text_structure.xml
81.6 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 14 minut 39)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczy przewodniczący Komisji Ustawodawczej Stanisław Gogacz)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#StanisławGogacz">Dzień dobry państwu.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#StanisławGogacz">Otwieram wspólne posiedzenie 4 komisji, Komisji Rodziny, Polityki Senioralnej i Społecznej, Komisji Praw Człowieka, Praworządności i Petycji, Komisji Budżetu i Finansów Publicznych oraz Komisji Ustawodawczej.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#StanisławGogacz">Jak rozumiem, jest kworum, wszystkie komisje mają kworum. Gdyby tak nie było, to oczywiście proszę o informację. To jest ważne przede wszystkim ze względu na głosowania.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, przedmiotem obrad połączonych komisji jest rozpatrzenie wniosków, jakie zostały zgłoszone na ostatnim plenarnym posiedzeniu Senatu. Państwo pamiętacie, że już po przygotowaniu przez komisję sprawozdania na posiedzenie plenarne, podczas posiedzenia plenarnego zostały zgłoszone wnioski, ale nie padł wniosek, ażeby przystąpić do trzeciego czytania na tym posiedzeniu, które się ostatnio odbyło, a wszystko po to, żebyśmy mieli więcej czasu na przeanalizowanie, na zapoznanie się z wnioskami, które zostały zgłoszone podczas ostatniego posiedzenia Senatu.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#StanisławGogacz">Dzisiejsze nasze posiedzenie komisji służy ustosunkowaniu się do tych wniosków, które zostały zgłoszone podczas posiedzenia Senatu. Nie możemy już zgłaszać nowych wniosków, możemy zgłaszać jedynie autopoprawki do tych wniosków, które mamy. Za chwilę, po przywitaniu gości, którzy przybyli na dzisiejsze wspólne posiedzenie komisji, pozwolę sobie zaproponować sposób procedowania. Otóż proponuję, żebyśmy procedowali według takiego porządku – chyba że będą inne głosy – który sprowadza się do tego, że będziemy kolejno analizowali wnioski zgłoszone podczas obrad plenarnych. Te wnioski zostały zebrane przez nasze Biuro Legislacyjne w zestawieniu wniosków. Państwo zapewne to zestawienie wniosków posiadacie.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#StanisławGogacz">Chciałbym bardzo serdecznie przywitać wszystkich, którzy przybyli na nasze posiedzenie. Witam pana ministra Stanisława Szweda z Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej. Witamy serdecznie. Witam serdecznie pana Marka Buciora, zastępcę dyrektora departamentu w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej. Witam serdecznie. Witam oczywiście pana ministra Józefa Kasprzyka z Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych. Witamy serdecznie. Witam pana Wojciecha Kuraszyka, naczelnika wydziału w Ministerstwie Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej. Witam panią Bożenę Bator, głównego specjalistę w tymże ministerstwie. Witam panią Annę Klimaszewską, starszego specjalistę w tym samym ministerstwie.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#StanisławGogacz">Z Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych poza panem ministrem jest z nami dyrektor Departamentu Współpracy ze Stowarzyszeniami i Ewidencji, pani Monika Kalinowska, oraz pan Tomasz Lis, dyrektor Biura Dyrektora Generalnego. Urząd Marszałkowski Województwa Mazowieckiego reprezentuje pełnomocnik zarządu województwa, pan Zbigniew Czaplicki.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#StanisławGogacz">Witam panią prezes Alinę Cybulę-Borowińską ze Stowarzyszenia Kobiet Internowanych, Więzionych, Represjonowanych w Stanie Wojennym Regionu Mazowsze. Witam panią Halinę Kamać, też ze stowarzyszenia kobiet internowanych. Witam panią Hannę Jakóbowską ze Stowarzyszenia Polskiej Partii Niepodległościowej Członków i Współpracowników. Witam panią Barbarę Kądzielę, również ze stowarzyszenia polskiej partii niepodległościowej. Witam pana Wojciecha Borowika ze Stowarzyszenia Wolnego Słowa. Witam pana Sławomira Karpińskiego ze Stowarzyszenia 13 Grudnia, pana prezesa. Pan Wojciech Borowik również jest prezesem stowarzyszenia. Witam pana Andrzeja Sobieraja, prezesa zarządu Stowarzyszenia Osób Internowanych i Represjonowanych w Stanie Wojennym Regionu Radomskiego. Witam pana Wiesława Mizerskiego, wiceprezesa zarządu tegoż stowarzyszenia. Witam również pana Andrzeja Rozpłochowskiego ze Stowarzyszenia Osób Internowanych i Represjonowanych w Stanie Wojennym Regionu Radomskiego.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#JanRulewski">Pan Rozpłochowski zmienił adres? Z radomskiego?</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#Gloszsali">W Katowicach.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#JanRulewski">Właśnie.</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#StanisławGogacz">Pan Andrzej Rozpłochowski, region radomski.</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#Gloszsali">Ze Śląska.</u>
<u xml:id="u-3.14" who="#JanRulewski">Widzisz, musiałem pilnować. Ze Śląska…</u>
<u xml:id="u-3.15" who="#StanisławGogacz">Tak, oczywiście, przepraszam bardzo. Jak to dobrze być w gronie znajomych. Wtedy można szybko wprowadzić poprawkę.</u>
<u xml:id="u-3.16" who="#Gloszsali">Chętnie przyjmiemy do siebie Radom, nie ma sprawy.</u>
<u xml:id="u-3.17" who="#StanisławGogacz">Pani Monika Małowiecka, Związek Powiatów Polskich, ekspert. Witamy. Witamy panią Katarzynę Majewską z Kancelarii Senatu, eksperta do spraw oceny skutków regulacji. Witamy też pana Zbigniewa Śpiewaka, naczelnika Wydziału Legislacji… Niewyraźnie jest napisane. W każdym razie jest z nami pan Zbigniew Śpiewak.</u>
<u xml:id="u-3.18" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-3.19" who="#StanisławGogacz">Z Prokuratorii Generalnej. Dobrze. To już wszyscy.</u>
<u xml:id="u-3.20" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, proponuję, jeżeli nie będzie innych zgłoszeń, ażebyśmy rozpoczęli analizowanie poprawek, począwszy od pierwszej poprawki. Ja może poproszę autorów wniosku, który został zgłoszony. Zaraz. Pierwszy wniosek to jest wniosek zgłoszony przez pana…</u>
<u xml:id="u-3.21" who="#MichałSeweryński">Zapytajmy, czy Biuro Legislacyjne nie ma jakichś propozycji…</u>
<u xml:id="u-3.22" who="#StanisławGogacz">Właśnie, jeszcze dopytam, czy może państwo z Biura Legislacyjnego nie mają jakichś uwag.</u>
<u xml:id="u-3.23" who="#StanisławGogacz">Panie Mecenasie, czy zechciałby pan na tym etapie coś powiedzieć, czy pan będzie wypowiadał się w trakcie omawiania poszczególnych poprawek?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#SzymonGiderewicz">Szymon Giderewicz.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#SzymonGiderewicz">To jest poprawka pierwsza do rozpatrywanej dziś ustawy. Poprawki zostały ułożone według kolejności artykułów ustawy. Zakłada ona, że legitymacja i odznaka działacza opozycji powinny być przyznawane z urzędu wraz z decyzją o przyznaniu statusu działacza opozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#StanisławGogacz">Myślę, że ten wniosek jest zrozumiały.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#StanisławGogacz">Czy autorzy chcieliby coś do tego dodać, czy tu akurat nie ma potrzeby?</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#StanisławGogacz">Pan Robert Mamątow nie i pan senator, pan profesor Żaryn też nie.</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#StanisławGogacz">Dobrze. Przechodzimy do następnej czy od razu będziemy głosować?</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#Gloszsali">Nie, głosujmy.</u>
<u xml:id="u-5.6" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem…</u>
<u xml:id="u-5.7" who="#StanisławGogacz">Pan senator Czerwiński.</u>
<u xml:id="u-5.8" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#JerzyCzerwiński">Panie Przewodniczący! Wysokie Komisje!</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#JerzyCzerwiński">Mam propozycję natury, nazwałbym to, gramatycznej, do ewentualnego wprowadzenia w trybie autopoprawki. Treść jest taka „do wniosku, o którym mowa w ust. 2, złożonym przez działacza”, a powinno być „złożonego przez działacza”.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#StanisławGogacz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#Gloszsali">Tak, tak.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#JerzyCzerwiński">Do jakiego wniosku? Złożonego przez działacza opozycji. Po prostu zmiana formy.</u>
<u xml:id="u-6.5" who="#Gloszsali">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#StanisławGogacz">To jest oczywiste.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#StanisławGogacz">Czy panowie ministrowie zechcieliby się wypowiedzieć na temat tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#StanisławSzwed">Panie Przewodniczący, w sprawie poprawek będzie się wypowiadał pan minister, szef Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych, pan minister Kasprzyk.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, Panie Ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#JanJózefKasprzyk">To jest poprawka, która usprawnia nadawanie odznaki honorowej. Teraz jest tak, że po otrzymaniu statusu działacz musi wystąpić o legitymację i o odznakę. Po przyjęciu tej poprawki to będzie automat, więc jak najbardziej ją popieramy.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#StanisławGogacz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#komentarz">(25)</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-9.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-9.8" who="#StanisławGogacz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.9" who="#StanisławGogacz">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-9.10" who="#StanisławGogacz">Przechodzimy do poprawki nr 2. Ci sami autorzy, pan profesor Żaryn i pan senator Mamątow.</u>
<u xml:id="u-9.11" who="#StanisławGogacz">Czy Biuro Legislacyjne zechciałoby się ustosunkować do tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-9.12" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SzymonGiderewicz">Chciałbym wyjaśnić treść tej poprawki. Poprawka nr 2 zakłada, że świadczenie pieniężne przyznaje się w dotychczasowej wysokości, ale przyznaje je się bezterminowo oraz bez względu na dochód osoby uprawnionej. Tego dotyczy poprawka nr 2. Powiązana jest z nią poprawka nr 24, która konsekwentnie zmienia przepis przejściowy rozpatrywanej dziś ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, oczywiście nad poprawką nr 2 głosujemy łącznie z poprawką nr 24.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#StanisławGogacz">Czy pan senator…</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, pan senator Jan Rulewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#JanRulewski">Ja w imieniu autorów…</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#JanRulewski">Mam nie zabierać głosu?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#StanisławGogacz">Czy pan zechce dać możliwość wypowiedzenia się autorom wniosku, a później…</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#JanRulewski">A tak, oczywiście.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#StanisławGogacz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, pan senator profesor Żaryn.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#JanŻaryn">Ja tylko chcę uświadomić wagę tej poprawki. Mianowicie ona de facto w zupełnie nowy sposób ustala całą tę procedowaną ustawę i zamyka dyskusję dotyczącą tego, czy ustawa ma przede wszystkim charakter godnościowy i jest zadośćuczynieniem państwa wobec działaczy opozycji, którzy walczyli o niepodległą Polskę, czy to jest ustawa, która wpisuje się bardziej w system opieki społecznej dla osób, które sobie nie poradziły w życiu. Rzecz jasna, ten jednoznaczny zapis – który przyjmiemy dzisiaj, mam nadzieję – kończy dyskusję. Ta ustawa jest ustawą godnościową. Państwo polskie w ten sposób honoruje wszystkich działaczy opozycji, którzy się do naszej niepodległości przyczynili. Uważam, że jest ona fundamentalna.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#StanisławGogacz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#StanisławGogacz">Pan mecenas chciał jeszcze zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#SzymonGiderewicz">Jestem państwu winien jeszcze jedno wyjaśnienie. Przyjęcie tej poprawki wyklucza głosowanie nad kolejnymi poprawkami, nad poprawkami nr 3 i nr 4. Poprawki te dokonują zmiany w przepisach, które w związku ze zniesieniem okresu, na jaki przyznawane jest świadczenie, tracą rację bytu i są uchylane przez poprawkę nr 2. Zatem przyjęcie poprawki nr 2 wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 3 i nr 4.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#StanisławGogacz">Panie Mecenasie, ale poprawka nr 2 jest tego samego autorstwa, co poprawka nr 4. Tu nie ma problemu?</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#SzymonGiderewicz">Nie, nie ma problemu. Po prostu to jest poprawka, która jest węższa, można powiedzieć, że idzie o wiele bliżej. Poprawka nr 4 ma tylko wartość techniczno-legislacyjną. Gdyby zatem nie została przyjęta poprawka nr 2, wtedy należałoby głosować nad poprawką nr 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#StanisławGogacz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#StanisławGogacz">Pan senator Jan Rulewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#JanRulewski">W imieniu wnioskodawców ustawy, nie mając nic przeciwko temu, co powiedzieli pan senator Żaryn i pan mecenas Giderewicz, zwracam się z prośbą o zwrócenie jednak uwagi na to, że ta poprawka w stosunku do propozycji autorów zmniejsza wysokość świadczenia z połowy najniższej emerytury do poziomu 400 zł.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#JanRulewski">Autorzy, wprowadzając taką nomenklaturę, mówiąc o połowie minimalnej emerytury, w gruncie rzeczy wpisywali się w ten zasób ustawodawstwa, który precyzyjnie określa, ile to wynosi, ale nade wszystko przydaje tej wielkości normę związaną z waloryzacją emerytur, a także z tą ustalaną w trakcie debaty budżetowej, czyli z waloryzacją pozasystemową, obejmującą najniższe emerytury, tzw. waloryzacją kwotową. Dlatego Wysokim Komisjom polecam rozważenie przyjęcia tej poprawki, przyjęcia w art. 3 ust. 1 zapisu o tym, że świadczenie pieniężne przyznaje się w wysokości połowy najniższej emerytury.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#StanisławGogacz">Tak byłoby w sytuacji, gdyby nie została przyjęta poprawka nr 2.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#StanisławGogacz">Czy panowie ministrowie zechcą się wypowiedzieć?</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#KazimierzKleina">Ja mam pytanie.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#StanisławGogacz">Pan senator Kleina. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#KazimierzKleina">Panie Przewodniczący, ja chciałbym prosić o precyzyjne wyjaśnienie. Poprawka przygotowana przez senatorów Żaryna i Mamątowa wprowadza sztywną kwotę 400 zł miesięcznie. Wydaje się, że jednak lepsze byłoby rozwiązanie, które daje możliwość pewnej zmiany, które uzależnia tę kwotę od jakiejś wielkości i wtedy proporcjonalnie ona się zmienia, nie trzeba jej zmieniać ustawowo. Ja pytałem o to senatorów. Oni mówią, że w istocie tak jest, taka jest ich poprawka. Tu się podaje, że ta kwota będzie zmieniana, automatycznie waloryzowana. Ale tak do końca nie przekonuje mnie ten głos, te słowa po cichu przez nich wypowiedziane. Wolałbym, żeby jasno i precyzyjnie zostało powiedziane to, czy rzeczywiście ta kwota będzie waloryzowana. Chodzi o to, żeby nie było potrzeby zmieniania ustawy za jakiś czas, gdy okaże się, że te 400 zł nie odpowiada dzisiejszej realnej wartości.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#StanisławGogacz">Myślę, że zapytamy autorów tej poprawki o różnice, o których pan senator przed chwilą powiedział, poprosimy, żeby się do tego ustosunkowali.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#StanisławGogacz">Czy panowie zechcielibyście się teraz wypowiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#JanŻaryn">Tak.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#JanŻaryn">Według mojej wiedzy ewidentnie będzie to podlegać waloryzacji, zgodnie z ustawą o emeryturach.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#StanisławGogacz">Może zapytamy…</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Brak nagrania)</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#StanisławSzwed">Panie Przewodniczący, jeżeli ta poprawka zostanie wprowadzona w tej wersji, to ta kwota, tak jak mówił pan senator Żaryn, również będzie podlegała waloryzacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#StanisławGogacz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#StanisławGogacz">Myślę, że mamy jasność.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#Gloszsali">Tak.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#StanisławGogacz">Myślę, że mamy jasność. Skoro i ta, i ta traktowana jest tak samo, i tu, i tu stosowana jest waloryzacja, to myślę, że bez żadnych wątpliwości możemy przystąpić do głosowania.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, kto…</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#Gloszsali">Tam jest napisane…</u>
<u xml:id="u-25.6" who="#Gloszsali">Ale który…</u>
<u xml:id="u-25.7" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, głosujemy nad drugim wnioskiem. Nad wnioskiem drugim należy głosować łącznie z dwudziestym czwartym, a przyjęcie poprawki nr 2, czyli wniosku nr 2, wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 3 i 4.</u>
<u xml:id="u-25.8" who="#StanisławGogacz">Kto…</u>
<u xml:id="u-25.9" who="#KazimierzKleina">Jeszcze miałbym…</u>
<u xml:id="u-25.10" who="#StanisławGogacz">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#KazimierzKleina">Przepraszam, czy można byłoby prosić może pana legislatora o wyjaśnienie różnic między poprawką panów senatorów i senatora Rulewskiego? Przepraszam, że tak dopytuję, ale myślę, że powinniśmy mieć jasność, nad czym głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#StanisławGogacz">Czy pan mecenas zechce to wyjasnić?</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, Panie Mecenasie.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#StanisławGogacz">Tak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#SzymonGiderewicz">Poprawka pana senatora Rulewskiego dotyczy przepisu, który określa, kiedy świadczenie może być przyznane bezterminowo. Obecnie to jest szczególny przypadek, w którym świadczenie może być przyznane bezterminowo. Poprawka panów senatorów Żaryna i Mamątowa powoduje, że świadczenie będzie przyznawane bezterminowo, więc przepis o terminowym przyznaniu świadczenia nie ma racji bytu. Dlatego jedna poprawka wyklucza drugą.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#KazimierzKleina">Czyli z punktu widzenia…</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#SzymonGiderewicz">Poprawka pana senatora Rulewskiego dotyczy przepisu, który uchyla poprawkę panów senatorów Żaryna i Mamątowa.</u>
<u xml:id="u-28.3" who="#KazimierzKleina">Zatem z punktu widzenia beneficjentów lepsza jest poprawka szersza, poprawka senatora Mamątowa i Żaryna, tak?</u>
<u xml:id="u-28.4" who="#SzymonGiderewicz">Poprawka senatorów Mamątowa i Żaryna przyznaje świadczenie bezterminowo bez względu na dochód osoby uprawnionej, ale jest ono trochę niższe, bo w wysokości 400 zł, oczywiście ono też jest waloryzowane. Zgodnie z tym przepisem, który jest obecnie w projekcie ustawy, to świadczenie było trochę wyższe, stanowiło połowę najniższej emerytury, czyli trochę więcej niż 400 zł.</u>
<u xml:id="u-28.5" who="#KazimierzKleina">Ale warunkuje to jeszcze…</u>
<u xml:id="u-28.6" who="#JanRulewski">Nie, bezterminowo.</u>
<u xml:id="u-28.7" who="#KazimierzKleina">Dobra. Jasne.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, w takim razie przystępujemy do głosowania. Myślę, że mamy już jasność co do treści poprawek, istoty wniosków, które zostały złożone. Przystępujemy…</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 2?</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#Gloszsali">I nr 24.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#StanisławGogacz">Tak, oczywiście, i nr 24.</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-29.5" who="#komentarz">(25)</u>
<u xml:id="u-29.6" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-29.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-29.8" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-29.9" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-29.10" who="#StanisławGogacz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-29.11" who="#StanisławGogacz">Poprawki nr 2 i 24 zostały przyjęte. W tym momencie bezzasadne stało się głosowanie nad poprawkami nr 3 i 4.</u>
<u xml:id="u-29.12" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 5.</u>
<u xml:id="u-29.13" who="#StanisławGogacz">Czy pan mecenas zechce się na ten temat wypowiedzieć? A może autorzy?</u>
<u xml:id="u-29.14" who="#StanisławGogacz">Pan mecenas. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#SzymonGiderewicz">Jest to poprawka o charakterze techniczno-legislacyjnym, skreślająca zbędny wyraz. Nie wchodzi ona w żadne relacje z innymi poprawkami.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#StanisławGogacz">Czy autorzy…</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#StanisławGogacz">Myślę, że jest to oczywista poprawka, tak że możemy przystąpić do głosowania.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#komentarz">(26)</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-31.6" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-31.7" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-31.8" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-31.9" who="#StanisławGogacz">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-31.10" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do głosowania nad poprawkami, nad którymi trzeba głosować łącznie, są to poprawki nr 6 i 19. W art. 1 skreśla się pkt 5, czyli punkt, Panie Mecenasie, który mówi nam o…</u>
<u xml:id="u-31.11" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#SzymonGiderewicz">O ulgowych przejazdach.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#SzymonGiderewicz">Te poprawki mają w zasadzie charakter techniczno-legislacyjny. Projekt już w tej chwili przewidywał uprawnienia do ulgowych przejazdów, ale norma, która w tym momencie zgodnie z projektem jest wyrażona wprost w ustawie o działaczach opozycji, zostaje przeniesiona do ustawy dotyczącej ulgowych przejazdów, czyli zapisana w sposób poprawny legislacyjnie.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#StanisławGogacz">Tu mamy informację, że osobie uprawnionej przysługuje ulga w wysokości 51%.</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#SzymonGiderewicz">Tak. Jak rozumiem, założeniem projektu ustawy, do którego poprawki dziś rozpatrujemy, było, aby ulga ta była w wysokości ulgi przysługującej kombatantom na podstawie ustawy o kombatantach, i to jest właśnie 51%.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#StanisławGogacz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, jeżeli nie ma głosów…</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#StanisławGogacz">Pan profesor, autor, jeden z dwóch autorów tego wniosku, pan profesor Żaryn.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#JanŻaryn">Tu rzeczywiście jest pewnego rodzaju wątpliwość, jeśli chodzi o wysokość tej ulgi, 51%, ponieważ jest to ulga nietypowa w porównaniu z innymi ulgami. Ja mam pytanie do przedstawiciela urzędu do spraw kombatantów, do pana ministra. Czy można by było wprowadzić taką autopoprawkę, która by wprowadziła normalniejszą zasadę, czyli ustaliła ulgę na poziomie 50%, i objęła, rzecz jasna, także kombatantów, aby tego nie różnicować? Bo to nie ma żadnego sensu, nawet z punktu widzenia takiej bieżącej pracy urzędu. Więc byłaby prośba o ewentualną…</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#JanJózefKasprzyk">Jak najbardziej. Panie Senatorze, to jest bardzo dobre rozwiązanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#JanŻaryn">To ja bym proponował w ramach autopoprawki zmianę z 51% na 50%.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#StanisławGogacz">Tak, ale tu mamy informację, że to jest wielkość przepisana z ustawy emerytalnej.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#Gloszsali">Dokładnie.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#JanŻaryn">Nie.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#StanisławGogacz">Nie?</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#JanRulewski">Z kombatanckiej.</u>
<u xml:id="u-37.5" who="#JanŻaryn">Z ustawy dotyczącej kombatantów.</u>
<u xml:id="u-37.6" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, Panie Mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#SzymonGiderewicz">Wysokość ulg dla poszczególnych beneficjentów, jeśli chodzi o transport autobusowy i kolejowy, jest bardzo różna, to nie zawsze jest 50%, to jest 51%, 49%, trzydzieści kilka. Ja w tej chwili nie mam przed sobą przepisów ustawy o uprawnieniach do ulgowych przejazdów, w każdym razie wysokość tych ulg jest bardzo różna. Faktem jest, że obecnie wysokość 51%, przewidziana tak naprawdę już w projekcie, nie w tej poprawce, bo ta poprawka ma charakter techniczno-legislacyjny, jest równa wysokości określonej w tej chwili w ustawie o kombatantach. Gdyby zmodyfikować, czyli obniżyć trochę tę ulgę, do 50%… Taka modyfikacja jest możliwa, jeżeli Wysokie Komisje uznają, że ona nie wykracza poza zakres możliwej modyfikacji, mieści się już w tej poprawce wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#JanŻaryn">Dobrze. Przepraszam, w takim razie ja się wycofuję, jeżeli to nie jest problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#StanisławGogacz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#StanisławGogacz">Proszę, pan minister Kasprzyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#JanJózefKasprzyk">Panie Senatorze, ja odniosłem się w zasadzie do tego, że bardzo dobrym pomysłem jest to, aby było tak samo jak w przypadku kombatantów, a jeżeli w przypadku kombatantów jest 51%, to zachowajmy status quo, zrównajmy prawa działaczy opozycji z prawami kombatantów, zachowując 51% zniżki.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, myślę, że mamy jasność, tak że możemy przystąpić do głosowania.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki? Przypominam, że przyjęcie poprawki nr 6 jest równoznaczne z przyjęciem poprawki nr 19.</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-42.3" who="#komentarz">(26)</u>
<u xml:id="u-42.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-42.5" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-42.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-42.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-42.8" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, przyjęliśmy poprawki nr 6 i 19.</u>
<u xml:id="u-42.9" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do głosowania nad poprawkami nr 7 i 20, nad którymi należy głosować łącznie. Przyjęcie tych poprawek spowoduje konieczność odpowiedniej modyfikacji przedmiotu regulacji ustawy określonego w tytule.</u>
<u xml:id="u-42.10" who="#StanisławGogacz">Są to poprawki zgłoszone przez senatorów Jana Żaryna i Roberta Mamątowa.</u>
<u xml:id="u-42.11" who="#StanisławGogacz">Czy pan mecenas zechce krótko powiedzieć, na czym polega ten wniosek?</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#SzymonGiderewicz">Już projekt ustawy z druku nr 59 S przewiduje, że okresy represji w postaci osadzenia w więzieniu lub internowania działacza opozycji zalicza się w wymiarze podwójnym przy ustalaniu prawa do emerytury lub renty, zaś poprawki nr 7 i nr 20 na nowo, w adekwatny legislacyjnie sposób tę normę wyrażają wprost w ustawie o emeryturach i rentach z Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, a nie w ustawie o działaczach opozycji, tak aby ta norma mogła zafunkcjonować w prawidłowy sposób. Jest to zmiana techniczno-legislacyjna.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#StanisławGogacz">Nie ma uwag ze strony ministerstwa. Informacja jest oczywista.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#StanisławGogacz">Jeżeli nikt nie chce zabrać głosu, to przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 7 i nr 20?</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#komentarz">(26)</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-44.5" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-44.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-44.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-44.8" who="#StanisławGogacz">Poprawki zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-44.9" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem ósmym autorstwa panów senatorów, pana profesora Żaryna i pana Mamątowa.</u>
<u xml:id="u-44.10" who="#StanisławGogacz">Proszę pana mecenasa o zreferowanie tego wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#SzymonGiderewicz">Poprawka ta również ma wymiar techniczno-legislacyjny, skreśla ona normatywnie zbędne wyrazy. Warunek szczególnie uzasadnionego przypadku jest warunkiem przyznania specjalnej renty, emerytury, więc nie powinien być warunkiem zwrócenia się o zastosowanie tego przepisu przez szefa urzędu do spraw kombatantów.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#StanisławGogacz">Myślę, że to jest bardzo dobra poprawka. Myśmy na poprzednim posiedzeniu komisji długo na ten temat dyskutowali. Ta poprawka wychodzi naprzeciw naszej dyskusji i oczekiwaniom.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#StanisławGogacz">Tak że, jeżeli państwo pozwolą, to po prostu przystąpimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-46.3" who="#komentarz">(25)</u>
<u xml:id="u-46.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-46.5" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-46.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-46.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-46.8" who="#StanisławGogacz">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-46.9" who="#StanisławGogacz">Przechodzimy do głosowania nad poprawką nr 9, której przyjęcie będzie wykluczało głosowanie nad poprawkami nr 10 i nr 11. Poprawka nr 9 jest poprawką autorstwa senatora Jana Rulewskiego.</u>
<u xml:id="u-46.10" who="#StanisławGogacz">Czy pan mecenas zechce krótko zreferować tę poprawkę?</u>
<u xml:id="u-46.11" who="#KazimierzKleina">Poprawki nr 10 i nr 11.</u>
<u xml:id="u-46.12" who="#JanRulewski">Tak.</u>
<u xml:id="u-46.13" who="#StanisławGogacz">Tak, tak, to wyklucza głosowanie, czyli rozumiem, że one są…</u>
<u xml:id="u-46.14" who="#KazimierzKleina">Te 3 poprawki omówiliśmy…</u>
<u xml:id="u-46.15" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, Panie Mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#SzymonGiderewicz">Wszystkie te poprawki dotyczą w zasadzie tej samej materii. Najdalej idącą jest poprawka nr 9, która zakłada, że działaczowi opozycji, jeśli nie ma ustalonego prawa do emerytury lub renty oraz innych niezbędnych środków utrzymania, przysługuje świadczenie w wysokości najniższej emerytury lub renty, a po jego śmierci jego bliskim przysługuje zasiłek pogrzebowy. Czyli ta poprawka zakłada obligatoryjność przyznania tego świadczenia w przypadku, gdy działacz opozycji nie ma prawa do emerytury lub renty ani innych niezbędnych środków utrzymania.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#SzymonGiderewicz">Te świadczenia mogą być przyznane fakultatywnie na zasadzie swobodnego uznania przez prezesa Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w przypadku poprawki nr 10.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#SzymonGiderewicz">Najwęższą zakresowo jest poprawka nr 11, która zakłada, że po śmierci działacza opozycji, który nie miał prawa do emerytury lub renty, jego bliskim przysługuje sam zasiłek pogrzebowy. Jest tu gradacja od najdalej idących, największych uprawnień do najmniejszych, do tego prowadzą poprawki nr 9, 10 i 11.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#StanisławGogacz">Panowie Ministrowie…</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#StanisławGogacz">A, pan senator, autor.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#JanRulewski">Trochę tu się nie zgadzam z tym, że przyjęcie poprawki nr 9 wyklucza głosowanie nad poprawką nr 11. Otóż nad jedenastką można głosować niezależnie.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#Gloszsali">W momencie…</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#JanRulewski">W momencie gdy poprzednie 2 poprawki nie zostaną przyjęte…</u>
<u xml:id="u-49.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-49.4" who="#JanRulewski">Nie, ale tu jest napisane, że w przypadku itd. wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 10…</u>
<u xml:id="u-49.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-49.6" who="#JanRulewski">Przyjęcie. Dobrze, przepraszam.</u>
<u xml:id="u-49.7" who="#JanRulewski">Z tym że chciałbym jeszcze dodać, że to jest przepis, który w gruncie rzeczy, mimo że ma charakter wyjątku, jest kluczowy, ponieważ obejmuje grupę ludzi, którzy do tej pory nie mieli żadnych środków do życia, a prowadzili długotrwałą działalność opozycyjną czy też byli prześladowani. Są to np. drukarze, którzy przez wiele lat przebywali w podziemiu, a teraz albo z racji wieku, albo z powodu utraty kwalifikacji zawodowych nie mają środków do życia. Wprawdzie ta ustawa przyznaje świadczenia, ale – jak już wcześniej zdecydowano w głosowaniu – zaledwie na poziomie 400 zł. To jest oczywiście poniżej minimum egzystencjalnego.</u>
<u xml:id="u-49.8" who="#JanRulewski">Ta grupa ludzi nie jest liczna, oceniam, że są to 2 osoby na województwo, czyli w sumie są to 32 osoby. W innych przypadkach prezes ZUS ma możliwości reagowania i przyznania pomocy, renty lub minimalnej emerytury, a chodzi o to, żeby to prawo przysługiwało również osobie… Oczywiście przyznanie tego nie jest takie łatwe, bo to musi być uzasadnione niemożliwością posiadania innych środków do życia.</u>
<u xml:id="u-49.9" who="#JanRulewski">Oczywiście jest też sprawa godnościowa. Może się zdarzyć, że jeśli poprawki nr 9 i 10 nie zostaną odrzucone… Pozostaje problem pochówku. Jeśli ktoś nie ma uprawnień emerytalnych bądź rentowych, to nie przysługuje mu zasiłek pogrzebowy. Byłoby bardzo przykro, gdyby ten obowiązek spełniała w miarę swoich możliwości gmina. Myślę, że jednak wypada tej osobie, niezależnie od sytuacji, w której się znalazła, zapewnić godny pogrzeb. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#StanisławGogacz">Pan senator Żaryn. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#JanŻaryn">Ja chciałbym też prosić o stosowne opinie ministerstwa w tej kwestii, ale wydaje mi się, że tę propozycję należy zdecydowanie poprzeć, szczególnie w wersji z poprawki nr 10, tzn. dającej szansę na dogłębne, że tak powiem, zbadanie przypadku, a nie przyznawanie świadczenia w formie automatycznej, jeśli dobrze rozumiem intencję pana senatora Rulewskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#StanisławGogacz">Pan senator Mamątow?</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#RobertMamątow">Ja popieram.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#StanisławGogacz">Czy rząd, Panowie Ministrowie…</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#StanisławSzwed">Panie Przewodniczący, obie poprawki, zarówno dziewiąta, jak i dziesiąta, rodzą skutki finansowe. Dzisiaj nie wiemy, jakie te skutki będą. Jeżeli jest tak, jak mówi pan senator, że dotyczy to kilku osób, to oczywiście jest możliwość wystąpienia do pani premier o przyznanie specjalnej renty, jest możliwość skorzystania z tego rozwiązania. Na tym etapie rząd nie może się zgodzić na przyjęcie poprawki w takiej postaci ze względu na brak oszacowania skutków finansowych. Przyjęliśmy, państwo przyjęliście rozwiązanie dotyczące 400 zł. Szacunki zakładają, że będzie to koszt około 70 milionów zł. Tego się trzymamy i dziś nie możemy się na nic innego zgodzić.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#StanisławSzwed">Jeśli chodzi o poprawkę nr 11, to poproszę pana dyrektora o uzupełnienie wypowiedzi. Wydaje się, że dzisiejsze przepisy dają wystarczające zabezpieczenie takim osobom. Jeśli można, to bardzo proszę, Panie Dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#WojciechKuraszyk">Dziękuję, Panie Ministrze.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#WojciechKuraszyk">Odnosząc się do poprawki nr 11, dotyczącej prawa do przyznania zasiłku pogrzebowego po śmierci beneficjenta tego świadczenia, o którym mówimy w tym projekcie ustawy, należy zauważyć, że nie tylko i wyłącznie po osobach, które są emerytami, rencistami, tudzież ubezpieczonymi, w momencie kiedy one umrą, przysługuje prawo do zasiłku pogrzebowego, ale także po osobach, które są nieubezpieczone, członek ich rodziny, czyli np. wdowa, tudzież dziecko, ktoś z rodzeństwa, ojciec, matka, ktoś, kto jest ubezpieczony lub też jest beneficjentem systemu ubezpieczeń społecznych, ma prawo do pobrania zasiłku pogrzebowego.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#JanRulewski">Z wyjątkiem osób samotnych.</u>
<u xml:id="u-56.3" who="#WojciechKuraszyk">Tak, prawda, Panie Senatorze, z wyjątkiem osób samotnych. Tylko że po osobie samotnej chyba nikt z rodziny tego zasiłku pogrzebowego pobierał nie będzie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#StanisławGogacz">Jeszcze pan minister, tak?</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#StanisławSzwed">Z tego względu, tak jak powiedziałem, nie opowiadamy się za przyjęciem tych rozwiązań.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#JanŻaryn">Nawet w wersji poprawki dziesiątej?</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#StanisławSzwed">Nawet w wersji poprawki dziesiątej. Tak jak powiedziałem, w tym momencie nie jesteśmy w stanie tego poprzeć w tej postaci. Jeżeli jest tak, jak pan mówi – a nie jesteśmy w stanie w tej chwili stwierdzić, czy to jest 30 przypadków, czy 40 – to można zawsze wystąpić do pani premier o przyznanie takiego świadczenia. Możemy oczywiście do sprawy wrócić później, w czasie prac Sejmu, kiedy będziemy mieli dokładniejsze obliczenia, czy zrobić tak, jak tu pan dyrektor tłumaczył przy okazji zasiłku. Jeżeli jest problem, jest jakaś grupa, która nie otrzymuje zasiłku… Tutaj być może ktoś powinien skorygować to, co mówię, ale wiem, że w przypadku osób samotnych koszty pokrywa samorząd, czyli gmina. Może zatem nie ma potrzeby… Jeżeli będzie potrzeba, to będziemy szukać jakiegoś indywidualnego rozwiązania. W każdym razie na dzisiaj w imieniu naszego ministerstwa i rządu mogę powiedzieć, że jesteśmy przeciwni przyjęciu tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#StanisławGogacz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#StanisławGogacz">Myślę, że informacja, którą otrzymaliśmy, jeżeli chodzi o meritum wniosku, także deklaracja pana ministra, że na etapie sejmowym, do etapu sejmowego – teraz są wakacje, czyli we wrześniu – ministerstwo przeanalizuje sytuację, sprawdzi, o jakie wielkości tu chodzi, i wtedy ewentualnie podejmie decyzję… Myślę, że z taką wiedzą możemy przystąpić do głosowania.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 9, której przyjęcie wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 10 i nr 11?</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#komentarz">(11)</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-59.5" who="#komentarz">(8)</u>
<u xml:id="u-59.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-59.7" who="#komentarz">(5)</u>
<u xml:id="u-59.8" who="#StanisławGogacz">Poprawka została przyjęta, co wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 10 i 11.</u>
<u xml:id="u-59.9" who="#JanŻaryn">Prosiłem o dziesiątą…</u>
<u xml:id="u-59.10" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 12 autorstwa senatora Jana Rulewskiego.</u>
<u xml:id="u-59.11" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, Panie Mecenasie, o jej zreferowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#SzymonGiderewicz">Poprawka nr 12 wprowadza uprawnienie pracownicze w postaci zwolnienia z obowiązku świadczenia pracy w czasie wykonywania czynności związanych ze statusem działacza opozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#StanisławGogacz">Czy autor chciałby zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#JanRulewski">Tak.</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#JanRulewski">Zapewne wszyscy jesteśmy obserwatorami takich oto scen… Niedawno, dosłownie parę godzin temu zakończyły się uroczystości związane z powstaniem warszawskim. Na ogół – no, w przypadku powstania warszawskiego to jest w sposób naturalny uzasadnione – w takich uroczystościach biorą udział, powiedzmy szczerze, ludzie niejako w stanie spoczynku. Działacze „Solidarności”, ale nie tylko, w ogóle działacze opozycji po 1956 r. często są zapraszani na spotkania z młodzieżą, na wystawy w celu ich otwarcia, zapraszani będą również do pracy w zespołach konsultacyjnych, często muszą dojechać do tych miejsc i przykre jest to, że prezentacja czynów tych ludzi dokonywana jest wyłącznie przez osoby, które z racji nawet warunków psychofizycznych nie są w stanie tego dokonać.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#JanRulewski">Ja uważam, że jeśli mówimy o godności, to dobrze by było, aby pracodawcy, którzy też przecież powinni być wdzięczni tym, którzy walczą o wolność, nie tylko dla Polski, w tym dla biznesu, mogli okolicznościowo zwalniać działaczy, którzy otrzymali oficjalne zaproszenia, aby brali udział w tego rodzaju imprezach.</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#JanRulewski">Dzisiaj rozporządzenie mówi szeroko o możliwości zwalniania pracowników – tu mówimy tylko o pracownikach, a więc o wąskim zakresie, nie mówimy o emerytach i rencistach, bo ich zwalniać nie trzeba, choć niejednokrotnie emeryci i renciści też pracują – otóż obecnie rozporządzenie wymienia kilka grup ludzi, których się zwalnia, a to ze względu na pełnienie funkcji ławniczych, a to na różne spotkania, i nic nie powinno stać na przeszkodzie temu, aby uczestnicy szlaku wolnościowego mogli być obecni na tego rodzaju imprezach i bezpośrednio przekazywali tę wiedzę. Stąd poprawka, która mówi o okolicznościowym urlopie, przewidzianym w związku z tego rodzaju sytuacjami.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#StanisławGogacz">Z zachowaniem wynagrodzenia?</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#JanRulewski">Z zachowaniem, oczywiście.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#StanisławGogacz">Czy pan minister Kasprzyk zechciałby zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#JanJózefKasprzyk">Szanowni Państwo, odnosimy wrażenie, że jest to jednak… Ja rozumiem intencję pana senatora, opis, który pan przedstawił, jest jak najbardziej zrozumiały. Ale zapis, który jest ujęty w projekcie nowelizacji, jest w naszym przekonaniu dość nieprecyzyjny. Cóż oznacza czas wykonywania przez tę osobę czynności związanych ze statusem działacza? Status działacza ma się w sposób permanentny, po prostu jest on nadany danej osobie. Bez wyszczególnienia, określenia, jakie są te czynności związane z byciem działaczem, z posiadaniem statusu działacza, wydaje mi się to zbyt ogólne. Albo wymagałoby to doprecyzowania, albo jednak niewpisywania tego do projektu nowelizacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#StanisławGogacz">Czy pan senator chce się odnieść?</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#JanRulewski">Tak, można to doprecyzować, zwłaszcza że moim zdaniem i tak trzeba rozszerzyć rozporządzenie ministra pracy i polityki społecznej, które to określi, bo wszystkie tego typu normy są określane w rozporządzeniach.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#StanisławGogacz">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#StanisławGogacz">Myślę, że możemy przystąpić do głosowania.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-67.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-67.5" who="#komentarz">(21)</u>
<u xml:id="u-67.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-67.7" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-67.8" who="#StanisławGogacz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-67.9" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 13 autorstwa pana profesora Żaryna i pana Mamątowa.</u>
<u xml:id="u-67.10" who="#StanisławGogacz">Panowie Senatorowie, czy któryś z panów…</u>
<u xml:id="u-67.11" who="#StanisławGogacz">Aha, pan mecenas może najpierw zreferuje tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-67.12" who="#StanisławGogacz">Poprosimy.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#SzymonGiderewicz">Poprawka ma charakter techniczno-legislacyjny.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#StanisławGogacz">Myślę, że sprawa jest oczywista.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#StanisławGogacz">Jeżeli nie ma innych wypowiedzi, to głosujemy.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 13?</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#komentarz">(23)</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-69.5" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-69.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-69.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-69.8" who="#StanisławGogacz">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-69.9" who="#StanisławGogacz">Przed nami poprawka nr 14. Poprawka nr 14 wyklucza głosowanie nad poprawką nr 15. Jej autorem jest senator Jan Rulewski.</u>
<u xml:id="u-69.10" who="#StanisławGogacz">Czy pan mecenas zechce krótko zreferować tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#SzymonGiderewicz">Tak.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#SzymonGiderewicz">Poprawka ta pozostawia dotychczasowe usytuowanie wojewódzkich rad do spraw działaczy opozycji przy zarządach województw oraz zakłada, że członkowie rad powoływani są jedynie spośród osób odznaczonych Krzyżem Wolności i Solidarności.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#StanisławGogacz">Czy pan, autor…</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#JanRulewski">Ja podam tylko jednozdaniowe uzasadnienie. Pozostawienie obecnego rozwiązania, które dopiero wchodzi w życie, to jest oczywiste, oznacza wydłużenie tego procesu. To po pierwsze. Po drugie, ta ustawa ma, że tak powiem, dwie nogi, jedna noga to jest ta państwowa, która przyznaje pomoc, różną pomoc, druga noga wynika z założenia, że samorządy będą udzielać pomocy. Co więcej, znam takie samorządy, które tej pomocy udzielają. Dlatego dobrze by było, żeby te zespoły działały środowiskowo, wśród wspólnot samorządowych, a nie podlegały administracji.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#JanRulewski">I trzecia sprawa. Ja się obawiam – nie ukrywam, mówię to otwartym tekstem – że obecnie wytypowani przez organizacje pozarządowe, bo na ogół tak ten proces przebiegał, kandydaci, notabene notyfikowani, którzy już otrzymali decyzje o pracy w zespołach… Obawiam się tego, że może to się diametralnie zmienić, może nastąpić zmiana na inne osoby i w ten sposób otworzy się kolejny worek ze sporami personalnymi, bo ten, który był 1 dzień, nie został przez wojewodę powołany, a ten, który został na nowo powołany, został powołany dlatego, że miał inne zdanie niż poprzedni itd. Zależy mi na tym, żeby środowiska nie były podzielone, dlatego moim zdaniem przynajmniej przez 1 kadencję obecne rozwiązanie, które weszło w życie, powinno być stosowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, myślę, że w tym przypadku możemy tak procedować, że porównamy poprawki nr 14 i 15. W poprawce nr 15 zastępujemy zarząd województwa wojewodą.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#StanisławGogacz">Może poprosimy autorów poprawki nr 15 o krótką wypowiedź o tym, jakie były ich intencje.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#JanŻaryn">Tak, my jesteśmy jednak za tym, by to wojewoda zarówno powoływał, jak i odwoływał członków tych rad, także dotychczasowych, na wniosek i w pełnej komunikacji z szefem urzędu do spraw kombatantów. Powodem jest przede wszystkim sprawność procedowania. To powoduje, że rada będzie składała się nie tyle z osób bliższych czy dalszych wojewodzie, ile z osób ewidentnie najlepiej przygotowanych do reprezentowania i pełnienia funkcji opiniodawczych, które są tu przewidziane. Nie bardzo sobie wyobrażamy, żeby szef urzędu do spraw kombatantów jako realizujący tę całą przestrzeń związaną z posługą na rzecz kombatantów i działaczy opozycji był tu w jakikolwiek sposób marginalizowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#StanisławGogacz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#StanisławGogacz">Pan senator Kleina. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#KazimierzKleina">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#KazimierzKleina">Ta zmiana jest pozornie niewielka, ale jest to daleko idąca zmiana. Propozycja senatorów Żaryna i Mamątowa w zasadzie centralizuje sposób wyłaniania rad, sprowadzając kompetencje wojewody… Kompetencje wojewody w panów propozycji są właściwie marginalne, ponieważ to dzieje się na wniosek szefa Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych. A więc w praktyce te rady będą sterowane centralnie i ustalane centralnie. Wydaje mi się, że to jest bardzo złe rozwiązanie.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#KazimierzKleina">Wydaje się, że tworzenie tych rad… Propozycja senatora Rulewskiego mówi przecież o pewnym porozumieniu zarządu województwa i szefa urzędu do spraw kombatantów, a więc nie eliminuje elementu centralnej administracji ze sposobu powołania tych rad, a włączając w to zarząd województwa, sprawia, że te rady są jednak jakimś elementem budowania wspólnoty regionalnej, pokazywania tych działaczy w układzie samorządowym regionalnym.</u>
<u xml:id="u-76.3" who="#KazimierzKleina">Dlatego ja bym sugerował pozostawienie tego rozwiązania jako zdecydowanie lepszego, tym bardziej że tamto jeszcze nie zadziałało, pozostawienie rozwiązania, które proponuje senator Rulewski, bo ono pokazuje tych działaczy w układzie samorządowym regionalnym, nie sprowadza wszystkiego do centralnego zarządzania, jakie tu panowie proponujecie w tym rozwiązaniu, nawet funkcja wojewody, który jest przecież elementem władzy centralnej, została w waszej propozycji zmarginalizowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#StanisławGogacz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#RobertMamątow">Można jedno zdanie?</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#RobertMamątow">Słyszeliście państwo wypowiedź mojego kolegi, pana Żaryna i wypowiedź pana Kleiny. Bardzo proszę o przyjęcie naszej propozycji. Ona jest zdecydowanie lepsza niż pana senatora Janka Rulewskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#StanisławGogacz">Prosimy o krótką wypowiedź pana ministra Józefa Kasprzyka.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę, Panie Ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#JanJózefKasprzyk">Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#JanJózefKasprzyk">Ja w tej sytuacji mam pytanie do pana legislatora. Otóż wielce czcigodne panie i panowie senatorowie przyjęli już nowelizację i zapis stanowiący, że rady te działają przy wojewodach. Tylko na posiedzeniu plenarnym pan senator Rulewski zaproponował poprawkę, która wracała do pierwotnego zapisu w ustawie. Teraz jest kwestia dyskusji nie o tym, czy to ma działać przy wojewodach, czy nie, choć oczywiście przyjęcie poprawki senatora Rulewskiego oznaczałoby powrót do obecnego stanu, w każdym razie panie i panowie już w głosowaniu przyjęli to, że rady działają przy wojewodach.</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#JanJózefKasprzyk">Poprawka nr 15 dotyczy tylko kwestii odwoływania z rady działającej przy wojewodzie, a urząd stoi na stanowisku, że całość spraw związanych z realizacją tej ustawy winna znajdować się w gestii administracji rządowej. Dotyczy to zresztą nie tylko działaczy opozycji, ale również kombatantów, o czym zapewne pan senator Żaryn i pan senator Mamątow w dalszej części będą wspominali.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#StanisławGogacz">Tak, oczywiście, to się znalazło w sprawozdaniu z posiedzenia komisji, ale na posiedzeniu plenarnym myśmy nad tym nie głosowali.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#Gloszsali">Nie głosowaliśmy…</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, myślę, że możemy…</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#JanRulewski">Jeszcze ja mam…</u>
<u xml:id="u-81.4" who="#StanisławGogacz">Pan senator Jan Rulewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#JanRulewski">Mam wątpliwości legislacyjne i do pana mecenasa Giderewicza kieruję swoją wypowiedź.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#JanRulewski">Po pierwsze, jak będzie wyglądała ta sytuacja, że przerywamy kadencję już po paru dniach? Po drugie, co się stanie – nie zakładam, że tak być musi, bo marszałkowie z wojewodami i z urzędem współdziałają – jeśli marszałek nie odwoła tych osób, a wojewoda powoła swój zespół? Wtedy będziemy mieli dwuwładzę.</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#Gloszsali">Ustawy obowiązują wszystkich.</u>
<u xml:id="u-82.3" who="#Gloszsali">Nie, nie.</u>
<u xml:id="u-82.4" who="#JanRulewski">Nie, bo tu jest zapis o tym, że marszałek powołuje i odwołuje, a jak nie odwoła, to wojewoda nie może kolejnego powołać.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#StanisławGogacz">Nie, to przez analogię. W przypadku wielu instytucji jest to tak sformułowane, że powołuje i odwołuje, a jak nie zechce odwołać… Mamy już pewną tradycję, jeżeli chodzi o rozwiązywanie tych problemów.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#StanisławGogacz">Myślę, że możemy przystąpić do głosowania.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#StanisławGogacz">Pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#JanJózefKasprzyk">Panie Przewodniczący! Szanowni Państwo!</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#JanJózefKasprzyk">Jeszcze jedno małe uzupełnienie statystyczne, bo mówimy o tym tak, jakby te rady w Polsce już wspaniale działały. Drodzy Państwo, rady zostały powołane zaledwie w 6 województwach i niektóre się jeszcze nie zebrały. Z 3 województw, m.in. z Pomorza, marszałkowie do dziś nie przysłali żadnych kandydatur do zaopiniowania. W związku z tym to nie jest tak, że po roku istnienia ustawy świetnie działa system rad konsultacyjnych przy marszałkach, bo on po prostu nie działa. Jest 6 rad, z czego 2 ukonstytuowały się na Mazowszu, 2 ukonstytuowały się też w kujawsko-pomorskim i bodajże w lubuskim. To jest wszystko.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#StanisławGogacz">Przypominam, że przyjęcie poprawki nr 14 wyklucza głosowanie nad poprawką nr 15.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 14?</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-85.5" who="#komentarz">(17)</u>
<u xml:id="u-85.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-85.7" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-85.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-85.9" who="#StanisławGogacz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-85.10" who="#StanisławGogacz">W tej sytuacji przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 15 autorstwa pana senatora Żaryna i pana senatora Mamątowa.</u>
<u xml:id="u-85.11" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 15?</u>
<u xml:id="u-85.12" who="#komentarz">(15)</u>
<u xml:id="u-85.13" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-85.14" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-85.15" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-85.16" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-85.17" who="#StanisławGogacz">Poprawka została przyjęta. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-85.18" who="#StanisławGogacz">Przed nami poprawka nr 16.</u>
<u xml:id="u-85.19" who="#StanisławGogacz">Bardzo proszę pana mecenasa o jej zreferowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#SzymonGiderewicz">Poprawka ma charakter techniczno-legislacyjny, precyzuje odesłanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#StanisławGogacz">Myślę, że możemy przystąpić do głosowania.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#komentarz">(21)</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-87.5" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-87.6" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-87.7" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do głosowania nad poprawkami nr 17 i 21, nad którymi należy głosować łącznie. Przyjęcie tych poprawek spowoduje konieczność odpowiedniej modyfikacji przedmiotu regulacji ustawy określonego w tytule. To są poprawki autorstwa panów senatorów Żaryna i Mamątowa.</u>
<u xml:id="u-87.8" who="#StanisławGogacz">Panie Mecenasie, poproszę o krótkie zreferowanie tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#SzymonGiderewicz">Poprawka nr 17 wprowadza wiele zmian do ustawy o kombatantach. Zmiany te obejmują przepisy poszerzające zakres podmiotowy ustawy o żołnierzy pełniących służbę wojskową w polskich organizacjach podziemnych do października 1936 r…</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#Gloszsali">1963 r.</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#SzymonGiderewicz">…1963 r., zmieniają zasady powoływania szefa Urzędu do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych, przewidują integrację środowisk kombatanckich jako zadanie wojewody, a nie samorządu województwa, powołują wojewódzkie rady kombatanckie i w związku z tą ostatnią zmianą tworzą te rady w poprawce nr 21.</u>
<u xml:id="u-88.3" who="#SzymonGiderewicz">Kolejna, ostatnia zmiana polega na wykreśleniu w art. 1 ust. 2 ustawy o kombatantach pktu 2, który stanowi, że za działalność kombatancką uznaje się uczestniczenie w ramach polskich formacji i organizacji wojskowych w I wojnie światowej, w powstaniach narodowych i walkach o odzyskanie lub utrzymanie terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-88.4" who="#SzymonGiderewicz">Tutaj mamy uwagę tak naprawdę nie o charakterze merytorycznym, a jedynie czysto techniczno-legislacyjnym. Jest to przepis, jak rozumiem, w intencji autorów uznany za przepis, który już ekspirował, przepis, który nie znajdzie zastosowania, oczywiście z uwagi na upływ czasu. W związku z tym proponują oni jego wykreślenie. Tymczasem w naszej opinii nie powinno się takich przepisów uchylać, bo byłaby to taka informacja, że my w zakresie podmiotowym tej ustawy nie widzimy już takich osób. On tu naturalnie wygasł. Jeżeli kiedyś zostanie nadane nowe brzmienie całemu art. 1, to oczywiście tę zmianę można by pominąć, ale takie wyraźne wykreślenie w naszej ocenie może nie mieć uzasadnienia. Dlatego też proponujemy wzięcie tego pod uwagę, proponujemy, aby wnioskodawcy zastanowili się nad możliwością zmodyfikowania tej poprawki w zakresie, w jakim ona uchyla pkt 2 w art. 1 ust. 1 ustawy o kombatantach.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#StanisławGogacz">Wydaje się, że to, co pan mecenas mówił, jest zasadne.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#JanRulewski">Tak.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#StanisławGogacz">Czy panowie też się zgadzają co do tego, że to jest zasadne?</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#JanŻaryn">Tak, jak najbardziej jest to zasadne.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#StanisławGogacz">Czyli panowie wycofują się z tej poprawki, tak?</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#JanŻaryn">Tak, ale z tej jednej.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#StanisławGogacz">Aha, dobrze.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#StanisławGogacz">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#SzymonGiderewicz">Sugerowana modyfikacja polegałaby na skreśleniu lit. a w pkcie 1 dodawanego artykułu, czyli w poprawce nie byłoby frazy „uchyla się pkt 2”.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#StanisławGogacz">To byłaby autopoprawka?</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#Gloszsali">Modyfikacja.</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#JanŻaryn">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-93.3" who="#SzymonGiderewicz">Oczywiście Wysokie Komisje musiałyby wyrazić zgodę na taką modyfikację.</u>
<u xml:id="u-93.4" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, jest propozycja wprowadzenia autopoprawki w poprawce nr 17. W zmianie pierwszej w art. 1 w ust. 2 skreśla się lit. a, czyli skreśla się wyrazy „uchyla się pkt 2”. I rozumiem, że lit. b wtedy…</u>
<u xml:id="u-93.5" who="#StanisławGogacz">Jak to wygląda, Panie Mecenasie?</u>
<u xml:id="u-93.6" who="#JanŻaryn">Pozostaje.</u>
<u xml:id="u-93.7" who="#JanRulewski">Pozostaje.</u>
<u xml:id="u-93.8" who="#StanisławGogacz">Pozostaje, ale jaką…</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#SzymonGiderewicz">Tak, oczywiście, ale wtedy ta zmiana pierwsza miałaby taką postać: w art. 1 w ust. 2 w pkt 5 wyrazy „do końca 1956 r.” zastępuje się wyrazami „do dnia 21 października 1963 r.” i…</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#StanisławGogacz">Czyli już tych literek nie musimy stosować.</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#SzymonGiderewicz">Tak, nie byłoby literek.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#StanisławGogacz">Szanowne Komisje, teraz pytam, czy jest zgoda na wprowadzenie takiej autopoprawki.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem takiej autopoprawki?</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#komentarz">(25)</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-95.6" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-95.7" who="#StanisławGogacz">Teraz przystępujemy do głosowania nad całym wnioskiem, nad poprawką nr 17 łącznie z poprawką nr 21.</u>
<u xml:id="u-95.8" who="#StanisławGogacz">Kto jest za ich przyjęciem?</u>
<u xml:id="u-95.9" who="#komentarz">(15)</u>
<u xml:id="u-95.10" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-95.11" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-95.12" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-95.13" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-95.14" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, poprawki zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-95.15" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 18 autorstwa senatora Jana Rulewskiego. Nad poprawką nr 18 należy głosować łącznie z poprawkami nr 25 i 26. Przyjęcie tych poprawek spowoduje konieczność odpowiedniej modyfikacji przedmiotu regulacji ustawy.</u>
<u xml:id="u-95.16" who="#StanisławGogacz">Panie Mecenasie, proszę o krótkie zreferowanie tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#SzymonGiderewicz">To jest zespół poprawek, który zawiera zarówno merytoryczną zmianę w ustawie o kombatantach, jak i odpowiednie przepisy przejściowe. Poprawki te przewidują podniesienie z urzędu od 1 stycznia 2017 r. wysokości dodatku kombatanckiego, tak aby wraz z dodatkiem kompensacyjnym i ryczałtem energetycznym stanowił kwotę odpowiadającą połowie dzisiejszej najniższej emerytury.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#StanisławGogacz">Czy panowie ministrowie…</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#StanisławSzwed">Jesteśmy przeciwni przyjęciu tej poprawki. Ta poprawka, tak jak poprzednia przegłosowana, rodzi skutki finansowe. Wcześniej przyjęliśmy poprawkę, która w jakiś sposób została uzgodniona w sensie finansowym, dlatego na przyjęcie tej poprawki nie możemy się zgodzić.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do…</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#JanRulewski">Jeszcze ja…</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#StanisławGogacz">Pan senator Rulewski. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#JanRulewski">Może pan mecenas to wyjaśni. Bo mówimy o poprawce nr 18…</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#Gloszsali">Tak.</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#StanisławGogacz">Tak, nr 18.</u>
<u xml:id="u-100.3" who="#JanRulewski">…a nic tu nie mówimy o połowie najniższej emerytury.</u>
<u xml:id="u-100.4" who="#JanŻaryn">Ale łącznie z dwudziestą piątą i dwudziestą szóstą.</u>
<u xml:id="u-100.5" who="#JanRulewski">Nie, nie, osiemnasta jest samoistna, ona nie jest związana z innymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#SzymonGiderewicz">Ja rozumiem, że poprawka nr 18 podnosi kwotę dodatku kombatanckiego do wysokości 244 zł.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#JanRulewski">To nie jest połowa najniższej emerytury, to po pierwsze…</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#SzymonGiderewicz">Dodatek kombatancki i ryczał energetyczny… Bo rozumiem, że w ten sposób ta kwota została wyliczona.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#JanRulewski">Panie Mecenasie, to nie jest… Stwierdzenie jest jasne. Obecny dodatek, zapisany w ustawie w wysokości 144,25 zł, faktycznie po waloryzacjach jest wypłacany w wysokości 204 zł. Przysługuje on tylko kombatantom, nie przysługuje wdowom ani bliskim. Intencją autora jest, aby przy okazji porządkowania spraw, powiedziałbym, parakombatanckich, bo taka jest ta ustawa, uznać, że kombatanci od wielu lat nie mieli waloryzowanych dodatków. Było to waloryzowane, rzeczywiście – ja widzę, że pan protestuje, ale trzeba to wyjaśnić – na poziomie 1,20 zł. Temu służy korespondencja, którą państwo też zapewne otrzymali. Otóż w przypadku inwalidów wojennych, czyli kombatantów, ale ze stopniem inwalidztwa, z pierwszą i drugą grupą, na skutek tzw. naturalnego wypłukiwania ich świadczenia przez waloryzację, która na ogół jest inflacyjna, a nie płacowa, wysokość ich świadczeń spadła z poziomu połowy przeciętnej płacy – mówię o rencie – do poziomu 1/3. Pokazuje to, że ich sytuacja w miarę upływu lat mocno się pogorszyła.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#JanRulewski">Moim zdaniem, przynajmniej jako członka „Solidarności”, głosowanie za tą zmianą ustawy, która w sposób istotny podnosi świadczenia, jeśli nie zwrócimy uwagi na inne środowiska, to jest 112 tysięcy kombatantów, którym – jak powiadam – owszem, waloryzuje się świadczenia, ale na poziomie 1,20 zł… To jest nieporównywalne. Prawda, że w przypadku emerytów, rencistów, tych pobierających najniższe świadczenia też je waloryzujemy, ale 3 lata temu uruchomiliśmy i stosujemy waloryzację kwotową, podczas gdy tu, w przypadku dodatków kombatanckich, które już naprawdę są symboliczne, 200 zł, my tego nie stosujemy. Stąd moim zdaniem jest rzeczą uczciwą i przyzwoitą, aby przy tej okazji również kombatantom to świadczenie niewiele, bo o około 40 zł, podniesiono.</u>
<u xml:id="u-102.2" who="#JanRulewski">Dodam, że środki finansowe… Bo pan minister nie odpowiedział, Panie Ministrze…</u>
<u xml:id="u-102.3" who="#Gloszsali">Tak?</u>
<u xml:id="u-102.4" who="#JanRulewski">…jeden i drugi…</u>
<u xml:id="u-102.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-102.6" who="#JanRulewski">…nie odpowiedzieliście. A ja się obawiam, że padnie tu zaraz stwierdzenie nagłe i niespodziewane, że nic nie wiemy, budżet etc. Miesiąc temu wysłałem propozycję poprawek, przy okazji których dowodzę również, że co roku ze środowisk kombatanckich ubywa 10% ludzi, ubywa 10% kombatantów. To oznacza, że środki przeznaczone na realizację tej ustawy nie zostaną w pełni wykorzystane, nawet te na świadczenia, część z nich zostanie. Również w ramach tej ustawy, nad którą teraz procedujemy, zostaje jeszcze prawie 45 milionów zł. A mimo to, przez ostrożność proponuję, żeby ta poprawka weszła w życie dopiero wraz z nowym rokiem budżetowym, czyli 1 stycznia, chyba że Wysokie Komisje zadecydują o tym, że powinna wejść w życie od zaraz, na co się zgodzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, znamy stanowisko pana ministra, znamy stanowisko autora.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#StanisławGogacz">W takim razie przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 18 wraz z poprawkami nr 25 i nr 26?</u>
<u xml:id="u-103.3" who="#komentarz">(10)</u>
<u xml:id="u-103.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-103.5" who="#komentarz">(17)</u>
<u xml:id="u-103.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-103.7" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-103.8" who="#JanRulewski">Wniosek mniejszości.</u>
<u xml:id="u-103.9" who="#StanisławGogacz">Poprawka nie została przyjęta, nie uzyskała większości.</u>
<u xml:id="u-103.10" who="#StanisławGogacz">Pan senator Jan Rulewski zgłasza wniosek mniejszości.</u>
<u xml:id="u-103.11" who="#StanisławGogacz">Z kim pan zgłasza?</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#JanRulewski">Z panią Sztark, z panem Zientarskim. Może jeszcze państwo zechcą się dołączyć, bo widziałem większą grupę.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#StanisławGogacz">Pan senator będzie sprawozdawcą wniosku mniejszości.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, nad poprawką nr 19 głosowaliśmy łącznie z poprawką nr 6.</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#StanisławGogacz">Teraz chyba dwudziesta.</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#Gloszsali">Dwudziesta druga.</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#Gloszsali">Dwudziesta już była.</u>
<u xml:id="u-105.5" who="#StanisławGogacz">Dwudziesta była, tak?</u>
<u xml:id="u-105.6" who="#SzymonGiderewicz">Dwudziesta pierwsza była…</u>
<u xml:id="u-105.7" who="#StanisławGogacz">Dwudziesta pierwsza była.</u>
<u xml:id="u-105.8" who="#StanisławGogacz">Przed nami poprawka nr 22 senatora Jana Rulewskiego.</u>
<u xml:id="u-105.9" who="#StanisławGogacz">Panie Mecenasie, proszę o krótkie jej zreferowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#SzymonGiderewicz">Jest to poprawka, której przyjęcie wyklucza głosowanie nad poprawką nr 23. Poprawka nr 22 zakłada, że już powołane wojewódzkie rady konsultacyjne do spraw działaczy opozycji będą działać nadal jako rady powołane przy wojewodzie. Zaś poprawka nr 23 ma charakter techniczno-legislacyjny, w przepisie, który w tej chwili przewiduje likwidację wojewódzkich rad konsultacyjnych z dniem wejścia w życie ustawy, skreśla normatywnie zbędne wyrazy.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#StanisławGogacz">Myślę, że możemy przystąpić do głosowania. Wiemy, na czym polega istota tych poprawek.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#StanisławGogacz">Przyjęcie poprawki nr 22 wykluczy głosowanie nad poprawką nr 23.</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 22?</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-107.5" who="#komentarz">(17)</u>
<u xml:id="u-107.6" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-107.7" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-107.8" who="#StanisławGogacz">Poprawka nie uzyskała większości.</u>
<u xml:id="u-107.9" who="#StanisławGogacz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 23.</u>
<u xml:id="u-107.10" who="#StanisławGogacz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-107.11" who="#komentarz">(17)</u>
<u xml:id="u-107.12" who="#StanisławGogacz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-107.13" who="#komentarz">(5)</u>
<u xml:id="u-107.14" who="#StanisławGogacz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-107.15" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-107.16" who="#StanisławGogacz">Poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-107.17" who="#Gloszsali">Koniec.</u>
<u xml:id="u-107.18" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, poprawki zostały przegłosowane.</u>
<u xml:id="u-107.19" who="#StanisławGogacz">Jeżeli chodzi o sprawozdawcę, to czy pan senator Jan Rulewski… Jeżeli jest zgoda Wysokich Komisji, to pan senator Jan Rulewski będzie sprawozdawcą tej ustawy w imieniu połączonych komisji.</u>
<u xml:id="u-107.20" who="#Gloszsali">Wnioski mniejszości…</u>
<u xml:id="u-107.21" who="#StanisławGogacz">Wnioski mniejszości zostały już wcześniej zgłoszone.</u>
<u xml:id="u-107.22" who="#Gloszsali">Ale kto będzie sprawozdawcą?</u>
<u xml:id="u-107.23" who="#StanisławGogacz">Też senator Rulewski będzie prezentował wniosek mniejszości, tak? Pan pozostaje przy tym?</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#JanRulewski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#StanisławGogacz">I sprawozdanie, i ten wniosek. Dobrze.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#StanisławGogacz">Proszę państwa, dziękuję wszystkim, którzy przybyli na wspólne posiedzenie komisji. Dziękuję naszym gościom.</u>
<u xml:id="u-109.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-109.3" who="#StanisławGogacz">W sali nr 176 mamy następne posiedzenie, z komisją praw człowieka.</u>
<u xml:id="u-109.4" who="#StanisławGogacz">Zamykam wspólne posiedzenie 4 komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 15 minut 42)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>