PPC / ppc

text_structure.xml 84.8 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#BartoszArłukowicz">Otwieram posiedzenie Komisji Zdrowia. Stwierdzam kworum. Stwierdzam przyjęcie protokołów posiedzeń Komisji od października do grudnia 2017 r. – posiedzenia Komisji od nr 91 do 107 – wobec niewniesienia do nich zastrzeżeń. Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z wprowadzeniem e-recepty, druk nr 2264. Proszę o ciszę.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#BartoszArłukowicz">Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę zgłoszeń. Przyjmujemy porządek. Przystępujemy do pierwszego czytania.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#BartoszArłukowicz">Marszałek Sejmu, w dniu 21 lutego 2018 r., skierował do Komisji Zdrowia do pierwszego czytania rządowy projekt ustawy o zmianie niektórych ustaw w związku z wprowadzeniem e-recepty, druk nr 2264. Informuję, że do tego projektu są opinie Biura Analiz Sejmowych – prawna i merytoryczna. Zostały one wysłane na państwa iPady. Jednocześnie informuję, że wpłynęły uwagi Naczelnej Izby Lekarskiej oraz Naczelnej Izby Pielęgniarek i Położnych.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#BartoszArłukowicz">Przystępujemy do pierwszego czytania projektu ustawy z druku nr 2264. Proszę ministra o zabranie głosu. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#JanuszCieszyński">Witam państwa. Szanowny panie przewodniczący, państwo posłowie, szanowni państwo, z przyjemnością chciałbym przedstawić podstawowe założenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy w związku z wprowadzeniem elektronicznej recepty. Projekt przewiduje wprowadzenie zmian umożliwiających przede wszystkim przeprowadzenie pilotażu wdrożenia recept w postaci elektronicznej, w ramach projektu P1, który jest sztandarowym przedsięwzięciem Ministerstwa Zdrowia w zakresie cyfryzacji systemu.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#JanuszCieszyński">Chciałbym teraz pokrótce omówić cztery najważniejsze zmiany, które w tym projekcie są zawarte. Po pierwsze, projekt przewiduje wprowadzenie możliwości podpisywania elektronicznej dokumentacji medycznej, w tym przede wszystkim elektronicznej recepty. Może od razu powiem o skali tego udogodnienia. Rocznie realizuje się 156 mln recept refundowanych, a to oczywiście nie są wszystkie recepty. Tak więc udostępnienie certyfikatu z ZUS-u zasadniczo pomoże i uprości realizację tego procesu.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#JanuszCieszyński">Chciałbym zauważyć, że to jest narzędzie, które bezpłatnie umożliwia bezpieczne podpisanie dokumentacji medycznej 150 tys. lekarzy uprawnionym do wystawiania zwolnień lekarskich. Jest to rozwiązanie nowe, wprowadzone przez zakład w grudniu zeszłego roku, i z tego wynika nasza chęć jak najszybszego włączenia go do elektronicznej dokumentacji.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#JanuszCieszyński">Druga istotna zmiana dotyczy umożliwienia wystawiania recept podczas konsultacji telemedycznych. To dotyczy w szczególności recept kontynuowanych, dla chorych na choroby przewlekłe. Naszym głównym celem w tym zakresie jest ograniczenie wizyt wyłącznie po receptę, ponieważ z naszych danych wynika, że w niektórych placówkach nawet 30% wizyt jest wyłącznie po receptę. Chcemy więc stopniowo umożliwić przenoszenie tych wizyt w stronę konsultacji telemedycznych tak, aby w trakcie tych konsultacji było możliwe – tak jak już teraz będzie możliwe – wystawienie elektronicznego zwolnienia oraz recepty, żeby rozładować kolejki, wykorzystując te nowoczesne formy.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#JanuszCieszyński">Kolejna kwestia dotyczy zapotrzebowań wystawianych przez podmioty lecznicze. W tym zakresie przewidujemy pewne uszczelnienie systemu poprzez obowiązek składania oświadczenia, że w ramach zapotrzebowania realizowane są wyłącznie zamówienia wykorzystywane do działalności leczniczej. Chcemy wprowadzić na przykład oświadczenie wskazujące na to, że cała poprzednia dostawa została wykorzystana na potrzeby lecznicze. A po drugie, chcemy prosić wystawiającego zapotrzebowanie o informację, dla ilu pacjentów zostały wykorzystane poprzednie leki, aby nie było żadnych wątpliwości odnośnie do tego, że to zapotrzebowanie będzie dotyczyć wyłącznie rzeczywistych potrzeb leczniczych.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#JanuszCieszyński">Ostatnia kwestia dotyczy rzeczy niezwykle istotnej dla farmaceutów, czyli zasad refundacji produktów leczniczych. Chcemy wprowadzić na poziomie ustawy stuprocentową precyzję dotyczącą sprawozdawczości do Narodowego Funduszu Zdrowia właśnie w zakresie tej refundacji. Obecnie identyfikujemy to jako jedną z głównych barier przy pilotażu, ponieważ farmaceuci mają wątpliwości odnośnie do tego, czy preparaty wydane na podstawie recept elektronicznych zostaną odpowiednio zrefundowane. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#BartoszArłukowicz">Dziękuję. Otwieram dyskusję. Kto z pań i panów posłów? Pan minister Kamysz, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo, ja zapoznałem się z opinią prawną i chciałbym prosić pana ministra o ustosunkowanie się do tej opinii. Tam jest wiele wątpliwości, zaczynając od tytułu ustawy, który nie oddaje całości zagadnień objętych przedmiotową nowelizacją, bo e-recepty nie są główną zmianą, którą się wprowadza. Główne zmiany dotyczą prawa farmaceutycznego. To jest pierwsze kwestia. Poprosiłbym jednak o odniesienie się do wszystkich uwag zawartych w opinii prawnej.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#WładysławKosiniakKamysz">Kolejna sprawa wiąże się z konsultacjami społecznymi. Czy projektowana ustawa była poddana jakimkolwiek konsultacjom społecznym? Jeżeli tak, to w jakim trybie i ile czasu mieli partnerzy społeczni – reprezentatywne centrale związkowe oraz organizacje pracodawców, jak również partnerzy samorządowi – samorządu zawodowego farmaceutycznego, lekarskiego, pielęgniarskiego na wnoszenie uwag do tak obszernej zmiany, która dotyczy szczególnie zawodu farmaceuty i pełnionych obowiązków. Oczywiście dotyczy również lekarzy i pielęgniarek, a także pacjentów.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#WładysławKosiniakKamysz">Czy przedłożona ustawa była poddana dyskusji w Radzie Dialogu Społecznego albo w zespołach lub na innych forach – trójstronnych, ustawowych forach debaty pomiędzy partnerami społecznymi a rządem? Jeżeli nie było takich konsultacji – a tak wynika z opinii – to dlaczego tak ważny projekt jest pilnie procedowany. Ta pilna procedura odzwierciedla się w braku konsultacji, ale również w tempie prac na dzisiejszym posiedzeniu Komisji i posiedzeniu Sejmu. My już dzisiaj mamy w rozpisce projekt drugiego czytania, które za 2–3 godziny będzie się odbywać w tej sprawie. Prosiłbym o uzasadnienie potrzeby pilności. Czy to, że jest potrzeba cyfryzacji w obszarze e-zwolnień, które jeszcze nasz rząd wprowadzał? Rozumiem, że to jest kontynuacja tej procedury związanej z cyfryzacją w obszarze służby zdrowia. Wszyscy z tym się zgadzamy, ale czy jesteśmy do tego przygotowani. Czy nie było więcej czasu na skonsultowanie tych ustaw?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#BartoszArłukowicz">Dziękuję, panie pośle. Już oddaję głos państwu posłom, aczkolwiek ułatwię dyskusję panu posłowi Kosiniakowi-Kamyszowi, ponieważ w OSR, czyli ocenie skutków regulacji przygotowanej przez samego ministra – zawsze ministerstwo musi przygotować OSR do danej ustawy – na str. 2 w pkt 5 jest napisane, że nie przeprowadzono konsultacji przed opracowaniem projektu. Jest to napisane w OSR, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#WładysławKosiniakKamysz">Panie przewodniczący, znając pana skrupulatność, potwierdzenie przez pana ministra tutaj, wobec posłów, na posiedzeniu Wysokiej Komisji, i wyjaśnienie, dlaczego tych konsultacji nie było – moim zdaniem – jest jak najbardziej zasadne. Rada Dialogu Społecznego, którą wprowadziliśmy w poprzedniej kadencji, po prostu jest ułomna w takim wypadku, a myślę, że jest zdobyczą, bo wszystkie kluby parlamentarne w tamtej kadencji ją poparły. Szkoda więc, że teraz nie korzystamy z Rady Dialogu Społecznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#BartoszArłukowicz">Bardzo dziękuję. Oczywiście za chwilę minister będzie odpowiadać. Zgłaszała się pani poseł Gelert. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#BartoszArłukowicz">Przepraszam, tylko wyjaśnię ministrowi, bo jeszcze razem nie pracowaliśmy – seria pytań, a potem odpowiedź. Tak jest prościej. Doświadczenie tak nam mówi. Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#ElżbietaGelert">Dziękuję bardzo. Chciałabym zadać następujące pytania skierowane do pana ministra. Panie ministrze, mówi się o tym, że rocznie wydaje się 156 mln recept i wiadomo, że te recepty wypisują głównie lekarze. Mam więc pytanie do ministerstwa, ponieważ wyszło rozporządzenie, które umożliwia wypisywanie recept również pielęgniarkom. Czy ministerstwo ma informacje na ten temat, jaka liczba pielęgniarek przeszła kurs? Czy te kursy są w tej chwili realizowane i ile pielęgniarek faktycznie wystawia recepty? Czyli to wszystko, co dotyczy tego zagadnienia. Wiadomo było, że ma to być ułatwienie pracy lekarza, żeby nie tylko lekarze wystawiali recepty. Pewne leki mogą wypisywać pielęgniarki. Wszyscy to wiemy. Czy w związku z tą e-receptą pielęgniarki również są brane pod uwagę? Bardzo bym prosiła o odpowiedź na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#ElżbietaGelert">Mam jeszcze pytanie, jaka jest wiedza państwa na temat e-zwolnień. Czy w tej chwili już w całej Polsce wszystkie zakłady, wszystkie podmioty medyczne wydają e-zwolnienia? W jakim procencie te e-zwolnienia są wydawane w formie elektronicznej – jak sama nazwa wskazuje – z elektronicznym podpisem?</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#ElżbietaGelert">Mam również pytanie odnośnie do zapotrzebowania – tej trzeciej funkcji, o której pan minister mówił. Uważam, że odnosi się to głównie do szpitali, chyba że się mylę. Chodzi o zaświadczenie, że dany szpital zrealizował całe zamówienie – nie wiem, czy ja to dobrze rozumiem, więc bardzo bym prosiła o rozwinięcie – że dany podmiot będzie musiał się tłumaczyć bodajże przed Narodowym Funduszem Zdrowia odnośnie do zrealizowania danego zakupu leku oraz liczby pacjentów, dla których ten lek… Jednak – jak powiedziałam – może ja to źle rozumiem. W takim razie proszę żeby pan minister rozszerzył ten trzeci istotny punkt, o którym tutaj pan wspominał, poza elektronicznym podpisem, konsultacjami telemedycznymi, czyli to zapotrzebowanie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#BartoszArłukowicz">Pani poseł Małecka-Libera, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#BeataMałeckaLibera">Panie ministrze, ja chciałabym jeszcze wrócić do tego tempa prac. Chyba już padło pytanie o konsultacje, które powinny być obowiązkowe, bo jest to projekt rządowy. Nie mamy opinii Naczelnej Izby Lekarskiej, która wydaje się absolutnie wiodąca przy tym projekcie.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#BeataMałeckaLibera">Chciałabym również zadać pytanie, dlaczego takie tempo pracy jest proponowane tutaj, na posiedzeniu Komisji i w Sejmie. Projekt wpłynął kilka dni temu. Dzisiaj rozpatrujemy go po raz pierwszy na posiedzeniu Komisji. Po południu jest drugie czytanie, a jutro już jest trzecie. Czy na pewno jest taka potrzeba? Czy to jest aż tak pilna potrzeba, żeby w tak szybkim tempie procedować nad tą ustawą, łamiąc tak naprawdę wszelkie zasady dobrej legislacji? Czy na pewno jest taka potrzeba w przypadku tej ustawy?</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#BeataMałeckaLibera">Mam również dwa konkretne pytania, już w odniesieniu do samego projektu. Ten projekt zmierza w kierunku, który absolutnie popieraliśmy – rozpoczynaliśmy przecież budowę całego systemu informatycznego. Natomiast, mamy pytanie, czy zrobili państwo analizę, czy na pewno system informatyczny jest na tyle wydolny i przystosowany, że będzie można to wprowadzić. Jak wygląda ten pilotaż, który działa w dwóch miastach, a w mediach jest już szeroko publikowany? Pytanie – na jakiej zasadzie on tam w tej chwili działa i co ma w tej chwili na celu.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#BeataMałeckaLibera">I konkretne moje pytanie będzie dotyczyć tego, w jaki sposób będą realizowane e-recepty dla osób starszych, a właściwie niesamodzielnych. Mam tę wiedzę, że będzie można brać z danej recepty niektóre leki i korzystać z innych aptek itd. To wszystko jest zrozumiałe, ale jak będzie możliwy fizyczny odbiór leków przez pacjenta niesamodzielnego. I prosiłabym również o uszczegółowienie tego zapisu dotyczącego recept „pro auctore” i „pro familia” dla osób, które w danej chwili nie praktykują, nie uprawiają zawodu w sensie prowadzenia praktyki lekarskiej, a wypisują recepty tylko dla siebie, i po roku 2025 również nie będą takiej działalności prowadzić. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#BartoszArłukowicz">Dziękuję. Kto się zgłaszał? Pan poseł Miller, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#RajmundMiller">Panie ministrze, ja mam pytania z dwóch różnych dziedzin. Pierwsze pytanie. Jakie środki będą przeznaczone na realizację tego systemu i skąd te środki – czy zostały zapisane w budżecie? Czy będzie to obciążenie dla budżetu państwa, czy ministerstwa, czy obciążą państwo tym lekarzy i apteki?</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#RajmundMiller">I drugie pytanie. Czy jesteście przygotowani technicznie? Ja jestem lekarzem. Chodzi mi o sytuację, że lekarz jedzie z wizytą domową na wieś, gdzieś daleko, gdzie nie ma zasięgu internetowego. Jak, według państwa, ma wyglądać zlecenie takiej recepty? Jest wizyta domowa lekarza rodzinnego i trzeba wypisać receptę, zatem – w jaki sposób. Jak technicznie będzie wyglądać wypisanie tej recepty.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#RajmundMiller">Trzecie. Czy przewidzieli państwo sytuacje awaryjne, na przykład moment, kiedy system zawiedzie – zawiesi się na kilka godzin albo w przychodni lub szpitalu, gdzie będzie się wypisywać te recepty, nie będzie energii elektrycznej? Jak to wtedy będzie wyglądać? Czy przewidują państwo możliwość wypisania w takiej sytuacji recepty papierowej? Takie zabezpieczenie powinno istnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#BartoszArłukowicz">Dziękuję. Czy ktoś jeszcze? Jeśli nie, to ja mam kilka pytań, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#BartoszArłukowicz">Po pierwsze – pytanie, które się powtarza – skąd ten pośpiech. Dlaczego w takim tempie i bez konsultacji? Piszą to państwo sami w OSR, że nie przeprowadziliście żadnych konsultacji w tej sprawie. Pytam więc, po pierwsze, co to za zwyczaj legislacyjny? Po drugie, co takiego się stało, że bez żadnych konsultacji przeprowadzacie ustawę?</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#BartoszArłukowicz">Mam przed sobą opinię prawną, która także mówi o tym, że w uzasadnieniu projektu nie wyjaśniono przyjęcia pilnego trybu prac nad projektem ani też przyczyn, dla których skorzystano z odrębnego trybu postępowania z projektem dokumentu rządowego, przewidzianym w uchwale nr 190 Rady Ministrów. To jest opinia prawna Biura Analiz Sejmowych. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#BartoszArłukowicz">Po drugie, chcę pana zapytać o pilotaż, który rusza 1 kwietnia. Rozumiem, że mieszkańcy Siedlec i Skierniewic od 1 kwietnia będą zaopatrywani w trybie e-recepty. Mam pytanie. Jakie czynności ministerstwo podjęło – być może CSIOZ, jakaś instytucja, która to przeprowadza – w celu sprawdzenia wyposażenia i doposażenia w komputery i oprogramowanie wszystkich aptek, AOS-ów i POZ-ów w tych dwóch miejscowościach? Jakie czynności podjęto w celu poinformowania pacjentów, czyli jaka akcja informacyjna została podjęta i jakie zabezpieczenia zastosuje ministerstwo, gdyby pilotaż się nie udał? Czy zamierzają państwo doposażyć w sprzęt gabinety lekarskie – te, które nie wyposażą się w komputery i odpowiednie oprogramowanie – które z jakichś powodów nie będą wydolne informatycznie do przeprowadzenia tego projektu. I czy ta ustawa według pana mimo braku opinii izby lekarskiej – z oczywistych powodów, bo nie mieli żadnych szans na wyrażenie opinii – czy innego środowiska medycznego nie stoi w sprzeczności z zasadami tworzenia legislacji? Tworzycie przecież prawo, które dotknie w Polsce każdego ze 160 tys. lekarzy, każdego z 38 mln pacjentów i każdej apteki, i nie skonsultowaliście tego z nikim. Bardzo proszę, pan poseł Latos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#TomaszLatos">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. A ja z kolei chciałbym bardzo podziękować panu ministrowi, po pierwsze, za ten projekt, a po drugie, za to, że właśnie pilnie i szybko będziemy nad nim procedować. Tak się składa, że my na ten temat – zresztą, pan przewodniczący też o tym wie – dyskutowaliśmy już nie pamiętam jak wiele razy, przy okazji wszystkiego, co było związane z informatyzacją albo nie tylko związane z informatyzacją i generalnie było narzekanie ze strony różnych środowisk, które pewnie w przeszłości były konsultowane do bólu – owszem, nie w stosunku do tego projektu, ale w ogóle, odnośnie do idei – i wielokrotnie mówiono o tym, żeby jak najszybciej e-receptę wprowadzić. Zatem chociaż ten projekt rzeczywiście formalnie konsultowany nie był, to jednak konsultacje z resortem – z tym kierownictwem, z poprzednim kierownictwem, z jeszcze poprzednim i pewnie można by sięgnąć nawet ponad dziesięć lat wstecz – odbywają się od lat.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#TomaszLatos">Tak więc aby móc ten pilotaż wdrożyć, cieszę się z tego pilnego procedowania, ponieważ pilotaż, szanowni państwo, służy właśnie temu, aby przyjrzeć się, co nie funkcjonuje, aby dokonać stosownej korekty. Jak rozumiem, właśnie na tym etapie – w trakcie pilotażu i po jego przeprowadzeniu – te konsultacje będą się odbywać, żeby wyciągnąć wnioski i dowiedzieć się od środowiska, co nie funkcjonowało w modelu praktycznym, a nie w modelu teoretycznym. Bardzo dziękuję, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#BartoszArłukowicz">Jeszcze pani poseł. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#JózefaHrynkiewicz">Trudno, panie przewodniczący, panie ministrze, przyjąć pana uwagę, że to nie jest konsultowane. Jeśli dobrze pamiętam, to Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia działa już dwunasty rok… W każdym razie, dość dawno. Wielokrotnie o tym rozmawialiśmy. Ja napisałam w poprzedniej kadencji kilka interpelacji i prosiłam o zwołanie zebrań z szefem CSIOZ, więc dzisiaj mówienie o tym, że pilotaż jest niekonsultowany… Pilotaż nie może być konsultowany. Pilotaż jest pewnym pomysłem, pewną propozycją, która będzie konsultowana wtedy, kiedy będą wyniki i na podstawie wyników pilotażu będzie przedstawiony model wdrożenia tego przedsięwzięcia. Natomiast dzisiaj nawet trudno byłoby konsultować, dlatego że to jest pewien model idealny, który ma być zastosowany w takich warunkach, w jakich można go zastosować – w dwóch środowiskach dość typowych. Zresztą, chcę pochwalić dobór tych środowisk. One – właśnie Siedlce, Skierniewice i Płock – były zwykle dobierane do badań socjologicznych, kiedy takie badania prowadziliśmy, więc właściwie wszystko od tej strony jest przygotowane z najwyższą starannością i poprawnością metodologiczną. Dlatego proponowałabym przystąpić do procedowania ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#BeataMałeckaLibera">Dziękuję. Czy jeszcze ktoś z posłów? Nie widzę zgłoszeń. Panie ministrze, bardzo proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#JanuszCieszyński">Szanowni państwo, bardzo dziękuję za te pytania. Oczywiście postaram się udzielić odpowiedzi na nie wszystkie. Dziękuję bardzo panu przewodniczącemu i pani profesor za to, że część tego, co chciałem powiedzieć, już padło.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#JanuszCieszyński">Natomiast – odnosząc się do kwestii pilotażu – jest dokładnie tak, jak moi przedmówcy powiedzieli. Chcemy rozpocząć od pilotażu, który – z mojego punktu widzenia – jest właśnie pogłębioną formą konsultacji. Chciałbym tylko dodać, że chyba symboliczne jest to, że pilotaż w Siedlcach rozpoczął się od spotkania z przedstawicielami lokalnej izby aptekarskiej, we współpracy z Naczelną Izbą Aptekarską w Warszawie. Właśnie od tego rozpoczynamy pilotaż i tak przebiegną jego pierwsze tygodnie, że będziemy pokazywać środowisku – lekarzom i farmaceutom – jak funkcjonują te systemy, i odpowiemy na wszystkie ich pytania zawczasu, aby była absolutna pewność po stronie świadczeniodawców i farmaceutów, że ten pilotaż przebiegnie bezpiecznie.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#JanuszCieszyński">W tym kontekście odniosę się do wątpliwości, które podniósł pan przewodniczący, dotyczących sprawdzenia sprzętu i ewentualnego doposażenia. W pilotażu biorą udział podmioty, które wyraziły na to zgodę. To jest dobrowolne. Nie ma żadnego przymusu dotyczącego udziału. My zweryfikowaliśmy odpowiedni poziom usprzętowienia przed przystąpieniem do pilotażu tak, abyśmy mieli pewność, że ten, kto do pilotażu przystąpi, będzie miał sprzęt, który wystarczy do obsłużenia tego oprogramowania. Dodatkowo, w pierwszych tygodniach pilotażu jeszcze podwójnie sprawdzimy, czy po podłączeniu do produkcyjnego systemu wszystkie połączenia funkcjonują, żeby w żadnym wypadku pacjent nie został bez dostępu do produktu leczniczego, którego potrzebuje. Nie planujemy w związku z tym doposażenia, natomiast planujemy udzielanie przez cały czas wsparcia technicznego, w ramach środków Centrum Systemów Informacyjnych Ochrony Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#JanuszCieszyński">Padały też tutaj pytania o przygotowanie techniczne i sytuacje awaryjne. Wydaje mi się, że w zakresie przygotowania technicznego pilotażu już udało mi się odpowiedzieć. Jeśli chodzi o sytuacje awaryjne, to oczywiście mamy procedury na to przewidziane, natomiast temu też ma służyć pilotaż. Ja nie wykluczam, że my nawet w ramach tego pilotażu obsłużymy jakiś przedział czasu w trybie awaryjnym właśnie po to, żeby sprawdzić, jakie potencjalne problemy, których mogliśmy nie przewidzieć na etapie prac koncepcyjnych, w trakcie tego trybu awaryjnego mogą wystąpić.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#JanuszCieszyński">Proszę państwa, ja chciałbym tylko zwrócić uwagę na fakt, że my dzisiaj mamy luty/marzec roku 2018. Ustawa w zakresie dostosowania aptek wchodzi w życie z końcem tego roku, a w zakresie pełnej elektronizacji obiegu recept w całej Polsce z początkiem roku 2020. Zatem poprzez to, w jaki sposób procedujemy nad tymi projektami, chcemy pokazać, że my nie będziemy robić żadnej przymusowej elektronizacji z dnia na dzień, tylko w toku konsultacji i rozmów ze środowiskiem… Przecież tak naprawdę, proszę państwa, P1 jest naszym wspólnym projektem. On trwa już od roku 2010. To nie jest projekt tego rządu. To jest projekt wspólny, który prowadzimy, dlatego zachęcam państwa do tego, żebyśmy wspólnie to, co państwo rozpoczęli, a my teraz mamy przyjemność dokończyć, potraktowali jako wspólne dzieło.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#JanuszCieszyński">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące elektronicznych zwolnień, poruszę najpierw kwestie operacyjne i techniczne, a później wrócę do konkretów związanych z przepisami. Elektroniczne zwolnienia wchodzą obowiązkowo 1 lipca tego roku. My w pełni współpracujemy z Ministerstwem Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej oraz Zakładem Ubezpieczeń Społecznych w tym zakresie, aby wesprzeć ten proces, by rozwiązać wszystkie ewentualne problemy, jakie do tej pory się pojawiły.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#JanuszCieszyński">Procent lekarzy wystawiających elektroniczne zwolnienia dynamicznie rośnie. Zakład Ubezpieczeń Społecznych wykonał tytaniczną pracę w zakresie szkoleń. Dzisiaj każdy lekarz, który chce, może poprosić pracownika ZUS o to, żeby przyszedł, osobiście pomógł mu założyć profil na portalu zakładu i przeszkolił, jak to funkcjonuje. Według moich informacji, bodajże na koniec stycznia, 10% już wystawia. Natomiast, jeżeli to tempo się utrzyma, to termin 1 lipca nie wydaje się zagrożony.</u>
          <u xml:id="u-18.7" who="#JanuszCieszyński">Kolejna kwestia – analiza wydajności. Oczywiście my przeprowadzamy takie stres testy. One są w środowisku testowym, ponieważ my wtedy jesteśmy w stanie wygenerować taki ruch, obciążenie na takim poziomie, jaki będzie w systemie produkcyjnym. Chcemy też sprawdzić to w praktyce, podczas tego pilotażu, czy na pewno te testy, które przeprowadziliśmy w warunkach laboratoryjnych – jak można powiedzieć – sprawdzą się w praktyce.</u>
          <u xml:id="u-18.8" who="#JanuszCieszyński">Jeśli chodzi o kwestie związane z osobami starszymi i niesamodzielnymi, z punktu widzenia dostępności jest to sztandarowy projekt Ministerstwa Zdrowia. To znaczy elektroniczne recepty rozwiązują bardzo wiele problemów, które właśnie osoby starsze mogą mieć przy realizacji dostępu do produktów farmaceutycznych. Wyjaśnię, o co tu chodzi.</u>
          <u xml:id="u-18.9" who="#JanuszCieszyński">Po pierwsze, z punktu widzenia osoby starszej proces nie musi się zmienić. Zgodnie z przepisami, każdy może otrzymać wydruk informacyjny, który będzie zawierał dokładnie te same informacje, jakie obecnie ma recepta. Co więcej, przy realizacji elektronicznej recepty nie będzie obowiązku zostawiania tego wydruku w aptece, wobec czego osoba starsza po powrocie do domu będzie mogła z tym się zapoznać. Będzie miała informacje dotyczące nazw, dawkowania i wszystkiego, co lekarz na tej recepcie wypisał. Dodatkowo może to nieść za sobą medyczną innowację, istotną poprawę – to na poziomie internetowego konta pacjenta daje nam możliwość upoważnienia członka rodziny lub bliskiej osoby do tego, aby widział, jakie recepty osoba starsza otrzymała i czy je zrealizowała, także w sytuacji, kiedy rodziny nie mieszkają w tym samym mieście. Z mojego punktu widzenia, to jest bardzo duże ułatwienie.</u>
          <u xml:id="u-18.10" who="#JanuszCieszyński">Ja z własnych doświadczeń to wiem. Moja babcia mieszka we Wrocławiu, a ja będę mógł sprawdzić, czy ona wykupiła receptę, czy otrzymała taką, jak powinna, i to wszystko bez konieczności fizycznego kontaktu z dokumentem, który dzisiaj wystawia lekarz – dokumentem bardzo ścisłego zarachowania – który można zgubić, który może być niewyraźnie wystawiony. Te wszystkie problemy dotykają w szczególności osób starszych. Jeżeli osoba starsza musi ponownie udać się do lekarza, bo recepta jest niewyraźna, to dla mnie jest dwukrotnie gorzej, niż gdyby to dotknęło przykładowo mnie, bo ja mogę postać, poczekać. To nie jest problem. Jeżeli jednak jest to osoba starsza, a szczególnie chora, to uważam, że polskie państwo powinno zadziałać tak, aby ją od tego przykrego obowiązku zwolnić.</u>
          <u xml:id="u-18.11" who="#JanuszCieszyński">Kolejna sprawa. Bardzo często zwłaszcza osoby starsze wykupują leki, które nie zawsze są dostępne. Obecnie mamy pięć pozycji na recepcie. Jeżeli przychodzę do apteki, daję receptę, ale części preparatów nie ma, to wtedy dostaję odpis. To zabiera czas farmaceucie, żeby taki odpis wystawić. Muszę iść do kolejnej apteki i już nie mam refundacji. W przypadku recepty elektronicznej pozycja na recepcie stanowi de facto osobną receptę, mogę więc z pełną refundacją, bez żadnych dodatkowych formalności, zrealizować w jednej aptece jedną część, w drugiej drugą, w trzeciej trzecią. To są funkcjonalności, które w ramach tego projektu wprowadzamy.</u>
          <u xml:id="u-18.12" who="#JanuszCieszyński">Jeśli chodzi o kwestię recept „pro auctore” i „pro familia” – to, co tutaj proponujemy, to de facto zmiana stricte legislacyjna. Z punktu widzenia lekarza nic się nie zmienia. Wciąż przedłużamy okres vacatio legis dla trzech rodzajów recept – „pro auctore”, „pro familia” i transgranicznej – w zakresie tego, żeby one mogły być wystawiane w formie papierowej do roku 2025. Później wchodzą one w obieg elektroniczny dokładnie na tych samych zasadach, na jakich obecnie funkcjonują w obiegu papierowym. Wydaje mi się, że na wszystkie pytania techniczne udało się mi odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-18.13" who="#JanuszCieszyński">Jeżeli chodzi o tytuł – pan minister Kosiniak-Kamysz o to pytał – to jest tytuł, który zaplanowaliśmy po to, żeby pokazać, czego tak naprawdę dotyczy przedmiot ustawy. A to, że dotykamy prawa farmaceutycznego, wynika po prostu z tego, że kwestie związane z wystawianiem recept są w bardzo dużej części uregulowane właśnie w prawie farmaceutycznym. Uzyskaliśmy pozytywną opinię ze strony Rządowego Centrum Legislacji dotyczącą tego tytułu. W związku z tym, mając pozytywną opinię RCL, ja czuję się bezpieczny w zakresie tego, że to jest OK.</u>
          <u xml:id="u-18.14" who="#JanuszCieszyński">Jeśli chodzi o kwestie związane z wypisywaniem recept przez pielęgniarki, w tym zakresie nie zmienia się nic. Natomiast pytała pani poseł o kwestię związaną z podpisywaniem poprzez certyfikat ZUS. My z certyfikatu ZUS korzystamy w takim zakresie, w jakim on jest dostępny. Obecnie jest on dostępny wyłącznie dla lekarzy, którzy mają uprawnienia do wystawiania zwolnień. My docelowo planujemy wprowadzić elektroniczne prawo wykonywania zawodu, które umożliwi podpisywanie elektronicznych recept właśnie za pośrednictwem tego EPWZ…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie ministrze, na sekundę przeproszę. Proszę o ciszę na sali. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#JanuszCieszyński">Dziękuję bardzo. Natomiast obecnie nie planujemy rozszerzania zakresu tego certyfikatu ZUS, ponieważ on został tak technicznie skalibrowany, żeby funkcjonował na ok. 150 tys. lekarzy. Chciałbym też zapewnić, że istnieją dwie alternatywne metody podpisywania elektronicznej recepty, które mogą być wykorzystywane właśnie przez pielęgniarki. To jest, po pierwsze, podpis elektroniczny z certyfikatem kwalifikowanym, a po drugie, bezpłatny, udostępniany przez administrację profil zaufany.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#JanuszCieszyński">Jeśli chodzi o kwestię, która była podnoszona właściwie przez wszystkich państwa, czyli konsultacji – że one zostały skrócone czy też projekt pojawił się na etapie Komitetu Stałego Rady Ministrów – jak państwo wiedzą, odbyło się to zgodnie z przepisami ustawy o Radzie Ministrów. Tutaj nie ma żadnego odstępstwa od przepisów.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#JanuszCieszyński">Jeśli chodzi o tempo procedowania w pracach sejmowych, to oczywiście jest to w gestii państwa w parlamencie. Ja tutaj nie śmiem się wypowiadać, jak to powinno wyglądać.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#JanuszCieszyński">W zakresie konsultacji, my oczywiście byliśmy w kontakcie z przedstawicielami organizacji lekarzy i farmaceutów. Natomiast chciałbym też podnieść fakt, że znaczna część tych przepisów, z wyjątkiem tych niezbędnych do – jak bym powiedział – legislacyjnego udrożnienia pilotażu recepty elektronicznej, była już przedmiotem ustawy – Prawo farmaceutyczne, która stanęła na obradach Komitetu Stałego Rady Ministrów i była w Rządowym Centrum Legislacji. I tamta ustawa, Prawo farmaceutyczne, przeszła pełen obieg od wyjścia z ministerstwa – konsultacje zewnętrzne, uzgodnienia międzyresortowe, Komitet Stały Rady Ministrów. Tak więc w tym zakresie trudno powiedzieć, że te konsultacje nie odbyły się.</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#JanuszCieszyński">Ja oczywiście mam nadzieję, że to nie będzie mój ostatni projekt, który przedstawiam na posiedzeniu Komisji. I ze swojej strony zobowiązuję się, że poza sytuacjami, które tego będą wymagały, będziemy oczywiście chcieli przeprowadzić pełny tryb konsultacji i uzgodnień, również na forum Rady Dialogu Społecznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie ministrze, zgłosili się jeszcze posłowie. Proszę powiedzieć dokładnie, ile podmiotów w Skierniewicach i ile w Siedlcach bierze udział w pilotażu, ile aptek i jaką grupę pacjentów to obejmie. Jeszcze pani poseł Małecka-Libera chciałaby zabrać głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#BeataMałeckaLibera">Dziękuję. Panie ministrze, ja chciałabym prosić o doprecyzowanie. Ja jestem za tym, aby ułatwić pacjentowi odbiór leków z apteki, absolutnie rozumiem cały ten zamysł i uważam, że kierunek jest dobry, ale proszę mi powiedzieć tak normalnie i technicznie. W tej chwili do pacjenta niesprawnego przychodzi lekarz na wizytę domową i zostawia receptę. Jak to będzie w momencie, kiedy wejdzie e-recepta, i co będzie, jeżeli pacjent nie jest w stanie iść sam do apteki i ją zrealizować, tylko posiłkuje się rodziną czy opiekunem prawnym? Jak to będzie wyglądać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#JanuszCieszyński">Odpowiadając po kolei, jeśli chodzi o liczbę podmiotów, które biorą udział w pilotażu w Siedlcach i Skierniewicach, nie mam dokładnej liczby. Natomiast pamiętam, że w jednym z miast – zdaje się, że w Siedlcach – są cztery podmioty lecznicze i trzydzieści kilka aptek. To jest ok. 1/3 wszystkich aptek, które funkcjonują w Skierniewicach, a w Siedlcach to są trzy podmioty lecznicze i ok. 20–30 aptek. Ponieważ jednak są pewne obawy po stronie farmaceutów i świadczeniodawców, czy to zadziała – ja nie obawiam podzielić się tym z państwem – czy ten pilotaż się uda, naszym celem jest to, żeby maksymalnie poszerzyć zakres pilotażu. Obecnie każdy podmiot w tych dwóch miastach może jeszcze do tego pilotażu dołączyć. Ja mam nadzieję, że okaże się, że to zadziała, ponieważ – państwo na pewno dużo lepiej niż ja znają historię informatyzacji systemu ochrony zdrowia w Polsce – są pewne powody do sceptycyzmu, czy pewne rzeczy się udadzą. Jestem przekonany, że w pewnym momencie okaże się, że to rzeczywiście działa, że pacjenci są zadowoleni. Patrząc na dane z innych krajów, widać, że akceptacja i zadowolenie z usługi elektronicznej recepty zarówno wśród lekarzy, jak i farmaceutów przekracza 90%. To jest bardzo dużo jak na usługę udostępnioną przez administrację.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#JanuszCieszyński">Jeszcze żeby państwa uspokoić – każdy pacjent, zarówno w Siedlcach, jak i w Skierniewicach, który będzie chciał pozostać poza tym pilotażem i będzie chciał otrzymać receptę w postaci papierowej, będzie miał taką możliwość. Pilotaż służy temu, żeby zaangażować wszystkich, którzy chcą, a nie temu, żeby narzucić komukolwiek jakikolwiek przymus. Mam nadzieję, że na to odpowiedziałem.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#JanuszCieszyński">A jeśli chodzi o kwestie związane z wystawianiem recept podczas wizyt domowych, to, pani poseł, my nie wytwarzamy oprogramowania dla użytkownika końcowego. My wytwarzamy system centralny. To w gestii producentów oprogramowania gabinetowego, z którymi współpracujemy, jest przygotowanie aplikacji, które posłużą do wystawiania recept.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#JanuszCieszyński">Pytanie o wizytę domową. Już teraz są dostępne technologie chmurowe, które umożliwiają bezpieczne podpisanie z podpisu w chmurze. Po prostu na tablecie, a pewnie wkrótce i na telefonie komórkowym – znając naszych programistów – będzie można taką receptę wystawić i ona od razu znajdzie się w systemie.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#JanuszCieszyński">Pani poseł pytała o członka rodziny czy osobę bliską. W internetowym koncie pacjenta każdy będzie mógł na stałe takiego pełnomocnictwa udzielić, a alternatywnie otrzyma kod indywidualnej recepty przy pomocy sms-a albo na aplikację w telefonie komórkowym i tak samo, jak dzisiaj farmaceuta w każdej aptece skanerem kodów kreskowych skanuje kod na recepcie i wydaje produkt, będzie mógł zeskanować ten kod z telefonu albo przepisać z SMS-a i ta recepta będzie mogła być zrealizowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#BartoszArłukowicz">Przyjmując założenie, że taki chory staruszek ma telefon komórkowy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#JanuszCieszyński">Ewentualnie członek jego rodziny. Pani poseł pytała o sytuację, w której osoba starsza nie będzie w stanie sama wyjść z domu. Zakładam więc, że w takiej sytuacji będzie mogła ten kod przekazać bliskiej osobie, członkowi rodziny, który z tym kodem będzie mógł się udać do najbliższej apteki i tę receptę zrealizować. Mam nadzieję, że poprzednimi odpowiedziami troszeczkę pokazałem, że my tematykę osób starszych traktujemy niezwykle poważnie, że dla nas dostępność jest absolutnym priorytetem przy realizacji tego projektu i że nie cofniemy się przed niczym, przed żadnym innowacyjnym rozwiązaniem, które pomoże osobom starszym być głównymi beneficjentami wprowadzenia tego projektu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#BartoszArłukowicz">Dziękuję bardzo. Nie widzę więcej zgłoszeń. Zamykam… Jeszcze pani poseł Gądek, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#LidiaGądek">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo, oczywiście jest widoczna i wyczuwalna dobra wola ze strony ministerstwa, co wszyscy doceniamy, jednakże wiemy, co dobrymi chęciami jest wybrukowane. Dlatego musimy pewne rzeczy do bólu doprecyzowywać.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#LidiaGądek">Ja wrócę jeszcze do kwestii konsultacji. Pan minister był łaskaw po części powiedzieć, dlaczego nie konsultowano, natomiast rozumiem, że pan minister ma świadomość tego, że – delikatnie mówiąc – niezadowolenie ze strony środowiska, a szczególnie lekarskiego i pielęgniarskiego, z powodu tego, że wprowadzana jest ustawa bez konsultacji ze środowiskiem, którego ta ustawa w głównej mierze dotyczy, jest olbrzymie i wątpliwości w związku z tym jest również wiele.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#LidiaGądek">Mamy takie pytanie – jakby kontynuując – jeżeli mamy wprowadzać pilotaż. Wiemy, że to ma być w dwóch miejscowościach, nawet nie w dwóch województwach. Dobrze, że w ogóle opieramy się na pilotażu – to prawda. Jeżeli jednak pilotaż ma być miarodajny, jego wyniki mają podlegać ocenie, to powinien być to przynajmniej jeden podmiot w województwie, ponieważ jeśli chodzi o specyfikę poszczególnych województw w zakresie – szeroko mówiąc – organizacji ochrony zdrowia, mimo jednolitych centralnych przepisów, różnice bywają bardzo duże. Dlatego aby ten pilotaż miał sens, powinien być przeprowadzony na dużej grupie i co najmniej – tak jak ustawa o podstawowej opiece zdrowotnej – od jednego do kilku podmiotów w każdym województwie, ponieważ ta populacja, o której pan minister był uprzejmy powiedzieć, nie jest reprezentatywna dla Polski.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#LidiaGądek">Ustawa ma bardzo dużo zapisów, które na dzisiejszym etapie wydają się być korzystne zarówno dla pacjenta, pracowników ochrony zdrowia, jak i generalnie systemu. Jednak zawsze diabeł tkwi w szczegółach. Dlatego – moje pytania szczegółowe zadam w trakcie procedowania – skoro mamy wprowadzać pilotaż, czy nie lepiej najpierw wprowadzić pilotaż w całym kraju, w wybranych jednostkach – tak jak mówiłam – i określić termin zakończenia pilotażu, tak jak to wprowadzaliśmy w ustawie o POZ, i po zakończeniu pilotażu poddać pod głosowanie ustawę już z zapisami, które się sprawdziły… Przepraszam, panie przewodniczący, czy ja mogę kontynuować, czy panie zabierają głos w trakcie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#BartoszArłukowicz">Zwracam uwagę na to i proszę o ciszę. Teraz mówi poseł Gądek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#LidiaGądek">Dziękuję bardzo. Do rzeczy... Pani poseł powiedziała – „niech jadą”. Szanowni państwo – wracając do tematu – jako lekarz wypisujący recepty technicznie wyobrażam sobie każdą z tych opcji, i to dokładnie. Natomiast – powtarzam – dobrze by było, żeby najpierw mieć wyniki pilotażu, a potem debatować nad konkretnymi zapisami dotyczącymi tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#LidiaGądek">Panie ministrze, z całym szacunkiem i wielką życzliwością – czy nie lepiej byłoby, gdybyśmy dzisiaj skupili się jednak na tym, żeby wprowadzić całościową platformę gromadzenia danych o usługach medycznych w Polsce, która jest w trakcie przygotowywania. Wiemy, że obecne ministerstwo pracuje nad tym cały czas, tak jak pracowało poprzednie. Wtedy kwestia e-recepty, recepty transgranicznej, podpisu elektronicznego i wszystkiego, co z tym się wiąże, naturalnie wplecie się w całość systemu. A skoro jest nam do tego blisko, to myślę, że warto w ten sposób podjeść do sprawy, tym bardziej że przychylność ze strony parlamentu jako takiego jest duża.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#LidiaGądek">Kwestia podpisów elektronicznych nie dotyczy tylko dokumentów typu e-recepta i zwolnienie e-ZLA, ale całej masy dokumentów medycznych, o których tutaj dość pobieżnie wspominamy. A biorąc pod uwagę nowe przepisy o ochronie danych osobowych, które bardzo ostro będą dotyczyć placówek medycznych, to, co wprowadzimy tą ustawą, musi być nie tylko funkcjonalne – i nie możemy czekać na efekty pilotażu przed wprowadzeniem zapisu – musimy bowiem zdawać sobie sprawę z tego, że one muszą zadziałać bardzo dokładnie. Kary związane z brakiem funkcjonowania odpowiedniego nadzoru nad danymi osobowymi są olbrzymie. Dla niektórych podmiotów medycznych mogą być wręcz rujnujące. To nie jest w tej chwili kwestia 1000 czy 5000 zł. Pewnie część tu siedzących, zarządzających ochroną zdrowia, ma tego świadomość. W związku z tym myślę, że może w ten sposób, a nie zaczynając jakby od tyłu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#BartoszArłukowicz">Czy zaczynamy drugą turę pytań? Pani poseł Gelert.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#ElżbietaGelert">Ja, panie ministrze, dlatego że nie uzyskałam odpowiedzi na jedno z pytań, chciałabym tylko doprecyzować. Mówił pan, że ta ustawa ma służyć czterem celom. Ja pytałam o cel trzeci, o którym zresztą pan mówił, że jest najtrudniejszy. Chodzi mi o to, w jaki sposób ta realizacja będzie oceniana. I przy tej okazji chciałabym się dowiedzieć, czy to dotyczy tylko aptek otwartych, czy również aptek zamkniętych i zamawiania leków przez szpitale. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#BartoszArłukowicz">Poseł Sośnierz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#AndrzejSośnierz">Chciałbym tylko zwrócić uwagę na to, że aby pilotaż był możliwy do przeprowadzenia, potrzebne jest wprowadzenie zmian ustawowych, i tylko po to. W innym przypadku ten pilotaż nie będzie mógł funkcjonować. Natomiast po przeprowadzeniu pilotażu prawdopodobnie będą potrzebne dalsze zmiany, wynikające z tego pilotażu. Pilotaż po prostu się nie odbędzie, jeśli nie wprowadzimy zmian dzisiaj proponowanych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#BartoszArłukowicz">Dziękuję. Minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#JanuszCieszyński">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Przede wszystkim bardzo dziękuję pani poseł Gądek za wyczerpujące pytania. Pani poseł podniosła wiele wątpliwości. Ja rozumiem, skąd one pochodzą.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#JanuszCieszyński">Jeśli chodzi o zakres terytorialny pilotażu, rozpoczynamy od tych dwóch miejscowości, natomiast nie zamykamy się na ewoluowanie tego pilotażu. To znaczy ja nie wykluczam tego, że przed produkcyjnym uruchomieniem – czyli momentem, w którym wszystkie apteki będą zobowiązane do tego, aby te recepty realizować – rozszerzymy pilotaż właśnie na inne województwa, zgodnie z tym, o czym pani poseł mówiła.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#JanuszCieszyński">W tym kontekście chciałbym też wrócić do kwestii całościowego uruchomienia wszystkich tych systemów. Wydaje mi się, że tutaj właśnie ścierają się dwa podejścia. Podejście „bing bang” – pokazanie wszystkiego naraz, uruchomienie wszystkich tych usług jednocześnie, i podejście stopniowe, przyrostowe, oparte właśnie na pilotażu – stopniowe dochodzenie do stanu pożądanego. Naszym zdaniem ta druga koncepcja jest lepsza, ponieważ ona umożliwia rozwiązanie wielu wątpliwości, które państwo tutaj podnoszą, w toku prac pilotażowych. Kiedy ten pilotaż się zakończy – mam nadzieję, że po wakacjach – to jeżeli państwo posłowie będą zainteresowani, pan przewodniczący może po prostu mnie zaprosić, żebym o wynikach tego pilotażu powiedział. Ja z wielką chęcią przyjdę i państwu powiem o wszystkim, czego się nauczyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#JanuszCieszyński">Jeśli chodzi o kwestie związane z zapotrzebowaniami, te zmiany wynikają przede wszystkim z chęci uszczelnienia systemu i one dotyczą podmiotów leczniczych, które – jak wynika z tego, co udało się nam zdiagnozować – czasem realizują nadmierne zapotrzebowania, co kończy się, niestety, nielegalnym wywozem leków. To jest praktyka, z którą właściwie każdy kolejny rząd walczy, natomiast te zmagania są takie, niestety, że tam, gdzie jedno uszczelnimy, doprecyzujemy przepisy, te osoby, które trudnią się tym nielegalnym wywozem, idą w inne miejsca i tam znajdują te luki. To jest jedna z tych luk i my w taki sposób chcemy ją domknąć, żeby to tak zwymiarować – po pierwsze, poprosić o oświadczenie, że te preparaty zostały wykorzystane rzeczywiście do działalności leczniczej. To wydaje się oczywiste. Po to te zapotrzebowania są. One nie są po to, żeby mieć leki na handel, tylko po to, żeby leczyć pacjentów. A jeśli chodzi o drugą kwestię, odnośnie do liczby pacjentów, jest to najprostszy miernik, probierz tego, ile tych leków powinno być pobranych i ile zostało wykorzystanych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#BartoszArłukowicz">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#JanuszCieszyński">Przepraszam, jeszcze doprecyzuję. Pani poseł uzupełniła... Tak, to mogą być setki. Natomiast, nam nie chodzi o to, żeby zastanawiać się, czy tu jest plus trzy czy minus pięć. Proszę państwa, chodzi o ewidentne sytuacje, które w inspekcji farmaceutycznej mamy zidentyfikowane, kiedy na podstawie tych zapotrzebowań malutki zakład leczniczy zamawia tak, jakby potrzebował leków dla tysięcy pacjentów. A to są leki najczęściej na choroby przewlekłe, których brakuje, za które płaci płatnik i które my chcemy w końcu wszystkim pacjentom udostępnić. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie ministrze, mam tylko jedną prośbę, żeby przekazać do Komisji wykaz tych podmiotów biorących udział w pilotażu, o które pytałem, jeśliby to było możliwe, żebym nie musiał zwracać się o to specjalnymi pismem. Taka jest moja prośba, żeby to przekazali urzędnicy, oczywiście po posiedzeniu Komisji, nie teraz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#JanuszCieszyński">Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#BartoszArłukowicz">Więcej zgłoszeń nie widzę. Zamykam pierwsze czytanie. Przystępujemy do pracy legislacyjnej. Proszę przygotować karty do głosowania. Rozpoczynamy.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#BartoszArłukowicz">Tytuł ustawy. Rząd – uwagi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy tytuł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#RobertDurlik">My podzielamy uwagi Biura Analiz Sejmowych odnośnie do tytułu projektu ustawy. Tutaj użyto sformułowania „e-recepty”. To nie jest termin normatywny, ponieważ w treści projektu ustawy takie sformułowanie nie pojawia się. Ono jest raczej kolokwializmem, pewnym hasłem. Być może właściwsze byłoby posłużenie się terminem używanym w ustawie, czyli „recepty w postaci elektronicznej”.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#RobertDurlik">Biuro Analiz Sejmowych podnosi też drugą wątpliwość odnośnie do adekwatności tytułu, ponieważ sformułowanie „e-recepty” dotyczy tylko części przepisów, bo część przepisów dotyczy tych zapotrzebowań, o których była mowa. Dlatego, być może, ten tytuł nie do końca jest adekwatny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#BartoszArłukowicz">Czy ktoś przejmuje uwagi Biura Legislacyjnego? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Nie słyszę uwag. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#BartoszArłukowicz">Za 18 posłów, 1 przeciw, 5 się wstrzymało. Tytuł ustawy przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-44.4" who="#BartoszArłukowicz">Art. 1. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Nie widzę zgłoszeń. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#BartoszArłukowicz">Podaję wyniki głosowania. Za 21 posłów, nikt nie był przeciw, 5 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#BartoszArłukowicz">Art. 2. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Nie widzę zgłoszeń. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 22 posłów, nikt nie był przeciw, 3 się wstrzymało. Art. 2 przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#BartoszArłukowicz">Art. 3. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro. Panie i panowie posłowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Proszę się przedstawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#ZofiaMałas">Zofia Małas, prezes Naczelnej Rady Pielęgniarek i Położnych. My wnieśliśmy wczoraj taką poprawkę. Czy nie byłoby zasadne po art. 2 dodać art. 3 – per analogiam jak w przypadku lekarzy – w ustawie o zawodach pielęgniarki i położnej, bo my również mamy uprawnienia do wypisywania recept, a nie jesteśmy tu przywołani. Zatem ja o to wnoszę i proszę przedstawicieli Biura Legislacyjnego o odczytanie całej propozycji zapisu. To byłoby per analogiam, tak jak jest w przypadku kolegów lekarzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro Legislacyjne. Czy mamy treść poprawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#RobertDurlik">Tak. Do Komisji wpłynęło pismo pani prezes Naczelnej Rady Pielęgniarek i Położnych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#BartoszArłukowicz">Jaka jest merytoryczna ocena?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#RobertDurlik">Merytorycznie nie jestem w stanie się odnieść. To jest faktycznie analogiczna zmiana, jaka jest proponowana w art. 2 odnośnie do ustawy o zawodzie lekarza, ale to raczej resort musi odpowiedzieć, czy jest zasadne, aby pielęgniarki i położne również mogły bez osobistego badania wypisywać recepty w przypadkach, o których jest mowa w art. 15b ust. 2 ustawy o zawodach pielęgniarki i położnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#BartoszArłukowicz">Resort.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#JanuszCieszyński">Jesteśmy przeciwni tej poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#BartoszArłukowicz">Ja przejmuję tę poprawkę. Proszę ją przygotować dla mnie do podpisu. Głosujemy najpierw nad poprawką, a potem nad art. 3.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 10 posłów, 16 przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie została przyjęta. Głosujemy nad całością art. 3.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania – art. 3.</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#BartoszArłukowicz">Za 20 posłów, nikt nie był przeciw, 6 się wstrzymało. Art. 3 przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-64.5" who="#BartoszArłukowicz">Art. 4, zmiana pierwsza. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#JanuszCieszyński">Popieramy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 22 posłów, nikt nie był przeciw, 3 się wstrzymało. Zmiana pierwsza przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#BartoszArłukowicz">Art. 4, zmiana druga. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#BartoszArłukowicz">Podaję wyniki głosowania. Za 21 posłów, nikt nie był przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#BartoszArłukowicz">Art. 4, zmiana trzecia. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 20 posłów, 3 się wstrzymało, nikt nie był przeciw. Zmiana trzecia przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#BartoszArłukowicz">Zmiana czwarta. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#RobertDurlik">Prosilibyśmy w tym miejscu o upoważnienie, jakiego Komisja zazwyczaj udziela, na dokonanie zmian o charakterze redakcyjnym. Będąc przy głosie, chciałbym wskazać, że w tej zmianie czwartej, w art. 96, w ust. 2, w pkt 2…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie mecenasie, uznajemy państwa delegację legislacyjną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#RobertDurlik">Dobrze. Dziękujemy. Przy okazji chciałbym pokazać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#BartoszArłukowicz">Rozumiem, że nie ma sprzeciwu. Zmiana czwarta – głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 23 posłów, nikt nie był przeciw, 3 się wstrzymało. Zmiana czwarta przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#BartoszArłukowicz">Zmiana piąta. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Pan się zgłasza. Bardzo proszę. Proszę się przedstawić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#WojciechIdaszak">Wojciech Idaszak – radca prawny, Naczelna Izba Lekarska. Dziękuję, panie przewodniczący. Panie ministrze, Wysoka Komisjo, odnośnie do zmiany piątej – tutaj jest wprowadzany numer identyfikujący receptę, nadawany przez system teleinformatyczny. Analogiczny zapis jest powtórzony również w zmianie piątej nieco później, w zakresie recept wystawianych na leki objęte refundacją. Zestawienie tych dwóch przepisów po uwzględnieniu proponowanych zmian prowadzi do wniosku, że na takiej recepcie mogą pojawić się dwa numery identyfikacyjne nadawane przez system. Chyba nie tak to powinno wyglądać. Prośba o analizę, czy to jest tu dobrze zapisane, bo na podstawie zestawienia tych zmian można dojść do takiego wniosku, że recepta w pewnej sytuacji będzie pojawiać się opatrzona dwoma numerami identyfikacyjnymi. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#BartoszArłukowicz">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#JanuszCieszyński">Gwoli wyjaśnienia – to jest ten sam numer. Jeżeli to jest ten sam numer, to zakładamy, że jeżeli on nawet jest wymieniony w dwóch przepisach, to wymienienie go jednokrotnie wystarczy do tego, żeby oba te przepisy skonsumować. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#BartoszArłukowicz">Dziękuję bardzo. Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania – zmiana piąta.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 22 posłów, 4 się wstrzymało, nikt nie był przeciw. Zmiana przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#BartoszArłukowicz">Zmiana szósta. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Za 23 posłów, nikt nie był przeciw, wstrzymały się 3 osoby.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#BartoszArłukowicz">Zmiana nr 7. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Zmiana siódma – wyniki.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 23 posłów, 3 się wstrzymało, nikt nie był przeciw. Zmiana przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#BartoszArłukowicz">Zmiana nr 8. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Za 21 posłów, 3 się wstrzymało, nikt nie był przeciw.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#BartoszArłukowicz">Zmiana nr 9. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#RobertDurlik">Panie przewodniczący, jesteśmy przed zmianą dziewiątą. Państwo, posługując się w tej ustawie po raz pierwszy pojęciem „systemu informatycznego”, o którym mowa w ustawie o systemie informacji w ochronie zdrowia, zastosowali skrót SIM dla tego systemu, natomiast, prawdopodobnie przez przeoczenie, w dalszym przepisie ustawy – Prawo farmaceutyczne – w art. 103, w ust. 2 – takiego skrótu nie ma. To nie jest przepis, który tu nowelizujemy. Zatem zaproponowalibyśmy, aby po zmianie ósmej dodać zmianę na roboczo nazwaną 8a, w której weszlibyśmy w art. 103 ust. 2 pkt 4a lit. c) i zastosowali ten skrót, który państwo wprowadzili wcześniej. Inaczej będziemy mieć taką sytuację, że pomimo wprowadzenia skrótu, dalej będzie się gdzieś plątać całe pojęcie. Na tę okoliczność mamy przygotowaną poprawkę. Jeżeliby państwo zechcieli ją poprzeć, przejąć i przyjąć, będziemy zobowiązani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#BartoszArłukowicz">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#JanuszCieszyński">Jeżeli to jest poprawka – jak rozumiem – stricte legislacyjna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#BartoszArłukowicz">To przyjmujemy. Tak. Biuro Legislacyjne. Przystępujemy do głosowania nad pkt 8a.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto z państwa jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 25 posłów, 1 osoba się wstrzymała, nikt nie był przeciw. Zmiana przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#BartoszArłukowicz">Zmiana nr 9. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania. Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 21 posłów, 3 się wstrzymało, nikt nie był przeciw. Zmiana została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#BartoszArłukowicz">Zmiana nr 10. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 19 posłów, 6 się wstrzymało, nikt nie był przeciw. Zmiana przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#BartoszArłukowicz">Zmiana nr 11. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#BartoszArłukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 20 posłów, nikt nie był przeciw, 5 się wstrzymało. Zmiana przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#BartoszArłukowicz">Całość art. 4. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#BartoszArłukowicz">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#BartoszArłukowicz">Za 21 posłów, nikt nie był przeciw, 4 się wstrzymało. Zmiana przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#BartoszArłukowicz">Art. 5. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#RobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#BartoszArłukowicz">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#BartoszArłukowicz">Za 21 posłów, 3 się wstrzymało, nikt nie był przeciw. Zmiana przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#BartoszArłukowicz">Art. 6, zmiana pierwsza. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 23 posłów, 3 posłów się wstrzymało, nikt nie był przeciw.</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#BartoszArłukowicz">Zmiana nr 2. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 23 posłów, 3 posłów się wstrzymało, nikt nie był przeciw.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#BartoszArłukowicz">Całość art. 6. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 22 posłów, nikt nie był przeciw, 3 się wstrzymało. Artykuł przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#BartoszArłukowicz">Art. 7, zmiana pierwsza. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 19 posłów, 5 się wstrzymało, nikt nie był przeciw.</u>
          <u xml:id="u-144.3" who="#BartoszArłukowicz">Art. 7, zmiana druga. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#RobertDurlik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chcielibyśmy zwrócić uwagę na to, że w zmianie drugiej, w art. 45a, w pkt 4, w lit. b) mamy wyliczankę rodzajów numerów służących do identyfikacji pacjenta albo jego przedstawiciela ustawowego, które przyjmują różne wartości. To jest wyliczanka, która generalnie chyba miała być oparta na spójnikach „albo”, natomiast w przypadku trzech pierwszych tiretów na końcu żadnego spójnika nie ma – mówiąc krótko – natomiast w kolejnych trzech spójnik się pojawia. Mam więc pytanie, czy to jest przeoczenie, czy należy każdy z tych tiretów zakończyć spójnikiem „albo”. I w związku z tym proponowalibyśmy poprawkę – prosząc o jej przejęcie i przyjęcie – dodającą takie spójniki na koniec tiretów pierwszego, drugiego i trzeciego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#BartoszArłukowicz">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#JanuszCieszyński">Tak. To jest poprawka legislacyjna. Akceptujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#BartoszArłukowicz">Czyli głosujemy najpierw nad poprawką, a potem nad całością zmiany drugiej. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#RobertDurlik">Tak. Proponujemy głosowanie nad poprawką. Oczywiście prosimy, żeby najpierw ktoś tę poprawkę przejął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#BartoszArłukowicz">Czy rząd przejmuje poprawkę Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#RobertDurlik">To poseł musi przejąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#BartoszArłukowicz">Poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#JanuszCieszyński">Przychylamy się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#BartoszArłukowicz">Czy poseł Latos przejmuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#TomaszLatos">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#BartoszArłukowicz">Głosujemy nad poprawką. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#BartoszArłukowicz">Podaję wyniki głosowania. Za 22 posłów, 4 się wstrzymało, nikt nie był przeciw.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#BartoszArłukowicz">Głosujemy nad całością zmiany drugiej w art. 7. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#BartoszArłukowicz">Podaję wyniki głosowania. Za 22 posłów, 4 się wstrzymało, nikt nie był przeciw.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#BartoszArłukowicz">Całość art. 7. Głosujemy. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#BartoszArłukowicz">Podaję wyniki głosowania. Za 21 posłów, 4 się wstrzymało, nikt nie był przeciw.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#BartoszArłukowicz">Art. 8. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#BartoszArłukowicz">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#BartoszArłukowicz">Za 22 posłów, 4 się wstrzymało, nikt nie był przeciw. Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#BartoszArłukowicz">Art. 9. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#BartoszArłukowicz">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#BartoszArłukowicz">Za 22 posłów, 3 się wstrzymało, nikt nie był przeciw. Art. 9 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#BartoszArłukowicz">Art. 10. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#BartoszArłukowicz">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#BartoszArłukowicz">Za 23 posłów, 3 się wstrzymało, nikt nie był przeciw. Artykuł przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#BartoszArłukowicz">Art. 11. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 21 posłów, 5 się wstrzymało, nikt nie był przeciw. Art. 11 przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-178.3" who="#BartoszArłukowicz">Art. 12. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#RobertDurlik">Panie przewodniczący, chcielibyśmy powtórzyć uwagę Biura Analiz Sejmowych. W naszej ocenie, nie zostało uzasadnione należycie skrócenie vacatio legis poniżej standardowego 14-dniowego. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#BartoszArłukowicz">Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#JanuszCieszyński">Ze względu na pilność i konieczność ruszenia z pilotażem podtrzymujemy chęć skrócenia vacatio legis do siedmiu dni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#BartoszArłukowicz">Czy ktoś przejmuje poprawkę Biura Legislacyjnego? To znaczy nie ma poprawki. To jest uwaga.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#BartoszArłukowicz">Głosujemy nad art. 12. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#BartoszArłukowicz">Podaję wyniki głosowania. Za 17 posłów, 5 przeciw, 4 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#BartoszArłukowicz">Głosujemy nad całością ustawy. Rząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#JanuszCieszyński">Podtrzymuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#BartoszArłukowicz">Biuro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#RobertDurlik">Bez uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#BartoszArłukowicz">Panie i panowie posłowie. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#BartoszArłukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#BartoszArłukowicz">Za 22 posłów, 4 się wstrzymało, nikt nie był przeciw. Ustawa została przyjęta. Kogo proponujemy na sprawozdawcę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#TomaszLatos">Proponuję panią poseł Glenc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#BartoszArłukowicz">Czy pani poseł się zgadza? Do mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#TeresaGlenc">Zgadzam się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#BartoszArłukowicz">Czy ktoś jest przeciw? Nie słyszę sprzeciwu. Pani poseł zostaje sprawozdawcą Komisji.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#BartoszArłukowicz">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>