PPC / ppc

text_structure.xml 403 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 4278 4279 4280 4281 4282 4283 4284 4285 4286 4287 4288 4289 4290 4291 4292 4293 4294 4295 4296 4297 4298 4299 4300 4301 4302 4303 4304 4305 4306 4307 4308 4309 4310 4311 4312 4313 4314 4315 4316 4317 4318 4319 4320 4321 4322 4323 4324 4325 4326 4327 4328 4329 4330 4331 4332 4333 4334 4335 4336 4337 4338 4339 4340 4341 4342 4343 4344 4345 4346 4347 4348 4349 4350 4351 4352 4353 4354 4355 4356 4357 4358 4359 4360 4361 4362 4363 4364 4365 4366 4367 4368 4369 4370 4371 4372 4373 4374 4375 4376 4377 4378 4379 4380 4381 4382 4383 4384 4385 4386 4387 4388 4389 4390 4391 4392 4393 4394 4395 4396 4397 4398 4399 4400 4401 4402 4403 4404 4405 4406 4407 4408 4409 4410 4411 4412 4413 4414 4415 4416 4417 4418 4419 4420 4421 4422 4423 4424 4425 4426 4427 4428 4429 4430 4431 4432 4433 4434 4435 4436 4437 4438 4439 4440 4441 4442 4443 4444 4445 4446 4447 4448 4449 4450 4451 4452 4453 4454 4455 4456 4457 4458 4459 4460 4461 4462 4463 4464 4465 4466 4467 4468 4469 4470 4471 4472 4473 4474 4475 4476 4477 4478 4479 4480 4481 4482 4483 4484 4485 4486 4487 4488 4489 4490 4491 4492 4493 4494 4495 4496 4497 4498 4499 4500 4501 4502 4503 4504 4505 4506 4507 4508 4509 4510 4511 4512 4513 4514 4515 4516 4517 4518 4519 4520 4521 4522 4523 4524 4525 4526 4527 4528 4529 4530 4531 4532 4533 4534 4535 4536 4537 4538 4539 4540 4541 4542 4543 4544 4545 4546 4547 4548 4549 4550 4551 4552 4553 4554 4555 4556 4557 4558 4559 4560 4561 4562 4563 4564 4565 4566 4567 4568 4569 4570 4571 4572 4573 4574 4575 4576 4577 4578 4579 4580 4581 4582 4583 4584 4585 4586 4587 4588 4589 4590 4591 4592 4593 4594 4595 4596 4597 4598 4599 4600 4601 4602 4603 4604 4605 4606 4607 4608 4609 4610 4611 4612 4613 4614 4615 4616 4617 4618 4619 4620 4621 4622 4623 4624 4625 4626 4627 4628 4629 4630 4631 4632 4633 4634 4635 4636 4637 4638 4639 4640 4641 4642 4643 4644 4645 4646 4647 4648 4649 4650 4651 4652 4653 4654 4655 4656 4657 4658 4659 4660 4661 4662 4663 4664 4665 4666 4667 4668 4669 4670 4671 4672 4673 4674 4675 4676 4677 4678 4679 4680 4681 4682 4683 4684 4685 4686 4687 4688 4689 4690 4691 4692 4693 4694 4695 4696 4697 4698 4699 4700 4701 4702 4703 4704 4705 4706 4707 4708 4709 4710 4711 4712 4713 4714 4715 4716 4717 4718 4719 4720 4721 4722 4723 4724 4725 4726 4727 4728 4729 4730 4731 4732 4733 4734 4735 4736 4737 4738 4739 4740 4741 4742 4743 4744 4745 4746 4747 4748 4749 4750 4751 4752 4753 4754 4755 4756 4757 4758 4759 4760 4761 4762 4763 4764 4765 4766 4767 4768 4769 4770 4771 4772 4773 4774 4775 4776 4777 4778 4779 4780 4781 4782 4783 4784 4785 4786 4787 4788 4789 4790 4791 4792 4793 4794 4795 4796 4797 4798 4799 4800 4801 4802 4803 4804 4805 4806 4807 4808 4809 4810 4811 4812 4813 4814 4815 4816 4817 4818 4819 4820 4821 4822 4823 4824 4825 4826 4827 4828 4829 4830 4831 4832 4833 4834 4835 4836 4837 4838 4839 4840 4841 4842 4843 4844 4845 4846 4847 4848 4849 4850 4851 4852 4853 4854 4855 4856 4857 4858 4859 4860 4861 4862 4863 4864 4865 4866 4867 4868 4869 4870 4871 4872 4873 4874 4875 4876 4877 4878 4879 4880 4881 4882 4883 4884 4885 4886 4887 4888 4889 4890 4891 4892 4893 4894 4895 4896 4897 4898 4899 4900 4901 4902 4903 4904 4905 4906 4907 4908 4909 4910 4911 4912 4913 4914 4915 4916 4917 4918 4919 4920 4921 4922 4923 4924 4925 4926 4927 4928 4929 4930 4931 4932 4933 4934 4935 4936 4937 4938 4939 4940 4941 4942 4943 4944 4945 4946 4947 4948 4949 4950 4951 4952 4953 4954 4955 4956 4957 4958 4959 4960 4961 4962 4963 4964 4965 4966 4967 4968 4969 4970 4971 4972 4973 4974 4975 4976 4977 4978 4979 4980 4981 4982 4983 4984 4985 4986 4987 4988 4989 4990 4991 4992 4993 4994 4995 4996 4997 4998 4999 5000 5001 5002 5003 5004 5005 5006 5007 5008 5009 5010 5011 5012 5013 5014 5015 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028 5029 5030 5031 5032 5033 5034 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041 5042 5043 5044 5045 5046 5047 5048 5049 5050 5051 5052 5053 5054 5055 5056 5057 5058 5059 5060 5061 5062 5063 5064 5065 5066 5067 5068 5069 5070 5071 5072 5073 5074 5075 5076 5077 5078 5079 5080 5081 5082 5083 5084 5085 5086 5087 5088 5089 5090 5091 5092 5093 5094 5095 5096 5097 5098 5099 5100 5101 5102 5103 5104 5105 5106 5107 5108 5109 5110 5111 5112 5113 5114 5115 5116 5117 5118 5119 5120 5121 5122 5123 5124 5125 5126 5127 5128 5129 5130 5131 5132 5133 5134 5135 5136 5137 5138 5139 5140 5141 5142 5143 5144 5145 5146 5147 5148 5149 5150 5151 5152 5153 5154 5155 5156 5157 5158 5159 5160 5161 5162 5163 5164 5165 5166 5167 5168 5169 5170 5171 5172 5173 5174 5175 5176 5177 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#MałgorzataWassermann">Witam serdecznie. Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości i legalności działania organów i instytucji publicznych wobec podmiotów wchodzących w skład Grupy Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#MałgorzataWassermann">Stwierdzam kworum. Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje przesłuchanie: w punkcie pierwszym przesłuchanie pana Artur Korzeniewskiego, byłego zastępcy dyrektora Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku, w punkcie drugim przesłuchanie pani Małgorzaty Bogumił. Czy są inne propozycje? Nie słyszę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#MałgorzataWassermann">Na wezwanie Komisji stawił się pan Artur Korzeniewski. Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#MałgorzataWassermann">Czy zrozumiał pan pouczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, zrozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#MałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań, gdy pan jest osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#MałgorzataWassermann">Prawo żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne lub niestosowne.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#MałgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#MałgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 bądź 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#MałgorzataWassermann">Przypominam, iż przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#MałgorzataWassermann">Rozumiem, że nie ustanowił pan pełnomocnika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie ustaliłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę teraz o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#ArturKorzeniewski">Artur Korzeniewski. Urodziłem się w 1972 r., a więc mam 46 lat. Pracowałem do niedawna w Krajowej Administracji Skarbowej, w tej chwili jeszcze nie podjąłem zatrudnienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale do kiedy pan pracował w administracji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#ArturKorzeniewski">Do dwudziestego… do ostatniego sierpnia 2017 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję. Oświadczam, iż dane dotyczące miejsca zamieszkania są znane Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę powtarzać za mną.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#MałgorzataWassermann">„Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#ArturKorzeniewski">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#MałgorzataWassermann">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#ArturKorzeniewski">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#MałgorzataWassermann">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#ArturKorzeniewski">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#MałgorzataWassermann">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#ArturKorzeniewski">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#MałgorzataWassermann">…niczego nie ukrywając…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#ArturKorzeniewski">…niczego nie ukrywając…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#MałgorzataWassermann">…z tego, co jest mi wiadome”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#ArturKorzeniewski">…z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#ArturKorzeniewski">Dziękuję również.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy chce pan skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#MałgorzataWassermann">Jakby pan chciał powiedzieć… krótko jakiś przebieg pracy, oczywiście interesuje nas ten okres, kiedy na terenie województwa pomorskiego był Amber Gold, głównie 2009 i lata następne. Jaką pan wtedy pełnił funkcję, gdzie pan pracował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#ArturKorzeniewski">W tamtym okresie byłem wicedyrektorem Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#MałgorzataWassermann">Czyli okres cały 2009, 2010, 2011, 2012?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, dokładnie. Siedem lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#MałgorzataWassermann">Siedem lat. A do kiedy pan był tym wicedyrektorem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#ArturKorzeniewski">Do stycznia 2016 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#MałgorzataWassermann">Do stycznia 2016 r. Proszę pana, proszę powiedzieć, kiedy i w jakich okolicznościach pan dowiedział się po raz pierwszy o takim podatniku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#ArturKorzeniewski">Pierwszy raz o spółce Amber Gold, prawdopodobnie pierwszy raz o spółce Amber Gold dowiedziałem się na takim podsumowaniu szkolenia od szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. To chyba był 30 maja, przy czym mam tutaj pewne wątpliwości, czy w ogóle w trakcie tej rozmowy, w której brało udział więcej osób, wskazana była bezpośrednio spółka Amber Gold. Tak czy inaczej 31 czerwca, przepraszam, maja otrzymaliśmy e-mail z Departamentu Kontroli Skarbowej ze wskazaniem, żebyśmy zorientowali się w spółce Amber Gold w zakresie CIT-8 i w spółkach powiązanych osobowo i kapitałowo. Czyli albo był to 30, albo 31 maja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#MałgorzataWassermann">A, proszę pana, to czy poza tym e-mailem był jakiś telefon, jakaś rozmowa, ktoś państwa zaprosił, przyjechał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale w jakim okresie, proszę powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#MałgorzataWassermann">No wtedy, kiedy pan się dowiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak. Zaprosił nas na rozmowę szef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Taka rozmowa odbyła się 4 czerwca 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#MałgorzataWassermann">A, proszę pana, proszę powiedzieć, czy wcześniej, czyli przed 30 maja czy 31 maja, pan nie miał żadnej wiedzy o takim podatniku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#ArturKorzeniewski">Wiedzy o spółce Amber Gold Spółka z o.o.? Nie, nie miałem żadnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, to może ja w takim razie zaczęłabym trochę od dalszej części. Jakby pan zechciał powiedzieć, jakie informacje przekazał… i teraz pytanie, który… Rozumiem, że pan ma na myśli szefa delegatury Gruszkę czy zastępcę dyrektora Dąbrowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak. Spotkanie bodaj odbyło się tego 4 czerwca w obecności chyba jednego i drugiego pana, chociaż nie mam tutaj pewności. I informacje przekazywał raczej pan dyrektor Adam Gruszka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#MałgorzataWassermann">I co państwo żeście wtedy ustalili i czego oczekiwała od was Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#ArturKorzeniewski">Ja mam taką chronologię działań…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#MałgorzataWassermann">Mamy, my też ją mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak? Ale moja chyba jest dokładniejsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#ArturKorzeniewski">Państwo mają tę, którą ja napisałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#MałgorzataWassermann">A pan ma tę, którą napisał kto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#ArturKorzeniewski">Też ja, tylko jest bardziej szczegółowa. Pamiętam, że 4 czerwca było spotkanie z kierownictwem ABW w siedzibie delegatury w Gdańsku. Przedmiotem spotkania dyrektora i zastępcy dyrektora ABW Delegatury w Gdańsku z dyrektorem i wicedyrektorem do spraw wywiadu skarbowego i kontroli skarbowej w Gdańsku było ustalenie zakresu współpracy. Czyli kierownictwo UKS-u deklarowało przeprowadzenie analiz wobec Amber Gold i spółek kapitałowo i osobowo powiązanych z panem Marcinem P. w zakresie ewentualnych uszczupleń podatkowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#MałgorzataWassermann">I proszę powiedzieć, kiedy UKS rozpoczął działania, te, które zostały wstępnie uzgodnione z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego na potrzeby agencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#ArturKorzeniewski">Przede wszystkim na potrzeby agencji… Bo to nie są wszystkie kwestie, które zaczęliśmy uzgadniać, tak? Pierwsze zaczęliśmy uzgadniać kwestie dotyczące wspólnej realizacji czy czynności procesowych. Oczywiście ważne tutaj było, czy my będziemy udział… czy pracownicy urzędu kontroli skarbowej, inaczej inspektorzy kontroli, będą przypisani do tamtych… do postępowania przygotowawczego i przeszukania, czy wejdziemy tam bezpośrednio razem ze swoimi kontrolami, czyli na podstawie upoważnień i postanowień.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#ArturKorzeniewski">Uzgadnialiśmy również, już pewnie w dalszej części, ale tych spotkań było pięć lub sześć, uzgadnialiśmy również kwestie dotyczące przekazywania informacji z postępowań kontrolnych do procesu prokuratury. Uzgadnialiśmy również treść żądania, bo to był najważniejszy dokument tak naprawdę, treść żądania prokuratora o wszczęcie postępowania kontrolnego w spółkach Amber Gold i chyba w spółkach powiązanych kapitałowo-osobowo, bo chyba było siedem czy osiem takich spółek.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#ArturKorzeniewski">Z tego, co pamiętam, ustalałem jeszcze na jednym spotkaniu z panem zastępcą szefa ABW, czyli delegatury ABW, ustalałem, jakie dokumenty ewentualnie należałoby zabezpieczyć w trakcie czynności przeszukania i wskazaliśmy tam, że systemy księgowo-podatkowe też byłyby zasadne.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#ArturKorzeniewski">Cóż jeszcze ustalaliśmy? Aha, to już powiedziałem, że sposób, w jaki będziemy przekazywać materiały z postępowania kontrolnego, które były objęte tajemnicą skarbową, do postępowania przygotowawczego… Bo to była regulacja chyba artykułu 34a ust. 5 pkt 5… Musiał być wyznaczony. Aha, ustaliliśmy jeszcze wyznaczenie pracownika PK Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, żeby takie upoważnienie dostał od prokuratora, żeby miał dostęp do postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, to jakby… jeśli wolno mi tutaj zrobić dwie dygresje. Czy państwo na etapie uzgodnień z ABW tej realizacji wiedzieliście o tym, po pierwsze, który urząd skarbowy na bieżąco obsługuje tego podatnika, a po drugie, że jest u niego prowadzona kontrola podatkowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak. Wydaje mi się, że któryś z tych panów powiedział, że Pomorski Urząd Skarbowy prowadzi takie postępowanie. Chociaż nie mam tutaj 100-procentowej pewności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie dyrektorze, pan powiedział przed chwilą, że istnieje potrzeba zabezpieczenia dokumentacji, w tym tej podstawowej, księgowej. Czy zwróciliście się do Pomorskiego Urzędu Skarbowego z zapytaniem, co im się udało zabezpieczyć i przejęliście od nich to, co zabezpieczyli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, już odpowiadam na to pytanie. Spotkałem się z panem Ptaszyńskim, dostałem taką dyspozycję od koordynatora, czyli od dyrektora urzędu kontroli skarbowej w tym zakresie, żeby spotkać się z panem Ptaszyńskim i rozpoznać, na jakim etapie jest postępowanie. Takie spotkanie miało miejsce. Tutaj niestety nie wiem dokładnie, myślę, że gdzieś na początku czerwca. Rozmawiałem z panem Ptaszyńskim na ten temat. Z tego, co pamiętam, wskazał mi bezpośrednio, że chyba ma problem z dokumentami źródłowymi, w sensie oryginałami dokumentów źródłowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy pan widział, jaki stan do czerwca, czy w ogóle miał… czy pan widział, co udało się Pomorskiemu Urzędowi Skarbowemu zabezpieczyć przez te kilka miesięcy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, ale po rozmowie naczelnik… Zgodnie z porozumieniem zawartym między… chyba nawet stroną był pan Kowalski i pani Bogumił, to było porozumienie zawarte, które określało sposób przekazywania postępowań do kontroli. Naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego nawet nie sugerował, żeby chciał przenieść takie postępowanie, nawet wszczęte, bo istniała taka możliwość. Tak na dobrą sprawę niezależnie od wszystkiego jest organem podatkowym i w każdej chwili mógł złożyć wniosek o wszczęcie postępowania kontrolnego i przynajmniej na ten okres złożenia wniosku do czasu jego rozpatrzenia zdjęta byłaby z niego odpowiedzialność za wszczęcie postępowania za następne okresy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie dyrektorze, tylko nie po to przeniesiono to do pomorskiego urzędu, żeby miało z niego wyjść, wie pan… Dobrze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca, nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, ale panie dyrektorze, pytanie jest moje inne. Chodzi mi o to, czy państwo zapoznaliście się z tym, co się udało pomorskiemu urzędowi zabezpieczyć przez te 4 miesiące czy 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie. Znaczy ja się nie zapoznałem, bo to była rozmowa w gabinecie naczelnika, więc on tam nie miał chyba swojej tej dokumentacji, nie zapoznawałem się. Uzyskałem tylko informację, tę informację przekazałem, nie wykraczałem poza zakres swojego upoważnienia, tak? Przekazałem tę informację koordynatorowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#MałgorzataWassermann">Znaczy… Pytanie jest takie. Czy jakiekolwiek dokumenty źródłowe, jak to pan nazwał, udało się zabezpieczyć pomorskiemu urzędowi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale pani przewodnicząca, to nie jest pytanie do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja się pytam pana, czy… No, bo wie pan, jeżeli macie wejść, to jest pytanie, czy oni już na przykład wszystkiego nie zabezpieczyli, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale, pani… Nie. Jeżeli oni prowadzili postępowanie za 2010 i 2009, to mogli prowadzić to postępowanie za 2010.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#MałgorzataWassermann">2009, 2010 i 2011.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#ArturKorzeniewski">Chwileczkę. Na tamtym etapie nie prowadzili za 2011 r. Prowadzili dopiero od 27… przepraszam, od 27 lipca rozszerzyli to postępowanie. Tak. Czyli na tamtym etapie byliśmy… Jeżeli mielibyśmy wejść na tamte postępowanie razem z czynnościami procesowymi i z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego, zabezpieczalibyśmy 2011 rok, z oczywistych względów nie możemy wejść na dwa tysiące… Te dokumenty by nas nie interesowały w tym momencie, to byłoby bezprzedmiotowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#MałgorzataWassermann">A czy pan Ptaszyński powiedział panu, jakie są obroty, dochody, wydatki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie, nic takiego nie powiedział. Powiedział, że ma problemy z dokumentami i że prawdopodobnie będzie musiał zrobić po prostu bilans za Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#MałgorzataWassermann">Jeszcze raz, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#ArturKorzeniewski">Bilans za Amber Gold, bo skoro była to… był podmiot, który był zarejestrowany, istniejący i nie składał CIT-8, to tak naprawdę nie było wiadomo w żaden sposób, jakie ma obroty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze. To idziemy teraz dalej. Proszę pana, czy uzgodniliście państwo wtedy wspólną realizację razem z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#ArturKorzeniewski">Pięć razy brałem udział w spotkaniach z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego. To ostatnie spotkanie… Ja posłużę się tutaj dokumentem. Ostatnie spotkanie było 8 sierpnia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#MałgorzataWassermann">Jeszcze potem było 20 sierpnia, ale to 8 jest bardzo istotne, ma pan rację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#ArturKorzeniewski">Zaraz, zaraz… 20 sierpnia nie brałem udziału w takim spotkaniu. 8 sierpnia to było spotkanie z kierownictwem ABW i to było spotkanie w obecności kierownictwa ABW, byli tam chyba naczelnicy wydziałów PK, wydziałów operacyjnych, być może pracownicy i była tam wicedyrektor urzędu kontroli skarbowej Beata Stawska. W tamtym momencie wiedziałem już, że nie będziemy prowadzili tych czynności wspólnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#MałgorzataWassermann">A to jest ciekawe, co pan teraz mówi. A zna pan treść notatki ze strony ABW z tego spotkania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie znam. Nikt mnie nie zapoznał. W tamtym momencie… znaczy w tamtym momencie na pół godziny przed wyjazdem otrzymałem dyspozycję od dyrektora swojego przełożonego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, bardzo proszę, żeby teraz pan bardzo precyzyjnie mówił, bo to jest kwestia niezmiernie istotna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, pamiętam, że to był dzień, w którym zostałem wyznaczony do tego spotkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#MałgorzataWassermann">Jak przebiegały, z jakimi dyspozycjami zmienionymi i kiedy pan pojechał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#ArturKorzeniewski">Pamiętam, że to spotkanie było bardzo emocjonalne. Pamiętam zachowania pana dyrektora. Niemniej jednak to było spotkanie, w którym mieliśmy ustalić moment, czy wejście na wspólne czynności procesowe, czyli na przeszukanie… Z mojej strony, jedyne, co mogłem ustalić, to zaproponowałem wtedy, żeby spotkali się kierownicy jednostek i to po prostu ustalili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy ósmego pomiędzy panem, pana koleżanką a szefostwem delegatury ABW doszło do uzgodnienia, iż będzie wspólna realizacja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#ArturKorzeniewski">Nic na ten temat nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy kilkanaście minut po pana wyjściu pani Małgorzata Bogumił zadzwoniła i odwołała tą wspólną realizację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale jeżeli ja byłem w drodze, to nie byłem w stanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ja pana tylko pytam, a pan odpowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie. Nie wiem nic na temat telefonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, to co pan przekazał 8 sierpnia na spotkaniu z funkcjonariuszami ABW? Jakie jest stanowisko UKS-u w takim razie co do wspólnej realizacji – wspólnej realizacji, czyli wejścia do podmiotu, zabezpieczenia dokumentów? To mam na myśli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#ArturKorzeniewski">Na pół godziny przed wyjazdem do Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego z drugą panią dyrektor dostałem od pani dyrektor dyspozycję, że nie będziemy wchodzili na czynności realizacyjne z ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#MałgorzataWassermann">A dlaczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#ArturKorzeniewski">A, nie umiem tego powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie uzasadniała panu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie uzasadniała. W mojej ocenie to był koordynator wyznaczony przez ministerstwo i ja nie kwestionowałem tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie dyrektorze, a proszę powiedzieć, czy do tego pół godziny przed pana wyjazdem było uzgodnione, że wchodzicie wspólnie z agencją…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak. Ja byłem zaskoczony tą decyzją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy wtedy pani dyrektor Bogumił odebrała panu możliwość reprezentowania i uzgodnień…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#MałgorzataWassermann">…ze strony UKS-u jakichkolwiek czynności z ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie. Powiedziała tylko, że nie będziemy wchodzili razem z ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan to stanowisko przedstawił w ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#ArturKorzeniewski">Powiedziałem, w ABW zaproponowałem tylko to, żeby kierownicy jednostek ze sobą się spotkali i porozmawiali w sprawie realizacji. Powiedziałem, że nie jest umocowany do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, jaka była reakcja pana dyrektora Gruszki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#ArturKorzeniewski">Bardzo emocjonalna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#MałgorzataWassermann">To znaczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#ArturKorzeniewski">Znaczy widziałem, że prawdopodobnie tą sytuacją był trochę poddenerwowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, czy było jakiekolwiek uzasadnienie, dlaczego mimo już kilku tygodni uzgodnień co do wspólnej realizacji pani Bogumił pół godziny przed pana wyjazdem zmieniła zdanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie wiem, dlaczego tak było. Pani dyrektor Bogumił bezpośrednio nadzorowała w tamtym okresie Wydział Analiz i Planowania, więc nie umiem powiedzieć, dlaczego zmieniła zdanie. Natomiast niewątpliwie było tak, że już wcześniej miałem wątpliwości co do tego, czy będziemy prowadzić tam czynności realizacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#MałgorzataWassermann">Dlaczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#ArturKorzeniewski">Pamiętam, że rozmawiałem z naczelnikiem wywiadu skarbowego i poprosiłem go o to, żeby przedłożył wniosek o wszczęcie postępowania kontrolnego. Ten wniosek miał być jakby takim elementem jednocześnie sondującym i wywierającym presję. Skoro chodziłem do Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i ustalałem… Zresztą może państwo nie wiecie, ale w tym czasie wykonywałem – w okresie koniec lipca, początek sierpnia – jeszcze cztery inne czynności realizacyjne z Centralnym Biurem Śledczym, z CBA i też synchronizowałem te działania i realizowaliśmy je wszystkie, te cztery czynności, cztery bądź trzy, już nie pamiętam, to tak naprawdę ABW miało być kolejnym czwartym czy piątym. Dostałem informację, bo to był projekt wniosku, który był skierowany do mnie w pierwszej kolejności, dostałem informację o tym, że naczelnik urzędu skarbowego – to był wniosek o 2011 r. i 2012 r. – dostałem informację, że naczelnik urzędu skarbowego rozszerzy to postępowanie. Zresztą to był wniosek chyba z dwudziestego piątego, a dwudziestego siódmego naczelnik już rozszerzył, a my nawet nie zdążyliśmy doręczyć tego wniosku, bo chyba drugiego doręczaliśmy ten wniosek, 2 sierpnia bądź 3. Nie pamiętam już. W każdym razie nie pozostało mi nic innego tylko zamknąć tę procedurę i wniosek przesłać do naczelnika urzędu skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy na temat sprawy Amber Gold rozmawiał pan kiedyś z panem Parafianowiczem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#MałgorzataWassermann">A kto miał kontakt z ministerstwem, z panem Parafianowiczem, ewentualnie ministrem Rostowskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#ArturKorzeniewski">Jeśli ktoś miał kontakt, to tylko dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#MałgorzataWassermann">Czyli pani Małgorzata Bogumił, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, tak. Jeśli ktoś, to tylko ona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie dyrektorze, a proszę powiedzieć… Bo pan już powiedział, że zapadła decyzja, że nie będzie realizacji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#ArturKorzeniewski">Znaczy ja nie wiem, czy ona zapadła w tym czasie, tylko ja zostałem o tym poinformowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja rozumiem. Natomiast dla pana jest informacja ósmego, że wszystkie ustalenia są już nieaktualne. Proszę powiedzieć, czy w UKS-ie była rozmowa na ten temat, iż państwo przejmiecie ten podmiot do kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#ArturKorzeniewski">Przez cały czas, wydaje mi się, że skoro czyniłem wszelkiego rodzaju starania, żeby zsynchronizować te czynności procesowe, to byłem przekonany do samego końca, nawet jeśli 2011 rok miał być przekazany naczelnikowi urzędu skarbowego pomorskiego, to w 2012 r. powinniśmy byli wziąć tak naprawdę… wszcząć to postępowanie, przede wszystkim zabezpieczyć dokumenty. Bo powiem szczerze, że ta sprawa jest o tyle nieskomplikowana, że był to podmiot, który nie deklarował w ogóle podstaw opodatkowania, więc jedyną czynnością, którą można było zrobić, to wejść, zrobić kontrolę, zabezpieczyć dokumenty i przede wszystkim na tej podstawie zrobić bilans, czyli ustalić podstawę opodatkowania, podatek do wpłaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan rozmawiał na ten temat z kimś z przełożonych, że trzeba by zrobić, trzeba przejąć do kontroli po prostu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale z jakich przełożonych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#MałgorzataWassermann">No, panią Bogumił, bo to była pana przełożona, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#ArturKorzeniewski">Czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#MałgorzataWassermann">Że to jest coś, co przerasta możliwości pomorskiego urzędu, to jednak jest na UKS i że powinniście przejąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca, tutaj bym był ostrożny z tym przerastaniem Pomorskiego Urzędu Skarbowego, bo słuchałem, że tak powiem, zeznań dwóch osób z izby skarbowej. Tak naprawdę Pomorski Urząd Skarbowy to jest wyspecjalizowany urząd do obsługi dużych podmiotów. A o ile pamiętam, w 2004 r. był to podmiot, który powstał w ogóle i szeregi wydziałów kontrolnych zasilili inspektorzy kontroli skarbowej i pracownicy urzędów kontroli skarbowej, co mogłoby wskazywać, nie twierdzę, że wskazuje, że te umiejętności, wiedza i doświadczenie jest tożsame.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#MałgorzataWassermann">Znaczy pan dyrektor chce powiedzieć po 7 latach bycia dyrektorem UKS-u, że możliwości, umiejętności i możliwości wynikające z ustawy UKS-u a urzędu skarbowego są zbliżone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#ArturKorzeniewski">To nie o to chodzi. Chodzi o to, że wydziały kontrolne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja rozumiem, że pan chce powiedzieć, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, mają bardzo podobne kompetencje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#MałgorzataWassermann">No, ja się akurat z panem nie zgadzam, że tam przeszli najlepsi ludzie, nikt nie oddaje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#ArturKorzeniewski">Ja nie powiedziałem, że przeszli najlepsi. Ja tego nie umiem ocenić, to było dawno temu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, panie dyrektorze… Znaczy fakty mówią same za siebie, Pomorski Urząd Skarbowy… Wie pan, to ja pana zapytam jako osoby doświadczonej, czy 3,5 roku kontroli, a później 2 lata postępowań podatkowych i w zasadzie uchylenie każdej decyzji, bo 100% zostało uchylonych, pokazało, że pomorski urząd sobie z tym poradził, czy nie poradził?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak oceniły sądy administracyjne, podejrzewam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę? Do sądu to nie musiało dojść, dyrektor izby pouchylał wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#ArturKorzeniewski">To tego już w ogóle nie rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#MałgorzataWassermann">My też. A najbardziej nie rozumieliśmy wczorajszego zadowolenia dwóch panów z postępowania prowadzonego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#ArturKorzeniewski">Przyznam się szczerze, że… Może powinienem odpowiadać na pytania, ale przez chwilę czytałem to, co powiedział naczelnik wydziału kontrolnego. Pamiętam, że tak na dobrą sprawę zawiadomił on KNF, a nie zawiadomił np. wywiadu skarbowego w tym czasie, w którym w strukturze organizacyjnej ministerstwa był… To było trochę dziwne.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#ArturKorzeniewski">A poza tym wracając tutaj do lutego, powiem jeszcze taką jedną rzecz, która mi się przypomniała. Pani sugerowała, że było jakieś spotkanie w lutym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#MałgorzataWassermann">To nie ja. Pani Liszniańska złożyła takie zeznanie po pouczeniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, ale przepraszam, że to powiem, ale pani Liszniańska mówiła różne rzeczy. Natomiast tak, być może tak… Ja pamiętam taką sytuację, że to chyba było 20-lecie urzędów kontroli skarbowej, z końcem lutego 2012 r. Gdy było spotkanie naczelników Pomorskiego Urzędu Skarbowego i naczelników Kujawsko-Pomorskiego Urzędu Skarbowego z kierownictwem izby, z UKS-em, z przedstawicielem departamentu, chyba nawet z ministrem Parafianowiczem, ja nie przypominam sobie, żeby ktoś do mnie podszedł i cokolwiek mówił na ten temat, na temat Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale ja panu powiem więcej. Czy panu się… Czy pan jak… niezależnie oczywiście, jak pan ocenia zeznanie pani Liszniańskiej, to ja chcę panu powiedzieć, że tutaj jest więcej faktów składających się w pewną całość, ale zostawmy sobie to na tych najbardziej zainteresowanych.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, jednym słowem, czy rozmawiał pan z panią Bogumił na ten temat, że jednak to powinien przejąć UKS. Czy tylko pan tak uważał, ale nie uważał za stosowne artykułować tego do szefowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca, jeżeli dostaję dyspozycję spotkania się z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego, naprawdę wtedy miałem bardzo dużo pracy i dostaję kolejną propozycję, żeby zsynchronizować te działania – to znaczy nie propozycję, a dyspozycję – żeby zsynchronizować te działania, dla mnie to jest oczywiste, że takie czynności będziemy wykonywać. Nie mam żadnych wątpliwości do samego końca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#MałgorzataWassermann">A jaka jest pana ocena, jaki był powód od takiego nagłego odwołania tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#ArturKorzeniewski">To nie pytanie do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja pytam, czy pan wie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#ArturKorzeniewski">Ja nie znam, nie, nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie ma pan takiej wiedzy. Proszę pana, proszę powiedzieć, czy w urzędzie kontroli skarbowej zastanawialiście się państwo nad, że tak powiem, sprawdzeniem tych podatników, mam na myśli Marcina i Katarzynę P., w zakresie nieujawniania źródeł dochodu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#ArturKorzeniewski">Na pewno, jestem przekonany, bo od momentu, kiedy dostaliśmy mail, żeby dokonywać takiego sprawdzenia, przepraszam, z Departamentu Kontroli Skarbowej, na pewno taka ocena była robiona. Tak jak powiedziałem, wydział analiz bezpośrednio podlegał wtedy pod kierownika jednostki. Tam jest taka sytuacja związana… Znaczy nie staram się usprawiedliwić, dlaczego tego nie wiem, tylko chciałem powiedzieć, że w przypadku nieujawnionych źródeł przychodu pracownik wydziału analiz tak naprawdę typuje podmiot, składa wniosek i zgodnie z wewnętrznymi regulacjami ten wniosek jest rozstrzygany przez 7-osobowy skład zespołu powołanego do tego. Ten zespół decyduje o tym, czy wniosek idzie ad acta do naczelnika urzędu skarbowego, czy idzie do realizacji do postępowania kontrolnego. Ja nie byłem… nie brałem udziału w takim zespole.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale czy pan wie, czy takie rozważania były i od kiedy one się rozpoczęły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie umiem powiedzieć. Nie umiem powiedzieć tak na dobrą sprawę, dlatego że wydział analizy i typowania podlegał wtedy bezpośrednio pod kierownika jednostki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#MałgorzataWassermann">A, panie dyrektorze, a słyszał pan o tym, że pierwszy urząd skarbowy w lutym już rozmawiał z UKS-em o przejęciu małżonków P. do kontroli w tym zakresie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie. Nic na ten temat nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie dyrektorze, a proszę powiedzieć w takim razie, czy kiedykolwiek doszło do wszczęcia kontroli właśnie tej dotyczącej nieujawnionych źródeł dochodów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#ArturKorzeniewski">Nieujawnione źródła dochodu to był wydział, który mieścił się w innym pionie. Nadzorował go właśnie przewodniczący tej komisji, która decydowała o tym, czy to postępowanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale ja pytam pana, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#ArturKorzeniewski">Mój wydział zajmował się przestępczością zorganizowaną podatkową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale ja pytam pana, czy pan wie, czy doszło do takiego postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie wiem. Naprawdę nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie dyrektorze, czy jakiekolwiek inne spółki UKS kontrolował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#ArturKorzeniewski">Spółki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#MałgorzataWassermann">Spółki powiązane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#ArturKorzeniewski">Pamiętam, że dwudziestego… Tak, chyba tak. Te spółki nadzorowali… Wydaje mi się, że… 24 sierpnia 2012 r. przyszło pismo z prokuratury okręgowej do spraw przestępczości gospodarczej z załączonym wnioskiem o przeprowadzenie kontroli Amber Gold i podmiotów powiązanych. Więc zakładam, że te postępowania były prowadzone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, były prowadzone, bo z tego, co pamiętam, dyrektorzy jeździli chyba do Łodzi do prokuratury okręgowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, kto nadzorował te postępowania UKS-u?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#ArturKorzeniewski">Te postępowania nadzorowali pozostali dwaj dyrektorzy… wicedyrektorzy, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć w takim razie jak to jest możliwe, iż pozostałe spółki Amber Gold – czyli mam tutaj na myśli Amber Gold Invest, Amber Gold Obsługa, Amber Gold Spółka Akcyjna, Amber Gold Usługi, OLT KP, Fundusz Poręczeniowy – Urząd Kontroli Skarbowej, po pierwsze, wszczynał postępowania w jesieni 2012 r., czyli bardzo późno, ale co jest bardziej ciekawsze dla państwa informacji, postępowania te zakończyły się wszystkie w jednakowy sposób w jednakowym czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#ArturKorzeniewski">Jak się zakończyły, proszę mi powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja panu powiem.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#MałgorzataWassermann">W wyniku przeprowadzonego postępowania kontrolnego nie uzyskano dostępu, jak też nie zgromadzono jakiejkolwiek dokumentacji księgowej spółki – akurat w tym wypadku Amber Gold Invest – a zgromadzony w sprawie materiał wskazuje, że Amber Gold Invest w zakresie kontrolowanym nie prowadziła działalności gospodarczej. Wniosków i wskazań nie wydano. Koniec kontroli… już panu mówię, do kiedy ona trwała, bo to jest dla mnie rzecz niebywała. O ile pamiętam, wyniki 30 grudnia 2013 r. Proszę pana, czy zarządzany przez pana UKS potrzebował półtora roku na skontrolowanie spółki, która nigdy nie rozpoczęła żadnej działalności?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca, to nie był nadzorowany przez mnie UKS, tylko był nadzorowany… te postępowania były nadzorowane przez innych wicedyrektorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale to nie jest do pana zarzut. Ja pytam z pana doświadczenia, czy gdański UKS pracował w ten sposób, iż… Bo proszę popatrzeć i chciałabym, żeby pan zechciał powiedzieć, jaka jest pana ocena. Ma pan spółkę matkę, która jest gigantycznie problematyczna i ją prowadzi Pomorski Urząd Skarbowy, zresztą tak jak ją prowadził, to ją prowadzi, a UKS bierze w jesieni 2012 r. pozostałych siedem czy pięć spółek, które nigdy nie prowadziły działalności, prowadzi półtora roku postępowanie kontrolne po to, żeby na końcu w każdym protokole stwierdzić, że spółka nie rozpoczęła żadnej działalności. Czy to jest wedle pana normalne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#ArturKorzeniewski">Wie pani co, musiałbym tak naprawdę znać stan faktyczny. Nie byłem włączany do analizy tych postępowań i do wszczynania tych postępowań, zajmowałem się czymś zupełnie innym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć z pana doświadczenia wcale niemałego, ile czasu powinno zająć skontrolowanie spółki, która nie rozpoczęła żadnej działalności. Czy półtora roku to jest czas…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#ArturKorzeniewski">To zależy, czy ta spółka cokolwiek deklarowała, bo gdyby deklarowała cokolwiek, to znaczy, są dokumenty źródłowe i w tym czasie szukałbym tych dokumentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#MałgorzataWassermann">To ja panu odczytam, bo będzie panu w tej sytuacji łatwiej.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#MałgorzataWassermann">Spółka dokonała zgłoszenia w trzecim urzędzie skarbowym. W okresie objętym postępowaniem kontrolnym właściwy był naczelnik pierwszego urzędu skarbowego. I teraz, proszę państwa, co jest bardzo ciekawe. W celu uzyskania dostępu do dokumentacji kontrolowanej spółki 16 maja 2013 r. wystąpiono do kuratora o przedłożenie w ramach prowadzonego postępowania dokumentów związanych z działalnością.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#MałgorzataWassermann">Jak to jest możliwe, że postępowanie kontrolne jest wszczęte – tu akurat było, może będzie data dzienna, to zaraz panu powiem – jest wszczęte 4 września 2012 r., a pierwszy wniosek o dostęp do dokumentów jest złożony 16 maja 2013 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca, ja tego nie oceniam. Naprawdę to nie jest pytanie do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale proszę powiedzieć, czy taka była praktyka w gdańskim UKS-ie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie wiem, jaka praktyka była w tamtych wydziałach. Mój wydział zajmował się przestępczością i zaczynaliśmy postępowanie od przeszukań… tak na dobrą sprawę w większości zaczynaliśmy postępowanie od przeszukań dla zabezpieczenia materiału dowodowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#MałgorzataWassermann">I dla państwa informacji dalej. Po kilku miesiącach zwrócono się, czy były jakiekolwiek rachunki bankowe i obroty. Odpowiedź jest taka, że od dnia otwarcia nie odnotowano na rachunkach żadnych obrotów, nie wystąpiły żadne obroty. I teraz tak. Syndyk odpowiedział, że nie posiada żadnych dokumentów dotyczących spółki Amber Gold Invest, bo akurat o tej rozmawiamy. Z urzędu skarbowego przyszła informacja, że oczywiście spółka nie rozliczała się jak zawsze. I następnie co my tu mamy? Mamy tę informację, że nie stwierdzono żadnej działalności, nie stwierdzono absolutnie żadnej działalności, nie jest znane miejsce przechowywania dokumentów, zresztą ustalono, że ich nie ma. A następnie ustalono, tak jak powiedziałam na końcu, iż nie prowadziła żadnej działalności.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#MałgorzataWassermann">To zajmuje UKS-owi półtora roku. I to samo dotyczy wszystkich pozostałych spółek, protokoły kontrolne są identyczne. O czym to świadczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca, nie odpowiem na to pytanie, nie będę oceniał pracy swoich kolegów z pracy, tak? To jest… jeżeli tak robili, to nie umiem powiedzieć dlaczego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie umie pan powiedzieć dlaczego. A proszę powiedzieć, czy pan się kiedykolwiek wcześniej spotkał z czymś takim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#ArturKorzeniewski">Były podobne sytuacje, wydaje mi się, w przypadku tzw. karuzel VAT-owskich, kiedy podmioty były fikcyjne i rejestrowane jako słupy gdzieś pod tak naprawdę adresami, pod których ich nie było. I rzeczywiście można było wtedy założyć, że wszędzie postępowania… nie ma kompletnie sensu, bo sens to jego wyłudzenie jest zupełnie inne. Ale to tylko w tych sytuacjach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale tu jest wszczęte postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, tak, tam też mówię o wszczętych postępowaniach. Bo nie chciałbym tutaj teraz opowiadać o przestępczościach VAT-owskich, natomiast na pewno w całym łańcuchu czy ciągu tych podmiotów były fikcyjne podmioty, które nie były takie istotne dla kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale ja pytam pana, czy spotkał się pan wcześniej z czymś takim, iż jest wszczęte postępowanie kontrolne trwające półtora roku. Po pierwsze, przez pierwsze ileś miesięcy kontrolerzy nie robią nic. W maju mniej więcej zwracają się z zapytaniem, w tym wypadku do syndyka, czy posiada jakiekolwiek dokumenty, do banku. Uzyskują informacje, że nie ma żadnych obrotów, nie ma niczego. I dopiero 30 grudnia następnego roku wydają wynik kontroli, stwierdzając, iż nie ma działalności. Czy z czymś takim się pan spotkał wcześniej w UKS-ie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#ArturKorzeniewski">W moim pionie chyba nie. Natomiast nie wiem, jak wyglądały postępowania kontrolne w innych pionach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy jest panu wiadomo coś na ten temat, aby pani Małgorzata Bogumił prowadziła rozmowy z panem Parafianowiczem odnośnie do Amber Gold, kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan bywał na spotkaniach z dyrektorem Izby Skarbowej w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan wiedział o tym, iż w lutym 2012 r. do Amber Gold wejdzie kontrola?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#ArturKorzeniewski">Jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#MałgorzataWassermann">Że wejdzie kontrola.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#ArturKorzeniewski">Czy wiedziałem, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#MałgorzataWassermann">Jakakolwiek, że będzie kontrola.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie miał pan takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, absolutnie. Wiedziałem, że pani Maria Liszniańska sugerowała, że takie spotkanie miało miejsce, natomiast na pewno nie brałem w nim udziału. Chociaż powątpiewam, czy mogło mieć miejsce, chociażby z tego względu, że w interesie pani wicedyrektor i naczelnika byłoby wtedy w sposób… po takim spotkaniu, jeśli miałoby miejsce w lutym, byłoby w interesie jak najszybsze przekazanie wniosków o kontrolę. Te wnioski zrobione byłyby w ciągu 3 dni, w ciągu 5 dni byłyby dostarczone i wtedy zdjęliby z siebie odpowiedzialność, tak jak powiedziałem, do czasu rozpatrzenia za wszczęcie postępowania tego, tym bardziej, że pani Liszniańska była naczelnikiem i wiedziała, że obowiązuje taka procedura, a pan Kowalski był stroną takiego porozumienia. Więc jeżeli ktoś wysyła wnioski 4 miesiące później i 6 miesięcy, bo wniosek chyba o nieujawnione VAT 14 sierpnia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie? Ja mam taki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#MałgorzataWassermann">Wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie. Siedem wniosków na pewno przyszło 12 czerwca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#MałgorzataWassermann">12 czerwca przyszło oficjalne pierwsze pismo, w sierpniu przyszło ponaglenie, czy urząd z kontroli w ogóle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie, nie. Pani przewodnicząca, już mówię. 14 sierpnia przyszedł wniosek o przeprowadzenie kontroli w zakresie nieujawnionych źródeł przychodów. Taki mam zapis. Nie wiem, na ile on jest poprawny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#MałgorzataWassermann">Już, ja panu zaraz znajdę te wnioski. No, ale dobrze, niech pan powie, tak jak pan pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#ArturKorzeniewski">Więc prawdopodobieństwo, że ta rozmowa w ogóle miała miejsce w lutym, jest niewielka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#MałgorzataWassermann">Jeżeli jest niewielka, to jest pytanie, dlaczego pan Jakubiak wyciąga kalendarz i dyktuje to, co mu powiedział pan Parafianowicz, a zgadza się to wszystko z tymi faktami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#ArturKorzeniewski">Jeszcze raz. Jaki pan Kubiak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie, to taka dygresja. To nie do pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#ArturKorzeniewski">A, to nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ja już… to ja oddam głos.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#MałgorzataWassermann">Ktoś z państwa chce? Ja poszukam te dokumenty, które chciałam panu pokazać. Czy ktoś z państwa chciałby?</u>
          <u xml:id="u-211.2" who="#MałgorzataWassermann">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#JarosławKrajewski">Pan wspomniał w odpowiedzi na pytanie pani przewodniczącej, że był pan zaskoczony brakiem wspólnych działań ze strony urzędu kontroli skarbowej i Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Ile było takich przypadków w 2012 r., kiedy odstąpiono od wspólnego zabezpieczenia dokumentacji podmiotu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie sądzę. Myślę, że to był jedyny, tym bardziej, że z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego to była pierwsza czynność, o ile pamiętam. Pierwsza czynność, dlatego ona była tak traktowana trochę inaczej w zakresie braku doświadczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#JarosławKrajewski">I dlaczego o to pytam? Ponieważ zeznający również tutaj przed Komisją Śledczą pan dyrektor Gruszka również wspominał, że to był jedyny taki przypadek, kiedy na etapie uzgodnień doszło do odmowy ze strony urzędu kontroli skarbowej tej współpracy przy zabezpieczeniu dokumentacji. Czy patrząc na ekonomikę postępowania i skuteczność działań, wskazane było przeprowadzenie zabezpieczenia dokumentacji finansowo-księgowej spółki Amber Gold w sposób skoordynowany przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego i Urząd Kontroli Skarbowej w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#ArturKorzeniewski">Odpowiedź brzmi: tak. Powiem dlaczego. Dlatego, że najważniejszym dokumentem w postępowaniu kontrolnym niestety są dokumenty księgowe. Mówię niestety, bo czasami bardzo trudno o nie, dlatego m.in. było ważne, żeby prokuratura zażądała wszczęcia postępowania kontrolnego przez urząd kontroli skarbowej, dlatego że w normalnych warunkach wszczynając postępowanie kontrolne, np. w Amber Gold, musielibyśmy zawiadomić podatnika, wysłać zawiadomienie z 7-dniowym terminem. Przy założeniu, przynajmniej takie zakładaliśmy ewentualne ryzyka, że takie dokumenty mogą zniknąć, to żądanie wszczęcia postępowania przez organ przygotowawczy eliminował obowiązek zawiadomienia podatnika. To wynika z art. 282, 283 ordynacji podatkowej. Dlatego tak istotne było to żądanie, na które czekaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#ArturKorzeniewski">A teraz proszę mi tylko przypomnieć pytanie, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#JarosławKrajewski">Bo rozumiem, że pan już odpowiedział na to pytanie, jeśli chodzi o to, że takie działanie byłoby bardziej skuteczne w celu zabezpieczenia tej dokumentacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, dokładnie, tylko… Oczywiście mieliśmy w tym zakresie doświadczenie na pewno, przy czym nadal będę uważał, że gdzieś tam… inaczej niż pani przewodnicząca, że gdzieś tam inspektorzy kontroli skarbowej, którzy przeszli do pomorskiego, daliby sobie z tym radę. Tym bardziej, że te czynności się wykonuje tak naprawdę wespół z funkcjonariuszami ABW, którzy mają w tym doświadczenie z PK.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#MałgorzataWassermann">…wczoraj jak ja odczytywałam fragment tej podsłuchanej rozmowy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie oglądałem wczoraj przesłuchań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie oglądał pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, z tej rozmowy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#ArturKorzeniewski">Czytałem w Onecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#MałgorzataWassermann">…z tej rozmowy wynika, że kontroler stoi pod firmą i prosi Marcina P., żeby zechciał go wpuścić na chwilę, a Marcin P. mówi, że go nie wpuści, bo ma inne rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#JarosławKrajewski">Konferencję prasową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#MałgorzataWassermann">Więc on go dalej prosi, żeby… dokładnie używa takiego określenia: „Co panu szkodzi? Na minutkę”. No i dalej go grzecznie prosi. Marcin P. mu daje do zrozumienia tonem bardzo mało sympatycznym, jak się to odsłuchuje, żeby mu nie zawracał głowy, bo on ma ważniejsze rzeczy. I wtedy kontroler mówi: „To może pan by kogoś upoważnił, ten ktoś może by ze mną porozmawiał”. Marcin P. mówi w końcu: „Dobra, to ja kogoś upoważnię”.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy tak by się zachowywali urzędnicy kontroli skarbowej, jakby wchodzili do podatnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#ArturKorzeniewski">Jeżelibyśmy wchodzili tam, to tak naprawdę byłby nakaz prokuratorski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#MałgorzataWassermann">No więc, co porównujemy? A jeżeli teraz można, ja znalazłam te notatki, proszę pana. Pierwsze oficjalne pismo, 12 czerwca 2012 r. z Urzędu Skarbowego w Gdańsku, nr AP nie będę czytać, sygnatury, o wszczęcie kontroli w Amber Gold i podmiotów powiązanych oraz maile poszkodowanych. I następnie trzydziestego… następnie mamy 3 sierpnia kolejne pismo z zapytaniem, czy UKS podejmie te kontrole. I UKS, jak wiemy, nie podjął tych kontroli.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#MałgorzataWassermann">Natomiast chciałam panu pokazać jeden dokument. Chciałabym, żeby pan… Tutaj też zresztą napisana jest chronologia, którą przeczytałam. Czy zechciałby pan się do tego ustosunkować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#ArturKorzeniewski">Dobrze, ja tylko powiem jeszcze, że tu nie chodziło mi, pani przewodnicząca, o to, chodziło mi, że ósmy wniosek w zakresie nieujawnionych źródeł był prawdopodobnie przesłany 14 sierpnia. Ja nie mówię o monitach naczelnika urzędu skarbowego, tylko o kolejnym wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#MałgorzataWassermann">…do pierwszych dwóch stron jakby się pan zechciał ustosunkować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#ArturKorzeniewski">Do pierwszych dwóch stron?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#MałgorzataWassermann">…z pierwszego urzędu… chodzi mi dokładnie o…</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#MałgorzataWassermann">Ja w międzyczasie, jeśli można… Akta do rady nie wróciły jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#ArturKorzeniewski">Dobrze, i co miałbym powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#MałgorzataWassermann">Jakby pan zechciał odnieść się zwłaszcza do tej końcówki. Bo rozumiem, że to są kryteria, wedle których, prawda, jakby są typowane podmioty do kontroli. I teraz jakby pokrótce, bo to nie między nami, ale dla państwa, jakby pan zechciał powiedzieć, czy podmiot, który, po pierwsze… jest spółka matka i zakłada szereg spółek córek. Czy to jest podmiot, który powinien pozostawać w jakiejś szczególnej uwadze urzędu skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#ArturKorzeniewski">Ja może powiem tak, że każdy podmiot, który nie składa zeznania rocznego CIT-8, to tak naprawdę jest podmiotem właściwym dla naczelnika urzędu skarbowego, szczególnie taki, który nie płaci podatków. Dlatego, że naczelnik urzędu skarbowego rejestruje podmiot, otwiera obowiązek podatkowy, zakłada karty kontowe i przede wszystkim weryfikuje terminowość składania deklaracji czy zeznań podatków itd. Jeżeli nawet taki podmiot nie płaci podatków, to naczelnik urzędu skarbowego ma narzędzia windykacyjne i jest organem egzekucyjnym. Więc każdy podmiot, który nie płaci podatków, nie składa, jest właściwy dla naczelnika urzędu skarbowego. Taka jest moja opinia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, mamy teraz tak. Mamy spółkę, która zakłada w krótkim okresie czasu szereg spółek córek. Mamy spółkę, ja nawet tutaj sobie gdzieś wypisałam, gdzie i jaki kapitał wnosi zakładowy, w jakim okresie czasu, żeby tutaj być precyzyjną. Styczeń 2009 – 5 tys., 10 lipca już mam 1 mln. 17 grudnia już ma 10 mln wkład. 7 listopada 2011 ma 50 mln. Invest ma 1 mln, a Amber Gold Obsługa – 5 mln, Amber Gold Usługi – 10 mln. Proszę pana, to jest drugi czynnik.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#MałgorzataWassermann">Trzeci czynnik, ten podatnik… Zresztą to wszystko jest pierwszy urząd skarbowy. Nie rozlicza się, nie ujawnia się przede wszystkim przed urzędem skarbowym, rozliczenie jest tu kwestią po ujawnieniu ewentualnie. Proszę powiedzieć, jak to jest możliwe, że ten podmiot przez okres prawie 3 lat nie zostaje wytypowany do kontroli. Jeszcze obraca metalami szlachetnymi, jakby było mało à propos państwa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#ArturKorzeniewski">Znaczy jeśli metale szlachetne, to o ile pamiętam, one są zwolnione z…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie, nie chodzi o to. Chodzi o wytyczne dotyczące podmiotów, na które należy zwrócić szczególną uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#ArturKorzeniewski">To znaczy, nie wiem, jakie urzędy mają wytyczne. Natomiast…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#MałgorzataWassermann">My mamy państwa wytyczne z tamtego okresu. Ale zostawmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale ja też mam wytyczne z tamtego okresu i nie ma ani słowa o instytucjach finansowych. Są na stronie 11 wskazane obszary, w których nie ma nawet podatku dochodowego od osób prawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale ja nie powiedziałam o instytucji finansowej, tylko o podmiocie obracającym metalami szlachetnymi jako o podmiotach, co do których istnieje możliwość prania pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#MałgorzataWassermann">Ale zostawmy, mamy dwa pierwsze czynniki. Mamy grupę spółek, które się otwierają i mamy… W zasadzie jak policzymy ten kapitał, to jest ok. 100 mln zł, deklaruje w gotówce w ciągu 2 lat na wpłatę. Mamy… Jak liczyłam te samochody, to on miał w jednym roku… chyba tam w jednym roku 67 zakupił samochodów, w drugim tam nie wiem, czterdzieści kilka. Zakupił nieruchomości, odczytywałam na poprzednim posiedzeniu za, nie wiem, 50–60 mln. Nie składa deklaracji. Jak to jest możliwe, że ten podmiot nie zostaje ujęty w planie kontroli – a nie mówię o kontrolach doraźnych – w planie kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale w planie kontroli jakiej instytucji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#MałgorzataWassermann">Po pierwsze, urzędów skarbowych, w których właściwości pozostaje, a po drugie, jest pytanie o jedną rzecz. To pan zarządzał wywiadem skarbowym w UKS-ie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, dokładnie tak. Znaczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#MałgorzataWassermann">Jak to jest możliwe, że wywiad skarbowy przez 3 lata… widzi go cała Polska, a wywiad skarbowy w Gdańsku go nie widzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#ArturKorzeniewski">Już pani mówię. Wywiad skarbowy co do zasady zajmuje się podmiotami, które, po pierwsze, nie są zarejestrowanymi podatnikami, nie płacą podatków, ale powinny płacić podatki. To są podmioty… tak naprawdę zorganizowane grupy przestępcze np. mafie paliwowe czy złomowe. A po drugie, wywiad skarbowy zajmuje się podmiotami, które zaniżają podstawy opodatkowania, czyli tak naprawdę posługujemy się fikcyjnymi fakturami. To są podstawowe grupy podmiotów, którymi zajmował się wywiad w tamtym… Wnioski wywiadu skarbowego stanowią od 10, maksymalnie 15–20% wniosków składanych w ogóle do urzędu kontroli skarbowej, czyli również łącząc je z wnioskami wydziału analizy i planowania. To mniej więcej jest taka proporcja. To nie jest tak, że wywiad wnioskuje o wszystkie postępowania do wszczęcia w danym roku.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#ArturKorzeniewski">Wywiad również opiera się w typowaniu podmiotów w oparciu o zadania, które co roku dostajemy, to są zadania urzędu kontroli skarbowej na rok 2012. Ja pozwolę sobie tutaj przeczytać.</u>
          <u xml:id="u-247.2" who="#ArturKorzeniewski">Rzetelność deklarowanych podstaw opodatkowania… Strona 11 tych zadań, to jest chyba część już szczegółowa. Rzetelność deklarowanych podstaw opodatkowania oraz prawidłowość obliczania i wpłacania podatków ze szczególnym uwzględnieniem podatku akcyzowego – czyli szczególnie w obrocie paliwami i to robiliśmy – podatku od towarów i usług w obrocie wewnątrzwspólnotowym, czyli wyłudzenia VAT-owskie, oszustw w podatku od towarów w obrocie krajowym, czyli fikcyjne faktury, ujawniania i kontroli niezgłoszonej do opodatkowania działalności gospodarczej, to są właśnie te podmioty, zorganizowane grupy przestępcze, opodatkowania podatkiem dochodowym przychodów z nieujawnianych źródeł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#MałgorzataWassermann">A tutaj jak on deklaruje 100 mln w gotówce, że wpłacił na te spółki, to, proszę pana, proszę powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale my tego nie widzimy. To widzi urząd skarbowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#ArturKorzeniewski">To widzi urząd skarbowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie dyrektorze, to jest dla nas straszenie ciekawe, jak to jest możliwe, że wywiad skarbowy tego przez 3 lata na swoim terenie nie widzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca, należałoby zapytać również o to naczelnika wywiadu skarbowego, bo to jest postać zupełnie autonomiczna, to on decyduje o tym, że będzie wszczynał postępowania i w jakich podmiotach, bo blisko 90% ogółem podmiotów zainteresowanych wywiadem… przez wywiad skarbowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale my pytamy wicedyrektora, który to nadzorował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#ArturKorzeniewski">Wydaje mi się, że to jest bardzo nieszczególna sytuacja, że nikt chyba nie dopuszczał do sytuacji, w której może istnieć podmiot, funkcjonować i nie składać zeznań CIT. Gdyby zeznał zeznania, żeby wskazał zeznania CIT, to pokazałby jakąkolwiek podstawę opodatkowania i wtedy moglibyśmy, bo tak jak mówię, ewentualnie wytypować ten podmiot, żeby zobaczyć, czy te podstawy opodatkowania nie są zaniżane, albo gdyby to był podmiot w ogóle nie zarejestrowany. To jest szczególna sytuacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie, panie dyrektorze, litości. Pan chce nam powiedzieć, że jakby pan miał podmiot niezarejestrowany, który by obracał takimi pieniędzmi, to pan by wszedł, ale że jest zarejestrowany i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, wszedłbym, bo takie informacje mam od Generalnego Inspektora Informacji Finansowej. Za każdym razem, kiedy widzę obrót w spółkach jakichkolwiek, zwracam się do generalnego i dostaję obrót… dostaję, przepraszam, przepływy pieniężne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#ArturKorzeniewski">Jeśli chodzi o te udziały, które pani powiedziała, 50 mln, sam zwróciłem uwagę Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, że mogą być to fałszywe przelewy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, to proszę powiedzieć w takim razie, czy przeprowadził pan postępowanie wyjaśniające, jak to jest możliwe, że ten podmiot nie został wychwycony przez służby UKS-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#ArturKorzeniewski">Powiem może teraz w ten sposób. Już zwracam ten dokument… Jeśli chodzi o proces typowania podmiotów w urzędzie kontroli skarbowej, to to jest proces bardzo transparentny. Po pierwsze, każda osoba może wskazać taki podmiot jak Amber Gold, każda osoba pracująca w urzędzie, może to być naczelnik, inspektor, ktokolwiek inny. Plan robimy na podstawie zadań określonych przez Ministerstwo Finansów. I że tak powiem, skupiamy się na tych kryteriach określonych w samym planie.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#ArturKorzeniewski">Po drugie, w tamtym okresie działał w Wydziale Analiz i Planowania działał koordynator do spraw typowania podmiotów. Koordynator do spraw typowania podmiotów składał miesięczne sprawozdanie, mnie, składał miesięczne sprawozdania i to regulował przepis wewnętrzny. I w tym miesięcznym sprawozdaniu rozpoznawał podmioty analityczne. Jeżeli nie było zastrzeżeń do tych podmiotów, a chyba w ogóle nie było zastrzeżeń, to one z automatu wchodziły do kontroli. Plan był budowany również w oparciu o wszelkiego rodzaju wnioski zewnętrznych instytucji: ABW, CBŚP, CBA i wszystkich innych, KNF, gdyby był, ale równie dobrze przez Departament Kontroli Skarbowej, mam tu na myśli kontrole koordynowane, i przede wszystkim naczelników urzędów skarbowych.</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#ArturKorzeniewski">Bardzo często zdarzało się, że wszczynaliśmy postępowanie na tzw. uzasadnione doniesienie zewnętrzne, czyli tak naprawdę przysłowiowy donos obywatela. I przyznam się państwu, że konkludując, zasadniczo każdy na tej sali w tamtym okresie mógłby złożyć taki donos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, litości. A UKS działa przede wszystkim z urzędu, bo po to jest ta instytucja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#ArturKorzeniewski">Mówię zupełnie poważnie. Tak, dokładnie, działa z urzędu, ale rozpatruje również te wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, to, że… My tu usłyszeliśmy już wszystko na tej sali, łącznie z tym, jak pan słusznie wczoraj zauważył, jak wybitnie uzdolniony w wieku dwudziestu paru lat naczelnik urzędu skarbowego, najwybitniejszy i najlepszy, mówił o tym, że powiadomił KNF, jak się zorientował, że to jest piramida finansowa i nie może wejść do spółki i zabezpieczyć dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#MałgorzataWassermann">Natomiast ja bardzo pana proszę, niech pan nie opowiada takich rzeczy, że jakby był donos, to UKS by wszedł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#MałgorzataWassermann">Bo my żyjemy w Polsce w takim przeświadczeniu, i mam nadzieję, że słusznym, że to UKS jest tym supertajnym policjantem, który pilnuje tego, żeby nie było takich sytuacji w Polsce na nieporównywalnie mniejszą skalę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#ArturKorzeniewski">Dobrze, pani przewodnicząca, ja rozumiem pani stanowisko. Mówię tylko, że istniała taka możliwość, że każdy mógł złożyć taki wniosek. W trybie postępowania administracyjnego taki wniosek musiał być rozpoznany, nawet gdyby był niepodpisany, a przynajmniej uruchomiłby czynności bazodanowe i na tej podstawie mogliśmy tak na dobrą sprawę… na tej podstawie mogliśmy zobaczyć, że ten podmiot w ogóle nie składa zeznania podatkowego CIT-8. Proszę mi wierzyć.</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#ArturKorzeniewski">Poza tym, powiem jeszcze jedną ważną rzecz w tym zakresie. Bardzo często w tamtym okresie prowadziliśmy, z uwagi na przestępcze działanie różnych podmiotów na terenie Polski, prowadziliśmy postępowania poza swoją właściwości. O ile pamiętam, w tamtym okresie to była Warszawa czy Katowice, bo właśnie to były czynności związane z czynnościami… czyli przeszukaniami. I nie stało na przeszkodzie to, że nawet każdy dyrektor pozostałych piętnastu urzędów kontroli skarbowej mógł wszcząć takie postępowanie. Poza swoją właściwością mógł to zrobić. Pytanie tylko, dlaczego nikt tego nie zrobił, a ja tego nie umiem powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#MałgorzataWassermann">Pytanie jest lepsze: Dlaczego pana szefowa jak już wiedziała, to odwołała wszystkie działania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale to nie jest pytanie do mnie, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja wiem, ale skoro pan… Proszę pana, proszę powiedzieć w takim razie, jak to jest możliwe, że jakby… To może zadam inaczej to pytanie. Proszę pana, co powinien zrobić kontroler, szef działu kontroli, naczelnik, nie wiem, na jakim to etapie będzie podjęta decyzja, w momencie, w którym podatnik utrudnia kontrolę, nie wpuszcza kontrolerów, nie udostępnia dokumentów, nie daje narzędzi źródłowych, nie daje w ogóle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#ArturKorzeniewski">Mam to powiedzieć z doświadczenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#MałgorzataWassermann">No, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#ArturKorzeniewski">Złożyć zawiadomienie do komórki karnej skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#MałgorzataWassermann">No, jak pan wie, co pan ma zawiadomić, jak pan nie wszedł, bo panu powiedział, że panu drzwi nie otworzy, bo ma co innego do roboty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, ale jeżeli słyszę od naczelnika urzędu skarbowego, że ma problem z uzyskaniem dokumentów źródłowych, to to jest utrudnianie kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#ArturKorzeniewski">To to jest utrudnianie kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#MałgorzataWassermann">I co wtedy powinien zrobić taki naczelnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#ArturKorzeniewski">A co odpowiedział naczelnik?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#MałgorzataWassermann">A nie słyszał pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, ja nie oglądałem wczorajszych przesłuchań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#MałgorzataWassermann">„A co my żeśmy mogli zrobić?”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#ArturKorzeniewski">Zawiadomić komórkę karną skarbową do przeprowadzenia postępowania w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, a czy to było coś, co praktykowane jest, czy to jest tak, że w pomorskim urzędzie jak podatnik nie otwierał, to się nie wchodziło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca, ja nie wiem, co się działo w pomorskim urzędzie. Nie znam tej instytucji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#MałgorzataWassermann">A w UKS-ie jakby było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#ArturKorzeniewski">Zdarzało się takie postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#MałgorzataWassermann">Zdarzały się. A zdarzały się panu sytuacje, że podatnik przez 6 czy 7 miesięcy nie wydawał panu dokumentów, o które pan wzywa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak jak mówię, ten pion, który nadzorowałem, ten wydział, który nadzorowałem, raczej zaczynał wszystko od czynności realizacyjnych, chyba że dokumenty zabezpieczone już były procesowo wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy ktoś z państwa ma pytania? Pan poseł Brejza, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#KrzysztofBrejza">Proszę świadka, proszę powiedzieć taką rzecz. Podczas tego spotkania 8 sierpnia 2012 r. funkcjonariusze ABW wspominali cokolwiek o problemach w relacjach z prokuratorami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#ArturKorzeniewski">Którego? 8 sierpnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#KrzysztofBrejza">Tak, 2012 r. O swoich kontaktach, problemach, utrudnianiu przy wykonywaniu czynności?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#ArturKorzeniewski">Mam tutaj taką notatkę, z treści której wynika, że pani prokurator była chyba na urlopie, w związku z tym przesunięto to spotkanie, które zasugerowałem, żeby odbyło się między kierownictwem tych jednostek ABW i UKS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#KrzysztofBrejza">A proszę powiedzieć, bo wcześniej wspominał pan o wspólnych działaniach w tym samym czasie, czterech realizacjach m.in. razem z Centralnym Biurem Śledczym Policji, proszę powiedzieć, dlaczego w tej sprawie nie kontaktowaliście się z CBŚP. I dlaczego tą sprawą w ogóle nie zajęła… sprawą Amber Gold nie zajął się CBŚP, a zrobiła to ABW według pana wiedzy? Czy to była bardziej właściwość Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, czy CBŚP?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale ja nie umiem… Panie pośle, nie umiem powiedzieć, jakie są kompetencje Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Wydaje mi się, że tam regulamin jest niejawny ich. Skądinąd z Centralnym Biurem Śledczym robiliśmy bardzo dużo czynności realizacyjnych wtedy i nie chciałbym skłamać, nie ma tutaj 100-procentowej pewności, ale te czynności, które prowadziliśmy wtedy w lipcu, z końcem lipca – ja chyba nawet mam datę, 19 lipca i chyba 21 sierpnia, nie wiem, która z tych dat jest właściwa – to były jedne z największych czynności realizacyjnych. To były, nie wiem, czy nie dwudniowe, w kilku miejscach, trwające do późnych godzin wieczornych, więc… a 5 czy 7 dni później takie same czynności realizacyjne też z prokuraturą apelacyjną, chociaż tutaj mam wątpliwości, to robiliśmy z Centralnym Biurem Antykorupcyjnym. Więc to też były czynności tego rodzaju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#KrzysztofBrejza">A proszę powiedzieć taką rzecz. Relacje pana z KNF-em. Czy pan kontaktował się z Komisją Nadzoru Finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie mieliśmy takiej praktyki, żeby się kontaktować. Ale pamiętam, że minister Parafianowicz albo Departament Kontroli Skarbowej po całej tej aferze wyznaczył urząd kontroli skarbowej do tego, żeby był centrum kompetencyjnym w zakresie parabanków. I o ile pamiętam, zwróciliśmy się wtedy do KNF-u z pismem formalnym, żeby przynajmniej poznać metody typowania przez KNF takich podmiotów, które publikują oni na tej liście ostrzegawczej i otrzymaliśmy negatywną odpowiedź. Ale tutaj też nie do końca mam pewność. Wydaje mi się, że ona była negatywna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#KrzysztofBrejza">A kiedy pan dowiedział się o tym, że toczy się w ogóle postępowanie karne w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#ArturKorzeniewski">Już panu mówię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#KrzysztofBrejza">Kiedy i z jakiego źródła? Kiedy, jeżeli pan może uzupełnić, kiedy dowiedział się pan, że Amber Gold jest na liście ostrzeżeń KNF-u?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#ArturKorzeniewski">Na liście ostrzeżeń to nie wiem. Nie umiem powiedzieć, że on był na liście ostrzeżeń. A jeśli chodzi o postępowanie karne, to chyba był moment, w którym spotkałem się chyba 19 czerwca, bo spotkałem się wtedy z naczelnikiem wydziału ekonomicznego i funkcjonariuszem z wydziału postępowań karnych. Czyli wtedy zakładałem, że zresztą tu nawet w notatce było określenie współpracy w zakresie możliwości przekazania przez UKS informacji z zakresu spółki Amber Gold do toczącego się postępowania przygotowawczego prowadzonego przez prokuraturę. Więc prawdopodobnie to był ten dzień, chociaż uważam, że skądinąd wiedziałem, że czynności operacyjno-rozpoznawcze są prowadzone, zakładałem, że są prowadzone przez agencję i że zakończą się tak naprawdę wnioskiem o wszczęcie postępowania przygotowawczego do prokuratury. Więc myślę, że ten 19 czerwca to był taki dzień, w którym przynajmniej na podstawie tej notatki mogę stwierdzić, że na pewno już wtedy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#KrzysztofBrejza">A kiedy dowiedział się pan, że pan Marcin P. był osobą z przeszłością kryminalną, zaangażowaną w sprawy Multikasy, zapewne też znaną panu wcześniej głośną aferę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#ArturKorzeniewski">Podczas tych rozmów, podejrzewam, powziąłem taką informację, tylko nie wiem, które to były. Mówię tutaj o organach ścigania, bo bardziej Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, ale nie wiem, która to była rozmowa. Być może to było doniesienie medialne. Nie, nie sądzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy ma pan wiedzę jakąkolwiek, z którą może pan się podzielić i z komisją, i ze słuchającymi nas Polakami, kto stał za sprawą Amber Gold? Czy to był pomysł pana Marcina P., jego żony, jego prawników?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale sondujecie mnie państwo czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#KrzysztofBrejza">Nie, trochę chcemy też odejść na koniec od takiego formalistycznego przesłuchania. Może pan ma wiedzę swoją, wynikającą z pana kontaktów, z pana obserwacji, czy to był pomysł jednoosobowy Marcina P., z doświadczenia Marcina P., który był takim geniuszem marketingu, że nagle po prowadzeniu jakichś salonów Ex, udzielanie kredytów, rozpatrywanie wniosków, żeby tam 150 zł zarobić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#ArturKorzeniewski">Słyszałem o pewnej koncepcji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#KrzysztofBrejza">…nagle wpadł na pomysł wystrzału z piramidą w oparciu o lokaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#ArturKorzeniewski">Słyszałem o pewnej koncepcji, ale już jakiś czas później, o tym, że to były działania jakichś obcych służb, osłabiające, nie wiem, kapitał LOT-u, po to, żeby móc go ewentualnie wykupić. Ale nie wiem, na ile to jest prawdziwe i nie za bardzo wiem, od kogo to słyszałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#KrzysztofBrejza">A biznesmen gdański pan Marius Olech, mówi panu coś takie nazwisko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie jest mi znana taka osoba.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#KrzysztofBrejza">Dobrze, to nie mam więcej pytań na ten moment.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#ArturKorzeniewski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo. To ja też może pójdę jakby tym tropem, który wskazał pan poseł Brejza. Czy pan kiedykolwiek rozmawiał z panią dyrektor Bogumił na temat tego, jak to było możliwe, jeśli chodzi o administrację skarbową na Pomorzu, że osoba pana Marcina P., tak jak powiedział pan poseł Brejza, wielokrotny przestępca, osoba, która prowadziła Amber Gold, firmę, która została wpisana na listę ostrzeżeń publicznych KNF-u w 2009 r., nie składała deklaracji podatkowych, nie płaciła podatków i funkcjonowała przez 3,5 roku w Gdańsku? Jakie były przyczyny tego stanu rzeczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#ArturKorzeniewski">Ciężko jest mi odpowiedzieć, ale mam tutaj… Mogę się tylko odnieść ewentualnie do administracji podatkowej czy ogólnie administracji podatkowej i kontroli skarbowej. Wydaje mi się, że gdzieś, chociaż nie powinienem tego oceniać, powinien robić to sąd, wydaje mi się, że gdzieś problemy były administracji podatkowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#JarosławKrajewski">Ale to były problemy natury świadomego działania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie sądzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#JarosławKrajewski">Natury bałaganu, bezczynności, jeżeli chodzi o administrację skarbową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie sądzę. Myślę, że administrację podatkową. Myślę, że dotyczyło to nadmiaru pracy. Nie wiem czy czasami, nie wiem czy w tamtym okresie i nie wiem czy teraz, ale kiedyś za wprowadzenie deklaracji to tak naprawdę było kryterium oceny pracy urzędu skarbowego. Czy tak jest teraz, czy tak nie jest… W konsekwencji ewentualnie mogłoby to doprowadzić do takiej sytuacji, że osoby, które to wpisują bądź nie wpisują, robią to już mechanicznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#JarosławKrajewski">Ale czy rozmawiał pan z panią dyrektor Bogumił już po wybuchu afery Amber Gold na temat tego, jak to było możliwe, że niejako raj podatkowy pan Marcin P. znalazł w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#ArturKorzeniewski">Panie pośle, nie pamiętam, czy rozmawiałem na takie tematy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#JarosławKrajewski">Ale czy rozmawiał pan ze swoją przełożoną i próbowaliście państwo wyjaśnić, jak to było możliwe, że cała administracja podatkowa, ale i administracja skarbowa nie zareagowała prawidłowo i przez 3,5 roku pan Marcin P. nie składał deklaracji podatkowych, nie składał… nie płacił podatków, a funkcjonował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#ArturKorzeniewski">Panie pośle, każdego roku prowadziliśmy 300 postępowań w stosunku do podatników, którzy tak naprawdę tak samo oszukali podatków, bo nie płacili podatków w ogóle albo zaniżali podstawę opodatkowania i oszukiwali tych, którzy uczciwie… Ale pan pozwoli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#JarosławKrajewski">Ale panie dyrektorze, z całym szacunkiem, ale nie chciałbym mówić o innych podmiotach, tylko chciałbym koncentrować się na sprawie Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#ArturKorzeniewski">Dobrze, chciałem od tego zacząć. Urząd kontroli skarbowej to była fabryka. To było tak dużo czynności, że gdybym miał do niego wrócić na to stanowisko, to bym tego nie zrobił. To była praca przez 12 godzin i to, proszę mi uwierzyć, że jeżeli nie ma już Amber Gold, to są następne podmioty. Dzisiaj państwo jesteście sfokusowani na tym Amber Gold, tak? Ja rozumiem, to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#JarosławKrajewski">Tak, to jest zadanie, które postawił Sejm przed nami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#ArturKorzeniewski">Proszę wyobrazić sobie, że takich postępowań z czynnościami realizacyjnymi, poza właściwością, gdzie prowadziliśmy postępowania w tym pionie, który nadzorowałem, to w zasadzie to był tylko pion przestępczy. To jeśli był Amber Gold, nawet dobrze, że ktoś w tym czasie interesował się tym Amber Gold, mam tutaj na myśli w zakresie analizy, ktoś mnie odciążył od tego. Ale nie przypominam sobie, bym analizował to, bo każdy następny podmiot, każda następna rozmowa z prokuraturą okręgową, apelacyjną, z kolejnymi służbami, czynności operacyjno-rozpoznawcze to po prostu był… tego było bardzo dużo. Więc, czy ja dzisiaj pamiętam, czy rozmawiałem na temat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#JarosławKrajewski">No, ale po wybuchu afery Amber Gold. Cała Polska mówi o aferze, która dotknęła szczególnie Pomorze i… tutaj mamy szereg zaniedbań ze strony instytucji państwa, w tym administracji skarbowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#ArturKorzeniewski">Podatkowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#JarosławKrajewski">Podatkowej… to możemy tutaj rozmawiać, ale o UKS-ie też, jeśli chodzi o kwestie braku odpowiednich działań, też możemy o tym rozmawiać. I nie przypomina pan sobie, że rozmawiał ze swoją przełożoną, dyrektor UKS-u w Gdańsku na temat tego, jak to było możliwe na terenie państwa działania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#ArturKorzeniewski">Panie pośle, w tamtym czasie byłem w sporej części… w ogóle każdego roku byłem odpowiedzialny za typowanie ponad 300 podmiotów do kontroli. Miałem kilkadziesiąt podmiotów w rozpoznaniu operacyjnym. Nadzorowałem postępowania przygotowawcze, miałem ośrodki zamiejscowe w Słupsku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#JarosławKrajewski">Ale ja pytam o pana inne obowiązki. Ja pytam o zakres działań związanych z Grupą Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#ArturKorzeniewski">Ja nie pamiętam, to było ponad 6 lat temu, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#JarosławKrajewski">Pan nie pamięta, ale rozumiem, że to był czas urlopowy, rozumiem, że też były inne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#ArturKorzeniewski">Dla mnie – nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#JarosławKrajewski">Dla pana nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#JarosławKrajewski">A może dla pana przełożonej, ale to już o to będę pytał panią dyrektor Bogumił. Rozumiem, że pan tutaj sobie nie przypomina tych kwestii…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#ArturKorzeniewski">Wie pan co, na pewno…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#JarosławKrajewski">…jeśli chodzi o wyjaśnienie sprawy, bo o to mi chodzi. Jakie wnioski wyciągnęliście państwo bezpośrednio po upadku Amber Gold, jeśli chodzi o działania UKS-u, żeby nie było więcej takich przypadków jak afera Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#ArturKorzeniewski">Dobrze. Pamiętam, że w tamtym okresie, nie wiem, czy to był 2012 rok, czy następny, być może nie z tego powodu, a innego, koordynator do spraw typowania podmiotów został odwołany. To na pewno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#JarosławKrajewski">To była jedna konsekwencja. Jakie były jeszcze konsekwencje afery Amber Gold, jeżeli chodzi o działania UKS-u?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#ArturKorzeniewski">Pamiętam również, że we wrześniu wszczęte było postępowanie wyjaśniające i dyscyplinarne wobec naczelnika wywiadu skarbowego, po części związane z tą sprawą. To była druga…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#JarosławKrajewski">Jakie były konkluzje tego postępowania wyjaśniającego? Jakie były wnioski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#ArturKorzeniewski">Wie pan co… Jakie były wnioski? W postępowaniu dyscyplinarnym orzeka specjalna komisja, w której ja nie byłem, więc nie przypominam sobie, jakie były wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#JarosławKrajewski">A czy przypomina pan sobie, żeby ktokolwiek poniósł odpowiedzialność dyscyplinarną z pracowników i dyrekcji Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku za sprawę Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale dlaczego za sprawę Amber Gold mieliśmy ponosić odpowiedzialność? Proszę mi wyjaśnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#JarosławKrajewski">Proszę przedstawić, kiedy UKS rozpoczął działania, kiedy UKS z własnej inicjatywy mógł rozpocząć takie działania wyjaśniające. A takich działań nie było i wiemy o tym ja i pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#ArturKorzeniewski">Panie pośle, gdyby naczelnik urzędu skarbowego, pomorskiego, skorzystał ze swojego uprawnienia i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#JarosławKrajewski">Ale to już słyszeliśmy, z całym szacunkiem, panie dyrektorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#ArturKorzeniewski">…ale żeby złożył wniosek… No, ale zadaje mi pan pytanie i próbuję panu odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#JarosławKrajewski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#ArturKorzeniewski">Jeżeli złożyłby taki wniosek odpowiednio wcześniej, można byłoby prowadzić naprawdę postępowanie. Tylko proszę zauważyć, że wywiad skarbowy, jeszcze raz mówię, zajmuje się podmiotami, które albo w ogóle nie są zarejestrowane, nie deklarują co do zasady, albo zaniżają podstawę opodatkowania. Jeżeli, czysto teoretycznie, wywiad ma informację o tym, że podmiot ma obroty, jest zarejestrowanym podatnikiem, nie płaci podatków i nie składa CIT-8, to jedyne, co w tym może zrobić, to złożyć jawny wniosek o wszczęcie postępowania kontrolnego. Bo to jest celem wywiadu skarbowego, żeby czynności operacyjne przełożyć bezpośrednio na postępowanie.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#ArturKorzeniewski">A w związku z tym jeszcze dodam jedną rzecz, że te informacje wynikały wprost z bazy danych, tak? Dlatego złożył wywiad taki wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#JarosławKrajewski">Z tego, co pan mówi, to myślę, że jak pan Marcin P. wówczas wiedział o tym, jak wygląda kwestia kontroli, to idealnie sobie wybrał taką drogę, że nie płacił podatków, nie składał deklaracji podatkowych, reklamował się za ponad 50 mln zł. Wszedł na rynek lotniczy i kupił trzy podmioty z rynku lotniczego, pozyskał prawie 1 mld zł na tzw. lokaty w złoto, ale nie był wytypowany do kontroli przez UKS. Ale zapytam pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale nie da mi pan się do tego odnieść. Nie da mi się pan do tego odnieść, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#JarosławKrajewski">Ale ja chciałbym zapytać pana, zadam pytanie… Panie dyrektorze, ale bo myślę, że to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#ArturKorzeniewski">Bo to jest pana teza, moja jest zupełnie inna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#JarosławKrajewski">Ja rozumiem, że pana jest inna, bo to widzimy w dokumentacji, która została zgromadzona, jeśli idzie o UKS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#ArturKorzeniewski">Panie pośle, ale muszę to powiedzieć, bo to jest dla mnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#JarosławKrajewski">Ja przepraszam bardzo, zadam pytanie i wtedy pan będzie odpowiadał. Czy świadek sprawdził, czy i kiedy do Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku wpływały informacje o Amber Gold i podmiotach powiązanych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#ArturKorzeniewski">Wydaje mi się, że tak jak powiedziałem w pierwszym pytaniu, pierwszą informację o Amber Gold dostałem albo od dyrektora Gruszki 30 maja, albo 31 maja powziąłem informacje z maila, który przysłał Departament Kontroli Skarbowej o to, żeby podjąć analizę CIT-8 Amber Gold Sp. z o.o. i podmioty powiązane osobowo i kapitałowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#JarosławKrajewski">Czy pan sprawdził…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#ArturKorzeniewski">A miał mi pan dać szansę odniesienia się do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#JarosławKrajewski">Ale nie, bo tutaj to nie jest kwestia odniesienia. Jak pan chce, proszę bardzo, tylko ja powiem panu jedną rzecz. Najpierw pan odpowie na moje pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale to już mi pan mówił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#JarosławKrajewski">Czy sprawdzał pan jako wicedyrektor UKS-u w Gdańsku, czy do UKS-u wpływały pisma, anonimy, pisma od osób fizycznych, oficjalne pisma od innych organów państwa w sprawie firmy Amber Gold Sp. z o.o. lub innych podmiotów z Grupy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#ArturKorzeniewski">Powiem tak. Jeżeli coś przychodzi, to korespondencja jest dekretowana przez dyrektora, tak? Jeżeli korespondencja przechodzi przez moje ręce, a nie jest bezpośrednio zadekretowana np. na wydział W1A, to jest Wydział Analiz i Planowania, to jest prawdopodobieństwo, że widziałem te dokumenty. Jeżeli bezpośrednio zostało zadekretowane na W1A, to dokumenty trafiają bezpośrednio do Wydziału Analiz i Planowania. Takich dokumentów były tysiące.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję za te informacje proceduralne, o tym, jak wyglądała organizacja pracy w UKS-ie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#ArturKorzeniewski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#JarosławKrajewski">Ale jeszcze raz wrócę do pytania, czy pan po wybuchu afery Amber Gold rozmawiał z panią dyrektor Bogumił i sprawdzaliście państwo, czy do UKS-u w latach 2009–2012 wpływały pisma dotyczące firmy Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#JarosławKrajewski">Nie przypomina pan sobie. To jeszcze ostatnie pytanie: Czy według pana wiedzy decyzja o wstrzymaniu wejścia pracowników UKS-u w Gdańsku do biur Amber Gold razem z ABW to była decyzja samodzielna pani dyrektor Małgorzaty Bogumił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#ArturKorzeniewski">To nie jest pytanie do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#JarosławKrajewski">Ale nie ma pan takiej wiedzy, żeby to była…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie mam takiej wiedzy, żeby to była decyzja kogokolwiek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#JarosławKrajewski">…kwestia konsultowana, ewentualnie decyzja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie wiem. Nie wiem tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#JarosławKrajewski">Według pana najlepszej wiedzy, rozumiem, że taką decyzję podjęła pani Małgorzata Bogumił, dyrektor UKS-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#ArturKorzeniewski">Panie pośle, odpowiedziałem na to pytanie. Nie mam takiej wiedzy, kto podjął taką decyzję. Dostałem informacje bezpośrednio przed wyjazdem, przed spotkaniem Amber Gold… Przepraszam, przed spotkaniem z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego, tym ostatnim, że nie będziemy wchodzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#JarosławKrajewski">Od kogo pan dostał taką informację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#ArturKorzeniewski">Od kierownika jednostki, czyli dyrektora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli od pani dyrektor Bogumił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#ArturKorzeniewski">Dokładnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję. Jeszcze pan poseł Paszyk chciał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#KrzysztofPaszyk">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Wysoka Komisjo, ja może chciałbym wrócić, ponieważ powiedział świadek, że metale szlachetne są zwolnione. Tu pani przewodnicząca jakby kontynuując inny wątek, nie pozwoliła tego dokończyć. Chciałem poprosić, żeby pan jakby tę wypowiedź też dokończył. Z czego są zwolnione metale szlachetne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale to jest kwestia podatku od towarów i usług. W ogóle co do zasady chyba ta instytucja korzystała, nie mam tutaj pewności, ze zwolnienia przedmiotowego w zakresie podatku od towarów i usług ze względu na charakter prowadzonej działalności, ale obrót złotem co do zasady jest zwolniony. Dodam tylko, że tam jest to warunkowane czymś, już nie pamiętam czym. Czymś jest warunkowane, znaczeniem tego złota czy jakoś tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#KrzysztofPaszyk">OK, dziękuję bardzo. Moje pytanie do świadka związane jest z wczorajszymi ustaleniami Komisji dotyczącymi tego, czy Amber Gold wystawiała faktury sprzedaży i czy w ogóle pojawiał się należny Skarbowi Państwa podatek. Podczas kontroli skarbowej prowadzonej przez Pomorski Urząd Skarbowy ustalono, że spółka wydaje swoim klientom faktury sprzedaży. My natomiast wiemy, na przykład z aktu oskarżenia, że po zawarciu umowy depozytu towarowego klient otrzymywał certyfikat nabycia metalu szlachetnego w postaci złota lub srebra, a nie żadną fakturę.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#KrzysztofPaszyk">I stąd moje pytanie: Czy służby skarbowe jakkolwiek ustaliły, czy były faktury sprzedaży, czy też nie? Czy możliwe byłoby, aby firma posiadająca kilkanaście tysięcy klientów zagubiła, zapodziała, czy też gdzieś ukryła kilkanaście tysięcy faktur sprzedaży? A jeśli ich nigdy nie było, co wtedy? Jak powinien postąpić urząd?</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#KrzysztofPaszyk">Kolejne niemalże automatyczne pytanie jest takie: W czym był Amber Gold Sp. z o.o. zysk, aby można było naliczyć podatek od osób prawnych? Na czym ta spółka zarobiła, aby mogła zapłacić podatek, jakby pan mógł to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#ArturKorzeniewski">Panie pośle, takie pytanie byłoby właściwe do naczelnika albo do prowadzących postępowanie, czyli kontrolę podatkową w Pomorskim Urzędzie Skarbowym. Ja nie miałem dostępu do tych dokumentów i nie umiem odpowiedzieć panu na to pytanie. Bo naprawdę nie potrafię powiedzieć. Gdybym miał materiał i bym prowadził to postępowanie, odpowiedziałbym na to pytanie, ale ja nie widziałem tego materiału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#KrzysztofPaszyk">Dobrze. Może mimo wszystko spróbujemy pogłębić ten wątek, ponieważ on jest, muszę świadkowi powiedzieć, ważny dla osób pokrzywdzonych. Myślę, że jednym z takich istotnych motywów też powstania tej Komisji właśnie było jak najlepsze spojrzenie na interes pokrzywdzonych. I przypomnę, że rozstrzygnięcie, czy Amber Gold prowadziła działalność opodatkowaną podatkiem VAT, ma ogromne znaczenie. Już Pomorski Urząd Skarbowy domaga się od syndyka masy upadłości kwoty 20,5 mln zł tytułem podatku od towarów i usług za poszczególne okresy rozliczenia od lipca 2009 do grudnia 2011 r. oraz podatku od osób prawnych za 2009 oraz 2010 r. Zatem jeśli syndyk przykładowo odzyska z Amber Gold 58 mln zł, to poszkodowani zostaną zaspokojeni w 10%. Ale jeśli syndyk odzyska tyle samo i przegra sprawę z urzędem skarbowym o bagatela 20,5 mln zł, to pokrzywdzonym zostanie przekazane 38 mln zł i tym samym zostaną oni zaspokojeni w zaledwie 6,5%. To jest fundamentalna różnica, czy pieniądze odzyskane od syndyka trafią do osób pokrzywdzonych, czy też do Skarbu Państwa tytułem… co do którego myślę, że są wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale jakie jest pytanie, panie pośle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#KrzysztofPaszyk">Czy podziela pan jakby ten pogląd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#ArturKorzeniewski">Wie pan co, ja jeszcze raz powtórzę, ja dzisiaj nie jestem w stanie się zastanowić nad tym, nad relacjami z syndykiem, zwrotem między urzędem skarbowym. Myślę, że to pytanie jest najbardziej właściwe dla naczelnika urzędu skarbowego, ewentualnie dla syndyka. Nie mam takiej wiedzy, nie widziałem dokumentów z postępowania, czyli z kontroli podatkowej pomorskiego i z postępowania podatkowego. Nie umiem panu odpowiedzieć na takie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#KrzysztofPaszyk">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#ArturKorzeniewski">Dziękuję również.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#MałgorzataWassermann">Pani poseł Arent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#IwonaArent">Ja tylko dopytam. W grudniu 2010 r. Ministerstwo Finansów opracowało wytyczne dla urzędów kontroli skarbowej i urzędów skarbowych dotyczących postępowania w sprawie przychodów nieznajdujących pokrycia w ujawnionych źródłach lub pochodzących ze źródeł nieujawnionych. Czy te wytyczne były stosowane w Urzędzie Kontroli Skarbowej w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, na pewno były stosowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#IwonaArent">To ja tylko mam pytanie, bo te wytyczne też mówiły o powoływaniu zespołów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#IwonaArent">Czy też taki zespół u was był powołany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, był powołany zespół wieloosobowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#IwonaArent">Kto należał do tego zespołu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#ArturKorzeniewski">Wie pani co, to była regulacja wewnętrzna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#IwonaArent">No właśnie. Jak wyglądało powołanie osób do tego zespołu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#ArturKorzeniewski">Znaczy powoływał kierownik jednostki, czyli dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#IwonaArent">Pani Bogumił, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, była w tamtym czasie dyrektorem. Na pewno nad przewodniczącym był jeden z wicedyrektorów, pan Radosław Gajewski. Na pewno był tam naczelnik wywiadu skarbowego. Na pewno była osoba, która nadzorowała wydział do spraw nieujawnionych źródeł przychodu. Na pewno była osoba, która typowała te podmioty i przedkładała ten wniosek. I chyba była osoba właśnie… była tam osoba, chyba to był koordynator do spraw typowania, ale tutaj nie mam pewności. To, jak mówię, to nie było w moich zainteresowaniach. Ja nie byłem w składzie tej komisji, więc… ale zakładam, że coś, że takie osoby mogły tam być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#IwonaArent">Dobrze. A jakie zadania, te główne, podstawowe zadania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#ArturKorzeniewski">Tej komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#IwonaArent">…były tego zespołu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak. W momencie kiedy wniosek był zasadny… przepraszam, kiedy wniosek został opracowany…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#IwonaArent">Ale czyj wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#ArturKorzeniewski">Wniosek pracownika wydziału analiz. Pracownik wydziału analiz opracowywał, tak naprawdę krosował…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#IwonaArent">To… Przepraszam bardzo, że będę dopytywała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#ArturKorzeniewski">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#IwonaArent">Ten wniosek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#ArturKorzeniewski">Wniosek o kontrolę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#IwonaArent">…tego pracownika skąd się brał? On chodził do urzędów skarbowych, pytał się, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#IwonaArent">No, to właśnie skąd ten wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#ArturKorzeniewski">To jest porównanie zeznania podatkowego podatnika, nie tylko pewnie za jeden rok, a za 5 lat wstecz, może nawet i 10, myślę, że 5, razem z systemem CZM. CZM to są czynności majątkowe, to jest system należący do urzędu skarbowego, chyba tak, do którego mieliśmy dostęp. I tak naprawdę krosuje się te informacje. Czyli jeżeli okazuje się, że ktoś wydał więcej, a tam były rejestrowane czynności majątkowe, czyli podatek od czynności cywilnoprawnych, jeżeli ktoś wydał więcej niż posiadał w tym czasie dochodu za poprzednie lata i wartość ta przekraczała 500 tys. zł, to taki wniosek został formułowany przez pracownika i przedkładany takiej komisji. Komisja decydowała o tym, czy ten wniosek będzie wszczęty przez urząd kontroli skarbowej, zostanie oddalony… przepraszam, zostanie złożony ad acta lub przekazany do naczelnika urzędu skarbowego, jeśli ta wartość jest mniejsza niż 500 tys. Takie były kryteria.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#IwonaArent">I tylko na podstawie tego były typowane osoby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, na pewno nie. Na pewno nie. W momencie kiedy taka osoba była w zainteresowaniu, to na pewno trwała korespondencja z naczelnikiem urzędu skarbowego. I dokumenty, które były podstawą, np. dokumenty, które były podstawą wprowadzenia do systemu CZM, czyli oryginały dokumentów, zostały przesyłane z urzędu skarbowego do oceny analitycznej urzędu kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#IwonaArent">Dobrze. Czyli można tak, konkludując już, można przypuszczać, że to, że urząd kontroli skarbowej, ten zespół nie podjął się działań kontrolnych, nie wyłapał, tak, może tak powiedzmy, nie wyłapał Amber Gold do kontroli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#IwonaArent">…to mogła być wina Pomorskiego Urzędu Skarbowego, ponieważ nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie. Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#IwonaArent">Wie pan, o co mi chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, pani poseł, to zupełnie nie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#IwonaArent">No, właśnie. Jak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#ArturKorzeniewski">Komisja rozstrzygała już wniosek. Natomiast pani mówiła, że Amber Gold… art. 20 dotyczy osób fizycznych, czyli małżonków P. dotyczą, więc komisja rozstrzyga już ewentualny wynik i podejmuje decyzję, co z tym zrobić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#IwonaArent">A jeżeli taka sytuacja była, że w podatku dochodowym od osób fizycznych małżeństwo P. wykazywało bardzo duże, jak na nasze tutaj warunki, bardzo duże dochody roczne, czy to mogło być podstawą do tego, żeby zainteresować się w ogóle małżeństwem P. i tym, czym się zajmują?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#ArturKorzeniewski">Jeżeli wykazywało bardzo duże dochody, to tak naprawdę, tak jak powiedziałem, krosuje się to z wydatkami, czyli jeżeli wydatki byłyby znacznie większe niż dochody, wtedy ten podmiot, przepraszam, nie podmiot, tutaj się pomyliłem, wtedy te osoby są w zainteresowaniu w zakresie art. 20. Jeżeli stać ich na te wydatki, bo te wydatki wykazali w zeznaniu, to znaczy, że one pokrywają… przepraszam, stać ich na te wydatki, bo pokrywają je z dochodów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#IwonaArent">Tak, tylko że też trzeba sprawdzić, skąd te dochody mają, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#IwonaArent">Ale tego żaden urząd nie zrobił, nie przeanalizował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#ArturKorzeniewski">Ja nie pamiętam, jakie zeznanie złożył pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#MałgorzataWassermann">…zeznanie, które w żaden sposób nie pozwalało im na wyłożenie 50 mln na zakup udziałów w spółkach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, ale o ile pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#MałgorzataWassermann">…ani na zakup nieruchomości na 60 mln.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#ArturKorzeniewski">Zakup udziałów chyba to były sfałszowane dokumenty, o ile pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#MałgorzataWassermann">Urząd tego nie sprawdził na tamtym etapie, miał jego zeznanie PIT-37, z którego wynikało, w zależności on rósł od dwustu czterdziestu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale przepraszam, pani przewodnicząca, czy nieruchomości były kupione na firmę Amber Gold, czy na niego jako osobę fizyczną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#MałgorzataWassermann">Część była kupiona na osobę fizyczną, a zwłaszcza na Katarzynę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#ArturKorzeniewski">To tylko ta część jest przedmiotem wydatku, bo tylko ona znajduje się w systemie CZM.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#MałgorzataWassermann">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#IwonaArent">Nie zostało to skontrolowane, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale co nie zostało skontrolowane? To było poddane analizie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#IwonaArent">W wyniku właśnie… co wynikło z tej analizy? Kiedy poddano i co wynikło z tej analizy? Jakie konsekwencje tej analizy były?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#ArturKorzeniewski">Jeszcze raz to powtórzę. Pani poseł, o tym, co się z taką analizą robi, podejmuje… przepraszam, co się robi z takim wnioskiem, decyzję podejmuje zespół. Zespół podejmuje decyzję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#IwonaArent">Pan był kierownikiem tego zespołu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#ArturKorzeniewski">Wicedyrektor, inny niż ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#BartoszKownacki">Jeszcze raz chciałem zapytać o to typowanie, bo ja tego nie rozumiem. Pan powiedział, że mógł nawet obywatel złożyć wniosek i rzeczywiście mógł, czytając te…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#BartoszKownacki">…Amber Gold złożyć taki wniosek. Ale kto powinien złożyć? Bo są też podmioty, które są zobowiązane. Kto powinien, żeby Urząd Kontroli Skarbowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#ArturKorzeniewski">Każda instytucja państwowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#BartoszKownacki">Załóżmy, że nie działa np. Pomorski Urząd Skarbowy, inne urzędy nie działają, to wtedy urząd kontroli skarbowej uważa się, że jest w porządku. Nie ma żadnego zobowiązania urzędu kontroli skarbowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie, nie. Po pierwsze, sami typujemy podmioty. To jest jakby po pierwsze. Wydział analiz sam typuje podmioty do kontroli, typuje wywiad skarbowy. Wszczynamy postępowania, które wchodzą do planu – dwa razy do roku zresztą obowiązek stworzenia planu, dwa raz do roku wynika z ustawy, uchylonej ustawy o kontroli skarbowej – i zajmujemy się również wnioskami, jeśli je rozpatrzymy i są uzasadnione oczywiście, prokuratur, Centralnego Biura Śledczego wtedy, ABW, Policji, naczelnika urzędu skarbowego, oczywiście nie rozpatrujemy zasadności, kiedy dostajemy wniosek o kontrolę z Departamentu Kontroli Skarbowej, bo to jest oczywiste, to są nasi przełożeni, i ze wszystkich innych możliwych instytucji. Ja naprawdę pamiętam – nie chciałbym tutaj ujawnić tajemnicy skarbowej, bo to już jest poza Amber Gold – ale właśnie w sierpniu robiliśmy czynności realizacyjne, o których już wspominałem, specjalnie nie powiem jakich, właśnie na taki wniosek tego rodzaju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy kiedykolwiek z departamentu dostaliście wniosek o kontrolę w którejkolwiek spółce Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#ArturKorzeniewski">Wniosek o kontrolę? Nie. Dostaliśmy analizę. Oni nie wnioskują. Nie znam takiej praktyki, żeby wnioskowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja pytam w kontekście tego, że pan powiedział, że jak pana przełożeni składają do was takie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak, ale to mam tu na myśli kontrole koordynowane. To są takie kontrole, których np. urząd kontroli, trzy urzędy kontroli skarbowej prowadzą jednocześnie w jakimś zakresie i w jakimś temacie. To są kontrole opracowane według planu Departamentu Kontroli Skarbowej. Tak mi się wydaje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#BartoszKownacki">Powiedział pan, że typuje dział analiz. Komu podlegał dział analiz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#ArturKorzeniewski">Dział analiz jako komórka podlegał mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#BartoszKownacki">Jak to się stało, że tenże dział analiz przez 3 lata nie wytypował tego podmiotu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#ArturKorzeniewski">Już panu mówię. Jeżeli byłby to podmiot…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#BartoszKownacki">Nie „jeżeli byłby”. Wiemy, jaki to był podmiot i jak to się stało, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale musi pan wysłuchać do końca. Jeżeli byłby to podmiot, który by zaniżał, ale deklarował jakąkolwiek podstawę opodatkowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#BartoszKownacki">Pan już to kilkakrotnie mówił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#ArturKorzeniewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#BartoszKownacki">Czyli podmiot, który wypompowuje rocznie kilkaset milionów złotych, nie składa deklaracji, którego pracownicy dostają gigantyczne wynagrodzenia, zgodnie z wszystkimi regułami sztuki, nie został wytypowany. Uważa pan, że to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#ArturKorzeniewski">Podmioty typuje system analityczny. Tego nie robią ludzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#MałgorzataWassermann">Boże, podmiot, który w Gdańsku wchodzi na salony, do prezydenta, wchodzi na lotnisko, kupuje linię lotniczą i pan chce powiedzieć, że służby skarbowe zaopatrzone chyba najlepiej w Polsce, tak jak służby specjalne, w możliwości, a pan chce powiedzieć, że wy żeście tego nie zauważyli? To jest, wie pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca, powiem jasno. Jeżeli mam do wyboru tak na dobrą sprawę osobowe źródła informacji, dobrą współpracę z innymi organami i mam bardzo dobre bazy danych, których zazdroszczą nam wszystkie służby, to ja nie oceniam tego, co się dzieje poza murami urzędu kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#MałgorzataWassermann">To teraz jest pytanie. Skoro pan ocenił, że ma dobre osobowe źródła i dobrych ludzi i siedzi w murach, to jest pytanie, jak ci ludzie oślepli nagle na Amber Gold i Marcina P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca, zarówno koordynator do spraw typowania podmiotów ma wolną rękę w zakresie systemów, nikt tego nie kwestionuje, tak samo naczelnik wywiadu skarbowego typuje podmioty do objęcia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, pan chce nam powiedzieć, że zrzuca pan… dyrektor odpowiedzialny za dział analiz i za wywiad skarbowy mówi o tym, że mógł to zrobić naczelnik, pracownik albo ktoś donosem? Panie dyrektorze, traktujmy się poważnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#ArturKorzeniewski">Naczelnik wywiadu jest autonomiczną postacią. Sama decyduje o tym w 90% podmiotów, jakie podmioty będą objęte zainteresowaniem wywiadu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#BartoszKownacki">Dobrze. A kto był szefem działu analiz wówczas?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#ArturKorzeniewski">Szefem działu analiz był pan Tomasz Korzecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#BartoszKownacki">Za chwilę do niego wrócimy. A jeszcze pan powiedział, że w wyniku tego, co się stało, jednak… jak zrozumiałem, naczelnik wydziału, znaczy naczelnik wywiadu został odwołany, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, nie została odwołana, nie w wyniku tego. To było po części związane z tym i zostało przeprowadzone postępowanie wyjaśniające i dyscyplinarne. Nie została odwołana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#BartoszKownacki">Dobrze. Kto był wtedy naczelnikiem wywiadu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani Violetta Stempniak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#BartoszKownacki">W wyniku tego później jaką funkcję pełniła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#ArturKorzeniewski">Była nadal naczelnikiem wywiadu skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#BartoszKownacki">Ale później?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#ArturKorzeniewski">No właśnie, i tu chciałem państwa zapytać o to. Bo już po zakończeniu Komisji Amber Gold… przepraszam, po zakończeniu całej sprawy Amber Gold, w momencie, w 2015 r., kiedy zmienił się już układ polityczny w Parlamencie RP, odpowiednio koordynator do spraw typowania podmiotów awansował na stanowisko naczelnika, a naczelnik wywiadu awansował na moje stanowisko wicedyrektora do spraw wywiadu skarbowego. Więc albo to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#BartoszKownacki">Czyli pan uważa, że niesłusznie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#ArturKorzeniewski">Ja nie umiem tego powiedzieć. To znaczy, że państwo nie mogli mieć zastrzeżeń do… Tak zakładam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#BartoszKownacki">Czy pan by dokonał takiej postawy na to stanowisko zastępcy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#ArturKorzeniewski">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#BartoszKownacki">Czy pan by podjął taką decyzję, stawiając tą panią na stanowisko zastępcy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale to nie była moja decyzja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#BartoszKownacki">Ale gdyby to była pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#ArturKorzeniewski">Ja uważam, że… Z tej perspektywy oceniając tę decyzję kadrową, uważam, że nikt nie powinien mieć w zasadzie zastrzeżeń do Wydziału Analiz i Planowania i wywiadu skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#BartoszKownacki">To ciekawe. Dobrze, a teraz przejdźmy do działu analiz, do pana Tomasza Korzeckiego. Czy on został później odwołany z zajmowanego stanowiska i dlaczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#ArturKorzeniewski">Został odwołany z tego stanowiska, ale z zupełnie innego powodu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#BartoszKownacki">A jakiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#ArturKorzeniewski">A muszę o tym mówić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#BartoszKownacki">No, zadałem pytanie, to tak. Nie uchyliła Komisja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#ArturKorzeniewski">Pani przewodnicząca, to dotyczy zupełnie innej sprawy i nie wiem, czy ja nie ujawnię jakiejkolwiek tajemnicy skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#BartoszKownacki">Dlaczego później odwołano z szefa naczelnika działu analiz pana Tomasza Korzeckiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#MałgorzataWassermann">…rozumiem, że nie będzie pan opowiadał szczegółowo o sprawie, tylko jaki był powód ogólnie: inna sprawa, nie wiem, zawalenie czegoś, ale na zasadzie takiej bez…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#ArturKorzeniewski">Powiedzmy, zawalenie czegoś bardzo poważnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#BartoszKownacki">W sprawie Amber Gold niczego nie zawalił, w innej sprawie zawalił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#ArturKorzeniewski">Gdybym miał ocenić pracę pana naczelnika Tomasza Korzeckiego, to był, i to jest moja osobista ocena, to był bardzo zdolny informatyk. To on w zasadzie odpowiadał za bazodanowe ładowanie informacji z urzędów skarbowych. I za naukę ludzi na programach analitycznych. To tyle mogę powiedzieć o panu Tomaszu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#BartoszKownacki">Został odwołany za jakieś bardzo poważne sprawy, o których pan nie chce mówić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie chciałbym o tym mówić, bo to nie jest przedmiotem tej rozmowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#BartoszKownacki">Tego nie wiemy, póki pan nie powie. Pan wie, ja nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#ArturKorzeniewski">Dobrze. Chce pan to usłyszeć? Ja nie wiem, czy nie ujawnię tajemnicy skarbowej jakiejś.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#MałgorzataWassermann">Tajemnicy nie, bo to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#JarosławKrajewski">Pan później odpowiada za ujawnienie tajemnicy, więc proponuję…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#ArturKorzeniewski">Proponuję nie odpowiadać. Był odwołany, tak? To powinno wystarczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#BartoszKownacki">I czy pełnił później jakąś funkcję? Skoro został odwołany za tak poważne, tajemnicze sprawy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#ArturKorzeniewski">One nie są tajemnicze. One nie są tajemnicze, ale są niezwiązane tutaj z tą Komisją. Był inspektorem kontroli skarbowej, bo w ogóle był inspektorem kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#BartoszKownacki">A czy później był szefem komórki informatycznej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#ArturKorzeniewski">Chyba tak. Przez chwilę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#BartoszKownacki">I człowiek odwołany za tak poważne sprawy został szefem innej komórki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#ArturKorzeniewski">No dobrze, ale… Proszę mnie nie obwiniać za to, że ktoś go powołał na to stanowisko, bo to nie byłem ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#BartoszKownacki">A czy jest panu wiadome, żeby ten znakomity informatyk pozostawił później twarde dyski w urzędzie? I co na tych dyskach się znajdowało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#ArturKorzeniewski">Czy ten informatyk to pozostawił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#BartoszKownacki">Ten znakomity pan Tomasz Korzecki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#ArturKorzeniewski">Znakomity był merytorycznie. Ja nie odpowiadam za to, co zrobił pan Tomasz Korzecki. Ja go oceniam za pracę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#BartoszKownacki">A czy pan Tomasz Korzecki miał jakieś szczególne względy u pani Bogumił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja zadam inaczej to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie umiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy to chodziło o kwestie korupcyjne lub wyniesienia bazy informacji niejawnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie, to nie był ten powód. To był może bardziej prosty, ale w mojej ocenie dyskryminujący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#BartoszKownacki">Dobrze. Jakie były relacje pana Tomasza Korzeckiego z panią Bogumił?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie umiem odpowiedzieć na takie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#BartoszKownacki">Czy zdarzało się tak, że kiedy pan negatywnie… wydawał jakąś negatywną decyzję w stosunku do pomysłów pana Korzeckiego, odwoływał się do pani Bogumił…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#ArturKorzeniewski">Mogło się tak zdarzyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#BartoszKownacki">Często się tak zdarzało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie umiem powiedzieć. Powiedziałem, że mogło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#BartoszKownacki">Czy wie pan coś o relacjach politycznych pani Bogumił, znajomościach politycznych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#ArturKorzeniewski">Jej? A miała relacje polityczne? To chyba wiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#BartoszKownacki">Pytam się, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#ArturKorzeniewski">Wiem, że jej córka. Ale czy pani Bogumił? Nie sądzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#BartoszKownacki">A jeszcze pytanie jedno. W tych latach, kiedy Amber Gold skutecznie nie zostało skontrolowane przez UKS i pan uważa, że tutaj nic złego się nie stało, bo nie powinniście – wieś się spaliła, ale porządek był – jakiej wysokości nagrody pan uzyskał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#ArturKorzeniewski">Nie pamiętam takich informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#BartoszKownacki">A czy te nagrody mogły sięgać w przeciągu 4 lat funkcjonowania Amber Gold kwoty 150 tys. zł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#ArturKorzeniewski">Nagrody w takiej wysokości? Niemożliwe. Że ja taką nagrodę dostałem? Absolutnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#BartoszKownacki">Łącznie, w przeciągu tych 4 lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#ArturKorzeniewski">Ale to nie są nagrody…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#MałgorzataWassermann">A co?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#ArturKorzeniewski">Aha, nagrody w ciągu 4 lat… 150 tys.? Nie sądzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#IwonaArent">Ja akurat mam tutaj… Ja mam akurat, może nie pana, ale mam pani Bogumił…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#ArturKorzeniewski">Byłbym bogatym człowiekiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#MałgorzataWassermann">…mam pana tabelkę i akurat 2012 rok to jest 67 tys., tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#ArturKorzeniewski">Proszę państwa… Przepraszam, pani przewodnicząca. Pamiętam, że nagrody sięgały rzędu 6 tys. zł brutto i to są nagrody kwartalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie dyrektorze, czyli informacja, którą żeśmy uzyskali z ministerstwa, jest informacją nieprawdziwą?</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#MałgorzataWassermann">Bartek, odczytaj te wysokości nagród, będziemy to weryfikować, jeżeli to jest nieprawdziwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#BartoszKownacki">W roku 2012 kwota blisko 62 tys. brutto. Czy to mogła być, w roku 2012, kiedy jest sprawa, afera Amber Gold wybucha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#ArturKorzeniewski">60 tys.? Musiałbym dostawać co kwartał 15 tys. zł, to jest niemożliwe, to jest błąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#BartoszKownacki">W roku 2011 – blisko 44 tys.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#ArturKorzeniewski">Absolutnie niemożliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#BartoszKownacki">A kto przyznaje nagrody? Kto panu przyznał nagrody normalnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#ArturKorzeniewski">Przyznawał mi kierownik jednostki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#MałgorzataWassermann">Zapytamy panią Bogumił, jak przyjdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#BartoszKownacki">Mamy w takim razie różne dane. Tak że pan zaprzecza tym danym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#MałgorzataWassermann">Znaczy my mamy wszyscy takie same dane. Pytanie, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#ArturKorzeniewski">Drodzy państwo, naprawdę sobie nie przypominam, żebym dostał 60 tys. zł nagród, jeżeli dostaję nagrodę raz na kwartał. Musiałbym dostawać 15 tys. brutto na kwartał. Absolutnie. Nie ma mowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#BartoszKownacki">OK. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#MałgorzataWassermann">Panie dyrektorze, dziękujemy panu za stawiennictwo. Po sporządzeniu protokołu będziemy pana prosić o jego podpisanie.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#MałgorzataWassermann">Ja ogłaszam przerwę do 13:00, bo pani Bogumił przyjedzie godzinę wcześniej, planowo miała być o 14:00. Tak że ogłaszam przerwę do 13:00. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-568.2" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-568.3" who="#MałgorzataWassermann">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji po przerwie.</u>
          <u xml:id="u-568.4" who="#MałgorzataWassermann">Przystępujemy do realizacji punktu drugiego, który przewiduje przesłuchanie pani Małgorzaty Bogumił.</u>
          <u xml:id="u-568.5" who="#MałgorzataWassermann">Na wezwanie Komisji stawiła się pani Małgorzata Bogumił. Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam panią, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą, jest pani zobowiązana mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcję w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
          <u xml:id="u-568.6" who="#MałgorzataWassermann">Czy zrozumiała pani treść pouczenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#TomaszRzymkowski">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam panią o następujących prawach, które pani przysługują.</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#TomaszRzymkowski">Uchylenie się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić panią lub osobę dla pani najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-570.2" who="#TomaszRzymkowski">Odmowy zeznań, gdy jest pani osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo została pani skazana.</u>
          <u xml:id="u-570.3" who="#TomaszRzymkowski">Żądania, aby przesłuchano panią na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę panią lub osobę dla pani najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-570.4" who="#TomaszRzymkowski">Odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na pani obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-570.5" who="#TomaszRzymkowski">Zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-570.6" who="#TomaszRzymkowski">Zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
          <u xml:id="u-570.7" who="#TomaszRzymkowski">Zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pani ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne.</u>
          <u xml:id="u-570.8" who="#TomaszRzymkowski">Złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-570.9" who="#TomaszRzymkowski">Złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 albo art. 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#MałgorzataWassermann">Rozumiem, że nie ustanowiła pani pełnomocnika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę teraz o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#MałgorzataBogumił">Małgorzata Bogumił. Lat 56. Pracuję jako dyrektor zarządzający.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#MałgorzataWassermann">W prywatnej firmie czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, w prywatnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy była pani prawomocnie skazana za składanie fałszywych zeznań lub oskarżeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-579.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę za mną powtarzać.</u>
          <u xml:id="u-579.2" who="#MałgorzataWassermann">„Świadoma znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#MałgorzataBogumił">Świadoma znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#MałgorzataWassermann">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#MałgorzataBogumił">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#MałgorzataWassermann">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#MałgorzataBogumił">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#MałgorzataWassermann">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#MałgorzataBogumił">…że będę mówiła szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#MałgorzataWassermann">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#MałgorzataBogumił">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-589.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy chce pani skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, kiedy i w jakich okolicznościach rozpoczęła pani pracę w Urzędzie Kontroli Skarbowej w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#MałgorzataBogumił">Pracę rozpoczęłam w lutym 1992 r., czyli jak Urząd Kontroli Skarbowej powstawał. I w 2008 r. w maju zostałam powołana na dyrektora tego urzędu. Z końcem października 2014 r. zostałam odwołana. W listopadzie czy październiku 2016 r. odeszłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, czy pani była przez cały ten okres pełniącą obowiązki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#MałgorzataWassermann">Czyli… bo pani powiedziała „zostałam powołana”. Została pani powołana na naczelnika czy jak? Na dyrektora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#MałgorzataBogumił">Na dyrektora. Z tego, co wiem, odbył się konkurs, który nie został rozstrzygnięty, czyli kandydaci nie zdobyli określonej, minimalnej przynajmniej, ilości punktów. W związku z tym minister mógł jakby z wolnej ręki przyprowadzić… wybrać sobie dyrektora, może w ten sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#MałgorzataWassermann">A pani brała udział w tym konkursie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie brała pani udziału w tym konkursie. I wtedy rozumiem, że została pani pozakonkursowo powołana przez pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#MałgorzataBogumił">Zostałam zaproszona jeszcze z jednym pracownikiem urzędu kontroli skarbowej do Departamentu Kontroli Skarbowej na rozmowę. I po tej rozmowie dowiedziałam się za parę dni, że z tych dwóch kandydatów ja zostałam wybrana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#MałgorzataWassermann">Jakby pani zechciała powiedzieć, od kiedy pani zna pana ministra Parafianowicza i gdzie żeście się państwo poznali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#MałgorzataBogumił">Jak wręczał mi powołanie na dyrektora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#MałgorzataWassermann">Czyli wcześniej nie znaliście się państwo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, kiedy i w jakich okolicznościach dowiedziała się pani po raz pierwszy o tym takim podmiocie, podatniku jak Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#MałgorzataBogumił">Wydaje mi się, że to był przełom maja i czerwca 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#MałgorzataWassermann">W jakich okolicznościach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie sobie przypomnieć, czy powiedział mi dyrektor Korzeniewski po jakimś spotkaniu w ABW… Nie przypomnę sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale co pani się wtedy dowiedziała i jakie ustalenia zostały poczynione?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#MałgorzataBogumił">Dowiedziałam się, że jest taki podmiot i Pomorski Urząd Skarbowy prowadzi kontrolę. To była jakby pierwsza informacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale co się pani dowiedziała, że to jest… że jak ta kontrola wypada, o co tam chodzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Pomorski Urząd Skarbowy podlega pod dyrektora i w żaden sposób nie ingerowaliśmy w administrację podatkową. Dopiero może gdzieś tam w czerwcu jakieś może od dyrektora Korzeniewskiego, trudno mi powiedzieć, ale jakieś takie informacje, że mają problemy z tą kontrolą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#MałgorzataWassermann">A jakie mają problemy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#MałgorzataBogumił">Mają problem z tym, żeby spółka dostarczyła im odpowiednie dokumenty, ale to taka wiedza była jeszcze wtedy ogólna. To wszystko następowało stopniowo. Stopniowo tych informacji przybywało. Ale minęło 6 lat, ja już od 2 lat w ogóle jestem poza urzędem i proszę mi wierzyć, nawet gdybym sobie chciała przypomnieć, to jest mi bardzo ciężko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, czy w końcówce roku 2011 pan minister Parafianowicz pytał panią, czy to na spotkaniach bezpośrednich, czy przez telefon, czy pani wie coś o takim podatniku jak Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy w lutym 2012 r. brała pani udział w spotkaniu, w którym podjęto decyzję, że kontrola tego podatnika zostanie przeniesiona z pierwszego urzędu skarbowego do Pomorskiego Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale pani sobie nie przypomina, czy pani nie brała udziału?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie przypomina pani sobie. Proszę pani, a kiedy… czy pani miała kontakt z panią Liszniańską?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#MałgorzataBogumił">No, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#MałgorzataWassermann">Przepraszam, coś strasznie… coś z aparaturą, żebyśmy spróbowali zrobić.</u>
          <u xml:id="u-623.1" who="#MałgorzataWassermann">Nie przypomina pani sobie, żeby miała kontakt z panią Liszniańską?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, przypominam sobie. Oczywiście, bo to była naczelnik pierwszego urzędu skarbowego, często odbywały się spotkania z naczelnikami czy jakieś szkolenia. Wtedy też my z urzędu kontroli skarbowej braliśmy udział w tych spotkaniach czy szkoleniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#MałgorzataWassermann">I czy pani sobie przypomina, by pani Liszniańska rozmawiała z panią na ten temat, aby UKS przejął kontrolę Amber Gold, ewentualnie całej grupy spółek Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#MałgorzataBogumił">To nie jest tak, że to się odbywa na poziomie rozmów. Zostało porozumienie podpisane z panem Kowalskim jako dyrektorem izby i to porozumienie formalizowało, jak powinny wyglądać wnioski, jakie załączniki do tych wniosków…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale ja panią pytam… Proszę pani, porozumienie jest znane wszystkim i porozumienie jest porozumieniem, a praktyka w całej Polsce jest taka, że jeżeli się przekazuje między podmiotami, a zwłaszcza chce się przekazać do podmiotu, który jest wyżej usytuowany, to wtedy najczęściej się dzwoni i uzgadnia. Tak jakby choćby w tej sprawie, co nie jest niczym nienaturalnym, jak ABW chciało, żeby sprawę przejęła prokuratura okręgowa, to najpierw się z nimi spotkali i ich o to poprosili. Pani Liszniańska powiedziała, że tutaj było podobnie. Ja pani odczytam treść jej zeznania.</u>
          <u xml:id="u-627.1" who="#MałgorzataWassermann">„Pamiętam też sytuację, kiedy była rozmowa u dyrektora Izby Skarbowej w Gdańsku w gabinecie dyrektora, jeszcze przed całym wybuchem afery, gdzie była pani dyrektor Bogumił. I ja, jak już miała, może to właśnie luty, może to był marzec, krótko zaraz i wiedziałam już, już wiedziałam o tym, że w „jedynce” jest jeszcze dziesięć, kilkanaście… czy ma – tak jest napisane – czy ma dziesięć, ileś podmiotów P., czyli pan P. Powiedziałam, że uważam, że powinniście wziąć to do kontroli, do pani dyrektor Bogumił, bo urząd pomorski sobie nie poradzi, a pierwszy urząd, bo to on jest tam właściwy, bo tam nie ma takich przychodów, nie poradzę sobie z tą całością materii. Bałam się, że urzędnicy po prostu sobie nie poradzą pierwszego urzędu i uważałam, że powinno to przejść do urzędu kontroli skarbowej. Na co dyrektor odpowiedziała, że: My tego nie weźmiemy. Po co? My nie będziemy tego… W każdym razie nie powiem dokładnie słów, w każdym razie wyszło, że nie.</u>
          <u xml:id="u-627.2" who="#MałgorzataWassermann">Czy taka rozmowa na etapie przechodzenia z pierwszego urzędu skarbowego do pomorskiego Urzędu Skarbowego, gdzie to przejdzie i że powinien to wziąć UKS, a pani powiedziała, że tego nie weźmie, odbyła się w gabinecie dyrektora Kowalskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#MałgorzataBogumił">Może się odbyła, nie jestem w stanie się odnieść do tego. Ale mogę się odnieść…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#MałgorzataWassermann">Widzi pani, to całkiem dobrze, bo to już pokazuje, że co najmniej w lutym 2012 r. ma pani jako dyrektor UKS wiedzę o tym, że istnieje taki podatnik jak Amber Gold. I teraz pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Mówimy o spółkach pozostałych, tak? Bo luty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie. Powiedziała, mówimy o… Na tym spotkaniu, tak jest zapisane, sens tej wypowiedzi jest taki, że na tym spotkaniu rozstrzygała się kwestia, czy kontrola, która rozpoczęła się 6 lutego 2012 r. i która zakończyła się 8 lutego 2012 r. po tym, jak Marcin P. drugiego dnia zechciał przyjąć kontrolę i powiedzieć im, że ma duże obroty, czy to powinno przejść do Pomorskiego Urzędu Skarbowego na podstawie tych informacji, a co za tym idzie, nie tylko do obsługi, ale też do kontroli, czy też powinien to wziąć wyspecjalizowany urząd, którym pani kierowała. I pani Liszniańska bardzo dokładnie opisała to spotkanie u dyrektora Kowalskiego w gabinecie i powiedziała, że pani wyraźnie powiedziała, że nie przejmie tego podmiotu do kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, ale pani Liszniańska też tam wspomniała, że ona nie pamięta, czy to był luty, czy to był marzec. Jeśli to był marzec, to kontrola w Amber Gold była już wszczęta w Pomorskim Urzędzie Skarbowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale za to pamiętała, że to spotkanie dotyczyło rozstrzygnięcia, kto przejmie tę kontrolę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#MałgorzataBogumił">Proszę mi wierzyć, w urzędzie kontroli skarbowej w tamtym czasie prowadzonych było ok. 400 postępowań rocznie, gdzie 65–70 inspektorów to prowadziło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#MałgorzataWassermann">A ile pani miała postępowań kontrolnych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#MałgorzataBogumił">Proszę mi pozwolić skończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#MałgorzataWassermann">A ile pani miała postępowań kontrolnych, w których po kilku miesiącach wybuchała afera, z której tłumaczył się osobiście premier? Niech pani… Wie pani co, wszyscy jak tu siedzimy i ci, którzy nas oglądają, a jest trochę tych ludzi, wszyscy wiemy, jak wygląda pamięć u świadków jednych i drugich, i trzeciej kategorii. Wszyscy wiemy doskonale, że oczywiście, jak się prowadzi kilkaset czy kilka tysięcy spraw przez kilka lat, to można je pamiętać mniej lub bardziej.</u>
          <u xml:id="u-637.1" who="#MałgorzataWassermann">Natomiast sprawa, w której się jest wzywanym do ministerstwa, w której minister przyjeżdża osobiście, przebywa wielokrotnie na terenie placówki, sprawa, w okresie której wyjeżdżacie państwo na urlop do Chorwacji w takim, a nie innym składzie, a premier się tłumaczy z mównicy i minister Rostowski żąda głów w pani urzędzie, to nie jest sprawa, o której się zapomniało. Oczywiście może pani kontynuować, ma pani prawo składać zeznania takie, jakie pani uważa za stosowne, z tym że mają być prawdziwe i ma pani powiedzieć wszystko, co pani pamięta, a Komisja będzie to oceniała.</u>
          <u xml:id="u-637.2" who="#MałgorzataWassermann">W związku z tym pytam panią, jaki był powód tego, że wtedy pani Liszniańska nie mogła przypomnieć sobie daty dziennej, mówiła, że to mógł być luty lub początek marca, ale mówiła, że chodziło o rozstrzygnięcie, kto weźmie Amber Gold do kontroli. Czy po pierwsze, miał miejsce taki fakt, że pani powiedziała, że nie weźmie UKS tej spółki do kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#MałgorzataWassermann">Czyli to jest nieprawda. Ja od razu mówię państwu, że ja zapowiadam konfrontację. To jest kwestia pierwsza. Ale jeszcze poczekamy na pana Parafianowicza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#MałgorzataBogumił">Czy ja mogę dokończyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#MałgorzataBogumił">Może tak. Wrócę do swojego wątku. Te 400 spraw ciągnęło 65 inspektorów. Niektórzy, ci lepsi inspektorzy mieli po dziewięć spraw wszczętych. Większość to były sprawy dotyczące wyłudzeń VAT-u, karuzeli podatkowych prowadzonych z prokuraturą. I teraz na tym etapie nawet trudno było mi sobie wyobrazić, że my możemy… Ja sobie tej rozmowy nie przypominam, ale nawet gdyby, to trudno sobie wyobrazić, że na tym etapie wczesnego rozpoznania pani naczelnik, która ma większe moce przerobowe, jeśli chodzi… bo ma swoje komórki kontrolne, nie może rozpocząć tych kontroli. Kiedy… Jak się potem okazało, część z nich w ogóle nie prowadziła działalności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#MałgorzataWassermann">Do tego dojdziemy, jak to pani kontrolowała, ale to tylko jeszcze moment. Proszę pani, a proszę mi powiedzieć w takim razie, bo to nie jest jedyna pani głośna sprawa, może pani ma lepsza pamięć przy pozostałych. Jakby pani nam zechciała powiedzieć, jaki był pani udział, bo to jest akurat wysoko zaawansowany układ powiązany personalny, w sprawie kontroli u pana ministra Nowaka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#MałgorzataBogumił">U żony?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#MałgorzataWassermann">No, tak przynajmniej opinia publiczna dowiedziała się z taśm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#MałgorzataBogumił">Więc pan Parafianowicz mijał się z prawdą, rozmawiając z panem posłem Nowakiem, chyba wtedy posłem. Sprawa wyglądała w ten sposób, że donos, który wpłynął na żonę pana Nowaka, został po wstępnej analizie przysłany do urzędu skarbowego, jak 10 innych wniosków w ciągu 2 lat na lekarzy i stomatologów. Wiadomo było, że urzędy kontroli skarbowej nie robią takich donosów i po wstępnej analizie przekazują do właściwych urzędów skarbowych. I ten wniosek też został przekazany. Jeśli pan Parafianowicz… Gdyby był układ jakiś, to pan Parafianowicz wiedziałby w momencie, kiedy ten wniosek wpłynął, czyli zadzwoniłabym, powiedziałabym, że mamy jakiś problem. A z tej rozmowy z panem Nowakiem wynikało, że on się nawet pytał, czy to jest z nadania, czy co to jest. Czyli w żaden sposób nie poinformowałam pana Parafianowicza, że taki donos wpłynął, tylko zgodnie z procedurą i innymi wnioskami zostało to przekazane do właściwego urzędu skarbowego, w ciągu miesiąca. Tak… Powtarzam, tak jak 10 innych wniosków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#MałgorzataWassermann">A czy pani brała udział w spotkaniu pomiędzy naczelnikiem, dokładnie pierwszego urzędu skarbowego, bo tam zostało to przekazane, a panem Parafianowiczem, tudzież panem Nowakiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, to proszę powiedzieć, bo pan Parafianowicz na tej rozmowie mówi, że urząd kontroli skarbowej, czyli to miejsce, którego pani była dyrektorem, zablokował już dawno. Czy to jest prawda? No tak na tej rozmowie mówi, odczytując, rozmowa pana Parafianowicza, Nowaka i Zawadki: „Urząd kontroli skarbowej zablokowałem już dawno”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, to jest nieprawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#MałgorzataWassermann">To jest nieprawda. A proszę pani, a czy pani wie, co to znaczy, że Vincent z nienawiści zabrał mu urzędy skarbowe, ale UKS mu jeszcze został?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#MałgorzataWassermann">A co to znaczy, że UKS-y go nadal słuchają?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#MałgorzataBogumił">Bo był naszym ministrem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#MałgorzataWassermann">Był waszym ministrem. A proszę pani, proszę powiedzieć w takim razie, czy pani przypomina sobie może, na czym polegał proceder wyciągania za lewe faktury za uszy reprezentacji Polski w siatkówce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, nie wiem, o czym mowa jest. My mieliśmy na naszym terminie jednego podatnika, który zapłacił cały zaległy podatek i miał też zrobioną karnoskarbową, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#MałgorzataWassermann">A proszę powiedzieć w takim razie, bo pani na pewno zna, bo przecież była pani, że tak powiem, na pewno wszyscy znają tę rozmowę, czy ta Małgośka z tej rozmowy to pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, a to proszę powiedzieć w takim… Bo pan minister Parafianowicz, powiedziałabym, posuwa się daleko, mówi o tym, że pani jest swoja, że pani go słucha, że przez panią zablokował kontrolę, że przez panią się dowie, czy to jest z nadania i czy jest polowanie. Tam nawet rozwija to, co może z tego się wydarzyć lub nie, ale nie będziemy tego cytować, bo tam padają słowa nieparlamentarne. Mówi o tym, że przy pomocy UKS-u gdańskiego wyciągnęli za te lewe faktury polskich siatkarzy. Czy to wszystko jest nieprawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan minister Parafianowicz miał tendencje do kłamania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem. Ale wiem, że wypił wtedy dużo alkoholu, tak przynajmniej powiedział mi pan prokurator, że część zeznań w ogóle jest nie do odtworzenia. Nie odpowiadam za słowa pana Parafianowicza. Odpowiadam za fakty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#MałgorzataWassermann">Zgadza się, oczywiście, nikt pani nie obciąża tym, tylko panią po prostu pytamy o to.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#MałgorzataBogumił">Jeśli w lutym pan Parafianowicz mówi, że on się dowie, a w grudniu sprawa została przekazana do urzędu skarbowego, to o czym my mówimy. Czyli jego… Znaczy to się toczyło tak, jak się wszystkie inne sprawy toczyły. UKS już wtedy nawet, on może sobie mówić, że się dowie. Nikt by się z Urzędu Kontroli Skarbowej nie dowiedział, ponieważ sprawa już dawno była przekazana do urzędu skarbowego. Więc trudno mi się do tych słów odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, a pani chce…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#MałgorzataBogumił">Powtarzam, siatkarz został ukarany, wszystko wpłacił i miał zrobioną karnoskarbową dosyć wysoką ze względu na jego zarobki, więc nie wiem, czy to jest wyciąganie za uszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#MałgorzataWassermann">A tam były lewe faktury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#MałgorzataWassermann">No to za co miał UKS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#MałgorzataBogumił">Kwestia podejścia do wynagrodzeń siatkarzy, tak, czy traktujemy… czy to jest jego działalność sportowa, czy wizerunek, tak? Bo kluby często sprzedawały… Znaczy sportowcy też sprzedawali… Chociaż może i tam była jakaś lewa faktura. Ale wiem, że ten wizerunek też. Trudno mi sobie teraz przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, ile razy… W ilu spotkaniach poza siedzibą urzędu skarbowego albo ministerstwa, mam na myśli spotkania wyjazdowe, uczestniczyła pani w okresie, kiedy pan Parafianowicz był ministrem? Czy pani jest w stanie to policzyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Na wszystkich naradach. One się odbywały poza urzędami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#MałgorzataWassermann">Ile tego było? Kilkadziesiąt, kilkanaście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#MałgorzataBogumił">Wydaje mi się, że raz w kwartale były takie narady. Oprócz tego pan Parafianowicz nadzorował osobiście akcję letnią mandatową na półwyspie, więc czasami też musiałam tam pojechać i jakby pokazać się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#MałgorzataWassermann">Muszę pani powiedzieć, że zwróciliśmy się do ministerstwa z zapytaniem i muszę powiedzieć, że były to dość częste spotkania, bym powiedziała, w bardzo prestiżowych ośrodkach, wielodniowe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale ja ich nie organizowałam. To Departament Kontroli Skarbowej w porozumieniu z innymi dyrektorami organizował takie szkolenia i trudno mi się odnieść do zasadności tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, ile razy spędzała pani urlop z panem ministrem Parafianowiczem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#MałgorzataBogumił">Nigdy nie spędzałam urlopu z panem Parafianowiczem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#MałgorzataWassermann">A ile razy wpadliście na siebie przez przypadek na wakacjach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#MałgorzataBogumił">Raz. Moja przyjaciółka w maju wykupiła w biurze podróży tydzień wakacji w Bośni i Hercegowinie w miejscowości Neum. Była to wycieczka samolotowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#MałgorzataWassermann">I tam spotkała pani pana ministra Parafianowicza, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, jak składałam wniosek o urlop. To pan Parafianowicz się zapytał, gdzie jadę, bo musiałam mieć zgodę. Powiedziałam, że jadę w zasadzie to do Bośni, ale to jest jak Chorwacja. I on wtedy powiedział, że on w tym samym czasie tam będzie i może byśmy się spotkali. I do tego spotkania 3-godzinnego doszło. Oprócz mnie i pana Kowalskiego jeszcze osoby, które z nami były na tych wakacjach, towarzyszące, też były. Kurtuazyjne, 3-godzinne spotkanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, to wróćmy w takim razie do Amber Gold. Proszę pani, sytuacja jest taka, iż pewnie pani zna zeznania pana Jakubiaka, który powiedział… zna pani ten przekaz tutaj z Komisji, że doszło do dwóch spotkań, w którym pierwszym w ogóle go poinformował o Amber Gold i poprosił go wtedy wyraźnie, czy mógłby zlecić kontrolę UKS-u. Czy to był listopad 2011 r., czy wtedy pan minister Parafianowicz zadzwonił do pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie przekazał pani takiej informacji. Czy w listopadzie 2011 r. doszło do wspólnego szkolenia wyjazdowego, służbowego mam tu oczywiście na myśli, w którym uczestniczyła zarówno pani, jak i pan Parafianowicz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#MałgorzataBogumił">Trzeba byłoby zajrzeć do wykazu Departamentu Kontroli Skarbowej czy Ministerstwa Finansów, kiedy te narady się odbywały. Trudno mi powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#MałgorzataWassermann">Taka narada się odbyła i dlatego panią pytam, czy w trakcie tej narady… Taka narada się odbyła, proszę pani, choćby między 6 a 8 grudnia 2011 r. To jest… następna narada odbyła się między 14 a 15 grudnia 2011 r. I dlaczego pytam? Bo to jest, jeśli wierzyć panu Jakubiakowi, a ja mu wierzę, zważywszy na to, że wyciągnął kalendarz i miał dokładnie daty i miejsca spisane, gdzie doszło do tych rozmów, to te rozmowy odbyły się właśnie wtedy, kiedy odbyły się te narady.</u>
          <u xml:id="u-687.1" who="#MałgorzataWassermann">Jest pani pewna, że temat Amber Gold na tych naradach nie stanął ani w rozmowach kuluarowych, ani oficjalnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#MałgorzataBogumił">Jestem pewna. Znaczy… Może tak. Tak, jestem pewna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#MałgorzataWassermann">Następna rozmowa odbyła się pod koniec grudnia i wtedy pan Parafianowicz powiedział panu Jakubiakowi, że po Nowym Roku UKS czy kontrole wchodzą z kontrolą, użył takiego określenia. Czy wtedy wiedziała pani coś o tym, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie miała pani żadnej wiedzy. Proszę pani, proszę powiedzieć, kiedy… czy w ogóle, kiedy urząd kontroli skarbowej znalazł dla siebie miejsce w grupie spółek Amber Gold, jakie zadania pani wyznaczyła dla UKS-u?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#MałgorzataBogumił">Dat nie pamiętam, wiem, że wszczęliśmy albo próbowaliśmy wszcząć w pozostałych spółkach pana Marcina P. kontrole i pan minister wyznaczył poza właściwością Urząd Kontroli Skarbowej w Gdańsku do przeprowadzenia kontroli w liniach lotniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, jak długo była przeprowadzana ta kontrola i czym się zakończyła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#MałgorzataWassermann">A dlaczego pani nie wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#MałgorzataBogumił">Bo nie pamiętam, nawet nie wiem, czy się za mojej kadencji skończyła, czy jeszcze trwała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#MałgorzataWassermann">A czy pani wie, jak wyglądały kontrole pozostałych spółek z Grupy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#MałgorzataWassermann">Wyglądały w ten sposób, że zostały wszczęte we wrześniu 2012 r., trwały do końca 2013 r. ze stwierdzeniem, iż spółki nie prowadziły żadnej działalności. Jak to jest możliwe, że tak późno – gdyby nawet przyjąć to, co pani dzisiaj mówi, że pani się dowiedziała 30 maja 2012 r. o fakcie istnienia takiego podatnika – jak to jest możliwe, że z kontrolą urząd czekał do września 2012 r., czyli nie tylko do wybuchu afery, do położenia firmy, wyprowadzenia pieniędzy, upadłości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#MałgorzataBogumił">Z powodu takiego, że nie było ludzi, którzy mogliby wszcząć te kontrole. Proszę mi wierzyć, jeśli z jednej strony mamy sprawy prokuratorskie, gdzie bardzo często trzeba było reagować i blokować rachunki bankowe i dobry inspektor miał nawet do dziewięciu spraw, to proszę mi wierzyć, musiało się coś zwolnić, żeby on następną sprawę mógł wziąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę to powiedzieć do kamery, że nie znaleźliście czasu, żeby zablokować rachunki Amber Gold w okresie, w którym była już pełna wiedza o spółce, przez jej konta przeszło kolejnych 400 mln, które ludzie utracili bezpowrotnie. Proszę to powiedzieć ludziom, że nie miała pani czasu wysłać kontrolerów do września, dlatego że zajmowali się innymi sprawami. Wie pani, ja nie znam drugiego takiego urzędu skarbowego, który…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#MałgorzataBogumił">Urzędu kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#MałgorzataWassermann">…urzędu kontroli skarbowej, który działa w taki sposób, mając taką wiedzę.</u>
          <u xml:id="u-703.1" who="#MałgorzataWassermann">To wróćmy teraz w takim razie do współpracy z ABW. Jakby pani zechciała powiedzieć, kiedy nawiązany został kontakt, jaka była przewidziana państwa rola i czym to się skończyło i dlaczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#MałgorzataBogumił">Proszę o powtórzenie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#MałgorzataWassermann">Współpraca z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#MałgorzataBogumił">Współpracę prowadził pan dyrektor Korzeniewski, ja w tym nie uczestniczyłam, dlatego że wywiad skarbowy nie podlegał w ogóle pod dyrektora. Wszystkie sprawy operacyjne… dyrektor nawet nie wiedział, jakie sprawy operacyjne są prowadzone przez wywiad skarbowy, i współpraca z agencją też należała do zadań dyrektora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, ale to proszę mi powiedzieć… Czyli co, pani nic na ten temat nie wiedziała, ustalenia czynił pan dyrektor Korzeniewski, który tu przed chwilą zeznawał, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#MałgorzataBogumił">Chyba zeznał, że uczestniczył w tych spotkaniach, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#MałgorzataWassermann">Zeznał, że uczestniczył. Ale ja panią pytam, czy był taki fakt, iż pani, mimo że uważam, że bardzo się te rozmowy przeciągały w stosunku do tego, jak powinno to wyglądać, czy pani w dniu 8 sierpnia wydała zakaz prowadzenia dalszych rozmów, odwołała wszystkie wspólne ustalenia i powiedziała, że do czasu powrotu pani z urlopu nikt nie może prowadzić dalszych rozmów co do działań UKS-u w powiązaniu z ABW w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, dlatego że pan Gruszka chciał na mnie wymóc złożenie zawiadomienia o popełnieniu przestępstwa przez Marcina P. do prokuratury, na co nie mogłam się zgodzić, dlatego że ja nie prowadziłam żadnego postępowania. Jego obawy były takie i to mi wprost mówił: Słuchaj, bo jak my tam wejdziemy i zabierzemy im te komputery, to on zwali na nas całą winę, że nie mogę już państwu wypłacać pieniędzy, bo zabrano mi komputery. I bardzo, bardzo nalegał na to, żebym ja złożyła to zawiadomienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale jakie zawiadomienie, o co?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#MałgorzataBogumił">Obojętnie jakie, co by dało powód prokuraturze do wejścia. Ja uważałam, że ABW ma dostatecznie dużo własnego materiału, że może takie zawiadomienie złożyć. I my bardzo chętnie jako… Bo przecież ABW na przeszukania może przybrać sobie specjalistów. Jeśli będą potrzebowali naszej wiedzy, to nie ma o czym mówić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#MałgorzataWassermann">A, proszę pani, tylko to, co pani mówi, pozostaje w całkowitej sprzeczności nie tylko z zeznaniami, które były choćby złożone dwie godziny temu z pozostałymi, ale przede wszystkim z dokumentami. Bo nikt od państwa nie oczekiwał niczego innego, przynajmniej ABW, bo społeczeństwo oczekiwało, że UKS się zachowa jak UKS, tylko oczekiwali, że państwo wejdziecie razem z nimi, zabezpieczycie dokumentację źródłową i pomożecie w czynnościach operacyjnych i potem w analizie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie zgodzę się, absolutnie tak nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#MałgorzataWassermann">Kiedy pan Gruszka pani coś takiego wyartykułował? Bo to jest o tyle ciekawe, że przed chwilą pani powiedziała, że pani w tych rozmowach w ogóle nie uczestniczyła, dlatego że działania operacyjne podlegały pod dyrektora Korzeniewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#MałgorzataBogumił">Tylko ich było więcej niż jedna. Jeśli już dobiegały końca i pan Gruszka się ze mną spotkał i mówił, żebym ja złożyła zawiadomienie do prokuratury… Ja powiedziałam, że nie złożę takiego zawiadomienia, tak, weźcie to na siebie, a my jako eksperci przybrani razem z wami pójdziemy. I jemu to się bardzo nie spodobało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#MałgorzataWassermann">A pani zastępca przed chwilą dwie godziny temu mówił coś innego. Pani zastępca powiedział, że odbyły się rozmowy, wyciągnął kalendarium, powiedział, jak one wyglądały, a następnie powiedział, że jadąc na ostatnie spotkanie, aby dopiąć szczegóły, pół godziny przed wyjazdem bez podania przyczyny pani powiedziała, że odwołuje wszystkie ustalenia i UKS nie będzie brał udziału w tych czynnościach i że tej treści informacje zawiózł na spotkanie do ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#MałgorzataBogumił">Moja wersja jest taka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#MałgorzataWassermann">A jaka jest prawdziwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#MałgorzataBogumił">Wydaje mi się, że moja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#MałgorzataWassermann">Czyli jaka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#MałgorzataBogumił">One się w sumie nie wykluczają te wersje. Bo rozmowa między mną a panem Gruszą to jest jedna sprawa, a informacja dla pana Korzeniewskiego, że w takim razie nie ma takiej formy współpracy, jak sobie życzyła ABW, możemy zmienić tę formę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#MałgorzataWassermann">Z każdej notatki, a Komisja dysponuje pełnym zapisem z przebiegu tych rozmów, który powstał po stronie Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, nie ma żadnej innej formy… znaczy są dwie formy: z jednej strony jest wniosek o to, abyście państwo jako UKS weszli z kontrolą do Amber Gold, wniosek w formie pisemnej, bo najpierw był zamawiany ustnie, w formie pisemnej jest przez funkcjonariusza napisany w dniu 20 lipca. Prokuratura wysyła go do pani 30 lipca, zresztą później go ponawia. To jest jedna prośba, która jest przez panią niezrealizowana. I teraz zacznijmy od niej. Dlaczego mimo pisemnego wniosku ze strony prokuratury urząd kontroli skarbowej nie wszedł i nie przejął kontroli w spółce Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#MałgorzataBogumił">Wydawało nam się, że będzie lepszym rozwiązaniem, jeśli wszystko będzie ciągnął Pomorski Urząd Skarbowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#MałgorzataWassermann">A dlaczego miałoby być to lepsze? Bo wie pani, wszyscy, którzy mają doświadczenie, którzy pracowali w urzędach skarbowych, wie pani, od pracowników, choćby urzędników ABW, którzy pracowali w ministerstwie, a już są przesłuchani, przez świadków, którzy tu zeznają, przez nasze doświadczenie i pani też, chyba wiedzą o tym, że UKS jest nieporównywalnie bardziej wyspecjalizowaną jednostką niż urząd skarbowy, który jest de facto powołany do bieżącego prowadzenia podatnika, a kontrola jest jednym z jego elementów.</u>
          <u xml:id="u-725.1" who="#MałgorzataWassermann">I teraz pytanie jest zasadnicze. Przed chwilą pani powiedziała, że pani Liszniańska nie złożyła formalnego wniosku, aby pierwszy urząd… z pierwszego urzędu abyście przejęli sprawę, więc żeście jej nie przejęli. Teraz ma pani aferę ogromną, składa pani prokurator okręgowy taki wniosek w formie pisemnej i nie doczekuje się odpowiedzi. Dlaczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie doczekał się odpowiedzi. Trudno mi się odnieść do tego, czy nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#MałgorzataWassermann">Chcę pani przypomnieć, jeśli pani nie oglądała, że prokuratorzy powiedzieli, że nigdy wcześniej i później nie spotkali się z takim zachowaniem ze strony urzędu kontroli skarbowej, a współpraca z pani urzędem była fatalna przy tej konkretnej sprawie. Więc pytam panią, jaki był powód, że pani odmówiła prokuraturze podjęcia kontroli w spółce Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#MałgorzataBogumił">Wydawał nam się, że… wydawało mi się, że jeśli Pomorski Urząd Skarbowy już prowadzi za jakiś okres kontrolę, to rozszerzenie tej kontroli będzie lepszym wyjściem niż przejmowanie tego urzędu kontroli skarbowej, wiedząc, jakie mamy problemy kadrowe i wiedząc, że będziemy kontrolować linie lotnicze i pozostałe firmy P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#MałgorzataBogumił">To po prostu było nie do udźwignięcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#MałgorzataWassermann">Chyba pani żartuje. To ja pani pokażę te pozostałe kontrole, które pani zrobiła i które miały być nie do udźwignięcia, bo one się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale wtedy nie wiedzieliśmy, co to będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#MałgorzataWassermann">One się zmieściły w tych teczkach, proszę pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#MałgorzataWassermann">To są pozostałe kontrole ze stwierdzeniem, że nie podjęły żadnej działalności. I pani uznała, że urząd kontroli skarbowej skontroluje w takim materiale pozostałe firmy Amber Gold, ale największą spółkę, gdzie jest… największe są trudności, pani sobie pozostawi. A czy pani pamięta, jakie było uzasadnienie wniosku ze strony prokuratury, dlaczego proszą, żeby UKS przejął tę sprawę z pomorskiego urzędu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#MałgorzataWassermann">Dlatego, że pomorski urząd sobie nie radzi i do tego momentu w zasadzie nie zabezpieczył żadnych dokumentów, nie radzi sobie z tym podatnikiem. Więc na jakiej podstawie pani wysnuwała wniosek, że byłoby lepiej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#MałgorzataBogumił">Kiedy to pismo prokuratury było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#MałgorzataWassermann">30 lipca 2012 r. Oficjalne, bo wcześniej były prośby i rozmowy ustne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie się do tego odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#MałgorzataWassermann">To przejdźmy teraz do drugiej części. Nie umie pani odpowiedzieć, dlaczego pani odmówiła kontroli w spółce Amber Gold. To proszę powiedzieć w takim razie, dlaczego… bardzo dokładnie, dlaczego i to jest, tylko to znajduje odzwierciedlenie w dokumentacji, którą dysponuje komisja, iż prośba ze strony ABW to była prośba o wejście jednoczesne z funkcjonariuszami i profesjonalne zabezpieczenie materiałów źródłowych księgowych, dlaczego pani odwołała tę akcję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja już powiedziałam dlaczego, bo pan Gruszka chciał, żeby przed wejściem zostało złożone przez nas zawiadomienie do prokuratury…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#MałgorzataWassermann">Szanowna pani, tylko nie ma ani pół dokumentu, który świadczyłby o tym, co pani mówi, natomiast wszystkie dokumenty, które są wytworzone, mówią o wspólnym wejściu operacyjnym. Mało tego, o godz. 10:00 mówił o tym pani zastępca, że takie były uzgodnienia i żadnych innych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, było inaczej, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#MałgorzataWassermann">A jak było? Proszę od początku, proszę powiedzieć, kiedy miała pani kontakt…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie pamiętam, kiedy miałam kontakt. Kwintesencja taka była współpracy z ABW: wejdziecie razem z nami, tylko złóżcie zawiadomienie. Ja powiedziałam, że ja nie złożę zawiadomienia, bo nie mam podstaw do złożenia tego zawiadomienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#MałgorzataWassermann">A dlaczego pani odwołała wspólne wejście na zabezpieczenie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#MałgorzataBogumił">Bo oni w takim razie powiedzieli, że to w takim razie nie ma sensu razem wchodzić i weszli sami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#MałgorzataWassermann">Myślę, że będziemy tu chyba więcej świadków konfrontować w tej sytuacji, ja nawet nie wiem, czy pana dyrektora nie będziemy ściągać w tej sytuacji, bo to jest ciekawe.</u>
          <u xml:id="u-749.1" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, czyli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#MałgorzataBogumił">A proszę mi powiedzieć, jaki miałam cel odwoływać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#MałgorzataWassermann">Nikt nie jest w stanie sobie na to pytanie odpowiedzieć, łącznie z pani zastępcą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#MałgorzataBogumił">Właśnie, to jest tak irracjonalne, że proszę mi wierzyć, zupełnie innej podstawy nie ma tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, czy pani powiedziała wtedy, że UKS ma zakaz prowadzenia rozmów z ABW i prokuraturą do czasu pani powrotu z urlopu, a pani wyjeżdża… ile pani, miesiąc chyba miała czy 3 tygodnie tego urlopu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#MałgorzataBogumił">Tydzień.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie. Tam pani podała dłuższy okres.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#MałgorzataBogumił">Tydzień. Tydzień mnie nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze. Ja nie wiem, ja pani nie… ile pani podała, bo ja nie wiem, gdzie pani była ani co pani robiła. Pytanie jest takie: Czy wydała pani taki zakaz rozmów dalszych dla swojego zastępcy dyrektora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#MałgorzataBogumił">Jeśli on tak mówi, to widocznie tak było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale ja się pytam pani, jak było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#MałgorzataWassermann">A czy wcześniej była taka sytuacja, żeby pani wydawała zakaz rozmów o podatnikach, którzy pozostają w zainteresowaniu zarówno UKS-u, jak i prokuratury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#MałgorzataWassermann">To dlaczego w tym przypadku tak było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja sobie tego nie przypominam, ale trudno mu nie wierzyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, czy wszystkie swoje decyzje dotyczące tego nieprzejęcia sprawy, odwołania wspólnego zabezpieczenia, obojętnie z jakim uzasadnieniem, przeciągającego się podjęcia decyzji o kontroli pozostałych spółek, czy to były decyzje konsultowane z kimś z ministerstwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#MałgorzataWassermann">Wszystko pani podejmowała samodzielnie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć w takim razie, kiedy i na którym etapie pan minister Parafianowicz lub/i pan minister Rostowski zaczęli interesować się tą sprawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie sobie przypomnieć. Pana Rostowskiego to widziałam w telewizji, jak z mównicy sejmowej przemawiał. Jakby bezpośredniego zainteresowania nie ma. Aczkolwiek jak wróciłam z tej Bośni, wylądowałam, włączyłam telefon i zadzwonił wtedy pan Korzeniewski powiedzieć, że jest spotkanie w Warszawie. Ja praktycznie tego samego dnia jeszcze byłam w Warszawie i następnego dnia odbyło się spotkanie u pana Parafianowicza, gdzie byli naczelnicy urzędów skarbowych, był przedstawiciel GIIF-u, wywiadu skarbowego, Departamentu Kontroli Skarbowej, administracji podatkowej i ja z panem Korzeniewskim. Takie spotkanie się odbyło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#MałgorzataWassermann">I czego dotyczyło, jakie były konkluzje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#MałgorzataBogumił">Jakby trzeba było podać kalendarium, co poszczególny urząd robił, w jakim czasie i czego to dotyczyło, zakres…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#MałgorzataWassermann">I jakie pani kalendarium podała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#MałgorzataBogumił">Takie jak było, w zasadzie zaczęliśmy się tym interesować, ale to już jakby od strony wywiadu skarbowego, chyba koniec maja ta część została sporządzona z dyrektorem Korzeniewskim, bo on miał większą wiedzę, ale całego kalendarium nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, a przyjmijmy nawet tę datę koniec maja wiedzy w UKS-ie. Co UKS takiego zrobił przy swoich przepotężnych możliwościach, żeby nie doprowadzić do tego, żeby Marcin P. trzynastego ogłosił upadłość, wyprowadził wcześniej pieniądze z tej firmy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#MałgorzataBogumił">Na pewno jakieś działania operacyjne prowadził wywiad skarbowy we współpracy z ABW. I świadomość, że Pomorski Urząd Skarbowy prowadzi kontrolę, to było jakby wszystko, tak? Przygotowywaliśmy się, robiliśmy analizę linii lotniczych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, niech się pani skupi. Ja panią pytam o to, jakie działania podjął UKS w powiązaniu – ja nie chcę pani sugerować, ale naturalnym jest, że UKS to w powiązaniu z Głównym Inspektorem Informacji Finansowej – aby te pieniądze, które ludzie dalej wpłacali i były na kontach, zostały uratowane i żeby ci ludzie nie stracili bezpowrotnie swoich pieniędzy. Minął czerwiec, lipiec i 12 dni sierpnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#MałgorzataBogumił">Jeśli chodzi o GIIF, to musiałoby być zawiadomienie prokuratury. GIIF nie zablokuje pieniędzy, czy wtedy nie blokował, na wniosek urzędu kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#MałgorzataWassermann">Wie pani, ja to wiem. Tylko ja się zastanawiam nad jedną rzeczą, czy przestaniemy tutaj słuchać tego, że gdyby on złożył wniosek, toby coś zrobili. Ale ja jako UKS czekam dalej, aż ktoś inny coś zrobi. Przed chwilą pani powiedziała, że ktoś chciał od pani zawiadomienie, ale go pani nie złożyła.</u>
          <u xml:id="u-779.1" who="#MałgorzataWassermann">Pytanie jest moje takie: Czy państwo wiedzieliście i na którym etapie, jakie pieniądze przechodzą przez konta Amber Gold, a przede wszystkim czy jest podstawa do blokady konta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#MałgorzataBogumił">Jeśli chodzi o podstawę z urzędu kontroli skarbowej, to musi to wynikać z jakichś naszych zobowiązań, lewych faktur. Trudno nam się odnieść do działania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#MałgorzataWassermann">A Amber Gold miał prawe faktury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#MałgorzataBogumił">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy Amber Gold miał prawe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie wie pani. A ja pytam pani, dlaczego pani nie wie jako dyrektor urzędu skarbowego, który wie o największej aferze i piramidzie, która się w Polsce szykuje. A pani mówi o tym, że pani nie wie. Ja panią pytam, jakie działania pani… Po pierwsze, czy pan minister Parafianowicz poinformował panią o notatce generała Bondaryka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#MałgorzataBogumił">Ona chyba była tajna ta notatka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#MałgorzataWassermann">No, ale że jest fakt taki, że się szykuje potężna afera u pani w terenie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-788">
          <u xml:id="u-788.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-789">
          <u xml:id="u-789.0" who="#MałgorzataWassermann">I ja panią pytam, że jak już powiedział pani, że się szykuje potężna afera u pani w terenie z takim podatnikiem, co pani zrobiła przez ten okres 2,5 miesiąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-790">
          <u xml:id="u-790.0" who="#MałgorzataBogumił">No, a co ja mogłam zrobić wtedy? Ja mogłam tylko przeprowadzić analizy i wywiad skarbowy mógł intensywnie współpracować z ABW. Kontrola się toczyła w Pomorskim Urzędzie Skarbowym, nie było wniosku z Pomorskiego Urzędu Skarbowego, żeby przejąć tę kontrolę. Oni chcieli to robić. Sprawa była dynamiczna. Tak naprawdę w rozmowach z ABW jeszcze w lipcu niektórzy klienci, którzy przychodzili, którym się lokaty kończyły, dostawali pieniądze. Jedni byli namawiani, żeby rolować te lokaty, ale niektórzy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-791">
          <u xml:id="u-791.0" who="#MałgorzataWassermann">Skąd pani to wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-792">
          <u xml:id="u-792.0" who="#MałgorzataBogumił">Od pana Dąbrowskiego, to był zastępcą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-793">
          <u xml:id="u-793.0" who="#MałgorzataWassermann">A powiedziała pani panu Parafianowiczowi: Panie ministrze, co tam notatka generała Bondaryka, że to jest wielka piramida finansowa. Ludzie są zadowoleni, bo jeszcze niektórzy pieniądze dostają, ja nie będę tego psuła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-794">
          <u xml:id="u-794.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie. To nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-795">
          <u xml:id="u-795.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, rany boskie, ma pani najpotężniejsze narzędzia w Polsce poza służbami specjalnymi, a w zasadzie praktycznie prawie identyczne, jeżeli chodzi o to. Pani ma wiedzę, wedle mnie co najmniej od lutego, natomiast przyjmiemy 31 maja, jak wynika z pierwszego dokumentu u was zostawionego, pierwszego wejścia do systemu. Pani ma wiedzę o tym, wie pani o tym, że jest zaangażowana w sprawę cała czołówka, bo wie pani o tym, że generał Bondaryk informuje te najważniejsze osoby i pani chce powiedzieć, że pani nic nie mogła zrobić. Wie pani o tym, że ABW prosi panią, żeby pani przejęła tą sprawę, bo pomorski urząd sobie nie radzi. I pani chce nam powiedzieć, że pani po prostu nie usiadła z panem ministrem Parafianowiczem, z panem dyrektorem Kowalskim i pozostałymi osobami, po prostu nie naradziliście się, co będzie dalej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-796">
          <u xml:id="u-796.0" who="#MałgorzataBogumił">W czerwcu? W czerwcu wyglądało na to, że pomorski urząd sobie z tym poradzi. Nie było sygnałów stamtąd, że oni sobie nie poradzą. Przygotowaliśmy się do przejęcia linii lotniczych. Wywiad współpracował z ABW. Wydawało się, że na tym etapie wszystko toczy się tak, jak powinno się toczyć. Trudno sobie wyobrazić, że ja w ciągu miesiąca podejmę takie decyzje i wejdę, przeanalizuję księgi, co będzie podstawą do zablokowania konta firmie Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-797">
          <u xml:id="u-797.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale pani nigdy nie weszła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-798">
          <u xml:id="u-798.0" who="#MałgorzataBogumił">To nie jest możliwe. Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-799">
          <u xml:id="u-799.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale pani urząd nigdy nie wszedł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-800">
          <u xml:id="u-800.0" who="#MałgorzataBogumił">No, nie wszedł, ale był tam pomorski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-801">
          <u xml:id="u-801.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze. Tam był pomorski.</u>
          <u xml:id="u-801.1" who="#MałgorzataWassermann">Ktoś z państwa? Pan poseł Rzymkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-802">
          <u xml:id="u-802.0" who="#TomaszRzymkowski">Kontynuując wątek, bo pani użyła bardzo fajnego określenia „rolowanie”. Proszę powiedzieć, kiedy po raz pierwszy w kontekście działalności Amber Gold użyła pani tego określenia do pana pułkownika Gruszki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-803">
          <u xml:id="u-803.0" who="#MałgorzataBogumił">Słucham? Ja rozmawiałam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-804">
          <u xml:id="u-804.0" who="#TomaszRzymkowski">Ja słucham pani i zadaję pytanie. Kiedy po raz pierwszy użyła pani określenia „rolowanie” w rozmowie z panem pułkownikiem Gruszką?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-805">
          <u xml:id="u-805.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-806">
          <u xml:id="u-806.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale mówiła pani przed chwilą o tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-807">
          <u xml:id="u-807.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, rozmawiałam z panem Dąbrowskim, to jest jego zastępca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-808">
          <u xml:id="u-808.0" who="#TomaszRzymkowski">Dobrze, to z panem Dąbrowskim w takim razie. Kiedy po raz pierwszy użyła pani tego typu określenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-809">
          <u xml:id="u-809.0" who="#MałgorzataBogumił">To bardziej on użył tego określenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-810">
          <u xml:id="u-810.0" who="#TomaszRzymkowski">Pani przed chwilą powiedziała, na protokole można sprawdzić, że rozmawialiście państwo o rolowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-811">
          <u xml:id="u-811.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-812">
          <u xml:id="u-812.0" who="#TomaszRzymkowski">Pani powiedziała o rolowaniu. Kiedy pani wiedziała, że to jest rolowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-813">
          <u xml:id="u-813.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie. Myśmy się chyba nie zrozumieli. Pan Dąbrowski powiedział mi, że jest problem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-814">
          <u xml:id="u-814.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale proszę się nie wycofywać z zeznań. Wszyscy to słyszeliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-815">
          <u xml:id="u-815.0" who="#MałgorzataBogumił">Chcę tylko doprecyzować, że część osób przychodzi i dostaje swoje pieniądze wraz z odsetkami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-816">
          <u xml:id="u-816.0" who="#TomaszRzymkowski">Tylko jest różnica zasadnicza i chciałem zapytać, co pani rozumie przez pojęcie „rolowanie”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-817">
          <u xml:id="u-817.0" who="#MałgorzataBogumił">Że osoby były namawiane, żeby przedłużyć tę lokatę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-818">
          <u xml:id="u-818.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale to nie jest rolowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-819">
          <u xml:id="u-819.0" who="#MałgorzataBogumił">To w takim razie się źle wyraziłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-820">
          <u xml:id="u-820.0" who="#TomaszRzymkowski">To co pani rozumie przez pojęcie „rolowanie”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-821">
          <u xml:id="u-821.0" who="#MałgorzataBogumił">To, że ktoś przychodzi i pracownik Amber Gold namawia go, żeby nie wybierał tych pieniędzy z odsetkami, tylko założył następną lokatę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-822">
          <u xml:id="u-822.0" who="#TomaszRzymkowski">A wie pani, co znaczy „rolowanie” w takim normalnym pojęciu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-823">
          <u xml:id="u-823.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-824">
          <u xml:id="u-824.0" who="#TomaszRzymkowski">Nie ma pani zielonego pojęcia? To maturzyści wiedzą po kursie WOS-u, co to znaczy rolować, bo Skarb Państwa to robi co roku, roluje obligacje Skarbu Państwa. Nie rozumie pani tego pojęcia „rolować”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-825">
          <u xml:id="u-825.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-826">
          <u xml:id="u-826.0" who="#TomaszRzymkowski">Rolowanie oznacza oszustwo, że to się w ogóle wszystko opiera na tym, że kilkanaście osób zakłada lokaty, a kilkom jest wypłacana ta lokata plus dywidenda, zarobek na tej lokacie. Na tym polega rolowanie. Tak samo jak z obligacjami Skarbu Państwa. I użyła pani pojęcia, którego pani nie rozumie. Pani doskonale to pojęcie rozumie. I kiedy pani wiedziała o tym, że Amber Gold opiera się o działalność przestępczą? Bo rolowanie oznacza, że żadnego złota nie ma zakupowanego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-827">
          <u xml:id="u-827.0" who="#MałgorzataBogumił">To nie jest moja rola, żeby osądzać, czy to jest przestępstwo, czy nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-828">
          <u xml:id="u-828.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale pani o tym rozmawiała z panem pułkownikiem Dąbrowskim, zeznała pani to przed chwilą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-829">
          <u xml:id="u-829.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-830">
          <u xml:id="u-830.0" who="#TomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć, co wówczas pan Dąbrowski powiedział na temat działalności…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-831">
          <u xml:id="u-831.0" who="#MałgorzataBogumił">Powiedział, że jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-832">
          <u xml:id="u-832.0" who="#TomaszRzymkowski">…operacyjnej spółki Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-833">
          <u xml:id="u-833.0" who="#MałgorzataBogumił">Powiedział, że jest problem, jeśli chodzi o medialną stronę całej afery, dlatego że część osób, która przychodzi, dostaje swoje pieniądze wraz z odsetkami. I trzeba wyważyć, w którym momencie wchodzimy, żeby nie dać P. argumentu, że pieniądze mogłyby być wypłacane, bo zobaczcie, część osób dostaje, ale przez działania organów państwowych jesteśmy pozbawieni tej możliwości. To była intencja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-834">
          <u xml:id="u-834.0" who="#TomaszRzymkowski">A kiedy pani wiedziała o tym, że tego złota w ogóle nie ma, że działalność operacyjna Amber Gold w ogóle nie polega na lokowaniu w złoto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-835">
          <u xml:id="u-835.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja się dosyć późno dowiedziałam, bo to była operacyjna działalność ABW i nie informowano mnie o takich…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-836">
          <u xml:id="u-836.0" who="#TomaszRzymkowski">Kiedy się pani o tym dowiedziała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-837">
          <u xml:id="u-837.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie sobie przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-838">
          <u xml:id="u-838.0" who="#TomaszRzymkowski">Czerwiec, lipiec?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-839">
          <u xml:id="u-839.0" who="#MałgorzataBogumił">Oj, później, później.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-840">
          <u xml:id="u-840.0" who="#TomaszRzymkowski">To znaczy kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-841">
          <u xml:id="u-841.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, gdzieś jesienią. Na pewno nie w czerwcu, to mogę powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-842">
          <u xml:id="u-842.0" who="#TomaszRzymkowski">Ja już nie będę dokładnie tutaj wnikał w to, bo użyła pani pojęcia „rolowanie”, które się jednoznacznie kojarzy z przestępstwem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-843">
          <u xml:id="u-843.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja tylko chciałam zauważyć, że od sprawy Amber Gold minęło 6 lat. Ja jeszcze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-844">
          <u xml:id="u-844.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale my to wiemy, proszę świadka, co drugi świadek nam to mówi, że czas upłynął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-845">
          <u xml:id="u-845.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale jasne, tylko to jest taka świadomość, że jeśli tych spraw się prowadzi wiele, uczestniczy się w wielu rozmowach, podejmuje wiele decyzji, to nie jest tylko jedyna sprawa, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-846">
          <u xml:id="u-846.0" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, ja teraz zapytam trochę z innej beczki. Proszę powiedzieć, ile razy świadek korzystała z linii lotniczych należących do pana Marcina P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-847">
          <u xml:id="u-847.0" who="#MałgorzataBogumił">Na pewno raz leciałam do Poznania. Więcej sobie nie przypominam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-848">
          <u xml:id="u-848.0" who="#TomaszRzymkowski">A do Warszawy? Do Warszawy z panem Mariusem Olechem, z całą wierchuszką OLT, prezesem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-849">
          <u xml:id="u-849.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja nie znam pana. Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-850">
          <u xml:id="u-850.0" who="#TomaszRzymkowski">Nie zna pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-851">
          <u xml:id="u-851.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, ja tych osób nie znam. Nigdy nie poznałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-852">
          <u xml:id="u-852.0" who="#TomaszRzymkowski">23 kwietnia 2012 r. z Gdańska do Warszawy. Jest pani na liście pasażerów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-853">
          <u xml:id="u-853.0" who="#MałgorzataBogumił">No to był przypadek. Ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-854">
          <u xml:id="u-854.0" who="#TomaszRzymkowski">Tak, tylko siedziała pani w loży VIP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-855">
          <u xml:id="u-855.0" who="#MałgorzataBogumił">Niemożliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-856">
          <u xml:id="u-856.0" who="#TomaszRzymkowski">Możliwe, proszę świadka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-857">
          <u xml:id="u-857.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, absolutnie. Absolutnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-858">
          <u xml:id="u-858.0" who="#TomaszRzymkowski">Na to są dokumenty. To jaki cel był podróży 23 kwietnia 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-859">
          <u xml:id="u-859.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem. Ale to jest niemożliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-860">
          <u xml:id="u-860.0" who="#TomaszRzymkowski">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-861">
          <u xml:id="u-861.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy jesteśmy tego pewni, akurat te informacje o tej loży VIP posprawdzaliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-862">
          <u xml:id="u-862.0" who="#TomaszRzymkowski">To są informacje, które były badane przez straż graniczną, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-863">
          <u xml:id="u-863.0" who="#KrzysztofBrejza">…to było 10 pierwszych miejsc dla osób…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-864">
          <u xml:id="u-864.0" who="#TomaszRzymkowski">Tak, zarezerwowanych dla gości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-865">
          <u xml:id="u-865.0" who="#BartoszKownacki">…pan jest pełnomocnikiem świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-866">
          <u xml:id="u-866.0" who="#KrzysztofBrejza">Wydaje mi się, że pani siedziała w innym miejscu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-867">
          <u xml:id="u-867.0" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, jaki był cel lotu tego 23 kwietnia. Już nie wnikam, gdzie świadek siedziała, bo mogła siedzieć na końcu, z przodu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-868">
          <u xml:id="u-868.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, nie wiem. To trzeba by sprawdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-869">
          <u xml:id="u-869.0" who="#TomaszRzymkowski">A jak często świadek latała liniami OLT Express? Do Poznania już wiemy, do Warszawy już wiemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-870">
          <u xml:id="u-870.0" who="#MałgorzataBogumił">Może były na południe jakieś delegacje, więc skrócenie czasu podróży może się… Czasami zdarzało mi się latać, czasami LOT-em…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-871">
          <u xml:id="u-871.0" who="#TomaszRzymkowski">A kto decydował o tym właśnie, czym świadek podróżuje w ramach podróży służbowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-872">
          <u xml:id="u-872.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-873">
          <u xml:id="u-873.0" who="#TomaszRzymkowski">Czyli to ewentualnie była podróż służbowa, nie było urlopu wtedy, 23 kwietnia 2012 r.? Świadek nie pamięta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-874">
          <u xml:id="u-874.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie sądzę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-875">
          <u xml:id="u-875.0" who="#TomaszRzymkowski">Czyli to musiała być podróż służbowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-876">
          <u xml:id="u-876.0" who="#MałgorzataBogumił">Wszystkie moje urlopy są w ministerstwie, tak że… bo tam się składało wniosek o urlop.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-877">
          <u xml:id="u-877.0" who="#TomaszRzymkowski">A czy świadek znała kogoś z zarządu spółek lotniczych OLT Express Regional, OLT Express Poland…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-878">
          <u xml:id="u-878.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-879">
          <u xml:id="u-879.0" who="#TomaszRzymkowski">…pana Mariusa Olecha, który wtedy też leciał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-880">
          <u xml:id="u-880.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-881">
          <u xml:id="u-881.0" who="#TomaszRzymkowski">Też był świadkiem komisji, przyznał, że leciał tym lotem. Świadka oczywiście też nie znał.</u>
          <u xml:id="u-881.1" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy osoba o personaliach Mirosław Borkowski jest znana świadkowi jako pracownik Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-882">
          <u xml:id="u-882.0" who="#MałgorzataBogumił">Czy to ten pan z Chojnic?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-883">
          <u xml:id="u-883.0" who="#TomaszRzymkowski">Ja nie wiem, ja świadka pytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-884">
          <u xml:id="u-884.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie wiem. Jeśli był pracownikiem urzędu kontroli skarbowej w czasie, kiedy byłam dyrektorem, to powinno mi nazwisko coś mówić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-885">
          <u xml:id="u-885.0" who="#TomaszRzymkowski">Tak? Świadek zna tę osobę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-886">
          <u xml:id="u-886.0" who="#MałgorzataBogumił">Powinno mi coś mówić, trudno mi sobie teraz przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-887">
          <u xml:id="u-887.0" who="#TomaszRzymkowski">Ta osoba bardzo często kontaktowała się m.in. z panem Daszutą, Frankowskim, wykonywała wiele połączeń telefonicznych w jedną i w drugą stronę. Czy to jest normalne zachowanie, kiedy pracownik urzędu kontroli skarbowej kontaktuje się z osobami zarządzającymi podmiotami objętymi kontrolą, wręcz pracownikami, bo pan Daszuta był osobą z najbliższego kręgu zaufania pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-888">
          <u xml:id="u-888.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie odpowiadam za to, kto się z kim kontaktuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-889">
          <u xml:id="u-889.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale nie pytam o odpowiedzialność świadka, tylko pytam, czy to jest takie typowe zachowanie urzędników kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-890">
          <u xml:id="u-890.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, ale ja w ogóle… Ten pan na pewno nie pracował w Gdańsku. Może pracował w Słupsku. To trzeba byłoby sprawdzić, czy w tym czasie pracował, czy już był zwolniony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-891">
          <u xml:id="u-891.0" who="#TomaszRzymkowski">A kiedy świadek z nim współpracowała, skąd go świadek w ogóle zna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-892">
          <u xml:id="u-892.0" who="#MałgorzataBogumił">Słucham? Kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-893">
          <u xml:id="u-893.0" who="#TomaszRzymkowski">Pana Mirosława Borkowskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-894">
          <u xml:id="u-894.0" who="#MałgorzataBogumił">Borkowski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-895">
          <u xml:id="u-895.0" who="#TomaszRzymkowski">A o kim mówimy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-896">
          <u xml:id="u-896.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja nie wiem, o kim właśnie mówimy, tak? Pracowników 350 osób było w urzędzie kontroli skarbowej. Proszę mi wierzyć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-897">
          <u xml:id="u-897.0" who="#TomaszRzymkowski">Świadek przed chwilą przyznała, że znała tego pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-898">
          <u xml:id="u-898.0" who="#MałgorzataBogumił">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-899">
          <u xml:id="u-899.0" who="#TomaszRzymkowski">…pracownika z Chojnic.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-900">
          <u xml:id="u-900.0" who="#MałgorzataBogumił">Spytałam się, czy to jest ten z Chojnic pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-901">
          <u xml:id="u-901.0" who="#TomaszRzymkowski">Mam nadzieję, że tak, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-902">
          <u xml:id="u-902.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, bo były problemy z takim… Nawet został zwolniony przeze mnie za wzięcie kiełbasy na kontroli, tak? Skojarzyłam, że to może chodzi o tę sprawę, tak? Nie pamiętam. Proszę mi przypomnieć, w jakim dziale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-903">
          <u xml:id="u-903.0" who="#TomaszRzymkowski">A częściej zdarzało się przyjmowanie łapówek przez podległych pracowników urzędu kontroli skarbowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-904">
          <u xml:id="u-904.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. To był jedyny wypadek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-905">
          <u xml:id="u-905.0" who="#TomaszRzymkowski">Tak? I ta osoba się tak nazywała, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-906">
          <u xml:id="u-906.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, czy tak się nazywała, nie pamiętam. Skojarzyłam z nieprzyjemną sytuacją zwolnienia kogoś, jakiejś osoby za wzięcie tej kiełbasy i dlatego się spytałam, czy to jest ta osoba, bo nawet nie pamiętam, jak ta osoba się nazywała. Skojarzyłam po prostu dwie osoby. Gdyby pan byłby uprzejmy powiedzieć, w jakim dziale ta osoba pracowała, to może bym sobie pracowała. Tak naprawdę pracownicy podlegali pod kierowników, naczelników…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-907">
          <u xml:id="u-907.0" who="#TomaszRzymkowski">A nazwisko Borowczyk pani coś mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-908">
          <u xml:id="u-908.0" who="#MałgorzataBogumił">Ten pan pracował w KKS-ie, ale poszedł na emeryturę, ale nie wiem kiedy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-909">
          <u xml:id="u-909.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale pracował z panią, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-910">
          <u xml:id="u-910.0" who="#MałgorzataBogumił">Co znaczy ze mną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-911">
          <u xml:id="u-911.0" who="#TomaszRzymkowski">Współpracował z panią, zna pani tę osobę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-912">
          <u xml:id="u-912.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, był pracownikiem urzędu kontroli skarbowej, nie podlegał mi nigdy osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-913">
          <u xml:id="u-913.0" who="#TomaszRzymkowski">W jakich latach proszę, jeśli świadek pamięta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-914">
          <u xml:id="u-914.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem. Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-915">
          <u xml:id="u-915.0" who="#TomaszRzymkowski">A czy w 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-916">
          <u xml:id="u-916.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-917">
          <u xml:id="u-917.0" who="#TomaszRzymkowski">A kto to może wiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-918">
          <u xml:id="u-918.0" who="#MałgorzataBogumił">Kadry. KKS podlegał pod dyrektora Korzeniewskiego, pod swoją panią naczelnik i pod dyrektora Korzeniewskiego. Tak że trudno mi się odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-919">
          <u xml:id="u-919.0" who="#TomaszRzymkowski">Bo pan Borowczyk właśnie kontaktował się z panem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-920">
          <u xml:id="u-920.0" who="#MałgorzataBogumił">A, Borowczyk…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-921">
          <u xml:id="u-921.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy miała pani pretensje do pana Korzeniewskiego, że te podległe mu działy nie zidentyfikowały takiego podatnika trudnego, a w zasadzie oszusta, bo co tu mówić o trudnym podatniku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-922">
          <u xml:id="u-922.0" who="#MałgorzataBogumił">Była taka refleksja, że wywiad skarbowy mógł lepiej pracować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-923">
          <u xml:id="u-923.0" who="#MałgorzataWassermann">I co pan Korzeniewski odpowiedział na to?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-924">
          <u xml:id="u-924.0" who="#MałgorzataBogumił">Jakby rozczarowała go trochę pani naczelnik wywiadu skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-925">
          <u xml:id="u-925.0" who="#MałgorzataWassermann">A czy pan minister któryś miał pretensje lub dyrektor departamentu do wywiadu skarbowego w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-926">
          <u xml:id="u-926.0" who="#MałgorzataBogumił">Trudno mi powiedzieć, bo departament… znaczy wywiad skarbowy podlegał bezpośredni pod departament wywiadu i pod pana Parafianowicza i mnie się trudno jest do tego odnieść, bo w żaden sposób dyrektor nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-927">
          <u xml:id="u-927.0" who="#MałgorzataWassermann">Pan dyrektor Korzeniewski powiedział, że nie miał kontaktów, pani miała kontakty z ministerstwem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-928">
          <u xml:id="u-928.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Wszystkie wywiady skarbowe w 16 urzędach kontroli skarbowej podlegały przez wicedyrektora bezpośrednio do Departamentu Wywiadu Skarbowego. I on rozliczał im… on im wyznaczał zadania i on ich rozliczał z pracy. Dyrektor mógł jedynie sprawdzić listę obecności, ale też nawet nie wiedział, gdzie w delegacje wyjeżdżają pracownicy wywiadu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-929">
          <u xml:id="u-929.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie mogę tego słuchać. A, proszę pani, a proszę mi powiedzieć, czy pani była świadkiem, aby pan minister Parafianowicz lub Rostowski miał pretensje, że wywiad skarbowy nie zauważył tego oszusta na taką skalę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-930">
          <u xml:id="u-930.0" who="#MałgorzataBogumił">Świadkiem nie byłam takiej rozmowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-931">
          <u xml:id="u-931.0" who="#MałgorzataWassermann">A skąd pani to wie, że były uwagi i czyje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-932">
          <u xml:id="u-932.0" who="#MałgorzataBogumił">Rozmawialiśmy wcześniej, że dyrektor Korzeniewski miał… jakby rozczarował panią naczelnik…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-933">
          <u xml:id="u-933.0" who="#MałgorzataWassermann">A czy do dyrektora, a w zasadzie do pani, bo dla nas jest pani dyrektorem i zasłanianie się… pan dyrektor Korzeniewski się zasłaniał naczelnikiem, a pani się zasłania panem dyrektorem Korzeniewskim, a ja pytam i pan poseł, mam nadzieję, pytamy wszyscy, czy ministerstwo miało pretensje do urzędu kontroli skarbowej, że nie zauważyło oszusta przez 3 lata na taką skalę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-934">
          <u xml:id="u-934.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-935">
          <u xml:id="u-935.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-936">
          <u xml:id="u-936.0" who="#MałgorzataBogumił">Mówimy o wywiadzie skarbowym czy o pracy urzędu kontroli skarbowej? Bo to są dwie różne rzeczy. Korespondencja nawet, która przychodziła do wywiadu skarbowego, nigdy nie trafiała do dyrektora. To był…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-937">
          <u xml:id="u-937.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, to rozróżnijmy. Czy były pretensje do jednostki, jaką był urząd kontroli skarbowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-938">
          <u xml:id="u-938.0" who="#MałgorzataBogumił">Wszyscy mieliśmy taką refleksję, co się stało, że ten podmiot tam się nie pokazał. Ale z takich analiz przeprowadzonych wynikało, że jednak mimo wszystko administracja podatkowa jakby nawaliła. Gdyby to było w bazach, gdyby były czy deklaracje, czy jakiś sygnał, że oni nie składają… Bo myśmy ich po prostu nie widzieli. Ale jeśli chodzi o wywiad skarbowy, to to zupełnie inna praca operacyjna jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-939">
          <u xml:id="u-939.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze. Czy ktoś miał pretensje, że wywiad skarbowy się nie wywiązał z obowiązków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-940">
          <u xml:id="u-940.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, ponieważ wywiad skarbowy absolutnie nie podlegał pod dyrektora i nie rozliczał się dyrektorowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-941">
          <u xml:id="u-941.0" who="#TomaszRzymkowski">Na tym etapie na razie dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-942">
          <u xml:id="u-942.0" who="#MałgorzataWassermann">Bardzo proszę, pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-943">
          <u xml:id="u-943.0" who="#KrzysztofBrejza">Dziękuję bardzo. To w tej naradzie 8 sierpnia pani uczestniczyła, czy nie uczestniczyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-944">
          <u xml:id="u-944.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem. Jeśli jest notatka i wszyscy mówią, że uczestniczyłam, to widocznie uczestniczyłam. Ale ja sobie nie przypominam, ja sobie nie przypominam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-945">
          <u xml:id="u-945.0" who="#KrzysztofBrejza">Czyli to ABW była tą instytucją, która państwa starała się zaangażować w sprawę na tym finale?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-946">
          <u xml:id="u-946.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak. I koniecznie chcieli, żeby właśnie urząd kontroli skarbowej złożył zawiadomienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-947">
          <u xml:id="u-947.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale, nie wiem, było to związane z czym? Z presją medialną, z konferencją Marcina P., która miała miejsce kilka dni wcześniej, gdzie atakował instytucje państwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-948">
          <u xml:id="u-948.0" who="#MałgorzataBogumił">Wszystko możliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-949">
          <u xml:id="u-949.0" who="#KrzysztofBrejza">A proszę powiedzieć, kiedy pani się dowiedziała o tym, że to jest piramida finansowa albo klasyczna piramida finansowa. Bo jeden tutaj z pracowników urzędu skarbowego mówił, że już w kwietniu sygnalizował w piśmie, że jest to klasyczna piramida finansowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-950">
          <u xml:id="u-950.0" who="#MałgorzataBogumił">To w piśmie chyba do Ministerstwa Finansów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-951">
          <u xml:id="u-951.0" who="#KrzysztofBrejza">Tak, ale on przesyłał to też bodajże do GIIF-u i kilku innych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-952">
          <u xml:id="u-952.0" who="#MałgorzataWassermann">Do KNF-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-953">
          <u xml:id="u-953.0" who="#KrzysztofBrejza">Wspominał o GIIF-ie czasami wczoraj?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-954">
          <u xml:id="u-954.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie, to ja się pytałam dlaczego do KNF-u, a nie do GIIF-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-955">
          <u xml:id="u-955.0" who="#KrzysztofBrejza">Wydawało mi się, że powiedział właśnie, że do GIIF-u. To w każdym razie do KNF-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-956">
          <u xml:id="u-956.0" who="#MałgorzataBogumił">To chyba taka jednoznaczna data nie była, gdzieś się nam przewijało w głowach, że może, tak, ale takie potwierdzenie nie jestem w stanie jakby przypisać do konkretnej daty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-957">
          <u xml:id="u-957.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale kiedy była pani… kiedy wiedziała pani, że złota nie ma…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-958">
          <u xml:id="u-958.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie sobie przypomnieć. To jakby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-959">
          <u xml:id="u-959.0" who="#KrzysztofBrejza">…że to jest jeden wielki pic?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-960">
          <u xml:id="u-960.0" who="#MałgorzataBogumił">Myśmy tego nie sprawdzali, trudno powiedzieć, kiedy taka informacja do mnie dotarła z ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-961">
          <u xml:id="u-961.0" who="#KrzysztofBrejza">A dlaczego te sprawy prowadziła ABW, a nie CBŚP z pani doświadczenia, jeśli chodzi o funkcjonowanie dużych instytucji finansowych? Chyba Skarbiec był robiony przez CBŚP, a nie przez ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-962">
          <u xml:id="u-962.0" who="#MałgorzataBogumił">Może dlatego, że wchodziły tam jakby w skład całej grupy też linie lotnicze, jakieś bezpieczeństwo kraju. Trudno mi powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-963">
          <u xml:id="u-963.0" who="#KrzysztofBrejza">CBŚP sprawniej by to poprowadził, czy jednak ABW sprawniej poprowadziła to? Biorąc pod uwagę to, że dochodziło do kłótni na przykład z prokuratorami, nie tylko z państwem, bo było widać jakieś, delikatnie powiedziawszy, problemy w wejściu do siedziby, ale analogiczne problemy ABW miała z prokuratorami, bo bodajże 15 sierpnia była też narada z prokuratorami prokuratury okręgowej, gdzie oni zniechęcali funkcjonariuszy do wejścia do siedziby ABW, do Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-964">
          <u xml:id="u-964.0" who="#MałgorzataBogumił">No właśnie. Większe doświadczenie mieliśmy w pracy z CBŚP, ale trudno mi jednoznacznie ocenić tę sytuację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-965">
          <u xml:id="u-965.0" who="#KrzysztofBrejza">A kiedy pierwszy kontakt z prokuratorami, czy w ogóle pani miała kontakt z prokuratorami w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-966">
          <u xml:id="u-966.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie pamiętam. Nie wiem, czy było jakieś spotkanie większe. Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-967">
          <u xml:id="u-967.0" who="#KrzysztofBrejza">A kiedy dowiedziała się pani o tym, że Amber Gold umieszczony został na liście ostrzeżeń KNF-u?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-968">
          <u xml:id="u-968.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie sobie przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-969">
          <u xml:id="u-969.0" who="#KrzysztofBrejza">A kiedy dowiedziała się pani o tym, że postępowanie karne toczy się w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-970">
          <u xml:id="u-970.0" who="#MałgorzataBogumił">Karne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-971">
          <u xml:id="u-971.0" who="#KrzysztofBrejza">Tak. W prokuraturze we Wrzeszczu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-972">
          <u xml:id="u-972.0" who="#MałgorzataBogumił">To było jakoś jeszcze przed jedenastym czy w dziesiątym, trudno mi powiedzieć… Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-973">
          <u xml:id="u-973.0" who="#MałgorzataWassermann">Jak to się ma w takim razie do tego, co mówi, skoro postępowanie się toczyło, że już pan Gruszka chciał od pani złożenia zawiadomienia? Po co mu było drugie zawiadomienie, jak miał w sprawie zawiadomienie i toczył postępowanie? Niech się pani zastanowi z logicznością tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-974">
          <u xml:id="u-974.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja się nad tym zastanawiałam i tak naprawdę to nie wiem, ale chciał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-975">
          <u xml:id="u-975.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie. Czy pani wie, że jak jest zawiadomienie sprawy toczącej się, to się po prostu włącza to? Czy pani wie, że to nie ma sensu w ogóle to, co pani mówi? Nie ma wytłumaczenia tego, nie ma sensu. Jeśli on prowadzi postępowanie i działa na zlecenie prokuratury, to proszę mi powiedzieć, jaki miałby być sens, że on panią prosi o złożenie zawiadomienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-976">
          <u xml:id="u-976.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem. Chciał, żebym złożyła zawiadomienie do okręgówki. Proszę się nie doszukiwać tutaj jakichś sensacji, bo w żaden sposób – mówimy o blokowaniu przeze mnie jakichś działań operacyjnych – w żaden sposób niczego to nie blokowało. Bo gdyby ABW chciało wejść i ja bym rzeczywiście blokowała, to mogliby wziąć ludzi z izby skarbowej z pomorskiego urzędu, tam też są wyspecjalizowani informatycy, którzy mogą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-977">
          <u xml:id="u-977.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie wzięli innych ludzi, bo pani swoim zabroniła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-978">
          <u xml:id="u-978.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale to nie wstrzymywało w żaden sposób pracy. Czemu miałoby służyć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-979">
          <u xml:id="u-979.0" who="#MałgorzataWassermann">Właśnie wszyscy jesteśmy strasznie ciekawi, czy to była pani decyzja, czy dostała pani takie polecenie z ministerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-980">
          <u xml:id="u-980.0" who="#MałgorzataBogumił">To była moja decyzja, że nie złożę zawiadomienia. Reszta była konsekwencją tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-981">
          <u xml:id="u-981.0" who="#KrzysztofBrejza">A jakie to miało być zawiadomienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-982">
          <u xml:id="u-982.0" who="#MałgorzataBogumił">O popełnieniu przestępstwa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-983">
          <u xml:id="u-983.0" who="#KrzysztofBrejza">W kierunku jakiego przestępstwa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-984">
          <u xml:id="u-984.0" who="#MałgorzataBogumił">…przestępstwa, tak? Kto wie, czy to wtedy już nie mówiło się o piramidzie finansowej. Ja nie jestem w stanie sobie przypomnieć. Ale bardzo się ABW broniło, że gdyby sprawa medialna wyszła i to zablokowałoby wypłatę pieniędzy czy P. by znowu szukał jakichś argumentów, mogliby powiedzieć, że to nie oni, tylko urząd kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-985">
          <u xml:id="u-985.0" who="#KrzysztofBrejza">Dysponujemy takim mailem wysłanym przez panią Magdalenę Jaros do pani Marii Kochanowskiej w Ministerstwie Finansów – pani Jaros, starszy specjalista Wydziału Analiz i Sprawozdawczości Departamentu Kontroli Skarbowej – z 31 maja 2012 r. I tu wklejony jest w tego maila, wklejona jest jakaś grafika, wygląda to na grafikę z jakiejś gazety. „Amber Gold – złoty sukces skażony przeszłością”. Gigantyczne kapitały jeszcze w 2008 r. Marcin P. był bankrutem, dziś stać go na to, by z żoną wyłożyć ponad 70 mln zł na kapitały kontrolowanych spółek.</u>
          <u xml:id="u-985.1" who="#KrzysztofBrejza">Treść jest taka: „Uprzejmie proszę o sprawdzenie wszystkich informacji dotyczących podatku CIT za lata 2010–2011 oraz istotnych informacji o firmie Amber Gold oraz spółkach powiązanych. Proszę o potraktowanie sprawy jako bardzo pilnej i przesłanie informacji bezpośrednio na e-mail dyrektora Departamentu Kontroli Skarbowej pana Jana Delisia”.</u>
          <u xml:id="u-985.2" who="#KrzysztofBrejza">Czy pani dostała tego maila? Miała pani jakiekolwiek informacje o tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-986">
          <u xml:id="u-986.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Jeśli był adresowany do pani Kochanowskiej, to bezpośrednio do Wydziału Planowania i Analiz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-987">
          <u xml:id="u-987.0" who="#KrzysztofBrejza">A kontakty z Ministerstwa Finansów na poziomie pani, powiedzmy, Kochanowskiej, i tego departamentu z panią były w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-988">
          <u xml:id="u-988.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-989">
          <u xml:id="u-989.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy pani miała jakikolwiek kontakt w przeszłości z panem Łukaszem Daszutą albo panem Maciejem Gurtowskim, czyli pełnomocnikami Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-990">
          <u xml:id="u-990.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-991">
          <u xml:id="u-991.0" who="#KrzysztofBrejza">Zna pani ich?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-992">
          <u xml:id="u-992.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-993">
          <u xml:id="u-993.0" who="#KrzysztofBrejza">Nie mam więcej pytań na tym etapie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-994">
          <u xml:id="u-994.0" who="#MałgorzataWassermann">Pani poseł Arent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-995">
          <u xml:id="u-995.0" who="#IwonaArent">Dziękuję. Czy pani w ogóle panowała nad tym, co się u pani w urzędzie działo? Czy pani kontrolowała, co tam się działo, co kto robił, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-996">
          <u xml:id="u-996.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-997">
          <u xml:id="u-997.0" who="#IwonaArent">Słyszałam przed chwilą, że nie, bo pani nawet nie dostawała informacji o pilnych sprawach, które mailowo zostają przesłane z Ministerstwa Finansów. Dlaczego pani nie wiedziała o tym jako szef?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-998">
          <u xml:id="u-998.0" who="#MałgorzataBogumił">Dlatego, że bezpośrednio było przekazane do pani Kochanowskiej w momencie, kiedy pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-999">
          <u xml:id="u-999.0" who="#IwonaArent">Z Ministerstwa Finansów przychodzi mail, gdzie jest napisane…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1000">
          <u xml:id="u-1000.0" who="#MałgorzataBogumił">Niejeden dziennie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1001">
          <u xml:id="u-1001.0" who="#IwonaArent">…że bardzo pilne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1002">
          <u xml:id="u-1002.0" who="#MałgorzataBogumił">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1003">
          <u xml:id="u-1003.0" who="#IwonaArent">I dostaje to pani pracownik podległy i pani nie informuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1004">
          <u xml:id="u-1004.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie musi na tym etapie, bo mam zaufanie. Tak był stworzony zespół, że pani Kochanowska doskonale wiedziała, co ma robić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1005">
          <u xml:id="u-1005.0" who="#IwonaArent">Czyli pani kompletnie nie wiedziała, co się u pani w urzędzie dzieje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1006">
          <u xml:id="u-1006.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. To jest daleko idący wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1007">
          <u xml:id="u-1007.0" who="#IwonaArent">Nie, no to wniosek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1008">
          <u xml:id="u-1008.0" who="#MałgorzataBogumił">Jest pani Kochanowska i jest jej szef, i jest jeszcze wicedyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1009">
          <u xml:id="u-1009.0" who="#IwonaArent">A kiedy panią informowano o ważnych sprawach? I czy w ogóle informowano panią?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1010">
          <u xml:id="u-1010.0" who="#MałgorzataBogumił">Codziennie mnie informowano o ważnych sprawach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1011">
          <u xml:id="u-1011.0" who="#IwonaArent">To dlaczego panią nie poinformowano o tym pilnym mailu z Ministerstwa Finansów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1012">
          <u xml:id="u-1012.0" who="#MałgorzataBogumił">Takich maili przychodziło wiele. W momencie, jak była przygotowana odpowiedź…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1013">
          <u xml:id="u-1013.0" who="#IwonaArent">Dotyczących Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1014">
          <u xml:id="u-1014.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, ale to było 6 lat temu. Tych maili, nawet w sprawie Amber Gold, też było dosyć dużo. Jeśli pani mi zarzuca, że źle kierowałam urzędem, to chcę pani powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1015">
          <u xml:id="u-1015.0" who="#IwonaArent">Jeżeli było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1016">
          <u xml:id="u-1016.0" who="#MałgorzataBogumił">…że jak zostałam dyrektorem, urząd był na ostatnim miejscu. Po kilku latach i wprowadzeniach my mieliśmy jedne z najbardziej transparentnych procedur w planowaniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1017">
          <u xml:id="u-1017.0" who="#IwonaArent">Dobrze. Zostawmy to.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1018">
          <u xml:id="u-1018.0" who="#MałgorzataBogumił">Dlaczego? Jeśli pani mnie atakuje, to ja nie mogę się obronić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1019">
          <u xml:id="u-1019.0" who="#IwonaArent">Proszę pani, czy przed powołaniem na stanowisko dyrektora Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku pełniła pani jakiekolwiek stanowisko kierownicze w administracji skarbowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1020">
          <u xml:id="u-1020.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1021">
          <u xml:id="u-1021.0" who="#IwonaArent">Nigdy i nigdzie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1022">
          <u xml:id="u-1022.0" who="#MałgorzataBogumił">Nigdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1023">
          <u xml:id="u-1023.0" who="#IwonaArent">Dobrze. Czy znajomość z panem Parafianowiczem wykraczała, potem jak już poznała pani pana ministra, poza służbowe kontakty? Były to prywatne jakieś spotkania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1024">
          <u xml:id="u-1024.0" who="#MałgorzataBogumił">Zdarzało się ze dwa razy, bo pan minister miał rodzinę tutaj w Gdańsku, że jak przyjeżdżał do rodziny, to spotkaliśmy się np. nie w UKS-ie, tylko gdzieś na mieście, żeby omówić, co się dzieje czy jakieś takie sprawy i parę razy w czasie akcji letniej mandatowej, bo pan minister też ją bezpośrednio nadzorował, ja też parę razy jeździłam na półwysep.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1025">
          <u xml:id="u-1025.0" who="#IwonaArent">A proszę powiedzieć, czy pani Magdalena Bogumił to pani córka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1026">
          <u xml:id="u-1026.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, moja córka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1027">
          <u xml:id="u-1027.0" who="#IwonaArent">Czy pani Magdalena Bogumił jest członkiem Platformy Obywatelskiej i w 2010 r. była szefową regionalnego sztabu wyborczego Platformy? Wtedy kierował Platformą Sławomir Nowak. Czy znała pani osobiście pana Sławomira Nowaka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1028">
          <u xml:id="u-1028.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie znałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1029">
          <u xml:id="u-1029.0" who="#IwonaArent">A jakich polityków Platformy Obywatelskiej pani poznała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1030">
          <u xml:id="u-1030.0" who="#MałgorzataBogumił">Żadnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1031">
          <u xml:id="u-1031.0" who="#IwonaArent">Córka nie poznała panią z nikim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1032">
          <u xml:id="u-1032.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1033">
          <u xml:id="u-1033.0" who="#IwonaArent">I nigdy pani nie spotkała osobiście, z nikim nie rozmawiała, nie spotykała się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1034">
          <u xml:id="u-1034.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, bardzo dbałam o to, żeby to, co robi córka, to jest jej sprawa, właśnie ze względu na to, że byłam urzędnikiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1035">
          <u xml:id="u-1035.0" who="#IwonaArent">Proszę mi powiedzieć, czy wiedziała pani o spotkaniu pana ministra Parafianowicza w hotelu z panią naczelnik Liszniańska po zwolnieniu, z którą spotkał się nie… to było spotkanie służbowe, ale poprosił o spotkanie w hotelu, gdzie oznajmił jej, że oczywiście zostanie odwołana, ale to tylko tak na razie, a potem już zostanie to w jakiś sposób jej wynagrodzone, ponieważ szukał kozła ofiarnego. Czy pani wiedziała o tym spotkaniu w tym hotelu i czy pani uczestniczyła w tym spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1036">
          <u xml:id="u-1036.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie uczestniczyłam w tym spotkaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1037">
          <u xml:id="u-1037.0" who="#IwonaArent">A czy wiedziała pani o tym spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1038">
          <u xml:id="u-1038.0" who="#MałgorzataBogumił">To się później dowiedziałam, bo pani Liszniańska opowiadała o tym spotkaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1039">
          <u xml:id="u-1039.0" who="#IwonaArent">Czy to jest normalne, że minister przyjeżdża i w sprawach służbowych spotyka się w hotelach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1040">
          <u xml:id="u-1040.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem. Nie będę oceniała mojego byłego szefa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1041">
          <u xml:id="u-1041.0" who="#IwonaArent">Czy z panią spotykał się w hotelach też?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1042">
          <u xml:id="u-1042.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1043">
          <u xml:id="u-1043.0" who="#IwonaArent">Dobrze. To teraz tak. Przejdziemy do wątku… W jaki sposób nabyła pani uprawnienia doradcy podatkowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1044">
          <u xml:id="u-1044.0" who="#MałgorzataBogumił">Zostałam powołana do komisji egzaminacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1045">
          <u xml:id="u-1045.0" who="#IwonaArent">Kto skierował panią do komisji egzaminacyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1046">
          <u xml:id="u-1046.0" who="#MałgorzataBogumił">Pan minister Parafianowicz, ale nie tylko mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1047">
          <u xml:id="u-1047.0" who="#IwonaArent">Dobrze. Czy wszyscy dyrektorzy urzędów kontroli skarbowej kierowani byli do komisji egzaminacyjnej na doradcę podatkowego, czy tylko niektórzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1048">
          <u xml:id="u-1048.0" who="#MałgorzataBogumił">Dosyć dużo dyrektorów. Nie wiem, w jakim czasie, ale dosyć dużo dyrektorów było kierowanych do komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1049">
          <u xml:id="u-1049.0" who="#IwonaArent">A jakie kryteria trzeba było spełnić, żeby zostać tam skierowanym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1050">
          <u xml:id="u-1050.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1051">
          <u xml:id="u-1051.0" who="#IwonaArent">Nie powiedział pani pan minister…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1052">
          <u xml:id="u-1052.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1053">
          <u xml:id="u-1053.0" who="#IwonaArent">…jakie kryteria i dlaczego panią tam kieruje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1054">
          <u xml:id="u-1054.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie tylko mnie, bo tam były razem ze mną chyba cztery osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1055">
          <u xml:id="u-1055.0" who="#IwonaArent">Ale mnie pani osoba interesuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1056">
          <u xml:id="u-1056.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1057">
          <u xml:id="u-1057.0" who="#IwonaArent">W jakim okresie zasiadała pani w komisji egzaminacyjnej na doradcę podatkowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1058">
          <u xml:id="u-1058.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, proszę mi przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1059">
          <u xml:id="u-1059.0" who="#IwonaArent">Nie, to ja się pani pytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1060">
          <u xml:id="u-1060.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie pamiętam. Parę lat zasiadałam, ale...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1061">
          <u xml:id="u-1061.0" who="#IwonaArent">Parę lat, tak? Dobrze, to przejdźmy jeszcze dalej.</u>
          <u xml:id="u-1061.1" who="#IwonaArent">W grudniu 2010 r. Ministerstwo Finansów opracowało wytyczne dla urzędów kontroli skarbowej i urzędów skarbowych dotyczące postępowania w sprawie przychodów nieznajdujących pokrycia w ujawnionych źródłach lub pochodzących ze źródeł nieujawnionych. Czy te wytyczne były pani znane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1062">
          <u xml:id="u-1062.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1063">
          <u xml:id="u-1063.0" who="#IwonaArent">Czy były stosowane w Urzędzie Kontroli Skarbowej w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1064">
          <u xml:id="u-1064.0" who="#MałgorzataBogumił">Była nawet kontrola NIK-owska, która sprawdzała poprawność stosowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1065">
          <u xml:id="u-1065.0" who="#IwonaArent">To było, jak pani pamięta, jak pani mówi, że to było jednym z priorytetowych zadań urzędów kontroli skarbowej, tak, to z tych wytycznych wynikało. Dlaczego zatem w sprawie właśnie małżonków państwa P., którzy ponosili bardzo, bardzo wysokie wydatki majątkowe, na przykład na podniesienie udziału w spółkach, nie przeprowadzono w 2011 r. żadnego postępowania w tym zakresie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1066">
          <u xml:id="u-1066.0" who="#MałgorzataBogumił">W 2011 r.? Widocznie Wydział Analiz i Planowania nie wytypował… Bo on musiał przeprowadzić wstępną analizę i sprawy trafiały na zespół, tak? Może nie było to w naszym zainteresowaniu. Trudno mi się teraz odnieść. Z każdego spotkania zespołu są protokoły, były protokoły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1067">
          <u xml:id="u-1067.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, czy przypomina sobie pani, czy w lutym 2012 r. były najpierw sugestie, a potem wnioski pisemne do pani, aby urząd podjął się kontroli małżonków pod kątem nieujawnionych źródeł dochodów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1068">
          <u xml:id="u-1068.0" who="#MałgorzataBogumił">Trudno mi się odnieść. Nawet gdyby tak było, to za 2011 rok, w 2012 r. trzeba byłoby poczekać do złożenia zeznania rocznego. Bo to jakby wynika z metodyki przeprowadzenia tej kontroli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1069">
          <u xml:id="u-1069.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć wprost. Czy pani miała wiedzę o Amber Gold, o tym, że jest to trudny podatnik, nie płaci podatków, uchyla się, że jest to oszust, że jest z nim problem, że KNF się nim interesuje co najmniej od lutego 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1070">
          <u xml:id="u-1070.0" who="#MałgorzataBogumił">Trudno mi sobie teraz przypomnieć. Nie jestem w stanie sobie przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1071">
          <u xml:id="u-1071.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, czy pan minister Parafianowicz uzgodnił z panią, że nie będzie pani wykonywała w tej sprawie żadnych działań, dopóki on jakby nie powie, że trzeba coś zrobić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1072">
          <u xml:id="u-1072.0" who="#MałgorzataBogumił">Nic takiego ze mną nie uzgadniał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1073">
          <u xml:id="u-1073.0" who="#IwonaArent">Dalej. Oczywiście organy skarbowe dzięki tym też i wytycznym, ale też miały możliwość korzystania z bardzo wielu baz danych, zawierających informacje o podatnikach, m.in. oczywiście z takich baz danych, z których korzystały inne służby państwa, o informacjach kryminalnych dotyczących podatników itd. I mogły… pani urząd mógł korzystać z tych wszystkich baz danych. Dlaczego w zakresie Amber Gold nie skorzystał urząd kontroli skarbowej i nie podjął żadnych działań w tym zakresie, nie skorzystał z żadnej możliwości wykorzystania tych baz danych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1074">
          <u xml:id="u-1074.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale to pytanie nie do mnie. Mnie nie podlegał Wydział Analiz i Planowania i nie jestem w stanie się do tego odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1075">
          <u xml:id="u-1075.0" who="#IwonaArent">A kto był szefem nad wydziałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1076">
          <u xml:id="u-1076.0" who="#MałgorzataBogumił">Pan Korzeniewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1077">
          <u xml:id="u-1077.0" who="#IwonaArent">A nad panem Korzeniewskim kto był?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1078">
          <u xml:id="u-1078.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja. Ale to nie jest tak, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1079">
          <u xml:id="u-1079.0" who="#IwonaArent">To pani odpowiadała za funkcjonowanie całego urzędu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1080">
          <u xml:id="u-1080.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, odpowiadałam. Ale to nie znaczy, że mogę pani odpowiedzieć na pytanie, dlaczego z tych baz nie korzystano i czy w ogóle korzystano.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1081">
          <u xml:id="u-1081.0" who="#IwonaArent">Ale czy uważa pani w takim razie… Dzisiaj, po wielu latach, jako szefowa tego urzędu czy nie wstydzi się pani za to, że pani urzędnicy, nad którymi pani sprawowała pieczę, dopuścili się do takiej sytuacji, że nie wykonali podstawowych czynności, chociażby sprawdzających dany podmiot? Czy dzisiaj nie jest pani wstyd, że od lutego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1082">
          <u xml:id="u-1082.0" who="#MałgorzataBogumił">Może zostawmy rzeczy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1083">
          <u xml:id="u-1083.0" who="#IwonaArent">…od lutego… Bo może pani tego nie wie, w związku z tym, że nie ma pani wiedzy i pani urząd nie miał wiedzy, że od lutego do końca lipca Amber Gold przeprało jeszcze 400 mln zł ludzi, którzy wpłacili tam pieniądze. 400 mln zł w tak krótkim okresie. Czy dzisiaj nie jest pani wstyd, że takich pani miała urzędników i tak fatalna kontrola?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1084">
          <u xml:id="u-1084.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale przepraszam bardzo, jak mogę to odnieść do podatków? To nie jest tak wprost. Przez parę miesięcy bez zrobienia analizy, przeprowadzenia kontroli w żaden sposób nie mogłam zablokować wypływu tych pieniędzy, bo nie miałam podstawy prawnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1085">
          <u xml:id="u-1085.0" who="#IwonaArent">Wie pani, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1086">
          <u xml:id="u-1086.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale mogła pani wejść z kontrolą i wtedy by wszystko było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1087">
          <u xml:id="u-1087.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale kontrola od razu nie powoduje, że blokujemy wszystkie rachunki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1088">
          <u xml:id="u-1088.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie, szanowna pani, nawiązuje pani kontakt z GIIF-em, sprawdzacie transakcje ponadprogowe, sprawdzacie opisy, sprawdzacie coś, co na pierwszy rzut oka już wiecie doskonale w tym momencie, że macie do czynienia z transakcjami, które są transakcjami… po prostu praniem brudnych pieniędzy i są tak kwalifikowane z tej ustawy, a to jest podstawa do blokady rachunków. Sytuacja bardzo prosta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1089">
          <u xml:id="u-1089.0" who="#MałgorzataBogumił">To nie jest takie proste.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1090">
          <u xml:id="u-1090.0" who="#MałgorzataWassermann">Jak tego słucham, to po prostu nie mogę w to uwierzyć. To znaczy, naczelnik Pomorskiego Urzędu Skarbowego pisze do KNF-u zamiast do UKS-u, dyrektor UKS-u mówi, że nie wie, co robił zastępca, który… zadziałał pion operacyjny. Pan dyrektor, który nadzorował pion operacyjny, mówi, że jest bardzo wściekły na naczelnika, bo mu nie powiedział. Proszę państwa… Przecież oglądają was też koledzy i koleżanki z innych urzędów, a oni wiedzą, jak się pracuje, jak się łapie za telefon, jak wygląda kontrola, ile to trwa, jak jest taki podatnik, jak afera się szykuje, ABW jest zaangażowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1091">
          <u xml:id="u-1091.0" who="#MałgorzataBogumił">Proszę nie dyskredytować pracy Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku, bo ten urząd przynosił więcej wpłat faktycznych, gotówkowych po kontroli niż kosztowało jego utrzymanie.</u>
          <u xml:id="u-1091.1" who="#MałgorzataBogumił">To nie jest tak, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1092">
          <u xml:id="u-1092.0" who="#MałgorzataWassermann">Pani dyrektor, oczywiście, pani dyrektor oczywiście, tylko jest pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1093">
          <u xml:id="u-1093.0" who="#MałgorzataBogumił">…Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1094">
          <u xml:id="u-1094.0" who="#MałgorzataWassermann">Pani dyrektor, zgadzam się z panią. Ściągnęliśmy sobie statystyki, byliście bardzo surowym urzędem, mam na myśli jako pomorski teren, karaliście podatników bardzo chętnie i bardzo szybko, za wszystko. Zgadzam się z panią. I nikt nie jest w stanie pojąć, dlaczego tu pani odwołuje, nie przejmuje kontroli, dlaczego pani odwołuje wejście operacyjne do czynności i dlaczego ten podatnik 3 lata jest niekarany. Zgadzam się z panią, bardzo był surowy i sprawny urząd dla innych podatników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1095">
          <u xml:id="u-1095.0" who="#IwonaArent">Ale nie dla Amber Gold. Przepraszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1096">
          <u xml:id="u-1096.0" who="#MałgorzataBogumił">Kontrole Amber Gold prowadził Pomorski Urząd Skarbowy, tak? Też nie można wszystkiego zwalać na urząd kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1097">
          <u xml:id="u-1097.0" who="#IwonaArent">Ale najprostszą rzecz mogli pani podlegli urzędnicy zrobić i mieli do tego pełne możliwości: sprawdzenie Krajowego Rejestru Sądowego, najprostszą czynność, gdzie od razu wyszłoby, że Marcin P. nie ma prawa prowadzić działalności gospodarczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1098">
          <u xml:id="u-1098.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale my nie jesteśmy od rejestrowania i sprawdzania zasadności…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1099">
          <u xml:id="u-1099.0" who="#IwonaArent">Ale jesteście od sprawdzania, wytyczne… Powiedziała pani, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1100">
          <u xml:id="u-1100.0" who="#MałgorzataBogumił">…czy ktoś ma prowadzić działalność. Od tego jest urząd skarbowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1101">
          <u xml:id="u-1101.0" who="#IwonaArent">Ale jako… Powiedziała pani, że zna pani wytyczne i stosowane były te wytyczne przez Urząd Kontroli Skarbowej w Gdańsku Ministerstwa Finansów i m.in. w tych wytycznych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1102">
          <u xml:id="u-1102.0" who="#MałgorzataBogumił">… nieujawnionych źródeł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1103">
          <u xml:id="u-1103.0" who="#IwonaArent">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1104">
          <u xml:id="u-1104.0" who="#MałgorzataBogumił">Była robiona pewnie analiza P. pod kątem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1105">
          <u xml:id="u-1105.0" who="#IwonaArent">I co wyszło z tej analizy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1106">
          <u xml:id="u-1106.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, nie wiem. Państwo wymagacie ode mnie wiedzy, która była 6 lat temu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1107">
          <u xml:id="u-1107.0" who="#IwonaArent">Wie pani co, to dzisiaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1108">
          <u xml:id="u-1108.0" who="#MałgorzataBogumił">…kiedy od 2 lat w ogóle nie pracuje w skarbowości. I nie miałam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1109">
          <u xml:id="u-1109.0" who="#IwonaArent">Wiemy o tym, że zostało wyprowadzonych ponad 800 mln zł, z czego, jeszcze raz pani powiem, w okresie, kiedy powinniście już naprawdę wszcząć porządną kontrolę, zablokować konta, można było uratować przynajmniej te 400 mln od lutego do końca lipca. I tego nie zrobiliście. I to był najgorszy moment, kiedy jeszcze mogliście coś zrobić i cokolwiek próbować uratować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1110">
          <u xml:id="u-1110.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie zgadzam się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1111">
          <u xml:id="u-1111.0" who="#IwonaArent">Wstyd, po prostu wstyd i dzisiaj przed Polakami, przed społeczeństwem wstyd jak wtedy urząd funkcjonował, jak pracował. Nie tylko pani urząd, inne urzędy też, bo nie dotyczy tylko pani urzędu, którego była pani dyrektorem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1112">
          <u xml:id="u-1112.0" who="#WitoldZembaczyński">Przepraszam, w sprawie GetBacku też jest wstyd? Też pani czuje wstyd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1113">
          <u xml:id="u-1113.0" who="#IwonaArent">GetBack to jest sprawa Platformy Obywatelskiej, uważajcie, uważajcie, bo zaraz zaczniemy nazwiska mówić, kto tam zasiadał z kolegów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1114">
          <u xml:id="u-1114.0" who="#KrzysztofBrejza">W 100 procentach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1115">
          <u xml:id="u-1115.0" who="#JarosławKrajewski">Przepraszam państwa posłów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1116">
          <u xml:id="u-1116.0" who="#WitoldZembaczyński">Proszę pani… ale, ja panią proszę… Wszyscy są winni…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1117">
          <u xml:id="u-1117.0" who="#JarosławKrajewski">Ale ja przepraszam panią poseł, przepraszam szczególnie panów posłów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1118">
          <u xml:id="u-1118.0" who="#BartoszKownacki">Proszę zapytać pana posła Myrchę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1119">
          <u xml:id="u-1119.0" who="#IwonaArent">Myrchę, właśnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1120">
          <u xml:id="u-1120.0" who="#JarosławKrajewski">No dobrze, wróćmy do tematu, do przesłuchania pani dyrektor Bogumił, a ja bym prosił pana posła Zembaczyńskiego, żeby bez udzielenia głosu, żeby jednak nie włączał się do dyskusji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1121">
          <u xml:id="u-1121.0" who="#WitoldZembaczyński">Dziękuję pani z PiS-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1122">
          <u xml:id="u-1122.0" who="#IwonaArent">Ja na koniec jeszcze dopytam się: Czy pani była oceniana, pani praca była oceniana okresowo, jakie oceny pani otrzymywała? Kto tych ocen dokonywał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1123">
          <u xml:id="u-1123.0" who="#MałgorzataBogumił">Departament Kontroli Skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1124">
          <u xml:id="u-1124.0" who="#IwonaArent">To był pan Andrzej Parafianowicz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1125">
          <u xml:id="u-1125.0" who="#MałgorzataBogumił">Chyba ostatecznie tak, ale generalnie ocen dokonywał Departament Kontroli Skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1126">
          <u xml:id="u-1126.0" who="#IwonaArent">I na koniec. Czy to prawda – bo to też musimy zweryfikować, bo tutaj na poprzednim posiedzeniu też jakieś nieścisłości były, na poprzednim przesłuchaniu – czy otrzymała pani w latach 2009–2014 nagrody? Ja tutaj przytoczę może rok, lata, które najbardziej tutaj dotyczyły Amber Gold i tych nieprawidłowości i tego, że Amber Gold sobie mogła swobodnie jako firma funkcjonować w raju podatkowym w Trójmieście: 2011 r. – 46 900 zł brutto. Czy taką nagrodę pani otrzymała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1127">
          <u xml:id="u-1127.0" who="#MałgorzataBogumił">Rozumiem, że to jest wykaz z Ministerstwa Finansów, to pewnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1128">
          <u xml:id="u-1128.0" who="#IwonaArent">W 2012 r. – 57 500 zł brutto. Ale czy potwierdza pani, że takie nagrody pani otrzymywała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1129">
          <u xml:id="u-1129.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja nie jestem w stanie się odnieść do moich zarobków sprzed kilku lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1130">
          <u xml:id="u-1130.0" who="#IwonaArent">Czy dostawała pani nagrody?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1131">
          <u xml:id="u-1131.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1132">
          <u xml:id="u-1132.0" who="#IwonaArent">Czy możliwe jest, że w takiej wysokości pani dostała te nagrody?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1133">
          <u xml:id="u-1133.0" who="#MałgorzataBogumił">To nie jest jednorazowa nagroda, to są roczne nagrody, kwartalne, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1134">
          <u xml:id="u-1134.0" who="#IwonaArent">Tak, tak, ale w ciągu roku 2012 – 57 tys.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1135">
          <u xml:id="u-1135.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, czyli generalnie jakby się… Jasne, biorąc pod uwagę jeszcze podatek, gdzie się wpada w 30%, to nie są jakieś duże kwoty do dysponowania, za naprawdę ciężką i odpowiedzialną pracę. Czy ja mam się teraz kajać, czy mam tylko potwierdzić? Nie jestem w stanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1136">
          <u xml:id="u-1136.0" who="#IwonaArent">Ja tylko poprosiłam o potwierdzenie, czy takie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1137">
          <u xml:id="u-1137.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie się odnieść, czy te kwoty są prawidłowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1138">
          <u xml:id="u-1138.0" who="#IwonaArent">Ja tylko chciałam, żeby pani potwierdziła, czy rzeczywiście w 2012 r. przez cały rok kwartalnie, ale przez cały rok, otrzymała pani 57 500 zł i uważa pani, że to nie są duże pieniądze. I tylko tyle chciałam potwierdzenia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1139">
          <u xml:id="u-1139.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo. Teraz pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1140">
          <u xml:id="u-1140.0" who="#WitoldZembaczyński">Wysoka Komisjo, proszę świadka, proszę powiedzieć, czy znany jest pani jakikolwiek sygnał, który by uprawniał stwierdzenie, że w Trójmieście, łącznie z pani urzędem, panowała tzw. układ gdański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1141">
          <u xml:id="u-1141.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja się nie zgadzam z tym stwierdzeniem, absolutnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1142">
          <u xml:id="u-1142.0" who="#WitoldZembaczyński">Ale czy znane są pani jakiekolwiek sygnały, głosy, zachowania urzędników, nie wiem, funkcjonariuszy publicznych, polityków, kogokolwiek, które by wskazywały na funkcjonowanie takiego układu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1143">
          <u xml:id="u-1143.0" who="#MałgorzataBogumił">Mnie osobiście nie. Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1144">
          <u xml:id="u-1144.0" who="#WitoldZembaczyński">To zatem był ten układ gdański, czy go nie było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1145">
          <u xml:id="u-1145.0" who="#MałgorzataBogumił">No, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1146">
          <u xml:id="u-1146.0" who="#WitoldZembaczyński">Chciałbym jeszcze zapytać, czy ktokolwiek próbował wpływać na pani decyzje w związku ze sprawą Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1147">
          <u xml:id="u-1147.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1148">
          <u xml:id="u-1148.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy były proponowane pani jakiekolwiek korzyści majątkowe bądź materialne w związku ze sprawą Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1149">
          <u xml:id="u-1149.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1150">
          <u xml:id="u-1150.0" who="#WitoldZembaczyński">No to przejdźmy do dalszych pytań. Z jawnej korespondencji wynika, że Wydział Wywiadu Skarbowego w Gdańsku złożył w dniu 10 sierpnia 2012 r. sprawę zagadnieniową dotyczącą zachowań korupcyjnych przez pracowników podległych ministrowi finansów. Proszę powiedzieć, co było przesłanką, czy też co wskazywało na korupcję w gdańskiej skarbówce, skoro takie zdarzenie zaistniało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1151">
          <u xml:id="u-1151.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie mogę na to pytanie odpowiedzieć, bo jak już wspominałam wcześniej, sam status każdego urzędu kontroli skarbowej mówił, że wywiad skarbowy podlega bezpośrednio pod Departament Wywiadu Skarbowego. Dyrektor nie wiedział nic o pracy operacyjnej wywiadu, jakie są teczki zagadnieniowe, czym się zajmują, absolutnie. Więc jakie były przesłanki, też panu nie odpowiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1152">
          <u xml:id="u-1152.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy znane są pani jakiekolwiek przypadki korupcji w urzędzie, którym pani kierowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1153">
          <u xml:id="u-1153.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, czy były robione też sprawy naszych pracowników, bo tego nie wiem. Zwolniłam dwóch pracowników, bo na kontroli w Chojnicach wzięli od podatnika kiełbasę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1154">
          <u xml:id="u-1154.0" who="#WitoldZembaczyński">Ile kiełbasy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1155">
          <u xml:id="u-1155.0" who="#MałgorzataBogumił">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1156">
          <u xml:id="u-1156.0" who="#WitoldZembaczyński">Ile było tej kiełbasy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1157">
          <u xml:id="u-1157.0" who="#MałgorzataBogumił">I tutaj różne są wersje, bo ten pan mówi, że dosyć dużo, a oni twierdzą, że 20 dag. Kontekst sprawy był trochę szerszy jeszcze, ale, tak, te osoby zostały zwolnione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1158">
          <u xml:id="u-1158.0" who="#WitoldZembaczyński">Z powodu 20 dag kiełbasy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1159">
          <u xml:id="u-1159.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie chodziło o 20 dag kiełbasy, bo to było ich tłumaczenie. Ten pan mówił, że właśnie wędził, dostali więcej. Jeśli będziemy rozgraniczać czy 20 dag, czy kilogram, to już jest wzięcie cokolwiek od podatnika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1160">
          <u xml:id="u-1160.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli nie ustalono, ile wzięto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1161">
          <u xml:id="u-1161.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1162">
          <u xml:id="u-1162.0" who="#WitoldZembaczyński">Ale taki sam fakt wzięcia czegokolwiek od kontrolowanego podatnika był wystarczający do tego, żeby stracić pracę, tak? Ale w jaki sposób ujawniono ten przypadek? Czy to wynikało z jakichś procedur, które mogły również ujawnić potencjalną korupcję w sprawie Amber Gold, czy po prostu w wyniku donosu tego przedsiębiorcy, wędzarnika tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1163">
          <u xml:id="u-1163.0" who="#MałgorzataBogumił">W wyniku donosu tego przedsiębiorcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1164">
          <u xml:id="u-1164.0" who="#WitoldZembaczyński">Dlaczego… czy jest pani wiadomo, dlaczego te działania związane ze sprawą zagadnieniową dotyczącą zachowań korupcyjnych zostały podjęte dopiero po upadku Amber Gold? Czy działania wywiadu skarbowego nie powinny być również podejmowane wyprzedzająco wcześniej, przed tą aferą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1165">
          <u xml:id="u-1165.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie na to pytanie odpowiedzieć ze względu na to, że wywiad absolutnie mi nie podlegał. Ja nawet nie wiem, jakie metodyki pracy są wywiadu skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1166">
          <u xml:id="u-1166.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze. Ja to rozumiem, natomiast to proszę powiedzieć, czy spotkała się pani z jakimikolwiek formami takiej kontroli przed Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1167">
          <u xml:id="u-1167.0" who="#MałgorzataBogumił">Jeszcze raz proszę powtórzyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1168">
          <u xml:id="u-1168.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy przed Amber Gold, przed tą aferą spotkała się pani z jakąkolwiek formą tego typu kontroli, czy też w ogóle jakiejś interakcji z Wydziałem Wywiadu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1169">
          <u xml:id="u-1169.0" who="#MałgorzataBogumił">Jeśli chodzi o korupcyjne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1170">
          <u xml:id="u-1170.0" who="#WitoldZembaczyński">Tak, cały czas rozmawiamy o tym wątku, potencjalnym wątku korupcyjnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1171">
          <u xml:id="u-1171.0" who="#MałgorzataBogumił">Też nie jestem w stanie się odnieść, bo nie wiem, ile wcześniej wywiad prowadził spraw związanych z korupcją u nas na Pomorzu. Niemniej w zadaniach wywiadu skarbowego było prowadzenie spraw korupcyjnych dotyczących pracowników urzędu skarbowego też.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1172">
          <u xml:id="u-1172.0" who="#WitoldZembaczyński">A była pani usatysfakcjonowana wynikami pracy gdańskiego wywiadu skarbowego właśnie w kontekście m.in. sprawy Amber Gold, czy to pozostawia wiele do życzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1173">
          <u xml:id="u-1173.0" who="#MałgorzataBogumił">Pozostawia wiele do życzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1174">
          <u xml:id="u-1174.0" who="#WitoldZembaczyński">W jakich obszarach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1175">
          <u xml:id="u-1175.0" who="#MałgorzataBogumił">Jakby szybszej reakcji na to, co się działo, tak? Może trzeba było sygnalizować wcześniej, że jest taki podatnik i on jest nasz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1176">
          <u xml:id="u-1176.0" who="#WitoldZembaczyński">To proszę powiedzieć, na czym polegał fenomen Marcina P., jego działalności długiej, beztroskiej, bez konieczności wywiązywania się z obowiązków podatkowych. Czy kiedykolwiek słyszała pani o jakichś jego powiązaniach ze światem polityki, biznesu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1177">
          <u xml:id="u-1177.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, tyle tylko, jak gdzieś się przeczytało w prasie. Ja nie podejmuję się ocenić, czy to są zbiegi okoliczności, czy to jest jakieś celowe działanie. Absolutnie nie podejmuję się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1178">
          <u xml:id="u-1178.0" who="#WitoldZembaczyński">A proszę powiedzieć, czy Wydział Wywiadu Skarbowego był w strukturach UKS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1179">
          <u xml:id="u-1179.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, ale w zadaniach i w statusie było zapisane, że podlega bezpośrednio pod departament wywiadu, oczywiście za pośrednictwem wicedyrektora. Czyli wicedyrektor obsługujący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1180">
          <u xml:id="u-1180.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli to w pani pionie odpowiedzialności było, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1181">
          <u xml:id="u-1181.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Wywiad podlegał pod wicedyrektora Korzeniewskiego, który… i to był jedyny łącznik, jeśli chodzi o prace wywiadu z ministerstwem z departamentem kontroli, Departamentem Wywiadu Skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1182">
          <u xml:id="u-1182.0" who="#WitoldZembaczyński">A czy urząd kontroli skarbowej mógł zapobiec tak rozległej przestępczej działalności Marcina P. i Amber Gold jeszcze np. w 2010 czy 2011 r., a może na początku 2012 r.? Czy mieliście państwo takie zdolności, po które nie sięgaliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1183">
          <u xml:id="u-1183.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1184">
          <u xml:id="u-1184.0" who="#WitoldZembaczyński">A czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1185">
          <u xml:id="u-1185.0" who="#MałgorzataBogumił">Bardziej to sprawa dla prokuratury i służb.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1186">
          <u xml:id="u-1186.0" who="#WitoldZembaczyński">Dalej pani przy tym pozostaje? A czy urząd kontroli skarbowej ustalił, jakie straty poniósł Skarb Państwa w wyniku niezapłaconych podatków przez Amber Gold i Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1187">
          <u xml:id="u-1187.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. To chyba pytanie do pomorskiego urzędu, jak on prowadził tę kontrolę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1188">
          <u xml:id="u-1188.0" who="#WitoldZembaczyński">A czy świadek poniósł jakiekolwiek konsekwencje dyscyplinarne czy też karne za jakość pracy gdańskiej skarbówki w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1189">
          <u xml:id="u-1189.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1190">
          <u xml:id="u-1190.0" who="#WitoldZembaczyński">A były takie wobec świadka rozpoczęte?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1191">
          <u xml:id="u-1191.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1192">
          <u xml:id="u-1192.0" who="#WitoldZembaczyński">Jeszcze raz zapytam. Czy ktokolwiek wpływał na decyzje świadka w sprawie działań w stosunku do Marcina P., naciskał na świadka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1193">
          <u xml:id="u-1193.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1194">
          <u xml:id="u-1194.0" who="#WitoldZembaczyński">…aby podejmować takie czy inne decyzje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1195">
          <u xml:id="u-1195.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1196">
          <u xml:id="u-1196.0" who="#WitoldZembaczyński">Z pełną odpowiedzialnością nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1197">
          <u xml:id="u-1197.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1198">
          <u xml:id="u-1198.0" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć, czy świadek zna treść debaty sejmowej z dnia 30 sierpnia 2012 r. poświęconej sprawie Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1199">
          <u xml:id="u-1199.0" who="#MałgorzataBogumił">Wystąpienie pana ministra Rostowskiego wtedy było, tak? Wtedy wszyscy musieliśmy siedzieć w pracy, gdyby były ewentualne pytania. Tak, wtedy tego słuchałam i dziś nie jestem w stanie sobie przypomnieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1200">
          <u xml:id="u-1200.0" who="#WitoldZembaczyński">Ale tam właśnie minister finansów omawiał działania podległych mu służb i ani słowem nie wspomniał o sukcesach gdańskiego UKS-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1201">
          <u xml:id="u-1201.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale też nie wskazał, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1202">
          <u xml:id="u-1202.0" who="#WitoldZembaczyński">Właśnie, tych sukcesów nie było, więc o nich nie mówił. Więc może porozmawiajmy o tych porażkach, bo to nas najbardziej interesuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1203">
          <u xml:id="u-1203.0" who="#BartoszKownacki">…inaczej uważał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1204">
          <u xml:id="u-1204.0" who="#WitoldZembaczyński">Ale proszę odpowiadać na moje pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1205">
          <u xml:id="u-1205.0" who="#MałgorzataBogumił">Przepraszam, to proszę je powtórzyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1206">
          <u xml:id="u-1206.0" who="#WitoldZembaczyński">Rozumiem, że takich sukcesów nie było, więc minister nie mógł ich wymienić. A pani jest w stanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1207">
          <u xml:id="u-1207.0" who="#MałgorzataBogumił">Jeśli chodzi o Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1208">
          <u xml:id="u-1208.0" who="#WitoldZembaczyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1209">
          <u xml:id="u-1209.0" who="#MałgorzataBogumił">No nie. Ale to chyba nie tylko nie ma sukcesów urzędu kontroli skarbowej, ale generalnie, patrząc na całokształt, aparat państwa szeroko pojęty zawiódł. Więc… Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1210">
          <u xml:id="u-1210.0" who="#WitoldZembaczyński">Generalnie klapa, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1211">
          <u xml:id="u-1211.0" who="#MałgorzataBogumił">Zawiódł, może się tego trzymajmy. Więc proszę nie przypisywać całej winy do urzędu kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1212">
          <u xml:id="u-1212.0" who="#WitoldZembaczyński">A ile winy można przypisać, według pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1213">
          <u xml:id="u-1213.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie tego ocenić, tego się nie da na procenty podzielić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1214">
          <u xml:id="u-1214.0" who="#WitoldZembaczyński">A co z tych czynności, które mieliście zamierzone, zaplanowane bądź możliwe do wykonania, zostało odpuszczone Marcinowi P.? Wiemy już o tym zawiadomieniu do prokuratury. Czemu pani nie chciała tego złożyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1215">
          <u xml:id="u-1215.0" who="#MałgorzataBogumił">Bo ja nie prowadziłam żadnego postępowania. Ja nie miałam żadnych materiałów, żebym to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1216">
          <u xml:id="u-1216.0" who="#WitoldZembaczyński">A była jakaś obawa o to, że możecie być oskarżeni o utrudnianie działalności spółki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1217">
          <u xml:id="u-1217.0" who="#MałgorzataBogumił">Wtedy nie brałam tego pod uwagę. Dzisiaj widzę, że może trzeba było się zgodzić i nawet na razić na medialną burzę, nie musiałabym się dzisiaj z tego tłumaczyć. Ale wydawało mi się, że ABW ma własny materiał operacyjny tak szeroki, że to może doniesienie złożyć samo i nie będzie problemów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1218">
          <u xml:id="u-1218.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze. Proszę mi powiedzieć, tu mnie frapuje kwestia np. pochodzenia majątku Marcina P. I w odpowiedziach na zapytana poselskie w trakcie wspomnianej debaty sejmowej możemy przeczytać w stenogramie, że czynności analityczne w stosunku do udziałowców spółki Amber Gold w zakresie kontroli źródeł pochodzenia majątku oraz przychodów nieznajdujących pokrycia w ujawnionych źródłach lub pochodzących ze źródeł nieujawnionych były prowadzone przez komórkę analityczną urzędu kontroli skarbowej. Mam nadzieję, że dzisiaj od świadka w sposób jednoznaczny usłyszymy o wynikach tych analiz, czy źródło pochodzenia majątku Marcina P. było legalne, czy też nielegalne. Proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1219">
          <u xml:id="u-1219.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale mieliście państwo okazję spytać się wicedyrektora, który nadzorował wydział analiz. Ja bardzo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1220">
          <u xml:id="u-1220.0" who="#WitoldZembaczyński">Kto nadzorował wicedyrektora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1221">
          <u xml:id="u-1221.0" who="#MałgorzataBogumił">Korzeniewski. Ja bardzo proszę o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1222">
          <u xml:id="u-1222.0" who="#WitoldZembaczyński">Pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1223">
          <u xml:id="u-1223.0" who="#MałgorzataBogumił">Jeśli ta analiza pokazała, że jest nadwyżka wydatków nad dochodami, to na pewno ta sprawa trafiła na zespół do spraw nieujawnionych źródeł. Z każdego posiedzenia zespołu, to jest niezależny…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1224">
          <u xml:id="u-1224.0" who="#WitoldZembaczyński">Teoretycznie tak miał być, ale mówmy o faktach. Czy świadkowi są znane jakiekolwiek analizy na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1225">
          <u xml:id="u-1225.0" who="#MałgorzataBogumił">To zespół jest jakby… sam podejmuje decyzje, czy idzie to do kontroli, czy to u nas, czy do urzędu skarbowego. Ale proszę może…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1226">
          <u xml:id="u-1226.0" who="#MałgorzataWassermann">Pani dyrektor, ale naprawdę, nie możemy słuchać tego od 2 lat, że w zasadzie żaden przełożony nie jest niczemu winny, bo przecież każdy urzędnik powinien sobie sam zdecydować i zrobić, a dyrektor tutaj nie ma wpływu, czy on zrobi, czy nie. Gdyby tak wyglądała rzeczywistość, to byłoby naprawdę coś niesamowitego.</u>
          <u xml:id="u-1226.1" who="#MałgorzataWassermann">Przepraszam, panie pośle, niech pan kontynuuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1227">
          <u xml:id="u-1227.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale ja tylko bardzo proszę o ściągnięcie protokołu z posiedzenia zespołu do spraw nieujawnionych źródeł i wszystko będzie jasne. Tam jest cała analiza majątkowa państwa P. i jakie wnioski z tego są wywodzone. Trudno mi się po 6 latach do tego odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1228">
          <u xml:id="u-1228.0" who="#WitoldZembaczyński">A czy ktokolwiek z polityków posługiwał się pani osobą do załatwiania swoich spraw bądź z jego otoczenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1229">
          <u xml:id="u-1229.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Była taka sytuacja tylko, że pan Słodkowski poprosił mnie o kontakt do pana Kowalskiego. I to było wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1230">
          <u xml:id="u-1230.0" who="#WitoldZembaczyński">To zatem tak. Ja bym chciał, żeby świadek jeszcze podsumowała tutaj w swoich odpowiedziach te wszystkie wątpliwości wokół świadka osoby. Spotkanie w Bośni i Hercegowinie było na czyją prośbę? To jest tak, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1231">
          <u xml:id="u-1231.0" who="#MałgorzataBogumił">Pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1232">
          <u xml:id="u-1232.0" who="#WitoldZembaczyński">I dlaczego zdecydowała się świadek wziąć udział w tym spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1233">
          <u xml:id="u-1233.0" who="#MałgorzataBogumił">To chyba nic takiego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1234">
          <u xml:id="u-1234.0" who="#WitoldZembaczyński">W prywatnym wolnym czasie, urlopowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1235">
          <u xml:id="u-1235.0" who="#MałgorzataBogumił">Wydawało mi się, że to nic takiego. Jeszcze się okazało, że pan Kowalski w tym samym czasie jest i ma samochód, to mówię „to skoczymy”, nawet przez ciekawość, zobaczyć, jak pan minister mieszka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1236">
          <u xml:id="u-1236.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy znane są pani przypadki z Trójmiasta innych konkretnych grup urzędników czy z konkretnego piony administracji publicznej wspólnie spędzających urlopy w podobnych okolicznościach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1237">
          <u xml:id="u-1237.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Ale to nie był wspólnie spędzony urlop. To było 3-godzinne spotkanie jednorazowe. Jednorazowe 3-godzinne spotkanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1238">
          <u xml:id="u-1238.0" who="#WitoldZembaczyński">A teraz proszę powiedzieć, czy te relacje rodzinne, w tym wypadku pani córki z konkretną partią polityczną, przekładały się na pani pracę, czy to miało miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1239">
          <u xml:id="u-1239.0" who="#MałgorzataBogumił">Na moją pracę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1240">
          <u xml:id="u-1240.0" who="#WitoldZembaczyński">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1241">
          <u xml:id="u-1241.0" who="#MałgorzataBogumił">Panie pośle, w urzędzie kontroli skarbowej pracuję od 1992 r. Zostałam urzędnikiem służby cywilnej z wysoko zdaną punktacją. Miałam uprawnienia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1242">
          <u xml:id="u-1242.0" who="#WitoldZembaczyński">W którym roku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1243">
          <u xml:id="u-1243.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, w 2006 czy 2005. Miałam uprawnienia audytora wewnętrznego. Za poprzednich rządów PiS-u zasiadałam w zespole do spraw… w Ministerstwie Finansów w zespole do spraw poręczeń i gwarancji Skarbu Państwa, gdzie moje raporty trafiały na biurko dwóch ministrów. Nie czuję się w żaden sposób gorsza. Mam duże doświadczenie, brałam udział w wielu pierwszych nawet…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1244">
          <u xml:id="u-1244.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli pracowała pani też dla rządu PiS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1245">
          <u xml:id="u-1245.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1246">
          <u xml:id="u-1246.0" who="#WitoldZembaczyński">W sumie na stanowisku wyższym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1247">
          <u xml:id="u-1247.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, byłam ekspertem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1248">
          <u xml:id="u-1248.0" who="#WitoldZembaczyński">Ekspertem. Rozumiem. Czyli to… czy ta działalność polityczna córki przekładała się bądź może powodować, bądź powodowała jakiekolwiek pani konkretne decyzje, reakcje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1249">
          <u xml:id="u-1249.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Absolutnie nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1250">
          <u xml:id="u-1250.0" who="#WitoldZembaczyński">Czy w pani życiu zawodowym sfera zawodowa zawsze była odseparowana od tej prywatnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1251">
          <u xml:id="u-1251.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1252">
          <u xml:id="u-1252.0" who="#WitoldZembaczyński">W taki higieniczny sposób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1253">
          <u xml:id="u-1253.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1254">
          <u xml:id="u-1254.0" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć… A może o ten lot to już będzie pytał kolega Brejza. Bo to jest dosyć istotne, tam również wiele ciekawych wątków… Proszę się tylko przypomnieć: Czy pani osobiście znała mecenasa Daszutę bądź zna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1255">
          <u xml:id="u-1255.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1256">
          <u xml:id="u-1256.0" who="#WitoldZembaczyński">Kogokolwiek ze stopnia zarządczego, managerskiego ze spółek Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1257">
          <u xml:id="u-1257.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1258">
          <u xml:id="u-1258.0" who="#WitoldZembaczyński">…bądź lotniczych, z Jet Air wcześniej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1259">
          <u xml:id="u-1259.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1260">
          <u xml:id="u-1260.0" who="#WitoldZembaczyński">Nikogo, tak? Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1261">
          <u xml:id="u-1261.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo. Pan poseł Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1262">
          <u xml:id="u-1262.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo. Proszę świadka, świadek przed chwilą powiedziała, że państwo podjechaliście do pana ministra Parafianowicza, żeby zobaczyć, jak tam mieszka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1263">
          <u xml:id="u-1263.0" who="#MałgorzataBogumił">To jest tak… moje tylko takie… może przesłanka do podjęcia decyzji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1264">
          <u xml:id="u-1264.0" who="#JarosławKrajewski">Ale czy według pani wiedzy pan minister Parafianowicz miał tam dom, mieszkanie, czy jedynie wynajmował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1265">
          <u xml:id="u-1265.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, to był wynajmowany, kilka pokoi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1266">
          <u xml:id="u-1266.0" who="#JarosławKrajewski">Bo „jak tam mieszka” to rozumiem takie dwuznaczne, nie wiem, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1267">
          <u xml:id="u-1267.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie no, jak spędza wakacje szef.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1268">
          <u xml:id="u-1268.0" who="#JarosławKrajewski">Chciałem po prostu doprecyzować. Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1269">
          <u xml:id="u-1269.0" who="#MałgorzataBogumił">To była taka anegdotka po prostu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1270">
          <u xml:id="u-1270.0" who="#JarosławKrajewski">Anegdotka. Dobrze. To chciałbym zapytać o pana Tomasza Rzewuskiego. Od kiedy zna pani pana Tomasza Rzewuskiego, byłego naczelnika Trzeciego Urzędu Skarbowego w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1271">
          <u xml:id="u-1271.0" who="#MałgorzataBogumił">Pan Tomasz Rzewuski był pracownikiem Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku i tam go poznałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1272">
          <u xml:id="u-1272.0" who="#JarosławKrajewski">A czy te relacje były również pozasłużbowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1273">
          <u xml:id="u-1273.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1274">
          <u xml:id="u-1274.0" who="#JarosławKrajewski">A w związku z licznymi nieprawidłowościami w działalności Trzeciego Urzędu Skarbowego w Gdańsku w sprawie Amber Gold pan Tomasz Rzewuski został 31 sierpnia 2012 r. odwołany ze stanowiska naczelnika tego urzędu. Na początku marca 2013 r. pan Tomasz Rzewuski przeszedł do pracy w kierowanym przez świadka Urzędzie Kontroli Skarbowej w Gdańsku. Na jakich zasadach pan Tomasz Rzewuski przeszedł z Trzeciego Urzędu Skarbowego w Gdańsku do Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1275">
          <u xml:id="u-1275.0" who="#MałgorzataBogumił">Poza porozumieniem. Ja sobie teraz nie przypomnę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1276">
          <u xml:id="u-1276.0" who="#JarosławKrajewski">A jakie były przyczyny, że świadek postanowiła przyjąć do pracy w podległym urzędzie osobę, która została obciążona przez Ministerstwo Finansów w związku ze sprawą afery Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1277">
          <u xml:id="u-1277.0" who="#MałgorzataBogumił">Dlatego, że wiedziałam, że to jest dobry pracownik i trzeba dać mu drugą szansę. Pracował poprzednio w urzędzie kontroli skarbowej i że możemy mimo wszystko – mimo wszystko – jego doświadczenie dobrze wykorzystać w urzędzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1278">
          <u xml:id="u-1278.0" who="#JarosławKrajewski">A czy ktokolwiek z zewnątrz spoza instytucji UKS-u naciskał na panią, żeby zatrudnić pana Tomasza Rzewuskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1279">
          <u xml:id="u-1279.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1280">
          <u xml:id="u-1280.0" who="#JarosławKrajewski">Ponieważ słyszeliśmy zeznania pani Marii Liszniańskiej, która twierdziła o tym, że ona usłyszała, że zostanie zrehabilitowana. Wiemy, że poleciały dwie głowy, bo takie były oczekiwania ze strony Ministerstwa Finansów, no i okazuje się, że jedna i druga osoba po kilku miesiącach od tego, od tych dymisji znalazły zatrudnienie: jedna na stanowisku zastępcy dyrektora szpitala na Pomorzu, a druga osoba w kierowanym przez panią instytucji UKS-u. Czy z kimkolwiek pani rozmawiała na temat tego, że trzeba zrehabilitować pana Rzewuskiego, ponieważ były poszukiwania kozła ofiarnego i znaleziono pana Rzewuskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1281">
          <u xml:id="u-1281.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Ja po prostu wyciągnęłam rękę do kolegi, bo był bardzo lubiany, szanowany i duży wkład miał w pracę w urzędzie kontroli skarbowej, żeby do nas wrócił, że możemy go jeszcze wykorzystać. Tym bardziej, że naprawdę, proszę państwa, jak robiliśmy nabory na nowych pracowników, to bardzo ciężko było kogokolwiek dostać z rynku. Te osoby, które przystępowały do naboru, naprawdę nie spełniały naszych oczekiwań, więc lepiej było wykorzystać kogoś, kto miał jakąś wiedzę, miał praktykę w urzędzie niż brać kogoś nowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1282">
          <u xml:id="u-1282.0" who="#JarosławKrajewski">Ale czy pani nie obawiała się tego, że zatrudnia pani byłego naczelnika urzędu skarbowego, który dość poważnie został potraktowany przez Ministerstwo Finansów jako ta osoba, która ponosi odpowiedzialność za brak działań, prawidłowych działań ze strony urzędu skarbowego wobec Amber Gold? Czy pani nie obawiała się, że pani zatrudnia osobę, która w ocenie Ministerstwa Finansów jawi się jako osoba obciążona za aferę Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1283">
          <u xml:id="u-1283.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak. On poniósł konsekwencje za złe kierowanie urzędem skarbowym. U nas już nie zajmował kierowniczego stanowiska, zajmował zupełnie inną funkcję i wydawało mi się, że trzeba dać takiemu człowiekowi drugą szansę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1284">
          <u xml:id="u-1284.0" who="#JarosławKrajewski">To chciałem jeszcze zapytać o pana ministra Parafianowicza. Czy w czasie narady dyrektorów urzędów kontroli skarbowej w dniach 2–4 listopada 2011 r. w Zespole Pałacowo-Parkowym w Ostromecku pan minister Parafianowicz rozmawiał ze świadkiem na temat spółki Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1285">
          <u xml:id="u-1285.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1286">
          <u xml:id="u-1286.0" who="#JarosławKrajewski">Ale nie wyklucza pani tego tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1287">
          <u xml:id="u-1287.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, chyba nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1288">
          <u xml:id="u-1288.0" who="#JarosławKrajewski">Ale pamięta pani tę naradę dyrektorów UKS-u w Ostromecku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1289">
          <u xml:id="u-1289.0" who="#MałgorzataBogumił">Panie pośle, te narady były co 2–3 miesiące.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1290">
          <u xml:id="u-1290.0" who="#JarosławKrajewski">Ale jak pamiętam w Zespole Pałacowo-Parkowym w Ostromecku chyba raz bodajże w tamtym terminie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1291">
          <u xml:id="u-1291.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja nawet nie pamiętam, jak on wyglądał. To nie było tak, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1292">
          <u xml:id="u-1292.0" who="#JarosławKrajewski">Nie pamięta pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1293">
          <u xml:id="u-1293.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1294">
          <u xml:id="u-1294.0" who="#JarosławKrajewski">A rozmawiała wtedy pani z panem ministrem Parafianowiczem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1295">
          <u xml:id="u-1295.0" who="#MałgorzataBogumił">Powiem tak. W żaden sposób nie przypominam sobie takiej rozmowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1296">
          <u xml:id="u-1296.0" who="#JarosławKrajewski">Nie przypomina pani sobie. A czy pamięta pani rozmowę z panem ministrem Parafianowiczem na temat Amber Gold, pierwszą rozmowę z panem ministrem Parafianowiczem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1297">
          <u xml:id="u-1297.0" who="#MałgorzataBogumił">Dzisiaj wydaje mi się, że to był czerwiec, może początek czerwca, maj. Wymaga pan wiedzy ode mnie sprzed 6 lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1298">
          <u xml:id="u-1298.0" who="#JarosławKrajewski">Ja pytam o pani wiedzę i to myślę, że pani też się przygotowywała do przesłuchania przed Komisją Śledczą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1299">
          <u xml:id="u-1299.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie miałam jak się przygotować, ponieważ od 2 lat nie pracuję…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1300">
          <u xml:id="u-1300.0" who="#JarosławKrajewski">Nie miała pani czasu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1301">
          <u xml:id="u-1301.0" who="#MałgorzataBogumił">…w urzędzie, a od czterech nie jestem dyrektorem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1302">
          <u xml:id="u-1302.0" who="#JarosławKrajewski">No, ale rozumiem, że dostała pani wezwanie i myślę, że pani sobie przypomniała, co robiła w latach 2011–2012…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1303">
          <u xml:id="u-1303.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie prowadziłam notatek i nie mam kalendarzy starych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1304">
          <u xml:id="u-1304.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1305">
          <u xml:id="u-1305.0" who="#MałgorzataBogumił">W żaden sposób nie jestem w stanie sobie przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1306">
          <u xml:id="u-1306.0" who="#JarosławKrajewski">Ja nie chcę tutaj panią pytać, jak się pani przygotowywała, bo to wynika z odpowiedzi na nasze pytania. Czy miała pani wiedzę, że rozpocznie się kontrola w firmie Amber Gold po Nowym Roku, czyli w 2012 r., na początku 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1307">
          <u xml:id="u-1307.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Nie miałam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1308">
          <u xml:id="u-1308.0" who="#JarosławKrajewski">Nie miała pani takiej wiedzy. I nikt nigdy ze strony Ministerstwa Finansów nie wskazywał, że to UKS powinien przeprowadzić taką kontrolę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1309">
          <u xml:id="u-1309.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1310">
          <u xml:id="u-1310.0" who="#JarosławKrajewski">Nie przypomina sobie pani. To chciałem zapytać o sprawę, którą być może pani sobie przypomni. Czy sprawdzała pani, czy do UKS-u w Gdańsku wpływały informacje o Amber Gold i podmiotach powiązanych z Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1311">
          <u xml:id="u-1311.0" who="#MałgorzataBogumił">W jakim okresie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1312">
          <u xml:id="u-1312.0" who="#JarosławKrajewski">W latach 2010–2012.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1313">
          <u xml:id="u-1313.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie na to pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1314">
          <u xml:id="u-1314.0" who="#JarosławKrajewski">To może podzielmy to inaczej. Przed upadkiem firmy Amber Gold, przed dniem 13 sierpnia 2012 r. czy wpływały oficjalne pisma od organów i instytucji państwa lub od osób fizycznych, lub pisma anonimy, które myślę, że dość często też wpływały do UKS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1315">
          <u xml:id="u-1315.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie na to pytanie panu odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1316">
          <u xml:id="u-1316.0" who="#JarosławKrajewski">Ale czy w ogóle po wybuchu afery Amber Gold, po 13 sierpnia pani postanowiła to sprawdzić i wydała taką dyspozycję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1317">
          <u xml:id="u-1317.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie na to pytanie panu odpowiedzieć, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1318">
          <u xml:id="u-1318.0" who="#JarosławKrajewski">Ale nie pamięta pani, czy państwo jako instytucja mieliście jakiekolwiek informacje, które by wpłynęły do UKS-u za pośrednictwem poczty, zarówno tradycyjnej, jak i poczty elektronicznej, które wskazywałyby na problem dotyczący firmy Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1319">
          <u xml:id="u-1319.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie pamiętam, ale to można zweryfikować. Cała poczta, która była w urzędzie, była rejestrowana, to jest wszystko transparentne. Zawsze to można ściągnąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1320">
          <u xml:id="u-1320.0" who="#JarosławKrajewski">To można sprawdzić, ale myślałem, że takie informacje pani posiada.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1321">
          <u xml:id="u-1321.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie mam takiej pamięci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1322">
          <u xml:id="u-1322.0" who="#JarosławKrajewski">Jeszcze wrócę na chwilę do tego wątku, przepraszam, jeżeli powtórzę tutaj to pytanie, jeśli chodzi o panią Magdalenę Bogumił. Rozumiem, że pani potwierdziła, że to jest pani córka, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1323">
          <u xml:id="u-1323.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1324">
          <u xml:id="u-1324.0" who="#JarosławKrajewski">Ponieważ chciałem też zapytać panią, czy pani wiedziała o pracy pani córki dla parlamentarzystów Platformy Obywatelskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1325">
          <u xml:id="u-1325.0" who="#MałgorzataBogumił">Wiedziałam, tak, wiedziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1326">
          <u xml:id="u-1326.0" who="#JarosławKrajewski">A dla jakich parlamentarzystów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1327">
          <u xml:id="u-1327.0" who="#MałgorzataBogumił">Tego to już nie wiedziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1328">
          <u xml:id="u-1328.0" who="#JarosławKrajewski">Tego pani… pani nie pytała nigdy córki o to, czy spotyka się z panem ministrem Nowakiem, czy panem posłem Liskiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1329">
          <u xml:id="u-1329.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie pytałam z prostego powodu, że byłam urzędnikiem państwowym i nie chciałam takiej wiedzy. Wiedziałam, gdzie pracuje i to było wszystko. Odcięłam sferę służbową moją od jej służbowej. Ona była dorosła, odpowiedzialna, to była jej praca i jej życie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1330">
          <u xml:id="u-1330.0" who="#JarosławKrajewski">Ale nie wiedziała pani, dla których parlamentarzystów pracowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1331">
          <u xml:id="u-1331.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1332">
          <u xml:id="u-1332.0" who="#JarosławKrajewski">Bo oczywiście informacje, które znajdują się w Internecie, w archiwum sejmowym, wskazują na to, że pani Magdalena Bogumił pracowała najpierw dla pana posła Krzysztofa Liska, co ciekawe w tamtym okresie również pani Agnieszka Pomaska, dzisiejsza parlamentarzystka Platformy Obywatelskiej, pracowała również z panią Magdaleną Bogumił. Ale później możemy odnaleźć dokumenty, które wskazują, że pani Magdalena Bogumił pracowała lub współpracowała z panią poseł Agnieszką Pomaską. To wynika z informacji w sprawie danych dotyczących pracownika biura poselskiego albo poselsko-senatorskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1333">
          <u xml:id="u-1333.0" who="#MałgorzataBogumił">Czy to zabronione?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1334">
          <u xml:id="u-1334.0" who="#JarosławKrajewski">Wie pani co, ja nie pytam, czy to jest zabronione, czy to jest dozwolone, tylko pytam o kontakty, które mogły mieć wpływ w latach 2009–2012 na brak działań ze strony instytucji państwa wobec podmiotów z Grupy Amber Gold i o to pytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1335">
          <u xml:id="u-1335.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie ma żadnych powiązań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1336">
          <u xml:id="u-1336.0" who="#JarosławKrajewski">Czy pani nie wiedziała o tym, gdzie pracuje pani córka, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1337">
          <u xml:id="u-1337.0" who="#MałgorzataBogumił">Ogólnie wiedziałam. Ale szczegółów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1338">
          <u xml:id="u-1338.0" who="#JarosławKrajewski">Wiedziała pani, że pracuje dla parlamentarzystów Platformy Obywatelskiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1339">
          <u xml:id="u-1339.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, że pracuje w Platformie Obywatelskiej, to była moja wiedza, tak, na Manhattanie w Gdańsku. To było wszystko, co wiedziałam, i więcej nie chciałam wiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1340">
          <u xml:id="u-1340.0" who="#JarosławKrajewski">I nigdy pani nie miała takich informacji ze strony polityków Platformy Obywatelskiej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1341">
          <u xml:id="u-1341.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, przy obiadach niedzielnych nie rozmawialiśmy o pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1342">
          <u xml:id="u-1342.0" who="#JarosławKrajewski">…że oni interesują się również pracą UKS-u?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1343">
          <u xml:id="u-1343.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja nigdy nie poznałam tych osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1344">
          <u xml:id="u-1344.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem. Nigdy pani nie widziała ani pani poseł Pomaski, ani pana posła Nowaka, ani pana posła Lisa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1345">
          <u xml:id="u-1345.0" who="#MałgorzataBogumił">W telewizji – tak. Osobiście tych osób nie poznałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1346">
          <u xml:id="u-1346.0" who="#JarosławKrajewski">Osobiście pani nigdy nie poznała i córka również o to nie prosiła pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1347">
          <u xml:id="u-1347.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1348">
          <u xml:id="u-1348.0" who="#JarosławKrajewski">…żeby np. zainteresować się pracą UKS-u w jakimkolwiek wymiarze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1349">
          <u xml:id="u-1349.0" who="#MałgorzataBogumił">To jest niemożliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1350">
          <u xml:id="u-1350.0" who="#JarosławKrajewski">To jeszcze chciałbym zapytać o kwestię związaną z zeznaniami świadków przed Komisją Śledczą. Tutaj krótko pytał o to pan poseł Zembaczyński. Według informacji pozyskanych przez Komisję Śledczą niektórzy z wysokich funkcjonariuszy gdańskiego wymiaru sprawiedliwości i prokuratury mieli nabywać po zaniżonej cenie samochody i mieszkania od osób powiązanych z grupami przestępczymi w zamian za korzystne decyzje. Czy UKS pod pani kierownictwem prowadził postępowania wobec trójmiejskich sędziów lub prokuratorów dotyczące dochodów z nieujawnionych źródeł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1351">
          <u xml:id="u-1351.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie przypominam sobie, ale to wszystko można ściągnąć z UKS-u.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1352">
          <u xml:id="u-1352.0" who="#JarosławKrajewski">Czy zna pani pojęcie układu trójmiejskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1353">
          <u xml:id="u-1353.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1354">
          <u xml:id="u-1354.0" who="#JarosławKrajewski">Pierwsze słyszy pani, dzisiaj na Komisji Śledczej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1355">
          <u xml:id="u-1355.0" who="#MałgorzataBogumił">Czasami gdzieś, w jakimś artykule oczywiście, że się spotkałam z tym, ale jakby jest to dla mnie abstrakcja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1356">
          <u xml:id="u-1356.0" who="#JarosławKrajewski">A czy pani jako szefowa urzędu kontroli skarbowej ustaliła, że istnieje sieć powiązań przestępców, polityków, ludzi wymiaru sprawiedliwości, organów ścigania, służb specjalnych, jeśli chodzi o Trójmiasto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1357">
          <u xml:id="u-1357.0" who="#MałgorzataBogumił">Przepraszam bardzo, czy ja co ustaliłam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1358">
          <u xml:id="u-1358.0" who="#JarosławKrajewski">Czy pani miała takie informacje jako szefowa urzędu kontroli skarbowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1359">
          <u xml:id="u-1359.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1360">
          <u xml:id="u-1360.0" who="#JarosławKrajewski">Czy kiedykolwiek przyszli do pani pracownicy i wskazali, że tu jest sieć powiązań i to widać poprzez kontrole prowadzoną przez UKS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1361">
          <u xml:id="u-1361.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale gdzie ta kontrola miała być prowadzona?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1362">
          <u xml:id="u-1362.0" who="#JarosławKrajewski">Pytam, czy taka kontrola była lub czy pani miała taką wiedzę. Czy pani miała wiedzę o tym, że według zeznań świadków istniał układ trójmiejski…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1363">
          <u xml:id="u-1363.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie miałam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1364">
          <u xml:id="u-1364.0" who="#JarosławKrajewski">…który również miał mieć wpływ na istnienie firmy Amber Gold, całkowite poczucie bezkarności pana Marcina P.? Nigdy pani o tym nie słyszała, nie wiedziała i jako dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1365">
          <u xml:id="u-1365.0" who="#MałgorzataBogumił">Wiedzy nie miałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1366">
          <u xml:id="u-1366.0" who="#JarosławKrajewski">…UKS też nigdy… pierwsze słyszy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1367">
          <u xml:id="u-1367.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1368">
          <u xml:id="u-1368.0" who="#JarosławKrajewski">To chciałbym przypomnieć, że jeden z zeznających przed Komisją Śledczą funkcjonariusz pracujący w Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego zeznał, że na terenie Trójmiasta istniała nieformalna sieć powiązań przestępców, osób z wymiaru sprawiedliwości, organów ścigania, jak to mówił również, ludzi władzy, ludzi biznesu. O istnieniu układu trójmiejskiego zeznawał również przed Komisją Śledczą redaktor Sylwester Latkowski. Pani Maria Liszniańska, była naczelnik Pierwszego Urzędu Skarbowego w Gdańsku zeznała, że w środowisku urzędu skarbowego w Gdańsku mogła wzrastać sprawa Amber Gold i w ogóle zaistnieć, ze względu na panujący tam bałagan, nieprawidłowości, jeśli chodzi o funkcjonowanie tej instytucji.</u>
          <u xml:id="u-1368.1" who="#JarosławKrajewski">Czy według pani wiedzy osoby pracujące w Urzędzie Kontroli Skarbowej w Gdańsku były również częścią parasola ochronnego nad firmą Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1369">
          <u xml:id="u-1369.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1370">
          <u xml:id="u-1370.0" who="#JarosławKrajewski">A z czego wynikało, że pan Marcin P. nie płacił podatków, nie składał deklaracji podatkowych, a nie był w sposób skuteczny kontrolowany przez UKS lub urzędy skarbowe w Trójmieście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1371">
          <u xml:id="u-1371.0" who="#MałgorzataBogumił">Proszę rozróżnić urzędy skarbowe i urząd kontroli skarbowej. Jeśli nie składał deklaracji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1372">
          <u xml:id="u-1372.0" who="#JarosławKrajewski">Ale dlatego to rozróżniłem i dlatego zadałem takie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1373">
          <u xml:id="u-1373.0" who="#MałgorzataBogumił">…to trzeba zadać to pytanie urzędowi skarbowemu, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1374">
          <u xml:id="u-1374.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale pani dyrektor, ale pani zadajemy pytanie, dlaczego nie został wychwycony przez komórki wywiadu skarbowego. Ja nie wiem, czy to nie jest równie obciążające jak to, co robiły urzędy skarbowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1375">
          <u xml:id="u-1375.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie się odnieść do pracy wywiadu skarbowego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1376">
          <u xml:id="u-1376.0" who="#MałgorzataWassermann">A jeszcze bardziej niezrozumiała jest pani niechęć do przejęcia kontroli i odwołanie wejścia do realizacji czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1377">
          <u xml:id="u-1377.0" who="#MałgorzataBogumił">Ale nie można tutaj mówić o jakimś układzie czy o znajomości z kimkolwiek. To są daleko idące wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1378">
          <u xml:id="u-1378.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale nikt tego nie powiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1379">
          <u xml:id="u-1379.0" who="#JarosławKrajewski">Nikt tego nie powiedział…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1380">
          <u xml:id="u-1380.0" who="#MałgorzataBogumił">Pan poseł przed chwilą powiedział, że ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1381">
          <u xml:id="u-1381.0" who="#JarosławKrajewski">Nie, proszę nie wmawiać i nie insynuować tutaj. Ja zwracam pani uwagę, ponieważ pani jako świadek odpowiada na nasze pytania, a my mamy nie tylko prawo, ale także obowiązek, żeby wyjaśnić te dokumenty, które posiadamy i o nie zapytać, i wyjaśnić te wątpliwości, którą mogły przyczynić się do braku działań ze strony instytucji państwa wobec podmiotów z Grupy Amber Gold, a jeżeli chodzi o UKS, to sama pani przyznała, odpowiadając na wcześniejsze pytania, że tak naprawdę trudno wskazać jakikolwiek sukces.</u>
          <u xml:id="u-1381.1" who="#JarosławKrajewski">Ale wracając do tematu. Czy pani poczuwa się do odpowiedzialności za brak działań ze strony UKS-u wobec podmiotów z Grupy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1382">
          <u xml:id="u-1382.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1383">
          <u xml:id="u-1383.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli pani ma poczucie, że państwo zrobiliście wszystko prawidłowo, jeśli chodzi o UKS wobec podmiotów z Grupy Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1384">
          <u xml:id="u-1384.0" who="#MałgorzataBogumił">Może nie wszystko, ale nie biorę całkowitej odpowiedzialności na siebie, bo to tak nie działa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1385">
          <u xml:id="u-1385.0" who="#JarosławKrajewski">To kto ponosił tę odpowiedzialność?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1386">
          <u xml:id="u-1386.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, czy w ogóle jest jakakolwiek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1387">
          <u xml:id="u-1387.0" who="#JarosławKrajewski">Ale przed chwilą pani powiedziała, że całej odpowiedzialności nie bierze na siebie, to rozumiem, że nie chce pan brać całej odpowiedzialności, tylko chciałaby pani wskazać, że to były też inne osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1388">
          <u xml:id="u-1388.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Ja nie będę wskazywała żadnych osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1389">
          <u xml:id="u-1389.0" who="#JarosławKrajewski">Kto ponosi tę odpowiedzialność?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1390">
          <u xml:id="u-1390.0" who="#MałgorzataBogumił">Jaką odpowiedzialność? Za co? Proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1391">
          <u xml:id="u-1391.0" who="#JarosławKrajewski">Za brak działań urzędu kontroli skarbowej wobec państwa P. i wobec Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1392">
          <u xml:id="u-1392.0" who="#MałgorzataBogumił">Brak działań to jest za szerokie pojęcie. Proszę sformułować konkretnie, o co chodzi. Wytłumaczyłam się, dlaczego nie złożyłam wtedy zawiadomienia. Jeśli chodzi o wywiad skarbowy, proszę pytać Departament Wywiadu Skarbowego, bo w ogóle mi nie podlegał. Więc to się rozkłada. Proszę jakby całej odpowiedzialności za cały świat nie zwalać na mnie, za całą sprawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1393">
          <u xml:id="u-1393.0" who="#JarosławKrajewski">Ale jeszcze nikt nic nie zwala i spokojnie, ja myślę, że łyk wody uspokoi tutaj nastroje. Przede wszystkim chciałbym zapytać świadka o to, czy świadek po wybuchu afery Amber Gold rozmawiał ze swoimi przełożonymi na temat przyczyn tej sytuacji, do której doprowadziła firma Amber Gold, nie płacąc podatków, nie składając deklaracji podatkowych, nie składając sprawozdania finansowego i funkcjonując pod okiem całej administracji podatkowej. Jak to było możliwe? Czy świadek kiedykolwiek doszła do takich wniosków, żeby ustalić na przyszłość, żeby wyciągnąć wnioski jakby z tej afery Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1394">
          <u xml:id="u-1394.0" who="#MałgorzataBogumił">Były takie rozmowy, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1395">
          <u xml:id="u-1395.0" who="#JarosławKrajewski">Z kim pani rozmawiała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1396">
          <u xml:id="u-1396.0" who="#MałgorzataBogumił">To były luźne rozmowy, nawet z innymi dyrektorami, innych UKS-ów, jak to się stało, że tak wyszło, cały mechanizm. Ale wnioski żadnego z tego nie wypłynęły. Nie potrafiliśmy to konstruktywnie ubrać w ramy i powiedzieć: tu, tu, tu i tu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1397">
          <u xml:id="u-1397.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli żadnych wniosków państwo nie wyciągnęliście w 2012, 2013…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1398">
          <u xml:id="u-1398.0" who="#MałgorzataBogumił">Znaczy jako urząd…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1399">
          <u xml:id="u-1399.0" who="#JarosławKrajewski">…w tych latach 2012–2013?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1400">
          <u xml:id="u-1400.0" who="#MałgorzataBogumił">…to zwolniliśmy koordynatora w planowaniu, uszczelniliśmy jeszcze bardziej procedury… Tak mówię ogólnie, bo teraz to nie przytoczę, tak? Wiem, że szefowa wywiadu też w Departamencie Wywiadu Skarbowego tłumaczyła się z tego. To takie rzeczy, które zostały u nas podjęte.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1401">
          <u xml:id="u-1401.0" who="#JarosławKrajewski">A czy błędem było odstąpienie od wspólnej realizacji w celu zabezpieczenia dokumentacji finansowo-księgowej firmy Amber Gold razem z ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1402">
          <u xml:id="u-1402.0" who="#MałgorzataBogumił">Na zasadach, które mi proponował pan Gruszka, nie mogłam się zgodzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1403">
          <u xml:id="u-1403.0" who="#JarosławKrajewski">Pani wcześniej mówiła o tych zasadach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1404">
          <u xml:id="u-1404.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak. Chciał, żebym złożyła zawiadomienie do prokuratury, które było podstawą wejścia. Ja powiedziałam, że tego nie zrobię, bo nie mam podstaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1405">
          <u xml:id="u-1405.0" who="#JarosławKrajewski">Ale państwo nie mogliście wspólnie z ABW przystąpić do zabezpieczenia tej dokumentacji wtedy, kiedy ABW już wiadomo było, że zrealizuje swoje czynności w połowie sierpnia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1406">
          <u xml:id="u-1406.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, ale w dniu, kiedy wszedł… ABW weszło do Marcina, nawet nas nie zawiadomiło, że wchodzi. Myśmy też…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1407">
          <u xml:id="u-1407.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli pani by również wysłała swoich pracowników?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1408">
          <u xml:id="u-1408.0" who="#MałgorzataWassermann">Jak panią mieli zawiadomić, jak pani odmówiła i powiedziała, że wyjeżdża na urlop i zabrania kontaktu swoim zastępcom? Co pani w ogóle mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1409">
          <u xml:id="u-1409.0" who="#JarosławKrajewski">Chce się pani odnieść do tego sformułowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1410">
          <u xml:id="u-1410.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, ja już się tyle razy odnosiłam, że nie będę się po raz kolejny odnosić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1411">
          <u xml:id="u-1411.0" who="#JarosławKrajewski">A ile było takich przypadków w 2012 r., kiedy to najpierw prosi pani swojego zastępcę, żeby skontaktował się z ABW, a następnie decyduje, że pracownicy UKS-u nie będą przy zabezpieczeniu dokumentacji finansowo-księgowej w momencie dokonywania przeszukań przez funkcjonariuszy ABW? W 2012 r. ile było takich przypadków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1412">
          <u xml:id="u-1412.0" who="#MałgorzataBogumił">Jedna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1413">
          <u xml:id="u-1413.0" who="#JarosławKrajewski">Jaka to była sprawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1414">
          <u xml:id="u-1414.0" who="#MałgorzataBogumił">Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1415">
          <u xml:id="u-1415.0" who="#JarosławKrajewski">A czy przypomina sobie pani inne sprawy, już nie mówię o roku 2012, kiedy można by było powiedzieć, że była taka sama sytuacja, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1416">
          <u xml:id="u-1416.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1417">
          <u xml:id="u-1417.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli to była sytuacja wyjątkowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1418">
          <u xml:id="u-1418.0" who="#MałgorzataBogumił">To była pierwsza nasza współpraca z ABW to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1419">
          <u xml:id="u-1419.0" who="#JarosławKrajewski">A jak ta współpraca z ABW, jeśli chodzi o delegaturę w Gdańsku, się układała między panią a panem dyrektorem Gruszką, bo może to jest problem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1420">
          <u xml:id="u-1420.0" who="#MałgorzataBogumił">Może.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1421">
          <u xml:id="u-1421.0" who="#JarosławKrajewski">Ale to jakby pani powiedziała, jak się ta współpraca układała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1422">
          <u xml:id="u-1422.0" who="#MałgorzataBogumił">Potem już coraz lepiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1423">
          <u xml:id="u-1423.0" who="#JarosławKrajewski">A to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1424">
          <u xml:id="u-1424.0" who="#MałgorzataBogumił">To był początek naszej współpracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1425">
          <u xml:id="u-1425.0" who="#JarosławKrajewski">To był początek, to była pierwsza sprawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1426">
          <u xml:id="u-1426.0" who="#MałgorzataBogumił">Z tego, co pamiętam, to wydaje mi się, że to była pierwsza taka sprawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1427">
          <u xml:id="u-1427.0" who="#JarosławKrajewski">To musimy sprawdzić, bo ani pan dyrektor Gruszka, ani pani nie rozpoczęliście państwo pracy w lipcu 2012 r. na tych stanowiskach dyrektora Delegatury ABW w Gdańsku i dyrektora Urzędu Kontroli Skarbowej w Gdańsku.</u>
          <u xml:id="u-1427.1" who="#JarosławKrajewski">Ale jeszcze żeby na koniec to wyjaśnić. Czy pani żałuje tej decyzji, że wtedy odstąpiła od tej współpracy z ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1428">
          <u xml:id="u-1428.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie myślę o tym w takich kategoriach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1429">
          <u xml:id="u-1429.0" who="#JarosławKrajewski">Nie myśli pani w tych kategoriach. A czy to wspólne zabezpieczenie dokumentacji finansowo-księgowej według skuteczności podejmowanych działań przez UKS byłoby rozwiązaniem lepszym i skuteczniejszym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1430">
          <u xml:id="u-1430.0" who="#MałgorzataBogumił">Doskonale sobie poradzili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1431">
          <u xml:id="u-1431.0" who="#JarosławKrajewski">Ale to oni sobie poradzili, a pani jako dyrektor UKS-u… przecież mogliście państwo wykonać wiele czynności i działań, również analitycznych, na podstawie zgromadzonej dokumentacji finansowo-księgowej, które pozwoliłby również przekazać swoje wnioski do prokuratury lub ABW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1432">
          <u xml:id="u-1432.0" who="#MałgorzataBogumił">Prokuratura miała swoich biegłych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1433">
          <u xml:id="u-1433.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli pani uważa, że UKS nic nie mógł więcej zrobić w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1434">
          <u xml:id="u-1434.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pana pytanie dzisiaj. Nie pamiętam dużo zdarzeń. Nie mam dostępu do materiałów, nie podejmę się takiej analizy po 6 latach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1435">
          <u xml:id="u-1435.0" who="#JarosławKrajewski">Znaczy… To ostatnie pytanie. Czy po wybuchu afery Amber Gold rozmawiała pani z pracownikami UKS-u na temat tego, jakie wnioski możemy wyciągnąć z afery Amber Gold, żeby już nigdy więcej UKS nie mógł być wskazywany jako ta instytucja wyspecjalizowana w kontroli skarbowej, a która nie dostrzegła takiego podmiotu, który zgromadził prawie 1 mld zł na tzw. lokaty w złoto. Czy kiedykolwiek rozmawiała pani ze swoimi pracownikami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1436">
          <u xml:id="u-1436.0" who="#MałgorzataBogumił">Sądzę, że takie rozmowy były prowadzone, ale szczegółów nie przypomnę sobie teraz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1437">
          <u xml:id="u-1437.0" who="#JarosławKrajewski">A jakie były wnioski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1438">
          <u xml:id="u-1438.0" who="#MałgorzataBogumił">Wszystko… wszyscy żyliśmy tą sprawą, więc trudno, żebyśmy nie rozmawiali. O wnioskach też panu nie powiem, bo to chyba nie są wnioski tylko do urzędu, może trzeba jakieś systemowe, bo to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1439">
          <u xml:id="u-1439.0" who="#JarosławKrajewski">Ale czy pani takie systemowe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1440">
          <u xml:id="u-1440.0" who="#MałgorzataBogumił">Proszę nie zwalać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1441">
          <u xml:id="u-1441.0" who="#JarosławKrajewski">Ale ja nic nie zwalam, ja panią pytam i proszę tak to odbierać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1442">
          <u xml:id="u-1442.0" who="#MałgorzataBogumił">Urząd kontroli skarbowej… Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1443">
          <u xml:id="u-1443.0" who="#JarosławKrajewski">Czy pani przekazała swoje spostrzeżenia do Izby Skarbowej w Gdańsku, które polegałyby na ty, że należy poprawić koordynację i wymianę informacji między urzędami skarbowymi a UKS-em?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1444">
          <u xml:id="u-1444.0" who="#MałgorzataBogumił">Nieraz o tym rozmawialiśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1445">
          <u xml:id="u-1445.0" who="#JarosławKrajewski">Na przykładzie afery Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1446">
          <u xml:id="u-1446.0" who="#MałgorzataBogumił">Też. I przez te wszystkie lata myśmy tę współpracę między nami dopracowywali, żeby była ściślejsza, żeby była lepsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1447">
          <u xml:id="u-1447.0" who="#JarosławKrajewski">Ale ja już nie pytam o te narady w tych pałacach i te szkolenia dyrektorów UKS-u, tylko czy na terenie Trójmiasta państwo wyciągnęliście wnioski wtedy, kiedy pełniła pani funkcję dyrektora UKS i czy jest pani w stanie wymienić dzisiaj choć jeden taki przykład, że takie wnioski zostały wyciągnięte po to, żeby instytucje państwa chroniły obywateli lepiej niż w latach 2009–2012.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1448">
          <u xml:id="u-1448.0" who="#MałgorzataBogumił">Nasze szczególne zadanie to jest dopilnowanie, żeby firmy płaciły podatki. I jeśli chodzi o poprawienie współpracy z izbą skarbową na przykład jako drugą instancją, to możemy się pochwalić, że udało nam się wypracować taką metodykę kontroli nieujawnionych źródeł, że w USA mieliśmy 100 procent utrzymanych spraw. To też jest jakby jeden z powodów, tak? A utrzymane decyzje przez izbę skarbową ogólnie to był jeden z najwyższych w Polsce odsetek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1449">
          <u xml:id="u-1449.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem. Ja dziękuję bardzo ze swojej strony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1450">
          <u xml:id="u-1450.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo. A ja mam do pani takie pytanie. Proszę pani, bo pani poseł Arent pytała panią o tę nagrodę w wysokości 57,5 tys. zł. A proszę powiedzieć, jakie było uzasadnienie, bo to pani przyznawała, przyznania w tym roku, w którym wybuchł Amber Gold na państwa terenie, przyznania nagrody panu Arturowi Korzeniewskiemu w kwocie 61 tys. 955 zł. Za co go pani tak nagrodziła, czy może, że tak powiem, tak szczodrze w tym roku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1451">
          <u xml:id="u-1451.0" who="#MałgorzataBogumił">Za całokształt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1452">
          <u xml:id="u-1452.0" who="#MałgorzataWassermann">Za całokształt. Bo pan Korzeniewski twierdzi, że nie mógł sobie przypomnieć, czy dostał te 62 tys. zł. A pani pamięta te pieniądze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1453">
          <u xml:id="u-1453.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1454">
          <u xml:id="u-1454.0" who="#MałgorzataWassermann">A swoje pani pamięta 57 tys.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1455">
          <u xml:id="u-1455.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1456">
          <u xml:id="u-1456.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć w takim razie, bo pani dostała w tym roku 57 tys., w poprzednich latach dostawała pani troszkę mniej i w następnych trochę więcej. Proszę mi uzasadnić, co kierowało panem ministrem Parafianowiczem i panią, że w tym roku, w którym dokładnie doszło do Amber Gold, do oszukania i wybuchu tej afery, dostaliście najwyższe nagrody z tych wszystkich lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1457">
          <u xml:id="u-1457.0" who="#MałgorzataBogumił">Jeśli chodzi o nagrody przyznawane dla dyrektorów, to były pewne zadania, były rankingi, były wzory. To się wszystko odbywało w Departamencie Kontroli Skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1458">
          <u xml:id="u-1458.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja rozumiem, tylko nie mogę pojąć, macie tak straszną plamę na honorze w tym roku i dostajecie najwyższe nagrody. Za tę sprawę czy jakąś inną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1459">
          <u xml:id="u-1459.0" who="#MałgorzataBogumił">Proszę się udać do Departamentu Kontroli Skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1460">
          <u xml:id="u-1460.0" who="#MałgorzataWassermann">Panu Korzeniewskiemu pani przyznała te pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1461">
          <u xml:id="u-1461.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, na podstawie tego, co ja dostawałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1462">
          <u xml:id="u-1462.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale pani powiedziała przed chwilą, że były, ale dotyczące jego pionu, że nie zadziałał w sprawie Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1463">
          <u xml:id="u-1463.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, ale może pierwszy kwartał, czwarty kwartał. Może była tak duża sprawa skończona…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1464">
          <u xml:id="u-1464.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja wiem, ja tylko pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1465">
          <u xml:id="u-1465.0" who="#MałgorzataBogumił">…może udało się rozbić karuzelę podatkową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1466">
          <u xml:id="u-1466.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja rozumiem, że chce pani powiedzieć, że odbiliście sobie na innych mniejszych podatnikach, tak? Tak wynika…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1467">
          <u xml:id="u-1467.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, na przestępcach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1468">
          <u xml:id="u-1468.0" who="#MałgorzataWassermann">Na przestępcach. A Marcin P. był kim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1469">
          <u xml:id="u-1469.0" who="#MałgorzataBogumił">Zobaczymy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1470">
          <u xml:id="u-1470.0" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Kownacki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1471">
          <u xml:id="u-1471.0" who="#BartoszKownacki">Pani mnie zafascynowała. Mam nadzieję, że nasz tutaj purysta sejmowy też to potwierdzi, że 300 tys. premii, bo około tylu pani dostała w latach, kiedy Amber Gold funkcjonowało… To nie jest duża kwota. I mam taki apel do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1472">
          <u xml:id="u-1472.0" who="#MałgorzataBogumił">Jakie 300 tys.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1473">
          <u xml:id="u-1473.0" who="#BartoszKownacki">…do tego naszego Olivera Cromwella, może by zaapelował, żeby minister Parafianowicz zwrócił te chyba nienależne pieniądze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1474">
          <u xml:id="u-1474.0" who="#KrzysztofBrejza">Może pan minister za helikoptery zwróci?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1475">
          <u xml:id="u-1475.0" who="#BartoszKownacki">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1476">
          <u xml:id="u-1476.0" who="#KrzysztofBrejza">Za helikoptery może…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1477">
          <u xml:id="u-1477.0" who="#WitoldZembaczyński">Bo nagrodę dla pani premier byście oddali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1478">
          <u xml:id="u-1478.0" who="#JarosławKrajewski">Przepraszam, ale teraz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1479">
          <u xml:id="u-1479.0" who="#BartoszKownacki">Ja nie wiem, czy pan sugeruje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1480">
          <u xml:id="u-1480.0" who="#JarosławKrajewski">Ja przepraszam, tylko panowie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1481">
          <u xml:id="u-1481.0" who="#BartoszKownacki">…przy jakiejś korzyści, ale to na pewno nie za czasów Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1482">
          <u xml:id="u-1482.0" who="#KrzysztofBrejza">…nie ma helikopterów za bardzo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1483">
          <u xml:id="u-1483.0" who="#JarosławKrajewski">Przepraszam, panowie, teraz zadaje pytania pan poseł Kownacki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1484">
          <u xml:id="u-1484.0" who="#KrzysztofBrejza">A pan Parafianowicz dostał? Chyba nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1485">
          <u xml:id="u-1485.0" who="#JarosławKrajewski">Ale przepraszam pana posła Brejzę. Panie pośle, jak będzie pan chciał zadać pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1486">
          <u xml:id="u-1486.0" who="#WitoldZembaczyński">Połowa tych pytań nie ma związku z pracą Komisji, taka jest prawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1487">
          <u xml:id="u-1487.0" who="#JarosławKrajewski">Panie pośle Zembaczyński, pan się tak nie denerwuje, spokojnie.</u>
          <u xml:id="u-1487.1" who="#JarosławKrajewski">Panie pośle, ja proszę teraz, żeby przystąpił do zadawania pytań pan poseł Kownacki, a pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1488">
          <u xml:id="u-1488.0" who="#BartoszKownacki">Pani uważa, że rzeczywiście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1489">
          <u xml:id="u-1489.0" who="#JarosławKrajewski">…żeby odpowiedziała na to pytanie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1490">
          <u xml:id="u-1490.0" who="#BartoszKownacki">Pani uważa, że rzeczywiście 300 tys. zł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1491">
          <u xml:id="u-1491.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale nie, ale naprawdę, mieliśmy zadawać pytania naprzemiennie, prawda, panie przewodniczący?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1492">
          <u xml:id="u-1492.0" who="#JarosławKrajewski">Teraz pan poseł Kownacki, później pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1493">
          <u xml:id="u-1493.0" who="#BartoszKownacki">Pani rzeczywiście uważa – nie wiem, czy pan poseł Brejza to potwierdza, że takie pytanie do naszego członka Komisji – że 300 tys. zł w przeciągu tych kilku lat, kiedy ludzie stracili miliony złotych, setki milionów złotych, to nie są duże pieniądze? W przeciągu tych kilku lat, kiedy afera Amber Gold się rozwijała, pani łącznie tak uzyskała ok. 300 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1494">
          <u xml:id="u-1494.0" who="#MałgorzataBogumił">To proszę mi przytoczyć, za jakie lata, jaka kwota…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1495">
          <u xml:id="u-1495.0" who="#BartoszKownacki">Oczywiście, już.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1496">
          <u xml:id="u-1496.0" who="#MałgorzataBogumił">…skąd wynika te 300 tys.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1497">
          <u xml:id="u-1497.0" who="#BartoszKownacki">Już mogę pani przeczytać. Rok 2009 – 26 tys., rok 2010 – 51 tys., rok 2011 – blisko 47 tys., rok 2012 – 57 tys. ponad, 2013 – 55 tys. Łącznie składa się na sumę ok. 300 tys. zł. Nie wiem, czy to jest rzeczywiście nieduża kwota.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1498">
          <u xml:id="u-1498.0" who="#MałgorzataBogumił">W latach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1499">
          <u xml:id="u-1499.0" who="#BartoszKownacki">W tych latach, kiedy Amber Gold święciła swoje triumfy, a później upadało, kiedy ludzie tracili setki milionów złotych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1500">
          <u xml:id="u-1500.0" who="#MałgorzataBogumił">Wie pan, chyba dłużej. Chyba do 2014 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1501">
          <u xml:id="u-1501.0" who="#BartoszKownacki">Od 2009 do 2013 r. przeczytałem. Chyba że pani uważa, że to nie są duże pieniądze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1502">
          <u xml:id="u-1502.0" who="#MałgorzataBogumił">To znaczy, jak się postrzega odpowiedzialność za urząd kontroli skarbowej, 350 osób, wykształcenie, doświadczenie… Można… to jest kwestia względna i odpowiedzialność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1503">
          <u xml:id="u-1503.0" who="#BartoszKownacki">Czy pan poseł Brejza, ten asceta nasz, potwierdza to?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1504">
          <u xml:id="u-1504.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja tylko chciałam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1505">
          <u xml:id="u-1505.0" who="#KrzysztofBrejza">Ja potwierdzam, że pan nie zwrócił jeszcze swoich jako polityk. A pan Parafianowicz nie dostał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1506">
          <u xml:id="u-1506.0" who="#BartoszKownacki">Nieprawdą jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1507">
          <u xml:id="u-1507.0" who="#KrzysztofBrejza">…w czasie Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1508">
          <u xml:id="u-1508.0" who="#BartoszKownacki">Zwróciłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1509">
          <u xml:id="u-1509.0" who="#KrzysztofBrejza">Nie zwrócił pan do budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1510">
          <u xml:id="u-1510.0" who="#BartoszKownacki">A nieprawdą jest. Zwróciłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1511">
          <u xml:id="u-1511.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale gdzie pan zwrócił? Zwróciliście za styczeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1512">
          <u xml:id="u-1512.0" who="#BartoszKownacki">Liczę, że pan poseł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1513">
          <u xml:id="u-1513.0" who="#TomaszRzymkowski">Przepraszam, panowie, proponuję, żeby o tym porozmawiać po posiedzeniu komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1514">
          <u xml:id="u-1514.0" who="#KrzysztofBrejza">Nie no, przyszedł pan do Komisji, zamiast pytać panią o fakty, próbuje pan swoją przeszłość wybielać. Nie zwrócił pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1515">
          <u xml:id="u-1515.0" who="#IwonaArent">Pani pośle, niech pan pilnuje urzędów w Inowrocławiu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1516">
          <u xml:id="u-1516.0" who="#BartoszKownacki">Dobrze, to ja mam pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1517">
          <u xml:id="u-1517.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja tylko chciałam dokończyć, że w tych wszystkich latach urząd kontroli skarbowej wywiązywał się ze wszystkich swoich nałożonych zadań i przynosił żywej gotówki więcej niż kosztowało jego utrzymanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1518">
          <u xml:id="u-1518.0" who="#BartoszKownacki">W sprawie Amber Gold też wywiązał się ze wszystkich zadań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1519">
          <u xml:id="u-1519.0" who="#MałgorzataBogumił">Akurat nie. Można było lepiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1520">
          <u xml:id="u-1520.0" who="#BartoszKownacki">Nie ze wszystkich zadań, a być może tych pieniędzy było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1521">
          <u xml:id="u-1521.0" who="#MałgorzataBogumił">Zadania, które były co roku narzucane urzędowi kontroli skarbowej, jeśli chodzi o ilość kontroli, ilość wpływów, kwoty ustaleń…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1522">
          <u xml:id="u-1522.0" who="#BartoszKownacki">Czyli pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1523">
          <u xml:id="u-1523.0" who="#MałgorzataBogumił">…ilość audytów unijnych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1524">
          <u xml:id="u-1524.0" who="#BartoszKownacki">…uważa, że do zadań urzędu kontroli skarbowej nie należy wychwytywanie oszustów czy osób podejrzewanych o oszustwo, bo jeszcze nie skazanych, które wyprowadzają setki milionów złotych od zwykłych podatników, nie płacąc podatków, nie składając deklaracji, to nie należy w gestii urzędu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1525">
          <u xml:id="u-1525.0" who="#MałgorzataBogumił">Też należy, też.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1526">
          <u xml:id="u-1526.0" who="#BartoszKownacki">Właśnie, to chyba jednak nie wykonywano tych zadań w urzędzie kontroli skarbowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1527">
          <u xml:id="u-1527.0" who="#MałgorzataBogumił">Można było lepiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1528">
          <u xml:id="u-1528.0" who="#BartoszKownacki">Zdecydowanie lepiej. Wrócę do pani relacji z politykami, ponieważ pani powiedziała, że jedyna sytuacja, którą pani pamięta, w której uległa pani prośbom polityków, to była prośba pana Słodkowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1529">
          <u xml:id="u-1529.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1530">
          <u xml:id="u-1530.0" who="#BartoszKownacki">A skąd pani znała pana Słodkowskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1531">
          <u xml:id="u-1531.0" who="#MałgorzataBogumił">Z siatkówki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1532">
          <u xml:id="u-1532.0" who="#BartoszKownacki">Jakiej siatkówki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1533">
          <u xml:id="u-1533.0" who="#MałgorzataBogumił">Interesujemy się, ja się bardzo interesuję siatkówką, on działał w drużynie żeńskiej siatkówki u nas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1534">
          <u xml:id="u-1534.0" who="#BartoszKownacki">W urzędzie kontroli skarbowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1535">
          <u xml:id="u-1535.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1536">
          <u xml:id="u-1536.0" who="#BartoszKownacki">A jakiej drużyny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1537">
          <u xml:id="u-1537.0" who="#MałgorzataBogumił">Żeńskiej siatkówki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1538">
          <u xml:id="u-1538.0" who="#BartoszKownacki">Ale to jest nazwa tej drużyny, jakiś to jest związek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1539">
          <u xml:id="u-1539.0" who="#MałgorzataBogumił">No, właśnie starałam się sobie przypomnieć, jak to było, bo mamy męską, mamy Trefl Sopot, a gdańska była Atom, Atom Trefl w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1540">
          <u xml:id="u-1540.0" who="#BartoszKownacki">I tam pani chodziła na mecze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1541">
          <u xml:id="u-1541.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1542">
          <u xml:id="u-1542.0" who="#BartoszKownacki">I tam oprócz pana radnego Słodkowskiego ktoś jeszcze był?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1543">
          <u xml:id="u-1543.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1544">
          <u xml:id="u-1544.0" who="#BartoszKownacki">Tylko pan radny Słodkowski chodził?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1545">
          <u xml:id="u-1545.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak. On był chyba szefem tego Atomu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1546">
          <u xml:id="u-1546.0" who="#BartoszKownacki">A czy pani poza znajomością taką nieformalną jednak z panem Słodkowskim, radnym Słodkowskim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1547">
          <u xml:id="u-1547.0" who="#MałgorzataBogumił">Bardzo luźną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1548">
          <u xml:id="u-1548.0" who="#BartoszKownacki">…luźną, dobrze, i bardzo luźną z panem ministrem Parafianowiczem, z jakimkolwiek innym politykiem szczebla, radnego, wiceministra, posła znała się, jakimkolwiek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1549">
          <u xml:id="u-1549.0" who="#MałgorzataBogumił">Kiedyś poznałam posła Platformy, on już nie jest posłem, z Kartuz, ale to gdzieś na jakiejś takiej oficjałce, ale to wszystko. Zapomniałam, jak się nazywał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1550">
          <u xml:id="u-1550.0" who="#BartoszKownacki">Czy pani potwierdza, tu w trakcie jednego z przesłuchań, czy pani może słyszała o tym, w trakcie jednego z przesłuchań padła taka informacja, że posłowie Platformy Obywatelskiej ustalali, kto będzie szefem jakiego urzędu skarbowego i konsultowali skład kierownictwa takiego urzędu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1551">
          <u xml:id="u-1551.0" who="#MałgorzataBogumił">Urzędu skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1552">
          <u xml:id="u-1552.0" who="#BartoszKownacki">Urzędów skarbowych, tak. Z panią nie konsultowano?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1553">
          <u xml:id="u-1553.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1554">
          <u xml:id="u-1554.0" who="#BartoszKownacki">Nie pytano. Mam pytanie jeszcze w takim razie o ten pobyt w Chorwacji, to krótkie spotkanie. Kto uczestniczył w tym spotkaniu z panem ministrem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1555">
          <u xml:id="u-1555.0" who="#MałgorzataBogumił">Pana ministra żona, pan minister, Mirek Kowalski z partnerską, ja z przyjaciółką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1556">
          <u xml:id="u-1556.0" who="#BartoszKownacki">I to było jedyne spotkanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1557">
          <u xml:id="u-1557.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1558">
          <u xml:id="u-1558.0" who="#BartoszKownacki">Wracaliście już samodzielnie, bez pana ministra Parafianowicza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1559">
          <u xml:id="u-1559.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, ja byłam na zorganizowanej wycieczce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1560">
          <u xml:id="u-1560.0" who="#BartoszKownacki">O czym w takim razie, chciałbym się dowiedzieć, o czym pani rozmawiała z panem ministrem Parafianowiczem w listopadzie 2011 r. w trakcie narady dyrektorów w Ostromecku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1561">
          <u xml:id="u-1561.0" who="#MałgorzataBogumił">Proszę wybaczyć, ale po tylu latach nie jestem w stanie sobie przypomnieć. Najczęściej nigdy… znaczy nie były to rozmowy w cztery oczy, zawsze siedzieliśmy w większym gronie dyrektorów, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1562">
          <u xml:id="u-1562.0" who="#BartoszKownacki">A w dniach 6–8 grudnia, kiedy pan minister Parafianowicz był w Gdańsku, o czym pani rozmawiała z panem ministrem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1563">
          <u xml:id="u-1563.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1564">
          <u xml:id="u-1564.0" who="#BartoszKownacki">A w dniach 14–15 grudnia 2011 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1565">
          <u xml:id="u-1565.0" who="#MałgorzataBogumił">Też był w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1566">
          <u xml:id="u-1566.0" who="#BartoszKownacki">Też był w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1567">
          <u xml:id="u-1567.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1568">
          <u xml:id="u-1568.0" who="#BartoszKownacki">A w końcówce grudnia, o czym pani rozmawiała, 29 grudnia bodajże z panem ministrem Parafianowiczem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1569">
          <u xml:id="u-1569.0" who="#MałgorzataBogumił">W końcówce grudnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1570">
          <u xml:id="u-1570.0" who="#BartoszKownacki">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1571">
          <u xml:id="u-1571.0" who="#MałgorzataBogumił">Kiedy to było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1572">
          <u xml:id="u-1572.0" who="#BartoszKownacki">29 grudnia, o ile pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1573">
          <u xml:id="u-1573.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1574">
          <u xml:id="u-1574.0" who="#BartoszKownacki">A może pani wytłumaczyć, skąd pan minister Parafianowicz, to już padło to pytanie, ale może pani sobie przypomniała, wiedział o tym, że po pierwsze, wejdzie kontrola do firmy Amber Gold, a po drugie, że będą płatności na podatek VAT i na podatek CIT, spore, po kilka, kilkanaście milionów złotych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1575">
          <u xml:id="u-1575.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1576">
          <u xml:id="u-1576.0" who="#BartoszKownacki">Skąd pan minister Parafianowicz mógł to wiedzieć? W trakcie tych rozmów o tym państwo nie rozmawialiście? A skąd wynikało, bo pani powiedziała, że pan minister Parafianowicz często bywał w Gdańsku, z czego to wynikało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1577">
          <u xml:id="u-1577.0" who="#MałgorzataBogumił">Miał rodzinę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1578">
          <u xml:id="u-1578.0" who="#BartoszKownacki">Kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1579">
          <u xml:id="u-1579.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem. Jakąś kuzynkę czy cioteczną siostrę, jakieś takie… czy nawet dwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1580">
          <u xml:id="u-1580.0" who="#BartoszKownacki">Z pani doświadczenia, czy to jest częste, że minister, może inni ministrowie, których też pani miała… może miała kontakty z innymi ministrami albo rozmawiała, tak często przebywa w jednym miejscu w sprawach służbowych? W samym grudniu to mamy co najmniej dwa, trzy pobyty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1581">
          <u xml:id="u-1581.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie mam z kim porównać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1582">
          <u xml:id="u-1582.0" who="#BartoszKownacki">A czy pani wie, żeby pan minister Parafianowicz w innych miejscach w Polsce też tak często przebywał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1583">
          <u xml:id="u-1583.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1584">
          <u xml:id="u-1584.0" who="#BartoszKownacki">Czy spotkała się pani z panem ministrem Parafianowiczem po tym, jak już przestał pełnić funkcję w ministerstwie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1585">
          <u xml:id="u-1585.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1586">
          <u xml:id="u-1586.0" who="#BartoszKownacki">Dobrze, to ja na razie dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1587">
          <u xml:id="u-1587.0" who="#JarosławKrajewski">Dobrze, dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-1587.1" who="#JarosławKrajewski">To może jedno pytanie pani poseł Arent i później pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1588">
          <u xml:id="u-1588.0" who="#IwonaArent">A czy pani zna dobrze i osobiście i utrzymywała pani kontakty z panem Adamowiczem, prezydentem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1589">
          <u xml:id="u-1589.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1590">
          <u xml:id="u-1590.0" who="#IwonaArent">Kompletnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1591">
          <u xml:id="u-1591.0" who="#MałgorzataBogumił">Kompletnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1592">
          <u xml:id="u-1592.0" who="#IwonaArent">A proszę mi powiedzieć jeszcze, czy zna pani Krzysztofa Ptaszyńskiego. Na pewno pani zna na drodze służbowej, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1593">
          <u xml:id="u-1593.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak. Tylko i wyłącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1594">
          <u xml:id="u-1594.0" who="#IwonaArent">I nic o rodzinie pana Ptaszyńskiego pani nie wie, o żonie, kontaktach z panem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1595">
          <u xml:id="u-1595.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie poznałam żony. Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1596">
          <u xml:id="u-1596.0" who="#IwonaArent">…ministrem Parafianowiczem? Czy to jest możliwe, żeby to była rodzina pana ministra Parafianowicza? Nic pani o tym nie wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1597">
          <u xml:id="u-1597.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1598">
          <u xml:id="u-1598.0" who="#IwonaArent">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1599">
          <u xml:id="u-1599.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo. Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1600">
          <u xml:id="u-1600.0" who="#KrzysztofBrejza">Dziękuję bardzo. Czyli pan Parafianowicz nagród nie dostał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1601">
          <u xml:id="u-1601.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1602">
          <u xml:id="u-1602.0" who="#KrzysztofBrejza">…bo ministrowie nie dostawali nagród w tamtym czasie jako politycy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1603">
          <u xml:id="u-1603.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1604">
          <u xml:id="u-1604.0" who="#BartoszKownacki">Ale przyznał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1605">
          <u xml:id="u-1605.0" who="#KrzysztofBrejza">A proszę powiedzieć taką rzecz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1606">
          <u xml:id="u-1606.0" who="#BartoszKownacki">Ale czy zasadnie, panie pośle… zasadnie pan uważa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1607">
          <u xml:id="u-1607.0" who="#KrzysztofBrejza">A pan premier Rostowski nagrody dał sobie, według pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1608">
          <u xml:id="u-1608.0" who="#MałgorzataBogumił">Sądzę, że nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1609">
          <u xml:id="u-1609.0" who="#KrzysztofBrejza">A proszę powiedzieć, bo dysponujemy mailami z wcześniejszego okresu, mailami, wezwaniami też do UKS-u z wcześniejszego okresu działalności na Marcina P., z których wynikało, że wy ten okres badaliście. Posiada pani wiedzę jakąkolwiek na temat działalności Marcina P. w Multikasie, salony finansowe Ex, grupa inwestycyjna Ex?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1610">
          <u xml:id="u-1610.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, zupełnie mi nic to nie mówi. Ale w jakich to latach było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1611">
          <u xml:id="u-1611.0" who="#KrzysztofBrejza">2012 r., to były maile, informacje przekazywane przez byłych pracownika Marcina P., jeszcze z Wejherowa. Posiada pani jakąkolwiek wiedzę na temat działalności Marcina P., Katarzyny P. przed czerwcem 2009 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1612">
          <u xml:id="u-1612.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1613">
          <u xml:id="u-1613.0" who="#KrzysztofBrejza">A czy posiada pani wiedzę na temat planów zakupu przez Marcina P. podmiotu o nazwie FM Bank?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1614">
          <u xml:id="u-1614.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1615">
          <u xml:id="u-1615.0" who="#KrzysztofBrejza">Jeszcze na koniec chciałem wyjaśnić jedną rzecz. Myślę, że to będzie interesująca informacja dla kolegi posła Rzymkowskiego, bo badaliśmy ten wątek przy panu Mariusie Olechu. Pani nie leciała w rzędach VIP-owskich, pani leciała w rzędzie bodajże dwudziestym którymś, czyli w normalnym rzędzie, normalnych pasażerów w tym rejsie OLT. Natomiast rzeczywiście w pierwszych dziesięciu rzędach lecieli pracownicy tych spółek. Tak chciałem tylko odnotować…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1616">
          <u xml:id="u-1616.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak. Przypadek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1617">
          <u xml:id="u-1617.0" who="#IwonaArent">A gdzie pani kupiła bilet na ten samolot, na ten lot? Czy pani otrzymała ten bilet?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1618">
          <u xml:id="u-1618.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, nie, bilety były kupowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1619">
          <u xml:id="u-1619.0" who="#IwonaArent">A gdzie pani kupiła ten bilet?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1620">
          <u xml:id="u-1620.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie pamiętam, gdzie kupowałam 6 lat temu bilet.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1621">
          <u xml:id="u-1621.0" who="#IwonaArent">Nie pamięta pani, ile dała pani za ten bilet?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1622">
          <u xml:id="u-1622.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1623">
          <u xml:id="u-1623.0" who="#JarosławKrajewski">Jeszcze jedno pytanie pan poseł Kownacki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1624">
          <u xml:id="u-1624.0" who="#BartoszKownacki">Tak. Jeszcze chciałem zapytać się, kto był… To pytanie padało, ale kto powinien być odpowiedzialny za typowanie takiego podmiotu jak Amber Gold do kontroli i jak to się stało, że przez 3 lata funkcjonowania tego podmiotu nie został on wytypowany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1625">
          <u xml:id="u-1625.0" who="#MałgorzataBogumił">Trudno mi na to pytanie odpowiedzieć. Ja rozliczałam z dobrze wytypowanych podmiotów i z efektów pracy jako dyrektor. To pytanie trzeba było zadać mojemu poprzednikowi dzisiaj, ponieważ on metodyką się zajmował i miał pod sobą wydział planowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1626">
          <u xml:id="u-1626.0" who="#BartoszKownacki">To była dobra metodyka, skoro Amber Gold nie zostało wychwycone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1627">
          <u xml:id="u-1627.0" who="#MałgorzataBogumił">Generalnie dobra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1628">
          <u xml:id="u-1628.0" who="#BartoszKownacki">A ta afera z tą… 20 dag kiełbasy, to co to była za… co to był za podmiot?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1629">
          <u xml:id="u-1629.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1630">
          <u xml:id="u-1630.0" who="#BartoszKownacki">Znaczy wytypowano podmiot, który dał łapówkę, to był sukces, 20 dag kiełbasy i to był sukces, a nie wytypowano Amber Gold, które przepuściło kilkaset milionów złotych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1631">
          <u xml:id="u-1631.0" who="#MałgorzataBogumił">Daleko idące wnioski…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1632">
          <u xml:id="u-1632.0" who="#BartoszKownacki">Ale takie są fakty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1633">
          <u xml:id="u-1633.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Fakty są inne. Państwo pojechali na kontrolę krzyżową, czyli sprawdzającą do kontrahenta tam, gdzie byli na kontroli, więc tu nie ma mowy o wytypowaniu, bo przecież nie znaliśmy kontrahentów i tam cała ta sytuacja z kiełbasą się rozegrała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1634">
          <u xml:id="u-1634.0" who="#BartoszKownacki">Rzeczywiście, poważny podatnik, który zdecydował się wręczyć łapówkę w wysokości 20 dag kiełbasy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1635">
          <u xml:id="u-1635.0" who="#MałgorzataBogumił">Trudno powiedzieć, czy to było 20 dag kiełbasy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1636">
          <u xml:id="u-1636.0" who="#BartoszKownacki">Tak mi się wydaje, że urzędy skarbowe w Polsce działają. Znaczy drobnego podatnika ścigają, a tego dużego i silnego, który ma powiązania z politykami, już boją się. No, ale to tak było w czasach rządu PO–PSL. Gratulujemy sukcesów.</u>
          <u xml:id="u-1636.1" who="#BartoszKownacki">Ja bym chciał zapytać się panią o pana Tomasza Korzeckiego, który był właśnie w wydziale analiz odpowiedzialnym za typowanie takich podmiotów. Jakie panią relacje łączyły z panem Korzeckim? Czy pani znała go wcześniej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1637">
          <u xml:id="u-1637.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1638">
          <u xml:id="u-1638.0" who="#BartoszKownacki">Skąd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1639">
          <u xml:id="u-1639.0" who="#MałgorzataBogumił">Był pracownikiem urzędu kontroli skarbowej, poszedł do Ministerstwa Finansów i potem do nas wrócił. Więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1640">
          <u xml:id="u-1640.0" who="#BartoszKownacki">A czy prywatne relacje jakieś państwa łączyły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1641">
          <u xml:id="u-1641.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, żadnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1642">
          <u xml:id="u-1642.0" who="#BartoszKownacki">A co było powodem – to padło w trakcie wcześniejszych przesłuchań – że zdarzało się, iż dość często, iż pani uchylała decyzje jego bezpośredniego przełożonego, pana Korzeniewskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1643">
          <u xml:id="u-1643.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja sobie takich rzeczy nie przypominam. Jeśli oni mówią, to trzeba byłoby się ich zapytać o konkretne sytuacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1644">
          <u xml:id="u-1644.0" who="#BartoszKownacki">A jak to się stało, że pan Korzecki został odwołany z funkcji naczelnika wydziału analiz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1645">
          <u xml:id="u-1645.0" who="#MałgorzataBogumił">Wiem, że przy jakiejś dużej sprawie, chyba ze zgłoszeniem do GIIF-u, w tej chwili sobie do końca nie przypomnę, czy blokadę konta… Coś bardzo nawalił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1646">
          <u xml:id="u-1646.0" who="#BartoszKownacki">I w nagrodę za to od razu został… Jak to się stało, że od razu został powołany na naczelnika wydziału informatycznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1647">
          <u xml:id="u-1647.0" who="#MałgorzataBogumił">To nie był naczelnik, to była dwuosobowa komórka. Ponieważ był urzędnikiem służby cywilnej i odwołanie ze stanowiska to jest jedno, ale rozwiązanie stosunku pracy jest to już poważniejsza praca. Zresztą mimo tej wpadki, za którą poniósł karę, bo przestał być naczelnikiem, mimo wszystko można było w urzędzie jego zdolności informatyczne wykorzystać, bo to był mądry chłopak i mógł dużo wnieść. Ale już nie był naczelnikiem, tylko szefem w dwuosobowej komórce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1648">
          <u xml:id="u-1648.0" who="#BartoszKownacki">Rzeczywiście, zdolny, prawda? A pani wie, co było na dyskach pana naczelnika – później, jak pani mówi, szefa tej dwuosobowej komórki – co było na dyskach twardych tego pana gromadzone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1649">
          <u xml:id="u-1649.0" who="#MałgorzataBogumił">To chyba już nie ze mną, to już nie za mojej kadencji było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1650">
          <u xml:id="u-1650.0" who="#BartoszKownacki">Ale to jeszcze chyba za pani czasu było gromadzone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1651">
          <u xml:id="u-1651.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie, chyba nie. Chyba później.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1652">
          <u xml:id="u-1652.0" who="#BartoszKownacki">A nie zaprzecza pani, że były różne ciekawe rzeczy gromadzone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1653">
          <u xml:id="u-1653.0" who="#MałgorzataBogumił">Ja nie wiem, co było na tych dyskach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1654">
          <u xml:id="u-1654.0" who="#BartoszKownacki">A czy pani coś wie, żeby pani pracownicy, już nie mówiąc o jednym, wykorzystywali wiedzę i rejestry urzędu kontroli skarbowej do tego, żeby prześwietlać, dla prywatnych celów, zwykłych obywateli, na przykład tych, którzy sprzedają działki, kupują działki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1655">
          <u xml:id="u-1655.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie. Ale to byli pracownicy planowania czy wywiadu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1656">
          <u xml:id="u-1656.0" who="#BartoszKownacki">Powiedzmy pracownicy planowania wówczas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1657">
          <u xml:id="u-1657.0" who="#MałgorzataBogumił">A skąd taka wiedza jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1658">
          <u xml:id="u-1658.0" who="#BartoszKownacki">Pytam się, czy pani coś wie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1659">
          <u xml:id="u-1659.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1660">
          <u xml:id="u-1660.0" who="#BartoszKownacki">Mam tu przypuszczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1661">
          <u xml:id="u-1661.0" who="#MałgorzataWassermann">Z protokołu kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1662">
          <u xml:id="u-1662.0" who="#MałgorzataBogumił">NIK-owskiej czy ministerialnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1663">
          <u xml:id="u-1663.0" who="#BartoszKownacki">To mi się wydaje, że to już będą inne instytucje to sprawdzały i sprawdzały, czy był właściwy nadzór w tych sprawach, tych znakomitych fachowców, jak pani powiedziała. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1664">
          <u xml:id="u-1664.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy ktoś jeszcze ma pytania? Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1665">
          <u xml:id="u-1665.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy według pani wiedzy ktokolwiek z UKS-u ma zarzuty obecnie postawione za sprawę Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1666">
          <u xml:id="u-1666.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1667">
          <u xml:id="u-1667.0" who="#KrzysztofBrejza">I jeszcze mam pytanie, ponieważ dysponujemy nie tylko planem takiej osłony medialnej, który wymyślił sobie Marcin P. z panami… z doradcami medialnymi na końcu, ale są takie artykuły na przykład, po konferencji prasowej: Marcin P. – ABW niszczy Amber Gold na zlecenie KNF-u. I to akurat na początku sierpnia pisał takie oświadczenie, że KNF paraliżuje poprzez bezprawne działanie z wykorzystaniem służb specjalnych, miało to doprowadzić do upadku Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-1667.1" who="#KrzysztofBrejza">„Jeżeli patrzę na to wszystko, osoby rządzące dają przyzwolenie, to znaczy, że w Polsce nie ma ładu. Świadomie przyzwolone jest łamanie prawa, przekraczanie uprawnień, dlatego w dniu jutrzejszym spółka skieruje zawiadomienie do prokuratury o możliwości popełnienia – pisze Marcin P. – przestępstwa przez pracowników KNF-u, przewodniczącego KNF-u, pracownika Ministerstwa Skarbu Państwa oraz Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego”.</u>
          <u xml:id="u-1667.2" who="#KrzysztofBrejza">Czy pani się czegoś obawiała? Dlatego odmówiła pani złożenia tego zawiadomienia, o którym miał wspominać pan Gruszka? Czy pani obawiała się, że przeciwko pani wtedy Marcin P. złoży zawiadomienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1668">
          <u xml:id="u-1668.0" who="#MałgorzataBogumił">To był jeden z argumentów, ponieważ po pierwsze, nie miałam podstaw, bo nie prowadziłam kontroli, a po drugie, byłby argument, że to wszystko na zawiadomienie urzędu kontroli skarbowej. Trochę się obawiałam, bo tak naprawdę mogło to zrobić samo ABW, miało dostatecznie dużo materiału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1669">
          <u xml:id="u-1669.0" who="#KrzysztofBrejza">Dobra, nie mam więcej pytań. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1670">
          <u xml:id="u-1670.0" who="#MałgorzataWassermann">Pani poseł Arent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1671">
          <u xml:id="u-1671.0" who="#IwonaArent">Ja jeszcze dopytam. A proszę powiedzieć, dlaczego panią zdymisjonowano, pan minister finansów zdymisjonował panią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1672">
          <u xml:id="u-1672.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, trzeba się zapytać pani minister Królikowskiej. Ona się nie tłumaczyła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1673">
          <u xml:id="u-1673.0" who="#IwonaArent">OK, ale czy to było… bo to było po tej aferze taśmowej. Czy nie za tę aferę taśmową? Ta afera taśmowa, gdzie były na podsłuchu… tu już cytowała pani przewodnicząca zdaje się, gdzie Małgośka z tych podsłuchów to była pani, gdzie pan minister Parafianowicz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1674">
          <u xml:id="u-1674.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem, pani minister wręczyła mi odwołanie, nie tłumacząc się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1675">
          <u xml:id="u-1675.0" who="#IwonaArent">A nie wiedziała pani za co?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1676">
          <u xml:id="u-1676.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1677">
          <u xml:id="u-1677.0" who="#IwonaArent">Nie wytłumaczyła, dlaczego panią odwołuje, czy za złą pracę, czy za to, że pani ma kontakty z tych podsłuchów, wyszło, że jakieś kontakty ma pani, coś? Czyli do dzisiaj pani nie wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1678">
          <u xml:id="u-1678.0" who="#MałgorzataWassermann">A pani się domyślała, czy… A przede wszystkim, odwołano panią po samych taśmach, czy odwołano po kontroli i stwierdzeniu, że doszło do blokady kontroli u Nowaków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1679">
          <u xml:id="u-1679.0" who="#MałgorzataBogumił">Jakiej blokady kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1680">
          <u xml:id="u-1680.0" who="#MałgorzataWassermann">Jak go system wyrzucił do kontroli, że nie został skontrolowany, tylko przekazany dalej, a dalej zostało to wszystko jakoś rozmyte.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1681">
          <u xml:id="u-1681.0" who="#MałgorzataBogumił">Kontrole u żony Nowaka? Nie, absolutnie nie. Kontrola, która była z ministerstwa po aferze podsłuchowej, wypadła bardzo dobrze i pani minister pogratulowała mi. Jeśli chodzi o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1682">
          <u xml:id="u-1682.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale pogratulowała pani i wręczyła pani wypowiedzenie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1683">
          <u xml:id="u-1683.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak, za 2 miesiące.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1684">
          <u xml:id="u-1684.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć jedną rzecz w takim razie. Czy były…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1685">
          <u xml:id="u-1685.0" who="#MałgorzataBogumił">Wracając do… Ja muszę się ustosunkować. Jeśli mówimy o kontroli u żony pana Nowaka, to dziwne by było, gdyby ta kontrola została w urzędzie. To mogłoby świadczyć o tym, że ja tworzę jakiś parasol kontrolny nad tą kontrolą. Bo jeśli w procedurze jest, że wszystkie donosy na lekarzy i stomatologów po wstępnej analizie przekazywane są do właściwych miejscowo urzędów skarbowych i z tą sprawą było tak samo, to wskazuje tylko i wyłącznie na to, że został potraktowany jak każdy inny podatnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1686">
          <u xml:id="u-1686.0" who="#MałgorzataWassermann">A proszę powiedzieć, a odbyła się ta kontrola w tym urzędzie, pierwszym urzędzie skarbowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1687">
          <u xml:id="u-1687.0" who="#MałgorzataBogumił">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1688">
          <u xml:id="u-1688.0" who="#MałgorzataWassermann">Z jakim wynikiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1689">
          <u xml:id="u-1689.0" who="#MałgorzataBogumił">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1690">
          <u xml:id="u-1690.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie wie pani.</u>
          <u xml:id="u-1690.1" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, czy ktoś z państwa jeszcze? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1690.2" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pani, po sporządzeniu protokołu będziemy prosić panią o jej podpisanie. Czekamy na przesłuchanie pana Parafianowicza, ale proszę się liczyć z tym, że może dojść do konfrontacji w przypadku pani zeznań. Oczywiście będziemy panią wcześniej o tym informować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1691">
          <u xml:id="u-1691.0" who="#MałgorzataBogumił">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1692">
          <u xml:id="u-1692.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo. Ja zamykam na dzień dzisiejszy posiedzenie i zapraszam na jutro na 10:00.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>