PPC / ppc

text_structure.xml 171 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#MałgorzataWassermann">Witam serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę o zajęcie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#MałgorzataWassermann">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości i legalności działania organów i instytucji publicznych wchodzących w skład Grupy Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#MałgorzataWassermann">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#MałgorzataWassermann">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje przesłuchanie pana Zbigniewa Pakuły, byłego komendanta miejskiego policji w Gdańsku.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#MałgorzataWassermann">Czy są inne propozycje?</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#MałgorzataWassermann">Na wezwanie Komisji stawił się pan Zbigniew Pakuła.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#MałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233…</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#MałgorzataWassermann">Panowie, bardzo wam przeszkadzam?</u>
          <u xml:id="u-1.10" who="#MałgorzataWassermann">…w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
          <u xml:id="u-1.11" who="#MałgorzataWassermann">Czy zrozumiał pan pouczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, zrozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#MałgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam pana o następujących prawach.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań, gdy pan jest osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#MałgorzataWassermann">Prawo żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#MałgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#MałgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#MałgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#MałgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 i 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#MałgorzataWassermann">Przypominam, iż przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan pouczony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#MałgorzataWassermann">Pan ustanowił pełnomocnika, wstaje pan mecenas Donatan Paliszewski – dobrze odczytuję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#ZbigniewPakuła">Donat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#MałgorzataWassermann">Donat Paliszewski.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#MałgorzataWassermann">Ja nie mam zastrzeżeń, czy ktoś z państwa chciałby zobaczyć pełnomocnictwo?</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#MałgorzataWassermann">Proszę teraz o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#ZbigniewPakuła">Zbigniew Pakuła, lat 55, zatrudniony jako pracownik umysłowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja celowo to, co jest istotne do nagrania, mówię tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, tak, pani przewodnicząca… Zbigniew Pakuła, lat 55, zatrudniony pracownik umysłowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#MałgorzataWassermann">Oświadczam, iż dane dotyczące miejsca zamieszkania znane są Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#MałgorzataWassermann">Czy był pan skazany prawomocnie za składanie fałszywych zeznań lub oskarżeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę powtarzać za mną.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#MałgorzataWassermann">„Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#ZbigniewPakuła">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#MałgorzataWassermann">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#ZbigniewPakuła">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#MałgorzataWassermann">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#ZbigniewPakuła">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#MałgorzataWassermann">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#ZbigniewPakuła">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#MałgorzataWassermann">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#ZbigniewPakuła">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy chce pan skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#DonatPaliszewski">Świadek dziękuje, rezygnuje, prosimy o zadawanie pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#MałgorzataWassermann">To ja tak tytułem wstępu tylko, jakby pan zechciał powiedzieć: w jakim okresie czasu pełnił pan funkcję w komendzie, w ogóle w komendzie policji w Gdańsku i w których szczeblach, na jakich stanowiskach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#ZbigniewPakuła">W Komendzie Miejskiej Policji w Gdańsku byłem komendantem od maja 2010 r. do stycznia 2016 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#MałgorzataWassermann">Przepraszam, panie komendancie, proszę tak sobie troszkę bliżej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#ZbigniewPakuła">Komendantem byłem od maja 2010 r. do stycznia 2016 r., wcześniej byłem zastępcą komendanta miejskiego w Gdańsku do spraw prewencji. Wcześniej byłem zastępcą komendanta miejskiego do spraw prewencji w Elblągu, naczelnikiem ruchu drogowego, naczelnikiem prewencji, kierownikiem sekcji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy w 2016 r. rozumiem, że odszedł pan w stan spoczynku z policji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, to ja, w takim razie, byśmy przeszli… pani poseł Kopcińska, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#JoannaKopcińska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#JoannaKopcińska">Proszę powiedzieć, kiedy po raz pierwszy zetknął się pan ze sprawą pana Marcina P., Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#ZbigniewPakuła">Pani poseł, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#JoannaKopcińska">Czy może pan poinformować komisję śledczą, co pan pamięta z zakresu nadzoru? Kiedy…</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#JoannaKopcińska">Nie pamięta pan, kiedy dowiedział pan się o sprawie Amber Gold… kiedy i kto zajmował się tą sprawą w komendzie miejskiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#ZbigniewPakuła">O sprawie dowiedziałem się, kiedy o sprawie zrobiło się głośno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#JoannaKopcińska">To znaczy – kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#ZbigniewPakuła">Daty nie potrafię określić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#JoannaKopcińska">W czasie, kiedy był pan zastępcą, rozumiem, w komendzie miejskiej policji, a potem komendantem miejskim policji, czy nadzorował pan postępowanie, które prowadziła pani Katarzyna Tomaszewska-Szyrajew?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, byłem zastępcą do spraw prewencji, więc to jest zupełnie inny zakres.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#JoannaKopcińska">Ale od dziesiątego był pan komendantem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#JoannaKopcińska">I czy wtedy, kiedy był pan komendantem, miał pan kontakt z postępowaniem prowadzonym przez…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#JoannaKopcińska">A wiedział pan o tym, że komenda miejska policji prowadzi takie postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#ZbigniewPakuła">Na tamtym etapie – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#JoannaKopcińska">A na którym etapie powziął pan wiedzę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#ZbigniewPakuła">Jak się sprawa zrobiła głośna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#JoannaKopcińska">To znaczy – kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie pamiętam dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#JoannaKopcińska">Czyli komendant miejski policji nie wie o tym, że prowadzone jest postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#ZbigniewPakuła">W komendzie miejskiej jest prowadzone bardzo dużo postępowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#JoannaKopcińska">Proszę powiedzieć zatem, jak wyglądało komunikowanie się z podległymi panu pracownikami, w jakiej to było hierarchii? Kto i o jakiej sprawie powinien poinformować komendanta miejskiego Policji o toczących się postępowaniach… prowadzonych postępowaniach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#ZbigniewPakuła">Obieg informacji był następujący: jeśli chodzi o postępowania przygotowawcze – nadzorował je zastępca do spraw kryminalnych, który nadzorował pion kryminalny. I tą drogą przechodziły informacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#JoannaKopcińska">Ile w pana karierze komendanta miejskiego policji miał pan spraw, które toczyły się z zawiadomienia Komisji Nadzoru Finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#JoannaKopcińska">Czy jako obywatel widział pan w przestrzeni publicznej chociażby reklamy firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie pamiętam, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#JoannaKopcińska">Z doniesień medialnych nie słyszał pan o tej firmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#ZbigniewPakuła">W którymś momencie słyszałem, ale nie pamiętam w którym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#JoannaKopcińska">Czy w komendzie miejskiej policji jest stanowisko, funkcja rzecznika prasowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#JoannaKopcińska">Czy w czasie pana urzędowania było takie stanowisko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#JoannaKopcińska">Czy rzecznik informował pana o wydarzeniach związanych z firmą Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#JoannaKopcińska">A komu podlegał rzecznik, kto go rozliczał z jego pracy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#ZbigniewPakuła">Ja rozliczałem, osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#JoannaKopcińska">I przez cały ten czas nie dowiedział się pan od rzecznika o żadnej informacji głośnej, o zawiadomieniach KNF, o tym, że firma pana Marcina P. była na liście ostrzeżeń? Przecież to dziennikarze o tym poinformowali jako jedni z pierwszych. I taka informacja była obecna w przestrzeni medialnej, w przestrzeni publicznej a sam pan przed chwilą zeznał, że była taka funkcja jak rzecznik prasowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#ZbigniewPakuła">I wtedy właśnie się dowiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#JoannaKopcińska">„Wtedy właśnie…” – to proszę doprecyzować, kiedy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie potrafię sobie przypomnieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#DonatPaliszewski">Świadek odpowiadał, że nie pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#JoannaKopcińska">Proszę mi powiedzieć w takim razie, czy miał pan kiedykolwiek kontakt z panią prokurator Kijanko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nigdy nie miałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#JoannaKopcińska">Z panem prokuratorem Różyckim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nigdy nie miałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#JoannaKopcińska">Proszę mi powiedzieć w takim razie… z dosyć dużą pewnością powiedział pan, że dowiedział się pan o firmie Amber Gold wtedy, kiedy zrobiło się głośno, ale nie potrafi pan doprecyzować, kiedy to było. A słyszał pan o liniach lotniczych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#JoannaKopcińska">…związanych z firmą OLT…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#JoannaKopcińska">…z firmą Amber Gold, liniach OLT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#JoannaKopcińska">Proszę mi powiedzieć, czy jeżeli prowadząca postępowanie pani aspirant miała, jak sama zeznała przed komisją śledczą, pewne problemy w komunikacji z panią prokurator Kijanko prowadzącą postępowanie w prokuraturze (twierdzi, że informowała o tym swoich przełożonych), czy o takich problemach, kłopotach powinien być poinformowany pan jako komendant miejski policji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#ZbigniewPakuła">Jeżeli występują tego typu problemy to jedyną obowiązującą formą w policji jest sporządzenie raportu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#JoannaKopcińska">Kto powinien ten raport sporządzić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#ZbigniewPakuła">Właściwy funkcjonariusz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#JoannaKopcińska">Co to znaczy „właściwy funkcjonariusz? Gdyby pan był uprzejmy (nie mam pańskiej wiedzy) powiedzieć mi, kto powinien sporządzić taki raport, jeżeli prowadząca postępowanie pani Tomaszewska-Szyrajew zgłaszała (jak zeznała przed komisją śledczą) to, że miała problemy dotyczące jej współpracy z Prokuraturą Rejonową Gdańsk-Wrzeszcz, konkretnie z panią prokurator Kijanko… zgłaszała – jak twierdzi, zeznając przed komisją – albo kierownikowi, albo naczelnikowi, bo to jest w jej przesłuchaniu. Kto powinien sporządzić taki raport?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#ZbigniewPakuła">Ta funkcjonariuszka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#JoannaKopcińska">Ta funkcjonariuszka.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#JoannaKopcińska">Czy, według pana wiedzy, sporządziła taki raport?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#ZbigniewPakuła">Do mnie nie dotarł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#JoannaKopcińska">Ale nie wie pan, czy sporządziła, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#JoannaKopcińska">Czyli nie interesował się pan tą sprawą w ogóle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie wiedziałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#DonatPaliszewski">Przepraszam, ale to jest pytanie z którą sprawą – raportu… czy jaką sprawą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#JoannaKopcińska">Sprawą postępowania, które prowadziła pani Tomaszewska-Szyrajew.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#ZbigniewPakuła">W tym czasie nie wiedziałem o tym postępowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#JoannaKopcińska">Ale dowiedział się pan o nim wtedy, kiedy ono jeszcze trwało? Bo mówi pan „w tym czasie”. Czy w późniejszym czasie trwania tego postępowania powziął pan wiedzę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#ZbigniewPakuła">Jak o sprawie zrobiło się głośno, wtedy się dowiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#JoannaKopcińska">No to zależy, co rozumiemy przez słowo „głośno”, bo głośno zrobiło się też w 2009 r., kiedy dziennikarze pisali do Komisji Nadzoru Finansowego, wtedy kiedy głośno było… Wtedy kiedy Ministerstwo Gospodarki odmówiło domu składowego tej firmie. I głośno zrobiło się wtedy, kiedy upadła firma Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#JoannaKopcińska">No, zależy, o jakim poziomie, że tak powiem, głośności tej sprawy mówimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie potrafię sobie przypomnieć, ale wydaje mi się, że to było w terminie dużo późniejszym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#JoannaKopcińska">Czy ktokolwiek z komendy miejskiej policji kiedykolwiek zapoznał się z zakładką Komisji Nadzoru Finansowego, na której wskazane były firmy (chodzi mi o listę ostrzeżeń)? Czy państwo wiedzieliście, że taka zakładka istnieje, że Komisja Nadzoru Finansowego umieszcza firmy… aby ostrzec klientów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#JoannaKopcińska">Nie wie pan.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#JoannaKopcińska">To proszę jeszcze powiedzieć, w jaki sposób… no, technicznie, jak to wyglądało – był pan komendantem miejskim, czy w komendzie odbywały się narady, odprawy? Jeżeli tak, to z kim, jak często i jakie informacje były… jakie tematy były poruszone na tych naradach, odprawach, zebraniach? Gdyby pan był uprzejmy powiedzieć, jak komenda funkcjonowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, oczywiście, narady się odbywały, okresowo, z całą kadrą kierowniczą, na której były omawiane wyniki oraz problemy. Było to dokumentowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#JoannaKopcińska">Okresowo… to znaczy, jak często?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#ZbigniewPakuła">Mniej więcej co miesiąc, półtora – w zależności od potrzeb, od sytuacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#JoannaKopcińska">Od 2010 r., odkąd został pan komendantem, co miesiąc średnio?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#ZbigniewPakuła">Okresowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#JoannaKopcińska">Miesiąc, półtora? Tak pan zeznał przed chwilą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#ZbigniewPakuła">Pani poseł, jest to udokumentowane, więc można dokładnie sprawdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#JoannaKopcińska">I rozumiem, że w czasie tych narad z szefami (tak można określić) tych komórek panu podległych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#ZbigniewPakuła">Ze wszystkimi kierownikami, naczelnikami oraz komendantami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#JoannaKopcińska">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#JoannaKopcińska">Czy przez ten czas, do sierpnia 2012 r., te osoby, które pan wymienił (kierownik, naczelnik któregoś z wydziałów) zgłaszały panu problemy w postępowaniu prowadzonym w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, na pewno – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#JoannaKopcińska">Na pewno – nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#JoannaKopcińska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#MarekSuski">Bardzo proszę, pan poseł Tomasz Rzymkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#TomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy świadek z racji zajmowanego stanowiska był odpowiedzialny za utrzymanie bezpieczeństwa i porządku publicznego na terenie podległym Komendzie Miejskiej Policji w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy sprawa spółki Amber Gold była omawiana w 2010 r. na naradach służbowych kierownictwa Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku z udziałem naczelników wydziałów? I w tym zakresie były wydawane polecenia służbowe dotyczące objęcia zainteresowaniem operacyjnym spółki Amber Gold przez odpowiedni wydział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#ZbigniewPakuła">Ze mną – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#TomaszRzymkowski">A poza świadkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#TomaszRzymkowski">I żadna wiedza na ten temat nie znajduje się w dyspozycji świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#TomaszRzymkowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#TomaszRzymkowski">W maju 2010 r. sierżant Katarzyna Tomaszewska z wydziału do spraw zwalczania przestępczości gospodarczej Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku na podstawie przesłanych materiałów z Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz, po uprzednim uchyleniu przez sąd postanowienia o odmowie wszczęcia dochodzenia, wszczęła postępowanie z art. 171 Prawa bankowego, zawiadomienie złożyła Komisja Nadzoru Finansowego. Dochodzenie umorzono 18 sierpnia 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#TomaszRzymkowski">Czy świadek posiadał wówczas wiedzę dotyczącą tego postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, oczywiście, nie posiadałem takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#TomaszRzymkowski">11 stycznia 2011 r. do Wydziału PG Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku ponownie wpłynęły akta uprzednio umorzonego postępowania (sygnatura akt 3Ds73/10), przesłane z Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz po ponownym uchyleniu przez sąd postanowienia prokuratora, z wytycznymi poleceniami prokurator Barbary Kijanko co do dalszego zakresu prowadzenia czynności procesowych. W uzasadnieniu sąd zarzuca (delikatnie rzecz ujmując) pobieżne wykonanie czynności, liczne zaniechania co do wcześniejszych wytycznych sądu oraz podjęcie bezzasadnej decyzji końcowej.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#TomaszRzymkowski">Czy ktokolwiek z kierownictwa wydziału przestępczości gospodarczej Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku informował świadka o występujących znacznych problemach w wykonywaniu poszczególnych czynności procesowych oraz niewłaściwej współpracy (a, w zasadzie, można powiedzieć – relacji) z nadzorującą dochodzenie prokurator Barbarą Kijanko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#ZbigniewPakuła">Absolutnie – nie, gdybym miał taki sygnał to bym zareagował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#TomaszRzymkowski">Jak ustalono w wyniku dotychczasowych prac komisji, dalszy sposób prowadzenia dochodzenia był skandaliczny i to zarówno po stronie nadzorującej dochodzenie prokurator Barbary Kijanko, jak i policjantów z wydziału do spraw zwalczania przestępczości gospodarczej Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#TomaszRzymkowski">Prezes zarządu Amber Gold Marcin P. lekceważył zarówno prokuratora nadzorującego dochodzenie, jak i sierżant Tomaszewską, co nie spotkało się z odpowiednią reakcją z ich strony. Zarzut tolerowania takich sytuacji należy postawić ówczesnym naczelnikom wydziału przestępczości gospodarczej, podinspektorowi Focie a w okresie późniejszym – komisarzowi Leszkowi Kłodnickiemu, pośrednio także świadkowi, jeśli nie miał świadek pełnej wiedzy dotyczącej tego dochodzenia.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#TomaszRzymkowski">Proszę, aby świadek ustosunkował się do tego zarzutu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#DonatPaliszewski">Przepraszam, panie pośle, pan zawarł wiele elementów ocennych w swojej, bez wątpienia uzasadnionej pana wiedzą, wypowiedzi, natomiast nie ma w niej pytania.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#DonatPaliszewski">Prosimy o sformułowanie pytania i nie takiego, które by sugerowało, że pan uważa, że coś świadek miałby zrobić, tak, pewien artykuł ustawy o komisji nie pozwala naruszać dóbr osobistych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#TomaszRzymkowski">Dobrze, doprecyzuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#DonatPaliszewski">A sprawozdanie Komisji nie jest znane ani nam, ani opinii publicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#TomaszRzymkowski">Panie mecenasie – doprecyzuję, bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#DonatPaliszewski">No więc właśnie, pan się powołuje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#ZbigniewPakuła">Bardzo proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy świadek nie widzi ze swojej strony niedopatrzeń, zaniechań, błędów, jeśli chodzi o nadzór nad podległą jednostką, jaką był wydział do spraw zwalczania przestępczości gospodarczej? Że ci, podlegli świadkowi funkcjonariusze, nie poinformowali o tak licznych skandalicznych nieprawidłowościach w relacjach z prokuraturą, jak również ze stroną, wobec której toczyło się postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak jak wcześniej powiedziałem, nie wiedziałem o tych problemach. Na tym etapie nie wiedziałem o tym postępowaniu, nie nadzoruję postępowań indywidualnych jako komendant.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#TomaszRzymkowski">A czy normalną rzeczą jest, że w sytuacji problemów, jakie ewidentnie (obiektywnie można stwierdzić) zaistniały w okresie, kiedy to postępowanie toczyło się… Czy ci funkcjonariusze kierujący tą jednostką organizacyjną (czyli naczelnicy wydziału do spraw zwalczania przestępczości gospodarczej) nie powinni poinformować świadka jako komendanta miejskiego policji o tych problemach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#ZbigniewPakuła">Jeżeli było naruszone prawo – bez względu na to, czy ze strony nadzorującego prokuratora, czy też ze strony prowadzącego postępowanie, czy też nadzorującego bezpośredniego przełożonego – oczywiście, powinno to być zgłoszone w jedynej dopuszczalnej formie w policji jaka obowiązuje, czyli w formie złożenia raportu, łącznie z pominięciem bezpośredniego przełożonego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#TomaszRzymkowski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, jeszcze tak z innej strony chciałem zapytać. Czy świadek jako komendant miejski policji w Gdańsku pamięta sytuację, kiedy istniały narady z udziałem kierownika jednostki prokuratury powszechnej, prokuratora referenta, no i funkcjonariuszy policji (w tym – naczelników poszczególnych wydziałów)? Czy tego typu narady odbywały się w komendzie miejskiej policji, kiedy świadek był komendantem? Czy świadek pamięta takie sytuacje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, tak. Tak, oczywiście były odprawy, o których wcześniej mówiłem. Są udokumentowane i myślę, że tam jest zawarta ta informacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#TomaszRzymkowski">Czyli to było, powiedzmy, standardowe zachowanie w sytuacjach skomplikowanych spraw?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, to było podsumowanie, na przykład, roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#TomaszRzymkowski">Podsumowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#ZbigniewPakuła">Podsumowanie roku. Odprawa, podsumowanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale w sytuacji, gdy był tzw. martwy punkt, czy tego typu narady się odbywały?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#ZbigniewPakuła">Ja osobiście, z uwagi na to, że zakres moich obowiązków był inny, nie rozmawiałem w ten sposób z prokuratorem, nie przypominam sobie, żebym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#TomaszRzymkowski">Przepraszam, że wejdę w słowo – to jest pytanie zupełnie abstrakcyjne, odrywam od wątku związanego z Amber Gold, chodzi o ogólnie funkcjonowanie Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku, kiedy świadek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#DonatPaliszewski">Przepraszam, bo ustawa o komisji śledczej nie pozwala panu pytać o rzeczy niezwiązane z przedmiotem Komisji, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#TomaszRzymkowski">Jest to związane, panie mecenasie, z pracą Komisji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#DonatPaliszewski">Tak, chciałbym usłyszeć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#TomaszRzymkowski">…natomiast pytam ogólnie o funkcjonowanie i dotyczy to różnych wątków, nie bezpośrednio związanych ze świadkiem w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#DonatPaliszewski">Ale panie pośle, czy świadek zeznaje o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#JarosławKrajewski">Ale czy pan mecenas składa wniosek o uchylenie tego pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#DonatPaliszewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#JarosławKrajewski">Czy jest to formalny wniosek ze strony świadka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#MarekSuski">To ja nie uwzględniam tego wniosku i proszę o odpowiedź na pytanie… nie uwzględniam.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#MarekSuski">Dobrze, to w takim razie przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-158.2" who="#MarekSuski">Kto z pań i panów… akurat pań nie ma… kto z panów posłów jest za uchyleniem tego pytania, proszę o podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-158.3" who="#MarekSuski">Nikt.</u>
          <u xml:id="u-158.4" who="#MarekSuski">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-158.5" who="#MarekSuski">Wszyscy, więc proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, oczywiście, panie przewodniczący. Kontakt z prokuraturą bieżący utrzymywali naczelnicy prowadzący postępowania, komendanci komisariatów nadzorujących bezpośrednio postępowania. I myślę, że również naczelnik PG też.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#TomaszRzymkowski">Bardzo dziękuję za tę odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy w sprawie tego postępowania świadek skontaktował się z prokuratorem rejonowym Gdańsk-Wrzeszcz, przekazując mu uwagi, zastrzeżenia, celem przeprowadzenia wspólnej decyzji co do dalszego postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, odpowiadałem, że nie wiedziałem na tym etapie o tym postępowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#TomaszRzymkowski">Czy świadkowi było wiadomo, kto jest udziałowcem Amber Gold oraz kto sprawuje funkcje statutowe w zarządzie spółki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#TomaszRzymkowski">Czy w latach 2010–2012 świadek miał wiedzę dotyczącą Marcina P., to jest, czy – ewentualnie – znał jego przeszłość kryminalną oraz to, że był wielokrotnie karany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie, nie znałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#TomaszRzymkowski">Czy świadek miał kiedykolwiek kontakt z Marcinem P., Katarzyną P. albo panem mecenasem Łukaszem Daszutą lub z kimkolwiek z osób zarządzających lub sprawujących funkcje kierownicze w spółce Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nigdy żadnego kontaktu nie miałem z tymi osobami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#TomaszRzymkowski">Jednym z licznych obowiązków komendanta miejskiego policji jest funkcja reprezentacyjna – czy świadek kiedykolwiek był zapraszany, jako gość, na organizowane uroczystości, gdzie obecna była spółka Amber Gold bądź to w formie reklamy, czy też fizycznie przez przedstawicieli spółki, w tym członków zarządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, brałem tylko w uroczystościach oficjalnych. Na pewno tam nie było nikogo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#TomaszRzymkowski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#TomaszRzymkowski">Czy świadek był wśród zaproszonych gości honorowych na uroczystości otwarcia nowej części portu lotniczego w Gdańsku w 2012 r.(podczas tej imprezy miało miejsce słynne przeciąganie samolotu OLT Express)?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#ZbigniewPakuła">Czy może pan jeszcze raz powtórzyć, bo tak się teraz troszkę pogubiłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#TomaszRzymkowski">Chodzi o 2012 r., otwarcie nowej części portu lotniczego w Gdańsku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#TomaszRzymkowski">…którego takim elementem było przeciąganie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#ZbigniewPakuła">Byłem, byłem na sali, na sali odpraw byłem, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#TomaszRzymkowski">A kto był jeszcze? Bo rozumiem, że to wszyscy oficjele gdańscy byli zaproszeni. I kogo świadek jeszcze pamięta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#ZbigniewPakuła">No, mnóstwo osób było… mnóstwo osób było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#TomaszRzymkowski">A jeśli chodzi o funkcjonariuszy policji, funkcyjnych, których świadek wówczas również kojarzy, którzy uczestniczyli w tej imprezie, która była takim połączeniem otwarcia nowej części portu lotniczego w Gdańsku, jak również promocją linii OLT Express, bo to słynne ciągnięcie samolotu za sznurek wówczas miało miejsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#ZbigniewPakuła">To wtedy miało wówczas miejsce to ciągnięcie za sznurek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#TomaszRzymkowski">Tak, tak, wówczas to miało miejsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie pamiętam, czy ktoś jeszcze był.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#TomaszRzymkowski">No, tam przecież marszałek województwa, prezydent Gdańska…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#ZbigniewPakuła">Pewnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#TomaszRzymkowski">…prezydent Lech Wałęsa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#ZbigniewPakuła">Pewnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#TomaszRzymkowski">A kto jeszcze uczestniczył z funkcjonariuszy policji, jeśli świadek pamięta, oczywiście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#TomaszRzymkowski">Ale świadek uczestniczył w tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#TomaszRzymkowski">Proszę świadka, już ostatnia kwestia.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#TomaszRzymkowski">W dyspozycji Komisji znajduje się nagranie operacyjne Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego rozmowy pani Katarzyny P. z panem Andrzejem Jacukiem. Moje pierwsze pytanie jest takie: czy świadek zna osobę o personaliach Andrzej Jacuk?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#TomaszRzymkowski">A zakład naprawy samochodów AUTO-JACUK?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie mam pojęcia nie, nie słyszałem nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#TomaszRzymkowski">Nie słyszał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#ZbigniewPakuła">Nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#TomaszRzymkowski">I świadek nie naprawiał nigdy samochodu w zakładzie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, absolutnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#TomaszRzymkowski">A czy świadek jest w stanie pomóc Komisji w ustaleniu, kto… o kim jest mowa podczas rozmowy pana Andrzeja Jacuka z siostrą, czyli siostrą przyrodnią – panią Katarzyną P.? Ja przywołam fragmenty tejże rozmowy. Jedynie tutaj pana przewodniczącego poproszę o wyrozumiałość. Nie będę przywoływał tych wszystkich wulgarnych słów, które padają…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#MarekSuski">Tak, proszę pominąć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#TomaszRzymkowski">Pominę, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#MarekSuski">…wulgaryzmy, chociaż wtedy niewiele zostanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#TomaszRzymkowski">To prawda. No jest to dosyć trudne.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#TomaszRzymkowski">„Noż, k…, myślę, że ja mam kolegę, wiesz, co w tu, w, w… całego szefa PG. Nie, tutaj w Gdańsku. Nie, nie, ale słuchaj. Nie, słuchaj, co ci muszę, mówię, słuchaj, poczekaj, bo jest cały tutaj. Ja mu tam robię samochody. To jest cały naczelnik tutaj cały. Ale, słuchaj, co ci powiem. I mówi: No, ale wiesz, co on mi powiedział, że wystarczyło miesiąc, bo dzisiaj akurat tam mu wymieniliśmy olej. I ten, żeby k… LOT upadł, kumasz, to państwo k… zrobiło, kumasz? On mówi, miesiąc, miesiąc, dosłownie miesiąc i k… ten Eurolot, i te k… rozumiesz, wszystko by nie dali rady, kumasz? Miesiąc, jeszcze miesiąc i by po oni musieli.”</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#TomaszRzymkowski">Wówczas podczas tej rozmowy (bo to jest taki alkoholiczny bełkot… to mówię dla opinii publicznej, żeby zrozumieć – lepiej brzmi to, niestety, w oryginale z podsłuchów) pan Andrzej Jacuk powołuje się na znajomości w wydziale przestępczości gospodarczej w Gdańsku.</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#TomaszRzymkowski">Poprzedni świadek, pan Zajda, stwierdził, że z racji na wskazanie, iż chodzi o Gdańsk… mowa o komendzie miejskiej w Gdańsku a nie o komendzie wojewódzkiej, gdyż ta jest ulokowana w Sopocie – kogo świadek widzi jako osobę, o której mówi pan Andrzej Jacuk w rozmowie z Katarzyną P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, no, ja nie potrafię się do tego odnieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#TomaszRzymkowski">A czy świadkowi jest coś wiadomo o podległych funkcjonariuszach (konkretnie o naczelnikach poszczególnych wydziałów, w tym przede wszystkim wydziału ds. zwalczania przestępczości gospodarczej), czy korzystali z zakładu naprawy pojazdów AUTO-JACUK pana Andrzeja Jacuka? Czy coś…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, absolutnie – nie, absolutnie – nie. Komenda miejska jest bardzo dużą jednostką i ma dużą obsadę osobową, więc absolutnie nie znam tej historii. Pierwsze od pana posła o tej historii słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#TomaszRzymkowski">A o współpracy poszczególnych funkcjonariuszy Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku z tym zakładem naprawy pojazdów świadek coś wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, absolutnie – nie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#TomaszRzymkowski">Pani przewodnicząca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#MałgorzataWassermann">A ja mam takie pytanie: czy z pana wieloletniej pracy ma pan wiedzę o tym, iż ten zakład uchodził za zakład, w którym zorganizowana przestępczość na terenie województwa pomorskiego dokonywała przeróbek i napraw samochodów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, przepraszam, pani przewodnicząca, to nie jest rejon podległy Gdańskowi, to podlega pod Pruszcz Gdański, pod komendę powiatową w Pruszczu Gdańskim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#MałgorzataWassermann">Zgadza się, tylko że akurat ludzie z Gdańska również naprawiali tam samochody i (w zasadzie to już jest ustalone bezspornie) jeden z pana podwładnych naprawiał tam samochód.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#MarekSuski">Właśnie jeden z naczelników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#MałgorzataWassermann">W związku z powyższym pytanie jest takie: czy pan, pracując tam, słyszał o tym, prowadząc różne postępowania, aby to miejsce uchodziło za podległe pod świat przestępczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, absolutnie – nie, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#MałgorzataWassermann">A państwo w ogóle mieliście jakieś rozeznanie, jeżeli chodzi o zorganizowane grupy przestępcze w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#ZbigniewPakuła">Oczywiście, że tak. Był wydział ds. zwalczania przestępczości samochodowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#MałgorzataWassermann">No, przestępczość zorganizowana to nie tylko samochody, to też narkotyki, to też…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#ZbigniewPakuła">Był…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#MałgorzataWassermann">…lokale, to też pranie brudnych pieniędzy i tak dalej, i tak dalej. Teraz pytanie jest takie: czy państwo… w orbicie państwa zainteresowania były kluczowe postacie z tej zorganizowanej przestępczości gdańskiej? Czy przewijały się przez materiały?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#ZbigniewPakuła">Były realizowane różne czynności…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale taka wiedza, że ten zakład mechaniczny może do tego służyć i jakby jest tutaj powiązany z tymi… zorganizowaną przestępczością nie dotarła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#ZbigniewPakuła">Pani… pani przewodnicząca, pierwszy raz słyszę o tym zakładzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#MarekSuski">A czy słyszał pan w ogóle o tym, że jeden z naczelników wydziału kontaktował się z bratem Katarzyny P. i robił remonty w tym warsztacie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie przewodniczący, absolutnie – nie. No, jeżeli ktoś słyszał, to są służby w Policji, które takimi sprawami się zajmują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#MałgorzataWassermann">Jeśli można…</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#MałgorzataWassermann">W związku z tym takie pytanie: czy panu jest coś wiadomo, aby Biuro Spraw Wewnętrznych prowadziło postępowania wyjaśniające w stosunku do policjantów z Gdańska, ale – oczywiście – w kontekście sprawy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie… żaden, żaden nigdy funkcjonariusz BSW w tej sprawie do mnie nie przychodził.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#MałgorzataWassermann">A czy pan wie, czy były takie postępowania prowadzone? Proszono pana o akta osobowe, na przykład?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie pamięta pan.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#MałgorzataWassermann">A, proszę pana, proszę powiedzieć w takim razie, czy pan na którymś etapie zapoznawał się z tą sprawą prowadzoną w komendzie miejskiej dotyczącą Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, ta sprawa nigdy nie przechodziła przeze mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#MałgorzataWassermann">Czyli nigdy, na żadnym posiedzeniu nie była omawiana? Na zespołach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#ZbigniewPakuła">Ze mną – nie, ta sprawa nie przeszła przeze mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#MałgorzataWassermann">A, proszę powiedzieć a – po wybuchu afery?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#ZbigniewPakuła">Również nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#MałgorzataWassermann">To z kim była omawiana? Po wybuchu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#ZbigniewPakuła">Z tego, co sobie przypominam… z tego, co sobie przypominam oczywiście, to wydaje mi się, że sprawa została zabrana przez komendę wojewódzką, ale, pani przewodnicząca, tego nie jestem na sto procent pewien.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#MałgorzataWassermann">A czy z jakiejś zwrotnej informacji przez kogo zabrana, jak oceniona? Czy było w porządku, czy nie było w porządku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#ZbigniewPakuła">No, nie miałem żadnej zwrotnej informacji, jeśli chodzi o ocenę sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#MałgorzataWassermann">Kto z państwa teraz następny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#MarekSuski">A ja może mam jeszcze jedno pytanie.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#MarekSuski">Czy w ogóle został pan poinformowany o tym, że w materiałach operacyjnych czy zeznaniach występuje sytuacja, w której jest mowa o informacjach przekazywanych dotyczących prowadzonego postępowania w wydziale gospodarczym do bardzo bliskiej osoby z rodziny pani Katarzyny P.? Czy w ogóle pan został poinformowany? Bo służby miały te nagrania, miały tę informację, miały zeznania, są też nagrania, w których państwo P. między sobą opowiadają sobie o tymże naczelniku.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#MarekSuski">No i w sytuacji, kiedy jest przeciek z policji z prowadzonych postępowań (czy z prokuratury, czy z sądu do) świata przestępczego to myślę, że powinno być prowadzone postępowanie wyjaśniające w tej sprawie. Ale jeżeli pan nie został poinformowany, no to rzeczywiście to jest niedobry sygnał. Ale może, rzeczywiście, miał pan jakąś wiedzę na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie przewodniczący, w takiej sytuacji sprawą zajmuje się BSW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#MarekSuski">Ale… znaczy… nie informuje się przełożonego, że jest prowadzone postępowanie dotyczące jednego z jego podwładnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#ZbigniewPakuła">Praktyka jest różna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#MarekSuski">Różna? Czyli, może być takie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#ZbigniewPakuła">Może powiadomić a może nie powiadomić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#MarekSuski">A z pana wiedzy – czy takie postępowanie było prowadzone?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie, nic o tym nie wiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#MarekSuski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#JarosławKrajewski">Na początku jeszcze chciałem doprecyzować, ponieważ świadek zeznał, że o Amber Gold dowiedział się z mediów, kiedy zrobiło się o sprawie głośno. To chciałbym pójść tym tropem i żebyśmy ustalili, kiedy według świadka zrobiło się głośno o aferze Amber Gold i o panu Marcinie P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie przypomnę sobie dokładnie daty i jaki to był rok.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#JarosławKrajewski">Czy w 2010 r., kiedy… wtedy, kiedy Prokuratura Rejonowa Gdańsk-Wrzeszcz zleciła czynności do wykonania podległym panu funkcjonariuszom – czy wówczas wiedział pan, że istnieje firma Amber Gold i pana funkcjonariusze zajmują się sprawą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie wiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#JarosławKrajewski">W 2010 r. (to już ustaliliśmy) świadek nie wiedział, czy w 2011 r. (wtedy, kiedy do firmy Amber Gold wpłynęło ponad 300 mln zł na tzw. lokaty w złoto), czy świadek jako komendant Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku słyszał już o firmie Amber Gold i o panu Marcinie P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#ZbigniewPakuła">Wydaje mi się, że – nie, ale nie jestem pewien.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#JarosławKrajewski">Że w 2011 r. nie jest świadek pewny, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#JarosławKrajewski">…wtedy o sprawie się nie dowiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie potrafię sobie tego przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#JarosławKrajewski">A który artykuł, jak świadek sobie przypomni, wpłynął na wiedzę świadka na temat firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie. Nie, nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#JarosławKrajewski">Wtedy, kiedy zrobiło się głośno o sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie wiem, nie wiem, to nie artykuł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#JarosławKrajewski">Nie artykuł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#ZbigniewPakuła">Musiałem się dowiedzieć od któregoś z funkcjonariuszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#JarosławKrajewski">Od któregoś z funkcjonariuszy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#JarosławKrajewski">Od pana zastępcy, od naczelnika wydziału do walki z przestępczością gospodarczą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#ZbigniewPakuła">No, najprawdopodobniej mogły wchodzić w grę te osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem, że wyklucza świadek możliwość, że dowiedział się o tym bezpośrednio od funkcjonariuszki policji, która zajmowała się czynnościami w sprawie Amber Gold, mam na myśli panią Katarzynę Tomaszewską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#ZbigniewPakuła">Oczywiście, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli wyklucza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, tak, wykluczam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#JarosławKrajewski">Tak. A, jak już parafrazując słowa syna byłego premiera Donalda Tuska – kiedy świadek dowiedział się, że „Amber Gold to lipa”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#DonatPaliszewski">To jest pytanie sugerujące.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#JarosławKrajewski">Znaczy to, to jest pytanie powołujące się na innego świadka. Tutaj, panie mecenasie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#DonatPaliszewski">No, ale my go nie znamy – tego świadka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#JarosławKrajewski">Nie, nie zna… nie zna pan mecenas świadka pana Michała Tuska…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#DonatPaliszewski">Nie… a trzeba?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#JarosławKrajewski">Jak będę przesłuchiwał pana mecenasa,…ale w tym momencie to nie jest mój cel, bo chciałem przesłuchać pana komendanta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#DonatPaliszewski">Bardzo proszę tylko nie sugerować pytania, że jest coś lipą. Świadek ma taką wiedzę? –proszę tak zapytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#JarosławKrajewski">To jest cytat ze świadka, który złożył zeznania przed komisją śledczą, pana Michała Tuska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#MarekSuski">To nie jest sugerowanie, to jest przywołanie zeznań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#JarosławKrajewski">Kiedy dowiedział się pan, że firma Amber Gold działa w oparciu o mechanizm parabanku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie potrafię odpowiedzieć na tak postawione pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#JarosławKrajewski">Czy do 13 sierpnia 2012 r., czyli decyzji o ogłoszeniu likwidacji Amber Gold, miał świadek wiedzę na temat czynności prowadzonych przez podległych panu funkcjonariuszy policji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#JarosławKrajewski">Do wybuchu afery Amber Gold, wtedy, kiedy cała Polska i wszystkie media informowały o panu Marcinie P., pan jako komendant miejski policji w Gdańsku nie miał wiedzy na temat czynności prowadzonych przez funkcjonariuszy policji panu podległych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, powtarzam, nie mogę sobie przypomnieć dokładnie, kiedy się o tym dowiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#JarosławKrajewski">A jaki był zakres obowiązków pana jako komendanta Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#ZbigniewPakuła">Zarządzanie i kierowanie jednostką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem, że w dużej mierze były to zadania reprezentacyjne, jeśli chodzi o komendę miejską policji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, panie pośle, podział był następujący.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#ZbigniewPakuła">Jako komendant nadzorowałem: wydział kadr, wydział ochrony informacji niejawnych, zaopatrzenie, finanse, sprawy dyscyplinarne oraz skargi. Pierwszy zastępca nadzorował: sztab policji, prewencję, ruch drogowy, wydział przestępstw i wykroczeń w ruchu drogowym. Drugi zastępca nadzorował: wydział kryminalny, PG, dochodzeniowo-śledczy oraz wydział techniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#JarosławKrajewski">Kto był tym drugim zastępcą z zakresu przestępczości gospodarczej, kto nadzorował ten pion, jeśli chodzi o przestępczość gospodarczą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#ZbigniewPakuła">Zastępca ds. kryminalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#JarosławKrajewski">Z imienia i nazwiska jakby świadek mógł powiedzieć, kto był wówczas zastępcą pana i kto nadzorował kwestię, również, jak wiemy dzisiaj ze sprawy, sprawę Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#ZbigniewPakuła">Zastępcą był komendant Dariusz Krasula.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#MarekSuski">A naczelnikiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#JarosławKrajewski">No to, my już znamy jakby tutaj te nazwiska, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#JarosławKrajewski">Czy w dniu 13 sierpnia 2012 r. lub bezpośrednio w sierpniu 2012 r. zażądał pan wyjaśnień ze strony funkcjonariuszki policji lub naczelnika wydziału, lub pana zastępcy, jeśli chodzi o informację, co podlegli panu funkcjonariusze zrobili w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#ZbigniewPakuła">Kiedy to było, może pan poseł powtórzyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#JarosławKrajewski">13 sierpnia 2012 r. pan Marcin P. ogłosił decyzję o likwidacji Amber Gold, co de facto oznaczało upadłość, i wtedy, kiedy cała Polska żyła aferą Amber Gold. Chcę uzyskać informację od świadka, jakie świadek podjął działania, żeby ustalić, czy podlegli panu funkcjonariusze podejmowali jakiekolwiek czynności w sprawie pana Marcina P. i firmy Amber Gold w sierpniu 2012 r.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#JarosławKrajewski">Już EURO 2012 nie było, dodam, bo często świadkowie starają się tłumaczyć wiele decyzji, że było wtedy EURO 2012 i nie prowadzili…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#ZbigniewPakuła">Najprawdopodobniej w tym czasie mogła być sporządzona informacja z przebiegu postępowania, ale nie potrafię sobie tego przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli świadek nie przypomina sobie takich działań, które można byłoby określić jako działania kontrolne, jak pracowali podlegli panu funkcjonariusze w sprawie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#ZbigniewPakuła">Mogła być taka sytuacja, powtarzam, że było sporządzone sprawozdanie z czynności dochodzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#JarosławKrajewski">To chciałbym, żeby świadek odpowiedział na pytanie: czy świadek miał wiedzę, że działalność Amber Gold jest w zainteresowaniu Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli świadek nie wiedział o tym, że Komenda Wojewódzka Policji w Gdańsku, wydział ds. przestępczości gospodarczej komendy wojewódzkiej, prowadzi czynności w sprawie firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#JarosławKrajewski">A czy kiedykolwiek świadek kontaktował się z komendantem wojewódzkim policji lub innymi jednostkami policji w celu ustalenia, czy wobec Amber Gold lub pan Marcina P. prowadzone są jakiekolwiek czynności lub postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#JarosławKrajewski">Czy kiedykolwiek świadek był… czy świadek rozmawiał z komendantem wojewódzkim policji na temat Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, no, tak jak wcześniej powiedziałem, nie wiedziałem na tym etapie o tym postępowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#JarosławKrajewski">I ze strony komendanta wojewódzkiego policji również nie było żadnych pytań, jeśli chodzi o Komendę Miejską Policji w Gdańsku, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#JarosławKrajewski">Nie przypomina sobie świadek.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#JarosławKrajewski">A czy świadek dostrzegł jakiekolwiek zainteresowanie sprawą Amber Gold ze strony Komendy Głównej Policji lub Centralnego Biura Śledczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#ZbigniewPakuła">Nigdy w tej sprawie u mnie nie był ani do mnie nie dzwonił żaden przedstawiciel innych służb.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#JarosławKrajewski">A czy po upadłości firmy Amber Gold ze strony komendy wojewódzkiej policji lub Komendy Głównej Policji było jakiekolwiek zainteresowanie z pytaniem, co funkcjonariusze policji w Komendzie Miejskiej Policji w Gdańsku wiedzą na temat pana Marcina P.? Bo pamiętajmy o tym, że nawet wtedy, bezpośrednio po upadłości Amber Gold, nie postawiono zarzutów panu Marcinowi P. i dopiero pod koniec sierpnia został tymczasowo aresztowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#ZbigniewPakuła">Do mnie nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#JarosławKrajewski">A czy świadek kiedykolwiek rozmawiał z przedstawicielami służb specjalnych z Gdańska lub z centrali, jeśli chodzi o Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego lub Centralne Biuro Antykorupcyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#ZbigniewPakuła">Na ten temat – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#JarosławKrajewski">Na temat Amber Gold nigdy świadek nie rozmawiał z przedstawicielami służb specjalnych, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#JarosławKrajewski">Prowadząca dochodzenie funkcjonariuszka miała informację, że pan Marcin P. jest osobą karaną. Czy świadek jako komendant… kiedy świadek uzyskał informację, że prezes firmy Amber Gold jest osobą wielokrotnie karaną za przestępstwa gospodarcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie miałem takiej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#JarosławKrajewski">A czy świadkowi mówi coś afera Multikasy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#JarosławKrajewski">Nie mówi.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#JarosławKrajewski">Chciałem jeszcze zapytać o kwestię postępowania ze strony funkcjonariuszy policji z Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku. Ponieważ wtedy, kiedy prokuratura zleciła czynności Komendzie Miejskiej Policji w Gdańsku, jeśli chodzi o zabezpieczenie dokumentów niezbędnych do opracowania opinii biegłego pozyskanego do sprawy Amber Gold – czy świadek ma informację, po jakim czasie policja z Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku pozyskała dokumentację finansowo-księgową firmy Amber Gold na zlecenie Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#JarosławKrajewski">To ja poinformuję pana komendanta, że dopiero po dziewięciu miesiącach od wydania postanowienia w tej sprawie udało się komendzie miejskiej policji… pana funkcjonariuszom, uzyskać od pana Marcina P. dokumenty związane ze sprawą.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#JarosławKrajewski">A czy świadek kiedykolwiek był informowany przez swoich funkcjonariuszy policji na temat tego, że są jakiekolwiek albo były jakiekolwiek sprawy, bo – zgodnie z tym, co świadek zeznał – do 13 sierpnia nie miał wiedzy na temat Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie pamiętam dokładnie, kiedy się o tym dowiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#JarosławKrajewski">Ale, czy kiedykolwiek (już po wybuchu afery Amber Gold) dowiedział się pan, że w tej sprawie były na pewno kilkumiesięczne zwłoki, jeśli chodzi o… zwłoka była kilkumiesięczna, jeśli chodzi o choćby pozyskiwanie dokumentów od firmy pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#JarosławKrajewski">Nie pamięta świadek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, ilość spraw, które były i zakres obowiązków oraz upływ czasu nie pozwala mi sobie to przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#JarosławKrajewski">To myślę, że też poinformuję pana komendanta i opinię publiczną, która nas ogląda, że tutaj pana funkcjonariusze policji informowali prokuraturę (na przykład) o tym, że nie uda się uzyskać tych dokumentów ze względu na to, że właściciel spółki Amber Gold przebywa na urlopie wypoczynkowym we Florencji albo – i tutaj cytat z kolejnej notatki urzędowej – „Jak poinformował mnie pan Marcin P., z uwagi na dużą ilość żądanej przez prokuraturę dokumentacji oraz fakt, iż jej przygotowanie jest bardzo czasochłonne, będzie ona przygotowana dopiero na sierpień 2011 r.”.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#JarosławKrajewski">Czyli, ponad miesiąc tutaj pan Marcin P. przekazywał takie informacje, a co więcej wysyłał później w kolejnych miesiącach informacje, które były niejako akceptowane przez pana funkcjonariuszy policji, gdzie np. pan Marcin P. podpisał się na piśmie do policji, że ponieważ ocenia, że będzie musiał pracować dłużej w celu zebrania tych informacji, ponieważ przepisane dane należy zweryfikować w celu uniknięcia błędów przy wprowadzaniu, tzw. czeski błąd. Podpisał się pan Marcin P.</u>
          <u xml:id="u-335.2" who="#JarosławKrajewski">I mamy szereg takich dokumentów, które świadczą o tym, że przez dziewięć miesięcy pan Marcin P. nie wykonywał zleconej przez prokuraturę czynności i to wszystko działo się pod okiem podległych panu funkcjonariuszy. Jak pan to skomentuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#DonatPaliszewski">Jakie pytanie jest teraz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#JarosławKrajewski">Czy świadek miał taką wiedzę na temat takich nieprawidłowości, jeśli chodzi o prowadzone czynności przez policję na zlecenie Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, postępowanie nadzoruje prokurator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli pan nie był zainteresowany sprawą Amber Gold, nawet jak już cała Polska mówiła o sprawie Amber Gold, to rozumiem, że świadek – jako komendant komendy miejskiej policji – nie uzyskiwał wyjaśnień od podległych panu funkcjonariuszy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, jak wcześniej powiedziałem, nie wiedziałem na tym etapie o prowadzonym postępowaniu. Sprawę nadzoruje prokurator i policjant (czy policjantka) wykonuje czynność zgodnie z poleceniem prokuratora, jest jego wykonawcą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#MałgorzataWassermann">A, proszę powiedzieć – jeżeli jest dochodzenie w całości zlecone do prowadzenia na policję, to co, policjantka robi tylko to, co jest prokurator wskaże, czy też wykazuje jakąkolwiek własną inicjatywę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#ZbigniewPakuła">Oczywiście, że może wykazywać i od tego jest bezpośredni przełożony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#MałgorzataWassermann">A kto jest bezpośrednim przełożonym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#ZbigniewPakuła">Zależy od struktury, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale w tym konkretnym przypadku, proszę pana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#ZbigniewPakuła">Kierownik, naczelnik, zastępca naczelnika… nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#MałgorzataWassermann">A… a jeżeli naczelnik powie, że on – w zasadzie – niczego nie kontrolował, bo przecież ta policjantka była samodzielna to zgadza się pan z takim stwierdzeniem czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#ZbigniewPakuła">Jest zakres obowiązków określony ściśle i zgodnie z tym zakresem bezpośredni przełożony nadzorujący policjantkę powinien się sprawą zająć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#JarosławKrajewski">Czyli bezpośredni przełożony?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#ZbigniewPakuła">Zgodnie… tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#MałgorzataWassermann">A jeżeli bezpośredni przełożony nie wykonuje swoich obowiązków i w żaden sposób nie nadzoruje prowadzonego postępowania i tego policjanta, który jest przypisany do jego referatu, to pan jako komendant miejski policji w ogóle wie, co się dzieje w tej komendzie, coś nadzoruje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#ZbigniewPakuła">To wtedy policjant powinien zgodnie z przepisami sporządzić raport, pomijając drogę służbową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, a czy pan słyszał o tym, że prowadząca postępowanie ma trudności i nie jest w stanie wyegzekwować z prokuratury odpowiednich postanowień, aby działać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nic na ten temat nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#MałgorzataWassermann">Mhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#JarosławKrajewski">To jeszcze chciałbym zapytać pana komendanta – jakie sprawy należały do priorytetów Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku w latach 2010–2012?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, w mojej ocenie, wszystkie sprawy są ważne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#JarosławKrajewski">I tak twierdził pan na odprawach ze swoimi zastępcami i z innymi naczelnikami wydziałów, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, czy pan uważa, że przestępstwo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#JarosławKrajewski">Tylko, żeby tutaj role się nie pomyliły świadkowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#ZbigniewPakuła">Przepraszam, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#ZbigniewPakuła">Przepraszam, panie pośle, nie miałem tego na myśli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#JarosławKrajewski">Więc ja chciałem – po prostu – zapytać, ponieważ pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie miałem tego na myśli – prostuję, prostuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#JarosławKrajewski">To jeszcze raz wrócę do pytania: jakie sprawy należały do priorytetów, jeśli chodzi o zwalczanie przestępczości przez Komendę Miejską Policji w Gdańsku w latach 2010–2012, ponieważ szczególnie nas interesuje kwestia tych lat, kiedy – po prostu – rozwijała się przestępcza działalność firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, wszystkie przestępstwa są jednakowo ważne. W tym czasie były zabójstwa, napady na banki, podpalenia samochodów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem, znamy jakby całą kategorię. Ja przepraszam pana komendanta, ale jakby… rozumiem, że wszystkie, czyli nie było priorytetów, jeśli chodzi o na przykład ten lub inny zakres działań policji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie uważam, żeby można było określić wagę, dla pokrzywdzonego jego sprawa jest najważniejsza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#JarosławKrajewski">Chciałbym zapytać świadka, czy świadek zna pojęcie „układ trójmiejski”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#JarosławKrajewski">Nie zna świadek? Nigdy nie słyszał o „układzie trójmiejskim”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#JarosławKrajewski">A czy świadek śledził pracę sejmowej komisji śledczej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#JarosławKrajewski">Nie śledził…</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#JarosławKrajewski">To ja pragnę przypomnieć, że dwóch dziennikarzy śledczych, którzy zeznawali przed sejmową komisją śledczą, pan Sylwester Latkowski i pan Michał Majewski, zeznawało, że w ich ocenie i z pozyskiwanych źródeł wynikało, że wtedy istniał „układ trójmiejski”, który paraliżował prace organów ścigania, wymiaru sprawiedliwości. A świadek pierwsze słyszy dzisiaj, podczas prac sejmowej Komisji Śledczej, że takie pojęcie „układ trójmiejski” funkcjonowało, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#JarosławKrajewski">Czy kierowana przez pana Komenda Miejska Policji w Gdańsku zajmowała się kwestią działalności grupy pana Jana P. pseudonim „Tygrys”? Czy ta osoba jest znana panu z pracy w Komendzie Miejskiej Policji w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#ZbigniewPakuła">Jako osoba…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#JarosławKrajewski">Ja nie pytam o pana relacje, bo rozumiem, że do tego pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie znam… nie znam…nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#JarosławKrajewski">Rozumiem, że pan nie zna prywatnie tej osoby. A służbowo, jeśli chodzi o Komendę Miejską Policji w Gdańsku, wtedy kiedy zajmował się pan na przykład przestępczością lub docierały do pana sygnały, jeśli chodzi o na przykład Stogi, dzielnicę Gdańska, pan nigdy nie słyszał o panu Janie P. pseudonim „Tygrys”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, oczywiście, znany mi jest ten pseudonim, ale osoby nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#JarosławKrajewski">Osoby nie zna…</u>
          <u xml:id="u-382.1" who="#JarosławKrajewski">A czy w kontekście afery Amber Gold świadek posiada informacje związane z grupą przestępczą pana Jana P. pseudonim „Tygrys”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#JarosławKrajewski">Nie posiada świadek żadnych informacji na temat wpływu zorganizowanej przestępczości Trójmiasta w aferze Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#JarosławKrajewski">To jest wręcz niebywałe, ale… czy świadek kiedykolwiek, już po wybuchu afery Amber Gold, był zainteresowany pozyskaniem informacji na temat tego, kto stał za panem Marcinem P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, sprawa została zabrana z tego, co pamiętam, z komendy miejskiej, dalsze czynności robiła inna instytucja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#JarosławKrajewski">Ale świadek, jak rozumiem, rozmawiał ze swoimi również podwładnymi (ale zapewne i z przełożonymi) na temat afery Amber Gold? Bo od kilku lat nie tylko osoby, które straciły oszczędności swojego życia w tej sferze, ale tak naprawdę miliony Polaków rozmawiały na temat afery Amber Gold a pan był komendantem miejskim policji. Chciałbym – po prostu – ustalić, czy świadek posiada wiedzę na temat wpływu grup przestępczych Trójmiasta na pana Marcina P. jako byłego prezesa Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#JarosławKrajewski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#MałgorzataWassermann">Ja mam takie pytanie, skoro pan nic nie pamięta, to ja panu przypomnę pewną chronologię wydarzeń a pan powie, czy to jest standardowy sposób prowadzenia dochodzenia w komendzie, którą pan zarządzał.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#MałgorzataWassermann">Na początku stycznia wpływają akta z prokuratury z prośbą… z wnioskiem o wszczęcie dochodzenia i powierzenie tego dochodzenia w całości i w ramach tego pisma załączone jest postanowienie sądu rejonowego, który nakazuje prowadzić to postępowanie dalej i daje wytyczne. Pani prokurator przesyła to postanowienie razem… przepisuje część tylko tych wytycznych, każe je realizować.</u>
          <u xml:id="u-391.3" who="#MałgorzataWassermann">I teraz, w terminie około dwóch tygodni, pani policjantka prowadząca, pani Tomaszewska żąda trzech rzeczy. Po pierwsze: żąda wydania (26 stycznia), wydania postanowienia o żądaniu wydania dokumentacji finansowo-księgowej za dwa lata, rok 2009 i 2010. Po drugie: wnosi o to, aby prokurator zwrócił się do urzędu skarbowego I i III o zeznanie roczne za 2009 r. i 2010 r. oraz wnosi, aby prokurator wydał postanowienie o powołaniu biegłego celem realizacji tego, co nakazał robić sąd, bowiem ani prokurator (ale tu się też nie dziwię) ani policja nie zamierzała sama własnej inicjatywy wykazywać. Po prostu to, co sąd kazał, w całości przerzucono na biegłego.</u>
          <u xml:id="u-391.4" who="#MałgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, czy prawidłowym jest fakt, że jeżeli chodzi o żądanie wydania postanowienia o zatrzymaniu, tak jak pan poseł tutaj mówił, to postanowienie policja dostaje 22 lipca, czyli po sześciu miesiącach…</u>
          <u xml:id="u-391.5" who="#MałgorzataWassermann">Czy ja panu przeszkadzam albo może przerwę trzeba zrobić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#DonatPaliszewski">A dlaczego pani przewodnicząca tak zwraca uwagę świadkowi? Ma prawo konsultować się z pełnomocnikiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale ja mówię teraz do świadka, wie pan. No tak… jak mu przeszkadzam, mogę zrobić przerwę, bo chciałabym mówić, żeby… w każdym razie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#DonatPaliszewski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#MałgorzataWassermann">Dobrze, zostawmy to.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#DonatPaliszewski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#MałgorzataWassermann">Zabezpieczenie dokumentów następuje, proszę pana, w listopadzie, czyli po 9 miesiącach. I teraz, co jest istotne, chciałabym, aby pan zechciał się do tego ustosunkować i powiedzieć, czy tak to się u państwa robiło.</u>
          <u xml:id="u-397.1" who="#MałgorzataWassermann">Mianowicie – mimo, że w styczniu komenda miejska policji poprosiła prokuratora o postanowienia o zabezpieczeniu dokumentacji finansowo-księgowej za dwa lata (a to postanowienie w lipcu zostało dopiero wydane to biegły określił, co by chciał i zrobił taki wykaz: Punkt pierwszy (to czytam dla państwa, dla opinii publicznej) – „Chcę wszystkie umowy na obrót i przechowywanie metali szlachetnych za lata 2009–2010, datę zawarcia, ilość, kwoty, strony. Chcę wszystkie umowy…” – on to nazwał – „…rozwiązane…” – czyli rozumiem, zakończone jeżeli chodzi o metale szlachetne – „…Chcę ewidencję przychodów i rozchodów metali szlachetnych, kserokopię dokumentacji przeprowadzonej inwentaryzacji za lata 2009–2010 metali szlachetnych, chcę wykaz wszystkich umów, pożyczek za lata 2009 i 2010, wszystkie umowy rozwiązane, sprawozdanie finansowe za lata 2009 i 2010.</u>
          <u xml:id="u-397.2" who="#MałgorzataWassermann">Ja czytam skrótowo, pismo biegłego zawiera omówienie, jak szczegółowe mają być to dokumenty.</u>
          <u xml:id="u-397.3" who="#MałgorzataWassermann">Otóż w listopadzie, podlegli panu funkcjonariusze dokonali zatrzymania tych dokumentów. Jakby pan zechciał odczytać, co zatrzymali i co przekazali biegłemu, bo zakładam, że pan nie pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#DonatPaliszewski">Jak brzmi pytanie, pani przewodnicząca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#MałgorzataWassermann">Pytanie zaraz będzie. Jakby pan zechciał powiedzieć, co, czy… może jeszcze inaczej. Jeśli pan chce, ja jeszcze raz… albo dam panu to pismo. Czy pan powie: czy to zatrzymali, czego biegły się domagał funkcjonariusze policji i w jakiej ilości, co przekazali biegłemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#ZbigniewPakuła">Pani przewodnicząca, ja mam to odczytać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, no, proszę przeczytać.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy to się pokrywa z tym, co miało być zabezpieczone, czego zażądał biegły, aby wykonać opinię?</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#MałgorzataWassermann">Daję to panu, bo pan nie zna i nie pamięta, więc pytanie jest takie: czy tak prowadziło się u pana postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#ZbigniewPakuła">Pani przewodnicząca, postępowanie było prowadzone pod nadzorem prokuratora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#MałgorzataWassermann">Szanowny panie, ja pana pytam…. Czynność zabezpieczenia dokumentów i przekazania jest wykonywana przez państwa jako komendę miejską policji. Proszę powiedzieć: czy z tego wykazu… co zostało przekazane biegłemu? Doszło do zatrzymania tego, o co prosił biegły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie znam sprawy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#MałgorzataWassermann">To ja państwu powiem, bo pan komendant udaje, że nie widzi tego, co zostało zatrzymane.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę państwa, biegły zażądał po prostu całej dokumentacji za dwa lata, wszystkich pożyczek, wszystkich lokat, złoto, zakończenia, czy było wydane złoto, czy nie było, rozliczenia magazynu, sprawozdania. Czytam, co zatrzymali funkcjonariusze komendy miejskiej policji i przekazali panu biegłemu. Jest podpis pana naczelnika, więc tu prokuratury nie było w ogóle.</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#MałgorzataWassermann">Jeden – potwierdzenie zawarcia pożyczki nowe życie za okres 2009–2010.</u>
          <u xml:id="u-405.3" who="#MałgorzataWassermann">Uwaga, sześć kart.</u>
          <u xml:id="u-405.4" who="#MałgorzataWassermann">Dwa – potwierdzenie zawarcia umowy pożyczki limitu odnawialnego za lata 2009–2010. Uwaga, dwie karty.</u>
          <u xml:id="u-405.5" who="#MałgorzataWassermann">Wydruki rachunków zysków i strat sporządzone za okres od stycznia do grudnia 2009 r. Uwaga, jedna karta.</u>
          <u xml:id="u-405.6" who="#MałgorzataWassermann">Bilans sporządzony na 31 grudnia 2009 – jedna karta.</u>
          <u xml:id="u-405.7" who="#MałgorzataWassermann">Wydruk obrotów i sald za okres od stycznia 2009 r. do 31 grudnia 2009 r. –dziewięćdziesiąt kart.</u>
          <u xml:id="u-405.8" who="#MałgorzataWassermann">Wydruk zestawienia umów depozytowych za okres 2009 r. do 2010 r. bez określenia.</u>
          <u xml:id="u-405.9" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, jak to się ma do tego postanowienia i do tego, czego żądał biegły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#ZbigniewPakuła">Pani przewodnicząca, powtarzam, że nie znam dochodzenia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja pana pytam: czy tak się u pana prowadziło postępowanie, czy to było prawidłowe realizacja postanowienia o zabezpieczeniu dokumentacji finansowo-księgowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#ZbigniewPakuła">Pani przewodnicząca, nie czuję się… do oceny materiałów, nie znając ich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy to jest prawidłowe postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#ZbigniewPakuła">Pani przewodnicząca, powtarzam: nie widziałem materiałów postępowania. Prokurator jest gospodarzem postępowania a prowadzący postępowanie ma bezpośredniego przełożonego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ale ten przełożony też ma przełożonego, a jakby nie było, pan zarządza całą jednostką. W związku z powyższym, proszę pana, to kalendarium ewentualnie na końcu państwu podamy to tragiczne kalendarium nic niezrobienia. Bezpośredni przełożony, już słyszeliśmy, że był policjant do zrobienia tego, natomiast ja pana pytam: czy jeżeli prowadzicie państwo dochodzenie w całości, czy tak się to wykonuje?</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#MałgorzataWassermann">Następna sprawa, proszę pana, była prośba 26 stycznia 2012 r., aby zostało wydane, aby prokuratura zwróciła się do urzędu skarbowego o zeznania roczne za 2009–2010.</u>
          <u xml:id="u-411.2" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, co powinien zrobić policjant prowadzący w całości dochodzenie, jeżeli prokurator nie realizuje jego prośby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#ZbigniewPakuła">Powinien powiadomić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#ZbigniewPakuła">Powinien powiadomić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#MałgorzataWassermann">Kogo powiadomić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#ZbigniewPakuła">Jeżeli policjant nie realizuje polecenia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie, jeżeli policjant zwraca się do prokuratora, prowadząc w całości dochodzenie, i zwraca się o wydanie (tutaj jest kwestia zwolnienia z tajemnicy skarbowej, więc nie może sam się zwrócić do urzędu skarbowego, bo musi być zwolnienie), wysyła taką prośbę w styczniu 2011 r. do prokuratora, a prokurator nie podejmuje, nie ma żadnej reakcji. Co powinien zrobić policjant komendy miejskiej prowadzący takie postępowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#ZbigniewPakuła">Sporządzić raport.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#MałgorzataWassermann">Ten raport powinien być sporządzony do kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#ZbigniewPakuła">Do bezpośredniego przełożonego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#MałgorzataWassermann">A jeżeli nie ma takiego raportu i nie ma żadnej reakcji ze strony naczelnika nadzorującego tego policjanta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#ZbigniewPakuła">To policjant zawsze może się udać do komendanta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pani Tomaszewska udawała się do pana i mówiła, że jest taka sytuacja, że nie ma z urzędu skarbowego, chociaż prosi już tyle miesięcy, żadnej informacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie przychodziła. Policjanci czasami przychodzili w innych sprawach. Pani Tomaszewska nie była w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, to chodźmy w inne miejsce w takim razie.</u>
          <u xml:id="u-425.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy pan pamięta, czy w tej sprawie (na pewno, przynajmniej z obecnego czasu pamięta pan), że była jakaś mniej lub bardziej beznadziejna próba poszukiwania złota? Czy ustalił pan, jak komenda miejska, którą pan reprezentował, poszukiwała i sprawdzała to złoto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#MałgorzataWassermann">Nie przypomina pan sobie…</u>
          <u xml:id="u-427.1" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy prawidłowym jest postępowanie, w ramach którego (ja panu pomogę, bo to już tym razem nie prowadzący, tylko naczelnik, który podlegał już panu) zwraca się do banku, że chce zobaczyć złoto bez odpowiedniego postanowienia? Czy prawidłowym jest, aby naczelnik komendy miejskiej policji zwrócił się do banku, iż chce dokonać oględzin znajdującego się tam złota, nie załączając jednocześnie postanowienia prokuratora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#ZbigniewPakuła">Trudno mi odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#MałgorzataWassermann">Trudno panu odpowiedzieć….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#ZbigniewPakuła">Bo nie znam okoliczności. …faktu nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#MałgorzataWassermann">To ja panu powiem inaczej.</u>
          <u xml:id="u-431.1" who="#MałgorzataWassermann">A jeżeli ja bym chciała wejść do kogoś (jestem policjantem i pan jest moim komendantem miejskim) i ja chciałabym wejść do domu, do Kowalskiego i sprawdzić, czy on przechowuje tam złoto lub broń to powinnam wejść i powiedzieć, że ja mam taką prośbę, że chciałam zobaczyć u pana w domu, czy jest złoto, czy broń? Czy ja też powinnam przyjść z jakimś dokumentem, a jeżeli tak, to jakim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#ZbigniewPakuła">No, oczywiście, że nie, tylko z postanowieniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#MałgorzataWassermann">No to dobrze, już żeśmy doszli… przynajmniej jesteśmy w jednym punkcie zgodni.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#MałgorzataWassermann">No więc, proszę pana, następny krok jest taki, że bank oczywiście odpisuje, że pokaże, ale pod warunkiem, że dostanie odpowiedni dokument z podstawą prawną. Co powinien dalej zrobić policjant panu podległy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie przewodnicząca, nie znam okoliczności sprawy, więc trudno mi się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ja nie pytam pana o to, pytam pana, jak powinna wyglądać modelowa praca policjanta w komisariacie, którym pan zarządzał. Pytam pana, co powinien zrobić taki policjant, jak mu bank odpisuje: No, to ja pokażę, ale jak pan będzie potrafił wykazać się podstawą prawną do tego, że pan do nas wejdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#ZbigniewPakuła">Uzyskać postanowienie, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#MałgorzataWassermann">A do kogo ma się zwrócić o to postanowienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#ZbigniewPakuła">Do nadzorującego prokuratora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#MałgorzataWassermann">A jeżeli ten prokurator nie wydał i nigdy nie wydaje takiego postanowienia to, co powinien zrobić ten policjant, który prowadzi to dochodzenie w całości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#ZbigniewPakuła">Powiadomić raportem komendanta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#MałgorzataWassermann">Czy pani Tomaszewska przyszła kiedyś do pana i pana powiadomiła o tym, że prosiła o takie postanowienie, ale go nigdy nie otrzymała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nigdy nie była.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, a proszę powiedzieć, czy pan kiedykolwiek… może inaczej – jak wyglądał bieżący nadzór naczelników przez pana wyznaczony nad poszczególnymi policjantami prowadzącymi dochodzenia, z sekcją dochodzeniowo-śledczą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#ZbigniewPakuła">Nadzór naczelnika nad podległymi pracownikami powinien wyglądać w ten sposób, że powinien analizować prowadzenie i obciążenie oraz terminowość wykonywanych czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#MałgorzataWassermann">A jeżeli ten naczelnik tego nie wykonuje? Jak pan sobie zagwarantował, sobie, nadzór nad naczelnikami, którzy zarządzają poszczególnymi pionami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#ZbigniewPakuła">Nadzór, tak jak wcześniej powiedziałem, w zależności od tego, który to był wydział, sprawował komendant.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#MałgorzataWassermann">A kto był komendantem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#ZbigniewPakuła">Pani przewodnicząca, chodzi mi o to, że było trzech komendantów i po danym pionie każdy z komendantów nadzorował określone wydziały oraz komisariaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, ja pana pytam, jak pan – jako komendant miejski – zagwarantował sobie nadzór nad swoją jednostką a dokładnie, interesuje nas ten pion dochodzeniowo-śledczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#ZbigniewPakuła">Poprzez zastępcę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#MałgorzataWassermann">I ten zastępca ustalił zakres obowiązków w jaki sposób? Jak pan jego rozliczał z tego, jak on ustalił swój nadzór?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#ZbigniewPakuła">Podczas odpraw oraz rozmów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#MałgorzataWassermann">Proszę pana, to ja panu, jakby już kończąc te męki, powiem panu tak: nic nie mogę, nic nie zrobiłem, nic nie jest wykonane.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#MałgorzataWassermann">To postępowanie i to prowadzenie tego postępowania jest dramatyczne. Od momentu wpływu nie ma żadnej reakcji prokuratury, ale nie ma też żadnej inicjatywy po stronie policji. Nie ma… nie jest wykonana ani jedna czynność, która nie wynika z tego, co te trzy punkty, które nakazał sąd. Do tego, tak jak to już było powiedziane, dziewięć miesięcy zabezpieczacie dokumenty, które się okazuje, że zabezpieczyliście sto kilka stron, podczas gdy tutaj było kilka tysięcy stron już przez dwa lata działania. W związku z powyższym w ogóle nie patrzyli państwo, co zabezpieczają – to, co Marcin P. dał to wzięli i się ucieszyli, że dał.</u>
          <u xml:id="u-453.2" who="#MałgorzataWassermann">Nie reagujecie na to, że… ja już pomijam takie błędy, wie pan, które są nie do przyjęcia, czyli np. przesłuchanie biegłego w charakterze świadka, co go dyskwalifikuje jako osobę tworzącą opinię. I to się u pana na komendzie działo. I nie było problemu. Ja już pomijam takie drobnostki, jak np. to, że nie dokonano nawet podstawowego sprawdzenia figuranta i firmy w bazach, żeby się dowiedzieć, z kim się ma do czynienia. Ja to też rozumiem, bo by wtedy wyszło dziewięć wyroków i trzeba by się sprawą zająć. A tak to, jak się nie robiło nic, to tak jak powiedział pan Latkowski, na nikogo się nie trafiło i nikogo się nie dotknęło. Tak wygląda to postępowanie.</u>
          <u xml:id="u-453.3" who="#MałgorzataWassermann">Następnie urząd skarbowy – mogę panu powiedzieć, kiedy odpowiedział. Odpowiedział w maju 2012 r., czyli półtora roku po zapytaniu. Złota żeście państwo nigdy nie zobaczyli, nie przyszło nikomu do głowy, aby wykonać taką podstawową czynność, jak przesłuchać zawiadamiającego. W ogóle tego nie ma. A to wynika choćby z zarządzenia komendanta głównego odnośnie do techniki prowadzenia postępowania. Ja nie mówię o tym, że… bo mogłabym teraz wymieniać dziesiątki czynności, które można było wykonać, które są niewykonane.</u>
          <u xml:id="u-453.4" who="#MałgorzataWassermann">Pytanie moje jest takie: czy tak wyglądała praca w komendzie miejskiej policji, którą pan zarządzał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#DonatPaliszewski">Jeszcze tylko chciałbym, pani przewodnicząca, powiedzieć, że tak wygląda pięćdziesiąt procent postępowań w Polsce. Dzisiaj również tak samo beznadziejnie prowadzonych z racji praktyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#JarosławKrajewski">A skąd… Nie no, jak świadek, jak pan mecenas…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#DonatPaliszewski">Z racji mojej praktyki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#JarosławKrajewski">…ma informacje na temat nieprawidłowości to proszę skierować je do organów ścigania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#DonatPaliszewski">…a ja nie muszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#JoannaKopcińska">Dobrze, proszę państwa, panie mecenasie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#MarekSuski">Proszę zgłosić do prokuratury…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#DonatPaliszewski">Ja nie mam obowiązku, panowie posłowie – tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#MarekSuski">To nie było pytanie do pana i pan tutaj nie jest uprawniony do wygłaszania tego typu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#JoannaKopcińska">To jeżeli pan zrzuca, przepraszam, odpowiedzialność na posłów, to proszę posługiwać się konkretami. Bo, panie mecenasie, przepraszam, ale przed chwilą powiedział pan, że mamy obowiązek zgłosić nieprawidłowe…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#DonatPaliszewski">Nie, bo państwo budujecie z jednej sprawy, z szacunku do osoby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#JoannaKopcińska">Mogę dokończyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#DonatPaliszewski">Ależ proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#JoannaKopcińska">Bo zarzucił pan przed chwilą, że posłowie mają obowiązek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#DonatPaliszewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#JoannaKopcińska">…zgłosić do prokuratury. Rzuca pan w przestrzeni publicznej bliżej niesprecyzowane określenia. Jeżeli ma pan dowody to proszę je przedstawić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#DonatPaliszewski">Wystarczy spojrzeć w akta wizytacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#JoannaKopcińska">…a nie rzucić dla zamącenia obrazu dzisiejszego przesłuchania, bo my na razie odkrywamy to, co się działo. I to skutecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#DonatPaliszewski">To nieprawda, to nieprawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#JoannaKopcińska">Bo nie działo się… co nieprawda? Nie działo się nic…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#DonatPaliszewski">Że ja chcę coś zamącić, ja chciałbym, żeby wszyscy wiedzieli, jak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#JoannaKopcińska">…do czasu, nie działo się nic w sprawie wyjaśnienia afery Amber Gold do czasu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#DonatPaliszewski">Bo mnie też to oburza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#JoannaKopcińska">…przepraszam, nie przerywałam panu – dopóki nie powstała komisja śledcza. Odkąd powstała, dzieje się – i to dużo. I być może to tak niektórych denerwuje, ale proszę o spokój.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#MarekSuski">Może pana mecenasa na świadka powołamy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#MałgorzataWassermann">Znaczy… ja myślę… szanowni państwo, najważniejsza kwestia to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#MarekSuski">Pan chce być powołany na świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#DonatPaliszewski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#MarekSuski">Jeżeli ma pan taką wiedzę to może powołamy pana na świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#DonatPaliszewski">Na temat Amber Gold nie mam, niestety, wiedzy, z przykrością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#MarekSuski">No to dlaczego pan mówi na inny temat? Sam pan nam zwraca uwagę, że my pytamy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#DonatPaliszewski">Dlatego, że państwo wyjaśniacie sposób działania instytucji państwa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#MarekSuski">…nie na temat a pan mówi nie na temat. Panie mecenasie, jeżeli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#MałgorzataWassermann">Szanowni państwo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#MarekSuski">…pan będzie się tak zachowywał to, po prostu, pana wyprosimy, no to proszę się liczyć z tym, że pan tu jest przed komisją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#MałgorzataWassermann">Szanowni państwo, panie mecenasie, ja muszę powiedzieć tak, że z przykrością z panem się… stwierdzam, że to postępowanie było prowadzone beznadziejnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#DonatPaliszewski">No, właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#MałgorzataWassermann">…ale muszę panu powiedzieć, że – niestety – moje podejrzenia sięgają już dalej niż tylko: beznadziejnie. I jeszcze… już oddaję głos panu posłowi Brejzie, tylko chciałabym, jak się… ktoś z państwa jest zainteresowany, to jest kalendarium działania policji. To jest obraz nędzy i rozpaczy, to znaczy ono się składa… I jest do dyspozycji państwa, jeżeli będziecie chcieli. To jest opis z datami, jakie czynności policja wykonywała… i przez ten okres od stycznia 2011 r. do czerwca 2012 r. To jest opis… w zasadzie każdy punkt składa się z tego, że po raz kolejny prosimy Marcina P., żeby nam chciał coś przynieść, ale Marcin P. nie chce. No i czekamy dalej, ewentualnie prosimy prokuraturę, żeby przedłużyła postępowanie, bo dalej nic nie przyniósł, bo np. był w Wenecji na wakacjach.</u>
          <u xml:id="u-493.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#KrzysztofBrejza">Proszę świadka, czy na temat sprawy Amber Gold wpływały jakiekolwiek zapytania dziennikarskie do pana? Czy dziennikarze zwracali się z pytaniami o tę sprawę? Nie chodzi mi o lipiec 2012 r., tylko chodzi mi oczywiście o okres wcześniejszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie pamiętam, ale pewnie łatwo to sprawdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy często dziennikarze zwracali się do pana, jako komendanta miejskiego policji, z pytaniami prasowymi? Czy wy mieliście rzecznika, który przedstawiał panu chociażby taki artykuł – to jest artykuł pani Olczak z Gazety Wyborczej: „Amber Gold kusi zyskowną lokatą, a jest pod lupą KNF i prokuratury”? Czy istniał w ogóle… istniała funkcja rzecznika, osoby, która sygnalizowałaby panu ważne postępowania, które mają miejsce na terenie Gdańska, które mogą wpływać chociażby na wizerunek komendy miejskiej policji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#ZbigniewPakuła">Było stanowisko rzecznika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale rzecznik był policjantem liniowym, zajmował się też jakimiś sprawami…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#KrzysztofBrejza">…czy zajmował się głównie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, był rzecznikiem tylko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#KrzysztofBrejza">OK. I był rzecznik sobie przez kilka lat i on nie zauważył żadnych publikacji na temat Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#KrzysztofBrejza">Blogi pana Samcika, dziennikarza ekonomicznego? Artykuły na temat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#ZbigniewPakuła">Z jakiej to było gazety, panie pośle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#KrzysztofBrejza">To jest „Gazeta Wyborcza”, Wyborcza.biz, ale też portal Trojmiasto.pl…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#KrzysztofBrejza">„Dziennik Bałtycki”, bardzo dużo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#JarosławKrajewski">Trojmiasto.pl.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#KrzysztofBrejza">…Trojmiasto.pl. Bardzo dużo dziennikarzy w różnych mediach pisało w sprawie Amber Gold o tym, że sprawą zajmuje się KNF i prokuratura. Do pana nie dotarły informacje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#KrzysztofBrejza">…na temat tego, że może to być szwindel.</u>
          <u xml:id="u-512.1" who="#KrzysztofBrejza">Panie komendancie, dużo pytań już zostało wyczerpanych przez moich kolegów. Pytania o szkolenia… jak często organizowaliście takie szkolenia dla funkcjonariuszy? Czy takie szkolenia z przestępczości gospodarczej, z prawa finansowego, z przestępstw pozakodeksowych, takich jak art. 181 Prawa bankowego… Czy takie rzeczy były organizowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#ZbigniewPakuła">Z tego, co pamiętam, to sporadycznie zajmowała się tym komenda wojewódzka, przydzielała miejsca na szkoleniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy zna pan panią prokurator Kijanko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie, nie, nigdy….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#KrzysztofBrejza">Panią Majstrowicz, prokurator z prokuratury okręgowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#KrzysztofBrejza">A nie rozmawiał pan nigdy z nią na temat Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#KrzysztofBrejza">Pana Różyckiego, prokuratora okręgowego ówczesnego? Jak często w ogóle spotykał się pan z prokuratorem okręgowym albo z zastępcami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#ZbigniewPakuła">Z prokuratur…nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#KrzysztofBrejza">Omawialiście jakieś sprawy, oni zwracali uwagę na to, że są jakieś sprawy warte szczególnej uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#ZbigniewPakuła">Z prokuratorem okręgowym nie miałem kontaktu, ponieważ to… z tą jednostką nie współpracowaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#KrzysztofBrejza">A z rejonowymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, z rejonowymi – tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#KrzysztofBrejza">Jak często? W jakim trybie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#ZbigniewPakuła">W trybie roboczym. Kontakt utrzymywali bieżący naczelnicy wydziałów, które prowadziły postępowanie. A ja… ja w trakcie odpraw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#KrzysztofBrejza">Wspominał pan o odprawach rocznych, jakichś podsumowujących też odprawach, które pan organizował. Czy był zwyczaj organizowania na poziomie komendy miejskiej policji odpraw roboczych z naczelnikami, takich tygodniowych, podczas których „wyłapywałby” pan sprawy doniosłe w jakikolwiek sposób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, były odprawy okresowe… no, około miesiąca, no zależy, to jest tam mniej więcej przedział czasowy taki. Zawsze były omawiane problemy i trudności, zawsze o to było pytanie, czy ktoś zgłasza, jakie ma problemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#KrzysztofBrejza">Ale był zwyczaj taki, że jest dochodzenie w sprawie, w której mogą być setki pokrzywdzonych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#ZbigniewPakuła">Jeżeli naczelnik…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#KrzysztofBrejza">…był zwyczaj, że naczelnik sygnalizował panu: takie u mnie w wydziale prowadzone jest dochodzenie, mam takie i takie problemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#ZbigniewPakuła">Jeżeli naczelnik lub komendant komisariatu miał problemy to je zgłaszał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#KrzysztofBrejza">Czyli nikt nie zgłosił panu sprawy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#KrzysztofBrejza">A czy w takiej sprawie (już czysto teoretycznie) mógł pan powołać zespół roboczy, żeby pani (dwudziestoparoletnia) policjantka nie prowadziła sama sprawy z art. 181 Prawa bankowego, piramidy finansowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, w wydziale PG zawsze starałem się zapewnić pełną obsadę kadrową, bo to jeden chyba z nielicznych wydziałów, gdzie praktycznie nigdy nie było wakatów, dlatego byli tam doświadczeni naczelnicy i kierownik. Nigdy nie miałem ze strony żadnej z trzech prokuratur funkcjonujących na terenie Gdańska żadnej skargi, żadnego wystąpienia na temat ani pani prowadzącej, ani funkcjonariuszy z PG. A takie wystąpienia w przypadku innych wydziałów się zdarzały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#KrzysztofBrejza">Pani Szyrajew zeznała o swoim wydziale… referacie… wydziale: „Byli tam funkcjonariusze, którzy mieli dużo większy staż pracy w wydziale do walki z przestępczością gospodarczą. Ja nigdy nie kwestionowałam decyzji o przydzieleniu, nie pytałam, dlaczego akurat mi taka sprawa została przydzielona”.</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#KrzysztofBrejza">Stąd moje pytanie: dlaczego akurat sprawa piramidy finansowej trafiła do młodej, niedoświadczonej policjantki, która wcześniej zajmowała się przestępczością przeciwko zdrowiu i życiu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#ZbigniewPakuła">Doświadczony naczelnik z pewnością wie, komu może powierzyć jaką sprawę i to on o tym decyduje i odpowiada za to, komu tę sprawę powierzył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy to się odbywa według jakichkolwiek zasad regulaminu, czy to jest dowolność już naczelnika, czy pan wydawał jakieś wytyczne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, to jest całkowita dowolność naczelnika w zależności od obciążenia, ilości spraw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#KrzysztofBrejza">A czy pan powoływał zespoły robocze do spraw bardziej skomplikowanych? Zdarzało się panu, że pan „wyłapał” jednak, że jest jakieś postępowanie skomplikowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, były powoływane zespoły robocze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#JarosławKrajewski">A czy naczelnik podczas decydowania, który z funkcjonariuszy zajmie się sprawą Amber Gold, powinien wziąć pod uwagę doświadczenie i kompetencje funkcjonariuszy z PG?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#ZbigniewPakuła">W tamtym czasie, o ile sobie dobrze przypominam, średnia stażu… wieku na pewno w wydziale PG nie odbiegała od średnich winnych komórkach organizacyjnych. Panie pośle, w tym czasie policjant ze stażem pięcioletnim był uważany za doświadczonego funkcjonariusza. Wyższe staże nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#JarosławKrajewski">Panie komendancie, jak często policjanci zgłaszali panu problemy w kontaktach z prokuratorami? Naczelnicy albo funkcjonariusze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#ZbigniewPakuła">Z prokuratorami – nie, z przełożonymi i z pracą – tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy pan wtedy kontaktował się z prokuraturą okręgową, zwracał uwagę… albo z rejonową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#ZbigniewPakuła">Nigdy nie miałem przypadku skargi na prokuratora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy kiedykolwiek wpłynęło zawiadomienie w innej sprawie do was z Komisji Nadzoru Finansowego, z organu tak wyspecjalizowanego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie wiem, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#KrzysztofBrejza">Czy to już sam zawiadamiający KNF, instytucja bardzo wyspecjalizowana, czy sama ta instytucja nie zwraca uwagi, żeby przydzielić jednak to… powołać może zespół roboczy albo przydzielić to funkcjonariuszowi bardzo doświadczonemu, teraz z perspektywy czasu? Może warto było też zespół powołać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, z perspektywy czasu sytuacja wygląda zupełnie inaczej niż w tamtym czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#KrzysztofBrejza">To, co należało zrobić, panie komendancie, żeby inaczej tę sprawy na poziomie KMP poprowadzić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#ZbigniewPakuła">Czy na poziomie KMP?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#KrzysztofBrejza">Na poziomie KMP.</u>
          <u xml:id="u-556.1" who="#KrzysztofBrejza">Państwo też macie obowiązek występowania z inicjatywą, podpowiadania prokuratorowi każdej czynności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#ZbigniewPakuła">Prokurator uznał, że komenda miejska ma tę sprawę prowadzić. Nie informował mnie wcześniej pisemnie ani telefonicznie, że „poszła” sprawa nietypowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#KrzysztofBrejza">To jeszcze raz – jeżeli takie sprawy były, wpływały do was, one wpływały do pana na biurko czy one wpływały… według jakiego rozdzielnika w ogóle rozdzielaliście te sprawy, że ona trafi akurat do tego a nie innego referatu, w tym a nie innym wydziale?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#ZbigniewPakuła">Ta sprawa poszła bezpośrednio z prokuratury do wydziału PG.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#KrzysztofBrejza">Poza kierownictwem KMP?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#ZbigniewPakuła">Poza mną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#KrzysztofBrejza">I KMP nie miało…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#ZbigniewPakuła">Poza mną. I wydaje mi się, że poszło również poza zastępcami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#KrzysztofBrejza">A proszę powiedzieć taką rzecz – postać pana Mariusa Olecha pojawia się w tej sprawie według pana wiedzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#KrzysztofBrejza">Nie ma pan wiedzy.</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#KrzysztofBrejza">Pana Matuszewskiego, pseudonim „Matucha”, Tomasz Matuszewski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#ZbigniewPakuła">Też nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#KrzysztofBrejza">Pan Łukasz Daszuta, prawnik zaufany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie znam takiej osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#KrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-570.1" who="#KrzysztofBrejza">Nie mam więcej pytań, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#MarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-571.1" who="#MarekSuski">Szanowny panie, mam takie pytanie: czy wiedział pan o tym, że pan Andrzej Jacuk, osoba, która powoływała się na wiedzę od jednego z wysokich funkcjonariuszy policji w rozmowie ze swoją siostrą Katarzyną P., od niedawna nie żyje, bo spotkała go nagła niespodziewana śmierć? To jest osoba, która powoływała się na to, że ma wiedzę od jednego z naczelników do walki z przestępczością gospodarczą w rozmowie ze swoją siostrą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#WitoldZembaczyński">A czy może pan przewodniczący ujawnić więcej szczegółów dla opinii publicznej w tej informacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#MarekSuski">Wiem tylko, że spotkała go nagła niespodziewana śmierć, nagła choroba. Już nam nic nie zezna. Niestety, nie dowiemy się niczego na temat informacji, co działo się w warsztacie samochodowym w Łęgowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#MarekSuski">Nie ma pan wiedzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#ZbigniewPakuła">Pierwsze słyszę o historii samochodowo-warsztatowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#MarekSuski">No, my tutaj o takie rzeczy pytaliśmy, ponieważ w rozmowach z nagrań zostało ujawnione, że brat pani Katarzyny P. powoływał się, że zna i, że w jego warsztacie samochodowym dokonuje remontów jednego z naczelników wydziału do walki z przestępczością gospodarczą. I ten człowiek już nie żyje, tak że nic nam nie powie.</u>
          <u xml:id="u-577.1" who="#MarekSuski">A proszę powiedzieć, czy pan był funkcjonariuszem Służby Bezpieczeństwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nigdy nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#MarekSuski">A w latach 1982–1990 gdzie pan pracował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#DonatPaliszewski">Przepraszam, panie pośle, jaki to ma związek z zakresem prac Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#MarekSuski">Otóż ma to taki związek, że osoby, które są podejrzewane o kierownicze sprawstwo, były związane z dawnymi służbami PRL i jedna z funkcjonariuszek, która prowadziła tę sprawę, Anna Fołta-Nowacka, była funkcjonariuszką Służby Bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-581.1" who="#MarekSuski">No, ja pana pytam: czy pan też był funkcjonariuszem służb peerelowskich?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nigdy nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#MarekSuski">A urodził się pan 12 czerwca 1962 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#MarekSuski">Bo w IPN jest karta funkcjonariusza: Zbigniew Pakuła, urodzony 12 czerwca 1962 r., pracował w wydziale do spraw wewnętrznych, syn Stanisława. Czy to o pana chodzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#ZbigniewPakuła">Nigdy nie pracowałem w żadnych służbach, cały czas pracowałem w wydziale prewencji w tym czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#MarekSuski">Wojewódzki Urząd Spraw Wewnętrznych w Gdańsku, 1983–1990.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, to nieprawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#MarekSuski">To dziękuję, ja nie mam więcej pytań.</u>
          <u xml:id="u-589.1" who="#MarekSuski">Proszę bardzo, czy ktoś jeszcze chciałby zadać pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#WitoldZembaczyński">Ja jeszcze bym chciał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#MarekSuski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#WitoldZembaczyński">Dziękuję, że mnie pan zauważył, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-592.1" who="#WitoldZembaczyński">Szanowny panie, proszę świadka, proszę mi wytłumaczyć ten fenomen, jak to jest możliwe, że komenda miejska policji nie ma żadnego rozpoznania na terenie swojej działalności i nie widzi tego, że na waszym podwórku rośnie gigantyczna piramida finansowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, z tego, co teraz wiem, było prowadzone postępowanie przygotowawcze w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#WitoldZembaczyński">Były prowadzone postępowania, ale nie mieliście żadnego rozpoznania, z czym macie do czynienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#ZbigniewPakuła">Jeśli chodzi o czynności operacyjne, w tej chwili nie mogę nic na ten temat powiedzieć. Czynności operacyjne prowadzone przez komendę miejską… nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#WitoldZembaczyński">Nie wie pan? Nie ma pan wiedzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#WitoldZembaczyński">A proszę powiedzieć, czy komenda wojewódzka policji wchodziła w jakieś interakcje z komendą miejską policji odnośnie do sprawy Amber Gold? Zapytania, współpraca, cokolwiek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#ZbigniewPakuła">Przeze mnie nie przechodziły. Zasada była taka, że kontakt był utrzymywany po tzw. pionie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#WitoldZembaczyński">Był utrzymywany w pionach, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, w danym pionie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#WitoldZembaczyński">A wiedział pan może, że w tym czasie, kiedy Amber Gold się rozwijało i również pańska komenda prowadziła swoje czynności, wydział PG komendy wojewódzkiej policji prowadził tę sprawę operacyjną „Bursztyn”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#ZbigniewPakuła">W tym czasie nie wiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#WitoldZembaczyński">A kiedy pan się dowiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#ZbigniewPakuła">Tydzień temu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#WitoldZembaczyński">Tydzień temu dopiero? To jak to jest możliwe, że nie było żadnej kooperacji, czyli nie było żadnej współpracy między wami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, organem koordynującym czynności jest zawsze jednostka zwierzchnia. W przypadku, gdy na terenie Gdańska czynności wykonywały różne jednostki, np. komisariat jeden, drugi, to koordynatorem była komenda miejska. W tym przypadku jednostka podrzędna nie mogła być koordynatorem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#WitoldZembaczyński">Ja to rozumiem, natomiast dlaczego nie było tu w tej sprawie żadnej koordynacji, nawet na poziomie takich liniowych funkcjonariuszy, wymiany informacji? Czy w ogóle takie praktyki panowały? Czy każdy uprawiał wyłącznie ten swój ogródek i na tym się to kończyło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, kontakt był ścisły z tego, co wiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#WitoldZembaczyński">Ściśle sformalizowany też?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#ZbigniewPakuła">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#WitoldZembaczyński">Ściśle sformalizowany, to ma pan na myśli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie sformalizowany, ale kontakt był ściśle utrzymywany, ponieważ te dwie komendy były w jednym mieście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#WitoldZembaczyński">No, i nic z tego nie wynikało dla dobra sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#ZbigniewPakuła">To, że komenda wojewódzka prowadziła czynności operacyjne, a komenda miejska prowadziła czynności procesowe, to koordynuje jednostka nadrzędna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze. A proszę powiedzieć, jeżeli pan już teraz, posiadając tę wiedzę, mógłby posunąć się do podsumowania pracy tej konkretnej policjantki, pani Tomaszewskiej, jak by pan podsumował jej pracę w sprawie Amber Gold – czy to były należycie wykonane obowiązki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#ZbigniewPakuła">Z perspektywy czasu można było, oczywiście (zawsze tak można powiedzieć), że można było zrobić wiele rzeczy inaczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#WitoldZembaczyński">A czy według pana wiedzy można było zrobić wiele rzeczy inaczej, wiele nie było zrobionych? Czy to mogło być motywowane z góry? Pytam o konotacje zewnętrzne, związane z funkcjonowaniem tego wydziału właśnie w kontekście m.in. tego warsztatu i tej zarejestrowanej rozmowy świadczącej o możliwości wycieku informacji z wydziału PG komendy miejskiej do świata przestępczego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, jest w policji komórka, biuro spraw wewnętrznych, która się tym zajmuje. Komendant nie jest w stanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#WitoldZembaczyński">A potem o efektach pracy tej komórki pan jako komendant się dowiadywał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, dowiadywałem się, jak było już zatrzymanie, na przykład.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#WitoldZembaczyński">Zatrzymanie funkcjonariusza.</u>
          <u xml:id="u-622.1" who="#WitoldZembaczyński">Czy zdarzyło się kiedykolwiek wśród pana podwładnych ujawnienie – źródła przecieku, właśnie do świata przestępczego – w wyniku działań biura spraw wewnętrznych policji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#ZbigniewPakuła">Były zatrzymania, ale nie wiem, na jakim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#WitoldZembaczyński">Z takimi zarzutami właśnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie wiem, z jakimi zarzutami, ale były zatrzymania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#WitoldZembaczyński">Ja zmierzam ku temu, żeby szanowny świadek odpowiedział na pytanie, skąd taka opinia wokół Gdańska, Trójmiasta, że jest to tzw. mała Sycylia? Czy świadek w swojej pracy spotkał się z tym przenikaniem, wzajemnym przenikaniem środowiska prokuratorskiego, adwokackiego, przestępczego i, w tym wypadku, być może, również policji?</u>
          <u xml:id="u-626.1" who="#WitoldZembaczyński">Czy są jakiekolwiek znamiona, które mogą świadczyć o tym, że rzeczywiście w Trójmieście funkcjonuje coś na wzór tego układu czy ewentualnie odzwierciedlenie, polskie odbicie, „małej Sycylii”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, komenda miejska jest jednostką roboczą, ja naprawdę nie potrafię odpowiedzieć na takie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli, jeżeli układy, to wyżej – to chce pan powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, nie… ja nic nie chcę przez to powiedzieć. Po prostu, nic na ten temat nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#WitoldZembaczyński">No dobrze, a proszę powiedzieć, kto powinien wiedzieć, kim jest Marcin P., mieszkaniec waszego miasta, jeżeli właśnie nie pańska podległa komenda? Chodzi mi o tę jego długą historię karty karnej. Przesłuchując panią policjantkę z komendy wojewódzkiej policji, ustaliliśmy, że w systemie informacji policyjnej były wielokrotnie zapytania o jego osobę, a ten system zawierał informację o tym, że jest to notoryczny oszust.</u>
          <u xml:id="u-630.1" who="#WitoldZembaczyński">Kto powinien tę wiedzę posiadać, kim jest Marcin P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#ZbigniewPakuła">W przypadku prowadzenia postępowania – osoba prowadząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli pani Tomaszewska? Czy błędem warsztatowym pani Tomaszewskiej było niesprawdzenie, powiedzmy, Marcina P. w tym systemie informacji policyjnej? Czy uważa pan, że to powinno być rutynowe działanie przy tego typu podejrzeniach o łamanie prawa bankowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, nie znam sprawy, no, ale wysyłanie karty karnej no, to jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#WitoldZembaczyński">Ale chodzi mi też o ten system informacji policyjnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#ZbigniewPakuła">Dochodzenia były rejestrowane w systemie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#WitoldZembaczyński">Więc proszę powiedzieć, czy w wypadku prowadzenia tej sprawy wymagane było sprawdzenie zapisów w systemie informacji policyjnej na temat Marcina P., jego rejestru w waszym zasobie danych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#ZbigniewPakuła">Według mnie, jest to zgodnie z procedurą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#WitoldZembaczyński">Czyli to nie była kwestia, według uznania świadka, dowolności prowadzenia tego postępowania, tylko wynikało to, powiedzmy, z procedury?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#ZbigniewPakuła">Według mnie – tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#WitoldZembaczyński">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-640.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę świadka, proszę powiedzieć, czy już po wybuchu samej afery ze świadkiem kontaktowały się osoby będące reprezentantami innych służb z Trójmiasta bezpośrednio.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#ZbigniewPakuła">W tej sprawie – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#WitoldZembaczyński">W tej sprawie – nie, nie było żadnego zainteresowania ze strony innych służb.</u>
          <u xml:id="u-642.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę powiedzieć, czy przed dzisiejszym przesłuchaniem pan się kontaktował na przykład z panem, który był przesłuchiwany dzisiaj?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#ZbigniewPakuła">Widziałem się z nim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#WitoldZembaczyński">Przed przesłuchaniem? Mieliście spotkanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, widziałem się z nim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#WitoldZembaczyński">To znaczy, wiedzieliście się – gdzie, w jakich okolicznościach i w jakim celu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#ZbigniewPakuła">Bez celu, w drodze na przesłuchanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#WitoldZembaczyński">Bez celu?... To znaczy, cel mieliście – przyjechać na przesłuchanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak, termin się pokrył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#WitoldZembaczyński">Aha. I spotkaliście się gdzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#ZbigniewPakuła">Po drodze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#WitoldZembaczyński">Po drodze? Ale to znaczy… podróżowaliście razem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#WitoldZembaczyński">Jednym samochodem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#ZbigniewPakuła">Samolotem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#WitoldZembaczyński">Jednym samochodem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#ZbigniewPakuła">Samolotem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#WitoldZembaczyński">Samolotem… rozmawialiście o tych przesłuchaniach, ustalaliście coś?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, absolutnie nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#WitoldZembaczyński">Taki zbieg okoliczności?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#WitoldZembaczyński">Zdarzenie losowe można powiedzieć… Siedzieliście obok siebie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-664.1" who="#WitoldZembaczyński">Proszę jeszcze powiedzieć, czy w sprawie związanej z konkretnie tym naczelnikiem, z którym się dzisiaj widzieliście, podczas pełnienia przez pana funkcji komendanta pojawiały się zastrzeżenia pod kątem jego pracy ze strony pana podwładnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#ZbigniewPakuła">Nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#WitoldZembaczyński">A jak pan podsumuje pracę tego naczelnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#ZbigniewPakuła">Wyróżniający się policjant.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#WitoldZembaczyński">W jakim zakresie wyróżniający się?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#ZbigniewPakuła">Zaangażowany, dyspozycyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#WitoldZembaczyński">Oddany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#ZbigniewPakuła">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#WitoldZembaczyński">Rozumiem… oddany pracy, tak?</u>
          <u xml:id="u-672.1" who="#WitoldZembaczyński">Czy pan jako komendant otrzymywał tę prasówkę? Bo wspominał pan o tym, że rzecznik prasowy robił prasówkę, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#ZbigniewPakuła">Znaczy się, to wyglądało w ten sposób, że były, tak, gazety jakieś były, tak, przynoszone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#WitoldZembaczyński">I pan to otrzymywał w postaci jakiegoś sprawozdania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, leżały gazety… leżały gazety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#WitoldZembaczyński">Aha. Rzecznik przychodził, kładł gazety, coś tam zaznaczał markerem, żeby przeczytać coś ważnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#WitoldZembaczyński">I w tych materiałach czy ktoś z państwa zwrócił uwagę wtedy na Amber Gold już?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#WitoldZembaczyński">No bardzo, bardzo duże są te luki w pamięci, ale no, też upływ czasu nam nie ułatwia.</u>
          <u xml:id="u-680.1" who="#WitoldZembaczyński">A proszę powiedzieć, czy wydział przestępczości gospodarczej komendy miejskiej policji, według pana wiedzy, wysyłał jakieś zapytanie, ewentualnie posiłkował się informacjami w zakresie kontaktu z tą stroną zawiadamiającą, czyli KNF? Czy były tam jakieś kontakty również na przykład w zakresie zaległości podatkowych związanych z działalnością Amber Gold i czy takie czynności przy prowadzeniu takich postępowań są rutynowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, nie znam materiałów tego postępowania, więc nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#WitoldZembaczyński">Dobrze, na razie dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-683.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Paszyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#KrzysztofPaszyk">Ja bym chciał, panie komendancie, na początek dwa cytaty przedstawić. Wiele dzisiaj już tu wcześniej padało odniesień do tego, co pojawiało się w mediach na temat fenomenu funkcjonowania Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-684.1" who="#KrzysztofPaszyk">Ja przedstawię coś, co dzisiaj nie padło. To jest artykuł, który ukazał się na portalu Bankier.pl, zatytułowany „Złota wędka Amber Gold”.</u>
          <u xml:id="u-684.2" who="#KrzysztofPaszyk">On ukazał się, to jest dosyć istotne, bo już 14 września 2011 r. Między innymi jeden z podtytułów bardzo trafnie brzmiał: „Piramida czy okazja inwestycyjna”, między innymi czytamy w tym artykule coś takiego: „Model biznesowy Amber Gold, mimo wszystkich zapewnień spółki, jest bardzo ryzykowny i opiera się na założeniu szybkiego i gładkiego, czyli bez głębszych korekt, wzrostu cen złota w perspektywie kilku kwartałów. Dalej, połączenie pod jednym szyldem działalności powierniczej z udzielaniem pożyczek rodzi podejrzenie o prowadzenie pośrednictwa finansowego, do którego ustawowy monopol mają w Polsce banki i SKOK-i.”</u>
          <u xml:id="u-684.3" who="#KrzysztofPaszyk">Dalej – „lokata w Amber Gold nie stanowi też inwestycji w złoto. W istocie jest to substytut produktu bankowego, jakim jest depozyt terminowy.”</u>
          <u xml:id="u-684.4" who="#KrzysztofPaszyk">Ja bym chciał zapytać świadka: czy świadek tu jako kierujący gdańską komendą miejską policji nie ma sobie nic do zarzucenia? Że na rok przed upadkiem, prawie na rok przed upadkiem Amber Gold, tak naprawdę państwo, jako zajmujący się tym, mieliście tak de facto tę instytucję na przysłowiowej tacy. Czy ma pan w związku z tym sobie coś do zarzucenia dzisiaj, oceniając z perspektywy tę sprawę, w kontekście miejsca zajmowanego wówczas w Komendzie Miejskiej Policji w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#ZbigniewPakuła">Panie pośle, wszystkie czynności były realizowane zgodnie i pod dyktando prowadzącego prokuratora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#MałgorzataWassermann">A skąd pan to wie, jak pan nie zna akt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#ZbigniewPakuła">Ponieważ taka jest reguła we wszystkich postępowaniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#MałgorzataWassermann">To muszę panu powiedzieć, że nie były i nie było wytycznych. I nie były realizowane. Na tym polega cały problem, więc proszę nie powtarzać w sposób automatyczny, bo tutaj nie było nic realizowane w tym postępowaniu. Jesteście państwo wpisani w to nic niezrobienie gdańskie w pełnym tego słowa zakresie. Oczywiście, państwa rola jest inna, bo tutaj zgadzam się z panem, że cały ciężar powinien… największy ciężar ciąży na prokuratorze, który nadzorował dochodzenie, natomiast inicjatywę komendy miejskiej policji znaleźć bardzo ciężko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#KrzysztofPaszyk">Jeśli można, pani przewodnicząca, drugie pytanie: czy może świadek powiedzieć, jaka była – i czy w ogóle była, bo to jest też istota problemu – praktyka dotycząca sprawdzania w Krajowym Rejestrze Karnym osób przewijających się w postępowaniach karnych prowadzonych przez Komendę Miejską Policji w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#ZbigniewPakuła">To znaczy, czy osoby były sprawdzane w ramach prowadzonego postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#KrzysztofPaszyk">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#ZbigniewPakuła">Powinny być sprawdzone…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#KrzysztofPaszyk">…a nie zostały…</u>
          <u xml:id="u-693.1" who="#KrzysztofPaszyk">I ostatnie pytanie: kiedy po raz pierwszy organy ścigania posiadały wiedzę, że Marcin P. był wcześniej wielokrotnie skazany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#KrzysztofPaszyk">Dziękuję bardzo, nie mam więcej pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-696.1" who="#MałgorzataWassermann">Pan poseł Pięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#StanisławPięta">Panie inspektorze, proszę świadka, powiedział pan, że rozpoczął pan służbę w organach prewencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#StanisławPięta">Czy pamięta pan, jak nazywała się jednostka, formacja, oddział, w której pan zaczynał służbę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#ZbigniewPakuła">Była zastępcza służba wojskowa, BCP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#StanisławPięta">Czy to było ZOMO?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, to była zastępcza służba wojskowa, kilka miesięcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#MarekSuski">… jest kilka lat, że pan był w wydziale wewnętrznym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#StanisławPięta">Na początku powiedział pan, że obecnie pracuje pan jako pracownik umysłowy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#ZbigniewPakuła">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#StanisławPięta">To dość ogólne stwierdzenie, może mógłby pan ujawnić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#DonatPaliszewski">Przepraszam, panie pośle, art. 191 k.p.k., dziękujemy. Świadek ma prawo a państwo nie możecie zmierzać do ujawnienia miejsca pracy świadka.</u>
          <u xml:id="u-708.1" who="#DonatPaliszewski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#MałgorzataWassermann">Ale proszę nam nie dziękować w żaden sposób, panie mecenasie, bo nie ma za co – to jest po pierwsze. Druga sprawa jest taka, że ja rozumiem, że świadek w jakiś sposób chciałby z jakichś przyczyn nie mówić, gdzie obecnie mieszka, to znaczy adres zamieszkania jest utajniony, ale miejsce pracy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#DonatPaliszewski">…ale też k.p.k., pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#MałgorzataWassermann">Ja rozumiem, ale na jakim stanowisku pracuje, czym się zajmował, przecież to nie jest tajemnica… chyba, że pan pracuje w takim miejscu, że jest to objęte jakąś tajemnicą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#ZbigniewPakuła">Nie, pracuję w muzeum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#StanisławPięta">Dziękuję, to mi wystarczy.</u>
          <u xml:id="u-713.1" who="#StanisławPięta">Chciałem pana zapytać jeszcze, czy zna pan jakiś polityków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#ZbigniewPakuła">Polityków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#StanisławPięta">Tak, czy zna pan polityków? Bo jak informowały media w pańskim pożegnaniu, uczestniczył prezydent Adamowicz. Może zna pan jeszcze innych polityków?</u>
          <u xml:id="u-715.1" who="#StanisławPięta">O to chciałem zapytać pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#ZbigniewPakuła">To standardowa procedura, każdego komendanta wita i żegna prezydent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem, ale proszę odpowiedzieć na pytanie: czy poza prezydentem Adamowiczem zna pan jeszcze jakichś innych polityków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#ZbigniewPakuła">Chodziłem na posiedzenia rady miasta… a więc tych polityków, którzy są w radzie miasta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#StanisławPięta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-719.1" who="#StanisławPięta">Czy w sprawie Amber Gold kontaktowali się z panem funkcjonariusze Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#ZbigniewPakuła">W tej sprawie – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#StanisławPięta">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-722.1" who="#MałgorzataWassermann">Czy ktoś z państwa jeszcze ma pytania?</u>
          <u xml:id="u-722.2" who="#MałgorzataWassermann">Dziękuję bardzo panu, dziękujemy. Po sporządzeniu protokołu będziemy pana prosić o jego podpisanie.</u>
          <u xml:id="u-722.3" who="#MałgorzataWassermann">I jeszcze pan poseł chciałby wniosek.</u>
          <u xml:id="u-722.4" who="#MałgorzataWassermann">To już państwu dziękujemy uprzejmie. Tak, jesteście państwo wolni. Dziękujemy za stawiennictwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#MarekSuski">Dziękujemy bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#DonatPaliszewski">A protokół będzie przesłany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#MałgorzataWassermann">Z panią sekretarz państwo ustalicie, dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#MarekSuski">Mam wniosek następujący: chciałbym, aby zwrócić się do ministra spraw wewnętrznych i administracji o ustalenie okoliczności śmierci pana Andrzeja Jacuka.</u>
          <u xml:id="u-726.1" who="#MarekSuski">Nie jesteśmy w stanie ustalić jako Komisja. Mamy informację, że była to nagła śmierć. Jakoś zbiega się data śmierci z rozpoczęciem prac Komisji Amber Gold. To jest, no, chodzi o brata pani Katarzyny P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#MałgorzataWassermann">Znaczy… To ja myślę, że ten wniosek, panie pośle, tak jak żeśmy sobie rozmawiali, żeby doradcy przygotowali na jutro.</u>
          <u xml:id="u-727.1" who="#MałgorzataWassermann">Do widzenia państwu, dziękujemy za stawiennictwo.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>