text_structure.xml
37.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#AndrzejMaciejewski">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#AndrzejMaciejewski">Witam gości przybyłych na nasze posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#AndrzejMaciejewski">Witam pana ministra Sławomira Mazurka, podsekretarza stanu w Ministerstwie Środowiska wraz z zespołem, witam przedstawicieli korporacji zawodowych.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#AndrzejMaciejewski">Szanowni państwo, dzisiaj mamy do rozpatrzenia poprawki zgłoszone w czasie drugiego czytania do projektu ustawy o zmianie ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach oraz niektórych innych ustaw (druki nr 3495 i 3575).</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#AndrzejMaciejewski">Czy są uwagi do porządku obrad?</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#AndrzejMaciejewski">Nie ma uwag, stwierdzam przyjęcie porządku obrad.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#AndrzejMaciejewski">W trakcie drugiego czytania zostało zgłoszonych 9 poprawek.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#AndrzejMaciejewski">Proponuję następującą procedurę dzisiejszych obrad: po pierwsze – poseł wnioskodawca (lub posłowie wnioskodawcy) zaprezentują treść poprawki, następnie – na jej temat – wypowie się strona rządowa oraz Biuro Legislacyjne, dopuszczę także głos przeciw poprawce, (jeżeli takowy będzie) i przejdziemy do rozstrzygnięcia – albo bez sprzeciwu, albo w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#AndrzejMaciejewski">Czy są uwagi do zaproponowanej procedury?</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#AndrzejMaciejewski">Poseł Wilczyński, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#RyszardWilczyński">Zakładam, że może się pojawić także głos „za”.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#AndrzejMaciejewski">Tak, zakładam, że może być głos „za” i głos „przeciw”. Chciałbym, aby pojawiły się dwa głosy, chociaż rozumiem, że wnioskodawca to też głos „za”.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#AndrzejMaciejewski">Pani poseł Paluch, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#AnnaPaluch">Ja mam następującą uwagę.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#AnnaPaluch">Wałkujemy to już, dzięki Bogu, po raz trzeci, więc mam propozycję taką: głos „za” to głos prezentującego poprawkę, opinia ministra – i przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#AnnaPaluch">Myślę, że każdy ma już wyrobione zdanie na temat wszystkich szczegółów ustawy, którą rozpatrujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#AndrzejMaciejewski">Pani poseł, myślę, że Biuro Legislacyjne też mogłoby się wypowiedzieć, zgadza się pani?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#AnnaPaluch">Z oczywistych względów Biuro Legislacyjne musi przedstawić swoją opinię, jeśli chodzi o kwestie legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#AndrzejMaciejewski">Przypominam, że rozstrzygamy tutaj tylko 9 poprawek, nie ma miejsca na żadną dyskusję.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#AndrzejMaciejewski">Mówię o tym, aby nie było później jakichś wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#AndrzejMaciejewski">Przystępujemy do rozpatrzenia pierwszej poprawki.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#AndrzejMaciejewski">Poprawka została złożona przez Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska, proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#RyszardWilczyński">Poprawka pierwsza dotyczy wprowadzenia do wyliczenia, które jest w art. 5 ustawy nowelizowanej. Tam rozpoczyna się rozdział III – Obowiązki właścicieli nieruchomości.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#RyszardWilczyński">Chciałbym, żebyście państwo porównali propozycję poprawki z oryginałem. W oryginale jest: „Właściciele nieruchomości zapewniają utrzymanie czystości i porządku przez…” itd. – jest to więc taki miękki zapis: właściciele coś zapewniają, można kogoś zapewniać, ale z tego rzeczywiście niewiele wynika.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#RyszardWilczyński">Nasza poprawka wychodzi naprzeciw intencji ustawodawcy, dzięki niej obywatele dokładnie zrozumieją, co ta ustawa ze sobą niesie. Chodzi mianowicie o to, że mają oni obowiązki. Po prostu – mają obowiązki i to jest napisane wprost, cytuję: „Właściciele nieruchomości wykonują następujące obowiązki związane z utrzymaniem czystości i porządku.”.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#RyszardWilczyński">Proste jak budowa cepa.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#AndrzejMaciejewski">Strona rządowa, panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SławomirMazurek">Negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#AndrzejMaciejewski">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#ŁukaszGrabarczyk">Mamy dwie uwagi.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#ŁukaszGrabarczyk">Do treści merytorycznej poprawki uwag nie zgłaszamy, natomiast chcielibyśmy zauważyć, że wszystkie zgłoszone poprawki zostały opracowane pod względem redakcyjnym tak, aby pasowały do tekstu po ich ewentualnym przyjęciu.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#ŁukaszGrabarczyk">I druga rzecz, kwestia formalna a mianowicie – wszystkie poprawki zostały złożone przez Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska – Koalicja Obywatelska. Tutaj wkradła się taka omyłka redakcyjna, ale na trzecie czytanie zostanie to już poprawione.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#ŁukaszGrabarczyk">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#AndrzejMaciejewski">Przechodzimy zatem do rozstrzygnięcia.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#AndrzejMaciejewski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#AndrzejMaciejewski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#AndrzejMaciejewski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#DariuszMyrcha">Za 9 głosów, przeciw 19, wstrzymało się 4 posłów.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję, poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#AndrzejMaciejewski">Przechodzimy do rozpatrzenia drugiej poprawki – pan poseł Wilczyński, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#RyszardWilczyński">Druga poprawka dotyczy zasadniczej kontrowersji pomiędzy projektem ustawy a stroną rządową, czyli resortem a stroną samorządową, a mianowicie – w ostatniej chwili odstąpiono od konsensusu wypracowanego ze stroną samorządową i wprowadzono formułę pisemnej zgody właściciela nieruchomości niezabudowanej w sprawie przystąpienia do gminnego systemu gospodarki odpadami.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#RyszardWilczyński">Zdaniem strony samorządowej, tak daleko idące rozszczelnienie systemu będzie miało bardzo poważne konsekwencje zarówno po stronie tych, którzy realnie zostaną w systemie, tak naprawdę może to skutkować zwyżką kosztów, a jeżeli chodzi o właścicieli nieruchomości, którzy będą mieć możliwość decydowania, to spodziewamy się dużych problemów i dużego chaosu. Obawiamy się, że nikt nie zapanuje nad tym co dzieje się z odpadami z tych nieruchomości. Pomijam w tym momencie konfliktowość organizacyjną i techniczną zbierania odpadów, kiedy w jednej przestrzeni będą pojawiać się wozy różnych firm, powodując różnego rodzaju kłopoty.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#RyszardWilczyński">O patologiach nie będę nawet wspominał, zostały one wyłożone przez stronę samorządową.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dodam tylko, że przyjęcie poprawki nr 2 spowoduje bezprzedmiotowość poprawki nr 8.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę bardzo, strona rządowa – jaka jest opinia resortu?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#SławomirMazurek">Negatywna, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#AndrzejMaciejewski">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#AndrzejMaciejewski">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#AndrzejMaciejewski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki drugiej (z chwilą jej przyjęcia poprawka nr 8 staje się bezprzedmiotowa), proszę bardzo – kto jest za?</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#AndrzejMaciejewski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#AndrzejMaciejewski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#AndrzejMaciejewski">Poproszę o wyniki głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#DariuszMyrcha">Za 10 głosów, przeciw 22 głosy, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#AndrzejMaciejewski">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#AndrzejMaciejewski">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki trzeciej – pan poseł Wilczyński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#RyszardWilczyński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#RyszardWilczyński">Jednym z możliwych systemów naliczania opłaty jest system, który przenosi zużycie wody na szacunek ilości odprowadzanych odpadów. Jak wiemy, gospodarstwa domowe czy nieruchomości pod tym względem mogą się znakomicie różnić, choćby faktem, że istnieją na przykład podliczniki, które wskazują na pobór wody, która w ogóle nie jest pobierana de facto do funkcjonowania gospodarstwa domowego.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#RyszardWilczyński">W związku z powyższym, strona samorządowa wniosła, aby w tym zakresie mieć możliwość ustalenia szczegółowych zasad, jak przenosić opłatę za wodę na koszt odprowadzania odpadów, na stawkę za odpady. Wydaje się, że to jest przepis… jestem pewny, że to jest przepis korzystny dla mieszkańców i dający również to, co jest najważniejsze, tzn. swobodę działania samorządu w granicach jego zróżnicowania.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#RyszardWilczyński">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę bardzo, pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#SławomirMazurek">Negatywnie.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#SławomirMazurek">Uważamy, że właśnie brak takiego zapisu spełni to, o czym mówi pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#AndrzejMaciejewski">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#AndrzejMaciejewski">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#AndrzejMaciejewski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 3?</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#AndrzejMaciejewski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#AndrzejMaciejewski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#AndrzejMaciejewski">Poproszę o wyniki głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#DariuszMyrcha">Za 15 głosów, przeciw 19, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#AndrzejMaciejewski">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#AndrzejMaciejewski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 4 – pan poseł Wilczyński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#RyszardWilczyński">Tutaj mamy do czynienia z jednym z największych problemów całej ustawy a mianowicie z faktem, że minister uchyla się od ustalenia standardu w rozporządzeniu dotyczącym tego, co w istocie będzie mogło być traktowane jako odpad niesegregowany. Mówimy tutaj o ustaleniu standardów jakościowych odpadów wysegregowanych.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#RyszardWilczyński">Minister broni się następującą argumentacją, że to gminy mają ustalić owe standardy, przy czym, szanowni państwo, RIPOK-i nie znają granic gminy. Chodzi tutaj o strumienie odpadów selekcjonowanych, które w tej chwili są dramatycznie niezadowalające. W wyniku tej ustawy bynajmniej nic się nie poprawi a wręcz przeciwnie.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#RyszardWilczyński">Dlatego mówienie o tym, że gminy – na przykład – będą mogły obniżać stawki opłaty za odpady, ponieważ będą odzyskiwać pieniądze w wyniku selektywnej zbiórki i przekazywania do recyklera selekcjonowanych odpadów, jest mitem. Trzeba na początek zadbać o to, żeby samo sortowanie, selektywne gromadzenie u źródła, miało sens a nie kończyło się tym, o czym mówią ludzie, że – jak przychodzi co do czego – to wszystko zmieszane ląduje na tzw. pace. I o to tutaj, po prostu, chodzi.</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#RyszardWilczyński">Wspomnę, że w pracach ministerstwa taki zapis i takie zobowiązanie w stosunku do samorządów było a potem się okazało, że to jest niemożliwe. No, to zdecydujcie się, szanowna formacjo rządząca, czy ten imposybilizm jest taki powszechny, czy tylko bardzo selektywny, jak zbieranie odpadów?</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#AndrzejMaciejewski">Strona rządowa?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#SławomirMazurek">W tym przypadku chcę powiedzieć, że taki przykład, kiedy mieszkańcy mają wrażenie, że segregacja nie ma sensu, jak to jest w Warszawie, to nie jest przykład całej Polski. Na przykład, w Stalowej Woli ta segregacja przy obecnych przepisach wygląda wyśmienicie i mieszkańcy nie mają podnoszonych cen.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#SławomirMazurek">Poprawkę opiniujemy negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#AndrzejMaciejewski">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#AndrzejMaciejewski">Legislatorzy nie mają wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#AndrzejMaciejewski">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#AndrzejMaciejewski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#AndrzejMaciejewski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#AndrzejMaciejewski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-37.5" who="#AndrzejMaciejewski">Poproszę o wyniki głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#DariuszMyrcha">Za 12 głosów, przeciw 22, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#AndrzejMaciejewski">Poprawka nr 4 nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#AndrzejMaciejewski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 5 – proszę bardzo, pan poseł Wilczyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#RyszardWilczyński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#RyszardWilczyński">To chyba jest jedna z najbardziej spektakularnych porażek w procesie legislacyjnym. Resort infrastruktury wrzuca pakiet z prawa drogowego i okazuje się, że to jest, po prostu, bubel do sześcianu. Branża motoryzacyjna zgłasza, że to ją sparaliżuje a zmiany, które zostały zaproponowane, nie usuwają pojawiających się kontrowersji, przeciwnie – ujawniają nawet, że mamy do czynienia w Polsce z nierespektowanym prawem.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#RyszardWilczyński">I co?</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#RyszardWilczyński">I brak reakcji.</u>
<u xml:id="u-40.4" who="#RyszardWilczyński">Myślałem, że wczoraj, w drugim czytaniu, PiS coś zaproponuje, że resorty coś zaproponuje, ale nie, jak strusie – głowa w piasek.</u>
<u xml:id="u-40.5" who="#RyszardWilczyński">Uwagi branży motoryzacyjnej są nadal te same, że będzie to paraliżować ich funkcjonowanie. Podstawowa kwestia to zmiana obowiązku rejestracji na obowiązek nabycia – to się miało zdarzyć, ale się nie zdarzyło.</u>
<u xml:id="u-40.6" who="#RyszardWilczyński">Pozostałe kwestie i to co mamy w art. 4 nadal jest dla branży groźne a nawet niewykonalne, stąd nasza propozycja skreślenia art. 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#AndrzejMaciejewski">Strona rządowa?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#SławomirMazurek">Jeśli chodzi o ten zapis to wynika on ze stanowiska Komisji Europejskiej i, w związku z tym, opiniujemy poprawkę negatywnie.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#SławomirMazurek">Jednocześnie pragnę zaznaczyć, że wchodzi on w życie w roku 2020, jest więc jeszcze określony czas na podjęcie określonych działań.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#AndrzejMaciejewski">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#AndrzejMaciejewski">Przechodzimy do rozstrzygnięcia.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#AndrzejMaciejewski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 5?</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#AndrzejMaciejewski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.4" who="#AndrzejMaciejewski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-45.5" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę o wyniki głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#DariuszMyrcha">Za 15 głosów, przeciw 19, 0 wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#AndrzejMaciejewski">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#AndrzejMaciejewski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 6 – bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#RyszardWilczyński">W tej poprawce chodzi o to, że opuszczono jedną z kategorii odpadów, czyli odpady powstałe z przetwarzania odpadów komunalnych i o ten zapis, który znajduje się w środku cytowanego przepisu, uzupełniamy brzmienie proponowane w ustawie, a więc – nie tylko przetwarzanie odpadów komunalnych, ale też odpadów powstałych z przetwarzania odpadów komunalnych, przepis będzie również te odpady obejmował.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#RyszardWilczyński">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#AndrzejMaciejewski">Strona rządowa, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#SławomirMazurek">Negatywnie.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#SławomirMazurek">Uważamy, że w imię gospodarki obiegu zamkniętego mamy jak najszybciej przetwarzać odpady.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#AndrzejMaciejewski">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#AndrzejMaciejewski">Przechodzimy do rozstrzygnięcia tej kwestii.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#AndrzejMaciejewski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#AndrzejMaciejewski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-53.3" who="#AndrzejMaciejewski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-53.4" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#DariuszMyrcha">Za 15 głosów, przeciw 18, 1 głos wstrzymujący się.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#AndrzejMaciejewski">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#AndrzejMaciejewski">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 7 – bardzo proszę, poseł Wilczyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#RyszardWilczyński">Ta poprawka jest konsekwencją propozycji zawartej w poprawce nr 9.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#RyszardWilczyński">Mówimy o sytuacji, w której jeden z terminów, który dotyczy funkcjonowania branży opakowaniowej, jest przesunięty na 1 stycznia 2021 r. Z jakich powodów? Z takich, że z punktu widzenia środowiska jest obojętne, czy ludzie będę kupować, z punktu widzenia opłaty recyklingowej powiedziałbym raczej, czy będą wyposażeni w torebki recyklingowe powyżej 50 mikrometrów, czy między 15 a 50 mikrometrów.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#RyszardWilczyński">Problem nie leży w tym, że się produkuje, że są opakowania – problem leży natomiast w tym, że opakowania trafiają do środowiska. Opakowanie, które trafia do systemu zbiórki odpadów i systemu recyklingu, jest pod kontrolą i tak naprawdę w końcowym efekcie nie powinno mieć wpływu na środowisko. Problemem jest to, że branża raptownie musi przestawić wajchę od 1 września. Co to oznacza?</u>
<u xml:id="u-56.3" who="#RyszardWilczyński">Przecież oni podpisali – mówimy o 4 tysiącach miejsc pracy w tej chwili, mają podpisane umowy na dostawę z sieciami marketów. Mają podpisane kontrakty na dostawę surowców, mają związane z tym kredyty i rzecz polega na tym, że w państwie prawa takich numerów się nie robi.</u>
<u xml:id="u-56.4" who="#RyszardWilczyński">Po pierwsze, rozmawia się z przedsiębiorcami i ustala konsekwencje swojego działania, a potem znajduje się konsensus. Nic takiego nie miało miejsca w stosunku do tej branży, która jest szóstą branżą opakowań w Europie, a tymczasem jeden z jej segmentów traktujemy, przepraszam – nie my, tylko państwo traktujecie z przysłowiowego buta, zupełnie bez żadnej wyobraźni.</u>
<u xml:id="u-56.5" who="#RyszardWilczyński">Dlatego proponujemy, aby jeden z zapisów, mówię tutaj o poprawce dziewiątej, jeden z obszarów regulacji zawartych w art. 7 wszedł w życie później, dajcie branży możliwość dostosowania się.</u>
<u xml:id="u-56.6" who="#RyszardWilczyński">Jak powiedziałem, środowiskowo, jeżeli chodzi o wpływ opłaty recyklingowej, jest to bez znaczenia.</u>
<u xml:id="u-56.7" who="#RyszardWilczyński">Gdyby ktoś miał osobiście wątpliwości i próbował to kwestionować to powiem tak: jako obywatele powinniśmy opłatę recyklingową docelowo, i to na całym świecie, płacić od wszystkiego, co zostało wytworzone, bez tego nie zapanujemy nad środowiskiem.</u>
<u xml:id="u-56.8" who="#RyszardWilczyński">Mówię o tym na wszelki wypadek, gdyby ktoś miał kiedyś wątpliwość i próbował twierdzić, że Platforma Obywatelska (i osobiście Wilczyński) jest przeciwko opłacie recyklingowej.</u>
<u xml:id="u-56.9" who="#RyszardWilczyński">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę, strona rządowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#SławomirMazurek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#SławomirMazurek">Już w 2014 r., przy warunkowości ex ante, Polska zobowiązała się do bardzo ambitnej redukcji liczby toreb foliowych. Mamy do zrealizowania całą dalszą politykę Unii Europejskiej w zakresie i nasze wcześniejsze zobowiązania redukcyjne, temu służy ten przepis. Jest to również wyraz chęci całkowitego odejścia od plastiku, zajmuje się tym jeden z zespołów parlamentarnych.</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#SławomirMazurek">W świetle takiego konsensusu w tym obszarze, opiniuję zgłoszoną poprawkę negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę, Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#ŁukaszGrabarczyk">Tytułem wyjaśnienia zwracam uwagę, że poseł Wilczyński przedstawiając poprawkę siódmą wskazał, iż jest to konsekwencja poprawki dziewiątej, dlatego mam pytanie do wnioskodawców: czy nie widzicie państwo konieczności rozpatrzenia tych dwóch poprawek łącznie?</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#ŁukaszGrabarczyk">My takiego łączenia nie zaproponowaliśmy, ponieważ w poprawce siódmej jest wprowadzana jeszcze jedna zmiana, która wyrzuca art. 4 z tego przepisu i dlatego dla nas takie łączenie nie było oczywiste.</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#ŁukaszGrabarczyk">Prosimy o odpowiedź, czy według państwa należy głosować te poprawki łącznie?</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#AndrzejMaciejewski">Poseł Wilczyński, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#RyszardWilczyński">Nie jestem Biurem Legislacyjnym, jeżeli mamy… idzie nam sprawnie, dzięki pani przewodniczącej Paluch, która dba o to, żeby nikt nie mógł się krytycznie wypowiedzieć, w związku z powyższym głosujmy po kolei, jak leci.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#RyszardWilczyński">Zajmie to państwu tylko troszkę więcej czasu niż dywagacje, czy głosować razem, czy osobno.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#AndrzejMaciejewski">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#AndrzejMaciejewski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 7?</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#AndrzejMaciejewski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-63.4" who="#AndrzejMaciejewski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-63.5" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę o wyniki głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#DariuszMyrcha">Za 14 głosów, przeciw 19, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#AndrzejMaciejewski">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#AndrzejMaciejewski">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 8 – bardzo proszę, pan poseł Wilczyński.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#RyszardWilczyński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#RyszardWilczyński">Tutaj wracamy do kwestii, którą państwo rozstrzygnęliście w ten sposób, że wchodzi ów system rozszczelnienia odbioru odpadów komunalnych przez to, że obywatele będą wyrażać zgodę na uczestniczenie w systemie zbiórki odpadów organizowanym przez gminę. Czyli mamy tutaj całkowite odwrócenie propozycji. Ten przepis miałby wejść w życie od 1 września.</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#RyszardWilczyński">To wszystko spowoduje nieprawdopodobny chaos.</u>
<u xml:id="u-66.3" who="#RyszardWilczyński">Chciałabym zaproponować rozwiązanie, które wydaje się być rozwiązaniem cywilizowanym, tzn. jeżeli wprowadzamy zasadnicze zmiany, które dotyczą dużej części nieruchomości, bo to jest kilkanaście procent (a w sensie wolumenu odpadów to będzie znacznie więcej, bo tam wchodzą przede wszystkim nieruchomości, na terenie których prowadzona jest działalność gospodarcza) to proponujemy, żeby mogli się ogarnąć wszyscy: obywatele – właściciele tych nieruchomości, gminy, dla których jest to zasadnicza zmiana i przedsiębiorcy, którzy walczą o ten rynek, należy to wprowadzić z odpowiednim vacatio legis, obejmującym mniej więcej półtora roku. Powiedzmy – rok z kawałkiem.</u>
<u xml:id="u-66.4" who="#RyszardWilczyński">Myślę, że byłoby to coś, co spowoduje, że będziemy mogli mówić o jakimś elementarnym ładzie legislacyjnym i wprowadzaniu w Polsce prawa, które nie będzie i nie powinno nikogo zaskakiwać.</u>
<u xml:id="u-66.5" who="#RyszardWilczyński">Oczywiście, jako Platforma Obywatelska dopuszczamy możliwość, że tylko gmina będzie organizować system zbiórki odpadów, ale na razie mamy stan taki, jaki mamy i nie możemy wprowadzać zmian tak raptownie.</u>
<u xml:id="u-66.6" who="#RyszardWilczyński">Apeluję tutaj o rozsądek.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#AndrzejMaciejewski">Strona rządowa?</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#SławomirMazurek">Negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#AndrzejMaciejewski">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#AndrzejMaciejewski">Przystępujemy do rozstrzygnięcia w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#AndrzejMaciejewski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 8?</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#AndrzejMaciejewski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-71.3" who="#AndrzejMaciejewski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-71.4" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#DariuszMyrcha">Za 12 głosów, przeciw 21, 0 wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#AndrzejMaciejewski">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#AndrzejMaciejewski">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 9 – poseł Wilczyński, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#RyszardWilczyński">Tę sprawę omówiłem przy omawianiu poprawki nr 7.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#RyszardWilczyński">Przypomnę, że chodzi tutaj o szacunek dla przedsiębiorców i miejsc pracy w branży opakowań foliowych. Jeszcze raz podkreślam, że z punktu widzenia opłaty recyklingowej i zobowiązań Polski rzecz jest kompletnie obojętna. Pan minister chyba nie wczytał się dobrze w stosowną dyrektywę, z której eksperci wyciągają wniosek, że opakowania wielokrotnego użytku, typu folie powyżej 50 mikrometrów, są wręcz preferowane.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#RyszardWilczyński">W związku z powyższym proponowałbym nie używać nierzetelnej argumentacji przy dokumentowaniu braku własnego stanowiska w sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#AndrzejMaciejewski">Strona rządowa?</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#SławomirMazurek">Negatywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#AndrzejMaciejewski">Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#ŁukaszGrabarczyk">Z tą poprawką jest dość poważny problem.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#ŁukaszGrabarczyk">Proszę zauważyć, że proponowane jest dodanie pkt 4, który będzie dotyczył wprowadzenia w życie art. 7, właściwie całego, z wyjątkiem pkt 4. Natomiast w art. 28 sprawozdania Komisji mamy pkt 3, który również dotyczy art. 7 pkt. 1–3, 5, 6 i 11 – do tego punktu nie ma jednak poprawki.</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#ŁukaszGrabarczyk">W związku z tym, przyjęcie poprawki mogłoby spowodować dość duże zamieszanie interpretacyjne skutkujące tym, że tak naprawdę nie będzie wiadomo, w jakim terminie przepisy art. 7 będą wchodziły w życie.</u>
<u xml:id="u-78.3" who="#ŁukaszGrabarczyk">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję, panie mecenasie.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#AndrzejMaciejewski">Przechodzimy do rozstrzygnięcia losów tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#AndrzejMaciejewski">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki nr 9?</u>
<u xml:id="u-79.3" who="#AndrzejMaciejewski">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-79.4" who="#AndrzejMaciejewski">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-79.5" who="#AndrzejMaciejewski">Proszę o wyniki głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#DariuszMyrcha">Za 11 głosów, 24 głosy przeciw, 0 głosów wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#AndrzejMaciejewski">Stwierdzam, że poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#AndrzejMaciejewski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek, pozostała nam do rozstrzygnięcia kwestia wskazania posła sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#AndrzejMaciejewski">Proponuję panią poseł Annę Paluch.</u>
<u xml:id="u-81.4" who="#AndrzejMaciejewski">Czy pani poseł wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#AnnaPaluch">Tak, wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#AndrzejMaciejewski">Czy są inne kandydatury?</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#AndrzejMaciejewski">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#AndrzejMaciejewski">Czy jest sprzeciw wobec propozycji, aby pani poseł Paluch została sprawozdawcą Komisji?</u>
<u xml:id="u-83.3" who="#AndrzejMaciejewski">Nie ma sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-83.4" who="#AndrzejMaciejewski">Stwierdzam, że pani poseł Anna Paluch będzie nas reprezentowała w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-83.5" who="#AndrzejMaciejewski">Dziękuję wszystkim za udział w posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-83.6" who="#AndrzejMaciejewski">Zamykam obrady.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>