text_structure.xml 212 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#JarosławSachajko">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#JarosławSachajko">Witam państwa posłów oraz gości.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#JarosławSachajko">W porządku dzisiejszego posiedzenia mamy rozpatrzenie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo łowieckie (druk nr 219).</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#JarosławSachajko">Czy są uwagi do porządku obrad?</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#JarosławSachajko">Uwag nie słyszę, uważam porządek dzienny za przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#JarosławSachajko">Przed przystąpieniem do realizacji porządku dziennego mam pytanie: czy na sali znajdują się osoby wykonujące zawodową działalność lobbingową? Jeżeli tak, proszę o przedstawienie się i poinformowanie jaką firmę reprezentują.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę państwa, którzy nie są zainteresowani tematem o opuszczenie sali, a pozostałych proszę o ciszę.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#JarosławSachajko">Marszałek Sejmu skierował w dniu 25 lutego br. poselski projekt ustawy z druku nr 219 do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#JarosławSachajko">Przed przystąpieniem do procedowania chciałbym rozpocząć bardzo krótką dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-1.10" who="#JarosławSachajko">Czy ktoś z gości chciałby zabrać głos w sprawie projektu ustawy?</u>
          <u xml:id="u-1.11" who="#JarosławSachajko">W imieniu wnioskodawców głos zabierze pan poseł Telus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#RobertTelus">Państwo przewodniczący, szanowne komisje, tytułem wstępu, chciałbym powiedzieć dwa, trzy zdania.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#RobertTelus">To jest ważna ustawa, chociaż nie jest długa, ale od wielu lat jest oczekiwana przez rolników. Myślę, że ta ustawa ureguluje sprawy, które z różnych przyczyn nie zostały do tej pory uregulowane.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#RobertTelus">Wiemy o tym, że różne rozwiązania były zgłaszane w poprzedniej kadencji, ale nie było politycznej zgody na to, aby ważny problem dla rolników, o którym mówili, rozwiązać.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#RobertTelus">Zaproponowaliśmy rozwiązanie bardzo proste. Myślę, że jest to rozwiązanie, które zadowoli obie grupy – rolników, którzy do tej pory skarżyli się na ten problem oraz myśliwych i koła łowieckie.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#RobertTelus">Są dwie kierunkowe sprawy zawarte w projekcie.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#RobertTelus">Pierwsza to szacowanie szkód. Do tej pory, jak państwo wiecie, szacowaniem szkód zajmowały się koła łowieckie. Budziło to wiele wątpliwości, obiekcji, skarg itd. Rolnik w tym systemie i rozwiązaniu był petentem. Dlatego proponujemy, żeby szkody szacowała niezależna komisja, powołana przy wojewodzie. To wojewoda będzie decydował o składzie tej komisji. Oczywiście, powinien być i poszkodowany rolnik, jak również przedstawiciel koła łowieckiego. Może być również przedstawiciel izby rolniczej i to jest bardzo ważny element, aby również izby rolnicze brały udział w szacowaniu szkód. Gdy strony nie dojdą do porozumienia, wojewoda będzie mógł wyznaczyć rzeczoznawcę. I to jest również ważny element, który zresztą zgłaszany jest przez wielu posłów jako konieczność udziału fachowca w procesie szacowania szkód.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#RobertTelus">Druga sprawa to fundusz odszkodowawczy. W projekcie ustawy proponujemy składkę na fundusz o wartości do 10 kg ceny żyta na 1 ha. Proszę zwrócić uwagę, że do (a nie za) 10 kg. Ze strony myśliwych były uwagi, że są tzw. biedne koła łowieckie, które nie będą w stanie zapłacić wysokiej składki.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#RobertTelus">W kołach łowieckich, w których wystąpi mniej szkód łowieckich, składkę ustali wojewoda. Dla przykładu, koło łowieckie płaci 10 tysięcy złotych za szkody a z przelicznika będzie wynikało, że na fundusz odszkodowawczy będą musieli odprowadzić 60 tysięcy, to wówczas wojewoda będzie musiał sprawdzić, ile szkód zlikwidowano i na jaką kwotę oraz porównać do należności, która wynikałaby z przelicznika – wojewoda będzie musiał oszacować i zdecydować o wysokości składki biorąc pod uwagę wypłacone szkody. Chodzi o to, aby np. nie doszło, niczym nie motywowanego, wysokiego wzrostu składki płaconej przez dane koło łowieckie.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#RobertTelus">Z chwilą wniesienia składki na fundusz odszkodowawczy, kończy się rola koła łowieckiego, które przestaje być stroną szkody. Dalszy etap to szacowanie szkody przez wojewodę oraz wypłata odszkodowania. Gdyby się okazało, że składek z kół łowieckich zabraknie to wojewoda będzie dopłacał do funduszu z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#RobertTelus">To również jest ważny element. Koła łowieckie podnoszą, że komisja wojewody będzie szacowała szkody na wysokim poziomie, co będzie oznaczało, że nie będzie ich stać na wypłaty. Obawy są nieuzasadnione, bo to nie koła łowieckie ma być stać na wypłatę odszkodowań dla rolników. To będzie należało do wojewody i funduszu odszkodowawczego, na który m.in. będą składały się: roczne wpłaty wnoszone przez dzierżawców i zarządców obwodów łowieckich, darowizny i zapisy oraz dotacje z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#RobertTelus">Tyle tytułem wprowadzenia.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#RobertTelus">Myślę, że odbędzie się jeszcze dyskusja.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#RobertTelus">Proszę szanowne komisje, aby wspólnie procedować nad ustawą i, po dyskusji, ją uchwalić, bo to jest ważna ustawa. Jest to ustawa bardzo oczekiwana przez rolników. Rolnicy dzwonią i pytają, bo ten problem to jest problem, który ich trapi od wielu lat.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#RobertTelus">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#JarosławSachajko">Chcielibyśmy rozpocząć procedowanie nad tą ustawą, p[roszę jeszcze o ewentualne głosy ze strony przybyłych gości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#DariuszBąk">Nazywam się Dariusz Bąk, jestem członkiem komisji ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#DariuszBąk">Panie przewodniczący, wysokie komisje, zajmujemy się dzisiaj problemem ważnym dla gospodarowania zwierzyną w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#DariuszBąk">Omawiany projekt ustawy niesie konkretne obciążenia zarówno dla budżetu państwa, jak i dla tych, którzy dotychczas w imieniu Skarbu Państwa gospodarują zwierzyną.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#DariuszBąk">Na początku mam uwagę – rzeczywiście, problem jest bardzo ważny, ale bardzo wrażliwy jest również obiekt, jakim jest zwierzyna. I nad tym szczególnie powinniśmy się skoncentrować, każde przechylenie w jedną czy drugą stronę spowoduje zakłócenie w normalnym gospodarowaniu zwierzyną.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#DariuszBąk">Projekt ustawy niesie określone rozwiązania. Jak pan przewodniczący Telus powiedział, w Sejmie problem był już wielokrotnie stawiany, w poprzedniej kadencji również. Były wówczas zarysowane propozycje, nie zostały jednak zrealizowane a kadencja się skończyła.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#DariuszBąk">Dzisiaj mamy do czynienia z określonym problemem, bo musimy wyważyć czy obciążenia dla kół łowieckich, które na mocy ustawy gospodarują zwierzyną w imieniu Skarbu Państwa, nie będą za duże. Przypomnę, że w propozycjach chodziło o finansowe zaangażowanie budżetu państwa w problem odszkodowań łowieckich. Dotychczas to tylko koła łowieckie pokrywają straty w wyniku szkód łowieckich. I to jest ważne.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#DariuszBąk">Na wstępie chciałbym powiedzieć, że w Polsce nie ma zawodu myśliwych, w Polsce jest to działalność społeczna. To nie jest zawód, z tego nie czerpie się korzyści i dlatego trzeba o tym pamiętać kiedy będziemy rozmawiali o określonych obciążeniach tych, którzy społecznie gospodarują w imieniu Skarbu Państwa, aby nie były to zbyt duże dla nich obciążenia. I na to również pragnę zwrócić uwagę.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#DariuszBąk">Wielokrotnie podnosi się, że jest tyle nieporozumień. Owszem, narasta fala różnego zdenerwowania rolników, ale bierze się to z różnych powodów. Jeżeli dla przykładu weźmiemy rozstrzyganie przed sądem spornych spraw, to jest to zaledwie promil całości spraw, które podlegają szacunkowi z tytułu szkód łowieckich. Dlatego na to również trzeba zwrócić uwagę.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#DariuszBąk">Tyle tytułem wstępu.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#DariuszBąk">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#JarosławSachajko">Prosiłbym o głosy gości, którzy przyjechali z daleka, a w następnej kolejności – posłów. Jednocześnie proszę o krótkie, dwuminutowe wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#SławomirLitwin">Moje nazwisko Litwin, reprezentuję grupę rolników, którzy reprezentują polskie rolnictwo jako rybacy. Rolnicy – rybacy, bardzo mocno to podkreślam, dlatego że często wypacza się znaczenie tego pojęcia.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#SławomirLitwin">Przyjechałem z trzydniowej konferencji, która odbywa się 50 km od Warszawy jako delegat tych ludzi. Podczas konferencji, w dniu wczorajszym, mocno dyskutowano nad tą ustawą. Dzisiaj proszono mnie, abym przedstawił punkt widzenia, który sprowadza się do tego, że – jeżeli mamy rozważać szkody wyrządzane przez dzikie zwierzęta – to powinniśmy rozpatrywać wszystkich tych, którzy takich „przyjemnych doznań” (w cudzysłowie) doświadczają.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#SławomirLitwin">Problemem grupy rybackiej, którą reprezentuję, są zwierzęta fruwające. To są głównie kormorany, czaple. Nie mówię o wydrach, nie mówię o perkozach i całej plejadzie innych zwierząt dzikich wyłącznie rybożernych. To nie jest dzik, który zje i ziemniaki i kukurydzę oraz cały szereg innych pokarmów, które nikomu nie szkodzą. Zwierzę fruwające robi ewidentne szkody tylko w akwakulturze w sposób niewyobrażalny – z roku na rok wzrastający.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#SławomirLitwin">Ustawa, którą procedujemy, jak powiedział przedmówca, miała w swojej intencji rozwiązać narastający faktyczny problem szkód wyrządzanej przez zwierzynę dziką. Ten problem z roku na roku narasta. To, co my chcemy dzisiaj tą małą zmianą ustawy zrobić, to jest naprawdę mini sprawa. Jeżeli już mamy rozważać problem szkód wyrządzanych przez dzikie zwierzęta to powinniśmy rozważać to kompleksowo i odnosić szkody nie do kilku wymienionych gatunków zwierząt, ale do tych zwierząt, które wyrządzają szkody. My problemy szkód w zakresie akwakultury zgłaszaliśmy i zgłaszamy dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#SławomirLitwin">Wobec projektu ustawy w takim kształcie, prosimy o jego odrzucenie w całości. Myślę, że nie będę jedynym mówcą, który spośród gości dzisiaj to zgłosi. Nie wiem, jak zachowają się posłowie.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#SławomirLitwin">Jeżeli dzisiejszy problem szkodowości przez zwierzynę zostanie załatwiony w proponowany sposób to, praktycznie rzecz biorąc, spełni jedną rolę a mianowicie, jeszcze bardziej zaogni podział polskich rolników…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#SławomirLitwin">…rolników, na lepszych i gorszych.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#SławomirLitwin">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#SławomirLitwin">Resztę spraw podniosę w innym momencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę przewodniczący Telus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#RobertTelus">Odpowiem panu jednym zdaniem.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#RobertTelus">Problem znamy i rozumiemy. To, o czym pan mówi, jest ważne i trzeba to uregulować, tylko to są dwie odrębne ustawy. W tej chwili mówimy o ustawie Prawo łowieckie. Gatunki zwierząt, o których pan mówi, są gatunkami chronionymi i musi być zmieniona inna ustawa, nad którą ministerstwo również pracuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#RomanWłodarz">W styczniu przedstawiliśmy obszerną opinię na temat projektu ustawy. W związku z tym, krótko zwrócę uwagę na następujące rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#RomanWłodarz">Reprezentuję interes rolników i pod tym kątem była formułowana nasza opinia. Przede wszystkim widzimy, że sama idea niezależnego szacowania i idea wsparcia szkód łowieckich z budżetu państwa jest dobra.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#RomanWłodarz">Na marginesie, postulowaliśmy to od lat.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#RomanWłodarz">Nasze uwagi dotyczą realności i skuteczności tych rozwiązań, przy założeniu, że ewentualnie nie byłyby zmieniane i doprecyzowane poszczególne zapisy. Przede wszystkim obawiamy się, że sama procedura zgłaszania wniosku spowoduje przewlekłość postępowania, ponieważ nie jest doprecyzowane w jakim terminie wójt, burmistrz czy prezydent miałby przekazać zgłoszenie do wojewody.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#RomanWłodarz">Biorąc pod uwagę wieloletnie doświadczenia z przebiegiem szacowania szkód łowieckich w dzisiejszym wydaniu, obawiamy się, że samo stwierdzenie, że wojewoda przeprowadza oględziny i szacowanie, jest stwierdzeniem niedoprecyzowanym. Wiemy, że dokładnie powinno być określone, co właściwie ma być szacowane. Chcę zwrócić uwagę, że w dzisiejszym stanie prawnym art. 46 prawa łowieckiego jest sformułowany w ten sposób, że wypłaca się odszkodowanie i nie jest wprost w ustawie powiedziane, jaki jest zakres odszkodowania. Zatem, czyli można domniemywać, że art. 46 (w dzisiejszym brzmieniu) de facto wskazuje na rozwiązania kodeksu cywilnego, czyli wypłaty odszkodowania łącznie z kosztami utraconych korzyści. Tymczasem rozporządzenie o szacowaniu szkód z 8 marca 2010 r. zawęża zakres odszkodowań.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#RomanWłodarz">W omawianym projekcie ustawy nie jest wprost powiedziane, jaki jest zakres odszkodowania. Środowisku rolniczemu byłoby miło, gdyby zakres odszkodowania określany przez wojewodę był szerszy niż obecnie.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#RomanWłodarz">To nie jest wprost powiedziane.</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#RomanWłodarz">Mamy bardzo poważne wątpliwości czy wojewodowie będą w stanie zgromadzić w krótkim czasie potencjał ludzki i merytoryczny do przeprowadzania szacowań. Jako środowisko rolnicze obawiamy się, że z tego względu może dojść do nadzwyczajnych opóźnień w wypłacaniu szkód a nawet w procesie szacowania. Biorąc pod uwagę dynamikę przebiegu procesu wegetacyjnego może to prowadzić w wielu przypadkach do niemożności określenia wysokości odszkodowania. W art. 46 brakuje odniesienia co do metodyki szacowania szkód, czyli co do zakresu i w jaki sposób.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#RomanWłodarz">Uważamy, że powinno być również zapisane odniesienie do aktu wykonawczego, który określałby wzór protokołu, bo pięcioletnie doświadczenia z nowym wzorem protokołu pokazują, że z tym również myśliwi mieli problem. W związku z tym, lakoniczne stwierdzenie, co ma zawierać protokół jest niewystarczające i niekorzystne dla rolnika…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#JarosławSachajko">Proszę kończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#RomanWłodarz">Sprawa następna, kwestia rzeczoznawców.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#RomanWłodarz">Jako izby rolnicze cieszymy się, że będziemy mogli realizować zapis ustawy o izbach rolniczych w zakresie prowadzenia list rzeczoznawców. Natomiast lakoniczność zapisu o tym, kto ma być rzeczoznawcą budzi nasze poważne wątpliwości. W szczególności wątpliwości budzi zapis, że rzeczoznawcą ma być ktoś, kto ma pięcioletnie doświadczenie w prowadzeniu gospodarstwa potwierdzone przez sołtysa. Traktuję to w kategorii żartu. W tym miejscu potrzebne byłoby odesłanie do aktu wykonawczego, który by precyzował procedurę nadawania kwalifikacji rzeczoznawcom. Powinno to mieć usystematyzowaną formę.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#RomanWłodarz">I wreszcie ostatnia sprawa.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#RomanWłodarz">Biorąc pod uwagę doświadczenia w wypłacaniu odszkodowań według stanu dzisiejszego, musimy wskazać na to, że jest tzw. ciemna liczba dotycząca wartości odszkodowań w stosunku do kwoty, która podawana jest oficjalnie, czyli około 62 mln złotych. Wiemy, że koła łowieckie próbują na zasadzie ugody pozaprotokolarnej załatwiać szkody z rolnikami. Wiemy, że np. przy postępowaniach na terenach wyłączonych z obwodów łowieckich tam, gdzie szacują przedstawiciele marszałków…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę o kończenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#RomanWłodarz">…widzimy, że w takich sytuacjach wykazywane szkody są w wielu przypadkach większe niż w porównywalnych przypadkach szkód szacowanych przez koła łowieckie.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#RomanWłodarz">W związku z tym, obawiamy się, że wartości funduszu odszkodowawczego będą prawdopodobnie niedoszacowane, co z punktu widzenia rolnictwa może oznaczać, że np. po upływie pół roku zabraknie środków w funduszu i wtedy powstanie uciążliwy problem społeczny.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#RomanWłodarz">Dlatego te sprawy trzeba doprecyzować.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#RomanWłodarz">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#JarosławSachajko">Na sali jest bardzo dużo gości. Chciałbym, aby każdy mógł zabrać głos. Proszę gości siedzących przy środkowym stole o zabieranie głosu i przedstawianie się. Proszę o przestrzeganie dwu-, trzyminutowego reżimu czasowego. Ustawa czeka na procedowanie, będziemy jeszcze dyskutowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#SławomirIzdebski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#SławomirIzdebski">Nazywam się Sławomir Izdebski, rolniczy OPZZ.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#SławomirIzdebski">Chciałbym powiedzieć kilka słów panie przewodniczący Telus, abyście panowie posłowie (szkoda że nie ma pana ministra) przypomnieli sobie, co mówiliście w ubiegłym roku podczas protestów rolniczych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#ZbigniewBabalski">Panie przewodniczący, jestem w imieniu pana ministra rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#ZbigniewBabalski">Tutaj jestem, z tyłu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#SławomirIzdebski">Oczywiście, dziękuję, z całym szacunkiem.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#SławomirIzdebski">Natomiast pan poseł Telus wie o tym doskonale, kiedy ustawa miała wejść i jaki jest tok postępowania. Tymczasem, w tygodniu dowiadujemy się, że ma być powołana podkomisja, bo komuś tam, gdzieś tam coś się ubzdurało, że do przeprowadzenia nowelizacji potrzebna jest podkomisja. My się chyba wszyscy nie rozumiemy. Proszę bardzo, wokół nas są rolnicy, którzy za chwilę będą chcieli wyjść w pole, którzy nie dostali pieniędzy i odszkodowań za straty, które już w tej chwili powstały. O czym my mówimy?!</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#SławomirIzdebski">Miał być odstrzał dzików. Co jest?! Rozporządzenie wyszło?! I co z tego rozporządzenia jest?! Dzisiaj żaden powiatowy lekarz weterynarii nawet nie bardzo wie o co chodzi. Kiedy chcecie strzelać? W maju? Jak kukurydza urośnie? My chcemy wyjść w pola w tej chwili. Rolnik dzisiaj wychodzi w pole i jest przekonany, że jak zasieje zboże, kukurydzę, to na drugi dzień tej kukurydzy nie będzie! Co my mamy zrobić?! Odpowiedzcie nam na to pytanie!</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#SławomirIzdebski">Oczywiście, dobrze, że w końcu wchodzi nowelizacja ustawy, ale ona reguluje przepisy na przyszłość – co jest z tym, co było i jest obecnie!?</u>
          <u xml:id="u-20.4" who="#SławomirIzdebski">Czytamy w środkach masowego przekazu (a ja to wiedziałem wcześniej i mówiłem o tym głośno), że z agencji wyprowadza się 281 mln złotych na nagrody a w Elewarrze wypłaca się nagrody dla prezesów w wysokości ponad 3 mln złotych. Tymczasem dla rolników nie ma kilku milionów na odszkodowania. My się chyba nie rozumiemy, my nie chcemy tak wiele.</u>
          <u xml:id="u-20.5" who="#SławomirIzdebski">Przyjdźcie i oszacujcie szkody takie jakie są rzeczywiście a nie jak było do tej pory: myśliwy przychodził i mówił: masz 200 złotych i butelkę bimbru i ciesz się, że cokolwiek dostałeś.</u>
          <u xml:id="u-20.6" who="#SławomirIzdebski">W imieniu rolników powiem z całą odpowiedzialnością. Od jutra możemy siać kukurydzę, zboże, tylko i wyłącznie dla myśliwych. Możecie sobie robić tam sobie eldorado, dyskoteki, tylko nam za to zapłaćcie! My nic więcej nie chcemy.</u>
          <u xml:id="u-20.7" who="#SławomirIzdebski">Naprawdę bardzo proszę…</u>
          <u xml:id="u-20.8" who="#SławomirIzdebski">Znamy się bardzo dobrze. Jestem co drugi dzień w ministerstwie rolnictwa. Mówię, proszę, przekonuję. Jeżeli Trybunał Konstytucyjny da się przewrócić do góry nogami w przeciągu jednej nocy to taka ustawa jak Prawo łowieckie powinna już wejść w życie dwa miesiące temu wraz z przepisami przejściowymi, aby rolnicy mogli otrzymać odszkodowania za poniesione już straty. Zastanówmy się nad tym! Teraz będziemy dywagować nad tym czy innym artykułem? Jeżeli mamy mieć odstrzał dzików, jeżeli 40 tysięcy dzików ma iść do odstrzału, to pytam o jakich szkodach w przyszłości mówimy! To chyba jest zrozumiałe, że tych szkód, przynajmniej w obecnej skali, nie będzie. Jeżeli mówimy dzisiaj o odszkodowaniach to znaczy, że tego odstrzału ma nie być.</u>
          <u xml:id="u-20.9" who="#SławomirIzdebski">Jeżeli populacja dzika spadnie do 0,5 na km², to gwarantuję, że szkód rolnictwie nie będzie.</u>
          <u xml:id="u-20.10" who="#SławomirIzdebski">Bardzo was prosimy, wstańcie na nogi! Przypomnijcie sobie, jak byliście z razem nami na protestach i zacznijmy poważnie załatwiać interesy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#JarosławSachajko">Chciałem tylko poinformować pana przewodniczącego, że na sali są przedstawiciele obu ministerstw i oni nam cały czas pomagają.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#JarosławSachajko">Pilnując reżimu czasowego, proszę kolejnych gości o zabieranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#TadeuszMochalski">Tadeusz Mochalski, Dolny Śląsk – Federacja Związku Dzierżawców.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#TadeuszMochalski">Panie przewodniczący, szanowne komisje, jeśli chodzi o ustawę Prawo łowieckie rozumiem, że chodzi tylko o jej pewien wycinek – odnośnie szkód łowieckich i to wszystko. Uważam, że po załatwieniu tego powinniśmy przystąpić do poprawy prawa łowieckiego w całości.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#TadeuszMochalski">Szanowne komisje, jeżeli chodzi o zasady szacowania można byłoby się z tym zgodzić, ale chciałbym zapytać dlaczego wyłączono myśliwych z odpowiedzialności za szkody powstałe w uprawach i płodach rolnych? Myśliwi, czyli koło łowieckie, płacą składkę, mówią w ten sposób: składka jest zapłacona, niech się dzieje co chce. My na to nie odpowiadamy, bo rzeczywiście składka jest zapłacona.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#TadeuszMochalski">W myśl proponowanych rozwiązań, myśliwi nie będą dokonywać pilnowania upraw, nie będą uczestniczyć w szacowaniu szkód. To jest jeden z głównych elementów, którego brak w projekcie należy zauważyć.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#TadeuszMochalski">Przedmówca mówił o wysokości odszkodowania. Rzeczywiście jest to niedoszacowanie. Reprezentuję dużych rolników. My, duzi rolnicy, będąc często myśliwymi, nie zabiegamy o odszkodowania. Polski Związek Łowiecki wie o tym, że gdyby duzi rolnicy-myśliwi zaczęli zgłaszać szkody, to część kół łowieckich zniknęłaby, bo nie byłaby w stanie zapłacić za szkody.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#TadeuszMochalski">Co do rzeczoznawców – szanowne komisje, sołtys nie może wydawać mi zaświadczenia, że mogę być rzeczoznawcą mimo, że mam wykształcenie wyższe, rolnicze ze specjalnością szczegółową: uprawa. Trochę to nie tak.</u>
          <u xml:id="u-22.6" who="#TadeuszMochalski">Chciałbym zapytać czy myślistwo to hobby czy biznes? Na dzisiaj, jak obserwuję szacowanie szkód z udziałem rolników, widzę że to jest biznes. Należałoby się zastanowić nad kierunkiem w którym podąża myślistwo.</u>
          <u xml:id="u-22.7" who="#TadeuszMochalski">Kolejna sprawa to szkody. Dlaczego szkody powstają? Kiedyś tego nie było, naprawdę. Gospodaruję już bardzo długo. Na dzisiaj mamy 250% stanu pogłowia dzików i to jest wina myśliwych, ponieważ nie prowadzą do ograniczenia ich liczby. I nie ma szans na poprawę i nie ma znaczenia prawo. Jakie byśmy nie wprowadzili prawo i szacowanie szkód, to takiej sytuacji nikt nie wytrzyma: ani myśliwi, ani Skarb Państwa, ani my – rolnicy – nie wytrzymamy.</u>
          <u xml:id="u-22.8" who="#TadeuszMochalski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#JarosławSachajko">Proszę o kolejny głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#MarcinSzarejko">Dzień dobry, chciałbym powitać gości kolejny raz.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#MarcinSzarejko">Ludzie! Ten temat był wałkowany dwa lata temu, rok temu i dalej jest wałkowany: prawo łowieckie i te nieszczęsne dziki. Tamta władza rozumiem, że nie widziała problemu. Ta, obecna obiecywała, że w pierwszych tygodniach swojej pracy, po objęciu stanowisk, wprowadzi odstrzał dzików, prawo łowieckie i zrobi porządek z chorobą ASF. Tymczasem sytuacja jest taka, że gospodarstwa, które miały ASF mają dalej, chociaż to nie świnie były przyczyną a dziki. Odstrzału jak nie było tak nie ma, bo jak zwykle wyszło głuche rozporządzenie. Obiecywano, że rozporządzenie zacznie działać a jeszcze żaden z lekarzy nie widział umowy, bo macie problem ze sporządzeniem umowy.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#MarcinSzarejko">Powiedzcie mi, kto i kiedy w końcu weźmie się za koła łowieckie, za Polski Związek Łowiecki? Ci ludzie dzierżawią od kogoś obwody a dzisiaj PZŁ mówi, że nie ma żadnego nadzoru nad kołem łowieckim. Po co jest PZŁ? Skoro jest, to powinien mieć nadzór nad kołem łowieckim. Z kolei rząd mówi, że nie ma nadzoru nad PZŁ.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#MarcinSzarejko">W związku z tym, albo rząd, albo PZŁ albo koła łowieckie nie powinny uczestniczyć w realizacji prawa łowieckiego.</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#MarcinSzarejko">Choroba ASF jest przez dzika, dzika jest 8,8 szt. na 1 km². Czy nie potraficie tego zrozumieć, że gospodarstwa dotknięte chorobą doprowadzone są do bankructwa? W terenie zakażonym nie ma komu kupować świni, szkody łowieckie sięgają bankructwa gospodarstwa a wy zastanawiacie się dzisiaj co zrobić z prawem łowieckim?!</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#MarcinSzarejko">Ludzie! Stańcie na ziemi!</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#MarcinSzarejko">Panie przewodniczący, ostatnio przyjechaliśmy na komisję. Czekaliśmy do godziny 10.30. Przecież wy tu pracujecie i bierzecie za to pieniądze! Naszym zadaniem jest pracować na wsi a przyjeżdżamy na kolejną komisję a wy nam nie dacie prawa głosu?! Wstydźcie się trochę!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#JarosławSachajko">Mówiłem na początku, że chcemy procedować nad ustawą a na wypowiedzi mamy dwie, trzy minuty. Wszyscy chcieliby się wypowiedzieć i proszę się nie denerwować. Idźmy dalej. Procedujemy ustawę, o którą pan walczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#AleksanderBojczuk">Witam serdecznie, Aleksander Bojczuk.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#AleksanderBojczuk">Jestem radcą prawny, który reprezentuje rzesze rolników z Podlasia w zakresie sporów z kołami łowieckimi i w komunikacji z Polskim Związkiem Łowieckim.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#AleksanderBojczuk">Kto jest z ministerstwa? Kto reprezentuje ministerstwo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#ZbigniewBabalski">Wiceminister Zbigniew Babalski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#AleksanderBojczuk">Witam pana.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#AleksanderBojczuk">Kto jest przedstawicielem Ministerstwa Środowiska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#AnnaPaluch">Pan wiceminister Andrzej Konieczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#AleksanderBojczuk">Witam pana serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#AleksanderBojczuk">Konieczność nowelizacji prawa łowieckiego wynika z patologii, które zakorzeniły się w obszarze myślistwa. Nie mówię, że wszystkie koła łowieckie prowadzą źle gospodarkę łowiecką – są koła, które mogą świecić przykładem.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#AleksanderBojczuk">Dlaczego występuje patologia? Dlatego, że państwo polskie powierzyło gospodarkę łowiecką PZŁ, który prowadzi i ją nadzoruje i być może nie robi tego dobrze. Wewnętrzne przepisy PZŁ, w przypadku patologii koła łowieckiego, nie pozwalają na ingerencję. Związek łowiecki nic nie może zrobić.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#AleksanderBojczuk">Jeżeli rząd polski nie chce prowadzić gospodarki łowieckiej, bo powierzył ją PZŁ to musi mieć wpływ na to jak PZŁ działa. Musi mieć możliwość zdyscyplinowania PZŁ a PZŁ musi mieć możliwość dyscyplinowania kół łowieckich.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#AleksanderBojczuk">Tego rodzaju przepisy nie funkcjonują, wielokrotnie podczas posiedzeń komisji rolnictwa o tym mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#AleksanderBojczuk">Problem szkód łowieckich. Największe szkody łowieckie wywołują dziki. W Polsce zbiegło się to z chorobą zakaźną ASF. Pierwsze ogniska zostały wykryte w 2014 r. Oto parę danych na temat ognisk i zachorowań w różnych regionach. W 2015 r.: 67 przypadków ASF u dzików, trzy ogniska u świń; następne dane z jakiegoś tam okresu: 41 przypadków, w tym 82 zakażone dziki – 3 ogniska u świń, 11 zakażonych dzików – 1 świnia itd.</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#AleksanderBojczuk">Choroba ASF, jak stwierdziła Komisja Europejska, rozprzestrzenia się wśród dzików.</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#AleksanderBojczuk">Na przedostatniej komisji sejmowej mówiłem głównemu lekarzowi weterynarii, że oczekujemy na działania rządu – od listopada 2015 r. nie ma żadnych działań. Rozszerzyła się strefa w powiecie hajnowskim, w którym jest 8 dzików na 1 km².</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#AleksanderBojczuk">Mamy ustawę o zwalczaniu stanów klęski żywiołowej – art. 2 ust. 1 pkt 2 mówi o stanie klęski żywiołowej naturalnej, spowodowanej chorobą zakaźną zwierząt. Co robi polski rząd w tym zakresie? Jakie będą losy małej nowelizacji prawa łowieckiego?</u>
          <u xml:id="u-30.9" who="#AleksanderBojczuk">Reprezentując rzesze rolników, w rozmowach z ministerstwem rolnictwa wskazywałem, że chcemy dwóch nowelizacji. Rolników nie interesują sprawy łowieckie, oddajemy to do Ministerstwa Środowiska. Proszę robić dużą nowelizację prawa łowieckiego, jakie chcecie sobie rozwiązania uwzględnić to jest wasza wola. My chcemy szybkiej nowelizacji prawa łowieckiego w zakresie odszkodowań za szkody dzikowe, chcemy jak najszybszego odstrzału dzików…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#JarosławSachajko">Salę mamy jeszcze tylko przez pięć minut, potem jest posiedzenie Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#AleksanderBojczuk">Jeszcze chwilę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#MarcinSzarejko">Poświęćcie nam swój czas. Wy tu pracujecie za nasze pieniądze, a my poświęcamy swój czas i nasze pieniądze, żeby tu przyjechać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#AleksanderBojczuk">Panie przewodniczący, mam konkretne zagadnienia i pytania do ministerstwa rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#AleksanderBojczuk">15 grudnia 2015 r. miało miejsce posiedzenie Komisji Europejskiej z udziałem przedstawicieli polskiego rządu, w którym polski rząd wnioskował o dopłaty eksportowe do polskiej wieprzowiny w celu wyrównania szans związanych ze strefą ASF w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#AleksanderBojczuk">Czy polski rząd taki wniosek realizuje na rynku krajowym w stosunku do producentów, którzy znaleźli się w strefie ASF?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, ale proszę do rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#AleksanderBojczuk">Dlaczego polski rząd nie podjął żadnych działań zmierzających do zmiany populacji dzika skutkiem czego….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, ale odbieram panu głos.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#JarosławSachajko">To nie jest tematem dzisiejszego posiedzenia, to nie jest ta ustawa.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#JarosławSachajko">Proszę kolejnego gościa o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#AleksanderBojczuk">To jest zagadnienie związane z łowiectwem, jest związane ze zmniejszeniem populacji dzika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#JarosławSachajko">To nie jest zagadnienie związane z projektem ustawy, który chcemy procedować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#AleksanderBojczuk">Panie przewodniczący, największe szkody łowieckie wywołane są przez dzika. Dodatkowo, dzik roznosi chorobę ASF.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#AleksanderBojczuk">Dlaczego populacja dzika nie została zmniejszona w celu zmniejszenia szkód łowieckich a przy okazji zapobieżenia rozprzestrzeniania się choroby ASF?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo pana przepraszam, ale ta ustawa jest bardzo ważna i chcielibyśmy ją na tym posiedzeniu skończyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Dzień dobry wszystkim.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Witam serdecznie rolników i posłów. Bardzo się cieszę, że mogłam tu przyjechać i wyrazić opinię na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Nie słyszycie mnie?</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Punkt pierwszy: niepotrzebna jest nowelizacja ustawy, ponieważ problem można rozwiązać rozporządzeniem Ministra Środowiska. Dzisiaj Minister Środowiska może coś z tym problemem zrobić. Może dopisać do rozporządzenia komisje szacujące szkody, wojewodów, rzeczoznawców, żeby ulżyć ludziom z Podlasia. My jesteśmy z zachodniopomorskiego, obwód koszaliński i na dzisiaj nie mamy ASF, ale mamy ogromne szkody łowieckie, ogromną populację dzików, jeleni i saren. Nic się z tym nie robi.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#AgnieszkaCurylKatholm">ASF nie mamy, ale przez ten rok straciliśmy na produkcji świń setki tysięcy złotych. Nie ratuje nas program minimalnej pomocy do sprzedanych tuczników. Straciliśmy setki tysięcy na szkodach łowieckich.</u>
          <u xml:id="u-42.5" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Nie rozumiem tematu dlaczego budżet państwa ma płacić na hobby łowieckie. Nie rozumiem tego. My, rolnicy, mamy 18 mln hektarów użytków rolnych. Łowiectwo weźmiemy za darmo. Skarb Państwa nie powinien płacić na żadne łowieckie hobby. Tak jest na całym świecie. Koniec, kropka.</u>
          <u xml:id="u-42.6" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Jeżeli panowie nie wiedzą jak napisać ustawę łowiecką to może coś podpowiem.</u>
          <u xml:id="u-42.7" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Punkt pierwszy: zwierzyna nie jest Skarbu Państwa, zwierzyna jest wolna a prawo własności można z powodzeniem powiązać z prawem do polowania.</u>
          <u xml:id="u-42.8" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Punkt ostatni: jeżeli ktoś ze strzelbą wejdzie nielegalnie na moją ziemię, podlega karze grzywny i pozbawienia wolności do lat pięciu. Kropka.</u>
          <u xml:id="u-42.9" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Dlaczego tego nie zrobicie? Dlaczego roztrząsacie problem szacowania szkód łowieckich, skoro może to rozwiązać proste rozporządzenie Ministra Środowiska?</u>
          <u xml:id="u-42.10" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Ja tego nie rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-42.11" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Dlaczego hobby łowieckie i lobby łowieckie stara się powiązać sprawy z ustawą, dlaczego? Gdyż 0,3% społeczeństwa polskiego to myśliwi. Ilu myśliwych jest na tej komisji? Dlaczego tak walczycie o to? Nie stać was na łowiectwo to zbierajcie znaczki pocztowe, a nam pozwólcie być właścicielami na własnej ziemi! O co tu chodzi?!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#MarcinSzarejko">Panie przewodniczący, może zwróci pan uwagę posłom, aby wysłuchali tych ludzi. Tego akurat nie słyszymy. Nas pan wyłącza to niech pan zwróci uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#JarosławSachajko">Zwracam uwagę na ciszę.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#JarosławSachajko">Proszę o jeszcze jeden głos gości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#StanisławOjdana">Reprezentuję rolników rejonu województwa podlaskiego, szczególnie rejon Hajnówki i Bielska Podlaskiego.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#StanisławOjdana">Chcę dodać, że mamy jeszcze inny problem a mianowicie z żubrami, których obecnie jest ponad stan. Puszcza Białowieska nie jest ich w stanie wykarmić. Dla zwierząt jest za ciasno. Były już takie przypadki, że żubry wchodziły na podwórka i turbowały rolników. To stwarza realne zagrożenie dla ludzi i mieszkańców. Proponuję w ustawie ująć straty spowodowane przez żubry. W tej chwili żubry wychodzą grupą liczącą około sto sztuk i opuszczają puszczę do 15 km. Proszę sobie wyobrazić, jakie straty powodują lub mogą spowodować.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#StanisławOjdana">Od 2 marca jesteśmy w strefie czerwonej. Na dzień 1 lutego ARiMR miała zarejestrowane 9 600 sztuk świń. Lekarze weterynarii dzwonili do rolników, aby upłynniali świnie. Jest to swego rodzaju zastraszanie, bo rolnik który ma tucz otwarty, chce się go pozbyć, bo później będzie miał problem.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#StanisławOjdana">Wspólnie z synem prowadzimy gospodarstwo, w którym rocznie produkujemy 12 tysięcy tuczników. W tej chwili nikt nie chce od nas kupić tucznika. Dzwoniłem i rozmawiałem z weterynarzem, ale on w tej chwili nie jest w stanie nic powiedzieć, bo nie ma jeszcze wytycznych a już od 2 marca jest strefa czerwona i zostaliśmy bez możliwości sprzedaży. Możemy podhodować tuczniki przez tydzień dwa czy trzy, ale w końcu ten problem musi być odgórnie rozwiązany.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#StanisławOjdana">Prosiłbym o zajęcie się tą sprawą. My z tego żyjemy. Jesteśmy nielicznymi rolnikami na ścianie wschodniej, którzy produkują żywiec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#JarosławSachajko">Ogłaszam przerwę do piątku, po głosowaniach…</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, ale takie mamy możliwości lokalowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#SławomirIzdebski">Panie przewodniczący, panie przewodniczący, żarty sobie z nas robicie.!...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, ale nie mamy możliwości, proszę mi uwierzyć. Będziemy dalej procedować ustawę, nie będzie żadnego odsyłania do podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#Głoszsali">Panie przewodniczący, przepraszam bardzo, ale my przyjechaliśmy i chcemy się na temat tej ustawy wypowiedzieć. I proszę nas wysłuchać i nie zamykać nam ust.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo przepraszam, ale nie mamy sali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#SławomirIzdebski">Ja bardzo proszę wszystkich, którzy dzisiaj bronią interesów rolników – wstajemy i blokujemy wejście do Komisji.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#SławomirIzdebski">Tak dalej być nie może.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#MarcinSzarejko">Słuchajcie państwo, tu jest pan poseł Piontkowski. Minister Krzysztof Jurgiel na naszych protestach pisał z nami prawo łowieckie. Wnioskował zmianę prawa łowieckiego a wy dzisiaj się tak zachowujecie?! A my co jesteśmy?!</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#MarcinSzarejko">Rozumiem, że dla myśliwych to jesteśmy pastuchami! Dla was też?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PawełRogucki">Nazywam się Paweł Rogucki, byłem przewodniczącym protestów w Białymstoku...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#MarcinSzarejko">Blokujemy, nie wypuszczamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PawełRogucki">Przychodził pan minister Jurgiel, pisał nam postulaty, na ministra Sawickiego, jak rozstrzygnąć problem dzików na Podlasiu. Wy dzisiaj chcecie zmieniać prawo łowieckie?!</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#PawełRogucki">Panie przewodniczący, pożyczyłem pieniądze, żeby dzisiaj przyjechać, bo trzy lata miną od czasu, gdy mnie dziki zjadły a wy cyrk znów odstawiacie?!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#SławomirIzdebski">Bardzo proszę, wszyscy zostajemy i blokujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#JarosławSachajko">Zarządzam przerwę.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#JarosławSachajko">Proszę uwierzyć, że naprawdę ustawa będzie procedowana w piątek do czasu, gdy ją skończymy. Przepraszam, ale dzisiaj nie mamy możliwości dalszego jej procedowania.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#komentarz">Głos z sali: Przepraszam, czy ktoś tutaj szanuje rolników?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#Głoszsali">To, po co to zgromadzenie robicie? Dla kogo? Spotkać się, wodę wypić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#SławomirIzdebski">Przepraszam bardzo, ale jeżeli tutaj ma być posiedzenie klubu to klub nie wiedział, że tutaj ma być komisja rolnictwa? Żarty sobie państwo robicie!?</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#SławomirIzdebski">Szanowne koleżanki i koledzy! Nie wstajemy, zostajemy tutaj do piątku. Panowie posłowie i z rządu przyniosą nam coś do jedzenia.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#komentarz">Głos z sali: Nam nie jest potrzebna ustawa, nam potrzebna jest patriotyczna postawa myśliwych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#JarosławSachajko">Tak jak powiedziałem, ustawa będzie procedowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#MarcinSzarejko">Wołaj media, niech naświetlą na cały świat co robi nasza władza z rolnikami. Gorąco będę apelował, żeby w tej chwili rolnicy wychodzili na drogi bez żadnych zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#MarcinSzarejko">Panie przewodniczący, poprosimy o obiady i kolację do Sejmu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#SławomirIzdebski">Szanowni państwo, za piętnaście minut konferencja prasowa. Rozpoczynamy okupację Komisji.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#SławomirIzdebski">Proszę dzwonić do rolników z terenu, żeby przyjeżdżali do nas, żeby przywieźli materace. Jak chcecie wojny to już ją macie, żarty się skończyły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#MarcinSzarejko">Panie ministrze, jeżeli pan jest za rolnikami to gorąco zapraszamy, proszę zostać z nami.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#MarcinSzarejko">Cieszymy się, dziękujemy…</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#JarosławSachajko">Proszę o ciszę i zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#JarosławSachajko">Osoby niezainteresowane proszę o opuszczenie sali.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#JarosławSachajko">Wznawiam posiedzenie Komisji. Chcielibyśmy dalej procedować projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#JarosławSachajko">Na początku proszę o zabranie głosu pana ministra Babalskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#ZbigniewBabalski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#ZbigniewBabalski">Dzień dobry państwu.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#ZbigniewBabalski">Panie przewodniczący, wysokie prezydium, szanowni państwo, a przede wszystkim rolnicy, zwracam się przede wszystkim do rolników – nie oczekuję zrozumienia i nie chcę się przed wami tłumaczyć, bo to nie taka moja rola.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#ZbigniewBabalski">Przez osiem lat pracowałem w komisji rolnictwa. Z wielu z was przez ten czas bardzo często się spotykałem. Mówiliście o tym, ze minister Jurgiel podpowiadał wam rozwiązania dotyczące problemu dzików. Tego stanowiska nie zmieniamy.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#ZbigniewBabalski">Chcę wyraźnie oświadczyć, że po trzech miesiącach, podjęte zostały takie działania i zaproponowane rozwiązania, które jesteśmy w stanie zrealizować.</u>
          <u xml:id="u-65.5" who="#ZbigniewBabalski">Poselski projekt ustawy, mimo że mamy do niego uwagi, popieramy w całości. Chcemy, aby jak najszybciej wszedł w życie.</u>
          <u xml:id="u-65.6" who="#ZbigniewBabalski">Mamy przygotowane uwagi, ale będziemy ten projekt z całą mocą popierać, aby po ośmiu latach jałowej dyskusji w poprzednich dwóch kadencjach, doprowadzić do szczęśliwego końca.</u>
          <u xml:id="u-65.7" who="#ZbigniewBabalski">Możemy spierać się co do rozwiązań, bo wy też wypowiadacie się i macie pewne zastrzeżenia. Po dzisiejszym czytaniu projekt trafi do drugiego czytania w Sejmie i w dalszym ciągu będziemy mogli nad tym projektem pracować. Zróbmy jednak wszystko (i taka jest wola ministra), aby jak najkrótszą ścieżką wprowadzić ustawę w życie.</u>
          <u xml:id="u-65.8" who="#ZbigniewBabalski">Mówię w imieniu ministra Jurgiela i swoim własnym.</u>
          <u xml:id="u-65.9" who="#ZbigniewBabalski">Nie będę odnosił się do stawianych zarzutów. Wiem, że zaczyna być jakaś dziwna atmosfera wśród lekarzy weterynarii na szczeblu powiatów, w których ma być odstrzał 40 tysięcy dzików. Zaczyna się robić gęsta atmosfera i dostajemy sygnały, że co niektórzy będą próbowali to w jakiś sposób blokować. Oświadczam państwu, że jestem dzisiaj po rozmowie z głównym inspektorem weterynarii. Dostał polecenie natychmiastowych działań – nie negocjacji, tylko podpisywania umów z kołami łowieckimi na natychmiastowy odstrzał dzików. Takie decyzje są wydane. I w tym kierunku będziemy szli.</u>
          <u xml:id="u-65.10" who="#ZbigniewBabalski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#JarosławSachajko">W tej chwili pan poseł Ardanowski a potem oddamy głos gościom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Szanowni państwo, wydaje mi się, że rozmawiamy o tym samym a siebie nie rozumiemy.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">Chcę wyraźnie powiedzieć, że wprowadzamy zmiany w prawie łowieckim, które w jakiś nowy sposób określa odpowiedzialność państwa za zwierzynę, która jest jego własnością. Nie zmienimy tego inaczej, tak jak sugerowała młoda kobieta z końca sali. To jest krok w dobrym kierunku. Określenie odpowiedzialności finansowej, ale i stworzenie również mechanizmu wsparcia odszkodowań dla rolników, jest działaniem, którego rolnicy oczekują. Wyprowadzenie szacowania poza koła łowieckie, które było do tej pory kwestionowane przez rolników, jest kierunkiem, którego rolnicy oczekiwali.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">Ustawa nie reguluje całości funkcjonowania łowiectwa w Polsce, nie jest sądem nad PZŁ. Nie jest zmianą wszystkiego, czego nie jesteśmy w stanie bez kompromisu zrealizować. Jest próbą znalezienia rozwiązania, którego rolnicy oczekują. I my chcemy nad tym procedować.</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#JanKrzysztofArdanowski">Odstrzał 40 tysięcy dzików w pasie granicznym nie rozwiąże sprawy. To nie jest ustawa, która rozwiąże problem ze zwierzętami chronionymi. Często myli się zwierzęta łowne z chronionymi. To jest ustawa, która ma stworzyć odpowiedzialność państwa za zwierzynę, która jest jego własnością i wyprowadzić z kół łowieckich sposób szacowania. Pozwólcie nam nad tym pracować.</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#JanKrzysztofArdanowski">Sejm ma problemy lokalowe. Może źle zostało zaplanowane posiedzenie Komisji, bo trzeba zrobić posiedzenie od wieczora do rana po to, żeby móc zacząć i skończyć. Dzisiaj doszło do sytuacji skomplikowanej, bo obradowały dwie komisje. Komisja środowiska planowała powołanie podkomisji, która pracowałaby nad tym projektem, my uważamy, że nie ma powodu powoływania podkomisji, która będzie tylko i wyłącznie rozwodnieniem tematu. Chcemy przeprowadzić ustawę na tym posiedzeniu Sejmu. Dlatego będziemy kontynuowali prace teraz.</u>
          <u xml:id="u-67.5" who="#JanKrzysztofArdanowski">Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości, który jest właścicielem tej sali w tej kadencji, zrezygnował ze swojego posiedzenia po to, byśmy mogli prowadzić prace i wypowiedzieć się nad projektowaną ustawą.</u>
          <u xml:id="u-67.6" who="#JanKrzysztofArdanowski">W piątek, po głosowaniach będziemy kontynuowali prace aż do skutku. Będziemy tak długo pracowali aż tą ustawę przyjmiemy tak, aby na następnym posiedzeniu odbyć drugie czytanie i przyjąć ustawę jako akt prawny obowiązujący w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-67.7" who="#JanKrzysztofArdanowski">Pozwólcie nam to czynić.</u>
          <u xml:id="u-67.8" who="#JanKrzysztofArdanowski">Wydaje mi się, że każdy podnosi swoje racje, że przyjechał, że chce się wypowiedzieć, że nie ma pieniędzy, wytyka posłom lenistwo i przypomina jakieś wydarzenia. Pozwólcie nam ustawę przyjąć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#MarcinSzarejko">Właśnie po to tutaj jesteśmy i czekamy na ustawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#JarosławSachajko">Idziemy dalej i pilnujemy naszego dwu-, trzyminutowego reżimu czasowego.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#JarosławSachajko">Zaczynamy od początku stołu gości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#MariuszGołębiowski">Panie przewodniczący, panie ministrze – Mariusz Gołębiowski Związek Zawodowy Rolników „Ojczyzna”.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#MariuszGołębiowski">Szanowni rolnicy, koledzy, w pierwszym zdaniu chciałbym powiedzieć, żeby nie blokować uchwalenia tej ustawy, wejścia w życie funduszu odszkodowawczego, tylko zróbmy to jak najszybciej.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#MariuszGołębiowski">Myśliwi robią z rolnikami to, co robią. Lobby myśliwskie naszymi rękami, choćby poprzez nasze dzisiejsze protesty i blokowanie szybkiego trybu procedowania, hamuje uchwalenie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#MariuszGołębiowski">Oczywiście, ustawa nie jest doskonała, ale – tak jak powiedział pan przewodniczący – trzeba ją dopracować. Trzeba ją jednak jak najszybciej uchwalić i nie blokujmy tego. Wszystkie inne rozwiązania i postulaty można wprowadzić poprzez rozporządzenia. Zastanówmy się również czy nie blokujemy tego, czego nie udało się zrobić przez ostatnie dziesięć lat a jest to teraz realizowane.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#MariuszGołębiowski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#JarosławSachajko">Proszę o kolejny głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#WiktorSzmulewicz">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#WiktorSzmulewicz">Panie przewodniczący, szanowni posłowie – prezes Krajowej Rady Izb Rolniczych Wiktor Szmulewicz.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#WiktorSzmulewicz">Szanowni państwo, nie traćmy naszego wspólnego czasu. Uważam, że wszyscy na tej sali są za tym, aby uchwalić ustawę o prawie łowieckim. Proponuję, aby przestać zabierać głos i udowadniać, że ta ustawa jest lub nie jest potrzebna, tylko zacząć ją procedować – punkt po punkcie, zgłaszać uwagi itd. W innym przypadku stracimy tylko dodatkowy czas i za chwilę, o godz. 12.00, będziemy w tym samym miejscu, czyli po dyskusji wstępnej. Proszę was wszystkich, abyśmy zaczęli procedować i dyskutować nad tym, co jest.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#WiktorSzmulewicz">Mamy kłopoty z dzikami w strefach zapowietrzonych, ale to rząd ma to rozwiązać. Ma odstrzelić 40 tysięcy dzików. To jednak nie jest ta ustawa. To są inne, co prawda, bardzo ważne sprawy, ale procedujmy tę ustawę.</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#WiktorSzmulewicz">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#JarosławSachajko">Proszę o kolejny głos.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#komentarz">Głos z sali: Panie przewodniczący, dlaczego wybierany jest wciąż rząd środkowy? Przecież jesteśmy równi, na równych prawach. Byłem na wielu komisjach...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#SławomirIzdebski">Zapraszam do nas, do rolników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#JarosławSachajko">Zaraz panu wyjaśnię.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#JarosławSachajko">Przy środkowym stole siedzą goście, zapraszam do gości. Przy stole po mojej lewej siedzą posłowie, po mojej prawej stronie siedzi rząd a goście siedzą w przy środkowym stole, zapraszam do środkowego rzędu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#JerzyHławiczka">Panie przewodniczący, panie ministrze, w ustawie brakuje mi dwóch gatunków zwierząt. Są to gęsi i bobry. Na południu Polski występują bardzo duże szkody spowodowane przez gęsi i bobry. Efekt będzie taki, że za dwa lata znowu się spotkamy i, podobnie jak w przypadku dzików, będziemy mówili o bardzo dłuższych szkodach wyrządzanych przez gęsi i bobry.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#JerzyHławiczka">Prosiłbym o wzięcie pod uwagę szkody powodowane przez gęsi i bobry.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#JerzyHławiczka">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#JarosławSachajko">Proszę o kolejny głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#SławomirIzdebski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#SławomirIzdebski">Szanowni panowie posłowie, ja tak gwoli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, będę wracał do porządku, tam dalej był pan, który zgłaszał się do wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#SławomirIzdebski">Tak, ale ten pan dopiero się przysiada.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#SławomirIzdebski">Spokojnie panie przewodniczący, chciałbym tylko powiedzieć, że tutaj nasze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, mimo wszystko, pilnujmy porządku.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#JarosławSachajko">Siedzimy – proszę po kolei o zabieranie głosu. Kto dalej? Nikt?</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#JarosławSachajko">Wobec tego proszę kontynuować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#SławomirIzdebski">Nie widzę, aby świecił się jakiś mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#SławomirIzdebski">Panie przewodniczący, gwoli sprostowania, nie chodzi nam o to, żeby robić jakiekolwiek zamieszanie, tylko proszę zrozumieć rolników, którzy przyjechali tutaj z dalekich części kraju często robiąc po trzysta, czterysta i pięćset kilometrów, i ci rolnicy przyjechali dzisiaj po konkrety.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#SławomirIzdebski">Chciałbym powiedzieć, że Rolniczy OPZZ złożył projekt nowelizacji ustawy Prawo łowieckie. Ta nowelizacja została złożona w Sejmie za pośrednictwem posłów Ruchu Kukiz’15. Dzisiaj jest gdzieś i nie będę wypowiadał się na ten temat w obraźliwy sposób, obecnie jest poselski projekt Prawa i Sprawiedliwości. To jest też dobry projekt z tym, że mamy jeszcze konkretne uwagi do tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#SławomirIzdebski">Nasz projekt przygotowywał pan mecenas Bojczuk i chciałbym, w ślad za tym co powiedział pan prezes Szmulewicz, abyśmy przeszli do konkretów i aby pan mecenas przedstawił nasze konkretne propozycje. Pan przewodniczący te propozycje zna, bo razem ten projekt składaliśmy. Panowie wiceprzewodniczący chyba ten projekt również czytali, bo został przygotowany przez tę samą kancelarią.</u>
          <u xml:id="u-82.4" who="#SławomirIzdebski">Jesteśmy w dobrym punkcie, aby ustawę procedować i uchwalić. Prosiłbym tylko, aby pan mecenas mógł zabrać głos i przedstawić nasze propozycje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#JarosławSachajko">Idziemy dalej, po kolei.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#JarosławSachajko">W tej chwili otworzyłem dyskusję ogólną. Będziemy normalnie procedowali ustawę punkt po punkcie. Myślę, że teraz nie ma sensu wymieniać uwag co do poszczególnych artykułów. Obecnie powiedzmy o ogólnych rzeczach a później przy każdym artykule dyskutujmy.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#JarosławSachajko">Chciałem państwa poinformować, że o 16.15 mamy wolną salę i będziemy mogli pracować. Jeżeli jednak dzisiaj nie skończymy to skończymy w piątek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#MarcinSzarejko">Panie przewodniczący, czas się skończył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#AleksanderBojczuk">Chcę zabrać głos i zgłosić uwagi do tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-85.1" who="#AleksanderBojczuk">Zgłosiliśmy projekt w listopadzie do ministerstwa rolnictwa. Czytając projekt PiS widzimy, że nasze ogólne zarysy nowelizacji ten projekt uwzględnia. Jesteśmy zadowoleni, że inicjatywa ruszyła i projekt poselski jest procedowany.</u>
          <u xml:id="u-85.2" who="#AleksanderBojczuk">W sposób ogólny chcę i muszę odnieść się do projektu poselskiego.</u>
          <u xml:id="u-85.3" who="#AleksanderBojczuk">Pierwsza sprawa, uwaga ogólna.</u>
          <u xml:id="u-85.4" who="#AleksanderBojczuk">Rozmawiałem na ten temat w Ministerstwie Sprawiedliwości. Każda szanująca się nowelizacja ustawy powinna zawierać przepisy przejściowe. Ta nowelizacja również powinna zawierać przepisy przejściowe i trzeba je skonstruować. Ministerstwo Sprawiedliwości jest skłonne ten fragment ustawy zaprojektować.</u>
          <u xml:id="u-85.5" who="#AleksanderBojczuk">Dlaczego jest to tak ważne? Dlatego, ponieważ z ustawy wynikają roszczenia. Po wejściu w życie tej ustawy może powstać problem co do stosowania przepisów, tzn. czy stosujemy przepisy starego prawa łowieckiego czy nowego prawa łowieckiego. W przypadku szkód łowieckich jest to o tyle skomplikowane, że szkoda łowiecka w zakresie odszkodowania najczęściej ulega sprecyzowaniu dopiero przy zbiorach. Jest protokół wstępny szkody wiosennej i jeżeli szkody nie są wysokie i nie ulega to zaoraniu, to odszkodowanie dopiero się statuuje po ostatecznym szacowaniu, tj. po określeniu uszczerbku ostatecznego – wiosennego, o ile takie było, i jesiennego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam bardzo, bardzo proszę o ciszę. Wysłuchajmy wszystkich głosów w spokoju. Każdy będzie mógł się wypowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#AleksanderBojczuk">…dlatego kluczowym jest zaprojektowanie przepisów przejściowych do tej ustawy, bo później będą problemy w stosowaniu nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#AleksanderBojczuk">Druga uwaga – do ministerstwa rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#AleksanderBojczuk">Panie ministrze, na spotkaniu z ministrem Boguckim wskazywałem na pewien problem. Otóż, po wejściu w życie nowelizacji prawa łowieckiego komisje szacowania będą powoływane przez wojewodę. Komisjom trzeba dać narzędzie w postaci metodologii szacowania szkód łowieckich, czyli ministerstwo rolnictwo, powiedzmy dwa dni po wejściu w życie tej ustawy, musi wydać rozporządzenie w zakresie metodologii szacowania szkód łowieckich, czyli mapę drogową dla komisji wojewódzkich, których będzie 19, aby szacowanie odbywało się metodą jednolitą dla całego kraju. Zwróciliśmy uwagę na to, że służymy pomocą. Mamy duże doświadczenie, współpracujemy z wieloma biegłymi sądowymi z całego kraju w zakresie szacowania szkód łowieckich i ich wiedza będzie na pewno pomocna do tego, żeby projekt tego rozporządzenia sformułować.</u>
          <u xml:id="u-87.3" who="#AleksanderBojczuk">Następna ogólna uwaga dotyczy szkód innych niż w uprawach rolniczych. Wydaje mi się że projekt noweli nie odnosi się do innych szkód a są przecież inne szkody. Na przykład sadownicze czy wyrządzone przez zwierzynę płową w miastach, które wyłączone są z obwodów łowieckich. To jest tylko taka dygresja. Dziki ryją np. trawniki, boiska typu orliki. Może to jest tylko dygresja, ale jeżeli wiemy, że aktywność zwierzyny płowej występuje w innych obszarach, to również należy to uwzględnić i sprecyzować.</u>
          <u xml:id="u-87.4" who="#AleksanderBojczuk">I jeszcze jedna ogólna uwaga: termin złożenia pozwów w sytuacji, gdy rolnik nie zgadza się z szacowaniem wojewody. W projekcie wskazano termin 30 dni. Jest to termin abstrakcyjny, który będzie powodował, że rolnicy będą tracili uprawnienia do złożenia pozwów. W terminie 30 dni rolnik nie znajdzie biegłego, nie znajdzie prawnika i nie określi strategii procesowej. W chwili obecnej termin na złożenie pozwu do sądu, w sytuacji gdy nie dochodzi do zakończenia sporu na drodze mediacji u wójta, wynosi dziesięć lat i trzy lata. Myślę, że 10 lat to zbyt długi termin niepewności dla budżetu państwa, ale trzy lata są do przyjęcia, bo jest to choćby kodeksowe przedawnienie w obrocie profesjonalnym przy sprzedaży. Na to też trzeba zwrócić uwagę.</u>
          <u xml:id="u-87.5" who="#AleksanderBojczuk">Czyli, najważniejsze rzeczy to: rozporządzenie w zakresie metodologii szacowania (trzeba nad tym pracować), zapisać przepisy przejściowe i wydłużyć termin na zgłaszanie szkód.</u>
          <u xml:id="u-87.6" who="#AleksanderBojczuk">I jeszcze jedna sprawa – w interesie budżetu państwa. W projekcie określono różny udział kół łowieckich w zakresie składki w zależności od wykonywania planów łowieckich. Chcę zwrócić uwagę na to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam bardzo, to omówimy szczegółowo przy rozpatrywaniu tego artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#AleksanderBojczuk">Panie przewodniczący, ale to już ostatnia kwestia.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#AleksanderBojczuk">W projekcie wskazano, że składki będą wnoszone w zależności od wykonywania planów łowieckich. Proszę zwrócić uwagę, że koła łowieckie mogą zaniżać plany łowieckie, żeby je wykonać. Jestem w komunikacji ze środowiskiem łowieckim. Wiemy, że wójt ma świadomość tego, ale to leży w interesie Skarbu Państwa. Skarb Państwa myśli, że ściągnie wyższe składki, ale ich nie ściągnie, ponieważ będą zaniżane plany.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#AleksanderBojczuk">I ostatnia sprawa, moim zdaniem – najistotniejsza. W chwili obecnej starostowie podpisują umowy na dzierżawę obwodów łowieckich, wykonują zadania zlecone rządu. Do 1997 r. umowy na dzierżawę były podpisywane przez wojewodów. Wojewodowie to scedowali jako zadania zlecone. Niech mi pan wierzy panie ministrze, starostowie nie chcą tego robić.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#AleksanderBojczuk">W mojej ocenie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam pana.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#JarosławSachajko">O 11.00 musimy pójść na posiedzenie Sejmu, o godzinie 16.15 będzie my kontynuowali prace w sali nr 118.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#JarosławSachajko">Kolejny głos, dwie minuty, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#LechKuropatwiński">Chciałbym, aby dzisiaj ustawa została przez posłów przyjęta. Dlaczego? Dlatego, że trzeba skończyć z lobbowaniem a zająć się sprawą, która jest najbardziej potrzebna rolnikom, którzy chcą wychodzić w pole i chcą pracować.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#LechKuropatwiński">Rolnicy muszą mieć zagwarantowane, że opisana sytuacja będzie rozliczona w sposób normalny, tj. taki jak wskazują przepisy, bo inaczej nie dojdziemy do porozumienia. Wiadomo, że niektórym zależało, aby dzisiaj ta ustawa nie została przyjęta. Jest to kąsek do innych spraw. Ja uważam, że rolnicy chcą, aby ta ustawa została przyjęta a później, żeby weszła w życie, a w ślad za nią powinny być wydane stosowne rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#LechKuropatwiński">Dzisiaj musimy się zastanowić nad tym, kiedy szkody będą niższe. Wtedy będą niższe, gdy będzie mniej zwierzyny. Dzisiejsza populacja zwierzyny dzikiej to populacja 10% trzody chlewnej i to jest tragedia i o tym trzeba rozmawiać. Jeżeli myśliwi mówią, że nie są w stanie jej odstrzelić to jaki problem wynająć wojsko i odstrzelić?</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#LechKuropatwiński">Druga sprawa.</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#LechKuropatwiński">Szanowni państwo, sprawa jest bardzo ważna i przyszłościowa. W uzasadnieniu ustawy napisano, że realizacja ustawy w zakresie obsługi administracyjnej ma kosztować budżet około 25 mln złotych. To tak jakby zostało stworzonych 380 etatów, czyli 25 urzędników w województwie zajmie się odstrzałem (to jest jeden urzędnik na powiat). Naprawdę są to kwoty bardzo wysokie i nad tym trzeba się zastanowić.</u>
          <u xml:id="u-91.5" who="#LechKuropatwiński">Dlaczego nie ma czynnika społecznego? Nie mam nic przeciwko temu, że izby rolnicze będą zajmowały się tym problemem, ale jest inny czynnik – społeczny, którego trzeba uruchomić, aby w zakresie realizacji ustawy również brał udział. Nie będzie pracował za pieniądze, będzie pracował społecznie, ale będzie odpowiedzialny.</u>
          <u xml:id="u-91.6" who="#LechKuropatwiński">Panie przewodniczący, chcę powiedzieć, że w niedługim czasie możemy być świadkami tzw. ptasiej grypy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, to nie na temat.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#JarosławSachajko">Proszę o kolejny głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#MarcinSzarejko">Panowie, ja bym prosił, abyście posłuchali ludzi, którzy się wypowiadają przez mikrofon. Wszyscy gadacie między sobą, zamiast słuchać tego o czym tutaj się mówi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#AndrzejMadej">Panie przewodniczący – moje nazwisko Madej Andrzej – mam tylko jedną uwagę.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#AndrzejMadej">Jest to uwaga jest taka, żeby nie powtórzyło się kolejny raz, że myśliwy, biegły sądowy, (a takich mamy wielu), żeby oni nigdy nie byli dopuszczeni do szacowania szkód. Mamy złe doświadczenia i dowody tego.</u>
          <u xml:id="u-94.2" who="#AndrzejMadej">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#JarosławSachajko">Kolejny głos proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#JacekBieluszko">Jestem rolnikiem z Wielkopolski.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#JacekBieluszko">Na ile projekt ustawy jest zbieżny z projektami unijnymi? Skoro w większości przypadków obowiązują nas przepisy unijne to chciałbym wiedzieć czy wasz projekt jest zbieżny z prawem unijnym, aby za chwilę nie okazało się, że są różnice.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#JacekBieluszko">Mówi się o budżecie państwa a budżet to my. Część społeczeństwa może nie zgadzać się z tym, że z pieniędzy ogólnospołecznych będą finansowane dopłaty do szkód łowieckich. Chciałbym zapytać co z funduszami związanymi z polowaniami dewizowymi? Kto z nich będzie czerpał z tego zyski? Budżet państwa czy koła łowieckie?</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#JacekBieluszko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#JarosławSachajko">Kolejny głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#LeszekKargalski">Szanowni państwo, na taką ustawę my rolnicy czekamy już wiele lat. Walczyliśmy i robiliśmy spotkania. Przez osiem lat rządów PO-PSL nie było żadnej reakcji. Dzisiaj, po trzech miesiącach, rząd pochylił się nad sprawą.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#LeszekKargalski">Wiem, że dzisiaj wielu z państwa chce zbojkotować tę ustawę, aby mieć dalsze możliwości mówienia, że ten rząd nic nie robi i nie pomaga rolnikom.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#LeszekKargalski">Wiadomo, że ta ustawa wymaga jeszcze wielu poprawek, ale trzeba ją wprowadzić w życie i później dalej nad nią pracować. Rolnicy czekają dziś na odszkodowania. Jest bardzo dużo szkód w rolnictwie. Jestem z izby rolniczej, jeżdżę do szkód i widzę, jak traktowani są rolnicy przez myśliwych, którzy przychodzą, rzucają na stół sto złotych i pytają czy wystarczy?</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#LeszekKargalski">Ta ustawa jest marzeniem rolników, czekają na nią osiem lat! Poprzednie rządy to były złe rządy, nie pochyliły się nad prawem łowieckim. Dzisiaj, szanowni państwo, Prawo i Sprawiedliwość musi doprowadzić do wprowadzenia tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#LeszekKargalski">Szanowni państwo, na moim terenie jest obwód, który nie należy do koła łowieckiego, podlega pod urząd marszałkowski. Tam rolnicy nie mają problemu z odszkodowaniem. To jest tylko mały przykład. Jeżeli państwo bierze na siebie odpowiedzialność, to bardzo dobrze. O to walczyliśmy i manifestowaliśmy to wiele razy.</u>
          <u xml:id="u-98.5" who="#LeszekKargalski">Dziękujemy tym, którzy nad prawem łowieckim się pochylili i chcą ustawę dla dobra rolnictwa wprowadzić. Dziękuję tym wszystkim, którzy przyczynili się do tego. Dziękuję temu rządowi, który w ciągu trzech miesięcy potrafił zrobić coś a inni w ciągu ośmiu lat rządów nie zrobili nic na rzecz polskiego rolnictwa, w tym w sprawie szkód, gdzie rolnicy mają wielkie straty a traktowani są jak oszuści, którzy chcą wyłudzić pieniądze od kół łowieckich. Ustawa gwarantuje rolnikom uzyskanie odszkodowań za poniesione straty.</u>
          <u xml:id="u-98.6" who="#LeszekKargalski">Musimy wspólnie pochylić się nad ustawą i nie wolno dopuścić do utworzenia żadnej dodatkowej podkomisji, bo to jest rozmydlenie sprawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#JarosławSachajko">Proszę o kolejny głos, jednocześnie apeluję do wszystkich o szacunek do pozostałych mówców, czyli nierozmawianie i wysłuchanie kolegów.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#JarosławSachajko">Nie chcę pana Szarejko upominać, ale niektórzy przejechali pięćset kilometrów a pan rozmawia.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#JarosławSachajko">Wobec braku chętnych, mam rozumieć, że goście już się wypowiedzieli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#MarcinSzarejko">Jeszcze ja chcę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Jeszcze raz zabiorę głos.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Boję się, że w budżecie zabraknie pieniędzy za szkody. Jeżeli sobie obliczymy 10 ha pszenicy zniszczone w stu procentach (co w moich stronach jest normalne) a wydajność z 1 ha mamy na poziomie 7 ton, to dokonując mnożenia razy czynnik ceny otrzymamy szkodę w wysokości około 52 tysięcy złotych.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Biorąc pod uwagę proponowane rozwiązania dotyczące finansowego zasilania funduszu odszkodowawczego, koło łowieckie wniesie składkę. Koło łowieckie za 10 ha do funduszu, w przypadku wykonania planu łowieckiego, licząc po 5 złotych za 1 kg zboża, zapłaci 50 złotych, a w przypadku niewykonania planu łowieckiego, licząc po 10 złotych za 1 kg zboża, zapłaci 100 złotych. Zatem, za powyższą szkodę rolnikowi będzie przysługiwało odszkodowanie, które będzie składało się z 52 tysięcy złotych pochodzące z budżetu państwa oraz 100 złotych z koła łowieckiego.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Pytanie: jak mamy oszacować nasze działki, gdzie łącznie jest 280 ha, gdzie mamy dziesięć różnych upraw: zboże jare, ozime, kukurydza, na różnych polach? Ile czasu komisja do spraw szacowania będzie pracowała? Kiedy przyjdzie? Nie wiem.</u>
          <u xml:id="u-101.4" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Jestem za uchwaleniem ustawy, ale – tak jak powiedziałam – można to zrobić przy pomocy rozporządzenia Ministra Środowiska i nie trzeba wciskać szacowania szkód łowieckich do ustawy, natomiast ustawą łowiecką należy się porządnie się zająć i wykonać wreszcie wyrok Trybunału Konstytucyjnego z 10 lipca 2014 r.</u>
          <u xml:id="u-101.5" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Proszę państwa, na tym projekcie prawa łowieckiego, Skarb Państwa „nie pojedzie”. My, rolnicy, obliczamy, że szkody łowieckie w Polsce wynoszą 2 mld złotych. Czy Skarb Państwa stać na taką kwotę? W zachodniopomorskim produkcja rolna wynosi około 2 mld złotych a szkody łowieckie szacuje się na poziomie 200 mln złotych, czyli jest to około 20% wartości produkcji rolnej.</u>
          <u xml:id="u-101.6" who="#AgnieszkaCurylKatholm">Dlaczego mamy ponosić nakłady? Dlaczego ponosimy nakłady na 7 ton pszenicy z 1 ha a zbieramy połowę? Gdzie jest reszta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#JarosławSachajko">Proszę o kolejny głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#SławomirIzdebski">Panie przewodniczący, oczywiście, każdy głos zabierany na tej sali jest bardzo cenny, ale w ślad za tym, co powiedział pan prezes Szmulewicz, skupmy się na tym, aby zamknąć posiedzenie Komisji konkretną konkluzją.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#SławomirIzdebski">Jako przewodniczący rolniczego OPZZ mam propozycję, aby pan minister ustosunkował się do propozycji, które przedstawił pan mecenas. To są konkrety i na temat tych konkretów powinniśmy porozmawiać tak, aby posłowie na ten temat również mogli się wypowiedzieć. Czy nasze propozycje, strony społecznej – związkowej, popieracie państwo czy nie?</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#SławomirIzdebski">To, że jest źle, wszyscy wiemy, to że jest za dużo dzików również wszyscy wiemy. To, że nie ma konkretnego prawa łowieckiego też wszyscy wiemy. Nie chcielibyśmy się rozstawać dzisiaj w takiej sytuacji, że znowu będzie bicie piany i na biciu piany się zakończy a jutro się dowiemy, że ktoś z Ministerstwa Środowiska lub innych środowisk zaproponował jeszcze inne zmiany w ustawie, które będą krzywdziły rolników.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#SławomirIzdebski">Albo załatwiamy ten problem raz na zawsze, albo, mówiąc prostym chłopskim językiem, będziemy się później kopać. Nam nie o to chodzi. Naprawdę proszę tego nie odbierać, że my chcemy wojny. My chcemy w sposób rzetelny, przy stole negocjacyjnym załatwiać swoje problemy, aby nie było tak, jak za poprzedniego rządu. Cieszę się, że w tej chwili jest inna sytuacja i rozmawiamy.</u>
          <u xml:id="u-103.4" who="#SławomirIzdebski">Tu, pan poseł obok, uśmiecha się do mnie, gdy usłyszał zdanie o poprzednim rządzie.</u>
          <u xml:id="u-103.5" who="#SławomirIzdebski">Panie pośle, to nie Sawicki rył, to dziki. To pan Sawicki wprowadził zakaz strzelania do dzików a nie Sławomir Izdebski ani pan i nie obecny rząd.</u>
          <u xml:id="u-103.6" who="#SławomirIzdebski">Panie przewodniczący, to jest głos strony społecznej. Prosiłbym pana ministra o ustosunkowanie się do propozycji złożonych przez pana mecenasa w imieniu rolniczego OPZZ.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#JarosławSachajko">Właśnie od dłuższego czasu chciałem to zaproponować. Ostatnie pięć minut będzie należało do pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#TadeuszCieślak">Szanowni państwo, moje nazwisko Tadeusz Cieślak, rolnik niezrzeszony.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#TadeuszCieślak">Generalnie powiem tak, że nigdzie, w żadnym kraju UE, nie ma propozycji rozwiązania tego problemu tak jak w Polsce. W żadnym kraju UE, oni nie mają tych problemów. Dlaczego nie możemy skorzystać z tamtych przykładów i doświadczeń? To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#TadeuszCieślak">Po drugie, samo środowisko myśliwskie mówi głośno, że należy znieść monopol PZŁ. Dlaczego? Dlatego, że ta organizacja się nie sprawdziła. Dała ognia na każdym froncie i dzisiaj nie ma szans, aby ta organizacja mogła w jakiś sposób pomogła rozwiązać problemy w zakresie gospodarki łowieckiej. Dawanie im pieniędzy to jest, po prostu, strata tych pieniędzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo, kolejny głos.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#JarosławSachajko">Przypominam o tym, że gości mamy w środkowym rzędzie a posłowie są po mojej lewej stronie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącyZwiązkuZawodowegoRolnictwaRegionyBolesławBorysiuk">Atmosfera dzisiejszych obrad dowodzi, że niewielki problem społeczny będzie wywoływał kontrowersje, jeśli nie uruchomimy ustawowego dialogu w rolnictwie.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczącyZwiązkuZawodowegoRolnictwaRegionyBolesławBorysiuk">Rolnicy, poza związkami zawodowymi, nie mają możliwości przedstawiania swoich problemów i postulatów. Proszę łaskawie o przyspieszenie prac nad ustawą o dialogu w rolnictwie, pan przewodniczący to rozumie i podziela. Ja tylko mówię, zróbmy to jak najszybciej. To jest pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#PrzewodniczącyZwiązkuZawodowegoRolnictwaRegionyBolesławBorysiuk">Druga sprawa – nad klimatem dzisiejszego spotkania ciąży, niestety, niezrozumiała taktyka ministerstwa rolnictwa dotycząca spraw sanitarnych. Zapowiadane i nie realizowane? Jaka jest tego przyczyna? I nie ma tutaj zrozumiałego powodu. Otrzymujemy różne sygnały panie ministrze. Minister Jurgiel mówi, że jest a zastępcy mówią, co innego. My nie wiemy w końcu kto ma rację.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#PrzewodniczącyZwiązkuZawodowegoRolnictwaRegionyBolesławBorysiuk">Trzecia sprawa. Ten projekt jest dobry, może się jednak zdarzyć, że rolnicy będą kwestionowali wysokość odszkodowań. Dlatego mamy propozycję, aby pełnomocnikiem wojewody do szacowania szkód był przedstawiciel uzgodniony ze związkami zawodowymi. Prawdą jest, że w województwach nie ma dialogu ze związkami rolniczymi. My jako związkowcy wytypujmy swoich przedstawicieli do ich wykorzystania w ramach umów – zleceń do szacowania szkód. Związkowcy będą godnie reprezentować interes rolnika, czyli tego, który jest najbardziej poszkodowany.</u>
          <u xml:id="u-107.4" who="#PrzewodniczącyZwiązkuZawodowegoRolnictwaRegionyBolesławBorysiuk">I ostatnia uwaga.</u>
          <u xml:id="u-107.5" who="#PrzewodniczącyZwiązkuZawodowegoRolnictwaRegionyBolesławBorysiuk">Źle się czuję jak słyszę nagonkę na PZŁ. Koledzy, 45% z nich to są rolnicy, nie zapominajcie o tym, a gospodarzami obwodów łowieckich są też rolnicy. Wiecie dlaczego jest problem ze stratami? Panowie, niestety, ale nie każdego myśliwego jest stać pojechać do lasu. Chodzi o koszty. To jest ten sam problem, który mają hodowcy trzody chlewnej.</u>
          <u xml:id="u-107.6" who="#PrzewodniczącyZwiązkuZawodowegoRolnictwaRegionyBolesławBorysiuk">Nie wylewajmy dziecka z kąpielą.</u>
          <u xml:id="u-107.7" who="#PrzewodniczącyZwiązkuZawodowegoRolnictwaRegionyBolesławBorysiuk">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#JarosławSachajko">Prosiłbym teraz pana ministra o zakończenie tej części.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#MarcinSzarejko">Przepraszam, ale ci myśliwi-rolnicy to chyba ci z ulicy Marszałkowskiej. Prawdziwych rolników jest mało w kołach łowieckich a niektóre w ogóle nie przyjmują rolników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#JarosławSachajko">Poproszę pana ministra o podsumowanie tej części, o 16.15 w sali nr 118 będziemy kontynuowali prace.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#ZbigniewBabalski">Nie śmiem podsumowywać, panie przewodniczący. Nie wiem, do kogo było skierowane zaproszenie do dyskusji – do ministra środowiska czy do ministra rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#ZbigniewBabalski">Po wznowieniu obrad przez pana przewodniczącego, wyraziłem stanowisko ministra rolnictwa, ministra Jurgiela. Ono jest niezmienne, stoimy na tym stanowisku.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#ZbigniewBabalski">Na etapie, na którym otrzymaliśmy ten projekt, jest poparcie dla projektu, aczkolwiek, jeśli będziemy procedować punkt po punkcie, będziemy mieli pytania do wnioskodawców, ale nie teraz.</u>
          <u xml:id="u-111.3" who="#ZbigniewBabalski">Generalnie, stanowisko ministra jest pozytywne w stosunku do projektu ustawy złożonego przez grupę posłów.</u>
          <u xml:id="u-111.4" who="#ZbigniewBabalski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#JarosławSachajko">Poproszę pana posła Telusa jako przedstawiciela wnioskodawców o podsumowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#RobertTelus">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#RobertTelus">Drodzy państwo, bardzo dziękuję za dyskusje i wszystkie uwagi. Gdybyśmy chcieli podsumować całą dyskusję to, w moim odczuciu, wynika z niej to, że projekt jest oczekiwany, że państwo prosicie i wnosicie o jego jak najszybsze procedowanie. Ponadto, że projekt jest dobry, oprócz drobnych uwag, które na pewno w czasie procedowania, w miarę możliwości, poprawimy.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#RobertTelus">Odnosząc się do krytycznych uwag, chcę powiedzieć, że rząd PiS rządzi dopiero sto dni i już jest ustawa zgłoszona i chcemy ją jak najszybciej uchwalić, bo wiemy jak bardzo jest potrzebna. Ktoś mówił, że powinniśmy zmienić całe prawo łowieckie. Chcemy zmienić prawo łowieckie, ale gdybyśmy czekali na zmianę całego prawa łowieckiego to z załatwieniem tej najważniejszej sprawy, która dotyczy nas, rolników (bo ja również jestem rolnikiem), musielibyśmy poczekać. Dlatego wyjęliśmy z prawa łowieckiego najważniejszą sprawę, która dotyczy nas, rolników i chcemy ją procedować.</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#RobertTelus">Było kilka głosów w sprawie zwierząt, które powinny być również objęte tą ustawą, w tym gęsi i kormorany itd. Drodzy państwo, ja już o tym mówiłem. Gęsi, kormorany, bobry itd. są w innej ustawie, która prowadzona jest przez Ministerstwo Środowiska, które pracuje nad odpowiednią ustawą. Gdybyśmy w tym przypadku chcieli również czekać na uchwalenie ich ustawy to nie załatwilibyśmy szybko tych spraw, które są przedmiotem nowelizacji przez nas rozpatrywanej.</u>
          <u xml:id="u-113.4" who="#RobertTelus">Były głosy, szczególnie pana Izdebskiego, że składaliśmy obietnice na protestach i ich nie realizujemy.</u>
          <u xml:id="u-113.5" who="#RobertTelus">Panie przewodniczący, to co robimy to jest spełnienie naszych obietnic, które wygłaszaliśmy na protestach. Wiemy, że jest to sprawa, która bulwersuje rolników i chcemy ja załatwić.</u>
          <u xml:id="u-113.6" who="#RobertTelus">Dziękuję za dyskusję i uwagi. Będziemy chcieli dopracować ustawę jeszcze na tym posiedzeniu tak, aby na następnym ją przegłosować.</u>
          <u xml:id="u-113.7" who="#RobertTelus">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#SławomirIzdebski">Panie przewodniczący, chciałem ad vocem do tego, co powiedział pan przewodniczący, którego znam i szanuję.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#SławomirIzdebski">Panie przewodniczący, nie powiedziałem, że wy nie pracujecie, powiedziałem tylko, że jeżeli przerywacie komisję do piątku, to nie traktujecie nas poważnie. Powiedziałem, że to jest zupełnie coś innego od tego, co było za poprzednich rządów.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#SławomirIzdebski">Chcemy domówić się z panem jako wnioskodawcą. Prosiłbym pana przewodniczącego o spotkanie za pół godziny czy godzinę, w klubie czy w innym miejscu, abyśmy mogli z panem przeanalizować nasze propozycje. Pan jako przewodniczący i jako wnioskodawca musi to uwzględnić. Pan mecenas przedstawiał problematykę bardzo szeroko i może trudno to zapamiętać, więc dobrze byłoby spotkać się na chwilkę.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#SławomirIzdebski">Jeżeli mógłby pan wygospodarować chwilę to, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#UrszulaPasławska">Szanowny panie przewodniczący, w związku z tym, że dzisiaj procedują dwie połączone komisje, chciałabym poznać stanowisko Ministra Środowiska w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#UrszulaPasławska">Jeżeli jest to przygotowane na piśmie, chciałabym, aby również członkowie Komisji mogli poznali to stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#UrszulaPasławska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#JarosławSachajko">Proszę ministra środowiska o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#AndrzejKonieczny">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#AndrzejKonieczny">Panie przewodniczący, szanowni państwo, stanowisko Ministra Środowi ska, uwzględniające uwagi wszystkich podmiotów, które w tym procesie złożyły swoje uwagi, prezentowane było na sali plenarnej. Ja tylko je podtrzymam, podkreślę pewne punkty z tego stanowiska.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#AndrzejKonieczny">Projekt wychodzi naprzeciw postulatom rolników, którzy dzisiaj tak licznie są reprezentowani. Wiąże się to z narastającym problemem szkód łowieckich. Dlatego też, jak mówiłem wcześniej, zasługuje na poparcie kierunkowo co do zasady.</u>
          <u xml:id="u-118.3" who="#AndrzejKonieczny">Projekt wymaga, co zresztą wyszło w trakcie naszej dyskusji, pewnych poprawek zarówno redakcyjnych, jak i legislacyjnych, a przede wszystkim rozważenia zasadności proponowanych rozwiązań. Projekt wymaga przeanalizowania pod kątem uwag zgłoszonych m.in. przez Ministra Finansów, Pierwszego Prezesa SN, GIODO, Krajowej Rady Izb Rolniczych i Związków Gmin Wiejskich, Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa, urzędów marszałkowskich województw: świętokrzyskiego, opolskiego, podkarpackiego, mazowieckiego, śląskiego, kujawsko-pomorskiego, zachodniopomorskiego, wielkopolskiego i lubuskiego.</u>
          <u xml:id="u-118.4" who="#AndrzejKonieczny">Chciałbym jeszcze nawiązać do sprawy ASF, ponieważ padały różne opinie i sformułowania w tej sprawie. Nowy rząd od listopada ub. roku podjął zdecydowane działania w tym zakresie. Rozumiem, że najlepiej byłoby, gdyby efekty tych działań nastąpiły z dnia na dzień. W ramach nadzoru nad PZŁ zwiększyliśmy plany odstrzałów oraz nadzór nad ich wykonaniem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam pana ministra, ale za chwilę rozpoczyna się posiedzenie Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#JarosławSachajko">Ogłaszam przerwę w posiedzeniu Komisji do godziny 16.15.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#JarosławSachajko">Spotykamy się w sali 118, będziemy kontynuowali posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-119.3" who="#JarosławSachajko">Oczywiście, zapraszam wszystkich gości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#MarcinSzarejko">My stąd nie wychodzimy, zostajemy i czekamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#JarosławSachajko">To nie ta sala, zapraszam do sali 118.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#JarosławSachajko">Witam państwa serdecznie po przerwie.</u>
          <u xml:id="u-121.3" who="#JarosławSachajko">Kontynuujemy posiedzenie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-121.4" who="#JarosławSachajko">Regulamin Sejmu powierza przewodniczącemu obowiązki związane z utrzymaniem właściwej dyscypliny pracy w czasie obrad komisji. Prosiłbym, aby pilnować reżimu czasowego. Moim marzeniem jest, aby dzisiaj do 18.00 zamknąć tę ustawę. Dlatego proszę tylko o merytoryczne głosy.</u>
          <u xml:id="u-121.5" who="#JarosławSachajko">Przed przystąpieniem do realizacji, chciałbym zapytać czy na sali znajdują się osoby wykonujące zawodowo działalność lobbingową?</u>
          <u xml:id="u-121.6" who="#JarosławSachajko">Jeżeli tak, to proszę o przedstawienie się i poinformowanie jaką firmę reprezentują.</u>
          <u xml:id="u-121.7" who="#JarosławSachajko">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-121.8" who="#JarosławSachajko">Przystępujemy do realizacji porządku.</u>
          <u xml:id="u-121.9" who="#JarosławSachajko">Ustawa, czy są uwagi do tytułu ustawy?</u>
          <u xml:id="u-121.10" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że wobec braku zastrzeżeń, Komisje przyjęły tytuł ustawy.</u>
          <u xml:id="u-121.11" who="#JarosławSachajko">Art. 1 zmiany 1 dotyczy art. 46. Jest poprawka.</u>
          <u xml:id="u-121.12" who="#JarosławSachajko">Słuchamy pana posła Ardanowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Panowie przewodniczący, wysokie komisje, do tekstu, który procedujemy będę zgłaszał poprawki, które powstały w wyniku konsultacji a które mają uszczegółowić i doprecyzować interpretację ustawy m.in. w zakresie nazewnictwa, które tu występuje.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">Do art. 1 zgłaszam poprawkę, która doprecyzowuje ust. 2., tj. w art. 1 w pkt 1 w zmienionym art. 46 ust. 2 otrzymuje brzmienie: „2. Wniosek o dokonanie oględzin i oszacowanie szkód, o których mowa w ust. 1 a także ustalenie wysokości odszkodowania właściciel lub posiadacz gruntów rolnych składa do właściwego ze względu na wystąpienie tych szkód wójta, burmistrza lub prezydenta miasta, który przekazuje go właściwemu wojewodzie”. Chodzi o doprecyzowanie pojęcia „prezydent”.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">Do art. 1 zgłaszam kolejną poprawkę doprecyzowującą, polegająca na dodaniu po ust. 2 ust. 3 w brzmieniu: „3. Wniosek, o którym mowa w ust. 2 składa się w terminie umożliwiającym dokonanie oględzin i oszacowanie szkód”.</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#JanKrzysztofArdanowski">Poprawka wynika z tego, że powstała wątpliwość w jakim terminie ma się to odbywać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, pani poseł Pasławska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#UrszulaPasławska">Mam pytanie do posła wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#UrszulaPasławska">W jakim terminie burmistrz, wójt, prezydent powinien przekazać stosowny wniosek wojewodzie?</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#UrszulaPasławska">Brak wskazania terminu dodatkowo wydłuży czas postępowania. Zwracam uwagę, że w art. 46a wojewoda ma 14 dni od otrzymania wniosku na przeprowadzenie oględzin. W związku z tym, proces likwidacji szkody może się nieprawdopodobnie wydłużyć, co nie będzie wiarygodną podstawą do ustalania rzeczywistej szkody.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Chcę zgłosić więcej poprawek dotyczących ustawy, to była pierwsza poprawka.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">Rzeczywiście, pani poseł ma pani absolutną rację, że trzeba dopracować terminy. Dlatego jako poprawkę drugą zgłaszamy po art. 46 dodanie art. 46 a, b, c i d i będę teraz czytał:</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">„Art. 46a. 1. Oględzin i szacowania szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1, dokonuje wojewoda właściwy ze względu na miejsce wystąpienia tych szkód niezwłocznie, nie później niż w terminie 14 dni od otrzymania wniosku, o którym mowa w art. 46 ust. 2” i to jest odpowiedź na pani pytanie.</u>
          <u xml:id="u-125.3" who="#JanKrzysztofArdanowski">I dalej:</u>
          <u xml:id="u-125.4" who="#JanKrzysztofArdanowski">„2. W oględzinach i szacowaniu szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1, mają prawo brać udział, jako strony postępowania, właściciel lub posiadacz gruntów rolnych oraz dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego.</u>
          <u xml:id="u-125.5" who="#JanKrzysztofArdanowski">3. Na pisemny wniosek właściciela lub posiadacza gruntów rolnych, dzierżawcy lub zarządcy obwodu łowieckiego w oględzinach i szacowani szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1, może również brać udział przedstawiciel właściwej ze względu na miejsce wystąpienia szkód izby rolniczej. W przypadku udziału przedstawiciela izby rolniczej w oględzinach i szacowaniu szkód, izbie tej przysługują prawa i obowiązki organizacji społecznej dopuszczonej do udziału w postępowaniu administracyjnym, określone przepisami ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. – Kodeks postępowania administracyjnego (Dz. U. z 2013 r. poz. 267, z późn. zm.).</u>
          <u xml:id="u-125.6" who="#JanKrzysztofArdanowski">4. O terminie dokonania oględzin i szacowania szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1, wojewoda zawiadamia właściciela obwodu łowieckiego lub posiadacza gruntów rolnych oraz dzierżawcę lub zarządcę obwodu łowieckiego, a w razie potrzeby również przedstawiciela właściwej ze względu na miejsce wystąpienia szkód izby rolniczej, nie później jednak niż przed upływem 7 dni od dnia otrzymania wniosku o dokonanie oględzin i szacowania tych szkód.</u>
          <u xml:id="u-125.7" who="#JanKrzysztofArdanowski">5. Niestawiennictwo właściciela lub posiadacza gruntów rolnych, dzierżawcy lub zarządcy obwodu łowieckiego nie wstrzymuje dokonania oględzin i szacowania szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-125.8" who="#JanKrzysztofArdanowski">Art. 46b. 1. Po zakończeniu oględzin i oszacowaniu szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1, sporządza się protokół, który zwiera dane i informacje niezbędne do ustalenia wysokości szkody i wysokości odszkodowania, a w szczególności:</u>
          <u xml:id="u-125.9" who="#JanKrzysztofArdanowski">1) imię i nazwisko oraz adres zamieszkania, a także stanowisko służbowe przedstawiciela wojewody, który dokonał oględzin i szacowania szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1;</u>
          <u xml:id="u-125.10" who="#JanKrzysztofArdanowski">2) imię i nazwisko, adres i miejsce zamieszkania albo nazwę, adres i siedzibę właściciela lub posiadacza gruntów rolnych, dzierżawcy lub zarządcy obwodu łowieckiego oraz ich przedstawicieli, jeżeli przedstawiciele ci brali udział w oględzinach i szacowaniu szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1;</u>
          <u xml:id="u-125.11" who="#JanKrzysztofArdanowski">3) imię i nazwisko oraz adres zamieszkania, a także stanowisko służbowe przedstawiciela izby rolniczej, jeżeli brał udział w oględzinach i szacowaniu szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1;</u>
          <u xml:id="u-125.12" who="#JanKrzysztofArdanowski">4) datę sporządzenia protokołu oraz datę dokonania oględzin i szacowania szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1;</u>
          <u xml:id="u-125.13" who="#JanKrzysztofArdanowski">5) informacje o zakresie i wielkości szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1, w uprawach rolnych lub płodach rolnych;</u>
          <u xml:id="u-125.14" who="#JanKrzysztofArdanowski">6) proponowaną wysokość odszkodowania;</u>
          <u xml:id="u-125.15" who="#JanKrzysztofArdanowski">7) czytelne podpisy osób uczestniczących w dokonywaniu oględzin i szacowaniu szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1. 2.</u>
          <u xml:id="u-125.16" who="#JanKrzysztofArdanowski">2. Właściciel lub posiadacz gruntów rolnych, dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego mają prawo wnieść zastrzeżenia do treści protokołu w terminie 7 dni od daty przedłożenia protokołu do podpisu.</u>
          <u xml:id="u-125.17" who="#JanKrzysztofArdanowski">3. W protokole umieszcza się informację o braku zastrzeżeń albo o wniesionych zastrzeżeniach lub o odmowie podpisania protokołu.</u>
          <u xml:id="u-125.18" who="#JanKrzysztofArdanowski">4. W przypadku wniesienia zastrzeżeń do protokołu przez właściciela lub posiadacza gruntów rolnych, dzierżawcę lub zarządcę obwodu łowieckiego, w zakresie wielkości szkody lub proponowanej wysokości odszkodowania za szkody, o których mowa w art. 46 ust. 1, właściciel lub posiadacz gruntów rolnych, dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego może, w terminie 14 dni od dnia wniesienia tych zastrzeżeń, przedstawić opinię rzeczoznawcy wpisanego na listę rzeczoznawców prowadzoną przez właściwą ze względu na miejsce wystąpienia szkody izbę rolniczą, który dokonał oględzin i oszacowania szkód.</u>
          <u xml:id="u-125.19" who="#JanKrzysztofArdanowski">5. Na listę rzeczoznawców, o której mowa w ust. 4, wpisuje się osobę fizyczną, która posiada wiedzę praktyczną i teoretyczną z zakresu ustalani i szacowania szkód w uprawach lub płodach rolnych oraz która spełnia następujące warunki:</u>
          <u xml:id="u-125.20" who="#JanKrzysztofArdanowski">1) nie była skazana prawomocnym wyrokiem za umyślne przestępstwo lub umyślne przestępstwo skarbowe;</u>
          <u xml:id="u-125.21" who="#JanKrzysztofArdanowski">2) posiada wykształcenie wyższe rolnicze i co najmniej roczne doświadczenie w doradzaniu z zakresu ustalania i szacowania szkód w uprawach i płodach rolnych.</u>
          <u xml:id="u-125.22" who="#JanKrzysztofArdanowski">6. Osobę wpisaną na listę, o której mowa w ust. 4, skreśla się z tej listy w przypadku śmierci tej osoby, na jej żądanie lub w przypadku skazania prawomocnym wyrokiem za umyślne przestępstwo lub umyślne przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-125.23" who="#JanKrzysztofArdanowski">7. Decyzję o wpisie, odmowie wpisu bądź skreśleniu z listy rzeczoznawców wydaje prezes izby rolniczej.</u>
          <u xml:id="u-125.24" who="#JanKrzysztofArdanowski">8. Minister właściwy do spraw środowiska w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw rolnictwa określi, w drodze rozporządzenia:</u>
          <u xml:id="u-125.25" who="#JanKrzysztofArdanowski">1) warunki i sposób prowadzenia przez izby rolnicze listy rzeczoznawców, o których mowa w ust. 4;</u>
          <u xml:id="u-125.26" who="#JanKrzysztofArdanowski">2) szczegółowe warunki, sposób i tryb sprawdzania wiedzy i umiejętności osób wpisywanych na listę rzeczoznawców oraz okoliczności, których wystąpienie skutkowałoby odmową wpisu na listę rzeczoznawców</u>
          <u xml:id="u-125.27" who="#JanKrzysztofArdanowski">– mając na uwadze zapewnienie jawności i powszechnego dostępu do listy rzeczoznawców, a także sprawnej procedury oraz jednolitych warunków sprawdzania wiedzy niezbędnej do prawidłowego i rzetelnego sporządzania opinii przez rzeczoznawców.</u>
          <u xml:id="u-125.28" who="#JanKrzysztofArdanowski">Art. 46c. 1. Zastrzeżenia wniesione do protokołu wojewoda rozpatruje w terminie 7 dni od dnia ich wniesienia.</u>
          <u xml:id="u-125.29" who="#JanKrzysztofArdanowski">2. W przypadku sporządzenia opinii, o której mowa w art. 46b ust. 4, wojewoda rozpatruje zastrzeżenia wniesione do protokołu łącznie z tą opinią, w terminie 7 dni od dnia otrzymania opinii.</u>
          <u xml:id="u-125.30" who="#JanKrzysztofArdanowski">3. W razie uwzględnienia zastrzeżeń lub opinii rzeczoznawcy protokół zostaje zmieniony lub uzupełniony.</u>
          <u xml:id="u-125.31" who="#JanKrzysztofArdanowski">4. Odmowa podpisania protokołu przez właściciela albo posiadacza gruntów rolnych, dzierżawcę lub zarządcę obwodu łowieckiego nie stanowi przeszkody do podpisania protokołu przez pozostałe osoby uczestniczące w dokonaniu oględzin i szacowaniu szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1.</u>
          <u xml:id="u-125.32" who="#JanKrzysztofArdanowski">5. Protokół sporządza się w trzech jednobrzmiących egzemplarzach, z których po jednym doręcza się właścicielowi lub posiadaczowi gruntów rolnych oraz dzierżawcy lub zarządcy obwodu łowieckiego.</u>
          <u xml:id="u-125.33" who="#JanKrzysztofArdanowski">Art. 46d. 1. Wojewoda ustala wysokość odszkodowania, w drodze decyzji administracyjnej, biorąc pod uwagę ustalenia zawarte w protokole, o którym mowa w art. 46b ust. 1 oraz opinię rzeczoznawcy – jeżeli została sporządzona.</u>
          <u xml:id="u-125.34" who="#JanKrzysztofArdanowski">2. W przypadku gdy wojewoda, wydając decyzję, o której mowa w ust. 1, uwzględni wielkość szkody zaproponowaną w opinii rzeczoznawcy, właścicielowi lub posiadaczowi gruntów rolnych, dzierżawcy lub zarządcy obwodu łowieckiego przysługuje zwrot kosztów z tytułu wynagrodzenia za sporządzenie przedstawionej przez nich opinii rzeczoznawcy, która została uwzględniona.</u>
          <u xml:id="u-125.35" who="#JanKrzysztofArdanowski">3. Zwrotu kosztów, o których mowa w ust. 2, dokonuje wojewoda z Funduszu Odszkodowawczego, o którym mowa w art. 50a, na podstawie dowodu poniesienia tych kosztów przedłożonego przez właściciela albo posiadacza gruntów rolnych, dzierżawcę albo zarządcę obwodu łowieckiego.</u>
          <u xml:id="u-125.36" who="#JanKrzysztofArdanowski">4. Decyzja w sprawie odszkodowania wydana przez wojewodę jest ostateczna. Właściciel lub posiadacz gruntów rolnych, na których zostały wyrządzone szkody, o których mowa w art. 46 ust. 1, dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego niezadowolony z tej decyzji może, w terminie miesiąca od dnia jej doręczenia, wnieść powództwo do sądu właściwego ze względu na miejsce położenia gruntów rolnych.</u>
          <u xml:id="u-125.37" who="#JanKrzysztofArdanowski">5. Wojewoda wypłaca środki finansowe z tytułu odszkodowania, o którym mowa w ust. 2 niezwłocznie, nie później niż w terminie 14 dni od dnia, w którym decyzja w sprawie wysokości odszkodowania stała się ostateczna.</u>
          <u xml:id="u-125.38" who="#JanKrzysztofArdanowski">6. Minister właściwy do spraw środowiska w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw rolnictwa określi, w drodze rozporządzenia, maksymalną wysokość zwrotu kosztów za sporządzenie opinii przez rzeczoznawcę wpisanego na listę rzeczoznawców, o której mowa w art. 46b ust. 4, oraz sposób ich wypłaty, mając na względzie czas pracy niezbędny do dokonania oszacowania szkody oraz wysokość potencjalnych wydatków poniesionych przez rzeczoznawcę w związku z zakresem wykonanej przez niego pracy oraz zapewnienie sprawnego wypłacania zwrotu kosztów.”</u>
          <u xml:id="u-125.39" who="#JanKrzysztofArdanowski">To tyle, co do poprawki drugiej.</u>
          <u xml:id="u-125.40" who="#JanKrzysztofArdanowski">Poprawka trzecia...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#JarosławSachajko">Zajmijmy się pierwszą zmianą.</u>
          <u xml:id="u-126.2" who="#JarosławSachajko">Czy goście chcą zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#SławomirIzdebski">Panie przewodniczący, przed chwilą jako strona związkowa przedstawiliśmy nasze propozycje dotyczące projektu. Jeśli pan pozwoli, poproszę, aby pan mecenas Aleksander Bojczuk przedstawił te propozycje, aby któryś z posłów mógł przejąć je jako poprawki.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#SławomirIzdebski">Pani przewodnicząca, czy pani już tak się we mnie zakochała, że musi mi zawsze przeszkadzać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#DorotaNiedziela">Chcę tylko powiedzieć, że nie rozumiem trybu, w którym się poruszamy. Czytamy ustawę, artykuł, ktoś zgłasza poprawkę, następna osoba zgłasza poprawkę i jeszcze jedna osoba zgłasza poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#DorotaNiedziela">Nie rozumiem trybu, w którym pan poseł przeczytał całą ustawę.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#DorotaNiedziela">O co chodzi? Nie wiem, albo się pogubiłam, albo pan przewodniczący nam to wyjaśni.</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#DorotaNiedziela">Rozumiem, że pan poseł zgłosił poprawkę do zmiany pierwszej. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#JarosławSachajko">Tak, do całej pierwszej zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#DorotaNiedziela">Musimy głosować pierwszą zmianę, nie można zgłosić pierwszej, drugiej itd., bo generalnie nie ma to sensu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#JarosławSachajko">Każdą oddzielnie powinniśmy przegłosować i właśnie to robimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#MonikaMałowiecka">Dzień dobry, Monika Małowiecka, Związek Powiatów Polskich.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#MonikaMałowiecka">Mamy zasadnicze wątpliwości co do rozwiązania zaproponowanego przez państwa polegającego na tym, że wniosek o oszacowanie ma być składany do wójta, który będzie przekazywał go do wojewody.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#MonikaMałowiecka">W naszej ocenie jest to stworzenie swoistego punktu przekazu. Są pewne wątpliwości proceduralne z tym związane. Co będzie w przypadku, gdy taki wniosek będzie zawierał braki formalne? Nie jest to doprecyzowane czy wójt będzie badał kompletność wniosku. On ma go po prostu przekazać. To wszystko wydłuży proces szacowania.</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#MonikaMałowiecka">Proponujemy państwu, aby wnioski były składane do wojewodów bezpośrednio a nie – za pośrednictwem wójtów.</u>
          <u xml:id="u-132.4" who="#MonikaMałowiecka">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, pan Szmulewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#WiktorSzmulewicz">Szanowni państwo, procedura, którą zaczynamy tworzyć, będzie bardzo kosztowna i czasowa. Proszę zauważyć, że w związku z szybkością wegetacji, zwłaszcza wiosną, gdzie dwa, trzy tygodnie robią zasadniczą różnicę, potrzebna jest natychmiastowa reakcja.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#WiktorSzmulewicz">Na etapie prac tworzenia projektu proponowaliśmy, aby pierwszy etap polegał na tym, że poszkodowany zgłaszałby wójtowi szkodę w ciągu trzech dni od jej zauważenia. Następnie wójt, z udziałem przedstawiciela koła łowieckiego, przedstawiciela rolnika oraz, w przypadku wniosku zainteresowanych, przedstawiciela gminy lub izby rolniczej, dokonywałby wstępnego oszacowania szkody na zasadzie dogadania się koła łowieckiego z rolnikiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#AleksanderBojczuk">Jakiego koła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#WiktorSzmulewicz">Chwila moment.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#WiktorSzmulewicz">Wójt wtedy sporządza protokół i wysyła do wojewody porozumienie stron.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#SławomirIzdebski">Panie przewodniczący, nie dokończyłem.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#SławomirIzdebski">Czy mogę poprosić o przedstawienie przez pana mecenasa projektu ustawy w wersji rolniczego OPZZ?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#JarosławSachajko">Idziemy kolejno paragrafami.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#JarosławSachajko">Czy są uwagi do pierwszego? Czy pan mecenas ma uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#AleksanderBojczuk">Chodzi o pierwszy paragraf.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#AleksanderBojczuk">W naszej ocenie definicja szkody łowieckiej, odnosząca się tylko do szkód w uprawach rolnych, jest niepełna. Są szkody sadownicze, leśne i są szkody w obrębach miast, które są wyłączone z obwodów łowieckich.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#AleksanderBojczuk">To jest pierwsza, zasadnicza zmiana. Chcielibyśmy, aby wnioskodawcy zastanowili się nad tym aspektem i ewentualnie wprowadzili to jako autopoprawkę.</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#AleksanderBojczuk">Następna sprawa – w naszej ocenie, tak jak w przypadku dopłat obszarowych, z których korzystają dysponenci uprawy, należałoby w tej ustawie również posługiwać się pojęciem dysponenta uprawy, który – bez względu na to, na jakiej podstawie jest dysponentem – miałby prawo do zgłoszenia wniosku o likwidację szkody łowieckiej.</u>
          <u xml:id="u-139.4" who="#AleksanderBojczuk">Następna sprawa, która jest bardzo istotna, dotyczy terminu złożenia pozwu w sądzie, gdy rolnik jest niezadowolony z decyzji wojewody.</u>
          <u xml:id="u-139.5" who="#AleksanderBojczuk">Muszę nawiązać do opinii Krajowej Rady Sądownictwa, Sądu Najwyższego i Prokuratorii Generalnej. Rozumiem, że budżet państwa chce być w jak najmniejszej niepewności co do tego, czy decyzja wojewody będzie weryfikowana w drodze powództwa w sądzie powszechnym. Zwracam jednak uwagę na to, że z praktyki wynika (a nasza kancelaria prowadzi dużo spraw związanych ze szkodami łowieckimi), że sprawy kończą się bardzo różnie. Niektóre kończą się w kołach łowieckich, inne kończą się u wójtów, a niektóre – niestety – znajdują swój finał w sądzie. Sprawy z tytułu szkód łowieckich dla sądów są bardzo trudne, gdyż dopiero teraz sądy się tym zajmują. Wcześniej, przy szkodach w niewielkim rozmiarze, rolnicy nie zgłaszali roszczeń do sądów.</u>
          <u xml:id="u-139.6" who="#AleksanderBojczuk">Powiem tak: my, przygotowując strategię procesową, aby sprawę wygrać, bardzo dobrze musimy się do tego przygotować, ponieważ k.p.c. rządzi się bardzo rygorystycznymi zasadami.</u>
          <u xml:id="u-139.7" who="#AleksanderBojczuk">Co do zasady, wszystkie dowody trzeba złożyć w pozwie, późniejsze złożenie dowodów może narazić stronę na odrzucenie przez sąd jako dowód spóźniony. Dlatego też, żeby wygrać sprawę z kołem łowieckim w zakresie szkody łowieckiej, najważniejszym jest uchwycenie dowodów. W szkodach łowieckich zawsze (przynajmniej my preferujemy taką zasadę), wcześniej zabezpieczamy dowód w trybie procesowym. Zabezpieczenie dowodu w trybie procesowym jest to złożenie wniosku do sądu rejonowego. Sąd rejonowy wyznacza biegłego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, ale trzymamy się reżimu czasowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#AleksanderBojczuk">Panie przewodniczący, to jest zagadnienie jurydyczne i nie da się go mówić w trzy minuty.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#AleksanderBojczuk">W związku z tym, że zabezpieczenie dowodów trwa miesiąc, kolejne dwa miesiące zajmuje sporządzenie opinii przez biegłego sądowego a następnie miesiąc trwa analiza strategii procesowej.</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#AleksanderBojczuk">Nasza kancelaria jest w stanie złożyć dobrze przygotowany pozew w terminie czterech miesięcy. Termin 30 dni na złożenie pozwu będzie niezgodny z konstytucją, ponieważ będzie ograniczone prawo uprawnionego rolnika do obrony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję panu.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#JarosławSachajko">Czy ktoś z posłów chce przejąć poprawkę?</u>
          <u xml:id="u-142.2" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę pan poseł Telus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#RobertTelus">Drodzy państwa, naprawdę przed nami jest sporo pracy. Jeżeli będziemy się przekrzykiwać to nie zakończymy szybko pracy. Skoro pan przewodniczący mówi, że dziękuje bardzo, to proszę kończyć swoją wypowiedź, bo robi się bałagan. Był bałagan do południa i znowu robi się bałagan. Naprawdę mamy sporo pracy. Jeżeli tak będziemy debatować, to nic z tego nie będzie – albo zależy nam na tym, aby ustawa weszła i była dobra i traktujemy sprawę poważnie, albo robimy znowu następną burdę.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#RobertTelus">Chciałbym odpowiedzieć pani ze Związku Powiatów Polskich, która proponuje, żeby wniosek składać do wojewody. Celem proponowanego rozwiązania było to, aby rolnik miał jak najbliżej. Nie mówimy o rolnikach, którzy mają duże połacie i samochody i stać ich na jeżdżenie. Często jest tak, że rolnik jedzie zgłosić szkodę rowerem. I nie będziemy wysyłać rolnika do wojewody rowerem.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#RobertTelus">I tylko o to chodzi.</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#RobertTelus">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, aby do danej zmiany wypowiadali się najpierw goście a następnie – posłowie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#MariuszGołębiowski">Panie przewodniczący, szanowne koleżanki i koledzy, mam uwagi techniczne i pytanie do pana ministra o możliwość zamieszczenia rozwiązań dotyczących ograniczeń typu „do 10 kg”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, ale tego teraz nie omawiamy, to nie ten punkt. Omawiamy zmianę pierwszą i proszę o zabieranie głosu w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#MariuszGołębiowski">Tak, oczywiście, chodzi o szacowanie szkód. To wszystko są ważne tematy, ale – jak pan przewodniczący powie, że koniec – to, oczywiście, dostosuję się do tego.</u>
          <u xml:id="u-147.1" who="#MariuszGołębiowski">Zadam pytanie dotyczące szacowania szkód. Kto ma szacować szkody? Jak wynika z zapisów, tylko i wyłącznie izby rolnicze mogą dawać swoich przedstawicieli do szacowania. W innych sytuacjach, w poprzednich latach, związki społeczne, zawodowe również uczestniczyły np. przy sprzedaży ziemi. W ustawie tylko izby rolnicze są wskazane.</u>
          <u xml:id="u-147.2" who="#MariuszGołębiowski">Nasze organizacje rolnicze (a jestem po rozmowach z kolegami) również chciałyby mieć możliwość uczestniczenia w tej działalności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#JarosławSachajko">Goście zabrali już głos, proszę państwa posłów.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, pan przewodniczący Maliszewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#MirosławMaliszewski">Panie przewodniczący, trochę pogubiłem się i zastanawiam nad tym, w którym punkcie jesteśmy?</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#MirosławMaliszewski">Jeżeli jesteśmy przy art. 1 przy zmianie pierwszej, to niestosowne było zgłaszanie poprawki do artykułu 46 a, b, c i d.</u>
          <u xml:id="u-149.2" who="#MirosławMaliszewski">Jesteśmy przy zmianie pierwszej, która dotyczy art. 46., tak?</u>
          <u xml:id="u-149.3" who="#MirosławMaliszewski">Jeżeli chodzi o art. 46 mam pytania, które były również artykułowane podczas dzisiejszego posiedzenia. W uprawach i płodach rolnych mamy wyartykułowane szkody wyrządzane przez dziki, łosie, jelenie, daniele i sarny. Mam pytanie dotyczące tej listy gatunków – na podstawie czego lista gatunków została opracowana?</u>
          <u xml:id="u-149.4" who="#MirosławMaliszewski">Z mojej wiedzy, w uprawach rolnych istnieje wiele gatunków zwierząt, które powodują szkody, jak np. bobry, zające, kormorany, żubry. Nie wiem, czy wszyscy zdają sobie sprawę z tego, jak wygląda rzepak po tym, jak przez dwa dni stoi na nim stado żubrów? Nie wiem, czy wszyscy zdają sobie sprawę jak wygląda sad stu drzewek ogryzanych przez zające? Nie wiem, czy ktoś wie jak wygląda sad, gdzie wyszły bobry z rzeki i zniszczyły hektar tego sadu?</u>
          <u xml:id="u-149.5" who="#MirosławMaliszewski">W myśl tej ustawy, tacy rolnicy żadnego odszkodowania nie dostaną.</u>
          <u xml:id="u-149.6" who="#MirosławMaliszewski">Będę proponował, aby rozszerzyć listę gatunków o te, które wyrządzają szkody w uprawach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam pana przewodniczącego (proszę o ciszę), nie zdążymy.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#JarosławSachajko">Proszę kolejny głos…</u>
          <u xml:id="u-150.2" who="#JarosławSachajko">Proszę panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#ArturDunin">Panie przewodniczący, uwaga, która została zgłoszona przez pana posła przewodniczącego Maliszewskiego jest zasadna, podpisuję się pod nią prawą i lewą ręką.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#ArturDunin">Po drugie, w poprzednich kadencjach, jak byłem wiceprzewodniczącym i członkiem komisji rolnictwa, takich zawirowań nie było.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#ArturDunin">Chcę państwu powiedzieć, że nasi goście nie wiedzą do czego tak naprawdę w tej chwili mają się odnieść. Pan przewodniczący Ardanowski tak naprawdę przedstawił nowy projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#ArturDunin">Mam pytanie do naszych wspaniałych gości: czy wiecie do czego będziecie zabierać głos? Do projektu złożonego wcześniej czy tego, który zaczął czytać pan przewodniczący Ardanowski? To jest zupełnie coś nowego. Wiecie nad czym będziemy dyskutować?</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#ArturDunin">Nie wiecie, bo tak właśnie jest to procedowane.powstaje zupełnie nowy projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-151.5" who="#ArturDunin">Popieram wniosek pana posła Maliszewskiego. Uważam, że lista zwierząt powinna być poszerzona. Rybacy, którzy mają stawy i również odnoszą szkody, powinni mieć możliwość otrzymania odszkodowania za straty.</u>
          <u xml:id="u-151.6" who="#ArturDunin">Dzisiaj faktycznie ważne jest to, żeby rolnik mógł odzyskać to, co stracił przez zwierzęta. Proponuję, aby nasi goście najpierw zapoznali się z poprawkami zgłaszanymi przez Klub PiS, bo nie wiemy nad czym debatujemy.</u>
          <u xml:id="u-151.7" who="#ArturDunin">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#AnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#AnnaPaluch">Panie przewodniczący, panowie ministrowie, wysokie Komisje, po pierwsze, mam wniosek formalny, aby ograniczyć czas wystąpień do dwóch minut, bo jeżeli ktoś zna temat, ma pojęcie o przedmiocie, o którym się wypowiada, to w ciągu dwóch minut jest w stanie zabrać głos i złożyć wniosek.</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#AnnaPaluch">Po drugie, odnosząc się do wypowiedzi pana posła Dunina – może i był porządek na posiedzeniach komisji rolnictwa w poprzedniej kadencji, ale jakoś nie było projektu ustawy w zakresie szkód łowieckich przez osiem lat.</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#AnnaPaluch">Zatem panie pośle, jakoś ten porządek nie na wiele się przydał.</u>
          <u xml:id="u-153.4" who="#AnnaPaluch">Kwestia kolejna.</u>
          <u xml:id="u-153.5" who="#AnnaPaluch">Mam nadzieję, że każdy znajdujący się na tej Sali, zdaje sobie sprawę z tego, w jakim punkcie porządku jesteśmy i co robimy. Chwilę temu, pan poseł Krzysztof Ardanowski przedstawił pakiet poprawek do art. 1. Myślę, że pan przewodniczący będzie pilnował, aby każdy z zabierających głos nie mówił na tematy ogólne, tylko odnosił się do konkretnych zapisów, które zostały przedstawione przez pana posła Ardanowskiego. Na tym polega praca na etapie, na którym jesteśmy.</u>
          <u xml:id="u-153.6" who="#AnnaPaluch">Dobrze byłoby, gdyby omawiać poprawki punkt po punkcie a następnie poddawać pod głosowanie, tj. głos za, głos przeciw itd. Wtedy jest szansa, że po dzisiejszym popołudniu będzie jakiś konkretny urobek, do którego będzie się można odnieść w drugim czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-153.7" who="#AnnaPaluch">I o taki tryb procedowania wnoszę.</u>
          <u xml:id="u-153.8" who="#AnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#JarosławSachajko">Na początek poddam pod głosowanie wniosek formalny, aby ograniczyć długość wypowiedzi do dwóch minut.</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#JarosławSachajko">Kto jest za ograniczeniem wypowiedzi do dwóch minut?</u>
          <u xml:id="u-154.3" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-154.4" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-154.5" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#BartoszBąk">18 posłów za, 5 – przeciw, 1 – się wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że wniosek przeszedł – ograniczamy wypowiedzi do dwóch minut.</u>
          <u xml:id="u-156.2" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Ajchler, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, chciałbym zgłosić poprawki do projektu ustawy, który złożył PiS, cztery poprawki.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#ZbigniewAjchler">Mianowicie, po pierwsze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, ale przed chwilą mówiliśmy, że w tej chwili ograniczamy się tylko do zmiany pierwszej, dyskutujemy obecnie tylko zmianę pierwszą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#ZbigniewAjchler">Mam poprawkę do art. 46a 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#JarosławSachajko">To będzie później.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, pan poseł Duda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#JanDuda">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#JanDuda">Bardzo krótko, odnośnie składania wniosków.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#JanDuda">Może byśmy zastanowili się nad tym, aby dopuścić możliwość bezpośredniego składania wniosków wojewodzie? Nie na zasadzie, że tylko wojewodzie, ale – wójtowi, burmistrzowi lub wojewodzie. Burmistrz, wójt są tylko listonoszami, więc rozszerzenie o możliwość składania bezpośrednio wojewodzie usprawniłoby cały proces.</u>
          <u xml:id="u-161.3" who="#JanDuda">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Ajchler, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, wobec mnogości poprawek i ich obszerności trudno debatować w takim stanie rzeczy. Proponuję zebrać wszystkie poprawki a nie nad każdą indywidualnie głosować.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#ZbigniewAjchler">Czy mamy przed naszymi gośćmi licytować się kto pierwszy, kto drugi, kto trzeci?</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#ZbigniewAjchler">Z całym szacunkiem i radością, że mamy tylu gości, ale to posłowie podejmują decyzje. W ten sposób przez trzy dni nie wypracujemy projektu.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#ZbigniewAjchler">Nie jestem przewodniczącym, ale proponowałbym wprowadzić porządek w poprawkach. Jest szereg poprawek i może być taka sytuacja, że będą się wzajemnie wykluczały.</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#ZbigniewAjchler">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#JarosławSachajko">Procedujemy tak jak się proceduje ustawy, czyli zmianami.</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#JarosławSachajko">Proszę bardzo, pan przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Szanowni państwo, chcę przypomnieć, że dyskusję kierunkową i nad sensem bądź brakiem sensu wprowadzenia zmian ustawowych dotyczących szacowania szkód łowieckich, przeprowadziliśmy w czasie pierwszego czytania i dzisiaj przed południem.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">Teraz przystąpimy do procedowania tekstu zmian, łącznie z tymi, które przedstawiłem. Chciałem przedstawić wszystkie do art. 1, ale to jest może zbyt skomplikowane, dlatego będziemy zgłaszali konkretną – pierwszą zmianę, drugą zmianę itd., do których można zgłaszać uwagi, poprawki itd.</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">Chcę również państwu przypomnieć, że ta ustawa reguluje odszkodowania za straty wyrządzane przez zwierzynę płową, czyli łowną, ona nie dotyczy kruków, łabędzi, bobrów, orłów, kormoranów, żubrów itd. Inne przepisy i inne ustawy będą regulowały kwestie zniszczeń spowodowanych przez wymienione przeze mnie zwierzęta. Ustawa obejmuje kilka gatunków zwierząt precyzyjnie wymienionych, tj. gatunków, które są przez rolników zgłaszane.</u>
          <u xml:id="u-165.3" who="#JanKrzysztofArdanowski">Padło pytanie o to, czy kierować sprawy bezpośrednio do wojewodów? Przecież to rolnicy sami oczekiwali, żeby miejscem do składania informacji o wyrządzonej szkodzie był najbliższy miejsca jego zamieszkania urząd gminy. Takie rozwiązanie przyjęliśmy w przypadku szkód powstałych w gospodarstwach rolnych w wyniku klęsk żywiołowych.</u>
          <u xml:id="u-165.4" who="#JanKrzysztofArdanowski">Doprecyzowanie w pierwszej poprawce mówi o prezydencie miasta i dokładamy ust. 3, który mówi, że termin zgłoszenia szkody, sposób szacowania szkód w uprawach i płodach rolnych wyrządzonych przez zwierzynę oraz przy wykonywaniu polowania, w tym określenie terminu zgłaszania szkody, zostanie określony w rozporządzeniu wydanym na podstawie art. 49.</u>
          <u xml:id="u-165.5" who="#JanKrzysztofArdanowski">Co w tej pierwszej poprawce jest nielogicznego i niezrozumiałego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Maliszewski zgłosił poprawkę do art. 46 pkt 1 ppkt 1) w brzmieniu: „1) w uprawach i płodach rolnych przez dziki, łosie, jelenie, daniele, sarny i zające”.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#JarosławSachajko">Zostały dołożone zające.</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#JarosławSachajko">Czy legislacja ma jakieś uwagi do zmiany pierwszej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Panie przewodniczący, szanowne komisje, jesteśmy w art. 1, zmianie 1. Do art. 46 w zmianie 1 do ust. 1 została zgłoszona poprawka z uzupełnieniem katalogu szkód wyrządzanych przez określone gatunki zwierząt o zające.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Nie zgłaszamy żadnych uwag.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Do poprawki ust. 2 oraz do kolejnej, polegającej na dodaniu ust. 3 po ust. 2, które zgłosił pan poseł Ardanowski, mamy uwagi.</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Do ust. 2 z brzmienia poprawki mielibyśmy propozycję w linijce 3 (tam jest mowa o złożeniu wniosku do wójta, burmistrza lub prezydenta miasta właściwego ze względu na wystąpienie tych szkód), tymczasem, w ust. 1 pojawia się terminologia „na miejsce wystąpienia tych szkód”, więc należałoby w ust. 2 również napisać „na miejsce wystąpienia tych szkód” i w ust. 3 zamiast „oszacowania szkód” należy napisać „oszacowanie szkód”.</u>
          <u xml:id="u-167.4" who="#DorotaRutkowskaSkwara">To są nasze uwagi do tego punktu.</u>
          <u xml:id="u-167.5" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Panie przewodniczący, proponujemy, żeby w dalszej części procedować artykułami, tak będzie łatwiej.</u>
          <u xml:id="u-167.6" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#JarosławSachajko">Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#ZbigniewBabalski">Co do uwag, które pani przed chwilą zgłosiła – zgoda.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#ZbigniewBabalski">Co do zajęcy – przyjmujemy wersję, którą przedstawiła grupa posłów: bez zajęcy.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#ZbigniewBabalski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#JarosławSachajko">Przegłosujmy zmianę związaną z zającami.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za rozszerzeniem katalogu o zające?</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-170.4" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#BartoszBąk">8 posłów za, 22 – przeciw, 8 – się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że Komisje nie przyjęły rozszerzenia katalogu zwierząt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#MirosławMaliszewski">Chciałem zgłosić wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#JarosławSachajko">Przystępujemy do głosowania zmiany 1 w brzmieniu przedstawionym przez pana posła Ardanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-174.4" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#BartoszBąk">30 posłów za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że zmiana 1 została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#JarosławSachajko">Przystępujemy do procedowania zmiany 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Chcieliśmy się upewnić – ponieważ nie została przyjęta poprawka do ust. 1 to, jak rozumiem, ust. 1 z przedłożenia został przyjęty i do ust. 2 została przyjęta poprawka zgłoszona przez pana posła Ardanowskiego oraz została przyjęta poprawka polegająca na dodaniu w art. 46 ust. 3 w brzmieniu przedstawionym również przez pana posła Ardanowskiego, w tym zostały uwzględnione nasze uwagi legislacyjne?</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#AnnaPaluch">Dokładnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#JarosławSachajko">Jesteśmy przy zmianie 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Proszę państwa, odczytałem cztery artykuły, które w poprawce nr 2 są zmienione, Biuro Legislacyjne sugeruje, aby te artykuły rozpatrywać oddzielnie. Nie wiem, czy jest potrzeba czytania ponownego artykułów czy przyjmujemy je jako poprawkę nr 2, co do której będzie dyskusja i wspólne głosowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#JarosławSachajko">Biuro Legislacyjne…</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, mam poprawkę do art. 46a 1. w następującym brzmieniu: „Oględzin i szacowania szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1, a także ustalania wysokości dokonuje rzeczoznawca z zakresu szacowania szkód łowieckich, wyznaczony przez wojewodę właściwego ze względu na miejsce wystąpienia tych szkód niezwłocznie, nie później jednak niż 7 dni od dnia otrzymania wniosku, o którym mowa w art. 46 ust. 2”.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#ZbigniewAjchler">Proponuję termin 7 dni.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#ZbigniewAjchler">Jeszcze raz przeczytam panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-182.3" who="#ZbigniewAjchler">Wnoszę o poprawkę do przepisu art. 46a 1. projektu ustawy Prawo łowieckie w następującym brzmieniu: „Oględzin i szacowania szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1, a także ustalania wysokości dokonuje rzeczoznawca z zakresu szacowania szkód łowieckich, wyznaczony przez wojewodę właściwego ze względu na miejsce wystąpienia tych szkód niezwłocznie, nie później jednak niż 7 dni od dnia otrzymania wniosku, o którym mowa w art. 46 ust. 2”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#UrszulaPasławska">Mam dwa pytania do zmiany 2.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#UrszulaPasławska">Pierwsze pytanie dotyczy terminu 14 dni. Jest to bardzo niepokojąco długi termin na oszacowanie szkody. W roku ubiegłym, z postępowań w zakresie szkód łowieckich, powstało 65 tysięcy protokołów. Zatem można wnioskować, że postępowań było około 100 tysięcy.</u>
          <u xml:id="u-184.2" who="#UrszulaPasławska">W jaki sposób wojewoda będzie mógł skutecznie realizować wskazane w ustawie zadania, skoro mamy około 100 tysięcy postępowań? Czy wojewoda będzie musiał stworzyć odrębny urząd do szacowania szkód i będzie musiał zatrudnić dziesiątki urzędników?</u>
          <u xml:id="u-184.3" who="#UrszulaPasławska">Państwo szacujecie, że obsługa administracyjna realizacji ustawy będzie kosztowała budżet na poziomie 25 mln złotych. Skąd ten szacunek?</u>
          <u xml:id="u-184.4" who="#UrszulaPasławska">Wydaje mi się, że będzie to kwota dużo wyższa. Może to być nawet kwota wyższa od kwoty wypłacanych odszkodowań, stąd moja wątpliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#ZbigniewAjchler">Jako wnioskodawca poprawki odpowiem jaka jest jej intencja.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#ZbigniewAjchler">W żadnym razie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#JarosławSachajko">Panie pośle, tu nie trzeba odpowiadać, słyszeliśmy i idziemy dalej.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#JarosławSachajko">Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#JarosławSachajko">Proszę bardzo, pan przewodniczący Telus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#ZbigniewAjchler">W takim razie chciałbym złożyć autopoprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#RobertTelus">Ale, panie pośle, ktoś prowadzi te obrady, proszę podnieść rękę.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#RobertTelus">Jak pan przewodniczący udzieli panu głosu, to pan będzie mówił. W tej chwili pan przewodniczący udzielił mi głosu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#ZbigniewAjchler">Przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#RobertTelus">Pani przewodnicząca, wojewodowie, zgodnie z ustawą, mają zatrudnić 365 pracowników. Na powiat przypadnie średnio jeden pracownik.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#RobertTelus">Jeżeli pani mówi, że było 65 tysięcy protokołów to na jednego pracownika rocznie przypadnie 180 protokołów. To znaczy, że co drugi dzień jest protokół do sporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#RobertTelus">I to jest do zrobienia i nie jest to rzecz, która może sparaliżować urząd.</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#RobertTelus">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, składam autopoprawkę co do terminu, czyli z 14 na 7 dni, bo głosy z sali mówią, że jest to zasadne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#JarosławSachajko">Kto jeszcze chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#JarosławSachajko">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#JerzyGosiewski">Szanowni państwo przewodniczący, w zmianie 2 zobowiązujemy wojewodę, aby w terminie 14 dni od dnia otrzymania wniosku przez burmistrza (wójta) oszacował szkodę.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#JerzyGosiewski">A co będzie w przypadku, gdy zgłoszenie utknie u wójta lub burmistrza? W zmianie 1 nie przewidzieliśmy czasu, w którym wniosek musi być przekazany wojewodzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#JarosławSachajko">Mówiliśmy już o tym przy zmianie 1.</u>
          <u xml:id="u-196.2" who="#JarosławSachajko">Przystępujemy do głosowania poprawki pana posła Ajchlera.</u>
          <u xml:id="u-196.3" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-196.4" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-196.5" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#BartoszBąk">8 posłów za, 24 przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że komisje nie przyjęły poprawki pana posła Ajchlera.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#JarosławSachajko">Poddaję pod głosowanie całą poprawkę pana posła Ardanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#JarosławSachajko">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-198.4" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-198.5" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-198.6" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#BartoszBąk">22 posłów za, 2 – przeciw, 7 – się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że Komisje przyjęły zmianę 2.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#JarosławSachajko">Przepraszam, mam przed sobą propozycję pana posła Maliszewskiego odnośnie skrócenia terminu z 14 na 7 dni, przegłosujmy to.</u>
          <u xml:id="u-200.3" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za skróceniem terminu z 14 do 7 dni? (10)</u>
          <u xml:id="u-200.4" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw? (20)</u>
          <u xml:id="u-200.5" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał? (0).</u>
          <u xml:id="u-200.6" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-200.7" who="#JarosławSachajko">Propozycja została odrzucona, będzie to wnioskiem mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-200.8" who="#JarosławSachajko">Przechodzimy do zmiany 3, pan poseł Ardanowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Szanowni państwo, przeczytam zmianę 3.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">W art. 1 po pkt 3 dodaje się pkt 3a i i 3b w brzmieniu – czytam pkt 3a:</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">„3a) art. 49 otrzymuje brzmienie:</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#JanKrzysztofArdanowski">„Art. 49. Minister właściwy do spraw środowiska, w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw rolnictwa, określi w drodze rozporządzenia:</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#JanKrzysztofArdanowski">1) szczegółowy sposób szacowania, w tym dokonywania oględzin, szkód w uprawach i płodach rolnych wyrządzonych przez zwierzynę oraz przy wykonywaniu polowania,</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#JanKrzysztofArdanowski">2) szczegółowy sposób ustalania i wypłaty odszkodowania za szkody, o których mowa w pkt 1, a także wypłaty zwrotu kosztów z tytułu wynagrodzenia za sporządzenie opinii rzeczoznawcy,</u>
          <u xml:id="u-201.6" who="#JanKrzysztofArdanowski">3) szczegółowy tryb postępowania w sprawie o dokonywanie oględzin, oszacowanie szkód i ustalanie wysokości odszkodowania za szkody, o których mowa w pkt 1.</u>
          <u xml:id="u-201.7" who="#JanKrzysztofArdanowski">– mając na względzie konieczność: określenia terminów zgłoszenia szkody z uwzględnieniem specyfiki poszczególnych upraw rolnych, uwzględnienia w szacowaniu szkody obszaru uszkodzonej uprawy, a także strat ilościowych i jakościowych powstałych w wyniku uszkodzenia lub zniszczenia uprawy lub płodów rolnych, określania terminów dokonywania poszczególnych czynności w ramach postępowania, określenia sposobu wypłaty odszkodowania i zwrotu kosztów z tytułu wynagrodzenia za sporządzenie opinii rzeczoznawcy, oraz uwzględniając specyfikę postępowania w sprawie.”</u>
          <u xml:id="u-201.8" who="#JanKrzysztofArdanowski">Czyli, rozporządzeniem zostaną określone precyzyjnie wszystkie sprawy dotyczące terminów, szacowania, wypłaty odszkodowania itd.</u>
          <u xml:id="u-201.9" who="#JanKrzysztofArdanowski">I dalej, dodaje się pkt 3b, który brzmi:</u>
          <u xml:id="u-201.10" who="#JanKrzysztofArdanowski">„3) po art. 49 dodaje się art. 49a w brzmieniu:</u>
          <u xml:id="u-201.11" who="#JanKrzysztofArdanowski">„Art. 49a. W zakresie nieuregulowanym w ustawie lub przepisach wydanych na jej podstawie, do postępowania w sprawie dokonywania oględzin i szacowania szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1, i ustalania wysokości odszkodowania stosuje się odpowiednio przepisy ustawy z dnia 14 czerwca 1960 r. 0 Kodeks postępowania administracyjnego (Dz. U. z 2013 r. poz. 267, z późn. zm.)”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#JarosławSachajko">Czy ktoś z gości chciałby zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#JarosławSachajko">Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Panie przewodniczący, szanowne komisje, musimy jeszcze przegłosować zmianę 3 z projektu ustawy, ponieważ pan poseł Ardanowski zgłosił poprawki do zmiany 4 a nie do zmiany 3. Zmiana 3 dotyczy art. 47, tj. „w art. 47 uchyla się ust. 2”.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Ponieważ został przyjęta poprawka całościowa, składająca się z kilku artykułów do zmiany 2, Biuro Legislacyjne nie zdążyło zgłosić swoich uwag.</u>
          <u xml:id="u-203.2" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Czy można byłoby to zrobić na tym etapie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#JarosławSachajko">Zrobimy to w czasie drugiego czytania.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#JarosławSachajko">Dziękuję za zwrócenie uwagi.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#JarosławSachajko">W tej chwili wraca my do poprawki pana posła Ardanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, proszę uważnie słuchać dobrego (a mówię to z opozycyjnego punktu widzenia) projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo łowieckie. Proponuję przepis do przepisu, tj. do: art. 46b pkt. 4…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#JarosławSachajko">Panie pośle, w tej chwili jesteśmy przy zmianie 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#ZbigniewAjchler">Dokładnie, przy zmianie 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#RobertTelus">Uchyla się art. 47.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#ZbigniewAjchler">Przepraszam bardzo, ale ja mówię o swoich poprawkach a nie pana Ardanowskiego. Mówię o art. 46b pkt. 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#RobertTelus">Panie pośle, tę sprawę już przegłosowaliśmy, w tej chwili jesteśmy w zmianie 3, zmiana 3 dotyczy art. 47. Nie możemy mieszać w procedowaniu.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#RobertTelus">Panie pośle, jesteśmy krok dalej.</u>
          <u xml:id="u-210.2" who="#RobertTelus">Panie przewodniczący, proszę dalej prowadzić obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, mam uniemożliwione zgłaszanie poprawek. Jak tak można procedować?!</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#JarosławSachajko">Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi do zmiany 3?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Do zmiany 3 nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Dunin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#ArturDunin">Panie przewodniczący, pan poseł Ajchler przedstawił panu poprawki, które zgłasza w imieniu Platformy Obywatelskiej. Bardzo bym prosił o to, aby pan dostrzegał klub opozycyjny, który pochylił się nad tą ustawą i zgłasza dobre rozwiązania, aby ustawa miała ręce i nogi.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#ArturDunin">Proszę to mieć na uwadze.</u>
          <u xml:id="u-215.2" who="#ArturDunin">Klub PO jest na sali i chce, żeby ta ustawa była dobra. Projekty zmian leżą u pana przed oczami. Bardzo bym prosił, aby zwracał pan uwagę jak pan poseł Ajchler podnosi rękę.</u>
          <u xml:id="u-215.3" who="#ArturDunin">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#JarosławSachajko">Oczywiście, zwracałem uwagę. Nikt nie podnosił ręki, zatem głosowaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#JarosławSachajko">Przechodzimy do głosowania zmiany 3?</u>
          <u xml:id="u-216.3" who="#JarosławSachajko">Kto jest za przyjęciem zmiany 3?</u>
          <u xml:id="u-216.4" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-216.5" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#BartoszBąk">23 posłów za, 2 – przeciw, 7 – wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że zmiana 3 została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#JarosławSachajko">Zmiana 4…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Panie przewodniczący, teraz muszą być przegłosowane poprawki 3a i 3b.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za zmianami 3a i 3b?</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#ZbigniewAjchler">Jak mamy zero-jedynkowo procedowanie to możemy wyjdziemy, bo co my mamy tutaj robić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#BartoszBąk">23 posłów za, 3 – przeciw, 7 – się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że Komisje przyjęły zmianę 3 – poprawki 3a i 3b.</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#JarosławSachajko">Przechodzimy do zmiany 4, pan poseł Ardanowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Szanowni państwo, poprawka 4 dotycząca art. 50, po którym dodaje się art. 50a i 50b.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">„Art. 50a: 1. Tworzy się Fundusz Odszkodowawczy, który jest państwowym funduszem celowym w rozumieniu przepisów o finansach publicznych, zwany dalej „Funduszem.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">2. Dysponentem Funduszu jest minister właściwy do spraw środowiska.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#JanKrzysztofArdanowski">3. Środki Funduszu są przekazywane na wypłatę odszkodowań za szkody, o których mowa w art. 46 ust. 1, oraz na pokrycie kosztów związanych z realizacją zadań określonych w ustawie w zakresie tych szkód.</u>
          <u xml:id="u-225.4" who="#JanKrzysztofArdanowski">4. Środki Funduszu pochodzą z:</u>
          <u xml:id="u-225.5" who="#JanKrzysztofArdanowski">1) rocznych składek wnoszonych przez dzierżawców lub zarządców obwodów łowieckich;</u>
          <u xml:id="u-225.6" who="#JanKrzysztofArdanowski">2) darowizn i zapisów;</u>
          <u xml:id="u-225.7" who="#JanKrzysztofArdanowski">3) dotacji z budżetu państwa;</u>
          <u xml:id="u-225.8" who="#JanKrzysztofArdanowski">4) innych dochodów uzyskanych na rzecz tego Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-225.9" who="#JanKrzysztofArdanowski">5. Minister właściwy do spraw środowiska, po zasięgnięciu opinii wojewodów, ustala roczny plan finansowy Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-225.10" who="#JanKrzysztofArdanowski">6. Środki Funduszu niewykorzystane w danym roku kalendarzowym stanowią dochód tego Funduszu w następnym roku kalendarzowym.</u>
          <u xml:id="u-225.11" who="#JanKrzysztofArdanowski">7. Minister właściwy do spraw środowiska w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw finansów publicznych określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe zasady gospodarki finansowej Funduszu oraz tryb i terminy sporządzania jego planu i sprawozdania finansowego, uwzględniając racjonalne gospodarowanie środkami tego Funduszu.”</u>
          <u xml:id="u-225.12" who="#JanKrzysztofArdanowski">I dalej, po art. 50 dodaje się art. 50b w brzmieniu: „Art. 50b.1. Składki, o których mowa w art. 50a ust. 3 pkt 1, zwane dalej „składkami”, dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego przekazuje każdego roku kalendarzowego, nie później niż do dnia 1marca danego roku na rachunek Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-225.13" who="#JanKrzysztofArdanowski">2. Należność z tytułu składek może zostać rozłożona na raty.</u>
          <u xml:id="u-225.14" who="#JanKrzysztofArdanowski">3. Wysokość składki stanowi iloczyn wyrażonej w hektarach powierzchni obwodu łowieckiego i równowartości pieniężnej żyta, przy zastosowaniu wskaźnika przeliczeniowego, który nie może być większy niż 0,1 q żyta za jeden hektar.</u>
          <u xml:id="u-225.15" who="#JanKrzysztofArdanowski">4. Wysokość składki jest ustalana przez właściwego wojewodę corocznie, nie później jednak niż do dnia 31 stycznia roku, na który będzie płacona składka, w zależności od wysokości szkód, o których mowa w art. 46 ust. 1, wyrządzonych w obwodzie łowieckim danej kategorii w roku poprzedzającym rok, na który jest ustalana wysokość składki.</u>
          <u xml:id="u-225.16" who="#JanKrzysztofArdanowski">5. Wysokość składki zwiększa się proporcjonalnie do wyrażonego w procentach stopnia niezrealizowania w roku poprzedzającym rok ustalenia wysokości składki, rocznego planu łowieckiego w zakresie pozyskania zwierzyny, o której mowa w art. 46 ust. 1 pkt 1.</u>
          <u xml:id="u-225.17" who="#JanKrzysztofArdanowski">6. W przypadku niezrealizowania rocznego planu łowieckiego, dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego obowiązany jest do wniesienia składki w podwójnej wysokości.</u>
          <u xml:id="u-225.18" who="#JanKrzysztofArdanowski">7. Do składek stosuje się odpowiednio przepisy działu III ustawy z dnia 29 sierpnia 1997 r. – Ordynacja podatkowa (Dz. U. z 2015 r. poz. 613, z późn. zm.).</u>
          <u xml:id="u-225.19" who="#JanKrzysztofArdanowski">8. Uprawnienia organów podatkowych określone w ustawie, o której mowa w ust. 7, przysługują:</u>
          <u xml:id="u-225.20" who="#JanKrzysztofArdanowski">1) wojewodzie;</u>
          <u xml:id="u-225.21" who="#JanKrzysztofArdanowski">2) ministrowi właściwemu do spraw środowiska jako organowi odwoławczemu od decyzji wojewody.</u>
          <u xml:id="u-225.22" who="#JanKrzysztofArdanowski">9. Do egzekucji składek stosuje się przepisy o postępowaniu egzekucyjnym w administracji.</u>
          <u xml:id="u-225.23" who="#JanKrzysztofArdanowski">10. Minister właściwy do spraw środowiska w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw rolnictwa, po zasięgnięciu opinii Polskiego Związku Łowieckiego, określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowy sposób ustalania składek wnoszonych przez dzierżawców lub zarządców obwodów łowieckich, uwzględniając powierzchnię i kategorię obwodu łowieckiego oraz stosując za podstawę do wyliczeń cenę żyta ustaloną na podstawie ustawy z dnia 15 listopada 1984 r. o podatku rolnym (Dz. U. z 2013 r. poz. 1381, z 2014 r. poz. 40 oraz z 2015 r. poz. 1045).</u>
          <u xml:id="u-225.24" who="#JanKrzysztofArdanowski">11. Minister właściwy do spraw środowiska w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw rolnictwa, po zasięgnięciu opinii Polskiego Związku Łowieckiego, określi w drodze rozporządzenia warunki oraz tryb rozłożenia na raty należności z tytułu składek wnoszonych przez dzierżawców lub zarządców obwodów łowieckich, mając na względzie należyte zabezpieczenie spłaty należności rozłożonej na raty oraz sposób i terminy wnioskowania o rozłożenie należności na raty, a także terminy wpłaty należności i liczbę rat, na które może być rozłożona.”.</u>
          <u xml:id="u-225.25" who="#JanKrzysztofArdanowski">To jest poprawka nr 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#JarosławSachajko">Czy ktoś z gości chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PiotrJenoch">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#PiotrJenoch">Piotr Jenoch, Polski Związek Łowiecki.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#PiotrJenoch">Chciałbym zwrócić uwagę, że w popraw ce przeczytanej przed chwilą, w art. 50 projektu ustawy, mamy pewnego rodzaju sprzeczność z delegacją do wydania rozporządzenia, ponieważ przepis art. 50b ust. 1 mówi, iż składki, o których mowa w art. 50a ust. 3 pkt 1, dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego przekazuje każdego roku kalendarzowego, nie później niż do dnia 1 marca danego roku na rachunek Funduszu Odszkodowawczego. Ust. 2 mówi o należności z tytułu składek, które mogą zostać rozłożone na raty. Jeżeli mówimy o możliwości rozłożenia składki na raty, to nie da się spełnić warunku określonego w ust. 1. W przypadku drugiej formy płatności powinno to zostać doprecyzowane.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#PiotrJenoch">Jeżeli chodzi o ust. 5 i 6 proponowalibyśmy, aby panie i panowie posłowie rozważyli wykreślenie ust. 6, ponieważ w swoim rozwiązaniu dubluje on rozwiązanie, które zwarte jest w ust. 5, w którym mamy zapisane, że niezrealizowanie planu łowieckiego w określonym stopniu powoduje proporcjonalne zwiększenie składki. Ust. 6 również mówi o tym, że w przypadku niezrealizowania planu, składka ulega podwojeniu.</u>
          <u xml:id="u-227.4" who="#PiotrJenoch">I kolejna, związana z tym, sprawa. Chciałbym zapytać, co oznacza niezrealizowanie rocznego planu łowieckiego? W związku z tym, ust. 5 wydaje się być zdecydowanie bardziej precyzyjny i dookreślający tę sprawę.</u>
          <u xml:id="u-227.5" who="#PiotrJenoch">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, pan prezes Szmulewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#WiktorSzmulewicz">Szanowni państwo, sądzę, że nie uwzględniliśmy jeszcze jednej sprawy, która dotyczy kół łowieckich, należycie prowadzących gospodarkę łowiecką, tzn., że w ich obwodach nie ma szkód.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#WiktorSzmulewicz">Jeżeli w danym obwodzie koła łowieckiego, w danym roku, nie byłoby szkód, to w następnym roku, tak jak dla innych przewidziana jest kara za brak realizacji planu łowieckiego, tak dla tych powinna być premia w postaci zmniejszenia wnoszonej składki np. o 50%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, z uporem proponuję, aby najpierw odczytać i wysłuchać poprawek, które są do danego artykułu projektu PiS a potem rozpocząć dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#ZbigniewAjchler">To nie ma znaczenia, czy to jest to poprawka Ajchlera, Torby czy pana Ardanowskiego, przepraszam za wyrażenie.</u>
          <u xml:id="u-231.2" who="#ZbigniewAjchler">Chciałbym odczytać swoją poprawkę. Po art. 50a projektu ustawy Prawo łowieckie dodaje się art. 50b pkt 3 w brzmieniu: „Wysokość składki, o której mowa w art. 50a ust. 3 pkt 11, stanowi iloczyn wyrażonej w hektarach powierzchni obwodu i równowartości pieniężnej żyta, który nie może być większy niż 0,1 q żyta za jeden hektar, obwodów polowych i 0,15 q za jeden hektar obwodów leśnych.”.</u>
          <u xml:id="u-231.3" who="#ZbigniewAjchler">Dodatkowo po art. 50a projektu ustawy Prawo łowieckie proponuję dodanie art. 50b pkt 5a w brzmieniu: „Wysokość składki zwiększa się o 50% w przypadku stwierdzenia w corocznej inwentaryzacji przekroczenia przez dzierżawcę lub zarządcę obwodu łowieckiego normatywnie określonego zagęszczenia obsady poszczególnych gatunków i rodzajów zwierząt wymienionych w art. 46.1 ust.1 na jednostkę określonej powierzchni, określonych w odrębnych przepisach.”</u>
          <u xml:id="u-231.4" who="#ZbigniewAjchler">Uważam, że do tej pory, projekt ustawy PiS, do którego odnoszę się bardzo wąskimi czterema poprawkami, jest do przyjęcia. Z całym szacunkiem – kolega Ardanowski, zgłaszając tak obszerne i duże poprawki do swojego projektu, potwierdza tylko, że ten projekt jest w dużej mierze wadliwy. Nie chciałbym, abyśmy procedowali metodą zero-jedynkową, że opozycja do budy i do końca, bo jesteśmy nacechowani pozytywnym elementem. Chciałbym, abyśmy się analitycznie pochylili się nad sensem i treścią tego co proponujemy. My proponujemy naprawdę bardzo pozytywne i dobre zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#JarosławSachajko">Biuro Legislacyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#ZbigniewAjchler">I dalej jeszcze chcę powiedzieć, że nie może być jednakowa stawka proceduralna w obwodach ze względu na to, że w obwodach leśnych nie ma takich samych strat jak w obwodach polowych. I odwrotnie, jak nie ma strat, to jest więcej pieniędzy. Nie odkryję Ameryki, że koła leśne (oczywiście, jest jeszcze odpowiednia kategoryzacja) są najbardziej dochodowymi kołami i zdecydowanie lepszymi. W związku z tym, musi być różnica w składce.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#ZbigniewAjchler">Kolejna sprawa – wszystko, co w nadmiarze, szkodzi, nawet jeżeli jest najlepsze. Skoro mamy dyspozycję utrzymania określonej ilości zwierzyny na 1 km² to należy na to nałożyć restrykcje finansowe za nieprzestrzeganie, bo inaczej nikt tego nie będzie pilnował. Samą wielkością odstrzału zwierząt nie zmienimy obsady na 1 km², bo nie ma się do czego odnieść.</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#ZbigniewAjchler">Nikt czegoś takiego nie wprowadził.</u>
          <u xml:id="u-233.3" who="#ZbigniewAjchler">Największe straty ponosi się wtedy, gdy przekroczona jest normatywna ilość zwierząt na 1 km². To powoduje te straty. W przypadku niektórych obwodów mamy 400% więcej zwierząt. Zwiększenie odstrzału nie daje rezultatu. W związku z tym, jako przedsiębiorca (nie myśliwy) widzący interes obu stron, proponuję bardzo sensowne i, z ekonomicznego punktu widzenia, sprawiedliwe i uczciwe poprawki dla obu dysponentów obwodów leśnych i polowych.</u>
          <u xml:id="u-233.4" who="#ZbigniewAjchler">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Dunin, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#ArturDunin">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#ArturDunin">Mam pytanie do przedstawiciela Ministerstwa Finansów o to, czy ma przygotowane pieniądze na te wszystkie odszkodowania w kształcie, w którym zaproponowała partia PiS?</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#ArturDunin">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#UrszulaPasławska">Panie przewodniczący, wysokie komisje, mam kilka pytań.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#UrszulaPasławska">Najpierw taka refleksja – doświadczenie z ostatnich kilkunastu lat pokazuje, że refundację za szkody wyrządzone przez zwierzynę prawnie chronioną (czyli nie łowną) do tej pory było zdecydowanie trudniej otrzymać niż chociażby odszkodowania od kół łowieckich.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#UrszulaPasławska">Moje wątpliwości i pytania są następujące.</u>
          <u xml:id="u-237.3" who="#UrszulaPasławska">W jakim terminie powinna zostać wypłacona rolnikowi zapłata za szkodę? Nie jest wskazany żaden termin, przynajmniej ja takiego nie widzę. W związku z tym, postępowania mogą trwać bardzo długo.</u>
          <u xml:id="u-237.4" who="#UrszulaPasławska">Po drugie – dlaczego koła łowieckie będą miały ujednoliconą stawkę wpłaty do Funduszu? Mamy duże zróżnicowanie w kołach łowieckich – są takie, które płacą duże szkody łowieckie i takie, które szkód nie mają. Tymczasem wszystkich wrzucamy do jednego worka.</u>
          <u xml:id="u-237.5" who="#UrszulaPasławska">Po trzecie, nawiązując do tego, co powiedziałam na początku – potrafię sobie wyobrazić sobie taką sytuację, że budżet państwa nie będzie dopłacał pieniędzy do Funduszu Odszkodowawczego i wówczas bardzo prosto będzie można zmienić zapis „0,1 q” np. na 0,5 a to z kolei doprowadzi do upadku kół łowieckich.</u>
          <u xml:id="u-237.6" who="#UrszulaPasławska">Kolejne pytanie: dlaczego w tej ustawie nie ma żadnego systemu motywacyjnego, żeby koła dogadały się z rolnikami, tylko chcemy karać koła, które nie realizują planu? W tym momencie, zobowiązuję się do tego, że przy drugim czytaniu przygotuję taką poprawkę, która również finansowo będzie motywowała koła, które realizują plany łowieckie w odpowiednim procencie.</u>
          <u xml:id="u-237.7" who="#UrszulaPasławska">Zgłaszam poprawkę polegającą na skreśleniu ust. 6, który mówi, że w przypadku niezrealizowania rocznego planu łowieckiego, dzierżawca obwodu łowieckiego zobowiązany jest do wniesienia składki o podwójnej wysokości.</u>
          <u xml:id="u-237.8" who="#UrszulaPasławska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#JarosławSachajko">Pan przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#MirosławMaliszewski">Mam pytanie do Ministra Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#MirosławMaliszewski">W projekcie, jeżeli chodzi o wysokość naliczenia składki, stosuje się prosty iloczyn: powierzchnia obwodu łowieckiego razy współczynnik 0,1 q żyta. Prosiłbym o wyjaśnienie kwestii, która wielokrotnie jest stawiana a do tej pory nie ma na to dokładnej odpowiedzi: co z uprawami np. roślin wieloletnich, które są ogrodzone a właściciel nie życzy sobie, aby na jego terenie prowadzić polowanie?</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#MirosławMaliszewski">W efekcie na tej działce polowanie nie odbywa się. Czy taka działka będzie wliczana do obwodu łowieckiego?</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#MirosławMaliszewski">Druga rzecz – są tereny przemysłowe, które stanowią powierzchnię obwodu łowieckiego i nierzadko, w niektórych obwodach, stanowi to dużą powierzchnię. Czy takie powierzchnie będą również wyłączane z objęcia składką?</u>
          <u xml:id="u-239.4" who="#MirosławMaliszewski">Ponawiam wniosek-poprawkę pani poseł Pasławskiej, dotyczącą ust. 5 i 6. W moim odczuciu wzajemnie się wykluczają, bo dotyczą tego samego zagadnienia, czyli niezrealizowania planu łowieckiego i w jednym przypadku mówi się inaczej i w drugim inaczej, powinniśmy skreślić pkt 6.</u>
          <u xml:id="u-239.5" who="#MirosławMaliszewski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#JarosławSachajko">Pan Ardanowski chce odpowiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Chcę odpowiedzieć pani przewodniczącej.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">Gdyby sprawa nie wymagała rozwiązań ustawowych to byśmy się tym nie zajmowali. To na wniosek rolników polskich, którzy od wielu lat prosili, błagali o to, by rozwiązać problem szacowania szkód łowieckich, zajęliśmy się sprawą. Państwo mieliście osiem lat na to, by problem rozwiązać. Nie zrobiliście w tej materii dokładnie nic.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">W odpowiedzi na pytanie o termin wypłaty, chcę pani przypomnieć, że przed chwilą przyjęliśmy art. 46d, który (w pkt 5) mówi, że wojewoda wypłaca środki finansowe z tytułu odszkodowania, o którym mowa w ust. 1 oraz zwrotu kosztów, o którym mowa w ust. 2, niezwłocznie, nie później niż w terminie 14 dni od dnia, w którym decyzja w sprawie wysokości odszkodowania stała się ostateczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#JarosławSachajko">Czy legislacja ma jakieś uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#MichałBaranowski">Panie przewodniczący, wysokie komisje, jeżeli chodzi o poprawkę, chcielibyśmy wnieść kilka uwag odnośnie precyzyjnej terminologii samego funduszu. Sugerujemy, aby w art. 50a ust. 1 brzmiał: „Fundusz Odszkodowawczy, zwany dalej Funduszem, jest państwowym funduszem celowym”, zaś sam przepis, że „Tworzy się Fundusz…” sugerujemy jako przeniesienie do przepisów dostosowujących.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#MichałBaranowski">W ust. 3 sugerujemy, aby zamienić określenie „Środki Funduszu są przekazywane” na określenie „Środki Funduszu są przeznaczone”.</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#MichałBaranowski">W ust. 4 proponujemy brzmienie „Przychody Funduszu pochodzą z…” zamiast „Środki Funduszu”.</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#MichałBaranowski">Mamy pewną wątpliwość, czy ust. 6 jest potrzebny, bo wydaje nam się, że takie przepisy tworzone są przy agencjach wykonawczych a nie przy państwowych funduszach celowych i być może jest to nadregulacja.</u>
          <u xml:id="u-243.4" who="#MichałBaranowski">Prosimy o stanowisko strony rządowej, być może przedstawiciel ministerstwa jest na sali.</u>
          <u xml:id="u-243.5" who="#MichałBaranowski">Uwagi do art. 50b – mamy pewną wątpliwość, ponieważ ustawa nie mówi wprost, że dzierżawca lub zarządca są obowiązani do wnoszenia rocznych składek. Wydaje nam się, że ust. 1 można rozpisać na dwa. Pierwszy: dzierżawca lub zarządca są zobowiązani do wnoszenia rocznych składek na Fundusz i drugi: składki są przekazywane każdego roku kalendarzowego, nie później niż do dnia 1 marca danego na rachunek Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-243.6" who="#MichałBaranowski">Uważamy, że art. 50b ust. 11 dotyczy innej materii ustawowej – ordynacja podatkowa. Co do zasady, tryb rozkładania należności rat, to jest materia ustawowa objęta ordynacją podatkową – mamy ogólne odesłanie. Wydaje się, że jeżeli inna ustawa coś reguluje, to nie powinno przenosić się tego do rozporządzenia innej ustawy. Zastanawiamy się czy art. 50b ust. 11 w rozporządzeniu jest potrzebny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#JarosławSachajko">Proszę o stanowisko rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#ZbigniewBabalski">Co do zgłoszonych uwag – wszystkie na tak, z wyjątkiem uwagi pierwszej oraz dotyczącej art. 50b ust. 11. W związku z tym, podtrzymujemy to, co jest zapisane w wersji poselskiej. Pozostałe, czyli przeznaczenie, przenoszenie – na tak, bo to są czyszczące sprawy.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#ZbigniewBabalski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#JarosławSachajko">Czy Ministerstwo Środowiska chciałoby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#AndrzejKonieczny">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Ajchler?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#ZbigniewAjchler">Mam pytanie do Ministra Środowiska, nie jestem myśliwym, chciałbym otrzymać fachową odpowiedź na pytanie.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#ZbigniewAjchler">Biorąc pod uwagę kategoryzację, czy jest to uczciwe, że wysokość składki w obwodzie łowieckim polowym i obwodzie łowieckim leśnym jest taka sama?</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#ZbigniewAjchler">Dlaczego zadaję to pytanie? Dlatego, że w sposób zdecydowany w obwodach leśnych nie ma takich strat w jak w obwodach polowych. W związku z tym, bilans per saldo jest zupełnie inny niż w układzie równego płacenia składek.</u>
          <u xml:id="u-249.3" who="#ZbigniewAjchler">Drugie pytanie: czy wielkość szkody, wyrządzanych przez zwierzynę naszym ważnym, symbiotycznym współistnieniu człowieka i zwierząt, jest większa, gdy przekraczana jest normatywna ilość zwierząt na 1 km² czy nie?</u>
          <u xml:id="u-249.4" who="#ZbigniewAjchler">Jeśli tak to, czy będą z tego tytułu wyższe koszty dla Funduszu?</u>
          <u xml:id="u-249.5" who="#ZbigniewAjchler">Skoro środki publiczne brane są pod uwagę do wypłat odszkodowań, czy – naszym zadaniem i obowiązkiem jako posłów i członków komisji – jest dbać o nie czy nie?</u>
          <u xml:id="u-249.6" who="#ZbigniewAjchler">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#JarosławSachajko">Pan przewodniczący Ardanowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Rozumiem troskę posła Ajchlera o wpływy do Funduszu, jak również o pewne poczucie sprawiedliwości między oceną poszczególnych obwodów łowieckich. Natomiast przypomnę panu, zresztą do drugiego czytania będą zgłaszane istotne poprawki, po uporządkowaniu tekstu i po naszym dzisiejszym procedowaniu, że to wojewoda określa kategoryzację i to wojewoda określa składkę. Może to być maksymalnie 10 kg żyta z 1 ha powierzchni obwodu. Wojewoda może ją zróżnicować w dół.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">Jeżeli pan uważa, że stawka 10 kg żyta jest za niska (tak to rozumiem) to można to zmienić i w drugim czytaniu zwiększyć np. do 15 kg.</u>
          <u xml:id="u-251.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">Decyzją wojewody, uwzględniającą szereg czynników, będzie określenie stawki opłaty z danego obwodu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#ZbigniewAjchler">Panie przewodniczący, nie wiem, nie jestem fachowcem, chcę mieć autorytatywną opinię pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#JarosławSachajko">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#AndrzejKonieczny">Chciałbym odnieść się do art. 50a ust. 2, tj. do zapisu, że dysponentem Funduszu jest minister właściwy do spraw środowiska.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#AndrzejKonieczny">Co do zasady Minister Finansów powinien być dysponentem takiego funduszu, proponowane rozwiązanie wydaje się mocno wątpliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#JarosławSachajko">Przystępujemy do głosowania poprawek pana posła Ajchlera.</u>
          <u xml:id="u-255.2" who="#JarosławSachajko">Kto z pań i panów posłów jest za poprawkami?</u>
          <u xml:id="u-255.3" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-255.4" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-255.5" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-255.6" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#BartoszBąk">9 posłów za, 23 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że poprawki zostały odrzucone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#ZbigniewAjchler">Zgłaszam je jako poprawki mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#JarosławSachajko">Głosujemy poprawkę pani poseł Pasławskiej i pana posła Maliszewskiego, dotyczącą skreślenia ust. 6 w art. 50b projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-259.3" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-259.4" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#BartoszBąk">9 posłów za, 25 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że poprawka została odrzucona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#MirosławMaliszewski">Zgłaszamy wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#JarosławSachajko">Głosujemy poprawki pana posła Ardanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-263.2" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-263.3" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-263.4" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#BartoszBąk">27 posłów za, 2 – przeciw, 6 – się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że poprawki dotyczące zmiany 4 pana posła Ardanowskiego zostały przyjęte.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Panie przewodniczący, szanowne komisje, do art. 2 projektu ustawy zgłoszona jest poprawka pana posła Ardanowskiego. Mamy propozycję do ust. 1, gdzie jest napisane, że „wojewoda ustala”, proponujemy zapisać (a to tylko kwestia doprecyzowująca), że „wojewoda ustali”, ponieważ wskazany jest termin w jakim ma to nastąpić. W ust. 2 podobnie – „wojewoda ustali” i w ust. 3 składkę dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego „przekaże” a nie „przekazuje”, ponieważ, jak wyżej, termin jest już wskazany. Termin „przekazuje” wskazywałby na czynność ciągłą, np. przekazuje kilka razy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Proszę państwa, poprawka 5 dotyczy art. 2 projektu ustawy, o którym przed chwilą pani legislator wspomniała.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">Pani poprawkę, uznając ją za zasadną, uwzględniam.</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">Zatem, art. 2 otrzymuje brzmienie: „Art.2.1. Wojewoda ustali, w terminie do dnia 30 czerwca 2016 r.” – mówimy o sytuacji tego roku. Jest to przepis przejściowy dotyczący sytuacji w 2016 r. – „…wysokość składki, o której mowa w art. 50a ust. 4 pkt 1 ustawy wymienionej w art. 1, za okres od dnia 1 czerwca 2016 r. do dnia 31 grudnia 2016 r., w zależności od wysokości szkód łowieckich wyrządzonych w danym obwodzie łowieckim w roku 2015.</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#JanKrzysztofArdanowski">2. Wysokość rocznej składki, o której mowa w ust. 1 wojewoda ustali uwzględniając powierzchnię i kategorię obwodu łowieckiego oraz stosując za podstawę do wyliczeń wskaźnik przeliczeniowy, który nie może być większy niż 0,05 q żyta za jeden hektar.</u>
          <u xml:id="u-268.4" who="#JanKrzysztofArdanowski">3. Składkę, o której mowa w ust. 1 dzierżawca lub zarządca obwodu łowieckiego przekaże do dnia 31 sierpnia 2016 r. na rachunek Funduszu Odszkodowawczego, o którym mowa w art. 50a ustawy wymienionej w art. 1.”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#JarosławSachajko">Przepraszam państwa, gwoli porządku, chciałbym przegłosować całą zmianę 4. Przegłosowaliśmy poprawki a teraz całą zmianę 4.</u>
          <u xml:id="u-269.2" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za przyjęciem zmiany 4?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Panie przewodniczący, szanowne Komisje, rozumiem, że art. 1 jest głosowany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#JarosławSachajko">Tak, zmiana 4 – art. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Cały art. 1 wraz z przyjętymi poprawkami a później przejdziemy do art. 2?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#JarosławSachajko">Tak.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-273.2" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-273.3" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#BartoszBąk">29 posłów za, nikt nie był przeciw, 7 – wstrzymało się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że przyjęliśmy zmianę 4 – art. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Panie przewodniczący, rozumiem, że przyjęty został cały art. 1?</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Pan przewodniczący cały czas mówi: „zmiana 4”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#JarosławSachajko">Tak, przyjęliśmy cały art. 1, teraz omawiamy art. 2.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#JarosławSachajko">Czy legislacja ma uwagi do art. 2?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Panie przewodniczący, zgłosiłam uwagi i pan poseł Ardanowski je już uwzględnił.</u>
          <u xml:id="u-278.1" who="#DorotaRutkowskaSkwara">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#JarosławSachajko">Czy ktoś ma uwagi do art. 2?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#JanDuda">Jest zapis 0,1 q, czyli za rok 2016 ma być 0,05 q?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Panie pośle, ja to wyjaśniałem.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">Maksymalna składka roczna wynosi równowartość 10 kg żyta. Skoro w tym roku przepisy będą obowiązywały przez pół roku, to jest to połowa z 10, czyli 5 kg.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#JanDuda">Ja to rozumiem, tylko zapisane jest 0,1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#JarosławSachajko">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-283.2" who="#JarosławSachajko">Kto jest za przyjęciem art. 2?</u>
          <u xml:id="u-283.3" who="#JarosławSachajko">Kto jest z państwa przeciw?</u>
          <u xml:id="u-283.4" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-283.5" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#BartoszBąk">27 posłów za, nikt nie był przeciw, 8 – się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że zmiany w art. 2 zostały przyjęte, przechodzimy do art. 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Przystępujemy do art. 3.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">W związku z tym, że funkcjonowanie składek Funduszu Odszkodowawczego zacznie działać w drugiej połowie 2016 r., proponuję poprawkę, która doprecyzuje co się będzie działo w pierwszej połowie roku.</u>
          <u xml:id="u-286.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">Art. 3 otrzymuje brzmienie:</u>
          <u xml:id="u-286.3" who="#JanKrzysztofArdanowski">„Art. 3. Do dnia 31 sierpnia 2016 r. środki Funduszu Odszkodowawczego, o którym mowa w art. 50a ustawy wymienionej w art. 1, na wypłatę odszkodowań za szkody, o których mowa w art. 46 ust. 1 ustawy wymienionej w art. 1 w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, oraz na pokrycie kosztów związanych z realizacją zadań w zakresie tych szkód, będą pochodziły z dotacji budżetu państwa.”</u>
          <u xml:id="u-286.4" who="#JanKrzysztofArdanowski">Jest to poprawka nr 6.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#JarosławSachajko">Czy są pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#RyszardWilczyński">Czy Minister Finansów o tym wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#ZbigniewAjchler">Generalnie nie jestem przeciw, tylko chciałem zadać pytanie: w projekcie ustawy PiS, w druku 219, nie ma zmiany art. 3…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-291.1" who="#JarosławSachajko">Proszę, pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#AleksanderBojczuk">Zgłaszałem już wcześniej uwagę o tym, że – w naszej ocenie – powinien być wprowadzony rozdział przepisów wprowadzających i przejściowych w zakresie przepisów dotyczących likwidacji szkód łowieckich (nie mówię o powstaniu Funduszu Odszkodowawczego).</u>
          <u xml:id="u-292.1" who="#AleksanderBojczuk">Pierwsza wypłata odszkodowań i tak będzie pod koniec roku. Wtedy dopiero są zbiory i ostateczne szacowanie szkód łowieckich. Proszę zwrócić uwagę na to, że ustawa wejdzie w życie 1 czerwca a wstępne szacowanie szkód odbędzie się jeszcze w oparciu o stare przepisy.</u>
          <u xml:id="u-292.2" who="#AleksanderBojczuk">Według jakiej ustawy będą przeprowadzane oszacowania ostateczne? Według nowych przepisów czy dotychczasowych?...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#JarosławSachajko">To będzie w poprawce nr 7.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#AleksanderBojczuk">…dlatego przepisy wprowadzające i przejściowe w tej sytuacji są konieczne. O tym mówią również zasady prawidłowej legislacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#JarosławSachajko">Głosujemy zmiany przedstawione przez pana posła Ardanowskiego – poprawka nr 6.</u>
          <u xml:id="u-295.2" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za?</u>
          <u xml:id="u-295.3" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-295.4" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-295.5" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#BartoszBąk">33 posłów za, nikt nie był przeciw, 1 – się wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że poprawka nr 6 została przyjęta, przechodzimy do zmiany 7 – poprawka nr 7.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Szanowni państwo, zmiana 7 dotyczy przepisów wykonawczych, które będą funkcjonowały w okresie, o którym mówił pan mecenas.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">Po art. 3 dodaje się art. 4, 5 i 6 w brzmieniu:</u>
          <u xml:id="u-298.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">„Art. 4. Przepisy wykonawcze wydane na podstawie art. 49 ustawy wymienionej w art. 1 zachowują moc do dnia wejścia w życie przepisów wykonawczych wydanych na podstawie art. 49 wymienionej w art. 1 w brzmieniu nadanym niniejszą ustawą, nie dłużej jednak niż przez 6 miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy.”.</u>
          <u xml:id="u-298.3" who="#JanKrzysztofArdanowski">To chyba wyjaśnia to, o czym pan mówił. I dalej:</u>
          <u xml:id="u-298.4" who="#JanKrzysztofArdanowski">„Art. 5. Do spraw z zakresu szkód wyrządzonych w uprawach i płodach rolnych przez dziki, łosie, jelenie, daniele i sarny oraz przy wykonywaniu polowania wszczętych i niezakończonych przed dniem wejścia w życie ustawy stosuje się przepisy dotychczasowe.</u>
          <u xml:id="u-298.5" who="#JanKrzysztofArdanowski">Art. 6. Ustawa wchodzi w życie z dniem 1 czerwca 2016 r., z wyjątkiem art. 46b ust. 4 w zakresie dotyczącym wpisu na listę rzeczoznawców prowadzoną przez izbę rolniczą oraz art. 46b ust. 5 i 8, które wchodzą w życie po upływie 14 dnia od daty ogłoszenia.”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#JarosławSachajko">Czy ktoś chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#AleksanderBojczuk">Przepis, który pan przeczytał powoduje „wszczętych i niezakończonych”, szacowania wiosenne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Będą według starej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#AleksanderBojczuk">Według starej ustawy, czyli ta ustawa wejdzie w życie dopiero 1 stycznia 2017 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">1 czerwca 2016 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#AleksanderBojczuk">Ale zaraz, zaraz, chwileczkę.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#AleksanderBojczuk">Proszę, ja to wyjaśnię.</u>
          <u xml:id="u-304.2" who="#AleksanderBojczuk">Przepis, który pan zacytował mówi, że do szkód wszczętych i niezakończonych stosuje się przepisy starej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-304.3" who="#AleksanderBojczuk">Przykład.</u>
          <u xml:id="u-304.4" who="#AleksanderBojczuk">Jutro szacujemy szkodę wiosenną na zasiewach ozimych. Ostatecznie szacowanie odbędzie się w sierpniu – przy zbiorach. Czyli, do tej szkody nie stosujemy tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-304.5" who="#AleksanderBojczuk">Do jakiej szkody zastosuje pan tę ustawę?</u>
          <u xml:id="u-304.6" who="#AleksanderBojczuk">Dopiero do szkód, które wystąpią jesienią w tym roku i wiosenne w następnym roku itd. Czyli, wypłata odszkodowania z Funduszu będzie następowała dopiero na jesieni 2017 r. Fundusz będzie wypłacał odszkodowania na jesieni 2017 r. Rolnicy w tym roku zostali pozostawieni kołom łowieckim a ten zapis jest tego dobitnym przykładem.</u>
          <u xml:id="u-304.7" who="#AleksanderBojczuk">Państwo w tym roku rolnikom nie pomogą wcale.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#JarosławSachajko">Czy ktoś jeszcze chce zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#JarosławSachajko">Tylko proszę krótko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#MarcinSzarejko">Panie przewodniczący, jeszcze nie zacząłem mówić a już pan mówi krótko.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#MarcinSzarejko">Posłuchajcie panowie, moim zdaniem, przepis odstrzału dzików wyprowadziliście ślepy, żeby prawdopodobnie zadowolić rolników, ale rolnicy nie są na tyle głupi. Wy, panowie, jesteście częścią nas, dzięki nam PiS dostał 75% poparcia od rolników a panowie siedzący w komisjach też jesteście rolnikami.</u>
          <u xml:id="u-306.2" who="#MarcinSzarejko">Robicie następny głuchy przepis, tak jak z odstrzałem. Chcecie nas zadowolić odstrzałem 40 tys. dzików przez trzy lata? Może do tej pory PZŁ więcej odstrzelił dzików a wy nadal robicie z nas idiotów? My już naprawdę nie jesteśmy idiotami! Ludzie! My mamy do was szacunek, wy miejcie go dla nas! Dalej wprowadzane są ślepe przepisy. I wiecie? Dalej wam to dobrze idzie!</u>
          <u xml:id="u-306.3" who="#MarcinSzarejko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#JarosławSachajko">Pan poseł Ardanowski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Czasem zadaję sobie pytanie, czy komuś zależy na tym, żeby tej ustawy nie wprowadzić w życie. Czy chodzi o to, by dalej rolnicy byli skazani na szacowanie przez koła łowieckie i na widzimisię kół łowieckich?</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">W terminie możliwym do wprowadzenia, wprowadzamy (bardzo szybko) ustawę historyczną, która mówi o tym, że będzie zewnętrzny oceniający straty, że jest tryb odwoławczy, że jest fundusz, z którego prowadzone będą wypłaty, jeżeli nawet kołom zabraknie, że w tym funduszu będą budżetowe środki wsparcia.</u>
          <u xml:id="u-308.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">Proszę państwa, jednocześnie obowiązuje zasada, że prawo nie działa wstecz. Czy do spraw, które są w toku należy zastosować ustawę, która dopiero jest procedowana i wejdzie w życie po jakimś czasie?</u>
          <u xml:id="u-308.3" who="#JanKrzysztofArdanowski">Proszę pana, straty w uprawach występują nie tylko wiosną i jesienią. My wszyscy jesteśmy rolnikami (a przynajmniej większość z nas), straty dotyczą upraw całorocznych. Terminy wypłat, które zostały określone, będą funkcjonowały od wejścia w życie ustawy. Natomiast doprecyzowaliśmy, że składki będą wpływały od sierpnia a od czerwca do sierpnia środki na odszkodowania będą pochodziły z budżetu państwa. Chyba to jest dość logiczne.</u>
          <u xml:id="u-308.4" who="#JanKrzysztofArdanowski">Dlaczego i skąd ten zarzut? Czy chodzi o to, aby tej ustawy nie przyjąć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#ArturDunin">To są właśnie obiecanki PiS, tak jak ze wszystkim. Obiecują, a tak naprawdę nic nie robią.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#ArturDunin">Tak było z programem 500+ na każde dziecko a potem okazało się, że nie na każde, a na drugie. I to samo z rolnikami…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#AnnaPaluch">Panie pośle, prosimy do rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#ArturDunin">Przepraszam panią, ale pani nie będzie mnie tutaj pouczać czy mówię do rzeczy czy nie.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#ArturDunin">Chciałem powiedzieć, że my, jako Platforma Obywatelska, pochylimy się nad całym projektem ustawy, gdy otrzymamy sprawozdanie. Tak naprawdę została napisana i przedstawiona nowa ustawa. Jako parlamentarzyści nie mieliśmy czasu, aby się zapoznać i odnieść do niej. Będziemy ewentualnie składać poprawki w drugim czytaniu a jeżeli państwo-goście macie jakieś uwagi, serdecznie zapraszam do pana posła Ajchlera, który z ramienia Klubu Platformy Obywatelskiej będzie tej ustawy pilnował.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#ArturDunin">Zatem, jeżeli macie jakieś uwagi to bardzo proszę, serdecznie zapraszam.</u>
          <u xml:id="u-311.3" who="#ArturDunin">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#JarosławSachajko">Jeszcze jeden głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#MirosławMaliszewski">Jedna krótka uwaga. Panie pośle Ardanowski, panu się trochę pomyliło. Na rolników się nie krzyczy nigdzie, ani w Sejmie, ani w terenie, panu się trochę pomieszały role.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#MirosławMaliszewski">Proszę na rolników nie krzyczeć, nawet jeśli się mylą i nie mają racji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#JanKrzysztofArdanowski">Chcę odpowiedzieć na to, ponieważ zostałem wywołany przez pana posła Maliszewskiego.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#JanKrzysztofArdanowski">Może mam taki donośny głos, który potęgowany jest akustyką tej sali. Jeżeli ktoś się poczuł urażony ostrością wypowiedzi to bardzo przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#JanKrzysztofArdanowski">Natomiast pan, panie Maliszewski, miał osiem lat na to, żeby problemy rozwiązać, pana uwagi są absolutnie nie na miejscu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#MirosławMaliszewski">Moje uwagi są do pana zachowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#BogusławSonik">Proszę państwa, o godz. 18.00 jest zaplanowane posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. W związku z tym, proszę wszystkich członków Komisji o przemieszczenie się do sali 22 G, czeka tam kilkanaście osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#JarosławSachajko">Mamy ostatnie głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#MarcinSzarejko">A my czekamy, panie pośle, dzisiaj od godziny 9 rano.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#JarosławSachajko">Oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za zmianą 7, proszę podnieść rękę?</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-319.3" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-319.4" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#BartoszBąk">24 posłów za, nikt nie był przeciw, 4 – się wstrzymało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo, zmiana 7 została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#JarosławSachajko">Kto z państwa jest za przyjęciem całego projektu?</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#JarosławSachajko">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-321.3" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-321.4" who="#JarosławSachajko">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#BartoszBąk">26 posłów za, nikt nie był przeciw, 1 – się wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#JarosławSachajko">Stwierdzam, że przyjęliśmy projekt ustawy.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#JarosławSachajko">Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#MichałBaranowski">Panie przewodniczący, Biuro Legislacyjne prosi o upoważnienie do naniesienia w sprawozdaniu niezbędnych korekt redakcyjno-legislacyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#JarosławSachajko">Tak, oczywiście.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#JarosławSachajko">Pozostaje nam wybrać posła sprawozdawcę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#RobertTelus">Na posła sprawozdawcę proponuję pana posła Jana Dudę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#JarosławSachajko">Kto jest za przyjęciem pana posła Jana Dudy jako sprawozdawcy?</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#JarosławSachajko">Ko jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-327.2" who="#JarosławSachajko">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-327.3" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#BartoszBąk">20 posłów za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#JarosławSachajko">Pytanie do przedstawiciela rządu: czy sprawozdanie, będące wynikiem prac komisji, zawiera postanowienia sprzeczne z prawem UE i czy zasadne jest wystąpienie przez Komisje o opinię do Ministra Spraw Zagranicznych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#ZbigniewBabalski">Nie jest zasadne, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#JarosławSachajko">Informuję, że na tym porządek dzienny został wyczerpany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#MarcinSzarejko">Panowie, chcę tylko przekazać, że rolnicy z Podlasia przyjadą tu ciągnikami, bo robicie chytre przepisy dla siebie a nie dla rolników.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#MarcinSzarejko">Dziękujemy i na pewno spotkamy się w przyszłym tygodniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#JarosławSachajko">Zamykam wspólne posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi oraz Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#JarosławSachajko">Dziękuję.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>