text_structure.xml
11.9 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#AndrzejCzuma">Otwieram posiedzenie Komisji Śledczej do zbadania sprawy zarzutu nielegalnego wywierania wpływu przez członków Rady Ministrów, Komendanta Głównego Policji, Szefa Centralnego Biura Antykorupcyjnego oraz Szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego na funkcjonariuszy Policji, Centralnego Biura Antykorupcyjnego oraz Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, prokuratorów i osoby pełniące funkcje w organach wymiaru sprawiedliwości w celu wymuszenia przekroczenia uprawnień lub niedopełnienia obowiązków w związku z postępowaniami karnymi oraz czynnościami operacyjno-rozpoznawczymi w sprawach z udziałem lub przeciwko członkom Rady Ministrów, posłom na Sejm Rzeczypospolitej Polskiej i dziennikarzom, w okresie od 31 października 2005 roku do 16 listopada 2007 roku. Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#AndrzejCzuma">Porządek dzienny został państwu posłom doręczony na piśmie i obejmuje on:</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#AndrzejCzuma">Punkt pierwszy – podjęcie uchwały w sprawie zwrócenia się do Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji o zwolnienie pana Marka Bieńkowskiego od obowiązku zachowania tajemnicy państwowej w zakresie określonym uchwałą o powołaniu Komisji. Punkt drugi – sprawy bieżące.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#AndrzejCzuma">Czy są jakieś uwagi do tego porządku? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że przyjęliśmy porządek dzisiejszych obrad.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#AndrzejCzuma">W dniu dzisiejszym w posiedzeniu uczestniczą stali doradcy Komisji: pani Magdalena Bielowicka, pan Krzysztof Durek i pan Andrzej Jóźwiak. Witam państwa serdecznie.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#AndrzejCzuma">Przystępujemy do realizacji punktu pierwszego porządku dziennego: podjęcie uchwały w sprawie zwrócenia się do Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji o zwolnienie pana Marka Bieńkowskiego od obowiązku zachowania tajemnicy państwowej w zakresie określonym uchwałą o powołaniu Komisji. Istnieje potrzeba powtórnego wezwania przed Komisję pana generała Marka Bieńkowskiego, ponieważ w trakcie przesłuchania powołał się on kilkakrotnie na tajemnicę państwową. Komisja zwolniła go z tajemnicy zawodowej i zwłaszcza z obowiązków wynikających z zachowania tajemnicy służbowej.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#AndrzejCzuma">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem wniosku w sprawie zwrócenia się do Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji o zwolnienie pana Marka Bieńkowskiego od obowiązku zachowania tajemnicy państwowej?</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#AndrzejCzuma">Stwierdzam, że Komisja wniosek przyjęła jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#AndrzejCzuma">W sprawach bieżących pan poseł Robert Węgrzyn zgłosił podczas poprzedniego posiedzenia wniosek. Poprosiłem go o przełożenie rozpatrywania tego wniosku na najbliższe posiedzenie, bo posłowie, którzy dzisiaj nie mogli być obecni, chcieliby wyrazić swoje opinie.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#AndrzejCzuma">Czy pan poseł Robert Węgrzyn godzi się na to?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#RobertWęgrzyn">Tak. Panie przewodniczący, rozumiem, że ten wniosek będzie jutro głosowany?</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#EwaKarpińskaBrzost">Pojutrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#AndrzejCzuma">Pojutrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#RobertWęgrzyn">Skoro jestem przy głosie, to chciałbym jeszcze jedną sprawę zasygnalizować, panie przewodniczący. Z doświadczenia i praktyki wynika, bo po raz kolejny mamy do czynienia z taką sytuacją, że przesłuchujemy na posiedzeniu niejawnym osoby w sprawach, którym nadany jest najniższy gryf, jeśli chodzi o klauzulę zastrzeżenia, czyli zwolnienie z tajemnicy służbowej i zawodowej, a później ponownie musimy wzywać te osoby i wcześniej zwolnić je z tajemnicy państwowej.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#RobertWęgrzyn">Wiem, że z porządku obrad naszej Komisji wynika, że będziemy również rozmawiać z prokuratorami z Rzeszowa. Czy nie będziemy mieć podobnej sytuacji, że prokuratorzy nie będą mogli nam wiele powiedzieć właśnie ze względu na niską klasyfikację ochrony informacji niejawnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#AndrzejCzuma">Panie pośle, myśli pan o wysłuchaniu prokuratorów, a nie o panu Bieńkowskim?</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#RobertWęgrzyn">Tak. Myślę o wysłuchaniu prokuratorów z Rzeszowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#AndrzejCzuma">Chcę powiedzieć, że najistotniejsza część rozmowy w trakcie dzisiejszego wysłuchania dotyczy części jawnej – uzasadnienie aktu oskarżenia. To jest clou, o które nam chodzi. Będą zapewne pytania o umorzenie postępowania przygotowawczego w sprawie słynnej multimedialnej konferencji, ale nie przypuszczam, aby uzasadnienie umorzenia postępowania w sprawie konferencji multimedialnej z sierpnia 2007 r. było utajnione tak wysoko. Czy wiadomo nam coś na ten temat? Pytam naszych doradców. Czy ktoś z państwa wie coś o tym?</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#AndrzejCzuma">Pytam o to, czy sądzi pan, że uzasadnienie postanowienia prokuratury rzeszowskiej o umorzeniu postępowania w sprawie ewentualnych nieprawidłowości przy konferencji multimedialnej – mówię w skrócie, ale rozumiemy się – jest utajnione na ściśle tajne, czy objęte w ogóle tajemnicą państwową?</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AndrzejJóźwiak">Panie przewodniczący, nie mam takiej wiedzy, a doniesienia medialne były nadzwyczaj skąpe w tym zakresie. Sugerowały tylko informacje, że prawdopodobnie część tego materiału dowodowego została umorzona na podstawie przepisów Kodeksu postępowania karnego, ale to jest tylko moja wiedza oparta na przekazie medialnym. Nie mam wiedzy, czy część czy całość tego postępowania była objęta gryfem tajne spec znaczenia, więc nie mogę przesądzać w tym momencie czy ewentualne pytania szanownej Komisji do prokuratora wydającego tę decyzję będą zahaczały o tę wiedzę, która jest oklauzulowana wiadomościami dotyczącymi tajemnicy państwowej. Nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#AndrzejCzuma">Sądzę, że powtarzam rzeczy ogólnie znane. Uzasadnienie umorzenia było przedstawione podczas konferencji prasowej łącznie z odcięciem pewnych wątków, których się nie umarza, o ile dobrze pamiętam. Sprawę podchwyciła prasa i było to podawane publicznie. Sądzę, że tylko to mniej więcej nas interesuje, co tam odcięto i czy mamy się tym zajmować czy nie. Zobaczymy. Jeżeli będziemy widzieli, że coś takiego nam grozi, to będziemy reagować.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#AndrzejCzuma">Konkluzja jest taka: zwracamy się do Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#AndrzejCzuma">Czy ktoś jeszcze chciałby coś w sprawach bieżących powiedzieć?</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#AndrzejCzuma">Pan poseł Krzysztof Matyjaszczyk, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">Panie przewodniczący, mam dwa pytania. Czy został wysłany wniosek w sprawie stenogramu przesłuchania panów Marca i Czerwińskiego do kolejnej już w tym momencie jednostki, która być może dysponuje tym stenogramem, czyli do Ministerstwa Sprawiedliwości lub do Prokuratury Generalnej?</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">Pamiętamy, że odpowiedziano nam, że MSWiA go nie posiada.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#AndrzejCzuma">Chodzi o stenogram tej narady? Przekazywałem tę informację, kiedy pana posła nie było. Otrzymaliśmy odpowiedź od Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, że nie posiadają tego stenogramu.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">Tak. Tylko czy do kolejnej jednostki, która ten stenogram może mieć, zwracaliśmy się z wnioskiem o to, żeby…</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#AndrzejCzuma">Zwracaliśmy się do dwóch jednostek. Obydwie odpowiedziały, że nie mają nic takiego. Komenda Główna Policji i Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#AndrzejCzuma">Czy ja dobrze referuję nasze działania? Tak. Czy pan chciałby się jeszcze do kogoś zwrócić?</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">Tak. Do Ministra Sprawiedliwości i do Prokuratora Generalnego. Jeszcze w te dwa miejsca.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#AndrzejCzuma">Czy sporządził pan poseł wniosek?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">Panie przewodniczący, ja już składałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#AndrzejCzuma">To jest ustny wniosek. Ja podzielam zdanie pana posła.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#AndrzejCzuma">Czy ktoś chce się wypowiedzieć w tej sprawie? Nie słyszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">Może przegłosujmy ten wniosek. Chyba, że będzie to kontynuacja poprzedniego mojego wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#AndrzejCzuma">Poddaję wniosek pod głosowanie. Kto jest za przyjęciem wniosku pana posła Krzysztofa Matyjaszczyka?</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#AndrzejCzuma">Stwierdzam, że Komisja wniosek przyjęła jednogłośnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">Panie przewodniczący, czy mogę zadać jeszcze jedno pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#AndrzejCzuma">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#KrzysztofMatyjaszczyk">Dostaliśmy takie wytłumaczenie ze strony pełnomocnika pana Andrzeja Kryszyńskiego. Czy nasz wniosek o to, aby zwrócić się do sądu o ukaranie i doprowadzenie, pana Andrzeja Kryszyńskiego, został już zrealizowany, czy jesteśmy w trakcie jego realizacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#AndrzejCzuma">Jesteśmy w trakcie realizacji. Tekst jest już prawie gotowy, bo staraliśmy się bardzo starannie pracować. Tekst już jest prawie gotowy. Dziękuję bardzo za olbrzymi wkład pracy pani mecenas Bielowickiej w tej sprawie i najdalej pojutrze przedstawię państwu treść tego pisma.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#AndrzejCzuma">Albo może inaczej zrobimy. Zapewne dzisiaj już powstanie to pismo, bo powinniśmy wykonywać uchwały Komisji i przekażemy to pismo do państwa skrzynek.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#AndrzejCzuma">Czy ktoś protestuje przeciwko temu? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#AndrzejCzuma">Czy są jeszcze jakieś wnioski? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-24.4" who="#AndrzejCzuma">Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad – zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>