text_structure.xml
33 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#BronisławKomorowski">Witam państwa. Witam panów posłów, członków Komisji Śledczej. Po wszystkich kłopotach z powołaniem Komisji możemy dzisiaj przystąpić do jej ukonstytuowania, do ukonstytuowania się jej władz.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#BronisławKomorowski">Otwieram pierwsze, zwołane na podstawie art. 20 ust. 2 Regulaminu Sejmu, posiedzenie Komisji Śledczej do zbadania sprawy zarzutu nielegalnego wywierania wpływu przez członków Rady Ministrów, Komendanta Głównego Policji, Szefa Centralnego Biura Antykorupcyjnego oraz Szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego na funkcjonariuszy Policji, Centralnego Biura Antykorupcyjnego oraz Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, prokuratorów i osoby pełniące funkcje w organach wymiaru sprawiedliwości w celu wymuszenia przekroczenia uprawnień lub niedopełnienia obowiązków w związku z postępowaniami karnymi oraz czynnościami operacyjno-rozpoznawczymi w sprawach z udziałem lub przeciwko członkom Rady Ministrów, posłom na Sejm Rzeczypospolitej Polskiej i dziennikarzom, w okresie od 31 października 2005 roku do 16 listopada 2007 roku.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#BronisławKomorowski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje wybór prezydium Komisji, przewodniczącego oraz zastępców przewodniczącego. Zgodnie z art. 158 ust. 2 Regulaminu Sejmu uchwały Komisji zapadają większością głosów w obecności co najmniej 1/3 liczby członków komisji. Na podstawie listy obecności członków Komisji stwierdzam kworum. Wszyscy są obecni. Przypominam, że Komisja na podstawie art. 20 ust. 3 Regulaminu Sejmu powołuje i odwołuje członków prezydium w głosowaniu jawnym, większością głosów. Głosowanie jawne na posiedzeniu Komisji odbywa się przez podniesienie ręki i obliczenie głosów przez sekretarzy Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#BronisławKomorowski">Głosowanie przeprowadzimy według zasady: „kto jest za?”; „kto jest przeciw?”; „kto się wstrzymał od głosu?”. Wybór zostanie dokonany, jeżeli kandydat na daną funkcję uzyska więcej głosów „za” niż „przeciwnych”. Głosy „wstrzymujące się” nie będą brane pod uwagę.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do wyboru przewodniczącego Komisji. Zwracam uwagę, że w przypadku zgłoszenia większej liczby kandydatów, uzyskanie przez pierwszego w kolejności kandydata zwykłej większości głosów spowoduje jego wybór na przewodniczącego Komisji. Nie poddajemy wtedy pod głosowanie dalszych kandydatur.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#BronisławKomorowski">Czy powyższe zasady głosowania i wynikające z nich konsekwencje są dla wszystkich panów posłów jasne? Nikt nie zgłasza wątpliwości. Proszę członków Komisji o zgłaszanie kandydatur na przewodniczącego Komisji Śledczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SebastianKarpiniuk">Panie marszałku, mam ogromny zaszczyt rekomendować na funkcję przewodniczącego Komisji Śledczej do spraw restauracji prawa i sprawiedliwości w Rzeczypospolitej pana posła Andrzeja Czumę.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#SebastianKarpiniuk">Pan poseł Andrzej Czuma skończył studia historyczne na Katolickim Uniwersytecie Lubelskim. Następnie kontynuował studia na Wydziale Prawa Uniwersytetu Warszawskiego. Rozpoczął przewód doktorski w Katedrze Prawa Międzynarodowego. Przerwał go jednak, ponieważ organizował wydawanie podziemnego pisma „Biuletyn”. Aresztowany w czerwcu 1970 r. i skazany w październiku 1971 r. na 7 lat więzienia za przygotowania do obalenia ustroju. Po amnestii, opuszcza więzienie we wrześniu 1974 r.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#SebastianKarpiniuk">Pan poseł Andrzej Czuma jest współzałożycielem, powołanego w marcu 1977 r. Ruchu Obrony Praw Człowieka i Obywatela w Polsce. Był wielokrotnie aresztowany i zatrzymywany, około 50 razy, przez Służbę Bezpieczeństwa. Więziony od lutego do maja 1980 r. Internowany od 13 grudnia 1981 r. do 23 grudnia 1982 r. 11 listopada 1979 r. za kierowanie manifestacją niepodległościową pan poseł Andrzej Czuma, razem z panem marszałkiem Bronisławem Komorowskim zostali skazani na kilka miesięcy więzienia przez sędziego Andrzeja Kryże, późniejszego wiceministra sprawiedliwości w rządzie Prawa i Sprawiedliwości. Pan poseł Andrzej Czuma był współorganizatorem Regionu Mazowsze NSZZ „Solidarność”, a następnie twórcą i redaktorem naczelnym dziennika „Solidarności” w regionie śląsko-dąbrowskim „Wiadomości Katowickie”. W listopadzie 1985 r. z przyczyn osobistych wyjeżdża do Stanów Zjednoczonych, gdzie pracuje fizycznie, a następnie w Chicago we wrześniu 1988 r. zakłada własną audycję radiową, z której utrzymuje się i którą prowadzi aż do grudnia 2006 r., kiedy powraca do Polski, aby podjąć obowiązki posła na Sejm Rzeczypospolitej V kadencji.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#SebastianKarpiniuk">Pan poseł Andrzej Czuma lubi czerwone wino i leniuchowanie. Niestety, w przypadku Komisji Śledczej do spraw restauracji prawa i sprawiedliwości ta ostatnia pozytywna cecha charakteru nie będzie mu przez najbliższy okres czasu dana.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#SebastianKarpiniuk">Rekomenduję kandydaturę posła Andrzeja Czumy na przewodniczącego Komisji Śledczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#BronisławKomorowski">Dziękuję bardzo. Czy pan poseł Andrzej Czuma wyraża zgodę na kandydowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#AndrzejCzuma">Tak, wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#BronisławKomorowski">Czy są inne kandydatury?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#JacekKurski">Nie zgłaszam kandydatury, mam tylko pytanie do pana marszałka. Uznajemy, jako przedstawiciele opozycji w tej Komisji, prawo większości do zarekomendowania przewodniczącego Komisji. Jakkolwiek doświadczenie uczy, że opozycja miewała przewodniczących komisji śledczych, dość przypomnieć przypadek pana posła Janusza Dobrosza, który przewodniczył na przełomie roku 2004, a potem w roku 2005 Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości prywatyzacji Powszechnego Zakładu Ubezpieczeń. Dość przypomnieć również przypadek obecny, kiedy pan poseł Ryszard Kalisz, bądź co bądź przedstawiciel partii opozycyjnej, szefuje Komisji Śledczej do zbadania okoliczności tragicznej śmierci byłej posłanki Barbary Blidy. W związku z tym chciałbym mieć pewność, nie zgłaszając z naszej strony kandydata na przewodniczącego Komisji, i zapytać tym samym pana marszałka, czy zdaniem pana marszałka my jako opozycja, jako jedyni przedstawiciele opozycji w tej Komisji będziemy mieli prawo do obsadzenia zastępcy przewodniczącego tej Komisji. Rozumiem, że pan marszałek po linii najmniejszego oporu powie, że to zależy od pozostałych członków Komisji. Tym niemniej – nie sposób było się tego dowiedzieć w kuluarach – prosimy, żeby pan marszałek, przed całą Polską, jasno postawił tę kwestię.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#BronisławKomorowski">Bardzo się cieszę, że, jak rozumiem, nie budzi żadnych wątpliwości kandydatura pana posła Andrzeja Czumy, który jest człowiekiem bardzo dobrze mi znanym, nie tylko za pośrednictwem sędziego Kryże, o którym wiem, że jest gwarancją bezstronności działania Komisji. Taki po prostu Andrzej był i taki będzie. Oczywiście, jako marszałek jestem zainteresowany, żeby Komisja, w składzie siłą rzeczy zawsze trudnym, to jest polityka, pierwszy front polityczny, działała zgodnie i razem szukała prawdy. Bardzo bym chciał, bardzo bym sobie tego życzył, żeby także podczas decyzji dotyczącej zastępców przewodniczącego była uszanowana obecność i rola partii opozycyjnej. Takie byłyby moje oczekiwania, natomiast nie mam żadnego wpływu na to, jak kluby się umawiają, jakie są sympatie czy antypatie dotyczące poszczególnych osób zasiadających w Komisji. Wiem jedno, że w polityce, tak jak w życiu, emocje grają bardzo dużą rolę.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#BronisławKomorowski">Rozumiem, że innych kandydatur nikt nie zgłasza. Informuję, że została zgłoszona jedna kandydatura na funkcję przewodniczącego Komisji Śledczej.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania. Kto z państwa posłów jest za wyborem posła Andrzeja Czumy na funkcję przewodniczącego Komisji Śledczej?</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Komisja jednogłośnie wybrała posła Andrzeja Czumę na przewodniczącego Komisji Śledczej.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#BronisławKomorowski">Serdecznie gratuluję i życzę trudnej, odpowiedzialnej, ale mam nadzieję dającej satysfakcję wspólnej pracy w Komisji. Proszę pana przewodniczącego o zajęcie miejsca obok mnie.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, teraz musimy określić liczbę zastępców przewodniczącego Komisji. Nie wiem, czy są jakieś porozumienia międzyklubowe lub między członkami Komisji? Czy w tej sprawie mają państwo jakieś propozycje?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#SebastianKarpiniuk">Proponuję zwyczajem, który już w tej kadencji Sejmu zaistniał przy powoływaniu Komisji Śledczej do zbadania okoliczności tragicznej śmierci byłej posłanki Barbary Blidy, żeby Komisja ze względu na bardzo ograniczony zakres osobowy miała jednego zastępcę przewodniczącego. Przy składzie 7-osobowym propozycja, żeby „rozdmuchiwać” prezydium Komisji, jest niepotrzebna i nie powinna mieć zastosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#BronisławKomorowski">Odnoszę wrażenie, że może być wtedy utrudniona pełna reprezentatywność środowisk wchodzących w skład prezydium Komisji. Czy są inne propozycje?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#JacekKurski">Proponuję, aby Komisja miała dwóch zastępców przewodniczącego.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#BronisławKomorowski">Czy są dalsze propozycje? Rozumiem, że nie. Mamy zatem dwie propozycje. Poddam je pod głosowanie w kolejności zgłoszeń. Oczywiście, jeżeli pierwsza propozycja uzyska większość, drugiej zgłoszonej przez pana posła Jacka Kurskiego nie będę już poddawał pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania. Kto z państwa posłów jest za tym, aby Komisja miała jednego zastępcę przewodniczącego?</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Komisja przy 5 głosach za, 2 przeciwnych i braku wstrzymujących się przyjęła ten wniosek.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#BronisławKomorowski">Komisja zdecydowała, że będzie tylko jeden zastępca przewodniczącego. Nie ukrywam, że mówię to z pewną przykrością.</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do wyboru zastępcy przewodniczącego Komisji. Proszę o zgłaszanie kandydatur.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#StanisławChmielewski">Panie marszałku, zgłaszam kandydaturę pana posła Mieczysława Łuczaka na funkcję zastępcy przewodniczącego Komisji Śledczej. W naszej ocenie pan poseł mając wykształcenie wyższe prawnicze administracyjne daje gwarancję bezstronnego i dobrego pod względem organizacyjnym wypełniania tej funkcji. Potwierdził to również swoją pracą jako poseł V kadencji Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#BronisławKomorowski">Czy są inne kandydatury?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#JacekKurski">Panie marszałku, zgłaszam kandydaturę pana posła Arkadiusza Mularczyka na funkcję zastępcy przewodniczącego Komisji Śledczej. Proszę o możliwość uzasadnienia tego stanowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#BronisławKomorowski">Bardzo proszę. Proszę od razu uzasadnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#JacekKurski">Są trzy powody, dla których pozwalam sobie zgłosić kandydaturę pana posła Arkadiusza Mularczyka na funkcję zastępcy przewodniczącego naszej Komisji. Po pierwsze, są to względy kultury demokratycznej i podstawowych, elementarnych zasad demokracji, które gwarantują prawo podmiotowości opozycji. Tak jak komisja jest odzwierciedleniem, według stosownych przepisów, różnorodności stronnictw zasiadających w Sejmie, tak samo prezydium powinno odzwierciedlać parytet i równoprawne istnienie w Komisji, zarówno większości koalicyjnej, jak i opozycji. Brak tego prawa, brak tego przedstawiciela będzie jawnym pogwałceniem zasad demokracji.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#JacekKurski">Po drugie, zwracam uwagę, że praktyka dotychczasowego pięcioletniego życiorysu komisji śledczych w naszym Sejmie dowodzi, że zawsze do tej pory w prezydium komisji śledczej reprezentowane było stronnictwo opozycyjne. Opozycja miała swojego przedstawiciela. I tak, w roku 2003, pod rządami większości koalicyjnej SLD-UP zastępcą przewodniczącego Komisji Śledczej do zbadania ujawnionych w mediach zarzutów dotyczących przypadków korupcji podczas prac nad nowelizacją ustawy o radiofonii i telewizji był przedstawiciel opozycji pan Bohdan Kopczyński z Ligi Polskich Rodzin.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#JacekKurski">Na przełomie roku 2004 i 2005 powstała Komisja Śledcza do zbadania prawidłowości prywatyzacji Powszechnego Zakładu Ubezpieczeń. Jej przewodniczącym był poseł Janusz Dobrosz, o czym już mówiłem, z Ligi Polskich Rodzin, natomiast zastępcą przewodniczącego Jan Bury z Polskiego Stronnictwa Ludowego, będącego wówczas poza koalicją.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#JacekKurski">W roku 2004 powstała Komisja Śledcza do spraw PKN Orlen. Jej przewodniczącym był poseł Andrzej Aumiller, który później zmienił swoją przynależność partyjną i został pod koniec kadencji członkiem Samoobrony. Można powiedzieć, że wręcz opozycja miała pod koniec pracy tej Komisji przewodniczącego, natomiast zastępcami przewodniczącego komisji śledczej do spraw PKN Orlen byli już 100-procentowi przedstawiciele opozycji, a mianowicie, pan poseł Roman Giertych, przedstawiciel Ligi Polskich Rodzin i pan poseł Zbigniew Wassermann, reprezentujący Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#JacekKurski">W Komisji Śledczej do spraw banków, tak często krytykowanej, nawet wewnątrz Komisji, której prace w pewnym okresie bojkotowała opozycja, ale nie cała, znalazł się w prezydium przedstawiciel właśnie opozycji, w osobie pana posła Marka Sawickiego, reprezentującego wówczas Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-16.5" who="#JacekKurski">I w końcu obecnie funkcjonująca Komisja Śledcza do zbadania okoliczności tragicznej śmierci byłej posłanki Barbary Blidy ma również w prezydium, i to w osobie przewodniczącego, przedstawiciela opozycji. Przewodniczącym tej Komisji jest pan poseł Ryszard Kalisz z Sojuszu Lewicy Demokratycznej.</u>
<u xml:id="u-16.6" who="#JacekKurski">Wzgląd trzeci, to oczywiście osoba pana posła Arkadiusza Mularczyka. Pan poseł Arkadiusz Mularczyk urodził się w 1971 r. Jest absolwentem Wydziału Prawa Uniwersytetu Jagiellońskiego. Jest cenionym adwokatem, posłem V i VI kadencji. W obydwu kadencjach, pełnił wówczas, i pełni obecnie funkcję zastępcy przewodniczącego Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka. Jest osobą o dużym autorytecie, szacunku i wybitnych kompetencjach do zajmowania się materią dotyczącą naszej Komisji.</u>
<u xml:id="u-16.7" who="#JacekKurski">Podsumowując, z tych trzech powodów, z powodu zasad kultury demokratycznej i uznania podmiotowych praw opozycji, z powodu tradycji i praktyki, we wszystkich komisjach śledczych od roku 2003, aż do obecnej, oraz z powodu wybitnych kwalifikacji pana posła Arkadiusza Mularczyka wnoszę i proszę Komisję o wybranie go na zastępcę przewodniczącego naszej Komisji.</u>
<u xml:id="u-16.8" who="#JacekKurski">Zwracam również uwagę, że 10 minut temu cała Polska słyszała opinię pana marszałka Bronisława Komorowskiego, wybitnego przedstawiciela rządzącej Platformy Obywatelskiej, ugrupowania, które, krótko mówiąc, rozdaje karty w tej Komisji, że pan marszałek widzi potrzebę, nie tylko możliwość, ale wręcz potrzebę, żeby w prezydium zasiadał przedstawiciel opozycji. Ufni w dobrą wiarę pana marszałka, ufni w lojalność, jak sądzimy, kolegów z Komisji, poparliśmy kandydaturę pana posła Andrzeja Czumy na funkcję przewodniczącego naszej Komisji. Sumieniu panów pozostawiamy, czy można na oczach całej Polski oszukać opozycję i nie wybrać jej przedstawiciela do prezydium Komisji Śledczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#BronisławKomorowski">Proszę państwa, zanim przystąpimy do głosowania, do rozstrzygnięcia w głosowaniu kwestii przyszłego zastępcy przewodniczącego Komisji muszę obu kandydatów zapytać o zgodę na kandydowanie.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#BronisławKomorowski">Czy pan poseł Mieczysław Łuczak wyraża zgodę na kandydowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#MieczysławŁuczak">Tak, wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#BronisławKomorowski">Czy pan poseł Arkadiusz Mularczyk wyraża zgodę na kandydowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Tak, wyrażam zgodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#BronisławKomorowski">Przypominam, że zgłoszono dwie kandydatury, a wcześniej ustaliliśmy, że będzie tylko jeden zastępca przewodniczącego. Proponuję kolejność głosowania według zgłoszeń. Głosowanie odbędzie się zgodnie z ogólnymi regułami, wybrany zostanie ten kandydat, który w pierwszym głosowaniu otrzyma więcej głosów. W przypadku wybrania zastępcy przewodniczącego przez Komisję, głosowanie nad następną kandydaturą stanie się bezprzedmiotowe. Czy zasady głosowania są dla panów posłów jasne? Tak. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#BronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania. Kto z panów posłów jest za wyborem posła Mieczysława Łuczaka na funkcję zastępcy przewodniczącego Komisji Śledczej?</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#BronisławKomorowski">Stwierdzam, że Komisja, przy 4 głosach za, 2 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, wybrała posła Mieczysława Łuczaka na zastępcę przewodniczącego Komisji Śledczej.</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#BronisławKomorowski">Gratuluję wyboru, panie pośle. Chciałem dodać, że pomimo niewątpliwie kontrowersji, które wzbudził kształt prezydium, Komisja zdobędzie się na zgodne współdziałanie i będzie razem pracowała na rzecz dojścia do prawdy. Przede wszystkim do prawdy.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#BronisławKomorowski">Moja rola się kończy, przekazuję prowadzenie obrad przewodniczącemu, panu posłowi Andrzejowi Czumie. Jeszcze raz gratuluję panom wyboru.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#AndrzejCzuma">Dziękuję bardzo. Chciałbym zapewnić pana marszałka i kolegów z Prawa i Sprawiedliwości, że celem Komisji jest ustalenie faktów, że nic takiego, co wypłynie od państwa w sprawie wniosków dowodowych nie zostanie uronione, ani nie zostanie stracone. Jeszcze raz dziękuję za wybór.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#AndrzejCzuma">Komisja nasza jest nie tylko jednorodzajowa, mam zatem nadzieję, że Trybunał Konstytucyjny doceni tę okoliczność, ale też jednopłciowa, co jak sądzę może obniżyć poziom naszych debat i może nam zaszkodzić, ale będziemy się starali stanąć na wysokości zadania.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#AndrzejCzuma">Pan prof. Andrzej Wyczański w 500-lecie istnienia naszego Sejmu, uroczystość ta odbyła się w latach 90., przypomniał bardzo ważny fragment pracy Sejmu polskiego. Oto, na przełomie lat 1563–1564 Sejm Rzeczypospolitej, która była wtedy silna, demokratyczna, praworządna powołał komisję śledczą do spraw rewizji listów, to znaczy sprawdzenia zgodności z prawem wszystkich nadań dóbr królewskich poczynionych od 1504 r. Powiedziałby ktoś, i mówiono w tamtych czasach, że są ważniejsze sprawy dla Rzeczpospolitej, niż badanie ilości dóbr królewskich. Dzisiaj też ktoś powie, Rzeczpospolita ma ważne sprawy i być może nie musi interesować się tym, czym się zainteresowała. Ktoś powie, że to drobiazgi bez znaczenia. Oświadczam – tym silniejsza będzie nasza Rzeczpospolita, im bardziej będziemy budowali podstawy reguł silnego państwa demokratycznego. Wśród tych reguł jest zasada, że legalnie wybrani politycy do władzy wykonawczej nie mogą używać służb państwowych do uprzykrzania życia konkurencji polityczno-partyjnej. Znam cenę, nieraz straszną, jaką płacili nasi dziadowie, ojcowie, stryjowie, aby nasz naród miał państwo niepodległe, demokratyczne, państwo mocne siłą wolności obywateli, państwo silne i stanowcze wobec mocarnych polityków znających na wyrywki podręczniki socjotechniki zdobywania władzy. Uważam zatem, że tak jak w XVI w. Sejm Rzeczypospolitej uznał tamtą sprawę za ważną, mimo tego, iż nasze państwo było silne i bezpieczne, tak dziś cel naszej Komisji jest bardzo ważny dla budowania silnej, demokratycznej Rzeczypospolitej.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#AndrzejCzuma">Chciałbym jeszcze poprosić panów posłów, aby wszyscy jak najpilniej wypełnili formularze certyfikatów, które dadzą nam dostęp do akt tajnych. Dzięki sprawnej i dzielnej ekipie sekretariatu Komisji już je mamy. Bez tego trudno nam będzie prowadzić nasze prace. Sądzę, że cała procedura potrwa dwa-trzy tygodnie.</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#AndrzejCzuma">Bardzo dziękuję wszystkim za obecność. Oczywiście powiadomię panów posłów o terminie następnego posiedzenia Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Panie przewodniczący, jednakże przed kolejnym posiedzeniem wydaje się, że powinniśmy rozstrzygnąć pewną kwestię incydentalną, która niewątpliwie będzie miała jednak istotny wpływ na kształt osobowy naszej Komisji. Dlatego chciałem zgłosić wniosek dowodowy. Wręczę go teraz panu przewodniczącemu. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#AndrzejCzuma">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Następnie, chciałem go przedstawić i uzasadnić. Otóż…</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#AndrzejCzuma">Panie pośle, chciałbym przypomnieć panu, że jeszcze nie rozpoczęliśmy prac, w trakcie których można przyjmować wnioski dowodowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Rozumiem, ale jest to wniosek o charakterze formalnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#AndrzejCzuma">Przyjmuję…</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#BronisławKomorowski">Pożegnam już państwa. Rozumiem, że do przewodniczącego Komisji należy obowiązek i prawo zwoływania Komisji, a także ustalenia stanowiska. Życzę wszystkiego dobrego.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#AndrzejCzuma">Panie pośle, będziemy przyjmowali wnioski dowodowe na pierwszym roboczym posiedzeniu Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Panie przewodniczący, rozumiem, ale ta sprawa wymaga rozstrzygnięcia jeszcze przed pierwszym roboczym posiedzeniem Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#AndrzejCzuma">Nie. Uważam, że nie wymaga.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Panie przewodniczący, pan nawet nie zapoznał się z tym wnioskiem, więc jak pan może twierdzić, że sprawa się nie nadaje do rozstrzygnięcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#AndrzejCzuma">Dlatego, że w ogóle to nie jest czas na wnioski dowodowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Proszę pozwolić mi zreferować ten wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#AndrzejCzuma">Panie pośle, proszę więc możliwie zwięźle dokończyć swoją wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Otóż, niewątpliwie bardzo ważną kwestią, która wymaga wyjaśnienia jest sprawa związana z postępowaniem, które obecnie toczy się przed Sądem Okręgowym w Białymstoku, dotyczącym jednego z członków Komisji, pana posła Jana Widackiego. Nasz wniosek, który teraz składamy, dotyczy tego, żeby Komisja wystąpiła do Sądu Okręgowego w Białymstoku o przesłanie akt sprawy 2DS14/05/SW dotyczącej oskarżenia pana posła Jana Widackiego o przestępstwa z art. 18 § 2 i 3, w związku z art. 233, w związku z art. 239 przy zastosowaniu art. 11 § 2, w związku z art. 12, art. 18 § 2, w związku z art. 233 w zbiegu z art. 239 przy zastosowaniu art. 11 § 2 k.k., w związku z art. 12 i art. 18 § 2 k.k., w związku z art. 233 § 1 k.k., w związku z art. 245 k.k. przy zastosowaniu art. 11 § 2 k.k.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#ArkadiuszMularczyk">Wnoszę również o wezwanie na posiedzenie Komisji Śledczej ministra sprawiedliwości pana Zbigniewa Ćwiąkalskiego celem jego przesłuchania na okoliczność zarzutów stawianych Janowi Widackiemu przez prokuraturę oraz stanu tej sprawy zawisłej przed Sądem Okręgowym w Białymstoku.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#ArkadiuszMularczyk">I teraz kilka słów uzasadnienia. Przed powołaniem sejmowej Komisji Śledczej bardzo częste i powszechne były wypowiedzi polityków Lewicy i Demokratów sugerujące, że postępowanie przeciwko posłowi Janowi Widackiemu prowadzone było z naruszeniem prawa i mogło dojść w jego trakcie do tzw. przestępstw, polegających na naciskach na funkcjonariuszy publicznych. I tak, jeden z przedstawicieli liderów LiD-u powiedział, że „mamy do czynienia z niebywałym skandalem, bo organy państwa powołane w celu ścigania przestępstw preparują fałszywe dowody w celu obciążenia nimi osób postrzeganych jako politycznych przeciwników aktualnie rządzących”. A także stwierdzenie pana posła Wojciecha Olejniczaka: „chcielibyśmy w tej sprawie dochodzenia, i aby opinia publiczna poznała prawdę”. W celu zbadania podnoszonych zarzutów niezbędne jest zatem uzyskanie przez Komisję akt postępowania prowadzonemu przeciwko Janowi Widackiemu.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#ArkadiuszMularczyk">Kolejna sprawa. Dla wyjaśnienia tych zarzutów niezbędne jest również przesłuchanie przez Komisję ministra sprawiedliwości Zbigniewa Ćwiąkalskiego, by mógł on złożyć zeznania na okoliczność przebiegu tego postępowania, w szczególności podstaw faktycznych i prawnych oskarżenia pana posła Jana Widackiego oraz planowanych czynności prokuratury w tej sprawie, a także celem uzyskania informacji o etapie rozpoznania jej przez Sąd Okręgowy w Białymstoku.</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#ArkadiuszMularczyk">I teraz to, co jest najważniejsze, panie przewodniczący, i co jest podstawą tego wniosku, a co może mieć niewątpliwie wpływ na kwestie bezstronności, czy ocenę bezstronności pana posła Jana Widackiego. Otóż, należy podkreślić, że pan poseł Jan Widacki został posłem po złożeniu ślubowania 5 listopada 2007 r., a zgodnie z art. 2 uchwały o powołaniu Komisji Śledczej przedmiotem badania Komisji mają być sprawy karne dotyczące posłów, dotyczące członków Rady Ministrów i dziennikarzy w okresie od 31 października 2005 r. do 16 listopada 2007 r. Zatem pan poseł Jan Widacki został posłem w okresie, który podlega rozpoznaniu przez sejmową Komisję Śledczą. Dwanaście dni między 5 listopada a 16 listopada, które są w zakresie działania Komisji, obejmuje pana posła Jana Widackiego. A zatem zapoznanie się z aktami sprawy, ustalenie czy ta sprawa faktycznie zawisła, bo opieramy się na informacjach medialnych, na informacjach z mediów elektronicznych, ustalenie tych faktów przez Komisję Śledczą będzie miało znaczenie dla oceny, po pierwsze, czy są to prawdziwe zarzuty wobec pana posła, czy faktycznie ta sprawa zaistniała, na jakim jest etapie oraz w konsekwencji do ustalenia, czy sprawa ta może być przedmiotem rozstrzygania przez sejmową Komisję Śledczą. Dlatego uważam, że przed podjęciem prac o charakterze merytorycznym powinniśmy tę kwestię formalną rozstrzygnąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#StanisławChmielewski">Chciałbym zwrócić uwagę, że w tej chwili panowie posłowie rozmawiają o kwestii, która nie jest nam znana. Jako członek Komisji chciałbym się z wnioskiem zapoznać i spokojnie go przeanalizować. Dzisiejsze działanie kolegów z PiS-u jest działaniem ad hoc.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#SebastianKarpiniuk">Panie przewodniczący, bardzo wysoko sobie cenię przygotowanie wielce zacnego pana posła Arkadiusz Mularczyka, niewątpliwie jednak wniosek, który został dzisiaj przez pana posła złożony nie jest zgodny z art. 4 ustawy o komisji śledczej. Tam są enumeratywnie wymienione przesłanki, z powodu których można wykluczyć danego posła ze składu komisji. Przypominam panom posłom z Prawa i Sprawiedliwości, że ta sprawa była przedmiotem obrad Prezydium Sejmu. To Prezydium Sejmu miało uprawnienie do tego, żeby kwestionować jakąś kandydaturę. Wczoraj było głosowanie nad składem Komisji. Jeśli w toku prac Komisji Śledczej wydarzy się jakakolwiek okoliczność, która by w sposób obiektywny wskazywała na możliwość uzasadnionych wątpliwości co do bezstronności pana posła Jana Widackiego, możemy na każdym etapie prac Komisji wykluczyć pana z jej obrad. Natomiast w tym przypadku, nie oceniając, czy toczy się jakieś postępowanie wobec pana posła, w jakim charakterze się toczy, jakie są przesłanki tego postępowania, tak naprawdę nie widzę dzisiaj solidnej podstawy, w zasadzie nie widzę żadnej podstawy, do tego, aby można było zastosować przepis art. 4 ustawy o komisji śledczej i na tym etapie wykluczyć pana posła. To są dwie zupełnie różne sprawy, panie pośle. Doceniając pańskie ogromne zaangażowanie w przygotowanie wniosku, odnoszę niestety wrażenie, że państwo zgodnie i konsekwentnie, z konsekwencją godną lepszej sprawy, próbujecie nie dopuścić do rozpoczęcia prac Komisji. Mam nadzieję, że po przegłosowaniu wniosku przejdziemy do pracy merytorycznej, uzyskamy certyfikaty i zaczniemy normalną pracę, do które zostaliśmy powołani.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#AndrzejCzuma">Zamykam dyskusję na ten temat. Nie udzielam panu głosu, panie pośle. Chciałbym przypomnieć, że spotkania konstytuujące komisję nie mogą być ani platformą do pracy merytorycznej i jakiejkolwiek. Traktuję państwa wniosek jako zapowiedź złożenia go w sposób formalny na pierwszym roboczym posiedzeniu Komisji. Proszę pana posła Jana Widackiego o niereagowanie, ponieważ cokolwiek zostało powiedziane przeciwko panu nie zyskuje absolutnie aplauzu Komisji, ani tym bardziej mojego. Traktuję wniosek panów posłów z Prawa i Sprawiedliwości jako zapowiedź złożenia wniosku dowodowego na posiedzeniu merytorycznym. Dziękuję serdecznie. Zamykam posiedzenie Komisji Śledczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#ArkadiuszMularczyk">Panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#JacekKurski">Panie przewodniczący, proszę dać prawo ad vocem panu posłowi Mularczykowi…</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>