text_structure.xml 103 KB

Edit Raw Blame History Permalink

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#SławomirPiechota">Otwieram posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. W porządku dziennym dzisiejszego posiedzenia przewidziano kontynuację prac nad rozpatrzeniem wykonania budżetu w roku 2008. Jest to druk nr 2031. Czy są uwagi do porządku dziennego? Uwag nie słyszę. Stwierdzam, że porządek dzienny posiedzenia został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#SławomirPiechota">Proponuję, abyśmy pracowali podobnie jak wczoraj, czyli abyśmy omawiali sprawozdanie z wykonania budżetu w blokach. W pierwszym bloku omówilibyśmy Część 73 - ZUS i plan finansowy Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, w drugim bloku Część 44 - Zabezpieczenie Społeczne, Część 83 Rezerwy Celowe, pozycja 68 Fundusz Inicjatyw Obywatelskich, w trzecim bloku Część 54 Urząd do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych, a w czwartym bloku omówilibyśmy Część 14 - Rzecznik Praw Dziecka. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu przyjmę, że Komisja zaakceptowała taki sposób pracy. Sprzeciwu nie słyszę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła sposób rozpatrywania poszczególnych punktów.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#SławomirPiechota">Mam jeszcze jedną uwagę. Trzech wiceministrów jest w tej chwili jeszcze na posiedzeniach innych Komisji, ale myślę, ze możemy zacząć. Otrzymałem informację, że dotrą do nas w ciągu 15–30 minut. Jeżeli państwo się zgodzicie, to moglibyśmy przystąpić do rozpatrywania porządku pod nieobecność wiceministrów, a oni z pewnością do nas dołączą. Jest z nami na sali prezes Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, czyli osoba najbardziej kompetentna do wypowiadania się w szczegółowych kwestiach dotyczących przedmiotowej sprawy. Jest też pani przewodnicząca Anna Bańkowska, która obiecała nam bardzo wnikliwie przyjrzeć się sprawom związanym z funkcjonowaniem Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Szanowni państwo, jeżeli nie usłyszę sprzeciwu przystąpimy do realizacji porządku dziennego. Pani przewodnicząca Bańkowska, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#AnnaBańkowska">Dziękuję. Bardzo przepraszam, ale przyglądam się porządkowi dziennemu i myślę, że musimy dokonać też oceny sprawozdania wykonania budżetu Funduszu Rezerwy Demograficznej. Zawsze był to jeden z punktów sprawozdania. Sugeruję zatem, aby uzupełnić porządek o taki punkt. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#SławomirPiechota">Chwileczkę. Musimy się skonsultować.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#SławomirPiechota">Szanowni państwo, dyskutujemy co prawda nad funkcjonowaniem Funduszu Rezerwy Demograficznej, ale nie ma to oddzielnej pozycji którą opiniujemy. Nie ma więcej uwag? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#SławomirPiechota">Przystępujemy zatem do realizacji przyjętego porządku dziennego. W pierwszym bloku omówimy Część 73 - Zakład Ubezpieczeń Społecznych i plan finansowy Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Bardzo proszę pana prezesa Sylwestra Rypińskiego o przedstawienie informacji. Proszę, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SylwesterRypiński">Dziękuję bardzo. Witam państwa serdecznie. Panie przewodniczący. Szanowni państwo. Panie i panowie posłowie. Mam zaszczyt przedstawić informację na temat funkcjonowania Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, Funduszu Rezerwy Demograficznej, a także informacji płynącej z Części 73 za rok 2008.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SylwesterRypiński">Na wstępie chcę podkreślić, że Wysoka Komisja otrzymała od Zakładu Ubezpieczeń Społecznych dogłębne materiały, które zawierają wszelkie informacje dotyczące zagadnień, o których mówiłem. Dlatego też w czasie posiedzenia Komisji nie chciałbym się skupiać na liczbach. One zostały szczegółowo omówione w dostarczonym państwu materiale. Chciałbym się skupić na głównych tendencjach i najważniejszych informacjach, które pokazują sytuację finansową ZUS. Chcę zaprezentować występujące w 2008 roku trendy i informacje, które dadzą państwu obraz funkcjonowania Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Nasze wystąpienie chcemy podzielić na kilka zasadniczych części. Ja państwu przedstawię bardzo syntetyczną informację w tym względzie dotyczącą zasad funkcjonowania Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Omówię pewne zagadnienia. Następnie poproszę panią prezes Marię Szczur, członka zarządu ds. finansów o przedstawienie szczegółów dotyczących ZUS, FUS i FRD. W następnej kolejności wystąpi pan prezes Artur Brzóska, który w Zakładzie odpowiada za stronę inwestycyjną. Wielokrotnie te kwestie były przez Wysoką Komisję podnoszone i analizowane. Chcielibyśmy państwu przedstawić, jakiego rodzaju inwestycje prowadziliśmy w 2008 roku. Inwestycje podzieliliśmy na budowlane i informatyczne. Stąd też następnie poproszę pana prezesa Piotra Starzyka, członka zarządu ds. informatyki, o zabranie głosu i przedstawienie wydatków na system informatyczny w Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych. Opowiemy państwu, jakie są trendy i jakiego rodzaju zadania realizujemy.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SylwesterRypiński">Szanowni państwo, w zeszłym roku przedstawiałem Wysokiej Komisji sprawozdanie za rok 2007. Wtedy powiedziałem, że „oto mamy do czynienia, pierwszy raz w historii, z pozytywną sytuacją gospodarczą na rynku, która w sposób determinujący odzwierciedla sytuację Funduszu Ubezpieczeń Społecznych”. 2007 rok był bardzo dobrym rokiem dla Funduszu. Wyniki FUS były bardzo dobre. A jaki był rok 2008? Proszę państwa, muszę powiedzieć, że w mojej prawie sześcioletniej pracy w Funduszu, był to chyba najlepszy rok. Podstawowe determinanty płynące z gospodarki i szeregu wskaźników ukształtowały się w taki sposób, że plany finansowe FUS, ZUS, FRD wyglądają bardzo korzystnie. Szanowni państwo, dzięki dobrej koniunkturze gospodarczej, sytuacja finansowa i wskaźniki osiągnęły naprawdę dobry poziom. Popatrzmy na dane wzięte pod uwagę przez Ministerstwo Finansów przy planowaniu budżetu. Zobaczmy jak to się faktycznie kształtuje. Wskaźniki przeciętnego wynagrodzenia w gospodarce narodowej: przy zakładanych 105,9% - realizacja w 2008 roku wyniosła 110,2%. Wskaźniki wzrostu zatrudnienia w gospodarce: zakładane -102%, realizacja - 104,8%. Stopa bezrobocia: zakładana - 9,9%, realizacja - 9,5%. Proszę państwa, tak wyglądają główne wskaźniki. Tak wyglądają determinanty, które mają wpływ na kształtowanie się przychodów Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Jakiego rodzaju przychody Fundusz Ubezpieczeń Społecznych osiągnął? Według przypisu - przychody wynosiły 137 mld 330 mln zł. Stanowi to 103,8% planu po zmianach. W stosunku do poprzedniego roku wzrosły prawie o 6%. Środki uzyskane z tytuły składek na ubezpieczenia społeczne wynosiły 82 mld i były o 6,6% mniejsze w stosunku do roku poprzedniego. Skąd taka rozbieżność pomiędzy przychodami, a wynikami z przychodów ze składek? Już tłumaczę. Sprawa jest bardzo prosta. Ma tu zastosowanie ustawa zmniejszająca wpływ z tytułu składki rentowej. Ma to właśnie takie odzwierciedlenie. Wydatki: 136 mld zł. Stanowi to 101,7% planu wydatków środków Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SylwesterRypiński">Szanowni państwo, przejdę od omówienia poszczególnych kwestii ubezpieczeń społecznych. W 2008 roku dotacja z budżetu państwa wynosiła 33 mld 230 mln zł. Dotacja celowa stanowiła 232 mln zł. 32 mld 998 mln zł to była dotacja uzupełniająca. Niedobór środków Funduszu. Wzrost dotacji w stosunku do roku poprzedniego wynosi około 40%. Świadczy to o konieczności uzupełnienia niedoboru Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Koszty, tak jak już wspomniałem, wyniosły 136 mld zł. Największą pozycję, w kwocie około 122 mld zł, stanowią wydatki na świadczenia emerytalne i rentowe. Przeciętna miesięczna wypłata świadczenia emerytalno-rentowego wynosiła 1362 zł. Przeciętnie była wyższa o prawie 10%, a dokładniej o 9,6%, od jej poziomu z roku poprzedniego. Przeciętna miesięczna liczba rent i emerytur finansowanych z FUS wynosiła 7 mln 366 tys zł. Wzrosła o 120 tys. w stosunku do roku poprzedniego. Znaczny wzrost w tym zakresie nastąpił z tytułu nowo przyznanych emerytur, których liczba wzrosła z 215 w roku 2007, do 340 tys. w roku 2008. Przyczyną wzrostu jest przyznanie prawa do emerytury również mężczyznom urodzonym przed dniem 1 stycznia 1949 roku w związku z realizacją orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego. Pozostałe koszty finansowe Funduszu Ubezpieczeń Społecznych to 9 mld 892 mln zł. Składają się na to zasiłki chorobowe, zasiłki macierzyńskie, zasiłki opiekuńcze, świadczenia rehabilitacyjne oraz zasiłki pogrzebowe.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#SylwesterRypiński">Prawie 50% stanowiły wydatki na zasiłki chorobowe. Należy odnotować tu wysoki stopień realizacji. Jakie są główne przyczyny wysokiego stopnia realizacji? Są to przede wszystkim: wzrost liczby dni absencji chorobowej w następstwie zwiększenia liczby zatrudnionych, jak również wzrost przeciętnej długości trwania niezdolności do pracy. Szanowni państwo, z odpisu z FUS finansuje się Zakład Ubezpieczeń Społecznych. Odpis ten w 2008 roku wynosił 3 mld 350 mln zł. Został w 100% wykonany. Był o 212 mln zł większy niż w roku 2007. Spójrzmy na pięcioletni przedział czasowy. Odpis sukcesywnie maleje w stosunku do przychodów ogółem. W 2008 roku ukształtował się na poziomie 2,46%. W ubiegłym roku było to 2,49%. W 2005 roku było to prawie 3%. Szanowni państwo, przy założeniach planu finansowego Funduszu Ubezpieczeń Społecznych zakładaliśmy, że wynik Funduszu będzie ujemny. Chcę państwu powiedzieć, że rok 2008 zakończył się dodatnim wynikiem finansowym 4 mld 791 mln zł. Przychody były wyższe o 1 mld 197 tys. zł w stosunku do roku ubiegłego.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#SylwesterRypiński">Nie będę mówił szczegółowo na temat Funduszu Rezerwy Demograficznej. Poproszę o to panią prezes Szczur. Chciałbym zwrócić jednak jeszcze na jedną rzecz uwagę. Rok 2008 to rok, w którym Zakład Ubezpieczeń Społecznych kontynuuje realizację programu oszczędnościowego. Program oszczędnościowy funkcjonuje nie tylko w pionach administracyjno-technicznych, ale także w pionach proceduralnych, czyli związanych z wypłatami emerytur i rent. Rok 2008 to jak państwo pamiętacie rok strajków. Chcę powiedzieć, że Zakład Ubezpieczeń Społecznych zatrudnia przeszło 47 tys. osób. W ZUS także mieliśmy do czynienia z falą, nie chcę powiedzieć niepokojów, ale uzasadnionego odzwierciedlenia nastrojów załogi, co do średniego wynagrodzenia panującego w Zakładzie. Państwo śledziliście pewnie całą tę sytuację w mediach. Mówiono o niej także w różnych periodykach. Przez całą Polskę „przewaliła się”, przepraszam za kolokwializm, fala strajków. W Zakładzie Ubezpieczeń Społecznych tego nie było. Zarząd osiągnął konsensus ze związkami zawodowymi. Zaczęto wypracowywać sposoby dochodzenia do powiększenia kwot związanych z wynagrodzeniem, ale nie kosztem zewnętrznego finansowania, a przede wszystkim poprzez wypracowanie procedur oszczędnościowych w Zakładzie. Chodzi o te procedury, gdzie w ramach wolnych środków i możliwości jesteśmy w stanie przeznaczyć pewne kwoty na wynagrodzenia, w taki sposób, że nie odbędzie się to kosztem realizacji innego typu zadań. Stąd też wysoka świadomość pracowników Zakładu, że dostarczenie emerytur i rent jest najwyższym celem, który nam przyświeca. O żadnych perturbacjach w tym zakresie nie może być mowy. Tak jak wspomniałem, zatrudniamy 47 tys. osób. Przy przychodach wysokości 4mld 200 tys. zł i kosztach 4 mld 500 tys. zł, na wydatki związane z wynagrodzeniami ZUS co roku kwalifikuje około 50% środków. W 2008 roku było to 1mld 868 mln zł. Nie przekroczyliśmy tego. Ta pozycja została wykonana w 99%. W ramach prac zespołu i negocjacji ze związkami zawodowymi wypracowano konsensus. Zaowocował on dwiema podwyżkami w ubiegłym roku. W pierwszym półroczu 300 zł. W drugim półroczu, od października 2008 roku, 150 zł. Te podwyżki doprowadziły do wzrostu przeciętnego wynagrodzenia w Zakładzie z 2826 zł do 3264 tys. zł, czyli o 438 zł.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#SylwesterRypiński">Niestety nadal istnieje dosyć duża rozbieżność pomiędzy kształtowaniem się płac w centrali i w oddziałach. Zwróciła z resztą na to uwagę Najwyższa Izba Kontroli. Szanowni państwo, staramy się zmniejszać tę różnicę, ale trzeba mieć na względzie też pewną specyfikę pracy centrali, jej zadania, ich odmienność w stosunku do zadań w terenie, konieczność pozyskania specjalistów itd. Powoduje to, że pieniądze zabezpieczone na wynagrodzenia w centrali są wyższe. Mówiąc o specjalistach mam na myśli chociażby informatyków, na wynagrodzenie których przeznaczamy określone środki pieniężne by ich w ogóle zachęcić do pracy w Zakładzie.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#SylwesterRypiński">Szanowni państwo, jest jeszcze jedna ważna kwestia. Konstruując plan finansowy Funduszu Ubezpieczeń Społecznych dosyć odważnie przyjęliśmy procent ściągalności składki. Założyliśmy, że ściągalność składki ukształtuje się na poziomie nieco powyżej 98%. Proszę państwa, chcę poinformować, że realizacja wskaźnika ściągalności składki w 2008 roku ukształtowała się w wysokości 99,4%. Rozmawialiśmy o tym ostatnio na zebraniu rady nadzorczej. Jest to wynik lepszy niż uzyskują urzędy skarbowe w Stanach Zjednoczonych.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#SylwesterRypiński">Chciałbym teraz poprosić o zabranie głosu panią Marię Szczur i o przedstawienie dalszych, bardziej szczegółowych, informacji związanych z planem finansowym FUS i Funduszu Rezerwy Demograficznej. Jeżeli jest taka możliwość, panie przewodniczący, to bardzo proszę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Dobrze. Proszę panią prezes Szczur o zabranie głosu. Pani prezes, tylko bardzo proszę nie powtarzać rzeczy, o których możemy przeczytać w dostarczonym nam materiale. Proszę wskazać najważniejsze czynniki sytuacji finansowej. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#MariaSzczur">Dziękuję, panie przewodniczący. Szanowni państwo. Przepraszam za mój głos. Mam trochę problemy z gardłem.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#MariaSzczur">Szanowni państwo, główne informacje dotyczące struktury przychodów i wydatków FUS zostały przedstawione przez pana prezesa Rypińskiego. Chcę powiedzieć, że w budżecie państwa, w Części 73 - Zakład Ubezpieczeń Społecznych, zarówno po stronie dochodów jak i po stronie wydatków, znajdują się pozycje sygnowane dla ZUS. Po stronie dochodów jest to skromna kwota 434 mln zł. Głównie są to zwroty z OFE. Są to przede wszystkim zwroty ze składek pochodzących, potocznie mówiąc, od służb mundurowych, czyli od osób pozostających w stosunku służby. Są to także wyegzekwowane kwoty funduszu alimentacyjnego w likwidacji, którego Zakład Ubezpieczeń Społecznych, na mocy ustawy, jest likwidatorem. Po stronie wydatków natomiast główną pozycją jest dotacja uzupełniająca i celowa do Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Dotacja celowa przeznaczona jest np. na finansowanie świadczeń dla inwalidów wojskowych i wojennych, bezpośrednio finansowanych z budżetu, jak i renty socjalnej oraz świadczeń i zasiłków przedemerytalnych. W porównaniu z rokiem poprzednim kwota wydatków w Części 73 wzrosła o 18,7%. W przypadku dotacji do FUS widać wzrost nawet o 39% w stosunku do roku poprzedniego. Wydatki na renty socjalne, świadczenia przedemerytalne, zasiłki przedemerytalne spadły. Prawdopodobnie przyczyną było to, że część osób pobierających rentę przedemerytalną lub zasiłek przedemerytalny na skutek zmiany przepisów nabyło prawo do wcześniejszej emerytury. Część mężczyzn uprawnionych z tego tytułu wystąpiło ze stosownym wnioskiem i takie świadczenie zostało im przyznane.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#MariaSzczur">Jeśli chodzi o Fundusz Ubezpieczeń Społecznych, nie chcę się powtarzać, więc pozwolę sobie zwrócić uwagę głównie na jeden fakt. Chcę wyraźnie podkreślić jedną sprawę dotyczącą składek. Pomimo, że składkę na ubezpieczenie rentowe obniżono o siedem punktów procentowych, to jednak Fundusz zebrał ich więcej niż zaplanowano. Jest to efektem, podkreślanej przez pana prezesa, dobrej sytuacji makroekonomicznej. Odnotowaliśmy wzrost przeciętnego wynagrodzenia i wzrost zatrudnienia. Przejdę do kwestii wydatków. Główna pozycja w wydatkach, najbardziej znacząca, bo wynosząca prawie 90%, to wydatki na emerytury i renty. Dlatego też wszystko to, co się dzieje z tymi świadczeniami, czyli np. zwiększona waloryzacja lub zmiana ustawodawstwa skutkująca zwiększeniem zakresu uprawnień, powoduje istotne przełożenie na ogólny poziom wydatków Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Pan prezes wspomniał już o wysokości przeciętnej renty oraz o tym, że w ubiegłym roku w sposób istotny wzrosła liczba nowo przyznanych emerytur. Chciałam zwrócić państwu uwagę, że obserwujemy silną tendencję wzrostową nowo przyznawanych świadczeń. W przypadku rent rodzinnych zaś widzimy spadek. Miesięcznie, średnio jest wypłacanych mniej o niecałe 2 tys. świadczeń. W przypadku rent z tytułu niezdolności do pracy jest to spadek o ponad 88 tys. O absencji była już mowa. Chcę jednak zasygnalizować ten problem. Na świadczenia związane z absencją w pracy wydano więcej środków niż zaplanowano. To zjawisko nasila się wręcz z miesiąca na miesiąc. Gdy badamy zaangażowanie wypłat w roku 2009 w stosunku do upływu czasu, to obserwujemy, że wydatki w szczególności na świadczenia związane z chorobą i niezdolnością do pracy bez mała osiągają poziom około 49%. Chciałabym zwrócić państwu uwagę na ten problem.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#MariaSzczur">Aby nie przedłużać powiem jeszcze kilka słów na temat Funduszu Rezerwy Demograficznej. Jak państwo zapewne wiecie tym Funduszem administruje i zarządza Zakład Ubezpieczeń Społecznych. Jego środki, na wniosek prezesa, na podstawie decyzji Rady Ministrów, mogą być przeznaczone na uzupełnienie funduszu emerytalnego FUS w przypadku, gdy trudna sytuacja jest spowodowana czynnikami demograficznymi. Pozwolę sobie zaznaczyć pewną ogólną zasadę. Fundusz Ubezpieczeń Społecznych inwestuje w papiery ogólnie dostępne na rynku. Precyzyjnie reguluje to ustawa i rozporządzenie. Problemy, które dotknęły polski rynek kapitałowy, a więc wszystkie fundusze inwestycyjne jak i otwarte fundusze emerytalne także nie ominęły FRD. Wszyscy musieli się z nimi zetknąć i z nimi walczyć. Muszę powiedzieć, że w naszej ocenie poradziliśmy sobie z tym bardzo dobrze. Jeżeli popatrzymy na stopę zwrotu otwartych funduszy emerytalnych na koniec roku, których struktura portfela, czyli to w co można inwestować, jest bardzo podobna do tego w co inwestuje Fundusz Rezerwy Demograficznej, to co prawda nasza stopa zwrotu też jest ujemna, ale u nas jest tylko minus 5,2, a w najlepszym otwartym funduszu emerytalnym jest minus 11 z „ogonkiem”. Jeżeli państwo porównaliby tę stopę zwrotu ze stopą zwrotu funduszy inwestycyjnych o podobnym portfelu, czyli tych, które inwestują głównie w papiery dłużne, to okazałoby się, że co prawda nie jesteśmy może i najlepsi, ale zajmujemy trzecie miejsce. To jest dobry wynik.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#MariaSzczur">W roku ubiegłym składka odprowadzana na Fundusz Rezerwy Demograficznej wzrosła o 0,05%. Spowodowało to, że pomimo tego iż przychody Funduszu wzrosły o 1 mld 405 mln zł, to stan na dzień 31 grudnia wyniósł 4 mld 463 mln zł. Tak jak już wspomniałam, głównie inwestujemy w papiery gwarantowane przez państwo. Kiedy zaczęła się trudna sytuacja na rynku kapitałowym, komitet, który jest ciałem zbiorowym i zarządza, podejmuje decyzje w co zainwestować w danym miesiącu nasze środki, zdecydował, że przestajemy inwestować na giełdzie. Zdecydowano, że przestajemy kupować i niejako zamrażamy portfel. Na skutek „przeceny” akcji na giełdzie także wartość tej części portfela spadła. Tytułem uzupełnienia mogę powiedzieć, że w tym roku, do chwili obecnej, otrzymaliśmy już 182 mln zł środków z prywatyzacji na skutek zmiany ustawy przyjętej przez Sejm, zgodnie z którą wprowadzono przepis, że 40% środków z prywatyzacji przeznaczono na Fundusz Rezerwy Demograficznej. To tyle z mojej strony na chwilę obecną. Nie chcę niepotrzebnie przedłużać. Rozumiem, że państwa czas jest niezwykle cenny. Jeżeli natomiast będą jakieś pytania, to z przyjemnością na wszystkie odpowiemy. Jesteśmy do państwa dyspozycji. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję bardzo. Jeszcze pan wiceprezes. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#ArturBrzóska">Panie przewodniczący. Szanowni państwo. W odniesieniu do informacji przekazanej Komisji dotyczącej wykonania planu finansowego Zakładu Ubezpieczeń Społecznych za rok 2008 pragnę rozwinąć i omówić zagadnienia związane z działalnością inwestycyjną Zakładu. Corocznie plan rzeczowo-finansowy działalności ZUS w zakresie zakupu i budowy środków trwałych jest przyjmowany przez zarząd zakładu, a następnie zatwierdzany przez Radę Nadzorczą ZUS. Plan na 2008 rok pierwotnie został przyjęty uchwałą nr 102/2007 z dnia 11 grudnia na łączną kwotę 511 mln 117 tys. zł. Jednakże plan ten był następnie dwukrotnie zmieniany.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#ArturBrzóska">Pierwszą zmianę, w związku ze zmniejszeniem wysokości odpisów z FUS na działalność Zakładu oraz potrzebą wygospodarowania środków na sfinansowanie podwyżek dla pracowników Zakładu, dokonano w dniu 26 lutego 2008 roku uchwałą zarządu ZUS nr 11/2008 na kwotę 434 mln 287 tys. zł, zmniejszając tym samym dotychczasową kwotę przeznaczoną na wydatki inwestycyjne o 76 mln 830 tys. zł. Drugą zmianę dokonano w dniu 3 września 2008 roku uchwałą zarządu ZUS zmniejszającą dodatkowo kwotę planu o 11 mln 813 tys. 600 zł. Podyktowane to było potrzebą wygospodarowania środków finansowych na zabezpieczenie ewentualnych roszczeń wynikających z wyroku Trybunału Konstytucyjnego oraz zabezpieczenia środków finansowych na drugą turę podwyżek wynagrodzeń dla pracowników Zakładu. Ta ostatnia uchwała została zatwierdzona przez Radę Nadzorczą ZUS dnia 29 września 2008 roku. Przechodząc do omówienia samego wykonania planu finansowo-rzeczowego działalności Zakładu w zakresie budowy i zakupu środków trwałych chciałbym podkreślić, że realizacja wszystkich zadań inwestycyjnych ma na celu zapewnienie sprawnego i efektywnego funkcjonowania instytucji, dzięki czemu Zakład może w sposób terminowy i prawidłowy realizować powierzone ustawowo obowiązki. Skala i zakres zadań realizowanych przez Zakład zobowiązują instytucję do zapewnienia niezbędnej powierzchni lokalowej, w tym powierzchni uwzględniającej realizację nowych zadań zlecanych Zakładowi do wykonania.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#ArturBrzóska">Ważne jest także dostosowywanie pomieszczeń w terenowych jednostkach organizacyjnych Zakładu do przyjętych standardów obsługi klienta. Chodzi tu o stworzenie optymalnych warunków obsługi klienta w danej placówce, o zlikwidowanie barier architektonicznych z myślą o osobach niepełnosprawnych, a także o spełnienie przez nasze budynki ściśle określonych przepisami prawymi norm techniczno-budowlanych oraz zasad bezpieczeństwa i higieny pracy. Zadania budowlane zmierzające do zwiększenia powierzchni netto zostały ujęte w pierwszej grupie planu rzeczowo finansowego. W tej grupie zaplanowano 21 zadań do realizacji, w tym kontynuację 13 zadań z ubiegłego roku oraz 8 nowych, na łączną kwotę 84 mln 740 tys. 800 zł. Wydatki w 2008 roku wyniosły 64 mln 986 tys. zł, co stanowi 76,7% zaplanowanych środków.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#ArturBrzóska">Przejdę do omówienia grupy drugiej. W grupie drugiej, czyli zadania budowlane niezmierzające do zwiększenia powierzchni netto, ujęto 60 zadań do realizacji. 25 z nich to kontynuacja, a 35 to zadania nowe. Łączna kwota to 16 mln 113 tys. 800 zł. Zrealizowano zadania na łączną kwotę 12 mln 222 tys. 700 zł, co stanowiło 75,9% zaplanowanych środków. Zadania z grupy trzeciej stanowią zakupy niescentralizowane maszyn, urządzeń, środków transportowych i innych rzeczy oraz wartości niematerialnych i prawnych. W tej grupie zaplanowano do realizacji środki finansowe w wysokości 8 mln 888 tys. 400 zł, z czego wykorzystano…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#SławomirPiechota">Panie prezesie, ale bardzo bym prosił, aby pan tak tego nie przedstawiał co do złotówki. Rozumiem, że pan chce nam to bardzo precyzyjnie zreferować, ale myślę, że powinniśmy przyjąć pewien poziom uogólnienia. Wtedy pana wypowiedź będzie wtedy bardziej przejrzysta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#ArturBrzóska">Dobrze. Wracając do grupy trzeciej, zaplanowano do realizacji środki finansowe w wysokości 8 mln 888 tys. 400 zł, z czego wykorzystano 7 mln 813 tys. zł. Wykonanie - na poziomie 87,9%. Grupa czwarta to zakup scentralizowanych maszyn, urządzeń, środków transportowych i innych rzeczy oraz wartości niematerialnych i prawnych. W tej grupie zaplanowano do realizacji środki finansowe 12 zadań o łącznej wartości 12 mln 138 tys. zł. Zrealizowano 10 zadań na kwotę 7 mln 370 tys. 300 zł, co stanowi 60,7% zaplanowanych środków. Grupa piąta to zakupy scentralizowane maszyn, urządzeń, środków transportowych i innych rzeczy oraz wartości niematerialnych i prawnych dla KSI. Zaplanowano środki finansowe w wysokości 300 mln 592 tys. 400 zł. Wydatkowano 237 mln 650 tys. zł. Stanowi to 79,1% zaplanowanych środków.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#ArturBrzóska">Plan finansowy działalności remontowej na 2008 rok przyjęty został uchwałą zarządu ZUS z dnia 14 grudnia na kwotę 28 mln zł. Następnie skorygowany został do kwoty 25 mln zł. W efekcie plan remontowy został wykonany na poziomie 91,4%, czyli w kwocie 22 mln 846 tys. 500 zł. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Panie prezesie, czy chciałby pan coś jeszcze dodać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#SylwesterRypiński">Panie przewodniczący. Szanowni państwo. Chciałbym jeszcze w sposób krótki i syntetyczny omówić jedną grupę z planu rzeczowo-finansowego. Chciałbym omówić system informatyczny Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. To bardzo istotna grupa i stanowi ponad 50% wszystkich środków wydatkowanych w ramach inwestycji. Poprosiłbym pana prezesa Starzyka, członka zarządu ds. informatyki, o syntetyczne przedstawienie informacji na ten temat. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#SławomirPiechota">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PiotrStarzyk">Bardzo dziękuję. Panie prezesie. Panie przewodniczący. Szanowni państwo. Realizując zapewnienie, że nie będziemy powtarzać informacji, które państwo znajdziecie w naszym materiale, chciałem w ujęciu historycznym krótko przedstawić jak kształtowały się koszty budowy systemów informatycznych, a w szczególności KSI, czyli Kompleksowego Systemu Informatycznego.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PiotrStarzyk">Mówiąc o wydatkach na systemy informatyczne, trzeba je podzielić na trzy grupy. Są to przede wszystkim wydatki związane z budową i utworzeniem Kompleksowego Systemu Informatycznego, wydatki związane z jego eksploatacją oraz wydatki związane z jego zmianami wynikającymi np. ze zmian przepisów prawa. W nawiązaniu do pierwszej grupy wydatków, chcę powiedzieć, że na przestrzeni 12 lat, a więc od 1997 do 2009 roku na budowę KSI wydaliśmy około 780 mln zł brutto. Jeżeli chodzi o wydatki związane z koniecznością utrzymania i eksploatacją systemu na poziomie gwarantującym bezpieczeństwo jego funkcjonowania, na przestrzeni 11 lat wydaliśmy ponad 1 mld zł. Jeśli zaś chodzi o wydatki związane z koniecznością modyfikacji tego systemu, to na przestrzeni 8 lat, od 2001 r. do 2009 r., wydaliśmy ponad 600 mln zł brutto. W sumie, gdyby policzyć te wszystkie wydatki, to na przestrzeni 12 lat na cały Kompleksowy System Informatyczny wydaliśmy około 2,5 mld zł. To tyle drodzy państwo, jeśli chodzi o wydatki związane z Kompleksowym Systemem Informatycznym na przestrzeni 12 lat jego funkcjonowania.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PiotrStarzyk">Na przestrzeni 12 lat na sprzęt komputerowy i oprogramowanie Zakład Ubezpieczeń Społecznych wydał, w ramach realizacji planu rzeczowo-finansowego, ponad 1 mld 100 tys. zł. Dodam jeszcze, że w 2008 roku, na wszelkie koszty związane z informatyką, nie tylko KSI, ale także pozostałych systemów eksploatowanych przez ZUS bądź usług, które „outsourcuje” na zewnątrz jak np. Zakłady Elektronicznej Techniki Obliczeniowej, wydaliśmy w sumie 454 mln 649 tys. zł. Jeżeli będziecie państwo do nas mieli jeszcze jakieś inne, szczegółowe pytania, to jesteśmy do dyspozycji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Rozumiem, że to tyle, jeżeli chodzi o prezentację ze strony ZUS. Wobec tego bardzo proszę panią przewodniczącą Annę Bańkowską o zabranie głosu. Pani przewodnicząca jest koreferentem. Bardzo proszę, pani poseł, o przedstawienie stanowiska w tej sprawie. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#AnnaBańkowska">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Ponieważ dostarczony nam dziś zasób informacji w moim przekonaniu jest dosyć znaczny, dlatego też ograniczę swoje wystąpienie jedynie do kilku kwestii. Zwrócę uwagę na kilka spraw, z których z resztą część już została podniesiona przez przedstawicieli ZUS. Panie przewodniczący, będę się odnosić łącznie zarówno do informacji dotyczącej wykonania planu budżetu państwa w zakresie Części 73 jak i części dotyczącej wykonania budżetu Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Wspomnę też o kilku kwestiach związanych z samym ZUS.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#AnnaBańkowska">Proszę państwa, na początku chcę zaznaczyć, że po raz pierwszy mamy do czynienia z tak dobrą sytuacją w Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Od wielu lat nie mieliśmy do czynienia z taką sytuacją. Stało się to, powiem wprost, nie tyle na skutek działania samego ZUS, ale w związku ze splotem szeregu korzystnych zjawisk. Dobrze się działo w gospodarce, dobrze się działo na rynku pracy, rosły przeciętne wynagrodzenia, które nawiasem mówiąc stanowią podwaliny do budowania planu i wpływów ze składek, jakie ZUS jest w ogóle w stanie zgromadzić. W tym roku po prostu mieliśmy do czynienia z całym splotem pozytywnych zjawisk. To był szczęśliwy splot okoliczności, zarówno w zakresie realizacji sytuacji gospodarczej jak i fiaska założeń budżetowych. Chcę to wyraźnie podkreślić. Jak dotąd nigdy jeszcze nie mieliśmy do czynienia z taką sytuacją. Rozbieżności między tym co założono w planie, a realizacją były niezwykle istotne. Realizacja była korzystniejsza od założeń budżetowych, ale pomyłka osób pracujących nad budżetem w wielu miejscach jest wręcz porażająca. Trzeba na to zwrócić uwagę. Fiasko założeń widać już w tym, o czym mówił pan prezes. Proszę państwa, przeciętne wynagrodzenie wzrosło o ponad 10%, a planowano, że będzie o połowę niższe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#SławomirPiechota">Nie spodziewaliśmy się aż takiego sukcesu. Rozumiem, że na tym polega to fiasko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#AnnaBańkowska">Na to trzeba zwrócić uwagę. To w ewidentny sposób kształtuje sytuację Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Jeżeli wskaźnik wzrostu zatrudnienia był przewidziany w wysokości 2%, a rzeczywisty wyniósł prawie 5%, to przecież o czymś to świadczy? Pomyłka co do stopy bezrobocia wynosiła prawie pół punktu procentowego. Źle to świadczy o tych, którzy to planowali. Mówię o tym dlatego też, że już niedługo staniemy przed koniecznością zaplanowania budżetu na kolejny rok. Chodzi o to, abyśmy byli ostrożni, co do przyjmowania za świętość pewnych parametrów ogólnych narzuconych wręcz przez Ministerstwo Finansów.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#AnnaBańkowska">Reasumując, wyniki są super. Stało się tak na skutek tego, co się dobrego działo w gospodarce, na skutek tego, co wy dobrego zrobiliście oraz na skutek tego, że ci którzy tworzyli budżet tak bardzo się pomylili. Pomylili się na waszą korzyść, tzn. na korzyść instytucji.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#AnnaBańkowska">Proszę państwa, ściągalność składek sięga 99,4%. Mogę nadmienić, że to wcale nie jest najwyższy procent ściągalności. Znam takie okresy, kiedy była wyższa, a nawet przekraczała 100%. Wtedy wszyscy się dziwili, zastanawiali, co pani prezes opowiada. Taki stan rzeczy miał związek z tym, że po prostu ściągano stare długi. Muszę jednak powiedzieć, że to jest naprawdę bardzo dobry wskaźnik ściągalności i inne instytucje w tym zakresie powinny brać przykład z ZUS.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#AnnaBańkowska">Chcę również zwrócić uwagę na jeszcze jedną sprawę. Praktycznie od czasu reformy ubezpieczeń to się nie zdarzało. Stan środków ZUS na koniec roku po raz pierwszy był taki, że umożliwiał swobodne płacenie należności za początek roku następnego. Jest to bardzo dobrym symptomem na przyszłość. Zwłaszcza w dobie kryzysu taka sytuacja jest bardzo korzystna.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#AnnaBańkowska">Najwyższa Izba Kontroli w swoich materiałach skrytykowała działalność Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w zakresie wpływu składek w minionym roku. Faktem jest, że przypis składek był o prawie 7% niższy w stosunku do roku 2007. Wpływy ze składek były niższe o ponad 7,6%. Chcę w tym momencie wziąć ZUS w obronę. Przecież wpływy ze składek były niższe głównie dlatego, że decyzja polityczna Sejmu spowodowała obniżenie składki rentowej. Obniżenie składki rentowej spowodowało uszczuplenie budżetu FUS o 22 mld zł. Trudno to było w pełni pokryć wyższym wskaźnikiem ściągalności. Ja to w pełni rozumiem. Nie uważam, żeby ten sygnał, jaki wysyła nam Najwyższa Izba Kontroli był niepokojący i świadczył o jakimś zaniechaniu ze strony ZUS.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#AnnaBańkowska">Kolejna kwestia dotyczy dotacji. Chcę państwu zwrócić uwagę na jedną rzecz. Pojawiają się tu i ówdzie głosy, że dotacja uzupełniająca jest wysoka. Rzeczywiście, dotacja z budżetu dla Funduszu Ubezpieczeń Społecznych w 2007 roku wynosiła niespełna 24 mld zł, a w 2008 roku prawie 33 mld zł. Ale tu też chcę wspomnieć o tym, na co już zwracałam państwu uwagę, czyli o „składkowaniu” rent. Ktoś to musi w końcu uzupełniać. Nie pozostaje to bez wpływu. Jeżeli zdecydowano się na obniżenie składki rentowej, a ZUS nie ma niewiadomo jakich rezerw, to wiadome jest, że powinno to w istotny sposób wpływać na dotację uzupełniającą. Tak też się stało. Godnym podkreślenia jest to, że nastąpiło zrefundowanie składek do OFE. Były to składki w znacznej wysokości. Było to około 20 mld zł. Ponadto ZUS zapłacił prawie 1,8 mld zł w postaci starych składek. W ramach tego 500 mln zł było w formie obligacji. To dobrze, że zaległości względem OFE są systematycznie opłacane. To świadczy o tym, że ZUS wychodzi na prostą, jeśli chodzi o tę sytuację z początku reformy ubezpieczeń. Panie prezesie, przy okazji zadam panu takie pytanie uzupełniające. Jak pan szacuje, kiedy ZUS wywiąże się z tych starych zobowiązań dotyczących OFE? Chodzi mniej więcej o 2 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#AnnaBańkowska">Jak pani prezes powiedziała, wzrosły wydatki na świadczenia: na emerytury i na renty. Wzrost nastąpił na skutek tego, że po pierwsze, nastąpiła waloryzacja a po drugie, wzrosła liczba świadczeniobiorców. Liczba świadczeniobiorców wzrosła między innymi na skutek przepychanek politycznych dotyczących tego, co będzie z prawem do wcześniejszych emerytur. Ludzie woleli wybrać prawo do świadczenia, niż żyć w niepewności, czy im przypadkiem to prawo nie przepadnie. Trzecia sprawa, która miała na to wpływ, była wybitnie zachęcająca do przejścia na wcześniejszą emeryturę. Wystarczyło to sobie obliczyć. Chodziło o dobrą kwotę bazową. Ci, którzy się trochę na tym znają dobrze wiedzieli, że im się to opłaci. Każdy, kto miał prawo wyboru i chociaż trochę się na tym znał, zorientował się, że jeżeli złoży wniosek do ZUS o ustalenie nowego świadczenia, to dobrze na tym wyjdzie. Ponadto Trybunał Konstytucyjny i Sejm spowodował, że mężczyźni sześćdziesięcioletni mieli prawo do wcześniejszych emerytur. Część z nich zrezygnowała z renty, ale część z nich po raz pierwszy weszła do systemu. To wszystko spowodowało zwiększenie wydatków na świadczenia. I tym samym, panie prezesie, przechodzę do kolejnego pytania. Ile zmian zrobiliście, jeśli chodzi o plan kosztów Funduszu? Myślę, że tego było sporo. W związku z tym, nie wolno was za bardzo chwalić za małe odchylenia od planu, w przypadku, gdy był on, jak przypuszczam, często korygowany pod kątem jego wykonania. Takiego odnośnika nie chciałabym w ogóle robić. Nie należy czynić propagandy sukcesu z czegoś, co na sukces nie zasługuje.</u>
          <u xml:id="u-18.7" who="#AnnaBańkowska">Chcę jeszcze wszystkim państwu zwrócić uwagę na ogromny problem związany z wydatkami na świadczenia chorobowe. To jest naprawdę wielkie obciążenie budżetu państwa. Proszę państwa, wydajemy 5 mld zł z ZUS na zasiłki chorobowe. 5mld zł! Liczba dni absencji chorobowej finansowanej z FUS jest naprawdę duża. Przecież to tylko część problemu. Pamiętajmy, że tę pierwszą, główną część świadczenia płaci pracodawca. Dopiero potem wkracza ZUS. Zakład Ubezpieczeń Społecznych wypłacił zasiłki za 109 mln dni absencji. Proszę państwa, to jest naprawdę problem. Ta liczba stale wzrasta. Liczba osób korzystających z tych świadczeń stale rośnie. Myślę, że my jako Komisja będziemy musieli przyjrzeć się tej sprawie w jakimś bardziej dogodnym momencie. Musimy się zastanowić, co z tym fantem zrobić. Czy tak łatwo można wziąć zwolnienie? Chodzi mi np. o takie długie zwolnienia, kiedy komuś się kończy jakaś funkcja związana z jego karierą. To jest coś, nad czym powinniśmy popracować ponad partyjnymi podziałami. Trzeba się temu przyjrzeć.</u>
          <u xml:id="u-18.8" who="#AnnaBańkowska">Szanowni państwo, nieraz na łamach prasy brukowej krytykuje się ZUS za to ile „te urzędasy biorą”. Chcę powiedzieć, że w 2008 roku odpis na działalność ZUS wyniósł 3,3 mld zł, co stanowiło 2,5% kosztów ogółem. Był on wyższy o 211 mln zł w porównaniu z rokiem 2007. W tym czasie spadło zatrudnienie. Poza tym był jeszcze cały szereg innych rzeczy świadczących o dobrym kierunku działania w tym zakresie. Jeśli popatrzymy na inne instytucje świadczące usługi zewnętrzne, to ten odpis na bieżącą działalność jest wyższy w wielu instytucjach, niż odpis na działalność ZUS.</u>
          <u xml:id="u-18.9" who="#AnnaBańkowska">Nie będę mówić o czynnościach, które ZUS wykonuje, bo tego jest cała masa. Chcę tylko zwrócić uwagę na kilka kwestii, które mnie osobiście niepokoją, a dotyczą zarówno FUS jak i ZUS. Martwi mnie to, na co zwraca uwagę Najwyższa Izba Kontroli, że ZUS nie utworzył funduszy rezerwowych dla ubezpieczeń rentowych, chorobowych i wypadkowych z racji tego, że nie miał pieniędzy. Jest to problem, przed którym stoi zarówno ZUS jak i budżet państwa. Czasy, które nadchodzą będą trudniejsze, a nie lepsze. Może się okazać, że bez tej rezerwy będziemy mieli jakieś przejściowe problemy, a do tego przecież nie możemy dopuścić. Chciałabym także zwrócić uwagę na jeszcze jedną sprawę. Po wnikliwym zapoznaniu się z materiałami NIK, solidaryzuję się z Izbą, co do naprawdę nietrafnego planowania inwestycji w ZUS. Jest wiele odchyleń od planu. Plan, i tak nierealizowany, był wielokrotnie korygowany. To jest taka część budżetu, której my, Komisja, za bardzo nie tykamy w czasie uchwalania planu budżetu. Chcę powiedzieć, że przy planowaniu budżetu na 2010 rok będę domagać się tego, abyśmy więcej czasu poświęcili na analizę planu wydatków inwestycyjnych.</u>
          <u xml:id="u-18.10" who="#AnnaBańkowska">Wydatki inwestycyjne, jak się okazuje, są niejako zamrożonymi środkami. Jednocześnie są szansą na wiele innych działań nieuwzględnionych w planie. To po pierwsze. Po drugie zwracam uwagę na bardzo dużą rozbieżność pomiędzy wynagrodzeniami pracowników centrali, a pracowników oddziałów terenowych. To jest 2,6 tys. zł. Przy niewielkich przeciętnych wynagrodzeniach w oddziałach terenowych stanowi to niekiedy różnicę 100% w stosunku do wynagrodzeń w centrali. Kolejna sprawa dotyczy wielokrotnych zmian planów przychodów i wydatków. W tym momencie chcę zadać panu, panie prezesie, kolejne, trzecie już pytanie. Pytania są krótkie i mam nadzieję, że uzyskamy na nie odpowiedzi. Panie prezesie, ile kosztował nowy budynek centrali? Kolejne pytanie: ile kosztowała rezerwowa baza danych? Czy ona w ogóle powstała, czy też nie?</u>
          <u xml:id="u-18.11" who="#AnnaBańkowska">Panie przewodniczący, konkluzję chciałabym przedstawić po uzyskaniu odpowiedzi od pana prezesa na zadane przeze mnie cztery, istotne pytania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję bardzo. Proszę teraz o przedstawienie stanowiska Najwyższej Izby Kontroli. Pan dyrektor Stanisław Falski, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#StanisławFalski">Dziękuję, panie przewodniczący. Najwyższa Izba Kontroli pozytywnie ocenia wykonanie budżetu państwa w Części 73. Nie mamy uwag. Natomiast uwagi dotyczące realizacji planu finansowego Zakładu Ubezpieczeń Społecznych omówiła pani poseł sprawozdawca. Dotyczyły zadań inwestycyjnych oraz planu finansowego centrali na 2008 rok. Nie będę już tego powtarzał.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#StanisławFalski">Wykonanie planu finansowego Funduszu Ubezpieczeń Społecznych oceniamy pozytywnie. Mamy jedną, jedyną uwagę. Mówimy o tym już od lat. Mówiła też o tym pani poseł sprawozdawca. Chodzi nam mianowicie o nieutworzenie funduszy rezerwowych. Najwyższa Izba Kontroli już od wielu lat podnosi ten problem. Chcemy, aby kierownictwo Zakładu jak i minister właściwy do spraw nadzoru nad ZUS podzieli działania mające na celu rozwiązanie tego problemu. W tym roku sugerujemy, że albo należałoby poszukać odpowiedniego zasilania FUS celem utworzenia wspomnianego funduszu, albo skreślić ten przepis z ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych. Ten przepis jest przecież de facto martwy od samego początku, tj. od dziesięciu lat, czyli, od momentu uchwalenia tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#StanisławFalski">Nie wnosimy zastrzeżeń, co do Funduszu Rezerwy Demograficznej. Nie zgłaszamy zastrzeżeń ani do sposobu gospodarowania ani do samego wykonania. Wskazujemy jedynie, że wysokość środków zgromadzonych na tym funduszu mimo wszystko nie gwarantuje w razie sytuacji nadzwyczajnych wypłat na pokrycie zobowiązań. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję bardzo. Otwieram dyskusję. Kto z państwa chciałby zabrać głos? Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Barbara Bartuś. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#BarbaraBartuś">Dziękuję, panie przewodniczący. Panie prezesie, chcę odnieść się w zasadzie do dwóch głównych tematów, a mianowicie do kwestii inwestycji ZUS i zatrudnienia. Zacznę od inwestycji. Wielokrotnie w różnych gazetach mogliśmy przeczytać o pałacach, jakie buduje ZUS. Jest to powszechna opinia, na której ZUS traci. Pracowałam kiedyś w takiej małej jednostce, która obecnie ma być rozbudowywana. Mówię o inspektoracie w Gorlicach. Z wiedzy którą mam, miała być rozbudowywana w 2008 roku. Tu usłyszałam, że środki na inwestycje zostały zmniejszone. Rozbudowa w jednostce, o której mówię jest co prawda zapowiedziana, ale jeszcze się nie rozpoczęła. Czy nie należy zastanowić się na tym, jak wypośrodkować tę sytuację? Budujmy nowocześnie, ale z drugiej strony nie kujmy ludzi w oczy. Pewne standardy muszą być zachowane. Ważne jest, aby wszystko było odpowiednio przystosowane i dla pracowników i dla osób obsługiwanych. Ważne jest zachowanie tajemnicy klienta. Wiem, że materiały muszą być nowoczesne. Wiem, że to musi wyglądać jak należy. Wydaje mi się, że można to zrobić bez zbędnej przesady.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#BarbaraBartuś">Moje pytanie jest z tym związane. Panie prezesie, czy w tym roku będą realizowane wszystkie zaplanowane inwestycje? Możemy się domyślać, że w tym roku spotkamy się z pogorszeniem wyników finansowych. Przecież bezrobocie stale rośnie, a nie spada. Co prawda w ciągu ostatnim miesiącu spadło ale to jest wynik prac sezonowych. Coraz to nowe zakłady pracy są zamykane. To może być problem. To było moje pierwsze pytanie. Przejdę do drugiego. Ono jest związane z zatrudnieniem. ZUS stale oszczędza. Tnie koszty. Zmniejsza się zatrudnienie. Z drugiej strony chyba wszyscy zdajemy sobie sprawę z tego, że ciągle nakładamy ZUS nowe obowiązki.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#BarbaraBartuś">Pani poseł Bańkowska zwróciła uwagę na kwestię ściągalności składek. Jeżeli ściągalność nie wynosi 100%, to można powiedzieć, że zaległości płatników stale rosną. W ramach innej Komisji pracuję nad zmianą ustawy o księgach wieczystych i hipotece, gdzie zajmujemy się m.in. kwestią zabezpieczania należności. Zobowiązania publicznoprawne z założenia mają już być na równi traktowane z należnością o charakterze prywatnoprawnym. ZUS będzie musiał dokładać więcej starań, aby utrzymać taki, nie mówiąc już o tym, aby zwiększyć, poziom ściągalności. ZUS, aby prawidłowo realizować swoje zadania potrzebuje ludzi. Wydawanie zaświadczeń dla płatników to też bardzo ważna sfera działania ZUS. Terminowość odgrywa tu istotną rolę. Przy ciągłym zmniejszaniu zatrudnienia, przy jednoczesnym zwiększaniu liczby powierzonych zadań, powstaje pytanie, czy aby na pewno takie rozwiązanie zmierza w dobrym kierunku? Odnotujmy jeszcze, że mimo pięknych założeń, zapowiadane podwyżki dla pracowników wcale nie były tak znaczące. Rozmawiałam z różnymi pracownikami. Przy okazji mogę też potwierdzić słowa pani przewodniczącej odnoszące się do dużych różnic w zarobkach na równorzędnych stanowiskach w poszczególnych oddziałach. Rozpiętość „widełek” wynagrodzenia jest naprawdę duża.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#BarbaraBartuś">Kończąc, chcę zapytać jeszcze o jedną kwestię związaną z systemem informatycznym. Czy ZUS sobie już z tym poradził? Czy sprzęt, na którym się pracuje jest wystarczający? Czy liczba sprzętu jest wystarczająca? Czy jest on na tyle nowoczesny, aby system właściwie pracował? To tyle z mojej strony. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję, pani poseł. Proszę, pani poseł Elżbieta Rafalska. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#ElżbietaRafalska">Panie przewodniczący. Wysoka Komisjo. Mam pewne obawy. Nie dotyczą one właściwie sprawozdania z 2008 roku, bo myślę, że to był naprawdę niezły rok dla ZUS. Mam jednak podobne wątpliwości, o których mówiła pani poseł Bańkowska. Moje obawy są takie, że może ta dobra sytuacja w 2008 roku, o której nam państwo dziś mówicie, będzie rzutowała na sytuację w roku przyszłym. Czy nie będzie na przykład tak, że dotacja, której poziom pozwolił nam na osiągnięcie tak dobrych wyników finansowych, w 2010 roku, w wyniku oceny budżetu będzie już znacznie mniejsza?</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#ElżbietaRafalska">Bardzo dobrze, że ta dotacja była. Wyniosła 33 mld zł. Jak będzie w kolejnych lata nie wiemy. Nie znamy też jeszcze propozycji finansowych nowelizowanej ustawy. Mając na uwadze Fundusz Pracy można powiedzieć, że fundusze celowe mają się tak dobrze, jak cała gospodarka. Szanowni państwo, mam obawy, czy to co dzisiaj tak chwalimy, nie spowoduje, że w przyszłym roku FUS będzie miał się o wiele gorzej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#SławomirPiechota">Pani poseł, myślę, że to są kwestie, które nie są tematem dzisiejszego posiedzenia. Obecnie zajmujemy się wykonaniem budżetu za 2008 rok. Kto z pań i panów posłów chciałby zabrać jeszcze głos? Pan poseł Adam Śnieżek, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#AdamŚnieżek">Panie prezesie, chcę zapytać o wysokość średniej emerytury i renty w 2008 roku. Jaka procentowo część rent i emerytur mieściła się poniżej tej średniej. Ile powyżej średniej? Ile procent wypłacanych rent i emerytur było na najniższym poziomie? Chciałbym, aby nam pan przedstawił strukturę procentową wypłacanych emerytur i rent. Wydaje mi się, że taka informacja, przy tak dobrych globalnych wynikach finansowych w ubiegłym roku, da nam pełniejszy obraz funkcjonowania Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Pani poseł Teresa Wargocka, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#TeresaWargocka">Dziękuję bardzo. Chcę dopytać o kilka szczegółowych związanych z obniżeniem składki rentowej. Państwo piszecie, że w 2008 roku skutki obniżenia składki sięgały 22,1 mld zł. Biorąc pod uwagę to, że dotacja z budżetu państwa, w stosunku do roku 2007, wynosi około 9 mld zł, według danych podanych przez panią poseł Bańkowską, bo takiej informacji nie wyczytałam z materiałów jakie otrzymaliśmy, chcę dopytać jak to dokładnie wygląda? Na ile wpływy ze składki rentowej były mniejsze? Czy 23 mld zł to jest ten mniejszy wpływ?</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#TeresaWargocka">Drugie moje pytanie dotyczy tego, jakie skutki dla Funduszu miało pokrycie wcześniejszych emerytur dla mężczyzn w wieku 65 lat? Chciałabym uzyskać obraz tego, na ile lepsze dochody ZUS pokryły te dwa ubytki. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zadać pytanie? Nie widzę już zgłoszeń. W takim razie jeszcze ja pozwolę sobie zadać trzy krótkie pytania.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#SławomirPiechota">Po pierwsze, chciałbym się dowiedzieć, ile jest spraw spornych? Panie prezesie, ile spraw trafiło do sądu? Ile razy decyzje ZUS były zaskarżane? Na ile sądy zmieniały wydane przez ZUS decyzje, a na ile były one podtrzymywane?</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#SławomirPiechota">Po drugie, chcę zapytać o prewencję rentową. NIK ocenia to bardzo pozytywnie. Ja mam co do tego wątpliwości. Zastanawiam się na ile takie środki w przeliczeniu na jedną osobę skutecznie zapobiegają jej przejściu na rentę? Na ile są zbyt znikome w stosunku do pewnego zjawiska? Na ile skutecznie utrzymują zdolność do dalszej pracy, a na ile są jedynie bardzo doraźnym działaniem. Czy obecne działania będą kontynuowane? Czy pan prezes przewiduje wprowadzenie zmian w tej kwestii?</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#SławomirPiechota">Trzecim pytaniem z pewnością pana, panie prezesie, nie zaskoczę. Co z zatrudnianiem osób niepełnosprawnych w ZUS? Na ile tego typu działania będę kontynuowane? Czy będą stanowcze? Chodzi o to, że można w ten sposób pozyskać lojalnych pracowników, którzy będą się trzymać firmy. Chodzi o to, aby pozyskać ludzi, których wynagrodzenia będą, wobec alternatywy braku pracy w ogóle, satysfakcjonowały. Poza tym, takie działanie ZUS byłoby dobrym przykładem dla innych instytucji publicznych. Dobrze by było, gdyby ZUS dał taki dobry przykład innym. To jest naprawdę potrzebne. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-29.4" who="#SławomirPiechota">Proszę pana prezesa o zabranie głosu, odniesienie się do zgłoszonych uwag i udzielenie odpowiedzi na zgłoszone pytania. Proszę, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#SylwesterRypiński">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący. Szanowni państwo. Postaram się odpowiedzieć na wszystkie pytania. Chciałabym na nie odpowiedzieć w sposób zbiorczy, całościowo. Do udzielenia odpowiedzi na niektóre z pytań, które padły ze strony państwa posłów, poproszę członków zarządu. Myślę, że oni precyzyjnie i szczegółowo udzielą odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#SylwesterRypiński">Zacznę od ustosunkowania się do bardzo trudnego nie ukrywam pytania, które padło z ust panie przewodniczącej. Kiedy sprawa starych zobowiązań w stosunku do otwartych funduszy emerytalnych zostanie przez Zakład definitywnie zamknięta? Szanowni państwo, to jest bardzo trudne pytanie. Trudno by mi było teraz, tu, dzisiaj jednoznacznie, kategorycznie państwu na nie odpowiedzieć. Nie mogę powiedzieć, czy to będzie przyszły rok, czy to będzie dzień 31 grudnia. Nie umiem podać teraz konkretnej daty. Dlaczego? To nie jest tylko kwestia sprawności organizacyjnej systemu informatycznego, wzajemnych procedur itd. Szanowni państwo, mogę powiedzieć, że się do tego przygotowujemy. Nasze dotychczasowe działania pokazują, że sposób zmniejszania starych należności jest skuteczny. Staramy się zintensyfikować stare działania i wszystkie czynności. Staramy się usprawnić wszystkie procedury. Mam na myśli procedury wewnętrzne, procedury związane z dokumentami rozliczeniowymi i dokumentami księgowymi. Wskazywał na to ostatnio biegły rewident badając rok 2008. Chcemy doprowadzić do uzyskania jednego czytelnego zapisu kontowego. Myślę, że w końcówce roku 2009 będziemy już znacznie bliżej celu. Sądzę, że wówczas przed uchwaleniem budżetu na 2010 rok będę już dysponował przybliżoną informacją, kiedy Zakład Ubezpieczeń Społecznych będzie do tego przygotowany. Wszystkie przygotowania odbywają się w ramach tzw. zamkniętego przedziału ufności. Dlaczego? Musimy pamiętać o uwarunkowaniach prawnych, zgodnie z którymi ZUS może dochodzić należności w ciągu 10 lat. Stąd też wszystkie podejmowane działania mają na celu odzyskanie możliwie najszybszy i najbardziej rzetelny sposób owe należności. Rok 2008 pokazuje, że poziom zaległości w stosunku do OFE się zmniejsza.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#SylwesterRypiński">Padło pytanie o to, ile razy wprowadzaliśmy zmiany w planie finansowym kosztów Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Szanowni państwo, monitoring prowadzimy na bieżąco. Nie tylko teraz, w dobie kryzysu, ale w ubiegłym roku także mamy sprawozdawczość odnoszącą się do analiz miesięcznych. W ramach informacji miesięcznych patrzymy, które z pozycji są przekroczone, a które nie. W ciągu roku nastąpiła jedna, zbiorcza zmiana. Zgodnie z art. 151 ustawy o finansach publicznych wystąpiliśmy o drastyczną zmianę FUS. Staramy się na bieżąco kontrolować te trendy i na bieżąco dostosowywać plan wydatkowania, aby w przyszłości główny plan FUS nie został przekroczony.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#SylwesterRypiński">Szanowni państwo, kwestia Funduszu Rezerwy Demograficznej była wielokrotnie poruszana podczas posiedzeń Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, ale także przez biegłego rewidenta i radę nadzorczą. Najwyższa Izba Kontroli od 10 lat zwraca na to uwagę. Niemożność realizacji funduszu. Rzeczywiście, nie jesteśmy w stanie tego zrobić. NIK także stwierdził to w swoim raporcie. Myślimy o tym, w jaki sposób Zakład mógłby się wywiązać, żeby realizować zapisy ustawowe odnośnie funduszów rezerwowych.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#SylwesterRypiński">Szanowni państwo, pozostaje jeszcze kwestia inwestycji w Zakładzie. Zacznę od końca. Cel realizacji budowy Centralnego Ośrodka Obliczeniowego ZUS i centrali ZUS powstał w 1999 roku. Tam sięga geneza powstania centrum obliczeniowego. Jak państwo dobrze wiecie, poprzednia siedziba przy ulicy Czerniakowskiej miała swój Centralny Ośrodek Obliczeniowy przy ulicy na trasie siekierkowskiej. Z punktu widzenia dzisiejszych uwarunkowań prawnych i obostrzeń wydawanych przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego, nie spełniał on warunków koniecznych. Stąd też w 2002 roku powstała koncepcja tzw. efektu synergii, tj. budowy Centralnego Ośrodka Obliczeniowego ZUS i centrali ZUS. Nie chcę dużo o tym mówić. Półtora roku temu była osobna Komisja poświęcona kwestii inwestycji dziesięcioletnich w ZUS. Na budowę Centralnego Ośrodka Obliczeniowego ZUS 189 mln zł, przy czym koszty inwestycji, w przeliczeniu na 1m2 wyniósł 6 tys. zł. Mówię o kwocie „ze wszystkim”, a nie jak budują deweloperzy „bez białego montażu”. Mówię o kwocie z działką, zapleczem meblowym, z sieciami komputerowymi, i co najważniejsze z Centralnym Ośrodkiem Obliczeniowym. Został on wyposażony w specjalne systemy zabezpieczające. Są to tzw. komory Lampersa. Jedna komora, do jednego pomieszczenia kosztuje 5mln zł. Są tam specjalne systemy tzw. klimatyzacji technologicznej, podłączenia dla serwerów i zabezpieczenia.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#SylwesterRypiński">Można powiedzieć, że spełniamy normy quasi NATO-wskie z punktu widzenia ataku terrorystycznego, czyli jakiejkolwiek grupy wyłudzenia informacji zapłatą. Przyjęliśmy zasadę, że nie budujemy osobnego centrum obliczeniowego, ale je przenosimy. Dokonujemy realokacji starej centrali, starego Centralnego Ośrodka Obliczeniowego do nowego. Założeniem realokacji był brak perturbacji w kontakcie z klientem. Rozłożyliśmy to w takim interwale czasowym, który umożliwia swobodne przewożenie systemów pomiędzy ul. Czerniakowską a ul. Szamocką, a jednocześnie nie zakłóca bieżącej pracy poszczególnych płatników i osób pracujących na tymże systemie. System pracuje. Jest przenoszony w czasie rzeczywistym. Zakładamy, że Centralny Ośrodek Obliczeniowy na ulicy Czerniakowskiej będzie pełnił funkcję zapasową. W takim małym zakresie dzisiaj funkcjonuje na ul. Senatorskiej.</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#SylwesterRypiński">Inwestycje, z punktu widzenia kryzysu, są dosyć „wrażliwe”. Mamy do czynienia z obostrzeniami planu finansowego Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Z tego punktu widzenia także to dosyć „wrażliwe”. Stąd też określiliśmy priorytetowe inwestycje. W pierwszej kolejności realizujemy inwestycje związane z systemami informatycznymi, a więc tymi rozwiązaniami, które bezpośrednio służą poprawie, ulepszeniu lub wprowadzeniu zmian związanych ze zmianami ustawowymi do systemów informatycznych. W drugiej kolejności przewidzieliśmy zadania, które służą rozwojowi instytucji. Popatrzmy na to z punktu widzenia budowlanego. Jeżeli jakieś zadanie ma już podpisaną umowę, to wynikają z tego pewne zobowiązania w stosunku do obu stron. Wówczas takie zadanie otrzymuje pewien priorytet w ramach realizacji kosztów oszczędności, co do rozłożenia płatności na raty. Jeżeli natomiast nie ma jeszcze podpisanej umowy, to dochodzi do tzw. zmian czasowych, zatrzymania, a co za tym, do przesunięcia takiego zadania na dalszy plan. ZUS przygotował się do tego, aby plany inwestycyjne realizować w ramach trzyletniego trendu czasowego. Przygotowujemy się do obligatoryjnego planu rocznego i dwuletniego planu fakultatywnego. Właśnie z tych planów fakultatywnych będzie wynikała cała polityka w stosunku do klienta, którą realizuje Zakład Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#SylwesterRypiński">Wynagrodzenia pracowników centrali Zakładu i oddziałów rzeczywiście różnią się od siebie. Nie chcę podejmować decyzji, że w sposób rewolucyjny dokonam zrównania wynagrodzeń wszystkich pracowników. Przyjęliśmy pewną strategię zarządzania zasobami ludzkimi. Tę strategię przyjęła Rada Nadzorcza w ubiegłym roku. Jednym z elementów strategii, poza kwestiami związanymi z dokształcaniem pracowników, ze szkoleniami, z awansem, są zasady związane z wynagrodzeniami. Będziemy się starać zmniejszać różnice. Mamy jednak świadomość, że pracownicy oddziałów realizują innego rodzaju zadania niż pracownicy centrali. Nadzór, kreowanie nowych rozwiązań i wprowadzanie zmian wymaga wyższego poziomu kwalifikacji niż np. praca w tzw. „okienku” na stanowisku obsługi klienta w oddziale Zakładu.</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#SylwesterRypiński">Inwestycja „Gorlice” jest tak samo traktowana jak i inne inwestycje związane z realizacją planu oszczędnościowego. Zakład Ubezpieczeń Społecznych, tak jak już państwu mówiłem, przygotowany jest do tego, aby wygaszać inwestycje. Tak naprawdę są już nieliczne inwestycje. Poszczególne jednostki podlegają modernizacji. Przyszłość wygląda w ten sposób, że kończymy już proces inwestycyjny i nie będzie więcej realizacji inwestycji. Chcemy na poziomie majątku trwałego, który posiadamy realizować nasze zadania. Powiem państwu, że ZUS posiada ok. 630 budynków, którymi administruje i w których prowadzona jest działalność.</u>
          <u xml:id="u-30.9" who="#SylwesterRypiński">Proszę państwa, jesteśmy przygotowani na to, że sytuacja związana z kryzysem wpłynie na fundusze ZUS. Jesteśmy na to przygotowani już od początku tego roku. Mamy przygotowany plan kryzysowy. Mamy też przygotowane plany wariantowe, czyli w jakim kierunku i jakiego rodzaju oszczędności należy poczynić zarówno w sferze rzeczowej, jak i finansowej w Zakładzie. Myślę, że inwestycja „Gorlice” będzie podlegała takim samym rozwiązaniom jak wszystkie inne inwestycje w Zakładzie. Tak wygląda kwestia priorytetów.</u>
          <u xml:id="u-30.10" who="#SylwesterRypiński">Na przestrzeni ostatnich trzech lat odeszło z Zakładu ponad 2 tys. osób, na ponad 47 tys. etatów. Nie chciałbym używać słowa „zwolniliśmy”. Czy to jest dużo, czy mało? Trzeba na to spojrzeć z punktu widzenia realizacji nowych zadań, co roku nakładanych przez parlament na Zakład Ubezpieczeń Społecznych. W zakładzie prowadzone są dwa programy. Pierwszy z nich, to tzw. program oszczędnościowy. On nie polega na tym, że określamy punkty, w których będziemy chcieli i zmniejszali zatrudnienie, aby osiągnąć jakiekolwiek wskaźniki efektywności. To jest program, który mówi, w jaki sposób należy realokować zatrudnienie w Zakładzie z tych miejsc, gdzie poziom zatrudnienia nie spełnia już swojej funkcji. Chodzi o sytuacje, w których obłożenie zadaniami nie jest już w pełni wykorzystywane do funkcji rozwojowych dla Zakładu. Dla przykładu podam informację, że wśród 1200 osób zwolnionych w 2008 roku są też odejścia związane z przejściem do tzw. ośrodków przetwarzania danych. Do 2008 roku Zakład Ubezpieczeń Społecznych wykorzystywał technologię tzw. skanerów i poprawiania danych związanych np. z wczytywaniem zwolnień lekarskich, czy jakichkolwiek innych dokumentów. Wprowadziliśmy rozwiązanie informatyczne pod nazwą aplikacji A6, która w sposób automatyczny automatyzuje ten proces. Nie potrzeba więc, aby zasoby kapitału ludzkiego akurat przy tym zadaniu funkcjonowały. Nie oznacza to, że 600 etatów zwolniliśmy zupełnie. Rozczłonkowaliśmy je niejako po innych pionach funkcjonujących w Zakładzie.</u>
          <u xml:id="u-30.11" who="#SylwesterRypiński">O kwestii wyrównania zarobków już powiedziałem. Chcę jeszcze tylko dodać, że w ramach prowadzonej przez nas polityki i strategii chcemy w sposób ewolucyjny wyrównać zarobki, ale chcemy także przywiązać pracownika do firmy. Nasi pracownicy, niezależnie od tego, czy to jest centrala, czy oddział posiadają wysoki stopień specjalizacji. Przyjęliśmy w Zakładzie podział na tzw. pracowników kluczowych i pracowników wspomagających. Odejście wielu pracowników kluczowych może mieć negatywne konsekwencje dla realizacji zadań statutowych. Dlatego też nasza polityka będzie zmierzała w tym kierunku, aby tworzyć stanowiska pracowników kluczowych i wspomagających w Zakładzie.</u>
          <u xml:id="u-30.12" who="#SylwesterRypiński">Kolejne pytanie dotyczyło systemu informatycznego. Państwo mnie pytacie, czy ten system jest już ukończony. Nie powiedziałem o tym, a powinienem, odnotować to na samym początku. Przez cały rok 2008 roku ZUS przygotowywał się do zrealizowania wypłaty z drugiego filaru. Państwo z pewnością doskonale pamiętacie, jakie były perturbacje czasowe związane z przygotowaniem ustaw, kiedy weszły w życie i jaki okres miał Zakład Ubezpieczeń Społecznych do przygotowania się. Świadomie podjęliśmy ryzyko, że przygotowujemy się do tego bez względu na to, czy mamy już ostateczne ustawy. Chcieliśmy w sposób wariantowy móc przygotować się do wypłaty z drugiego filaru. Duży nacisk położyliśmy przede wszystkim na kapitał ludzki. To ludzie to przygotowywali. W tamtym czasie nie mieliśmy możliwości przygotować tego w systemie informatycznym. Dzisiaj, a więc kiedy Zakład w bezpieczny, pełny sposób wypłaca świadczenia z drugiego filaru, przygotowujemy system informatyczny. To, co do tej pory wykonywało 5–6 osób w ramach przygotowania tego oświadczenia, dzisiaj robi system informatyczny. To jest moja pośrednia odpowiedź na pytanie, kiedy system informatyczny będzie gotowy. Przy założeniu, że nie będzie zmian w systemie prawnym to system będzie gotowy i zakończony. Jeżeli jednak będą zmiany, które będą wywierały wpływ na bieżącą działalność Zakładu, to jeszcze to potrwa. Przepraszam, jeżeli zbyt wiele czasu państwu zająłem. Jeżeli czegoś nie powiedziałem, to myślę, że członkowie zarządu to z przyjemnością uzupełnią. Możemy też pisemnie państwu udzielić odpowiedzi. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#SławomirPiechota">Czy możemy uznać, że wypowiedź pana prezesa jest wyczerpująca? Pani poseł Teresa Wargocka, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#TeresaWargocka">Mam jedno krótkie pytanie. Czy prowadzili państwo analizę, czy obniżenie składki rentowej będzie mieć pozytywny wpływ na jej ściągalność? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#SławomirPiechota">Pan prezes zaproponował, że udzieli odpowiedzi na to pytanie w formie pisemnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#TeresaWargocka">Dobrze. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#SławomirPiechota">Pani poseł, proszę o przedstawienie wniosków końcowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#AnnaBańkowska">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. W nawiązaniu do tego, o czym mówiła pani poseł Barbara Bartuś, chcę powiedzieć jedną rzecz. Panie prezesie, trzeba jednak planować inwestycje w powiązaniu z tym, co planujecie zrobić ze strukturą organizacyjną instytucji. Czytam wyniki kontroli NIK dotyczące kosztów funkcjonowania ZUS. Można się z tego wiele rzeczy dowiedzieć. Można się między innymi dowiedzieć, że niektóre decyzje organizacyjne były podejmowane po omacku. NIK bardzo negatywnie ocenia zmiany organizacyjne w ZUS, które nastąpiły dwa, czy trzy lata temu. Trzeba planować inwestycje. Trzeba wiedzieć, co się robi dla inspektoratu, a co dla oddziału.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#AnnaBańkowska">Przejdę już do ostatecznego wniosku. Proponuję, abyśmy pozytywnie zaopiniowali sprawozdanie z wykonania budżetu państwa w Części 73 - Zakład Ubezpieczeń Społecznych oraz sprawozdanie z wykonania planu finansowego Funduszu Ubezpieczeń Społecznych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Szanowni państwo, mamy wniosek o pozytywne zaopiniowanie sprawozdania. Czy są inne wnioski? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec pozytywnego zaopiniowania tych punktów? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#SławomirPiechota">Stwierdzam, że Komisja Polityki Społecznej i Rodziny pozytywnie zaopiniowała sprawozdanie z wykonania budżetu państwa w Części 73 - Zakład Ubezpieczeń Społecznych oraz sprawozdanie z wykonania planu finansowego Funduszu Ubezpieczeń Społecznych.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#SławomirPiechota">Bardzo dziękuję przedstawicielom ZUS. Zarządzam minutową przerwę, abyście państwo spokojnie mogli opuścić salę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#SławomirPiechota">Szanowni państwo, zapraszam bliżej stołu prezydialnego. Tu są wolne miejsca. Interweniowaliśmy już, aby włączyć klimatyzację. Nie będę rozwijał tego tematu, bo jest to trochę zawstydzające, że o takich rzeczach muszę mówić.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#SławomirPiechota">Szanowni państwo, przystępujemy do rozpatrzenia kolejnych spraw. Witam przedstawicieli ministerstwa. Przechodzimy do Części 44 - Zabezpieczenie Społeczne oraz Części 83 -Rezerwy Celowe, poz. 68 - Fundusz Inicjatyw Obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#SławomirPiechota">Bardzo proszę o przedstawienie informacji panią minister Agnieszkę Chłoń Domińczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Dziękuję bardzo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#SławomirPiechota">Bardzo przepraszam, proszę panią prezes Szczur i panie z ZUS o przeniesienie tych rozmów do kuluarów. Przerwę już skończyliśmy. Musimy kontynuować pracę. Proszę o ciszę. Proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Zacznę od Części 44 - Zabezpieczenie Społeczne. Omówię najpierw dochody i wydatki. Dochody w Części 44 - Zabezpieczenie Społeczne zostały zaplanowane w wysokości 175 tys. zł. W rzeczywistości były znacznie wyższe. Wyniosły 1 mln 143 tys. zł. Wynika to głównie z tego, że z działu 853 zostały dokonane zwroty. Na pozostałe zadania z zakresu polityki społecznej zostały dokonane zwroty przez Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, z środków uzyskanych z tytułu rozliczeń przez gminę, z dotacji na zrekompensowanie 50% dochodów utraconych na skutek zastosowania ustawowych zwolnień dla prowadzących zakłady pracy chronionej lub zakłady aktywizacji zawodowej, z podatku od nieruchomości, z podatku rolnego, leśnego i z podatku od czynności cywilnoprawnych. Była to kwota 770 tys. zł. Pozostałe dochody stanowiły wpływy z tytułu najmu i dzierżawy powierzchni, w kwocie 200 tys. zł, zwroty dotacji niewykorzystanych w latach ubiegłych na realizację zadań w ramach programu Fundusz Inicjatyw Obywatelskich, w kwocie 81 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Wydatki w Części 44 - Zabezpieczenie Społeczne wynosiły 1 mld 39 mln 720 tys. zł, co stanowiło 103, 2% założeń ustawy budżetowej, a po zmianach 95,3%. Z tej kwoty do wydatkowania w 2009 roku przesunięta została w ramach wydatków niewygasających kwota 5 mln 10 tys. zł. Wydatki poniesione w Części 44 dotyczyły sfinansowania zadań w zakresie pomocy społecznej, świadczeń na rzecz rodziny, zatrudnienia, rehabilitacji społecznej i zawodowej osób niepełnosprawnych, działań w zakresie pożytku publicznego jak również kosztów funkcjonowania urzędu ministra właściwego do spraw zabezpieczenia społecznego. Spójrzmy na chwilę na układ zadaniowy. Wymienię główne zadania: zadanie 2 - aktywizacja zawodowa i społeczna osób niepełnosprawnych, kwota 894 mln 950 tys. zł, zadanie 5 - rozwój społeczeństwa obywatelskiego, 58 mln 733 tys. zł, pomoc i integracja społeczna 46 mln 907 tys. zł, tworzenie i koordynacja polityki, 36 mln 532 tys. zł. Jak widać dominująca większość wydatków Części 44 dotyczy dotacji dla Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Przeznaczona jest na realizację zadań dotyczących aktywizacji zawodowej i społecznej osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Jeszcze kilka słów powiem o tworzeniu i koordynacji polityki. Tu w grę wchodzą wydatki związane ze współpracą międzynarodową w zakresie polityki społecznej, realizacją programów finansowanych w ramach funduszy strukturalnych jak również realizacją Poakcesyjnego Programu Wsparcia Obszarów Wiejskich, finansowanego ze środków pożyczki Banku Światowego.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Kolejny punkt to zatrudnienie i wynagrodzenie w państwowych jednostkach budżetowych. W ustawie, w Części 44 kwoty wynagrodzeń zostały określone łącznie w wysokości 16 mln 181 tys. zł. W trakcie roku kwota ta została zwiększona o dodatkowe 807 tys. zł, w sumie do kwoty 16 mln 988 tys. zł. Przeciętnie zatrudnienie członków korpusu służby cywilnej wynosiło 222 osoby. Osoby zajmujące kierownicze stanowiska państwowe - 3 osoby. Osoby zajmujące wysokie stanowiska państwowe - 15 osób. Mamy też 1 żołnierza zawodowego. Jest też 25 osób objętych niemnożnikowym systemem wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Przejdę do punktu czwartego. Część 83 - Rezerwy Celowe, poz. 68 - Fundusz Inicjatyw Obywatelskich. Według planu w rezerwie była kwota 60 mln zł. Rozdysponowano 58 mln 184 tys. zł. Były to dotacje dla podmiotów na dofinansowanie zadań, w ramach programu operacyjnego Funduszu Inicjatyw Obywatelskich oraz wydatki związane z jego obsługą. Lwią część, bo 56 mln 877 tys. zł stanowiły właśnie dotacje dla podmiotów. W wyniku konkursu ogłoszonego w ramach FIO w 2008 roku zarejestrowano 1965 wniosków. 1695 z nich zostało ocenionych pozytywnie. Jednak ze względu na wysokość środków, które mieliśmy w programie dofinansowaniem objęto 842 projekty. Dla fundacji przeznaczono kwotę 15 mln 568 tys. zł. Dla stowarzyszeń przeznaczono kwotę 39 mln 174 tys. zł. Dla pozostałych podmiotów przeznaczono kwotę 2 mln 135 tys. zł. Średnia wartość przyznanej dotacji wyniosła 67 tys. 550 zł. Na obsługę techniczną Funduszu Inicjatyw Obywatelskich wydano kwotę 1 mln 307 tys. zł. To tyle tytułem wstępu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję bardzo. Proszę pana posła koreferenta o przedstawienie stanowiska w tej sprawie. Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie przewodniczący. Szanowna pani minister. Szanowni państwo. Mam ułatwione zadanie, ponieważ sprawozdanie z wykonania budżetu państwa w Części 44 - Zabezpieczenie Społeczne zostało dosyć szczegółowo opisane w materiale przygotowanym przez ministerstwo jak i w dokumencie Najwyższej Izby Kontroli. Jak wspomniała pani minister, dochody zostały wykonane w znacząco większym stopniu. To jednak wynika z pewnej specyfiki funkcjonowania w tej Części. Zwiększone dochody pochodziły ze zwrotów z Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych oraz z nierozliczonych dotacji. Można zatem powiedzieć, że nie wynikało to z jakiegoś szczególnego wysiłku ze strony ministerstwa, ale ze specyfiki udzielania dotacji. W każdej Części zdarza się, że dotacje z różnych powodów nie zostały w całości wykorzystane, lub wykorzystane niezgodnie z umowami. W przypadku FIO ma to związek z partnerami. Jeśli chodzi o PFRON to po prostu nie jest możliwe zaplanowanie do końca wydatków związanych z zatrudnianiem osób niepełnosprawnych, czy też wysokość wykorzystania środków przez gminy, którym rekompensuje się część utraconych dochodów z podatków lokalnych. Jeśli zatem chodzi o dochody, to nie wnoszę żadnych uwag. Przejdę do omówienia wydatków.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#TadeuszTomaszewski">Wydatki zostały wykonane zgodnie z planem budżetowym i podjętymi w czasie roku budżetowego decyzjami. Wydatki na administrację utrzymały się na zaplanowanym poziomie. Dotacje wydawane były w sposób celowy i zgodnie z prawem. Wydatki majątkowe były wydawane zgodnie z ustawą o zamówieniach publicznych. Wydatki „dotacyjne” na realizację sześciu programów były wydawane zgodnie z ustawą o działalności pożytku publicznego, czyli w drodze konkursu. Z informacji NIK wynika, że w latach 2007–2008 minister nie dopełnił obowiązku podania do publicznej wiadomości w drodze obwieszczenia wykazu jednostek, które otrzymały dotację. Muszę państwu powiedzieć, że to nie jest tylko uchybienie Ministra Pracy. W innych częściach budżetu bywa podobnie. Minister Sportu i Turystyki także tego nie uczynił. Zastanawiam się, z czego to wynika. Przeglądam stronę internetową i tam po każdym programie jest wywieszony wykaz jednostek i podmiotów, które otrzymują środki finansowe w postępowaniu konkursowym. Rozumiem, że w tym momencie chodzi o zupełnie oddzielne, jednolite obwieszczenie. Może stąd wynika to nieporozumienie. Jednorazowo, po każdym programie są takie informacje, ale jednolitego obwieszczenia nie ma. Myślę, że z punktu widzenia przejrzystości korzystania ze środków publicznych, to bardzo zasadna uwaga. Wtedy można by było zobaczyć wszystko całościowo, bez konieczności szukania w różnych miejscach. Zapewne pani minister się do tego odniesie.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#TadeuszTomaszewski">Jak już wspomniałem, nie mam uwag co do programów celowych. Sugerowaliśmy w czasie prac Komisji nad projektem budżetu, aby zwiększać środki finansowe na realizację programów celowych. Zostało to uwzględnione.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#TadeuszTomaszewski">Jeśli chodzi o rezerwę celową dotyczącą Funduszu Inicjatyw Obywatelskich, to pani minister się chyba trochę rozpędziła. Program operacyjny FIO jest od 1 stycznia 2009 roku. Wcześniej był to program rządowy. Nie był jeszcze programem operacyjnym. To tylko taki szczegół techniczny, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#SławomirPiechota">Ale pan poseł Tomaszewski akurat wie na ten temat wszystko. Pan zna każdy szczegół i niuans.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#TadeuszTomaszewski">Doświadczenia z realizacji wcześniejszych edycji rządowego programu FIO w ramach rezerwy celowej są brane pod uwagę przez resort. W programie operacyjnym wprowadzono dwa, czy trzy nowe kryteria, które uwzględniają analizę dotychczasowych efektów działania. Po pierwsze, warto odnotować zróżnicowanie regionalne. Do tej pory dominowały województwa duże. Tytułem przykładu można powiedzieć, że województwo mazowieckie otrzymywało 21% odsetek wniosków, natomiast województwo opolskie i świętokrzyskie w granicach 1%. Teraz, w nowej edycji programu operacyjnego, wprowadzono właśnie to zróżnicowanie wojewódzkie. Wprowadzono bonusy dla tych województw, gdzie jest najniższy poziom zorganizowania w podmioty pozarządowe. Ponadto uwzględniono specyfikę środowiska małomiasteczkowego, czyli gmin do 100 tys. mieszkańców. Zastosowano także preferencje dla nowopowstałych organizacji, czyli tych utworzonych po 1 stycznia 2007 roku. Po dokonaniu analizy będziemy wiedzieć, czy nowe instrumentu zmieniły mapę i środki docierają do mniejszych środowisk i nowopowstałych organizacji. To jest bardzo ważne.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#TadeuszTomaszewski">Jak wynika z badań Głównego Urzędu Statystycznego w sektorze non-profit w Polsce w latach 1997–2005, czyli w okresie objętym badaniem, zróżnicowanie się zwiększyło. Widać różnice na niekorzyść małych, nowych, niezatrudniających żadnego prawnika organizacji. Sądzę zatem, że nasze wcześniejsze uwagi dotyczące uwzględnienia tego w programie operacyjnym FIO są bardzo istotne. Myślę, że musimy poprawić tempo rozstrzygania spraw. Czerwiec to przecież połowa roku, więc na dobrą sprawę straciliśmy pięć miesięcy. Musimy przyspieszyć procedury tak, aby przynajmniej do końca marca można było pewne kwestie rozstrzygać i aby projekty z pierwszego półrocza mogły być realizowane.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#TadeuszTomaszewski">Trzeba rozstrzygnąć jeszcze jedną sprawę. NIK na 51 stronie swojego materiału podnosi kwestię podjęcia zobowiązań, na które nie było jeszcze środków finansowych. Może wynika to ze specyfiki działania urzędu centralnego, ale bardzo bym prosił o odniesienie się do tego. Zobowiązania podjęto w dniu 30 września, a o pieniądze na ten cel wystąpiono dopiero dnia 1 grudnia 2008 roku.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#TadeuszTomaszewski">Szanowni państwo, wobec przedstawienia wyczerpujących materiałów ze strony resortu oraz analizy Najwyższej Izby Kontroli, a także zrealizowaniu wszystkich programów wynikających zarówno z dotacji jak i z bieżącej działalności wnoszę o pozytywne zaopiniowanie budżetu państwa w Części 44 - Zabezpieczenie Społeczne oraz Rezerwy Celowej - FIO. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę o zaprezentowanie stanowiska Najwyższej Izby Kontroli. Pan dyrektor Stanisław Falski, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#StanisławFalski">Najwyższa Izba Kontroli pozytywnie z pewnymi zastrzeżeniami ocenia wykonanie budżetu w Części 44. Nasze zastrzeżenia praktycznie w całości zostały omówione przez pana posła sprawozdawcę, więc nie będę ich powtarzał.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#StanisławFalski">Najwyższa Izba Kontroli ponadto nie wnosi uwag do wykonania Części 82, poz. 68 -Fundusz Inicjatyw Obywatelskich. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Czy jeszcze ktoś z pań lub panów posłów chciałby wziąć udział w dyskusji? Nie widzę zgłoszeń. Proszę zatem panią minister o odniesie się do tych myśli, uwag i pytań. Proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Bardzo dziękuję. Jeżeli chodzi o obwieszczenia, to było niedopatrzenie z naszej strony. W tej chwili już wszystkie obwieszczenia znajdują się na naszej stronie internetowej. To było niedopatrzenie, które zostało już skorygowane. Wszystkie informację będą już dostępne. Będzie to już regularnie stosowana praktyka.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#AgnieszkaChłońDomińczak">Jeśli chodzi o kwestię zobowiązań, to wynika to z pewnej specyfiki realizacji projektu. Jest on dosyć rozproszony. Sprawa dotyczyła zakupu materiałów biurowych przez konsultantów regionalnych zatrudnionych w ramach Projektu Poakcesyjnego Wsparcia Obszarów Wiejskich. W pewnym momencie, na kwotę 30 tys. zł, pomimo braku środków, materiały zostały zakupione. Zostało to jednak skorygowane. Staramy się unikać takich sytuacji. Myślę, że miało to charakter czysto incydentalny. To tyle tytułem wyjaśnienia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję, pani minister. Padł wniosek o pozytywne zaopiniowanie Części 44 - Zabezpieczenie Społeczne oraz Części 83 - Rezerwy Celowe, poz. 68 - Fundusz Inicjatyw Obywatelskich. Czy są inne propozycję? Nie słyszę. Czy jest sprzeciw wobec zamiaru pozytywnego zaopiniowania tych punktów? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#SławomirPiechota">Stwierdzam, że Komisja Polityki Społecznej i Rodziny pozytywnie zaopiniowała Część 44 - Zabezpieczenie Społeczne oraz Część 83 - Rezerwy Celowe, poz. 68 - Fundusz Inicjatyw Obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#SławomirPiechota">Przechodzimy do kolejnego punktu. Część 54 - Urząd do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych. Referuje kierownik Urzędu. Panie ministrze, zapraszam bliżej prezydium. Proszę o syntetyczne przedstawienie zagadnienia. Materiał mamy na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#JanuszKrupski">Dziękuję, panie przewodniczący. Materiał został przedstawiony Wysokiej Komisji. Skoncentruję się jedynie na najważniejszych kwestiach. Dochody Urzędu w 2008 roku zostały zrealizowane w wysokości 51 tys. zł. Związane to było głównie z dochodami ze sprzedaży pisma „Kombatant” wydawanego przez nas Urząd. Te dochody były czysto symboliczne. Wydatki Urzędu wynosiły 28 mln 2 tys. zł. Zostały zrealizowane w wysokości 97% w stosunku do planowanej kwoty. Taki wynik związany był z blokadą wydatków pod koniec ubiegłego roku. W Dziale 750 - Administracja Publiczna zrealizowane wydatki wynosiły 13 mln 556 tys. zł i stanowiły 99,4% w stosunku do planu. Wydatki dotyczyły bieżącego funkcjonowania Urzędu.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#JanuszKrupski">Największą wartość stanowiły środki na wynagrodzenia i pochodne w wysokości 10 mln 197 tys. zł. Stanowi to 75,2% wydatków ogółem, przy zatrudnieniu 159 osób. W Dziale 851- Ochrona Zdrowia zbilansowano składki na ubezpieczenia zdrowotne w wysokości 11 tys. zł za kombatantów i osoby represjonowane niepodlegające ubezpieczeniom społecznym w Rzeczpospolitej. W Dziale - 853 Pozostałe zadania w zakresie polityki społecznej realizowane były wydatki Państwowego Funduszu Kombatantów przeznaczane na pomoc społeczną dla kombatantów, na upamiętnienie tradycji i walk niepodległościowych, opłaty bankowe i pocztowe. Łączne wydatki w PWK wyniosły 13 mln i 760 tys. zł, co stanowiło to 94,8% w stosunku do planu.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#JanuszKrupski">W Dziale 921 – Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego wydatki w ramach dotacji celowej wyniosły 675 tys. zł i stanowiły 97,8% w stosunku do planu. Środki dotacji celowej zostały udzielone w ramach otwartych konkursów ofert na podstawie ustawy o pożytku publicznym i wolontariacie zleceniobiorcom na realizację zadań upamiętniających i upowszechniających tradycję walk o wolność i o suwerenność Rzeczpospolitej Polskiej. Przekażę jeszcze Wysokiej Komisji wiadomość, że z roku na rok zmniejsza się liczba podopiecznych Urzędu. Ta liczba w roku ubiegłym wyniosła 628 tys. 253 osoby. Stanowi to zmniejszenie w stosunku do roku poprzedniego o 6,2%. Są tutaj takie grupy jak: kombatanci - 123 tys. osób. W tej grupie był procentowo największy ubytek, bo wynosi o 7,3%. Ponadto są także wdowy i wdowcy - 249 tys. 869 osób. W tej grupie także zaczyna spadać liczba osób uprawnionych. W ubiegłym roku wynosiła w stosunku do roku poprzedniego 4,3%.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#JanuszKrupski">Do priorytetowych zadań Urzędu należało wydawanie decyzji administracyjnych o przyznaniu uprawnień kombatanckich. Głównie dotyczy to grupy wdów i wdowców. W ubiegłym roku wydano 17 tys. 941 decyzji. Oznacza to niewielki spadek w stosunku do 2007 roku. Ważnym elementem działalności Urzędu jest opieka nad weteranami i wspomaganie ich ze specjalnego funduszu kierownika Urzędu. Pomoc dla kombatantów w roku ubiegłym wyniosła 11 mln 900 tys. zł. 900 tys. zł z tej sumy przeznaczono dla Związku Inwalidów Wojennych. W dyspozycji kierownika Urzędu pozostało 11 mln zł, które rozdysponowano pomiędzy 19 tys. osób. Ta kwota nie jest wystarczająca, by mogła być rozdysponowana pomiędzy ośrodki pomocy społecznej, dlatego ciągle te funkcje wykonuje kierownik Urzędu do Spraw Kombatantów. Z tej kwoty finansowano także turnusy rehabilitacyjne dla naszych kombatantów mieszkających za naszą wschodnią granicą. Sfinansowano pobyt w sanatoriach 105 kombatantów z Białorusi, Ukrainy i Litwy.</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#JanuszKrupski">Ponadto Urząd zajmuje się organizacją uroczystości państwowych związanych z walkami Polski o niepodległość. W kraju i za granicą Urząd uczestniczył w około czterystu różnych przedsięwzięciach. Poza tym Urząd rozpatruje wnioski o przyznawanie odznaczeń państwowych i wnioski o nominacje na wyższe stopnie oficerskie.</u>
          <u xml:id="u-50.5" who="#JanuszKrupski">To tyle, jeżeli chodzi o najważniejsze kwestie. Jeżeli będą państwo mieli inne pytania, to jestem do dyspozycji i chętnie na nie odpowiem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję, panie ministrze. Bardzo proszę o zabranie głosu panią koreferent, panią poseł Katarzynę Mrzygłocką. Proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#IzabelaKatarzynaMrzygłocka">Dziękuję bardzo. Pan minister dosyć dokładnie przedstawił najważniejsze informacje. Chciałabym tylko dodać, że dochody Urzędu, w wysokości 51 tys. zł, rzeczywiście były wyższe o ponad 9 tys. zł od planu, ale to dlatego, że w 2008 roku założono stosunkowo niskie dochody Urzędu. W stosunku do roku 2007 były zdecydowanie niższe, bo o 152 tys. zł. Wydatki budżetowe wyniosły 28 mln 2 tys. zł i były o 3% niższe niż planowane, po zmianach. Największy udział w wydatkach miała administracja publiczna - 48,4%. Pozostałe zadania z zakresu polityki społecznej - 49,1%. Kultura i ochrona dziedzictwa narodowego - 2,4%. Posługuję się danymi Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#IzabelaKatarzynaMrzygłocka">W ocenie NIK wydatkowanie środków budżetowych było celowe i gospodarne. Proponuję pozytywne zaopiniowanie sprawozdania z wykonania budżetu w tej Części. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Proszę o zabranie głosu przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli. Bardzo proszę, pan dyrektor Lech Rejnus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#LechRejnus">Panie przewodniczący. Szanowni państwo. Pozwolę sobie odczytać ocenę. Ocena wykonania budżetu państwa w Części 54 jest pozytywna. Podobnie było w ubiegłym roku. Istotnych uwag nie mamy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w dyskusji? Nie widzę zgłoszeń. Pytań nie było i nie ma. Poddaję zatem pod ocenę propozycję, aby pozytywnie zaopiniować wykonanie budżetu w Części 54 - Urząd do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych. Czy jest sprzeciw? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#SławomirPiechota">Szanowni państwo, stwierdzam, że Komisja pozytywnie opiniuje wykonanie budżetu Części 54 - Urząd do Spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#SławomirPiechota">Dziękuję panu ministrowi. Dziękuję też pańskim współpracownikom.</u>
          <u xml:id="u-55.3" who="#SławomirPiechota">Przechodzimy do kolejnego punktu. To jest blok czwarty. Jest to ostatnia część budżetu. To jest Część 14 - Rzecznik Praw Dziecka. Bardzo proszę pana rzecznika o przedstawienie sprawozdania z wykonania budżetu za rok 2008. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#MarekMichalak">Szanowny panie przewodniczący. Szanowni państwo. Panie i panowie posłowie. Wiem, że sprawozdanie zostało państwu szczegółowo przedstawione w materiałach, które państwo otrzymaliście. Pozwolę sobie zatem jedynie na krótkie omówienie.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#MarekMichalak">W Części 14 - Rzecznik Praw Dziecka na 2008 rok zaplanowano dochody na poziomie 1 tys. zł. Zrealizowano je w wysokości 3 tys. zł. Dochody uzyskano tytułem zryczałtowanego wynagrodzenia płatnika za naliczenie i terminowe przekazanie zaliczki na podatek od wynagrodzeń w wysokości tysiąca zł i wynagrodzenie płatnika ZUS wypłaty zasiłku chorobowego i inne w wysokości 2 tys. zł. Wydatki w Części 14 - Rzecznik Praw Dziecka na 2008 rok zostały sklasyfikowane w Dziale 75–101- Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa oraz sądownictwa, Rozdział 751 Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa. W 2008 roku Minister Finansów przekazał na rachunek bankowy Rzecznika Praw Dziecka środki finansowe w kwocie równej planowanym wydatkom, tj. 5 mln 240 tys. zł. Z otrzymanych środków wydatkowano kwotę 5 mln 191 tys. zł. Pozostałe środki w kwocie 49 tys. zł zwrócono na centralny rachunek budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#MarekMichalak">Struktura zrealizowanych wydatków przedstawia się następująco; wydatki bieżące w kwocie 5 mln 85 tys. zł, czyli 99% ogółu zrealizowanych wydatków, w tym wynagrodzenia i pochodne - 2 mln 458 tys. zł, zakup materiałów i usług 2 mln 222 tys. zł, wydatki majątkowe, zgodnie z planem - 105 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-56.3" who="#MarekMichalak">Przeciętne zatrudnienie w 2008 roku, w przeliczeniu na pełne etaty wynosiło 38 pełnozatrudnionych. W 2008 roku na wynagrodzenia i pochodne wydatkowano 2 mln 458 tys. zł. Wydatki te obejmują wynagrodzenia Rzecznika Praw Dziecka oraz pracowników biura, w tym dodatkowe wynagrodzenie roczne za 2007 rok w wysokości 118 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-56.4" who="#MarekMichalak">Wydatki majątkowe Rzecznika Praw Dziecka zostały sklasyfikowane w Dziale 751- Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli, ochrony prawa oraz sądownictwa, Rozdział 751 Urzędy naczelnych organów władzy państwowej, kontroli i ochrony prawa. Zgodnie z ustawą budżetową na 2008 rok planowane wydatki majątkowe wynosiły 110 tys. zł. Wydatki majątkowe w kwocie 105 tys. zł obejmowały sprzęt komputerowy, system back-up - 59 tys. zł, system projekcyjny i nagłośniający - 29 tys. zł, skanery 12 tys. zł, system poczty głosowej - 5 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-56.5" who="#MarekMichalak">W 2008 roku w Części 14-Rzecznik Praw Dziecka nie występowały środki przeniesione z budżetu z 2007 roku jako wydatki niewygasające. Wydatki zakwalifikowane jako niewygasające z końcem roku budżetowego także nie wystąpiły. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Proszę o przedstawienie stanowiska panią poseł Magdalenę Kochan. Pani poseł jest koreferentem. Proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#MagdalenaKochan">Dziękuję, panie przewodniczący. W związku z tym, że pan Rzecznik Praw Dziecka tak szczegółowo przedstawił swój budżet opiewający na kwotę 5 mln 240 tys. zł, powiem tylko, że został wykonany w 99%. Proszę pana, a dlaczego nie w 100%? Dlaczego ten 1% został zwrócony? Trochę mnie to martwi. Bardzo rozszerzyliśmy państwa zadania. Wydaje się, że nawet 150% wykonanie budżetu nie budziłoby zdziwienia, gdyby nie dyscyplina finansowa.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#MagdalenaKochan">Opierając się na pozytywnej ocenie wykonania budżetu dokonanej przez Najwyższą Izbę Kontroli, z drobnymi zastrzeżeniami, na które natychmiast pan zareagował, składam wniosek o pozytywne zaopiniowanie sprawozdania z wykonania budżetu w tej Części. NIK wytknął rzecznikowi kilka drobnych proceduralnych kwestii, ale RPD już się do nich ustosunkował. Wysoka Komisjo, składam wniosek o pozytywne zaopiniowanie sprawozdania z wykonania budżetu w tej Części. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Ciekawe, czy NIK nas czymś zaskoczy? Pan dyrektor Rejnus? Nie? Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#GrzegorzBuczyński">Dziękuję. Proszę państwa, muszę powiedzieć, że jest coraz lepiej. Kilka lat temu było zdecydowanie gorzej. Był szereg nieprawidłowości, ale już do tego nie wracajmy. Ocena za ubiegły rok jest pozytywna. Co do sprawozdania nie mamy żadnych zastrzeżeń. Mamy drobne uwagi w związku z pewnymi uchybieniami dotyczącymi dochodów i wydatków, ale to nie miało tak naprawdę wpływu na efekty wykorzystania funduszu. Dotyczą one pewnych elementów rachunkowości czy terminowości złożenia sprawozdań do BIP. Sformułowaliśmy wszystko we wnioskach pokontrolnych i otrzymaliśmy zapewnienie, że zostanie to uwzględnione. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. To dodatkowo cieszy. Chodzi mi o to, że to dobrze, że urząd RPD funkcjonuje tak dobrze nie tylko w sferze ideowej, ustrojowej, ale także finansowej. W poprzednich latach ocena była przedmiotem wielu trosk i krytyk, na co pan dyrektor zwrócił uwagę, ale dobrze, że to już za nami. Czy rzecznik jeszcze chce zabrać głos? Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#MarekMichalak">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Chciałbym się wytłumaczyć z tego 1%. Właściwie to nawet nie cały procent, bo 0,9%. Też początkowo myślałem, że uda się wszystko wyliczyć, ale okazało się, że trzeba zostawić pewien „zapas” i coś w rezerwie na płatności związane z końcem roku. To jest w granicach błędu statystycznego. Chcę państwa jednak zapewnić, że staramy się naprawdę dobrze i rzetelnie dysponować tym, co mamy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, jest propozycja pozytywnego zaopiniowania sprawozdania z wykonania budżetu w Części 14 - Rzecznik Praw Dziecka. Czy są inne głosy? Czy ktoś ma uwagi? Nie ma. Czy jest sprzeciw przeciwko wydaniu opinii pozytywnej? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#SławomirPiechota">Stwierdzam, że Komisja Polityki Społecznej i Rodziny pozytywnie opiniuje sprawozdanie z wykonania budżetu państwa w ubiegłym roku w Części 14 - Rzecznik Praw Dziecka.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#SławomirPiechota">Dziękuję. Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie sprawozdań z wykonania budżetu. Przechodzimy do wyboru posła upoważnionego do reprezentowania Komisji podczas posiedzenia Komisji Finansów Publicznych. Proszę, pani przewodnicząca Magdalena Kochan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#MagdalenaKochan">Chciałam zgłosić kandydaturę naszego pana przewodniczącego, pana posła Sławomira Piechoty. Sądzę, że nikt lepiej niż pan przewodniczący nie przedstawi lepiej tego Komisji podczas posiedzenia Komisji Finansów Publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#SławomirPiechota">Właśnie się tego obawiałem. Czy są inne propozycje? Nie ma. Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Szanowni państwo, wobec tego będę reprezentował stanowisko naszej Komisji na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#SławomirPiechota">Przechodzimy do punktu drugiego dzisiejszego porządku dziennego. Punkt drugi przewiduje zaopiniowanie dla Komisji do Spraw Kontroli Państwowej sprawozdania z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 2008 r. (druk nr 2054). Druk otrzymaliśmy. Czy pan dyrektor chciałby zabrać głos? Proszę, pani dyrektorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#LechRejnus">Panie przewodniczący. Szanowni państwo. Pozwolę sobie tylko dodać dwie informacje. Rozszerzyliśmy zakres kontroli. Zgodnie z sugestią Komisji w tym roku kontrolujemy kierowanie do domów pomocy społecznej. Równolegle kontrolujemy także funkcjonowanie zakładów leczniczych. Chcemy zobaczyć, czy jedna forma w nieuprawniony sposób nie zastępuje drugiej. Ponadto, jako pozostałość po Kongresie EUROSAI w przyszłym roku przeprowadzimy równoległą kontrolę dotyczącą integracji osób niepełnosprawnych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#SławomirPiechota">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, jest propozycja, aby pozytywnie zaopiniować dla Komisji do Spraw Kontroli Państwowej sprawozdania z działalności Departamentu Pracy, Spraw Socjalnych i Zdrowia Najwyższej Izby Kontroli w 2008 r. zakresie współpracy z Komisją Polityki Społecznej i Rodziny. Przypominam, że to jest druk 2054. Czy są uwagi? Nie ma. Czy jest sprzeciw? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#SławomirPiechota">Stwierdzam, że Komisja pozytywnie opiniuje dla Komisji do Spraw Kontroli Państwowej sprawozdanie z działalności Departamentu Pracy, Spraw Socjalnych i Zdrowia Najwyższej Izby Kontroli w 2008 r. w zakresie współpracy z Komisją Polityki Społecznej i Rodziny. Dziękuję. Bardzo dziękuję panu dyrektorowi za obecność w posiedzeniu i za pracę nad ocena wykonania budżetu za ubiegły rok.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#SławomirPiechota">Szanowni państwo, wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad. Przypominam, że mamy jeszcze dzisiaj posiedzenia o godz. 13.00, a potem o godz. 16.00. Dziękuję. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>