text_structure.xml 97.8 KB

Edit Raw Blame History Permalink

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#IreneuszRaś">Otwieram posiedzenie Komisji. Stwierdzam kworum. Porządek dzienny został państwu dostarczony. Przypomnę, że porządek dzisiejszego posiedzenia składa się z 3 punktów. Po pierwsze, chcemy zbadać stan prac nad projektem rozporządzenia wynikającego z art. 5 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012 dotyczącego przygotowania i wykonania przedsięwzięć Euro 2012; jest to kontynuacja. Punkt drugi, rozpatrzenie informacji na temat stanu przygotowań obiektów sportowych, w tym: stadionów, centrów pobytowo-szkoleniowych oraz infrastruktury lotniczej, drogowej i hotelowej w aspekcie przygotowań Polski do organizacji Mistrzostw Europy w piłce nożnej UEFA EURO 2012 oraz punkt trzeci – sprawy bieżące. Panie i panowie posłowie zastanawiają się, czy chcą coś jeszcze dodać do porządku, a ja chciałem serdecznie powitać w imieniu prezydium i członków Komisji Kultury Fizycznej i Sportu pana ministra Adama Giersza, reprezentującego w dniu dzisiejszym ministra Drzewieckiego, który nie może uczestniczyć, chociaż bardzo chciał i wczoraj do mnie zgłaszał tę sytuację. Witam pana prezesa Marcina Herrę, prezesa spółki PL2012, wszystkich współpracowników pana ministra Drzewieckiego, również przedstawiciela NIK serdecznie witam. Czy są uwagi do proponowanego porządku dziennego dzisiejszego posiedzenia? Nie widzę. Stwierdzam, że porządek dzienny został przez Komisję przyjęty i przechodzimy do jego realizacji. Punkt pierwszy, stan prac nad projektem rozporządzenia, przedstawiałem przed chwilą, nie będę czytał całego tytułu. Bardzo proszę pana ministra Adama Giersza o przedstawienie tej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#AdamGiersz">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, chciałbym przedstawić aktualny stan prac nad projektem rozporządzenia w sprawie wykazu przedsięwzięć Euro. Przypomnę, że to rozporządzenie rozszerza wykaz przedsięwzięć zawarty w rozporządzeniu z 12 października 2007, kiedy w tym rozporządzeniu było 8 projektów, to znaczy stadiony w 6 miastach plus centrum handlowe w Warszawie i most pieszo-rowerowy. Następnie po konsultacjach z miastami gospodarzami Euro 2012 oraz resortami związanymi z przygotowaniem obiektów na Euro 2012 rozszerzyliśmy to rozporządzenie między innymi o miejskie inwestycje drogowe, lokalną infrastrukturę komunikacyjną, metro, linie tramwajowe, lokalne połączenia kolejowe, dworce autobusowe. W rezultacie powstało nowe rozporządzenie zawierające 94 pozycje, czyli 94 przedsięwzięcia niezbędne dla realizacji Euro 2012. To rozporządzenie zostało przyjęte przez Radę Ministrów w dniu 8 lipca tego roku. Mamy w tej chwili to rozporządzenie, ono w zasadzie wypełnia wszystkie potrzeby miast gospodarzy. Oczywiście nie znajdują się w nim, o czym mówiłem wczoraj, drogi krajowe oraz linie kolejowe o znaczeniu krajowym, ponieważ ustawa o Euro wyłącza je z przedsięwzięć Euro. Zakończyliśmy pierwszy etap rozszerzania tego rozporządzenia, ono będzie w dalszym ciągu nowelizowane, w następnej kolejności o centra pobytowe dla Euro 2012 i później nie wykluczamy, że o kolejne przedsięwzięcia, które będą zgłaszane przez miasta gospodarzy i resorty, zwłaszcza infrastruktury i spraw wewnętrznych i administracji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję panu ministrowi, chciałem jeszcze uzupełnić tę listę powitalną, są obecni przedstawiciele miast organizatorów Euro 2012. Może na samym początku, zanim oddam głos państwu posłom, zapytam po kolei, czy ktoś z państwa chce ustosunkować się do treści rozporządzenia. Pytam przedstawicieli miast oraz Urzędu Marszałkowskiego, który reprezentuje projekt Chorzowski. Bardzo proszę o zgłaszanie się i składanie ewentualnych uwag. Proszę się przedstawiać przed wypowiedziami celem sporządzenia stenogramu z posiedzenia. Bardzo proszę, kto z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Czy wszystko jest w porządku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#MarekKopel">Chciałbym złożyć wyjaśnienie, dlatego że w wykazie inwestycji związanych z Euro jest zaledwie kilka ze Śląska. Pojawiły się pytania posłów ze Śląska, dlaczego tak mało inwestycji jest w wykazie, więc chciałem złożyć wyjaśnienie, że Urząd Marszałkowski, który jest właściwym urzędem do komunikowania się ze spółką PL2012 przedstawił inwestycje, które praktycznie mogą korzystać z udogodnień proceduralnych, które daje ustawa o Euro 2012. Natomiast jest wiele innych inwestycji związanych z Euro 2012, co do których nie ma potrzeby korzystania z udogodnień ustawowych, wprowadzanych ustawą o Euro 2012. Tylko tyle, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję bardzo. Czy ktoś jeszcze ze strony miast organizatorów chce zabrać głos w tej części posiedzenia Komisji? Nie widzę, a więc głos Śląska najmocniejszy, ale do tego się już przyzwyczailiśmy panie prezydencie, że Śląsk zawsze najbardziej walczy o swoje inwestycje, proszę się nie obrazić, zawsze wskazuje, że jest mało. Grzegorz Janik to potwierdza, jest bardzo aktywny w tej kwestii. W takim razie, czy ktoś z państwa posłów chce w sprawie rozporządzenia zabrać głos? Bardzo proszę, pan poseł Walkowiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#AndrzejWalkowiak">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący, mam pytanie do pana ministra. Przyglądając się temu wykazowi mam takie wątpliwości, czy przypadkiem zbyt asekuracyjnie państwo nie podeszliście do tego w kontekście takiej wiedzy, że gminy zgłosiły około 1000 propozycji, które miałyby się znaleźć w tym wykazie. Dlaczego przyjęliście na przykład taki klucz, że w tym wykazie, tak jak pan minister powiedział, w tej chwili są ujęte miasta gospodarze, a dopiero w kolejnym etapie, a przecież czas bardzo się kurczy, będą w tym rozporządzeniu umieszczone inwestycje z miast, które aspirują do centrów pobytowych. Krótko mówiąc, moje pytanie podyktowane jest troską, czy nie tracimy po prostu czasu, ponieważ te miasta, które aspirują do centrów pobytowych, muszą się wywiązać, i to bardzo szybko, a jak wiadomo, tam trzeba przeprowadzić mnóstwo inwestycji. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję bardzo. Czy ktoś jeszcze z państwa posłów? Bardzo proszę, pan poseł Tomaszewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#TadeuszTomaszewski">W wykazie przedsięwzięć związanych z Euro, jeżeli chodzi o obiekty sportowe, jest mowa w uzasadnieniu o tym, iż uznaje się określony system dofinansowania do jednego krzesełka, siedziska zgodnie z limitami UEFA, ale państwo potraktowaliście również na przykład Poznań i jeszcze kogoś, odliczając już nakłady poniesione z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej, a na przykład w ten sposób nie potraktowano innego stadionu, prawie w całości do tej pory finansowanego również z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Chyba Kraków i Poznań są w ten sposób docenione, przypomnę, że jest to projekt narodowy, środki Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej są środkami gromadzonymi przez obywateli i są środkami przeznaczanymi między innymi na inwestycje o strategicznym znaczeniu. Wcześniej przed rozpoczęciem programu Euro 2012 te trzy stadiony: Kraków, Poznań i Chorzów były zaliczane do inwestycji strategicznych realizowanych we współdziałaniu z właściwym związkiem sportowym. Teraz zachodzi takie pytanie, czy ze względu na to, że te środowiska były aktywne, były priorytetowe, teraz zostaną w jakiś sposób ukarane zmniejszeniem dotacji budżetu państwa o środki z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej, bo tak jest, widzę w uzasadnieniu. Druga kwestia, o którą chciałem zapytać przedstawiciela rządu: w „Rzeczpospolitej”, jeśli pamięć mnie nie myli, pojawiła się informacja, że pani minister rozwoju regionalnego przesłała informację do generalnej dyrekcji dróg, że ze względu na planowane wejście w życie ustawy związanej z ochroną środowiska wstrzymuje się te wszystkie procedury związane z ogłaszaniem i podejmowaniem decyzji przez wojewodów ze względu na to, że mogłyby być w tej chwili sprzeczne z przepisami Unii Europejskiej, co mogłoby się wiązać z niewłaściwym wykorzystaniem środków europejskich. To może, jak piszą dziennikarze, wstrzymać prace do 1 stycznia 2009 roku, czyli o pół roku ten proces inwestycyjny może zostać opóźniony. Czy w tej sprawie mogliby się państwo wypowiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję bardzo panu posłowi. Czy jest jeszcze jakiś głos z sali? Bardzo proszę, pan poseł Babalski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#ZbigniewBabalski">Dziękuję panie przewodniczący, mam pytanie do przedstawicieli spółki PL2012: czy istnieje lista rankingowa centrów pobytowych, jeżeli takowa jest, to czy posłowie będą mieli możliwość zapoznania się z tą listą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#JacekFalfus">Już wczoraj zadawałem to pytanie, ale nie uzyskałem szczegółowej odpowiedzi. Chciałem zapytać, dlaczego w wykazie przedsięwzięć strategicznych nie są ujęte przejścia graniczne, szczególnie na ścianie wschodniej; tam nie trzeba tłumaczyć, w jakiej sytuacji są te przejścia i jak funkcjonują na dzień dzisiejszy. Mimo to nie ujęto tutaj tych przejść granicznych. Jestem również zdziwiony, że tak mało dworców kolejowych jest ujętych w ramach przedsięwzięć Euro 2012. Proszę o odpowiedź na to pytanie. Chcę jeszcze raz zapytać, jakie jest kryterium, że niektóre drogi, mimo że mogłyby być traktowane jako drogi, które Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad ma w swoim zakresie, nie są umieszczone w wykazie strategicznych przedsięwzięć. Jaki jest ten podział, że niektóre się dostają, a inne nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję bardzo, czy jeszcze ktoś z państwa? Pani przewodnicząca Jakubiak, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#ElżbietaJakubiak">Po pierwsze, proszę o listę przedsięwzięć Euro, która wpłynęła do ministerstwa. Pełną listę nie 95, tylko ponad 1000. Chciałabym otrzymać pełną listę przedsięwzięć, które wpłynęły jako przedsięwzięcia, i powinny znaleźć się w rozporządzeniu, jest ich około 1200, tak słyszeliśmy na poprzednich posiedzeniach Komisji. Pytanie o to, jakie kryteria państwo zastosowali, wybierając 95 przedsięwzięć wyłącznie znajdujących się w miastach gospodarzach. Nie ma żadnego innego przedsięwzięcia. Dlaczego nie ma centrów pobytowych wpisanych do rozporządzenia, centrów które mają być gotowe na połowę 2010 roku? Dlaczego spółka PL nie przedstawiła 16 centrów pobytowych UEFA do tej pory, przedstawiając kolejne warianty kilkudziesięciu możliwości? Państwo są zobligowani do tego, aby przedstawić 16, nie 116, nie 216, nie 1.000.016, tylko 16. My chcielibyśmy poznać kryteria, które decydują o wyborze tych centrów pobytowych i uważam, że rozporządzenie, które było przygotowane przez 7 miesięcy, powinno zawierać w sobie takie inwestycje jak centra pobytowe, ponieważ termin ich realizacji to tylko właściwie półtora roku. Nie ma żadnego hotelu, czy nikt nie zgłosił budowy żadnego hotelu do rozporządzenia? Czy nikt nie zgłosił żadnej trasy turystycznej, wodociągu, połączeń komunikacyjnych poza miastem stołecznym Warszawą? Dlaczego w rozporządzeniu jest metro warszawskie i Centrum Solidarności w Gdańsku, a nie ma innych muzeów i innych połączeń komunikacyjnych? Dlaczego nie ma żadnego innego projektu gminnego spoza miast Euro? To jest część moich wątpliwości do tego rozporządzenia. Dlaczego czekaliśmy na nie 7 miesięcy, jeżeli tylko 95 przedsięwzięć zostało wpisanych do rozporządzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję, myślę, że w tym pytaniu jest tyle wątków, że należy otworzyć dyskusję. Jeszcze pan poseł Marek Łatas z Myślenic, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#MarekŁatas">Ja tylko krótko chciałem rozszerzyć pytanie pani przewodniczącej do pana prezesa, ponieważ jest ten raport UEFA, który mówi o tej analizie i kontroli przygotowań. Właśnie brakuje tam – bo z tego co się orientuję, były również centra pobytowe oglądane przez Komisję UEFA i nie ma ani jednej wzmianki na temat – jakie są spostrzeżenia i ewentualnie jakie miejscowości na dziś spełniają bądź są bliskie spełnieniu wymogów, które są wymagane dla centr pobytowych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję bardzo, proszę stronę rządową o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#AdamGiersz">Dziękuję bardzo, rozumiem, że część pytań dotyczy drugiego punktu porządku obrad dzisiejszego posiedzenia Komisji. Pierwsze pytanie związane jest z innymi pytaniami i dotyczy tego, czy ten wykaz nie jest zbyt wąski, zbyt asekuracyjny, czy nie ograniczaliśmy nadmiernie tej listy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#ElżbietaJakubiak">Bardzo przepraszam, panie przewodniczący ale nie widzę żadnego przedstawiciela Ministerstwa w randze ministra. Czy teraz posiedzenia Komisji będą się odbywać wyłącznie z udziałem urzędników Ministerstwa Sportu i Turystyki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#IreneuszRaś">Pani przewodnicząca, otrzymałem dziś informację od pana ministra Drzewieckiego, że bardzo przeprasza, chciał być i bardzo prosi, aby uszanować tutaj w randze przedstawiciela pana Adama Giersza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#ElżbietaJakubiak">Panie ministrze, bardzo mi przykro, ale wydaje mi się, że komisje sejmowe muszą obradować w obecności ministrów. Pan jest, z całym szacunkiem, byłym ministrem, teraz szefem gabinetu politycznego i nie sądzę, aby pan mógł ponosić odpowiedzialność za to, co robi resort.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#AdamGiersz">Minister Pacelt odpowiada w tej chwili na interpelacje poselskie na sali plenarnej i dlatego nie może być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#IreneuszRaś">Zaraz do nas dotrze, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#AdamGiersz">Mam taką nadzieję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#IreneuszRaś">Bardzo proszę o kontynuowanie odpowiedzi, ale jeszcze pan Tomaszewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#TadeuszTomaszewski">Chciałbym jeszcze zapytać prezydium, czy na te oba punkty zaprosili również przedstawicieli Ministerstwa Infrastruktury, ponieważ wiele tych tematów, o które dziś pytamy, nie leży w gestii ministra sportu i turystyki, lecz ministra infrastruktury. W związku z tym chcę zapytać, czy prezydium zaprosiło również przedstawiciela ministra infrastruktury. Musimy całościowo patrzeć, za co odpowiada resort sportu, to oczywiście monitorujemy, ale chcielibyśmy jeszcze uzyskiwać kompetentne odpowiedzi, ponieważ nie sądzę, aby minister sportu był zorientowany w sprawie drogi S5, autostrady takiej czy innej. W związku z powyższym powinni być zaproszeni również przedstawiciele tych resortów, jeżeli podejmujemy tak szeroko temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#IreneuszRaś">Panie pośle, odpowiadam na pytanie, prezydium zaprosiło i przekazało informację o tym punkcie Ministerstwu Infrastruktury. Oczywiście do referowania nie była przewidywana rola ministra infrastruktury i być może minister infrastruktury zasugerował się faktem, że dziś będzie specjalnie poświęcony temu punkt na posiedzeniu stałej podkomisji do spraw organizacji Euro 2012, w którym właśnie minister infrastruktury będzie osobiście informował o postępie prac i planach Ministerstwa w ramach przedsięwzięć Euro 2012. Tyle mogę powiedzieć. Bardzo proszę, aby pan przewodniczący Biernat to uzupełnił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#AndrzejBiernat">Pani przewodnicząca, panie przewodniczący, szanowni państwo, nie wiem, czy państwo pamiętają, ale została powołana stała podkomisja do spraw organizacji Euro 2012 i ona ma swój harmonogram i zgodnie z nim pracuje. Przygotowując tę komisję, prezydium nie poprosiło podkomisji o jakieś sprawozdanie. Chociaż czas pracy podkomisji jest jeszcze dość krótki, mogliśmy przygotować takie sprawozdanie, gdybyśmy o takie wystąpienie zostali poproszeni. Zajmowanie się podkomisji i Komisji takimi samymi tematami wydaje się troszeczkę śmieszne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#IreneuszRaś">Bardzo proszę pan Tomaszewski, potem pan przewodniczący Falfus. Odpowiadam panu przewodniczącemu Biernatowi, że przyjęliśmy harmonogram na pierwsze półrocze i tam znajdują się sprawy, problemy, którymi się Komisja zajmuje. Myślę, że dziś należy te punkty porządku dziennego omówić z całą starannością, natomiast rzeczywiście są to sprawy, które można wziąć pod uwagę. Wiem, że za moment dotrze do nas pan minister Pacelt, tak że troska pani przewodniczącej Jakubiak o to, aby ranga informacji rządowej na posiedzeniu Komisji, była na odpowiednim poziomie, będzie spełniona. Bardzo proszę, pan poseł Tomaszewski i pan przewodniczący Falfus, jednak byłbym za tym, abyśmy kontynuowali tę informację. Pan Pacelt przyjdzie i dopowie coś ewentualnie ze swojej strony. Bardzo proszę, pan Tomaszewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie przewodniczący, wysoka Komisjo w nawiązaniu do wystąpienia pana posła Biernata chciałbym zwrócić się z uprzejmą prośbą do prezydium, żeby zsynchronizowało pracę podkomisji i Komisji. Komisja będzie miała prawo mimo funkcjonowania podkomisji do tych informacji, ale takim dobrym obyczajem parlamentarnym (kieruję inną podkomisją w innej Komisji), jest, że materiał, który staje na posiedzeniu Komisji, najpierw jest przedmiotem obrad stałej podkomisji. Mało tego, ta podkomisja powinna być przygotowana, przedstawić pewnego rodzaju koreferat, dokonać szczegółowej analizy i warto by było, żeby na drugie półrocze prezydium Komisji zsynchronizowało pracę podkomisji i Komisji, abyśmy nie mieli tutaj problemu. Natomiast dziś podzielam pogląd pani przewodniczącej, że w tak ważnych sprawach muszą być obecni podsekretarze lub minister. Zaprosiliśmy również gości na dzisiejsze posiedzenie, każąc komuś, kto przyjechał 300 kilometrów, żeby poszedł sobie po prostu na kawę. Byłoby to nie fair wobec tych osób. Przyjmując zastrzeżenie zasadnicze, proponowałbym, abyśmy kontynuowali, mam nadzieję, że pan minister Pacelt dojdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję za ten głos panu posłowi. Bardzo proszę, pan przewodniczący Falfus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#JacekFalfus">Chciałem w imieniu prezydium Komisji powiedzieć, że zdajemy sobie sprawę z tego, że koordynatorem wszelkich prac inwestycyjnych i nie tylko jest spółka Euro 2012 i ona jest zawsze zapraszana, także dziś. Wszelkie informacje, które powinniśmy uzyskać również w kontekście pytań do pana ministra, oczywiście spółka powinna znać dokładnie i szczegółowo odpowiadać na wszystkie pytania związane z inwestycjami oraz kwestiami, które w ramach przedsięwzięć Euro 2012 będziemy omawiać. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#IreneuszRaś">Panie przewodniczący, pan prezes Herra jest gotowy, można powiedzieć, na wszystko. Dziękuję o te głosy troski, mam nadzieję, że pan Pacelt zaraz do nas dotrze. Panie ministrze, proszę o rozpoczęcie udzielania informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#AdamGiersz">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, rozpocznę od odpowiedzi na pytanie pana posła Walkowiaka, że ten wykaz przedsięwzięć jest zbyt asekuracyjny i zbyt wąski. Kierowaliśmy się przesłaniem ustawy, że w wykazie są przedsięwzięcia niezbędne do realizacji Euro 2012. Te, które zostały uznane za niezbędne, znalazły się na liście 94 przedsięwzięć Euro. Natomiast na tej liście nie zostały jeszcze uwzględnione centra pobytowe, o które państwo posłowie pytacie. Informację na temat stanu prac nad listą centrów pobytowych przedstawi pan prezes Marcin Herra, zaraz po zakończeniu przeze mnie wypowiedzi. Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Tomaszewskiego, dotyczące dofinansowania stadionów i jak gdyby zmniejszenia dofinansowania na stadiony w Poznaniu i Krakowie o środki z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej – uwzględniliśmy je z tego powodu, że są to środki w tej chwili wykorzystywane w tych latach. Modernizacja tych stadionów odbywa się z zaangażowaniem środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej i to było przesłanką pomniejszenia dotacji dla tych stadionów. Natomiast stadion Chorzowski był finansowany znacznie wcześniej, przed rokiem 2000 i stąd wracanie do tamtych kwot uznaliśmy za niewskazane. Stadion Chorzowski otrzymał więc dofinansowanie na ogólnych zasadach bez pomniejszania kwot, które we wcześniejszych latach otrzymał z Funduszu Kultury Fizycznej, chociaż był głównie finansowany ze środków wojewody, z kontraktów wojewódzkich, a nie z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Na pytanie pana posła Babalskiego o centra pobytowe odpowie pan prezes Marcin Herra. W związku z pytaniem pana posła Falfusa, dlaczego tak mało jest dróg krajowych w wykazie przedsięwzięć, chcę przytoczyć raz jeszcze odpowiedni artykuł ustawy o przygotowaniach do Euro 2012, gdzie w art. 1 ust 3 jest zapisane, że „przepisów ustawy nie stosuje się do przygotowania i realizacji inwestycji dotyczących dróg krajowych i linii kolejowych o państwowym znaczeniu”. Tak uznaliśmy i w tej sprawie minister infrastruktury, Generalna Dyrekcja Dróg uznała, że drogi korzystają z przywilejów specustawy drogowej i nie ma potrzeby uwzględniania ich w wykazie przedsięwzięć Euro. Tak wygląda w skrócie ta odpowiedź, bardzo proszę pana prezesa o przedstawienie informacji na temat centrów pobytowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#MarcinHerra">Pani przewodnicząca, panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, punkt drugi dzisiejszego porządku mówi o stanie przygotowań, więc ja również w tym punkcie powiem o centrach pobytowych. Na początku chcę powiedzieć jedną podstawową rzecz. Podczas codziennej pracy z UEFA oraz z ludźmi, którzy są odpowiedzialni ze strony UEFA za przygotowania do Euro, ustalony został również harmonogram prac w dziedzinie centrów pobytowych. Wszystko, co się dzieje w zakresie centrów pobytowych, jest uzgodnione z UEFA. Zgodnie z tym przedstawiliśmy tę drugą listę, dlatego że UEFA chciała mieć pogląd na temat sytuacji w Polsce i nie oczekiwała od nas przedstawienia w 2008 roku 16 centrów, ponieważ nie ma takiej potrzeby. Podkreślam, że to opieramy na codziennej współpracy z przedstawicielami UEFA. To, co zaskoczyło UEFA w ostatnim czasie, to informacja, że myśmy zrobili coś, co oni powinni zrobić, czyli że przez ministra sportu i turystyki został powołany specjalny zespół składający się z przedstawicieli Polskiego Związku Piłki Nożnej, Ministerstwa Sportu i Turystyki i PL2012. Cel powołania tego zespołu był prosty, zrobienie bardzo profesjonalnego i transparentnego procesu oceny tych centrów pobytowych na podstawie kryteriów, które postawiła UEFA. Państwo te kryteria pewnie doskonale znacie. Przypomnę tylko najważniejsze, że centrum pobytowe to miejsce, które ma hotel cztero-, pięciogwiazdkowy, ma trzy boiska, jedno ze sztuczną murawą, jedno z oświetleniem, odległość od lotniska to jest godzina dojazdu, odległość od hotelu do boiska to maksimum 20 minut dojazdu. Jest podkreślone i ustalone z UEFA, że to nie może być centrum w granicach administracyjnych miast gospodarzy. Tak postanowiła UEFA, że takie centra nie mogą się znaleźć na liście pobytowej, dlatego że hotele pięciogwiazdkowe potrzebne są dla tak zwanej rodziny UEFA. Bardzo istotne, i pani przewodnicząca bardzo słusznie to podkreśliła, że te centra muszą być gotowe na połowę roku 2010. W związku z tym, również nasza ocena tych 110 centrów polegała nie tylko na deklaracjach, ale bardzo precyzyjnej ocenie dokumentacji w sytuacji, kiedy jeszcze na przykład hotel nie stoi. Co to oznacza? To, że tylko takie centrum, które już dziś ma zrobiony biznesplan, projekt hotelu, pozwolenia oraz wybranego operatora, może być gotowe w ciągu 2 lat. W związku z tym my jako Polska musimy, i tutaj się zgadzam, przekazać UEFA bardzo odpowiedzialną listę tych centrów, które na pewno będą gotowe do wyznaczonego terminu, którego dotrzymania wymaga od nas UEFA. 6 tygodni trwała praca 3 zespołów 2-osobowych, którzy odwiedzali po kolei każde centrum. Z tego opracowania zrobiony jest bardzo szczegółowy raport łącznie z taką zasadą, że wszystkie kryteria zostały rozpisane na punkty, zostały przydzielone wagi, tak żeby był zachowany pełny obiektywizm oceny. Jest zrobiona pełna dokumentacja zdjęciowa dla każdego centrum, żeby było widać, jakie jest zaawansowanie prac na moment, w którym jesteśmy. Ten raport, który zwiera takie syntetyczne zestawienie, to jest kilkunastostronicowy raport, sam materiał to jest kilkadziesiąt, kilkaset stron. On jest teraz przedmiotem ostatecznych uzgodnień z Polskim Związkiem Piłki Nożnej, który jest mocno zaangażowany z racji tego, że to dotyczy drużyn. Jest ustalone w ramach tego zespołu, że w najbliższym tygodniu ten raport trafi, już uzgodniony przez wszystkie strony, do ministra sportu, a tym samym niezwłocznie może być przekazany do Komitetu Organizacyjnego do spraw Euro oraz wszystkich zainteresowanych stron, jak również do UEFA. Wczoraj ustaliliśmy z osobą, która odpowiada za centra pobytowe w UEFA, że ta osoba przyjedzie do Polski w sierpniu i pewnie w końcówce lipca, żeby dokonać weryfikacji albo sprawdzenia tych centrów, które znalazły się na rekomendowanej przez nas liście. Chcę też podkreślić jedną rzecz: okazuje się, że w Polsce jest zdecydowanie więcej niż 16 centrów, które będą gotowe na rok 2010. Nie ma absolutnie żadnego ryzyka, że nie będziemy mogli wypełnić tej listy. Z punktu widzenia Polski myślę, że powinniśmy być zainteresowani, aby na tej liście było więcej centrów, ponieważ gminy są bardzo zainteresowane, aby te centra znalazły się na liście. Nie powinniśmy ograniczać listy do 16 pozycji, ponieważ wykluczymy z niej wiele podmiotów, które są już bardzo zaawansowane, zaangażowały środki finansowe i mogą się znaleźć na liście przedsięwzięć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#ElżbietaJakubiak">Panie prezesie, dlaczego nie ma ich w rozporządzeniu, jeżeli są i spełniają kryteria, a nawet jeżeli nie, to dlaczego nie wpisaliście ich do rozporządzenia? Kolejna nowelizacja zajmie kolejne miesiące.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#MarcinHerra">Pani przewodnicząca, dlatego że 8 lipca została zatwierdzona lista przedsięwzięć. To co chciałem powiedzieć i czego staramy się przestrzegać w tym projekcie, to profesjonalizm, oznaczający, że zanim przekażemy coś UEFA, to najpierw będziemy sami przekonani, że to będzie dobra lista.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#ElżbietaJakubiak">Nie pytam o UEFA, tylko o rozporządzenie Rady Ministrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#MarcinHerra">Tak się złożyło, że ocena tej liczby wszystkich ośrodków, to jest objechanie całej Polski, ponieważ rozłożone są od miejsc na północnym zachodzie do miejsc na południowym wschodzie. Chcieliśmy to zrobić dobrze i tak zostało zrobione. Teraz, mając tak przygotowaną listę, możemy szybko przygotować listę przedsięwzięć i ona w sposób uproszczony wchodzi, ponieważ mamy wtedy kryteria i nie ma dyskusji, dlaczego to centrum, a nie to, znalazło się na liście przedsięwzięć. Dziś jest to lista powyżej 40 centrów, są też centra takie, które dziś nie spełniają kryteriów, czyli na przykład nie ma szans, żeby wybudowały hotel do roku 2010, ponieważ jeszcze nie zaczęły myśleć, jak powinien wyglądać projekt. Natomiast może być tak, że będziemy chcieli stworzyć listę alternatywną, to znaczy jeżeli ktoś przyspieszy znacząco prace i do roku 2009 będzie miał całą infrastrukturę, to może znaleźć się na liście. Chcę powiedzieć jeszcze jedną rzecz; to płynie jako doświadczenie z Austrii i Szwajcarii i może warto o tym powiedzieć. UEFA wyda katalog 16 rekomendowanych centrów, natomiast centra pobytowe wybierają drużyny indywidualnie, w ogóle nie kierując się tym katalogiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#IreneuszRaś">Panie prezesie, proszę powiedzieć ile z tych 16 rekomendowanych w Szwajcarii i Austrii centrów wybrały drużyny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#MarcinHerra">Mniej niż połowę, ponieważ nawet Polska reprezentacja wybrała centrum nie z katalogu, tylko poprzez dobre relacje z Arsenalem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#ElżbietaJakubiak">Panie prezesie, pan ma przedstawić listę 16 centrów czy nie? Zadaniem polskiego rządu jest przedstawić listę 16 centrów. Ja tylko o to pytam, a co zrobi potem UEFA, to nas nie interesuje. Nas interesuje wyłącznie to, co pan ma zrobić. Przedstawił pan listę 16 czy też 26, czy 58, czy też nie? Czy komisja sejmowa dowie się, kto jest na tej liście, czy nie? Tylko o to pytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#MarcinHerra">Komisja sejmowa dowie się, bo będziemy chcieli, aby nie tylko Komisja się dowiedziała, ale również Polacy. Będziemy chcieli umieścić tę informację również publicznie, na jakiej zasadzie były wybrane te centra, jak wyglądała ocena, jakie kryteria, żeby nie było żadnych wątpliwości. Po drugie, musimy przedstawić, jako strona Polska, minimum 16 centrów, które będą gotowe na połowę roku 2010. Tak się szczęśliwie składa, że Polska wie o tym, że centrów będzie miała dużo więcej niż 16, co znacząco zmniejsza ryzyko w projekcie i jest również dobrą informacją dla Polski i dla UEFA, jeżeli chodzi o przygotowania, a także dla wielu gmin, które są bardzo zainteresowane, aby zrealizować ten projekt na Euro, ale przede wszystkim na to, co po Euro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#IreneuszRaś">Proszę państwa, ja chciałbym troszeczkę uporządkować, ponieważ nadal jesteśmy w punkcie pierwszym i przeszliśmy płynnie do zakresu punktu drugiego. Przypomnę stan prac nad projektem rozporządzenia wynikającego z art. 5 ustawy z dnia 7 września 2007 r. o przygotowaniu finałowego turnieju Mistrzostw Europy w Piłce Nożnej UEFA EURO 2012. Czy pani poseł zgłasza się w tym punkcie, czy w kolejnym? W kolejnym. Bardzo proszę jeszcze o chwilę cierpliwości. Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos, zadać pytanie, zgłosić wątpliwość albo pochwalić rząd w punkcie pierwszym. Nie widzę, a zatem zamknęliśmy punkt pierwszy i przyjęliśmy tę informację. Przechodzimy do punktu drugiego – rozpatrzenie informacji na temat stanu przygotowań obiektów sportowych, w tym: stadionów, centrów pobytowo-szkoleniowych oraz infrastruktury lotniczej, drogowej i hotelowej w aspekcie przygotowań Polski do organizacji Mistrzostw Europy w piłce nożnej UEFA EURO 2012. W związku z tym, że rozpoczęliśmy już punkt drugi z zakresem pytań, które zadaliście państwo w punkcie pierwszym, najpierw przyjąłbym jeszcze kolejną pulę pytań do pana ministra oraz pana prezesa Herry. Chcecie państwo najpierw pokazać prezentację. Pan poseł Babalski będzie zaczynał turę pytań oraz pani Kotkowska. Bardzo proszę, panie prezesie, o krótką prezentację, potem państwo posłowie rozpoczną turę pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#MarcinHerra">Bardzo dziękuję, dosłownie najważniejsze rzeczy, które chciałbym podkreślić w kontekście przygotowań. Państwo otrzymaliście ten materiał, ja tylko zaznaczę, wydaje się, najpoważniejsze kwestie. Niestety sala jest bardzo długa i bardzo przepraszam tych z państwa, którzy są na końcu, ponieważ na pewno będzie to trudne do przeczytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#IreneuszRaś">Można się przesiąść bardzo serdecznie zapraszamy bliżej stołu prezydialnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#MarcinHerra">Jak państwo wiecie, dzisiaj przygotowujemy i skupiamy się na infrastrukturze, ale PL2012 we współpracy z miastami przygotowuje już działania w zakresie opieki medycznej, bezpieczeństwa, kwestii IT, telekomunikacji, o których ja dziś nie będę mówił tylko zaznaczę, że robimy rzeczy przed terminami oraz przed wymaganiami UEFA. To znaczy UEFA nie ma dla nas odpowiedników do pracy i my naciskamy UEFA, żeby już przyspieszali. Chciałbym podkreślić jedną ważną rzecz, która jest krytyczna dla Euro i którą podkreśla UEFA oraz pan Platini, to są stadiony. Jak państwo wiecie, na ostatnim posiedzeniu komitetu sterującego w Wiedniu UEFA przedstawiła raport podsumowujący ostatnie 5 miesięcy współpracy w zakresie stadionów i jest to ważne, że na początku roku wszystkie stadiony w Polsce były na kolorze czerwonym, czyli bardzo wysokiego ryzyka. Obecnie na koniec czerwca spadło ryzyko w Chorzowie, to jest bardzo dobra informacja dla Śląska, i trzeba podkreślić doskonałą współpracę z Śląskiem, UEFA oraz PL2012. Na początku roku nie było praktycznie szansy, żeby Chorzów stał się stadionem, ponieważ na dziś Chorzów nie jest w żaden sposób zbliżony do standardów UEFA. Natomiast dzięki współpracy dobrej firmy architektonicznej, ekspertów z Anglii, których poprosiliśmy ze strony UEFA, żeby nam pomagali, było wszystko bardzo detalicznie sprawdzane. Jak państwo pewnie wiecie, wymagania UEFA dotyczące stadionów to jest książka dość gruba, która sprowadza się do takich szczegółów jak odległość między krzesełkami. Tego na Stadionie Śląskim dziś nie ma, w związku z tym trzeba było ocenić, czy po modernizacji ten stadion będzie spełniał wymagania nie tylko w zakresie dachów. To jest dziś potwierdzone, że tak może być. Natomiast jest jeszcze jedna kwestia, trybuna wschodnia na Stadionie Śląskim, gdzie zachód słońca może wpływać na transmisję telewizyjną, na co UEFA zwraca szczególną uwagę. W związku z tym Śląsk zrobił analizę oddziaływania tego elementu, wydaje się, że UEFA jest w stanie przez swoich ekspertów od transmisji telewizyjnych, również tę analizę zaakceptować. W związku z tym jest to potwierdzenie, że Chorzów schodzi na poziomie ryzyka. Jest to dobra informacja w naszych rozmowach, dofinansowanie jest również tego potwierdzeniem. Również w Gdańsku nastąpiło obniżenie ryzyka z poziomu wysokiego na średni. UEFA bardzo doceniła to, że w Gdańsku kończy się projektowanie, że są dobre ekspertyzy gruntowe i jest finansowanie, jak również dobrze jest zarządzany projekt. Po raz pierwszy w polskim projekcie, i to chcę bardzo mocno podkreślić, są dwa stadiony, które weszły na ryzyko średnie, czyli praktycznie, będzie oczywiście ostatni element zero ryzyka, ale to dzieje się najczęściej, gdy stadion jest otwarty. W związku z tym do tego czasu i tak będzie ryzyko średnie. Kraków i Poznań mają najbardziej zaawansowane stadiony, które wchodzą na to ryzyko. Warszawa pozostanie ryzykiem bardzo wysokim do czasu rozpoczęcia inwestycji. Chciałbym to podkreślić, aby państwo dokładnie podzielali tę opinię, czerwiec 2011, to jest termin, który UEFA wyznaczyła, my ten termin w 100% podtrzymujemy, otwarcia Stadionu Narodowego, kluczowego dla organizacji Mistrzostw Europy w Polsce. Wrocław – bardzo dobra ocena, w najbliższym czasie spodziewamy się, że będzie również obniżenie ryzyka, ale to już po kolejnym raporcie. Chcę państwu przekazać jedną rzecz: został już określony terminarz pracy na lipiec, sierpień początek września w stadionach, żeby UEFA otrzymała na początek września szczegółowy raport ze stanu przygotowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#IreneuszRaś">Bardzo proszę o uwagę szanownych państwa, ponieważ pan prezes mówi coraz głośniej, ale za chwilę będzie musiał nadwyrężyć tak głos, że nam zachoruje, a nie chciałbym, żeby było to przez nas, ponieważ nie będzie mógł pracować na rzecz projektu Euro 2012. Proszę więc o wyrozumiałość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#MarcinHerra">Bardzo dziękuję, chcę podkreślić, że w końcu września odbędzie się posiedzenie Komitetu Wykonawczego w Bordeaux, podsumowujące ten raport, który teraz mamy, plus dwa miesiące lipiec, sierpień, czyli najbardziej aktualny stan przygotowań w Polsce. Jest intensywna praca w dziedzinie stadionów, ponieważ mamy ambicję, żeby jeszcze trochę poprawić tę ocenę. Państwo znacie to, tylko są generalne terminy 2010, 2011 otwarcia stadionów. Ważna rzecz, o tej samej porze w przyszłym roku, jak się spotkamy, żeby ocenić stan przygotowań, będziemy mieli realizację budów na wszystkich 6 stadionach, włącznie z dźwigami i spychaczami. W związku z tym, to będzie widoczne i ci, którzy dziś ciężko pracują w zakresie projektów, będą to mogli przełożyć na działania. Finansowanie to tylko potwierdzenie, UEFA jest bardzo zadowolona z tego elementu w Polsce. Dwa słowa o lotniskach, ponieważ o tym ostatnio było bardzo dużo w mediach i chciałbym wyjaśnić o czym rozmawiamy. UEFA przez ostatnie 5 miesięcy praktycznie co drugi, trzeci dzień była w Polsce i wszystkie dane, które są przekazywane w raportach, to są dane empiryczne, które oni tutaj zbierali i obserwowali. Porty lotnicze są kluczowe dla organizacji tej imprezy, ponieważ UEFA zakłada, że do Polski 50% kibiców przyleci samolotami. W związku z tym, oprócz normalnego ruchu będzie zwiększony ruch na czas wydarzenia. W zakresie portów lotniczych wszystkie porty w Polsce realizują inwestycję, ponieważ jest znaczący przyrost operacji lotniskowych, więc porty lotnicze w sensie terminali będą przygotowane. Temat, który musiał być rozstrzygnięty, to tak zwane miejsca parkingowe dla samolotów. Dlatego zostały odwiedzone, zinwentaryzowane i ocenione wszystkie porty lotnicze, zarówno cywilne, jak i wojskowe. Jest świetna współpraca z Ministerstwem Obrony Narodowej i dzięki tej współpracy Polska mogła przekazać odpowiedzialnie 6 zapasowych portów cywilnych oraz 6 zapasowych portów wojskowych, które będą w czasie imprezy służyły jako parkingi dla samolotów. Mówiąc najprościej, oznacza to, że czarter przylatuje na lotnisko główne, wysadza pasażerów i odlatuje na noc na lotnisko zapasowe, żeby na drugi dzień przylecieć po kibiców. Tak się dzieje we wszystkich krajach, które organizują, ponieważ jest to od 50 do 100 operacji więcej dziennie, a na to żadne lotnisko nie jest przygotowane. Jest tutaj krótka mapka pokazująca, gdzie są te lotniska. Hotele, tu chciałbym przekazać dobrą informację oraz informację, która jest wyzwaniem dla nas. Dziś w hotelach czterogwiazdkowych praktycznie większość miast spełnia wymagania UEFA. W hotelach pięciogwiazdkowych mamy niedobory. Największy niedobór, chciałbym pokazać skalę, to jest poziom 1000–1100 pokoi. Jest to około 5–6 hoteli, przy czym trzeba pamiętać, że na razie UEFA stawia bardzo, powiedziałbym, formalne kryteria, czyli bardziej posługuje się kategoryzacją niż jakością hotelu. Wszyscy ci z państwa, którzy byli w Austrii i Szwajcarii, widzieli, jakie tam były hotele i niejednokrotnie jakość tych hoteli była dużo gorsza niż naszych czterogwiazdkowych. Do tego dojdziemy, bo za chwilę będziemy rozmawiali i negocjowali z UEFA, i również będziemy negocjowali to, że w miastach, które mają hotele czterogwiazdkowe i jest nadwyżka hoteli czterogwiazdkowych, żeby właśnie pojechać do tych hoteli, zobaczyć standard i zaklasyfikować je jako hotele pięciogwiazdkowe, ponieważ one, jeżeli chodzi o jakość, spełniają warunki. W Polsce jest bardzo mała różnica między hotelem cztero– a pięciogwiazdkowym i ona wielokrotnie jest związana ze sprawami podatkowymi. Hotele wcale nie chcą mieć kategoryzacji pięciogwiazdkowej, tak że to jest istotne. UEFA podkreśla, że w Polsce nie będzie problemów z akomodacją dla VIP-ów, delegatów, jak również dla kibiców. Centra pobytowe, o których mówiłem. Jest to mapa, która pokazuje rozmieszczenie tych centrów pobytowych, od tego zaczęliśmy, czyli pokazaliśmy gdzie one są, państwo otrzymacie pełny materiał. Chcę podkreślić, że dla nas jest ważne to, aby była pełna przejrzystość tego procesu, gdzie one są rozmieszczone. Jeszcze raz powiem, zgodnie z ustaleniami UEFA i wszystkie centra to też wiedzą, w kolejnym tygodniu przedstawienie raportu dla ministra sportu i turystyki, następnie krok polegający na tym, że ten raport zostaje wniesiony na posiedzenie komitetu oraz oczywiście odpowiednich komisji, także lista przedsięwzięć i ich rozszerzenie, informacja dla tych centrów, które na tej liście się znajdują. Rzeczą, którą chcielibyśmy zrobić, jest pokazanie całego procesu wyboru na stronach internetowych, tak żeby każdy miał do tego dostęp. Przez to, że w 6 tygodni zrobiliśmy tę ocenę, to UEFA znów zaoszczędziła parę miesięcy, bo inaczej musiałaby sama objechać te centra. W związku z tym także pracujemy nad czasem, aby przyspieszyć proces tych przygotowań. Jeżeli państwo pozwolicie, to nie będę wchodził w takie tematy jak telekomunikacja, IT, bezpieczeństwo, zabezpieczenie medyczne, własność intelektualna i priorytety w tym zakresie. Chcę tylko powiedzieć, że we wszystkich tych obszarach pracują dziś zespoły z miastami i pracują odpowiednie ministerstwa. Trzeba także powiedzieć, że mamy bardzo dobrą współpracę z parlamentem, za co dziękujemy i UEFA także zwraca na to uwagę. Być może to jest ważna informacja, nie wiem, czy to będzie dobrze widać, ten słynny „master plan”. Polska ma dziś dzięki współpracy z miastami, generalną dyrekcją, PKP, portami lotniczymi i hotelami, zrobiliśmy „master plan”, który pokazuje ponad 360 inwestycji na lata 2008–2012 z rozpisaniem dokładnych tygodni, co się ma wydarzyć, kto jest odpowiedzialny, jaki jest budżet. Niektórzy mówią, że mamy dziś przygotowanie papierowe, i chcę powiedzieć jedną rzecz, wczoraj było spotkanie we Wrocławiu, gdzie się spotykamy 6 miastami. Na każdym spotkaniu, a już były cztery, rozliczamy się z czterech tygodni, czyli co przez cztery tygodnie się wydarzyło i co się wydarzy przez kolejne cztery. Dzieją się rzeczy bardzo prawidłowe, to znaczy, że są już inwestycje w fazie realizacji, czyli budowy, w fazie zakończenia projektowania, w fazie przetargowej. To co państwu pokazuję, to jest zobrazowanie graficzne, gdzie jesteśmy w tym projekcie. To niebieskie na dole to jest przygotowanie i projektowanie, czyli jak państwo widzicie rok 2008, to jest właśnie ten stan. Wchodzimy w fazę egzekucji, czyli prac konstrukcyjnych i tego, na co wszyscy czekamy łącznie ze wszystkimi Polakami, żeby widzieć maszyny, koparki, robotników – to się zaczyna w roku 2009. Jest kumulacja tych działań między rokiem 2009–2012. Są bardziej szczegółowe slajdy, ale po co to pokazujemy? Roboty w toku dla poszczególnych miast i działań. Pokazujemy to po to, że jesteśmy w stanie poprzez taki dokument monitorować i reagować bardzo precyzyjnie na konkretne inwestycje widząc, że jeżeli coś się zatrzymuje, to możemy zadawać bardzo precyzyjne pytania do odpowiednich ministerstw w zakresie uzyskiwania pozwoleń albo w zakresie wyboru wykonawców, to jest rzecz, która jest podstawą do zarządzania takim projektem, co podkreślają wszystkie poprzednie państwa, które to robiły, również w zakresie ryzyka procentowego stanu wykonania. Chciałbym zasygnalizować, że zgodnie z dobrymi praktykami w takich projektach, pewnie od końca tego roku, chcielibyśmy przekazywać odpowiednim Komisjom bardzo syntetyczne raporty, które będą pokazywały następujące informacje, że na przykład inwestycja X, która na grudzień powinna mieć stan zaawansowania 40%, ma 42%, albo 38%. Będzie to bardzo proste, ponieważ będziemy mogli widzieć, czy wszystko realizujemy zgodnie z terminem, czy mamy gdzieś jakieś opóźnienie, jakie opóźnienie i co ewentualnie z tym zrobić albo że robimy wszystko przed terminem. Tak się działo w Austrii i Szwajcarii, Portugali, Holandii oraz w Niemczech i to samo chcemy zrobić w Polsce. Uruchomiliśmy pełną stronę internetową, tak że jest pełna informacja odnośnie do działań przygotowawczych w zakresie Euro. Ostatnia rzecz, to co chciałbym państwu przekazać i na pewno o tym państwo słyszeliście, pan Platini po wizycie w Polsce przekazał jednoznaczny komunikat mówiący o tym, że został zrobiony zdecydowany postęp, jest profesjonalne zarządzanie, jest spokojny, jeżeli chodzi i działania. Jak byliśmy z panem ministrem na spotkaniu, zdecydowanie jedną rzecz powiedziano, jest to dobra informacja i nie jest przekazywana w każdym państwie przez UEFA, co chciałbym podkreślić. UEFA przekazuje nie zawsze miłe komunikaty, bo jak pamiętamy, one wcześniej takie miłe nie były i to jest motywacja do tego, aby zarządzać projektem, tak jak do tej pory, w ścisłej współpracy ze wszystkimi podmiotami, również z Komisją, ponieważ muszę powiedzieć, że to dobra współpraca i to także nas motywuje do działania. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję panu prezesowi i w między czasie witam pana ministra Drzewieckiego, który przybył na posiedzenie i myślę, że wszyscy są już w tej chwili usatysfakcjonowani rangą reprezentacji rządowej na posiedzeniu Komisji. Bardzo proszę, pan Łatas, który wystąpi w imieniu pana posła Babalskiego, potem pani Kotkowska, bardzo proszę o kolejne zgłaszanie pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#MarekŁatas">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam pytanie do pana prezesa Herry. Za dwa tygodnie mamy posiedzenie Sejmu, pan prezes mówił, że w przyszłym tygodniu pan minister Drzewiecki otrzyma tę listę 40 miast, które ewentualnie będą centrami pobytowymi. Czy jest taka możliwość, aby za dwa tygodnie z tą listą również została zapoznana Komisja? Z tą czterdziestką, czy jak pan prezes mówił, pięćdziesiątką. Myślę, że byłoby to bardzo istotne, skoro mamy dostęp do materiałów poufnych UEFA i myślę, że dostęp do takich materiałów przez posłów nie byłby przeciwwskazany. Drugie pytanie do pana ministra: kiedy zniknie w dokumentach ministerialnych, że jest alternatywa Kraków i Chorzów? Kiedy wreszcie pojawią się, jako miasta gospodarze w pełnej formie Kraków i Chorzów? Ciągle w dokumentach widzimy alternatywę, a kiedy w dokumentach będzie już zapisane, że są to miasta gospodarze, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#IreneuszRaś">Bardzo proszę, pani poseł Kotkowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#BożenaKotkowska">Panie przewodniczący, panie prezesie, Wysoka Komisjo, moje pytanie dotyczy wstępnej weryfikacji centrów pobytowych, czyli tych wizyt studyjnych. Czy na liście rekomendowanej przez pański zespół, wśród tych 40 centrów pobytowych znajduje się Bielsko-Biała, Szczyrk i Wisła, konkretnie interesuje mnie najbardziej Bielsko-Biała, czy jest wśród nich? Jest to konkretne pytanie i chciałabym otrzymać konkretną odpowiedź. Natomiast jeżeli chodzi o miasta gospodarzy, to interesuje nas Chorzów. Pan prezes przed chwilą pochwalił Chorzów, więc myślę, że będzie miastem gospodarzem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#IreneuszRaś">Jak zwykle Śląsk jest najbardziej zorganizowany, jak już mówiłem. Bardzo proszę, pan poseł Tomaszewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#TadeuszTomaszewski">Szanowni państwo, chciałbym rozpocząć swoją wypowiedź od stwierdzenia, że cieszy mnie informacja pana prezesa o tym, że rzeczywiście od wirtualnych planów ruszamy w rzeczywistość, która jest coraz lepiej oceniania również w raportach UEFA. Mamy świadomość swoich niedociągnięć i spraw do zrobienia, ale ten projekt narodowy rzeczywiście staje się narodowym w pełni tego słowa znaczeniu. Wszystkie poziomy władzy publicznej uczestniczą w realizacji. Chcę zauważyć i za to podziękować, ponieważ muszę to dostrzec, uchwała Rady Ministrów z 2006 roku o budowie Narodowego Centrum Sportu przewidywała finansowanie tego stadionu ze środków Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Niestety, mimo zapowiedzi poprzedniego rządu nie dokonano nowelizacji ustawy o grach liczbowych, aby wprowadzić nowe źródła zasilania Funduszu. W tej chwili nowe rozporządzenie mówi, że stadion będzie w całości finansowany ze środków budżetu państwa. Natomiast z chwilą wprowadzenia nowelizacji infrastruktura towarzysząca, również sportowa do 2015 roku, będzie ewentualnie finansowana z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej. Jest to bardzo ważne, ponieważ środowisko sportowe i samorządowe obawiało się, że projekt narodowy wchłonie wszystkie środki będące w dyspozycji Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej, dziś nie ma takiej obawy. Równocześnie może rozwijać się Polska gminna, jeżeli chodzi o rozwój infrastruktury sportowej, a program Orlik i przygotowana oraz przedstawiona w Komisji Samorządu Terytorialnego nowelizacja ustawy o dochodach jednostek samorządu terytorialnego wzmacnia ten projekt i pokazuje drogę. Z jednej strony odpowiada na to, co samorządy sygnalizowały w kontekście realizacji tego projektu Orlik 2012, jeżeli chodzi o źródła finansowania projektu. Sądzę, że ten projekt pomoże samorządom. Chciałem zapytać pana ministra i pana prezesa (co prawda w tej sprawie mamy chwilę czasu), czy również zespół ekspertów w stosownym ministerstwie pracuje, jeżeli chodzi o przygotowanie rozwiązań prawnych, które zobowiązaliśmy się wprowadzić jako wnioskodawca, jeśli chodzi o kwestie podatkowe, ochrony prawnej itd. Podkreślam: zobowiązaliśmy się wprowadzić ekstra rozwiązania na czas funkcjonowania Mistrzostw Europy. Jak w tej sprawie wyglądają przygotowania? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję bardzo panu posłowi, o głos poprosiła pani przewodnicząca Jakubiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#ElżbietaJakubiak">Chciałam zadać pytanie dotyczące tego punktu posiedzenia. Po pierwsze, chciałam zapytać o kilka przedsięwzięć, które koordynuje pan minister i spółka, ponieważ w rozporządzeniu znalazły się inwestycje, które są bardzo interesujące i na pewno bardzo potrzebne na Euro 2012. Chcę zapytać, kto był wnioskodawcą zgłoszenia do rozporządzenia takich przedsięwzięć jak remont dworca Warszawa Centralna, budowa dworca kolejowego Warszawa Wschodnia, budowa dworca kolejowego Warszawa Zachodnia. To są inwestycje, które znajdują się w rozporządzeniu. Jaka jest państwa opinia co do możliwości zrealizowania tych przedsięwzięć w terminie do roku 2012? Jak ocenia pan szansę realizacji przedsięwzięcia, które jest na 57. miejscu tego rozporządzenia, czyli budowy drugiej linii metra. Czy pan minister może nam powiedzieć, jak ocenia szansę na doprowadzanie drugiej linii metra do stadionu w Warszawie. Mam jeszcze jedno pytanie dotyczące hierarchii spraw, które znalazły się w tym rozporządzeniu. Zaznaczam od razu, że jestem zwolenniczką, aby do tego rozporządzenia wpisywać jak najwięcej projektów, ponieważ tylko wpisanie do rozporządzenia pozwala skorzystać z ustawy o Euro 2012. Bez wpisania do rozporządzenie nie można korzystać ze specjalnych procedur, które znajdują się w tej ustawie. Zaznaczając ten fakt, że jestem zwolenniczką jak najszerszej listy inwestycji nie tylko samorządów, które przygotowują bezpośrednio swoje miasta do Euro, czyli tych miast gospodarzy, ale jestem zwolenniczką wpisania również inwestycji, które są gdzieś w Polsce, na przykład na ścianie wschodniej, ponieważ to tamta samorządy wezmą odpowiedzialność za przyjęcie gości i za ich zakwaterowanie. To ci hotelarze, którzy będą budowali hotele przy granicach, będą odpowiadali za to, w jakim komforcie spędzą swój czas goście na Euro 2012. Nie znalazłam żadnej inwestycji prywatnej, która byłaby w rozporządzeniu, a przypominam, że ustawa dopuszcza możliwość wpisania inwestycji prywatnej do rozporządzenia i daje szanse inwestorom prywatnym, nie z sektora finansów publicznych, korzystanie z dobrodziejstwa ustawy, która, jak sądzę, została, pan minister mówił o tym publicznie, pochwalona jako rozwiązanie prawne prze UEFA, jak i cały rynek biznesowy, który zajmuje się przygotowaniem Polski do Euro. Panie ministrze chciałam zapytać o taką rzecz: do rozporządzenia zostało wpisane Centrum Solidarności w Gdańsku, realizacja Interaktywnego Centrum Historii Ostrowa Tumskiego w Poznaniu. Czy pan minister może mi powiedzieć, czy nie było innych projektów o tym charakterze, które mogłyby być wpisane do rozporządzenia? Czy też pan uznał, że tylko i wyłącznie wpisuje inwestycje pochodzące z miast gospodarzy, ponieważ jest to ważna kwestia. Mam jeszcze jedno pytanie, ponieważ wiąże się to z tym, że projekt jest polsko-ukraiński. Nawet Polska przygotowana w 100% dobrze do Euro bez dobrze przygotowanej Ukrainy nie będzie miała gotowego projektu. Cytując znakomitego poprzednika, Czesława Bieleckiego, który często w tej sali siadywał, mogę powiedzieć, że ten projekt przygotowany w 99% będzie w 100% nieprzygotowany dlatego, że Polska bez Ukrainy zawali organizację. Państwo, pan premier podpisał, o ile dobrze pamiętam, pod koniec marca umowę z Ukrainą. Pytam o to, jak dziś wypełniana jest umowa z Ukrainą. Nie mieliśmy o tym żadnej debaty na Komisji, pan minister jest wpisany do umowy jako osoba, która ma zrealizować całość zapisu, jako osoba, która jest stroną tej umowy; po tamtej jest prezes organizacji ukraińskiej. Pytam, na ile ta umowa jest na dziś realizowana i kto ponosi odpowiedzialność za wypełnienie treścią tych wszystkich zapisów, które dotyczą wspólnych obszarów, jakie Polska i Ukraina powinna przygotować. Trzecie pytanie, które jest naprawdę ostatnie to jest pytanie o to, jak wykorzystaliśmy Euro 2008 do promowania Polski jako kraju, który ma być organizatorem Euro 2012. Czy było chociaż jedno stanowisko polskie w Austrii i Szwajcarii w czasie tych mistrzostw? Czy nie uważa pan tego czasu za czas, który straciliśmy? Od razu mówię: nie chodzi o promocję Euro, bo to jest zupełnie inna sprawa, pan mi opowie zaraz o tym, że nie można używać znaczka. Ja nie mówię o znaczku na Euro 2012, mówię o promocji Polski jako kraju, który się zmienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję bardzo za wszystkie poruszone kwestie, bardzo proszę, jeszcze pan Matuszewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#MarekMatuszewski">Dziękuję, panie przewodniczący, że mnie pan zauważył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#IreneuszRaś">Będzie pewnie złośliwie, ale bardzo proszę, bo jest dobra atmosfera spotkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#MarekMatuszewski">Mamy pana ministra w oryginale, bo dyrektor gabinetu politycznego to jednak nie to samo, chociaż bardzo sprawny człowiek i też świetnie odpowiada. Panie ministrze, pan przed wyborami zawsze mówił, że kocha Łódź, jest pan z tego miasta, jest to drugie miasto w Polsce. Tak się stało, że za pana kadencji niestety to miasto nie będzie chyba jednym z organizatorów mistrzostw, chociaż ja nie tracę nadziei jako człowiek z tego województwa, ze Zgierza. Panie ministrze, centra pobytowe, no cóż, autostrady będą się przecinać przy samej Łodzi, lotnisko mamy nie najgorsze, chociaż obietnice są, że będzie świetne, szybka kolej ma być zbudowana. Myślę, że kilka miejsc, tych centrów pobytowych będzie uwzględnione. Moje pytanie jest, czy Łódź będzie miało to centrum, czy może pan w tym momencie powiedzieć mieszkańcom Łodzi „tak”, czy nie? Jeżeli nie, to ile w województwie łódzkim w takim wypadku będzie tych centrów, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#IreneuszRaś">Muszę powiedzieć, że z perspektywy Krakowa, to trochę pan przesadził z tym drugim miastem w Polsce, panie pośle. Nie narażając się panu ministrowi, który jest z Łodzi. My z panem posłem się serdecznie lubimy, szczególnie na boisku od czasu do czasu, w związku z tym na pewno mi wybaczy tę uszczypliwość. Pytania były bardzo szeroko zadane, bardzo proszę pana ministra i współpracowników o odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#MirosławDrzewiecki">Na wstępie chciałbym państwa przeprosić, że przychodzę dopiero o godzinie 11, ale mieliśmy bardzo ważne spotkanie z ministrem spraw zagranicznych Holandii w sprawie Euro 2012 i inwestycji realizowanych w Polsce, dlatego że przyjechała cała delegacja holenderska, przedstawiciele wielkich firm, które są zainteresowane pracą przy Euro 2012. Sprawa jest bardzo prosta, ponieważ jest to Unia Europejska, są przetargi i jeżeli będą lepsi od innych, to będą nam budowali stadiony, dworce, autostrady. Dlatego mnie nie było. Terminu nie można było innego ustalić, ponieważ było to dużo wcześniej ustalone i konferencja, która się odbywała w Sheratonie, zorganizowana była przez ambasadę holenderską. Dlatego jeszcze raz przepraszam; to jest jedyny powód, przez który nie mogłem wcześniej być. Przechodząc do pytań, oczywiście odpowiem mojemu krajanowi ze Zgierza, który też bardzo lubię, odpowiem i zacznę od tego. Jeżeli chodzi o Łódź, to ma wielką szansę, ponieważ będzie miastem, które będzie wchłaniało kibiców w swoich hotelach, czyli Hilton, który powstanie, będzie służył Warszawie i Poznaniowi. O tym nie wolno zapominać, że połączenie autostradowe Łódź-Poznań, Łódź-Warszawa powoduje, że Łódź ma tutaj komfort. Tam będą zauważalne mistrzostwa. Jeżeli chodzi o bazy pobytowe, to pan świetnie wie, jak i cała reszta posłów, że miasta gospodarze generalnie są wykluczone. Łódź nie jest gospodarzem, natomiast jest zgłoszony w projekcie Hilton w Łodzi, który jeszcze nie jest wybudowany. W sensie liczby gwiazdek, wszystkiego, komfortu spełnia oczekiwania piłkarzy, natomiast w sensie otoczenia, ponieważ jest to środek miasta, samo centrum, chyba nie jest nadzwyczajnym miejscem na bazę pobytowo treningową dla piłkarzy, ale te reprezentacje będą decydowały. Uspokoję pana, osobiście zwiedzałem po paru miesiącach inwestycję w Uniejowie i ona wygląda fantastycznie. Uniejów w mgnieniu oka wybudował ośrodek i bazę taką, że w zasadzie w 99% ktoś ją wskaże, ktoś ją wybierze. Także tu jestem spokojny, ponieważ w województwie łódzkim taka baza będzie na pewno i ona fizycznie już stoi, jest na ukończeniu już wszystko, co jest związane z budową obiektu. Przechodząc do pytań pani przewodniczącej Jakubiak, od razu odpowiadam, pierwsze pytanie dotyczyło dworca kolejowego. Zgłosiły to PKP w uzgodnieniu z Warszawą, są na liście przedsięwzięć, dlatego żeby miały szanse być zrealizowane jako inwestycja. Powód bardzo prosty, dlatego są, ponieważ to jest niezbędna inwestycja. Tak naprawdę, jak wszyscy wiemy, to jest taka inwestycja, że jak się jej nie zrobi, to turysta czy kibic przyjeżdża i wysiada na dworcu, to już ma ocenę miejsca, do którego przyjechał. Jeżeli będzie to wyremontowane, albo przebudowane, to od razu zmieni wrażenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#ElżbietaJakubiak">Panie ministrze, moje pytanie nie brzmiało: dlaczego, tylko: jak pan ocenia realność tych projektów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#MirosławDrzewiecki">Są realne przez to, że są wpisane i od razu rozwieję państwa oczekiwania. Uważamy, że ustawa z 7 września jest ważną sprawą, jeżeli chodzi o Euro 2012, natomiast żebyście państwo mieli pełną świadomość, to są uproszczenia proceduralne i ograniczają się tylko i wyłącznie do tego. Policzyliśmy, że jeżeli jest splot okoliczności, że da się złapać wszystkie na przyspieszenia, to w sumie w sensie procedur możemy na inwestycji zaoszczędzić 81 dni, pod warunkiem, że również teren, na którym chcemy budować, podlega wywłaszczeniu, ponieważ tam jest skrócenie czasu o 30 dni. Jeżeli mamy własny teren, a większość tych inwestycji dotyczy obiektów na gruntach, które już mają właściciela, czyli nie korzystamy z 31 dni, to mamy w sumie 51 dni przyspieszenia. Żeby nie demonizować tego wszystkiego, uważam, że najważniejszą rzeczą w tych inwestycjach jest pieczątka, która będzie oznaczała, mówiła, że jest to inwestycja Euro 2012, bo wtedy urzędnicy pracujący powinni przede wszystkim być dużo szybsi i muszą wiedzieć, że to jest priorytet. Można byłoby stemplować priorytetem, a tu się stempluje Euro 2012. To jest główna rzecz, którą trzeba mieć na uwadze. Przechodzę dalej, ponieważ pani pytała o inwestycje, o Centrum Solidarności. Wyjaśniałem tę sprawę na posiedzeniu Rady Ministrów. Inwestycja to Muzeum Solidarności, które jest tworzone w Gdańsku przez prezydenta Adamowicza; uważam, że jest absolutnie zasadną inwestycją wpisaną w Euro 2012.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#ElżbietaJakubiak">Chciałabym zapytać, czy nie było innych przedsięwzięć o tym charakterze, które chciałby pan wpisać. Stawia mnie pan w niezręcznej sytuacji, ponieważ jestem zwolenniczką Centrum Solidarności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#MirosławDrzewiecki">Dlaczego uważam, że ona jest wyjątkowo dobrze trafiona. Jeżeli pan Adamowicz wymyślił, że w mieście, które jest miastem Solidarności, ponieważ to jest Gdańsk, a Solidarność jest symbolem zmian w Europie i świecie itd. Jak kibice przyjadą w 2012 roku, będą tam oglądali mecze, będą przezywali to wszystko i obok będzie cały czas im towarzyszyła Solidarność, tak naprawdę jako symbol Polski. Uważam, że to jest świetnie wymyślona rzecz i służy podwójnie. Ten projekt jest absolutnie priorytetowy dlatego, że cudowanie, że ktoś pomyślał o tym, żeby akurat w tym mieście, gdzie się narodziła Solidarność i zmieniła Europę oraz jej oblicze, żeby był kontakt kibiców też z tą legendą. Jeżeli chodzi o inne inwestycje, to powiem od razu, tam nie ma oczywiście takich inwestycji jak ogrody botaniczne, zoologiczne, delfinaria.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#ElżbietaJakubiak">A Centrum Sztuki Współczesnej w Warszawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#MirosławDrzewiecki">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#ElżbietaJakubiak">Centrum Sztuki Współczesnej w Warszawie, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#MirosławDrzewiecki">A jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#ElżbietaJakubiak">Nie ma na liście, a pytam, czy jest porównywalnym projektem? Pomogłoby? Czy warto w Warszawie, nowoczesnym mieście, pokazać nowe muzeum, czy nie warto? Czy można je wpisać, czy też nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#MirosławDrzewiecki">Od razu mówię o jednej rzeczy, są to sprawy ustalone i uzgodnione z miastami. Miasta też wyznaczyły swoje priorytety i to, co jest dla nich ważne w podejściu do Euro 2012. To są podstawowe rzeczy, ta lista oczywiście będzie się rozszerzała o centra pobytowe, ona będzie jeszcze pęczniała. Ja państwu zapowiadałem, że nie chcemy wpisywać bezmyślnie 1000 inwestycji, bo tyle było zgłoszeń albo i więcej, które spowodowałyby chaos. Te specjalnie wypreparowane do tego tysiąca wspólnie z miastami po to, aby to, co realizujemy, w pierwszym rzędzie miało pokrycie, a – finansowe, b – w mocach przerobowych firm. Państwo możecie wyobrazić sobie sytuację, że jak sprawnie ktoś zarządzał projektem w jakimś mieście, to nagle by się okazało, że szybciej realizowane byłyby rzeczy, które są drugo– i trzecioplanowe dla Euro, a na przykład brakowałoby firm wykonawczych dla projektów ważnych, stąd się to bierze. Pani również pytała, dlaczego nie ma projektów prywatnych. Jest to bardzo prosta sprawa, ponieważ prywatne przedsięwzięcia nie korzystają i nie muszą korzystać z ustawy o Euro 2012, ponieważ policzyłem 51 dni ewentualnie przyspieszenia, inaczej prowadzą procedury przetargowe, inaczej się to dzieje i to wszystko ma swoje życie. Nie było takiej potrzeby, żadne miasto o to nie występowało i żaden z inwestorów, który inwestuje w tych miastach w sieci hotelowe w ogóle nie był tym zainteresowany, oni mają swoje procedury i nie potrzebują tego dobrodziejstwa wynikającego z ustawy. To idzie swoją drogą, państwo nie jest w to w żaden sposób zaangażowane, ponieważ są to typowo prywatne projekty i w zasadzie my wiemy, kiedy zaczyna się i kiedy kończy taka budowa, akurat nie było projektów, które nadawałyby się do tego, aby zdynamizować poprzez to, żeby zyskały te kilkadziesiąt dni w procedurze. Jeżeli chodzi o współpracę z Ukrainą, pani przewodnicząca świetnie pamięta, że 28 marca była podpisana umowa międzyrządowa między Polską a Ukrainą. Dziś to jest wypełniane w ten sposób, że są stworzone zespoły w 9 obszarach, które współpracują ze sobą. Pan minister Czerwonienko był naszym gościem 2 czy 3 tygodnie temu z ekipą ukraińską. Bardzo serio traktujemy tę współpracę. Dziś musi ona być jeszcze ściślejsza, niż mogłaby być. Powód jest bardzo prosty, UEFA nakazała wdrożyć system zarządzania projektem na Ukrainie, polski system. W związku z tym zobligowała władze ukraińskie do tego, aby nic innego nie wymyślała tylko zrobiła dokładnie to, co my robimy. Tu jest od razu podziękowania dla całego zespołu i spółki, który stworzył taki projekt i nie szuka innej pomocy dla Ukrainy, nie daje się innego projektu, tylko uważa się, że polski projekt jest wzorcowy. Ukraina będzie to realizowała, my jesteśmy otwarci. 14 lipca, w poniedziałek w Polsce jest z wizytą pani premier Julia Tymoszenko, o godzinie 11 jest spotkanie zespołu roboczego z panią Julią Tymoszenko na czele w sprawie Euro 2012. Państwo świetnie wiecie, że my odpowiadamy za stronę polską i za projekt polski. Na Ukrainie nie mamy większego wpływu poza tym, że możemy pomagać i tu jesteśmy otwarci i przyjmiemy do spółki, czy na przeszkolenie, czy na stałą współpracę ludzi z Ukrainy. Jesteśmy na to otwarci, ponieważ traktujemy ten projekt jako absolutnie wspólne przedsięwzięcie. Te wszystkie informacje prasowe, że może Polska sama itp. – my tego nie przyjmujemy do wiadomości. Ten projekt jest polsko-ukraiński, stoimy na gruncie takiego rozwiązania i naszym partnerem jest Ukraina.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#ElżbietaJakubiak">Czyli dementuje pan wystąpienie pana prezesa Listkiewicza w sprawie przejęcia przez Polskę organizacji Euro, jako samodzielnego projektu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#MirosławDrzewiecki">Nie dopuszczam takiej myśli, ponieważ nie jest to tylko projekt tej imprezy, ale to jest także kwestia polityczna. Dla nas Ukraina jest ważnym partnerem politycznym, nie tylko jako partner w Euro 2012. W związku z tym, wszystko co będziemy mogli zrobić, żeby wspomóc Ukrainę, to wykonamy to i zrobimy. Nie zakładam, że byłby jakiś dramatyczny problem z Ukrainą. Myślę, że władze UEFA także wiedzą, że ten projekt w finale będzie inaczej przygotowany przez Polskę i będzie miał inną jakość niż projekt ukraiński. Najważniejsze dla Ukrainy są stadiony, jeżeli one będą, wszystkie niedostatki związane z infrastrukturą UEFA bierze pod uwagę. Godzi się z tym i ma świadomość, że może być inaczej niż w Polsce. To jest też rzecz, nad którą się warto zastanowić, na ile i jak Polskę zmieniło wejście do Unii Europejskiej, ponieważ ponad 4 lata temu została członkiem Unii Europejskiej. Dlatego łatwiej nam realizować tak duży projekt. Państwo widzicie, jakie to jest dobrodziejstwo, ogólnie mamy dużo większe środki. Ukraina jest poza Unią Europejską, jest dużo trudniej realizować tak duży projekt i finansowo, ale także organizacyjnie dlatego, że my zostaliśmy w zasadzie zmuszeni i nasze samorządy do tego, żeby pracować procedurą europejską. Łatwiej jesteśmy rozumiani w Europie, ponieważ mówimy tym samym językiem, nie chodzi mi o język angielski, czy francuski, tylko o język tych projektów. Ukraina ma z tym trudność. Trzeba to respektować i szanować, trzeba Ukrainie pomagać i my ze swojej strony zrobimy wszystko, co będzie w naszej mocy, żeby Ukraińcy równie dobrze wykonali swoje zadanie jeżeli chodzi o przygotowanie do Euro 2012. Jeżeli chodzi o promowanie Polski podczas Euro 2008, mogę powiedzieć, że pani przewodnicząca oczywiście ma rację, nie wolno promować znaczka. My wyszliśmy z taką inicjatywą, nawet mieliśmy pomysł przygotowany, 250 hostess na finałowym meczu w Wiedniu, które przed stadionem zapraszałyby i promowały mecz otwarcia w Warszawie. Wszystko mieliśmy umówione z władzami Wiednia, bezpieczeństwo ludzi po castingu, natomiast nie dostaliśmy zgody w finale od UEFA. Coś takiego nigdy nie było robione, tego się nie praktykuje i UEFA uznała, że w tym wypadku też nie odstąpi od zasady, jaką się kieruje od wielu lat. Ten event, który zaplanowaliśmy, nie był bardzo drogi, ale byłby bardzo widoczny w sensie promocji Polski. Natomiast jeżeli chodzi o czas Euro 2008, chcę państwu zameldować, wizyta między innymi u pana ministra Łopatki w Austrii była w zasadzie skoncentrowana na jednym. Było to na parę tygodni przed mistrzostwami, żebyśmy uzyskali akceptację i zgodę dla spółki PL2012, żeby ludzie z tej spółki i koordynatorzy odpowiedzialni za poszczególne obszary mogli pracować w projekcie na żywo, na gorąco, nie w fikcyjnym projekcie na żywo, na gorąco. Nie w fikcyjnym projekcie, tylko w takim, który idzie i już polega na wykonaniu i organizowaniu tej imprezy. To się udało i w zeszłym tygodniu była konferencja, gdzie spółka raportowała i mówiła, co przywiozła z Austrii i Szwajcarii, jak została wzmocniona w sensie już nie teoretycznym, ale praktycznym. Są to rzeczy nie do przecenienia, ponieważ to była ostatnia szansa, abyśmy na żywo mogli mieć swoich ludzi, którzy za 4 lata będą musieli wykonać to samo, co wykonywali Austryjacy i Szwajcarzy. Uważam, że dorobek z paru tygodni pracy tam jest absolutnie czymś bardzo ważnym i co nam niezwykle pomoże. Nie opisują nam, jak to jest teoretycznie, tylko wiemy, jak to się dzieje „w praniu”, krótko mówiąc. Teraz pan poseł Łatas, Kraków, Chorzów. Ogłaszam, że rząd polski skoncentrowany jest na tym, aby miejscami Euro 2012 było 6 polskich miast. Jeżeli państwo chcecie otrzymać poszerzoną informację, doświadczenia austriacko-szwajcarskie są takie, że UEFA uważa, że jest w ogóle niecelowe, żeby było więcej niż 8 stadionów w Euro, a najlepiej, jakby było mniej po dwóch stronach. Powód jest bardzo prosty. W badaniach pierwszy mecz zawsze gorzej zorganizowany i gorzej przygotowany, drugi „jak cię mogę”, a trzeci idealnie i kończą się mistrzostwa, piłkarze wyjeżdżają i nie ma imprezy. Koszty są dużo większe, jak rozczłonkowanie jest na większą liczbę stadionów. Dziś jak UEFA miałaby decydować, ile to będzie miast, na pewno nie byłoby to więcej niż 4 miasta, koniec i kropka. Natomiast projekt polski jest projektem niezamkniętym do wytypowanych dziś miast podstawowych. Dziś w puli jest 6 miast, 2 są alternatywne, ale nie jest powiedziane, że którekolwiek z tych miast ma gwarancje, poza Warszawą, ponieważ jest to jedyne miasto, które może być pewne, że Euro będzie się tutaj odbywało. Jest to jedyny po polskiej stronie stadion, który ma 55 tys. pojemności i w związku z tym nie ma żadnej alternatywy. Dlatego nacisk UEFA i pana Michaela Platini na stadion narodowy, ponieważ w projekcie polsko-ukraińskim występują dwa tylko miejsca, Warszawa i Kijów, gdzie mamy takie stadiony. Jeżeli Kijów jest zagrożony, to Warszawa jest absolutnie najwyższym priorytetem dla Euro 2012. Jeżeli wyobrazimy sobie sytuację, że wypada Kijów, ponieważ stadion fizycznie nie będzie mógł być zbudowany, to Warszawa musi wypełnić wtedy rolę swoją i Kijowa, i taka możliwość istnieje, natomiast nie warto o tym głośno mówić. To dla państwa jest informacja, ponieważ jesteśmy na posiedzeniu swojej Komisji i tego publicznie mówić nie musimy, ale Warszawa musi być przygotowana na taki wariant. Natomiast jeżeli chodzi o wszystkie inne miasta, Chorzów i Kraków, to wszystkie są w grze. Nie ma żadnego wykluczenia dla któregokolwiek z tych miast. Jeżeli popatrzymy na przygotowanie niektórych miast, to na przykład Kraków, jeżeli chodzi o bazę hotelową wspomaganą przez Chorzów, ma dziś najlepszą bazę noclegową w Polsce. Czyli jak popatrzymy, jak będzie się działo, co może się okazać, jeżeli Poznań nie wykona zadania i będzie słabo przygotowany, mimo że będzie miał stadion, to bazę będzie miał najsłabszą. W tej chwili najsłabsza baza noclegowa, o dziwo, jest w gospodarnym wielkopolskim Poznaniu, ale w sensie bazy tej cztero– i pięciogwiazdkowej, to jest najgorsze miasto w Polsce. To dziwne, dlatego że historycznie targowe miasto powinno być, w sensie poziomu bazy hotelowej, na bardzo wysokim poziomie. Jest to także pewnie konsekwencja tego, że przez wiele lat Poznań niczego nie musiał robić szczególnego, bo i tak miejsca były sprzedane, ponieważ były targi. W związku z tym jakość tej bazy jest słaba i ona odstaje, zdecydowanie odstaje, ale ponieważ to chodzi o 1100 miejsc, czyli jak powiedział państwu prezes Herra, to jest mniej więcej 5 hoteli, to jak przez 4 lata Poznań zdoła zbudować 5 hoteli, to wtedy będzie pewnie niezagrożony. My chcemy 6 miast, decyzja nie będzie po naszej stronie, nie będziemy mieli większego wpływu. Jeżeli Ukraina sprosta wymogom, to wtedy będą symetrycznie stadiony po stronie Ukraińskiej i Polskiej, bliżej 4, a nie 6, żeby sprawa była jasna. Jeżeli będzie sytuacja, żeby się coś przesunęło, wtedy to, co mówiłem, to nie był żart, że próbujemy przygotować Polskę na 150% a nie na 100%. Ponieważ te 6 stadionów budujemy jako rezerwę strategiczną dla projektu Polska-Ukraina. Może być taka sytuacja, że te 6 polskich stadionów musi być wykorzystanych uzupełniająco dla tego, co się dzieje na Ukrainie. W związku z tym trzeba być dobrej myśli co do projektu i czekać spokojnie, ponieważ więcej będziemy wiedzieli późną jesienią, jeżeli nie będzie decyzji i nie ruszą prace w Kijowie, to w zasadzie od nowego roku będziemy mogli mówić o tym, że Polska będzie musiała otwierać i zamykać mistrzostwa. To czas zdecyduje za nas, czy projekt będzie realny, czy też nie. Poza wszystkim, bo można szybko lub wolno budować, ale pewne minimum technologiczne do budowy dużego obiektu jest potrzebne. Jeżeli ten czas ucieknie i nie zostanie wykorzystany, to projekt będzie zamknięty i nie do realizacji, i pewnie nie będzie realizowany, ale trzymam kciuki i mam nadzieję, że w poniedziałek jeszcze przekonamy panią premier Tymoszenko, że warto jednak zadbać o Kijów. Nie tylko tak jak to się stało z tym domem, który był rozbierany, a okazało się, że jak UEFA wyjechała, to firma zeszła, ponieważ nie miał im kto zapłacić i to jest pewien kłopot. Ale władze ukraińskie w tym aspekcie będą musiały sobie poradzić, tam nie możemy im pomóc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#ElżbietaJakubiak">Panie ministrze, jakby mógł pan jeszcze odpowiedzieć na moje pytanie o ocenę szans na realizację wpisanych w rozporządzeniu remontów dworców zachodniego, centralnego i wschodniego, wpisany jest także most północny i metro warszawskie. Na ile ocenia pan szansę realizacji tych projektów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#MirosławDrzewiecki">Poza metrem wszystkie szanse są bardzo realne i to powinno być zrealizowane, po to między innymi jest wpisane, żeby był priorytet tych inwestycji. To jest uzgodnione z miastem stołecznym Warszawą. Jeżeli chodzi o metro, to państwo wiecie, że przetarg jest rozstrzygnięty, cena jest dwukrotnie wyższa niż planowano. Dla potrzeb Euro, żeby sprawa była jasna, metro w ogóle nie jest istotne, to znaczy ten przystanek przy stadionie. On upiększałby i załatwiał sprawę, ale ze 100 tys. mocy podniósłby na 150 tys., czyli 3 razy więcej niż jest pojemność stadionu. W tej chwili Warszawa dostarcza tam 100 tys. ludzi w ciągu godziny, czyli mamy nadmiar 100% w stosunku do potrzeb, jakie musiałyby być zrealizowane. Warszawa ma dużo lepszy transport stadionowy niż miał Wiedeń przy swoim stadionie, dużo lepszy, nie robiąc nic, nie szykując się lepiej do Euro. Już dziś mamy prostą sprawę, jeżeli chodzi o stadion. W związku z tym metro, ja bardzo chciałbym żeby było, mimo że nie jestem z Warszawy i metrem raczej nie jeżdżę, ale uważam, że to jest stolica naszego kraju i jest to wielkie miasto i wstydliwe jest to, że tyle lat budujemy metro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#IreneuszRaś">Panie ministrze, było o Warszawie, a tam jeszcze Bielsko-Biała była, pani poseł Kotkowska, centrum pobytowe w Bielsku-Białej. Myślę, że jest to mało rozpoznana kwestia, ale myślę, że pani poseł chciałaby usłyszeć, że będzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#MirosławDrzewiecki">Mogę powiedzieć, że póki lista jest nie ujawniona, to proszę być przy nadziei, ale nie mam pełnej odpowiedzi dlatego, że ta lista, państwo zobaczycie, tam została dokonana punktacja wszystkich centrów, które były zgłoszone. Ona jest bardzo rzetelnie zrobiona, to znaczy te, które są na pierwszych pozycjach, to są rzeczywiście rzetelnie przygotowane projekty ocenione jako realne, ponieważ jest grupa przedsięwzięć, które zostały wpisane i zgłoszone. Ale jeżeli chodzi o realność, to mogę powiedzieć tak, że tak samo jest to realne, że te dodatkowo zgłoszone centra zostaną wybudowane, jak to, że ja będę tańczył w balecie w teatrze Bolszoj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję bardzo, ostatni głos jeszcze pana przewodniczącego Falfusa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#MirosławDrzewiecki">Ja mogę pani powiedzieć, że jeżeli chodzi o ryzyko w Bielsku-Białej to, z daleka pani pokażę, pani zna już kolory, jakie występują, Bielsko-Biała jest na pierwszym miejscu i ryzyko ma zielone, a istnieją ryzyka w kolorze w czerwonym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#IreneuszRaś">Pani poseł zadowolona, myślę, że ktoś odniósł sukces na dzisiejszej Komisji. Bardzo proszę, pan przewodniczący Falfus jeszcze jedno pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#MirosławDrzewiecki">Jeszcze pan poseł Tomaszewski bardzo ważne pytanie, jeżeli chodzi o ustawę o grach losowych. Ona jest w tej chwili w uzgodnieniach i bardzo się cieszę, że pan poseł zauważył sprawę istotną nie tylko Komisji do spraw sportu, ale ogólnie dla sportu w Polsce, że inwestycja Stadionu Narodowego w 100% finansowana z budżetu państwa poza wykorzystaniem środków z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej jest darem od rządu w tym sensie, że dobrze, że tak zostało ustalone, ponieważ okradlibyśmy sport na wiele lat, jeżeli chodzi o inwestycje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#ElżbietaJakubiak">Panie ministrze, przepraszam, że przerwę, doszło do nieporozumienia. Pan poseł powołał się na rozporządzenie Rady Ministrów z 2006, gdzie wskazuje się jako źródło finansowania Fundusz. Muszę pana wyprowadzić z błędu, po tym rozporządzeniu została napisana ustawa z 7 września, która wskazuje źródła finansowania obiektów stadionowych i nie ma tam Funduszu. Tak więc odwoływał się pan do nieobowiązującego aktu prawnego. Od początku pisząc ustawę nie wskazywaliśmy Funduszu jako źródła finansowania i również dlatego, że zmiana ustawy o grach losowych była dopiero w projekcie i nie można byłoby finansować inwestycji o takim znaczeniu dla sportu polskiego i dla całego przedsięwzięcia ze źródeł niepewnych, czyli przyszłych, a niepewnych. Żaden porządny urzędnik, a każdy minister jest porządnym urzędnikiem, jak sądzę, nie wpisze takiego źródła finansowania jako podstawy do realizowania inwestycji i nie ma takiej możliwości, żeby jakikolwiek minister finansów zaakceptował jako źródło realizacji ustawę, która ma być napisana, a dochody z niej pochodzące jako źródło finansowania stadionów. Mogę powiedzieć jedno, jest to stare rozporządzenie, nieaktualne i było pewną przymiarką, która w ogóle nie powinna być dziś rozpatrywana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie przewodniczący, na jedno się nie mogę zgodzić i muszę sprostować. Tu na tej sali pani minister nie było w Sejmie, ale pani poprzednik, bardzo porządny urzędnik, który w tej chwili odpoczywa, poinformował wysoką Komisję o takim sposobie finansowania, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#IreneuszRaś">Pan minister jeszcze jedno słowo w tej kwestii, potem pan przewodniczący Falfus i będziemy zmierzać ku końcowi, ponieważ zaraz musimy opuścić tę salę, bardzo proszę, pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#MirosławDrzewiecki">Ja tę kwestię rozwinę tylko po to, żeby raz na zawsze ją zakończyć. W momencie kiedy przejęliśmy ten projekt, to stadion narodowy nie miał żadnego finansowania. Zapisy, które były i dotyczyły stadionu, mówiły o wpływach z gier losowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#ElżbietaJakubiak">Chciałam zaprotestować panie ministrze, to jest nieprawda. Ustawa wskazuje jako źródło finansowania budżet państwa. Panie ministrze, w ustawie na 2008 rok było 60 mln zł na Narodowe Centrum Sportu i jego projekt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#MirosławDrzewiecki">To było tylko 60 mln zł, a brakująca kwota 1 mld 200 tys. zł nigdzie nie była zawieszona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#ElżbietaJakubiak">Panie ministrze, obowiązek stworzenia wieloletniego planu inwestycyjnego był jako 5 art. w ustawie o Euro. O czym pan mówi, panie ministrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#MirosławDrzewiecki">Pani minister Suchocka stwierdziła, że żadnego WPI, jeżeli chodzi o budżet państwa nie trzeba robić, pani wprowadza ludzi w błąd, bo to nieprawda. Jest tylko i wyłącznie zrobiony dla pani, żeby był święty spokój. Zapisane jest to wszystko w ustawie i nie musiało być wpisane w żadnym WPI. Dotyczy to tylko samorządu, a nie dotyczy budżetu państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#IreneuszRaś">Proszę państwa bardzo proszę o to, aby nie prowadzić polemiki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#ElżbietaJakubiak">Panie przewodniczący, pan minister z uporem maniaka wprowadza Komisję w błąd. W ustawie o Euro jest wpisane, że źródłem finansowania Stadionu Narodowego jest budżet państwa, ale żeby zagwarantować w jakiś transzach, które są przewidywane, w jakimś procesie inwestycyjnym, najpierw trzeba mieć projekt, kosztorys, a potem zagwarantować te pieniądze w budżecie, i niestety, ja żałuję, że tego nie mogłam zrobić, ale musi pan to zrobić w tej chwili. W ustawie jest zapisane, że powstanie wieloletni program inwestycyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#MirosławDrzewiecki">To już zrobiliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#ElżbietaJakubiak">Ale wieloletniego programu inwestycyjnego nie zrobiliście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#MirosławDrzewiecki">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#ElżbietaJakubiak">Wieloletniego programu inwestycyjnego, jako realizacji artykułu nr 5 ustawy o Euro nie zrobiliście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#IreneuszRaś">Bardzo proszę, pan minister jeszcze jedno słowo, ale myślę, że to są już spory bardzo formalne, które nie wpływają na realizację inwestycji w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#MirosławDrzewiecki">24 czerwca Rada Ministrów podjęła uchwałę w sprawie ustanowienia programu wieloletniego pod nazwą „przygotowanie i wykonanie przedsięwzięć Euro 2012” i w tej uchwalony jest wieloletni plan. Jeżeli chodzi o Stadion Narodowy, mogę pani podać kwotę, 60 mln zł zapisane przez panią na rok 2008.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#ElżbietaJakubiak">To się bardzo cieszę, to tylko potwierdza to, co mówię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#IreneuszRaś">Pani przewodnicząca, proszę, będzie pani mogła się odnieść do tego, co mówi pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#MirosławDrzewiecki">Proszę wysłuchać co mam do powiedzenia. Rok 2008 – 60 mln zł, rok 2009 – 500 mln zł, 2010 – 912 mln 900 tys., 2011 – 260 mln zł, 2012 – 20 mln zł. Jest to rozpisane i dotyczy Stadionu Narodowego i innych stadionów, więc już nie spierajmy się, kto i co, bo to jest nieważne. Mogę tylko powiedzieć, że pomysł poprzedników, którzy zapisali, że to ma być z Funduszu Rozwoju Kultury Fizycznej i z gier, które mają powstać, to chcę powiedzieć, że te gry, żeby powstały, wymagają zainwestowania 2 mld zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#ElżbietaJakubiak">Bardzo proszę o wykreślenie tego, co mówi pan minister z protokołu. Poprzedni rząd, który uchwalił…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#IreneuszRaś">Pani przewodnicząca, bardzo proszę, w tej chwili toczy się wymiana zdań, kto jest bardziej zasłużony dla projektu. Myślę, że zasłużeni jesteśmy wszyscy, ważne żeby ten projekt został zrealizowany i myślę, pani przewodnicząca, że różnica zdań byłaby pewnie jeszcze utrzymana przez godzinę albo przez dwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#ElżbietaJakubiak">Rozumie pan, rzeczywistość jest jedna. Jest ustawa, w której napisane jest, że źródłem finansowania jest budżet państwa. Panie Tomaszewski odwołuje się do pańskiej lojalności wobec tej sali, czy to jest źródłem prawa, jeśli coś jest zobowiązaniem dla rządu. Czy zmienione jest w związku z tym rozporządzenie z 2006 roku, bo przypominam, że mówił pan o rozporządzeniu z 2006 roku, które rzeczywiście było, potwierdzam. Natomiast ten sam rząd zdecydował o tym, że źródłem finansowania jest budżet państwa, a obowiązkiem rządu jest przygotowanie wieloletniego programu inwestycyjnego, który właśnie pan minister przedstawił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#IreneuszRaś">To zostało zrobione i środki zostały przez pana ministra przedstawione, odnalezione, więc wszystko jest pod kontrolą. Pan Tomaszewski pytany przez panią przewodniczącą, bardzo proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#TadeuszTomaszewski">Pani przewodnicząca, myślę, że można podejść do tego spokojnie, nie tak emocjonalnie, jesteśmy już daleko z Euro. Wspomniałem o tym, co jest zapisane w uzasadnieniu, niech państwo przeczytają, jest mowa o tym, że w 2006 roku Rada Ministrów podjęła uchwałę o budowie Stadionu Narodowego, Centrum Sportu i była wówczas mowa w tej uchwale, i o tym mówiłem, że źródłem finansowania będzie budżet państwa i Fundusz Rozwoju Kultury Fizycznej. Nie mówiłem nic innego, potem powiedziałem, cieszę się, że obecnie w całości finansowane jest z budżetu państwa. Dobrze i to jest fakt, że to jest następstwem ustawy z dnia 7 września, ale pani poprzednik upierał się i informował Wysoką Izbę tutaj, bo pani wówczas nie było, że będzie inaczej. Dlatego wspomniałem, że cieszę się, że jest tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#IreneuszRaś">Pani przewodnicząca zmieniła te zapisy w ustawie z dnia 7 września, a pan minister Drzewiecki odnalazł to, co jest najważniejsze, czyli pieniądze, a więc jest po sporze i wszyscy się cieszymy. Proszę państwa, pan przewodniczący Falfus, jeszcze jedna kwestia i będziemy zmierzać ku końcowi. Bardzo proszę, pan przewodniczący Falfus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#JacekFalfus">Skoro rozmawiamy o Narodowym Centrum Sportu, to chciałem zapytać o pana Borowskiego. Dzisiejsza „Rzeczpospolita” rozpisuje się na temat jego ewentualnego jego odwołania. Chciałbym prosić pana ministra o skomentowanie tego faktu, ponieważ jest to istotne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję panu przewodniczącemu, bardzo proszę pan minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#MirosławDrzewiecki">Mogę odpowiedzieć w ten sposób, że skierowałem pismo do CBA i Urzędu Kontroli Skarbowej żeby wyjaśnił sprawy, ponieważ ta sprawa, która ukazała w sobotę w „Dzienniku”, nie jest wystarczającym dowodem na to, że taki jest stan faktyczny. W zależności od tego, jaką odpowiedź uzyskam z tych dwóch organów, to będę podejmował decyzję. Jak pan zapyta dalej, czy w związku z tym projekt Stadionu Narodowego i jego realizacja może być zagrożona, to mogę państwa zapewnić, że ten projekt i całe Euro prowadzimy w ten sposób, że nie ma w żadnej spółce i projekcie pełnej zależności od jednego człowieka. To znaczy, że jeżeli wypadałby jakikolwiek człowiek z projektu, to nie zagraża projektowi. Natomiast jakie będą decyzje, to mogę powiedzieć, że będzie adekwatna do tego, jaką otrzymam odpowiedź na zadane pytanie, czy autor napisał prawdziwe rzeczy, czy się mija z prawdą, zobaczymy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję panu ministrowi, dziękuję wszystkim państwu za ożywioną dyskusję zarówno w punkcie pierwszym, jak i drugim dzisiejszego porządku dziennego. Przechodzimy do spraw bieżących. Czy ktoś z państwa, pań i panów posłów chce zabrać głos w tym punkcie? Nie widzę. A, przepraszam, pani przewodnicząca Jakubiak, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#ElżbietaJakubiak">Ponieważ bardzo trudno jest dyskutować wyłącznie o przygotowaniach do Euro, mówiąc o tym, co jest w raporcie, ponieważ tam nie może być rzeczy, których bezpośrednio nie realizuje pan minister. Chciałam zapytać o inwestycje drogowe. Rozumiem, że pan minister nie może wszystkiego wiedzieć, ale w związku z tym prosiłabym o odpowiedź na piśmie bądź od pana, bądź od prezesa spółki. Pan Marcin Herra odpowiada jednakowoż za cały projekt, jako koordynator główny spółki Euro 2012, a intencją ustawodawcy było to, aby pan odpowiadał za całość przygotowań włącznie z przygotowaniami drogowymi. Mnie interesują dwie informacje, czy przygotowany jest projekt budowy drogi S5, Wrocław-Poznań. Jest to kluczowa droga dla organizacji mistrzostw, ponieważ ona łączy nie tylko Wrocław i Poznań, ale daje szansę na dobre połączenie z całym Śląskiem i granicą południowo-wschodnią i myślę, że także wschodnią. Interesują mnie jeszcze dwie drogi S17 i S19, jako połączenia z granicą wschodnią, interesuje mnie stan przejść granicznych, dlatego że zniesiona strefa Schengen na czas organizacji mistrzostw powoduje, że te granice muszą być odpowiedniej jakości. Czy pan jest w stanie powiedzieć, jak będzie ten plan zagospodarowania wyglądał w takich przejściach, jak Medyka? Ostatnio byłam w Medyce i mogę powiedzieć, jak nie dojdzie tam do zarazy, cholery lub innej dżumy, to będziemy szczęśliwym krajem. Myślę, że to bardzo ważne, żeby projekt granic i jakości przejść granicznych był podjęty również przez spółkę. Jest to pytanie i jeżeli państwo nie są gotowi dziś, to proszę na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#MirosławDrzewiecki">Pani przewodnicząca, odpowiemy pani na piśmie, ponieważ są to konkretne pytania i lepiej, żeby miała to pani wyjaśnione dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#IreneuszRaś">Dziękuję panie ministrze, jeszcze pan poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#WiesławSzczepański">Ponieważ mieszkam pośrodku tego okręgu, chcę powiedzieć, że na wszystkich odcinkach od Wrocławia do Poznania zostały ogłoszone przetargi na projektowanie. W tej chwili czekają na zgody uzyskania warunków środowiskowych. We wrześniu przyszłego roku zaczną budować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#IreneuszRaś">Pan poseł udzielił informacji, pan minister na piśmie szczegółowo dostarczy. Pan poseł Rutnicki przypomina, że dziś nad tym będzie obradowała stała podkomisja Komisji Kultury Fizycznej i Sportu, na którą wszystkich serdecznie nie spośród członków zapraszamy. Minister infrastruktury przedstawi szczegółową informację. W związku z tym, że nie widzę innych zgłoszeń, stwierdzam, ze Komisja w dniu dzisiejszym wyczerpała porządek dzienny. Wszystkim serdecznie dziękuję za udział i dyskusję, szczególnie dziękuję przedstawicielom miast organizatorów, którzy musieli od rana podróżować żeby się z nami spotkać, dziękuję bardzo. Wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>