PPC / ppc

text_structure.xml 592 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#LonginPastusiak">Proszę państwa senatorów o zajmowanie miejsc. Panowie senatorowie sekretarze są na miejscu.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#LonginPastusiak">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#LonginPastusiak">Wysoka Izbo, przystępujemy do rozpatrzenia punktu dziewiątego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks postępowania administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#LonginPastusiak">Sejm uchwalił tę ustawę 11 marca i dopiero po czterech dniach, 15 marca, została ona przekazana do Senatu. Tego samego dnia skierowałem tę ustawę do Komisji Ustawodawstwa i Praworządności. Komisja przygotowała sprawozdanie, które macie państwo w druku nr 906A. Sam tekst ustawy jest w druku nr 906.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#LonginPastusiak">Proszę wobec tego sprawozdawcę Komisji Ustawodawstwa i Praworządności, pana senatora Roberta Smoktunowicza, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#RobertSmoktunowicz">Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#RobertSmoktunowicz">Projektowana nowelizacja kodeksu postępowania administracyjnego dotyczy tak zwanego doręczenia zastępczego, zastępczego, to znaczy stosowanego wtedy, kiedy nie zastaje się danej osoby w domu, i została podjęta z inicjatywy rzecznika praw obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#RobertSmoktunowicz">Uzasadniając potrzebę nowelizacji art. 44 k.p.a., rzecznik wskazał, że Trybunał Konstytucyjny w wyroku z dnia 17 września 2002 r. uznał, iż §9 ust. 3 rozporządzenia ministra sprawiedliwości z 17 czerwca 1999 r. w sprawie szczegółowego trybu doręczania pism sądowych w postępowaniu cywilnym, który ustanowił tylko siedmiodniowy termin przechowywania w pocztowej placówce przesyłek pism sądowych, uniemożliwił tym samym powtórne zawiadamianie adresata o takim piśmie. Trybunał stwierdził, że ten paragraf jest niezgodny z art. 45 ust. 1 konstytucji. Rzecznik praw obywatelskich wniósł o nowelizację art. 44 k.p.a., ponieważ był on sformułowany identycznie co do meritum i w tym kształcie w łatwy i skuteczny sposób mógł być zaskarżony do Trybunału.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#RobertSmoktunowicz">Nowelizacja modyfikuje instytucję doręczania zastępczego pism organów administracji w postępowaniu administracyjnym stosowanego w sytuacji, gdy pisma nie można doręczyć ani bezpośrednio adresatowi, który jest osobą fizyczną, ani dorosłemu domownikowi, dozorcy domu czy sąsiadowi. Istotą nowelizacji jest przedłużenie z siedmiu do czternastu dni terminu przechowywania pisma przez pocztę lub urząd gminy. Umożliwia to zatem dwukrotne zawiadomienie adresata o możliwości odbioru przesyłki.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#RobertSmoktunowicz">Innym istotnym elementem nowelizacji jest to, że tego typu zawiadomienie można będzie umieszczać również w widocznym miejscu przy wejściu na posesję. Przy dotychczasowym stanie prawnym możliwość takiego umieszczania odnosiła się tylko do postępowania dotyczącego nieruchomości, nie dotyczyła natomiast innych postępowań.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#RobertSmoktunowicz">Dodatkowo nowelizacja przewiduje stosowanie takiego doręczenia zastępczego również dla jednostek organizacyjnych i organizacji społecznych, jeżeli nie ma możliwości doręczenia osobie uprawnionej w biurze takiej organizacji.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#RobertSmoktunowicz">Zdaniem komisji ustawa nie budzi zastrzeżeń legislacyjnych, jest pożyteczna i komisja wnosi o jej przyjęcie bez poprawek. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#LonginPastusiak">Czy ktoś z państwa senatorów pragnie zadać pytanie panu senatorowi sprawozdawcy? Nie widzę chętnych.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#LonginPastusiak">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#LonginPastusiak">Ustawa, która jest w tej chwili przedmiotem naszej debaty, była rządowym projektem i do reprezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych upoważniony został minister spraw wewnętrznych i administracji. Witam podsekretarza stanu w tym resorcie, pana ministra Jerzego Mazurka.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#LonginPastusiak">Chciałbym zapytać pana ministra, czy zechce przedstawić stanowisko rządu w tej kwestii? Nie. Wszystko jest jasne.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#LonginPastusiak">Czy ktoś z państwa senatorów chciałby zadać panu ministrowi pytanie? Też nie ma chętnych.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#LonginPastusiak">Ponieważ nikt z państwa nie zapisał się do głosu, zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#LonginPastusiak">Informuję, że nikt nie zgłosił żadnych wniosków legislacyjnych, a głosowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks postępowania administracyjnego zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu. Jeżeli sprawnie nam to wszystko pójdzie, to jeszcze w dniu dzisiejszym.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#LonginPastusiak">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu dziesiątego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach i ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#LonginPastusiak">Sejm ustawę tę uchwalił 3 marca, 8 marca została ona przekazana do naszej Izby. Tego samego dnia skierowałem ją do dwóch komisji, mianowicie do Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego, a także do Komisji Spraw Zagranicznych. Sprawozdania komisje przedstawiły w druku nr 898A i nr 898B, natomiast sam tekst ustawy zawarty jest w druku nr 898.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#LonginPastusiak">Proszę sprawozdawcę Komisji Spraw Zagranicznych, pana senatora Władysława Mańkuta, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#WładysławMańkut">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#WładysławMańkut">Rozpatrywana w dniu dzisiejszym ustawa o zmianie ustawy o cudzoziemcach i ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw jest kolejnym przedłożeniem rządowym mającym na celu dostosowanie tych ustaw do wymogów prawa Unii Europejskiej. Należy zauważyć, iż ta nowelizacja, realizując sześć, a właściwie nawet dziewięć dyrektyw unijnych, pociąga za sobą nowelizację w obszarze prawa polskiego kilkunastu ustaw, które w swej treści odnoszą się do problematyki pobytu cudzoziemców na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, ich ochrony, jak też bezpieczeństwa socjalnego, zdrowotnego, edukacji czy też wykonywania przez nich określonych zawodów.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#WładysławMańkut">Komisja Spraw Zagranicznych, w której imieniu mam zaszczyt przedłożyć sprawozdanie z obrad nad przyjętą przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej 3 marca ustawą, z ogromną wnikliwością odniosła się zarówno do ducha, jak i materii ustawy.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#WładysławMańkut">Na swym posiedzeniu komisja wysłuchała opinii strony rządowej, przedstawicieli środowisk cudzoziemców i ekspertów reprezentujących te środowiska. W szerokiej wielowątkowej dyskusji prezentowano poglądy sugerujące przesunięcie nowelizacji na rok przyszły, to jest do chwili wejścia w życie nowych unijnych regulacji prawnych, a także sugerujące, aby nie dokonywać zmian w ustawie poprzez przyjęcie rozstrzygnięć Sejmu Rzeczypospolitej z 3 marca bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#WładysławMańkut">Ostatecznie Komisja Spraw Zagranicznych na posiedzeniu w dniu 18 marca przyjęła poprawki do ustawy, które zawarte są w sprawozdaniu komisji - druk nr 898A. Macie państwo, panie i panowie senatorowie, ten druk.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#WładysławMańkut">Komisja nie podzieliła poglądów rzecznika praw obywatelskich wyłożonych w piśmie skierowanym do przewodniczącego sejmowej Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych. Treść tego pisma była przedmiotem zainteresowania komisji w kontekście rozważania problematyki opłat skarbowych wnoszonych przez cudzoziemców oraz zasady przepływu ludności w granicach Unii Europejskiej i państw zewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#WładysławMańkut">W dyskusji dotyczącej tej problematyki podkreślono, iż kwestia opłat to kwestia polityki migracyjnej państwa, a nie kwestia konstytucyjności bądź niekonstytucyjności rozstrzygnięć prawnych. A poszczególne państwa członkowskie Unii Europejskiej mają prawo do suwerenności w swojej polityce migracyjnej.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#WładysławMańkut">Komisja Spraw Zagranicznych, wsłuchując się w wypowiedzi podnoszące problematykę niejednoznacznie równego traktowania małżeństw mieszanych, to jest polsko-cudzoziemskich, zamieszkujących bądź przebywających na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, wyraziła jednoznaczny pogląd, iż tego typu nierówności należy eliminować z polskiego porządku prawnego, gdyż narusza to zasadę sprawiedliwości społecznej.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#WładysławMańkut">Komisja, odnosząc się z aprobatą do zmian ustawowych przyjętych przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej, proponuje przyjęcie dziewiętnastu poprawek, zawartych w druku nr 898A, o co do Wysokiej Izby w imieniu Komisji Spraw Zagranicznych wnoszę. Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję, panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#LonginPastusiak">I proszę sprawozdawcę Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego, pana senatora Lesława Podkańskiego, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#LesławPodkański">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#LesławPodkański">Wysoka Izbo! Panie i Panowie Senatorowie! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#LesławPodkański">Pragnę w imieniu Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego złożyć sprawozdanie z jej posiedzenia w dniu 3 marca bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#LesławPodkański">Przedstawiony przed chwilą przez mojego przedmówcę sprawozdawcę pakiet zmian ma, Wysoka Izbo, bardzo szeroki zakres, bo obejmujmy tymi zmianami aż osiemnaście dotychczasowych ustaw. Trzeba przyznać, że przedstawiony przez rząd pakiet kilkudziesięciu istotnych zmian jest dobrze przygotowany, że zmiany wychodzącą naprzeciw potrzebom, które wynikają z wszystkich regulacji unijnych. Mój przedmówca wymieniał jakich dziedzin one dotyczą, więc nie będę się powtarzał. Ale poza tym, że dostosowujemy nasze prawo i wprowadzamy wszystkie niezbędne regulacje z dyrektyw Rady Unii Europejskiej, to jeszcze trzeba zauważyć, że są wprowadzane zmiany, które wynikają z doświadczeń ponadrocznego funkcjonowania dotychczasowej ustawy z dnia 13 czerwca 2003 r.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#LesławPodkański">Generalnie rzecz ujmując, projektowane rozwiązania idą w kierunku liberalizacji warunków poruszania się pomiędzy krajami. Komisja Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego zwróciła uwagę na dwa zagadnienia, które pragnę bardzo króciutko zrelacjonować Wysokiej Izbie.</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#LesławPodkański">Problem pierwszy wynika z tego, że senatorowie w naszej komisji zainteresowali się tym, czy jest zapewniona, a jeśli tak, to na ile, wzajemność liberalizacji warunków poruszania się. Otrzymaliśmy w imieniu rządu odpowiedź, że pełna wzajemność zostanie osiągnięta w ciągu najbliższych kilku miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#LesławPodkański">Problem drugi, który interesował naszą komisję, to wpływ przedstawianych regulacji na finanse, na sektor finansów publicznych w rozumieniu budżetu państwa i budżetów samorządowych. Otrzymaliśmy w imieniu rządu informację, że środki na zadania w razie przyjęcia tych regulacji są zapewnione i nie będzie najmniejszych problemów z wykonaniem tych delegacji.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#LesławPodkański">Komisja Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego interesowała się również tym, czy samorządy otrzymają ewentualnie refundację z tytułu wydatków, jakie nakładają na nie niniejsze rozwiązania. Także i ta kwestia została satysfakcjonująco wyjaśniona.</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#LesławPodkański">Nasza komisja przyjęła takie same poprawki jak Komisja Spraw Zagranicznych. Macie je państwo w druku nr 898B, jest ich tam dziewiętnaście.</u>
          <u xml:id="u-6.9" who="#LesławPodkański">W imieniu wszystkich członków komisji wnoszę o życzliwe potraktowanie i przyjęcie przedstawionych poprawek. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję panu senatorowi. Proszę jeszcze chwilkę pozostać.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#LonginPastusiak">Czy ktoś z państwa senatorów pragnie obu panom senatorom sprawozdawcom zadać pytanie? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#LonginPastusiak">Dziękuję bardzo panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">(Senator Lesław Podkański: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-7.4" who="#LonginPastusiak">Rozpatrywana ustawa jest rządowym projektem ustawy. Do przedstawienia stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych upoważniony został minister spraw wewnętrznych i administracji. Witam w naszej Izbie prezesa Urzędu do spraw Repatriacji i Cudzoziemców, pana ministra Piotra Stachańczyka.</u>
          <u xml:id="u-7.5" who="#LonginPastusiak">I chciałbym zapytać, czy pan minister zechce przedstawić stanowisko rządu. Tak?</u>
          <u xml:id="u-7.6" who="#LonginPastusiak">To zapraszam na trybunę senacką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PiotrStachańczyk">Panie Marszałku! Wysoki Senacie! Chciałbym krótko przedstawić założenia i cele, które przyświecają omawianej w tej chwili nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PiotrStachańczyk">Podstawowym celem nowelizacji jest dostosowanie polskich uregulowań dotyczących cudzoziemców, zawartych w ustawach z 13 czerwca 2003 r. o cudzoziemcach i o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium RP, do aktualnego stanu prawa Unii Europejskiej w tej dziedzinie. Jak to wygląda w praktyce?</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PiotrStachańczyk">Otóż jeśli chodzi o ustawę o cudzoziemcach, to omawiana nowelizacja implementuje przede wszystkim postanowienia dyrektywy 2003/109 w sprawie statusu obywateli państw trzecich, którzy uzyskali status rezydenta długoterminowego. Głównym celem wynikającym z tej dyrektywy jest ujednolicenie zasad i trybu uzyskiwania zezwoleń na pobyt długoterminowy we wszystkich krajach Unii Europejskiej, zapewnienie osobom, które uzyskały taki status, swobodnego przepływu między państwami członkowskimi Unii i zapewnienie im jednolitych uprawnień we wszystkich państwach członkowskich Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PiotrStachańczyk">Podstawowym skutkiem implementacji tej dyrektywy jest wprowadzenie do ustawy o cudzoziemcach nowej instytucji prawnej, to jest zezwolenia na pobyt rezydenta długoterminowego. Pozostawiona została dotychczas istniejąca instytucja zezwolenia na osiedlenie się, ale tylko dla tych kategorii osób, którym władze polskie chcą dać korzystniejsze warunki nabywania zezwolenia na pobyt stały.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#PiotrStachańczyk">Ponadto w ustawie o cudzoziemcach implementowana jest w całości dyrektywa w sprawie pomocy w przypadkach tranzytu w celu deportacji drogą powietrzną. Wprowadzony został cały rozdział poświęcony tej nowej problematyce.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#PiotrStachańczyk">Dokonane zostały także zmiany wynikające z implementacji dyrektywy 2003/86 dotyczącej łączenia rodzin. Zasady łączenia rodzin cudzoziemskich zostały uproszczone, między innymi zniesiono wymóg, aby instytucja ta dotyczyła tylko członków rodziny przebywających poza terytorium Polski.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#PiotrStachańczyk">Wreszcie w ustawie o cudzoziemcach wdrażane są przepisy dyrektywy 2004/89 w sprawie zezwoleń na pobyt wydawanych obywatelom państw trzecich będących ofiarami handlu ludźmi lub nielegalnej migracji, którzy zdecydują się na współpracę z władzami. W praktyce oznacza to udzielanie zezwoleń na pobyt i ułatwianie pobytu tym ofiarom, które zdecydują się współpracować z władzami i doprowadzą do ujęcia czy będą dążyć do ujęcia organizatorów tych przestępstw.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#PiotrStachańczyk">W ustawie o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium RP wprowadza się zmiany dostosowujące ją do dyrektywy 2003/9 o minimalnych normach przyjmowania osób ubiegających się o azyl i dyrektywy 2001/55 w sprawie standardów przyznawania ochrony na wypadek masowego napływu cudzoziemców. Te dyrektywy były już wdrażane w 2003 r. W tej chwili są dodawane tylko pewne elementy dodatkowe, jak prawo do pracy dla osób pozostających długo w procedurach uchodźczych czy prawo do przenoszenia cudzoziemców korzystających z ochrony czasowej na terytorium innego państwa członkowskiego za zgodą cudzoziemca.</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#PiotrStachańczyk">Jeśli chodzi o pozostałą część ustawy, czyli o zmiany w innych przepisach, to jej podstawowym celem jest przywrócenie osobom, które uzyskują w Polsce zgodę na pobyt tolerowany, uprawnień do świadczeń rodzinnych, które były tym osobom przyznane w ustawie z 2003 r. o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium RP. Kolejnymi nowelizacjami przepisów dotyczących zasiłków rodzinnych, pielęgnacyjnych, wychowawczych, pomocy społecznej, zatrudnienia i przeciwdziałania bezrobociu osoby te były bowiem tych uprawnień pozbawiane. Było wiele wystąpień, i rzecznika praw obywatelskich, i Fundacji Helsińskiej, i innych organizacji pozarządowych, aby wrócić do stanu poprzedniego i ta ustawa ten stan poprzedni w całości przywraca. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#LonginPastusiak">Przechodzimy do zadawania pytań panu prezesowi.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#LonginPastusiak">Czy ktoś z państwa senatorów pragnie zadać takie pytanie?</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#LonginPastusiak">Pan senator Pawełek, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#KazimierzPawełek">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#KazimierzPawełek">Moje pytanie dotyczy dla mnie bardzo tajemniczego wykazu cudzoziemców, których pobyt na terenie Rzeczypospolitej Polskiej jest niepożądany. Jest to coś bardzo tajemniczego, stąd moje pytania. Kto zawiaduje takim wykazem? Kto umieszcza w nim te nazwiska? Jakie są powody? I czy przypadkiem nie jest to doskonały oręż w walce politycznej? To dotyczy art. 57 pkt 2. Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#LonginPastusiak">Bardzo proszę, Panie Ministrze, o odpowiedź. Czy może wolałby pan zebrać najpierw pytania?</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#komentarz">(Prezes Urzędu do spraw Repatriacji i Cudzoziemców Piotr Stachańczyk: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#LonginPastusiak">Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#LonginPastusiak">Wobec tego, proszę bardzo, pani senator Simonides.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#DorotaSimonides">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#DorotaSimonides">Panie Ministrze, jak w tej ustawie rozumiana jest rodzina? Czy chodzi również o powinowatych, czy tylko o krewnych? Jak to wygląda? To jest pierwsze pytanie... Myślę zwłaszcza o rodzinach wschodnich typu klan.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#DorotaSimonides">I drugie pytanie. Czy są grupy, które mogą w przyszłości być tak zwanymi nowymi mniejszościami narodowymi? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#LonginPastusiak">Panie Ministrze, ja też mam pytanie. Czy mógłby pan przedstawić nam strukturę narodowościową cudzoziemców przebywających w Polsce? Chodziłoby, powiedzmy, o trzy, cztery najliczniejsze grupy cudzoziemców, zarówno tych, którzy przebywają tu legalnie, jak i tych przebywających nielegalnie.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#LonginPastusiak">I druga sprawa. Czy mógłby pan ocenić, nie wiem, jak to określić, zjawisko ksenofobii w społeczeństwie polskim, z którym w Europie Zachodniej mamy, niestety, do czynienia bardzo często? Na ile to zjawisko dotyczy społeczeństwa polskiego, a wiemy, że są takie przypadki, i na ile jest to problem komplikujący stosunki Polski z krajami, których obywatele padają ofiarą ksenofobicznych praktyk w Polsce?</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#LonginPastusiak">Czy ktoś z państwa senatorów chce jeszcze zadać pytanie?</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#LonginPastusiak">Bardzo proszę, pan senator Matuszak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#RyszardMatusiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#RyszardMatusiak">Mam dwa pytania. Pytanie dotyczące mniejszości, które są w Polsce, już było. Mnie chodzi o formę tak zwanej zgody na pobyt czasowy i formułę dalszego przedłużania tej zgody. Do tej pory było bowiem tak, że urząd wojewody dawał zgodę na pobyt czasowy, potem była formuła: do roku... Najpierw można było otrzymać od wojewody zgodę na trzy miesiące, a potem była procedura otrzymania zgody na pobyt tymczasowy. Czy ta formuła będzie w dalszym ciągu podtrzymana, a jeśli będzie zmieniana, to w jakim zakresie? Chodzi o kompatybilność naszych rozwiązań, dotyczących przebywania obywateli w Polsce, z tymi, które obowiązują w Unii Europejskiej. Chodzi o tak zwanych obywateli niechcianych. Każdy doskonale wie, że w Unii Europejskiej też jest zasada, że niektórzy obywatele muszą przejść procedurę wyrażenia zgody na pobyt, a Polska jest w układzie unijnym. Jak to będzie? Jaka jest kompatybilność naszych wszystkich przepisów dotyczących Unii Europejskiej?</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#RyszardMatusiak">Drugie pytanie dotyczy przebywania tak zwanych mieszanych małżeństw na zasadzie, że ktoś wyraża zgodę na ślub, a potem de facto nie żyje w tym związku, forma tego związku jest luźna. Jaka jest skala tego problemu, jak to wygląda? I to na razie tyle. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#LonginPastusiak">Pan senator Szydłowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#KrzysztofSzydłowski">Tym pytaniem pan senator uprzedził moje. Właśnie chciałem zapytać o skalę zjawiska dotyczącego tych małżeństw. Jesteśmy bowiem członkiem Unii Europejskiej i media donoszą, że w związku z tym to zjawisko bardzo się nasila. Czy w ogóle państwo mają orientację, czy to ma bardzo duże rozmiary? Spodziewam się, że jednak tak. To nie dotyczy tylko krajów sąsiednich, ale również krajów dalszych, szeroko rozumianej Azji, Afryki, o czym coraz więcej się słyszy. Jest to po prostu przepustka do rynku europejskiego, jeśli nie od razu, to w przyszłości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#LonginPastusiak">Nie widzę więcej zgłoszeń, nie słyszę pytań.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#LonginPastusiak">Bardzo proszę, Panie Prezesie, o odpowiedź na pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PiotrStachańczyk">Odpowiadam po kolei. Wykaz cudzoziemców niepożądanych, zasady jego sporządzania, uregulowano w przepisach ustawy o cudzoziemcach w art. 128 i następnych. W wykazie cudzoziemców niepożądanych wpisuje się dane cudzoziemców, co do których albo została wydana decyzja o wydaleniu lub o cofnięciu zezwolenia na osiedlenie się, decyzja o zobowiązaniu do opuszczenia terytorium, cudzoziemców skazanych prawomocnym wyrokiem w Polsce, cudzoziemców, którzy nie wywiązują się ze zobowiązań podatkowych wobec Skarbu Państwa, cudzoziemców, których wjazd i pobyt są niepożądane z uwagi na postanowienia ratyfikowanych umów międzynarodowych obejmujących RP, i wreszcie cudzoziemców, których wjazd lub pobyt są niepożądane ze względu na fakt, że stanowi to zagrożenie dla obronności i bezpieczeństwa państwa, porządku publicznego lub dla interesu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PiotrStachańczyk">Ustawa reguluje dokładnie, na wniosek jakich organów dokonywany jest wpis. Są to przede wszystkim organy właściwe w sprawach bezpieczeństwa państwa: szefowie Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, Agencji Wywiadu, Straży Granicznej, Policji, minister obrony narodowej, minister właściwy do spraw finansów publicznych, prezes Instytutu Pamięci Narodowej, a także organy zajmujące się sprawami migracyjnymi, czyli wojewodowie w kraju i konsulowie RP za granicą. Wpisu do wykazu dokonuje, wykreślenia z wykazu dokonuje i wykaz prowadzi prezes Urzędu do spraw Repatriacji i Cudzoziemców, który może nie zgodzić się z wnioskiem organu o dokonanie wpisu i wtedy organowi, który wnioskował o wpis, przysługuje prawo zwrócenia się o rozstrzygnięcie sprawy do ministra właściwego do spraw wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PiotrStachańczyk">Ustawa reguluje również szczegółowo terminy, na które poszczególne kategorie osób do takiego wykazu są wpisywane.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#PiotrStachańczyk">Reguluje także obowiązki organów dotyczące informowania prezesa urzędu o informacjach mających znaczenie dla wpisu.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#PiotrStachańczyk">I wreszcie ustawa reguluje uprawnienia cudzoziemca odnośnie do występowania o informację, czy jego dane są umieszczone w wykazie, a także o ich sprostowanie lub wykreślenie z wykazu. W takich przypadkach stosuje się przepisy kodeksu postępowania administracyjnego z rozdziału o zaświadczeniach, co wprowadza odpowiedni tryb postępowania kończący się - w razie, gdy cudzoziemiec nie godzi się z decyzjami - możliwością wniesienia sprawy do sądów administracyjnych czy do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Warszawie, gdyż będzie to odwołanie od postanowienia prezesa urzędu z siedzibą w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#PiotrStachańczyk">Wykaz taki prowadzony jest w każdym kraju na świecie. Każdy kraj ma grupę cudzoziemców, których nie chce na swoim terytorium, a w ramach Unii Europejskiej tego typu wykaz w ogóle prowadzony jest na szczeblu unijnym w ramach Systemu Informatycznego Schengen. Osoby są wpisywane do Systemu Informatycznego Schengen na podstawie art. 96 Konwencji wykonawczej Schengen. Jeśli chodzi o System Informatyczny Schengen w skali Unii Europejskiej, to mniej więcej 7/8 wpisów odnoszących się do cudzoziemców, których nie chce Unia, dotyczy osób, które są tam umieszczane właśnie z tego powodu, że znajdują się w różnego typu krajowych wykazach osób niepożądanych. Jest to instytucja, która była zawsze, ale do 1997 r. była nieuregulowana prawnie. Wykaz prowadził komendant główny Straży Granicznej na podstawie własnych zarządzeń. Od 1997 r. wykaz jest regulowany przepisami ustawy o cudzoziemcach. To tyle, jeśli chodzi o pytanie pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#PiotrStachańczyk">Jeśli chodzi zaś o rodzinę, to generalnie w ustawie o cudzoziemcach za rodzinę uważa się osobę pozostającą w związku małżeńskim uznawanym przez prawo Rzeczypospolitej Polskiej i dzieci. No, dzieci to już w różnych konfiguracjach: dzieci własne, przysposobione itd. To by można dość szczegółowo omawiać. W niektórych przypadkach, zwłaszcza jeśli chodzi o możliwość łączenia rodzin z małoletnimi dziećmi uchodźców, za rodzinę, która może do takiego małoletniego przyjechać, uważa się także wstępnych w linii prostej, czyli rodziców, dziadków itd. Generalnie w ustawodawstwie cudzoziemskim przyjęta jest właśnie taka definicja rodziny.</u>
          <u xml:id="u-18.7" who="#PiotrStachańczyk">Co do nowych mniejszości, to myślę, że jeśli się weźmie pod uwagę definicję przyjętą w nowej ustawie o mniejszościach narodowych, to do sytuacji, że nagle powstaną nowe mniejszości narodowe, mamy jeszcze długą drogę. Większość cudzoziemców, osób, które przebywają w Polsce, ma jednak status cudzoziemca, więc nie jest to mniejszość narodowa, to nie są obywatele polscy deklarujący jakieś korzenie narodowościowe, tylko są to obywatele cudzoziemscy przebywający krótko lub na stałe, ale jako cudzoziemcy, na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. A ze względu na to, że ustawa o mniejszościach poszła nawet w kierunku wymienienia mniejszości, raczej nie mamy w tej chwili obaw co do tego. Nie widać także tego typu zjawisk, żeby zainteresowani chcieli działać w celu uzyskiwania obywatelstwa polskiego, a następnie statusu szeroko rozumianej mniejszości na terytorium Polski.</u>
          <u xml:id="u-18.8" who="#PiotrStachańczyk">Jeśli chodzi o to, kto przebywa w Polsce, to gdybyśmy dziś zrobili fotografię, okazałoby się, że zdecydowanie największą liczbę osób stanowią obywatele Ukrainy przebywający tu w ramach różnego typu pobytów czasowych, przede wszystkim korzystający z prawa do bezpłatnych wiz i przyjeżdżający do Polski dość regularnie. Przy czym te osoby w zdecydowanej większości starają się jednak przyjechać do Polski na te przewidziane wizą trzy miesiące, po czym... Czasem zdarzają się przedłużenia pobytu, ale generalnie celem tych osób nie jest stały czy przedłużany pobyt na terytorium RP. Obywatele Ukrainy w zdecydowanej większości chcą tu przyjechać, mówiąc szczerze, albo w celu prowadzenia działalności handlowej, albo w celu podjęcia nielegalnej pracy w tych zawodach, które stały się już, co dość powszechnie wiadomo, im przypisane, czyli opiekunek domowych, robotników rolnych czy robotników budowlanych. Ponieważ jednak zdecydowana większość bierze pod uwagę konsekwencje nielegalnego pobytu i przedłużania pobytu, to dba o to, żeby właśnie te sprawy wizowo-legalizacyjne mieć załatwione, bo to gwarantuje im możliwość ponownego przyjazdu do Polski bez problemu. Popadnięcie zaś w konflikt z tymi przepisami, wydalenie, zobowiązanie do opuszczenia, przeterminowany pobyt - to wszystko prowadzi do tego, że ci cudzoziemcy mają potem problemy z uzyskaniem następnej wizy, bo są wpisywani do wykazu. A więc, jak mówię, to jest największa grupa, ale niewątpliwie grupa przebywająca tu w ramach pobytów czasowych.</u>
          <u xml:id="u-18.9" who="#PiotrStachańczyk">Jeśli chodzi o takie grupy, które są w Polsce z zamiarem przebywania tu dłużej, to niewątpliwie można wspomnieć o trzech narodowościach.</u>
          <u xml:id="u-18.10" who="#PiotrStachańczyk">Pierwsza z nich to Wietnamczycy. To jest grupa liczna, według niektórych szacunków licząca około dwudziestu do trzydziestu tysięcy ludzi przebywających tu w ramach różnych statusów, od jak najbardziej legalnych, łącznie z zezwoleniami na osiedlenie się, do nielegalnych. Przy czym ta grupa jest skupiona w kilku największych miastach Polski, szczególnie w Warszawie, w dużej mierze ze względu na istnienie w Warszawie Jarmarku Europa, czyli miejsca, gdzie większość tych osób znajduje pracę lub w związku z jego istnieniem znajduje pracę.</u>
          <u xml:id="u-18.11" who="#PiotrStachańczyk">Drugą grupę stanowią Ormianie. To są albo Ormianie przyjeżdżający, albo też Ormianie, którzy przybyli do Polski jeszcze w latach dziewięćdziesiątych. To między innymi ich dotyczyła amnestia, którą przeprowadzaliśmy półtora roku temu. Trzeba pamiętać, że w pierwszej połowie lat dziewięćdziesiątych, w czasie konfliktu dotyczącego Górnego Karabachu, spora grupa Ormian przyjechała do Polski i istotna ich część w Polsce została.</u>
          <u xml:id="u-18.12" who="#PiotrStachańczyk">Wreszcie trzecią grupą przebywającą w Polsce są obywatele Federacji Rosyjskiej narodowości czeczeńskiej, którzy uzyskali w Polsce albo status uchodźcy, albo zgodę na pobyt tolerowany, jako osoby, których ze względu na istniejącą sytuację nie można obecnie wydalić na terytorium Federacji Rosyjskiej. Chociaż większość członków tej grupy nie chce pozostawać na terytorium RP - ich marzeniem jest raczej, po uzyskaniu takiej czy innej formy legalizacji pobytu w Polsce, wyjazd za granicę - to jest to grupa, która w Polsce liczy prawdopodobnie około kilku tysięcy ludzi.</u>
          <u xml:id="u-18.13" who="#PiotrStachańczyk">Chcę powiedzieć, że zajmujemy się sprawami cudzoziemskimi, w tym prowadzimy obecnie siedemnaście ośrodków dla osób ubiegających się o status uchodźcy w Polsce, ośrodków rozrzuconych po całej północno-wschodniej Polsce, i właściwie nie obserwujemy przejawów ksenofobii. A wydawać by się mogło, że właśnie tam, gdzie są te ośrodki... że powinniśmy mieć kłopoty z tworzeniem ośrodków dla osób ubiegających się o status uchodźcy. Otóż ta sytuacja się zmieniła. Na początku lat dziewięćdziesiątych rzeczywiście były z tym problemy, ale obecnie wprost przeciwnie, raczej mamy kolejkę przedstawicieli samorządów proponujących hotele robotnicze, szkoły, gwarantujących różnego typu korzystne dla ubiegających się osób rozwiązania na terenie gmin, które chciałyby prowadzić tego typu ośrodki.</u>
          <u xml:id="u-18.14" who="#PiotrStachańczyk">Oczywiście zdarzają się sytuacje ksenofobiczne, zdarzają się sytuacje... Ale nie chodzi o te grupy. Chyba rok temu mieliśmy morderstwo jednego z Nigeryjczyków, o ile pamiętam, w Warszawie, ale jeśli się weźmie pod uwagę skalę zjawiska, jakim jest pobyt cudzoziemców w Polsce, wielkość tej populacji, to zjawisk jawnie ksenofobicznych... Bo nie chcę tu wchodzić w sprawy, o których pisze prasa, zachowania, które są na poziomie, przepraszam za wyrażenie, chamstwa w stosunku do poszczególnych osób, czyli w to, co się dzieje na meczach piłkarskich czy na jakichś tego typu imprezach, gdzie zdarzają się - i to wiemy z prasy - bardzo brzydkie, nieeleganckie wypowiedzi, zwłaszcza w stosunku do osób o innej karnacji. Ale my takich zorganizowanych czy znaczących ksenofobicznych wystąpień przeciwko cudzoziemcom, zwłaszcza pozostających w tej czy w innej formie pod opieką urzędu, którym kieruję, nie odnotowujemy. Ponieważ nie ma takich ataków, to nie ma to przełożenia na kontakty i na stosunki z krajami, z których te osoby przyjeżdżają do Polski.</u>
          <u xml:id="u-18.15" who="#PiotrStachańczyk">Jeśli chodzi o udzielanie zgód na pobyt czasowy, to proponowana nowelizacja, poza zwiększeniem liczby osób uprawnionych do uzyskiwania zezwoleń, tych zasadniczych regulacji nie zmienia. Dalej będzie możliwy najpierw pobyt na podstawie wizy trzymiesięcznej lub, jeśli obywatele danego kraju mają zgodę na pobyt bezwizowy w Polsce, to trzymiesięczny pobyt tego typu, następnie zgoda na zamieszkanie na czas oznaczony na okres do dwóch lat, a potem standardowo po pięciu latach zezwolenie... Ale teraz to nie będzie zezwolenie na osiedlenie się, tylko zezwolenie na pobyt rezydenta długoterminowego Wspólnot Europejskich, a w niektórych, korzystnych dla cudzoziemca, sytuacjach zezwolenie na osiedlenie się. Tak że reguły, o które pytał pan senator, nie zostały zmienione.</u>
          <u xml:id="u-18.16" who="#PiotrStachańczyk">Jeśli chodzi o fikcyjne małżeństwa, to jest to zjawisko znane. Generalnie, im korzystniejsze są przepisy dla małżonków, w tym obywateli polskich, tym ono występuje częściej. Najczęstsze było w latach dziewięćdziesiątych, kiedy zgodnie z ówczesnymi przepisami o obywatelstwie praktycznie zaraz po zawarciu związku małżeńskiego kobieta mogła uzyskać obywatelstwo polskie, wystarczyło oświadczenie woli - wtedy takich przypadków odnotowywano wiele. W związku z tym zostały zmienione przepisy. Obecnie jest tak, że w toku postępowania o nadanie każdego rodzaju zezwolenia organ prowadzący postępowanie, czyli w tym przypadku wojewoda, ma obowiązek sprawdzić, czy małżeństwo nie zostało zawarte w celu obejścia przepisów przez cudzoziemca. Reguluje to art. 55 ustawy o cudzoziemcach, który wskazuje przesłanki - stwierdzenie którejkolwiek z nich powoduje, że wojewoda ma obowiązek przeprowadzić postępowanie sprawdzające, czy nie mamy do czynienia z fikcyjnym małżeństwem.</u>
          <u xml:id="u-18.17" who="#PiotrStachańczyk">Jeśli chodzi o skalę tego zjawiska, no to oczywiście ona jest trudna do oszacowania. My szacujemy raczej na podstawie własnego przekonania, bo proszę pamiętać, że wykrywanie fikcyjnych małżeństw jest trudne, zwłaszcza przy szczerym zamiarze obu stron, aby to małżeństwo fikcyjne było dobrze przygotowane i żeby służyło swojemu celowi. Mamy więc do czynienia z sytuacjami, kiedy zainteresowani przygotowują się do ewentualnych postępowań administracyjnych badających, czy małżeństwo jest fikcyjne czy nie. Ale mogę powiedzieć, że rocznie wydawano w ostatnich latach mniej więcej sześć, siedem tysięcy zezwoleń na zamieszkanie z racji bycia małżonkiem obywatela polskiego i według naszych szacunków, aczkolwiek niepotwierdzonych, tylko wynikających z doświadczenia, w granicach 10% z tego są to małżeństwa zawierane w celu obejścia przepisów i w celu uzyskania przez zainteresowanych któregoś z zezwoleń na pobyt na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Przy czym, oczywiście, przy każdym kolejnym zezwoleniu to jest ponownie sprawdzane, czyli jeżeli nawet ktoś dostanie zezwolenie na pobyt czasowy na dwa lata, to po dwóch latach, kiedy będzie ubiegał się o nowe zezwolenie, tego typu organ, czyli w tym przypadku wojewoda, zbada, czy to małżeństwo rzeczywiście przez te dwa lata funkcjonowało.</u>
          <u xml:id="u-18.18" who="#PiotrStachańczyk">Jest to zjawisko znane we wszystkich krajach i generalnie w ramach możliwości oczywiście zwalczane, ale tylko w ramach możliwości prawnych i w sposób delikatny, bo dotyczy naprawdę delikatnych spraw. I nie jest to ani proste, ani łatwe, a wymaga taktu w trakcie prowadzonych postępowań.</u>
          <u xml:id="u-18.19" who="#PiotrStachańczyk">To tyle, Panie Marszałku. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#LonginPastusiak">Nie ma więcej zgłoszeń, pytań?</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#LonginPastusiak">Pan senator Litwiniec, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#BogusławLitwiniec">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#BogusławLitwiniec">Moje pytanie do pana ministra może się wydawać abstrakcyjne, ale klnę się, że abstrakcyjne nie jest, gdyż wynika z doświadczenia i obserwacji. Otóż, Panie Ministrze, chciałbym wiedzieć, jak w świetle prawa rodzinnego w Polsce i w zjednoczonej Europie, w Unii, wygląda następująca sytuacja: ojcem dziecka jest Polak, matką jest na przykład Słowenka, a dziecko urodziło się w Wiedniu, w Austrii, ponieważ Słowenka tam pracowała, a więc zarejestrowane jest w sądach austriackich. Jak wygląda w tym przypadku sytuacja prawna, rodzinna? Problem jest na przykład z ubezpieczeniem zdrowotnym, bo te małe dziecko bywa w Polsce u ojca, bywa w Słowenii u matki, a bywa też w Wiedniu. Czy traktować jego sprawy ubezpieczeniowe czysto turystycznie, czy w powiązaniu z jakimś aktem rodzinnym? A klnę się, że nie jest to wypadek abstrakcyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#LonginPastusiak">Pan senator Kulak, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#ZbigniewKulak">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#ZbigniewKulak">Przypomniałem sobie o takiej interwencji sprzed paru miesięcy dotyczącej małżeństwa polsko-tureckiego. Otóż, po zawarciu związku małżeńskiego wystawiono dokumenty małżeńskie i polską czcionką napisano nazwisko tureckie, ale po urodzeniu się dziecka okazało się, że pisownia nazwiska dziecka jest inna od pisowni nazwiska męża zastosowanej w akcie małżeństwa. Jak takie problemy są rozwiązywane, jakie przepisy to regulują i jak pomóc tym ludziom? Bo istnieje obawa, że to dziecko, gdy pojedzie do Turcji, nie będzie traktowane jako dziecko tego ojca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#LonginPastusiak">Pani senator Kurska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#AnnaKurska">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#AnnaKurska">Panie Ministrze, mam takie pytanie. W sytuacji kiedy małżonek nie zyskuje właściwie nic, jeśli chodzi o przyspieszenie uzyskania obywatelstwa polskiego, jakie znaczenie ma odmowa udzielenia zezwolenia na zamieszkanie na czas oznaczony, przewidziana w art. 57 pkt 4? Bo i tak przecież pięć lat musi ten małżonek czekać na otrzymanie zezwolenia, by mógł uzyskać obywatelstwo polskie, obojętnie, czy jest w Polsce, czy jest małżonkiem... To jest pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#AnnaKurska">Drugie: czy u nas obowiązuje prawo ius soli czy ius sanguinis? Taki przykład z życia: w Saratowie w Rosji mieszka kobieta pochodzenia polskiego, która przyjeżdża do Polski i tu rodzi dziecko, w czasie pobytu turystycznego na zaproszenie. Czy to dziecko zdobywa obywatelstwo z racji tego, że się urodziło w Polsce - a siłą rzeczy zostaje też matka, która musi się nim opiekować, bo to jest niemowlę - czy też nie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#LonginPastusiak">Pan senator Lipowski, a następnie pan senator Pieniążek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#GrzegorzLipowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#GrzegorzLipowski">Panie Prezesie, chciałbym zapytać, na ile ta dość obszerna nowelizacja ustawy rozwiązuje taki problem: student z Syrii, który kończy tutaj studia, żeni się, ma dwoje dzieci, pracuje, występuje o obywatelstwo polskie i uzyskuje zgodę na otrzymanie tego obywatelstwa, ale uzależnione to jest od zrzeczenia się przez niego jego obywatelstwa, co w jego przypadku jest nieosiągalne, może być związane z prześladowaniem jego rodziny, a chodzi tu również o uregulowanie spraw spadkowych, zrzeczenie się po prostu komplikuje sprawy rodzinne. Na ile ta nowela rozwiązuje taki problem? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#LonginPastusiak">Pan senator Pieniążek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#JerzyPieniążek">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#JerzyPieniążek">Panie Ministrze, przeczytałem dokładnie treść noweli i proszę mi wyjaśnić, jak wygląda właściwie sytuacja bezpaństwowców, którzy byli obywatelami Jugosławii, mieszkali w Kosowie, dzisiaj jest to protektorat, i zawarli związek małżeński z Polakami, dzieci ich są w Polsce, a chcieliby wjechać do Polski. Jak to uczynić? Kto ma wydać dokument? Według tych przepisów, rozumiem, pewnie straż graniczna na granicy, tak? Dlatego że nie mają dzisiaj stałego miejsca pobytu, nie mogą mieć stałego miejsca pobytu ze względów wojenno-politycznych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#LonginPastusiak">Panie Ministrze, ja też miałbym jeszcze jedno pytanie. Rząd Polski udziela stypendiów naszym rodakom, obywatelom innych państw, ale pochodzenia polskiego, na przykład Polakom ze Wschodu, głównie ze Wschodu, ale nie tylko. Niestety, mamy do czynienia z takim zjawiskiem, że 90% tych stypendystów zostaje w Polsce. Stypendia są traktowane jako droga do wzmocnienia tej cienkiej warstwy inteligencji polskiej na Wschodzie - po to ich kształcimy, żeby wrócili i tam wzmacniali inteligencję. Ale niestety, praktyka wykazuje, że ta akcja stypendialna traktowana jest jako substytut repatriacji. Jak podchodzi pański urząd do takiej sprawy, do takiego problemu? Czy pańskim zdaniem jest to właściwa polityka, że te 90% młodych, wykształconych ludzi zostaje tutaj, zamiast wrócić i tam, jak powiedziałem, wzmacniać tę cienką warstwę inteligencji, bo po to jest ta akcja stypendialna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PiotrStachańczyk">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PiotrStachańczyk">Pierwsze pytanie dotyczyło sytuacji: ojciec Polak, matka Słowenka, dziecko urodzone w Austrii, wspomniany problem ubezpieczeń zdrowotnych. Otóż, chcę powiedzieć, dziecko urodzone z takiego związku prawdopodobnie ma dwa obywatelstwa. Na pewno ma obywatelstwo polskie, jeżeli rodzice nie zdecydowali inaczej, i prawdopodobnie ma obywatelstwo słoweńskie - nie znam bardzo dobrze ustawodawstwa słoweńskiego, ale jest to ten obszar Europy, gdzie uznaje się prawo krwi, w związku z czym dziecko raczej powinno mieć obywatelstwo słoweńskie. Z całą pewnością nie ma obywatelstwa austriackiego, bo Austriacy również uznają prawo krwi.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PiotrStachańczyk">Jeśli chodzi o ubezpieczenia, to kwestia ta nie wynika z tego, gdzie kto był rejestrowany, tylko z przepisów poszczególnych krajów, na przykład w Polsce odnosi się do obywatelstwa. Jeżeli dziecko jest obywatelem polskim, to stosowne przepisy ustawy o ubezpieczeniu zdrowotnym mówią, jakie uprawnienia zdrowotne ma obywatel polski. A jeśli chodzi o nasze wejście do Unii, są też chyba w przepisach wszystkich krajów Unii regulacje dotyczące tego, jak w systemie ubezpieczeń zdrowotnych odnajdują się obywatele innych krajów Unii. Czyli, odpowiadając na pana pytanie, na pewno dziecko ma obywatelstwo polskie, chyba że rodzice zrezygnowali z tego obywatelstwa, więc w Polsce wchodzi w system ubezpieczeń zdrowotnych jako obywatel polski i prawdopodobnie - bo bez znajomości akt sprawy mogę tylko mówić o tym, jak jest prawdopodobnie, tu już nie ma takiej gwarancji - ma obywatelstwo słoweńskie i wtedy w Słowenii wchodzi w system ubezpieczeń zdrowotnych jako obywatel słoweński. W pozostałych krajach Unii wchodzi w system ubezpieczeń zdrowotnych jako obywatel innego kraju Unii Europejskiej, w ramach Unii jest to powszechnie znana kategoria osób, które dostają takie czy inne uprawnienia. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PiotrStachańczyk">Po drugie: kwestia małżeństwa polsko-tureckiego i kwestia pisowni. Tę sprawę reguluje prawo o aktach stanu cywilnego i przepisy z nim związane, a podmiotem właściwym do ewentualnych interwencji jest minister spraw wewnętrznych i administracji - nadzoruje to Departament Rejestrów Państwowych, do którego należy zajmowanie się tą problematyką. Jest to problem transkrypcji nazwisk pisanych w innych językach niż polski, problem bardzo szeroki, bo dotyczący nie tylko nazwisk tureckich, ale także nazwisk pisanych we wszystkich językach mających inne liternictwo niż łacińskie, choćby cyrylicą. To jest druga kwestia.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#PiotrStachańczyk">Jeśli chodzi o bezpaństwowców, obywateli Jugosławii, których małżonkowie są obywatelami polskimi, oni po prostu, niezależnie od tego, gdzie mieszkają i jakim dokumentem się legitymują, powinni za pośrednictwem polskiego konsula, jeżeli są za granicą, wystąpić do wojewody, właściwego ze względu na miejsce planowanego zamieszkania w Polsce, o wydanie zezwolenia na zamieszkanie w Polsce na czas oznaczony z tytułu małżeństwa z obywatelem polskim. Takie zezwolenie jest wydawane w bardzo uproszczonej formie, zwłaszcza jeżeli są dzieci i od razu widać, że małżeństwo nie jest fikcyjne. W takiej sytuacji praktycznie tylko bardzo poważne względy bezpieczeństwa państwa mogłyby spowodować odmowę ze strony władz polskich.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#PiotrStachańczyk">Teraz kwestia tego, jaką rolę odgrywa to zezwolenie dla tychże cudzoziemców. To nie jest tak. Przede wszystkim te pięć lat, o których mówi art. 8 ustawy o obywatelstwie polskim, to jest pięć lat pobytu na podstawie zezwolenia na osiedlenie się, a żeby dostać zezwolenie na osiedlenie się, trzeba mieć wcześniej zezwolenie na zamieszkanie na czas oznaczony. Jeżeli cudzoziemiec nie będzie przebywał w Polsce na podstawie zezwolenia na zamieszkanie na czas oznaczony, czyli odmówi mu się takiego zezwolenia, to on nigdy nie będzie mógł dostać zezwolenia na osiedlenie się, ergo: nigdy w tym zwykłym trybie nie będzie mógł wystąpić do prezydenta, będzie mógł wystąpić tylko w trybie określonym w art. 8 ust. 2 ustawy o obywatelstwie, tłumacząc prezydentowi, że mamy do czynienia ze wspomnianym, szczególnie uzasadnionym przypadkiem.</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#PiotrStachańczyk">Ponadto chcę powiedzieć, że tak nie jest, że małżonkowie obywateli polskich nie mają ułatwień, bo mają ułatwienia. Otóż małżonek obywatela polskiego dostaje zezwolenie na osiedlenie się już po trzech latach małżeństwa i dwóch latach posiadania zezwolenia na zamieszkanie na czas oznaczony. I jeżeli w chwili uzyskania zezwolenia na osiedlenie się to małżeństwo już trwało trzy lata, to praktycznie od razu może wystąpić do wojewody o uznanie za obywatela polskiego w trybie określonym w art. 10 ustawy o obywatelstwie polskim. Tam określony jest szczególny tryb i przewidziane są znacznie skrócone limity czasowe dla małżonków obywateli polskich. Tak że zezwolenie na zamieszkanie na czas oznaczony udzielone jako małżonkowi obywatela polskiego jest dla takiej osoby przepustką albo do normalnej drogi uzyskiwania od prezydenta obywatelstwa, albo, przede wszystkim, przepustką do skorzystania z tego znacznie skróconego, jeśli chodzi o terminy, trybu uzyskiwania zezwolenia.</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#PiotrStachańczyk">Teraz, jeśli chodzi o to, jakie prawo obowiązuje w Polsce. W Polsce obowiązuje generalnie zasada ius sanguinis, czyli prawo krwi, z jednym, drobnym wyjątkiem, kiedy stosuje się ius soli. Art. 5 ustawy o obywatelstwie mówi mianowicie, że dziecko urodzone lub znalezione w Polsce nabywa obywatelstwo polskie, gdy rodzice są nieznani, nieokreślone jest ich obywatelstwo bądź nie posiadają żadnego obywatelstwa. To jest jedyny wyjątek - dziecko urodzone lub znalezione w Polsce - kiedy obywatelstwo odnosi się do terytorium. Jeżeli do Polski przyjeżdża cudzoziemiec, w tym przypadku ze Wschodu, to dziecko będzie miało narodowość rodziców, czyli w tym przypadku prawdopodobnie rosyjską, a to, że ono będzie urodzone w Polsce, nie ma dla sprawy żadnego znaczenia.</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#PiotrStachańczyk">Wreszcie kwestia obywatela Syrii. To pytanie wykracza poza uprawnienia prezesa urzędu, dlatego że, jak rozumiem, obywatel Syrii wystąpił do prezydenta RP o nadanie obywatelstwa polskiego. Art. 8 ust. 3 ustawy o obywatelstwie mówi, że nadanie obywatelstwa może być uzależnione od złożenia dowodu utraty lub zwolnienia z obywatelstwa obcego, a decyzję o tym podejmuje prezydent Rzeczypospolitej Polskiej. To jest jego uprawnienie, a uprawnienia prezydenta są konstytucyjnymi uprawnieniami prezydenta i nie przysługują od jego decyzji żadne formy odwołania. W tej sytuacji, jeżeli tego typu wystąpienie do prezydenta miało miejsce, a sądzę, że tak było, i taka była decyzja prezydenta, jedyne co pozostaje zainteresowanemu, to wskazanie panu prezydentowi w kolejnej korespondencji okoliczności, które powodują, że cudzoziemiec ten chciałby jednak pozostać przy obywatelstwie syryjskim, w związku z ewentualnymi kontaktami z rodziną, jak pan mówił, prześladowaniem czy kwestiami spadkowymi. Ale to jest kwestia decyzji prezydenta RP, no i przygotowania tego przez kancelarię pana prezydenta.</u>
          <u xml:id="u-30.9" who="#PiotrStachańczyk">I wreszcie pytanie pana marszałka. Chcę powiedzieć, że jeśli chodzi o tego typu sytuacje, to pamiętajmy, że sam ustawodawca przyjął pewne kierunkowe wytyczne. W ustawie o repatriacji jest specjalny rozdział o uznawaniu za repatrianta i tam się mówi, że jeżeli osoba, pochodząca z tych terenów, których dotyczy akcja repatriacyjna, skończy w Polsce studia, to może w ciągu dwunastu miesięcy po ich zakończeniu wystąpić o uznanie za repatrianta i jeżeli zostanie uznana za repatrianta, to zostanie obywatelem polskim i będzie mogła pozostać w Polsce. Czyli prawo polskie dopuszcza już tego typu sytuacje. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-30.10" who="#PiotrStachańczyk">Po drugie, zarówno jako prezes urzędu, jak i wcześniej, w ramach pracy w departamencie konsularnym MSZ, rozmawiałem z wieloma tego typu osobami jeszcze w ich krajach pochodzenia i oczywiście możemy przyjmować różne rozwiązania, ale prawda jest taka, że dla młodych Polek i Polaków ze Wschodu to jest droga do Europy, to jest szansa, oni po prostu tak to widzą i wcale nie ukrywali faktu, że po skończeniu studiów zamierzają pozostać w Polsce. Jakiekolwiek zaostrzenie polityki państwa w tej sprawie prowadziłoby de facto tylko do zwiększenia się liczby małżeństw mieszanych lub wykorzystywania innych form legalizacji pobytu. Ta młodzież nie chce, po prostu nie chce wracać do krajów ojczystych, bo w Polsce jest jej lepiej i pobyt w Polsce, w kraju ich przodków, w kraju będącym członkiem Unii Europejskiej, z którego można jeszcze dalej wyjechać, jest dla nich, Panie Marszałku, spełnieniem życiowego marzenia. Tak to oni przedstawiali.</u>
          <u xml:id="u-30.11" who="#PiotrStachańczyk">Mogę się niejako zgodzić z tym, że z punktu widzenia polityki państwa polskiego to jest problem, bo my nie po to kształcimy... My mamy taką wizję, że kształcimy inteligencję polską po to, aby ona tam wróciła i tworzyła polską elitę czy też aby Polacy zaczęli być wreszcie reprezentowani i w tych wyższych sferach państw, z których przyjeżdża młodzież, tymczasem owa młodzież nie chce należeć do wyższych sfer tamtych państw, chce należeć do zwykłych sfer w Polsce i żyć tu normalnie. Nie sądzę, abyśmy byli w stanie zmienić to metodą administracyjną. Pamiętam lata, nie wiem, jak jest w tej chwili, ale pod koniec lat dziewięćdziesiątych praktycznie każdy młody Polak, który w Kazachstanie skończył szkołę średnią i otrzymał maturę, mniej więcej w ciągu trzech lat przyjeżdżał do Polski na studia, bo w ciągu takiego czasu od zadania matury można się było o to ubiegać, i zdecydowana ich większość tutaj zostawała, zaś ci, z którymi tam się rozmawiało, po prostu mówili, że zamierzają tu przyjechać i pozostać.</u>
          <u xml:id="u-30.12" who="#PiotrStachańczyk">Istnieje oczywiście możliwość robienia tego inaczej, ale jest to w ogóle kwestia... Pewne organizacje próbowały to robić, ale nie było większego zainteresowania, myślę o fundowaniu przez państwo polskie w pewnym momencie tym młodym Polakom stypendiów na tamtejszych uczelniach. To znaczy, że jeżeli ktoś chciałby, miałby taki pomysł na życie, aby być elitą, wejść jednak do jakiejś elity i być tam na miejscu, to niewątpliwie znacznie lepszą formą, bo niewymagającą uznawania dyplomów, od razu zapewniającą kontakty wśród tamtejszej elity, jest fundowanie stypendiów na wyższych uczelniach w krajach pochodzenia. Jednakże, jak pokazuje doświadczenie, zainteresowanie stypendiami tam, na miejscu jest znacznie mniejsze niż zainteresowanie stypendiami u nas.</u>
          <u xml:id="u-30.13" who="#PiotrStachańczyk">Mogę powiedzieć, że my jako urząd podchodzimy do tego zjawiska spokojnie, ponieważ uważamy, iż jest to tak naprawdę realizacja marzeń tych młodych ludzi. Mamy pewne wytyczne, jak mówię, ustawowe, pokazujące, że ustawodawca dostrzegł i popiera tego typu zjawisko, jeśli chodzi o kraje azjatyckiej części byłego Związku Radzieckiego, więc nie ma też powodu, aby nie popierał czy przynajmniej nie przeciwstawiał się i nie przeciwdziałał temu, jeśli chodzi o inne kraje. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#LonginPastusiak">Pani senator Kurska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#AnnaKurska">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#AnnaKurska">Panie Ministrze, chciałabym zapytać o taką sprawę. Czy nie należałoby rozważyć zmiany przepisów, jeśli chodzi o trzymiesięczne wizy? Mam na myśli konkretny przypadek nagminnych przyjazdów ukraińskich nauczycielek, które przyjeżdżają w Bieszczady i uczą angielskiego. Dzieje się tak po prostu dlatego, że polskim nauczycielom nie opłaca się jechać w Bieszczady dla 1 tysiąca zł, kiedy na przykład mają rodziny w dużych miastach itp., zaś Ukrainkom to się bardzo opłaca. Czy jest zatem celowe, aby osoby pracujące legalnie musiały co trzy miesiące wracać do swojego miejsca zamieszkania w celu przedłużenia wizy?</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#AnnaKurska">Może jeszcze jedna kwestia, wprawdzie mówimy o cudzoziemcach, ale jest pan szefem urzędu zajmującego się również repatriacją. Czy nie należałoby pomyśleć o tych Polakach, którzy nie z własnej woli mieszkają w Rosji, zostali wywiezieni, często jest to już drugie, trzecie pokolenie, a chcieliby wrócić do Polski? Chodzi o to, aby im to ułatwić, by mógł z tego korzystać nie tylko Kazachstan, ale też Polacy, którzy znaleźli się na przykład w Saratowie czy w innych miejscach; akurat tam byłam i miałam możliwość rozmawiania z przedstawicielami tamtejszego związku Polaków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#LonginPastusiak">Bardzo proszę, pani senator Kurzępa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#IrenaKurzępa">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#IrenaKurzępa">Panie Prezesie, mam takie pytanie, właściwie chodzi o konkretną sprawę. Czy znowelizowana ustawa w jakiś sposób może pomóc? Mam na myśli kobietę, która od trzydziestu pięciu lat mieszka w Polsce, tutaj pracowała, ma kartę stałego pobytu, urodziła się na terenie dzisiejszej Ukrainy i wielokrotnie już ubiegała się o przyznanie jej polskiego obywatelstwa. Jest to ponad osiemdziesięcioletnia osoba i nie może uzyskać obywatelstwa, ciągle dostaje odmowy, ponieważ nie ma jej metryki urodzenia. Starała się o to również przez polski konsulat na Ukrainie. Konsul potwierdził, że nie ma takiej miejscowości, jaka jest podana w jej danych. Obawiam się, że pewnie wcale już nie ma wsi, w której ona się urodziła osiemdziesiąt pięć lat temu. Powstaje problem, pytanie, czy można jakoś ominąć tę sprawę. Czy nie można by było bez tego wymaganego dokumentu, bez metryki urodzenia przyznać jej obywatelstwa polskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#LonginPastusiak">Senator Szydłowski.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#LonginPastusiak">Proszę państwa, tylko prosiłbym, abyśmy nie wykorzystywali tej sytuacji do przedstawiania interwencji senatorskich w poszczególnych przypadkach...</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#LonginPastusiak">...bo każdy z nas ma aż nadto różnych interwencji w sprawach cudzoziemskich.</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#LonginPastusiak">Pan senator Szydłowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#KrzysztofSzydłowski">Mam następujące pytanie. Młody człowiek z Wołynia, który skończył w Polsce studia, teraz jest na studiach doktoranckich, chciałby w ramach ustawy repatriacyjnej uzyskać od gminy mieszkanie. Czy jest możliwość refinansowania tego z budżetu państwa, ze skarbu państwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#LonginPastusiak">Proszę bardzo, Panie Prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PiotrStachańczyk">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PiotrStachańczyk">Jeśli chodzi o nauczycielki, to chcę powiedzieć, że jeżeli ma miejsce tego typu sytuacja, to albo one pracują nie do końca legalnie, albo organy gminy czy powiatu, które się nimi zajmują, nie znają polskiego prawa. Jeżeli one pracują w Polsce legalnie, to nie ma żadnego powodu, aby nie wystąpiły i nie uzyskały zezwolenia na zamieszkanie na czas oznaczony, czyli na rok szkolny, a nawet na dwa lata, a jeżeli nie udałoby się tego tak rozwiązać, to istnieje jeszcze instytucja wizy pobytowej długoterminowej, między innymi w celu wykonywania pracy, wydawanej na rok pobytu w Polsce, którą można uzyskać w konsulacie. Jeżeli ktoś w Polsce wykonuje legalną, a w tym przypadku, jak rozumiem, nie tylko legalną, ale szalenie społecznie użyteczną pracę, i ktoś każe mu jeździć w kółko, w dodatku z przerwami, gdyż proszę pamiętać o tym, że przy stosowaniu trzymiesięcznych wiz musi nastąpić okres trzymiesięcznego przebywania poza terytorium RP, bo ten system mówi o trzech miesiącach w sześciu, czyli trzeba wjeżdżać i wyjeżdżać, to ktoś tym nauczycielkom robi krzywdę i albo nie zna prawa, albo się bardzo źle bawi. W związku z tym, jeżeli pani senator znana jest tego typu sytuacja, to prosiłbym o konkretne informacje, wówczas to po prostu wyjaśnimy, ewentualnie dotrzemy do tych osób przy pomocy pracowników wydziału do spraw migracji i obywatelstwa urzędu wojewódzkiego w Rzeszowie i sprawę rozwiążemy, gdyż jest to zupełnie niewłaściwy sposób postępowania. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#PiotrStachańczyk">Po drugie, jeżeli ta pani nie ma metryki i nie może dostać obywatelstwa, to bardzo bym prosił panią senator o wystąpienie do mnie w tej sprawie. My postaramy się to załatwić, gdyż wcale nie jest tak, że aby zostać obywatelem polskim, to koniecznie trzeba mieć metrykę i do tego wystawioną tam, gdzie kiedyś ktoś się urodził. Pomijam już fakt, że istnieją stosowne tryby, dotyczące ewentualnego wystawiania w Polsce dokumentów w tego typu sytuacjach.</u>
          <u xml:id="u-38.3" who="#PiotrStachańczyk">Sprawa młodego Polaka z Wołynia. Jeżeli on sam, w tym przypadku jest to doktorant, więc raczej w to wątpię, ale jego rodzice nie zamieszkiwali choćby przez jakiś czas na stałe na terenie azjatyckiej części byłego Związku Radzieckiego, czyli obecnie azjatyckiej części Rosji oraz republik azjatyckich, wymienionych zresztą w art. 9 ustawy o repatriacji, to nie ma takiej możliwości, aby on w ogóle wstąpił na ścieżkę repatriacyjną, a jego ewentualne mieszkanie było finansowane ze środków skarbu państwa w trybie pomocy dla repatriantów. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#LonginPastusiak">Pani senator?</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#komentarz">(Senator Anna Kurska: Pan minister nie odpowiedział mi...)</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#LonginPastusiak">A tak, nie odpowiedział, to proszę powtórzyć pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PiotrStachańczyk">Tak, chodzi o Polaków w Rosji.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PiotrStachańczyk">Proszę państwa, my w tej chwili analizujemy wszelkie warianty, jeśli chodzi o repatriację, bo wcale nie do końca jesteśmy zadowoleni z tego, w jaki sposób przebiega ta akcja. Problem jednak polega na tym, że obecnie na terenie Kazachstanu, zostańmy przy Kazachstanie, jest około dwóch tysięcy osób spełniających wszelkie wymogi potrzebne do repatriacji, którym nie jesteśmy w stanie stworzyć możliwości zamieszkania w Polsce, czyli zapewnić mieszkań lub pracy. Problem polega na tym, że albo w ogóle będziemy musieli zmienić zasady, ale to jest kwestia podjęcia bardzo poważnej decyzji i analiz, które teraz prowadzimy, chodzi o to, aby z tego zrezygnować, czyli przyjąć, że osoby te będą przyjeżdżały de facto na własne ryzyko i nie będzie dla nich nic, ale trzeba to ocenić z punktu widzenia różnego typu systemów działających w Polsce, opieki zdrowotnej, emerytalnego itd., wtedy będziemy mogli to rozważać, albo będziemy się musieli jeszcze dość długo wstrzymywać z rozszerzeniem akcji repatriacyjnej na inne części Wschodu, bo, tak jak mówię, nie mamy możliwości, mimo naprawdę sporego wysiłku. W ciągu zeszłego roku spotkaliśmy się z samorządowcami prawie wszystkich województw, zostało nam jeszcze jedno województwo, ale niedługo odbędzie się to spotkanie, my ich namawiamy, nowelizując ustawę, zwiększyliśmy możliwości uzyskiwania i wykorzystywania przez gminy środków finansowych, ostatnią nowelizacją zwiększono czy uelastyczniono możliwości uzyskiwania środków, a także obowiązki nakładane na ewentualnych pracodawców repatriantów, mimo to zainteresowanie, czy to gmin, czy to pracodawców, jest minimalne.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PiotrStachańczyk">Dzisiejszy model repatriacji oparty jest na założeniu, że człowiek nie przyjeżdża w ciemno, tylko ma w Polsce gdzie mieszkać i ma przynajmniej przez pierwszy rok gdzie pracować. Skoro zatem dla tych dwóch tysięcy czekających, mających potwierdzone pochodzenie polskie i wszystko wyjaśnione, nie możemy znaleźć mieszkań, bo rocznie przyjmujemy od samorządów kilkadziesiąt zgłoszeń, to trudno nam przy takim modelu odpowiedzialnie mówić, że będziemy to rozszerzać na kolejne kraje tylko po to, aby lista czekających nie obejmowała dwóch tysięcy osób, lecz dwadzieścia tysięcy. Przy stosowaniu dzisiejszego modelu owa zmiana spowodowałaby taki wzrost, na liście oczekujących byłyby nie dwa tysiące osób z Kazachstanu, tylko, powiedzmy, z Ukrainy, z Białorusi dwadzieścia czy czterdzieści tysięcy osób. Gdyby ktoś się dowiedział, że jest na przykład piętnastotysięczną osobą na liście, to brzmiałoby to dla niego dramatycznie, a nawet ironicznie, tymczasem rocznie przyjeżdża dwieście, właściwie około czterystu, pięciuset osób, bo taki jest poziom w ostatnich latach. Zatem przy stosowaniu tego modelu nie ma takiej szansy. Jeżeli zaś zmienimy model, ale to już na pewno nie teraz, gdzieś w przyszłym roku chcielibyśmy przeprowadzić na ten temat dość poważną dyskusję, to gdyby był to model zakładający, że każdy ma prawo sam decydować o sobie i jeśli nie ma gdzie mieszkać i co robić, to trudno, wtedy oczywiście możemy o tym rozmawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#LonginPastusiak">Kończymy zadawanie pytań.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#LonginPastusiak">Panie Ministrze, chciałbym się tylko odnieść do pańskiej uwagi, mianowicie jeżeli chodzi o stypendia z Ministerstwa Edukacji Narodowej i Sportu, to pan wie, że ministerstwo nie może finansować studiów w kraju zamieszkania. Ten program dotyczy...</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#komentarz">(Prezes Urzędu do spraw Repatriacji i Cudzoziemców Piotr Stachańczyk: Wiem.)</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#LonginPastusiak">...wyłącznie studiów w Polsce, ale chętnych do studiowania w krajach zamieszkania jest bardzo wielu i właśnie nasza Izba, Senat Rzeczypospolitej za pośrednictwem Fundacji „Semper Polonia” prowadzi program stypendialny, finansując studia w kraju zamieszkania. Koszt wykształcenia studenta w kraju zamieszkania w stosunku do kosztów wykształcenia studenta w Polsce jest jak 10:1, czyli za tę samą kwotę kształcimy dziesięciokrotnie więcej polskich studentów w kraju zamieszkania. Jeszcze jedna uwaga, to dla potwierdzenia pańskiej tezy, przedwczoraj prasa opublikowała sondaże przeprowadzone w krajach Europy Środkowo-Wschodniej, w których Polska okazała się zdecydowanie najbardziej tolerancyjnym krajem wobec imigrantów i cudzoziemców, to był bardzo dobry wynik.</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#LonginPastusiak">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-41.5" who="#LonginPastusiak">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-41.6" who="#LonginPastusiak">Jako pierwszy zabierze głos pan senator Kulak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#ZbigniewKulak">Panie Marszałku! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#ZbigniewKulak">Kiedy zapisywałem się do zabrania głosu, chciałem powiedzieć to, o czym powiedział przed chwilą pan marszałek, o wynikach badań, o tym, że według badań ankietowych Polska spośród krajów Europy Środkowej jest krajem najbardziej otwartym w stosunku do obcokrajowców. Chciałbym też podziękować panu ministrowi za bardzo kompetentne, głęboko merytoryczne i oparte na głębokiej wiedzy wyjaśnienia. Naprawdę rzadko zdarza nam się w naszej Izbie tak dobry, bardzo rozsądny i merytoryczny dialog.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#ZbigniewKulak">Głos zabieram także w tym celu, aby złożyć jedną poprawkę, poprawkę dodatkową do zestawu poprawek, które komisje opiniujące tę ustawę rozpatrywały w minionym tygodniu. Prace trwały dalej i chcę poinformować pana marszałka, że dzięki dobrej współpracy z Biurem Legislacyjnym wychwycono jeszcze jedno uchybienie w wersji, która przyszła do nas z Sejmu. Sprawa jest ewidentna, po prostu w art. 8 napisano, że dodaje się pkty 8 i 9, a w rzeczywistości dodaje się pkty 8, 9 i 10. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#LonginPastusiak">Bardzo proszę panią senator Simonides o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#DorotaSimonides">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#DorotaSimonides">Dzisiejsza nowelizacja ustawy o cudzoziemcach stanowi część polityki migracyjnej. Polskę de facto dopiero czekają procesy migracyjne. Patrząc na zachód Europy, widzimy, że i my przed tymi procesami nie uciekniemy, a polscy parlamentarzyści biorący udział w OBWE mogli się już kilkakrotnie przekonać, jak wielkie są naciski na to, aby cudzoziemców uznać za nowe mniejszości: etniczne, narodowe, wyznaniowe. Przy tym na nasze pytanie, skierowane do wysokiego komisarza do spraw mniejszości OBWE, i w Edynburgu, i w Wiedniu usłyszeliśmy odpowiedź, że cudzoziemska mniejszość narodowa, czy to Wietnamczycy, czy gdzieniegdzie Arabowie, czy islamiści, tak ich nazwijmy, jest traktowana identycznie jak mniejszości historyczne.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#DorotaSimonides">My jeszcze nie mamy tego problemu, ale przypomnę kilka standardów. Nasze państwo musi im zapewnić rozwój własnej tożsamości wyznaniowej, etnicznej, narodowej, musi zapewnić szkolnictwo w ich języku, w różnych formach i instancjach, musi zapewnić realizację kultu religijnego. Wiemy, że w Holandii, w Wiedniu buduje się meczety, zmienia się architekturę kraju. Na razie w tej ustawie, w noweli nie mamy jeszcze tego problemu, ale w naszej świadomości musi się on już jawić, a ponieważ łatwiej jest zbudować fabrykę niż zmienić mentalność społeczeństwa, wydaje mi się, że proces edukacji naszego społeczeństwa - przy całym szacunku dla badań, których wyniki wskazują, że jesteśmy tak wybitnie tolerancyjni, w co ja osobiście trochę wątpię, patrząc na to, co się dzieje na dole - w każdym razie proces edukacji powinien się rozpocząć już u młodszego pokolenia, w naszych polskich szkołach, tak by nie doszło potem do takich ekscesów, jakie obserwujemy czy w Niemczech, zwłaszcza wschodnich, czy ostatnio w Holandii po konkretnych wydarzeniach. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję pani senator.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#LonginPastusiak">Informuję, że lista mówców została wyczerpana. Wnioski o charakterze legislacyjnym złożyli panowie senatorowie Kulak i Podkański.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#LonginPastusiak">Jak sadzę, pan minister ustosunkuje się do tych wniosków pewnie na posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#LonginPastusiak">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#LonginPastusiak">W tej sytuacji proszę Komisję Spraw Zagranicznych i Komisję Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego o przygotowanie sprawozdania i ustosunkowanie się do przedstawionych wniosków, a głosowania nad tą ustawą o zmianie ustawy o cudzoziemcach i ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw odbędziemy pod koniec obecnego posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-45.5" who="#LonginPastusiak">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu jedenastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo farmaceutyczne.</u>
          <u xml:id="u-45.6" who="#LonginPastusiak">Ustawa ta 11 marca została uchwalona przez Sejm, 15 marca trafiła do Senatu i tego samego dnia skierowałem ją do Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia. Sprawozdanie państwo macie w druku nr 912A, a sam tekst ustawy w druku nr 912.</u>
          <u xml:id="u-45.7" who="#LonginPastusiak">Bardzo proszę pana senatora Wojciecha Pawłowskiego, sprawozdawcę Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#WojciechPawłowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#WojciechPawłowski">Na posiedzeniu w dniu 11 marca 2005 r. Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy - Prawo farmaceutyczne. Celem nowelizacji jest jednoznaczne i precyzyjne określenie formalnych obowiązków importera produktów leczniczych, których spełnienie będzie niezbędne do uzyskania zezwolenia na import, oraz upoważnienie do wydania przepisów wykonawczych, dotyczących importu produktów leczniczych.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#WojciechPawłowski">W świetle dotychczasowych uregulowań ustawy - Prawo farmaceutyczne, do działalności gospodarczej prowadzonej w zakresie importu produktów leczniczych stosowało się przepisy rozdziału 3 ustawy, dotyczące wytwarzania. Ustawa wskazuje wprost, że organem właściwym do wydania odmowy, wydania i cofnięcia zezwolenia na import produktów leczniczych, jest główny inspektor farmaceutyczny.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#WojciechPawłowski">W ustawie sformułowano, jakie warunki musi spełnić wnioskodawca ubiegający się o zezwolenie na import produktu leczniczego, oraz określono elementy składowe zezwolenia na import. Ustawodawca postanowił, że zezwolenie na import wydawane będzie na czas nieokreślony, po stwierdzeniu przez Inspekcję Farmaceutyczną, że podmiot ubiegający się o zezwolenie spełnia wszystkie niezbędne wymagania. Zezwolenie takie będzie mogło być cofnięte w drodze decyzji głównego inspektora farmaceutycznego, jeżeli importer przestanie spełniać określone w przepisach ustawy oraz sformułowane w zezwoleniu wymagania. Za udzielenie zezwolenia na import pobierana będzie opłata, której wysokość określi w drodze rozporządzenia minister właściwy do spraw zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#WojciechPawłowski">Ustawa zobowiązuje ministra właściwego do spraw zdrowia do aktualizacji wykazu poszczególnych produktów leczniczych, które mogą być dopuszczone do obrotu w placówkach obrotu pozaaptecznego oraz w punktach aptecznych co sześć miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#WojciechPawłowski">Komisja na swoim posiedzeniu wniosła do ustawy dziewięć poprawek, które zawarte są w druku nr 912. Poprawki zyskały poparcie wszystkich członków komisji oraz zostały poparte przez stronę rządową.</u>
          <u xml:id="u-46.6" who="#WojciechPawłowski">Proszę Wysoki Senat o uchwalenie ustawy wraz z poprawkami. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#LonginPastusiak">Czy ktoś z państwa senatorów ma pytania do pana senatora sprawozdawcy? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#LonginPastusiak">To dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#LonginPastusiak">Ponieważ mamy do czynienia z rządowym projektem ustawy, a do reprezentowania rządu w toku prac legislacyjnych upoważniony został minister zdrowia, chciałbym powitać w naszej Izbie podsekretarza stanu w resorcie zdrowia, pana ministra Janusza Opolskiego.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#LonginPastusiak">Chciałbym zapytać, czy pan minister chce przedstawić stanowisko rządu w sprawie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Zdrowia Janusz Opolski: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#LonginPastusiak">Nie. Wszystko jest jasne.</u>
          <u xml:id="u-47.7" who="#LonginPastusiak">Czy ktoś z państwa senatorów ma pytanie? Tak?</u>
          <u xml:id="u-47.8" who="#LonginPastusiak">Pan senator Szafraniec, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#JanSzafraniec">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#JanSzafraniec">Ja mam pytanie do pana ministra: jak rząd widzi ewentualnie rozważenie uregulowania odręcznej sprzedaży leków? Mam tutaj na myśli sprzedaż leków poza apteką, często w supermarketach, w kioskach, razem ze sprzedażą gazet, na stacjach benzynowych. Okazuje się, że w Polsce około 50% tych leków sprzedawanych jest bez recepty. Wydaje mi się, że tutaj należałoby wprowadzić pewne regulacje. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#LonginPastusiak">Bardzo proszę, Panie Ministrze, może z miejsca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#JanuszOpolski">Bardzo dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#JanuszOpolski">Chciałbym powiedzieć, że ta sprawa jest uregulowana w prawie: art. 71 ustawy - Prawo farmaceutyczne daje ministrowi zdrowia upoważnienie do tego, aby określił w drodze rozporządzenia kryteria klasyfikacji produktów leczniczych, które mogą być sprzedawane w obrocie pozaaptecznym. Minister zdrowia wydaje również rozporządzenie co do wykazów poszczególnych leków - czyli nie tylko kryteria, ale w ogóle nazwy handlowe, czy też inne, produktów leczniczych, które mogą być dopuszczone do obrotu w placówkach obrotu pozaaptecznego.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#JanuszOpolski">Również rozporządzenie określa kwalifikacje osób, które mogą wydawać produkty lecznicze w placówkach obrotu pozaaptecznego, a także wymogi, jakim powinny odpowiadać lokal i wyposażenie placówek obrotu pozaaptecznego i punktu aptecznego. Ta sprawa jest uregulowana w prawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję, Panie Ministrze.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#LonginPastusiak">Czy są jeszcze inne pytania?</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#LonginPastusiak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#JanSzafraniec">Chodzi o warunki, w jakich przechowywane mogą być te leki, na przykład w kioskach czy na stacjach benzynowych. Czy tutaj przewidywane są jakieś określone warunki ich przechowywania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#LonginPastusiak">Bardzo proszę, Panie Ministrze, o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#JanuszOpolski">Możliwości przechowywania tych leków w miejscach, o których pan senator był łaskawy wspomnieć, są określone w akcie dopuszczenia danego produktu leczniczego do obrotu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#LonginPastusiak">Ale, jak rozumiem, pan senator pyta, czy, powiedzmy, stacja benzynowa musi mieć jakąś specjalną licencję na sprzedaż środków farmaceutycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#JanuszOpolski">Nie ma tego rodzaju licencji ani zezwoleń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#LonginPastusiak">Czy są jeszcze dodatkowe pytania? Nie, nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#LonginPastusiak">Informuję, że nikt z państwa senatorów nie zapisał się do głosu.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#LonginPastusiak">Zamykam wobec tego dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-57.4" who="#LonginPastusiak">Nie zgłoszono również wniosków legislacyjnych, więc głosowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo farmaceutyczne zostanie przeprowadzone pod koniec obecnego posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-57.5" who="#LonginPastusiak">Przystępujemy zatem do rozpatrzenia punktu dwunastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo geologiczne i górnicze oraz ustawy o odpadach.</u>
          <u xml:id="u-57.6" who="#LonginPastusiak">Sejm uchwalił tę ustawę 3 marca, następnego dnia trafiła ona do naszej Izby i tego samego dnia, 4 marca, skierowałem tę ustawę do dwóch komisji, do Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych oraz do Komisji Ochrony Środowiska. Sprawozdania obydwu komisji państwo macie w drukach nr 897A i 897B, a tekst ustawy w druku nr 897.</u>
          <u xml:id="u-57.7" who="#LonginPastusiak">No, ale nie widzę sprawozdawcy Komisji Ochrony Środowiska, pana senatora Janusza Bargieła.</u>
          <u xml:id="u-57.8" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Pójdę go poszukać, widziałem go, był tutaj.)</u>
          <u xml:id="u-57.9" who="#LonginPastusiak">To proszę straż marszałkowską upoważnić do sprowadzenia pana senatora na salę.</u>
          <u xml:id="u-57.10" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Co najmniej dwóch strażników, bo jest duży.)</u>
          <u xml:id="u-57.11" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-57.12" who="#LonginPastusiak">Coś niedobrze jest z dyscypliną, muszę powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-57.13" who="#LonginPastusiak">Nie widzę również sprawozdawcy Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, pana Jerzego Markowskiego.</u>
          <u xml:id="u-57.14" who="#komentarz">(Senator Janusz Bargieł: Przepraszam, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-57.15" who="#LonginPastusiak">No, Panie Senatorze, muszę udzielić reprymendy.</u>
          <u xml:id="u-57.16" who="#komentarz">(Senator Janusz Bargieł: Przepraszam, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-57.17" who="#LonginPastusiak">Naraża pan wszystkich obecnych tutaj senatorów na czekanie, na stratę czasu. Myślę, że chyba zasługujemy na przeproszenie z pańskiej strony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#JanuszBargieł">Serdecznie przepraszam, pobiegłem tylko po okulary i to dlatego.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#JanuszBargieł">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#JanuszBargieł">Mam zaszczyt i obowiązek przedstawić państwu w imieniu Komisji Ochrony Środowiska sprawozdanie o ustawie o zmianie ustawy - Prawo geologiczne i górnicze oraz ustawy o odpadach.</u>
          <u xml:id="u-58.3" who="#JanuszBargieł">Komisja Ochrony Środowiska obradowała w dniach 15 i 17 marca 2005 r. W wyniku dyskusji zaproponowała siedem poprawek, które przedstawiam Wysokiej Izbie i proszę w imieniu komisji o ich przyjęcie.</u>
          <u xml:id="u-58.4" who="#JanuszBargieł">Poprawki mają na celu: doprecyzowanie katalogu czynności, do których nie ma zastosowania ustawa; zdefiniowanie określeń i definicji zawartych w ustawie - „ujęcie wód podziemnych”, „informacja geologiczna”, „wykorzystanie ciepła ziemi”; ujednolicenie trybu uzgadniania koncesji na wydobywanie kopalin podstawowych i leczniczych; zobowiązanie organu wydającego te koncesje do zabezpieczenia roszczeń, mogących powstać na skutek działalności wydobywczej; ustanowienie obowiązku dołączania do wniosku o udzielenie koncesji dokumentacji hydrogeologicznej, geologiczno-inżynierskiej; wskazanie, że projekty prac geologicznych wykonywanych w celu wykorzystania ciepła ziemi nie wymagają zatwierdzenia przez organ administracji publicznej; wprowadzenie zasady, że rozporządzanie prawem do informacji geologicznej będzie następowało w drodze umowy; ustalenie, że decyzje organów nadzoru górniczego, dotyczące spełnienia warunków do prowadzenia szkoleń pracowników zakładów górniczych, będą wydawane na okres pięciu lat.</u>
          <u xml:id="u-58.5" who="#JanuszBargieł">Bardzo proszę w imieniu Komisji Ochrony Środowiska o przyjęcie tych siedmiu poprawek, które wnoszę pod obrady Wysokiej Izby. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#LonginPastusiak">Dziękuję panu senatorowi.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#LonginPastusiak">Bardzo proszę pana senatora Markowskiego, sprawozdawcę Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#JerzyMarkowski">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#JerzyMarkowski">Komisja Gospodarki i Finansów Publicznych rozpatrywała projekt ustawy, kładąc szczególny akcent na to, co pozostało po tym obszarze, który jest szczególnym obszarem zainteresowania Komisji Ochrony Środowiska, czyli kwestię lokowania odpadów w zakładach górniczych, wyrobiskach podziemnych, która została uregulowana w tym prawie. Akcentowany był przede wszystkim ten fragment przepisów, który mówi jak gdyby o dyscyplinie w obszarze eksploatacji poszczególnych surowców mineralnych.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#JerzyMarkowski">I jeśli można, w tym miejscu chciałbym troszeczkę przybliżyć państwu pewną genealogię tego problemu. Zasoby naturalne, Szanowni Państwo, są dla każdego narodu jego własnością. I każdy naród, każde państwo, strzeże swoich zasobów naturalnych w sposób szczególny, opisując to w swoim prawie. Tak się działo w starożytności, tak się działo bardzo dawno temu. Wprawdzie są tu lepsi specjaliści od historii, ale nawet jako górnik mogę pozwolić sobie na pewnego rodzaju przypomnienie: że akurat pierwsze prawo górnicze, zwane Ordunkiem Górnym, zostało w Polsce uchwalone w 1528 r. Uczynił to książę Jan Opolski. Był to pierwszy w Europie akt prawny, który regulował zasady eksploatacji jakichkolwiek złóż naturalnych. Wtedy chodziło o złoża srebra, cynku i ołowiu w dwóch szczególnych miejscach w Polsce: w Olkuszu, skąd pochodzi senator Bargieł, i w Tarnowskich Górach, skąd pochodzę ja - a to już zupełny przypadek.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#JerzyMarkowski">Jeśli chodzi o propozycje... Może inaczej: jeżeli chodzi o tę nowelizację, to jest to kolejna nowelizacja aktu prawnego, który my sami nowelizowaliśmy w Senacie w tej kadencji, a właściwie jest tu pełna ciągłość, która opiera się na powojennym akcie pod tytułem „Prawo górnicze”, uchwalonym w roku 1953.</u>
          <u xml:id="u-60.4" who="#JerzyMarkowski">I teraz to, co jest przedmiotem jednej tylko poprawki Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych. Powiem szczerze, w tej poprawce nie chodzi o uregulowanie kwestii technicznej, bowiem te kwestie są bardzo precyzyjnie uregulowane w prawie geologicznym i górniczym. To, co działo się z tym prawem na przestrzeni ostatnich lat, jest po prostu dostosowaniem do prawa unijnego i wybieganiem naprzeciw przemianom rynkowym, które powodują, że za eksploatację zasobów naturalnych bierze się nie tylko, jak to dawniej było, państwo, ale też biorą się podmioty prywatne.</u>
          <u xml:id="u-60.5" who="#JerzyMarkowski">Ale jest, proszę państwa, taki element eksploatacji zasobów naturalnych, który - przepraszam, to jest moje zdanie osobiste - czyni ujmę III Rzeczypospolitej. Są to mianowicie zjawiska, które chcieliśmy w jakiś sposób, nie wiem, możliwie zdefiniować; chcieliśmy przeciwdziałanie mu zdefiniować w tej poprawce. To jest zjawisko niestety typowe, co do którego miałem nadzieję, że skończyło się w okresie międzywojennym, a które ma miejsce współcześnie, szczególnie obecne w rejonie wałbrzyskim i na Górnym Śląsku, mianowicie zjawisko biedaszybów.</u>
          <u xml:id="u-60.6" who="#JerzyMarkowski">Proszę mi wierzyć - jeśli za coś mi bardzo wstyd w III Rzeczypospolitej, to za to, że odnowiły się biedaszyby, że ludzie za chlebem, a konkretnie za węglem, sami opuszczają się kilka metrów na dół, czasami nie wyjeżdżają, bo giną, a co jeszcze bardziej uwłaczające, w imieniu dorosłych robią to małe dzieci. To jest powód do hańby dla nas, wszystkich tych, którzy mają wpływ na rzeczywistość w Rzeczypospolitej. Miałem nadzieję, jeszcze raz powtarzam, że ten powód do hańby skończył się z początkiem II wojny światowej. Niestety to wróciło.</u>
          <u xml:id="u-60.7" who="#JerzyMarkowski">To jest taki proceder, który wzburza nasze sumienia. I staraliśmy się jakoś zapisać w tym akcie prawnym zachowanie się wobec tego procederu. Z punktu widzenia prawnego sytuacja ma się bowiem w sposób następujący: prawo do eksploatacji jakichkolwiek zasobów naturalnych, czy to jest piasek, czy to jest węgiel, czy to jest złoto, ma ten, kto ma na to koncesję wydaną przez ministra środowiska. Ci ludzie oczywiście tej koncesji nie posiadają, wobec tego teoretycznie nie podlegają prawu geologicznemu i górniczemu, ale tę czynność wykonują. Wobec tego można by ich ścigać z mocy prawa, wykorzystując cały aparat ścigania będący w dyspozycji, ale ścigając tak naprawdę pozbawiamy tych ludzi szansy na poradzenie sobie w życiu, i to właściwie bez jakiejś alternatywy.</u>
          <u xml:id="u-60.8" who="#JerzyMarkowski">Wobec tego wszyscy udają, że tego procederu nie ma. Władze górnicze, Wyższy Urząd Górniczy, ministrowie, dostrzegając to teoretycznie są zgodni z prawem. Organy ścigania, dopóki nie mają zgłoszenia, nic nie czynią, a nikt tego nie zgłasza, przede wszystkim z litości. I proceder trwa, rzeczy się dzieją i szczerze powiedziawszy - jeszcze raz podkreślam moje osobiste zdanie i wyrażę nadzieję, że podzielacie państwo ten pogląd - przynosi nam to ujmę. Staraliśmy się wobec tego w tej poprawce w jakiś sposób opisać zachowanie i tak już gdzie indziej zdefiniowane, ale mimo to jest to dość ułomne wobec takiego zjawiska.</u>
          <u xml:id="u-60.9" who="#JerzyMarkowski">Ale nie można mówić tylko o takim procederze, bowiem oprócz tego procederu, o którym powiedziałem, ma również miejsce, jako powszechna praktyka w różnych miejscach kraju, eksploatacja zasobów naturalnych bez koncesji, dokonywana przez różnego rodzaju podmioty gospodarcze tudzież osoby fizyczne. Chodzi na przykład o różnego rodzaju gliny, kruszywa, skały potrzebne do różnych celów - że pominę już wielkie inwestycje. Tam na szczęście nie ma tego procederu, ale jakieś cegielnie, niecegielnie, różnego rodzaju piaskownie itd. Tam też ten proceder czasami ma miejsce bez koncesji i bez nadzoru władz górniczych, czyli de facto nielegalnie. To w jakiś sposób staraliśmy się opisać tą jedną poprawką.</u>
          <u xml:id="u-60.10" who="#JerzyMarkowski">Powtarzam: jest to prawo ważne nie tylko dlatego, że akurat ja ze zrozumiałych względów staram się z niego prawo szczególne uczynić, ale po prostu dlatego, że Polska jest jednym z najbardziej górniczych państw świata i jesteśmy akurat w tej komfortowej sytuacji, że wszystko to, co jest do wykopania z ziemi, poza złotem, w Polsce jest. Proszę się więc nie dziwić, że akurat tyle czasu starałem się państwu tym problemem zająć. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-60.11" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarszałek Jolanta Danielak)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#JolantaDanielak">Zgodnie z art. 44 ust. 5 Regulaminu Senatu, senatorowie mogą adresować do senatorów sprawozdawców pytania związane z ustawą.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#JolantaDanielak">Czy są takie pytania?</u>
          <u xml:id="u-61.3" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Pani Senator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#ElżbietaStrekerDembińska">Ja mam do tak znakomitego znawcy problemu jedno pytanie. Mianowicie chodzi mi o święte prawo własności, które pojawia się w wielu interpretacjach profesorów zajmujących się geologią, górnictwem, ale również w zakresie wypłat odszkodowań za grunty, na których znajdują się bogactwa naturalne. I mam takie pytanie: czy rozwiązania tej ustawy pozwolą na jednoznaczną interpretację, że to, co jest w ziemi, jest własnością państwa i w postępowaniach odszkodowawczych nie będzie żądań właścicieli gruntów odnośnie do ujmowania w wycenie również wartości złoża?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#JerzyMarkowski">Dziękuję, Pani Marszałek.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#JerzyMarkowski">Pani senator podjęła kwestię niezwykłej wagi, którą pozwolę sobie rozszerzyć na jeszcze jeden bardzo istotny obszar - to co się nazywa eksploatacją zasobów naturalnych, a mianowicie przekształcenia własnościowe. Zaraz o tym powiem.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#JerzyMarkowski">Prawo geologiczne i górnicze, a wcześniej prawo górnicze zdefiniowało dwa rodzaje kopalin: kopaliny podstawowe, na przykład piasek, glina, i kopaliny o znaczeniu strategicznym, na przykład gaz, ropa, rudy miedzi, węgiel kamienny, tudzież jeszcze inne. W każdym przypadku wszystkie one są własnością narodu. I w każdym przypadku każdy podmiot, który zamierza, chce je wydobywać i przystępuje do eksploatacji, może wykonywać swą czynność w oparciu o koncesje, które są dwuetapowe - pierwsza koncesja na poszukiwanie, druga koncesja na eksploatację. Koncesje te są udzielane przez ministra środowiska, zaopiniowane przez ministra gospodarki, tudzież ministra infrastruktury, jeżeli chodzi o innego rodzaju surowce. I w każdym przypadku skutki tej działalności eksploatacyjnej ponosi ten, kto wydobywa kopalinę. A ten obszar, o którym pani senator słusznie mówi, jest po prostu obszarem, że tak powiem, na całą sprawność intelektualną tych, którzy to czynią, a próbują się z tego obowiązku nie wywiązać. A ujmując to bardzo lapidarnie, powiem jeszcze raz: nie ma alternatywy, eksploatacja jest działalnością zakoncesjonowaną, skutkującą odpowiedzialnością, która jest obowiązkiem prawnym tego, który tę eksploatację prowadzi.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#JerzyMarkowski">I teraz kwestia wyceny. Są tu dwie rzeczy. Z jednej strony jest wycena wartości złoża, a z drugiej strony jest wycena wartości skutków eksploatacji. Czym innym jest bowiem wartość kopaliny wydobytej, a czym innym jest skutek powstałych szkód na powierzchni w wyniku tego, że powstała dziura - jeśli to jest eksploatacja odkrywkowa, lub obsunął się grunt - jeżeli to jest eksploatacja podziemna.</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#JerzyMarkowski">Teraz, jeśli można, przejdę do przekształceń własnościowych. Jeśli gdziekolwiek znajdują państwo jakąś sceptyczną moją opinię na temat przekształceń własnościowych w górnictwie, to wiedzcie, że przede wszystkim kieruję się tym, że nikt nie jest w stanie - i mówię to z całą odpowiedzialnością - wycenić wartości zasobów naturalnych przed ich wyeksploatowaniem z prostego powodu: cena tego produktu się zmienia i nikt nie jest w stanie dziś powiedzieć, jaka będzie wartość tego produktu na przykład za pięć lat. Już nawet my w ciągu ostatniego roku byliśmy świadkiem tego, że cena węgla wzrosła czterokrotnie. A zawsze wszyscy są w stanie jednoznacznie określić koszty skutków eksploatacji, ponieważ jest to po prostu bilans potencjalnego wydatku inwestycyjnego na odtworzenie tychże skutków. Robią to specjalne komisje powoływane przy okręgowych urzędach górniczych, kolegia. Właściwie to jest jedyna instancja, która ma do tego prawo i dokonuje tej czynności.</u>
          <u xml:id="u-64.5" who="#JerzyMarkowski">Jeszcze raz, lapidarnie definiując odpowiedź na pani bardzo sensowne pytanie, mówię: wszystko to, co się dzieje w tym obszarze, gdzie jakiekolwiek obowiązki nie są zrealizowane, jest po prostu fragmentem sprawności intelektualnej tych, którzy robią wszystko, ażeby to prawo ominąć. Ale zdefiniowane to jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#JolantaDanielak">Czy są dalsze pytania?</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, pan senator Szafraniec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#JanSzafraniec">W ustawie wody geotermalne są objęte pojęciem kopalin.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#komentarz">(Senator Jerzy Markowski: Oczywiście.)</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#JanSzafraniec">A tymczasem profesorowie w swoich ekspertyzach twierdzą, że to nie jest słuszne. Jeśli one są objęte pojęciem kopalin, to jakie to może wywoływać skutki praktyczne i czy w ogóle jest sens, żeby to rozgraniczać? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#JerzyMarkowski">Profesorem nie jestem i nie będę, ale jako technik mogę powiedzieć, że wszystko to, co jest pod ziemią i jest wydobywane to kopalina. Akurat wody, zwłaszcza te termalne, które powszechnie występują w rejonie najbardziej znanym panu senatorowi Bachledzie-Księdzularzowi, są kopaliną, której eksploatacja - i to mówię jako górnik - na powierzchni nie wywołuje żadnych skutków, bo nie jest to kopalina stała, powodująca osiadanie terenów, na przykład na Śląsku o 40 m; nie jest to kopalina w postaci węgla brunatnego, który powoduje na skutek leja powstałego o trzystametrowej głębokości stepowienie terenu - patrz Bełchatów; nie jest to ruda miedzi, której eksploatacja powoduje ruchy tektoniczne - patrz Zagłębie Lubińsko-Głogowskie. Ale jest to kopalina, której wydobycie w żaden sposób nie narusza struktury otaczających skał, bowiem nawet fizycznie nie ma takiej możliwości. Są to zbiorniki wodne najczęściej ukształtowane w takich warunkach geologicznych, że oddziaływania nie ma. Tu akurat tego fragmentu oddziaływania na rejon eksploatacji nie ma. Nie jest to też siarka, która na przykład, mimo że kopalni już dawno nie ma, tak jak w Tarnobrzegu, dalej gdzieś tam wypływa na pola, w różnej formie - o zgrozo zresztą!</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#JerzyMarkowski">Tak że jeśli chodzi konkretnie o tę wodę, o którą pan senator pytał, odpowiadam, że jest to kopalina. Jest to zresztą zapisane w prawie geologicznym, również opisane w tej nowelizacji. A eksploatacja tej kopaliny nie wywołuje na powierzchni żadnych skutków dla terenów wydobywania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#JolantaDanielak">Jeszcze spytam drugiego naszego sprawozdawcę, pana senatora Bargieła, czy chciałby uzupełnić wystąpienie pana senatora Markowskiego.</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#komentarz">(Senator Janusz Bargieł: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-68.3" who="#JolantaDanielak">Dziękuję, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-68.4" who="#komentarz">(Senator Jerzy Markowski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-68.5" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że rozpatrywana ustawa była rządowym projektem ustawy, a do reprezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych został upoważniony minister środowiska.</u>
          <u xml:id="u-68.6" who="#JolantaDanielak">A ja serdecznie witam na naszych obradach przedstawiciela Ministerstwa Środowiska, pana ministra Andrzeja Skowrońskiego, głównego geologa kraju, i zwracam się do pana ministra z zapytaniem: czy zechce pan przedstawić stanowisko rządu dotyczące tej ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#AndrzejSkowroński">Rząd jak najbardziej opowiada się za zgłoszonymi poprawkami w sprawozdaniach obu komisji, komisji gospodarki i komisji środowiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#JolantaDanielak">Panie i panowie senatorowie, czy są pytania do pana ministra związane z omawianą ustawą? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#JolantaDanielak">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#JolantaDanielak">Przypominam o wymogach regulaminowych dotyczących czasu przemówienia senatorów, o konieczności zapisywania się do głosu u senatora prowadzącego listę mówców, obowiązku składania podpisanych wniosków o charakterze legislacyjnym do marszałka Senatu. Wnioski muszą być złożone na piśmie do zamknięcia dyskusji nad ustawą.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#JolantaDanielak">Przypominam też, że komisje będą rozpatrywać tylko te wnioski, które zostały złożone do zamknięcia dyskusji na piśmie do marszałka Senatu.</u>
          <u xml:id="u-70.5" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę panią senator Klepacz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#ApoloniaKlepacz">Pani Marszałek! Panie i Panowie Senatorowie! Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#ApoloniaKlepacz">Nie będę zgłaszała żadnych wniosków legislacyjnych, ale chciałabym się zwrócić do państwa senatorów, przede wszystkim do senatorów, którzy nie uczestniczyli w obradach ani komisji środowiska, ani komisji gospodarki, o wsparcie poprawki szóstej, która znajduje się w sprawozdaniu Komisji Ochrony Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#ApoloniaKlepacz">Pan senator Szafraniec wywołał już tutaj temat wód geotermalnych i między innymi tego ta poprawka dotyczy. Jednocześnie pan senator Markowski wyjaśnił, jakie szkody mogłyby być w górotworze czy z punktu widzenia geologicznego przy wydobywaniu tych wód.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#ApoloniaKlepacz">Otóż w trakcie prac sejmowych nad ustawą - Prawo geologiczne i górnicze zaproponowano wysokości stawek opłaty eksploatacyjnej dla wód geotermalnych. Ta propozycja jest następująca: dolna stawka to 0,25 zł za m³, górna stawka to 0,75 zł za m³. Jakie to rodzi skutki? Otóż, my w tej chwili jesteśmy jak gdyby na początku wykorzystywania wód geotermalnych. Państwowy Instytut Geologiczny opracował mapy dla Polski, myślę, że mamy doskonale rozpoznane złoża geotermalne. To nie tylko są tereny, na których mieszka pan senator Bachleda-Księdzularz, to również jest Polska centralna. Chcę tutaj państwu senatorom przypomnieć, na pewno kilkoro z was brało udział w dwukrotnie realizowanym święcie wody w Uniejowie, a właśnie w Uniejowie jest również zakład geotermalny i te złoża wykorzystywane są do ogrzewania tego miasteczka. Według danych, które posiadam, w tej chwili są trzy zakłady geotermalne i gdybyśmy wprowadzili tą opłatę eksploatacyjną, to oczywiście koszty działalności tych zakładów byłyby znaczne. Pozwolę sobie podać tutaj państwu senatorom wielkości, jakie będą stanowiły obciążenie przy tak ustalonych stawkach eksploatacyjnych. Otóż w skali jednego roku są to kwoty od 860 tysięcy do 2 milionów 500 tysięcy. Czyli są to dodatkowe obciążenia, jakie wniesie ta opłata eksploatacyjna.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#ApoloniaKlepacz">Wprowadzenie stawki innej niż zerowa w sposób naturalny ograniczy rozwój geotermii w Polsce, spowoduje jednocześnie problemy z implementacją dyrektywy Parlamentu Europejskiego w sprawie wspierania produkcji elektrycznej ze źródeł odnawialnych. Ta dyrektywa nam, przede wszystkim członkom Komisji Ochrony Środowiska, bardzo leży na sercu. Nie chcielibyśmy, ażeby takie źródła energii, jakimi są złoża geotermalne, zostały przyduszone w zarodku ich rozwoju. Dlatego dla celów promowania rozwoju odnawialnych źródeł energii i promowania energii czy wód geotermalnych, ich wykorzystania proponujemy, ażebyśmy wrócili do dotychczas czy obecnie obowiązujących zapisów i wprowadzili zerowe stawki opłaty eksploatacyjnej na tę kopalinę, jaką są wody geotermalne.</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#ApoloniaKlepacz">Zwracam się do państwa senatorów z prośbą, ażeby podejmując tutaj decyzje, które poprawki poprzeć, zdecydowali państwo, by poprzeć poprawkę szóstą, znajdującą się obecnie w sprawozdaniu Komisji Ochrony Środowiska. Myślę, że ta poprawka również uzyska poparcie drugiej komisji na posiedzeniu, które jeszcze jest przed nami. Dziękuję, Pani Marszałek. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#JolantaDanielak">Zapraszam pana senatora Lubińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#MirosławLubiński">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#MirosławLubiński">Pani Marszałek! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#MirosławLubiński">W sprawozdaniu Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych i w ustawie operuje się terminem „nielegalne wydobywanie kopalin”. To język prawniczy, język ustawy, ale za tym w rzeczywistości kryje się pojęcie, które w sposób zdecydowanie bardziej skuteczny przemawia do wyobraźni, a które dzisiaj już padło. To są biedaszyby. To jest problem biedaszybów. W samej nazwie właściwie jest też i definicja, co to takiego jest, skąd się bierze i jak to w rzeczywistości wygląda. Bierze się z biedy, z bezrobocia, z wykluczenia, z braku perspektyw. Są takie rejony, niestety już pogórnicze, które właśnie spełniają te warunki. Takim terenem jest miasto, z którego pochodzę - Wałbrzych i jego okolice. Biedaszyby dla osób, które są niezorientowane w problemach terenów górniczych i pogórniczych, to są doły, dołki, ale często i konstrukcje sięgające po kilkanaście metrów w głąb ziemi, niejednokrotnie wykonywane bez jakichkolwiek zabezpieczeń górniczych. Siłą rzeczy muszą ginąć w nich ludzie, którzy starają się wydobywać stamtąd węgiel - głównie na własne potrzeby, ale też z tego się stworzył już pewien proceder, proceder, który przekracza już granicę wykonywania tego tylko i wyłącznie na własny użytek. Jest to już też przestępstwo.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#MirosławLubiński">A zaczęło się to wszystko w 2000 r. Pierwsze biedaszyby wyrosły w okolicach Wałbrzycha w lasach, parkach i na okolicznych polach. W 2001 r. szacowano, że około ośmiuset do tysiąca osób zajmowało się tym procederem, taka była skala tego zjawiska. To trochę zmniejszyło się wskutek różnego rodzaju programów, a konkretnie jednego programu, mianowicie programu „Wałbrzyskie biedaszyby - alternatywne miejsca pracy”, choć nie rozwiązało problemu. Obecnie pracuje na biedaszybach około dwustu, trzystu osób. Ponieważ służby odpowiedzialne za utrzymanie porządku nasiliły kontrolę, ludzie często pracują w miejscach trudno dostępnych i głównie nocą, przenieśli się też poza obręb miasta w tereny do okolicznych gmin i dalej wykonują to nielegalne wydobycie węgla. Ja bym bardzo chciał i wierzę w to, że poprawka, która została zgłoszona do prawa geologicznego, przedstawiona przez senatora Markowskiego, zmierza nie tylko do tego, żeby uszczelnić system prawny, żeby w sposób skuteczny karać tych, którzy nielegalnie wydobywają węgiel. Oczywiście, to jest bardzo istotne, ale to nie rozwiązuje problemu. Ja chciałbym, aby ta poprawka związała tych, którzy w tej chwili umywają ręce od sprawy, uważając, że to nie jest przedmiotem ich zainteresowania, w sposób prawny ze skutecznym rozwiązaniem tego problemu, tak aby rozwiązaniem jego nie było jego niewidzenie. Wierzę w to, że ta poprawka zwiąże te urzędy, które w tej chwili mówią, że nie jest to ich sprawa, myślę o urzędzie górniczym, zainteresuje ich bardziej i nie pozwoli na bierność w rozwiązywaniu problemu biedaszybów.</u>
          <u xml:id="u-73.4" who="#MirosławLubiński">Mam nadzieję, że państwo nie tylko poprzecie tę poprawkę, ale nie zapomnicie też o tym, że są takie miejsca, o tym mówił pan senator Markowski, a przykładem tego są okolice Wałbrzycha, gdzie hańbą nie tylko dla polskiego górnictwa, ale hańbą dla Polski jest to, że w XXI wieku ludzie wydobywają węgiel w biedaszybach, które były synonimem biedy i upodlenia w wieku dziewiętnastym i dwudziestym. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#JolantaDanielak">Czy są jeszcze zgłoszenia do dyskusji?</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, pan senator Litwiniec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#BogusławLitwiniec">Dziękuję bardzo, Pani Marszałek.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#BogusławLitwiniec">Zdecydowałem się zabrać głos, krótko, w obliczu słowa, które przed chwilą usłyszałem, a które padło z ust kolegi senatora. Kierunek tej myśli popieram, ale nie zgadzam się z jednostronnie interpretowanym pojęciem „hańba”. To nie w tym jest hańba, że biedni ludzie biorą za łopatę, kilof i kopią po to, żeby mieć środki do życia. Musimy wiedzieć wspólnie, jako współodpowiedzialni, że hańba nastąpiła w innym miejscu, że hańba nastąpiła w momencie, kiedy wszystkie kopalnie na Dolnym Śląsku haniebną ustawą czy rozporządzeniem zostały zlikwidowane. Tego nie trzeba było czynić. Wiemy już dzisiaj, że rok później te niedochodowe przedsiębiorstwa mogłyby przynosić zysk ludziom, którzy dzisiaj szukają pracy, zysk dla Rzeczypospolitej. Hańbą jest krótkowzroczne myślenie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#JolantaDanielak">Czy są dalsze zgłoszenia do dyskusji? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#JolantaDanielak">Informuję, że lista mówców została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#JolantaDanielak">Dla porządku informuję, że wnioski o charakterze legislacyjnym złożyli pan senator Szydłowski i pan senator Biela.</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#JolantaDanielak">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu, zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#JolantaDanielak">Zwracam się ponownie do naszego gościa, do pana ministra, z zapytaniem, czy po wystąpieniach senatorów chciałby jeszcze zabrać głos.</u>
          <u xml:id="u-76.6" who="#komentarz">(Podsekretarz Stanu w Ministerstwie Środowiska Andrzej Skowroński: Nie, dziękuję, Pani Marszałek.)</u>
          <u xml:id="u-76.7" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-76.8" who="#JolantaDanielak">Co prawda nie w trakcie dyskusji, ale do protokołu zostały zgłoszone wnioski o charakterze legislacyjnym, w związku z czym, zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu, proszę Komisję Ochrony Środowiska oraz Komisję Gospodarki i Finansów Publicznych o ustosunkowanie się do zgłoszonych wniosków i przygotowanie wspólnego sprawozdania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-76.9" who="#JolantaDanielak">Informuję, że głosowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo geologiczne i górnicze oraz ustawy o odpadach zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-76.10" who="#JolantaDanielak">Nie żegnamy się jeszcze z naszym gościem, bo będzie obecny również podczas rozpatrywania następnego punktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu trzynastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Program budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010”.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że rozpatrywana ustawa została uchwalona przez Sejm na dziewięćdziesiątym ósmym posiedzeniu w dniu 4 marca 2005 r. Tego samego dnia została przekazana do Senatu i również tego samego dnia marszałek Senatu, zgodnie z art. 68 ust. 1 Regulaminu Senatu, skierował ją do Komisji Ochrony Środowiska i Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych. Komisje, po rozpatrzeniu ustawy, przygotowały swoje sprawozdania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że tekst ustawy zawarty jest w druku nr 905, a sprawozdania komisji - w drukach nr 905A i 905B.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#JolantaDanielak">Proszę sprawozdawcę Komisji Ochrony Środowiska, pana senatora Franciszka Bachledę-Księdzularza, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-77.4" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Dziękuję bardzo, Pani Marszałek.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Panie i Panowie Senatorowie! Szanowni Goście!</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Chciałbym powiedzieć, że bardzo długo czekałem w Senacie na tego typu ustawę, jako że zawsze przy rozpatrywaniu ustawy budżetowej mają miejsce różne spory, ustalenia, uzgodnienia, czasem nawet kłótnie na temat ilości pieniędzy na budowę zapór i zbiorników wodnych. Tych pieniędzy zawsze było mało, stąd ta ustawa.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Historia związana z budową tego zbiornika wodnego jest długa, a dla mieszkańców dorzecza Skawy bardzo bolesna i dramatyczna. Już w latach 1919–1920 opracowano ekspertyzy dotyczące wybudowania zapory w Świnnej Porębie. Prace badawcze i studialne zostały wznowione na początku lat sześćdziesiątych ubiegłego stulecia. Od tego czasu zabraniano remontowania domostw, budowy nowych domów, rozwijania gospodarstw czy też sprzedaży nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-78.4" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Rozpoczęcie budowy nastąpiło w roku 1986, a celem realizacji tej inwestycji była ochrona przeciwpowodziowa doliny Skawy, wraz z miastem Wadowice, oraz doliny Wisły, wraz z aglomeracją Krakowa. Ponieważ zbiornik Świnna Poręba zapewni redukcję poziomu wielkiej wody tysiącletniej o 100–150 cm w Wadowicach, czyli pod zaporą, i potencjalnie do około 85–90 cm w Krakowie. Kolejny cel tej budowy to ochrona przed skutkami suszy w dolinie Skawy, poniżej przekroju piętrzenia, poprzez wyrównanie przepływu do 6,4 m³ na sekundę. Obecnie obserwowane przepływy minimalne są katastrofalnie niskie, na poziomie 0,8 m3 na sekundę. Dodatkowo wykorzystanie przepływów pozwoli na produkcję energii elektrycznej w ilości około 21 GWh rocznie.</u>
          <u xml:id="u-78.5" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Nakłady na realizację tej inwestycji, której inwestorem było przedtem ODGW, przedstawiają się następująco: do 31 grudnia 2004 r. wydano 407 milionów 851 tysięcy zł w cenach bieżących lat realizacji. Na 2005 r. zapewniona została kwota 150 milionów zł, w tym 110 milionów zł ze środków Funduszu Rozwoju Przedsiębiorczości, zgodnie z ustawą budżetową na rok 2005, i 40 milionów zł ze środków Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Trzeba pamiętać, że w ustawie te kwoty są podawane w tysiącach złotych, więc trzeba to po prostu odpowiednio przeliczyć.</u>
          <u xml:id="u-78.6" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Ogólne rzeczowe zaawansowanie realizacji inwestycji oceniane jest na koniec 2004 r. na 45%. To jest niezwykle dla nas ważna inwestycja. Można różnie oceniać stan jej zaawansowania, można się do niego odnosić krytycznie, można też zastanawiać się, jak długo jeszcze realizowano by tę inwestycję, gdyby z pomocą nie przyszła nam właśnie ta ustawa. Mówiono tutaj, przy okazji omawiania ustawy budżetowej, jak pamiętamy z odpowiedzi ministra, że może to potrwać dwadzieścia, a może pięćdziesiąt lat, a sceptycy mówili, że może nam się z tym zejść nawet dłużej niż pięćdziesiąt lat - już nie chcę pokazywać tego z perspektywy mijającego wieku. Rzeczywiście, gdybyśmy finansowali to tak, jak dwa lata temu, to niestety, wskazywałoby to na bardzo długi okres finansowania.</u>
          <u xml:id="u-78.7" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Ustawodawca przewidział, że program będzie realizowany w latach 2006–2010 i obejmie cztery jasno określone zadania: zbiornik, przebudowa dróg, przebudowa kolei poprzez przeniesienie przebiegu linii kolejowej oraz ochrona zlewni zbiornika. Ustawa stanowi, że łączne nakłady z budżetu państwa na finansowanie programu, nie będą mogły przekroczyć kwoty 1 miliarda 68 milionów zł.</u>
          <u xml:id="u-78.8" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Nadzór nad realizacją programu powierzono ministrowi właściwemu do spraw gospodarki wodnej. Minister został zobowiązany także do przedkładania Radzie Ministrów i Sejmowi rocznych informacji o realizacji zadań wynikających z programu w roku poprzednim oraz harmonogramu prac na rok następny.</u>
          <u xml:id="u-78.9" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Program budowy zbiornika wodnego Świnna Poręba jest programem wieloletnim, w rozumieniu art. 80 ustawy z dnia 26 listopada 1998 r. o finansach publicznych i mają do niego zastosowanie wszystkie przepisy dotyczące programów wieloletnich zawarte w tej ustawie, w szczególności przepisy art. 98 ust. 1 i 2, w myśl których środki z budżetu państwa przeznaczone na finansowanie programów wieloletnich nie mogą być wykorzystane na inne cele. Rada Ministrów, po uzyskaniu pozytywnej opinii komisji sejmowej właściwej do spraw budżetu, może jednak wyrazić zgodę na zmianę wykorzystania tych środków, przy czym nie mogą być one wykorzystane na finansowanie wydatków bieżących.</u>
          <u xml:id="u-78.10" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Pragnę powiedzieć, nawiązując do przypomnianej na wstępie historii, że miejscowa ludność, obywatele, mieszkańcy doliny rzeki Skawy, czekają z niecierpliwością na tę ustawę. Na temat tej historii pragnę też dodać coś, co nie jest tu zapisane. Mianowicie pierwotnie przewidywano, że mieszkańcy Śląska także będą mogli korzystać z zapasów wody, która znajduje się właśnie w tym zbiorniku. Kiedy zaś przejrzymy wyniki monitoringu zbiorników w Goczałkowicach i okolicach, to okaże się, że tamte zbiorniki zostały już mocno zazielenione, że tak powiem, przerostami, mchami itd. Po ciepłych latach tak się właśnie dzieje. Dlatego zbiornik taki jest nam tym bardziej potrzebny, by zgromadzona w nim woda mogła być w każdej chwili użyta.</u>
          <u xml:id="u-78.11" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">W ustawie, w załączniku do ustawy, zostały dokładnie opisane zadania z wyszczególnieniem kwot rozbitych na te cztery zadania. Na rok 2006 jest to kwota 250 milionów zł, na rok 2007 - 248 milionów zł, na rok 2008 - 235 milionów zł, na rok 2009 - 216 milionów zł, a na rok ostatni, rok 2010, najmniej - 119 milionów zł. W sumie daje to wymienioną przeze mnie wcześniej kwotę 1 miliarda 68 milionów zł.</u>
          <u xml:id="u-78.12" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">W dniu dzisiejszym w Warszawie, przy tak pięknej pogodzie, siedzimy sobie spokojnie, bez takiego drżenia serca jak dwa tygodnie temu, kiedy w górach rozpoczęła się odwilż i zaczęła spływać wielka woda. Można powiedzieć, że na Dunajcu było spokojnie, jako że zapas miejsca na Zaporze Czorsztyńskiej był bardzo duży, wynosił 130 milionów m³, ale na Skawie poziom wody był na granicy i można powiedzieć, że w każdej chwili, gdyby pojawiły się jakieś inne kłopoty, mogliśmy się znaleźć, że tak powiem, na granicy klęski. Chciałbym też od razu pokazać miejsce, gdzie trzeba rozpoczynać kolejną inwestycję, to znaczy Wisłok i Wisłoka na Podkarpaciu. Tam potrzebny jest kolejny zbiornik. Nie wiem, w jaki sposób to się odbędzie, ale potrzebne jest znalezienie nowego modelu finansowania - mówiłem o tym przy okazji rozpatrywania przez Senat ustawy budżetowej. Być może przy okazji tej właśnie ustawy, tej budowy będziemy umieli znaleźć sposób finansowania nie tylko z budżetu, ale również w drodze jakiegoś nowego montażu finansowego.</u>
          <u xml:id="u-78.13" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Przejdę teraz do mówienia poprawki. Otóż poprawka naszej Komisji Ochrony Środowiska jest wzorowana na podobnej regulacji, ustanawiającej wieloletni „Program dla Odry 2006”, oraz na ustawie z dnia 28 marca 2003 r. o ustanowieniu programu wieloletniego „Program Ochrony Brzegów Morskich”, gdzie po prostu konkretnie wskazujemy, kto jest odpowiedzialny za realizację programu. Dlatego właśnie w art. 1 dodaje się ust. 3 w brzmieniu: „Program jest realizowany przez dyrektora Regionalnego Zarządu Gospodarki Wodnej w Krakowie”. Wynika to z ustawy o działach, z nowego porządku, który został wprowadzony w naszym kraju. Wynika to również z samego tytułu ustawy: o ustanowieniu „Programu budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010”, bo tenże zbiornik wodny Świnna Poręba znajduje się właśnie w Zarządzie Regionalnego Zarządu Gospodarki Wodnej w Krakowie. Stąd, niejako w konsekwencji, od tytułu przechodzimy do rozwiązań przyjętych w poszczególnych przepisach ustawy.</u>
          <u xml:id="u-78.14" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Dziękuję bardzo, Pani Marszałek. Jestem przekonany, że chcąc mieć duży komfort, a także spokój w następnych dniach, kiedy kolejna fala powodziowa będzie się przetaczać przez Polskę, będziemy mogli powiedzieć, że swoim głosowaniem przyczyniliśmy się do uspokojenia mieszkańców Doliny Skawy i Wadowic, miasta rodzinnego Ojca Świętego, do tego, żeby spali i mieszkali spokojnie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#JolantaDanielak">Serdecznie zapraszam do mównicy sprawozdawcę Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, pana senatora Mieczysława Mietłę, i proszę o przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#MieczysławMietła">Pani Marszałek! Panie i Panowie Senatorowie! Panie Ministrze! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#MieczysławMietła">Mam przyjemność przedstawić sprawozdanie z prac Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych nad uchwaloną przez Sejm ustawą o ustanowieniu programu wieloletniego „Program Budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010”. Ustawa ta zapewnia finansowanie prac i przedsięwzięć niezbędnych do zakończenia budowy zbiornika wodnego Świnna Poręba i budowli związanych z tą inwestycją.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#MieczysławMietła">W czasie procedowania nad tą ustawą w Sejmie wystąpiła pełna zgodność wszystkich klubów poselskich, jeśli chodzi o ważność tej inwestycji i potrzebę kontynuacji budowy zbiornika oraz jej pełne zabezpieczenie finansowe.</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#MieczysławMietła">Plany i projekty tego przedsięwzięcia sięgają początku XX wieku, a samą budowę zbiornika rozpoczęto w 1986 r. i kontynuowano w tempie, na jakie pozwalały środki finansowe przyznawane z budżetu państwa, a w ostatnich trzech latach z Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska.</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#MieczysławMietła">Pragnę też nadmienić, że inwestycja ta nie jest osiągnięciem czy sukcesem, który dotyczy tylko mieszkańców miejscowości Mucharz, Stryszów czy Zembrzyce. Jest to przedsięwzięcie, którego pozytywne skutki obejmą cały region, a w konsekwencji będą dotyczyć całego kraju.</u>
          <u xml:id="u-80.5" who="#MieczysławMietła">Po pierwsze, budowa zbiornika zmniejszy lub całkowicie wyeliminuje niebezpieczeństwo powodzi w wielu miejscowościach leżących poniżej zapory, w tym w szczególności w Krakowie. Rezerwa powodziowa będzie tam wynosić około 60 milionów m³.</u>
          <u xml:id="u-80.6" who="#MieczysławMietła">Po drugie, zgromadzony zapas wody będzie wykorzystywany do zaopatrzenia w wodę wielu miejscowości leżących w zachodniej części województwa małopolskiego, a być może i Śląska w niedalekiej przyszłości. W tym momencie należy też stwierdzić, że zapasy wody w naszym kraju są oceniane jako jedne z najniższych w krajach europejskich.</u>
          <u xml:id="u-80.7" who="#MieczysławMietła">Po trzecie, zostaliśmy zobowiązani do wytwarzania przynajmniej 7,5% naszej energii elektrycznej z odnawialnych źródeł energii do 2010 r., a budowa tego zbiornika daje taką możliwość, przynajmniej w jakimś zakresie.</u>
          <u xml:id="u-80.8" who="#MieczysławMietła">Po czwarte, po oddaniu tej inwestycji nastąpi ożywienie gospodarcze tego regionu, powstanie obszar atrakcyjny dla rozwoju bazy rekreacyjno-turystycznej, a tym samym powstaną nowe miejsca pracy.</u>
          <u xml:id="u-80.9" who="#MieczysławMietła">Po piąte, zakończy się okres niepewności mieszkańców w związku z przewidzianym przesiedleniem ich w nowe miejsca zamieszkania. Przez ostatnie lata nie zezwolono tym ludziom na podejmowanie żadnych prac, które mogłyby poprawić warunki ich życia.</u>
          <u xml:id="u-80.10" who="#MieczysławMietła">Pani Marszałek, Komisja Gospodarki i Finansów Publicznych, po dokonaniu analizy zapisów ustawy, proponuje Wysokiej Izbie wprowadzenie jednej poprawki, zobowiązującej ministra właściwego do spraw gospodarki wodnej do określenia w drodze zarządzenia jednostki realizującej program. Brak określenia takiego podmiotu, a jednocześnie określenie zadań, które mają być zrealizowane, i celów, które mają być osiągnięte w ramach programu, byłoby ułomnością legislacyjną.</u>
          <u xml:id="u-80.11" who="#MieczysławMietła">Wnoszę zatem, aby Wysoki Senat przyjął poprawkę zawartą w druku nr 905B. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#JolantaDanielak">Zgodnie z art. 44 ust. 5 Regulaminu Senatu zwracam się do państwa senatorów, czy chcą państwo zadać pytania senatorom sprawozdawcom.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#JolantaDanielak">Pan senator Mąsior, bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-81.3" who="#JolantaDanielak">Do którego ze sprawozdawców...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#BogusławMąsior">Dziękuję, Pani Marszałek.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#BogusławMąsior">Mam pytanie do pana senatora Bachledy-Księdzularza.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#komentarz">(Wicemarszałek Jolanta Danielak: Bardzo proszę.)</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#BogusławMąsior">Poprawki proponowane przez obie komisje właściwie zmierzają do tego samego, tyle że poprawka Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych nie ogranicza możliwości działania po ewentualnej zmianie struktury w zarządach gospodarki wodnej. Stąd moje pytanie: czy komisja byłaby w stanie przychylić się do tej propozycji? Czy pan senator nie uważa za stosowne, żeby w Senacie została jednak przyjęta poprawka Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Dziękuję bardzo, Pani Marszałek.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Panie Senatorze, oczywiście tak, byłoby to możliwe, gdyby... Ja, szczególnie pod koniec swojego wystąpienia, zwracałem uwagę na tytuł ustawy. Gdyby tytuł ustawy wskazywał, że jest to program budowy zbiorników wodnych w Polsce w latach 2006–2010, niewątpliwie słuszna byłaby poprawka Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych. Ale w sytuacji, gdy jasno i wyraźnie napisano, że jest to program budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010, sprawa jest oczywista. Po co minister ma wydawać w tym względzie... Tu mamy już konkretnie wskazane, kto ma wydać rozporządzenie, więc mamy jasną sprawę. Nadzór sprawuje minister, a za wykonanie inwestycji odpowiedzialny jest dyrektor regionalnego zarządu gospodarki wodnej. Po prostu w sensie logicznym jest to poprawne i oczywiste. Gdyby był tam inny predykator logiczny, na przykład, jak powiedziałem, program budowy zbiorników w ogóle, bezdyskusyjnie mielibyście rację.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Myślę, że na wspólnym posiedzeniu komisji, które i tak musi się odbyć, zdecydujemy, który wariant należy wybrać. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#JolantaDanielak">Rozumiem, że pan senator Mietła również chce się wypowiedzieć w tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#MieczysławMietła">Wypowiedź pana senatora Bachledy-Księdzularza niejako wyprostowała sprawę, bo rzeczywiście spotkamy się na posiedzeniu dwóch komisji i wtedy zostanie podjęta ostateczna decyzja. Ja tylko powiem, że proponując, by to minister wydał zarządzenie, kierowaliśmy się tym, że będzie on mógł wybrać różne firmy - oczywiście nie ujmując niczego tym firmom, które to robią do tej pory - bo przecież wiadomo, że zakres prac będzie tam bardzo duży: będą przekładane tory kolejowe, będzie budowana oczyszczalnia ścieków, będą więc różne prace, które wymagają zatrudnienia również firm specjalistycznych. Z tego powodu chcieliśmy, żeby to było właśnie nadzorowane przez ministra. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#JolantaDanielak">Rozumiem, że komisje przedstawią wspólne stanowisko, a Wysoki Senat podejmie decyzję w sprawie poprawek i wniosków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Jeszcze jedno słowo w takim razie. Nam z kolei chodziło o to, że skoro nadzór jest w rękach ministra, to minister i tak będzie miał nad tym wszystkim kontrolę. Wobec tego chodzi o to, żeby nie było dwóch narzędzi w jednym ręku. Stąd ta propozycja stopniowania odpowiedzialności, stąd tego typu rozwiązanie. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#JolantaDanielak">Czy są dalsze pytania do senatorów sprawozdawców? Nie ma pytań.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że rozpatrywana ustawa została wniesiona przez komisję sejmową. Do reprezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych został upoważniony minister środowiska.</u>
          <u xml:id="u-89.4" who="#JolantaDanielak">W dalszym ciągu towarzyszy nam pan minister Andrzej Skowroński.</u>
          <u xml:id="u-89.5" who="#JolantaDanielak">Panie Ministrze, czy zgodnie z art. 50 Regulaminu Senatu pragnie pan przedstawić stanowisko rządu w sprawie rozpatrywanej ustawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#AndrzejSkowroński">Pani Marszałek, stanowisko rządu w tej sprawie, szczególnie ministra środowiska, jest jak najbardziej pozytywne, jesteśmy za przyjęciem takiego rozwiązania ustawowego. Uważamy, że budżet państwa powinien finansować przedsięwzięcia, które będą regulowały gospodarkę wodną w naszym kraju. Na przestrzeni wielu ostatnich lat odczuwaliśmy duże zaniedbania w tej dziedzinie. Pan senator Bachleda, jak myślę, bardzo dobrze uzasadnił potrzebę uchwalenia tej ustawy i potrzebę realizacji tego przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#AndrzejSkowroński">Chciałbym się odnieść do kwestii nadzoru nad realizacją tej inwestycji. W naszym odczuciu powierzenie nadzoru nad nią Regionalnemu Zarządowi Gospodarki Wodnej w Krakowie jest pod względem formalnym nieprawidłowe, z uwagi na to, że to nie będzie inwestycja o zasięgu tylko regionalnym, jak podkreślał pan senator, ale będzie dotyczyła regionu większego niż region jednego zarządu. A więc skłanialibyśmy się w tej kwestii do rozstrzygnięcia proponowanego przez komisję gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#AndrzejSkowroński">Dla przypomnienia chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na fakt, że od 1 stycznia 2006 r. zacznie funkcjonować Krajowy Zarząd Gospodarki Wodnej. Do tego czasu obowiązki tego zarządu będzie wypełniał minister właściwy do spraw gospodarki wodnej. A więc w naszym odczuciu właściwe byłoby określenie w tym ust. 3, że obowiązek nadzoru nad realizacją tej ustawy powierza się ministrowi właściwemu do spraw gospodarki wodnej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#JolantaDanielak">Zwracam się do państwa senatorów...</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#komentarz">(Senator Franciszek Bachleda-Księdzularz: Pani Marszałek, przepraszam, ja w ramach sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#JolantaDanielak">Panie Senatorze, nie ma takiej formy. Za chwilę przejdziemy do etapu pytań - państwo macie, zgodnie z regulaminem, szansę adresowania pytań do pana ministra - a więc wtedy te sprawy będą mogły być wyjaśnione.</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#komentarz">(Senator Franciszek Bachleda-Księdzularz: Ale to się tyczy wypowiedzi. Pan minister wyraźnie powiedział, że chodzi o nadzór, a tymczasem w poprawce jest zapis „program jest realizowany”. Nadzór zostawiamy ministrowi, tak jak to jest w art. 4. Pan minister źle się wysłowił i dlatego, żeby było dobrze...)</u>
          <u xml:id="u-91.5" who="#JolantaDanielak">Panie Senatorze, ma pan wystarczająco długi staż w Senacie, aby zdawać sobie sprawę z tego, że kwestie wątpliwe możecie państwo wyjaśnić podczas posiedzenia komisji.</u>
          <u xml:id="u-91.6" who="#komentarz">(Senator Franciszek Bachleda-Księdzularz: Oczywiście, że tak, ale ponieważ to tak brzmiało...)</u>
          <u xml:id="u-91.7" who="#JolantaDanielak">Zwracam się do państwa senatorów: czy ktoś z państwa, korzystając z zapisu regulaminowego, pragnie zaadresować pytania do pana ministra?</u>
          <u xml:id="u-91.8" who="#JolantaDanielak">Pan senator Szafraniec, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#JanSzafraniec">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#JanSzafraniec">Wsłuchiwałem się dokładnie w wypowiedzi senatorów sprawozdawców i obliczyłem sobie, że to przedsięwzięcie trwa już około dziewiętnastu lat, podczas gdy według początkowych zamiarów miało trwać około dziesięciu lat. Do tego w tej chwili mamy kolejne sprawozdania i kolejne terminy.</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#JanSzafraniec">Ale ja chciałbym zapytać pana ministra, jaka jest rzeczywiście realna szansa na ukończenie wreszcie tej inwestycji. Pan minister powiedział o powinności, ale chodzi tu o to, jaki jest pewnik tej realizacji. Wiem, że tam zlikwidowano już zakłady produkcyjne, usługowe, sprzedano ziemię, wysiedlono ludność, pojawia się tam bezrobocie, a więc ukończenie tej inwestycji jest jak najbardziej potrzebne, żeby egzystencję tych ludzi i nie tylko ludzi po prostu poprawić. W związku z tym prosiłbym o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#AndrzejSkowroński">Realizacja takich inwestycji, które są kapitałochłonne, najczęściej napotyka problemy czasowe z uwagi na brak wystarczających środków. To, że ta inwestycja trwa tak długo, wynika przede wszystkim z braku dostatecznych środków na jej realizację. Ustawa przeznacza na ten cel w latach 2006–2010 ponad 1 miliard zł i to daje gwarancję zakończenia jej w terminie i realizacji tych poszczególnych czterech etapów. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#JolantaDanielak">Czy dalsze pytania do pana ministra? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#JolantaDanielak">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-95.3" who="#JolantaDanielak">Przypominam o wymogach regulaminowych dotyczących czasu wystąpień senatorów, o konieczności zapisywania się do głosu u senatora prowadzącego listę mówców, o obowiązku składania podpisanych wniosków o charakterze legislacyjnym do marszałka Senatu.</u>
          <u xml:id="u-95.4" who="#JolantaDanielak">Przypominam też, że wnioski te muszą być złożone na piśmie w trakcie dyskusji do marszałka Senatu.</u>
          <u xml:id="u-95.5" who="#JolantaDanielak">Bardzo serdecznie zapraszam pana senatora Podgórskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#BogdanPodgórski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Goście!</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#BogdanPodgórski">Kwestia zakończenia budowy zbiornika wodnego Świnna Poręba to, moim zdaniem, bardzo ważny temat, wymagający podjęcia zdecydowanych kroków. Jestem senatorem z Małopolski, więc ten temat jest mi szczególnie bliski. Budowa tej zapory trwa już blisko dwadzieścia lat i od samego początku były problemy z finansowaniem tej inwestycji. Przekazane do tej pory środki pozwoliły na wykonanie nieco ponad 30% zakresu rzeczowego projektu. Od 2000 r. finansowanie budowy powierzone zostało Narodowemu Funduszowi Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej. Niestety, nie jest on w stanie wygospodarować wystarczających środków, a tym samym zapewnić właściwego prowadzenia prac. Pieniądze przekazywane przez fundusz wystarczają w zasadzie na prowadzenie wykupu nieruchomości oraz wykonywanie prac budowlanych, których postęp jest jednak zdecydowanie zbyt wolny. Tym samym przy obecnym systemie finansowania wyznaczony na 2010 r. ustawowy termin zakończenia budowy jest nie tylko poważnie zagrożony, ale wręcz niemożliwy do utrzymania.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#BogdanPodgórski">Chciałbym również przybliżyć Wysokiej Izbie powody, dla których zakończenie budowy zbiornika wodnego Świnna Poręba jest tak ważne. Pierwszym i najbardziej oczywistym powodem jest przeciwpowodziowe oddziaływanie zbiornika. Powstanie zbiornika w Świnnej Porębie umożliwi obniżenie poziomu wód powodziowych w Krakowie i korycie Wisły o 40–60 cm. Pragnę tutaj nadmienić, że funkcjonujący w Krakowie system zabezpieczeń przeciwpowodziowych jest niewystarczający, a ze względów technicznych i architektonicznych nie jest możliwe podwyższenie obwałowań do właściwej wysokości. A o tym, że jest to niezbędne, mogliśmy się przekonać podczas powodzi w roku 1997, kiedy to istniało bardzo poważne zagrożenie Krakowa, szczególnie jego Starówki. Po drugie, chciałbym zwrócić uwagę na element przeciwdziałania przez zbiornik skutkom suszy. Dotyczy to nie tylko powiatów zachodnich Małopolski, ale również aglomeracji katowickiej. Z przekazanych mi informacji wynika, że tereny te są obszarami o małej dostępności wody i istnieją plany wykorzystania zbiornika w czasie suszy jako źródła wody pitnej dla wymienionych terenów. Takie zastosowanie zbiornika jest całkiem realne. Dla przykładu podam, że w połowie lat dziewięćdziesiątych były sytuacje, w których dochodziło do ograniczeń w poborze wody z zasobów rzeki Soły przez śląskie przedsiębiorstwa wodociągowe, przy czym chciałbym zauważyć, że były to lata hydrologicznie średnie, a nie suche. Powstanie zbiornika wodnego Świnna Poręba będzie oddziaływało również na jakość wody. Przypomnę, że integralną częścią całej inwestycji jest program budowy sieci wodociągowych i kanalizacyjnych wraz z oczyszczalniami ścieków na terenie gmin położonych w bezpośrednim sąsiedztwie zbiornika. Oczywiście nie bez znaczenia jest również energetyczne wykorzystanie zapory. Według różnych badań szacuje się, że produkcja energii odnawialnej przez Świnną Porębę będzie zbliżona do wykorzystania około 10 tysięcy t węgla rocznie w konwencjonalnej elektrowni węglowej. I jeszcze jedna moim zdaniem bardzo ważna kwestia. Chodzi tutaj o ludzi mieszkających w gminach, na terenie których realizowany jest projekt. Kilkakrotnie miałem okazję rozmawiać z nimi na temat Świnnej Poręby. Chociaż dostrzegają oni korzyści, jakie niesie ze sobą powstanie zbiornika, to jednak są już naprawdę zmęczeni utrudnieniami, które niesie ta nieustanna budowa. Zwracają uwagę, że nastąpiła znaczna degradacja poziomu i komfortu życia. Z jednej strony zlikwidowano zakłady produkcyjne i usługowe znajdujące się na terenie przyszłego zbiornika, z drugiej - na obecnym etapie nie ma możliwości inwestowania na tych terenach. Dopiero zakończenie budowy przyniesie poprawę tej sytuacji. Powstanie zbiornika niewątpliwie stanie się impulsem do rozwoju gospodarczego regionu. Z pewnością też nastąpi rozwój sektora usług turystycznych, a co za tym idzie, powstaną nowe miejsca pracy.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#BogdanPodgórski">W mojej ocenie ustawa, o której rozmawiamy, rozwiązuje problem finansowania tej budowy i wychodzi naprzeciw oczekiwaniom regionu. Oczywiście zdaję sobie sprawę, że kwota zapisana w ustawie o ustanowieniu programu wieloletniego „Program budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010” jest naprawdę wysoka i przy obecnym stanie budżetu państwa może wywoływać sprzeciw, niemniej jednak uważam, że powinniśmy przyjąć te rozwiązania. Pragnę również nadmienić, że wiele zostało już zrobione, a koszty poniesione na budowę zbiornika wodnego Świnna Poręba wynoszą około 400 milionów zł. Tymczasem istnieje bardzo realne zagrożenie inwestycji katastrofą budowlaną, bowiem na obecnym etapie zamknięto koryto rzeki Skawy, a prace prowadzone są za grodzią drugiego etapu. Istnieje niebezpieczeństwo, że w przypadku ewentualnej powodzi woda przeleje się przez grodzie i dokona zniszczeń już wykonanych elementów zapory. Taka sytuacja miała już miejsce przy budowie zbiornika Wióry na rzece Świślinie. Myślę, że nie możemy dopuścić do zmarnowania już poniesionych nakładów finansowych, a koszty usuwania skutków potencjalnej powodzi byłyby wielokrotnie wyższe od tych, które zostałyby zainwestowane obecnie. Dlatego zwracam się do Wysokiej Izby o poparcie tej ustawy wraz z proponowaną poprawką. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#JolantaDanielak">Zapraszam pana senatora Jaeschkego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#AndrzejJaeschke">Pani Marszałek! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#AndrzejJaeschke">Pozwólcie na wypowiedź bardziej osobistą, choć niepozbawioną akcentów ekonomicznych i społecznych. Wypowiem się jako człowiek, który w 1997 r. nawrócił się na wykorzystanie taniej energii elektrycznej zapór wodnych, i człowiek mniej optymistycznie patrzący na działania ekologów.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#AndrzejJaeschke">Pamiętam doskonale, co działo się w czasie budowy zapory wodnej w Czorsztynie na początku lat dziewięćdziesiątych, zresztą też w końcu lat osiemdziesiątych. Pamiętam ekologów rzucających się przed te wielkie ciężarówki, które - tak wtedy uważałem - dewastują środowisko, przykuwających się do drzew i w jakimś sensie sympatyzowałem z nimi. Wszystko to diametralnie zmieniła pewna noc lipcowa roku 1997, kiedy przebywałem w dorzeczu Dunajca na wakacjach. Najpierw przez dwa dni lał deszcz, potem rzeka zaczęła mówić, czyli toczyć kamienie - a to jest potworna siła, ogromny łoskot - potem zgasło światło, potem przestały działać telefony, a potem myślałem już tylko o jednym: jak ze swoim w tym czasie małym synem uciec stamtąd do Krakowa? Uciekłem ostatnią możliwą do wyjechania drogą, dzięki ochotniczym strażom pożarnym. Od tamtego momentu również do nich czuję dużą sympatię.</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#AndrzejJaeschke">Dlaczego o tym mówię? Często w dyskusjach, i oficjalnych, i kuluarowych, podnosi się problem kosztów. W tym wypadku koszty wynoszą 1 miliard zł z okładem - to rzeczywiście jest duża suma. Ale kiedy zakończyła się ta powódź z 1997 r., obliczenia hydrologów wykazały, że koszty zapory wodnej w Czorsztynie - która, na całe szczęście, została niewiele wcześniej oddana do użytku - zwróciły się w ciągu dwóch tygodni tej powodzi. Gdyby tej zapory nie było, to straty, które ponieśliby ludzie mieszkający wzdłuż Dunajca, a także wzdłuż Wisły, oraz gospodarka narodowa, przekroczyłyby łączną sumę wydatkowaną na tę zaporę. A w ciągu dwóch tygodni ta zapora w istocie rzeczy się zwróciła.</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#AndrzejJaeschke">Dlatego też jestem ogromnym orędownikiem budowy czy dokończenia budowy zapory w Świnnej Porębie, nie tylko dlatego, że szkoda kosztów, które już zostały tam włożone, nerwów ludzi, ale przede wszystkim ze względu na, jak myślę, dwie sprawy. Po pierwsze, na ten strachu, który tamtejsi mieszkańcy każdej wiosny albo w czasie wielkich letnich opadów deszczu przeżywają, a także na strach mieszkańców Krakowa - bo rzeczywiście wałów w Krakowie już podwyższyć się nie da - i mieszkańców Śląska, bo wprawdzie Skawa i Soła wpadają do Wisły nieco niżej, ale jest coś takiego jak cofka: pcha wodę w górę rzeki i tam, gdzie tej wody do tej pory nie było, nagle jej poziom podnosi się, choć deszcz w ogóle nie pada i świeci słońce. A więc to jest element pierwszy. Element drugi: my bardzo dużo mówimy o ekologii - o, tutaj dyskutowaliśmy o nowych źródłach energii, o energii odnawialnej, zastępowalnej, żeby to nie był węgiel, nie energia atomowa - i to oczywiście też jest konieczne, bo to się przełoży, jak kolega wspomniał, na 10 tysięcy t węgla spalanego i przenoszonego do atmosfery, włącznie w jakimś sensie z efektem cieplarnianym. Jest i trzeci element: jest to inwestycja niezmiernie ważna także z punktu widzenia agroturystycznego i turystycznego rozwoju tego regionu. Kto z państwa był nad zalewem w Czorsztynie, nad jeziorem w Rożnowie czy nad jeziorem w Czchowie albo też w Solinie, może sobie wyobrazić, jak ten teren będzie wyglądał po zbudowaniu tej zapory. Otóż uzyska on ogromne walory krajobrazowe, stanie się zapleczem turystycznym - którego na razie nie ma - i dla Śląska, i dla Małopolski, i dla Warszawy, powstanie tam niezwykle dużo miejsc pracy i po prostu podniesie się stopień rozwoju cywilizacyjnego tego regionu z poziomu B do poziomu A, porównywalnego z Podhalem i z tymi terenami, które mają tego typu atrakcje turystyczne, łącznie także z atrakcjami turystycznymi okresu zimowego.</u>
          <u xml:id="u-98.5" who="#AndrzejJaeschke">Dlatego też mogę wyrazić wielką radość, że w ciągu tych paru lat udało się osiągnąć - zdaję sobie z tego sprawę - taki wzrost dochodu narodowego i wpływów budżetowych, że po raz pierwszy zapewne od wielu lat budżet państwa tę inwestycję jest w stanie udźwignąć, bez wielkich strat dla innych regionów kraju. Ale starałem się też udowodnić, że ta inwestycja służy wszystkim obywatelom naszego kraju, całej Polsce i całej gospodarce narodowej. A więc dzięki temu wzrostowi gospodarczemu to jest możliwe do zrealizowania. I sądzę, że jeżeli w latach następnych wzrost gospodarczy będzie tak wyglądał i wpływy do budżetu państwa będą rosły, to ta kwota, która dzisiaj wydaje się kwotą sporą - bo rzeczywiście taka jest - będzie relatywnie, subiektywnie coraz niższa. Gorąco popieram tę inwestycję. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#JolantaDanielak">Informuję, że lista mówców została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#JolantaDanielak">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#JolantaDanielak">W trakcie dyskusji senatorowie nie zgłosili wniosków o charakterze legislacyjnym, ale komisje przedstawiły różne poprawki. Tym samym, zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu, proszę Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych oraz Komisje Ochrony Środowiska o ustosunkowanie się do przedstawionych w toku rozpatrywania tego punktu wniosków i o przygotowanie wspólnego sprawozdania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#JolantaDanielak">Informuję, że głosowanie w sprawie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Program budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010” zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#JolantaDanielak">Serdecznie dziękuję panu ministrowi za udział w posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-99.6" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu czternastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach stosowanych w paliwach ciekłych i biopaliwach ciekłych.</u>
          <u xml:id="u-99.7" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że rozpatrywana ustawa została uchwalona przez Sejm na dziewięćdziesiątym dziewiątym posiedzeniu 11 marca 2005 r. Do Senatu została przekazana 15 marca. Tego samego dnia marszałek Senatu, zgodnie z art. 68 ust. 1 Regulaminu Senatu, skierował do Komisji Ustawodawstwa i Praworządności. Komisja po rozpatrzeniu ustawy przygotowała swoje sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-99.8" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że tekst ustawy zawarty jest w druku nr 909, a sprawozdanie komisji w druku nr 909A.</u>
          <u xml:id="u-99.9" who="#JolantaDanielak">Proszę sprawozdawcę Komisji Kultury i Środków Przekazu, pana senatora Andrzeja Jaeschkego, o zabranie głosu...</u>
          <u xml:id="u-99.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Komisji Ustawodawstwa i Praworządności. Tu jest źle zapisane.)</u>
          <u xml:id="u-99.11" who="#JolantaDanielak">Bardzo serdecznie przepraszam, ale scenariusz zawiera błędy. Serdecznie przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-99.12" who="#JolantaDanielak">Oczywiście proszę sprawozdawcę Komisji Ustawodawstwa i Praworządności, pana senatora Andrzeja Jaeschkego, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#AndrzejJaeschke">Dziękuję bardzo, Pani Marszałek.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#AndrzejJaeschke">Mam zaszczyt przedstawić krótkie - nie chcę nadużywać państwa cierpliwości, bo przed chwilą występowałem, zresztą ustawa, to znaczy zmiana do ustawy, jest półstronicowa - sprawozdanie Komisji Ustawodawstwa i Praworządności o uchwalonej przez Sejm w dniu 11 marca 2005 r. ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach stosowanych w paliwach ciekłych i biopaliwach ciekłych.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#AndrzejJaeschke">Komisja Ustawodawstwa i Praworządności odbyła swoje posiedzenie 23 marca tegoż roku. Było to posiedzenie dosyć krótkie, ponieważ zmiany mają charakter zmian uściślających i ściśle legislacyjnych. Dotyczą one w istocie rzeczy wykreślenia, uchylenia ust. 2 i 7 w art. 12 i uchylenia pktu 3 w art. 17 ust. 1. Nie wnoszą one żadnych merytorycznych zmian do dotychczasowej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#AndrzejJaeschke">Stąd też po bardzo krótkiej dyskusji członkowie Komisji Ustawodawstwa i Praworządności jednogłośnie zwracają się do Wysokiego Senatu o przyjęcie tej ustawy bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#JolantaDanielak">Zgodnie z art. 44 ust. 5 Regulaminu Senatu senatorowie mogą w tym momencie adresować do senatora sprawozdawcy pytania związane z ustawą.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#JolantaDanielak">Czy są takie pytania? Nie ma pytań. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że rozpatrywana ustawa została wniesiona przez komisję sejmową. Do reprezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych został upoważniony minister rolnictwa i rozwoju wsi.</u>
          <u xml:id="u-101.4" who="#JolantaDanielak">Tak się składa, że nie ma przedstawiciela ministerstwa, ale zapytam państwa senatorów, czy byliby państwo zainteresowani pytaniami związanymi z ustawą do pana ministra reprezentującego stronę rządową. Jeżeli takiego zainteresowania państwo nie będziecie wyrażać, to przejdziemy do dalszej części...</u>
          <u xml:id="u-101.5" who="#JolantaDanielak">Otwieram dyskusję i jednocześnie stwierdzam, że nikt z państwa nie wyraził gotowości do...</u>
          <u xml:id="u-101.6" who="#komentarz">(Senator Sekretarz Andrzej Jaeschke: Senator Szafraniec.)</u>
          <u xml:id="u-101.7" who="#komentarz">(Senator Jan Szafraniec: Momencik, może w ostatniej chwili... Przepraszam.)</u>
          <u xml:id="u-101.8" who="#JolantaDanielak">Panie Senatorze, proszę pilnować spraw i wpisywać się na listę.</u>
          <u xml:id="u-101.9" who="#JolantaDanielak">Tym samym przypomniałam o wymogach regulaminowych.</u>
          <u xml:id="u-101.10" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę o zabranie głosu. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#JanSzafraniec">Bardzo dziękuję, Pani Marszałek, i przepraszam, że się z tym spóźniłem.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#JanSzafraniec">Chcę powiedzieć, że w kwietniu ubiegłego roku grupa senatorów wniosła projekt ustawy nowelizującej ustawę o biopaliwach. Ten projekt zmierzał do tego, aby do roku 2013 polscy rolnicy mieli okres ochronny. Chodziło o to, aby do tego czasu wytwarzanie biopaliw odbywało się wyłącznie z polskich biokomponentów. Jak wiadomo, projekt ten przeszedł pewien etap ścieżki legislacyjnej, nawet dosyć długi, bo w Senacie został przegłosowany i oceniony pozytywnie, a w Sejmie 16 czerwca 2004 r. został dopuszczony przez Komisję Ustawodawczą do dalszych prac, i dopiero w Komisji Nadzwyczajnej do spraw programu „Przedsiębiorczość - Rozwój - Praca” projekt ten po prostu upadł.</u>
          <u xml:id="u-102.2" who="#JanSzafraniec">Dzisiaj, mając okazję do nowelizacji ustawy o biopaliwach, chcę ponownie złożyć poprawki do projektu, idące w tym samym kierunku, czyli w kierunku uchwalenia okresu ochronnego dla polskich rolników.</u>
          <u xml:id="u-102.3" who="#JanSzafraniec">Składam na ręce pani marszałek stosowne poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-102.4" who="#komentarz">(Senator Sekretarz Andrzej Jaeschke: Tak jest, poprosimy.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję, Panie Senatorze, chociaż nie ukrywam, że mam wątpliwość prawną w tym zakresie, taką, czy te poprawki mogą być wniesione do tego rozwiązania ustawowego, które jest przedmiotem pracy Senatu.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie mogą.)</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Komisja musi...)</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#JolantaDanielak">Przepraszam bardzo na chwilę... Poproszę o chwilę przerwy.</u>
          <u xml:id="u-103.4" who="#komentarz">(Senator Gerard Czaja: Są poza materią, ale komisja chyba musi ustalić...)</u>
          <u xml:id="u-103.5" who="#JolantaDanielak">Informuję, że lista mówców została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-103.6" who="#JolantaDanielak">Informuję również państwa, że wystąpienie do protokołu złożył pan senator Bartos.</u>
          <u xml:id="u-103.7" who="#JolantaDanielak">Zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-103.8" who="#JolantaDanielak">W związku z tym, że pan senator Szafraniec złożył wnioski o charakterze legislacyjnym, proszę Komisję Ustawodawstwa i Praworządności o ustosunkowanie się do zawartych w przedłożeniu wniosków i przedstawienie sprawozdania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-103.9" who="#JolantaDanielak">Informuję, że głosowanie w sprawie ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach stosowanych w paliwach ciekłych i w biopaliwach ciekłych zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-103.10" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu piętnastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ratyfikacji Konwencji o kontroli i cechowaniu wyrobów z metali szlachetnych, sporządzonej w Wiedniu dnia 15 listopada 1972 r.</u>
          <u xml:id="u-103.11" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że rozpatrywana ustawa została uchwalona przez Sejm na dziewięćdziesiątym dziewiątym posiedzeniu 11 marca 2005 r. Do Senatu została przekazana 15 marca 2005 r., a marszałek Senatu 15 marca 2005 r. skierował ją do Komisji Spraw Zagranicznych i Komisji Nauki, Edukacji i Sportu. Komisje po rozpatrzeniu ustawy przygotowały swoje sprawozdania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-103.12" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że tekst ustawy zawarty jest w druku nr 907, a sprawozdania komisji w drukach nr 907A i 907B.</u>
          <u xml:id="u-103.13" who="#JolantaDanielak">Proszę sprawozdawcę Komisji Nauki, Edukacji i Sportu, panią senator Alicję Stradomską, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#AlicjaStradomska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#AlicjaStradomska">Komisja Nauki, Edukacji i Sportu na swoim posiedzeniu w dniu 16 marca rozpatrzyła ustawę o ratyfikacji Konwencji o kontroli i cechowaniu wyrobów z metali szlachetnych, sporządzonej w Wiedniu dnia 15 listopada 1972 r.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#AlicjaStradomska">Celem tej umowy międzynarodowej jest ustanowienie podstaw prawnych ujednoliconego systemu, w ramach którego poddanie kontroli i cechowaniu wyrobów z metali szlachetnych w danym państwie skutkuje uznaniem ich za zgodne z przepisami prawnymi innego państwa. Ratyfikacja przez Polskę tej konwencji pozwoli zatem krajowym złotnikom eksportującym wyroby z metali szlachetnych do krajów członkowskich konwencji na bezpośrednie wprowadzanie tych wyrobów do obrotu handlowego, bez potrzeby powtórnego badania i cechowania. Wyroby te bowiem będą oznaczone wspólną cechą konwencyjną. Na pewno będzie to również element sprzyjający promocji polskich wyrobów, polskiej produkcji na rynku europejskim.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#AlicjaStradomska">Do konwencji przystąpiły państwa Unii Europejskiej oraz Norwegia i Szwajcaria. Polska do tej pory była w gronie obserwatorów. Tych obserwatorów jest dość liczna grupa. Należą do nich: Chorwacja, Estonia, Francja, Hiszpania, Jugosławia, Republika Cypru, Rosja, Słowacja, Słowenia, Ukraina, Węgry, Włochy, a spoza Europy: Izrael, Kanada i Uzbekistan.</u>
          <u xml:id="u-104.4" who="#AlicjaStradomska">Ratyfikacja tej konwencji spowoduje na pewno ożywienie gospodarcze, co może oddziaływać na konkurencyjność zewnętrzną i wewnętrzną gospodarki, dlatego też, Wysoka Izbo, Komisja Nauki, Edukacji i Sportu wnosi o przyjęcie tej ustawy bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#JolantaDanielak">Proszę sprawozdawcę Komisji Spraw Zagranicznych, pana senatora Bogusława Litwińca, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie rozpatrywanej ustawy. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#BogusławLitwiniec">Pani Marszałek, przy okazji życzę pani wiosennego zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek Jolanta Danielak: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-106.2" who="#BogusławLitwiniec">A ja mam obowiązek, a zarazem przyjemność i szczęście złożyć sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych dotyczące ustawy o ratyfikacji Konwencji o kontroli i cechowaniu wyrobów z metali szlachetnych.</u>
          <u xml:id="u-106.3" who="#BogusławLitwiniec">Na wykonanie tego obowiązku odważyłem się z tytułu posiadanego wykształcenia fizyka, a zatem przyzwyczajenie oglądania mnie tylko jako przedstawiciela kultury i sztuki w tym wypadku nie obowiązuje. Przyjemność mam z tego względu, że w moim regionie często spotykam się z rzeczonym tematem, jako że odwiedzałem tam takie miejscowości, jak Złotoryja, Złoty Stok, Srebrna Góra, odwiedzałem także bardzo wielu złotników. I wreszcie trzeci aspekt, czyli, że tak powiem, strona mego szczęścia. Otóż problem, który reguluje konwencja, dotyczy właśnie kultury, a mianowicie probierzu wartości, tak często wspominanej w obszarze mego codziennego działania, gdyż cechowanie wartości złota i srebra jest aktem związanym z czymś, co powinno być codzienną powinnością również Wyższej Izby - przyglądanie się stopniowi wartości wszelakich.</u>
          <u xml:id="u-106.4" who="#BogusławLitwiniec">Ta szczególna okoliczność, którą z radością i z odwagą, a także ze szczęściem państwu referuję, dotyczy również wartości porządku. Dotyczy tej wartości w takim zakresie, który dotychczas w Rzeczypospolitej nie był do końca uporządkowany. Podpisanie tej konwencji wprowadza porządek w eksporcie i w imporcie metali szlachetnych. A więc chodzi o pewien fakt natury szczególnie godny uwagi, o coś, co ludzkość uznała za pewną miarę. A szczególnie w zakresie miar i wag, jak mnie uczono w fizyce, powinien obowiązywać porządek. Wyobraźmy sobie, że co pewien czas wskutek jakiejś burzy politycznej zmienia się na przykład miara metra w Sevres. Jaki byłby wówczas stan, powiedzmy, polityki Wielkiej Brytanii? To tak na marginesie, bo wykorzystuję każdą okoliczność, by pokazać, jak pewne sfery życia, w tym wypadku publicznego, mogą na siebie oddziaływać. Wszędzie trzeba skupiać uwagę, nawet na tak błahym, wydawałoby się, fakcie, jak postawienie cechy na eksporcie złota czy srebra.</u>
          <u xml:id="u-106.5" who="#BogusławLitwiniec">Polskę dotyczy ten temat w sposób, można powiedzieć, typu autostrada, na drodze dwukierunkowej, dlatego że dużo eksportujemy srebra i dużo importujemy złota. Czas Złotego Stoku czy Złotoryi się skończył. Taka jest obiektywna sytuacja na terenach Rzeczypospolitej. Zależy nam zarówno na porządku w imporcie, jak i w eksporcie. Myślę, że szczególnie w imporcie srebra, dlatego że dochody z kopalnictwa srebra, na przykład przy okazji kopalnictwa miedzi, są bardzo znacznym wkładem do budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-106.6" who="#BogusławLitwiniec">A czego dotyczy ta konwencja? Ona dotyczy dość wielu spraw, i to dość skomplikowanych. Proszę państwa, to jest konwencja, to jest ujęte wiele szczegółów na kilkanastu, a nawet kilkadziesięciu stronach. Jeśli padną pytania, to ja będę prosił, żeby przedstawiciel resortu był uprzejmy wyjaśnić to szczegółowo, dlatego że moja wiedza fizyczno-chemiczna nie jest aż tak dokładna.</u>
          <u xml:id="u-106.7" who="#BogusławLitwiniec">Ale chciałbym zwrócić uwagę na cztery fakty. Przede wszystkim uporządkowanie w sprawach cechowania upraszcza bardzo procedury eksportu i importu. W tym wypadku producenci, a więc, można powiedzieć, złotnicy, w tym także z mojej sfery, to znaczy artyści zajmujący się produkcją pięknych przedmiotów ze złota i srebra, z udziałem, dodam na marginesie, również bursztynu, co jest cechą talentów Rzeczypospolitej znaną na całym świecie... Chodzi o produkty ze srebra i złota z dodatkiem bursztynu, a zatem nie jest to znowu tak błahy temat również z punktu widzenia ekonomii, nie tylko sprawy wartości. Tutaj się to porządkuje, przyspieszają się procedury. Ponadto dzięki takiej pieczęci, takiej cesze wydanej w Polsce urośnie prestiż naszych producentów, a tej kategorii też powinniśmy, jako Izba wyższa, poświęcić uwagę, i to pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-106.8" who="#BogusławLitwiniec">Chciałbym również powiedzieć, że konwencja rzeczywiście jest wyjątkowo obszerna, gdyż zajmuje się nie tylko takimi zagadnieniami, bardzo już specyficznymi, jak to, co jest jeszcze złotem w stopie, a co już nie jest metalem szlachetnym, ale także takim zagadnieniem, jak stosowanie substancji niemetalicznych, a złotopodobnych, bardzo kuszących do oszustw. To też wymaga pewnego uporządkowania.</u>
          <u xml:id="u-106.9" who="#BogusławLitwiniec">A do czego zmierzam? Zmierzam do tego, żeby zgodnie z wolą komisji, którą reprezentuję, po prostu przyjąć tę konwencję bez poprawek, z poczuciem doskonalenia siebie i okolic. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#JolantaDanielak">Po raz kolejny pan senator Litwiniec nie zawiódł nas, nawet przy tak fizyczno-chemicznej materii mieliśmy tu dużo artyzmu.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#JolantaDanielak">Zgodnie z art. 44 ust. 5 Regulaminu Senatu zwracam się do państwa senatorów z pytaniem, czy są zainteresowani zadawaniem pytań do senatorów sprawozdawców. Nie ma takich zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że rozpatrywana ustawa była rządowym projektem ustawy. Do reprezentowania stanowiska rządu w toku prac parlamentarnych został upoważniony minister spraw zagranicznych oraz prezes Głównego Urzędu Miar.</u>
          <u xml:id="u-107.4" who="#JolantaDanielak">Serdecznie witam prezesa Głównego Urzędu Miar, pana Włodzimierza Sanockiego.</u>
          <u xml:id="u-107.5" who="#JolantaDanielak">Jednocześnie zwracam się z zapytaniem, czy pan prezes chce przedstawić stanowisko rządu w sprawie rozpatrywanej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-107.6" who="#komentarz">(Prezes Głównego Urzędu Miar Włodzimierz Sanocki: Przepraszam, ja za często tu bywam... Ale jedną kwestię chciałbym podkreślić.)</u>
          <u xml:id="u-107.7" who="#JolantaDanielak">Bardzo serdecznie proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#WłodzimierzSanocki">Pani Marszałek! Panie i Panowie!</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#WłodzimierzSanocki">Przede wszystkim chciałbym zaprosić cały Senat do Głównego Urzędu Miar, ponieważ z tym metrem to już nie jest tak, jak mówił pan senator, troszeczkę inaczej to wygląda, technika poszła do przodu.</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#WłodzimierzSanocki">A teraz wrócę do sprawy. Oczywiście te kwestie, które reguluje szczegółowo konwencja, są również wprowadzone do naszego lokalnego prawa probierczego i w obrocie krajowym jest to uwzględnione, ale cecha konwencyjna ma jeszcze jeden element, na który chciałbym zwrócić uwagę. Mianowicie w Europie, w Unii Europejskiej, nie ma dyrektywy o obrocie wyrobami z metali szlachetnych. Generalnie od iluś lat toczy się pewna walka wręcz polityczna, polegająca na tym, że pewna grupa krajów chce usunąć stronę trzecią, czyli niezależny organ, od potwierdzania wartości kruszcu i pozostawić to tylko i wyłącznie producentom. Nie byłoby w tym nic nagannego, gdybyśmy wiedzieli, że wszyscy producenci będą przestrzegać... Ale Włosi, którzy przodują w tej grupie, jak to mówimy popularnie, nie trzymają próby.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#WłodzimierzSanocki">Jeśli Polska podpisze, ratyfikuje tę konwencję, to dołączy do państw europejskich, członków Unii Europejskiej, które stoją na stanowisku, że ma być ta strona trzecia. I wtedy w negocjacjach czy w pracach nad dyrektywą zwiększy się siła, żeby tego typu rozwiązanie dotyczące tego gwarantowania zawartości kruszcu w wyrobie wprowadzić dyrektywą Unii Europejskiej. A jeśli wszystkie kraje Unii Europejskiej to ratyfikują, to być może ta konwencja po prostu zastąpi dyrektywę w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#WłodzimierzSanocki">Ponieważ dość dobrze poznałem problemy środowiska wytwórców, z przekonaniem reprezentuję takie stanowisko rządu, aby przyjąć tę ustawę i stworzyć możliwość swobodniejszego, jak pan senator słusznie powiedział, obrotu tymi cudownymi wyrobami z bursztynowo-srebrnego zagłębia, które jest, można by powiedzieć, pewną wizytówką Polski. Bo, Szanowni Państwo, konwencja mówi, że jest wzór cechy, ale przy tej cesze bije się jeszcze dodatkowy element - symbol państwa. A myśmy przyjęli, że symbolem państwa będzie na tej cesze orzeł. Czyli jednoznacznie będzie wiadomo, że ta cecha została nadana w Polsce. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#JolantaDanielak">Zgodnie z Regulaminem Senatu państwo senatorowie mogą adresować swoje pytania do obecnego tu przedstawiciela strony rządowej. Czy ktoś z państwa chce zadać takie pytanie? Nie ma zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#JolantaDanielak">Otwieram zatem dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#JolantaDanielak">Jednocześnie stwierdzam, że nikt z państwa nie wyraził gotowości do wystąpienia w tej dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-109.4" who="#JolantaDanielak">Tym samym, zgodnie z art. 52 ust. 2 Regulaminu Senatu, zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-109.5" who="#JolantaDanielak">W trakcie dyskusji nie zostały zgłoszone wnioski legislacyjne. Informuję zatem państwa senatorów, że głosowanie w sprawie ustawy o ratyfikacji Konwencji o kontroli i cechowaniu wyrobów z metali szlachetnych, sporządzonej w Wiedniu dnia 15 listopada 1972 r. zostanie przeprowadzone pod koniec posiedzenia Senatu.</u>
          <u xml:id="u-109.6" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę o komunikaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#AndrzejJaeschke">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#AndrzejJaeschke">Wspólne posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska oraz Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, podczas którego zostaną rozpatrzone wnioski do ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Program budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2009”, do ustawy o zmianie ustawy - Prawo geologiczne i górnicze oraz ustawy o odpadach, odbędzie się bezpośrednio po ogłoszeniu przerwy w obradach w sali nr 176. Zaraz po ogłoszeniu przerwy w obradach.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#AndrzejJaeschke">Posiedzenie Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego - będzie to kontynuacja posiedzenia z dnia 31 marca - w sprawie rozpatrzenia poprawek do ustawy o zmianie ustawy o Straży Granicznej oraz niektórych innych ustaw odbędzie się o godzinie 12.00 w sali nr 106 w budynku Sejmu. Godzina 12.00, sala nr 106.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#AndrzejJaeschke">Wspólne posiedzenie Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego oraz Komisji Spraw Zagranicznych w sprawie rozpatrzenia poprawek do ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach i ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw odbędzie się o godzinie 12.30 w sali nr 106 w budynku Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#AndrzejJaeschke">I wreszcie w trzydzieści minut po ogłoszeniu przerwy w sali nr 179 odbędzie się posiedzenie Komisji Ustawodawstwa i Praworządności w sprawie wniosku zgłoszonego do ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach stosowanych w paliwach ciekłych i biopaliwach ciekłych. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#JolantaDanielak">Panie i Panowie Senatorowie, ogłaszam przerwę do godziny 13.30. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 12 minut 03 do godziny 13 minut 30)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#KazimierzKutz">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#KazimierzKutz">Proszę senatorów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#komentarz">(Sygnał telefonu komórkowego)</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#KazimierzKutz">Proszę wyłączyć telefony.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu szesnastego porządku obrad: drugie czytanie projektu uchwały w 65. rocznicę zbrodni katyńskiej.</u>
          <u xml:id="u-112.5" who="#KazimierzKutz">Chciałbym przywitać gości specjalnych obecnych na naszej sali: kapelana Rodzin Katyńskich księdza prałata Zdzisława Peszkowskiego,</u>
          <u xml:id="u-112.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-112.7" who="#KazimierzKutz">sekretarza Fundacji „Golgota Wschodu” doktor Teresę Walewską-Przyjałkowską,</u>
          <u xml:id="u-112.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-112.9" who="#KazimierzKutz">wiceprezesa IPN profesora Kuleszę,</u>
          <u xml:id="u-112.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-112.11" who="#KazimierzKutz">sekretarza Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa, pana Andrzeja Przewoźnika,</u>
          <u xml:id="u-112.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-112.13" who="#KazimierzKutz">i panią prezes doktor Bożenę Łojek z Polskiej Fundacji Katyńskiej,</u>
          <u xml:id="u-112.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-112.15" who="#KazimierzKutz">członka zarządu Warszawskiej Rodziny Katyńskiej Taidę Białowiejską,</u>
          <u xml:id="u-112.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-112.17" who="#KazimierzKutz">córkę senatora Jana Slaskiego, zamordowanego w Katyniu, Iwonę Dąbrowską,</u>
          <u xml:id="u-112.18" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-112.19" who="#KazimierzKutz">pana prezesa zarządu Warszawskiego Stowarzyszenia „Rodzina Policyjna 1939 r.” Tadeusza Konona,</u>
          <u xml:id="u-112.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-112.21" who="#KazimierzKutz">i wiceprezesa Stanisława Olszewskiego.</u>
          <u xml:id="u-112.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-112.23" who="#KazimierzKutz">A więc rozpatrujemy, przypominam, punkt szesnasty, czyli drugie czytanie projektu uchwały w 65. rocznicę zbrodni katyńskiej.</u>
          <u xml:id="u-112.24" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że projekt ten został wniesiony przez panią senator Teresę Liszcz. Jest on zawarty w druku nr 916.</u>
          <u xml:id="u-112.25" who="#KazimierzKutz">Marszałek Senatu w dniu 24 marca 2005 r., zgodnie z art. 79 ust. 1 oraz art. 84 ust. 5 Regulaminu Senatu, skierował projekt do rozpatrzenia w pierwszym czytaniu do Komisji Ustawodawstwa i Praworządności. Pierwsze czytanie uchwały zostało przeprowadzone zgodnie z art. 80 ust. 1 i 2 oraz art. 84 ust. 4 Regulaminu Senatu, na posiedzeniu komisji w dniu 30 marca 2005 r. Komisja po rozpatrzeniu projektu uchwały przygotowała sprawozdanie w tej sprawie. Sprawozdanie to zawarte jest w druku nr 916S.</u>
          <u xml:id="u-112.26" who="#KazimierzKutz">Przypominam też, że zgodnie z art. 81 ust. 1 Regulaminu Senatu drugie czytanie projektu uchwały obejmuje przedstawienie Senatowi sprawozdania komisji w sprawie projektu uchwały, przeprowadzenie dyskusji oraz zgłaszanie wniosków.</u>
          <u xml:id="u-112.27" who="#KazimierzKutz">Proszę sprawozdawcę Komisji Ustawodawstwa i Praworządności, panią senator Teresę Liszcz, o zabranie głosu i przedstawienie sprawozdania komisji w sprawie projektu uchwały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#TeresaLiszcz">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#TeresaLiszcz">Panie Marszałku! Czcigodny Księże Kapelanie Rodzin Katyńskich! Państwo Przedstawiciele Rodziny Katyńskiej! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#TeresaLiszcz">Mam zaszczyt przedstawić w imieniu Komisji Ustawodawstwa i Praworządności sprawozdanie dotyczące projektu uchwały w 65. rocznicę zbrodni katyńskiej.</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#TeresaLiszcz">Komisja obradowała w tej sprawie na posiedzeniu w dniu 30 marca. W posiedzeniu komisji brali udział przedstawiciele szeroko pojętej Rodziny Katyńskiej, a wśród nich ksiądz prałat Zdzisław Peszkowski, jeniec obozu NKWD w Kozielsku, cudem ocalony, po ocaleniu żołnierz armii Andersa, po wojnie dopiero kapłan i kapelan, opiekun duchowy Rodzin Katyńskich, niestrudzony pierwszy bojownik o ujawnienie prawdy o zbrodni katyńskiej.</u>
          <u xml:id="u-113.4" who="#TeresaLiszcz">Z tej trybuny, przyłączając się do pana marszałka, składam wyrazy głębokiego uszanowania.</u>
          <u xml:id="u-113.5" who="#TeresaLiszcz">W posiedzeniu komisji brali udział również pan profesor Kulesza jako reprezentant Instytutu Pamięci Narodowej oraz pan minister Andrzej Przewoźnik, sekretarz generalny Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Komisja, po dyskusji z udziałem gości - dziękuję za twórczy wkład zwłaszcza obu panom: panu ministrowi, panu profesorowi, a też przedstawicielom Rodziny Katyńskiej - uchwaliła tekst jednolity, który został jednogłośnie przyjęty. Pozwolę sobie go teraz odczytać.</u>
          <u xml:id="u-113.6" who="#TeresaLiszcz">Mija sześćdziesiąt lat od wymordowania tysięcy oficerów Wojska Polskiego, policjantów i innych...</u>
          <u xml:id="u-113.7" who="#komentarz">(Głos z sali: Sześćdziesiąt pięć.)</u>
          <u xml:id="u-113.8" who="#TeresaLiszcz">"Mija sześćdziesiąt pięć lat od wymordowania tysięcy oficerów Wojska Polskiego, policjantów i innych funkcjonariuszy państwa polskiego przez sowiecki aparat bezpieczeństwa na mocy decyzji najwyższych władz partyjno-państwowych Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich.</u>
          <u xml:id="u-113.9" who="#TeresaLiszcz">Na podstawie decyzji podjętej w dniu 5 marca 1940 r. przez Biuro Polityczne Komitetu Centralnego Wszechzwiązkowej Komunistycznej Partii (bolszewików) rozstrzelano czternaście tysięcy siedmiuset polskich jeńców wojennych, znajdujących się w specjalnych obozach NKWD w Kozielsku, Starobielsku i Ostaszkowie, oraz siedem tysięcy trzystu pięciu innych obywateli polskich, przetrzymywanych w więzieniach NKWD w zachodnich obwodach Republik: Ukraińskiej i Białoruskiej.</u>
          <u xml:id="u-113.10" who="#TeresaLiszcz">W Katyniu, w Miednoje, w Piatichatkach koło Charkowa oraz w innych, wciąż nieznanych, miejscach, w anonimowych masowych grobach spoczęło blisko dwadzieścia dwa tysiące zamordowanych strzałem w tył głowy obywateli polskich. Wśród oficerów Wojska Polskiego, policjantów i innych funkcjonariuszy byli tam sędziowie i prokuratorzy, naukowcy i nauczyciele, lekarze, urzędnicy, przedsiębiorcy, ziemianie i księża - elita polskiego społeczeństwa. Ten okrutny mord, dokonany z pogwałceniem elementarnych zasad prawa narodów i ogólnoludzkich norm moralnych, był początkiem realizacji zbrodniczego planu dwóch sprzymierzonych ze sobą totalitarnych reżimów - niemieckiej III Rzeszy i Związku Radzieckiego - likwidacji Polski przez unicestwienie najwartościowszych obywateli.</u>
          <u xml:id="u-113.11" who="#TeresaLiszcz">Władze Związku Radzieckiego oraz uzależnieni od nich polscy komuniści przez pół wieku starali się ukrywać prawdę o tej zbrodni i jej rzeczywistych sprawcach. Dzięki wysiłkom wielu ludzi, przede wszystkim rodzin pomordowanych, którzy nie godzili się na triumf kłamstwa, płacąc za to wysoką cenę, nawet cenę życia, prawda zwyciężyła. Jednakże nawet obecnie władze Federacji Rosyjskiej usiłują pomniejszyć ciężar tej zbrodni, nie chcąc uznać jej za zbrodnię ludobójstwa i odmawiają udostępnienia Polsce akt prowadzonego w tej sprawie śledztwa, utrudniając tym samym ustalenie pełnej prawdy o mordzie i jego sprawcach.</u>
          <u xml:id="u-113.12" who="#TeresaLiszcz">Senat Rzeczypospolitej oświadcza, że nie może być w dzisiejszym świecie miejsca dla kłamstwa katyńskiego, tak jak nie może go być dla kłamstwa oświęcimskiego, ani żadnego innego fałszowania prawdy o zbrodniach ludobójstwa. Nie powinno też być w nim przyzwolenia na umniejszanie ciężaru zbrodni ani tuszowania i utajniania okoliczności jej popełnienia.</u>
          <u xml:id="u-113.13" who="#TeresaLiszcz">Katyń powinien stać się dla Europy i dla świata miejscem-symbolem zbrodni przeciwko ludzkości popełnionych w imię komunistycznej ideologii przez budowniczych sowieckiego imperium zła.</u>
          <u xml:id="u-113.14" who="#TeresaLiszcz">W 65. rocznicę mordu katyńskiego Senat Rzeczypospolitej Polskiej składa hołd pomordowanym najlepszym synom Ojczyzny oraz tym, którzy, mimo szykan i prześladowań, walczyli o ujawnienie prawdy o tej zbrodni, także Rosjanom, którzy walczyli o tę prawdę.</u>
          <u xml:id="u-113.15" who="#TeresaLiszcz">Władze Federacji Rosyjskiej wzywamy, aby zgodnie z prawem międzynarodowym uznały mord katyński za zbrodnię ludobójstwa i doprowadziły do wyjaśnienia wszystkich jego okoliczności oraz ustalenia sprawców, którzy powinni zostać publicznie napiętnowani, a także wskazały nieodkryte jeszcze miejsca pochówku pomordowanych i nieznane nazwiska spoczywających tam ofiar.</u>
          <u xml:id="u-113.16" who="#TeresaLiszcz">Oczekujemy też od strony rosyjskiej niezwłocznego przekazania Instytutowi Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu wszystkich akt prowadzonego przez prokuraturę rosyjską umorzonego śledztwa w sprawie tej zbrodni.</u>
          <u xml:id="u-113.17" who="#TeresaLiszcz">Wyrażamy głębokie przekonanie, że ujawnienie pełnej prawdy o zbrodni katyńskiej jest koniecznym warunkiem prawdziwego pojednania i przyjaznych stosunków między Rzecząpospolitą Polską i Federacją Rosyjską oraz między naszymi narodami. Pojednanie i przyjaźń między narodami można bowiem budować tylko na prawdzie i pamięci, a nie kłamstwach, przemilczeniach i dyktacie jednej strony.</u>
          <u xml:id="u-113.18" who="#TeresaLiszcz">Do państw Unii Europejskiej i społeczności międzynarodowej apelujemy o godne uczczenie pamięci niewinnych ofiar katyńskiej zbrodni ludobójstwa w imię elementarnych zasad sprawiedliwości i ogólnoludzkiej solidarności, a także ku przestrodze - by nikt nigdy nie dopuścił się podobnej zbrodni”.</u>
          <u xml:id="u-113.19" who="#TeresaLiszcz">Szanowni Państwo! Zdaję sobie doskonale sprawę z tego, że tekst uchwały nie jest doskonały. Pewnie można byłoby go napisać lepiej, ale pragnę przypomnieć, że on się niejako ucierał na posiedzeniu komisji i ostatecznie został przyjęty jednogłośnie. Dlatego mam serdeczną prośbę, żebyście państwo może zrezygnowali z dyskusji i ze zgłaszania poprawek, żebyśmy tę uchwałę potraktowali inaczej niż każdą inną, żebyśmy w spokoju i powadze tą uchwałą oddali hołd pomordowanym ofiarom i tym, którzy walczyli o prawdę o Katyniu. Bardzo serdecznie o to proszę. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-113.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#KazimierzKutz">Proponuję, aby minutą ciszy uczcić wszystkich, którzy polegli, którzy zginęli w lasach katyńskich.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#komentarz">(Wszyscy wstają)</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#komentarz">(Chwila ciszy)</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Panie Marszałku, w kwestii formalnej.)</u>
          <u xml:id="u-114.6" who="#KazimierzKutz">Tak, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#TeresaLiszcz">Panie Marszałku, jeśli jest nas dosyć do podjęcia uchwały, to prosiłabym, żeby głosowanie nie odbywało się w bloku głosowań, tylko - skoro nie było poprawek - niezwłocznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#KazimierzKutz">Tak, tak. Ja jednak muszę się trzymać procedury. To będzie formalność, ale muszę to zrobić.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#KazimierzKutz">Zgodnie z Regulaminem Senatu otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#KazimierzKutz">Zamykam dyskusję, ponieważ nikt się do niej nie zapisał.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#KazimierzKutz">Ponieważ w trakcie dyskusji nikt nie złożył wniosku przeciwnego wnioskowi komisji, zgodnie z art. 81 ust. 5 Regulaminu Senatu przystępujemy do trzeciego czytania projektu uchwały w 65. rocznicę zbrodni katyńskiej.</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#KazimierzKutz">Informuję, że zgodnie z art. 82 ust. 1 Regulaminu Senatu w tej sytuacji trzecie czytanie projektu uchwały obejmuje jedynie głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-116.5" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że komisja po rozpatrzeniu przedstawionego przez wnioskodawcę projektu uchwały wprowadziła do niego poprawki i wnosi o przyjęcie przez Senatu jednolitego projektu uchwały w 65. rocznicę zbrodni katyńskiej.</u>
          <u xml:id="u-116.6" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-116.7" who="#KazimierzKutz">Proszę o naciśnięcie przycisku obecności.</u>
          <u xml:id="u-116.8" who="#KazimierzKutz">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem przedstawionego projektu uchwały, proszę o naciśnięcie przycisku „za” i podniesienie ręki.</u>
          <u xml:id="u-116.9" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciwko?</u>
          <u xml:id="u-116.10" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-116.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma kworum.)</u>
          <u xml:id="u-116.12" who="#KazimierzKutz">Nie ma kworum?</u>
          <u xml:id="u-116.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest.)</u>
          <u xml:id="u-116.14" who="#KazimierzKutz">Chwileczkę.</u>
          <u xml:id="u-116.15" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Jest? Jest.)</u>
          <u xml:id="u-116.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Jeszcze jeden.)</u>
          <u xml:id="u-116.17" who="#KazimierzKutz">Jeszcze jeden. Jeszcze jeden został.</u>
          <u xml:id="u-116.18" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Teraz będzie.)</u>
          <u xml:id="u-116.19" who="#KazimierzKutz">Proszę spóźnionych senatorów o głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-116.20" who="#KazimierzKutz">Mamy kworum.</u>
          <u xml:id="u-116.21" who="#KazimierzKutz">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-116.22" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Głosujemy, głosujemy, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-116.23" who="#KazimierzKutz">Przepraszam, już głosowaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-116.24" who="#KazimierzKutz">No ale jeszcze powtórzymy.</u>
          <u xml:id="u-116.25" who="#KazimierzKutz">Kto jest...</u>
          <u xml:id="u-116.26" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Nie, Panie Marszałku, kto jest przeciw, kto się wstrzymał od głosu, bo tego nie wiemy.)</u>
          <u xml:id="u-116.27" who="#KazimierzKutz">Powtórzymy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-116.28" who="#KazimierzKutz">Proszę nacisnąć... Powtarzamy głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-116.29" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Nie trzeba.)</u>
          <u xml:id="u-116.30" who="#KazimierzKutz">Nie trzeba...</u>
          <u xml:id="u-116.31" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-116.32" who="#KazimierzKutz">Dobrze. Ale to pan mi tutaj strasznie mąci.</u>
          <u xml:id="u-116.33" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Jest wynik na tablicy.)</u>
          <u xml:id="u-116.34" who="#KazimierzKutz">Tak. Podaję wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-116.35" who="#KazimierzKutz">Wszystkich 51 obecnych senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-116.36" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w 65. rocznicę zbrodni katyńskiej.</u>
          <u xml:id="u-116.37" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-116.38" who="#KazimierzKutz">Dziękuję naszym gościom za obecność, chociaż wcale nie wypraszam państwa z sali.</u>
          <u xml:id="u-116.39" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu siedemnastego porządku obrad: informacja Prezesa Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu o działalności Instytutu Pamięci Narodowej w okresie od dnia 1 lipca 2003 r. do dnia 30 czerwca 2004 r.</u>
          <u xml:id="u-116.40" who="#KazimierzKutz">Pragnę powitać obecnego na posiedzeniu Senatu prezesa Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu Leona Kieresa i proszę go o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#LeonKieres">Wielce Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#LeonKieres">To jest już prawdopodobnie moje ostatnie spotkanie z Wysoką Izbą w sytuacji, gdy pełnię funkcję prezesa Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu. Moja kadencja upływa bowiem w dniu 30 czerwca tego roku. Instytut Pamięci Narodowej jest więc już w piątym roku swojej działalności, w gruncie rzeczy kończy piąty rok swojej działalności, a ja kończę tę właśnie kadencję.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#LeonKieres">Mogę państwa poinformować, że budowa Instytutu Pamięci Narodowej została zakończona. Została zakończona w sensie materialnym, a więc jeśli chodzi o jego substancję majątkową, poprzez utworzenie w grudniu ostatniego, jedenastego oddziału w Szczecinie w związku z utworzeniem tam przez pana ministra sprawiedliwości sądu apelacyjnego. Została zakończona w sensie organizacyjnym, jeśli chodzi o przyjmowane koncepcje organizacji, wykonywania zadań Instytutu Pamięci Narodowej w trzech dziedzinach aktywności instytutu, została zakończona, jeśli chodzi o zatrudnienie oraz wreszcie w zakresie archiwizowania dokumentów. Mówię tutaj o sytuacji, która nie odnosi się do okresu sprawozdawczego, bo ten kończy się na dniu 30 czerwca 2004 r., ale taka informacja powinna być państwu przekazana także w związku z, jak powiedziałem, upływem kadencji mówiącego te słowa, dokładnie mówiąc, pierwszej kadencji prezesa instytutu.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#LeonKieres">Chciałbym o tym powiedzieć, dlatego że Instytut Pamięci Narodowej był przecież organizowany w czasie tej pierwszej kadencji, mojej pierwszej kadencji. Był organizowany w sensie zdobywania nieruchomości, remontowania, wyposażania tych nieruchomości, zatrudniania, archiwizowania dokumentów przez ich przejmowanie oraz spełniał oczekiwania społeczeństwa poprzez realizację zadań, które ustawodawca wyznaczył nam w ustawie z 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-117.4" who="#LeonKieres">Sprawozdanie zostało państwu przekazane w formie pisemnej. Nie będę zbytnio wchodził w szczegóły, jeśli chodzi o informację. Przedstawię państwu tylko wybrane zagadnienia dotyczące pracy instytutu w okresie sprawozdawczym między 30 czerwca 2003 r. a 30 czerwca 2004 r. Oczywiście będę następnie udzielał odpowiedzi na wszystkie pytania, które tutaj zostaną sformułowane, lub będę prosił moich najbliższych współpracowników o pomoc w tej sprawie, jeśli uzyskam zgodę pana marszałka.</u>
          <u xml:id="u-117.5" who="#LeonKieres">Instytut Pamięci Narodowej działa w zakresie ścigania zbrodni przeciwko narodowi polskiemu, archiwizowania i udostępniania dokumentów oraz poprzez realizację zadań edukacyjnych i naukowo-badawczych. I w takiej kolejności pokrótce państwu przedstawię działalność Instytutu Pamięci Narodowej w okresie sprawozdawczym.</u>
          <u xml:id="u-117.6" who="#LeonKieres">Jeśli chodzi o ściganie zbrodni przeciwko narodowi polskiemu, to instytut jest odpowiedzialny za ściganie zbrodni nazistowskich, komunistycznych oraz zbrodni przeciwko pokojowi, ludzkości, zbrodni wojennych. Przy tym polski ustawodawca wskazał, że chodzi o zbrodnie wymienionych przeze mnie kategorii, popełnione na osobach narodowości polskiej, bez względu na miejsce ich dokonania, a także na osobach innych narodowości, jeżeli te zbrodnie zostały popełnione na terytorium państwa polskiego. Co jest jeszcze istotne - zawsze to przy takich okazjach wyjaśniam - chodzi o ściganie tylko takich zbrodni, które były zabronione przez prawo karne w czasie ich popełnienia. Polskie ustawodawstwo nie zna bowiem zasady działania prawa wstecz, przynajmniej gdy chodzi o ten aspekt działalności Instytutu Pamięci Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-117.7" who="#LeonKieres">Według stanu na dzień 30 czerwca 2004 r. instytut prowadził tysiąc trzysta pięćdziesiąt dziewięć śledztw, w tym trzysta sześćdziesiąt trzy w sprawie zbrodni nazistowskich, dziewięćset osiemnaście w sprawie zbrodni komunistycznych oraz siedemdziesiąt osiem w sprawach innych zbrodni wojennych i przeciwko ludzkości.</u>
          <u xml:id="u-117.8" who="#LeonKieres">Chciałbym tutaj zwrócić państwa uwagę na pewien problem, który pojawił się w sprawach ścigania zbrodni nazistowskich. Otóż prokuratorzy Instytutu Pamięci Narodowej analizowali i zakończyli w okresie sprawozdawczym analizę niemieckich postanowień o umorzeniu śledztw w sprawach zbrodni popełnionych we wrześniu 1939 r. w Polsce, zbrodni popełnionych przez żołnierzy Wehrmachtu. Chodzi tutaj o zbrodnie popełnione na ludności cywilnej. Otóż okazało się, że żadne ze śledztw niemieckich nie doprowadziło do skazania w Republice Federalnej Niemiec sprawców tych zbrodni.</u>
          <u xml:id="u-117.9" who="#LeonKieres">Uzasadnienia, które były podstawą tego rodzaju stanowiska niemieckiego wymiaru sprawiedliwości, sprowadzały się do wyrażenia poglądu, że te zbrodnie nie stanowiły zbrodni wojennych, że były to zabójstwa, których oddziały Wehrmachtu dokonywały w ramach dozwolonego przez konwencję haską z 1907 r. zwalczania partyzantki. Gdy chodzi zaś o ściganie innych zabójstw dokonywanych przez żołnierzy Wehrmachtu, to w rozumieniu niemieckiego wymiaru sprawiedliwości te zbrodnie uległy przedawnieniu. W sytuacji, gdy stwierdzano, że rzeczywiście dokonano niepodlegających przedawnieniu morderstw, prokuratury niemieckie nie były w stanie zidentyfikować sprawców, czyli konkretnych żołnierzy czy oficerów Wehrmachtu.</u>
          <u xml:id="u-117.10" who="#LeonKieres">W tym czasie poszukiwaliśmy też dwunastu zidentyfikowanych sprawców zbrodni nazistowskich. O jednym z nich mówiłem na posiedzeniu komisji praworządności, kierowanej przez panią senator Teresę Liszcz, o Bohdanie Koziju przebywającym na terenie Kostaryki. Władze Kostaryki postanowiły wydać go polskiemu wymiarowi sprawiedliwości, ale pan Bohdan Kozij zmarł 30 listopada 2003 r.</u>
          <u xml:id="u-117.11" who="#LeonKieres">Jeśli chodzi o zbrodnie nazistowskie, to w Instytucie Pamięci Narodowej kontynuowano również postępowania o stwierdzenie charakteru wyroków wydawanych na Polaków przez niemieckie sądy specjalne. Stosowne wnioski w sprawie uchylenia tych wyroków przez współczesny wymiar sprawiedliwości Niemiec były kierowane za pośrednictwem Centrali Ścigania Zbrodni Nazistowskich w Ludwigsburgu. 10 marca 2004 r. w Goerlitz uchylono wyrok skazujący na karę śmierci księdza Wincentego Harasimowicza. Ksiądz został skazany przez sąd specjalny w Łodzi 9 grudnia 1941 r.</u>
          <u xml:id="u-117.12" who="#LeonKieres">Jeśli chodzi o kategorię zbrodni komunistycznych, to prowadzono postępowania przeciwko byłym funkcjonariuszom urzędów bezpieczeństwa publicznego. Chodzi tu zwłaszcza o bezprawne aresztowania czy też stosowanie tortur fizycznych i psychicznych. W tej kategorii mieści się również ściganie zbrodni popełnionych przez prokuratorów, zwłaszcza w okresie stalinowskim, czy też sędziów z okresu stalinowskiego.</u>
          <u xml:id="u-117.13" who="#LeonKieres">Na posiedzeniu komisji informowałem o pewnym problemie, jaki pojawił się w związku ze ściganiem tej kategorii zbrodni. Otóż sądownictwo wojskowe - tu mówię o wyroku Wojskowego Sądu Okręgowego w Warszawie z dnia 3 grudnia 2003 r. - uznaje, że sędziów emerytów wojskowych chroni stale immunitet sędziowski. Kasacja w tej sprawie wniesiona przez naczelnego prokuratora wojskowego, nie przez prokuratora Instytutu Pamięci Narodowej, nie została uwzględniona, bo stwierdzono, że naczelny prokurator wojskowy nie jest uprawniony do wnoszenia kasacji w sprawach należących do właściwości rzeczowej prokuratora Instytutu Pamięci Narodowej. W związku z tym należy przypomnieć, że kasacja wniesiona w poprzednim okresie sprawozdawczym, a więc przed 30 czerwca 2003 r., przez dyrektora głównej komisji jako zastępcę prokuratora generalnego, też w sprawie zabójstwa sądowego, nie została przyjęta przez Izbę Wojskową Sądu Najwyższego ze wskazaniem, że uprawnionym do wniesienia takiej kasacji jest naczelny prokurator wojskowy. Mamy więc dwa różne stanowiska i obydwa były niekorzystne dla Instytutu Pamięci Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-117.14" who="#LeonKieres">Jeżeli chodzi o zbrodnie popełnione po 1956 r., to są to zbrodnie popełniane przez funkcjonariuszy Służby Bezpieczeństwa, którzy dopuszczali się znęcania fizycznego i psychicznego w toku prowadzonych postępowań karnych nad aresztowanymi członkami, zwłaszcza związku zawodowego „Solidarność”. Przykładem jest śledztwo i wyrok skazujący w podobnej sprawie wydany przez sąd w Koninie.</u>
          <u xml:id="u-117.15" who="#LeonKieres">W sprawie zbrodni katyńskiej, tak szeroko dyskutowanej przez opinię publiczną, mogę powiedzieć, że już po okresie sprawozdawczym, bo 3 i 4 sierpnia ubiegłego roku, byłem wspólnie z panem profesorem Witoldem Kuleszą oraz osobami z pionu śledczego, prokuratorami, profesorem Andrzejem Rzeplińskim, członkiem Fundacji Helsińskiej w Polsce, na spotkaniu w tej sprawie z naczelnym prokuratorem wojskowym Federacji Rosyjskiej. W czasie tego spotkania uzgodniono przekazanie Instytutowi Pamięci Narodowej wszystkich materiałów śledztwa rosyjskiego. Takie przyrzeczenie otrzymał również pan prezydent Aleksander Kwaśniewski od pana prezydenta Putina w czasie swojej wrześniowej wizyty w Moskwie.</u>
          <u xml:id="u-117.16" who="#LeonKieres">Okazało się jednak, że są problemy związane z realizacją tego rodzaju przyrzeczeń. Strona rosyjska umorzyła śledztwo, uznając, że ściganie zbrodni katyńskiej uległo przedawnieniu, nie jest to bowiem zbrodnia ludobójstwa. Umarli również sprawcy tej zbrodni, czyli członkowie biura politycznego WKPB i dowódcy okręgów NKWD, na terenie których doszło do tej zbrodni. Jednocześnie odpowiedziano nam, że w 1959 r. zniszczono wszystkie teczki personalne zamordowanych obywateli polskich, to zniszczenie dokonano na polecenie Nikity Chruszczowa - takie zeznanie przed prokuratorami wojskowymi Federacji Rosyjskiej złożył jeden z przesłuchiwanych przez prokuraturę świadków.</u>
          <u xml:id="u-117.17" who="#LeonKieres">Jednocześnie, jeśli chodzi o współpracę z prokuraturą wojskową Federacji Rosyjskiej, generalnie z organami ścigania Federacji Rosyjskiej, ona jest trudna. Odbywa się ona w ramach umowy polsko-rosyjskiej, która jest w tej sprawie obowiązująca, no i jest interpretowana przez stronę rosyjską, powiem to nawet z pewną goryczą, w sposób, który nie przynosi konkretnych owoców, jeśli chodzi o tę współpracę. Na przykład pismem z dnia 17 marca 2004 r. rosyjska prokuratura wojskowa odmówiła pomocy prawnej w śledztwie w sprawie zabójstwa 22 września 1939 r. generała Józefa Olszyny-Wilczyńskiego i kapitana Mieczysława Strzemeskiego. Chodzi o dwóch żołnierzy, których żołnierze Armii Czerwonej rozstrzelali bezpośrednio po wzięciu do niewoli. Główna Prokuratura Wojskowa Federacji Rosyjskiej nie podziela naszej kwalifikacji prawnej tej zbrodni, nie uznaje, że jest to zbrodnia wojenna nieulegająca przedawnieniu. Podano nam również w uzasadnieniu argument, że pakt z 23 sierpnia 1939 r. był w istocie paktem o nieagresji między Niemcami a Związkiem Radzieckim. Mamy i kolejne podobne przypadki, jeśli chodzi o ściganie tej kategorii zbrodni. Generalnie strona rosyjska uważa, że zbrodnie te, zwłaszcza zbrodnie NKWD, uległy już przedawnieniu.</u>
          <u xml:id="u-117.18" who="#LeonKieres">Często jestem pytany, dlaczego jest tak mało aktów oskarżenia i wyroków skazujących. Otóż dlatego, że w większości przypadków nasze śledztwa są śledztwami o charakterze historycznym, chociaż prawnicy zżymają się na tego rodzaju określenie. Śledztwa, które dotyczą sytuacji z okresu II wojny światowej czy sytuacji powojennych, kiedy świadkowie oraz ci, którzy dokonali zbrodni - zwłaszcza oni - i ci, którzy byli pokrzywdzeni, już nie żyją. Te śledztwa prowadzą jednak do wyjaśnienia wszystkich istotnych okoliczności popełnienia zbrodni.</u>
          <u xml:id="u-117.19" who="#LeonKieres">Jeszcze raz podkreślam: nie można tych śledztw traktować jako formy rewanżu, odwetu. One odnoszą się do zbrodni, które były związane z prawem obowiązującym w dniu popełnienia tych zbrodni, stanowiły naruszenie prawa obowiązującego w chwili popełniania zbrodni.</u>
          <u xml:id="u-117.20" who="#LeonKieres">Przesłuchujemy tysiące świadków. Dla nich jest to źródło bardzo istotnej satysfakcji, a w tym okresie sprawozdawczym było osiem tysięcy ośmiuset osiemdziesięciu dwóch świadków. Często jest to pierwsze tego rodzaju spotkanie takiej osoby i pierwsze zdanie relacji z własnych doświadczeń, jeśli chodzi nie tylko o historię przesłuchiwanej osoby, ale również o historię Polski, narodu polskiego. To jest ta moralna satysfakcja, którą otrzymują świadkowie.</u>
          <u xml:id="u-117.21" who="#LeonKieres">Jeśli chodzi o archiwizowanie i udostępnianie dokumentów, jak powiedziałem, ten proces został już w zasadzie zakończony. Odnosząc się do okresu sprawozdawczego, trzeba powiedzieć, że na 30 czerwca 2004 r. zasób archiwalny instytutu liczył blisko 80 km, 79 tysięcy 920 m bieżących, przy czym był on oczywiście rozproszony, rozdzielony między Warszawę, czyli tak zwaną centralę, oraz pozostałe dziewięć oddziałów biur, wówczas jeszcze dziewięć, bo Szczecin rozpoczął pracę dopiero w grudniu ubiegło roku. Te dokumenty przekazywane były na podstawie specjalnych porozumień, które podpisałem z szefami odpowiednich służb oraz instytucji, w dyspozycji których te dokumenty się znajdowały.</u>
          <u xml:id="u-117.22" who="#LeonKieres">To, co budziło do czasu przejęcia tych dokumentów najistotniejsze kontrowersje, to przejęcie także tak zwanych pomocy archiwalnych, chodzi zwłaszcza o karty osobowe, kartoteki bieżące. W ramach podpisanych porozumień postępowaliśmy tak, żeby nie doprowadzić do destabilizacji pracy, nie zaszkodzić w pracy, zwłaszcza służb specjalnych. Każda z tych kart - a jest ich kilkaset tysięcy, jeśli nie ponad milion - wymagała bowiem przeglądu, żeby nie doszło do jakiejkolwiek pomyłki i nie przekazano pomocy ewidencyjnej, która nie powinna się znaleźć w Instytucie Pamięci Narodowej. Chodziło także o przejrzenie dokumentów pod kątem ewentualnego umieszczenia niektórych z nich w zbiorze zastrzeżonym. Niektóre karty z zasobu kartotecznego były też skanowane przez Urząd Ochrony Państwa, a później Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Przejmowaliśmy również dokumenty z Archiwów Państwowych, Straży Granicznej, sądów, prokuratur.</u>
          <u xml:id="u-117.23" who="#LeonKieres">Często Instytut Pamięci Narodowej kojarzy się, jeśli chodzi o tę część naszej działalności, z udostępnianiem dokumentów pokrzywdzonym - i rzeczywiście jest to nasze podstawowe zadanie. Ale proszę pamiętać, że dużą część tych dokumentów stanowią chociażby akta osobowe byłych funkcjonariuszy Urzędu Bezpieczeństwa, Służby Bezpieczeństwa, MO, pracowników cywilnych i żołnierzy zawodowych resortu spraw wewnętrznych. Te osoby zwracają się do nas, i mają takie prawo, z prośbą o informacje na temat zgromadzonych dokumentów w związku z ich pracą oraz domagają się informacji niezbędnych do uzyskania uprawnień emerytalno-rentowych, chodzi tutaj o świadectwa pracy.</u>
          <u xml:id="u-117.24" who="#LeonKieres">Przejmowaliśmy również dokumenty niedotyczące osób, ale dotyczące jednostek organizacyjnych, zwłaszcza resortu spraw wewnętrznych, powstałe w związku z kluczowymi wydarzeniami w okresie PRL, chociażby poznańskim Czerwcem'56, wydarzeniami w Radomiu, w Ursusie w 1976, powstaniem „Solidarności” i wreszcie związane ze stanem wojennym.</u>
          <u xml:id="u-117.25" who="#LeonKieres">Ten proces przejmowania, jak powiedziałem, praktycznie został zakończony, pewne jednostki archiwalne są jeszcze przekazywane, ale tylko dlatego, że są one odnajdywane przez ich dotychczasowych dysponentów.</u>
          <u xml:id="u-117.26" who="#LeonKieres">Są w tych dokumentach także różnego rodzaju charakterystyki organizacji niepodległościowych, ugrupowań zbrojnych i politycznych, przekazywane w oparciu o specjalne spisy zdawczo-odbiorcze.</u>
          <u xml:id="u-117.27" who="#LeonKieres">Dokumenty z lat siedemdziesiątych i osiemdziesiątych, zwłaszcza z lat osiemdziesiątych, w dużym stopniu uległy zniszczeniu. Tego rodzaju sytuacje w niektórych naszych oddziałach odnoszą się do 70%, 80% dokumentów, na przykład w regionie gdańskim, jeśli chodzi o dokumenty dotyczące „Solidarności”, w około 70% oryginały tych dokumentów zostały zniszczone. Oczywiście istnieje możliwość w pewnych sytuacjach odtwarzania z kopii, z mikrofilmów, są też niekiedy kopie kserograficzne.</u>
          <u xml:id="u-117.28" who="#LeonKieres">W zakresie gromadzenia dokumentów współpracujemy również z odpowiednimi archiwami Federacji Rosyjskiej oraz Ukrainy. Współpraca chociażby z archiwum Federalnej Służby Bezpieczeństwa Federacji Rosyjskiej wbrew temu, czego można było oczekiwać - a można by oczekiwać niechęci - jest owocna. Jest owocna chociażby dlatego, że otrzymujemy materiały, które wspólnie publikujemy - oczywiście nie mamy stuprocentowej pewności, że otrzymujemy wszystko to, co powinno się znaleźć w naszych archiwach. Ale nie mam wątpliwości, że jeśli wydajemy tomy oryginalnych dokumentów w wersji rosyjskiej i polskiej na temat deportacji ludności polskiej po 17 września 1939 r., zwłaszcza z terenów zachodniej Białorusi i Ukrainy, to jest to bardzo, moim zdaniem, ważna forma współpracy. Archiwiści rosyjscy przyjeżdżają do instytutu, a nasi jeżdżą do Moskwy, zwłaszcza do Moskwy, chociaż nie tylko.</u>
          <u xml:id="u-117.29" who="#LeonKieres">W okresie sprawozdawczym piętnaście tysięcy czterysta osiemdziesiąt pięć osób złożyło wnioski o wgląd do materiałów, mówię tutaj o sytuacji, w której chodziło o przyznanie tym osobom statusu pokrzywdzonego. Osiem tysięcy dwieście pięć wniosków zostało w tym okresie zrealizowanych.</u>
          <u xml:id="u-117.30" who="#LeonKieres">Proszę też pamiętać, że my udostępniamy dokumenty nie tylko osobom fizycznym, które chcą uzyskać status pokrzywdzonego, ale także osobom prawnym w różnego rodzaju postępowaniach - zostało złożonych i zrealizowanych blisko dwadzieścia tysięcy takich wniosków. Również realizujemy wnioski edukacyjne czy w celu postępowań śledczych, nie tylko Instytutu Pamięci Narodowej. Rozpatrzono prawie jedenaście tysięcy takich spraw. W sumie blisko trzydzieści tysięcy postępowań prowadzono właśnie w tych sprawach, jeśli chodzi o udostępnianie dokumentów. To pokazuje, że instytut nie powinien być kojarzony tylko z tak zwanymi teczkami udostępnianymi osobom pokrzywdzonym, chociaż jest to nasza podstawowa misja - tak mówi ustawodawca i takie jest oczekiwanie społeczne - ale także realizuje wnioski innych osób fizycznych oraz instytucji publicznych.</u>
          <u xml:id="u-117.31" who="#LeonKieres">Mamy bardzo dobrą współpracę z Archiwami Państwowymi, również z ośrodkiem KARTA, który przygotowuje i wydaje corocznie tomy Indeksu Represjonowanych, chodzi o sytuację obywateli polskich represjonowanych w byłym Związku Radzieckim w latach 1939–1956.</u>
          <u xml:id="u-117.32" who="#LeonKieres">Pion udostępniania i archiwizacji dokumentów sam wydaje własne publikacje, także prezentowane na stronie internetowej instytutu: „Wołyń i Galicja Wschodnia w sześćdziesiątą rocznicę eksterminacji ludności polskiej”, „Generał August Emil Fieldorf «Nil»”, „Józef Światło”, „Wojna o krzyże w Miętnem koło Garwolina” itd. W ramach współpracy polsko-rosyjskiej pion ten wydał tom dokumentów „Deportacje obywateli polskich z zachodniej Ukrainy i zachodniej Białorusi w 1940 roku”, a z Archiwami Ukrainy „Polskie podziemie 1939–1941”.</u>
          <u xml:id="u-117.33" who="#LeonKieres">I wreszcie trzeci pion Instytutu Pamięci Narodowej zajmujący się pracami edukacyjnymi i badawczymi. Tak jak to było w poprzednich latach, pion edukacyjny - swego czasu nazwany przeze mnie okrętem flagowym Instytutu Pamięci Narodowej, bardzo ważny ze względu na misję edukacyjną instytutu - prowadzi działalność w zakresie programów i to trzech kategorii: ogólnopolskich, ponadregionalnych i regionalnych. Do programów ogólnopolskich należała „Lista skazanych na karę śmierci 1944–1956”, „Konspiracja i opór społeczny w Polsce 1944–1956” - to jest słownik biograficzny, „Wojna i okupacja 1939–1945”, „Represje wobec wsi i ruchu ludowego (1944–1989)”, „Zagłada Żydów na ziemiach polskich” czy „Aparat represji i opór społeczny 1944–1989”.</u>
          <u xml:id="u-117.34" who="#LeonKieres">Pion edukacyjny przygotowuje również konferencje naukowe i popularnonaukowe. Z tych najważniejszych pozwolą państwo, że wymienię: „Wokół Praskiej Wiosny. Polska i Czechosłowacja w 1968 r.”, „«Zwyczajny» resort. Ludzie i metody bezpieki 1944–1956”, „Wolne Związki Zawodowe Wybrzeża (1978–1980)”, „Opór społeczeństwa wobec systemu represji w Polsce i na Litwie w latach 1944–1956”, „Wieś i ruch ludowy a władza w PRL w latach 1956–1989”, „Deportacje Górnoślązaków do Związku Radzieckiego w 1945 roku”, „Kościół rzymskokatolicki w Łódzkiem w okresie duszpasterzowania biskupa Michała Klepacza” czy „Obóz w Potulicach - aspekt trudnego sąsiedztwa polsko-niemieckiego w okresie dwóch totalitaryzmów”.</u>
          <u xml:id="u-117.35" who="#LeonKieres">W okresie sprawozdawczym Biuro Edukacji Publicznej zakończyło realizację ogólnopolskiego projektu badawczego „Lista skazanych na karę śmierci, 1944–1956”. Okazało się, że w tym czasie sądy różnego typu orzekły łącznie ponad osiem tysięcy wyroków śmierci, z czego około cztery i pół tysiąca zostało wykonanych. Najwięcej na karę śmierci zostało skazanych działaczy niepodległościowych i to przez Wojskowe Sądy Rejonowe, powołane w styczniu 1946 r. i działające do 1955 r. Na stronie internetowej Instytutu Pamięci Narodowej została udostępniona lista blisko trzech i pół tysiąca nazwisk osób skazanych przez Wojskowe Sądy Rejonowe na karę śmierci, spośród których niemal tysiąc czterysta osób utraciło życie, ta kara została wobec nich wykonana. W serii książkowej „Relacje i wspomnienia” opublikowana została właśnie „Księga świadectw. Skazani na karę śmierci w czasach stalinowskich i ich losy”.</u>
          <u xml:id="u-117.36" who="#LeonKieres">W ramach tematu „Konspiracja i opór społeczny w Polsce w latach 1944–1956” już na początku 2004 r. ukazał się drugi tom słownika biograficznego zatytułowany właśnie „Konspiracja i opór społeczny w Polsce w latach 1944–1956”. W tej chwili pion edukacyjny instytutu pracuje nad trzecim tomem tego słownika.</u>
          <u xml:id="u-117.37" who="#LeonKieres">Mógłbym tu wymieniać cały szereg tematów badawczych, chociażby z zakresu projektu „Wojna i okupacja 1939–1945”. W końcu 2003 r. ukazała się fundamentalna pozycja „Polska Tajna Administracja Cywilna (1940–1945)”. Publikacje na ten temat także są prezentowane w „Biuletynie Instytutu Pamięci Narodowej”. Jest również praca „Aresztowane powstanie” czy praca profesora Janusza Zawodnego „Uczestnicy i świadkowie Powstania Warszawskiego”.</u>
          <u xml:id="u-117.38" who="#LeonKieres">Kolejny temat czy przedsięwzięcie naukowo-badawcze instytutu to „Aparat represji i opór społeczny 1944–1989”, z publikacjami, konferencjami, wystawami. To samo dotyczy tematu „Aparat bezpieczeństwa w walce z podziemiem politycznym i zbrojnym 1944–1956” czy tematu „Aparat bezpieczeństwa w walce z Kościołem i wolnością wyznania”.</u>
          <u xml:id="u-117.39" who="#LeonKieres">Z kolei w ramach programu „Zagłada Żydów na ziemiach polskich” zakończone zostały prace nad pierwszą roboczą wersją monografii „Wokół Żegoty. Stosunki polsko-żydowskie w latach drugiej wojny światowej”. W tym zakresie były również konferencje naukowe i to nie tylko w Warszawie czy w głównych ośrodkach akademickich, także chociażby w Będzinie, w Zagłębiu.</u>
          <u xml:id="u-117.40" who="#LeonKieres">Zakończone zostały też prace nad przygotowaniem do druku obszernych materiałów z międzynarodowej konferencji „«Aktion Reinhardt» - Zagłada Żydów w Generalnym Gubernatorstwie”. Także jest praca „Zagłada Żydów na Rzeszowszczyźnie”.</u>
          <u xml:id="u-117.41" who="#LeonKieres">Kolejnym programem badawczym instytutu jest temat „Władze PRL wobec kryzysów społecznych i opozycji demokratycznej w latach 1956–1989”.</u>
          <u xml:id="u-117.42" who="#LeonKieres">Jak wspomniałem, Biuro Edukacji Publicznej odpowiada za przygotowywanie, organizowanie wystaw historycznych, także poza granicami Polski. Wspólnie z polską ambasadą w Kijowie prezentowana była wystawa i zorganizowana konferencja na temat zbrodni nacjonalistów ukraińskich na Wołyniu w Galicji Wschodniej.</u>
          <u xml:id="u-117.43" who="#LeonKieres">Przed dwoma tygodniami w Sztokholmie została otwarta wystawa na temat Marca 1968 r. Jutro podobna wystawa będzie otwarta w Kopenhadze. W Wielki Czwartek w Pradze, w Ośrodku Kultury Polskiej, przy olbrzymim zainteresowaniu środowisk naukowych i politycznych Pragi, otwarta została wystawa na temat roku 1968, ówczesnych stosunków polsko-czechosłowackich, inwazji na Czechosłowację wojsk Układu Warszawskiego - chodzi o materiały z archiwum Instytutu Pamięci Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-117.44" who="#LeonKieres">Mamy współpracę z większością polskich uniwersytetów, z nimi organizujemy wiele z przedsięwzięć, które przed chwilą tutaj omówiłem. Porozumienie z Polskim Radiem publicznym i wreszcie podpisane w ubiegłym roku, 30 czerwca 2004 r., w ostatnim dniu sprawozdawczym, porozumienie, umowa o współpracy z telewizją publiczną, pozwalają na prezentację dorobku Instytutu Pamięci Narodowej w mediach publicznych. Ale współpracujemy także z Polsatem, który wyprodukował we współpracy z instytutem trzy filmy dokumentalne, z Telewizją Polonia - to jest oczywiście telewizja publiczna - czy z Telewizją Trwam, a także z większością ogólnopolskich dzienników oraz z prasą regionalną.</u>
          <u xml:id="u-117.45" who="#LeonKieres">Panie Marszałku, Wysoka Izbo, dziękując za uwagę proszę o refleksje, o odniesienie się Wysokiej Izby do działalności Instytutu Pamięci Narodowej i osoby kierującej tym instytutem od 30 czerwca 2000 r. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#KazimierzKutz">Proszę zostać na mównicy, dlatego że zgodnie z naszym regulaminem chciałbym zapytać, czy ktoś z państwa senatorów ma jakieś pytania do pana prezesa.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#KazimierzKutz">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#JaninaSagatowska">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#JaninaSagatowska">Panie Prezesie, chciałabym zapytać, jakie są szanse na osądzenie głównego winowajcy w mordzie w Jedwabnem - zapomniałam w tej chwili nazwiska tego Niemca. Są trudności, wiem, z ekstradycją i osądzeniem. Jaki jest aktualny stan tego procesu? To jedno pytanie.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#JaninaSagatowska">A drugie: nawiązując do mordów nacjonalistów ukraińskich na Wołyniu chciałabym zapytać, czy teraz, jak by to powiedzieć, w nowej Ukrainie, są większe szanse na dojście do prawdy i do sedna tego wielkiego mordu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#KazimierzKutz">Pan senator Matusiak.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Senator Piesiewicz był pierwszy.)</u>
          <u xml:id="u-120.3" who="#KazimierzKutz">Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#KrzysztofPiesiewicz">Ja mam takie pytanie z przyziemia, a mianowicie: jaka jest w tej chwili sytuacja finansowa Instytutu Pamięci Narodowej w kontekście zjawisk, które miały miejsce na przełomie lutego i stycznia? Mówię to dlatego, że zapewne przygotowywany jest nowy budżet, już na rok 2006, i chciałbym zapytać: wobec tego piłowania budżetu bez przerwy przez ostatnie cztery lata, jaka jest sytuacja praw, godności, praw człowieka w szerokim tego słowa znaczeniu, w kontekście działalności Instytutu Pamięci Narodowej i czy instytut jest wydolny, aby zapewnić ochronę praw podmiotowych ludzi przy takim budżecie, przy takiej wydolności i przy takiej sytuacji finansowej? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#KazimierzKutz">Proszę bardzo, pan Matusiak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#RyszardMatusiak">Panie Prezesie, mam dwa pytania. Jedno pytanie związane jest z okresem stanu wojennego, z tak zwanymi zbrodniami, które były do tej pory niewyjaśnione. Jaki jest stan prac w tych sprawach? To dotyczy różnych osób, które zginęły. Chciałbym też zapytać, jaki jest stan dotyczący ogłoszenia stanu wojennego i osób internowanych w tym okresie. Czy ten temat w ogóle jest przez instytut badany? Jak to się miało do prawa i do całej sytuacji? To jest jedno pytanie.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#RyszardMatusiak">Pytanie drugie - sprawa dotyczy właśnie mordów na Wołyniu i sytuacji związanej na przykład z pokazywaniem i budowaniem pomników dla ludzi związanych z UPA na terenie Ukrainy. Jak to się odnosi do naszej sytuacji w tej sprawie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#KazimierzKutz">Pan senator Matuszak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#GrzegorzMatuszak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#GrzegorzMatuszak">Panie Prezesie, moje pytanie nie będzie dotyczyło przeszłości, a teraźniejszości. W 2003 i w 2004 r. adresowałem do pana oświadczenia dotyczące łódzkiego adwokata Karola Głogowskiego, który nie mógł dostać zgody na obejrzenie swoich teczek, wyprodukowanych przez Służbę Bezpieczeństwa. Ostatecznie sprawa trafiła do wojewódzkiego sądu administracyjnego, gdzie w materiałach sprawy znalazła się opinia na mój temat jako senatora, dotycząca mojej działalności politycznej, pracy zawodowej, pełnionych przeze mnie funkcji politycznych, a także pracy mojej córki - dziennikarki jednej z łódzkich gazet.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#GrzegorzMatuszak">Pozwoliłem sobie zwrócić się do wojewódzkiego sądu administracyjnego z pytaniem, jakie to są dane na mój temat. Otrzymałem odpowiedź, że z tymi danymi mogę się zapoznać tylko za zgodą pana prezesa. W związku z tym skierowałem do pana w lipcu kolejne oświadczenie i w odpowiedzi otrzymałem informację, że to nie Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego zbierała na mój temat dane i że wyszło pismo do wojewódzkiego sądu administracyjnego z IPN, że na mój temat mogę wiadomości zaczerpnąć. Ale pan prezes niestety nie odpowiedział mi i dlatego pozwalam sobie ponowić pytanie: kto i w jakim celu sporządził, nie wiem, w centrali IPN czy w oddziale łódzkim, tę opinię na mój temat, skoro nie byłem ani stroną w sprawie, ani świadkiem, ani jawnym czy tajnym współpracownikiem kogokolwiek? W związku z tym z jakich powodów w sprawie mecenas Karol Głogowski kontra IPN znalazło się dossier na temat senatora Grzegorza Matuszaka? Proszę o łaskawe wyjaśnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#KazimierzKutz">Senator Kulak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#ZbigniewKulak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#ZbigniewKulak">Panie Prezesie, jak IPN zamierza i może naprawić szkody, w mojej opinii nienaprawialne, jakie wyrządziło ujawnienie listy nazwisk przez człowieka o tak głęboko podłych motywacjach, że nie wymienię jego, powszechnie niestety znanego, nazwiska? Jak mają się bronić w swoich małych lub większych środowiskach ludzie, których imię i nazwisko znalazło się na tej liście, ale w rzeczywistości dotyczyło zupełnie kogoś innego? Jak naprawić szkody wobec najbliższej rodziny, a nawet własnych dzieci, osób w tak perfidny sposób pomówionych o sprawy, w których nigdy nie uczestniczyły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#KazimierzKutz">Senator Jarmużek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#ZdzisławJarmużek">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#ZdzisławJarmużek">Panie Prezesie, jestem pełen uznania dla działalności pana prezesa i jego instytutu, ale zawsze rodzi się we mnie pytanie, dokąd sięga pamięć czy zainteresowanie instytutu. Czy pamięć instytutu ma sięgać tylko do 1939 r., czy jeszcze troszeczkę dalej? Czy na przykład przedmiotem zainteresowania instytutu jest Bereza Kartuska i to, co się tam działo, czy przewrót majowy, którego już nazwa sama, „przewrót”, ma pejoratywne konotacje, w którym zginęło pięciuset ludzi w ciągu kilkunastu godzin?</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#ZdzisławJarmużek">Interesuje mnie także to, co może trochę łączy się z tym, o czym wspominał mój poprzednik. Instytut zajmuje się tajnymi współpracownikami, demaskuje ich. Wiemy, że system donosicielstwa, płatnego i spontanicznego, jest obecnie równie rozwinięty, jak przedtem, i to nie tylko u nas; także i potem. Donosicieli i płatnych współpracowników mamy również teraz.</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#ZdzisławJarmużek">Czy kiedy powstanie czwarta republika, powstanie jakiś nowy instytut pamięci, który będzie rozgrzeszał tych obecnych tajnych współpracowników?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#KazimierzKutz">Senator Litwiniec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#BogusławLitwiniec">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#BogusławLitwiniec">Panie Profesorze, Panie Prezesie, pan Piesiewicz zadał, jak oświadczył, pytanie z przyziemia, a ja chciałbym panu, jeśli można, zadać pytanie z nadziemia. I od razu oświadczam, że jeśli będzie to wymagało zbyt długiej odpowiedzi, to wobec tego może, żeby nie przedłużać czasu mego pytania, poproszę wówczas o odpowiedź na piśmie czy w jakiś innych okolicznościach.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#BogusławLitwiniec">Otóż najpierw oświadczenie. Chciałbym złożyć oświadczenie o moim szacunku dla pana pracy i pana instytutu, w przestrzeni głównie edukacji moralnej wspólnoty Polaków i nie tylko Polaków. Uważam, że w tym obszarze działalność instytutu powinna być popierana, a w każdym razie cieszy się moim szacunkiem i życzę jej powodzenia.</u>
          <u xml:id="u-131.3" who="#BogusławLitwiniec">I w tym też kontekście chciałbym zadać panu pytanie z nadziemia, dotyczące faktu jakże współczesnego, obecnego w badaniach naukowych - a pan twierdzi, że pana instytut posiada program badawczy, a więc również naukowy - w zakresie faktu relatywizacji moralnej, obecnej w czasie współczesnym. Ja nie będę dalej uzasadniał, na czym on polega, nie będę cytował filozofów. W każdym razie ten fakt relatywizacji jest obecny nie tylko wśród intelektualistów i w ich warsztatach.</u>
          <u xml:id="u-131.4" who="#BogusławLitwiniec">I na tym tle chcę panu zadać pytanie - myślę, że już czytelne - czy w tymże programie badawczym i w praktyce sądów moralnych stwarza jakąś trudność taki na przykład fakt, jak ten, że zbrodnia ludobójstwa została powołana w prawie międzynarodowym dopiero po Norymberdze, po dokonaniu zbrodni, którymi pan się zajmuje. Przedtem obowiązywało w prawie międzynarodowym tylko pojęcie...</u>
          <u xml:id="u-131.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek Kazimierz Kutz: Panie Senatorze, proszę zmierzać do pytania.)</u>
          <u xml:id="u-131.6" who="#BogusławLitwiniec">...zbrodni wojennej.</u>
          <u xml:id="u-131.7" who="#BogusławLitwiniec">I drugie - na tym zakończę. Czy problem, dzisiaj bardzo aktualny, z nadziemia moralności podmiotowej i w konflikcie z moralnością przedmiotową, dotyczącej bardziej jednostki niż ogółu, jest obecny w analizach pana instytutu? Przepraszam, że sięgnąłem tego nadziemnego tematu, ale sądzę, że instytut badawczy powinien się tym również zajmować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#KazimierzKutz">Pani senator Berny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#MariaBerny">Panie Profesorze, ja chciałabym troszkę może zmodyfikować, pogłębić pytanie pana senatora Matusiaka. Mnie interesuje to, czy IPN odnosi się w jakiś sposób do pomników poświęconych ukraińskim nacjonalistom, które powstawały i powstają jeszcze na naszych ziemiach, na terenie Polski, bo takie wypadki bywają.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#MariaBerny">A drugie pytanie może wygląda trochę zbyt teoretycznie: czy przewiduje pan, że może nie w najbliższych, ale w dalszych latach, instytut przestanie pełnić funkcje lustracyjno-prokuratorskie, bo w końcu pokolenia mijają, i zostanie prawdziwie historycznym instytutem, czy też będzie w dalszym ciągu ścigał dzieci, wnuki i innych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-134.1" who="#KazimierzKutz">Panie Profesorze, bardzo proszę o odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-134.2" who="#komentarz">(Prezes Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu Leon Kieres: Będę odpowiadał w kolejności zadanych pytań, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-134.3" who="#KazimierzKutz">Tak jest, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#LeonKieres">Pani senator Sagatowska pytała o świadka Hermana Schapera, dowódcę komanda Ciechanów. Herman Schaper został przesłuchany w 2001 r. przez prokuratorów Instytutu Pamięci Narodowej. Przesłuchanie zostało przerwane w pewnym momencie, kiedy prokuratorzy instytutu zaczęli zadawać konkretne pytania. Lekarze obecni w czasie przesłuchania zażądali przerwania ze względu na stan zdrowia - on ma ponad dziewięćdziesiąt lat. Patrzę tu na pana profesora Witolda Kuleszę, czy potwierdza to, co mówię. Jeśli chciałby coś dodać, to będę prosił o uzupełnienie.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#LeonKieres">Nie ma w tej chwili możliwości nie tylko pociągnięcia do odpowiedzialności Hermana Schapera, ale też dokończenia przesłuchania, ze względu na jego stan zdrowia. Ja mogę tylko powiedzieć, nawet nie usprawiedliwiając się, bo uważam, że tu nie ma żadnej winy Instytutu Pamięci Narodowej: Herman Schaper żył w Niemczech i żyje nadal, jeżeli mamy dobre informacje, i po wojnie w procesach z 1948 r. czy z 1953 r. polski wymiar sprawiedliwości nie upomniał się o tego kata Podlasia. Nie upomniał się. Dopiero Instytut Pamięci Narodowej potrafił wspólnie z Centralą Ścigania Zbrodni Narodowosocjalistycznych w Ludwigsburgu i we współpracy z tą centralą wytropić Hermana Schapera, ustalić, że ma dwa mieszkania, jedno na północy Niemiec, chyba w Hamburgu, o ile pamiętam, a drugie koło Monachium. Tam właśnie, na południu Niemiec, został przesłuchany. Mógł być wtedy, kiedy był w lepszym stanie fizycznym, zdrowotnym, przesłuchany przez polskich prokuratorów i postawiony przed polskim wymiarem sprawiedliwości. Nikogo w Polsce ten trop w ogóle nie interesował. Stąd taka jest sytuacja.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#LeonKieres">Dzisiaj mogę odpowiedzieć ze smutkiem, że prawdopodobnie ściganie Hermana Schapera, czy postawienie go przed polskim sądem za zbrodnie, których niewątpliwie się dopuścił, jeśli już nie w Jedwabnem, to jako dowódca komanda SS Ciechanów, nie jest możliwe; praktycznie nie mamy takich szans.</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#LeonKieres">Jeśli chodzi o współpracę z Ukrainą, to odpowiem kompleksowo. Mianowicie ta współpraca ze współczesną Ukrainą na razie kiełkuje, tak gdy idzie o zbrodnię katyńską... Bo ja nie pojadę do Kijowa czy my nie pojedziemy do Kijowa w świetle oświadczenia byłego prokuratora Republiki Ukrainy, który komentując wizyty polskich przedstawicieli na Ukrainie właśnie w latach dziewięćdziesiątych stwierdził, iż miały one głównie charakter wycieczkowo-turystyczny. To oznacza, że... Nawet bardziej dosadnie to określił: przyjeżdżali Polacy i te wizyty nie miały żadnego konkretnego celu, nie były przygotowane.</u>
          <u xml:id="u-135.4" who="#LeonKieres">Rozmawialiśmy razem z profesorem Witoldem Kuleszą z panem ambasadorem Ukrainy. Są gotowi się z nami spotkać, ale pojedziemy pod jednym warunkiem: jeżeli uzyskamy informacje, że są świadkowie zbrodni katyńskiej, ogólnie mówiąc oczywiście. Chodzi na przykład o Bykownię koło Kijowa. I - że są materiały odnoszące się do tej zbrodni w archiwach Ukrainy. Do tej pory takich informacji nie otrzymaliśmy, aczkolwiek jesteśmy w stałym kontakcie, może niecodziennym, z ambasadą Republiki Ukrainy, to mogę powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-135.5" who="#LeonKieres">A współpraca z archiwami ukraińskimi jest owocna, przynosi pewne owoce. Ja tu mówiłem o publikacji dotyczącej deportacji ludności polskiej z terenów zachodniej Ukrainy. Myślę, że ta współpraca będzie się dalej rozwijała. Organizujemy też wspólne konferencje, przejmując je, jeśli chodzi o cykl tak zwanych konferencji zatytułowanych „Trudne pytania”, dotyczących stosunków polsko-ukraińskich właśnie na Wołyniu i w Galicji Wschodniej.</u>
          <u xml:id="u-135.6" who="#LeonKieres">Jeśli chodzi o kwestię z tego obszaru zagadnień podniesionych przez pana senatora Matusiaka i panią senator Berny, to pomniki poświęcone nacjonalistom ukraińskim nie należą do kompetencji Instytutu Pamięci Narodowej. Wszystkimi takimi sprawami zajmuje się Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa. Tylko i wyłącznie w jej kompetencji, w kompetencji pana ministra Andrzeja Przewoźnika, leży działalność związana ze stawianiem takich pomników czy interwencjami, jeżeli te pomniki lub napisy na nich fałszują historię.</u>
          <u xml:id="u-135.7" who="#LeonKieres">Pan senator Matusiak pytał o zbrodnie stanu wojennego, o osoby, które wówczas zginęły. Oczywiście my prowadzimy śledztwa w takich sprawach; mówiłem tutaj o Koninie. To są dziesiątki śledztw, gdy idzie o statystykę, prowadzonych przez każdą oddziałową komisję ścigania zbrodni przeciwko narodowi polskiemu. Dotyczy to zarówno wprowadzenia stanu wojennego, jak i konkretnych przestępstw, których dopuszczali się funkcjonariusze publiczni, wówczas zwłaszcza Służby Bezpieczeństwa czy Milicji Obywatelskiej. Prawdopodobnie w tym roku zostaną postawione zarzuty, gdy idzie o zabójstwo Grzegorza Przemyka, Panie Profesorze. Zarzuty zostały postawione również prokuratorom, którzy prowadzili śledztwo w sprawie zbrodni w Kopalni „Wujek”. Tu jest pewien problem ze względu na to, że są to prokuratorzy wojskowi, więc immunitet, który ich chroni, może być istotną przeszkodą w pociągnięciu ich do odpowiedzialności. To samo dotyczy osób internowanych czy więzionych w stanie wojennym, chociażby internowanych w Kwidzynie, o co akurat byłem niedawno pytany. Te postępowania się toczą, a w pewnych wypadkach są już akty oskarżenia.</u>
          <u xml:id="u-135.8" who="#LeonKieres">Jeżeli mógłbym prosić, Panie Marszałku, żeby pan profesor Kulesza konkretnie wskazał nam przykłady takich sytuacji, to będę zobowiązany.</u>
          <u xml:id="u-135.9" who="#komentarz">(Wicemarszałek Kazimierz Kutz: W tej chwili, tak?)</u>
          <u xml:id="u-135.10" who="#LeonKieres">Tak, już przy tej okazji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#KazimierzKutz">Proszę.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#komentarz">(Prezes Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu Leon Kieres: Chodzi o zbrodnie stanu wojennego, Panie Profesorze.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#WitoldKulesza">Panie Marszałku! Wysoki Senacie! Panie Profesorze!</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#WitoldKulesza">W oddziale komisji w Katowicach prowadzone jest kompleksowe śledztwo, którego celem jest ustalenie wszystkich okoliczności wprowadzenia stanu wojennego w Polsce. Ustalenia tego śledztwa będą rzutowały również na ocenę prawną internowania.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#WitoldKulesza">Przesłuchani przez prokuratorów IPN komendanci wojewódzcy MO, którzy byli odpowiedzialni za podjęcie decyzji o internowaniu z imienia i nazwiska wskazanych działaczy „Solidarności” lub osób uznanych za wymagające internowania, powołują się na to, że działali w przekonaniu, iż stosują obowiązujące prawo. Powołują się zatem na okoliczność, która musi być wyjaśniona w toku kompleksowego śledztwa: czy rzeczywiście internowani zostali pozbawieni wolności na podstawie obowiązującego wtedy prawa.</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#WitoldKulesza">Ówcześni komendanci Milicji Obywatelskiej, którym przedstawia się argumentację przeciwną, odwołują się z kolei do pojęcia tak zwanego usprawiedliwionego błędu co do prawa, który - w wypadku uznania, że jest usprawiedliwiony - wyłącza odpowiedzialność karną.</u>
          <u xml:id="u-137.4" who="#WitoldKulesza">Gdy chodzi o przestępstwa popełniane na osobach internowanych czy zatrzymanych, czy pozbawionych wolności, tutaj oceny prawnokarne nie budzą najmniejszych wątpliwości z tego względu, że ilekroć dochodziło do pobicia w trakcie przesłuchania, tylekroć miała miejsce zbrodnia komunistyczna w rozumieniu ustawy o IPN, w tym znaczeniu, że był to czyn funkcjonariusza państwa komunistycznego, który już wówczas stanowił przestępstwo, przestępstwo według wówczas obowiązującego prawa.</u>
          <u xml:id="u-137.5" who="#WitoldKulesza">Rozumując w ten sposób, prokurator IPN skierował akty oskarżenia, o których wspominał pan profesor, przeciwko funkcjonariuszom Służby Bezpieczeństwa, którzy znęcali się psychicznie i fizycznie nad aresztowanymi działaczami „Solidarności” w okresie stanu wojennego. Zostali oni skazani przez sąd w Koninie, który w pełni podzielił argumentację prokuratora IPN. Dostrzeżono wstrząsające podobieństwo między metodami stosowanymi przez funkcjonariuszy Służby Bezpieczeństwa w trakcie przesłuchań i metodami stosowanymi przez funkcjonariuszy Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego w okresie stalinizmu w Polsce. Nie będę Wysokiej Izby epatował przykładami okrucieństwa, które relacjonowali świadkowie i które były przedmiotem dochodzenia przed sądem.</u>
          <u xml:id="u-137.6" who="#WitoldKulesza">Postępowanie w sprawie pobicia internowanych w Kwidzynie jest kontynuowane. Pewną przeszkodę stanowi fakt, że było ono prowadzone już wcześniej, wobec tego zadaniem prokuratora IPN jest odnalezienie nowych dowodów, które pozwoliłyby na postawienie zarzutów sprawcom pobicia, ale zarzutów innych aniżeli te, od których zostali uwolnieni w trakcie wcześniej prowadzonego postępowania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-137.7" who="#WitoldKulesza">Gdy chodzi o Hermana Schapera, jeśli wolno mi dodać, cztery tygodnie temu po raz ostatni sprawdzaliśmy, za pośrednictwem Centrali Ścigania Zbrodni Nazistowskich w Ludwigsburgu, stan zdrowia Hermana Schapera, który, niestety, nie uległ poprawie. Z tego powodu przesłuchanie go, tym razem w związku ze zbrodniami popełnionymi trzy dni wcześniej niż zbrodnia w Jedwabnem, a mianowicie 7 lipca 1941 r. w Radziłowie, gdzie był widziany na rynku przez świadka Chaję Finkelstein, również nie jest możliwe, ze względu na stan jego zdrowia. A skonfrontowanie zeznań Hermana Schapera z relacją naocznego świadka otwierałoby drogę do postawienia mu zarzutu sprawstwa kierowniczego zbrodni popełnionych na żydowskich mieszkańcach Radziłowa. Dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#KazimierzKutz">Bardzo proszę kontynuować, Panie Prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#LeonKieres">Pan senator Piesiewicz i pan senator Kulak odnieśli się do listy katalogowej, która została ujawniona pod koniec lutego. Otóż gdy idzie o finanse, o które pytał pan senator, to one są takie, jakie są. Co roku były obcinane. Rada Ministrów przyznała nam 2 miliony zł na przyspieszenie realizowania wniosków osób, które zgłaszają się do nas i występują o przyznanie statusu pokrzywdzonego. Staramy się tak szybko jak to możliwe realizować te wnioski, odpowiadać na pytanie, czy imię i nazwisko z listy jest związane z osobą wnioskodawcy. Zwykle nie jest związane z osobą wnioskodawcy. W pierwszej kolejności są realizowane te właśnie wnioski.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#LeonKieres">Wiemy, jaka jest sytuacja finansowa państwa. Budżet instytutu jest przygotowywany wstępnie, gdy idzie o założenia, do końca sierpnia. Przedstawimy oczywiście projekt tego budżetu w związku z całokształtem sytuacji Instytutu Pamięci Narodowej. No i wówczas rzeczą Wysokiej Izby, Senatu, będzie ocena potrzeb Instytutu Pamięci Narodowej. Przez pięć lat budżet instytutu został obcięty o ponad 60 milionów zł. Tegoroczny budżet wynosi ponad 92 miliony zł, a więc 2/3 jednorocznego budżetu, gdy idzie o inwestycje, ale także w zakresie wydatków bieżących.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#LeonKieres">Ja mogę powiedzieć od siebie tyle, że w Sejmie przeprosiłem polską opinię publiczną za to wydarzenie. Staramy się wszystkie wnioski w tym zakresie, jak powiedziałem, realizować w pierwszej kolejności z najwyższą starannością. Działamy tak oczywiście w każdej sytuacji, ale tutaj w sposób szczególny...</u>
          <u xml:id="u-139.3" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Kulak: A co zrobić z tymi zaświadczeniami?)</u>
          <u xml:id="u-139.4" who="#LeonKieres">Proszę? Co robić z tymi zaświadczeniami, tak?</u>
          <u xml:id="u-139.5" who="#LeonKieres">Ja jeszcze raz podkreślam: całe zło wzięło się nie tylko z faktu wyniesienia tej listy, ale i z nazwania jej listą ubecką. A ja zawsze mówiłem, że to jest lista, której dotyczy zasada domniemania niewinności - to będę zawsze podkreślał. Nie wolno nikogo piętnować tylko dlatego, że jego imię i nazwisko jest zbieżne z imieniem i nazwiskiem na tej liście katalogowej. To będę podkreślał zawsze. To nie jest lista, która ma piętnować znajdujące się na niej osoby, jak by chcieli ci, co uważają, że jest to lista funkcjonariuszy czy tajnych współpracowników. Tyle mam do powiedzenia w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-139.6" who="#LeonKieres">Gdy idzie o wypowiedź pana senatora Matuszaka, to ja pamiętam te sprawy, Panie Senatorze, ale jeśli pan pozwoli, odpowiem panu w formie pisemnej, jeszcze raz wyjaśniając szczegóły. To przykra sprawa, przyznaję. Chciałbym jednak odnieść się rzetelnie, nie powierzchownie, do faktu, że ktoś w jakiś dziwny sposób sporządził opinię na pana temat. Pozwoli pan, że pisemnie...</u>
          <u xml:id="u-139.7" who="#komentarz">(Senator Grzegorz Matuszak: I dlaczego.)</u>
          <u xml:id="u-139.8" who="#LeonKieres">I dlaczego, dobrze. Jeszcze raz odpowiem panu na to pytanie w formie pisemnej.</u>
          <u xml:id="u-139.9" who="#LeonKieres">Sprawa pana Karola Głogowskiego nie była wprawdzie przedmiotem pytania, ale w gruncie rzeczy, mimo że ją przegraliśmy w kasacji w Naczelnym Sądzie Administracyjnym, była nam bardzo pomocna, bo pokazała, jaką drogą powinniśmy iść, gdy idzie o ocenę historii naszego życia. Okazuje się, że to życie należy dzielić na etapy - gdy ktoś był tajnym współpracownikiem, nie otrzyma za ten okres statusu pokrzywdzonego, a za okres, w którym był represjonowany, otrzyma status pokrzywdzonego.</u>
          <u xml:id="u-139.10" who="#LeonKieres">Pan senator Jarmużek zadał mi dwa pytania i w zasadzie przedstawił w nich pewne opinie. Otóż pamięć Instytutu Pamięci Narodowej sięga także do okresu sprzed 1 września 1939 r., bo to jest nasza, polska, pamięć, także osób pracujących w instytucie. Instytut nie może jednak formalnie zajmować się dokumentowaniem, analizą historii sprzed 1 września 1939 r. Okres, który został przypisany do IPN, to okres od 1 września 1939 r. do 31 grudnia 1989 r., a gdy idzie o archiwizowanie dokumentów - do 6 maja 1990 r.,. kiedy zlikwidowano Służbę Bezpieczeństwa i utworzono Urząd Ochrony Państwa.</u>
          <u xml:id="u-139.11" who="#LeonKieres">To jest problem, z którym mamy na przykład do czynienia w wypadku zbrodni katyńskiej, bo Rosjanie domagają się od nas, w związku z prowadzonym przez nas śledztwem w sprawie tej zbrodni, byśmy zajęli się także zbrodniami popełnionymi na jeńcach sowieckich internowanych w czasie wojny w 1920 r. Oczywiście wszystkie te ich wnioski odsyłamy do Archiwum Akt Nowych - tam są te dokumenty. Instytut po prostu nie ma prawa zajmowania się tymi sprawami, bo to by oznaczało po prostu naruszenie ustawy. Ale oczywiście wtedy, kiedy podejmujemy się refleksji historycznej, kiedy nasze publikacje dotyczące pewnych wydarzeń wymagają nawiązania do historii Polski sprzed 1 września 1939 r., to takie analizy też są sporządzane. W każdym razie sprawa Berezy Kartuskiej, która co roku jest tu podnoszona w czasie dyskusji z państwem, nie jest przedmiotem analizy ani pionu edukacyjnego, ani pionu śledczego Instytutu Pamięci Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-139.12" who="#LeonKieres">Czy Instytut Pamięci Narodowej demaskuje także - albo czy będzie demaskował - obecnych współpracowników służb specjalnych? Mogę odpowiedzieć na to tylko cytatem z ustaw dotyczących Agencji Wywiadu i Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego: dane tajnych współpracowników współczesnych są chronione wieczyście. Instytut Pamięci Narodowej nie ma nic do tego, my się tymi sprawami nie zajmujemy. Co więcej, nam nawet nie wolno o to pytać, interesować się tym, bo w ten sposób naruszalibyśmy prawo, podżegając do popełnienia przestępstwa lub popełniając przestępstwo. Jak będzie w przyszłości? Ja mam nadzieję, że w przyszłości będzie tak jak dzisiaj, że jeśli ustawodawca powiedział, że dane te są chronione wieczyście, to będą chronione wieczyście, i że w przyszłości nie będzie innego instytutu, który musiałby się tymi danymi zajmować. Proszę pamiętać, że dzisiejsi tajni współpracownicy służą Polsce demokratycznej i nie można tej sytuacji porównywać z sytuacją Służby Bezpieczeństwa czy Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego.</u>
          <u xml:id="u-139.13" who="#LeonKieres">Jeśli chodzi o wypowiedź pana senatora Litwińca, to rzeczywiście, Panie Senatorze, sprostam pana oczekiwaniom i w formie pisemnej odniosę się do problemów chociażby tej relatywizacji moralnej współczesności, do tego, jakie są poglądy społeczeństwa, grup społecznych. No, jest to wprawdzie temat na dysertację naukową, ale jest tutaj profesor Paweł Machcewicz, szef pionu edukacyjnego, który sprosta, mam nadzieję, oczekiwaniom pana senatora i przekaże panu nasze stanowisko w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-139.14" who="#LeonKieres">Gdy idzie o zbrodnię ludobójstwa, znam konwencję ONZ z 1948 r. o ściganiu zbrodni ludobójstwa, znam też konwencję przygotowaną z inicjatywy Polski w 1968 r. o zaniechaniu ścigania zbrodni ludobójstwa. Ale proszę pamiętać, że te zbrodnie, chociaż zostały zdefiniowane formalnie w 1948 r., były w momencie ich popełnienia nie tylko zbrodniami wojennymi, ale także wypełniały już znamiona zbrodni ludobójstwa. Tutaj akurat obowiązuje zasada działania prawa wstecz. Nikt nie może być bezkarny, jeśli popełnia zbrodnię wojenną, a zwłaszcza zbrodnię ludobójstwa, ze względu na jej charakter: unicestwienie całej grupy narodowościowej albo, jak w przypadku Katynia, elit, których wymordowanie miało doprowadzić do zagłady intelektualnej narodu polskiego. Winni mordu tych dwudziestu dwóch tysięcy ludzi nie mogą czuć się bezkarni.</u>
          <u xml:id="u-139.15" who="#LeonKieres">Prokuratur Jurij Pokrowski w czasie postępowania przed trybunałem norymberskim przyznawał - choć nie wprost, nie w takiej właśnie ornamentyce słownej - że ta zbrodnia powinna zostać osądzona przed trybunałem norymberskim. Mimo że konwencja w sprawie takich zbrodni została, jak powiedziałem, przyjęta w 1948 r., trybunał norymberski sądził właśnie zbrodnie ludobójstwa. Tak więc Związek Radziecki domagał się w ten sposób uznania tej zbrodni za zbrodnię ludobójstwa i osądzenia jej przed trybunałem norymberskim, ale jako zbrodnię popełnioną przez Niemcy hitlerowskie.</u>
          <u xml:id="u-139.16" who="#LeonKieres">I wreszcie kwestia odpowiedzialności zbiorowej i odpowiedzialności jednostki, o którą pan pytał. To jest bardzo skomplikowane, ale ja zawsze mówiłem - wiele rzeczy można mi zarzucać, ale tej jednej na pewno nie - że dzieci nie odpowiadają za grzechy ojców. Nie można też przenosić odpowiedzialności indywidualnej na całą zbiorowość ani też odpowiedzialności zbiorowej... Są takie sytuacje, kiedy oceniamy odpowiedzialność grupy w kategoriach może nie prawnokarnych, ale moralnych, politycznych, historycznych, jako odpowiedzialność całej zbiorowości. Zawsze mówiłem tutaj - nie chcę więc dzisiaj tego powtarzać - pewne rzeczy niepopularne, które nie przynosiły mi na przykład uznania ze strony niektórych ugrupowań reprezentowanych w polskim Sejmie. Na przykład moje poglądy na temat polskiej lewicy nie zawsze przynosiły mi jej uznanie.</u>
          <u xml:id="u-139.17" who="#LeonKieres">Nadal będę więc podtrzymywał ten właśnie pogląd, że każdy jest w pewnym stopniu odpowiedzialny za swoją własną biografię i powinien oceniać we własnym sumieniu, czy ta jego biografia obciąża jednocześnie środowisko, w którym żył, i czy to środowisko, które nie zawsze się szlachetnie zachowywało, w pewnym stopniu nie zostawia negatywnych śladów na jego własnej biografii. Wielokrotnie mówiłem na przykład, indywidualizując odpowiedzialność za współpracę ze służbami specjalnymi PRL, że jestem zwolennikiem tej inicjatywy czy tego pomysłu, który arcybiskup Józef Życiński, metropolita lubelski, nazwał komisją prawdy i pojednania. To środowisko, w którym ktoś żył i pracował, powinno być przede wszystkim taką komisją prawdy i pojednania. Niech ono ocenia pewne słabości - mówię bardzo eufemistycznie - niektórych z nas w tamtym okresie. Chyba że doszło do popełnienia przestępstwa - od tego jest już prokurator i sąd. Tak bym odpowiedział na tę wątpliwość.</u>
          <u xml:id="u-139.18" who="#LeonKieres">Pani senator Berny pytała o pomniki, o których już mówiłem, i o to, czy IPN przestanie pełnić - cytuję tutaj panią senator - funkcje lustracyjno-prokuratorskie, a jeśli tak, to kiedy. Pewnie tak, oczywiście. Przecież my ścigamy tylko zbrodnie popełnione między rokiem 1944 a 1989. Przychodzi nowe pokolenie, które jest widoczne także na tej sali, i będzie jeszcze bardziej widoczne - to są moje dzieci, nasze dzieci, pani wnuczka. Wnuczka pani senator nie jest przecież związana... Pani też nie, oczywiście, ale mówię teraz o tej kwestii pokoleniowej.</u>
          <u xml:id="u-139.19" who="#LeonKieres">Instytut został pomyślany, jak myślę, na 15–20 lat, gdy idzie o jego aktywność. I będzie pewnie tak, jak niektórzy by chcieli już od dawna: działalność śledcza przejdzie do Ministerstwa Sprawiedliwości, archiwa - do Archiwów Państwowych, a edukacja - do Ministerstwa Edukacji Narodowej. Ta misja zostanie wypełniona. Mówiono mi, kiedy obejmowałem tę funkcję, że to jest kwestia 15–20 lat. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#KazimierzKutz">Czy są jeszcze zapytania?</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#KazimierzKutz">Senator Jaworski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#KazimierzJaworski">Dziękuję bardzo, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#KazimierzJaworski">Panie Prezesie, Panie Profesorze, ja miałem zapytać, czy jest panu przykro, czy czuje pan żal do pana Wildsteina z powodu tej listy. Pan już odpowiedział, że tak, chciałbym więc tylko coś dopowiedzieć. Ja noszę bardzo popularne nazwisko: Kazimierz Jaworski. To nazwisko pojawia się dziesięciokrotnie na tej liście, a mówię też w imieniu kilkunastu osób, z którymi rozmawiałem i które są na tej liście. Proszę się tym nie martwić - ja wiem, że z esbecją nie współpracowałem i mogę powiedzieć, że sama obecność na tej liście nie robi żadnego wrażenia ani w moim sąsiedztwie, ani w mojej rodzinie. Nie róbmy problemów tam, gdzie ich nie ma. Mówię to również w imieniu tych kilkunastu osób, które są na tej liście. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#KazimierzKutz">Senator Chronowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#AndrzejChronowski">Panie Marszałku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#AndrzejChronowski">Panie Prezesie, pamiętam, ile to było problemów, żeby pan zgodził się zostać prezesem Instytutu Pamięci Narodowej. Wiem też, ile było faz trudności w funkcjonowaniu IPN. Ja mam pytanie trochę osobiste. Rozumiem, Panie Prezesie, że ma pan satysfakcję, wynikającą z poczucia dobrze spełnionego obowiązku, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#KazimierzKutz">Pani senator Liszcz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#TeresaLiszcz">Panie Prezesie, Panie Profesorze, mam dwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#TeresaLiszcz">Pierwsze pytanie: co się dzieje w sprawie sprawstwa kierowniczego w związku ze śmiercią księdza Jerzego Popiełuszki? Ono zostało przeniesione - nie wnikam dlaczego, bo to wewnętrzna sprawa instytutu - z oddziału lubelskiego do katowickiego i od tego czasu słuch po nim zaginął. Czy są jakieś postępy w tej sprawie?</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#TeresaLiszcz">Drugie pytanie: czy instytut nie napotyka trudności w uzyskaniu pomocy chociażby od policji? Pamiętam, że kiedy to śledztwo było zaczynane, to prokurator, który je prowadził, miał do pomocy kilku policjantów. Potem zaczęły się kłopoty: zabierano mu tych pomocników, nie mógł dostać samochodu do przewiezienia akt, powstawały różne drobne, piętrzące się trudności. A ostatnio ten prokurator żalił mi się, że zabrano mu ostatniego policjanta pomagającego mu w śledztwie, które akurat prowadzi.</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#TeresaLiszcz">A więc po pierwsze, co z tym śledztwem w Katowicach, a po drugie, jak układa się współpraca z policją, czy jest ta współpraca, czy jest pomoc ze strony policjantów. Bo normalnie prokuratorzy posługują się obecnie w śledztwach przede wszystkim policjantami i tylko je nadzorują, a tutaj jest tak, że prokuratorzy właściwie sami je prowadzą i, jak widzę, teraz bez pomocy.</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#TeresaLiszcz">I na koniec jeszcze jedno pytanie: czy instytut w jakikolwiek sposób interesuje się wydarzeniami na Wybrzeżu w 1970 r. i zbrodnią tam popełnioną, czy w związku z tym, że jest prowadzone normalne postępowanie sądowe, nie interesuje się tym? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-145.5" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarszałek Jolanta Danielak)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#JolantaDanielak">Pytanie zgłasza jeszcze pani senator Krzyżanowska.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#OlgaKrzyżanowska">Pani Marszałek, Panie Prezesie, chciałabym się spytać, czy dokumenty, które są w Instytucie Pamięci Narodowej, dają jeszcze jakąś możliwość wrócenia do tych dramatycznych czasów lat pięćdziesiątych i znalezienia nazwisk tych ludzi, którzy byli odpowiedzialni za mordowanie, torturowanie ludzi w więzieniu na Mokotowie, we Wronkach czy w innych miejscach. Ja wiem, że było już kilka śledztw dotyczących oficerów śledczych z Urzędu Bezpieczeństwa. Zdaję sobie sprawę z tego, że część tych ludzi już nie żyje, mówię o śledczych, oczywiście nie żyją i ich ofiary, ale chodzi mi o to, czy możliwe jest podanie do ogólnej wiadomości chociaż nazwisk tych prokuratorów, tych sędziów, tych komendantów więzienia, tych lekarzy więziennych. Bo to też była brudna karta, jak powiedziałabym, polskiej historii. Czy więc jest jeszcze możliwość, żeby instytut w jakiś sposób podał to do wiadomości publicznej na podstawie dokumentów? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#JolantaDanielak">Czy są dalsze pytania do pana prezesa?</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, pan senator Żenkiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#MarianŻenkiewicz">Panie Prezesie, proszę nie poczytywać mojego pytania za złośliwość, bo na pewno nie ma w nim niczego takiego, ale chciałbym zapytać... Właściwie bardziej pana profesora Kuleszę niż pana, bo pan profesor Kulesza o tym mówił. Otóż pan profesor Kulesza mówił, że prowadzone są postępowania o bezprawne internowanie działaczy „Solidarności”. Jak wiemy, internowani byli nie tylko działacze „Solidarności”, ale również przedstawiciele ówczesnej władzy. Czy to postępowanie również ich obejmuje, czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#JolantaDanielak">Czy są dalsze pytania? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#LeonKieres">Chciałbym podziękować panu senatorowi Jaworskiemu za ten głos, bardzo dla mnie ważny. Mogę państwa poinformować, że najbliższa mi osoba też odnalazła swoje imię i nazwisko na tej liście.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#LeonKieres">Pan senator Chronowski pytał, czy mam satysfakcję z pełnionej funkcji. Jako funkcjonariusz publiczny tak, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#LeonKieres">W tej Izbie, kiedy Senat poprzedniej kadencji zwolnił mnie z funkcji senatora i jednocześnie, wydając swoją pozytywną opinią, powierzył funkcję prezesa Instytutu Pamięci Narodowej, obiecywałem, że będę wypełniać moje obowiązki zgodnie z treścią roty złożonego ślubowania. Ta rota jest zresztą pewnym rusztowaniem, na którym zawsze budowałem moją etykę funkcjonariusza publicznego, zasadami zawartymi w tej rocie kierowałem się również w życiu prywatnym.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#LeonKieres">Mogę dzisiaj powiedzieć: instytut powstał, mimo wielu kłopotów. Nie wierzono, że on... Dawano mi trzy miesiące na pełnienie tej funkcji. Instytut został zorganizowany, ma większy lub mniejszy - to zależy od opinii - prestiż, nie tylko w Polsce, ale także na całym świecie, jest znany właściwie wszędzie tam, gdzie są poważne ośrodki naukowe.</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#LeonKieres">Moim zdaniem instytut dobrze służy polskiemu społeczeństwu. Oparł się on wielu burzom, także naciskom, naporom, że tak powiem. I w tym wymiarze mam satysfakcję.</u>
          <u xml:id="u-151.5" who="#LeonKieres">W wymiarze osobistym sytuacja jest bardziej skomplikowana, Panie Senatorze. Ale o tym, jeśli pan by chciał, możemy porozmawiać już osobno. Wytrwałem tylko dzięki tolerancji mojej rodziny, ale cena, jaką zapłaciłem za pełnienie tej funkcji, i być może jeszcze zapłacę, jest taka, jakiej ja nie przewidywałem.</u>
          <u xml:id="u-151.6" who="#LeonKieres">Pani senator Liszcz pytała o śledztwo w sprawie księdza Jerzego Popiełuszki.</u>
          <u xml:id="u-151.7" who="#LeonKieres">Pani Senator, powiem tak: po to to śledztwo zostało przeniesione do Katowic, żeby przynosiło już konkretne owoce. Nie chcę mówić o szczegółach... Myślę, że pan profesor Kulesza też nie będzie mówił, chociaż właściwie możemy, Panie Profesorze, prawda? Ale jednak uznaliśmy, zwłaszcza szef pionu śledczego instytutu, że oczekiwania związane z tym śledztwem... Tu chodzi nie o oczekiwania związane z jakimiś tezami, które byłyby stawiane, tylko z pewną kwalifikacją co do zasad prowadzenia tego śledztwa i te oczekiwania będą spełnione w Katowicach. Zwłaszcza, że śledztwo jest tak rozległe, iż chyba przekraczało, moim zdaniem, możliwości jednego człowieka, nawet tak sprawnego jak pan prokurator Andrzej Witkowski, który prowadzi jednak bardzo ważne śledztwo w sprawie związku przestępczego w strukturach byłego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-151.8" who="#LeonKieres">Co do policji, no to jest to już nie nasza decyzja. Myślę, że pan profesor Kulesza może wystąpić do komendanta głównego Policji o przyznanie policjantów. Ale nam się tłumaczy, że policja ma ścigać przede wszystkim przestępczość pospolitą, tę zorganizowaną, i to jest pewien problem dla nas. Ja sobie zdaję sprawę z tego... I jestem wdzięczny pani senator za pomoc, której pani nam udziela jako senator, jako przewodnicząca senackiej komisji praworządności, której doświadczamy na co dzień. Wiemy, że zawsze możemy na panią liczyć, zwłaszcza w trudnych chwilach, wtedy gdy potrzeba mądrej rady czy chociażby wsparcia. Być może i pani senator, czy pani komisji, będzie potrzebne wsparcie, jeżeli chodzi o policję.</u>
          <u xml:id="u-151.9" who="#LeonKieres">Rzeczywiście w Instytucie Pamięci Narodowej, w odróżnieniu od śledztw prowadzonych przez prokuraturę powszechną, nie korzystamy w ogóle z policji, poza tym jednym przypadkiem prokuratorzy sami przeprowadzają wszystkie czynności. Dlatego są zarzuty, że te śledztwa trwają tak długo.</u>
          <u xml:id="u-151.10" who="#LeonKieres">Co do kwestii wydarzeń na Wybrzeżu w 1970 r., no to oczywiście są one objęte naszą aktywnością w pionie edukacyjnym i archiwalnym, ale w pionie śledztwa nie, dlatego że my nie możemy wkraczać... Chyba żeby sąd zwrócił prokuraturze akta sprawy do uzupełnienia. W tym momencie my możemy to przejąć, ale to jest jedyna taka sytuacja.</u>
          <u xml:id="u-151.11" who="#LeonKieres">Co do pytania pani senator Olgi Krzyżanowskiej o więzienia na Mokotowie i we Wronkach, o to, czy badamy losy... Tylko incydentalnie, na przykład przy okazji pisania biogramów czy sytuacji, gdy jest to związane z osobami, które były na Mokotowie i we Wronkach. Ale być może trzeba będzie pokusić się o wydanie takiej publikacji jak ta, której pierwszy tom się ukazał, o czym informowałem państwa, chodzi mi o „Struktury Ministerstwa Bezpieczeństwa Publicznego i Urzędu Bezpieczeństwa Publicznego”, wraz z imionami i nazwiskami funkcjonariuszy. Być może te dwa więzienia, tak słynne w Polsce z ponurej przeszłości stalinowskiej, powinny być przedmiotem uwagi badawczej.</u>
          <u xml:id="u-151.12" who="#LeonKieres">Jeśli chodzi o pytanie pana senatora Żenkiewicza skierowane bezpośrednio do pana profesora Kuleszy, to bardzo proszę panią marszałek, żeby profesor Kulesza odpowiedział, czy nasze śledztwo w sprawie internowania działaczy „Solidarności” obejmuje również osoby internowane niebędące członkami tego związku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#WitoldKulesza">Pani Marszałek! Wysoki Senacie! Panie Profesorze! Panie Senatorze!</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#WitoldKulesza">Oczywiście w ramach śledztwa mającego wyjaśnić wszystkie okoliczności wprowadzenia stanu wojennego w Polsce badamy racje prawne internowania wszystkich osób, które faktycznie zostały pozbawione wolności, formalnie w wyniku decyzji komendantów wojewódzkich Milicji Obywatelskiej, którzy to komendanci podpisywali listy osób przeznaczonych do internowania. Jeśli mówiłem o działaczach „Solidarności”, to dlatego, że tylko z tej kategorii internowanych pochodzą osoby, które wystąpiły o status pokrzywdzonych w naszym postępowaniu. Inne osoby nie zwracały się jako świadkowie czy jako osoby pokrzywdzone popełnionym wówczas na nich przestępstwem pozbawienia wolności. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#JolantaDanielak">Czy są dalsze pytania do pana prezesa?</u>
          <u xml:id="u-154.2" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#KrzysztofPiesiewicz">Bardzo przepraszam, Panie Prezesie, bo nie wiem, czy pan jest kompetentny, żeby odpowiedzieć na to pytanie, ale zaintrygował mnie wywiad byłego ministra, pana Pałubickiego, udzielony panu redaktorowi Najsztubowi zamieszczony w tygodniku „Przekrój”. I w kontekście tego wywiadu pozwalam sobie postawić pytanie: czy panu prezesowi wiadomo coś o tym, że w trakcie procesu lustrowania konkretnych osób pełniących konkretne funkcje publiczne na podstawie przeprowadzania lustracji osoba lustrująca, a więc rzecznik interesu publicznego, ma dostęp do tak zwanych list osób zastrzeżonych? To na razie chciałbym wiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#LeonKieres">Stanowczo oświadczam, że istniejący w Instytucji Pamięci Narodowej, potocznie zwany tajnym, zbiór wyodrębniony jest zbiorem dostępnym rzecznikowi interesu publicznego. Jest to jedyna osoba, jedyny urząd, oprócz służb specjalnych, który ma dostęp do tego zastrzeżonego zbioru. No, oprócz prezesa Instytutu Pamięci Narodowej w szczególnych przypadkach. To znaczy Instytut Pamięci Narodowej, który dokonuje kwerend w archiwach na wniosek rzecznika interesu publicznego, przeprowadza te kwerendy również w tym właśnie zbiorze wyodrębnionym. Nie ma i nie może być zatem takich sytuacji, by zbiór zastrzeżony służył ukrywaniu przeszłości osób lustrowanych. Jest on jednak udostępniany w postępowaniu lustracyjnym tylko rzecznikowi i sądowi lustracyjnemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#JolantaDanielak">Ponownie pan senator Piesiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#KrzysztofPiesiewicz">Czy po uzyskaniu statusu pokrzywdzonego wgląd do swojej teczki personalnej ograniczony jest rokiem 1983?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#LeonKieres">Tak, jest ograniczony. Ale powiem tak: ja się skłaniam mimo wszystko do interpretacji odpowiedniego przepisu ustawy o ochronie informacji niejawnych w ten sposób, że rok 1983 w tych sprawach nie powinien być cezurą. I nie będziemy chyba czekać na nowelizację ustawy w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Piesiewicz: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#LeonKieres">W przyszłym tygodniu będę podejmował decyzję. Tu chodzi o art. 25 ustawy o ochronie informacji niejawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#JolantaDanielak">Państwo Senatorowie, czy są dalsze pytania? Nie ma pytań.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#JolantaDanielak">Serdecznie dziękuję, Panie Prezesie.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#JolantaDanielak">Oficjalnie chciałabym podziękować prezesowi Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni Przeciwko Narodowi Polskiemu.</u>
          <u xml:id="u-161.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-161.4" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Jeszcze dyskusja.)</u>
          <u xml:id="u-161.5" who="#JolantaDanielak">Jeszcze dyskusja?</u>
          <u xml:id="u-161.6" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Oczywiście.)</u>
          <u xml:id="u-161.7" who="#JolantaDanielak">Przepraszam bardzo.</u>
          <u xml:id="u-161.8" who="#JolantaDanielak">Dziękuję serdecznie. Za chwilę otworzę dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-161.9" who="#JolantaDanielak">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-161.10" who="#JolantaDanielak">Przypominam o wymogach regulaminowych dotyczących czasu przemówienia senatorów oraz o konieczności zapisywania się do głosu u senatora prowadzącego listę mówców.</u>
          <u xml:id="u-161.11" who="#JolantaDanielak">Zapraszam na mównicę pana senatora Nicieję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#StanisławNicieja">Pani Marszałek! Wysoki Senacie! Panie Prezesie! Panowie z Instytutu Pamięci Narodowej!</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#StanisławNicieja">Po opublikowaniu tak zwanej listy Wildsteina atmosfera wokół IPN tak się zagęściła, że atmosfera wszelkich dyskusji na ten temat zaczęła przypominać atmosferę panującą w maglu. Instytut zaczął się więc bronić, przyjmując taktykę zaatakowanej zewsząd twierdzy. Chcę powiedzieć, że bardzo panu, Panie Prezesie, współczuję, bo uważam pana za rozważnego polityka o imponującej kulturze politycznej, solidnie wykonującego swe obowiązki. To był jeden z najtrudniejszych momentów, który chyba pan i instytut macie już za sobą. Instytut stał się instytucją polityczną i od polityki nie zdoła się już chyba zdystansować. Uważam jednak, że trzeba uważać na to, aby Instytut Pamięci Narodowej nie stał się instytutem pamiętliwości. Pomiędzy tymi słowami jest ogromna przepaść, do czego jeszcze nawiążę. A więc chodzi o to, żeby nie stał się instytutem pamiętliwości.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#StanisławNicieja">Wszystko to, co mówi się o IPN, oceniane jest od razu z pozycji politycznych. Nieważne, co się mówi. Ważne, kto mówi i jakie ugrupowanie reprezentuje. Odczułem to bardzo boleśnie. Bo choć nigdy nie walczyłem z IPN, tylko miałem krytyczne uwagi do wydawnictw pionu edukacyjnego, podkreślam: tylko pionu edukacyjnego, uważając, że jest tam za dużo tendencyjności i za łatwo deprecjonuje się to wszystko, co powstało w PRL, zwłaszcza w dziedzinie nauki i kultury, podkreślam: zwłaszcza w dziedzinie nauki i kultury, to jednak od razu przypisano mi to, że jestem wrogiem IPN, co jest horrendalną bzdurą i pomówieniem.</u>
          <u xml:id="u-162.3" who="#StanisławNicieja">Zbrodnie na narodzie polskim trzeba osądzać, a przestępców karać, ale nigdy nie zaakceptuję nadgorliwych młodzieńców, którzy mienią się historykami, a piszą pod z góry założoną tezę i wszystko oceniają w jednej barwie. Historyk nie może być ani prokuratorem, ani adwokatem. Historyk musi być sędzią, który słucha różnych stron, wyważa kontrowersje i oddaje ludziom sprawiedliwość. Historia ostatnich pięćdziesięciu lat jest tak złożona, że nie da się jej przedstawić jednowymiarowo. Ci, którzy tak piszą historię, poniosą klęskę. Nie dziś, ale za kilkanaście, kilkadziesiąt lat. Bo ich prace, jednostronne i tendencyjne, trafią na śmietnik bibliograficzny, tak jak obecnie trafiły tam książki Włodzimierza Kowalskiego czy Władysława Góry. To jest historia a rebours, to jest literatura a rebours.</u>
          <u xml:id="u-162.4" who="#StanisławNicieja">Nie mam zamiaru już na ten temat dyskutować, bo stronię od tego magla. Nie mam zamiaru tłumaczyć się, że nie jestem wielbłądem. Nie będę odpowiadał na insynuacje i epitety, bo moje poglądy zawarte są w książkach o tematyce kresowej: o Łyczakowie, Orlętach Lwowskich, czy Polonii londyńskiej. Wymienia się je w Encyklopedii PWN i uważane są za osiągnięcia polskiej historiografii. Te książki są i będą wznawiane.</u>
          <u xml:id="u-162.5" who="#StanisławNicieja">Pragnę jednak podczas tej debaty - i to jest ważne, dlatego przyszedłem tu, do tej mównicy - zwrócić uwagę na głębszą refleksję historyczną, która może się przyda panu, Panie Prezesie, i zespołowi, z którym kieruje pan instytutem. Otóż to, co się dzisiaj dzieje wokół tak zwanych teczek, ujawnianie konfidentów, agentów, dwulicowców, nie jest niczym nowym w historii Polski. Powiem dobitniej: jest to znamię, które wyróżnia historię Polski na tle historii narodów Europy. Od dwustu lat ciągle tropimy bowiem agentów i wyróżniamy się w tym. Wziąłem tylko kilka książek, które są udokumentowaniem tego. Oto książka „Zdrada, córka nocy. Pojęcie zdrady narodowej w świadomości Polaków w latach 1861–1914”. Gdybyście państwo zmienili w tej książce nazwiska i daty na współczesne, to czytalibyście o dzisiejszej Polsce, o tym, jak tropiono, szukano, jak ludzie zatruwali się, wykańczali, jak cały czas kopali sobie w życiorysach. I nieważne było to, co reprezentują, o co im chodzi, tylko ważne było, że mają haka w życiorysie. Jest tych książek bardzo dużo. Mam tu książkę „Poczet agentów polskich”, w której wszyscy są pomieszani. Jest agent Kraszewski, agent Piłsudski, agent Czechowicz, agent Kukliński, agent Karłowicz i agent Mickiewicz. To są wstrząsające sprawy, które porażają.</u>
          <u xml:id="u-162.6" who="#StanisławNicieja">I, proszę państwa, chciałbym, żebyśmy ze względu na tę polską specyfikę nie dawali argumentów przyszłym pokoleniom.</u>
          <u xml:id="u-162.7" who="#StanisławNicieja">Powstał kiedyś wstrząsający artykuł, który poraził opinię europejską, artykuł Iwana Franco. Otóż Iwan Franco to wybitny prozaik ukraiński, jeden z najwybitniejszych Ukraińców, wielki polonofil, przyjaźniący się z Polakami, bliski przyjaciel Wysłołucha, twórcy ruchu ludowego. Przez pół życia był polonofilem. Połowa jego powieści powstała w języku polskim, trzeba było je później tłumaczyć na język ukraiński. Ale w czasie walki wyborczej, a polityka zatruwa biografie ludzkie, w 1895 r. sfaulowano go przy wyborach do Sejmu galicyjskiego bardzo okrutnie, zniszczono go epitetami. I wtedy napisał on wstrząsający tekst o Mickiewiczu pt. „Poeta zdrady”. Opublikował go w bardzo wpływowym piśmie wiedeńskim „Die Zeit”. Jakąż tezę on tam postawił? Powiedział tak: każdy naród ma swoich geniuszy, ma swych geniuszy, którzy są emanacją najlepszych cech, które są w tym narodzie. Na przykład Anglicy mają Szekspira. Cóż Szekspir zaproponował i kogo wykreował? Hamleta, człowieka, który ma wielkie wahania, przeżywa wielkie dramaty, dokonuje wielkich wyborów. Wielki Hiszpan, emanacja geniuszu hiszpańskiego - Cervantes. Cóż napisał? Napisał „Don Kichota”, wykreował człowieka idealistę, który walczy o idee, nawet z wiatrakami. Wielki Niemiec, emanacja geniuszu niemieckiego - Goethe. Cóż napisał, kogo wykreował? Fausta, człowieka, która miota się w swych hedonistycznych rozważaniach, czy nie oddać duszy diabłu za odzyskanie młodości. I tak mnoży przykłady geniuszy europejskich z innych nacji. A cóż napisał geniusz Polaków, najwybitniejszy Polak, który jest emanacją polskiej mentalności, Adam Mickiewicz? „Konrada Wallenroda”, czyli wykreował postać, która podstępnie wchodzi w obcy mu organizm i zabija go od środka jak rak. Strzeżcie się Polaków, obłudników, którzy są podstępni, zdradliwi, niepewni. Straszliwy tekst godzący w naród, oczywiście przedrukowany przez wszystkie pisma pruskie, przez wszystkie pisma czarnosecinne w Rosji carskiej, wielokrotnie w postaci broszur. Wtedy duży odpór dali polscy publicyści. To takie upowszechnianie... Ja to widzę, mieszkam na Śląsku, jak to nadal jest zakorzenione, to, że w Polakach ciągle jest ta nuta śledczego, szukania, kopania. Myślę, że musimy na to uważać, być ostrożni. Zatruto życie wielu wspaniałym ludziom.</u>
          <u xml:id="u-162.8" who="#StanisławNicieja">Jest w tej książce dramat Brzozowskiego, jednej z największych polskich umysłowości, który przez lata toczył bój, udowadniając, że nie był agentem carskiej ochrany, bo doniósł na niego czy zeznał ktoś z ochrany carskiej. I nigdy tego nie udowodnił. Zmarł w goryczy, w cierpieniu, w strasznym stanie. Nie chcę, proszę państwa, przedłużać wystąpienia, ale, Panie Prezesie, ponieważ pion edukacyjny jest tak istotny, a teraz widzę, jak to wychodzi, śledzę ostatnią książkę Siedleckiej zatytułowaną „Obława”, w której kilku wybitnych pisarzy, rozszyfrowano tam Andrzeja Szczypiorskiego w okrutny sposób... To jest coś, co nas pogrąża, ciągłe grzebanie się w tej estetyce jest bardzo niebezpieczne. Jakiej historii mamy uczyć? Jakiej destrukcji będziemy dokonywali przez tę historię?</u>
          <u xml:id="u-162.9" who="#StanisławNicieja">Jeszcze raz mówię, pion karny - tak, bezwzględnie. Tu nie ma litości, popełniłeś zbrodnię - odpowiedz za nią. Jednak w obszarze nauki, kultury, publicystyki, życia społecznego, myślę, że pion edukacyjny powinien być wyważony. Tam są złożone problemy, tam jest dramat ludzi, dramat różnych słabości. O ten pion mi najbardziej chodzi, o nim mówię, bo to jest moja profesja, w tym świecie żyję, to jest mój świat, świat historyka, który stara się badać historię profesjonalnie. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-162.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#JolantaDanielak">Zapraszam pana senatora Huskowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#StanisławHuskowski">Pani Marszałek! Panie Prezesie! Szanowni Państwo!</u>
          <u xml:id="u-164.1" who="#StanisławHuskowski">Sprowokował mnie do wystąpienia głos zadającego pytanie senatora, który odniósł się do listy Wildsteina. Wprawdzie lista Wildsteina znajduje się, można powiedzieć, nieco na marginesie naszej debaty, ponieważ rozpatrujemy sprawozdanie IPN za okres od czerwca 2003 r. do czerwca 2004 r., niemniej przejawiało się to w wielu pytaniach. Mianowicie senator przypisał twórcy listy wyniesionej z IPN Bronisławowi Widsteinowi podłe intencje. Dwukrotnie powtórzył sformułowanie „podłe intencje”, co więcej, pan senator stwierdził, że ta osoba, ten dziennikarz jest tak obrzydliwy, iż w związku z tym nie wymieni nawet jego imienia i nazwiska.</u>
          <u xml:id="u-164.2" who="#StanisławHuskowski">Znam Bronisława Wildsteina. Miałem przyjemność poznać go wiele lat temu, jeszcze w końcówce lat siedemdziesiątych, kiedy zaczynał swoją aktywność w walce przeciwko ustrojowi totalitarnemu w Polsce. Był człowiekiem niezwykle odważnym. Wówczas wszystkie osoby związane ze studenckimi komitetami „Solidarności” czy z KOR doskonale znały Wildsteina. Człowiek niezwykle odważny, który przeżył potworną traumę w momencie śmierci Staszka Pyjasa, jego najbliższego przyjaciela, i sprawie ujawnienia zbrodni popełnionej na Staszku Pyjasie poświęcił bardzo wiele lat. Za wolnej Polski przez lata domagał się na przykład od kolejnych ministrów spraw wewnętrznych, poczynając od pana ministra Kozłowskiego, przez Milczanowskiego itd., ujawnienia teczki osobowej oficera Służby Bezpieczeństwa, który śledził w ostatnich dniach Staszka Pyjasa, i nie mógł się tego doczekać. Nie wiadomo, dlaczego teczka ta była tak skrzętnie ukrywana przez wszystkich kolejnych ministrów. Pan Bronisław Wildstein walczył zatem o ujawnienie prawdy.</u>
          <u xml:id="u-164.3" who="#StanisławHuskowski">Kiedy ujawnił listę, wyniósł ją z Instytutu Pamięci Narodowej, w moim przekonaniu popełnił wielki błąd i uczynił dużo zła. Ja bardzo negatywnie oceniam czyn Bronisława Wildsteina, mimo mojej przyjaźni z nim czyn oceniam bardzo negatywnie. Uważam, że bardzo wielu osobom wyrządził bardzo wiele zła, bardzo wiele krzywd, i poszczególnym osobom, i rodzinom, i środowiskom, czasem nawet nie tylko w warstwie, w sensie osobistym, ale i politycznym. Jednak naprawdę nazywanie intencji, jakimi się kierował pan Wildstein, podłymi... Ja, znając Wildsteina świetnie, do końca nie wiem, jakimi intencjami on się kierował, choć jestem przekonany, że szlachetnymi, ale nazywanie ich w tej Izbie podłymi, i to dwukrotnie, uważam za pewne nadużycie i chciałbym tym głosem bronić dobrego imienia tego dziennikarza, chociaż się z nim w pełni nie zgadzam. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#JolantaDanielak">Zapraszam pana senatora Piesiewicza.</u>
          <u xml:id="u-165.2" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#KrzysztofPiesiewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Goście!</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#KrzysztofPiesiewicz">Są niejako trzy zagadnienia, które chciałbym poruszyć. O jednym z nich będę mówił bardzo osobiście, pro domo sua. Wystąpię w charakterze królika doświadczalnego pewnego zjawiska, które miało miejsce dwa miesiące temu, i dlatego być może będzie to bardzo szczere i prawdziwe, bez żadnych uprzedzeń. Przede wszystkim jednak interesuje mnie taka sprawa. Na początku chciałbym powiedzieć, że kończy się pięcioletnia kadencja pana prezesa Kieresa, mija blisko sześć lat od rozpoczęcia pracy, którą podjęliśmy, między innymi tu, w Senacie, aby mógł powstać Instytut Pamięci Narodowej. Równocześnie dzisiaj możemy sobie powiedzieć o czymś, co też rozpoczęło się tu, w Senacie, w Komisji Praw Człowieka i Praworządności, której przewodniczył wtedy senator Zbigniew Romaszewski, ja byłem jej wiceprzewodniczącym, kiedy podjęliśmy pierwszą próbę skodyfikowania zasad dotyczących lustrowania osób pełniących funkcje publiczne. Było to po incydencie związanym z listą ministra Antoniego Macierewicza. Muszę powiedzieć, że chyba wielkim osiągnięciem tego, do czego doszliśmy w latach 1997–1998, a więc ustawy lustracyjnej, kiedy także byłem w Senacie i pracowaliśmy w komisji, było to, że został wypracowany model postępowania, sposób postępowania przy lustracji, który był zgodny z interesem państwa, z bezpieczeństwem państwa. Jednocześnie udało się wymyślić system, pozwalający w sposób cywilizowany, nie naruszając żadnych standardów związanych z określonym postępowaniem, które przede wszystkim - i to jest tak samo ważne, jak historia, i tak samo ważne, jak bezpieczeństwo państwa... Dlatego jest państwo, że jest człowiek, to człowiek powołuje państwo, a nie państwo powołuje człowieka, państwo jest dla człowieka, a nie człowiek dla państwa. Państwo nie jest absolutem, państwo jest służebne, wartością jest człowiek, życie ludzkie jest absolutem. W związku z tym każda ustawa musi przede wszystkim chronić godność, honor, dobre imię i po to jest Instytut Pamięci Narodowej, po to jest lustracja. Chodzi o bezpieczeństwo państwa i godność człowieka.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#KrzysztofPiesiewicz">I udało się zrobić coś takiego, że mówimy w ustawie: jeśli chcesz być senatorem, chcesz być posłem, chcesz być ministrem, chcesz być prezydentem, chcesz być burmistrzem, napisz prawdę. Jeżeli skłamałeś, państwo ma ci to udowodnić, ma ci to udowodnić przed sądem, nie urzędnik, nie funkcjonariusz publiczny, nie funkcjonariusz służb specjalnych, nie wybitny historyk nawet z trzema tytułami doktora honoris causa, ma to być udowodnione przed sądem. Tak stanowiły zapisy ustawy lustracyjnej i jestem dumny z tego, że uczestniczyłem w jej uchwaleniu. To po pierwsze. Po drugie, czy wspólnota, która powołuje do życia parlament, może rozszerzyć podmiotowość takiej ustawy? Oczywiście, tak. To jest wybór tej wspólnoty. Może o sekretarzy gminnych, może o dziennikarzy, proszę bardzo; o to, co do czego uważamy, że powinna być tak zwana czysta przeszłość. Czysta przeszłość.</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#KrzysztofPiesiewicz">Proszę państwa, dając przykład, tak sobie myślę, że to, co się stało dwa miesiące temu, to nie jest problem intencji, to nie jest problem złej woli, to jest problem strasznej szkody, którą wyrządzono Instytutowi Pamięci Narodowej, szkody, ponieważ każde anarchizowanie prowadzi na ścianę. Prowadzi na ścianę. Jeżeli na tak zwanej liście pod numerem 001121/963 i 00241/338 znajduje się „Walter” Świerczewski Karol, jeżeli pod numerami 0604/903, 0604/904 i 0604/905 są Chmielewski, Pękala i Piotrowski, a pod numerem 001052/189 jest nazwisko Krzysztof Marek Piesiewicz, to muszę powiedzieć, że chociaż piszę scenariusze, nie przyszło mi do głowy, że ja pro publico bono spotkam się z Grzegorzem Piotrowskim, z którym ostatni raz się spotkałem w 1984 r. na sali sądowej w Toruniu, i dla dobra publicznego będę musiał publicznie z nim funkcjonować w majestacie jakiejś tam listy, bo to nie jest, proszę państwa, zbiór katalogowy, to zaczęło żyć swoim życiem.</u>
          <u xml:id="u-166.4" who="#KrzysztofPiesiewicz">Chcę złożyć podziękowanie panu prezesowi Kieresowi i instytutowi za to, iż w krótkim czasie otrzymałem zaświadczenie, w którym jest napisane, że na podstawie zbioru dokumentów jestem osobą pokrzywdzoną i chcę oświadczyć, że jeżeli to nie będzie naruszało dóbr osób trzecich, ja te materiały ujawnię publicznie, ale również zastanowię się nad tym, czy z punktu widzenia prawa, które obowiązuje w Polsce, zebrane na kogoś dokumenty i to na drodze przestępstwa, z naruszeniem tajemnicy korespondencji, z wykorzystaniem podsłuchu, inwigilacji... Człowiek, na którego to zebrano, nie ma prawa wystąpić do sądu o zniszczenie, jeżeli nie był tajnym agentem, tajnym współpracownikiem. To jest pytanie, które pojawi się przed nami. Nie mówię o kolaborantach, nie mówię o przestępcach, nie mówię o tajnych współpracownikach, nie mówię o tych, którzy szkodzili, tylko o tych, których dobra osobiste na drodze przestępstwa zostały naruszone, pohańbione.</u>
          <u xml:id="u-166.5" who="#KrzysztofPiesiewicz">Te pytania przed nami stoją i będziemy musieli na nie odpowiedzieć, ponieważ Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej oraz wszelkie powszechne deklaracje dotyczące praw człowieka... I dlatego powstał ten pion udostępniania w IPN, uznaliśmy zasadę, że każdy obywatel w wolnym kraju ma prawo dostępu do informacji zebranych na jego temat. I słusznie. Jeżeli jednak to są informacje zebrane na drodze przestępstwa na prawego, wolnego, uczciwego, patriotycznego człowieka, to czy on ma prawo do dysponowania nimi, czy nie? Na to pytanie będziemy musieli sobie odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-166.6" who="#KrzysztofPiesiewicz">Panie Prezesie, chcę powiedzieć, że współczuję panu tego gorącego czasu. Chcę też powiedzieć, że swoim wystąpieniem w parlamencie - przecież pan był senatorem, myśmy na pana stawiali, myśmy pana forsowali - ostatnim wystąpieniem w Sejmie przywrócił pan prestiż albo godność tej instytucji, którą pan reprezentuje. Chciałoby się, aby był pan nie tylko budowniczym tego instytutu, ale kontynuatorem jego prac związanych z interesem publicznym, z prawdą historyczną, z ochroną godności i honoru obywateli. I jeszcze raz, robiłem to już rok temu, chcę panu podziękować za to, co pan zrobił dla Polski.</u>
          <u xml:id="u-166.7" who="#KrzysztofPiesiewicz">Chciałbym się zająć następnym zagadnieniem, a mianowicie dyskusją, która się tu odbyła. Panie Profesorze, Panie Rektorze, proszę wybaczyć, ale ja bym się nie odwoływał do „Cierpień młodego Wertera” ani do „Hamleta” przy opisywaniu zwykłych agentów i szubrawców, którzy nie hamletyzowali „być albo nie być”, tylko donosili, żeby zniszczyć. I to nie był Werter, który miał w sobie miłość, tylko łobuzy. Proponowałbym przeczytać pamiętniki Sieversa, ambasadora Katarzyny II, pochodzące z końca XVIII w. Dlaczego do Polski już nikt nie musiał wkraczać? Bo ona utonęła w kloace agenturalno-korupcyjnej.</u>
          <u xml:id="u-166.8" who="#KrzysztofPiesiewicz">I naprawdę tego nie rozumiem. Fakt, że dzisiaj ton wystąpienia był inny. Pan Litwiniec chwalił pana prezesa. Byłoby dobrze, gdyby trzy lata temu dano mu więcej pieniędzy, aby mógł stać na straży godności i honoru osób, które mogą być wplątane w te tryby, straszne tryby bardzo trudnej polskiej historii. Dlaczego tak dużo agentów? Bo taka była historia, bo tak była straszna nasza historia. Oto dzisiaj, być może po raz pierwszy od trzystu lat, a może od tysiąca lat, jesteśmy - daj Boże, jak najdłużej - w komfortowej sytuacji, że możemy tu mówić o tych sprawach, ale nie powołujmy się ani na Wertera, ani na Hamleta, lecz tak jak kiedyś pewien adwokat w pewnym procesie stalinowskim, kiedy prokurator powołał się na Marksa i Lenina, powiedział: ja się powołam na świadków. A wszyscy jesteśmy świadkami polskiej historii.</u>
          <u xml:id="u-166.9" who="#komentarz">(Senator Stanisław Nicieja: Źle mnie pan zrozumiał, Panie Senatorze.)</u>
          <u xml:id="u-166.10" who="#KrzysztofPiesiewicz">Nie, ja zrozumiałem dobrze. I ja wiem również jako długoletni adwokat, że są postawy czarne, są postawy białe, ale w środku jest ogromna przestrzeń.</u>
          <u xml:id="u-166.11" who="#komentarz">(Senator Stanisław Nicieja: Właśnie o to chodzi.)</u>
          <u xml:id="u-166.12" who="#KrzysztofPiesiewicz">Ja to rozumiem i jednocześnie nie podejrzewam, aby ludzie pracujący w IPN tego nie rozumieli, tych dramatów, zagubienia. Myślę, że oni to rozumieją. Chodzi tylko o to, abyśmy rozumieli się wszyscy i dali temu prezesowi, temu instytutowi szansę wykonać do końca pracę, która jest ważna z punktu widzenia przyszłości i historii Polski. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-166.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#JolantaDanielak">Zapraszam panią senator Teresę Liszcz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#TeresaLiszcz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#TeresaLiszcz">Pani Marszałek! Panie Prezesie! Panie Profesorze!</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#TeresaLiszcz">Dziwi mnie trochę ta kolejna dyskusja, w której powtarzają się te same wątki i te same pytania, kwestie, które, zdawałoby się, zostały dawno wyjaśnione, uregulowane w ustawie. Między innymi sprawa IPN jako organu lustracyjnego. Ale przecież to nie IPN prowadzi lustrację. Ani nie jest do tego powołany, ani tego nie prowadzi. Od lustracji jest rzecznik interesu publicznego i Sąd Apelacyjny w Warszawie, działający jako Sąd Lustracyjny. Zdawałoby się, że kto jak kto, ale senatorowie powinni o tym wiedzieć, że Instytut Pamięci Narodowej jest depozytariuszem akt, akt zawierających prawdę ciężką, trudną, straszną prawdę, że dostarcza on te akta, dozuje je na żądanie właściwych, upoważnionych do tego organów i że strzeże tajemnic w nich zawartych, prawd o bohaterskich czynach i prawd o podłości, zgodnie z ustawą, rzetelnie, tak jak może najlepiej. I robienie z instytutu jakiegoś organu lustracji jest zupełnym nieporozumieniem.</u>
          <u xml:id="u-168.3" who="#TeresaLiszcz">Nie miałam zamiaru wypowiadać się na temat tak zwanej listy Wildsteina, ale wydaje mi się, że ta lista jest demonizowana, że chyba trochę przesadzamy. Ja nie chcę obrazić pana senatora Piesiewicza, który jak gdyby osobiście jest tym dotknięty i przeżywa to inaczej niż...</u>
          <u xml:id="u-168.4" who="#TeresaLiszcz">Nie tylko ja.</u>
          <u xml:id="u-168.5" who="#TeresaLiszcz">...ja, stojąca z boku. Być może jestem na jakiejś lubelskiej liście lokalnej - chociaż też pewnie nie jestem tak ważna, żeby się na niej znaleźć - ale przyznam się, że wcale mnie to nie interesuje i wcale nie leciałabym, by to sprawdzić. Przecież ta lista... Moim zdaniem to nieszczęście nie zaczęło się od wyniesienia tej listy, od jej opublikowania, ale od momentu, w którym została ona ogłoszona jako lista ubeków. Gdyby nie takie ogłoszenie przez znaną gazetę, gdyby nie taka kwalifikacja, to nie byłoby tego całego zamieszania. Bo to jest po prostu katalog. Każda instytucja, każde archiwum ma swój katalog zbiorów, bo przecież musi go mieć, jest jakiś porządek - przeważnie alfabetyczny - akt ustawionych na półkach, alfabetycznie są też ułożone nazwiska. Instytut dopuściłby się nieprawości, gdyby dokonał podziału, gdyby sam to pokwalifikował i zrobił oddzielne listy tajnych współpracowników, pracowników SB czy UB, pokrzywdzonych. A tego mu nie wolno zrobić, bo od tego jest sąd. Ale musiał zrobić po prostu katalog zbiorów, jako pomoc do posługiwania się archiwami. I tylko tyle.</u>
          <u xml:id="u-168.6" who="#TeresaLiszcz">Ja rozumiem, że zwłaszcza w małych miejscowościach, gdzie ludzie tych rzeczy nie rozumieją, gdzie wszyscy się znają, znalezienie się na tej liście może być problemem. Ale w dużych miejscowościach, gdzie ludzie są bardziej świadomi, gdzie działalność takich osób jak senator Piesiewicz i innych działaczy z warszawskiej listy jest oczywista, nikomu nie przyszłoby do głowy posądzenie ich w związku z listą o jakieś niecne zachowania. A więc to naprawdę jest według mnie sztuczny problem. Aczkolwiek zdaję sobie sprawę z tego, że - jako że po owocach ocenia się czyny - owoce tego okazały się złe. Okazało się, że jest wielkie zamieszanie i poczucie krzywdy, subiektywne poczucie krzywdy, bo tylko takie może ono być. Bo obiektywnie to ja uważam, że nie ma do tego powodów. No, ale te owoce są niedobre. Jeśli jednak chodzi o intencję redaktora Wildsteina - o ile to rzeczywiście on opublikował tę listę, bo to wcale nie jest takie pewne, ponieważ zdaje się, że także inne osoby się do tego przyznawały - to one, moim zdaniem, były na pewno takie, że chodziło o przyspieszenie w jakiś sposób, choć może niefortunny, rozwiązania tego problemu, który powinien być załatwiony już na przełomie czy we wczesnych latach dziewięćdziesiątych. Myśmy cały problem lustracji, dekomunizacji powinni mieć dawno za sobą. Takie rzeczy robi się natychmiast w czasie zmiany ustroju, a u nas ta niezałatwiona sprawa ciągnie się całymi latami. No a wszystkie inne państwa już się z tym uporały. Być może więc czyn Wildsteina czy innej osoby, która tę listę upowszechniła, doprowadzi jednak do tego, że ten problem zostanie wreszcie raz przecięty. Czasem można powiedzieć, że nie ma tego złego, co by na dobre nie wyszło, oby więc tak było i tym razem. Ale nie o tym przede wszystkim chciałam mówić.</u>
          <u xml:id="u-168.7" who="#TeresaLiszcz">Jesteśmy tu słuchaczami ostatniej w tej kadencji informacji o działalności Instytutu Pamięci Narodowej i wydaje mi się, że jest to jakaś okazja do podsumowań. Ja nie chcę się silić w tym krótkim czasie na takie podsumowania. Chcę mówić o swoich wrażeniach i o swojej ocenie. Powtórzę to, co nieraz już mówiłam: działalność tego instytutu, jego kierownictwa, prezesa Kieresa, pana profesora Kuleszy, a także całego zespołu budzi we mnie ogromny szacunek. Bo jest to kawał rzetelnej, wielkiej roboty dla Polski, dla narodowej pamięci. Instytut zgodnie z tym, do czego jest powołany, oczyszcza naszą pamięć. Robi to czasem także wbrew społeczeństwu czy wbrew większości społeczeństwa, rozdrapując rany, które chcielibyśmy widzieć zabliźnione i o których nie chcielibyśmy pamiętać. Jedwabne jest tutaj klasycznym przykładem. Ale ile to gromów spadło na głowę prezesa Kieresa i całego instytutu za Jedwabne?! A ja jestem dumna z tego, że instytut zajął się tą sprawą, że to wyjaśnił, że mogłam być w Jedwabnem - co też wielu moim wyborcom się nie podobało - w takiej sytuacji, kiedy to śledztwo zbliżało się już do końca, kiedy był tam prezydent, kiedy byli, choć w niewielkiej liczbie, duchowni i kiedy byli tam ludzie z różnych opcji. I widziałam wdzięczność... Ja byłam zdumiona, że Żydzi, którzy przyjechali tam z różnych stron świata, którzy kiedyś tam mieszkali albo byli krewnymi tamtejszych mieszkańców, gdy dowiedzieli się, że jestem posłem, dziękowali mi. Dziękowali mi za to, że jako poseł jestem na pogrzebie ich bliskich, bo oni tak właśnie traktowali wtedy to odsłonięcie pomnika w Jedwabnem. I to zasługa instytutu w tej sprawie! A szacunek, z jakim prowadzone przez instytut śledztwo i jego wyniki spotkały się w Izraelu i w innych krajach, to jest coś bezcennego dla Polski.</u>
          <u xml:id="u-168.8" who="#TeresaLiszcz">Za śledztwa prowadzone rzetelnie, mimo świadomości, że sprawcy nie żyją, że nie będzie kar... Ale zostali oni nazwani po imieniu, zostali napiętnowani, co jest ogromnie ważne dla ofiar. To są sprawy bezcenne! Niektórzy mówią: to jest marnowanie czasu, po co zajmować się sprawami, w których nie ma szansy na wyrok skazujący? A tu chodzi o to ogromnie potrzebne zadośćuczynienie tym żyjącym jeszcze ofiarom albo członkom ich rodzin. I za to instytutowi chwała! A także za liczne publikacje, za wspaniałe, kształcące wystawy, za rzetelną postawę urzędników państwowych, wysokich funkcjonariuszy Rzeczypospolitej, których my nie mamy tak wielu, pracujących rzetelnie, spokojnie, mimo gromów ciskanych na ich głowy ze wszystkich stron. Bo nie tylko ze strony lewicy, ze strony prawicy jest podobnie, a to według mnie najlepiej świadczy o tym, że instytut jest apolityczny. Ktoś tu mówił, że stał się on od jakiegoś momentu polityczny. Nie, to niektórzy próbują go traktować instrumentalnie czy wykorzystać politycznie, ale on sam działa apolitycznie, a moim zdaniem nawet wzorowo apolitycznie.</u>
          <u xml:id="u-168.9" who="#TeresaLiszcz">Cieszę się ogromnie, że pan prezes Kieres zdecydował się kandydować na następną kadencję. Byłoby ze szkodą to, gdyby nie kontynuował tej pracy. Nie wiem, czy znalazłby się ktoś inny, kto by tak dobrze jak pan profesor Kieres, cały instytut, jak profesor Kulesza, poprowadził pion śledczy w przyszłości. A więc ogromne wyrazy szacunku i podziękowania za tę wielką pracę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#JolantaDanielak">Zapraszam panią senator Krzyżanowską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#OlgaKrzyżanowska">Pani Marszałek! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#OlgaKrzyżanowska">Poprzednim punktem porządku dziennego rozpatrywanym przed chwilą było uczczenie pamięci pomordowanych w Katyniu. Ja dlatego do tego wracam, że to jest dramatyczny przykład tego, jak ważna jest pamięć. Od tamtego strasznego momentu i tamtych lat minęło sześćdziesiąt pięć lat. Przez długie lata państwo polskie, istniejące wtedy jako ludowe, udawało, że tego nie ma, nie wolno było o tym mówić. Ale pamięć została. Pamięć została i dzisiaj wszyscy, niezależnie od tego, po której jesteśmy stronie politycznej i jakie mamy osobiste życiorysy, o tym pamiętamy.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#OlgaKrzyżanowska">Nawiązuję tu do Instytutu Pamięci Narodowej. Proszę państwa, Instytut Pamięci Narodowej jest dlatego konieczny, że właśnie taka, a nie inna była nasza historia. Gdyby nie było tych dramatycznych okresów niemożności mówienia, zamykania ludzi, mordowania ludzi za ich przekonania albo za ich walkę z okupantem, to Instytut Pamięci Narodowej nie byłby potrzebny. Ale niestety taką właśnie mieliśmy historię i dlatego rola instytutu jest tak wielka. Naród bez pamięci - i tej złej, i tej dobrej - naprawdę nie utrzyma własnej tożsamości. I mimo że tak, jak mówię, mamy różne życiorysy - nie chodzi o dzisiejsze poglądy, ale o to, że każdego z nas jakby kształtuje jego dom, życiorysy jego rodziców, jego bliskich - i mimo że na pewno różnimy się w ocenie historii, to nie powinniśmy tych różnic naszych życiorysów czy poglądów przerzucać na oceny działalności instytutu, bo instytut robi to, do czego go parlament powołał. I robi to w sposób godny szacunku. Tak jak powiedziała przede mną pani senator Liszcz, jest on atakowany i z lewa, i z prawa, ale to dowodzi, że nie jest po żadnej stronie politycznej. Po prostu przypomina Polsce o naszej historii, o tej złej i tej dobrej.</u>
          <u xml:id="u-170.3" who="#OlgaKrzyżanowska">I ostatnia sprawa, w nawiązaniu do wystąpienia pana senatora Piesiewicza i pana senatora Niciei. Ja niechętnie słucham - mówię tu o wypowiedzi pana senatora Niciei - że my jesteśmy jakimś takim narodem specjalnym, kłótliwym, węszącym, agenturalnym. Przecież to jest po prostu nieprawda! Mieliśmy tak gorzką historię, że może dlatego w tych sprawach nie potrafimy zachować chłodnego umysłu i spokoju. Ale naprawdę możemy być dumni z naszego narodu. I dziękuję instytutowi, że przypominam nam wszystkie chwalebne karty i - jako ostrzeżenie - złe karty naszej historii. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#JolantaDanielak">Zapraszam pana senatora Matusiaka, dziękując pani Oldze Krzyżanowskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#RyszardMatusiak">Pani Marszałek! Panie Prezesie! Panie Profesorze! Koleżanki i Koledzy Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#RyszardMatusiak">Moi przedmówcy - osobno ich tutaj nie muszę wymieniać - poruszali kwestię tego, dlaczego instytut został powołany, jakie ma funkcje, zadania i co może wykonać. Sama jego nazwa mówi o tym, że ma przypominać, ma nam mówić, co myśmy w tej historii mieli, co mamy i co jest. Ale nie omieszkam się odnieść do tego - ja to pamiętam, bo byłem w poprzedniej kadencji parlamentarnej w Sejmie - jaka była debata na temat utworzenia tegoż instytutu, o czym mówiono, jakie ma on spełniać role, jakie ma mieć zadania i jak on ma się kształtować. Zgadzam się, że generalnie, absolutnie i w większości swoich działań - bo można tak powiedzieć - instytut nie był i nie jest politycznie z nikim związany. Zgadzam się. Tak, jest instytutem, który ma być apolityczny, bo taka jest jego rola i takie są jego zadania. Ale nie zgadzam się do końca. Bo oto jest sprawa słynnych teczek. Ja nie odnoszę się tu do pana Wildsteina i tej jego listy, chociaż ja też jestem tam wymieniany kilkanaście razy i po prostu jest to dość zabawne. Odnoszę się do tego dlatego, że właśnie instytut stał się instrumentem walki politycznej w Polsce. Z przykrością to muszę powiedzieć. I najgorsza rzecz, jaka się stała, to jest to, że instytut stał się elementem gry, która rozpoczęła się wraz z tą właśnie nieszczęsną listą, gry na wszystkich stronach sceny politycznej. Taka jest moja osobista refleksja. I, niestety, muszę powiedzieć, że wprawdzie pan prezes zdał egzamin, bo powiedział w Sejmie to, co powiedział - i chylę przed tym czoła - ale nie chylę czoła przed instytutem, bo do tego dopuścił. To nie jest kwestia mówienia, że jakiś zbiór się wydał, że udało się go wyciągnąć. To jest kwestia tego, jak my rozumiemy historię i jak my rozumiemy instytut!</u>
          <u xml:id="u-172.2" who="#RyszardMatusiak">Ja rozumiem ludzi gniewnych, młodych, którzy tam są i chcą pokazać, jacy to oni są czyści. Tylko że oni byli za młodzi, żeby móc cokolwiek o tej historii powiedzieć. Ja pamiętam swoje zamknięcie, pamiętam to, jak siedziałem. A więc to będzie moja osobista refleksja, nie czyjaś inna. Jakoś ci młodzi nie zapytali, jak to było w tamtych czasach, tylko jednym cięciem, tak jak to się robi toporem, tną. I myślą, że w ten sposób zbudują Polskę. Niestety, ze smutkiem stwierdzam, że to nie jest tak. Polska ma swoje ciemne i jasne strony, tak samo jak każdy naród ma takie strony. My nie jesteśmy inni, my nie jesteśmy ponad innymi narodami. Tacy po prostu jesteśmy. I musimy to umieć zweryfikować, musimy umieć to przyjąć i musimy umieć z tym żyć, funkcjonować jako państwo, jako naród. A myśmy zaczęli w tym majdrować: kto jest mocniejszy w tych ocenach, kto jest sprawniejszy w ujawnianiu i kto prędzej dotrze do mediów i szybciej powie, szybciej wyjaśni. A wyjaśniać powinien instytut! To on jest od tego. On i sądy. Instytut i sądy - one są od tego. Albo jesteśmy państwem prawa, albo jesteśmy państwem udawaczy! I w tym jest dramat.</u>
          <u xml:id="u-172.3" who="#RyszardMatusiak">Ten dramat wynika z czegoś jeszcze innego - z tego, że mamy w tej chwili tylko dwóch wielkich Polaków: jednego, który ma swój ból i cierpienie... A właściwie to tylko jednego! Przepraszam, zagalopowałem się. Więcej wcale nie mamy, mamy tylko tego jednego wielkiego, który zawsze nas nauczał, że mamy żyć tak, byśmy byli godni reprezentować swój naród, że mamy mówić prawdę i żyć tylko w prawdzie. Ale dzisiaj nie przystoi mi o tym mówić, bo to nie ta chwila, choć musiałem się do tego odnieść.</u>
          <u xml:id="u-172.4" who="#RyszardMatusiak">Dlaczego ja dzisiaj tu o tym wszystkim mówię? A dlatego, że pamiętam to, jak siedziałem, to, że gdy któryś raz z rzędu byłem na internowaniu przesłuchiwany, odmówiłem uczestniczenia w rozmowach ze służbami i zostałem za to zamknięty w karcerze. Za to, że odmówiłem. A wtedy byłem jeszcze nieświadomy wielu rzeczy, w ogóle to do mnie nie docierało, że to, iż siedzę, to jakaś odwaga czy jakaś forma protestu. Nie, i okazało się, że nie. I kiedy jeszcze w 1985 r. mówiono mi, że dają mi paszport, żebym z Polski wyjechał, bo tak trzeba... To są fakty, ja o tym nigdy publicznie nie mówiłem, bo uważałem, że to jest moja osobista sprawa. A teraz mówię to z racji tego, co się stało, tego, że instytut został zmanipulowany i wmanipulowany w grę polityczną. Mówię to otwartym tekstem: wmanipulowany. Źle się stało - muszę to powiedzieć - i jest to niegodne, bo wcześniej ten instytut był od tego wolny.</u>
          <u xml:id="u-172.5" who="#RyszardMatusiak">Ja się nie będę odnosił do tego, że instytut robi wielkie sprawy dotyczące wyjaśniania ciemnych czy jasnych stron naszej historii. Ale jest tu jeszcze jedna sprawa. Ja zapytałem pana prezesa o pomniki, te, których sprawa mnie dręczy. Proszę zobaczyć, co jest w Legnicy - tam są pomniki i napisy gloryfikujące Ukraińską Powstańczą Armię i jej czyny. Uważam, że instytut ma na tyle wiedzy, zna na tyle te sprawy, że mógłby wypowiedzieć się i co do pomników, więc rada ochrony pamięci walk powinna zapytać instytut, co jest w tej materii. Ja mówię to we własnym imieniu i imieniu pani senator Berny, bo prosiła mnie o to.</u>
          <u xml:id="u-172.6" who="#RyszardMatusiak">A więc takie są fakty, te ciemne i jasne strony naszej historii. I nikt na to nie reaguje.</u>
          <u xml:id="u-172.7" who="#RyszardMatusiak">Dlaczego wtrącam swój wątek osobisty do tego jakby politycznego wątku wiążącego się z naszymi sąsiadami zza miedzy, którzy w tej chwili przeżywają swoją własną rewolucję? Ano dlatego, że tu właśnie chodzi o szukanie prawdy o tym, co się stało, co się wydarzyło. Ja mam moralne prawo mówić, że dotknęło mnie wiele rzeczy, a także moją rodzinę. I ja nie zgadzam się z panem senatorem Jaworskim, który mówił, że on odnalazł się na liście Wildsteina i że nie czuje się w taki czy inny sposób... Nie, ja mam inny pogląd, a to dlatego, że ta lista zrobiła wielką krzywdę wielu Polakom w mojej ojczyźnie. Bo to jest moja ojczyzna!</u>
          <u xml:id="u-172.8" who="#RyszardMatusiak">I dlatego chcę powiedzieć, że dobrze, iż instytut jest, że wykonuje wielką, ciężką pracę. Ale też niech instytut uwzględni to, że powinien przyspieszać i wyjaśniać te ciemne strony, które nam, Polakom, przynosiły krzywdy. Nie tylko my, Polacy, ale i nam Polakom. Nam Polakom! A my cały czas chcemy być bardziej święci niż sami święci. No a sytuacja jest taka, że my na siebie ściągamy całe gromy, zbieramy wszelkie zło, jakbyśmy byli najbardziej wrednym narodem, najbardziej donosicielskim narodem, narodem kapusiów, złoczyńców, przestępców. A tak nie jest! My jesteśmy krajem, w którym w tamtym systemie tak właśnie się żyło. I takie były funkcje tego państwa. I ten system, który wtedy był, był takim właśnie systemem! I ludzie tak funkcjonowali! No ale dlaczego tak było? Proszę sobie przypomnieć, że swego czasu była próba uchwalenia ustawy antykomunistycznej, uznającej system komunistyczny za zbrodniczy, no i nie udało się nam w parlamencie tego zrobić. Czesi to zrobili. A my Polacy - nie. No, może w tej chwili patrzę na to trochę inaczej, ale to może i dobrze, bo jak patrzę na to, co się dzieje, to jestem przerażony. No i proszę zobaczyć, co się wydarzyło! Bo wydarzyły się jeszcze rzeczy następujące: ano takie, że teraz mówimy, że my mamy się biczować. My, Polacy! A, jak mówię, historię my musimy pokazywać taką, jaka ona jest - to jest nasz obowiązek - tak żeby następne pokolenia mogły swobodnie wypowiadać się tu, z tej mównicy.</u>
          <u xml:id="u-172.9" who="#RyszardMatusiak">Ja cieszę się, że byłem i jestem związkowcem, że „Solidarność” przyczyniła się do tego, iż możemy tu dzisiaj stanąć i o tym mówić. Bo jeszcze kilkanaście lat temu byśmy tego nie zrobili, nie mieliśmy żadnych szans na zrobienie tego, bo by nam nie pozwolono tego zrobić. No i dobrze, że jest instytut, dobrze, że powstał, że pokazuje historię. Wiele osób, które tutaj funkcjonują, jest dzięki temu, że to można było zrobić, to, czego nie zrobiono dwadzieścia pięć lat temu. Bo to jest początek. Historię należy rozliczyć, historię należy pokazać taką, jaka była, ale trzeba też szukać sposobów na to, jak łagodzić to, co w kraju jest złe, jak łagodzić to, co tu narasta, żeby nie było nienawiści, żeby nie było różnych gier interesów, prywaty ludzi, czy to polityków, czy to służb, czy różnych grup społecznych. Bo nie można opierać na złu dobrego państwa. Zło jest zawsze złem, a państwo musi być uwolnione od zła. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#JolantaDanielak">Zapraszam panią senator Kurską.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#AnnaKurska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#AnnaKurska">Muszę powiedzieć, że żenujące było dla mnie wysłuchanie kilku wystąpień, które poprzedziły moje... Może i chodziło o jedno z pierwszych. Bo jeżeli słyszę z ust byłego rektora uniwersytetu w Opolu...</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#komentarz">(Senator Gerard Czaja: Obecnego.)</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#komentarz">(Wicemarszałek Kazimierz Kutz: Obecnego.)</u>
          <u xml:id="u-174.4" who="#AnnaKurska">Obecnego? Myślałam, że byłego, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-174.5" who="#komentarz">(Senator Andrzej Jaeschke: Byłego i obecnego.)</u>
          <u xml:id="u-174.6" who="#AnnaKurska">Jeśli słyszę, że przyrównuje się IPN do magla, to proszę państwa, naprawdę nie sposób na tym poziomie rozmawiać w tej Izbie...</u>
          <u xml:id="u-174.7" who="#komentarz">(Senator Stanisław Nicieja: Jakiego magla?)</u>
          <u xml:id="u-174.8" who="#AnnaKurska">Powiedział pan tak.</u>
          <u xml:id="u-174.9" who="#komentarz">(Senator Stanisław Nicieja: To dyskusja była maglem.)</u>
          <u xml:id="u-174.10" who="#AnnaKurska">Później pan będzie to dementował. No tak można to było odebrać... Proszę mi nie przeszkadzać.</u>
          <u xml:id="u-174.11" who="#komentarz">(Senator Stanisław Nicieja: Proszę mnie nie obrażać.)</u>
          <u xml:id="u-174.12" who="#AnnaKurska">Nie obrażam, tylko stwierdzam fakt, bo użył pan takiego porównania.</u>
          <u xml:id="u-174.13" who="#komentarz">(Senator Stanisław Nicieja: To dyskusja o IPN była maglem!)</u>
          <u xml:id="u-174.14" who="#AnnaKurska">Cokolwiek by mówić, jesteśmy w Izbie, która ma być Izbą refleksji, i dlatego wydaje mi się, że pewną kulturę i poziom powinno się tutaj zachować, jest to po prostu najważniejsze.</u>
          <u xml:id="u-174.15" who="#AnnaKurska">Ja ze swojej strony chciałabym powiedzieć tylko o jednym. Obserwujemy pracę instytutu i co roku słyszymy te same zarzuty. Zarzuty obracają się właśnie wokół tego, że ciągle się szuka czegoś w życiorysach, że się ludzi goni, że są jakieś obawy; teraz słyszę, że również dzieci i wnuki mają być ścigane. To wszystko nie jest w ogóle zadaniem instytutu. Instytut zajmuje się pracą, która jest naprawdę chwalebna i potrzebna Polsce. Miałam okazję o tym sama się przekonać, będąc tam i widząc tę mrówczą pracę, jaka się odbywa. Czekałam trzy lata na zawiadomienie, bo poinformowano mnie, że jestem pokrzywdzona w trybie art. 6 tej ustawy. I dopiero wtedy, kiedy poszłam do instytutu w Gdańsku, zobaczyłam, ile pracy kosztuje rzeczywiście to, ażeby można było taki zestaw teczek przedstawić danej osobie. Wyciągane są z worka teczki, które były już przeznaczone do zniszczenia. Jest to mrówcza, benedyktyńska praca, za którą pragnę z tego miejsca podziękować. I uważam, że wszelkie uwagi w rodzaju tego, że jest jakaś nagonka na ludzi... Ci ludzie po prostu chcą się oczyścić; jeśli składają ze swojej strony oświadczenia, to robią to tylko dlatego, że mają odwagę cywilną, a zaszczuci czują się ci, którzy tej odwagi nie mają. Cały czas o to ta sprawa się rozbija. I nie jest sprawą instytutu, tylko indywidualną sprawą każdej z tych osób to, jak ona traktuje ustawę lustracyjną. Nie można wiecznie powielać tych samych zarzutów pod adresem instytutu.</u>
          <u xml:id="u-174.16" who="#AnnaKurska">Na temat listy Wildsteina chciałabym powiedzieć tylko tyle: trudno winić go za to, ponieważ słyszeliśmy tutaj - senator Huskowski to powiedział - jakiego typu jest to człowiek i jakie miał przeżycia na tle sprawy Pyjasa, która do dzisiaj nie jest wyjaśniona, a była tak tragiczna. Ale w tym samym dniu, kiedy „Gazeta Wyborcza” napisała, że jest to lista esbeków - a to niewątpliwie było dużym złem, ponieważ właśnie to na jeden dzień otworzyło pole do domysłów i niepokojów - w dzienniku wieczornym pokazał się pan prezes Kieres i powiedział wyraźnie, że to nie jest taka lista, która by wszystkich, jacy się tam znaleźli, potępiała, chodziło zwłaszcza nazwiska powtarzające się. Powiedział, że jest to po prostu taka ewidencja, jaka została tam zrobiona. A więc nie było powodu do jakichś nieprzyjemności, paniki i tego wszystkiego. Nie ulega kwestii, że wyniesienie tej listy było formą dość niekonwencjonalną, ale spowodowało to przyspieszenie lustracji. A to, że IPN w ciągu czternastu dni udziela informacji osobom o nazwiskach tożsamych z tymi, które pojawiły na tej liście, jest również wielką zasługą instytutu.</u>
          <u xml:id="u-174.17" who="#AnnaKurska">Reasumując to wszystko, co tutaj usłyszałam i powiedziałam, pragnę podziękować instytutowi, panu prezesowi Kieresowi, panu profesorowi Kuleszy za ogromną pracę, której się podjęli. I naprawdę uważam, że najwyższy czas skończyć z tymi wycieczkami osobistymi, zwłaszcza że, jak się przekonaliśmy przez te cztery lata, są tam ludzie, którzy potrafią z pokorą przyjąć na przykład to, że co roku obcinano im fundusze finansowe. Bo rzeczywiście prezes mimo wszystko nie zraził się, otwierał nowe oddziały, mimo że piętrzyły się trudności i ciągle zadawano pytania: po co nam ten instytut, skoro mamy wiele innych zadań? Ja twierdzę w dalszym ciągu, że sprawa tego, czy naród zna swoją przeszłość, czy jej nie zna, jest bardzo istotna, bo naród bez przeszłości jest narodem bez przyszłości. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#JolantaDanielak">Czy są jeszcze głosy w dyskusji?</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#JolantaDanielak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#JolantaDanielak">Informuję, że lista mówców została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#JolantaDanielak">Czy pan prezes, pan profesor Leon Kieres chciałby zabrać głos po tych wypowiedziach i jeszcze przed nami wystąpić?</u>
          <u xml:id="u-175.5" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#LeonKieres">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#LeonKieres">Proszę mi wybaczyć, że nadużywam państwa cierpliwości, ale traktuję te wystąpienia w sposób szczególny. To jest także moja Izba, bo przecież byłem tutaj, dużą część mojego życia publicznego odbyłem tu, w tej Izbie. A więc pozwolą państwo, że krótko odniosę się do głosów w dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-176.2" who="#LeonKieres">Wszystkim państwu, paniom senator i panom senatorom, bardzo serdecznie dziękuję za uwagi, które zostały tutaj zgłoszone, także za te krytyczne. Zawsze z dużą uwagą i z szacunkiem odnosimy się do głosów, które są do nas adresowane i wskazują na nasze błędy, potknięcia, nieprawidłowości w naszej działalności. Bardzo serdecznie państwu za to dziękuję, bo to jest dowód tego, że jesteśmy zauważani, że jest zauważana działalność Instytutu Pamięci Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-176.3" who="#LeonKieres">Proszę państwa, po raz kolejny przedmiotem szczególnej uwagi była działalność pionu edukacyjnego Instytutu Pamięci Narodowej. To dobrze, bo jest to właśnie ten pion, na którym tak szczególnie zależy nam w instytucie. Także Kolegium Instytutu Pamięci Narodowej, o czym tutaj nie mówiłem, jest dla mnie bardzo ważnym organem instytutu, wspierającym instytut, promującym jego pracę, a nawet organizującym. Otóż w instytucie uważamy, że każda z części naszej działalności, każda z pól aktywności jest ważna, ale naszym zdaniem, ze względu na misję instytutu, Biuro Edukacji Publicznej czy działalność edukacyjna prowadzona przez samo biuro, którą wspierają pozostałe dwa piony, zasługuje na szczególną uwagę.</u>
          <u xml:id="u-176.4" who="#LeonKieres">Panie Profesorze i Wielce Szanowny Panie Rektorze, Sąsiedzie, ze względu na miasta, w których mieszkamy - Wrocław od Opola nie jest przecież tak daleko - po raz kolejny zwrócił pan uwagę na potrzebę głębszej refleksji w badaniach historycznych. Proszę mi wierzyć, że ja znajduję w publikacjach Biura Edukacji Publicznej, także tej młodzieży instytutowej, taką głębszą refleksję. Można się nie zgadzać z formułowanymi tezami, z przyjmowanymi hipotezami, z założeniami badawczymi, z formułowanymi wnioskami, ale proszę nie odbierać tym ludziom prawa do formułowania, także z młodzieńczym temperamentem, swoich poglądów i prawa do dyskusji. Proszę ich krytykować, jeśli pan uważa, że są tam poglądy niepodzielane przez pana, a także krzywdzące. Ja wielokrotnie pana zapraszałem do udziału w naszych konferencjach i będzie pan nadal zapraszany. Prosiłem pana wielokrotnie, wszyscy prosiliśmy, żeby pan publikował w biuletynie „Pamięć i Sprawiedliwość”. Także tam, nie tylko na tej sali i wielu innych, jest miejsce na dyskusję, na polemiki, także z tą młodzieżą, z tymi młodymi historykami, o których pan mówił, że niekiedy piszą pod jakąś tezę. Ja też wielokrotnie się nie zgadzałem z tymi poglądami, które historycy instytutu, ale nie tylko, głoszą, ale szanuję ich, szanuję ich prawo do publikowania, do przedstawiania polskiej opinii publicznej własnych poglądów i opinii właśnie z tego młodzieńczego punktu widzenia. Widzę w pracach Biura Edukacji Publicznej właśnie tę głębszą refleksję, przede wszystkim tę głębszą refleksję. A błędów nie robi ten, kto niczego nie robi. Tyle bym chciał powiedzieć, jeśli idzie o pana profesora Nicieję, dziękując mu za ten głos. Wszystkim państwu dziękuję: panu senatorowi Huskowskiemu, mojemu koledze i przyjacielowi z Wrocławia, panu senatorowi Piesiewiczowi...</u>
          <u xml:id="u-176.5" who="#LeonKieres">A czy zniszczyć dokumenty, Panie Senatorze? Zawsze stałem i stoję po stronie pokrzywdzonego, czyli także po stronie pana. Jeszcze raz chcę tu przeprosić, tak jak powiedziałem w Sejmie, także pana, który się poczuł pokrzywdzony faktem umieszczenia na tej liście. Ja mam zupełnie inne poglądy, jeśli idzie o tę listę; już nie chcę ich po raz kolejny przedstawiać. Ale rzeczywiście przede wszystkim to pan, jako pokrzywdzony, ma prawo do oceny treści tych dokumentów. To pan, nawet nie my w instytucie, tylko pan, ma prawo do oceny postaw, zachowań tych, którzy na pana donosili. To pan ma mówić, i to publicznie - ma pan prawo mówić albo też zachowywać to w swojej pamięci jako depozytariusz tych informacji - jak należy rozpatrywać losy tych właśnie ludzi w złożoności indywidualnego przypadku. Pan, nie ja, bo panu zadawano cierpienia i to pan wiedział, i to pan najlepiej potrafi ocenić, co było cierpieniem, a co tym cierpieniem nie było i jakie to było cierpienie, czy dojmujące, czy też, może pan powiedzieć, usprawiedliwione albo takie, które pozwala na wybaczenie. Chodzi właśnie o takich ludzi jak pan, których darzę głębokim szacunkiem ze względu na ich przeszłość, a także na obecną postawę. Chcę panu za to bardzo serdecznie podziękować.</u>
          <u xml:id="u-176.6" who="#LeonKieres">Pani senator Liszcz już dziękowałem. Jeszcze raz dziękuję, także za to dzisiejsze wystąpienie.</u>
          <u xml:id="u-176.7" who="#LeonKieres">Padało tutaj moje nazwisko. Ja nie zasłużyłem na tego rodzaju komplementy, którymi mnie tu państwo wielokrotnie obdarzaliście. To jest instytut złożony z tysiąca dwustu osób i tych, którzy odpowiadają za ich pracę: profesora Witolda Kuleszy, kierującej archiwami pani dyrektor Bernadetty Gronek, pana profesora, obecnego tutaj Pawła Machcewicza, szefa Biura Edukacji Publicznej, czy przedstawicieli Kolegium Instytutu Pamięci Narodowej, reprezentowanego tu dzisiaj przez członka kolegium, pana profesora Andrzeja Friszke. Im też chciałbym tutaj dzisiaj w obecności państwa, Wysokiej Izby, którą darzę takim szacunkiem, serdecznie podziękować. Dziękuję też za wystąpienie pani senator Oldze Krzyżanowskiej i panu senatorowi Matusiakowi.</u>
          <u xml:id="u-176.8" who="#LeonKieres">Powiem panu, Panie Senatorze z jeleniogórskiego, dolnośląskiego: nie zgadzam się z panem, jeśli chodzi o uwikłanie instytutu w politykę, mimo tego nieszczęścia związanego z publikacją listy, nieszczęścia, ale nie ze względu na intencje, tylko ze względu na skutki, które w dyskusji publicznej się objawiły. Instytut nie jest uwikłany w politykę, nigdy nie był uwikłany, za co być może jest krytykowany, i nie będzie w polityce uczestniczył dopóty, dopóki ja będę miał jakiekolwiek możliwości wywierania wpływu na jego działalność.</u>
          <u xml:id="u-176.9" who="#LeonKieres">Również pani senator Kurskiej bardzo serdecznie dziękuję za głos, który odnosił się do naszej pozycji, do naszej działalności i odniesień.</u>
          <u xml:id="u-176.10" who="#LeonKieres">Wielce Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie! Jak powiedziałem, jest to moje ostatnie wystąpienie jako prezesa Instytutu Pamięci Narodowej. Oceniać będziecie mnie państwo pewnie do końca mojego życia. Proszę mi wybaczyć słowa patosu. Taki już jestem, że czasami pomagam sobie takim patetycznym językiem, by wyrazić moje szczere uczucia. Serdecznie państwu dziękuję za te pięć spotkań, niekiedy pełnych namiętnych dyskusji, i jak powiedziałem, krytyki i uznania. Zawsze uważałem polski parlament, obydwie jego Izby, za godne obdarzania najwyższym autorytetem, bez względu na to, co się mówi, co się pisze, jaka jest opinia o parlamencie i o państwu. Państwo reprezentujecie nas wszystkich, naród polski, tak mówi konstytucja. Senator i poseł reprezentują cały naród, także mnie. Dziękuję więc państwu i za to, że poświęcaliście państwo swój czas, swoją uwagę, swój intelekt, w pewnym stopniu i swoją duszę - to jest ten patos, który mi towarzyszy - przez odnoszenie się do działalności instytutu i jego prezesa. Bez względu na to, kto będzie kierował pracami instytutu w następnej kadencji, będę prosił tych z państwa, którzy wrócą do tej sali po wyborach - a wszystkim państwu życzę pomyślnych wyników wyborów, wszystkim tym, którzy będą kandydować - byście państwo tę instytucję traktowali jak instytucję naszego wspólnego, polskiego życia publicznego, która kieruje się w intencjach osób odpowiadających za jej pracę zawsze szczerymi i szlachetnymi pobudkami. Pobudką podstawową jest służba ojczyźnie. Takim zawsze chciałem być. Państwa ocenie pozostawiam, czy takim jestem i czy takim pozostanę w państwa pamięci. Serdecznie dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-176.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#JolantaDanielak">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#JolantaDanielak">Dziękuję prezesowi Instytutu Pamięci Narodowej - Komisji Ścigania Zbrodni przeciwko Narodowi Polskiemu, profesorowi Leonowi Kieresowi, za przedstawienie Senatowi informacji o działalności Instytutu Pamięci Narodowej w okresie od 1 lipca 2003 r. do 30 czerwca 2004 r.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#JolantaDanielak">Stwierdzam, że Senat zapoznał się z tą informacją.</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#JolantaDanielak">Panie i Panowie Senatorowie! Na prośbę klubu senackiego SLD-UP ogłaszam przerwę do godziny 17.00.</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 16 minut 17 do godziny 17 minut 00)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#KazimierzKutz">Proszę zajmować miejsca.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#KazimierzKutz">Wznawiam obrady.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#KazimierzKutz">Proszę senatorów sekretarzy o zajęcie miejsce przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-178.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-178.4" who="#KazimierzKutz">Proszę o ciszę na sali. Proszę wyłączyć telefony, a zwłaszcza przerwać rozmowy telefoniczne. Proszę się obudzić.</u>
          <u xml:id="u-178.5" who="#KazimierzKutz">Już, Panie Senatorze?</u>
          <u xml:id="u-178.6" who="#komentarz">(Senator Henryk Dzido: Powiedziałem, żeby nie dzwonili.)</u>
          <u xml:id="u-178.7" who="#KazimierzKutz">Tak. I proszę wyłączyć te zabawki, bo ja będę dzisiaj bardzo okrutny - jest bardzo późno, a bardzo wielu kolegów chce jeszcze do domu wrócić.</u>
          <u xml:id="u-178.8" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-178.9" who="#KazimierzKutz">Tak więc bardzo proszę o zachowanie dyscypliny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#KazimierzKutz">Powracamy do rozpatrzenia punktu pierwszego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o restrukturyzacji finansowej publicznych zakładów opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#KazimierzKutz">Czy senatorowie wnioskodawcy... O co chodzi?</u>
          <u xml:id="u-179.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Teraz pani Sienkiewicz.)</u>
          <u xml:id="u-179.5" who="#KazimierzKutz">No, widzi pani.</u>
          <u xml:id="u-179.6" who="#KazimierzKutz">Proszę sprawozdawcę Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia, panią senator Krystynę Sienkiewicz, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#KrystynaSienkiewicz">Dziękuję panu marszałkowi za to przyzwolenie.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#KrystynaSienkiewicz">Wysoka Izbo! Panie Marszałku! Panie i Panowie!</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#KrystynaSienkiewicz">Komisja Polityki Społecznej i Zdrowia po zmodyfikowaniu swoich poprawek: czternastej, dwudziestej szóstej i czterdziestej drugiej, rekomenduje Wysokiej Izbie jednogłośnie przyjęte w komisji poprawki od pierwszej do czterdziestej piątej i prosi Wysoką Izbę, ze względu na koncepcję całej tej ustawy, o jeden akt głosowania nad wszystkimi poprawkami. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#KazimierzKutz">Poprawki od pierwszej do czterdziestej, tak?</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#komentarz">(Senator Krystyna Sienkiewicz: Do czterdziestej piątej. Wszystkie.)</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#KazimierzKutz">Czy senatorowie wnioskodawcy chcą jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#KazimierzKutz">Pan senator Czaja?</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#komentarz">(Senator Gerard Czaja: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#KazimierzKutz">Pan Podkański? Nie ma go.</u>
          <u xml:id="u-181.6" who="#KazimierzKutz">Pan Jaworski? Nie ma go.</u>
          <u xml:id="u-181.7" who="#KazimierzKutz">Pan Jurgiel?</u>
          <u xml:id="u-181.8" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Jurgiel: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-181.9" who="#KazimierzKutz">Pani senator Zofia Skrzypek-Mrowiec?</u>
          <u xml:id="u-181.10" who="#komentarz">(Senator Zofia Skrzypek-Mrowiec: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-181.11" who="#KazimierzKutz">Pani Krystyna wycofała, senator Lubiński wycofał...</u>
          <u xml:id="u-181.12" who="#KazimierzKutz">Pani senator Liszcz? Nieobecna.</u>
          <u xml:id="u-181.13" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że wnioski wycofali senatorowie: pani Krystyna Sienkiewicz i pan Lubiński. Zgodnie z art. 52 ust. 7 Regulaminu Senatu, każdy senator może podtrzymać wycofany wniosek, przejmując uprawnienia dotychczasowego wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-181.14" who="#KazimierzKutz">Czy ktoś z państwa chce podtrzymać wycofane wnioski dwóch senatorów? Nie widzę chętnych.</u>
          <u xml:id="u-181.15" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-181.16" who="#KazimierzKutz">W związku ze złożoną przez senatora sprawozdawcę propozycją pytam, czy są głosy sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-181.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Tu jest cały ten blok poprawek, zgodnie ze scenariuszem, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-181.18" who="#KazimierzKutz">Tak?</u>
          <u xml:id="u-181.19" who="#komentarz">(Głos z sali: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-181.20" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-181.21" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-181.22" who="#KazimierzKutz">Uwaga, nad poprawkami od pierwszej do czterdziestej piątej należy głosować łącznie. Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawkami: ósmą, dziewiątą, trzynastą, dwudziestą piątą, dwudziestą dziewiątą, czterdziestą i czterdziestą pierwszą.</u>
          <u xml:id="u-181.23" who="#KazimierzKutz">Wymienione poprawki, które mają być przegłosowane łącznie, stanowią całościowo ujęte uzupełnienie, dostosowane do przepisów ustawy w jej brzmieniu przyjętym przez Sejm. Zmierzają one do uzupełnienia zakresu restrukturyzacji finansowej ZOZ o zobowiązania cywilnoprawne; umożliwienia złożenia wniosku o wszczęcie postępowania restrukturyzacyjnego także podmiotowi, który utworzył ZOZ; poszerzenia katalogu możliwości uzyskania środków finansowych na restrukturyzację o emisję obligacji, poręczenie spłaty odsetek od nich przez BGK, poręczenie przez jednostki samorządu terytorialnego spłaty należności głównej od wyemitowanych przez ZOZ obligacji; uregulowania udzielania ZOZ pożyczki ze środków budżetu państwa w sposób zgodny z systemem prawa, to jest w drodze umowy z BGK, nie zaś decyzji ministra finansów; umożliwienia przyznawania dotacji dla niezadłużonych ZOZ.</u>
          <u xml:id="u-181.24" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-181.25" who="#KazimierzKutz">Proszę nacisnąć przycisk obecności.</u>
          <u xml:id="u-181.26" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-181.27" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-181.28" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-181.29" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-181.30" who="#KazimierzKutz">61 senatorów głosowało za, 2 - przeciw, 9 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-181.31" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawki przeszły olbrzymią większością głosów.</u>
          <u xml:id="u-181.32" who="#KazimierzKutz">W tej sytuacji przechodzimy do poprawki...</u>
          <u xml:id="u-181.33" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie, nie.)</u>
          <u xml:id="u-181.34" who="#KazimierzKutz">Nie?</u>
          <u xml:id="u-181.35" who="#komentarz">(Głos z sali: Całość.)</u>
          <u xml:id="u-181.36" who="#KazimierzKutz">Całość? Tu jest jeszcze czwarta poprawka.</u>
          <u xml:id="u-181.37" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-181.38" who="#KazimierzKutz">Bardzo przepraszam, proszę mi nie mącić.</u>
          <u xml:id="u-181.39" who="#KazimierzKutz">Będziemy głosować nad czwartą poprawką, która zmierza do objęcia zakresem ustawy samodzielnych ZOZ powstałych nie tylko w wyniku połączenia, lecz także w wyniku przekształcenia.</u>
          <u xml:id="u-181.40" who="#KazimierzKutz">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-181.41" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-181.42" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-181.43" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-181.44" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-181.45" who="#KazimierzKutz">8 senatorów głosowało za przyjęciem poprawki, 48 - przeciw, 15 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-181.46" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-181.47" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawkami: dwudziestą pierwszą, dwudziestą drugą i dwudziestą czwartą, nad którymi należy głosować łącznie. Są to poprawki pani senator Liszcz. Zmierzają one do zawieszenia postępowań egzekucyjnych, których przedmiotem są nie tylko zobowiązania publicznoprawne, lecz także zobowiązania cywilnoprawne oraz do niewszczynania nowych postępowań egzekucyjnych w czasie postępowania restrukturyzacyjnego.</u>
          <u xml:id="u-181.48" who="#KazimierzKutz">Będziemy głosować nad tymi trzema poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-181.49" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-181.50" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-181.51" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-181.52" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-181.53" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-181.54" who="#KazimierzKutz">12 senatorów głosowało za przyjęciem poprawek, 48 - przeciw, 15 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-181.55" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-181.56" who="#KazimierzKutz">Głosowaliśmy już nad wszystkimi poprawkami, w związku z tym...</u>
          <u xml:id="u-181.57" who="#KazimierzKutz">Przepraszam bardzo, proszę mi powiedzieć, co z poprawką czterdziestą.</u>
          <u xml:id="u-181.58" who="#komentarz">(Głos z sali: Wykluczona.)</u>
          <u xml:id="u-181.59" who="#KazimierzKutz">Wykluczona, tak?</u>
          <u xml:id="u-181.60" who="#KazimierzKutz">W tym stanie rzeczy przystępujemy do głosowania nad uchwałą w sprawie ustawy o restrukturyzacji finansowej publicznych zakładów opieki zdrowotnej w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-181.61" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-181.62" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-181.63" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-181.64" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-181.65" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-181.66" who="#KazimierzKutz">69 senatorów głosowało za, 4 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-181.67" who="#KazimierzKutz">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o restrukturyzacji finansowej publicznych zakładów opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-181.68" who="#KazimierzKutz">Powracamy do rozpatrzenia punktu drugiego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o opłatach abonamentowych.</u>
          <u xml:id="u-181.69" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-181.70" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-181.71" who="#KazimierzKutz">Proszę sprawozdawcę Komisji Kultury i Środków Przekazu, senatora Grzegorza Matuszaka, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#GrzegorzMatuszak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#GrzegorzMatuszak">Panie Marszałku, komisja na posiedzeniu w dniu 31 marca rozpatrzyła osiem dodatkowych poprawek zgłoszonych przez siedmioro senatorów, w tym dwie poprawki alternatywne: szóstą i szesnastą oraz siedemnastą.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#GrzegorzMatuszak">Po wysłuchaniu opinii przedstawicieli rządu, Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji oraz Biura Legislacyjnego Komisja Kultury i Środków Przekazu rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie poprawek: pierwszej, trzeciej, siódmej, ósmej, jedenastej, dwunastej, trzynastej, czternastej, piętnastej i osiemnastej, tak jak mają państwo senatorowie zapisane to w druku nr 900Z. Jednocześnie proponuję, aby nad poprawkami: trzecią, siódmą, ósmą, jedenastą, dwunastą, trzynastą, czternastą i piętnastą głosować łącznie, ponieważ dotyczą one poprawek redakcyjnych, uściślających, a zatem mają charakter formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#komentarz">(Senator Grzegorz Matuszak: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#KazimierzKutz">Czy senatorowie...</u>
          <u xml:id="u-183.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Jeszcze raz, nad którymi poprawkami głosujemy łącznie?)</u>
          <u xml:id="u-183.4" who="#komentarz">(Łącznie głosujemy nad poprawkami: trzecią, siódmą, ósmą, jedenastą, dwunastą, trzynastą, czternastą i piętnastą.)</u>
          <u xml:id="u-183.5" who="#KazimierzKutz">Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-183.6" who="#KazimierzKutz">Czy senatorowie wnioskodawcy chcą jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-183.7" who="#KazimierzKutz">Pan Szydłowski?</u>
          <u xml:id="u-183.8" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Szydłowski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-183.9" who="#KazimierzKutz">Pan Szafraniec?</u>
          <u xml:id="u-183.10" who="#komentarz">(Senator Jan Szafraniec: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-183.11" who="#KazimierzKutz">Pan Biela?</u>
          <u xml:id="u-183.12" who="#komentarz">(Senator Adam Biela: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-183.13" who="#KazimierzKutz">Pani Zofia Skrzypek-Mrowiec?</u>
          <u xml:id="u-183.14" who="#komentarz">(Senator Zofia Skrzypek-Mrowiec: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-183.15" who="#KazimierzKutz">Pani Szyszkowska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#MariaSzyszkowska">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#MariaSzyszkowska">Chcę prosić o poparcie poprawki piątej, ponieważ wydaje mi się całkowicie logiczne, aby osoby bezrobotne były zwolnione od opłat abonamentowych, ponieważ nie mają żadnych dochodów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#KazimierzKutz">Dzięki.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#KazimierzKutz">Senator Jurgiel?</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Jurgiel: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-185.3" who="#KazimierzKutz">I pani Sienkiewicz. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#KrystynaSienkiewicz">Dziękuję, tak.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#KrystynaSienkiewicz">Chciałabym poprosić o poparcie poprawki, której jestem, wraz z panem senatorem Szydłowskim, autorem. Chodzi o to, żeby te sterane życiem, starsze wiekiem osoby nie musiały już co raz przedstawiać swego prawa do korzystania ze zwolnień. Niech ten przepis będzie jasno napisany, niech będzie napisane, że zachowują one to prawo, jeżeli korzystają z niego na podstawie dotychczasowych przepisów, między innymi przepisów ustawy o inwalidach wojennych i wojskowych itd. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-187.1" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o opłatach abonamentowych.</u>
          <u xml:id="u-187.2" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty komisja oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-187.3" who="#KazimierzKutz">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwilę zostaną przeprowadzone kolejne głosowania nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-187.4" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-187.5" who="#KazimierzKutz">Ja bym bardzo prosił, ja bym bardzo prosił...</u>
          <u xml:id="u-187.6" who="#komentarz">(Głos z sali: To jest złośliwe.)</u>
          <u xml:id="u-187.7" who="#KazimierzKutz">Senator adwokat niewyżyty, jak widzę...</u>
          <u xml:id="u-187.8" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-187.9" who="#KazimierzKutz">Bardzo proszę, przystępujemy do głosowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-187.10" who="#KazimierzKutz">Poprawka pierwsza, poparta przez komisję, powoduje wyłączenie sanatoriów niebędących publicznymi zakładami opieki zdrowotnej z kręgu przedmiotów, które płacą jedną opłatę abonamentową bez względu na liczbę używanych odbiorników.</u>
          <u xml:id="u-187.11" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Niby dlaczego?)</u>
          <u xml:id="u-187.12" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.13" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-187.14" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Przeciw.)</u>
          <u xml:id="u-187.15" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-187.16" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-187.17" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.18" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Przecież za to zapłacą pacjenci.)</u>
          <u xml:id="u-187.19" who="#KazimierzKutz">Bardzo proszę o ciszę na sali.</u>
          <u xml:id="u-187.20" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Przepraszam.)</u>
          <u xml:id="u-187.21" who="#KazimierzKutz">Podaję wyniki.</u>
          <u xml:id="u-187.22" who="#KazimierzKutz">56 senatorów głosowało za, 15 - przeciw, 6 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-187.23" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-187.24" who="#KazimierzKutz">Poprawka druga, autorstwa senatora Szydłowskiego, która ma na celu zmniejszenie maksymalnej wysokości miesięcznej opłaty abonamentowej.</u>
          <u xml:id="u-187.25" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-187.26" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-187.27" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-187.28" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.29" who="#KazimierzKutz">24 senatorów głosowało za, 50 - przeciw, 3 się wstrzymało od głosu.</u>
          <u xml:id="u-187.30" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-187.31" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy teraz do łącznego głosowania zaproponowanego przez senatora sprawozdawcę. Chodzi o poprawki: trzecią, siódmą, ósmą, jedenastą, dwunastą, trzynastą, czternastą, piętnastą, które dotyczą, że tak powiem, różnego rodzaju korekt.</u>
          <u xml:id="u-187.32" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad tymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-187.33" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-187.34" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-187.35" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-187.36" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.37" who="#KazimierzKutz">Poprawki zostały przyjęte jednogłośnie, głosami 77 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-187.38" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką czwartą, która zmierza do tego, aby część opłaty abonamentowej mogła być przekazywana przez abonenta nadawcy społecznemu. Jest to poprawka pani senator Szyszkowskiej.</u>
          <u xml:id="u-187.39" who="#KazimierzKutz">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-187.40" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-187.41" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-187.42" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-187.43" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.44" who="#KazimierzKutz">21 senatorów głosowało za poprawką, 46 - przeciw, 9 się wstrzymało od głosu.</u>
          <u xml:id="u-187.45" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka nie przeszła.</u>
          <u xml:id="u-187.46" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do poprawki piątej, która zmierza do tego, żeby zwolnić od opłat abonamentowych osoby posiadające status bezrobotnego.</u>
          <u xml:id="u-187.47" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-187.48" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-187.49" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-187.50" who="#KazimierzKutz">27 senatorów głosowało za, 41 - przeciw, 9 się wstrzymało od głosu.</u>
          <u xml:id="u-187.51" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-187.52" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do poprawek szóstej i szesnastej. Będziemy nad nimi głosować łącznie. Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawkami siedemnastą i osiemnastą.</u>
          <u xml:id="u-187.53" who="#KazimierzKutz">Poprawki te mają na celu potwierdzenie uprawnień do zwolnienia od opłat abonamentowych inwalidów wojennych i wojskowych.</u>
          <u xml:id="u-187.54" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.55" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-187.56" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-187.57" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-187.58" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.59" who="#KazimierzKutz">29 senatorów głosowało za, 45 - przeciw, 3 się wstrzymało od głosu.</u>
          <u xml:id="u-187.60" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawki nie zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-187.61" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do poprawki dziewiątej. Poprawka dziewiąta zmniejsza o połowę opłatę nakładaną w wypadku stwierdzenia używania nierejestrowanego odbiornika.</u>
          <u xml:id="u-187.62" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-187.63" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-187.64" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymuje?</u>
          <u xml:id="u-187.65" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-187.66" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.67" who="#KazimierzKutz">10 senatorów było za, 59 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-187.68" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-187.69" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do głosowania nad poprawką dziesiątą, która zmierza do tego, by w przypadku opóźnienia w uiszczaniu opłaty abonamentowej naliczane były odsetki ustawowe, a nie odsetki przewidziane dla zaległości podatkowych.</u>
          <u xml:id="u-187.70" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-187.71" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-187.72" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-187.73" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.74" who="#KazimierzKutz">11 senatorów było za, 60 się sprzeciwiło, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-187.75" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-187.76" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do głosowania nad poprawką siedemnastą, która zmierza do tego, aby prawo do zwolnień od opłat abonamentowych przysługujące na podstawie dotychczasowych przepisów było zachowane bez konieczności składania oświadczenia o spełnianiu warunków do korzystania z tych zwolnień.</u>
          <u xml:id="u-187.77" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-187.78" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-187.79" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-187.80" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.81" who="#KazimierzKutz">28 senatorów było za, 34 się sprzeciwiło, 15 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-187.82" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-187.83" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do głosowania nad poprawką osiemnastą, która skraca z dwunastu miesięcy do sześciu miesięcy termin na złożenie oświadczenia o spełnianiu warunków do korzystania ze zwolnienia od opłat abonamentowych.</u>
          <u xml:id="u-187.84" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-187.85" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-187.86" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-187.87" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.88" who="#KazimierzKutz">65 senatorów było za, 8 się sprzeciwiło, 3 wstrzymało się od głosu, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-187.89" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy o opłatach abonamentowych w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek. Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.90" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-187.91" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-187.92" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-187.93" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-187.94" who="#KazimierzKutz">73 senatorów było za, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-187.95" who="#KazimierzKutz">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o opłatach abonamentowych.</u>
          <u xml:id="u-187.96" who="#KazimierzKutz">Ja bardzo proszę...</u>
          <u xml:id="u-187.97" who="#komentarz">(Głos z sali: Ligę Polskich Rodzin...)</u>
          <u xml:id="u-187.98" who="#KazimierzKutz">...Ligę Polskich Rodzin...</u>
          <u xml:id="u-187.99" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-187.100" who="#KazimierzKutz">...o nierobienie awantur rodzinnych na sali.</u>
          <u xml:id="u-187.101" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-187.102" who="#KazimierzKutz">Powracamy do rozpatrzenia punktu trzeciego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-187.103" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-187.104" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-187.105" who="#KazimierzKutz">Proszę sprawozdawcę Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, senatora Jerzego Markowskiego, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#JerzyMarkowski">W sprawozdaniu znajduje się stanowisko komisji gospodarki w sprawie projektu ustawy. Sugeruję, ażeby Wysoka Izba przychyliła się do stanowiska komisji. Chcę powiedzieć, że poprawki idą w takim kierunku, ażeby zmniejszyć obszar manipulacji, a zwłaszcza nadinterpretacji przyjętych zapisów. Poprawki wprowadzają nieznaną dotychczas sytuację opodatkowania obrotu wierzytelnościami, a co bardzo ważne, wydłużają okres wejścia w życie projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#JerzyMarkowski">Chcę również powiedzieć, że podczas podejmowania decyzji w sprawie poprawki trzydziestej pierwszej poziom wiedzy komisji gospodarki pozwalał na zajęcie takiego stanowiska. Dziś poziom wiedzy jest troszkę inny. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#KazimierzKutz">Czy senatorowie wnioskodawcy lub senator sprawozdawca chcą jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#KazimierzKutz">Pani senator Ferenc?</u>
          <u xml:id="u-189.3" who="#komentarz">(Senator Genowefa Ferenc: Dziękuję, nie.)</u>
          <u xml:id="u-189.4" who="#KazimierzKutz">Pan Markowski?</u>
          <u xml:id="u-189.5" who="#komentarz">(Senator Jerzy Markowski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-189.6" who="#KazimierzKutz">I Kazimierz Kutz, czyli ja. Ja dołączam się do głosu pana senatora Markowskiego, dlatego że to dotyczy również obszarów związanych z kinami, z całą dystrybucją. Bezpośredni efekt tego projektu, który jest, będzie taki, że padną małe kina, one przez te manipulacje poniosą największe koszty i nie dadzą rady się zrekonstruować.</u>
          <u xml:id="u-189.7" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-189.8" who="#komentarz">(Senator Andrzej Chronowski: Pan marszałek uprawia lobbing.)</u>
          <u xml:id="u-189.9" who="#KazimierzKutz">Ja nie mówiłem o rodzinie. Nie jestem kiniarzem.</u>
          <u xml:id="u-189.10" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-189.11" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-189.12" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty komisja oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-189.13" who="#KazimierzKutz">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwilę zostaną przeprowadzone kolejne głosowania nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-189.14" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-189.15" who="#KazimierzKutz">Uwaga, nad poprawkami pierwszą, szóstą, siódmą, dwudziestą trzecią i dwudziestą ósmą...</u>
          <u xml:id="u-189.16" who="#komentarz">(Głosy z sali: Dwudziestą dziewiątą.)</u>
          <u xml:id="u-189.17" who="#KazimierzKutz">...tak, dwudziestą trzecią, dwudziestą dziewiątą będziemy głosować łącznie. Przyjęcie tych poprawek wykluczy głosowanie nad poprawką dwudziestą czwartą. Poprawki te mają charakter uzupełniający i mają na celu ujednolicenie w całej ustawie odwołania się do procedury marży stosowanej przy obrocie towarami używanymi, dziełami sztuki, przedmiotami kolekcjonerskimi i antykami.</u>
          <u xml:id="u-189.18" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.19" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-189.20" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.21" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.22" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.23" who="#KazimierzKutz">72 senatorów było za, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-189.24" who="#KazimierzKutz">Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-189.25" who="#KazimierzKutz">Poprawka druga ma na celu wyraźne wskazanie, iż wyłączenie spod definicji działalności wykonywanej samodzielnie będzie dotyczyło również honorariów uzyskiwanych przez twórców i artystów za pośrednictwem organizacji zbiorowego zarządzania prawami autorskimi i prawami pośrednimi.</u>
          <u xml:id="u-189.26" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.27" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.28" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.29" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.30" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.31" who="#KazimierzKutz">73 senatorów było za, 2 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-189.32" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-189.33" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawkami trzecią, piątą i szesnastą, nad którymi należy głosować łącznie. Są one związane ze skreśleniem w art. 19 ust. 12 ustawy granicy określającej moment powstawania obowiązku podatkowego. Poprawki doprecyzowują sposób obliczania zabezpieczenia majątkowego kwoty zwrotu różnicy podatku.</u>
          <u xml:id="u-189.34" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-189.35" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.36" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.37" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.38" who="#KazimierzKutz">74 senatorów było za, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-189.39" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-189.40" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką czwartą, która dostosowuje ustawę do sytuacji powstałej po orzeczeniu Trybunału Konstytucyjnego, zgodnie z którym nabycie spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu nie jest uzależnione od członkostwa w spółdzielni; w pozostałej części poprawka dostosowuje ustawę o podatku VAT do równoległej nowelizacji ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
          <u xml:id="u-189.41" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad tą poprawką.</u>
          <u xml:id="u-189.42" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-189.43" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.44" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.45" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.46" who="#KazimierzKutz">67 senatorów było za, 4 się sprzeciwiło, 3 wstrzymało się od głosu, 2 senatorów nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-189.47" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-189.48" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawkami ósmą i dziewiątą, nad którymi będziemy głosowali łącznie. Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawką dziesiątą. Poprawki te mają na celu doprecyzowanie kategorii pojazdów, których nie dotyczy ograniczenie odliczania podatku zawartego w cenie pojazdu. Ponadto poprawki mają na celu zastosowanie w miejsce pojęcia „część bagażowa” pojęcia szerszego „część przeznaczona do przewozu ładunków”.</u>
          <u xml:id="u-189.49" who="#KazimierzKutz">Głosujemy nad tymi dwoma poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-189.50" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-189.51" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.52" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.53" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.54" who="#KazimierzKutz">69 senatorów było za, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-189.55" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawki przeszły.</u>
          <u xml:id="u-189.56" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do głosowania nad poprawką jedenastą. Ta poprawka ma charakter językowy i ma lepiej oddać słownikową i encyklopedyczną definicją pikapa.</u>
          <u xml:id="u-189.57" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-189.58" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.59" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.60" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.61" who="#KazimierzKutz">73 senatorów było za, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-189.62" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-189.63" who="#KazimierzKutz">Poprawka dwunasta ma charakter redakcyjny i wynika z tego, że wymagania, jakie mają spełniać pojazdy samochodowe, są określone w ustawie, a nie przez stacje kontroli pojazdów, które mają jedynie stwierdzić spełnienie tych wymagań.</u>
          <u xml:id="u-189.64" who="#KazimierzKutz">Głosujemy nad poprawką dwunastą.</u>
          <u xml:id="u-189.65" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-189.66" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.67" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.68" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.69" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta jednogłośnie, 76 głosami.</u>
          <u xml:id="u-189.70" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką trzynastą, która wykluczy głosowanie nad poprawką czternastą. Poprawka trzynasta ma charakter doprecyzowujący.</u>
          <u xml:id="u-189.71" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.72" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.73" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.74" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.75" who="#KazimierzKutz">75 senatorów jest za, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-189.76" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-189.77" who="#KazimierzKutz">Poprawka piętnasta ma na celu ujednolicenie terminologii stosowanej w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-189.78" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-189.79" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.80" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.81" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.82" who="#KazimierzKutz">73 senatorów było za, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-189.83" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-189.84" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawkami siedemnastą i trzydziestą siódmą, będziemy nad nimi głosować łącznie. One uzupełniają wykaz przepisów związanych ze zmienianą definicją samochodów, które to przepisy powinny wejść w życie po upływie dziewięćdziesięciu dni od dnia ogłoszenia ustawy.</u>
          <u xml:id="u-189.85" who="#KazimierzKutz">Proszę nacisnąć przycisk, głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-189.86" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-189.87" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.88" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.89" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.90" who="#KazimierzKutz">Poprawki zostały przyjęte jednogłośnie, 76 głosami.</u>
          <u xml:id="u-189.91" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką osiemnastą, która ma na celu związanie terminu, w którym podatnik może dokonać korekty podatku należnego, z terminem zawiadomienia dłużnika o odpisaniu wierzytelności jako nieściągalnych.</u>
          <u xml:id="u-189.92" who="#KazimierzKutz">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-189.93" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.94" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.95" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.96" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.97" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta jednogłośnie, 75 głosami.</u>
          <u xml:id="u-189.98" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką dziewiętnastą, która doprecyzowuje obowiązki dłużnika w przypadku zawiadomienia go o odpisaniu wierzytelności jako nieściągalnych i ujednolica z przepisem wcześniejszym termin, do którego dłużnik powinien uregulować należności.</u>
          <u xml:id="u-189.99" who="#KazimierzKutz">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-189.100" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.101" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.102" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.103" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.104" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta jednogłośnie, 76 głosami.</u>
          <u xml:id="u-189.105" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką dwudziestą pierwszą, która dostosowuje treść ust. 1 do zmian dokonywanych w art. 90, to jest uchylenia ust. 7 i dopuszczenia określenia innej metody obliczania proporcji przez ministra w rozporządzeniu wydanym na podstawie ust. 11.</u>
          <u xml:id="u-189.106" who="#KazimierzKutz">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-189.107" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-189.108" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.109" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.110" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.111" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-189.112" who="#KazimierzKutz">Mogę prosić o ciszę państwa z prawej strony? Patrzę tam przez moje puste krzesełko...</u>
          <u xml:id="u-189.113" who="#KazimierzKutz">Wyniki głosowania są następujące: 72 senatorów było za, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-189.114" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-189.115" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką dwudziestą drugą. Doprecyzowuje ona warunki zwrotu podatku naliczonego, polegającego między innymi na złożeniu oświadczenia, iż podatnik do końca następnego roku, od rozpoczęcia wykonywania czynności opodatkowanych, nie będzie korzystał ze zwolnienia podmiotowego.</u>
          <u xml:id="u-189.116" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.117" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.118" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.119" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.120" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta jednogłośnie, 75 głosami.</u>
          <u xml:id="u-189.121" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką dwudziestą piątą, która powoduje, iż zaświadczenie wydawane podmiotom niebędącym w rozumieniu przepisów ustawy „sprzedawcami”, dokonującym zwrotu podatku podróżnym, będą wydawane na okres jednego roku.</u>
          <u xml:id="u-189.122" who="#KazimierzKutz">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-189.123" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-189.124" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.125" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.126" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.127" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta jednogłośnie, 76 głosami.</u>
          <u xml:id="u-189.128" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do głosowania nad poprawką dwudziestą szóstą. Ma ona charakter...</u>
          <u xml:id="u-189.129" who="#komentarz">(Głos z sali: Dwudziestą ósmą.)</u>
          <u xml:id="u-189.130" who="#KazimierzKutz">Przepraszam, dwudziestą ósmą. Ma ona charakter redakcyjny. Tamta też by miała charakter redakcyjny...</u>
          <u xml:id="u-189.131" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.132" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.133" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.134" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.135" who="#KazimierzKutz">72 senatorów było za przyjęciem, 2 senatorów nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-189.136" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-189.137" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do głosowania nad poprawką trzydziestą. Poprawka trzydziesta skreśla objęcie siedmioprocentową stawką podatku wyrobów ortopedycznych i utrzymuje dotychczasową treść wykazu towarów objętych siedmioprocentową stawką podatku.</u>
          <u xml:id="u-189.138" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.139" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.140" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.141" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.142" who="#KazimierzKutz">69 senatorów było za, 1 się sprzeciwił, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-189.143" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-189.144" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką trzydziestą pierwszą, która rozszerza zakres zwolnienia z podatku na całość usług związanych z filmami i wideo, z wyjątkiem filmów reklamowych i promocyjnych.</u>
          <u xml:id="u-189.145" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.146" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.147" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.148" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.149" who="#KazimierzKutz">54 senatorów było za przyjęciem tej poprawki, 10 się sprzeciwiło, 12 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-189.150" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-189.151" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do głosowania nad poprawką trzydziestą drugą, która ma na celu doprecyzowanie, iż również obrót wierzytelnościami nie jest zwolniony z podatku.</u>
          <u xml:id="u-189.152" who="#KazimierzKutz">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-189.153" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.154" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.155" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.156" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.157" who="#KazimierzKutz">72 senatorów było za, 2 się sprzeciwiło, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-189.158" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-189.159" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką trzydziestą trzecią, która ma charakter doprecyzowujący.</u>
          <u xml:id="u-189.160" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.161" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-189.162" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.163" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.164" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta jednogłośnie, 76 głosami.</u>
          <u xml:id="u-189.165" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta czwarta polega na dodaniu przepisu przejściowego związanego ze zmianą treści art. 91 ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-189.166" who="#KazimierzKutz">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-189.167" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.168" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.169" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-189.170" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.171" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 76 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-189.172" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do poprawki trzydziestej piątej, która polega na dodaniu przepisu przejściowego dotyczącego uregulowania sytuacji samochodów będących przedmiotem leasingu i innych umów o podobnym charakterze na warunkach dotychczas obowiązujących.</u>
          <u xml:id="u-189.173" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.174" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.175" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-189.176" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.177" who="#KazimierzKutz">73 senatorów głosowało za, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-189.178" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-189.179" who="#KazimierzKutz">Przechodzimy do poprawki trzydziestej szóstej, która zmienia datę wejścia ustawy w życie na 1 czerwca 2005 r.</u>
          <u xml:id="u-189.180" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-189.181" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.182" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-189.183" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.184" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że 75 senatorów głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-189.185" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-189.186" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad całością.</u>
          <u xml:id="u-189.187" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad przyjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o zmianie niektórych innych ustaw w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-189.188" who="#KazimierzKutz">Proszę, głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-189.189" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem?</u>
          <u xml:id="u-189.190" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-189.191" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-189.192" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-189.193" who="#KazimierzKutz">74 senatorów głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-189.194" who="#KazimierzKutz">Wobec wyniku głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz o zmianie niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-189.195" who="#KazimierzKutz">Powracamy do rozpatrzenia punktu czwartego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-189.196" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Ustawodawstwa i Praworządności oraz Komisji Skarbu Państwa i Infrastruktury, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-189.197" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, głos mogą zabrać jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-189.198" who="#KazimierzKutz">Proszę sprawozdawcę Komisji Ustawodawstwa i Praworządności oraz Komisji Skarbu Państwa i Infrastruktury, a także sprawozdawcę mniejszości komisji, panią senator Teresę Liszcz, o zabranie głosu i przedstawienie wniosków komisji oraz wniosków mniejszości komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#TeresaLiszcz">Panie Marszałku! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#TeresaLiszcz">Na wczorajszym posiedzeniu komisji, trwającym dwie godziny, a nawet trzy, jak mi podpowiadają panie senator, połączone komisje, po bardzo intensywnej dyskusji, przyjęły stanowisko, które jest zawarte w druku nr 908Z.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#TeresaLiszcz">W pierwszej kolejności komisje głosowały nad wnioskiem o odrzucenie ustawy. Ten wniosek nie zyskał poparcia ani jednego senatora.</u>
          <u xml:id="u-190.3" who="#TeresaLiszcz">Następnie głosowaliśmy nad poprawkami. Z kilkudziesięciu zgłoszonych poprawek komisje rekomendują Wysokiemu Senatowi poprawki od pierwszej do szóstej, od jedenastej do czternastej, a także poprawki szesnastą i osiemnastą, poprawki od dziewiętnastej do dwudziestej drugiej, kolejno poprawki od dwudziestej czwartej do czterdziestej pierwszej, następnie czterdziestą trzecią, czterdziestą szóstą, czterdziestą siódmą, czterdziestą dziewiątą, pięćdziesiątą, pięćdziesiątą trzecią, pięćdziesiątą szóstą, pięćdziesiątą siódmą, sześćdziesiątą drugą i sześćdziesiątą trzecią. Pozostałych większość komisji nie rekomenduje, ale zostały zgłoszone wnioski mniejszości, z których dwa ja referuję.</u>
          <u xml:id="u-190.4" who="#TeresaLiszcz">Ale zanim przejdę do wniosków mniejszości, chciałabym zgłosić pewną propozycję odnośnie do głosowania, a mianowicie proponuję, żeby przegłosować łącznie te wspólne poprawki obydwu komisji, zaakceptowane w czasie posiedzenia przez rząd, mające głównie charakter redakcyjny. Jeżeli będzie zgoda na to, to wymienię je. To nieco przyspieszy, jak myślę, nasze głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-190.5" who="#TeresaLiszcz">To byłyby poprawki trzecia, czwarta, piąta, siedemnasta, osiemnasta, dziewiętnasta, dwudziesta pierwsza...</u>
          <u xml:id="u-190.6" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie, nie.)</u>
          <u xml:id="u-190.7" who="#TeresaLiszcz">Przepraszam najmocniej, ja sobie zaznaczyłam kółkiem wniosek mniejszości, który mam dopiero referować, najmocniej przepraszam. A więc siedemnasta poprawka nie, dopiero poprawki osiemnasta, dziewiętnasta, dwudziesta pierwsza, dwudziesta szósta - bardzo proszę mnie kontrolować - dwudziesta...</u>
          <u xml:id="u-190.8" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Kulak: Nie, ja już zgłaszam sprzeciw.)</u>
          <u xml:id="u-190.9" who="#TeresaLiszcz">...pięćdziesiąta trzecia...</u>
          <u xml:id="u-190.10" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Kulak: Szkoda czasu, Pani Senator.)</u>
          <u xml:id="u-190.11" who="#TeresaLiszcz">...pięćdziesiąta szósta, pięćdziesiąta siódma - skończę już to zdanie. I to byłyby te wspólne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#KazimierzKutz">Przepraszam, proszę państwa, spokojnie. Na razie to ja tu prowadzę obrady.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Mogę teraz referować wnioski mniejszości, tak?)</u>
          <u xml:id="u-191.3" who="#KazimierzKutz">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#TeresaLiszcz">Ja mam referować dwa wnioski, to jest wniosek mniejszości, który jest oznaczony jako wniosek siedemnasty...</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#TeresaLiszcz">Zdaje się, że pan senator Kulak mnie podejrzewa, że chciałam przeforsować łączne głosowanie nad nim, a to była czysta pomyłka, bo najpierw moje wnioski mniejszości zakreślałam kółkiem, a potem kółkiem zakreślałam te do wspólnego głosowania. I tylko z tego wynikła oczywista pomyłka.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-192.3" who="#TeresaLiszcz">Wniosek mniejszości, wniosek siedemnasty, jest propozycją wprowadzenia nowego przepisu, który zdaniem naszego znakomitego pana legislatora i zdaniem profesora Pietrzykowskiego, a także moim jest potrzebny. Chodzi o sytuację, gdy ze spółdzielni wyodrębniła się wspólnota mieszkaniowa. Będą w związku z tym możliwe i potrzebne rozliczenia między właścicielami a spółdzielnią, pozostałą częścią spółdzielni. I ten przepis w zakresie tych rozliczeń odsyła do stosowania odpowiednio przepisów o podziale spółdzielni. Na tym polega ten wniosek. Nie ma w tym żadnej ideologii, żadnych interesów, poza tym, że może się okazać, że w trakcie rozliczeń będzie brakowało przepisów. I stąd wzięła się ta propozycja odpowiedniego odesłania.</u>
          <u xml:id="u-192.4" who="#TeresaLiszcz">Większe merytoryczne znaczenie ma drugi wniosek mniejszości, wniosek pięćdziesiąty piąty. Dotyczy on przywrócenia możliwości sądowego podziału spółdzielni na wniosek mniejszości, możliwości, która wcześniej była, a potem została zniesiona. Zniesienie tej możliwości zostało krytycznie ocenione w uzasadnieniu Trybunału Konstytucyjnego. Sejm zajmował się tą poprawką. I powstała taka dziwna sytuacja, że nie przyjął tej poprawki zgłoszonej w trakcie posiedzenia, ale przyjął zmianę w kodeksie postępowania cywilnego, która jest w art. 2 ustawy sejmowej i która miałaby sens i byłaby potrzebna tylko wtedy, gdyby został wprowadzony ten zapis zawarty w poprawce pięćdziesiątej piątej. I dlatego ci z państwa, którzy byliby uprzejmi głosować za poprawką pięćdziesiątą piątą, do czego gorąco namawiam, musieliby jednocześnie głosować w zasadzie przeciwko skreśleniu art. 2, czyli przeciwko poprawce dwudziestej siódmej. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#KazimierzKutz">Proszę sprawozdawcę mniejszości połączonych komisji, pana senatora Adama Bielę, o zabranie głosu i przedstawienie wniosków mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#AdamBiela">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#AdamBiela">Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#AdamBiela">Chciałbym przedstawić wniosek mniejszości oznaczony jako pięćdziesiąty dziewiąty. Wniosek ten został zredagowany przez obecnych na posiedzeniu połączonych komisji senatorów pod wpływem uwag Biura Legislacyjnego i ma on postać poprawną legislacyjnie, taką, jaką Biuro Legislacyjne zasugerowało w czasie posiedzenia komisji. Został on podpisany przez czterech z sześciu senatorów, którzy byli wnioskodawcami, gdyż tylko oni byli obecni na posiedzeniu połączonych komisji, więc tylko ich można było, ze względów proceduralnych, pod tym wnioskiem podpisać.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#AdamBiela">Ten przepis dotyczy możliwości penalizowania członków zarządów spółdzielni mieszkaniowych, którzy w jaskrawy sposób nie wykonują kolejnych etapów realizacji ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych. Często w konsekwencji prowadzi to do upadłości tych spółdzielni. Tym kolegom senatorom, których to niecierpliwi, chcę powiedzieć, że znajdują się na tej sali senatorowie, którzy są w takiej spółdzielni. I wcale nie jest im z tego powodu do śmiechu.</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#AdamBiela">Proszę państwa, gdy taka spółdzielnia upada, to są poważne konsekwencje finansowe dla tych, dla których zarząd spółdzielni poprzez swoją opieszałość nie zrealizował tej ustawy. Jeśli członek spółdzielni nie uzyskał prawa odrębnej własności przed upadłością spółdzielni, to później postępowanie przed syndykiem, przed likwidatorem jest bardzo trudne i bardzo często kończy się przegraną członka upadłej spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-194.5" who="#AdamBiela">Te przepisy mają zatem na celu zmobilizowanie tych zarządów spółdzielni, które lekceważą sobie przepisy tej ustawy, do zachowywania się w sposób zgodny z prawem po to, żeby nie narażać członków spółdzielni na trudne do opisania, koszmarne konsekwencje finansowe ich opieszałości. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-194.6" who="#AdamBiela">A zatem polecałbym bardzo głosowanie za poprawką pięćdziesiątą dziewiątą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#KazimierzKutz">Czy senatorowie wnioskodawcy chcą jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#KazimierzKutz">Pan Anulewicz?</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#komentarz">(Senator Andrzej Anulewicz: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-195.4" who="#KazimierzKutz">Pan Niski?</u>
          <u xml:id="u-195.5" who="#komentarz">(Senator Grzegorz Niski: Tak, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-195.6" who="#KazimierzKutz">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#GrzegorzNiski">Państwo Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#GrzegorzNiski">Uprzejmie proszę o łaskawe przyjęcie między innymi mojej poprawki pięćdziesiątej czwartej. Po pierwsze, odrzuca ona zaproponowane przez Sejm ręczne sterowanie administracji państwowej prywatnymi podmiotami gospodarczymi, jakimi są spółdzielnie mieszkaniowe. Po drugie, proponowana kontrola jest iluzoryczna, dlatego że tak zwaną lustrację i tak prowadziłyby podmioty utrzymywane przez związki spółdzielcze. A po trzecie, to rozwiązanie jest niekonstytucyjne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#KazimierzKutz">Pani Kurska?</u>
          <u xml:id="u-197.2" who="#komentarz">(Senator Anna Kurska: Tak, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-197.3" who="#KazimierzKutz">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#AnnaKurska">Proszę państwa, apeluję o przyjęcie poprawki dziewiątej. Pragnę zaznaczyć, że obniżenie tej bonifikaty, o które wnoszę, jest uzasadnione dlatego, że jest to pomoc uzyskana ze środków publicznych. I naprawdę bardzo proszę, żebyście państwo pochylili się nad tą poprawką dziewiątą i zagłosowali za. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#KazimierzKutz">Pan Jurgiel?</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Jurgiel: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#KazimierzKutz">Pan Biela?</u>
          <u xml:id="u-199.4" who="#komentarz">(Senator Adam Biela: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-199.5" who="#KazimierzKutz">Pani Liszcz?</u>
          <u xml:id="u-199.6" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-199.7" who="#KazimierzKutz">Pan Szydłowski?</u>
          <u xml:id="u-199.8" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Szydłowski: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-199.9" who="#KazimierzKutz">Pani Zofia Skrzypek-Mrowiec?</u>
          <u xml:id="u-199.10" who="#komentarz">(Senator Zofia Skrzypek-Mrowiec: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-199.11" who="#KazimierzKutz">Pani Janowska?</u>
          <u xml:id="u-199.12" who="#KazimierzKutz">Pan Szafraniec?</u>
          <u xml:id="u-199.13" who="#KazimierzKutz">Opuścili nas.</u>
          <u xml:id="u-199.14" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-199.15" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty zostały przedstawione następujące wnioski: senator Andrzej Anulewicz wnosił o odrzucenie ustawy, a Komisja Ustawodawstwa i Praworządności, Komisja Skarbu Państwa i Infrastruktury oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-199.16" who="#KazimierzKutz">W związku z tym, że pani senator sprawozdawca zgłosiła wniosek o łączne głosowanie, a pan senator się sprzeciwił, będziemy głosować nad każdą poprawką osobno.</u>
          <u xml:id="u-199.17" who="#komentarz">(Senator Sekretarz Janusz Bargieł: A kto się sprzeciwił?)</u>
          <u xml:id="u-199.18" who="#KazimierzKutz">Pan senator Kulak, tak?</u>
          <u xml:id="u-199.19" who="#komentarz">(Senator Sekretarz Andrzej Jaeschke: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-199.20" who="#KazimierzKutz">Tak. No, proszę pana, jak pana nie ma na sali...</u>
          <u xml:id="u-199.21" who="#komentarz">(Senator Sekretarz Janusz Bargieł: Tak jest.)</u>
          <u xml:id="u-199.22" who="#KazimierzKutz">...to pan nie powinien pytać o takie rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-199.23" who="#komentarz">(Senator Lesław Podkański: Sekretarzu.)</u>
          <u xml:id="u-199.24" who="#KazimierzKutz">Sekretarzu w dodatku.</u>
          <u xml:id="u-199.25" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-199.26" who="#KazimierzKutz">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie ustawy, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-199.27" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem senatora Andrzeja Anulewicza o odrzucenie ustawy.</u>
          <u xml:id="u-199.28" who="#KazimierzKutz">Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-199.29" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-199.30" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.31" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.32" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.33" who="#KazimierzKutz">5 senatorów głosowało za, 65 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-199.34" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że wniosek został odrzucony.</u>
          <u xml:id="u-199.35" who="#KazimierzKutz">Wobec wyniku głosowania stwierdzam, że...</u>
          <u xml:id="u-199.36" who="#komentarz">(Głos z sali: Poprawki.)</u>
          <u xml:id="u-199.37" who="#KazimierzKutz">No właśnie, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-199.38" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-199.39" who="#KazimierzKutz">Nad poprawkami pierwszą i dwudziestą siódmą będziemy głosować łącznie. Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawką pięćdziesiątą piątą. One usuwają bezprzedmiotową zmianę kodeksu postępowania cywilnego. Wykluczona zaś przez te poprawki poprawka pięćdziesiąta piąta przywraca rozwiązanie umożliwiające podział spółdzielni na żądanie członków, których prawa i obowiązki majątkowe są związane z wyodrębnioną organizacyjnie jednostką spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.40" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.41" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-199.42" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.43" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.44" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.45" who="#KazimierzKutz">51 senatorów głosowało za, 19 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-199.46" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-199.47" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad poprawką drugą, która zmierza do tego, aby przepis dotyczący obowiązku uiszczenia opłat eksploatacyjnych przez osoby niebędące członkami spółdzielni, którym przysługują spółdzielcze własnościowe prawa do lokali, był w zakresie rodzaju wydatków, w których powinny uczestniczyć także takie osoby, skonstruowany na wzór odpowiedniego przepisu dotyczącego właścicieli lokali niebędących członkami spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.48" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.49" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.50" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.51" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.52" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że 24 senatorów głosowało za, 47 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.53" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.54" who="#KazimierzKutz">Nad poprawkami trzecią i czwartą należy głosować łącznie. One korygują odesłania do przepisów dotyczących opłat eksploatacyjnych. Oprócz tego poprawka trzecia nadaje nowe brzmienie przepisom dotyczącym solidarnej odpowiedzialności za opłaty eksploatacyjne w celu uwzględnienia sytuacji, w której osoba, której przysługuje spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu, nie jest członkiem spółdzielni albo żadna z osób, którym przysługuje wspólnie takie prawo, nie jest członkiem spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.55" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-199.56" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.57" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.58" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.59" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że 73 senatorów głosowało za, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.60" who="#KazimierzKutz">Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-199.61" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do poprawki piątej, która doprecyzowuje to, że obowiązek wpłat na fundusz remontowy dotyczy także właścicieli lokali niebędących członkami spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.62" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.63" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.64" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.65" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.66" who="#KazimierzKutz">70 senatorów głosowało za, 1 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-199.67" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.68" who="#KazimierzKutz">Poprawka szósta usuwa błąd językowy.</u>
          <u xml:id="u-199.69" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-199.70" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.71" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.72" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.73" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 74 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-199.74" who="#KazimierzKutz">Nad poprawkami siódmą i sześćdziesiątą czwartą należy głosować łącznie. Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawkami: ósmą, dziewiątą, dziesiątą i dwunastą. Poprawki siódma i sześćdziesiąta czwarta wykluczają jakiekolwiek bonifikaty ustawowe czy statutowe w zakresie rozliczeń z tytułu przekształcenia spółdzielczego lokatorskiego prawa do lokalu mieszkalnego na spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu oraz przeniesienia własności lokalu na członka, któremu przysługuje prawo lokatorskie.</u>
          <u xml:id="u-199.75" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tych poprawek? Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-199.76" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.77" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-199.78" who="#KazimierzKutz">Proszę o podanie wyniku głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.79" who="#KazimierzKutz">Za głosowało 2 senatorów, 69 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.80" who="#KazimierzKutz">Poprawki nie zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-199.81" who="#KazimierzKutz">Poprawka ósma dotyczy zasad rozliczeń z tytułu przekształcenia spółdzielczego lokatorskiego prawa do lokalu mieszkalnego na spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu oraz przeniesienia własności lokalu na członka, któremu przysługuje prawo lokatorskie. W myśl poprawki ewentualne bonifikaty przysługujące członkom w tych przypadkach może przewidywać wyłącznie statut spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.82" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.83" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-199.84" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.85" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.86" who="#KazimierzKutz">10 senatorów głosowało za, 62 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-199.87" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.88" who="#KazimierzKutz">Głosujemy nad poprawką dziewiątą, która dotyczy tych samych rozliczeń co poprawka ósma. W myśl tej poprawki zmniejszenie opłacanej różnicy pomiędzy wartością rynkową lokalu a zwaloryzowaną wartością wniesionego wkładu mieszkaniowego o 75% wartości pomocy uzyskanej przez spółdzielnię ze środków publicznych będzie stosowane, o ile statut nie zawiera postanowienia korzystniejszego dla członków.</u>
          <u xml:id="u-199.89" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.90" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.91" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.92" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.93" who="#KazimierzKutz">17 senatorów głosowało za, 56 - przeciw...</u>
          <u xml:id="u-199.94" who="#komentarz">(Wicemarszałek przeczytał omyłkowo: 50 - przeciw)</u>
          <u xml:id="u-199.95" who="#KazimierzKutz">...2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.96" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.97" who="#KazimierzKutz">Poprawka dziesiąta dotyczy tych samych rozliczeń, co poprawki ósma i dziewiąta. W myśl poprawki wprowadzane w nowelizacji zmniejszenie wpłacanej różnicy pomiędzy wartością rynkową lokalu a zwaloryzowaną wartością wniesionego wkładu mieszkaniowego o 50% wartości pomocy uzyskanej przez spółdzielnię ze środków publicznych będzie stosowane, o ile statut nie zawiera postanowienia korzystniejszego dla członków.</u>
          <u xml:id="u-199.98" who="#KazimierzKutz">Proszę, głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-199.99" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.100" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.101" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.102" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.103" who="#KazimierzKutz">30 senatorów głosowało za, 45 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-199.104" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.105" who="#KazimierzKutz">Poprawka jedenasta ujednolica terminologię ustawy.</u>
          <u xml:id="u-199.106" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.107" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.108" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.109" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik.</u>
          <u xml:id="u-199.110" who="#KazimierzKutz">Za przyjęciem poprawki głosowało 32 senatorów, 41 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.111" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.112" who="#KazimierzKutz">Poprawka dwunasta zmierza do niewprowadzenia zwolnienia podatkowego do tekstu ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
          <u xml:id="u-199.113" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.114" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.115" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.116" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.117" who="#KazimierzKutz">14 senatorów głosowało za, 55 - przeciw...</u>
          <u xml:id="u-199.118" who="#komentarz">(Wicemarszałek przeczytał omyłkowo: 50 - przeciw)</u>
          <u xml:id="u-199.119" who="#KazimierzKutz">...5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.120" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.121" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzynasta skreśla zbędną zmianę polegającą na uchyleniu przepisu, który traci moc obowiązującą.</u>
          <u xml:id="u-199.122" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.123" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.124" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.125" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.126" who="#KazimierzKutz">69 senatorów głosowało za, 1 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-199.127" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.128" who="#KazimierzKutz">Poprawka czternasta zmierza do uchylenia wszystkich bezprzedmiotowych, wskutek wyroku Trybunału Konstytucyjnego, przepisów art. 178 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
          <u xml:id="u-199.129" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.130" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.131" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.132" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.133" who="#KazimierzKutz">72 senatorów głosowało za, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.134" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.135" who="#KazimierzKutz">Poprawka piętnasta zmierza do niewprowadzenia przepisu umożliwiającego większości właścicieli lokali w budynku lub w budynkach położonych w obrębie danej nieruchomości podjęcie uchwały, w myśl której w zakresie ich praw i obowiązków oraz zarządu nieruchomością wspólną będą miały zastosowanie przepisy ustawy o własności lokali.</u>
          <u xml:id="u-199.136" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.137" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.138" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.139" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.140" who="#KazimierzKutz">Za przyjęciem poprawki głosował 1 senator, 71 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.141" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.142" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do poprawki szesnastej, która dotyczy przepisu umożliwiającego większości właścicieli lokali w budynku lub budynkach położonych w obrębie danej nieruchomości podjęcie uchwały, w myśl której w zakresie ich praw i obowiązków oraz zarządu nieruchomością wspólną będą miały zastosowanie przepisy ustawy o własności lokali. W myśl poprawki większość właścicieli należy obliczać według liczby lokali, a nie według wielkości udziałów w nieruchomości wspólnej, jak uchwalił Sejm.</u>
          <u xml:id="u-199.143" who="#KazimierzKutz">Kro jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.144" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.145" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.146" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.147" who="#KazimierzKutz">23 senatorów głosowało za, 50 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.148" who="#komentarz">(Wicemarszałek przeczytał omyłkowo: 2 nie głosowało.)</u>
          <u xml:id="u-199.149" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.150" who="#KazimierzKutz">Poprawka siedemnasta dodaje przepis określający podstawę prawną do rozliczeń między wspólnotą a spółdzielnią w przypadku utworzenia wspólnoty mieszkaniowej przez większość właścicieli lokali w budynku lub w budynkach położonych w obrębie danej nieruchomości.</u>
          <u xml:id="u-199.151" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.152" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.153" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.154" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik.</u>
          <u xml:id="u-199.155" who="#KazimierzKutz">23 senatorów głosowało za, 51 - przeciw...</u>
          <u xml:id="u-199.156" who="#komentarz">(Wicemarszałek przeczytał omyłkowo: 50 - przeciw)</u>
          <u xml:id="u-199.157" who="#KazimierzKutz">...1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.158" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.159" who="#KazimierzKutz">Poprawka osiemnasta doprecyzowuje przepis wskazujący, które przepisy ustawy o własności lokali stosuje się do zarządu nieruchomościami wspólnymi stanowiącymi współwłasność spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.160" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.161" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.162" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.163" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę o wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.164" who="#KazimierzKutz">73 senatorów głosowało za, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.165" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.166" who="#KazimierzKutz">Poprawka dziewiętnasta uzupełnia odesłanie.</u>
          <u xml:id="u-199.167" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.168" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.169" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.170" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.171" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 75 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-199.172" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do poprawki dwudziestej, która przyznaje roszczenie o ustanowienie spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu użytkowego lub o nabycie własności takiego lokalu najemcy, którego poprzednicy prawni ponieśli w pełnym zakresie koszty budowy lokalu.</u>
          <u xml:id="u-199.173" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.174" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.175" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.176" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.177" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 74 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-199.178" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do poprawki dwudziestej pierwszej, która zmierza do tego, aby ustanowienie spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu na rzecz najemcy określonego w art. 39 i 48 ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, było niezależne od przyjęcia tego najemcy w poczet członków spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.179" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.180" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.181" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.182" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.183" who="#KazimierzKutz">27 senatorów głosowało za, 35 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-199.184" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.185" who="#KazimierzKutz">Poprawka dwudziesta druga usuwa błąd polegający na przyjęciu, iż najemca, na rzecz którego spółdzielnia przenosi własność lokalu, musi być członkiem spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.186" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.187" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.188" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.189" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.190" who="#KazimierzKutz">66 senatorów głosowało za, 5 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-199.191" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.192" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do poprawki dwudziestej trzeciej, która przyznaje roszczenie o ustanowienie spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu albo przeniesienie własności lokalu członkowi spółdzielni będącemu najemcą lokalu użytkowego, który poniósł jedynie w części nakłady na budowę tego lokalu.</u>
          <u xml:id="u-199.193" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.194" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.195" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.196" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.197" who="#KazimierzKutz">18 senatorów głosowało za, 46 - przeciw, 8 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.198" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.199" who="#KazimierzKutz">Poprawka dwudziesta czwarta dodaje przepis zwalniający najemcę od wpłaty, wkładu mieszkaniowego, jeżeli spółdzielnia nabyła budynek nieodpłatnie.</u>
          <u xml:id="u-199.200" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.201" who="#KazimierzKutz">Kto się przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.202" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.203" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.204" who="#KazimierzKutz">69 senatorów głosowało za, 2 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.205" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.206" who="#KazimierzKutz">Poprawka dwudziesta piąta usuwa błąd stylistyczny.</u>
          <u xml:id="u-199.207" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.208" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.209" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.210" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik.</u>
          <u xml:id="u-199.211" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że 67 senatorów głosowało za, 1 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-199.212" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.213" who="#KazimierzKutz">Poprawka dwudziesta szósta usuwa zbędną wzmiankę z przepisu dotyczącego uprawnień spadkobierców osób, którym przysługiwały spółdzielcze własnościowe prawa do lokali i które wystąpiły z żądaniami przeniesienia własności.</u>
          <u xml:id="u-199.214" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.215" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.216" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.217" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.218" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 72 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-199.219" who="#KazimierzKutz">Poprawka dwudziesta ósma dodaje do prawa spółdzielczego przepis, zgodnie z którym prawa i obowiązki wynikające z członkostwa w spółdzielni są dla wszystkich członków równe.</u>
          <u xml:id="u-199.220" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.221" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.222" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.223" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.224" who="#KazimierzKutz">70 senatorów głosowało za, 1 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.225" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.226" who="#KazimierzKutz">Poprawka dwudziesta dziewiąta ma charakter stylistyczny.</u>
          <u xml:id="u-199.227" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-199.228" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.229" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.230" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.231" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 71 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-199.232" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta...</u>
          <u xml:id="u-199.233" who="#komentarz">(Sygnał telefonu komórkowego)</u>
          <u xml:id="u-199.234" who="#KazimierzKutz">O, nie!</u>
          <u xml:id="u-199.235" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-199.236" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta skreśla przepis zawarty w dodanym przez Sejm do prawa spółdzielczego art. 16a będący powtórzeniem normy art. 15 ust. 3 tego prawa.</u>
          <u xml:id="u-199.237" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.238" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.239" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.240" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.241" who="#KazimierzKutz">69 senatorów głosowało za, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.242" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.243" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta pierwsza dodaje przepis, zgodnie z którym przepisy ustawy, statut oraz umowy zawierane przez spółdzielnię z jej członkami określają prawa i obowiązki członków wynikające ze stosunków prawnych pochodnych od członkostwa w spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.244" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.245" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.246" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.247" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.248" who="#KazimierzKutz">70 senatorów głosowało za, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.249" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.250" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta druga zmierza do właściwego umiejscowienia w prawie spółdzielczym przepisów zawartych w dodanym przez Sejm do tego prawa art. 16a.</u>
          <u xml:id="u-199.251" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.252" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.253" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.254" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.255" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 70 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-199.256" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta trzecia dodaje przepis, w myśl którego spółdzielnia może rozwiązać stosunek członkostwa tylko przez wykluczenie albo wykreślenie członka.</u>
          <u xml:id="u-199.257" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.258" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.259" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.260" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.261" who="#KazimierzKutz">68 senatorów głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.262" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.263" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta czwarta zmierza do użycia właściwego spójnika w przepisach art. 24 prawa spółdzielczego.</u>
          <u xml:id="u-199.264" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-199.265" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.266" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.267" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik.</u>
          <u xml:id="u-199.268" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 72 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-199.269" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta piąta ustanawia wyraźny obowiązek określenia w statucie przyczyn wykluczenia i wykreślenia.</u>
          <u xml:id="u-199.270" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.271" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.272" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.273" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.274" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 72 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-199.275" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta szósta modyfikuje przyczyny wykreślenia członka ze spółdzielni w sposób korespondujący ze zmienionymi przez Sejm przyczynami wykluczenia.</u>
          <u xml:id="u-199.276" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.277" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.278" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.279" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.280" who="#KazimierzKutz">15 senatorów głosowało za, 52 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.281" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.282" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta siódma koryguje odesłanie.</u>
          <u xml:id="u-199.283" who="#KazimierzKutz">Kto jest za tą poprawką?</u>
          <u xml:id="u-199.284" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.285" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.286" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.287" who="#KazimierzKutz">69 senatorów głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.288" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.289" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta ósma określa początek terminu na zaskarżenie uchwały rady nadzorczej w sposób zgodny z zasadami obliczenia terminu zawartymi w kodeksie cywilnym.</u>
          <u xml:id="u-199.290" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.291" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.292" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.293" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.294" who="#KazimierzKutz">69 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-199.295" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-199.296" who="#KazimierzKutz">Strasznie topnieje liczba obecnych.</u>
          <u xml:id="u-199.297" who="#KazimierzKutz">Poprawka trzydziesta dziewiąta określa termin wniesienia odwołania od uchwały o wykluczeniu albo wykreśleniu.</u>
          <u xml:id="u-199.298" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.299" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.300" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.301" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.302" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 71 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-199.303" who="#KazimierzKutz">Poprawka czterdziesta dotyczy przepisu określającego, kiedy staje się skuteczne wykluczenie albo wykreślenie. Poprawka zmierza do uwzględnienia sytuacji, w której termin wniesienia odwołania do walnego zgromadzenia jest według statutu dłuższy od terminu zaskarżenia do sądu uchwały rady nadzorczej.</u>
          <u xml:id="u-199.304" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.305" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.306" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.307" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.308" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 70 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-199.309" who="#KazimierzKutz">Poprawka czterdziesta pierwsza ogranicza szczegółowość regulacji dotyczących postępowania wewnątrzspółdzielczego, pozostawiając określenie jego zasad i trybu postanowieniom statutu.</u>
          <u xml:id="u-199.310" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.311" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.312" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.313" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.314" who="#KazimierzKutz">71 senatorów głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.315" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.316" who="#KazimierzKutz">Poprawka czterdziesta trzecia uchyla zbędny przepis prawa spółdzielczego, którego treść jest przenoszona do art. 32 tego prawa.</u>
          <u xml:id="u-199.317" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.318" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.319" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-199.320" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.321" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta jednogłośnie przez 72 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-199.322" who="#KazimierzKutz">Poprawka czterdziesta czwarta zmierza do nieprzyznawania członkowi spółdzielni prawa korzystania na walnym zgromadzeniu z pomocy prawnej lub pomocy eksperta.</u>
          <u xml:id="u-199.323" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.324" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.325" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.326" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.327" who="#KazimierzKutz">4 senatorów było za, 63 się sprzeciwiło, 4 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-199.328" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.329" who="#KazimierzKutz">Poprawka czterdziesta piąta zmierza do nieprzyznawania członkowi spółdzielni, niebędącemu przedstawicielem, prawa uczestniczenia w zebraniu przedstawicieli.</u>
          <u xml:id="u-199.330" who="#KazimierzKutz">Kto jest za tą poprawką?</u>
          <u xml:id="u-199.331" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.332" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.333" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.334" who="#KazimierzKutz">4 senatorów było za, 67 się sprzeciwiło, wstrzymał się 1 senator.</u>
          <u xml:id="u-199.335" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.336" who="#KazimierzKutz">Poprawka czterdziesta szósta doprecyzowuje, iż tylko członek spółdzielni niebędący przedstawicielem może uczestniczyć w zebraniu przedstawicieli bez prawa głosu.</u>
          <u xml:id="u-199.337" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.338" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.339" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.340" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.341" who="#KazimierzKutz">71 senatorów było za, 1 senator się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-199.342" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.343" who="#KazimierzKutz">Poprawka czterdziesta siódma usuwa błąd, polegający na potraktowaniu sprzeczności uchwały walnego zgromadzenia z ustawą w taki sam sposób, jak jej sprzeczności z postanowieniem statutu, dobrymi obyczajami, naruszenia przez nią interesu spółdzielni albo pokrzywdzenia członków.</u>
          <u xml:id="u-199.344" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.345" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.346" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.347" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.348" who="#KazimierzKutz">71 senatorów było za, 1 senator się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-199.349" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.350" who="#KazimierzKutz">Poprawka czterdziesta ósma naprawia błąd, polegający na wprowadzeniu zakazu łączenia członkostwa w zarządzie z funkcją przedstawiciela na zebranie przedstawicieli w miejsce zakazu jednoczesnego członkostwa w radzie i zarządzie tej samej spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.351" who="#KazimierzKutz">Poprawka jednocześnie wprowadza zakaz łączenia członkostwa w radzie z funkcją przedstawiciela na zebranie przedstawicieli w tej samej spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.352" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.353" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.354" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.355" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-199.356" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-199.357" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.358" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.359" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.360" who="#KazimierzKutz">31 senatorów było za, 36 się sprzeciwiło, wstrzymało się 4, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-199.361" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.362" who="#KazimierzKutz">Poprawka czterdziesta dziewiąta naprawia błąd, polegający na wprowadzeniu zakazu łączenia członkostwa w zarządzie z funkcją przedstawiciela na zebranie przedstawicieli w miejsce zakazu jednoczesnego członkostwa w radzie i zarządzie tej samej spółdzielni.</u>
          <u xml:id="u-199.363" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.364" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.365" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.366" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.367" who="#KazimierzKutz">70 senatorów było za, 2 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-199.368" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.369" who="#KazimierzKutz">Poprawka pięćdziesiąta dodaje przepis, zgodnie z którym jeżeli spółdzielnia nie wytoczy powództwa o naprawienie wyrządzonej jej szkody przez członka zarządu, rady lub likwidatora w terminie roku od dnia ujawnienia czynu wyrządzającego szkodę, każdy członek spółdzielni może wnieść powództwo o naprawienie tej szkody.</u>
          <u xml:id="u-199.370" who="#KazimierzKutz">W poprawce użyto bardziej precyzyjnych sformułowań niż w poprawce pięćdziesiątej pierwszej.</u>
          <u xml:id="u-199.371" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.372" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.373" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.374" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.375" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta jednogłośnie, 72 głosami.</u>
          <u xml:id="u-199.376" who="#KazimierzKutz">Głosujemy nad poprawką pięćdziesiątą drugą, która wprowadza do prawa spółdzielczego zasadę, w myśl której członkowie spółdzielni pozostający z tą spółdzielnią w stosunku pracy tworzą odrębną grupę członkowską.</u>
          <u xml:id="u-199.377" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.378" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.379" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.380" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.381" who="#KazimierzKutz">13 senatorów było za, 47 się sprzeciwiło, 12 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-199.382" who="#KazimierzKutz">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.383" who="#KazimierzKutz">Poprawka pięćdziesiąta trzecia ujednolica terminologię ustawy.</u>
          <u xml:id="u-199.384" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.385" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.386" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.387" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.388" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że 71 senatorów było za, 1 senator się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-199.389" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.390" who="#KazimierzKutz">Poprawka pięćdziesiąta czwarta zmierza do nieprzyznawania uprawnień nadzorczych wobec spółdzielni mieszkaniowych ministrowi właściwemu do spraw budownictwa, gospodarki przestrzennej i mieszkaniowej.</u>
          <u xml:id="u-199.391" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.392" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.393" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.394" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.395" who="#KazimierzKutz">41 senatorów było za, 28 się sprzeciwiło...</u>
          <u xml:id="u-199.396" who="#komentarz">(Wicemarszałek przeczytał omyłkowo: 20 się sprzeciwiło)</u>
          <u xml:id="u-199.397" who="#KazimierzKutz">...2 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-199.398" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.399" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Hulaj dusza! Róbta co chceta!)</u>
          <u xml:id="u-199.400" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-199.401" who="#KazimierzKutz">Poprawka pięćdziesiąta szósta koryguje odesłanie.</u>
          <u xml:id="u-199.402" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.403" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.404" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.405" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-199.406" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.407" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-199.408" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Polacy będą żałować.)</u>
          <u xml:id="u-199.409" who="#KazimierzKutz">61 senatorów było za, 3 się sprzeciwiło, 3 się wstrzymało i 3 nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-199.410" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.411" who="#KazimierzKutz">Poprawka pięćdziesiąta siódma usuwa błąd w przepisie karnym, polegający na użyciu liczby mnogiej zamiast pojedynczej.</u>
          <u xml:id="u-199.412" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-199.413" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.414" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.415" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.416" who="#KazimierzKutz">68 senatorów było za, 1 senator się sprzeciwił.</u>
          <u xml:id="u-199.417" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.418" who="#KazimierzKutz">Która teraz?</u>
          <u xml:id="u-199.419" who="#komentarz">(Głos z sali: Pięćdziesiąta ósma.)</u>
          <u xml:id="u-199.420" who="#KazimierzKutz">Poprawka pięćdziesiąta ósma dodaje przepis karny, dotyczący niewykonywania obowiązków wynikających z ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
          <u xml:id="u-199.421" who="#KazimierzKutz">Poprawka określa sankcje w sposób niezgodny z zasadami kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-199.422" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.423" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.424" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.425" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.426" who="#KazimierzKutz">9 senatorów było za, 50 się sprzeciwiło, 12 się wstrzymało, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-199.427" who="#KazimierzKutz">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-199.428" who="#KazimierzKutz">Poprawka pięćdziesiąta dziewiąta dodaje przepis karny, dotyczący niewykonywania obowiązków wynikających z ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
          <u xml:id="u-199.429" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.430" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.431" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.432" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.433" who="#KazimierzKutz">29 senatorów było za, 37 się sprzeciwiło, 5 się wstrzymało, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-199.434" who="#KazimierzKutz">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-199.435" who="#KazimierzKutz">Poprawka sześćdziesiąta dodaje przepis karny, dotyczący niewykonywania jednego z przepisów ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych.</u>
          <u xml:id="u-199.436" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-199.437" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.438" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.439" who="#KazimierzKutz">Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.440" who="#KazimierzKutz">15 senatorów było za, 53 się sprzeciwiło, 3 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-199.441" who="#KazimierzKutz">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-199.442" who="#KazimierzKutz">Poprawka sześćdziesiąta pierwsza przewiduje niestosowanie dwóch warunków nabycia własności lokalu, wprowadzonych poprzednią nowelizacją ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych, w przypadku wystąpienia z odpowiednim żądaniem przed dniem wejścia w życie tej nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-199.443" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-199.444" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.445" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.446" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.447" who="#KazimierzKutz">38 senatorów było za, 28 się sprzeciwiło, wstrzymało się 6.</u>
          <u xml:id="u-199.448" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.449" who="#KazimierzKutz">Poprawka sześćdziesiąta druga zmierza do określenia w przepisach przejściowych skuteczności wykluczenia albo wykreślenia dokonanego na podstawie przepisów dotychczasowych oraz przepisów właściwych do postępowania wewnątrzspółdzielczego wszczętego przed wejściem w życie tej nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-199.450" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-199.451" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.452" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.453" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.454" who="#KazimierzKutz">70 senatorów było za, 1 senator się wstrzymał.</u>
          <u xml:id="u-199.455" who="#KazimierzKutz">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.456" who="#KazimierzKutz">Poprawka sześćdziesiąta trzecia ma charakter doprecyzowujący.</u>
          <u xml:id="u-199.457" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-199.458" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.459" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.460" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.461" who="#KazimierzKutz">63 senatorów było za, 6 się sprzeciwiło, 3 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-199.462" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-199.463" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad przyjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz niektórych innych ustaw w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-199.464" who="#KazimierzKutz">Naciskamy guziczek.</u>
          <u xml:id="u-199.465" who="#KazimierzKutz">Kto jest za?</u>
          <u xml:id="u-199.466" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-199.467" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-199.468" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-199.469" who="#KazimierzKutz">55 senatorów było za...</u>
          <u xml:id="u-199.470" who="#komentarz">(Wicemarszałek przeczytał omyłkowo: 50 senatorów było za)</u>
          <u xml:id="u-199.471" who="#KazimierzKutz">...12 się sprzeciwiło, 4 się wstrzymało.</u>
          <u xml:id="u-199.472" who="#KazimierzKutz">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o spółdzielniach mieszkaniowych oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-199.473" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarszałek Jolanta Danielak)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#JolantaDanielak">Powracamy do rozpatrzenia punktu piątego porządku obrad: Stanowisko Senatu w sprawie ustawy o postępowaniu wobec dłużników alimentacyjnych oraz zaliczce alimentacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia, która ustosunkowała się do wniosków przedstawionych w toku debaty i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-200.3" who="#JolantaDanielak">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia, panią senator Wiesławę Sadowską, i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#WiesławaSadowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#WiesławaSadowska">Komisja Polityki Społecznej i Zdrowia na wczorajszym wieczornym posiedzeniu przeanalizowała wszystkie poprawki, które wpłynęły w związku z ustawą o postępowaniu wobec dłużników alimentacyjnych oraz zaliczce alimentacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#WiesławaSadowska">W trakcie obrad zgłoszono pięćdziesiąt jeden poprawek. Komisja po rozpatrzeniu rekomenduje Wysokiej Izbie przyjęcie trzydziestu jeden z nich. Poprawki te zawarte zostały w druku nr 902Z.</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#WiesławaSadowska">W trakcie wczorajszych obrad komisji rząd zaproponował modyfikację poprawki dwudziestej drugiej, zwiększającej zaliczki alimentacyjne dla osób, które spełniają podstawowe kryterium, czyli kryterium dochodowe w rodzinie, wynoszące 583 zł, i jednocześnie spełniają jeden z trzech warunków, które w tej poprawce zostały zawarte, a więc jeśli upłynął ustawowy okres pobierania przez nie zasiłku dla bezrobotnych, gdy nie uzyskały one oferty pracy w rozumieniu przepisów o zatrudnieniu i rynku pracy oraz gdy nie mają możliwości podjęcia pracy zarobkowej z powodu konieczności opieki nad dzieckiem w wieku przedszkolnym.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#WiesławaSadowska">Modyfikacja poprawki, zaproponowana przez rząd, polega na tym, że wszystkich tych trzech dodatkowych warunków właściwie nie ma i o 50% zmniejsza się kryterium dochodowe w rodzinie na jedną osobę. Czyli warunkiem otrzymania tej większej zaliczki alimentacyjnej ma być jedynie kryterium dochodowe, wynoszące nie mniej niż 50% tego kryterium podstawowego, 583 zł, a więc kryterium to wynosiłoby w tym wypadku 291 zł 50 gr.</u>
          <u xml:id="u-201.5" who="#WiesławaSadowska">Komisja przyjęła tę poprawkę zaproponowaną przez rząd.</u>
          <u xml:id="u-201.6" who="#WiesławaSadowska">I w tym momencie chciałabym zakończyć swoją rolę sprawozdawcy i odnieść się do poprawki, której byłam autorką na pierwszym posiedzeniu komisji, czyli tej poprawki z trzema wariantami i z kryterium dochodowym wynoszącym 583 zł. Chciałabym w tym miejscu odnieść się do tego jako wnioskodawczyni, ponieważ ta poprawka została najpierw przyjęta, a potem odrzucona przez komisję, więc ja już nie figuruję jako autorka tej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-201.7" who="#WiesławaSadowska">Chciałabym tylko zwrócić uwagę Wysokiej Izby na jedną sprawę. Otóż to kryterium dochodowe, zaproponowane w poprawce rządowej, wynoszące 291 zł, jest to kryterium, które nie występuje nawet w ustawie o pomocy społecznej, bo najniższym kryterium, od którego obliczane są wszelkie świadczenia z ustawy o pomocy społecznej, wynosi 316 zł. Kryterium zaproponowane w tej poprawce, wynoszące 291 zł, jest to kryterium poniżej minimum socjalnego.</u>
          <u xml:id="u-201.8" who="#WiesławaSadowska">Dlatego też bardzo proszę Wysoką Izbę o przyjęcie poprawki dwudziestej drugiej, a nie dwudziestej pierwszej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#JolantaDanielak">Czy senatorowie wnioskodawcy lub pozostały senator sprawozdawca chcą jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#JolantaDanielak">Pan senator Franciszek Bachleda-Księdzularz.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#komentarz">(Senator Franciszek Bachleda-Księdzularz: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#JolantaDanielak">Pan senator Biela.</u>
          <u xml:id="u-202.4" who="#komentarz">(Senator Adam Biela: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-202.5" who="#JolantaDanielak">Pan senator Dzido.</u>
          <u xml:id="u-202.6" who="#komentarz">(Senator Henryk Dzido: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-202.7" who="#JolantaDanielak">Pan senator Izdebski.</u>
          <u xml:id="u-202.8" who="#JolantaDanielak">Pan senator Matusiak.</u>
          <u xml:id="u-202.9" who="#komentarz">(Senator Ryszard Matusiak: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-202.10" who="#JolantaDanielak">Pani senator Sagatowska.</u>
          <u xml:id="u-202.11" who="#komentarz">(Senator Janina Sagatowska: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-202.12" who="#JolantaDanielak">Pani senator Skrzypek-Mrowiec.</u>
          <u xml:id="u-202.13" who="#komentarz">(Senator Zofia Skrzypek-Mrowiec: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-202.14" who="#JolantaDanielak">Pan senator Szafraniec.</u>
          <u xml:id="u-202.15" who="#komentarz">(Senator Jan Szafraniec: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-202.16" who="#JolantaDanielak">Pan senator Jurgiel.</u>
          <u xml:id="u-202.17" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Jurgiel: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-202.18" who="#JolantaDanielak">Pani senator Liszcz.</u>
          <u xml:id="u-202.19" who="#JolantaDanielak">Pan senator Chronowski.</u>
          <u xml:id="u-202.20" who="#JolantaDanielak">Pani senator Streker-Dembińska.</u>
          <u xml:id="u-202.21" who="#komentarz">(Senator Elżbieta Streker-Dembińska: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-202.22" who="#JolantaDanielak">Pan senator Szydłowski.</u>
          <u xml:id="u-202.23" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Szydłowski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-202.24" who="#JolantaDanielak">Pani senator Sienkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-202.25" who="#komentarz">(Senator Krystyna Sienkiewicz: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-202.26" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#KrystynaSienkiewicz">Pani Marszałek, Wysoka Izbo, chciałabym przekonać państwa do racjonalności poprawki dwudziestej pierwszej, jednogłośnie popartej przez komisję, ponieważ likwiduje ona takie miękkie ograniczenia, jak właśnie upłynięcie okresu pobierania zasiłku dla bezrobotnych czy brak oferty w rozumieniu przepisów o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy czy brak możliwości podjęcia pracy zarobkowej z powodu konieczności opieki nad dzieckiem w wieku przedszkolnym, czyli pomiędzy trzecim a szóstym rokiem życia. Obejmuje większą grupę osób, bo uwzględnia wprawdzie niższy dochód rodziny, ale likwiduje niejednoznaczne przesłanki oraz w oczywisty sposób podnosi wysokość zaliczki do 300 zł. I nie chodzi o kwotę wyegzekwowaną w danym miejscu i różnicę poza tą kwotą wyegzekwowaną, czyli takie zupełnie płynne, niejasne przepisy. Ma wspierać rodziny najbiedniejsze i ten cel spełnia.</u>
          <u xml:id="u-203.1" who="#KrystynaSienkiewicz">Jednocześnie usuwa taką absurdalność przepisu, kiedy osoba uprawniona musiałaby albo nie mieć pracy, albo wychowywać dziecko, albo... Toteż poprawka ta jest przemyślana i racjonalna. Jest to poprawka dwudziesta pierwsza, komisyjna. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o postępowaniu wobec dłużników alimentacyjnych oraz zaliczce alimentacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-204.2" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty przedstawiono następujące wnioski: mniejszość Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wniosek o odrzucenie ustawy. Komisja Polityki Społecznej i Zdrowia oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-204.3" who="#JolantaDanielak">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie ustawy, a następnie, w wypadku odrzucenia tego wniosku, nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-204.4" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem mniejszości Komisji Polityki Społecznej i Zdrowia oraz senatorów: Franciszka Bachledy-Księdzularza, Adama Bieli, Henryka Dzidy, Sławomira Izdebskiego, Ryszarda Matusiaka, Janiny Sagatowskiej, Zofii Skrzypek-Mrowiec, Jana Szafrańca o odrzucenie ustawy o postępowaniu wobec dłużników alimentacyjnych oraz zaliczce alimentacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-204.5" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-204.6" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-204.7" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.8" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.9" who="#JolantaDanielak">Stwierdzam, że na 68 obecnych senatorów 29 głosowało za, przeciw - 29, 8 wstrzymało się od głosu, 2 nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-204.10" who="#JolantaDanielak">Wniosek nie uzyskał akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.11" who="#JolantaDanielak">Wobec odrzucenia wniosku o odrzucenie ustawy, przystępujemy do głosowania nad przedstawionymi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-204.12" who="#JolantaDanielak">Nad poprawkami: pierwszą i czwartą będziemy głosować łącznie. Poprawki te zmierzają do tego, aby zaliczka alimentacyjna przysługiwała nie tylko osobom wychowującym dziecko samotnie.</u>
          <u xml:id="u-204.13" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-204.14" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.15" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.16" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.17" who="#JolantaDanielak">15 senatorów głosowało za, przeciw - 42, 1 senator wstrzymał się od głosu, 2 senatorów nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-204.18" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.19" who="#JolantaDanielak">Poprawka druga zmierza do zmiany definicji bezskuteczności egzekucji poprzez skrócenie z trzech miesięcy do jednego miesiąca okresu, za który nie wyegzekwowano należności.</u>
          <u xml:id="u-204.20" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-204.21" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.22" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.23" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.24" who="#JolantaDanielak">18 senatorów głosowało za, 46 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-204.25" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.26" who="#JolantaDanielak">Poprawka trzecia ma na celu dodanie do definicji bezskuteczności egzekucji, przyjętej przez Sejm jako trzymiesięczny okres niewyegzekwowania należności, określenia pełnej należności.</u>
          <u xml:id="u-204.27" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-204.28" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.29" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.30" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.31" who="#JolantaDanielak">22 senatorów głosowało za, 46 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.32" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.33" who="#JolantaDanielak">Poprawka piąta ma na celu rozwinięcie definicji osoby uprawnionej poprzez wskazanie, że może ona być wychowywana przez oboje rodziców.</u>
          <u xml:id="u-204.34" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-204.35" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.36" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.37" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.38" who="#JolantaDanielak">23 senatorów głosowało za, 46 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.39" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.40" who="#JolantaDanielak">Poprawka szósta ma na celu skreślenie przepisu niejasnego i zbędnego normatywnie.</u>
          <u xml:id="u-204.41" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-204.42" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.43" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.44" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.45" who="#JolantaDanielak">68 senatorów było za, 3 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-204.46" who="#JolantaDanielak">Poprawka uzyskała akceptację Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.47" who="#JolantaDanielak">Nad poprawkami siódmą, ósmą i dziesiątą będziemy głosować łącznie. Poprawki te zmierzają do zapewnienia dłużnikowi alimentacyjnemu szerszych możliwości zarobkowych niż jedynie skierowanie do prac organizowanych na zasadach robót publicznych.</u>
          <u xml:id="u-204.48" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.49" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.50" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.51" who="#JolantaDanielak">14 senatorów głosowało za, 50 - przeciw, 8 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.52" who="#JolantaDanielak">Poprawki nie uzyskały akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.53" who="#JolantaDanielak">Poprawka dziewiąta ma na celu rozszerzenie przypadków informowania osoby uprawnionej o możliwości złożenia przez nią wniosku o ściganie za przestępstwo niealimentacji. Dodawaną przesłanką jest uniemożliwienie przez dłużnika przeprowadzania wywiadu środowiskowego.</u>
          <u xml:id="u-204.54" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.55" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.56" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.57" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.58" who="#JolantaDanielak">65 senatorów głosowało za, 3 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.59" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.60" who="#JolantaDanielak">Poprawka jedenasta ma na celu zwiększenie jasności pojęć użytych w ustawie i poprawności terminologicznej stosowanej w poszczególnych dziedzinach prawa.</u>
          <u xml:id="u-204.61" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.62" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.63" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.64" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.65" who="#JolantaDanielak">68 senatorów głosowało za, 1 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.66" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.67" who="#JolantaDanielak">Poprawka dwunasta ma na celu uściślenie terminologiczne i dostosowanie do terminologii prawa karnego i karnego wykonawczego.</u>
          <u xml:id="u-204.68" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.69" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.70" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.71" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.72" who="#JolantaDanielak">70 senatorów głosowało za, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-204.73" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.74" who="#JolantaDanielak">Poprawka trzynasta ma na celu skreślenie uregulowania umożliwiającego zatrzymanie prawa jazdy w trybie administracyjnym, jako niezgodnego z polskim systemem prawnym oraz Konstytucją RP.</u>
          <u xml:id="u-204.75" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.76" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.77" who="#JolantaDanielak">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.78" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.79" who="#JolantaDanielak">55 senatorów głosowało za, 11 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.80" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.81" who="#JolantaDanielak">Poprawka czternasta zmierza do skreślenia uregulowania będącego powtórzeniem unormowania zawartego w kodeksie rodzinnym i opiekuńczym, dającego podstawę do wytaczania powództwa alimentacyjnego osobom zobowiązanym w dalszej kolejności niż dłużnik alimentacyjny.</u>
          <u xml:id="u-204.82" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.83" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.84" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.85" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.86" who="#JolantaDanielak">16 senatorów głosowało za, 49 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.87" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.88" who="#JolantaDanielak">Poprawka piętnasta ma na celu wydłużenie wieku osoby uprawnionej do otrzymywania zaliczki alimentacyjnej z dwudziestu czterech do dwudziestu pięciu lat.</u>
          <u xml:id="u-204.89" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego stanowiska?</u>
          <u xml:id="u-204.90" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.91" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.92" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.93" who="#JolantaDanielak">21 senatorów głosowało za, 45 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-204.94" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.95" who="#JolantaDanielak">Poprawka szesnasta zmierza do określenia wysokości zaliczki alimentacyjnej jako kwoty nie większej niż 300 zł albo 400 zł, jeżeli osoba uprawniona legitymuje się orzeczeniem o niepełnosprawności albo orzeczeniem o znacznym stopniu niepełnosprawności. Poprawka ustala wysokość zaliczki bez względu na liczbę osób uprawnionych do zaliczki.</u>
          <u xml:id="u-204.96" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.97" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.98" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.99" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.100" who="#JolantaDanielak">16 senatorów głosowało za, 50 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.101" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.102" who="#JolantaDanielak">Poprawka siedemnasta zmierza do określenia wysokości zaliczki alimentacyjnej jako kwoty nie większej niż 170 zł albo 250 zł, jeżeli osoba uprawniona legitymuje się orzeczeniem o znacznym stopniu niepełnosprawności. Poprawka ustala wysokość zaliczki bez względu na liczbę osób uprawnionych do zaliczki.</u>
          <u xml:id="u-204.103" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.104" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.105" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.106" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.107" who="#JolantaDanielak">20 senatorów głosowało za, 47 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.108" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.109" who="#JolantaDanielak">Poprawka osiemnasta zmierza do określenia wysokości zaliczki alimentacyjnej jako kwoty nie większej niż 170 zł albo 250 zł, jeżeli osoba uprawniona legitymuje się orzeczeniem o niepełnosprawności lub orzeczeniem o znacznym stopniu niepełnosprawności. Poprawka ustala wysokość zaliczki bez względu na liczbę osób uprawnionych do zaliczki.</u>
          <u xml:id="u-204.110" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.111" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.112" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.113" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.114" who="#JolantaDanielak">18 senatorów głosowało za, 48 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.115" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.116" who="#JolantaDanielak">Poprawka dziewiętnasta zmierza do określenia wysokości zaliczki alimentacyjnej jako kwoty nie większej niż 170 zł albo 250 zł, jeżeli osoba uprawniona legitymuje się orzeczeniem o niepełnosprawności albo orzeczeniem o znacznym stopniu niepełnosprawności. Poprawka ustala wysokość zaliczki bez względu na liczbę osób uprawnionych do zaliczki.</u>
          <u xml:id="u-204.117" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.118" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.119" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.120" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.121" who="#JolantaDanielak">19 senatorów głosowało za, 50 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.122" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.123" who="#JolantaDanielak">Poprawka dwudziesta zmierza do usunięcia błędu gramatycznego.</u>
          <u xml:id="u-204.124" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.125" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.126" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.127" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.128" who="#JolantaDanielak">68 senatorów głosowało za, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-204.129" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.130" who="#JolantaDanielak">Poprawka dwudziesta pierwsza zmierza do rozszerzenia kręgu uprawnionych do zaliczki alimentacyjnej poprzez obniżenie kryterium dochodowego poniżej 50% progu przyjętego w ustawie oraz - jeżeli w rodzinie są uprawnione jedna lub dwie osoby - zwiększa wysokość zaliczki do 300 zł albo do 380 zł, jeżeli osoba uprawniona legitymuje się orzeczeniem o niepełnosprawności lub orzeczeniem o znacznym stopniu niepełnosprawności, jeżeli zaś w rodzinie są trzy osoby lub więcej osób uprawnionych do zaliczki, kwota zaliczki wynosi 250 zł lub 300 zł dla osoby legitymującej się orzeczeniem.</u>
          <u xml:id="u-204.131" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.132" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.133" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.134" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.135" who="#JolantaDanielak">61 senatorów głosowało za, 8 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.136" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.137" who="#JolantaDanielak">Poprawka dwudziesta trzecia zmierza do zniesienia ograniczenia przysługiwania zaliczki alimentacyjnej osobie uprawnionej, która zawarła związek małżeński.</u>
          <u xml:id="u-204.138" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.139" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.140" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.141" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.142" who="#JolantaDanielak">16 senatorów głosowało za, 50 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.143" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-204.144" who="#JolantaDanielak">Poprawka dwudziesta czwarta ma na celu wprowadzenie możliwości wypłacenia zaliczki alimentacyjnej w formie rzeczowej, jeżeli ośrodek pomocy społecznej uzyska informację o marnotrawieniu zaliczki.</u>
          <u xml:id="u-204.145" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.146" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.147" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.148" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.149" who="#JolantaDanielak">68 senatorów głosowało za, 1 senator wstrzymał się od głosu, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-204.150" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.151" who="#JolantaDanielak">Poprawka dwudziesta piąta ma charakter uściślająco-porządkujący i dotyczy wniosku o ustalenie prawa do zaliczki alimentacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-204.152" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.153" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.154" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.155" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.156" who="#JolantaDanielak">Głosowało 70 senatorów, wszyscy byli za.</u>
          <u xml:id="u-204.157" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.158" who="#JolantaDanielak">Poprawki dwudziesta szósta i dwudziesta siódma mają charakter uściślająco-porządkujący. Dotyczą one zaświadczenia komornika o bezskuteczności egzekucji.</u>
          <u xml:id="u-204.159" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-204.160" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.161" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.162" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.163" who="#JolantaDanielak">69 senatorów było jednogłośnie za.</u>
          <u xml:id="u-204.164" who="#JolantaDanielak">Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-204.165" who="#JolantaDanielak">Poprawka dwudziesta ósma ma na celu dookreślenie przepisów dotyczących zasad ustalania wysokości zaliczki alimentacyjnej. Wprowadza ona kwartalny okres rozliczeniowy, a także ustala sposób rozliczania w przypadku, gdy komornik egzekwuje zasądzone świadczenie alimentacyjne w poszczególnych miesiącach w różnej wysokości.</u>
          <u xml:id="u-204.166" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.167" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.168" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.169" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.170" who="#JolantaDanielak">67 senatorów głosowało za, 3 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.171" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.172" who="#JolantaDanielak">Poprawka dwudziesta dziewiąta ma na celu uwzględnienie w delegacji do wydania rozporządzenia dotyczącego sprawozdań rzeczowo-finansowych ustawowej możliwości zwiększenia przez gminy wysokości zaliczki alimentacyjnej ze środków własnych.</u>
          <u xml:id="u-204.173" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.174" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.175" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.176" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.177" who="#JolantaDanielak">65 senatorów głosowało za, 2 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.178" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.179" who="#JolantaDanielak">Poprawka trzydziesta ma na celu dodanie przepisu uściślającego, że do realizacji zaliczki alimentacyjnej ma zastosowanie oprogramowanie informatyczne służące do realizacji świadczeń rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-204.180" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.181" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.182" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.183" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.184" who="#JolantaDanielak">68 senatorów głosowało za, 2 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.185" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.186" who="#JolantaDanielak">Nad poprawkami trzydziestą pierwszą i trzydziestą drugą będziemy głosowali łącznie. Poprawki te zmierzają do wprowadzenia definicji uzyskania dochodu, ograniczając tym samym przypadki, w których świadczeniobiorca jest zobowiązany do informowania o dodatkowym dochodzie. Definicja ta jest adekwatna do definicji dochodu utraconego, zawartej w nowelizacji. Poprawka trzydziesta druga jest konsekwencją poprawki trzydziestej pierwszej.</u>
          <u xml:id="u-204.187" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-204.188" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.189" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.190" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.191" who="#JolantaDanielak">70 senatorów głosowało za, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.192" who="#JolantaDanielak">Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-204.193" who="#JolantaDanielak">Poprawka trzydziesta trzecia ma na celu określenie wysokości dochodu z 1 ha przeliczeniowego na poziomie przyjętym w ustawie o pomocy społecznej.</u>
          <u xml:id="u-204.194" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.195" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.196" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.197" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.198" who="#JolantaDanielak">70 senatorów głosowało za, 1 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-204.199" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-204.200" who="#JolantaDanielak">Poprawka trzydziesta czwarta zmierza do zniesienia ograniczeń w przysługiwaniu zasiłku rodzinnego.</u>
          <u xml:id="u-204.201" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.202" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.203" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.204" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.205" who="#JolantaDanielak">21 senatorów głosowało za, 45 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-204.206" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji izby.</u>
          <u xml:id="u-204.207" who="#JolantaDanielak">Poprawka trzydziesta piąta zmierza do wyeliminowania z ustawy pojęcia ojca nieznanego, na które powoływanie się mogłoby spowodować nadużywanie korzystania ze świadczeń rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-204.208" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-204.209" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.210" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.211" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.212" who="#JolantaDanielak">18 senatorów głosowało za, 50 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.213" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji izby.</u>
          <u xml:id="u-204.214" who="#JolantaDanielak">Poprawka trzydziesta szósta zmierza do zniesienia dodatku z tytułu samotnego wychowywania dziecka i utraty prawa do zasiłku dla bezrobotnych, będącego świadczeniem rodzinnym. Zniesienie tego dodatku związane jest między innymi z wprowadzeniem instytucji zaliczki alimentacyjnej. Poprawka czterdziesta siódma zapewnia zachowanie praw nabytych osobom korzystającym ze wspomnianego dodatku. Poprawka pięćdziesiąta pierwsza zapewni odpowiednie wejście w życie wymienionych przepisów. Nad poprawkami trzydziestą szóstą, czterdziestą siódmą i pięćdziesiątą pierwszą będziemy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-204.215" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-204.216" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-204.217" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-204.218" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-204.219" who="#JolantaDanielak">54 senatorów głosowało za, 12 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-204.220" who="#JolantaDanielak">Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-204.221" who="#JolantaDanielak">Poprawka trzydziesta siódma ma charakter terminologiczny.</u>
          <u xml:id="u-204.222" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Mam wniosek formalny, Pani Marszałek.)</u>
          <u xml:id="u-204.223" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Pani Senator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#TeresaLiszcz">Chciałam zwrócić uwagę, że tu jest poważny błąd prawny. Nie ma kary tymczasowego aresztowania. Ośmieszymy się. Tymczasowe aresztowanie jest środkiem zapobiegającym uchylaniu się od sądu, a nie karą.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#komentarz">(Głosy z sali: Mikrofon. Nic nie słychać.)</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#TeresaLiszcz">Jest to poprawka poparta przez komisje, więc obawiam się, że może zostać przyjęta. A przecież my się skompromitujemy! Nie ma kary tymczasowego aresztowania, o której tu mowa.</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Piesiewicz: To jest błąd językowy.)</u>
          <u xml:id="u-205.4" who="#TeresaLiszcz">To nie jest błąd językowy, to jest oczywisty błąd prawny.</u>
          <u xml:id="u-205.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma też pojęcia więzienia w terminologii.)</u>
          <u xml:id="u-205.6" who="#TeresaLiszcz">Tak, w oficjalnej nomenklaturze jest zakład karny. No właśnie, i tu jest błąd, i tu jest błąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę przedstawiciela Biura Legislacyjnego o wypowiedź w tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#JolantaDanielak">Panie i Panowie Senatorowie, ogłaszam trzy minuty przerwy.</u>
          <u xml:id="u-206.3" who="#komentarz">(Przerwa w obradach od godziny 18 minut 56 do godziny 19 minut 5)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#JolantaDanielak">Proszę o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Głosujemy.)</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Jurgiel: Pani Marszałek, wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-207.3" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: ...trzeba było na początku.)</u>
          <u xml:id="u-207.4" who="#JolantaDanielak">Powracamy do poprawki trzydziestej siódmej.</u>
          <u xml:id="u-207.5" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Jurgiel: Pani Marszałek, mam wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-207.6" who="#JolantaDanielak">Proszę mi pozwolić dokończyć, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-207.7" who="#JolantaDanielak">Istotnie poprawka w takim brzmieniu, w jakim wpłynęła z komisji, zawiera oczywisty błąd i to zasadniczy. Powrót do zapisu sejmowego naraża nas również na powrót do pewnych nie do końca prawidłowych zapisów, ale wydaje się być mniejszym złem aniżeli zapis, który został poparty przez komisję.</u>
          <u xml:id="u-207.8" who="#JolantaDanielak">W związku z tym, że rozpoczęliśmy już głosowanie nad poprawkami dotyczącymi tego punktu, po przedstawieniu stanowiska prawnego ponownie proszę państwa senatorów o przystąpienie do głosowania nad poprawką trzydziestą siódmą.</u>
          <u xml:id="u-207.9" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-207.10" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-207.11" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-207.12" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-207.13" who="#JolantaDanielak">2 senatorów głosowało za, 49 - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-207.14" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-207.15" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, pan senator Jurgiel w kwestii formalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#KrzysztofJurgiel">Pani Marszałek, ja zauważyłem, że w pierwszym wniosku o odrzucenie ustawy nie zostałem wymieniony jako wnioskodawca. To jest błąd, bo składałem taki wniosek. Przy okazji trzeba to sprawdzić. Chciałbym, aby było to wymienione w druku, bo to jest bardzo ważne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#JolantaDanielak">Panie Senatorze, wygłoszona w tej chwili przez pana uwaga zostanie odnotowana w stenogramie i zmiany zostaną naniesione. Mam nadzieję, że poczuje się pan usatysfakcjonowany tą adnotacją.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#JolantaDanielak">Przechodzimy do poprawki trzydziestej ósmej. Poprawka ta ma na celu zapewnienie osobom samotnie wychowującym dzieci, których dochody na osobę w rodzinie nie przekraczają 50% kwoty kryterium dochodowego zawartego w ustawie o świadczeniach rodzinnych, możliwości otrzymywania zwiększonego dodatku z tytułu samotnego wychowywania dziecka.</u>
          <u xml:id="u-209.2" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-209.3" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.4" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-209.5" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.6" who="#JolantaDanielak">55 senatorów głosowało za, 1 senator - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-209.7" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-209.8" who="#JolantaDanielak">Poprawka trzydziesta dziewiąta ma na celu wprowadzenie analogicznego przepisu, jak w przypadku zaliczki alimentacyjnej, który powoduje możliwość przekazywania świadczenia rodzinnego w formie rzeczowej, co zapobiegnie marnotrawieniu otrzymywanych środków.</u>
          <u xml:id="u-209.9" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-209.10" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.11" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-209.12" who="#JolantaDanielak">Proszę o wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.13" who="#JolantaDanielak">61 senatorów głosowało za, 1 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-209.14" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-209.15" who="#JolantaDanielak">Nad poprawkami czterdziestą, czterdziestą drugą i pięćdziesiątą będziemy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-209.16" who="#JolantaDanielak">Poprawki czterdziesta i czterdziesta druga mają na celu doprecyzowanie przepisów dotyczących weryfikacji dochodów w trakcie trwania okresu zasiłkowego, co jest konieczne ze względu na jednolitość stosowania prawa oraz zmiany dokonywane w przepisach proceduralnych. Poprawka pięćdziesiąta zapewnia odpowiednie wejście w życie wyżej wymienionych przepisów.</u>
          <u xml:id="u-209.17" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-209.18" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.19" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-209.20" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.21" who="#JolantaDanielak">59 senatorów głosowało za, 3 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-209.22" who="#JolantaDanielak">Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-209.23" who="#JolantaDanielak">Poprawka czterdziesta pierwsza zmierza do skreślenia przepisu dotyczącego przedkładania...</u>
          <u xml:id="u-209.24" who="#komentarz">(Głos z sali: Została wykluczona.)</u>
          <u xml:id="u-209.25" who="#JolantaDanielak">Przepraszam bardzo, ta poprawka została wykluczona.</u>
          <u xml:id="u-209.26" who="#JolantaDanielak">Poprawka czterdziesta trzecia zmierza do skreślenia przepisu regulującego terminy wypłacania świadczeń, uzależnione od terminu złożenia stosownych dokumentów.</u>
          <u xml:id="u-209.27" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-209.28" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.29" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-209.30" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.31" who="#JolantaDanielak">17 senatorów głosowało za, 50 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-209.32" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-209.33" who="#JolantaDanielak">Poprawka czterdziesta czwarta zmierza do wydłużenia terminu składania oświadczeń o dochodzie członków rodziny za poprzedni rok kalendarzowy.</u>
          <u xml:id="u-209.34" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-209.35" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.36" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-209.37" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.38" who="#JolantaDanielak">66 senatorów głosowało za, 1 senator - przeciw.</u>
          <u xml:id="u-209.39" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-209.40" who="#JolantaDanielak">Poprawka czterdziesta piąta zmierza do określenia dolnej granicy kosztów obsługi świadczeń rodzinnych oraz uszczegółowienia sposobu ustalania wysokości tych kosztów.</u>
          <u xml:id="u-209.41" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-209.42" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.43" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-209.44" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.45" who="#JolantaDanielak">65 senatorów głosowało za, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-209.46" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-209.47" who="#JolantaDanielak">Poprawka czterdziesta szósta zmierza do uszczegółowienia sposobu ustalania wysokości kosztów obsługi świadczeń rodzinnych.</u>
          <u xml:id="u-209.48" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-209.49" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.50" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-209.51" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.52" who="#JolantaDanielak">68 senatorów głosowało za, 2 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-209.53" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-209.54" who="#JolantaDanielak">Poprawka czterdziesta ósma zmierza do wprowadzenia przepisów określających sposób odwołania do sądu od decyzji likwidatora funduszu alimentacyjnego, dotyczącej umorzenia należności likwidowanego funduszu.</u>
          <u xml:id="u-209.55" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-209.56" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.57" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-209.58" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.59" who="#JolantaDanielak">68 senatorów głosowało za, 1 senator wstrzymał się od głosu, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-209.60" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-209.61" who="#JolantaDanielak">Poprawka czterdziesta dziewiąta ma na celu zapewnienie możliwości otrzymywania zaliczki alimentacyjnej w przypadku przewlekłości postępowania sądowego o rozwód lub separację.</u>
          <u xml:id="u-209.62" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-209.63" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.64" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-209.65" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.66" who="#JolantaDanielak">66 senatorów głosowało za, 2 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-209.67" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-209.68" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania za przyjęciem uchwały w sprawie ustawy o postępowaniu wobec dłużników alimentacyjnych oraz zaliczce alimentacyjnej w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-209.69" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem uchwały?</u>
          <u xml:id="u-209.70" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-209.71" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-209.72" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-209.73" who="#JolantaDanielak">41 senatorów głosowało za, 22 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-209.74" who="#JolantaDanielak">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o postępowaniu wobec dłużników alimentacyjnych oraz zaliczce alimentacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-209.75" who="#JolantaDanielak">Powracamy do rozpatrzenia punktu szóstego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych, udzielaniu premii gwarancyjnych oraz refundacji bankom wypłaconych premii gwarancyjnych.</u>
          <u xml:id="u-209.76" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych oraz Komisji Skarbu Państwa i Infrastruktury, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-209.77" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-209.78" who="#JolantaDanielak">Proszę sprawozdawcę Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych oraz Komisji Skarbu Państwa i Infrastruktury, senatora Włodzimierza Łęckiego o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
          <u xml:id="u-209.79" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#WłodzimierzŁęcki">Pani Marszałek! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#WłodzimierzŁęcki">Połączone komisje, Komisja Gospodarki i Finansów Publicznych oraz Komisja Skarbu Państwa i Infrastruktury, zapoznały się ze zgłoszonymi w trakcie obrad wnioskami. Zgłoszone zostały dwa wnioski, jeden z nich został wycofany, zatem pozostał jeden wniosek i jest to wspólny wniosek obydwu komisji, który rekomenduję państwu do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#JolantaDanielak">Czy senatorowie wnioskodawcy lub drugi senator sprawozdawca chcieliby jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-211.2" who="#JolantaDanielak">Sprawozdawcą Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych był senator Bogusław Mąsior.</u>
          <u xml:id="u-211.3" who="#JolantaDanielak">Proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#BogusławMąsior">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#BogusławMąsior">Popieram wniosek pana senatora Łęckiego.</u>
          <u xml:id="u-212.2" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#JolantaDanielak">Pan senator Adam Biela?</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#komentarz">(Senator Adam Biela: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#JolantaDanielak">Pani senator Elżbieta Streker-Dembińska?</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#komentarz">(Senator Elżbieta Streker-Dembińska: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-213.4" who="#JolantaDanielak">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu Wysokiej Izby w sprawie łącznego głosowania nad zgłoszonymi poprawkami... Jest jedna poprawka, tak?</u>
          <u xml:id="u-213.5" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-213.6" who="#komentarz">(Głosy z sali: Prima aprilis!)</u>
          <u xml:id="u-213.7" who="#JolantaDanielak">Dziękuję serdecznie za ten żart.</u>
          <u xml:id="u-213.8" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy zatem do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych, udzielaniu premii gwarancyjnych oraz refundacji bankom wypłaconych premii gwarancyjnych.</u>
          <u xml:id="u-213.9" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty komisje przedstawiły wniosek o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-213.10" who="#JolantaDanielak">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwilę zostaną przeprowadzone głosowania nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-213.11" who="#JolantaDanielak">Poprawka druga usuwa błąd logiczny powodujący niejasność przepisów w odniesieniu do początkowej daty dwudziestoletniego okresu terminowej i systematycznej spłaty kredytu uprawniającej do umorzenia części pozostałego zadłużenia.</u>
          <u xml:id="u-213.12" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-213.13" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-213.14" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-213.15" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-213.16" who="#JolantaDanielak">69 senatorów głosowało jednogłośnie za.</u>
          <u xml:id="u-213.17" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-213.18" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania za przyjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych, udzielaniu premii gwarancyjnych oraz refundacji bankom wypłaconych premii gwarancyjnych w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-213.19" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem uchwały?</u>
          <u xml:id="u-213.20" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-213.21" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-213.22" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyniku głosowania.</u>
          <u xml:id="u-213.23" who="#JolantaDanielak">69 senatorów głosowało jednogłośnie za.</u>
          <u xml:id="u-213.24" who="#JolantaDanielak">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych, udzielaniu premii gwarancyjnych oraz refundacji bankom wypłaconych premii gwarancyjnych.</u>
          <u xml:id="u-213.25" who="#JolantaDanielak">Powracamy do rozpatrzenia punktu siódmego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków.</u>
          <u xml:id="u-213.26" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej, Komisji Ochrony Środowiska oraz Komisji Skarbu Państwa i Infrastruktury, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-213.27" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 5 Regulaminu Senatu, mogą zabrać jedynie głos sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-213.28" who="#JolantaDanielak">Proszę sprawozdawcę Komisji Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej, Komisji Ochrony Środowiska oraz Komisji Skarbu Państwa i Infrastruktury, senatora Andrzeja Spychalskiego o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
          <u xml:id="u-213.29" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#AndrzejSpychalski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#AndrzejSpychalski">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-214.2" who="#AndrzejSpychalski">Jak już zostało powiedziane, trzy komisje, a więc Komisja Samorządu Terytorialnego i Administracji Państwowej, Komisja Ochrony Środowiska i Komisja Skarbu Państwa i Infrastruktury, rozpatrzyły wnioski zgłoszone do ustawy o zmianie ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków. Jedenaście wniosków wyspecyfikowanych w druku nr 896Z uzyskało poparcie komisji. Senator Krzysztof Jurgiel wycofał swoją poprawkę, czyli poprawkę szóstą, senator January Bień wycofał poprawkę dziewiątą, a pozostałe poprawki nie uzyskały poparcia. Dziękuję, Pani Marszałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#JolantaDanielak">Wnioski w trakcie dyskusji zgłosili senatorowie Grzegorz Niski...</u>
          <u xml:id="u-215.2" who="#JolantaDanielak">Czy państwo senatorowie chcą jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-215.3" who="#JolantaDanielak">Pan senator Niski?</u>
          <u xml:id="u-215.4" who="#komentarz">(Senator Grzegorz Niski: Nie, dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-215.5" who="#JolantaDanielak">Pan senator Piwoński?</u>
          <u xml:id="u-215.6" who="#komentarz">(Senator Zbyszko Piwoński: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-215.7" who="#JolantaDanielak">Pan senator Czaja?</u>
          <u xml:id="u-215.8" who="#komentarz">(Senator Gerard Czaja: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-215.9" who="#JolantaDanielak">Pan senator Jurgiel?</u>
          <u xml:id="u-215.10" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Jurgiel: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-215.11" who="#JolantaDanielak">Pan senator Jaworski?</u>
          <u xml:id="u-215.12" who="#komentarz">(Senator Kazimierz Jaworski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-215.13" who="#JolantaDanielak">Pan senator Biela?</u>
          <u xml:id="u-215.14" who="#komentarz">(Senator Adam Biela: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-215.15" who="#JolantaDanielak">Pan senator Matusiak?</u>
          <u xml:id="u-215.16" who="#komentarz">(Senator Ryszard Matusiak: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-215.17" who="#JolantaDanielak">Pani senator Skrzypek-Mrowiec?</u>
          <u xml:id="u-215.18" who="#komentarz">(Senator Zofia Skrzypek-Mrowiec: Tak, proszę.)</u>
          <u xml:id="u-215.19" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Pani Senator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#ZofiaSkrzypekMrowiec">Ja jeszcze raz bardzo proszę o poparcie dwóch poprawek, to jest trzeciej i czwartej. To naprawdę nie jest rewolucja, lecz doprecyzowanie definicji już zawartej w nowelizacji sejmowej. Ta poprawka naprawdę ujednolica, ujednoznacznia i rozjaśnia całą sprawę, wprowadza ład. Uwzględnienie takiej poprawki byłoby dużym wkładem Senatu w budowanie tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#JolantaDanielak">Pan senator Szafraniec?</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#komentarz">(Senator Jan Szafraniec: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-217.2" who="#JolantaDanielak">Pan senator Bień?</u>
          <u xml:id="u-217.3" who="#komentarz">(Senator January Bień: Dziękuję, Pani Marszałek.)</u>
          <u xml:id="u-217.4" who="#JolantaDanielak">Pan senator Kulak?</u>
          <u xml:id="u-217.5" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Kulak: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-217.6" who="#JolantaDanielak">Pan senator Spychalski?</u>
          <u xml:id="u-217.7" who="#komentarz">(Senator Andrzej Spychalski: Tak.)</u>
          <u xml:id="u-217.8" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#AndrzejSpychalski">Pani Marszałek, ponieważ senator Zbigniew Kulak zgłosił zręczniej i precyzyjniej zredagowaną poprawkę w tej samej sprawie, chciałbym wycofać moją poprawkę, czyli poprawkę trzynastą. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#JolantaDanielak">Panie Senatorze, na tym etapie nie bardzo to jest możliwe, ale z tego, co rozumiem, zachęca pan do głosowania nie za swoją poprawką. Jest to jeszcze możliwe, tak?</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Można, można.)</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#JolantaDanielak">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-219.3" who="#JolantaDanielak">Pan senator Krzysztof Szydłowski?</u>
          <u xml:id="u-219.4" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Szydłowski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-219.5" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że senator January Bień wycofał swoją poprawkę zawartą w punkcie dziewiątym w druku nr 896Z.</u>
          <u xml:id="u-219.6" who="#JolantaDanielak">Zgodnie z art. 52 ust. 7 Regulaminu Senatu, każdy senator może podtrzymać wycofaną poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-219.7" who="#JolantaDanielak">Czy ktoś z państwa deklaruje podtrzymanie tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.8" who="#JolantaDanielak">Przed chwilą także pan senator Spychalski wyraził swoje stanowisko w sprawie wycofania poprawki trzynastej.</u>
          <u xml:id="u-219.9" who="#JolantaDanielak">Czy ktoś z państwa senatorów chce podtrzymać poprawkę zawartą w punkcie trzynastym? Nikt nie zgłasza takiej gotowości.</u>
          <u xml:id="u-219.10" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków.</u>
          <u xml:id="u-219.11" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty komisja oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawicieli wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-219.12" who="#JolantaDanielak">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwilę zostaną przeprowadzone kolejne głosowania nad przedstawionymi poprawkami, według kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-219.13" who="#JolantaDanielak">Poprawka pierwsza zmierza do nadania tytułowi ustawy brzmienia zgodnie z zasadami techniki prawodawczej.</u>
          <u xml:id="u-219.14" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.15" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.16" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.17" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.18" who="#JolantaDanielak">66 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-219.19" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-219.20" who="#JolantaDanielak">Poprawka druga uchyla definicję przyłącza kanalizacyjnego w brzmieniu uchwalonym przez Sejm.</u>
          <u xml:id="u-219.21" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.22" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.23" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.24" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.25" who="#JolantaDanielak">53 senatorów głosowało za, 7 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-219.26" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-219.27" who="#JolantaDanielak">Poprawka trzecia została wycofana...</u>
          <u xml:id="u-219.28" who="#JolantaDanielak">Poprawka czwarta zmienia definicję przyłącza wodociągowego przesądzając, iż przyłącze obejmuje jedynie odcinek przewodu biegnący w granicach nieruchomości gruntowej.</u>
          <u xml:id="u-219.29" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.30" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.31" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.32" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.33" who="#JolantaDanielak">19 senatorów głosowało za, 37 - przeciw, 8 wstrzymało się od głosu, 1 senator nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-219.34" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-219.35" who="#JolantaDanielak">Poprawka piąta doprecyzowuje przepis nakładający na przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne obowiązek realizacji dostaw wody pod odpowiednim ciśnieniem, wskazując, iż wymóg ten dotyczy wyłącznie dostaw wody z sieci.</u>
          <u xml:id="u-219.36" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.37" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.38" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.39" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.40" who="#JolantaDanielak">55 senatorów głosowało za, 4 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-219.41" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-219.42" who="#JolantaDanielak">Poprawka szósta uchyla zmiany wprowadzone do przepisu regulującego zasadę zawieranie umów o zaopatrzenie w wodę lub odprowadzanie ścieków.</u>
          <u xml:id="u-219.43" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.44" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.45" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.46" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.47" who="#JolantaDanielak">9 senatorów głosowało za, 45 - przeciw, 7 wstrzymało się od głosu, 2 nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-219.48" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-219.49" who="#JolantaDanielak">Poprawka siódma zobowiązuje właściciela lub zarządcę budynku wielolokalowego, aby w przypadku, jeżeli zamierza złożyć wniosek o zawarcie umowy o doprowadzenie wody lub odprowadzanie ścieków przez przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne bezpośrednio z osobą korzystającą z lokalu, uzgodnił on z przedsiębiorstwem sposób przerywania dostarczania wody z punktów czerpalnych znajdujących się poza lokalami.</u>
          <u xml:id="u-219.50" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.51" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.52" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.53" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.54" who="#JolantaDanielak">63 senatorów głosowało za, 1 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-219.55" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-219.56" who="#JolantaDanielak">Poprawka ósma zmierza do tego, aby gminne jednostki organizacyjne nieposiadające osobowości prawnej, które prowadzą działalność w zakresie zbiorowego zaopatrzenia w wodę lub zbiorowego odprowadzania ścieków, nie były zobowiązane przy prowadzaniu tej działalności do przestrzegania wymogów wynikających z indywidualnych zezwoleń wydanych przedsiębiorstwom wodociągo-kanalizacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-219.57" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.58" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.59" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.60" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.61" who="#JolantaDanielak">61 senatorów głosowało za, 1 - przeciw, 4 wstrzymało od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-219.62" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-219.63" who="#JolantaDanielak">Poprawka dziewiąta została wycofana.</u>
          <u xml:id="u-219.64" who="#JolantaDanielak">Poprawka dziesiąta, jedenasta i czternasta, nad którymi będziemy głosować łącznie, porządkują przepisy regulujące procedurę zatwierdzania taryf określających ceny za wodę i ścieki oraz regulują sytuację, gdy organ nadzoru stwierdzi nieważność uchwały o zatwierdzeniu taryf.</u>
          <u xml:id="u-219.65" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-219.66" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.67" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.68" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.69" who="#JolantaDanielak">67 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-219.70" who="#JolantaDanielak">Poprawki zostały przyjęte jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-219.71" who="#JolantaDanielak">Poprawka dwunasta modyfikuje przepis karny, tak aby ukaraniu na jego podstawie podlegały również osoby, które podejmują działania wpływające na zmianę, utrzymanie lub utratę właściwości pomiarowych wodomierzy głównych lub urządzeń pomiarowych.</u>
          <u xml:id="u-219.72" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.73" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.74" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.75" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.76" who="#JolantaDanielak">64 senatorów głosowało za, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-219.77" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-219.78" who="#JolantaDanielak">Poprawka czternasta... Przepraszam, przechodzimy już do głosowania nad poprawką piętnastą. Skreśla ona przepis, który daje podstawę do rozkładania na raty lub uwzględniania w rozliczeniach za wodę i ścieki należności za przekazane urządzenia wodociągowe i kanalizacyjne.</u>
          <u xml:id="u-219.79" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.80" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.81" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.82" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.83" who="#JolantaDanielak">11 senatorów głosowało za, 50 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-219.84" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-219.85" who="#JolantaDanielak">Poprawka siedemnasta wydłuża terminy na dostosowanie regulaminów dostarczania wody i odprowadzania ścieków oraz umów o doprowadzanie wody lub odprowadzanie ścieków do wymogów wynikających z niniejszej nowelizacji.</u>
          <u xml:id="u-219.86" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.87" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.88" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.89" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.90" who="#JolantaDanielak">66 senatorów głosowało za, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-219.91" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-219.92" who="#JolantaDanielak">Poprawka osiemnasta porządkuje przepis w zakresie aktów wykonawczych, które powinny zachować moc do czasu wydania nowych aktów wykonawczych, na podstawie zmienionych upoważnień.</u>
          <u xml:id="u-219.93" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-219.94" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.95" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.96" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.97" who="#JolantaDanielak">66 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-219.98" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-219.99" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-219.100" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za podjęciem uchwały?</u>
          <u xml:id="u-219.101" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-219.102" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-219.103" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-219.104" who="#JolantaDanielak">61 senatorów głosowało za, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-219.105" who="#JolantaDanielak">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i zbiorowym odprowadzaniu ścieków.</u>
          <u xml:id="u-219.106" who="#JolantaDanielak">Powracamy do rozpatrzenia punktu ósmego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Straży Granicznej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-219.107" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w przerwie w obradach, odbyło się posiedzenie Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-219.108" who="#JolantaDanielak">Przypominam też, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-219.109" who="#JolantaDanielak">Proszę sprawozdawcę Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego, senatora Janusza Koniecznego o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
          <u xml:id="u-219.110" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#JanuszKonieczny">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#JanuszKonieczny">Pani Marszałek! Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-220.2" who="#JanuszKonieczny">W imieniu Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego rekomenduję podjęcie uchwały w sprawie ustawy o Straży Granicznej oraz niektórych innych ustaw, przy uwzględnieniu dziewiętnastu poprawek. W sumie poprawek jest dwadzieścia jeden, ale komisja prosi o przyjęcie poprawek: pierwszej, drugiej, trzeciej, czwartej, piątej, szóstej, siódmej, ósmej, dziewiątej, jedenastej, dwunastej, trzynastej, czternastej, piętnastej, szesnastej, siedemnastej, osiemnastej, dziewiętnastej i dwudziestej. Nie rekomendujemy głosowania nad poprawkami dziesiątą i dwudziestą pierwszą.</u>
          <u xml:id="u-220.3" who="#JanuszKonieczny">Pragnę także poinformować, że senator Wiesław Pietrzak dokonał zmiany treści swoich poprawek, które są ujęte w punkcie czternastym, piętnastym, szesnastym i siedemnastym. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo, Panie Senatorze.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#JolantaDanielak">Czy senator wnioskodawca Wiesława Pietrzak chce jeszcze zabrać głos? Nie ma pana senatora wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Straży Granicznej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty komisja oraz senator wnioskodawca przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-221.4" who="#JolantaDanielak">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwilę zostaną przeprowadzone kolejne głosowania nad przedstawionymi poprawkami, według kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-221.5" who="#JolantaDanielak">Nad poprawkami pierwszą, jedenastą, trzynastą, czternastą, piętnastą, szesnastą i siedemnastą będziemy głosować łącznie. Mają one na celu nazwanie wszystkich podstawowych terenowych jednostek organizacyjnych Straży Granicznej strażnicami a nie placówkami.</u>
          <u xml:id="u-221.6" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-221.7" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.8" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.9" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.10" who="#JolantaDanielak">60 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-221.11" who="#JolantaDanielak">Poprawki zostały przyjęte jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-221.12" who="#JolantaDanielak">Poprawka druga ma charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-221.13" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-221.14" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.15" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.16" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.17" who="#JolantaDanielak">54 senatorów głosowało za, 1 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-221.18" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-221.19" who="#JolantaDanielak">Poprawka trzecia dodaje do środków przymusu bezpośredniego, który mogą stosować funkcjonariusze Straży Granicznej, paralizatory elektryczne.</u>
          <u xml:id="u-221.20" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-221.21" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.22" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.23" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.24" who="#JolantaDanielak">59 senatorów głosowało za, 1 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-221.25" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-221.26" who="#JolantaDanielak">Poprawka czwarta zmierza do wprowadzenia obowiązku przeprowadzania badania psychofizjologicznego u wszystkich kandydatów do służby w Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-221.27" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-221.28" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.29" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.30" who="#JolantaDanielak">Proszę wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.31" who="#JolantaDanielak">60 senatorów głosowało za, 2 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-221.32" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-221.33" who="#JolantaDanielak">Poprawka piąta ma charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-221.34" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-221.35" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.36" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.37" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.38" who="#JolantaDanielak">64 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-221.39" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-221.40" who="#JolantaDanielak">Poprawka szósta rozszerza przepis o uzbrojenie jako środek niezbędny do wykonywania czynności służbowych przez funkcjonariuszy Straży Granicznej oraz proponuje dodanie wytycznych do wydania rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-221.41" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-221.42" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.43" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.44" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.45" who="#JolantaDanielak">63 senatorów głosowało za, 2 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-221.46" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-221.47" who="#JolantaDanielak">Poprawka siódma wprowadza zapis, zgodnie z którym organem odwoławczym od orzeczeń dowódcy kontyngentu wydzielonego do realizacji zadań poza granicami państwa będzie komendant główny Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-221.48" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-221.49" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.50" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.51" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.52" who="#JolantaDanielak">65 senatorów głosowało za, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-221.53" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-221.54" who="#JolantaDanielak">Poprawka ósma ma charakter precyzujący.</u>
          <u xml:id="u-221.55" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-221.56" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.57" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.58" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.59" who="#JolantaDanielak">63 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-221.60" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-221.61" who="#JolantaDanielak">Nad poprawkami dziewiątą i dwudziestą będziemy głosować łącznie. Przyjęcie tych poprawek wykluczy głosowanie nad poprawką dziesiątą i dwudziestą pierwszą.</u>
          <u xml:id="u-221.62" who="#JolantaDanielak">Poprawka dziewiąta i dwudziesta doprecyzowują przepisy ustawy, które powinny odsyłać wyłącznie do przepisów Konwencji wykonawczej do układu Schengen, ponieważ to w przepisach konwencji używane jest pojęcie granic wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-221.63" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-221.64" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.65" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.66" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowań.</u>
          <u xml:id="u-221.67" who="#JolantaDanielak">68 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-221.68" who="#JolantaDanielak">Poprawki zostały przyjęte jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-221.69" who="#JolantaDanielak">Poprawka dziesiąta ma charakter redakcyjny, ale została wyłączona... Nie głosujemy nad nią.</u>
          <u xml:id="u-221.70" who="#JolantaDanielak">Przepraszam, poprawka dwunasta ma charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-221.71" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-221.72" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.73" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.74" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.75" who="#JolantaDanielak">68 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-221.76" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-221.77" who="#JolantaDanielak">Poprawka osiemnasta ma na celu zachowanie przez okres dwunastu miesięcy od dnia wejścia w życie ustawy uprawnień do otrzymania ekwiwalentu pieniężnego za niewykorzystany przed zwolnieniem ze służby urlop wypoczynkowy na dotychczasowych zasadach.</u>
          <u xml:id="u-221.78" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-221.79" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.80" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.81" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.82" who="#JolantaDanielak">68 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-221.83" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta jednogłośnie.</u>
          <u xml:id="u-221.84" who="#JolantaDanielak">Poprawka dziewiętnasta ma charakter redakcyjny.</u>
          <u xml:id="u-221.85" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-221.86" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.87" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.88" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.89" who="#JolantaDanielak">64 senatorów głosowało za, 1 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-221.90" who="#JolantaDanielak">Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-221.91" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Straży Granicznej oraz niektórych innych ustaw w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-221.92" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za podjęciem uchwały?</u>
          <u xml:id="u-221.93" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-221.94" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-221.95" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.96" who="#JolantaDanielak">68 senatorów głosowało za.</u>
          <u xml:id="u-221.97" who="#JolantaDanielak">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Straży Granicznej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-221.98" who="#JolantaDanielak">Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-221.99" who="#JolantaDanielak">Pragnę poinformować państwa, że kolejne, osiemdziesiąte posiedzenie Senatu odbędzie się w dniach 27, 28 i 29 kwietnia. Porządek tego posiedzenia zostanie państwu rozesłany do biur senatorskich.</u>
          <u xml:id="u-221.100" who="#JolantaDanielak">Chciałabym także przekazać informację panu senatorowi Jurgielowi. Uprzejmie pana informuję, Panie Senatorze, że sprawdzono wszystkie wnioski złożone do ustawy o alimentach i nie ma wniosku podpisanego przez pana senatora. Jest mi ogromnie przykro, ale w związku z tym taka wzmianka nie może być poczyniona.</u>
          <u xml:id="u-221.101" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Jurgiel: Może...)</u>
          <u xml:id="u-221.102" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Daj spokój, Krzysztof, sprawdź w biurze.)</u>
          <u xml:id="u-221.103" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Jurgiel: Nie... Ja chciałbym się wypowiedzieć. Ja chcę złożyć oświadczenie.)</u>
          <u xml:id="u-221.104" who="#komentarz">(Senator Teresa Liszcz: Ale nie w tym momencie.)</u>
          <u xml:id="u-221.105" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#JolantaDanielak">Powracamy do rozpatrzenia punktu dziewiątego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks postępowania administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że debata nad rozpatrywaną ustawą została zakończone i obecnie możemy przystąpić do głosowania w sprawie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-222.2" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks postępowania administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-222.3" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że Komisja Ustawodawstwa i Praworządności przedstawiła projekt uchwały, w którym wnosi o przyjęcie tej ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-222.4" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionym przez komisję projektem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks postępowania administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-222.5" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za podjęciem uchwały?</u>
          <u xml:id="u-222.6" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-222.7" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-222.8" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-222.9" who="#JolantaDanielak">64 senatorów głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu, 2 nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-222.10" who="#JolantaDanielak">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Kodeks postępowania administracyjnego.</u>
          <u xml:id="u-222.11" who="#JolantaDanielak">Powracamy do rozpatrzenia punktu dziesiątego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach i ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-222.12" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego oraz Komisji Spraw Zagranicznych, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-222.13" who="#JolantaDanielak">Przypominam też, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-222.14" who="#JolantaDanielak">Proszę sprawozdawcę Komisji Spraw Zagranicznych oraz Komisji Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego, senatora Władysława Mańkuta o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
          <u xml:id="u-222.15" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#WładysławMańkut">Pani Marszałek! Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#WładysławMańkut">Pragnę poinformować, że na wspólnym posiedzeniu Komisja Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Publicznego oraz Komisja Spraw Zagranicznych przyjęły uchwałę rekomendującą Wysokiemu Senatowi przyjęcie dwudziestu dwóch poprawek, które nie budziły żadnych kontrowersji. W związku z tym bardzo proszę i wnoszę w imieniu komisji o przegłosowanie tych poprawek, zgodnie z drukiem nr 898Z.</u>
          <u xml:id="u-223.2" who="#WładysławMańkut">Chciałbym także w imieniu komisji serdecznie podziękować Biuru Legislacyjnemu i bezpośrednio pani Renacie Bronowskiej za bardzo wnikliwą i efektywną pomoc w doskonaleniu nowelizowanych tą ustawą szeregu ustaw odnoszących się do obszaru prawa polskiego i unijnego, regulacji prawnych dotyczących cudzoziemców na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-223.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-223.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Piękna norma.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#JolantaDanielak">Tym razem to nie było prima aprilis.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#komentarz">(Senator Władysław Mańkut: To nie był prima aprilis.)</u>
          <u xml:id="u-224.2" who="#JolantaDanielak">Przepraszam, czy senator wnioskodawca chciałby jeszcze zabrać głos? Zwracam się do pana senatora Podkańskiego.</u>
          <u xml:id="u-224.3" who="#komentarz">(Senator Lesław Podkański: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-224.4" who="#JolantaDanielak">Pan senator Kulak?</u>
          <u xml:id="u-224.5" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Kulak: Nie.)</u>
          <u xml:id="u-224.6" who="#JolantaDanielak">Tak, czy nie?</u>
          <u xml:id="u-224.7" who="#komentarz">(Senator Zbigniew Kulak: Nie, dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-224.8" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach i ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-224.9" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w toku debaty komisja oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-224.10" who="#JolantaDanielak">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwilę zostaną przeprowadzone głosowania nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy. Jeżeli jednak nie usłyszę sprzeciwu wobec wniosku senatora sprawozdawcy, dotyczącego łącznego głosowania nad zgłoszonymi poprawkami, to przystąpimy do głosowania łącznego. Czy są w tej kwestii wnioski przeciwne? Nie ma innego stanowiska.</u>
          <u xml:id="u-224.11" who="#JolantaDanielak">Wobec tego możemy przystąpić automatycznie do głosowania nad podjęciem uchwały w sprawie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach... Przepraszam. Przystępujemy do głosowania łącznie nad wszystkimi poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-224.12" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem zgłoszonych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-224.13" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-224.14" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-224.15" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-224.16" who="#JolantaDanielak">Za głosowało 67 senatorów, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-224.17" who="#JolantaDanielak">Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-224.18" who="#JolantaDanielak">Tym samym przystępujemy do głosowania nad uchwałą w sprawie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach i ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-224.19" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za podjęciem uchwały?</u>
          <u xml:id="u-224.20" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-224.21" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-224.22" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-224.23" who="#JolantaDanielak">Jednogłośnie za głosowało 68 senatorów.</u>
          <u xml:id="u-224.24" who="#JolantaDanielak">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o cudzoziemcach i ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-224.25" who="#JolantaDanielak">Powracamy do rozpatrzenia punktu jedenastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo farmaceutyczne.</u>
          <u xml:id="u-224.26" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że debata nad rozpatrywaną ustawą została zakończona i obecnie możemy przystąpić do głosowania w sprawie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-224.27" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że Komisja Polityki Społecznej i Zdrowia przedstawiła projekt uchwały, w którym wnosi o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-224.28" who="#JolantaDanielak">Zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwilę przeprowadzimy kolejne głosowania nad przedstawionymi poprawkami, a następnie nad uchwałą w całości ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-224.29" who="#JolantaDanielak">Uzyskuję sygnały z Biura Legislacyjnego, że nad poprawkami zgłoszonymi do tej ustawy można głosować łącznie. Czy jest w tej kwestii sprzeciw?</u>
          <u xml:id="u-224.30" who="#komentarz">(Senator Franciszek Bachleda-Księdzularz: Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-224.31" who="#JolantaDanielak">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to nad poprawkami od pierwszej do dziewiątej będzie głosowanie łączne.</u>
          <u xml:id="u-224.32" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-224.33" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-224.34" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-224.35" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-224.36" who="#JolantaDanielak">66 senatorów głosowało za, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-224.37" who="#JolantaDanielak">Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-224.38" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania nad uchwałą w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo farmaceutyczne w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-224.39" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za podjęciem uchwały?</u>
          <u xml:id="u-224.40" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-224.41" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-224.42" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-224.43" who="#JolantaDanielak">65 senatorów głosowało za, 1 senator wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-224.44" who="#JolantaDanielak">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo farmaceutyczne.</u>
          <u xml:id="u-224.45" who="#JolantaDanielak">Powracamy do rozpatrzenia punktu dwunastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo geologiczne i górnicze oraz ustawy o odpadach.</u>
          <u xml:id="u-224.46" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska oraz Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-224.47" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-224.48" who="#JolantaDanielak">Proszę sprawozdawcę Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych oraz Komisji Ochrony Środowiska, senatora Jerzego Markowskiego, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
          <u xml:id="u-224.49" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#JerzyMarkowski">W imieniu Komisji Ochrony Środowiska oraz Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych wnoszę o poparcie wniosków zawartych w druku nr 897Z, sugerując jednocześnie i prosząc Wysoką Izbę o to, ażeby głosowanie nad poprawkami: pierwszą, czwartą, dziesiątą, dwunastą, trzynastą, czternastą, piętnastą, szesnastą i siedemnastą, odbyło się łącznie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#komentarz">(Senator Robert Smoktunowicz: Brawo, Jurek.)</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#JolantaDanielak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#JolantaDanielak">Czy senatorowie wnioskodawcy lub pozostały senator sprawozdawca chcą jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-226.2" who="#JolantaDanielak">Pan senator Krzysztof Szydłowski?</u>
          <u xml:id="u-226.3" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Szydłowski: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-226.4" who="#JolantaDanielak">Pan senator Biela?</u>
          <u xml:id="u-226.5" who="#komentarz">(Senator Adam Biela: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-226.6" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo geologiczne i górnicze oraz ustawy o odpadach.</u>
          <u xml:id="u-226.7" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty komisja oraz senatorowie wnioskodawcy przedstawili wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-226.8" who="#JolantaDanielak">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu za chwilę zostaną przeprowadzone kolejne głosowania nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-226.9" who="#JolantaDanielak">Panie i Panowie Senatorowie, jeżeli nie usłyszę sprzeciwu wobec wniosku przedstawionego przez senatora Markowskiego o łączne głosowanie, to uznam, że Izba zaakceptowała taki sposób procedowania. Czy jest sprzeciw w tej kwestii? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-226.10" who="#JolantaDanielak">Wobec tego nad poprawkami: czwartą, dziesiątą, dwunastą...</u>
          <u xml:id="u-226.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Pierwszą.)</u>
          <u xml:id="u-226.12" who="#JolantaDanielak">...pierwszą, czwartą, dziesiątą, dwunastą, trzynastą, czternastą, piętnastą, szesnastą i siedemnastą będziemy głosować łącznie.</u>
          <u xml:id="u-226.13" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
          <u xml:id="u-226.14" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-226.15" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-226.16" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyniku głosowania.</u>
          <u xml:id="u-226.17" who="#JolantaDanielak">65 senatorów głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-226.18" who="#JolantaDanielak">Stwierdzam, że poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-226.19" who="#JolantaDanielak">Nad poprawkami drugą i trzecią będziemy głosować łącznie. Poprawki te wprowadzają do ustawy definicję kopaliny oraz złoża.</u>
          <u xml:id="u-226.20" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-226.21" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-226.22" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-226.23" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-226.24" who="#JolantaDanielak">14 senatorów głosowało za, 44 - przeciw, 8 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-226.25" who="#JolantaDanielak">Poprawki nie uzyskały akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-226.26" who="#JolantaDanielak">Poprawka piąta doprecyzowuje, że do wniosku o udzielenie koncesji na wydobywanie kopalin należy dołączyć projekt zagospodarowania złoża w dwóch egzemplarzach, przy tym jeden egzemplarz projektu pozostaje w archiwum tego organu.</u>
          <u xml:id="u-226.27" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-226.28" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-226.29" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-226.30" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-226.31" who="#JolantaDanielak">13 senatorów głosowało za, 47 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu, 2 nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-226.32" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-226.33" who="#JolantaDanielak">Poprawka szósta zobowiązuje organ koncesyjny do przedstawienia właściwemu wójtowi, burmistrzowi lub prezydentowi miasta proponowanego sposobu i zakresu wykonania przez przedsiębiorcę obowiązków dotyczących ochrony środowiska oraz obowiązków związanych z likwidacją zakładu górniczego.</u>
          <u xml:id="u-226.34" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem poprawki?</u>
          <u xml:id="u-226.35" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-226.36" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-226.37" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-226.38" who="#JolantaDanielak">12 senatorów głosowało za, przeciw - 47, 7 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-226.39" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-226.40" who="#JolantaDanielak">Poprawka siódma nakłada na organ koncesyjny obowiązek przekazania organowi nadzoru górniczego dwóch egzemplarzy dodatku do projektu zagospodarowania złoża, z którego jeden pozostaje w archiwum tego organu.</u>
          <u xml:id="u-226.41" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-226.42" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-226.43" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-226.44" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-226.45" who="#JolantaDanielak">12 senatorów głosowało za, 48 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-226.46" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-226.47" who="#JolantaDanielak">Poprawka ósma usuwa z ustawy rozróżnienie między obmiarem wyrobiska dla potrzeb operatu ewidencyjnego dla złóż kopalin pospolitych, których wydobycie w roku kalendarzowym przekracza 20 tysięcy m³ kopaliny, oraz takich, których wydobycie nie przekracza tej objętości.</u>
          <u xml:id="u-226.48" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-226.49" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-226.50" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-226.51" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-226.52" who="#JolantaDanielak">11 senatorów głosowało za, 46 - przeciw, 6 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-226.53" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-226.54" who="#JolantaDanielak">Poprawka dziewiąta zmierza do tego, aby do przedsiębiorstw wydobywających kopaliny w warunkach określonych w art. 16 ust. 2a ustawy stosowało się przepisy dotyczące obowiązku posiadania odpowiedniej kadry oraz niezbędnych środków umożliwiających właściwe przeszkolenie pracowników.</u>
          <u xml:id="u-226.55" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-226.56" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-226.57" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-226.58" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-226.59" who="#JolantaDanielak">14 senatorów głosowało za, 49 - przeciw, 3 wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-226.60" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-226.61" who="#JolantaDanielak">Poprawka jedenasta zastępuje określenie „okres rozliczeniowy” określeniem „kwartał rozliczeniowy”.</u>
          <u xml:id="u-226.62" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za?</u>
          <u xml:id="u-226.63" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-226.64" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-226.65" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-226.66" who="#JolantaDanielak">17 senatorów głosowało za, 42 - przeciw, 4 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-226.67" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-226.68" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania nad uchwałą w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo geologiczne i górnicze oraz ustawy o odpadach w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętych poprawek.</u>
          <u xml:id="u-226.69" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za podjęciem uchwały?</u>
          <u xml:id="u-226.70" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-226.71" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-226.72" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-226.73" who="#JolantaDanielak">63 senatorów głosowało za, 2 senatorów wstrzymało się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-226.74" who="#JolantaDanielak">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy - Prawo geologiczne i górnicze oraz ustawy o odpadach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#JolantaDanielak">Powracamy do rozpatrzenia punktu trzynastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Program budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010”.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska oraz Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, które ustosunkowały się do przedstawionych w toku debaty wniosków i przygotowały wspólne sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie, zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu, mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-227.3" who="#JolantaDanielak">Proszę sprawozdawcę Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych oraz Komisji Ochrony Środowiska, senatora Franciszka Bachledę-Księdzularza, o zabranie głosu i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
          <u xml:id="u-227.4" who="#JolantaDanielak">Bardzo proszę, Panie Senatorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Dziękuję bardzo, Pani Marszałek.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Panie i Panowie Senatorowie!</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Komisje na wspomnianym przez panią marszałek posiedzeniu w dniu 1 kwietnia, to znaczy dzisiaj, po rozpatrzeniu wniosków zgłoszonych w toku, przeprowadzonej w dniu 1 kwietnia 2005 r., debaty nad ustawą o ustanowieniu programu wieloletniego „Program budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010” przedstawiają wysokiemu Senatowi następujące stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-228.3" who="#FranciszekBachledaKsiędzularz">Wysoki Senat raczy przyjąć wniosek pierwszy, który wskazuje jednostkę realizującą program, pozostawia natomiast ministrowi właściwemu do spraw gospodarki wodnej nadzór nad realizacją programu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#JolantaDanielak">Czy senator sprawozdawca Komisji Gospodarki i Finansów Publicznych, pan senator Mieczysław Mietła, chce jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#komentarz">(Senator Mieczysław Mietła: Dziękuję bardzo.)</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Program budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010”.</u>
          <u xml:id="u-229.3" who="#JolantaDanielak">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty komisje przedstawiły wnioski o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-229.4" who="#JolantaDanielak">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu, za chwilę zostaną przeprowadzone kolejne głosowania nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-229.5" who="#JolantaDanielak">Poprawka pierwsza wskazuje, że „Program budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010” realizowany będzie przez dyrektora Regionalnego Zarządu Gospodarki Wodnej w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-229.6" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-229.7" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-229.8" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-229.9" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-229.10" who="#JolantaDanielak">21 senatorów głosowało za, 38 - przeciw, 5 wstrzymało się od głosu, 2 nie głosowało.</u>
          <u xml:id="u-229.11" who="#JolantaDanielak">Poprawka nie uzyskała akceptacji Izby.</u>
          <u xml:id="u-229.12" who="#JolantaDanielak">Poprawka druga upoważnia ministra właściwego do spraw gospodarki wodnej do określenia w drodze zarządzenia jednostki organizacyjnej, która będzie realizowała program wieloletni.</u>
          <u xml:id="u-229.13" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
          <u xml:id="u-229.14" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciwny?</u>
          <u xml:id="u-229.15" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-229.16" who="#JolantaDanielak">Proszę o wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-229.17" who="#JolantaDanielak">60 senatorów głosowało za, 2 - przeciw, 2 wstrzymało się od głosu, 1 nie głosował.</u>
          <u xml:id="u-229.18" who="#JolantaDanielak">Przystępujemy do głosowania nad uchwałą w sprawie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Program budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010” w całości, ze zmianami wynikającymi z przyjętej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-229.19" who="#JolantaDanielak">Kto z państwa senatorów jest za podjęciem uchwały?</u>
          <u xml:id="u-229.20" who="#JolantaDanielak">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-229.21" who="#JolantaDanielak">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
          <u xml:id="u-229.22" who="#JolantaDanielak">Proszę o podanie wyników głosowania.</u>
          <u xml:id="u-229.23" who="#JolantaDanielak">64 senatorów głosowało za, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-229.24" who="#JolantaDanielak">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego „Program budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006–2010”.</u>
          <u xml:id="u-229.25" who="#JolantaDanielak">Będzie nie tylko zmiana sprawozdawcy, ale także zmiana marszałków prowadzących obrady.</u>
          <u xml:id="u-229.26" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje wicemarszałek Kazimierz Kutz)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#KazimierzKutz">Powracamy do rozpatrzenia punktu czternastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach stosowanych w paliwach ciekłych i biopaliwach ciekłych.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że w przerwie w obradach odbyło się posiedzenie Komisji Ustawodawstwa i Praworządności, która ustosunkowała się do przedstawionych w toku debaty wniosków, i przygotowała sprawozdanie w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-230.2" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że dyskusja nad rozpatrywaną ustawą została zamknięta i obecnie zgodnie z art. 52 ust. 6 Regulaminu Senatu mogą zabrać głos jedynie sprawozdawcy i wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-230.3" who="#KazimierzKutz">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę Komisji Ustawodawstwa i Praworządności, panią senator Teresę Liszcz, i przedstawienie uzgodnionych na posiedzeniu wniosków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#TeresaLiszcz">Wysoki Senacie!</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#TeresaLiszcz">Do ustawy zgłoszono jedną poprawkę, której sens polega na tym, że w pewnym okresie przejściowym miałaby być stosowana szczególna ochrona czy szczególne preferencje dla polskich producentów, ponieważ biokomponenty do paliw mogłyby być produkowane tylko z polskich surowców. Ta poprawka była zgłaszana już w Sejmie i w toku prac sejmowych Komitet Integracji Europejskiej uznał ją za niezgodną z prawem unijnym. I z tego powodu, a nie z merytorycznych powodów, komisje proponują odrzucenie tej poprawki i popierają wniosek o przyjęcie ustawy bez poprawek. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#KazimierzKutz">Czy senator wnioskodawca Jan Szafraniec chce jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-232.2" who="#komentarz">(Senator Jan Szafraniec: Dziękuję.)</u>
          <u xml:id="u-232.3" who="#KazimierzKutz">Zmęczony pan już jest?</u>
          <u xml:id="u-232.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Podtrzymuje swój głos.)</u>
          <u xml:id="u-232.5" who="#KazimierzKutz">No widzę.</u>
          <u xml:id="u-232.6" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
          <u xml:id="u-232.7" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach stosowanych w paliwach ciekłych i biopaliwach ciekłych.</u>
          <u xml:id="u-232.8" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że w tej sprawie w toku debaty zostały przedstawione następujące wnioski. Komisja Ustawodawstwa i Praworządności wnosiła o przyjęcie ustawy bez poprawek, a senator wnioskodawca Jan Szafraniec przedstawił wniosek o wprowadzenie poprawek do ustawy.</u>
          <u xml:id="u-232.9" who="#KazimierzKutz">Informuję, że zgodnie z art. 54 ust. 1 Regulaminu Senatu, w pierwszej kolejności zostanie przeprowadzone głosowanie nad wnioskiem o przyjęcie ustawy bez poprawek, a następnie w wypadku odrzucenia tego wniosku nad przedstawionymi poprawkami według kolejności przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-232.10" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad wnioskiem Komisji Ustawodawstwa i Praworządności, popartym przez komisję, o przyjęcie ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach i stosowanych w paliwach ciekłych i biopaliwach ciekłych bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-232.11" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-232.12" who="#KazimierzKutz">Kto jest za przyjęciem przedstawionego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-232.13" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-232.14" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-232.15" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-232.16" who="#KazimierzKutz">55 senatorów głosowało za, 9 - przeciw, 1 wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-232.17" who="#KazimierzKutz">Stwierdzam, że wniosek został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-232.18" who="#KazimierzKutz">Wobec odrzucenia wniosku o przyjęcie ustawy... Chwileczkę, nie, nie.</u>
          <u xml:id="u-232.19" who="#KazimierzKutz">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o zmianie ustawy o biokomponentach stosowanych w paliwach ciekłych i biopaliwach ciekłych.</u>
          <u xml:id="u-232.20" who="#KazimierzKutz">Powracamy do rozpatrzenia punktu piętnastego porządku obrad: stanowisko Senatu w sprawie ustawy o ratyfikacji Konwencji o kontroli i cechowaniu wyrobów z metali szlachetnych, sporządzonej w Wiedniu dnia 15 listopada 1972 r.</u>
          <u xml:id="u-232.21" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że debata nad rozpatrywaną ustawą została zakończona i obecnie możemy przystąpić do głosowania w sprawie tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-232.22" who="#KazimierzKutz">A więc przystępujemy do głosowania w sprawie ustawy o ratyfikacji Konwencji o kontroli i cechowaniu wyrobów z metali szlachetnych, sporządzonej w Wiedniu dnia 15 listopada 1972 r.</u>
          <u xml:id="u-232.23" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że Komisja Nauki, Edukacji i Sportu oraz Komisja Spraw Zagranicznych przedstawiły jednobrzmiące projekty uchwał, które wnoszą o przyjęcie tej ustawy bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-232.24" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do głosowania nad przedstawionym przez komisję projektem uchwały w sprawie ustawy o ratyfikacji Konwencji o kontroli i cechowaniu wyrobów z metali szlachetnych, sporządzonej w Wiedniu dnia 15 listopada 1972 r.</u>
          <u xml:id="u-232.25" who="#KazimierzKutz">Kto jest za podjęciem tej uchwały?</u>
          <u xml:id="u-232.26" who="#KazimierzKutz">Kto jest przeciw?</u>
          <u xml:id="u-232.27" who="#KazimierzKutz">Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-232.28" who="#KazimierzKutz">Dziękuję. Proszę podać wyniki głosowania.</u>
          <u xml:id="u-232.29" who="#KazimierzKutz">Uchwała została podjęta jednogłośnie, 64 głosami.</u>
          <u xml:id="u-232.30" who="#KazimierzKutz">Wobec wyników głosowania stwierdzam, że Senat podjął uchwałę w sprawie ustawy o ratyfikacji Konwencji o kontroli i cechowaniu wyrobów z metali szlachetnych, sporządzonej w Wiedniu dnia 15 listopada 1972 r.</u>
          <u xml:id="u-232.31" who="#KazimierzKutz">Komunikaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#KrzysztofSzydłowski">Proszę państwa, dwa krótkie komunikaty.</u>
          <u xml:id="u-233.1" who="#KrzysztofSzydłowski">Wspólne posiedzenie Komisji Spraw Unii Europejskiej oraz Komisji Skarbu Państwa i Infrastruktury odbędzie się 7 kwietnia o godzinie 11.00.</u>
          <u xml:id="u-233.2" who="#KrzysztofSzydłowski">Posiedzenie Komisji Spraw Unii Europejskiej odbędzie się również 7 kwietnia, ale o godzinie 13.00.</u>
          <u xml:id="u-233.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Jeszcze raz...)</u>
          <u xml:id="u-233.4" who="#KrzysztofSzydłowski">Proszą państwo o przypomnienie jeszcze raz, że termin pierwotnie planowanego posiedzenia Senatu jest nieaktualny. Posiedzenie osiemdziesiąte odbędzie się 27, 28 i 29 kwietnia. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#KazimierzKutz">Informuję, że porządek obrad siedemdziesiątego dziewiątego posiedzenia Senatu został wyczerpany.</u>
          <u xml:id="u-234.2" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-234.3" who="#KazimierzKutz">Do widzenia.</u>
          <u xml:id="u-234.4" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że zgodnie z art. 49 ust. 2 Regulaminu Senatu...</u>
          <u xml:id="u-234.5" who="#KazimierzKutz">Przystępujemy do oświadczeń senatorów poza porządkiem obrad.</u>
          <u xml:id="u-234.6" who="#KazimierzKutz">Przypominam, że zgodnie z art. 49 ust. 2 Regulaminu Senatu oświadczenia nie mogą trwać dłużej niż pięć minut.</u>
          <u xml:id="u-234.7" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
          <u xml:id="u-234.8" who="#KazimierzKutz">Bardzo proszę, żeby możliwie cicho opuszczać salę.</u>
          <u xml:id="u-234.9" who="#KazimierzKutz">Nad oświadczeniem senatorskim nie przeprowadza się dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-234.10" who="#KazimierzKutz">Przypominam państwu senatorom, że zgodnie z art. 49 ust. 2 Regulaminu Senatu marszałek odmówi przyjęcia niewygłoszonych oświadczeń, których treści nie można ustalić lub których wygłoszenie przez senatora nie byłoby możliwe w przysługującym mu czasie, czyli w pięciu minutach.</u>
          <u xml:id="u-234.11" who="#KazimierzKutz">Czy ktoś z państwa senatorów pragnie zabrać głos? Tak jest.</u>
          <u xml:id="u-234.12" who="#KazimierzKutz">Pierwsza chce zabrać głos pani senator Maria Szyszkowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#MariaSzyszkowska">Dziękuję, Panie Marszałku.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#MariaSzyszkowska">Pierwsze oświadczenie kieruję do ministra skarbu państwa, pana Jacka Sochy.</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#MariaSzyszkowska">Nieudana i mająca negatywne konsekwencje prywatyzacja uzdrowiska Nałęczów wywołuje niepokój. I stąd moje pytanie: czy została wstrzymana prywatyzacja pozostałych uzdrowisk? Pytanie to wiąże się z oczywistym przekonaniem, że uzdrowiska mają służyć ochronie zdrowia społeczeństwa polskiego, a więc niedopuszczalne są rozwiązania prawne przynoszące w rezultacie ograniczony dostęp do lecznictwa uzdrowiskowego osób niezamożnych.</u>
          <u xml:id="u-235.3" who="#MariaSzyszkowska">Drugie oświadczenie kieruję do ministra Ryszarda Kalisza.</u>
          <u xml:id="u-235.4" who="#MariaSzyszkowska">Jestem zaniepokojona narastającą agresją w życiu publicznym, powodowaną między innymi przez Młodzież Wszechpolską oraz Sekcję Młodych Stronnictwa Narodowego. W dniu 19 marca miała miejsce pod moim domem pikieta zorganizowana przez jedno z tych ugrupowań, które zapowiada również pikiety pod domami pozostałych parlamentarzystów. Zwracam się więc z tym do ministra Kalisza, ponieważ uważam, że obywatele państwa demokratycznego nie powinni być zastraszani. Co więcej, uważam za skandaliczną ocenę moich działań i poglądów jako mających źródło w hitleryzmie i bolszewizmie.</u>
          <u xml:id="u-235.5" who="#MariaSzyszkowska">Całość oświadczeń składam do protokołu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję, Pani Senator.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#KazimierzKutz">Pani Krystyna Sienkiewicz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#KrystynaSienkiewicz">Adresatem mojego oświadczenia jest prezes telewizji publicznej, pan Jan Dworak.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#KrystynaSienkiewicz">Od kilku miesięcy prezydent Torunia, Rada Miasta Torunia, mieszkańcy tego miasta oraz środowiska społeczne, posłowie, senatorowie czynią starania o utworzenie w Toruniu jego własnej redakcji telewizji publicznej. Liczne delegacje z oddziału telewizji w Bydgoszczy, z zarządu w Warszawie, łącznie z panem prezesem Dworakiem, licznie odwiedzają Toruń w poszukiwaniu odpowiedniego budynku. Oferta miasta Torunia była bogata, ale po każdej dyskwalifikacji na zasadzie „nie, bo nie” Toruń konsekwentnie oferował następny budynek lub jego część w najatrakcyjniejszych częściach miasta.</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#KrystynaSienkiewicz">Rada Torunia udziela wsparcia wszelkim inicjatywom i podejmowanym działaniom, których celem jest takie prezentowanie Torunia na antenie telewizji publicznej, na jakie zasługuje ten prężny ośrodek kulturalny i naukowy oraz współstolica województwa. Istnienie w Toruniu silnej redakcji telewizji publicznej wyposażonej w odpowiedni sprzęt techniczny jest oczekiwaniem od dawna wyrażanym przez mieszkańców Torunia.</u>
          <u xml:id="u-237.3" who="#KrystynaSienkiewicz">Doprowadzenie do spełnienia dążeń torunian w tym zakresie traktuję jako mój obowiązek i zaszczyt. Dlatego zwracam się do pana prezesa z pytaniem, kiedy to wreszcie nastąpi i czy w ogóle jest wola spełnienia tej obietnicy, czy to tylko takie austriackie gadanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#KazimierzKutz">Pani Genowefa Ferenc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#GenowefaFerenc">Oświadczenie kieruję do premiera, pana Marka Belki.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#GenowefaFerenc">W ostatnich dniach wielu moich wyborców zgłosiło się do mnie z prośbą o interwencję w sprawie niewprowadzania akcyzy na gaz z butli. Z gazu z butli korzystają przede wszystkim rodziny o najniższych dochodach. Z danych podawanych w prasie wynika, że dotyczy to ponad czterech i pół miliona rodzin. Każda złotówka wydana dodatkowo na ten cel pogorszy i tak już trudną sytuację tychże rodzin.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#GenowefaFerenc">Panie Premierze, czy premier rządu popieranego przez lewicę może pozostawać obojętny na sytuację tej grupy obywateli oraz pogarszać w wyniku takich decyzji sytuację tak dużej liczby polskich rodzin?</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#GenowefaFerenc">Panie Premierze, oczekuję od pana decyzji blokującej pomysł wprowadzenia akcyzy na gaz z butli. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#KazimierzKutz">Pan Podkański.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#LesławPodkański">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#LesławPodkański">Tak się składa, że moja poprzedniczka poruszyła ten sam problem, który ja chciałbym podnieść. Ja również moje oświadczenie kieruję do prezesa Rady Ministrów, pana Marka Belki.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#LesławPodkański">Początkowo myślałem, że to jest primaaprilisowy żart, a tu okazuje się, że rząd Rzeczypospolitej Polskiej przygotował, pod hasłem obniżenia akcyzy, gwałtowny, niebezpieczny wzrost stawek podatku akcyzowego nie tylko na gaz płynny w butlach, o którym mówiła pani senator - tu jest przewidywany wzrost o ponad 30% - ale również na olej opałowy grzewczy, co do którego przewiduje się, że na skutek wzrostu akcyzy każdy litr będzie droższy o 1 zł.</u>
          <u xml:id="u-241.3" who="#LesławPodkański">Zobrazuję to panu premierowi, bo nie wiem, czy pan premier wyobraża sobie, co to oznacza. Otóż w wypadku średniego domku ogrzewanego olejem opałowym wzrost koszów ogrzewania będzie wynosił w sezonie pięciomiesięcznym 3–4 tysiące zł, zaś średnia mała polska firma, która w swoim systemie wykorzystuje opałowy olej grzewczy, będzie miała wzrost kosztów średniorocznych o 5–15 tysięcy zł.</u>
          <u xml:id="u-241.4" who="#LesławPodkański">W związku z tym, że olej opałowy grzewczy w 20% produkowany jest w polskim Orlenie, ta sytuacja grozi spadkiem produkcji i w ogóle trudnościami w Orlenie.</u>
          <u xml:id="u-241.5" who="#LesławPodkański">Mam informację, że aż 60% placówek budżetowych, szkół, szpitali, również wykorzystuje olej grzewczy. W związku z tym pytam: komu jest potrzebna i po co jest taka robota pod szyldem rzekomego wzrostu ewentualnych dochodów państwa, skoro i tak trzeba będzie z powrotem dać pieniądze placówkom państwowym? To jest totalne nieporozumienie, to jest chore.</u>
          <u xml:id="u-241.6" who="#LesławPodkański">Panie Premierze Marku Belko, wczoraj nazwałem Cię premierem dwóch stanów: ciałem w koalicji, duchem w opozycji. Proszę się obudzić! - teraz przemawiam do rozumu. Jeśli takie działanie nie zostanie zatrzymane - a rząd zaplanował, że to wejdzie od 18 kwietnia bieżącego roku - to spowoduje ono likwidację firm, które się tym zajmują, spowoduje wzrost kosztów produkcji, spowoduje wzrost cen towarów, wzrost inflacji i potworne zahamowania w gospodarce. Jest to też uderzenie w ubogich, spowoduje ono wzrost biedy i wzrost bezrobocia. A państwo kilka lat temu zachęcało do tego, żeby instalować urządzenia ekologiczne!</u>
          <u xml:id="u-241.7" who="#LesławPodkański">Panie Premierze, chcę pana w tej chwili skłonić również do tego, żeby porównał pan to, co się dzieje u nas i w innych krajach Unii Europejskiej. Otóż średnia płaca w Rzeczypospolitej Polskiej w stosunku do płac w Danii, Niemczech czy Austrii jest o kilkaset procent niższa, a już dzisiaj ceny oleju opałowego są w tych krajach niższe. Tracimy więc w ogóle konkurencyjność polskiej gospodarki! O co tu chodzi? Gdzie rozum? W imię czyich i jakich interesów rząd Rzeczypospolitej Polskiej chce w tej chwili w ten sposób uderzyć w polskie społeczeństwo? To jest robota wroga polskiej gospodarce, wroga polskim obywatelom. Tego nie da się zrozumieć.</u>
          <u xml:id="u-241.8" who="#LesławPodkański">Mało tego, Panie Premierze, uważam, że to grozi również sprzecznością z art. 2 konstytucji mówiącym o zasadach sprawiedliwości społecznej.</u>
          <u xml:id="u-241.9" who="#LesławPodkański">W tym momencie pytam również: dlaczego rząd Rzeczypospolitej Polskiej podejmuje decyzję sprzeczną z przyjętą przez Sejm „Polityką ekologiczną państwa na lata 2003–2006”? O co tu chodzi, Panie Premierze? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#KazimierzKutz">Panie Senatorze, mnie się wydaje, że to było przemówienie, a nie oświadczenie.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Senator Lesław Podkański: Zapytanie kierowane do pana premiera. A w oświadczeniu można przemawiać, Panie Marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#KazimierzKutz">Pan to złożył?</u>
          <u xml:id="u-242.3" who="#komentarz">(Senator Lesław Podkański: Nie, ja to wygłosiłem.)</u>
          <u xml:id="u-242.4" who="#KazimierzKutz">Aha, wygłosił pan. Bardzo dobrze. Cieszę się.</u>
          <u xml:id="u-242.5" who="#KazimierzKutz">Czy ktoś jeszcze chciałby złożyć oświadczenie?</u>
          <u xml:id="u-242.6" who="#komentarz">(Senator Krystyna Bochenek: Ja mogę złożyć na piśmie.)</u>
          <u xml:id="u-242.7" who="#KazimierzKutz">Ja mam pani nazwisko, że pani składa na piśmie. Pani chce to...? Ja tu mam zapisane, że pani złożyła jedno na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-242.8" who="#komentarz">(Senator Krystyna Bochenek: Nie, nie złożyłam. To jest jakaś pomyłka. Ale dobrze, proszę bardzo...)</u>
          <u xml:id="u-242.9" who="#KazimierzKutz">Tak? Bo ja tutaj... Niech pani patrzy. Ja nie wiem...</u>
          <u xml:id="u-242.10" who="#KazimierzKutz">Skąd pan to wziął?</u>
          <u xml:id="u-242.11" who="#komentarz">(Senator Sekretarz Krzysztof Szydłowski: To pan Jaeschke wpisał to wcześniej.)</u>
          <u xml:id="u-242.12" who="#KazimierzKutz">Pan Jaeschke wpisał.</u>
          <u xml:id="u-242.13" who="#KazimierzKutz">Miała pani kontakt z panem Jaeschkem?</u>
          <u xml:id="u-242.14" who="#komentarz">(Senator Krystyna Bochenek: Dobrze. Pomylił się.)</u>
          <u xml:id="u-242.15" who="#KazimierzKutz">Tak? No, proszę wygłosić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#KrystynaBochenek">Dobrze. To oświadczenie jest skierowane do ministra zdrowia, pana Marka Balickiego, a dotyczy zmiany zasad przyznawania środków finansowych z programu Polkard na zakup aparatury.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#KrystynaBochenek">Szanowny Panie Ministrze!</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#KrystynaBochenek">Jestem zaniepokojona głosami docierającymi ze środowiska kardiologicznego, kardiochirurgicznego i neurologicznego, dotyczącymi zmian kryteriów konkursów na sprzęt w Narodowym Programie Profilaktyki i Leczenia Chorób Układu Sercowo-Naczyniowego „Polkard”. Nagle, w trzecim roku istnienia tego programu, pojawiła się niczym nieuzasadniona zmiana zakładająca, jako nieodzowne kryterium przyznawania pieniędzy z programu na zakup sprzętu - sprzętu, który ma poprawić dostęp chorych do diagnostyki i leczenia chorób kardiologicznych, kardiochirurgicznych i neurologicznych - konieczność pięćdziesięcioprocentowego udziału własnego szpitali w finansowaniu aparatury. Taki warunek spowoduje, że znajdujące się w trudnej sytuacji finansowej kliniki akademii medycznych i instytuty naukowo-badawcze będą mogły zostać całkowicie wykluczone z tego niezwykle cennego i ważnego dla profilaktyki i leczenia chorób układu sercowego-naczyniowego programu.</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#KrystynaBochenek">W związku z trudną sytuacją finansową szpitali pytam pana ministra: dlaczego w tym roku zostały zmienione zasady przyznawania środków na finansowanie aparatury w programie Polkard? Pytam też: czy istnieje możliwość zmiany tych warunków i utrzymania zasad obowiązujących w poprzednich latach lub też możliwość znacznego ograniczenia tego drakońskiego warunku stawianego jednostkom wysoko wyspecjalizowanym, czyli szpitalom i instytutom naukowym?</u>
          <u xml:id="u-243.4" who="#KrystynaBochenek">W moim odczuciu program Polkard został stworzony po to, aby zapewnić dodatkowe pieniądze na zakup aparatury dla szpitali specjalistycznych, a w obecnej formie będzie wysysał pieniądze ze szpitali, kierując je do firm produkujących sprzęt, które dzięki temu sprzedadzą dwa razy więcej aparatury.</u>
          <u xml:id="u-243.5" who="#KrystynaBochenek">Z poważaniem, Krystyna Bochenek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#KazimierzKutz">A teraz przeczytam listę senatorów, którzy złożyli do protokołu swoje oświadczenia. Mianowicie są to: senator Wiesław Pietrzak - jedno; pan senator Sztorc - pięć; pan senator Bartos - jedno; pan Adam Biela - jedno; senator Matuszak, pani senator Skrzypek-Mrowiec, pan senator Biela i pan senator Szafraniec złożyli wspólnie jedno oświadczenie; pani Koszada złożyła jedno oświadczenie; pani Klepacz; pani Berny; pan Szafraniec; pan Lorenz; pan Łęcki; pan Pieniążek; pan Borkowski; pani Stradomska; pan Gładkowski - dwa; pan Cybulski; pani Elżbieta Streker - dwa; pan Wojciech Saługa; i pan Kazimierz Jaworski - trzy.</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#komentarz">(Senator Krystyna Bochenek: Moje jest jako wygłoszone, tak?)</u>
          <u xml:id="u-244.3" who="#KazimierzKutz">Tak, tak.</u>
          <u xml:id="u-244.4" who="#KazimierzKutz">Informuję, że protokół siedemdziesiątego dziewiątego posiedzenia Senatu Rzeczypospolitej Polskiej piątej kadencji...</u>
          <u xml:id="u-244.5" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Piesiewicz: Panie Marszałku, czy ja mogę jeszcze coś odczytać jako oświadczenie?)</u>
          <u xml:id="u-244.6" who="#KazimierzKutz">Jeszcze?</u>
          <u xml:id="u-244.7" who="#komentarz">(Senator Janina Sagatowska: Jeszcze jako oświadczenie...)</u>
          <u xml:id="u-244.8" who="#KazimierzKutz">Proszę bardzo. Jest pan lekko spóźniony, niemniej w połowie zdania...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#KrzysztofPiesiewicz">Panie Marszałku, to jest pismo do pana marszałka Senatu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-245.1" who="#KrzysztofPiesiewicz">Szanowny Panie Marszałku!</u>
          <u xml:id="u-245.2" who="#KrzysztofPiesiewicz">My, niżej podpisani senatorowie RP, wobec ciągłych i niepokojących informacji o pogodnym odchodzeniu Ojca Świętego zwracamy się do pana marszałka z wnioskiem o zwołanie nadzwyczajnego posiedzenia Senatu RP w wypadku tego, o czym mówią wszyscy sprawozdawcy medialni, iż są to ostatnie godziny pontyfikatu Jana Pawła II i że ten ostatni moment nastąpi.</u>
          <u xml:id="u-245.3" who="#KrzysztofPiesiewicz">Składam to na ręce pana marszałka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#KazimierzKutz">Ale jeszcze żyje.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#komentarz">(Senator Krzysztof Piesiewicz: Tak, ale to, co mówią, to jest... Chcemy, żeby to było załatwione w taki sposób.)</u>
          <u xml:id="u-246.3" who="#KazimierzKutz">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-246.4" who="#KazimierzKutz">Informuję, że protokół siedemdziesiątego dziewiątego posiedzenia Senatu Rzeczypospolitej Polskiej piątej kadencji, zgodnie z art. 39 ust. 3 Regulaminu Senatu, zostanie udostępniony senatorom w terminie trzydziestu dni po posiedzeniu Senatu w Biurze Prac Senackich, pokój nr 255.</u>
          <u xml:id="u-246.5" who="#KazimierzKutz">Zamykam siedemdziesiąte dziewiąte posiedzenie Senatu Rzeczpospolitej Polskiej piątej kadencji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>