text_structure.xml
19.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#GenowefaWiśniowska">Otwieram posiedzenie Komisji Mniejszości Narodowych i Etnicznych. Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie planu pracy Komisji na drugie półrocze 2002 r. Czy ktoś z państwa ma uwagi do porządku obrad? Nie widzę. Stwierdzam, że porządek obrad został przyjęty. Otrzymaliście państwo projekt planu pracy. Przedstawię pokrótce propozycje tematów. Drugie, oprócz dzisiejszego, posiedzenie lipcowe będzie poświęcone podsumowaniu posiedzeń wyjazdowych Komisji w woj. małopolskim. Myślę, że te posiedzenia były ważne ze względu na to, że członkowie Komisji mieli okazję do bezpośrednich kontaktów z przedstawicielami mniejszości zamieszkałych w tym województwie. Sekretariat Komisji przygotuje i dostarczy państwu postulaty zgłaszane przez tych przedstawicieli. We wrześniu są przewidziane dwa posiedzenia. Pierwsze będzie poświęcone sytuacji kulturalnej, edukacyjnej i społecznej mniejszości kaszubskiej. Czy poseł Henryk Kroll mógłby powiedzieć, czy w poprzedniej kadencji Sejmu miało miejsce spotkanie z przedstawicielami tej mniejszości?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#HenrykKrollniez">Tak. Odbyło się kilka takich spotkań.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#HenrykKrollniez">Niemniej sądzę, że każdy się zgodzi, iż jest potrzebne spotkanie z przedstawicielami mniejszości kaszubskiej. Drugie wrześniowe posiedzenie Komisji będzie poświęcone problemom kulturalnym, edukacyjnym i społecznym mniejszości narodowych w woj. podlaskim. Będzie to posiedzenie wyjazdowe. Przypomnę, że wcześniej poseł Eugeniusz Czykwin postulował, aby to było posiedzenie wspólne z Komisją Kultury i Środków Przekazu. Czy pan poseł rozmawiał w tej sprawie z prezydium Komisji Kultury i Środków Przekazu?</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#EugeniuszCzykwin">Tak i uzyskałem wstępną zgodę. Sprawa miała być następnie omówiona przez prezydia obu Komisji. Jednocześnie muszę powiedzieć, że dotarły do mnie sygnały czy też sugestie, iż ze względów organizacyjnych nie jest to dobry pomysł. Nie wiem, co państwo sądzą na ten temat?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#GenowefaWiśniowska">Prezydium Komisji na najbliższym spotkaniu omówi tę sprawę i zadecyduje, czy konieczne jest wspólne posiedzenie wyjazdowe. W październiku, na pierwszym posiedzeniu będzie miało miejsce podsumowanie posiedzenia wyjazdowego w woj. podlaskim. Drugie będzie poświęcone rozpatrzeniu problemu realizacji ochrony praw mniejszości narodowych przez administrację rządową i samorządową. Podczas kolejnego posiedzenia październikowego będą omawiane zagadnienia dotyczące mniejszości niemieckiej w woj. opolskim.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#HenrykKrollniez">Proponowałbym umieścić ten temat w porządku posiedzenia listopadowego, przewidującego rozpatrzenie problemów dotyczących mniejszości narodowych i etnicznych zamieszkałych w woj. zachodniopomorskim. Proponuję problemy mniejszości w woj. zachodniopomorskim omówić na posiedzeniu październikowym.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#HenrykKrollniez">Czym pan poseł motywuje swoją propozycję?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#HenrykKrollniez">W październiku będzie kampania wyborcza do samorządów, w której będzie uczestniczyć mniejszość niemiecka. Nie wiem, czy byłby wskazany wyjazd naszej Komisji w środku kampanii. Myślę, że zmiana terminów omawiania tych dwóch tematów jest wskazana.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#HenrykKrollniez">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę. Czy ktoś jest przeciwny, żeby dokonać takiej zmiany? Nie widzę. Stwierdzam, że Komisja przyjęła propozycję posła Henryka Krolla. W listopadzie mamy zaplanowane posiedzenie, którego porządek przewiduje zaopiniowanie dla Komisji Finansów Publicznych projektu ustawy budżetowej na 2003 r. w zakresie projektu budżetu Ministerstwa Kultury - wydatki na działalność kulturalną organizacji mniejszości narodowych w Polsce. Drugie posiedzenie listopadowe będzie, zgodnie z dokonaną przed chwilą zmianą, wyjazdowe i poświęcone zagadnieniom dotyczącym mniejszości niemieckiej w woj. opolskim. W październiku zaś zapoznamy się z problemami mniejszości narodowych i etnicznych zamieszkałych w woj. pomorskim. Także w listopadzie mamy posiedzenie, na którym zapoznamy się z sytuacją kulturalną, edukacyjną i społeczną mniejszości słowackiej i czeskiej. W grudniu chcemy zainicjować program na rzecz tolerancji, który jest rozważany przez prezydium Komisji. W ostatnich dniach grudnia jest przewidziane posiedzenie poświęcone omówieniu i przyjęciu planu pracy na 2003 r. Projekt planu pracy na to półrocze państwo otrzymaliście jakiś czas temu i żadne uwagi nie zostały odnotowane przez sekretariat Komisji. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w sprawie projektu planu pracy?</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#EugeniuszCzykwin">Pani przewodnicząca wspomniała o programie na rzecz tolerancji, który ma być przedmiotem naszego posiedzenia w grudniu. Czy można prosić o jakieś informacje na ten temat? Do kogo miałby być kierowany? W jakim zakresie i kto miałby go realizować?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#GenowefaWiśniowska">Ten temat będzie omawiany na posiedzeniu prezydium Komisji. Dysponuję zarysem programu, który przewiduje zorganizowanie konferencji z udziałem organizacji pozarządowych działających na rzecz tolerancji, także konkursu dla młodzieży pod wstępnym tytułem „Polska ojczyzną wielu narodów”. Nagrodzone prace mają być publikowane. Planowane jest również spotkanie Komisji i rady programu z przedstawicielami Ministerstwa Edukacji Narodowej i Sportu oraz kuratorami.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#EugeniuszCzykwin">Każda działalność na rzecz tolerancji może być przydatna i nie zamierzam kwestionować tego programu, tym bardziej że go nie znam. Mam nadzieję, że wcześniej się z nim zapoznamy. Niemniej uważam, że Komisja powinna podjąć wspólne działania z organizacjami pozarządowymi, które prowadzą działalność w tym zakresie. Kilka lat temu UNESCO ogłosiła 14 listopada Międzynarodowym Dniem Tolerancji. Są podejmowane różne inicjatywy. Fundacja Tolerancja, w której staram się być aktywny, od kilku lat prowadzi konkurs na prace magisterskie i licencjackie. Oczywiście nic nie stoi na przeszkodzie, aby Komisja zorganizowała podobny konkurs. Być może warto byłoby zaprosić do Sejmu na posiedzenie Komisji przedstawicieli wspomnianych organizacji, aby zapoznali nas ze swoją działalnością. Wiem, że wymieniona przeze mnie Fundacja przyznaje co roku medale „Zasłużony dla tolerancji”. W Warszawie i w kilku innych miastach organizuje wspólnie z władzami miasta stołecznego Warszawy specjalną imprezę artystyczną. Sugeruję więc podjęcie współpracy z organizacjami pozarządowymi. W sprawie wyjazdowego posiedzenia Komisja w woj. podlaskim chciałbym zaproponować, aby było dwudniowe i składało się z dwóch części. Po pierwsze - tradycyjnego wysłuchiwania przedstawicieli mniejszości władz. Nie jesteśmy w stanie wymóc na administracji rządowej pomocy mniejszościom w ważnych dla nich sprawach. Chcę przypomnieć sprawę cmentarza łemkowskiego we Florynce w powiecie nowosądeckim. Od trzech czy czterech lat ten cmentarz jest wymywany przez wody pobliskiej rzeki. Wszyscy o tym wiedzą włącznie z wojewodą i ministrem spraw wewnętrznych i administracji i nikt nic nie robi. Uważam, że jeżeli w takiej sprawie nie będziemy mogli pomóc mniejszości, to będzie to kompromitacja zarówno dla Komisji jak i dla administracji. Zapraszaliśmy przedstawicieli mniejszości i wysłuchiwaliśmy ich problemów. Ministrowie Krzysztof Janik i Andrzej Celiński również zapoznali się z ich postulatami i bolączkami. Ogromna większość problemów, o których dowiemy się w okolicach Białegostoku, będzie ta sama. I my o nich wiemy. W sprawie popularyzowania tematyki dotyczącej spraw mniejszości w telewizji chciałbym zwrócić uwagę, że nie jesteśmy w stanie spowodować, aby jedyny program w telewizji publicznej nt. mniejszości nie był zawieszany na okres wakacji. Decyzja władz telewizji zawieszająca wszystkie programy edukacyjne na okres dwóch miesięcy, jeśli chodzi o programy edukacyjne, jest zrozumiała, ponieważ dzieci są na wakacjach. Uważam, że w czasie wakacji należałoby częściej nadawać programy poświęcone mniejszościom. Kolejny sprawa dotyczy pomnika tzw. furmanów zamordowanych w 1946 r. przez oddział kapitana Raisa Burego. Minęło dwa miesiące, kiedy zgłosiłem przewodniczącemu Jerzemu Sztelidze wniosek, aby Komisja wystąpiła do premiera z żądaniem dokonania oceny sekretarza generalnego Andrzeja Przewoźnika. Prezydium Komisji stwierdziło, że ustosunkuje się do tej sprawy po otrzymaniu wyroku NSA. Orzeczenie NSA zostało wydane półtora miesiąca temu. Pani przewodniczącą, czy w tej sprawie zostały podjęte jakieś działania? Podczas posiedzenia Komisji z udziałem przedstawicieli wszystkich mniejszości dotyczącego spraw związanych ze spisem powszechnym stwierdziliśmy, że podejmiemy jakieś próby działania za pośrednictwem radia i telewizji, które rozpraszałoby obawy związane z tym spisem.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#EugeniuszCzykwin">Chciałbym zapytać, co zrobiono w tej sprawie? Chciałem zgłosić wniosek, aby przed wyjazdowymi posiedzeniami Komisja odbyła posiedzenie na temat przyczyn szybkiego procesu asymilacji wschodniosłowiańskich mniejszości w Polsce. Mam na myśli przede wszystkim Białorusinów. Sądzę, że możemy poprosić znawców tego problemu o przedstawienie analizy tego zjawiska oraz ewentualnych możliwości spowolnienia procesu asymilacji. Uzyskane informacje będą przydatne podczas późniejszego posiedzenia Komisji, na którym będziemy opiniowali budżet Ministerstwa Kultury w części dotyczącej mniejszości narodowych. Od dziesięciu lat jest to domena urzędników, którzy decydują o podziale środków tylko i wyłącznie po uważaniu. Nigdy nie uzyskałem informacji, na jakiej podstawie dofinansowano dany projekt, a inny nie. Jeżeli więc mamy opiniować budżet, sami powinniśmy się dowiedzieć, jakie cele dla danej mniejszości są pierwszoplanowe i na co są przeznaczane niemałe pieniądze z budżetu. Mam nadzieję, że w ten sposób przyczynimy się do ich efektywnego wykorzystania. Bowiem każde pieniądze pochodzące ze środków publicznych, powinny być jak najlepiej wykorzystane. Jeśli państwo zgodziliby się, mógłbym przedstawić nazwiska przedstawicieli ośrodków naukowych z Lublina, Białegostoku i Warszawy, którzy na dwudniowym posiedzeniu w województwie podlaskim mogliby, w jego pierwszej części, przedstawić obszerną analizę zjawisk dotyczących mniejszości narodowych. Drugiego dnia rozmawialibyśmy o sprawach związanych z mniejszościami narodowymi w woj. podlaskim. Proponuję także posiedzenie poświęcone programowi na rzecz tolerancji przesunąć na listopad i połączyć z Międzynarodowym Dniem Tolerancji.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#MarianCuryło">Program na rzecz tolerancji jest bardzo dobrym pomysłem, ponieważ nawet na tej sali powinniśmy uczyć się tolerancji. Panie pośle Eugeniuszu Czykwin, powierzchownie porusza pan tematy. Chcę panu powiedzieć, że przedstawiciel Romów zgłosił się do mojego Biura Poselskiego i powiedział, że chce kandydować w wyborach samorządowych, aby mieć wpływ na życie swoje i grupy, w której żyje. Spotkania wyjazdowe są bardzo pożyteczne, ponieważ z bliska można się przyjrzeć problemom danej społeczności. Kończąc, chciałbym życzyć panu posłowi, aby było mniej pesymizmu w jego wypowiedziach.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#GenowefaWiśniowska">Panie pośle Eugeniuszu Czykwin, chciałam poinformować, że sprawa terminu zainicjowania programu na rzecz tolerancji będzie rozważana przez prezydium Komisji. W sprawie pomnika tzw. furmanów, chciałam powiedzieć że, na kwietniowym posiedzeniu Komisji, na którym gościliśmy pana sekretarza generalnego Andrzeja Przewoźnika, przewodniczący Jerzy Szteliga mówił o zgromadzeniu materiałów i następnie dostarczeniu nam pisemnego ich opracowania. Jak do tej pory te materiały nie napłynęły. Kiedy je otrzymamy, natychmiast państwo zostaną o tym poinformowani. Propozycja dwudniowego posiedzenia wyjazdowego jest dobrym pomysłem. Możliwość zapoznania się w sposób bezpośredni z problemami mniejszości i wymiana poglądów jest bardzo pożyteczna dla obu stron.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#JerzyCzerwiński">Na posiedzeniu wyjazdowym zorganizowanym w woj. małopolskim bardzo dużo się nauczyłem. Nie zawsze intencje, poglądy wygłaszane przez przedstawicieli organizacji mniejszości narodowych na posiedzeniu Komisji są zbieżne z rzeczywistymi bolączkami członków tych mniejszości. Mam nadzieję, że na posiedzeniu Komisji podsumowującym posiedzenie wyjazdowe w woj. małopolskim ta kwestia zostanie wyraźnie wyartykułowana. Chciałbym także podkreślić, że członkowie Komisji, którzy są nowymi posłami, muszą na miejscu zapoznać się z problemami przynajmniej najliczniejszych mniejszości, aby móc realnie i rzetelnie pracować w Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#EugeniuszCzykwin">Proszę państwa, nie kwestionuję poznawczej roli posiedzeń wyjazdowych w jakimkolwiek regionie. Jest to sprawa bezdyskusyjna. Chciałem tylko zwrócić uwagę, aby niepotrzebnie nie czynić nadziei tym ludziom. Nieprzypadkowo wspomniałem o cmentarzu we Florynce, bo to jest ogromny skandal. Trudno słuchać wyjaśnień przedstawiciela wojewody, że od trzech lat ma pieniądze i chęci, ale nie może nic zrobić, ponieważ przeszkadza mu w tym miejscowy wójt. Takie twierdzenie jest kompromitujące. Tak więc nasze spotkania wyjazdowe powinny być lepiej przygotowane i efektywne dla tych społeczności. Może byśmy w naszym planie we wrześniu przewidzieli posiedzenie, które byłoby poświęcone prezentacji opinii badań naukowych problemu asymilacji ze szczególnym uwzględnieniem Białorusinów, ponieważ po 1989 r. jest to jedyna mniejszość, której liczebność się zmniejsza. Asymilacja jest uniwersalnym zjawiskiem i warto byłoby, abyśmy wysłuchali wystąpień ludzi, którzy się profesjonalnie tym zajmują, w tym przede wszystkim socjologów, psychologów. Myślę, że takie posiedzenie byłoby przydatne dla przedstawicieli administracji zajmującej się mniejszościami.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#GenowefaWiśniowska">Czy pan poseł ma opracowany temat takiego posiedzenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#EugeniuszCzykwin">Zgłaszam wniosek w sprawie terminu posiedzenia. Deklaruję swoją gotowość do współpracy w opracowaniu tematu. Decyzja zaś należy do prezydium Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#GenowefaWiśniowska">Czy ktoś chce zabrać głos w sprawie przedstawionej przez posła Eugeniusza Czykwina?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#MarianCuryło">Czy wspomnianych przez posła Eugeniusza Czykwina specjalistów nie można zaprosić na posiedzenie Komisji w Sejmie? Mogą przecież swoje zdanie wyrazić tu na miejscu. Nie trzeba zwoływać żadnego posiedzenia wyjazdowego Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#EugeniuszCzykwin">Spotkanie ze znawcami tematu powinno poprzedzić nasze posiedzenie wyjazdowe i posiedzenie w sprawie budżetu.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#GenowefaWiśniowska">Myślę, panie pośle, że pańska propozycja jest zasadna i każdy z nas skorzystałby z opinii ekspertów. Czy ktoś z państwa chce jeszcze zabrać głos? Nie widzę. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja przyjęła propozycję posła Eugeniusza Czykwina. Sprzeciwu nie słyszę. Czy ktoś z państwa chce zabrać głos w sprawie przedstawionego planu pracy? Nie widzę. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja przyjęła proponowany plan pracy. Sprzeciwu nie słyszę. Czy ktoś z państwa chce zabrać głos w sprawach bieżących.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#EugeniuszCzykwin">W październiku jest przewidziane posiedzenie Komisji, na którym mamy zaznajomić się z realizacją ochrony praw mniejszości narodowych przez administrację rządową i samorządową. Jest sporo bieżących problemów w tej dziedzinie i może można byłoby je włączyć do tego posiedzenia. W woj. podlaskim mamy do czynienia z problemami na szczeblu samorządowym. Do nich należy wczorajsza decyzja sejmiku województwa podlaskiego, które zmodyfikowało okręgi wyborcze do sejmiku w taki sposób, aby rozdzielić rejon zamieszkały przez mniejszość w zwartej grupie. Są to jawne działania przeciwko tej mniejszości. Mają w zamyśle ograniczyć do minimum możliwość wybrania przez nie swoich przedstawicieli do sejmiku. Myślę, że sprawy powinno się rozwiązywać drogą ustawową, ponieważ my i przedstawiciele organów administracji rządowej nie mamy żadnego wpływu na działania samorządu, które są odbierane przez mniejszości, jako im szkodzące. Gdybyśmy zorganizowali posiedzenie poświęcone tym sprawom, może moglibyśmy rozeznać się w sytuacji prawnej i znaleźć jakąś propozycję do projektu ustawy o mniejszościach narodowych i etnicznych, która by w takich sytuacjach nie czyniłaby instytucje państwa bezradnymi. Ze względu na bliski termin wyborów samorządowych może dobrze byłoby omówić te sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#JerzyCzerwiński">Panie pośle, wyborcy mogą zaskarżyć podział na okręgi wyborcze. Skargę składa się do komisarza wyborczego z danego terenu, odwołanie zaś kieruje się Państwowej Komisji Wyborczej. Prosiłbym, aby z tego skorzystać.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#EugeniuszCzykwin">Dziękuję, wiem o tym. Problem leży w tym, że są to decyzje podjęte zgodnie z prawem, ponieważ sejmik ma prawo zmieniać okręgi wyborcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#GenowefaWiśniowska">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos w sprawach różnych? Nie widzę. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>