text_structure.xml 247 KB

Edit Raw Blame History Permalink

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#StanisławGrzonkowski">Witam członków Komisji oraz gości zaproszonych na dzisiejsze posiedzenie. Dzisiaj będziemy rozpatrywali projekt ustawy budżetowej na 1999 r. Poproszę pana ministra o przedstawienie i uzasadnienie projektu ustawy. Od razu chciałbym ukierunkować pewne sprawy, ponieważ opinia Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu wskazuje na niedoskonałości tego projektu. Zatem proszę pana ministra, żeby poinformował Komisję, jakie są ogólne wydatki na ochronę zdrowia w 1999 r., i porównał je z wydatkami w 1998 r. Ponieważ projekt budżetu na 1999 r. w wielu działach jest nieporównywalny, a także nie zestawiono budżetu za 1998 r. i 1999 r. tam, gdzie jest porównywalny, proszę, aby pan minister tak przedstawił budżet, żebyśmy mieli możliwość porównania obu budżetów tam, gdzie jest wzrost i gdzie jest spadek nakładów oraz wyjaśnił nam - dlaczego.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#StanisławGrzonkowski">Panie ministrze, tam gdzie brakuje konkretnych kwot, prosimy o podanie i uzasadnienie sposobu, w jaki środki te będą wydawane, żebyśmy zapoznali się szczegółowo nie tylko z tytułami. Dotyczy to np. programów polityki zdrowotnej czy procedur wysokospecjalistycznych.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#StanisławGrzonkowski">Chciałbym poinformować Komisję, że wystąpiłem do pana ministra o uszczegółowienie projektu ustawy budżetowej i otrzymaliśmy odpowiednie materiały. Mam na myśli rozporządzenie o procedurach wysokospecjalistycznych. Dzisiaj otrzymaliśmy informacje na temat zadanych przeze mnie trzech pytań dotyczących polityki zdrowotnej - jak były realizowane w 1998 r. i jakie są propozycje wykorzystania środków w 1999 r. Zapytałem również o realizację rządowego programu w zakresie zwalczania palenia tytoniu, który nie był finansowany w 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#StanisławGrzonkowski">Zanim poproszę pana ministra o przedstawienie projektu ustawy budżetowej z uwzględnieniem tych trzech problemów, które postawiłem w imieniu Komisji, oddaję głos panu posłowi Władysławowi Szkopowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#WładysławSzkop">Panie przewodniczący, na jutro na godz. 12oo zaproponował pan posiedzenie Komisji dotyczące informacji pana ministra. Rozumiem, że Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej dostarczyło już oczekiwane przez Komisję dokumenty. Wśród nich jest zestawienie rozporządzeń na podstawie ustawy o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym. Chciałbym dowiedzieć się, czy są to te dokumenty, które miało dostarczyć Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej, czy jutro przed godz. 12oo można spodziewać się czegoś jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#StanisławGrzonkowski">W tej sprawie pan minister przedstawił zarówno listę rozporządzeń, które są w tej chwili przyjęte lub są w trakcie dyskusji wewnątrzrządowej, jak również projekty tych rozporządzeń. Jest kilkanaście projektów rozporządzeń. Są one w sekretariacie Komisji i proszę zainteresowanych posłów o zapoznanie się z nimi, bo nie jest to możliwe, żebyśmy je powielili i rozdali. Lista, którą posłowie otrzymali, została rozdana w celu informacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#StanisławGrzonkowski">Przystępujemy do zapoznania się z projektem ustawy budżetowej. Oddaję głos panu ministrowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#JanuszSolarz">Przedstawię państwu informację na temat projektu ustawy budżetowej na 1999 r. w zakresie działu 85 - Ochrona zdrowia oraz innych działów z części 35 - Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o projekt budżetu w zakresie działu 85 - Ochrona zdrowia, w 1999 r. następują bardzo istotne zmiany w obszarze finansowania. Przede wszystkim, w związku z wejściem w życie ustawy o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym oraz ustaw kompetencyjnych w sposób zasadniczy zmieniają się od 1 stycznia 1999 r. zasady finansowania ochrony zdrowia. Przypominam, że aktualnie opieka zdrowotna prawie w całości finansowana jest z budżetu państwa przez następujących dysponentów części budżetowej: część 35 - Ministerstwo Zdrowia i Opieki Zdrowotnej, część 85 - Budżet wojewodów, część 30 - Ministerstwo Obrony Narodowej, część 31 - Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, część 21 - Ministerstwo Transportu i Gospodarki Morskiej - w zakresie kolejowej służby zdrowia. W mniejszym zakresie lecznictwo ambulatoryjne finansowane jest z: części 08 - Ministerstwo Finansów, w części 38 - Polska Akademia Nauk oraz części 45 - Urząd Kultury Fizycznej i Turystyki. Ponadto część zadań w zakresie ochrony zdrowia jest dotychczas finansowana w ramach tzw. zadań własnych realizowanych przez samorządy terytorialne na podstawie ustawy o dużych miastach. Tak wygląda w zarysie dotychczasowy sposób finansowania ochrony zdrowia do końca 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#JanuszSolarz">Jak już powiedziałem, od 1 stycznia 1999 r., zgodnie z przyjętą ustawą o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym oraz ustawami towarzyszącymi i przepisami wykonawczymi, kasy chorych przejmują zadania, które będą finansować, z wyjątkiem pewnych obszarów, które w dalszym ciągu pozostaną w budżecie.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#JanuszSolarz">Do sfinansowania przez kasy chorych będą przyjęte m.in. zadania realizowane dotychczas w ramach rozdziałów:</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#JanuszSolarz">- 8511 - Szpitale ogólne z zaznaczeniem, że bez inwestycji centralnych kontynuowanych, których zabezpieczenie kontynuacji znajduje się w środkach budżetu państwa odpowiednio później przepisanych do budżetów wojewodów i przekazywanych w formie dotacji do samorządów,</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#JanuszSolarz">- 8512 - Szpitale kliniczne oraz instytuty naukowo-badawcze ze wspomaganiem ze środków zabezpieczonych częściowo w wysokości ok. 20% dotychczasowego ich finansowania w budżecie,</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#JanuszSolarz">- 8313 - Lecznictwo ambulatoryjne,</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#JanuszSolarz">- 8514 - Wojewódzkie zakłady specjalistyczne psychiatryczne oraz zakłady dla nerwowo i psychicznie chorych z wyjątkiem psychiatrii sądowej, która pozostaje do finansowania z budżetu,</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#JanuszSolarz">- 8515 - Pogotowie ratunkowe wspomagane pewnymi środkami budżetowymi w ramach zintegrowanego programu ratownictwa medycznego,</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#JanuszSolarz">- 8516 - Sanatoria,</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#JanuszSolarz">- 8533 - Zakłady leczniczo-opiekuńcze,</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#JanuszSolarz">- 8541 -Uzdrowiska,</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#JanuszSolarz">- 8551 - Kolumny transportu sanitarnego również częściowo wspomagane z budżetu w ramach zintegrowanego programu ratownictwa medycznego,</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#JanuszSolarz">- 8591 - Leki dla uprawnionych.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#JanuszSolarz">Kierunkowo wymieniłem zadania, które przyjmują do finansowania kasy chorych w całości, w zdecydowanej większości i częściowo wspomagane w niektórych elementach środkami budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o zadania, które w 1999 r. będą finansowane z budżetu państwa, wydatki na ochronę zdrowia zaplanowane są w projekcie ustawy budżetowej w następujących częściach:</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#JanuszSolarz">- części 30 - Ministerstwo Obrony Narodowej,</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#JanuszSolarz">- części 31 - Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji,</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#JanuszSolarz">- części 33 - Ministerstwo Edukacji Narodowej,</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#JanuszSolarz">- części 35 - Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej,</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#JanuszSolarz">- części 42 - Urząd ds. Kombatantów i Osób Represjonowanych,</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#JanuszSolarz">- części 46 - Krajowy Urząd Pracy,</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#JanuszSolarz">- części 55 - Kasa Rolniczego Ubezpieczenia Rolniczego,</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#JanuszSolarz">- części 58 - Zakład Ubezpieczeń Społecznych,</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#JanuszSolarz">- części 85 - Budżety wojewodów,</u>
          <u xml:id="u-4.25" who="#JanuszSolarz">- części 83 - Rezerwy celowe.</u>
          <u xml:id="u-4.26" who="#JanuszSolarz">Wydatki ogółem na ochronę zdrowia przeznaczone bezpośrednio z budżetu państwa zaplanowano na 1999 r. w wysokości 5.817.706 tys. zł. Należy zaznaczyć, że wydatki pozapłacowe zostały ustalone zgodnie z zasadami wyznaczania limitów wydatków do opracowania projektu budżetu państwa na 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-4.27" who="#JanuszSolarz">Do sfinansowania przez budżet państwa zadań w zakresie ochrony zdrowia wprowadzono nowe rozdziały w klasyfikacji budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-4.28" who="#JanuszSolarz">Z wyżej wymienionej kwoty wydatków na ochronę zdrowia przeznaczono głównie na:</u>
          <u xml:id="u-4.29" who="#JanuszSolarz">- Programy polityki zdrowotnej państwa - 300.407 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-4.30" who="#JanuszSolarz">- Wysokospecjalistyczne procedury medyczne - 679.128 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-4.31" who="#JanuszSolarz">- Publiczną służbę krwi - 167.401 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-4.32" who="#JanuszSolarz">- Ratownictwo medyczne - 225.072 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-4.33" who="#JanuszSolarz">- Medycynę pracy - 43.040 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-4.34" who="#JanuszSolarz">- Lecznictwo psychiatryczne w zakresie psychiatrii sądowej - 6.411 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-4.35" who="#JanuszSolarz">- Inspekcję sanitarną - 465.027 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.36" who="#JanuszSolarz">- Składki na ubezpieczenie zdrowotne oraz świadczenia dla osób nie objętych obowiązkiem ubezpieczenia zdrowotnego - 2.472.734 tys. zł. Jest to bardzo ważna pozycja wspomagająca system finansowania ochrony zdrowia przez kasy chorych, jeżeli chodzi o pozyskiwane środki. W tym istotną pozycją jest dotacja dla kas chorych w wysokości 4-tygodniowych planowanych przychodów ze składek oraz na utrzymanie kas chorych - 1.836.733 tys. zł, wspomagana dodatkowo dwutygodniową pożyczką z budżetu na kolejne dwa tygodnie funkcjonowania kas w celu umożliwienia pozyskania środków przez kasy na etapie wchodzenia w system pozyskiwania środków w wyniku poboru przez Zakład Ubezpieczeń Społecznych, ustawowo upoważniony do dokonywania poboru i przekazywania składki do kasy chorych. Jest to system zabezpieczenia budżetowego, który pozwoli funkcjonowanie kasom w pierwszym okresie, zanim nastąpi techniczny pobór składki i przekazanie jej do kasy chorych.</u>
          <u xml:id="u-4.37" who="#JanuszSolarz">Zgodnie z art. 25 ustawy z dnia 6 lutego 1997 r. znowelizowanej 18 lipca 1998 r. o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym, wskazano grupy ubezpieczonych, których składki na ubezpieczenia zdrowotne finansowane są z budżetu państwa, o czym już wspominałem. Odpowiednie kwoty na sfinansowanie składek oraz świadczeń dla osób nie objętych ubezpieczeniem zdrowotnym finansowanych działu ochrona zdrowia zaplanowano w następujących częściach klasyfikacji budżetowej:</u>
          <u xml:id="u-4.38" who="#JanuszSolarz">- część 30 - Ministerstwo Obrony Narodowej - środki na świadczenia dla osób nie objętych obowiązkiem ubezpieczenia zdrowotnego,</u>
          <u xml:id="u-4.39" who="#JanuszSolarz">- część 31 - Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji,</u>
          <u xml:id="u-4.40" who="#JanuszSolarz">- część 33 - Ministerstwo Edukacji Narodowej - składki za dzieci, uczniów i słuchaczy przebywających w placówce opiekuńczo-wychowawczej lub domu opieki społecznej,</u>
          <u xml:id="u-4.41" who="#JanuszSolarz">- część 42 - Urząd ds. Kombatantów i Osób Represjonowanych - składki za kombatantów nie podlegających ubezpieczeniu społecznemu,</u>
          <u xml:id="u-4.42" who="#JanuszSolarz">- część 46 - Krajowy Urząd Pracy - składki za bezrobotnych bez prawa do zasiłku,</u>
          <u xml:id="u-4.43" who="#JanuszSolarz">- część 55 - Kasa Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego - składki za rolników będących inwalidami wojenni i wojskowymi,</u>
          <u xml:id="u-4.44" who="#JanuszSolarz">- część 58 - Zakład Ubezpieczeń Społecznych - składki za osoby pobierające zasiłek wychowawczy oraz za inwalidów wojennych i wojskowych,</u>
          <u xml:id="u-4.45" who="#JanuszSolarz">- część 85 - Budżety wojewodów - składki za osoby pobierające świadczenia z pomocy społecznej.</u>
          <u xml:id="u-4.46" who="#JanuszSolarz">Ponadto środki na finansowanie składek z budżetu państwa są ujęte w dziale 95 - Ubezpieczenia społeczne - za rolników indywidualnych i domowników oraz w dziale 89 - Różna działalność - za osoby duchowne nie osiągające przychodów.</u>
          <u xml:id="u-4.47" who="#JanuszSolarz">Trzeba powiedzieć, że w wyniku zmian systemowych finansowania świadczeń zdrowotnych przedstawiony projekt budżetu na 1999 r. nie zawiera porównań z przewidywanym wykonaniem za 1998 r., ponieważ informacje te są nieporównywalne. W tych obszarach, w których jest to możliwe, będę to robił w dalszej części mojego wystąpienia. Ponieważ dane te nie są porównywalne, nie ma wykazanej dynamiki wydatków na zmiany systemowe, które mają miejsce w związku z wprowadzeniem ustawy o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym i przejęciem finansowania w systemie ubezpieczenia zadań z ochrony zdrowia wspomaganych środkami z budżetu państwa na pewną część zadań.</u>
          <u xml:id="u-4.48" who="#JanuszSolarz">Budżet części 35 - Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej na 1999 r. realizowany będzie w następujących działach: 79 - Oświata i wychowanie, 81 - Szkolnictwo wyższe, 83 - Kultura i sztuka, 85 - Ochrona zdrowia, 89 - Różna działalność, 91 - Administracja państwowa, 98 - Obrona narodowa.</u>
          <u xml:id="u-4.49" who="#JanuszSolarz">Plan dochodów budżetowych na 1999 r. wynosi ogółem 9.020 tys. zł. Zestawienie planowanych dochodów w poszczególnych działach zawiera tabela. Dochody planowane w dziale 85 - Ochrona zdrowia wynoszą 9.002 tys. zł. Są to dochody przede wszystkim w pozostałej działalności, m.in. z tytułu opłaty za rejestrację leków, sprzętu medycznego, wpłaty wynikającej z rozliczenia pasa pogranicznego między Polską a Słowacją, Polską a Czechami. Pozostałe dochody to odsetki od środków pozostających na rachunkach bankowych prowadzonych przez Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej oraz na rachunku specjalnym przez Biuro ds. Zagranicznych Programów Pomocy w Ochronie Zdrowia. Jeżeli chodzi o próbę porównywalności tych dochodów, to w 1998 r. wynosiły one 8.584 tys. zł, a w projekcie na 1999 r. przewidzianych jest 9.002 tys. zł. Dynamika wynosi 104,9%.</u>
          <u xml:id="u-4.50" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o plan wydatków w części 35 ujęty w projekcie ustawy budżetowej, wynosi on 4.572.713 tys. zł. Z ogólnej kwoty wydatków, na wydatki bieżące przewiduje się kwotę 4.228.013 tys. zł, a na wydatki inwestycyjne - 344.700 tys. zł. W ogólnej kwocie wydatków bieżących uwzględniona jest dotacja dla kas chorych w wysokości 4-tygodniowych przychodów ze składki na ubezpieczenie zdrowotne - 1.694.733 tys. zł oraz dotacja na utworzenie i uruchomienie kas chorych - 142.000 tys. zł. Tak więc na wydatki bieżące w zakresie jednostek budżetowych i zadań pozostaje kwota 2.391.280 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.51" who="#JanuszSolarz">Środki na podwyżkę płac w 1999 r. dla tej sfery budżetowej, czyli jednostek budżetowych pozostających w dalszym ciągu do finansowania z budżetu państwa, zostały ujęte w części 83 - Rezerwy celowe z pozycji 4 „Podwyżki wynagrodzeń pracowników cywilnych w państwowej sferze budżetowej i pochodne od wynagrodzeń” w ramach kwoty 373.264 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.52" who="#JanuszSolarz">Podkreślam, że chodzi o sferę budżetową, bo większość dotychczas zatrudnionych pracowników, w związku ze zmianą systemu finansowania ochrony zdrowia, czyli przejściem na system ubezpieczeń, wychodzi ze sfery budżetowej. Zatem regulacja dotycząca wynagrodzenia w sferze budżetowej nie obejmuje już tej grupy pracowników. Rezerwa celowa, którą przytaczałem, dotyczy tylko tej części pracowników, która będzie finansowana z budżetu i obejmują ją zasady regulacji wynagrodzeń przyjętych w projekcie budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-4.53" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o dział 71 - Oświata i wychowanie, w związku z reformą ustrojową państwa 181 średnich i pomaturalnych szkół medycznych oraz 86 internatów o 8208 miejscach, prowadzonych i finansowanych dotychczas z budżetu części 35 - Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej, będzie prowadzonych i finansowanych przez samorząd wojewódzki.</u>
          <u xml:id="u-4.54" who="#JanuszSolarz">Minister zdrowia i opieki społecznej w 1999 r. będzie prowadził jedną placówkę doskonalenia nauczycieli przedmiotów zawodowych szkół medycznych o zasięgu ogólnokrajowym - Centrum Edukacji Medycznej.</u>
          <u xml:id="u-4.55" who="#JanuszSolarz">W dziale 71 - Oświata i wychowanie zaplanowano w 1999 r. wydatki ogółem w wysokości 2.269 tys. zł, z tego na wydatki bieżące w zakresie: dokształcania i doskonalenia zawodowego nauczycieli - 1.887 tys. zł, jednostek pomocniczych szkolnictwa - 321 tys. zł, pozostałej działalności - 46 tys. zł oraz wydatków inwestycyjnych - 15 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.56" who="#JanuszSolarz">Środki na podwyżkę płac dla pracowników jednostek budżetowych zostały ujęte w części 83 - Rezerwy celowe w pozycji 4 „Podwyżki wynagrodzeń pracowników cywilnych w państwowej sferze budżetowej i pochodne od wynagrodzeń”.</u>
          <u xml:id="u-4.57" who="#JanuszSolarz">W dziale 81 - Szkolnictwo wyższe - planowane na 1999 r. wydatki ogółem ustalone zostały na kwotę 612.478 tys. zł. Środki te przeznaczone zostaną na: dotacje dla szkół wyższych - 586.375 tys. zł, nagrody dla nauczycieli akademickich - 239 tys. zł, stypendia ministra zdrowia i opieki społecznej dla najlepszych studentów - 340 tys. zł, wydatki związane z rekrutacją studentów na I rok studiów, egzaminy wstępne - 133 tys. zł, wydatki na inwestycje - 25.391 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.58" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o wydatki płacowe akademii medycznych, zostały ujęte w ramach dotacji na działalność dydaktyczną akademii medycznych oraz pomoc materialną - wynagrodzenia pracowników stołówek i domów studenckich - i skalkulowano je, zgodnie z założeniami przyjętymi na 1999 r. dla sfery budżetowej przy uwzględnieniu sfinansowania, w wysokości 96,1%. Pozostałe 3,9% wydatków płacowych uczelnie finansują ze środków uzyskanych z innych źródeł niż budżet państwa, m.in. z opłat za zajęcia dydaktyczne. Wyodrębnione wydatki płacowe w kwocie 239 tys. zł stanowią nagrody dla nauczycieli akademickich.</u>
          <u xml:id="u-4.59" who="#JanuszSolarz">W ramach środków przeznaczonych na dotacje na 1999 r. w wysokości 586.375 tys. zł, wydatki osobowe wraz z zakładowym funduszem nagród i pochodnymi wynoszą w działalności dydaktycznej 441.255 tys. zł i w pomocy materialnej dla studentów - 8.985 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.60" who="#JanuszSolarz">Środki na podwyżkę płac w 1999 r. dla pracowników uczelni zostały ujęte w części 83 - Rezerwy celowe w pozycji 4 „Podwyżki wynagrodzeń pracowników cywilnych w państwowej sferze budżetowej i pochodne od wynagrodzeń”.</u>
          <u xml:id="u-4.61" who="#JanuszSolarz">Dotacja w wysokości 519.655 tys. zł dla szkół wyższych przeznaczona jest na działalność dydaktyczną 11 wyższych szkół medycznych. Ponadto minister zdrowia i opieki społecznej dotuje i sprawuje nadzór nad Collegium Medicum Uniwersytetu Jagielońskiego w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-4.62" who="#JanuszSolarz">Dotacja na wykonanie zadań w 1998 r. ogółem wynosiła 556.130 tys. zł, a w projekcie ustawy budżetowej na 1999 r. wynosi - 586.375 tys. zł. Dynamika wzrostu wynosi 105,4%. W ramach dotacji wydatki płacowe ogółem w 1998 r. wynosiły 432.898 tys. zł, a w projekcie ustawy budżetowej na 1999 r. wydatki płacowe projektowane są na poziomie 450.120 tys. zł. Dynamika wzrostu wynosi 104%.</u>
          <u xml:id="u-4.63" who="#JanuszSolarz">W dziale 83 - Kultura i sztuka zaplanowano na 1999 r. wydatki ogółem w wysokości 4.242 tys. zł na sfinansowanie działalności Głównej Biblioteki Lekarskiej.</u>
          <u xml:id="u-4.64" who="#JanuszSolarz">Dotacja w wysokości 4.205 tys. zł przeznaczona zostanie na wydatki płacowe dla 163 etatów oraz inne wydatki bieżące związane z funkcjonowaniem Głównej Biblioteki Lekarskiej wraz z 16 oddziałami terenowymi w całej Polsce. Środki na podwyżkę płac w 1999 r. dla pracowników Głównej Biblioteki Lekarskiej zostały ujęte w części 83 - Rezerwy celowe.</u>
          <u xml:id="u-4.65" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o porównywalność wydatków w tym dziale, przewidywane wykonanie w 1998 r. wynosi 4.588 tys. zł, a w projekcie ustawy budżetowej na 1999 r. - 4.205 tys. zł. Możemy mówić o spadku - jest to 91,7%. W wydatkach płacowych przewidywane wykonanie w 1998 r. wynosi 2.830 tys. zł, a w projekcie ustawy budżetowej na 1999 r. - 2.926 tys. zł. Wzrost wynosi 103,4%.</u>
          <u xml:id="u-4.66" who="#JanuszSolarz">Przystąpię teraz do omówienia jednego z ważniejszych działów w budżecie państwa, czyli działu 85 - Ochrona zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-4.67" who="#JanuszSolarz">Wydatki na ochronę zdrowia w tym dziale zaplanowano na 1999 r. w wysokości 3.918.334 tys. zł, w tym na wydatki bieżące - 3.599.449 tys. zł i na wydatki inwestycyjne - 318.885 tys. zł. Zestawienie wydatków ogółem zawiera tabela nr 3/II oraz tabela nr 2/II.</u>
          <u xml:id="u-4.68" who="#JanuszSolarz">Mogę powiedzieć, że wydatki te nie są porównywalne z dotychczasowymi wydatkami na zadania w 1998 r., ponieważ dotyczą tylko pewnego zakresu zadań na podstawie nowej klasyfikacji budżetu. Nie ma możliwości porównania tych wydatków pod względem dynamiki wzrostu i porównywalności nakładów obu budżetów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#StanisławGrzonkowski">Panie ministrze, mam prośbę, żeby jednak tam, gdzie można dokonać porównań, zechciał pan ich dokonać, a tam, gdzie jest to niemożliwe - wykazał, dlaczego zaszła zmiana. Podstawą oceny budżetu jest porównywanie z poprzednim budżetem. Jeżeli nastąpiły zmiany w polityce zdrowotnej, które spowodowały zmiany tytułów lub kwot, również prosimy o uzasadnienie. W przeciwnym razie będzie to informacja identyczna z tą, która jest zawarta w przedstawionych nam materiałach. Prosimy o przedstawianie sprawozdania z uzasadnieniem zmian.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#JanuszSolarz">Jak już powiedziałem, w związku ze zmianą systemu finansowania ochrony zdrowia i w wyniku różnych tytułów prawnych, nastąpiła generalna przebudowa zadań finansowania ochrony zdrowia zdecydowanej większości zadań, które przyjmują do finansowania kasy chorych i pewnych zadań, które wynikają z określonych tytułów w budżecie. W związku z tym zadania pochodzą częściowo z zadań dotychczas finansowanych w wydatkach budżetów wojewodów, a częściowo z budżetu ministra zdrowia i opieki społecznej. Dlatego nie można ich odnieść do dotychczasowych poziomów planowanych wydatków i dotychczasowej klasyfikacji. Na przykład, zadania lecznictwa psychiatrycznego dotychczas były finansowane z budżetu wojewodów, a w tej chwili znajdują się w rozdziale - Szpitale ogólne. Tylko w zakresie psychiatrii sądowej zadanie to pozostaje w budżecie. Tam, gdzie będzie możliwość przedstawienia porównania spróbuję się do tego odnieść. Myślę, że taka możliwość będzie w przypadku rozdziału - publiczna służba krwi.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#JanuszSolarz">W ramach wydatków bieżących przewiduje się na: lecznictwo psychiatryczne - 5.911 tys. zł, ratownictwo medyczne - 218.477 tys. zł, publiczną służbę krwi - 156.057 tys. zł, programy polityki zdrowotnej - 291.697 tys. zł, wysokospecjalistyczne procedury medyczne - 679.128 tys. zł, dotacje dla kas chorych - 1.836.733 tys. zł, zakłady leczniczo-opiekuńcze - 3.724 tys. zł, zapobieganie w zwalczaniu AIDS - 13.327 tys. zł, zwalczanie narkomanii - 18.036 tys. zł, przeciwdziałanie alkoholizmowi - 14.093 tys. zł, medycynę pracy - 1.734 tys. zł, zadania państwowe zlecane stowarzyszeniom ochrony zdrowia i zakup świadczeń zdrowotnych udzielanych przez niepubliczne zakłady opiekuńczo-lecznicze i leczniczo-wychowawcze prowadzone przez kościelne osoby prawne - 47.936 tys. zł, finansowanie Agencji Rezerw Artykułów Sanitarnych - 3.150 tys. zł, pozostałą działalność - 309.446 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#StanisławGrzonkowski">Panie ministrze, ponieważ mamy przed sobą materiały, proszę nie odczytywać tytułów i kwot, tylko proszę o przedstawienie uzasadnienia i porównania z poprzednim budżetem tam, gdzie jest to możliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#JanuszSolarz">Ponieważ kwoty pokazują skalę problemu, dlatego staram się łączyć je z opisaniem zadania. Ponieważ macie państwo przed sobą materiał, nie wchodzę we wszystkie szczegóły przedłożonej informacji.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#JanuszSolarz">W ramach kwoty 3.599.449 tys. zł na wydatki bieżące zaplanowano środki na wynagrodzenia w wysokości 395.212 tys. zł dla 22400 etatów kalkulacyjnych, a na wydatki pozapłacowe kwotę 3.204.237 tys. zł. Jak już wspomniałem, środki na podwyżkę płac w 1999 r. dla jednostek budżetowych zostały ujęte w części 83 - Rezerwy celowe.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#JanuszSolarz">W 1999 r. w związku z wprowadzeniem powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego nie przewiduje się podmiotowego finansowania z budżetu: szpitali ogólnych, szpitali klinicznych akademii medycznych, szpitali instytutów naukowo-badawczych, lecznictwa ambulatoryjnego, leczenia sanatoryjno-klimatycznego. Zadania realizowane przez te jednostki będą finansowane ze składek na ubezpieczenia zdrowotne, stanowiących przychody kas chorych oraz z budżetu państwa, w zakresie realizowanych procedur wysoko-specjalistycznych oraz programów polityki zdrowotnej państwa. Dotychczasowe zadania stacji sanitarno-epidemiologicznych będą finansowane z budżetów wojewodów, w tym w formie dotacji dla powiatów.</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#JanuszSolarz">Chciałbym pokrótce przedstawić rozdziały wymienionych zadań, żeby merytorycznie scharakteryzować poszczególne tytuły rozdziałów i wydatków w dziale 85 - Ochrona zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#JanuszSolarz">Środki na wydatki bieżące w rozdziale 8514 - Lecznictwo psychiatryczne w kwocie 5.911 tys. zł przewidziane na 1999 r., przeznaczone są na finansowanie Regionalnego Ośrodka Psychiatrii Sądowej w Gostyninie. Ośrodek ten jest pierwszym ośrodkiem przygotowanym do przyjmowania osób internowanych, szczególnie niebezpiecznych dla otoczenia, zaburzonych psychicznie sprawców przestępstw, wobec których sąd wydał postanowienie o wykonaniu środka zabezpieczającego. Pragnę podkreślić, że dotychczas żaden ośrodek psychiatryczny w kraju nie dysponował odpowiednio wyposażoną bazą, która wyeliminowałaby ucieczki osób szczególnie niebezpiecznych i stwarzała dodatkowe zabezpieczenia wynikające ze specyfiki funkcjonowania tych placówek.</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#JanuszSolarz">W rozdziale 8515 - Ratownictwo medyczne na 1999 r. zaplanowano wydatki bieżące w kwocie 218.477 tys. zł. z przeznaczeniem dla Centralnego Zespołu Lotnictwa Sanitarnego, który ze względu na jego specyfikę ma być w dalszym ciągu finansowany z budżetu, a także na nowe zadania przyjęte w ramach programu zintegrowanego ratownictwa medycznego.</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#JanuszSolarz">Trwają prace nad projektem ustawy o zintegrowanym systemie ratownictwa medycznego. Program ten ma pomóc w osiągnięciu pewnego poziomu zintegrowania ratownictwa medycznego i jego doposażenia na szczególnie newralgiczne, określone zadania, w związku z nowymi problemami, które stają przed działami pomocy doraźnej i pogotowiami, w nowych warunkach wprowadzenia ubezpieczenia zdrowotnego i innego systemu finansowania ochrony zdrowia, w tym podstawowej opieki zdrowotnej.</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o rozdział 8519 - Publiczna służba krwi, środki na wydatki bieżące w kwocie 156.057 tys. zł zaplanowane na 1999 r. na funkcjonowanie struktur publicznej służby krwi, będą przeznaczone głównie na wynagrodzenia i pozostałą działalność.</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#JanuszSolarz">Zgodnie z ustawą z 22 stycznia 1997 r. o publicznej służbie krwi - 23 wojewódzkie stacje krwiodawstwa przekształcają się z dniem 1 stycznia 1999 r. w regionalne centra krwiodawstwa i krwiolecznictwa, tworzone i utrzymywane przez ministra zdrowia i opieki społecznej. Jednocześnie regionalne centra przejmą około 440 punktów krwiodawstwa funkcjonujących dotychczas w publicznych zakładach opieki zdrowotnej. Ponadto, z tego rozdziału finansowane będzie Krajowe Centrum Krwiodawstwa i Krwiolecznictwa, którego celem jest zapewnienie realizacji ustawy o publicznej służbie krwi w zakresie pobierania, przekazywania i przetwarzania krwi ludzkiej, obrotu krwią i preparatami krwiopochodnymi oraz stwarzanie warunków dostępności preparatów przygotowanych z krwi.</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o środki na wydatki bieżące związane z realizacją programów polityki zdrowotnej - rozdział 8522 - zostały one zaplanowane na 1999 r. w kwocie ogółem 291.697 tys. zł, w tym dotacje - 76.271 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#JanuszSolarz">Sytuacja zdrowotna ludności polskiej, na tle danych innych państw europejskich przedstawia się nadal niekorzystnie. Świadczą o tym obserwowane od wielu lat wskaźniki zachorowalności i umieralności związane z chorobami układu krążenia, nowotworami, wypadkami, urazami i zatruciami, a także chorobami zakaźnymi. Pomimo wielu działań podejmowanych w tym obszarze zachorowalności, budzi to w dalszym ciągu niepokój.</u>
          <u xml:id="u-8.11" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o choroby układu krążenia dotyczy to populacji w różnym wieku. Istniejąca infrastruktura drogowa powoduje ogromną liczbę wypadków i kolizji, które stawiają przed nami nowe zadania i wyzwania, szczególnie w zakresie organizacji funkcjonowania ratownictwa medycznego nie tylko pierwszego kontaktu - zespołów wyjazdowych, ale również w zakresie organizacji funkcjonowania izb przyjęć szpitali oraz oddziałów szpitalnych. Chodzi o wspieranie działań w zakresie poprawy funkcjonowania oddziałów szpitalnych w odniesieniu do udzielania pomocy w obszarze urazów wielonarządowych, czyli szeroko rozumianych ośrodków traumatologicznych.</u>
          <u xml:id="u-8.12" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o programy polityki zdrowotnej, minister zdrowia i opieki społecznej proponuje kontynuację przyjętych dotychczas programów z pewną ich modyfikacją. Na wniosek pana przewodniczącego przekazaliśmy państwu informację na temat stopnia zaawansowania realizacji programów w 1998 r., a również przedstawiliśmy propozycję finansowania tychże programów w 1999 r. Byłbym państwu zobowiązany za uwagi i sugestie w tym zakresie. Do najważniejszych programów należą: „Doskonalenie opieki nad matką i dzieckiem”, „Program rozwoju dializoterapii”, „Program rozwoju transplantacji narządów i tkanek”, „Program psychiatrycznej opieki zdrowotnej”, „Narodowy program ochrony serca”, „Program samowystarczalności Polski w zakresie krwiodawstwa i krwiolecznictwa”, „Program zwalczania chorób nowotworowych” oraz bardzo ważny „Program szczepień ochronnych”. Są jeszcze inne szczegółowo wymienione dodatkowe programy, chociażby bardzo istotny program w zakresie zadań profilaktyki i promocji prowadzących do zmniejszenia palenia tytoniu, z propozycją ich finansowania w 1999 r. Mówiąc o programach nie sposób nie nawiązać do rozdziału 8523 - Wysokospecjalistyczne procedury medyczne, bo zagadnienia te ściśle się ze sobą wiążą i uzupełniają.</u>
          <u xml:id="u-8.13" who="#JanuszSolarz">Na podstawie art. 31a ust. 1 pkt 7 ustawy o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym, zostało przygotowane rozporządzenie ministra zdrowia i opieki społecznej w sprawie wykazu, zasad i trybu udzielania świadczeń zdrowotnych z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-8.14" who="#JanuszSolarz">Wykaz wysokospecjalistycznych procedur medycznych został opracowany przez komisję powołaną przez ministra zdrowia i opieki społecznej, składającą się z wybitnych specjalistów w dziedzinie nauk medycznych oraz przedstawicieli świadczeniodawców.</u>
          <u xml:id="u-8.15" who="#JanuszSolarz">Wysokospecjalistyczne procedury medyczne finansowane z budżetu państwa obejmują czynności medyczne, leki lub lecznicze środki techniczne. Udzielane są na podstawie skierowania właściwego lekarza specjalisty w zakładach opieki zdrowotnej, z którymi minister zdrowia i opieki społecznej zawarł odpowiednią umowę na realizację tych świadczeń.</u>
          <u xml:id="u-8.16" who="#JanuszSolarz">Rozporządzenie i wykaz tych procedur uzupełniliśmy również w materiałach do przedstawionego projektu budżetu. Jest to opublikowane i ogólnodostępne. Nie będę wchodził w szczegóły rozporządzenia i poszczególnych procedur, gdyż byłoby to bardzo czasochłonne.</u>
          <u xml:id="u-8.17" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o rozdział 8524 - Składki na ubezpieczenia zdrowotne oraz świadczenia dla osób nie objętych obowiązkiem ubezpieczenia zdrowotnego, na wydatki zaplanowano kwotę 1.836.733 tys. zł, a także dotację na utworzenie i uruchomienie kas chorych w wysokości 142.000 tys. zł. Spodziewamy się, że pierwsza składka na ubezpieczenia zdrowotne wpłynie do kas chorych około 15 lutego 1999 r. Konieczne jest wyposażenie kas w środki finansowe na pierwsze cztery tygodnie funkcjonowania. Równocześnie przewiduje się pożyczki ze środków budżetowych państwa. Projekt ustawy budżetowej upoważnia ministra finansów do udzielenia ze środków budżetowych państwa pożyczki do wysokości 847.367 tys. zł, która zostanie przekazana do kas chorych na sfinansowanie ich działalności przez pierwsze dwa tygodnie 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-8.18" who="#JanuszSolarz">Przedłożony państwu materiał zawiera wykaz wysokospecjalistycznych procedur medycznych. W tym zakresie również ukazało się stosowne rozporządzenie, które jest już podpisane przez ministra zdrowia i opieki społecznej. Przedstawiony materiał - wykaz wysokospecjalistycznych procedur medycznych finansowanych z budżetu państwa, wykaz wysokospecjalistycznych procedur medycznych finansowanych z budżetu państwa w zakresie dotyczącym kosztów leczniczych środków technicznych oraz w zakresie dotyczącym kosztów leków - bazuje na tym rozporządzeniu.</u>
          <u xml:id="u-8.19" who="#JanuszSolarz">Środki na tworzenie struktury kas chorych, co jest procesem ciągłym, w wysokości 142.000 tys. zł, przeznaczone będą m.in. wydatki inwestycyjne, majątkowe. Te środki z budżetu mają wspomóc proces tworzenia kas chorych i nie będą obciążać bezpośrednich przychodów kasy ze składek, które będą przeznaczone na kontraktowanie świadczeń zdrowotnych w zakresie, w którym przewidziane wydatki mogą te zadania zabezpieczyć.</u>
          <u xml:id="u-8.20" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o rozdział 8533 - Zakłady leczniczo-opiekuńcze, to Dom Lekarza Seniora, Dom Pracownika Służby Zdrowia oraz Ośrodek Readaptacyjny Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej będą zatrudniały w 1999 r. 155 pracowników, dla których na wynagrodzenia oraz na wydatki bieżące zaplanowano łącznie kwotę 3.724 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-8.21" who="#JanuszSolarz">W rozdziale 8534 - Zapobieganie i zwalczanie AIDS, wydatki bieżące w 1999 r. wynoszą 13.327 tys. zł. W ramach tej kwoty planuje się finansowanie następujących zadań związanych ze zwalczaniem i zapobieganiem AIDS: utrzymanie Centrum Diagnostyki i Terapii AIDS oraz Krajowego Biura Koordynacyjnego ds. Zapobiegania AIDS oraz jednostek przejętych z budżetów wojewodów w tym zakresie, zadania wynikające z Krajowego Programu Zapobiegania Zakażeniom HIV i Opieki nad Żyjącymi z HIV i Chorymi na AIDS, w tym:</u>
          <u xml:id="u-8.22" who="#JanuszSolarz">- wydawanie materiałów oświatowych, produkcja filmów edukacyjnych,</u>
          <u xml:id="u-8.23" who="#JanuszSolarz">- szkolenie z zakresu problematyki HIV, AIDS dla różnych grup zawodowych, społecznych i młodzieży oraz wiele innych działań związanych z problematyką zapobiegania tym zagadnieniom niezwykle ważnym ze względu na skutki społeczne.</u>
          <u xml:id="u-8.24" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o rozdział 8535 - Zwalczanie narkomanii, na wydatki bieżące w 1999 r. zaplanowano kwotę 18.036 tys. zł. Wydatki te będą przeznaczone przede wszystkim na: realizację zadań wynikających z krajowego programu w zakresie rozwiązywania problemów narkomanii - profilaktyki uzależnień, rehabilitacji, świadczeń leczniczo-rehabilitacyjnych dla dzieci, młodzieży i dorosłych, readaptacji narkomanów oraz innych form działań, takich jak specjalistyczne poradnie pomocy rodzinie, działalność wyspecjalizowanych placówek o charakterze centrów kompetencyjnych, działania w zakresie redukcji szkód, działania wydawnicze o charakterze edukacyjno-profilaktycznym, koszty utrzymania Biura ds. Narkomanii.</u>
          <u xml:id="u-8.25" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o rozdział 8536 - Przeciwdziałanie alkoholizmowi, środki na wydatki bieżące na 1999 r. przewidziane zostały w kwocie 14.093 tys. zł, przede wszystkim na realizację narodowego programu w zakresie problemów alkoholowych, w tym: programów zwiększania skuteczności i dostępności usług terapeutycznych i rehabilitacyjnych, program wdrażania metod wczesnej diagnozy i krótkiej interwencji, program wspierania rozwoju nowoczesnych programów profilaktycznych, programu edukacji publicznej, wspierania wojewódzkich, powiatowych i gminnych programów profilaktyki i rozwiązywania problemów alkoholowych i prowadzenia badań naukowych, opracowywania ekspertyz, monitorowania stanu problemów alkoholowych oraz innych zadań organizacyjnych, konsultacyjnych i legislacyjnych Państwowej Agencji Rozwiązywania Problemów Alkoholowych, a także utrzymania biura Państwowej Agencji Rozwiązywania Problemów Alkoholowych.</u>
          <u xml:id="u-8.26" who="#JanuszSolarz">W rozdziale 8555 - Medycyna pracy, wydatki bieżące na 1999 r. zaplanowano w kwocie 1.734 tys. zł na zadania realizowane przez kolejową służbę zdrowia oraz na programy profilaktyczne zlecane bezpośrednio przez ministra zdrowia i opieki społecznej.</u>
          <u xml:id="u-8.27" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o rozdział 8593 - Stowarzyszenia ochrony zdrowia, wydatki bieżące na 1999 r. zaplanowano w kwocie 47.936 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#StanisławGrzonkowski">Panie ministrze, proszę, żeby skoncentrował się pan na sprawach najważniejszych, dlatego że tak szczegółowe przedstawianie materiału, który otrzymaliśmy w formie pisemnej, niewiele więcej wyjaśnia. Jednocześnie proszę pamiętać o tym, o co prosiłem, żeby porównywać wydatki tam, gdzie są porównywalne z poprzednim rokiem, bo i tak pytania o to pojawią się w trakcie dyskusji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#JanuszSolarz">Przy omawianiu projektu ustawy budżetowej nie sposób uniknąć pewnej szczegółowości. Mogę przedstawić informację bardziej ogólnie, ale miałem nadzieję, że szczegółowe przedstawienie problemów poszerza naszą wiedzę. Materiał jest nieporównywalny, bo pewne zadania pozostały w budżecie, a gros zadań przechodzi do kas chorych. Zamierzałem pokazać mechanizm zabezpieczenia zadań w budżecie związany z funkcjonowaniem kas chorych, zabezpieczeniem składki, dlatego szczegółowo akcentowałem problemy. Uwagę pana przewodniczącego przyjmuję z pełnym zrozumieniem i spróbuję się skupić na kwestiach ogólnych. Na zakończenie mojej wypowiedzi spróbuję dokonać ogólnego porównania nakładów, bo tylko w taki sposób jest to możliwe do przedstawienia.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o dział 89 - Różna działalność, środki na wydatki bieżące w 1999 r. zostały zaplanowane w kwocie 6.297 tys. zł. Dotyczą przede wszystkim dotacji dla izb lekarskich, izb pielęgniarek i położnych oraz izb aptekarskich, czyli zadań zleconych organom samorządowym.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#JanuszSolarz">W dziale 91 - Administracja państwowa przewidziano kwotę 28.272 tys. zł na utrzymanie urzędu Ministra Zdrowia i Opieki Społecznej w strukturze środków płacowych i pozapłacowych, koszty współpracy naukowo-technicznej za granicą. Warto powiedzieć, że wydatki na utrzymanie inspektoratów nadzoru farmaceutycznego zostały przeniesione do budżetów wojewodów. Na ten cel minister zdrowia i opieki społecznej zaplanował kwotę 15.067 tys. zł, ponieważ następuje zespolenie nadzoru farmaceutycznego z administracją rządową na poziomie wojewodów. Jest to bardzo istotna zmiana kompetencyjna i organizacyjna i w związku z tym powoduje zmianę finansowania tych zadań.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o dział 98 - Obrona narodowa, dotyczy on przede wszystkim wydatków związanych z obronnością i obowiązkiem gromadzenia rezerw specjalistycznych służby zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#JanuszSolarz">Przedstawiona tabela prezentuje strukturę wydatków inwestycyjnych w poszczególnych działach. Z tych środków przede wszystkim realizowane jest budownictwo inwestycyjne w kwocie 292.953 tys. zł i zakupy gotowych dóbr inwestycyjnych - 25.932 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#JanuszSolarz">Warto zaznaczyć, że począwszy od przyszłego roku inwestycja centralna - Szpital Chirurgii Plastycznej w Polanicy Zdroju, realizowana dotychczas w budżecie Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej - część 35, zostaje przeniesiona do budżetu samorządu województwa dolnośląskiego w związku ze zmianą przyporządkowania tej placówki, dla której organem założycielskim jest Minister Zdrowia i Opieki Społecznej.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#JanuszSolarz">Natomiast inwestycja centralna - Górnośląski Szpital Onkologiczny w Gliwicach, realizowana i finansowana dotychczas z budżetu wojewody katowickiego, począwszy od 1999 roku zostaje przeniesiona do budżetu Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej, w związku z zawartym porozumieniem między wojewodą katowickim a ministrem zdrowia i opieki społecznej.</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#JanuszSolarz">W 1999 r. zaplanowano oddanie jednej inwestycji centralnej - Górnośląskiego Centrum Zdrowia Dziecka i Matki w Katowicach. Na realizację pozostałych inwestycji budowlanych przewiduje się przeznaczyć 82.640 tys. zł. Do najważniejszych przedsięwzięć inwestycyjnych należą: Klinika Chorób Dzieci i Klinika Rehabilitacji w Bydgoszczy, Ośrodek Przeszczepu Szpiku Kostnego w Krakowie oraz modernizacja niektórych zadań. Są one szczegółowo wymienione na str. 45, również w zakresie lecznictwa uzdrowiskowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#StanisławGrzonkowski">Budżet, który rozpatrujemy, składa się z pięciu części, a pierwsza - część 35, została właśnie przedstawiona przez pana ministra Janusza Solarza. W odniesieniu do tej części może pojawić się wiele pytań. Proponuję, żebyśmy każdą część projektu budżetu rozpatrywali oddzielnie, w przeciwnym razie dyskusja będzie bardzo utrudniona. Czy pan minister chciałby jeszcze uzupełnić swoją wypowiedź?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#JanuszSolarz">Część 85 - Budżety wojewodów jest bardzo skromna i z większości zadań, które dotychczas realizowali wojewodowie, pozostały tylko niewielkie zadania. Informacja w tym zakresie mogłaby być bardzo krótka, ale dałaby całościowy obraz zadań w ochronie zdrowia. Gdybyście państwo wyrazili na to zgodę, jestem w stanie w ciągu 5 minut przedstawić informacje na ten temat. Na zakończenie wypowiedzi przedstawiłbym państwu porównanie nakładów na ochronę zdrowia przewidywanych w 1998 r. z założeniami do projektu budżetu na 1999 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#StanisławGrzonkowski">Panie ministrze, wobec tego proszę kontynuować swoją wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#JanuszSolarz">Jak już powiedziałem, po wprowadzeniu powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego, większość wydatków dotychczas realizowanych z budżetu państwa będą finansować kasy chorych z wpływów pochodzących ze składek na ubezpieczenia zdrowotne.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#JanuszSolarz">Wydatki w budżetach wojewodów nie zostały zaplanowane w związku ze zmianami systemowymi w 1999 r. Zostały zaplanowane środki na finansowanie bieżącej działalności jednostek ochrony zdrowia. Jest to generalna zasada. W budżetach wojewodów zaplanowano jedynie środki na finansowanie działalności inspekcji sanitarnej, wojewódzkich zespołów metodycznych opieki zdrowotnej, na składki na ubezpieczenia zdrowotne oraz świadczenia dla osób nie objętych obowiązkiem ubezpieczenia zdrowotnego, a także dotacje na zadania medycyny pracy realizowane przez samorządy wojewódzkie. W budżetach wojewodów zaplanowano również środki na kontynuację inwestycji centralnych w dziale ochrona zdrowia z propozycją przyporządkowania ich do poszczególnych szczebli samorządów, w zależności od tego, jakie organa samorządu będą te zadania prowadziły. W ramach limitu wydatków nie przewidziano rozpoczynania nowych inwestycji. Ogółem na ochronę zdrowia zaplanowano wydatki w wysokości 1.154.189 tys. zł, w tym na dotacje i subwencje - 320.812 tys. zł, świadczenia na rzecz osób fizycznych - 235 tys. zł, wydatki bieżące jednostek budżetowych - 243.201 tys. zł oraz wydatki majątkowe - 589.941 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#JanuszSolarz">W budżetach wojewodów zaplanowano składki na ubezpieczenia zdrowotne za osoby pobierające świadczenia z pomocy społecznej w wysokości 39.300 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#JanuszSolarz">W rozdziale 8531 - Inspekcja sanitarna, gdzie wydatki są zaplanowane w formie dotacji i subwencji dla powiatów, przewidziano kwotę 454.723 tys. zł. Zadania są zbliżone do tych, które do tej pory realizowała inspekcja sanitarna.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#JanuszSolarz">W rozdziale 8554 - Wojewódzkie zespoły metodyczne opieki zdrowotnej, zadania pozostają w budżetach wojewodów, ale z nieco innym zakresem zadań, gdyż część z nich przejmują w tym obszarze kasy chorych. Są to takie zadania, jak prowadzenie statystyki publicznej, koordynacja programów zdrowotnych, szkoleń, monitorowanie świadczeń zdrowotnych.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#JanuszSolarz">W rozdziale 8555 - Medycyna pracy, środki finansowe na dotacje z przeznaczeniem na finansowanie zadań przez samorządy wojewódzkie przez służbę medycyny pracy zostały zaplanowane w wysokości 37.806 tys. zł. Środki te są przewidziane na realizację zadań, których nie wykonują wojewódzkie ośrodki medycyny pracy, których koszty z mocy ustawy o służbie medycyny pracy ponosi budżet państwa, a w szczególności: prowadzenie działalności konsultacyjnej, diagnostycznej i leczniczej w zakresie patologii zawodowej, opieki profilaktycznej nad kandydatami do szkół ponadpodstawowych oraz działalności profilaktycznej wynikającej z programów prozdrowotnych dotyczących zapobiegania i zwalczania określonych chorób.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o wydatki inwestycyjne działu ochrona zdrowia w zakresie inwestycji centralnych, zaplanowano jedynie środki w zakresie inwestycji stacji sanitarno-epidemio-logicznych w wysokości 589.941 tys. zł. W ramach tej kwoty realizowanych będzie 46 inwestycji centralnych w kwocie 559.019 tys. zł, a ich wykaz zawiera tabela nr 3/III.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o zatrudnienie, wynagrodzenia i przeciętne wynagrodzenia w dziale 85 - Ochrona zdrowia, w związku z wejściem w życie ustawy o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym, do sfinansowania z budżetu pozostają zadania w zakresie już wcześniej przeze mnie wymienionym. Na realizację zadań w projekcie ustawy budżetowej na 1999 r. dla pracowników cywilnych jednostek budżetowych, na 32.164 etaty przewidziano na wynagrodzenia ogółem 39.627 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#JanuszSolarz">Podwyżkę wynagrodzeń przewidziano od 1 kwietnia 1999 r. W przeliczeniu na jeden etat kalkulacyjny wyniesie ona w całej sferze budżetowej 95,52 zł, natomiast w jednostkach budżetowych 89,89 zł. Podwyżka ta zapewnia wzrost przeciętnego wynagrodzenia w 1999 r. w sferze budżetowej w wysokości 10,5% w stosunku do przewidywanej średniej płacy w 1998 r. Oznacza to dwupunktowy wzrost przeciętnego wynagrodzenia powyżej prognozowanego wskaźnika średniorocznego wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych.</u>
          <u xml:id="u-14.9" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o dotacje celowe, jak już wcześniej mówiłem, przewidziane są dla jednostek niepaństwowych na zadania państwowe realizowane w części 35 Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej w działach: 85 - Ochrona zdrowia oraz 89 - Różna działalność w rozdziałach: 8534 - Zapobieganie i zwalczanie AIDS, 8535 - Zwalczanie narkomanii, 8536 - Przeciwdziałanie alkoholizmowi oraz 8593 - Stowarzyszenia ochrony zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-14.10" who="#JanuszSolarz">W części 83 - Rezerwy celowe, dla ochrony zdrowia przewidziano na 1999 r. środki w wysokości 72.553 tys. zł. Ujęte w rezerwach celowych środki budżetowe, poza podwyżką wynagrodzeń, przeznaczone są na uzupełnienie środków na składki na ubezpieczenie zdrowotne za osoby pobierające świadczenia z pomocy społecznej. Na zakończenie chciałbym państwu przedstawić ogólne porównanie nakładów na ochronę zdrowia w 1998 r. i 1999 r. W budżecie państwa wydatki ogółem wynoszą 20.706.000 tys. zł plus wydatki samorządów realizowane w ramach wspomnianej ustawy o dużych miastach. Przewidywane nakłady na ochronę zdrowia w 1998 r. łącznie wynoszą 22.406.000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-14.11" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o 1999 r., na podstawie założeń do projektu budżetu na 1999 r., w budżecie państwa wydatki ogółem wynoszą 7.530.600 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#StanisławGrzonkowski">Panie ministrze, skąd jest tych 7,5 mld zł i co zawiera ta kwota? Kwota ta nie jest podana w materiałach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#JanuszSolarz">W 1998 r. wydatki przewidywane z budżetu państwa na ochronę zdrowia wynoszą 20.706.000 tys. zł. Jeżeli do tego dodamy wydatki ponoszone przez samorządy, to przewidywane wydatki na ochronę zdrowia łącznie wynoszą 22.406.000 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#StanisławGrzonkowski">Rozumiem, że 1,7 mld zł są to wydatki samorządów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#JanuszSolarz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#StanisławGrzonkowski">Pan minister podał, że w 1999 r. wydatki z budżetu państwa ogółem wynoszą 7,5 mld zł, a w materiałach jest podana kwota 5,8 mld zł. Skąd ta różnica?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#JanuszSolarz">Na kwotę 7.530.600 tys. zł, w założeniach do projektu budżetu na 1999 r., w ramach przyznanego limitu, składają się wydatki dotyczące inwestycji, płac i pochodnych, reformy ochrony zdrowia, dotacji dla kas chorych - uruchomienie i wdrożenie kas chorych, świadczenia dla osób nie objętych obowiązkiem ubezpieczenia zdrowotnego, składki na ubezpieczenia zdrowotne w poszczególnych działach.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#JanuszSolarz">5.817.706 tys. zł, o które zapytał pan przewodniczący, przewidziane jest tylko na dział - ochrona zdrowia. Kwota 7,5 mld zł dotyczy wszystkich działów związanych z ochroną zdrowia. Tak należy rozumieć wielkość kwoty przewidywanej w 1999 r. w założeniach projektu budżetu, w wydatkach z budżetu państwa, jako 7.530.600 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o przychody kas chorych ze składki przyjętej w wysokości 7,5% od osób opłacających podatek dochodowy, planowane są na poziomie 17.962.000 tys. zł. Nakłady na tym poziomie wynosiłyby 25.579.000 tys. zł plus pożyczka na 2-tygodniową działalność kas chorych w wysokości 847.000 tys. zł, co daje ogółem 26.426.000 tys. zł. Dynamika wzrostu nakładów przewidywanych na ochronę zdrowia w ramach projektu budżetu w różnych jego częściach, w związku z wprowadzeniem powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego i systemu finansowania ubezpieczeniowo-budżetowego w 1999 r., globalnie wynosi 117,9%, w porównaniu z nakładami przewidywanymi w 1998 r. Chciałbym zaakcentować, że pewne zadania w dalszym ciągu będą finansowane z budżetu państwa. Dziękuję za udzielenie mi głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#StanisławGrzonkowski">Po przedstawieniu przez pana ministra bardzo rzetelnej i szczegółowej informacji, przypuszczam, że tyle samo czasu poświęcimy na dyskusję i odpowiedzi na pytania. Ogłaszam 10 min. przerwy.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#komentarz">(Po przerwie.)</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#StanisławGrzonkowski">Wznawiam obrady po przerwie.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#StanisławGrzonkowski">Chciałbym powrócić do ogólnej kwoty podanej przez pana ministra. Posłowie otrzymali tabelę pt. „Nakłady na działalność zdrowotną”, w której jest zestawienie wydatków budżetu w 1998 r. i w 1999 r. Proszę pana ministra Janusza Solarza o przedstawienie, jak do tej tabeli ma się tabela nr 1 pt. „Wydatki działu 85 - Ochrona zdrowia w latach 1996-1999”, gdzie w 1999 r. jest podana ogólna kwota 5.817.706 tys. zł. Z informacji tej wynika, że ogółem zaplanowane wydatki na ochronę zdrowia, przeznaczone bezpośrednio z budżetu państwa, właśnie tyle wynoszą. Z informacji, którą otrzymaliśmy od pana ministra na dzisiejszym posiedzeniu wynika, że wydatki państwa ogółem wynoszą 7.530.600 tys. zł. Proszę pana ministra o wyjaśnienie tej różnicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o różnicę między kwotą 7.530.600 tys. zł a kwotą 5.817.706 tys. zł, jeszcze raz powtórzę, co składa się na kwotę 7,5 mld zł. Wydatki, o których mówi pan przewodniczący, w kwocie 5,8 mld zł, są tylko z jednego działu - ochrona zdrowia. Na kwotę 7.530.600 tys. zł składają się również wydatki innych działów związanych z działalnością w ochronie zdrowia. Z tego wynika wspomniana różnica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#StanisławGrzonkowski">Wyszczególnienie działów jest zawarte w przedstawionym materiale. Członkowie Komisji chcieliby mieć jasny pogląd w sprawie, jakie jeszcze środki przeznaczane są z budżetu państwa w różnych działach, oprócz wydatków ogółem na ochronę zdrowia przeznaczonych bezpośrednio z budżetu państwa w kwocie 5,8 mld zł. Proszę o uzupełnienie informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#AnnaKnysok">Wyjaśnię punkt c) z tabeli pt. „Nakłady na działalność zdrowotną, dotyczący reformy ochrony zdrowia”. Z tego:</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#AnnaKnysok">- 1) dotacje dla kas chorych wynoszą 1.694.700 tys. zł - jest to bezzwrotna dotacja na pierwsze cztery tygodnie funkcjonowania, zanim wpłynie pierwsza składka do kas chorych,</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#AnnaKnysok">- 2) środki na wdrożenie i uruchomienie kas chorych będą przekazane jednorazowo w przyszłym roku na dokończenie tworzenia struktury kas. Będą to głównie wydatki inwestycyjne na system informatyczny, zakup sprzętu, remonty adaptacyjne. Środki te będą realizowane poprzez Biuro pełnomocnika rządu ds. wprowadzenia powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego,</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#AnnaKnysok">- 3) świadczenia dla osób nie objętych obowiązkiem ubezpieczeń zdrowotnych, które wynikają z ustawy. Z tytułu pewnych chorób osobom przysługują bezpłatne świadczenia. Na przykład z powodu gruźlicy, zwalczania chorób zakaźnych. Jest to zgodne z ustawą o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym,</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#AnnaKnysok">- 4) składki na ubezpieczenia zdrowotne w kwocie 2.328.400 tys. zł, z tego: 628,900 tys. zł wynoszą składki opłacane za osoby uprawnione do tego, żeby za nie składka była finansowana z budżetu państwa. Składka ta będzie realizowana poprzez budżety różnych ministerstw, np. - budżet Ministerstwa Edukacji Narodowej z tytułu opłacania składki np. za uczestników studiów doktoranckich, budżet Krajowego Urzędu Pracy z tytułu opłacania składki za bezrobotnych bez prawa do zasiłku, ośrodki pomocy społecznej z tytułu opłacania składki za osoby pobierające świadczenia: rentę socjalną, zasiłek stały i zasiłek gwarantowany. W dziale 89 - różna działalność (duchowni) w kwocie 3.000 tys. zł za osoby duchowne bez dochodu realizowana będzie poprzez fundusz kościelny oraz w dziale 95 - Ubezpieczenia społeczne, składka płacona za rolników i ich domowników z budżetu państwa do Kasy Rolniczego Ubezpieczenia Społecznego w wysokości 1.696.500 tys. zł. Pozycja 4 łącznie dotyczy składek opłacanych z budżetu państwa za osoby uprawnione,</u>
          <u xml:id="u-24.5" who="#AnnaKnysok">- 5) dotyczy realizacji nadzoru państwa - Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń Zdrowotnych, w kwocie 13.500 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-24.6" who="#AnnaKnysok">W wyniku zsumowania poszczególnych kwot powstaje kwota 7.530.600 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#StanisławGrzonkowski">Kiedy patrzę na tabelę 2/I, gdzie są wydatki w dziale - ochrona zdrowia w podziale na części i rozdziały, widzę, że są wymienione poszczególne ministerstwa łącznie ze składkami, które będą płacone z tych działów. Nadal proszę o wyjaśnienie, z czego wynika różnica między kwotą 7,5 mld zł a 5,8 mld zł.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#StanisławGrzonkowski">Panie ministrze, przedstawiona informacja jest niejasna. Chcemy być pewni tego, co rząd nam przedstawia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#JanuszSolarz">Kwota w wysokości 5.817.706 tys. zł dotyczy wydatków w dziale ochrona zdrowia projektowanych w 1999 r. zbiorczo. Składają się one z części, które przedstawiliśmy w projekcie budżetu.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o dodatkowo przedstawioną tabelę z zestawienia Ministerstwa Finansów, do której pan przewodniczący nawiązuje, to ilustruje ona w zupełnie innym układzie ogólne nakłady na działalność zdrowotną - w części środków, które są zabezpieczone w budżecie w różnych pozycjach i środków, które również znajdują się jako przychody kas w wyniku przyjętej 7,5% składki. Daje to dynamikę porównywalnych przychodów bez pożyczki - 114%, a z pożyczką 117%. Nie można kwoty 5.817.706 tys. zł nakładów w dziale ochrona zdrowia porównywać z kwotą 7.530.600 tys. zł z omawianej tabeli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#StanisławGrzonkowski">Panie ministrze, dane te wskazują, że z budżetu państwa wydatki na ochronę zdrowia ogółem wyniosą w jednym przypadku 7,5 mld zł, a w drugim przypadku 5,8 mld zł. Pan minister powinien uzasadnić nam tę różnicę, bo w przeciwnym razie nie będziemy w stanie prawidłowo ocenić tej kwestii.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#StanisławGrzonkowski">Rozumiemy, że w kwocie 5.817.706 tys. zł mieszczą się składki na ubezpieczenie zdrowotne, a także dotacje. Nie o te pieniądze chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#JanuszSolarz">Jeżeli do kwoty wydatków w dziale ochrona zdrowia w wysokości 5,8 mld zł dodamy takie pozycje jak: dotacje dla kas chorych, wdrażanie i uruchomienie kas, środki na uruchomienie i utworzenie Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń Zdrowotnych, to otrzymamy wspomnianą kwotę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#StanisławGrzonkowski">Niestety, panie ministrze, sprawa nie wygląda tak, jak pan mówi. W kwocie 5,8 mld zł znajdują się składki i dotacja.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#StanisławGrzonkowski">Czy w tej kwestii może zabrać głos przedstawiciel Ministerstwa Finansów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#BogdanGarstka">Tabela, którą państwo otrzymaliście pokazuje nakłady na dziedzinę zdrowotną. Podkreślam - dziedzinę, a nie dział. Są tu cztery różne działy. Kwota 5,8 mld zł dotyczy wyłącznie działu 85, a kwota 7,5 mld zł dotyczy: działu 85 - Ochrona zdrowia, działu 89 - Różna działalność, który dotyczy duchownych, a środki kierowane są na fundusz kościelny, który nie jest zakwalifikowany do działu 85, ale dotyczy dziedziny zdrowia, a także działu 95 - Ubezpieczenia społeczne, gdzie środki kierowane są na fundusz KRUS, który nie jest zakwalifikowany do działu 85, ale finansuje dziedzinę zdrowia. Ostatni jest dział 91, a przewidziana kwota przeznaczona jest na utworzenie Urzędu Nadzoru Ubezpieczeń Zdrowotnych.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#BogdanGarstka">Jeżeli państwo zsumujecie te kwoty i odejmiecie od kwoty 7.530.600 tys. zł, to na nakłady działu otrzymacie państwo kwotę 5.817.706 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#JanuszSolarz">Wydawało mi się, że wypowiadałem się w podobnym duchu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#StanisławGrzonkowski">Do tej kwoty dochodzi tylko dział 95 - Ubezpieczenia społeczne w odniesieniu do KRUS oraz dział 89 - Różna działalność w odniesieniu do duchownych, co daje kwotę 1,7 mld zł. Jest to właśnie różnica, o wyjaśnienie której prosiłem.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#StanisławGrzonkowski">Otwieram dyskusję poselską. Proszę o kierowanie pytań do przedstawicieli rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#EwaSikorskaTrela">Chciałabym odnieść się do sprawy inwestycji. Ku swojemu zdziwieniu stwierdziłam, że w inwestycjach centralnych nie jest wymieniony specjalistyczny szpital w Kościerzynie. Gdy była debata na temat budżetu, pytałam pana ministra Leszka Balcerowicza o to, w którym miejscu w projekcie budżetu uwzględniony jest szpital w Kościerzynie. Pan minister zobowiązał się, że udzieli mi odpowiedzi w formie pisemnej, w jakim dziale i w jakiej wysokości zostały przydzielone pieniądze na ten szpital.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#EwaSikorskaTrela">Do przedstawiciela Ministerstwa Finansów kieruję pytanie, co się dzieje z obiecaną odpowiedzią i czy środki na szpital specjalistyczny w Kościerzynie zostały uwzględnione w budżecie państwa i w jakim dziale?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#BogdanGarstka">Proponuję zapoznać się z uzasadnieniem do ustawy budżetowej na 1999 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#EwaSikorskaTrela">Widziałam to uzasadnienie, ale nie bez kozery z trybuny sejmowej pytałam pana ministra Leszka Balcerowicza, czy są to pieniądze obiecane, czy uwzględnione w budżecie, ale w innym dziale. Zaniepokoiło mnie to, że środki na ten cel nie są zapisane w projekcie ustawy budżetowej w części 35 w dziale 85 - Ochrona zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#StanisławGrzonkowski">Proszę o wyjaśnienie, gdyż rzeczywiście w inwestycjach centralnych nie jest wymieniony szpital w Kościerzynie. Jeżeli w budżecie jest przewidziana dotacja na budowę tego szpitala, proszę o jednoznaczną odpowiedź, gdzie i w jakiej wysokości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#BogdanGarstka">Kwota na ten cel znajduje się w dziale 85 - Ochrona zdrowia, z tym że nie w inwestycjach centralnych. Kwota jest wpisana w budżecie wojewody pomorskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#StanisławGrzonkowski">Co oznacza, że kwota ta znajduje się u wojewody pomorskiego? Jaki charakter ma ten wydatek z budżetu państwa? Rozumiem, że jest to dotacja z budżetu państwa do budżetu wojewody.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#EwaSikorskaTrela">To nie wyjaśnia moich wątpliwości. Czy przy tej kwocie będzie zapisane, że jest to rezerwa celowa tylko i wyłącznie na szpital w Kościerzynie, żeby pieniądze te nie trafiły do jakiegoś innego szpitala? Chciałabym uzyskać konkretną odpowiedź. Liczyłam na to, że minister finansów zechce udzielić odpowiedzi posłance ziemi gdańskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#JanuszSolarz">Poproszę pana dyrektora Madeja o udzielenie informacji w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#AndrzejMadej">Musielibyśmy zajrzeć do całej ustawy budżetowej, gdzie w podsumowaniu wydatków majątkowych dla województwa pomorskiego w tabeli 6/19 na inwestycje centralne jest przewidziany wydatek w wysokości 32 mln zł, a w tabeli 2/64 dla województwa pomorskiego w ochronie zdrowia w wydatkach majątkowych jest zapisana kwota 42 mln zł. Zatem różnica między jednym a drugim wydatkiem wynosi 10 mln zł. Upatruję w tym kwotę na szpital w Kościerzynie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#EwaSikorskaTrela">Wobec tego proszę przedstawiciela Ministerstwa Finansów o to, żeby przypomniał panu ministrowi, że ja nadal czekam na informację w formie pisemnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#StanisławGrzonkowski">Oddaję głos panu posłowi Lechowi Szymańczykowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#LechSzymańczyk">Moje pytanie dotyczy inwestycji centralnych. Jakie były przyjęte kryteria podziału, że jedne szpitale są uwzględnione jako inwestycje wojewódzkie, a drugie jako inwestycje powiatowe? Biorąc nawet pod uwagę były rozkład województw nie mogę sobie tego skojarzyć. Na przykład Tarnobrzeg należy do samorządowej inwestycji wojewódzkiej, a Warszawa należy do inwestycji powiatowej.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#LechSzymańczyk">Na inwestycje dotyczące szpitali środki zostały zmniejszone o ponad 180 mln zł. W związku z tym powracam do pierwszego pytania, czy zmniejszenie to wynika z tego, że niektóre inwestycje przejdą do inwestycji wojewódzkich, a inne do powiatowych? Czym podyktowane jest zmniejszenie środków na inwestycje centralne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#StanisławGrzonkowski">Proponuję kontynuować zadawanie pytań, a następnie oddamy głos panu ministrowi, żeby udzielił na nie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#KazimierzNycz">Chciałbym pozostać przy sprawie inwestycji. Według informacji zawartej na stronie 60. przedłożonego materiału, na finansowanie wszystkich zadań w 1999 r. zaplanowano środki w kwocie 589.941 tys. zł. Na zadania ujęte w tabeli nr 3/III jest przewidziana kwota 559.019 tys. zł, co stanowi 75,5% kwot zapisanych w ustawie budżetowej w 1998 r. Jeżeli dodamy do tego wartość przewidywanej inflacji, nominalnie będą to kwoty niższe o 34% niż realizacja 46 zadań inwestycyjnych w 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#KazimierzNycz">Oprócz tego chciałbym zadać kilka konkretnych pytań dotyczących mojego - byłego woj. przemyskiego, a od 1 stycznia 1999 r. woj. podkarpackiego. Chodzi o budowę szpitala w Lubaczowie. W ubiegłym roku na ten cel przeznaczono 5 mln zł, ale było to o 7 mln zł za mało. W tym roku przeznaczona jest również kwota 5 mln zł, a termin ukończenia przewidziany jest na 2004 r. Jeżeli to zadanie inwestycyjne będzie realizowane w takim tempie, to inwestycja ta będzie sfinalizowana raczej w 2040 r.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#KazimierzNycz">Jak to się ma do wystąpienia pana ministra kilka miesięcy temu na posiedzeniu Komisji w sprawie analizy polityki inwestycyjnej w resorcie zdrowia, w którym pan minister nie pozostawił suchej nitki na swoich poprzednikach i krytykował wydłużanie terminu inwestycji, przewlekły sposób prowadzenia i zawyżanie wartości kosztorysowej?</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#KazimierzNycz">Czy polityka rządu nie zmierza ku temu samemu? Czy sytuacje, gdy na niektóre zadania inwestycyjne przewidziano zaledwie 41,8%, 47%, czy 43% kwot zapisanych w ustawie budżetowej na 1998 r., nie służą odwlekaniu lub przedłużaniu inwestycji, a tym samym narażaniu następnych budżetów państwa na nieuzasadnione dodatkowe koszty?</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#KazimierzNycz">Jeżeli chodzi o informacje i materiały, o których wspomniał pan minister, chciałbym powiedzieć, że mam przed sobą ekspertyzę Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu skierowaną na ręce przewodniczącego Komisji Zdrowia, z której wynika, że w wielu punktach można porównać realizację zadań w odniesieniu do obu budżetów, o co wielokrotnie pana ministra prosił pan przewodniczący Stanisław Grzonkowski. Pan przewodniczący prosił pana ministra o odniesienie się w problematyce poszczególnych działów i rozdziałów przewidywanego projektu budżetu na 1999 r. do przewidywanego wykonania budżetu 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#KazimierzNycz">We wspomnianej ekspertyzie są zarzuty kierowane pod adresem resortu, że w materiałach, które otrzymaliśmy, nie ma uzasadnienia do znaczącego spadku nakładów w 1999 r. w stosunku do 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-46.6" who="#KazimierzNycz">Na przykład, jeżeli chodzi o inwestycje w szkolnictwie wyższym - dział 81, nastąpiło realne zmniejszenie wydatków o 31%. W dziale 83 - Kultura i sztuka nastąpiło realne zmniejszenie wydatków o 12%, a dotyczy to Głównej Biblioteki Lekarskiej i jej 16 oddziałów terenowych. Jeżeli chodzi o dotacje dla izb pielęgniarek i położnych, izb lekarskich i aptekarskich - realne zmniejszenie nakładów wynosi 25% w stosunku do budżetu 1998 r. W przedłożonej dziś przez pana ministra informacji nie ma nawet projektu uzasadnienia, z czego wynika tak znaczący spadek nakładów.</u>
          <u xml:id="u-46.7" who="#KazimierzNycz">Jako poseł opozycyjny nie chciałbym krytykować tego budżetu - jest to budżet państwa, a więc nas wszystkich. Chciałbym jednak nawiązać do pewnej kwestii, bo pan minister wspomniał o tym, jak będą wzrastać płace w sferze służby zdrowia w 1999 r. Czy biorąc pod uwagę rażącą różnicę na niekorzyść płac w służbie zdrowia w stosunku do przeciętnego wynagrodzenia, że nie wspomnę o wynagrodzeniu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, nie widzi pan celowości znaczącej preferencji płac dla pracowników służby zdrowia, a nie tylko o 2 punkty procentowe. Jeżeli będą to tylko 2 punkty procentowe, jak w pozostałych sektorach i branżach, płace pracowników służby zdrowia będą rażąco niskie.</u>
          <u xml:id="u-46.8" who="#KazimierzNycz">Kolejne pytanie. Na poprzednim posiedzeniu Sejmu pan minister Wojciech Maksymowicz, na zadane pytanie, co będzie z tymi zakładami, które na dzień dzisiejszy nie są jeszcze przekształcone w samodzielne publiczne zakłady opieki zdrowotnej, które przedłożą określony biznesplan i mają być oddłużone, oświadczył, że znajdą się środki finansowe na oddłużenie tych jednostek. W województwie przemyskim na 9 zakładów, które złożyły wnioski, ani jeden nie został przekształcony. Pomijam przyczyny tego stanu rzeczy. Jest to temat na inną debatę.</u>
          <u xml:id="u-46.9" who="#KazimierzNycz">W związku z tym mam do pana ministra pytanie, w której pozycji w projekcie budżetu resortu zdrowia na 1999 r. i w jakiej wysokości są zarezerwowane środki finansowe na oddłużenie tych placówek?</u>
          <u xml:id="u-46.10" who="#KazimierzNycz">Chciałbym poruszyć sprawę, która odnosi się do pana ministra, a do pana przewodniczącego Komisji kieruję pewną sugestię. Projekt budżetu państwa dotyczący resortu zdrowia rozumiem jako wyraz gorączkowego poszukiwania przez kierownictwo resortu zdrowia najlepszych rozwiązań w stosunku do kryterium ustalonego w budżecie przez resort finansów.</u>
          <u xml:id="u-46.11" who="#KazimierzNycz">Panie ministrze, byłbym zobowiązany, gdyby dzisiaj odpowiedział pan nam na pytanie, jak ma się ogólna kwota, o której pan mówił, do potrzeb, które resort zdrowia zgłaszał w stosunku do zabezpieczenia potrzeb służby zdrowia na 1999 r. Czy uzyskał pan kwotę w wysokości 60%, 70%, czy może 85%? Może przekazałby pan nam, jak ma się to do działalności bieżącej, inwestycji i innych sektorów. Wtedy byłaby to informacja, o którą nam chodzi.</u>
          <u xml:id="u-46.12" who="#KazimierzNycz">Pod rozwagę prezydium Komisji i pana ministra poddaję informację, że mając świadomość trudności finansowych budżetu, np. Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi wskazała w postaci konkretnych wniosków potrzebę uzupełnienia budżetu państwa w dziedzinie rolnictwa z rezerwy ogólnej Rady Ministrów, wskazując wymagane kwoty i konkretne zadania, na które te kwoty powinny być przeznaczone.</u>
          <u xml:id="u-46.13" who="#KazimierzNycz">Opierając się na informacji, o którą w ostatnim pytaniu prosiłem pana ministra, czy nie celowe byłoby, żeby jutro, kiedy będziemy wyrażać opinię na temat projektu budżetu państwa w dziedzinie ochrony zdrowia, również nasza Komisja określiła zadania, które powinny być uwzględnione, a nie są uwzględnione oraz określiła potrzeby i środki finansowe? Prawdopodobnie w czasie drugiego czytania i w następnych pracach wszyscy będziemy walczyć o to, żeby budżet resortu zdrowia był jak najbardziej zabezpieczony. Chodzi o to, żeby można było wystąpić z dodatkowymi wnioskami w ramach wyrażonej opinii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#StanisławGrzonkowski">Pan poseł ma rację, jeżeli chodzi o zgłaszanie konkretnych wniosków, które zwiększą szansę na pozyskanie środków, chociaż od razu dodam, że rezerwa ogólna Rady Ministrów w wysokości 148 mln zł nie jest na tyle duża, żeby umożliwiała realizację istotnych postulatów ze strony Komisji. Jednakże poszukiwanie innych źródeł sfinansowania postulatów Komisji jest jak najbardziej uzasadnione. Jest to apel do wszystkich posłów, żeby zgłaszając wniosek od razu wskazali źródło finansowania. Oddaję głos pani posłance Barbarze Frączek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#BarbaraFrączek">Zmienię temat. Chciałabym odnieść się do rozdziału 8523 - Wysokospecjalistyczne procedury medyczne. Przed około pół rokiem z grupą posłów gościliśmy w Ministerstwie Zdrowia i Opieki Społecznej. Odbyliśmy tam rozmowy dotyczące zakwalifikowania leczenia chorych z zespołem Turnera do wykazu wysokospecjalistycznych procedur medycznych finansowanych z budżetu państwa w zakresie kosztu leków.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#BarbaraFrączek">Na tę chorobę cierpi w Polsce ponad 1000 dziewcząt. Z oświadczenia endokrynologów polskich wynika, że niedobór wzrostu, który jest charakterystyczną cechą tego schorzenia eliminuje się poprzez zastosowanie ludzkiego hormonu wzrostu, który przyspiesza szybkość wzrastania i znacznie poprawia efekt końcowy kuracji. W Polsce rocznie należałoby objąć leczeniem około 500 pacjentek. Średnioroczne zapotrzebowanie na hormon wzrostu wynosiłby około 972.400 jednostek, co daje kwotę 13,6 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#BarbaraFrączek">W ostatnich latach Departament Lecznictwa i Polityki Zdrowotnej w Ministerstwie Zdrowia i Opieki Społecznej, zauważając problem, w ramach limitu przyznanego hormonu wzrostu dla dzieci z karłowatością przysadkową, przeznaczył na ten cel około 100.000 jednostek, co wystarczyło dla około 50 pacjentek. Informuję, że w Czechach wszystkie pacjentki są objęte bezpłatnym leczeniem.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#BarbaraFrączek">Apeluję o poparcie mojego wniosku i umieszczenie w wykazie wysokospecjalistycznych procedur medycznych finansowanych z budżetu państwa w zakresie dotyczącym kosztu leków, w pkt. 13 oprócz leczenia karłowatości przysadkowej, również leczenie choroby Turnera.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#BarbaraFrączek">Niezrealizowanie tego postulatu stwarza dwa bardzo istotne problemy. Po pierwsze - problem społeczny, gdyż nieleczenie tych pacjentek kiedyś znacznie zwielokrotni koszty usytuowania tych osób w społeczeństwie. Drugim problemem jest problem moralny, który w wyniku przeznaczenia finansów na leczenie zaledwie 50 pacjentek rocznie stwarza dylemat, komu przyznać, a komu nie przyznać możliwości leczenia. Są to bardzo ważne problemy. Rodzice tych dziewcząt wielokrotnie zwracali się do posłów obecnej i poprzedniej kadencji z prośbą o wsparcie w tej kwestii. Liczę na poparcie i składam to jako wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#StanisławGrzonkowski">Po tej serii pytań oddam głos panu ministrowi, żeby mógł ustosunkować się do przedstawionych problemów. Następnie będziemy kontynuować zadawanie pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o wydatki inwestycyjne w ochronie zdrowia i zasady przyporządkowania szpitali oraz prowadzenia tych inwestycji, w 1999 r. proponuje się generalną zasadę, żeby na inwestycje centralne prowadzone dotychczas przez wojewodów zabezpieczyć środki w formie dotacji w budżecie wojewodów z przypisaniem zadań do określonych szczebli samorządu.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#JanuszSolarz">Przyjęta zasada polega na tym, że szpitale wojewódzkie i inwestycje o takim charakterze w miastach mających status miast wojewódzkich, pozostają na szczeblu województwa samorządowego. Wiąże się to nie tylko z zasadą, ale z przyjętym przez kierownictwo Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej dokumentem wewnętrznym i przygotowywanym projektem rozporządzenia na temat poziomów referencyjnych realizowanych przez poszczególne szpitale. Przyjęto trzy poziomy organizacyjno-kompetencyjne i referencyjne - powiatowy, jeżeli chodzi o szpitale, wojewódzki i wysokospecjalistyczny dotyczący szpitali klinicznych i instytutów. Na podstawie tego dokumentu i przygotowywanego projektu rozporządzenia dotyczącego poziomów referencyjnych, wyznaczane są te poziomy, a przyporządkowywanie inwestycji wynika m.in. z tego założenia. Taki jest klucz.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o Warszawę - szpital przy ul. Wołoskiej - ponieważ będzie on dotyczył realizacji pewnych zadań na szczeblu przyjmowanym przez powiat warszawski, z tego wynika kontynuacja tego zadania i jego wprowadzenie do inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#JanuszSolarz">Przypominam, że zadanie to było realizowane przez resort MSW w pewnej części. Zostało wstrzymane kilka lat temu i nie było w ogóle realizowane. Obiekt widmo straszył w tej części Warszawy. Ze względu na złą bazę szpitalną w Warszawie, w uzgodnieniu z wojewodą warszawskim, w porozumieniu z Ministerstwem Spraw Wewnętrznych i Administracji, obiekt ten przekazano wojewodzie warszawskiemu i wprowadzono jako inwestycję centralną pod przyjęcie zadań określonych szpitali z obszaru przyszłego powiatu warszawskiego. Z tego wynika propozycja przyporządkowania tej inwestycji do powiatu.</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#JanuszSolarz">W tym przypadku jest wprowadzony nowy tytuł inwestycyjny ze względu na to, że wartość inwestycji jest zamrożona i wstrzymana na poziomie około 60% zainwestowanych środków. Nie jest to tytuł w sensie nowej budowy, tylko dokończenia inwestycji resortowej wstrzymanej i niszczejącej. Jest to nowy tytuł, ale dotyczący obiektu, który niszczeje z ogromną szkodą dla potrzeb w ochronie zdrowia, gdyż baza szpitalna w około 70% wymaga zmiany albo gruntownej poprawy.</u>
          <u xml:id="u-50.5" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o ogólne nakłady na inwestycje, niewątpliwie są one mniejsze. Wynikały one z limitów wydatków, które otrzymali zarówno wojewodowie i w ramach których mieli poruszać się planując wydatki inwestycyjne w swoich budżetach, jak i minister zdrowia i opieki społecznej. Z tego względu środki na inwestycje są nieco mniejsze. Jednakże, jeżeli chodzi o zadania prowadzone przez wojewodów, to wojewodowie w ramach limitów decydowali o wielkości środków przeznaczonych na te zadania, ewentualnie innych z ochrony zdrowia, które zabezpieczyli na dotacje dla samorządów w celu realizacji tych zadań. Minister zdrowia i opieki społecznej w swojej części, w ramach przyznanych limitów, ustalał poziom wydatków inwestycyjnych, określając w swoich zadaniach inwestycji centralnych i innych zadaniach majątkowych pewne priorytety i potrzeby w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-50.6" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o płace w ochronie zdrowia, wielkość i wzrost wynagrodzeń, wynikają one z zapisu w projekcie ustawy budżetowej. Wcześniej był on przedmiotem konsultacji w Komisji Trójstronnej. Ostatecznie nie osiągnięto porozumienia, nie doszło do uzgodnień. W efekcie rząd, zgodnie z uprawnieniami, zadecydował o wzroście wynagrodzeń 2% powyżej inflacji. Wynika to z realnych możliwości budżetu państwa, przeznaczonych na ten cel. Rząd w pełni dostrzega i rozumie sytuację pracowników służby zdrowia, jednakże budżet państwa wynika z możliwości realizacji wszystkich zadań, poziomu zabezpieczenia ich finansowania, w tym również wydatków płacowych. 2% wzrostu wynagrodzeń ponad inflację dotyczy tych pracowników, którzy pozostają w cywilnej sferze budżetowej. Jest to około 32 tys. etatów. Jeżeli chodzi o pracowników wychodzących z tej sfery, zasady wynagradzania będą nieco inne. Kolejne pytanie dotyczyło przekształcania zakładów opieki zdrowotnej i sprawy oddłużania. Są to dwa istotne problemy.</u>
          <u xml:id="u-50.7" who="#JanuszSolarz">Zgodnie z harmonogramem przygotowanym przez ministra zdrowia i opieki społecznej i przyjętym przez Radę Ministrów jako harmonogram towarzyszący wdrażaniu reformy ochrony zdrowia, przewidujemy, że do końca roku zakłady opieki zdrowotnej przekształcą się w samodzielne zakłady. Nie widzimy większych zagrożeń, jeżeli chodzi o jednostki prowadzone przez wojewodów. Gdybyśmy porównali liczbę zakładów przekształconych do lipca 1998 r. z liczbą zakładów przekształconych w 1997 r., to dynamika przekształceń wyniosłaby ponad 500%. Liczba takich zakładów lawinowo wzrasta, a złożyło się na to wiele czynników.</u>
          <u xml:id="u-50.8" who="#JanuszSolarz">Pewnym niepokojem napawa fakt, że niektóre zakłady prowadzone przez gminy nie zostały przekształcone. Wynika to z pewnej przerwy w funkcjonowaniu rad gmin w wyniku wyborów, potrzeby ukonstytuowania się. Z informacji z konferencji w Łodzi oraz napływających wiadomości wynika, że również tam rady gmin przygotowują się i podejmują uchwały.</u>
          <u xml:id="u-50.9" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o ustawę o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym i proces możliwości zawierania kontraktów, podjęcie decyzji przez organ prowadzący, wojewodę, w wyniku zarządzenia o przekształceniu zakładu, jak i radę gminy w formie uchwały o przekształceniu zakładu, umożliwia przygotowanie i negocjowanie kontraktu z kasą chorych. Pozostaje tylko do uzupełnienia wpis sądowy, czyli uzyskanie osobowości prawnej, żeby zakład, jako podmiot gospodarczy, miał pełną zdolność prawną. Są to dwa etapy. Przesuwa się w czasie etap wpisu do rejestru sądowego, ponieważ jest dużo wniosków w sądach. Jednakże w tym zakresie mamy bardzo dobrą współpracę z Ministerstwem Sprawiedliwości - jest duże zrozumienie dla potrzeby szybkiej rejestracji zakładów, żeby mogły uzyskiwać pełną samodzielność.</u>
          <u xml:id="u-50.10" who="#JanuszSolarz">W procesie przekształcania zakładów dynamika jest bardzo duża. Jednakże, gdyby pojawiły się pojedyncze sytuacje, że zakład nie zdąży się przekształcić, wówczas kasa chorych, jako płatnik i samorząd, odpowiedzialne za ochronę zdrowia na swoim terenie, muszą podjąć określoną decyzję. Jeżeli zakład się nie przekształci, a kasa chorych w inny sposób jest w stanie zabezpieczyć świadczenia zdrowotne, to konsekwencje te może ponieść organ założycielski.</u>
          <u xml:id="u-50.11" who="#JanuszSolarz">Mówimy z pełną otwartością organom założycielskim, które prowadzą te działania, że jeżeli w odpowiednim czasie nie przekształcą zakładów opieki zdrowotnej, a będzie możliwość utrzymania ciągłości świadczeń na danym terenie, to mogą być pewne konsekwencje dla organu przejmującego te zadania. Sądzę jednak, że jest to problem teoretyczny i z dotychczasowej dynamiki wynika, że zakłady opieki zdrowotnej i organy prowadzące doceniają skalę problemu i zagrożeń i przekształcą te zakłady.</u>
          <u xml:id="u-50.12" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o oddłużenie zakładów, nie mam upoważnienia do informowania o szczegółach procesu oddłużeniowego. Wiadomo, że zagadnienie to musi być rozwiązane w sposób ustrojowy, ponieważ zobowiązania te nie mogą przechodzić na samorządy. Nie mam upoważnienia, żeby ujawniać szczegóły tego procesu. Ze względu na jego specyfikę i znaczenie strategiczne, na tym etapie nie mogę udzielić bliższych informacji w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#StanisławGrzonkowski">Panie ministrze, chciałbym przypomnieć, że pytanie dotyczyło kwestii, czy w przyszłorocznym budżecie są środki po stronie zadłużenia, czy są one ujawnione?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#JanuszSolarz">W operacji oddłużenia mogą być zastosowane różne techniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#KazimierzNycz">Jednak pieniądze muszą być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#JanuszSolarz">Niekoniecznie. Do tego problemu można podchodzić w różny sposób. Jak już powiedziałem, nie mam upoważnienia do udzielania szczegółowych informacji dotyczących rozwiązań w zakresie oddłużenia, ponieważ jest to dziedzina delikatna i wymaga poufności informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#KazimierzNycz">Rozumiem, że pan minister występuje jako przedstawiciel rządu. Rozmawiamy o budżecie, który pan prezentuje w imieniu rządu. Rozumiem, że ma pan pełne upoważnienie. Jeżeli mówi pan, że mogą to być decyzje, które nie będą przynosiły skutków, to chciałbym dowiedzieć się, co będzie z wodociągami, piekarniami i innymi zakładami, którym szpitale czy poszczególne placówki służby zdrowia są na dzień dzisiejszy winne wiele milionów albo miliardów złotych? Przecież zakłady te mogą paść, jeżeli nie otrzymają środków finansowych, a jeżeli nawet wydolą, to prawdopodobnie w ciągu najbliższego roku obłożą budżet państwa odsetkami, które mogą przekroczyć wymagalne na dzień dzisiejszy zobowiązania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#StanisławGrzonkowski">Pan poseł sygnalizuje inny problem, kto zapłaci rachunki tym instytucjom? Jest to bardzo poważny problem, na który powinna zostać udzielona odpowiedź w trakcie dyskusji nad budżetem. Przypominam, że w tej kwestii, łącznie z Komisją Finansów Publicznych, rozpatrywaliśmy odpowiedź na dezyderat. Odpowiedź jest wciąż niezadowalająca. W związku z tym wydaje się, że najpóźniej jutro, przed ostatecznym wyrażeniem opinii, powinniśmy uzyskać wiążącą informację ze strony rządu.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#StanisławGrzonkowski">Chodzi o dwie kwestie. Pierwszą - jak rząd przeprowadzi proces oddłużenia, jeżeli chodzi o wykorzystanie środków po przejęciu długu, jak wykorzysta te środki? Drugą - kiedy zostaną zapłacone rachunki wobec świadczeniodawców, ponieważ skarb państwa przejął te długi? Czy w tej kwestii pan minister może udzielić odpowiedzi dzisiaj, czy dopiero jutro?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#JanuszSolarz">Referując projekt budżetu powinienem był powiedzieć, że w części dotyczącej ochrony zdrowia nie przewidziane są środki na oddłużenie. Jednak nie oznacza to, że rząd nie prowadzi prac nad tą problematyką. Tylko takiej informacji mogę udzielić na tym etapie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#StanisławGrzonkowski">Rozumiem, że jutro otrzymamy bardziej szczegółową informację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#JanuszSolarz">Panie przewodniczący, powiedziałem, że tylko takiej informacji mogę udzielić i jutro nie będę w stanie udzielić państwu szerszej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#StanisławGrzonkowski">Rozumiem, że chodzi o obecność przedstawiciela ministra finansów, który w tej kwestii będzie mógł nam udzielić jednoznacznej odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#StanisławGrzonkowski">Ad vocem zgłasza się pan poseł Władysław Szkop, a następnie będziemy kontynuować zadawanie pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#WładysławSzkop">Istotne jest, żeby nie zaistniała przedziwna sytuacja, że gdy poruszymy jakiś problem, okaże się, że on również wykracza poza ramy dokumentu, który mamy przed sobą. Dokument dotyczący budżetu Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej zahacza o różne sfery. W związku z tym chciałbym dowiedzieć się, jaki zakres upoważnień posiada pan minister, żeby można było rozmawiać nieco szerzej, aniżeli tylko o przedłożonym dokumencie - informacji o projekcie ustawy budżetowej na 1999 r. z części 35 - Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#StanisławGrzonkowski">Dziękuję panu posłowi za ten komentarz. Sądzę, że w sytuacji, gdybyśmy nie uzyskali wystarczającej informacji, powinno znaleźć to odzwierciedlenie w naszej opinii do Komisji Finansów Publicznych, gdzie kwestia dotycząca zadłużenia niewątpliwie powinna zostać rozstrzygnięta. Mam na myśli sytuację, gdybyśmy jutro nie byli zadowoleni z informacji, którą przedstawi nam przedstawiciel rządu. Nie ma co do tego wątpliwości, że na dzisiejszym posiedzeniu Komisji Zdrowia informacja powinna być przedstawiona w imieniu rządu, a nie tylko w imieniu ministra zdrowia i opieki społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#WładysławSzkop">Panie przewodniczący, czy należy to rozumieć jako pański wniosek formalny? Jeżeli nie, to go złożę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#StanisławGrzonkowski">Już wcześniej prosiłem pana ministra o uzupełnienie informacji podczas jutrzejszego posiedzenia Komisji Zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#LechSzymańczyk">Panie przewodniczący, chciałbym odnieść się do odpowiedzi pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#LechSzymańczyk">Nas nie interesuje technika oddłużania, o czym mówił pan minister. Na tym etapie, przy omawianiu budżetu interesuje nas, czy są zabezpieczone środki na oddłużenie, a jeśli tak, to w jakim dziale. Będzie to podstawą do wyrażenia przez Komisję Zdrowia opinii w odniesieniu do projektu budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#JanuszSolarz">Mogę jednoznacznie stwierdzić, że na tym etapie przedłożonego projektu budżetu takie środki nie są przewidziane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#KazimierzNycz">A na jakim etapie mogą się znaleźć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#StanisławGrzonkowski">Myślę, że pan minister przejęzyczył się używając określenia - na tym etapie. Budżet został przedstawiony i nie ma w nim środków na oddłużenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#JanuszSolarz">Dokładnie to chciałem powiedzieć. W tym budżecie nie ma środków na oddłużenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#StanisławGrzonkowski">Możemy kontynuować zadawanie pytań. Jeżeli ktoś zamierza zgłosić wniosek, proponuję, żeby składać go na moje ręce w formie pisemnej, abyśmy przygotowując na jutro opinię mogli korzystać z precyzyjnych zapisów. Usprawni to nam pracę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#WładysławSzkop">Panie ministrze, odpowiadając na pytanie sformułował pan myśl, że szpitale zostały przyporządkowane różnym strukturom samorządu terytorialnego, zgodnie z wizją Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej. Tak zrozumiałem tę wypowiedź. Przecież nie mówimy o wizji, tylko o dokumentach, o podstawie prawnej.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#WładysławSzkop">Czy jest przygotowany projekt, po uzgodnieniach resortowych i gotowy do podpisu, dotyczący dyspozycji art. 48 ustawy wprowadzającej reformę administracyjną państwa, na mocy którego premier został zobowiązany do ogłoszenia rozporządzenia i przyporządkowania zakładów? Czym innym jest wyobraźnia, a czym innym dokument finalny, na podstawie którego planuje się wydatki budżetowe.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#WładysławSzkop">Panie ministrze, na jakiej podstawie prawnej w budżecie zostały sformułowane przynależności finansowe do poszczególnych jednostek służby zdrowia przypisanych samorządom?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#JanuszSolarz">Dziękuję panu posłowi za to pytanie, bo - przyznaję samokrytycznie - moja odpowiedź w tym obszarze była niewyczerpująca. Skupiłem się na dokumencie przyjętym przez ministra i dotyczącym zasad kształtowania poziomów kompetencyjnych i referencyjnych, jeżeli chodzi o bazę szpitalną.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#JanuszSolarz">Przyporządkowanie placówek ochrony zdrowia poszczególnym szczeblom samorządu wynika z delegacji ustawy wprowadzającej reformę administracyjną państwa, art. 47 ust. 2, zgodnie z którym do 30 listopada prezes Rady Ministrów wyda rozporządzenie przyporządkowujące te zakłady poszczególnym szczeblom samorządu. Przygotowując rozporządzenie kierowaliśmy się tym dokumentem, a także konsultacjami z zainteresowanymi wojewodami i wydziałami zdrowia. Projekt rozporządzenia został opracowany i przyjęty przez Radę Ministrów, nie wiem tylko, czy już został podpisany.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o drugą część pytania, na podstawie projektu rozporządzenia były przypisywane pewne zadania na tym etapie, ponieważ musiało to współgrać z pracami nad projektem budżetu. Przypisywanie poszczególnych placówek szczeblom samorządu odbywało się według przyjętych zasad, jeżeli chodzi o poziomy referencyjne szpitali rejonowych, wojewódzkich i ponadwojewódzkich. Rozporządzenie albo już jest podpisane, albo lada moment będzie podpisane przez pana premiera.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#MarianCycoń">Pan minister odpowiedział na pierwszą część mojego pytania, czym kierowano się transferując określone środki finansowe w przyszłości na zadania inwestycyjne w planie centralnym, jak i w budżetach wojewodów. Jestem za to wdzięczny.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#MarianCycoń">Jednakże wydaje mi się, że nasza Komisja powinna powołać zespół do spraw inwestycji, żebyśmy wiedzieli, czym kieruje się resort ustalając określone parytety finansowe. Posłużę się przykładem szpitala im. Jana Pawła II w Nowym Targu.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#MarianCycoń">Podaje się, że wzrost nakładów wynosi 136%, a kwota wzrosła z 3 mln do 4 mln zł. 136% jest wysokim wskaźnikiem i parytetem, jeżeli tak można to nazwać. Budowa tego szpitala ma być zakończona w 2000 r. W tym tempie jest to niemożliwe. Szpital jest budowany już 20 lat. Biorąc pod uwagę to, w jakich warunkach są leczeni chorzy w szpitalu w Nowym Targu, a także ze względu na ewentualną olimpiadę w Zakopanem, sytuacja jest niedobra.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#MarianCycoń">Druga sprawa dotyczy mizernych nakładów na dzieci niepełnosprawne. W tym dziale powinno się podnieść kwotę, nie można stąd zdejmować pieniędzy. Podniesienie kwoty nie powinno być wielką przeszkodą. Nie pytam o sprawę „dziury budżetowej” w resorcie zdrowia. Z dzisiejszych wypowiedzi wynika troska i chęć pomocy resortowi w szukaniu pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-73.4" who="#MarianCycoń">Panie przewodniczący, przychylałbym się do skorzystania z rezerwy ogólnej z uwagi na to, że dla rolnictwa - o czym mówił pan poseł Kazimierz Nycz - pieniądze są jeszcze gdzieś indziej i nie trzeba korzystać z rezerwy ogólnej. Pieniądze dla rolnictwa są w KRUS, może trzeba przyjrzeć się tej sprawie i zreformować KRUS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#StanisławGrzonkowski">Z poprzedniej dyskusji budżetowej wiem, że większość postulatów była kierowana do rezerwy ogólnej i Komisja Finansów Publicznych z reguły takie wnioski uznawała za nieuzasadnione. Już po pierwszym dniu rezerwa ta była wyczerpana do cna. Apeluję o to, żeby poszukiwać środków w innych pozycjach budżetowych, jeżeli jest to uzasadnione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#AndrzejOlszewski">Otrzymaliśmy ogromną liczbę danych i trudno zorientować się w tym. W związku z tym zadam kilka pytań tematycznych i poproszę o odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-75.1" who="#AndrzejOlszewski">Z tabeli, którą otrzymaliśmy jako ostatnią pt. „Nakłady na działalność zdrowotną” wynika, że w 1998 r. ogólne nakłady wyniosły 22.406.200 zł, a na 1999 r. przewiduje się kwotę 26.426.400 zł. Na reformę ochrony zdrowia przewidziana jest kwota 4.223.200 zł. Jeżeli do kwoty 22.406.200 zł dodamy kwotę 4.223.200 zł, to prawie otrzymamy kwotę 26.426.400 zł. Zatem zgodnie z przedstawionym materiałem wzrost środków przewidziany jest tylko na reformę ochrony zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-75.2" who="#AndrzejOlszewski">W sprawozdaniu jest napisane, że kalkulacja na 1999 r. jest przeprowadzona na podstawie średnich kosztów niezbędnych do pokrycia ceny pewnych usług w 1996 r., 1997 r. i 1998 r. W latach tych nastąpiły znaczne przekroczenia budżetowe, gdyż budżet był za mały. Z reguły dotyczyło to ok. 15% dla każdej jednostki, która miała się rozliczyć. Pieniądze te nigdy nie były tak wyliczone, że były doliczone jako spłacony dług i o tyle był powiększony budżet, a następnie o procent inflacji był powiększany budżet. W związku z tym powstaje pytanie, jak będzie wyglądało to naliczenie w 1999 r.?</u>
          <u xml:id="u-75.3" who="#AndrzejOlszewski">Kalkulacja była przeprowadzona w taki sposób, że jeżeli chodzi o pieniądze przyznawane województwom, to każde województwo miało określoną liczbę mieszkańców, na każdego mieszkańca przypadała jakaś kwota mnożona przez wskaźnik powierzchni.</u>
          <u xml:id="u-75.4" who="#AndrzejOlszewski">Województwo mazowieckie ma ok. 5 mln mieszkańców, a zajmuje niezbyt duży obszar. Na przykład woj. słupskie liczy niezbyt wiele mieszkańców, a obejmuje duży teren, ponieważ mieszczą się tam poligony. Jak te sprawy mają się do siebie?</u>
          <u xml:id="u-75.5" who="#AndrzejOlszewski">Następną sprawą są inwestycje centralne. Kiedy w ubiegłym roku pracowaliśmy nad budżetem, mieliśmy zaplanowane, w którym roku kończymy dane inwestycje. Na przykład w szpital w Brzezinach w obecnym woj. skierniewickim, a w przyszłym woj. łódzkim, miał być oddany do użytku w 1999 r. Z przedłożonego materiału wynika, że inwestycja została przedłużona o rok. Powstaje pytanie, co będzie z tymi inwestycjami? Czy będziemy je kończyli w 2002 r., czy przesuwali zakończenie na następne lata?</u>
          <u xml:id="u-75.6" who="#AndrzejOlszewski">Na str. 81 jest napisane, że podwyżka w przeliczeniu na 1 etat kalkulacyjny w 1999 r. wyniesie 89,89 zł, co stanowi 10,5% w stosunku do przewidywanej średniej płacy w 1998 r. Jeżeli weźmiemy pod uwagę, że w 1998 r. inflacja wynosi 9,8% i dodamy do tego 2%, to otrzymamy 11,8%, a nie 10,5%. Proszę o wyjaśnienie tego naliczenia.</u>
          <u xml:id="u-75.7" who="#AndrzejOlszewski">Jeżeli chodzi o budżety wojewodów, dofinansowanie jest przewidziane tylko dla powiatów, a nie jest przewidziane ani dla gmin, ani dla województw. Jest tam zapisana kwota 284.500 tys. zł. Jeżeli tę kwotę podzielimy przez 300 powiatów, to na każdy powiat przypada ok. 1 mln zł. Jeden aparat rentgenowski dla szpitala bez układu cyfrowego kosztuje 12 mld starych zł, a z układem cyfrowym ok. 16 mld starych zł. Czy 300 powiatowych szpitali będących na utrzymaniu starosty otrzyma po 1 mln zł? Są to żadne pieniądze na przeprowadzenie restrukturyzacji i remontu w szpitalu.</u>
          <u xml:id="u-75.8" who="#AndrzejOlszewski">Ze sprawą tą wiąże się zaopatrzenie w sprzęt. Na jednym z posiedzeń Komisji Zdrowia okazało się, że w związku ze strajkami lekarzy anestezjologów Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej wzięło pieniądze, które były w budżecie 1998 r. przewidziane na zakup sprzętu w transzy kardiologicznej. Chodziło o sprzęt diagnostyczny w ramach restrukturyzacji. Na moje pytanie pan minister Janusz Solarz odpowiedział wówczas, że są to pieniądze pożyczone. W związku z tym pytam, czy pieniądze te są już oddane i na co przeznaczone? Słyszę, że nie ma tych pieniędzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#AndrzejWojtyła">Tradycyjnie chciałbym ustosunkować się do programów polityki zdrowotnej w budżecie. Muszę powiedzieć, że w tym roku programy polityki zdrowotnej są mniej więcej na poziomie ubiegłorocznym. Jeżeli do programów polityki zdrowotnej dodamy promocję zdrowia - zapobieganie i zwalczanie AIDS, zwalczanie narkomanii, przeciwdziałanie alkoholizmowi, medycynę pracy i stowarzyszenia ochrony zdrowia, to będzie ich mniej więcej tyle co w roku bieżącym. Jednakże nakłady na stowarzyszenia spadają o 25%.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#AndrzejWojtyła">Zawsze dążyliśmy do tego, żeby nakłady na stowarzyszenia były zwiększane, ponieważ jest to narzędzie do realizacji polityki państwa. Na całym świecie przy pomocy organizacji pozarządowych realizuje się zadania państwowe. Jest to najbardziej efektywna forma realizacji zadań państwa pomijając fakt, że stowarzyszenia często realizują zadania, które nie mogą być zrealizowane przez inne instytucje, w tym państwowe. Są to zadania opieki nad dziećmi głęboko niepełnosprawnymi i upośledzonymi umysłowo itd., które są realizowane przez różne instytucje łącznie z instytucjami kościelnymi.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#AndrzejWojtyła">Tendencja ta budzi niepokój. Środki na programy zdrowotne, promocję zdrowia są utrzymane prawie na tym samym poziomie, ale na narzędzia, które powinny realizować te zadania, przeznacza się mniej środków. Jest to wbrew tendencjom światowym.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#AndrzejWojtyła">Następna sprawa. Są środki przewidziane na tworzenie oddziałów ratownictwa medycznego. Reforma pogotowia ratunkowego zaczęła się w latach 1992–1993. W tej kadencji Sejmu nie było ze strony Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej informacji na temat, jak mają wyglądać służby ratunkowe i czy będzie realizowana reforma pogotowia ratunkowego? Były w tej sprawie również głosy krytyki ze strony ministerstwa. W związku z tym chciałbym mieć jasność, czy zmienia się system reformowania pogotowia ratunkowego, czy jest to kontynuowane, bo środki na ten cel są przeznaczone.</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#AndrzejWojtyła">Znaczne środki są przekazane na wysokospecjalistyczne procedury medyczne. Niektóre procedury medyczne mają ściśle określone drogi dojścia do tych procedur. Na przykład program dializoterapii, który jest prowadzony już od kilku lat, jest tak zorganizowany, że jest systemem mało korupcjogennym. Podobnie program opieki nad matką i dzieckiem, przede wszystkim perinatologii - będzie wiadomo, kto i gdzie może korzystać z takich procedur.</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#AndrzejWojtyła">Jeżeli chodzi o inne procedury, docierają do mnie jako posła Komisji Zdrowia głosy z prowincji, że progi dojścia i zasady korzystania z procedur wysokospecjalistycznych nie są jasno określone i jest to źródłem korupcji. W związku z tym chciałbym dowiedzieć się, czy ministerstwo ma jakąś politykę, która określałaby zasady korzystania z procedur wysokospecjalistycznych, które głównie są realizowane przez ośrodki referencyjne trzeciego rzędu. Jest to bardzo istotne dla polskiej prowincji.</u>
          <u xml:id="u-76.6" who="#AndrzejWojtyła">Jeżeli chodzi o rozdział 8555 - Medycyna pracy, mówi się o zadaniach z zakresu medycyny pracy, które realizowane są tylko i wyłącznie przez kolejową służbę zdrowia. Jakie są to zadania i dlaczego dotyczą tylko kolejowej służby zdrowia?</u>
          <u xml:id="u-76.7" who="#AndrzejWojtyła">Mówi się również o centralnym finansowaniu z rozdziału 8595 Lecznicy Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej. Docierające do nas ostatnio sygnały są zupełnie inne. Proszę o wyjaśnienie, jak będzie to wyglądało w 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-76.8" who="#AndrzejWojtyła">Kolejne pytanie dotyczy inwestycji. Dlaczego inwestycja w Polanicy Zdroju jest zadaniem wojewódzkim? Przecież jest to jedyny ośrodek o ogólnopolskim prestiżu. Dlaczego natomiast Gliwickie Centrum Onkologii, które w tej chwili jest zadaniem wojewody katowickiego, przechodzi do finansowania centralnego? Pamiętam naciski posłów i wojewody katowickiego - jeszcze dotychczas jestem na językach niektórych profesorów na Śląsku - żeby przekazać centrum Śląskowi, bo ma ono służyć temu regionowi, gdzie są największe zagrożenia onkologiczne. Proszę o wyjaśnienie, dlaczego tak się stało w tych dwóch przypadkach.</u>
          <u xml:id="u-76.9" who="#AndrzejWojtyła">Jeżeli chodzi o „Program samowystarczalności Polski w zakresie krwiodawstwa i krwiolecznictwa”, chciałbym zapytać, jak wygląda sprawa z czynnikiem ósmym, ponieważ w tym zakresie były różne wątpliwości, jeżeli chodzi o współpracę ze Szwajcarskim Czerwonym Krzyżem. Jak jest to finansowane, czy do tego dopłacamy i jak jest to realizowane?</u>
          <u xml:id="u-76.10" who="#AndrzejWojtyła">Kolejną sprawą są płace. Dyskutując o budżecie powinniśmy wskazać źródła dodatkowego dofinansowania służby zdrowia. Widzę te źródła. Dlaczego płace w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji dwukrotnie wyższe niż w Ministerstwie Zdrowia i Opieki Społecznej? Z powodzeniem można by przesunąć pewien procent środków w stronę Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej.</u>
          <u xml:id="u-76.11" who="#AndrzejWojtyła">Jestem mieszkańcem Wielkopolski i dla mnie nie jest sprawiedliwe to, że górnicy odchodzący z pracy w związku z restrukturyzacją górnictwa otrzymują wysokie odszkodowania, a pracownicy np. PGR - nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#StanisławGrzonkowski">Proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi na zadane pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#JanuszSolarz">Pierwsze pytanie dotyczyło terminów ukończenia inwestycji centralnych. Jest to problem powracający. Ukończenie inwestycji zależy od poziomu finansowania. Wydatków na ten cel są limitowane. Niektóre terminy niewątpliwie mogą ulec przesunięciu. Chciałbym jednak podkreślić, że w 1998 r. minister zdrowia i opieki społecznej wszędzie tam, gdzie to było możliwe, gdzie była szansa szybszego zakończenia zadania, również w innych obszarach, w ramach rezerwy na nowe zadania inwestycyjne i wydatkach etatowych, wspierał wszystkie zadania, żeby umożliwić uruchomienie aparatury lub przyspieszyć ukończenie zadań.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#JanuszSolarz">Część zrealizowanych zadań inwestycyjnych będzie wymagała również pewnej weryfikacji pod kątem przyjętych poziomów referencyjnych, realizowanych zadań i zabezpieczenia opieki zdrowotnej na poszczególnych obszarach. Z tego wynikała propozycja decentralizacji tychże zadań w zakresie inwestycji i przypisania ich samorządowi. Samorząd dokona pewnej weryfikacji realizowanej inwestycji pod kątem potrzeb. Nie wszystkie zadania inwestycyjne rozpoczynane i kontynuowane w dotychczasowych układach wojewódzkich będą odpowiadały dokładnie celom i zadaniom w nowym układzie podziału administracyjnego kraju. Liczymy na to, że samorządy dokonają weryfikacji na podstawie przyjętego rozporządzenia i poziomów referencyjnych. Dotychczasowe doświadczenie dobitnie pokazuje, że jeżeli dane potrzeby będą uznane przez społeczność lokalną i samorząd za ważne i priorytetowe, to samorząd w miarę możliwości i posiadanych środków będzie wspierał te zadania. Wyzwoli to ogromną liczbę inicjatyw lokalnych w tym zakresie i dodatkowych możliwości wspierania zadań.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#JanuszSolarz">W jednym z projektów ustawy budżetowej jest zapis, że środki, które zostaną pozyskane w wyniku prywatyzacji będą przewidziane na możliwość zaciągania nisko oprocentowanych kredytów, m.in. przez samodzielne zakłady opieki zdrowotnej, które uzyskują osobowość prawną i będą mogły zaciągać kredyty. Z taką inicjatywą wystąpił minister zdrowia i opieki społecznej. Chodziłoby nam o to, żeby stworzyć taką możliwość. W projekcie ustawy budżetowej jest zapis na dofinansowanie różnicy kredytów nisko oprocentowanych na restrukturyzację zakładów.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o podwyżki, odniesienie do poziomu inflacji musi dotyczyć 1999 r. Jeśli przyjmiemy, że wskaźnik inflacji w 1999 r. jest przewidywany na poziomie 9,8%, to 2% ponad inflację daje 10,5%. Mam nadzieję, że ta informacja wyczerpuje problem.</u>
          <u xml:id="u-78.4" who="#JanuszSolarz">Pan poseł Andrzej Olszewski pytał o pożyczkę, której minister zdrowia i opieki społecznej udzielił sobie na zakup sprzętu anestezjologicznego ze środków, które były przeznaczone na sprzęt kardiologiczny.</u>
          <u xml:id="u-78.5" who="#JanuszSolarz">Faktycznie w wyniku protestu anestezjologów nastąpiło przesunięcie pewnych środków w ramach kredytu K-200 na poszerzony zakup sprzętu anestezjologicznego. Była to cena spokoju społecznego i wypełnienia pewnych postulatów. Nie chodziło zresztą tylko o spełnienie postulatów. Był to obszar nie dofinansowany, jeżeli chodzi o sprzęt. Ze względu na duże zagrożenia pacjentów w tym obszarze świadczeń zdrowotnych taka decyzja musiała być podjęta. Środki, które pozyskaliśmy w wyniku decyzji ministra finansów o zwolnieniu nas z podatku VAT, pewnych kontraktów realizowanych z kredytu K-200 oraz środki z rezerwy inwestycyjnej pozwolą nam na wypełnienie zadań i dofinansowanie w zakresie sprzętu kardiologicznego. Zadanie w tym obszarze będzie zrealizowane.</u>
          <u xml:id="u-78.6" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o nakłady na stowarzyszenia ochrony zdrowia, występuje pewien spadek, ale nie wynika on z niedoceniania wagi problemu, tylko z potrzeby zmieszczenia się w limicie wydatków na zadania, który otrzymał minister zdrowia i opieki społecznej w 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-78.7" who="#JanuszSolarz">Chciałbym zauważyć, że zaplanowane wydatki są zlecane stowarzyszeniom ochrony zdrowia na zakup świadczeń zdrowotnych oraz zakup świadczeń zdrowotnych udzielanych przez niepubliczne zakłady opiekuńczo-lecznicze i leczniczo-wychowawcze prowadzone przez kościelne osoby prawne. Pomimo że formalnie powstaje możliwość kontraktowania tych świadczeń przez kasy chorych w nowym systemie ubezpieczeń, ze względu na ogromną wagę społeczną i specyfikę tych placówek - pomoc niewidomym, głuchym, dzieciom niepełnosprawnym - utrzymujemy dofinansowanie z budżetu na tym etapie. W przyszłości świadczenia te jako świadczenia zdrowotne w dużej mierze będą kontraktować kasy chorych. Na początku wprowadzania nowego systemu chcemy mieć poczucie bezpieczeństwa w zakresie działalności tych placówek - realizowania specyficznych zadań. Dotyczy to nie tylko świadczeń medycznych i rehabilitacyjnych. Jest to działalność wieloprofilowa i są różne źródła finansowania tych placówek. Dlatego utrzymujemy ich finansowanie z budżetu.</u>
          <u xml:id="u-78.8" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o ratownictwo medyczne, obowiązuje generalna zasada, że świadczenia te będą finansowane przez kasy chorych, jako pomoc doraźna i realizowana w dotychczasowych strukturach stacji wojewódzkich czy działach pomocy doraźnej w strukturach szpitali. W ramach programu zintegrowanego ratownictwa medycznego chcemy wspierać działalność w tym zakresie finansowaną przez kasy chorych w kierunku: doposażenia w sprzęt oddziałów pomocy doraźnej, stacji wojewódzkich oraz izb przyjęć w szpitalach, szczególnie o profilu urazów wielonarządowych.</u>
          <u xml:id="u-78.9" who="#JanuszSolarz">Mamy świadomość, że w wyniku nowego systemu finansowania opieki zdrowotnej i świadczeń z zakresu pomocy doraźnej, kontraktowania świadczeń w zakresie podstawowej opieki zdrowotnej, część zadań, które dotychczas były realizowane w formule kosztowej, wyjazdowej pomocy doraźnej zespołów wypadkowych, stopniowo będą przejmować lekarze w ramach kontraktów podstawowej opieki zdrowotnej, zapewniając ciągłość i odpowiedni poziom świadczeń zdrowotnych. W programie ratownictwa szczególny nacisk chcemy położyć na zespoły ratownicze.</u>
          <u xml:id="u-78.10" who="#JanuszSolarz">Docelowo chcemy uruchomić system specjalizacji w zakresie medycyny ratowniczej w wyniku katastrof. Jest w tym zakresie przygotowane rozporządzenia ministra zdrowia i opieki społecznej. W tym zakresie działania są wieloprofilowe. Chcemy, żeby proces przejmowania pewnych zadań realizowanych dotychczas w strukturach pomocy doraźnej, szeroko rozumianego ratownictwa medycznego następował poprzez kontrakty z kasami chorych, aby nie ponosić wydatków w tak kosztownej formule, jak tzw. przychodnie na kółkach, czy zespoły wyjazdowe, kiedy nie jest to uzasadnione. Pacjent nie mając zabezpieczonej podstawowej opieki zdrowotnej sięgał po pomoc doraźną. Dlatego działania w tym zakresie muszą zostać podjęte w wielu obszarach.</u>
          <u xml:id="u-78.11" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o procedury wysokospecjalistyczne, pan poseł słusznie zauważył, że na ten cel są przeznaczone duże kwoty. Faktycznie w ramach priorytetów wewnętrznych w budżecie Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej na procedury specjalistyczne, w porównaniu z innymi wydatkami budżetu w tej części, zostały przeznaczone znaczne środki. Wyraźnie zadanie to zostało potraktowane w sposób priorytetowy ze względu na jego szczególną wagę. Tam, gdzie mieliśmy do czynienia z różnego rodzaju deficytem świadczeń medycznych, przygotowane rozporządzenie określa te procedury. Minister zdrowia i opieki społecznej w najbliższym czasie opracuje zasady zawierania umów. Powołany zespół będzie nadzorował przekazywanie środków i zasady zawierania umów z jednostkami, które muszą spełniać określone wymogi w zakresie procedur wysokospecjalistycznych. Te szczegółowe rozwiązania są przygotowywane i w najbliższym czasie będą przedłożone.</u>
          <u xml:id="u-78.12" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o medycynę pracy, było pytanie, dlaczego z tej części środków finansowane są zadania w zakresie medycyny pracy realizowane tylko przez kolejową służbę zdrowia. Z ustawy o medycynie pracy wynika, że zadania te są przypisane do instytutu kolejowej służby zdrowia. Gros zadań z tego zakresu przechodzi na szczebel wojewódzki i realizowane będą przez wojewódzkie ośrodki medycyny pracy, gdzie zostały przekazane środki na ten cel.</u>
          <u xml:id="u-78.13" who="#JanuszSolarz">Zostało zadane pytanie, dlaczego lecznica w Polanicy Zdroju została przekazana na szczebel województwa samorządowego?</u>
          <u xml:id="u-78.14" who="#JanuszSolarz">Jest to zgodne z generalną zasadą reformy ustrojowej państwa decentralizacji zadań - wszystkie zadania są przekazywane na określone szczeble samorządu ze względu na charakter i profil inwestycji, co wynika z przyjętych rozwiązań prawnych. Uważamy, że umieszczenie lecznicy w Polanicy Zdroju na poziomie województwa samorządowego jest właściwą decyzją. Było to konsultowane z władzami wojewódzkimi.</u>
          <u xml:id="u-78.15" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o lecznicę rządową, problem jest bardziej skomplikowany. W budżecie istnieje pozycja na ten cel, jednak zamiarem ministra zdrowia i opieki społecznej jest określenie na nowo zasad opieki zdrowotnej poprzez nowelizację ustawy o zakładach opieki zdrowotnej w części dotyczącej osób uprawnionych do dodatkowych świadczeń zdrowotnych. Dotychczas nie było to ustawowo określone. Minister zdrowia i opieki społecznej zamierza przekształcić lecznicę w instytut geriatrii. Zadania z tego zakresu, po ich ustawowym określeniu, mógłby przyjąć resort spraw wewnętrznych i administracji. Wiązałoby się to z potrzebą przesunięcia pewnych środków na ten zakres działań, do części Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, jeżeli nastąpi przejęcie tych zadań, zgodnie z przygotowaną nowelizacją, a pozostałe środki przeznaczone byłyby na potrzeby nowo powołanego instytutu geriatrii na bazie lecznicy rządowej.</u>
          <u xml:id="u-78.16" who="#JanuszSolarz">Poproszę pana dyrektora Jerzego Serafina o udzielenie odpowiedzi na pytanie dotyczące „Programu samowystarczalności Polski w zakresie krwiodawstwa i krwiolecznictwa”, a zwłaszcza czynnika ósmego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#JerzySerafin">Czynniki krzepnięcia, a szczególnie czynnik ósmy, zostały przeniesione do procedur specjalistycznych i na ten cel przeznaczono w tym roku 20 mln zł. Jest to kwota dziesięciokrotnie większa niż dotychczas. Uważam, że ta kwota rozwiązuje problem.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#JerzySerafin">Odpowiadając na pytanie pani posłanki Barbary Frączek dotyczące leczenia zespołu Turnera somatotropiną -hormonem wzrostu - pragnę nadmienić, że dotyczy to ok. 50 dziewcząt w skali kraju. Doskonale zdajemy sobie sprawę z tego, że te 50 przypadków, to nie wszystkie, które występują. Wykrywanie tej choroby nie jest jeszcze dostateczne. Leczenie jest wyjątkowo drogie, bo jeden przypadek w skali roku kosztuje ok. 26 tys. zł. Wiemy, że późniejsze rozpoczęcie leczenia powoduje nieodwracalne skutki i jest bezcelowe. W tym roku po raz pierwszy na ten cel przeznaczamy 2 mln zł, a w skali kraju należałoby przeznaczyć ok. 13,5 mln zł. W poprzednich latach nie było tego programu, a więc jest to nowa inicjatywa. Pani posłanka użyła argumentacji moralnej. Braliśmy to pod uwagę. 35 tys. zł kosztuje najtańszy przeszczep szpiku, który bezpośrednio ratuje życie dziecka, a w przypadku choroby Turnera 26 tys. zł kosztuje leczenie. Skutkiem choroby jest głównie zahamowanie wzrostu, chociaż nie wyłącznie. Kierowaliśmy się procedurami, które bezpośrednio ratują życie, jak przeszczepy szpiku, a także ciężkimi uszkodzeniami - dotyczy to programu wczesnego wykrywania niedoczynności tarczycy u dzieci lub programu leczenia tych dzieci zapobiegającego kretynizmowi tarczycowemu, który jest nieodwracalny. Przez centralny zakup leku udało nam się zrealizować leczenie dzieci z chorobą Gauchera. Zatem argumentacja moralna była przez nas jak najbardziej uwzględniana. W istniejącej sytuacji finansowej nie widzimy możliwości rozwiązania problemu leczenia zespołu Turnera w nadchodzącym roku w 100%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#AndrzejWojtyła">Ad vocem. Ponieważ słyszałem, że wygasła umowa ze Szwajcarskim Czerwonym Krzyżem na dostarczanie czynnika ósmego, prosiłbym o wyjaśnienie tej sprawy, bo jeżeli to jest kontynuowane, to Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej nie ponosi bezpośrednio kosztów na czynnik ósmy.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#AndrzejWojtyła">Jeżeli chodzi o zespół Turnera, chciałbym powiedzieć, że problem ten ciągnie się od początku lat 90. - były wywierane naciski, żeby finansować hormon wzrostu w przypadku zespołu Turnera. Zawsze hormon wzrostu był kupowany centralnie i przede wszystkim finansowane było leczenie dzieci z niedoborem tego hormonu, głównie z karłowatością przysadkową. Braliśmy pod uwagę koszt i efekt. Przyrost wzrostu, przy podawaniu hormonu wzrostu w przypadku zespołu Turnera, wynosi ok. 2–3 cm. Takie miałem informacje. Zatem nakłady na leczenie dziewczynek z zespołem Turnera były niewspółmierne do uzyskiwanych efektów zdrowotnych. Lepiej było skierować środki na przeszczepy serca czy chociażby załatwić problem czynnika ósmego, którego niezałatwienie daje gorsze efekty pod względem zdrowotnym i bardziej kosztowne w późniejszym okresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#BarbaraFrączek">Ad vocem. Zwracam się do pana posła Andrzeja Wojtyły. 5-letni okres w postępie medycyny jest dość istotny. W tej chwili dane jednoznacznie wskazują, że są bardzo duże efekty leczenia hormonem wzrostu. Dysponuję dokumentami w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#AndrzejWojtyła">Nie kwestionuję tego, ale jeśli ma się mało pieniędzy, to trzeba je tak wydać, aby uzyskać większy efekt zdrowotny. Są państwa, które w 100% finansują leczenie zespołu Turnera, ale nas na obecnym etapie stać na to, co jest najbardziej pilne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#WładysławSzkop">Ad vocem. Chciałbym odnieść się do dwu spraw.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#WładysławSzkop">Pan dyrektor Jerzy Serafin jest bardzo młodym pracownikiem Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej i nie wie, co dawniej działo się w sprawie zespołu Turnera, zatem bardzo proszę nie ferować wyroków ostatecznych. Zwracam się do pana ministra z kontynuacją pytania, dotyczącego ratownictwa medycznego.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#WładysławSzkop">Panie ministrze, na jakiej podstawie zaplanowaliście państwo 218 mln zł na ratownictwo medyczne, które - jak zasygnalizowano - jest jedną z działek mających powstać w ramach ogólnopolskiego systemu ratowniczo-pożarniczego. Ustawę, którą państwo przygotowujecie, a która dotyczy ratownictwa medycznego, obiecaliście państwo skierować do Sejmu do września tego roku. Jest koniec listopada i bez żadnego umocowania prawnego dekretujecie państwo kwotę 218 mln zł. Proszę o wskazanie, co leżało u podstawy takiej decyzji? Nikt w resorcie nie wie, czy projekt ustawy, który będzie skierowany do Sejmu, zostanie uchwalony w 1999 r., jaki będzie kształt finalny ustawy i jakie rozwiązania będą przyjęte, a państwo zamierzacie zadekretować na ten cel niemal 1/4 mld zł. Do tych pieniędzy mam odpowiednie plany i później zaproponuję, co z nimi zrobić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#StanisławGrzonkowski">Poproszę przedstawicieli ministerstwa o odpowiedź na pytania, po czym ogłoszę przerwę obiadową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#JerzySerafin">Odpowiadam na pytanie pana posła Andrzeja Wojtyły. Umowa ze Szwajcarskim Czerwonym Krzyżem została przedłużona, a zatem nie będzie żadnego problemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#StanisławGrzonkowski">Stwierdzam, że do głosu zapisani są w kolejności posłowie: Zbigniew Szymański, Seweryn Jurgielaniec, Stanisław Misztal, Krystyna Herman, Władysław Szkop, Adam Wędrychowicz, Zofia Krasicka-Domka. Potem chcieliby zabrać głos goście i przedstawić opinie swoich organizacji. Po wypowiedzi pana ministra ogłoszę przerwę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o problematykę ratownictwa medycznego, wypowiadałem się, jak resort widzi ten problem.</u>
          <u xml:id="u-87.1" who="#JanuszSolarz">Pytanie pana posła Władysława Szkopa jest trafne i wskazuje na umocowania tych środków i przeznaczenia, zgodnie z ustawą, której termin przygotowania przesunął się ze względu na skomplikowany charakter materii. Dlatego proponujemy modyfikację, żebyśmy materię, którą będzie regulować ustawa, mogli realizować jako jeden z programów polityki zdrowotnej w ramach innych realizowanych programów - programu zintegrowanego ratownictwa medycznego, z przeznaczeniem na zadania, które pozwoliłyby wejść w system ratownictwa medycznego. Jest to tytuł dotyczący Centralnego Zespołu Lotnictwa Sanitarnego i wydatków, które były planowane w budżecie. Dodatkowo na etapie projektu budżetu są przewidywane środki związane z równoległymi pracami i wydatkami wynikającymi z projektu ustawy o ratownictwie medycznym.</u>
          <u xml:id="u-87.2" who="#JanuszSolarz">Faktycznie termin prac z wielu względów jest opóźniony i chcemy realizować te zadania, które są kierunkowo nakreślone w projekcie ustawy w ramach zintegrowanego programu ratownictwa medycznego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#StanisławGrzonkowski">Ogłaszam przerwę do godz. 16.30.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#komentarz">(Po przerwie.)</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#StanisławGrzonkowski">Wznawiam obrady Komisji Zdrowia. Proszę o zabranie głosu pana posła Zbigniewa Szymańskiego, a następne pana posła Seweryna Jurgielańca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#ZbigniewSzymański">Moje pytanie dotyczy finansowania przeciwdziałania alkoholizmowi. Przeznaczona jest na to kwota nieco ponad 14 mln zł. W ramach tego rozdziału finansowanych jest 9 pozycji. 1/10 środków przeznaczona jest na utrzymanie Biura Państwowej Agencji Rozwiązywania Problemów Alkoholowych.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#ZbigniewSzymański">Rozumiem, że na każde z tych zadań przeznaczono ok. 1/10 środków. Wymienione jest zadanie - program wspierania rozwoju nowoczesnych programów profilaktycznych dla dzieci i młodzieży w szkołach i rodzinach oraz podwyższania kwalifikacji realizatorów tych programów. Wobec wielu milionów dzieci i młodzieży, którzy powinni być poddani tej edukacji, na jedną osobę nakład wyniesie ok. 20 gr.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#ZbigniewSzymański">Plagę alkoholizmu można określić następującymi liczbami - milion osób wymagających leczenia, ok. 5 mln osób pijących dużo, czyli 50 litrów czystego spirytusu rocznie. Przed kilkoma laty było to 60 litrów. Przeciwdziałanie pladze alkoholizmu wśród młodzieży nie jest zatem zabezpieczone. Był to pierwszy problem, który zamierzałem poruszyć.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#ZbigniewSzymański">Druga sprawa należy do spraw drobnych. W dziale 91 - Administracja państwowa, m.in. wymienione są środki na wynagrodzenia przyznanych dodatkowo w 1998 r. etatów na zmiany organizacyjne w ministerstwie.</u>
          <u xml:id="u-89.4" who="#ZbigniewSzymański">Spodziewałem się, że liczba etatów w ministerstwie raczej się zmniejszy w związku z organizowaniem kas chorych. Uważam, że pobory w Ministerstwie Zdrowia i Opieki Społecznej są bardzo niskie i zrozumiała byłaby dla mnie tendencja, żeby podwyższyć pobory dla już zatrudnionych pracowników z ewentualnym przeznaczeniem dla nich większych zadań, niż zwiększać liczbę etatów. Jest to moja uwaga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#SewerynJurgielaniec">Panie ministrze, w ramach zwiększenia funduszu płacowego w różnych działach przewidzianego na przyszły rok, chciałbym dowiedzieć się, czy w tym budżecie znajdą się środki na wypłacenie trzynastej pensji.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#SewerynJurgielaniec">Przypominam, że duża liczba zakładów opieki zdrowotnej przeszła w tym roku na samodzielność. Są jeszcze pracownicy, których zakłady nie przeszły na samodzielność. Czy te środki finansowe dla nich zabezpieczone?</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#SewerynJurgielaniec">Następne pytanie dotyczy inwestycji. Wracam do tego tematu z tego względu, że jednym ze szpitali, który jest zadaniem inwestycyjnym w budżecie centralnym, jest szpital w Białogardzie, na który nakłady w roku bieżącym z 6 mln zł w ubiegłym roku zmniejszyły się do 5 mln zł. Według założeń techniczno-ekonomicznych szpital ten mógłby być zmodernizowany jako szpital po jednostkach Armii Radzieckiej do 2002 r. Tymczasem finansowanie tej inwestycji w wysokości 5 mln zł rocznie spowoduje, że będzie on budowany jeszcze 35 lat. Jest to zupełnie niezrozumiałe. Z tego wynika moje pytanie, według jakich kryteriów rozdziela się środki na inwestycje? Przypominam sobie, że 2 lata temu mówiło się, iż na inwestycje w służbie zdrowia przekazano bardzo dużo pieniędzy. Tymczasem okazuje się, że pieniędzy tych jest nieco mniej.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#SewerynJurgielaniec">Wracając do sprawy ratownictwa medycznego nasuwa mi się propozycja, żeby te środki, jeżeli nie mają stabilizacji prawnej, zostały przekazane na inwestycje, m.in. po to, żeby nakłady na inwestycje nie uległy zmianie, a nawet wzrosły. Niedługo będziemy płakali nad szpitalami, które będą budowane 15–20, a nawet więcej lat, co wiąże się z nakładami inwestycyjnymi.</u>
          <u xml:id="u-90.4" who="#SewerynJurgielaniec">Panie ministrze, proszę, żeby pan sprecyzował, co oznacza pojęcie oddział ratownictwa medycznego. Do tej pory nie spotkałem się z takim pojęciem, a jest ono umieszczone w przedstawionych nam materiałach. Co to jest oddział ratownictwa medycznego, na co będą kierowane pieniądze w oddziale? W tej kwestii powinniśmy mieć pełną jasność.</u>
          <u xml:id="u-90.5" who="#SewerynJurgielaniec">W przygotowanych materiałach jest rozdział 8519 - Publiczna służba krwi. Od 1 stycznia 1999 r. ustawa o publicznej służbie krwi wprowadza nowe zasady działania publicznej służby krwi, gdzie jest 6286 etatów kalkulacyjnych. Czy są to etaty spośród aktualnie zatrudnionych począwszy od punktów krwiodawstwa, kończąc na regionalnych stacjach krwiodawstwa, czy są to dodatkowe osoby?</u>
          <u xml:id="u-90.6" who="#SewerynJurgielaniec">Do tej pory punkt krwiodawstwa jest komórką organizacyjną zespołu opieki zdrowotnej, zazwyczaj są to punkty przyszpitalne. Mam pytanie, czy etaty te będą zdjęte ze szpitali i przekazane do publicznej służby krwi, czy będzie się to odbywało w inny sposób? Panie ministrze, wrócę do sprawy oddłużenia. Wszyscy czytaliśmy i pamiętamy ze spotkania z panem ministrem, że pan Jerzy Miller jednoznacznie wypowiedział się, że nie będzie środków na oddłużenie, aczkolwiek mówił o 1998 r. W związku z tym powstaje pytanie, w jaki sposób, w jakim systemie zostanie rozwiązana sprawa? Być może panu ministrowi, po porozumieniu się z ministrem finansów, uda się jutro przedstawić Komisji Zdrowia rys działań resortu lub rządu w sprawie oddłużenia.</u>
          <u xml:id="u-90.7" who="#SewerynJurgielaniec">Jeżeli chodzi o sanepidy i ich finansowanie, stwierdzono, że te środki są przeznaczone na dostosowanie polskiej inspekcji sanitarnej do wymagań Unii Europejskiej. Co z tych zamierzeń będzie zrealizowane w 1999 r. i jakie nakłady będą przeznaczone na to, żeby polską inspekcję sanitarną dostosować do Unii Europejskiej?</u>
          <u xml:id="u-90.8" who="#SewerynJurgielaniec">Kolejną sprawą są nakłady na programy. Na transplantację tkanek szpiku kostnego w ubiegłym roku przeznaczono 8.450 tys. zł, a w tym roku 800 tys. zł. Jest to 10-krotne zmniejszenie nakładów.</u>
          <u xml:id="u-90.9" who="#SewerynJurgielaniec">Czy procedury medyczne w stosunku do wszystkich danych cyfrowych dotyczących różnic w ubiegłym i bieżącym roku spowodują, że kwoty na poszczególne programy będą takie jak w ubiegłym roku, większe czy mniejsze? Posłużę się przykładem transplantacji tkanek szpiku kostnego. Czy nakład w wysokości 800 tys. zł oraz procedury medyczne spowodują, że będzie to kwota 8.450 tys. zł, większa czy mniejsza?</u>
          <u xml:id="u-90.10" who="#SewerynJurgielaniec">Jeżeli chodzi o „Narodowy Program Ochrony Serca” należy on do najlepiej realizowanych. Może dlatego, że należy do jednego z najlepiej realizowanych programów, ma być odwołany dyrektor Instytutu Kardiologii, co podała prasa.</u>
          <u xml:id="u-90.11" who="#SewerynJurgielaniec">W planach kardiochirurgii na 1999 r. uwzględniono 12 tys. operacji w krążeniu pozaustrojowym. Liczbę tę osiągnięto w 1997 r., a na 1999 r. planowano 14 tys. tego typu zabiegów.</u>
          <u xml:id="u-90.12" who="#SewerynJurgielaniec">Mimo posiedzenia Komisji Zdrowia, na którym była bardzo dokładnie omawiana ta sprawa, nie uwzględniono w procedurach wysokospecjalistycznych wszczepień stymulatorów serca i kardiowerterów. Zatem sprawa ta nie wygląda tak, jak powinna. Nigdzie nie uwzględniono jednorazowego sprzętu do operacji w krążeniu pozaustrojowym, chyba że zawiera się to w określeniu użytym w dokumencie przygotowanym na dzisiejsze posiedzenie Komisji. Jest tam mowa o wszystkich procedurach w krążeniu pozaustrojowym. Czy jednorazowy sprzęt jest uwzględniony w tych kwotach? Potrzebne są cewniki diagnostyczne i terapeutyczne w hemodynamice, stymulatory, elektrody w elektrokardioterapii. Czy kasy chorych będą w stanie udźwignąć koszt potrzeb zdrowotnych w tym zakresie, jeżeli będą miały przejąć te zadania?</u>
          <u xml:id="u-90.13" who="#SewerynJurgielaniec">Nawiążę teraz do sprawy lecznicy rządowej. Tak się składa, że korzystałem z jej usług. Informacja o zamiarach wobec tej lecznicy zbulwersowała parlamentarzystów, którzy z niej korzystali. Doszedłem do wniosku, że dobrze się stało, iż w przedstawionych materiałach są przewidziane środki na utrzymanie lecznicy rządowej.</u>
          <u xml:id="u-90.14" who="#SewerynJurgielaniec">Panie ministrze, niech ta lecznica pozostanie na swoim miejscu. Proszę nie stawiać parlamentarzystów w sytuacji, że korzystając z lecznicy Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, gdzie w poczekalniach kłębią się tłumy ludzi, będą zmuszeni prosić o przyjęcie ich w pierwszej kolejności, bo spieszą się na posiedzenie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-90.15" who="#SewerynJurgielaniec">W dotychczas działającej lecznicy poseł jest przyjmowany bez problemu o umówionej godzinie. Uważam, że zamiary wobec lecznicy są bzdurne, bo z jej usług - poza posłami - korzysta wiele osób ku ich zadowoleniu. Stworzenie tam instytutu geriatrii jest nieporozumieniem.</u>
          <u xml:id="u-90.16" who="#SewerynJurgielaniec">Na stowarzyszenia ochrony zdrowia przekazano łącznie 47.936 tys. zł, w tym 33.300 tys. zł dla 57 niepublicznych zakładów opieki zdrowotnej, prowadzonych przez kościelne osoby prawne. Chciałbym dowiedzieć się, dla jakich zakładów i w jakiej wysokości przewidziane są środki wynikające z różnicy tych kwot.</u>
          <u xml:id="u-90.17" who="#SewerynJurgielaniec">Powrócę jeszcze do medycyny pracy i kolejowej służby zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-90.18" who="#SewerynJurgielaniec">Z wypowiedzi pana ministra wywnioskowałem - nie wiem, czy słusznie - że te pieniądze są przeznaczone na utrzymanie instytutu dotychczas prowadzonego przez Polskie Koleje Państwowe. Zrozumiałem, że PKP zatrzymało dla siebie pieniądze, które do tej pory wydawało na instytut, a teraz minister zdrowia i opieki społecznej przekazuje pieniądze, żeby instytut mógł istnieć.</u>
          <u xml:id="u-90.19" who="#SewerynJurgielaniec">Panie ministrze, może posiadane przeze mnie informacje są nieścisłe lub nieprawdziwe, ale potwierdzają to, co powiedział pan poseł Zbigniew Szymański, że nakłady na rozwiązywanie problemów alkoholowych i narkomanii, w stosunku do poprzednich nakładów, są o 25% mniejsze. Jest to niebezpieczne zjawisko.</u>
          <u xml:id="u-90.20" who="#SewerynJurgielaniec">Przypominam, że mówiliśmy na ten temat na jednym z posiedzeń Komisji Zdrowia. W ciągu ostatnich 2 lat gwałtownie wzrastają tego typu zjawiska, jak wzrost liczby przyjęć do szpitali psychiatrycznych pacjentów w stanie ostrej psychozy alkoholowej, a także - o czym mówił pan prof. Zatoński - wzrost liczby przypadków marskości wątroby. Jest to najlepszy dowód na to, że powinny wzrastać, a nie maleć nakłady na zapobieganie alkoholizmowi i narkomanii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#StanisławMisztal">Na początku mojej wypowiedzi chciałbym wyrazić uznanie dla pana ministra, że Szpital Południowy w Warszawie przy ul. Wołoskiej otrzyma pieniądze na inwestycje, ponieważ przez wiele lat stał pusty i ulegał ruinie.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#StanisławMisztal">Chciałbym jednak powiedzieć, że wiele szpitali znajduje się w podobnej sytuacji, chociażby szpital w Biłgoraju w woj. zamojskim, który jest modernizowany własnymi siłami, ale bez dotacji centralnej będzie musiał przestać funkcjonować.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#StanisławMisztal">Czy Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej, zauważając zły stan bazy lokalowej placówek służby zdrowia w kraju oraz wieloletni cykl realizacji inwestycji w ochronie zdrowia, widzi możliwość wprowadzenia jeszcze innych inwestycji do budżetu centralnego i przyspieszenia realizacji już rozpoczętych inwestycji?</u>
          <u xml:id="u-91.3" who="#StanisławMisztal">Przeczytałem, że nastąpił nieznaczny spadek kwot na stypendia dla studentów. Pytam - dlaczego? Wiadomo, że szczególnie studenci z obszarów wiejskich nie mają odpowiednich środków i dla nich stypendia są niezwykle ważne. Nastąpił również 25% spadek dotacji dla izb lekarskich. Czy nie stanowi to zagrożenia realizacji zadań przyjętych od administracji państwowej?</u>
          <u xml:id="u-91.4" who="#StanisławMisztal">Następna sprawa. Na jakiej podstawie skalkulowano kwotę na procedury wysoko-specjalistyczne i jaka liczba tych procedur jest przewidziana w roku następnym?</u>
          <u xml:id="u-91.5" who="#StanisławMisztal">W odniesieniu do rozdziału - stowarzyszenia ochrony zdrowia, chciałbym powiedzieć, że nastąpił spadek funduszy dla zakonnych zakładów opiekuńczo-wychowawczych, a także dla stowarzyszeń, które zajmowały się rehabilitacją medyczną dzieci niepełnosprawnych. Proszę o wyjaśnienie tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-91.6" who="#StanisławMisztal">Lecznica Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej jest kontrowersyjną sprawą. Proszę o wypowiedź na ten temat, bo uważam, że posłom należy się odpowiednia opieka, gdyż nie mamy czasu na czekanie w kolejkach. Jakie działania podejmuje Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej, żeby niskie wynagrodzenia w służbie zdrowia uległy zwiększeniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#StanisławGrzonkowski">Poproszę pana ministra o ustosunkowanie się do tych pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#JanuszSolarz">Pytania dotyczące zmniejszenia wydatków przewijały się w wielu wystąpieniach. Wynika ono z przyjętego limitu wydatków dla poszczególnych dysponentów części budżetowej, które zostały ustalone w wysokości 75% kwoty zaplanowanej na 1998 r. Myślę, że jest to odpowiedź na wszystkie pytania dotyczące zmniejszenia o 25% wydatków przewidywanych w projekcie ustawy budżetowej na 1999 r. Zasada ta dotyczy nie tylko dysponentów części ministra zdrowia i opieki społecznej, ale i innych dysponentów, z wyjątkiem priorytetów przyjętych w budżecie państwa na 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o pytania dotyczące przeciwdziałaniu alkoholizmowi, mogę powiedzieć, że w kwocie 14.093 tys. zł są przewidziane dwa zadania narodowego programu w zakresie problemów alkoholowych. Rozdysponowanie środków na poszczególne programy leży w gestii biura Państwowej Agencji Rozwiązywania Problemów Alkoholowych. Myślę, że problemy poruszone przez pana posła znajdują w programie swoje odniesienie merytoryczne.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#JanuszSolarz">Rozumiem obawę pana posła, że nakłady te, ze względu na stopień zagrożenia zjawiskami związanymi z alkoholizmem oraz patologiami w tym zakresie, nie są wystarczające, ale nakłady te są wypadkową możliwości państwa.</u>
          <u xml:id="u-93.3" who="#JanuszSolarz">Chciałbym dodać, że środki na te zadania są realizowane również w ramach programów i dotychczasowych doświadczeń funkcjonowania samorządów na szczeblu gminnym. Każdy z samorządów do tego czasu praktycznie realizował tego typu programy. Wierzymy, że samorządy włączą się w działania profilaktyczne i promocję zdrowia, mając na względzie dotychczasowe doświadczenia samorządów w zakresie lokalnych inicjatyw, jeżeli chodzi o zwalczanie i zapobieganie patologiom społecznym.</u>
          <u xml:id="u-93.4" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o inwestycje centralne, myślę, że gorzkie słowa na temat zagrożonych terminów realizacji inwestycji są odpowiedzią na postulaty i propozycje wprowadzania nowych tytułów. Generalną zasadą, która przyświeca nam w obszarze polityki inwestycyjnej, jest skracanie terminów realizacji, niewprowadzanie nowych tytułów inwestycyjnych oraz koncentracja sił i środków na tych zadaniach, które rokują jak najszybsze ich zakończenie. Przede wszystkim w tym celu przeznaczaliśmy rezerwę inwestycyjną, która była w dyspozycji ministra zdrowia i opieki społecznej.</u>
          <u xml:id="u-93.5" who="#JanuszSolarz">Wiadomo, że środki przewidziane na zadania inwestycyjne wynikają z limitów wydatków i w 1999 r. są nieco niższe w obszarze wydatków inwestycyjnych. Wynika to z logiki wprowadzania czterech ogromnych reform społecznych i ich kosztów. Jest to bardzo poważne zadanie, przed którym stoi państwo i środki na wdrażanie reform muszą być zabezpieczone. Wykazaliśmy to na przykładzie oprzyrządowania reformy zdrowia. Dodatkowe środki w budżecie są związane również z tymi zadaniami.</u>
          <u xml:id="u-93.6" who="#JanuszSolarz">Przystąpię do odpowiedzi na pytanie dotyczące wypłacenia pracownikom trzynastej pensji za 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-93.7" who="#JanuszSolarz">Wypłata tzw. trzynastki dotyczy pracowników, którzy w danym roku są zaliczani do państwowej sfery budżetowej. Od 1999 r. pracownicy będą zatrudnieni w samodzielnych publicznych zakładach opieki zdrowotnej. Zmiana systemu finansowania usług zdrowotnych od 1999 r., a tym samym przekształcenie zakładów w publiczne samodzielne zakłady opieki zdrowotnej, nie zwalnia nowego dysponenta środków od wypłacenia trzynastek, ale na zasadzie, że środki na omawiane opłaty w 1999 r. za 1998 r. znajdują się w kwocie ustalonej dla kas chorych na poziomie wpływów bieżącego roku i przy przewidzianych przychodach - mają być objęte kosztem kontraktu.</u>
          <u xml:id="u-93.8" who="#JanuszSolarz">Chodzi o to, że kasy chorych mają środki przewidziane w budżecie w formie dotacji, pożyczkę, a ponadto rozważa się możliwość dodatkowego wsparcia - zaciągnięcia przez kasy chorych pożyczki być może w ramach przygotowanej nowelizacji. Mówiąc to, uprzedzam fakty, rząd w najbliższym czasie podejmie decyzje, żeby kasy chorych mogły zachować płynność finansową i mieć możliwość zaliczkowego wypłacenia środków w ramach zawieranych kontraktów umożliwiających wypłacenie w terminie do końca marca 1999 r. tzw. trzynastki. Kwota dodatkowego wynagrodzenia stanowi jeden z elementów kalkulacji kosztów za świadczone usługi medyczne w 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-93.9" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o problematykę ratownictwa medycznego, pan poseł Seweryn Jurgielaniec proponował, żeby te środki ewentualnie przeznaczyć na inwestycje. Bardzo proszę, żeby środki te były przeznaczone w obszarze ratownictwa medycznego, zadań, które już przedstawiałem, jak: wsparcie istniejącego systemu pogotowia w kierunku przebudowy zmierzającej do stworzenia systemu zintegrowanego, w zakresie słabych stron ratownictwa, wyjazdowych zespołów ratowniczych, częściowo lotnictwa sanitarnego, izb przyjęć.</u>
          <u xml:id="u-93.10" who="#JanuszSolarz">Pan poseł pytał o oddziały ratownicze. Chodzi o rozszerzenie formuły dotychczasowych oddziałów chirurgicznych, ortopedycznych. Pacjent trafiał na oddział, gdzie był chirurg, a nie było ortopedy. Zmierza to w kierunku eliminacji traumatologii, wzmocnienia profilu oddziałów. Wiąże się to z przyjętym wcześniej programem urazów wielonarządowych. Na ten cel, wzmocnienie bazy szpitalnej na różnych szczeblach - szpitali referencyjnych, powiatowych, wojewódzkich i klinicznych, zostały poniesione nakłady już w tym roku. W tym zakresie staraliśmy się współgrać z akcją charytatywną Wielkiej Orkiestry Świątecznej Pomocy, zbierającej środki na cele związane z szeroko rozumianym ratownictwem medycznym i potrzebami w zakresie chirurgii dziecięcej, doposażenia zespołów wyjazdowych. W tym kierunku trwają prace nad ustawą o ratownictwie medycznym. Dodatkowo przygotowywana jest specjalizacja w projekcie rozporządzenia ministra zdrowia i opieki społecznej z zakresu ratownictwa medycznego i katastrof. Byłyby niezbędne środki na prowadzenie tej specjalizacji i szkoleń w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-93.11" who="#JanuszSolarz">W odniesieniu do publicznej służby krwi było pytanie, czy są to etaty wynikające z dotychczasowych, zapisanych zadań. Mogę powiedzieć, że tak, to są te etaty powiększone o etaty, które związane były z funkcjonowaniem punktów krwiodawstwa.</u>
          <u xml:id="u-93.12" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o sanepidy, ich działalność i dostosowanie do wymogów Unii Europejskiej, poproszę pana dyrektora Jerzego Walendzika o informacje, który z ramienia ministerstwa bezpośrednio bierze udział w pracach dotyczących programów Unii Europejskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#JerzyWalendzik">Rzeczywiście, w uzasadnieniu do rozdziału 8531 w ostatnim zdaniu znalazł się zapis, że inspekcja sanitarna musi ulec transformacji wynikającej z konieczności harmonizacji przepisów z Unią Europejską. Jest to zapis hasłowy, ale nie ma pokrycia. Zakładamy, że z dniem 1 stycznia 2003 r. sharmonizujemy nasze prawo z prawem Unii Europejskiej. Wszyscy zdajemy sobie sprawę z tego, jakie jest to zadanie. Nie chodzi tylko o wprowadzenie gotowych przepisów prawnych, ale również stworzenie sprawnego, profesjonalnego, na odpowiednim poziomie jakościowym, chociażby systemu kontroli jakości zdrowotnej żywności. Między innymi chodzi o stworzenie laboratorium referencyjnego, silnych 16 laboratoriów regionalnych w wojewódzkich stacjach. Dotyczy to dalszej pracy nad systemem jakości, nad notyfikacją badań poprzez laboratorium referencyjne itd., że nie wspomnę już o akredytacji.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#JerzyWalendzik">Żeby przybliżyć panu posłowi poszerzenie zakresu badań, posłużę się przykładem. Przy wprowadzeniu rozporządzenia ministra zdrowia i opieki społecznej, które jest już po uzgodnieniach międzyresortowych, dotyczącego produkcji mleka - warunków higieniczno-sanitarnych, europejska dyrektywa mleczna wymaga wprowadzenia odpowiedniej jakości systemu kontroli wody pitnej w gospodarstwach produkujących mleko. Proszę sobie w polskich warunkach wyobrazić prowadzenie badań we wszystkich gospodarstwach, kiedy cena jednego badania wody wynosi ok. 150 zł. Inspektor sanitarny będzie ustalał częstotliwość tych badań. Prawo unijne wymaga od rolnika producenta posiadania książeczki zdrowia. Dysponujemy dokładnym materiałem, profesjonalnymi opracowaniami, dotyczącymi wyposażenia w aparaturę i sprzęt. Mamy przygotowane dwie fiszki do programu PHARE 1999 r. w ścisłej współpracy z weterynarią poprzez Ministerstwo Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej. Jesteśmy już po wstępnych rozmowach z przedstawicielami Unii. Mogę się pochwalić, że jeden z tych projektów najprawdopodobniej już będzie zaakceptowany. Tam dokładnie wymieniamy struktury i aparaturę, która w najbliższych latach będzie potrzebna do dostosowania naszego systemu kontroli jakości zdrowotnej, ale nie tylko, bo także handlowej. Do wymagań Unii dochodzą jeszcze inspekcje rolnicze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#JanuszSolarz">Poproszę pana dyrektora Sobolewskiego, który bezpośrednio nadzoruje tę problematykę w Departamencie Świadczeń Zdrowotnych o odpowiedź na pytania dotyczące procedur, programów, zasad kalkulowania kosztów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#MichałSobolewski">Kalkulacja środków na wysokospecjalistyczne procedury medyczne w znacznej części była robiona wspólnie z programami polityki zdrowotnej. Wynika to z oczywistego faktu, że część kosztów dotychczas wydawanych w ramach programów, przejęły procedury.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#MichałSobolewski">Na zakończenie jest podana informacja, że minimum 155 mln zł przejęły procedury. Dlaczego minimum? Minimum jest podane dlatego, żeby mieć pewność, że jest 155 mln zł, ale może być więcej. Ile więcej nie wiadomo, ale górny pułap wynosi ok. 350 mln zł. Wyjaśnię, o co chodzi.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#MichałSobolewski">Przeszczep szpiku był najlepiej dofinansowywanym przeszczepem. Dofinansowanie z programu wynosiło 2/3, czyli ok. 60%. W tej chwili musimy płacić 100% i musimy zakładać pewną zwyżkę tych procedur. Oznacza to, że jeżeli w zeszłym roku przeprowadziliśmy 235 przeszczepów, to w tym roku przeprowadzimy ok. 300, a w przyszłym roku być może 380–400. W związku z tym kwoty te będą większe, a o ile, trudno w tej chwili powiedzieć. Szacunkowo określiłem ten pułap na 350 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#MichałSobolewski">Jeżeliby rozpatrywać same programy polityki zdrowotnej, jak to się ma w relacji do kwot, które w przyszłym roku bezpośrednio lub pośrednio poprzez procedury medyczne będą finansowały programy polityki zdrowotnej, to odpowiadam, że minimum zestawienia tego roku, czyli 357 mln zł, w przyszłym roku będzie wynosiło ok. 388 mln zł, ale powtarzam, że jest to minimum. Jest to wzrost poniżej 10%, ale jednak wzrost przedziału minimum. Można powiedzieć, że na pewno będzie to ok. kilkudziesięciu milionów więcej.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#MichałSobolewski">Jeżeli chodzi o procedury kardiologiczne, rzeczywiście wyszacowanie może budzić wątpliwości. W tym roku powstały trzy nowe ośrodki kardiologiczne, które działają od połowy roku, należy więc spodziewać się, że skoro w tym roku przewiduje się ok. 14 tys. zabiegów na otwartym sercu, to jest wielce prawdopodobne, że w przyszłym roku może być nawet ok. 15 tys. Jest jednak pozostawiony pewien margines. Jak państwo zauważyliście, wprawdzie na programy polityki zdrowotnej w kardiologii przewidziano tylko 20 mln zł, w porównaniu z 50 mln zł w tym roku, ale 90 mln zł wyszacowano w wysokospecjalistycznych procedurach medycznych. Per saldo będzie to ok. 100 mln zł wobec tegorocznych 50 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#MichałSobolewski">Pan poseł podniósł sprawę tzw. banku leczniczych środków technicznych. Nadal będą kupowane do kardiologii oksygenatory, sztuczne zastawki i inne materiały w ramach banku leczniczych środków technicznych. Może okazać się, że trochę tych środków zabraknie, bo dynamika kardiochirurgii może okazać się większa niż prognozy użyte przy kalkulowaniu kosztów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#StanisławGrzonkowski">Dziękujemy za przedstawione wyjaśnienia. Ad vocem zgłasza się pan poseł Seweryn Jurgielaniec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#SewerynJurgielaniec">Chciałbym dowiedzieć się, na jakiej podstawie prawnej kasy chorych będą wypłacały w przyszłym roku trzynastą pensję za okres, kiedy zakład był jednostką budżetową, a potem stał się zakładem samodzielnym?</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#SewerynJurgielaniec">Z wypowiedzi pana ministra zrozumiałem, że w środkach, które otrzymają kasy chorych, znajdą się pieniądze na wypłacenie trzynastek za 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#SewerynJurgielaniec">Gdzie jest zapisane, że kasy chorych mają wypłacić trzynastą pensję pracownikom ochrony zdrowia za okres od 1 stycznia do 31 grudnia 1998 r.?</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#SewerynJurgielaniec">Chciałbym jeszcze powrócić do wypowiedzi pana posła Andrzeja Olszewskiego o pożyczonych pieniądzach. Gdyby resort zaplanował oddanie tych środków w przyszłym roku na cele kardiologii, to może nie zabrakłoby środków, mimo wzrostu dynamiki wykonywanych zabiegów na sercu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#WładysławSzkop">Panie ministrze, dziś wieczorem biorę udział w dwóch spotkaniach w telewizji i radiu. Co pan zrobi, jeżeli dziś w radiu publicznie ogłoszę, że wszystkie usamodzielniające się zakłady opieki zdrowotnej mają wypowiedzieć swoim pracownikom umowę o płacę i zawrzeć z nimi umowę na nowych warunkach? Kto zapłaci trzynastkę i jaka kasa? Panie ministrze, uważam, że pańska odpowiedź zmierza w niebezpiecznym kierunku, iż w umowie cywilnoprawnej pojawia się wyrównanie w związku z trzynastką. Jest to w dawnych budżetach wojewodów. Potrzebne jest w tej kwestii jasne i precyzyjne stanowisko Ministerstwa Finansów, Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej oraz Ministerstwa Pracy i Polityki Socjalnej. Oczekujemy tego stanowiska w możliwie jak najkrótszym, pilnym terminie, bo jest to sprawa niezwykle ważna dla zobowiązań pracowniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#JanuszSolarz">Sytuacja jest jakościowo nowa, bo zmienia się system finansowania. Przechodzimy z jednego systemu do drugiego.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#JanuszSolarz">Przypominam, że trzynastka dotyczy pracowników zatrudnionych w sferze budżetowej. Reguluje to ustawa dotycząca wypłaty trzynastej pensji, a nie - jak wcześniej - państwowych jednostek organizacyjnych, bo od 1 stycznia 1999 r. zasada ta odnosi się tylko do jednostek budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#JanuszSolarz">Nowym dysponentem środków w tym zakresie finansowania zadań będą kasy chorych. Kalkulacja składki dla kas chorych polegała na tym, że w tej bazie znajdowały się wszystkie składniki wynagrodzenia na poziomie 1998 r. Elementem wynagrodzenia jest również tzw. trzynastka, jako jednorazowe wynagrodzenie płacone pracownikom sfery budżetowej za dany rok nie później niż do marca następnego roku. Stanowisko w tym zakresie było uzgadniane z Ministerstwem Finansów. Można powiedzieć, że reprezentuję wspólne stanowisko obu ministerstw. Było to również uzgadniane z pełnomocnikiem rządu ds. reformy zabezpieczenia społecznego.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o wypowiedź pana posła dotyczącą możliwości wypowiedzenia warunków umowy, chciałbym dodać, że jest to obowiązek po stronie pracodawcy. Mamy świadomość, że aby pracodawca mógł się wywiązać z zobowiązań, musi mieć źródło finansowania. Proszę tego tak nie rozumieć. Na pewno tak nie będzie, bo zmieniają się zasady systemu finansowania. Kasy chorych nie wypłacają trzynastek. Kasy chorych kontraktują świadczenia medyczne, w kosztach, w których są koszty wynagrodzenia, w tym trzynastki, jako koszt jednorazowy. Powstaje problem natury technicznej, aby można było środki zaliczkowo przekazać w ramach kontraktów. Musi być to uwzględnione w umowach kontraktów, żeby kasa nie utraciła płynności finansowej, bo dotyczy to pierwszego okresu jej działalności.</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#JanuszSolarz">Jeżeli doszłoby do sytuacji, o której mówił pan poseł Władysław Szkop, że pracodawca wypowie warunki płacy, co może zrobić, to reguluje to Kodeks pracy i ustawa dotycząca ponoszenia skutków w wyniku przyczyn ekonomicznych leżących po stronie zakładu pracy. Jest ochrona płacy i wynagrodzenia obowiązująca na ogólnych zasadach. Gdyby pracodawca podjął decyzję wypowiedzenia warunków pracy czy płacy, to poniósłby tego konsekwencje.</u>
          <u xml:id="u-100.5" who="#JanuszSolarz">Jak już mówiłem, środki są i są przeprowadzone uzgodnienia. Zasada kalkulacji wysokości składki i elementy składowe bazy rzutujące na wysokość składki przesądzają niejako w sprawie podmiotu, który ma finansować kontrakt i ten składnik wynagrodzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#SewerynJurgielaniec">Jestem doskonale zorientowany, że kontrakty zawierają w sobie określone środki, które są wykorzystywane na płace. Mówiłem o pracownikach, którzy nie weszli w system kontraktowy. Jeżeli pan minister twierdzi, że są na to pieniądze i jest to uzgodnione z ministrem finansów oraz ministrem zdrowia i opieki społecznej, to odpowiedź tego typu satysfakcjonuje mnie. Jednak w materiałach przygotowanych na dzisiejsze posiedzenie nie zetknąłem się z tym problemem, a rozmawiając w terenie z kierownikami jednostek organizacyjnych słyszę, że nie mają i nie będą mieli pieniędzy na wypłatę trzynastek. Z tego wynika moje zainteresowanie tą sprawą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#JanuszSolarz">Zmieniamy system i będzie wiele niepokojów, które będą pojawiać się w różnych obszarach. Mamy tego świadomość i dlatego niepokój ten traktujemy jako w pełni uzasadniony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#StanisławGrzonkowski">W tej sprawie nie może być niedopowiedzeń. Nie został wyjaśniony sposób, w jaki środki te znajdą się w budżetach samodzielnych zakładów opieki zdrowotnej w pierwszych miesiącach 1999 r., gdyż dotacja na pierwsze 4 tygodnie działalności nie wystarczy na realizację wypłat. Muszą być dodatkowe środki. Wydaje mi się, że do tego celu może służyć 2-tygodniowa pożyczka, która należy do środków wolnych do wykorzystania przez zakłady opieki zdrowotnej i odpowiada wysokości środków potrzebnych do wypłaty trzynastek. Z moich danych wynika, że jest to ponad 700 mln zł, a pożyczka 2-tygodniowa wynosi 847 mln zł. Wydaje się, że tylko z tych środków można wypłacić trzynastki. Nie ma innych możliwości w pierwszych trzech miesiącach 1999 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#JanuszSolarz">Rozumowanie pana przewodniczącego jest zasadne. Pożyczka jest nieoprocentowaną pożyczką budżetową i z ustaleń z Ministerstwem Finansów wynika, że jej spłata przewidziana jest w końcowych miesiącach roku. Kasa chorych miałaby możliwość odtworzenia swoich przychodów i zwrotu pożyczki w końcu roku. Chciałbym zauważyć, że pożyczka budżetowa nie może być oprocentowana. Poszukiwane są dalej idące rozwiązania. Kasa chorych ma możliwość zaciągnięcia pożyczki od samorządu wojewódzkiego, taki zapis istnieje, ale rozważa się inne możliwości zaciągnięcia pożyczki, jeżeli byłaby zagrożona płynność finansowa m.in. z tytułu wypłaty trzynastek. Być może, że pojawi się w tym zakresie inicjatywa ustawodawcza. Pożyczka 2-tygodniowa daje dodatkowe bezpieczeństwo i dodatkowe wpływy na tego typu wydatki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#StanisławGrzonkowski">Żeby temat ten wyczerpać do końca, chciałbym zgłosić wniosek zmierzający do przywrócenia sytuacji, która była, zanim rząd zmienił 4-tygodniową dotację i 2-tygodniową pożyczkę. Wydaje się, że środki te tak czy inaczej powinny pozostać w kasie chorych. Nasza Komisja powinna wystąpić o umożliwienie rządowi umorzenia tej pożyczki, jeżeli okaże się w ciągu roku, że z różnych względów środki te powinny tam pozostać, że kasy wykorzystały je dla dobra ubezpieczonych i systemu ubezpieczeń. Taki zapis nie oznacza zwiększenia wydatków ze strony państwa, natomiast umożliwia rządowi bez nowelizacji ustawy budżetowej umorzenie pożyczki w całości lub części. W ustawie budżetowej jest takie upoważnienie dla ministra finansów, jeżeli okaże się, że środki zadłużenia zagranicznego będą mniejsze, to minister finansów może przeznaczyć je na wskazania określone ustawą. Myślę, że w tym przypadku można upoważnić ministra finansów do takiego działania. Mówimy o upoważnieniu, a nie o nakazie czy obligatoryjnym umorzeniu pożyczki. Stawiam ten wniosek pod dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#BogdanGarstka">Po pierwsze, chciałbym zwrócić uwagę na art. 7 projektu ustawy budżetowej, który mówi o tej pożyczce. Po drugie, ta kwota nie jest ujęta ani w dochodach, ani w wydatkach budżetu państwa. Jeżeli chcielibyśmy państwo zrobić zmiany w budżecie, to trzeba by tę kwotę wnieść do dochodów i do wydatków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#StanisławGrzonkowski">Proponuję nie dyskutować teraz w sprawie wniosku, tylko kontynuować dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#KrystynaHerman">W budżetach wojewodów w rozdziale 8554 przewidziane są wydatki na działalność wojewódzkich zespołów metodycznych opieki zdrowotnej. Jeżeli przyjrzymy się zapisom dla poszczególnych województw, to wydaje się, że to nie pasuje.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#KrystynaHerman">W związku z tym mam do pana ministra pytanie, jaką metodologię przyjęto przy podziale tych środków? Przypominam, że chodzi o rozdział 8554 - Wojewódzkie zespoły metodyczne opieki zdrowotnej. Podam przykład. Dla woj. dolnośląskiego, które mnie osobiście interesuje, jest przewidziana kwota 745 tys. zł. Jest to czwarte pod względem wielkości województwo w kraju. Natomiast woj. opolskie, które właściwie pozostało w takim samym kształcie, ma dużo więcej środków, że nie wspomnę o woj. lubuskim. W podobnej sytuacji jak woj. dolnośląskie jest woj. mazowieckie. Nie będę przytaczała kwot. Mam nadzieję, że pan minister odpowie na pytanie, jakie kryteria przyjęto przy podziale tych środków, w 1999 r. bowiem za tymi środkami kryją się plany etatów. Jeżeli brano pod uwagę wielkość dotychczasowego zatrudnienia w poszczególnych wojewódzkich zespołach metodycznych opieki zdrowotnej, to w woj. dolnośląskim jest znaczne obcięcie etatów i środków. Panie ministrze, co będzie z wojewódzkimi zespołami metodycznymi opieki zdrowotnej, które do końca grudnia 1998 r. funkcjonują jako wojewódzkie?</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#KrystynaHerman">Składam wniosek, żebyśmy na jutrzejsze posiedzenie otrzymali szczegółowo rozpisany podział etatów i środków na te zespoły.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#KrystynaHerman">Następna sprawa dotyczy dotacji dla samorządów zawodowych - izb lekarskich, izb pielęgniarek i położnych oraz izb aptekarskich.</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#KrystynaHerman">Od przyszłego roku rusza reforma służby zdrowia. Samorządy zawodowe zostaną obciążone znacznymi zadaniami - rejestrem praktyk indywidualnych, specjalistycznych, grupowych, sprawą zaległych praw wykonywania zawodu i innych zadań przejętych od administracji rządowej.</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#KrystynaHerman">Na jednym z posiedzeń Komisji Zdrowia dyskutowaliśmy na ten temat, rozważaliśmy, jakie będzie to obciążenie dla samorządów zawodowych. Dlaczego tak znacznie, aż o 25%, zostały obniżone dotacje na ten cel?</u>
          <u xml:id="u-108.6" who="#KrystynaHerman">Prawie wszyscy wypowiadali się na temat inwestycji. Chciałabym również powiedzieć kilka zdań na ten temat. Jestem zaniepokojona propozycją inwestycji na przyszły rok. Już wcześniej mówiono o szpitalu w Polanicy Zdroju, który znajdował się w inwestycjach centralnych, a został przeniesiony na szczebel województwa. 14,3% to procent środków w stosunku do roku ubiegłego. W ubiegłym roku na tę inwestycję przekazano 35 mln zł, a na 1999 r. planuje się tylko 5 mln zł. Czyżby to była kara za przekazanie tej inwestycji z budżetu centralnego do budżetu wojewody? Czy województwa będą miały środki na to, żeby ewentualnie wesprzeć te zadania? Inwestycja ta ma być zakończona w 2002 r.</u>
          <u xml:id="u-108.7" who="#KrystynaHerman">Panie przewodniczący, bardzo proszę, żeby członkowie Komisji bardzo szczegółowo przeanalizowali wszystkie inwestycje w służbie zdrowia w kontekście nakładów finansowych w roku bieżącym oraz propozycji na rok przyszły.</u>
          <u xml:id="u-108.8" who="#KrystynaHerman">Kolejną sprawą są zakupy inwestycyjne. Panie ministrze, proszę, żeby członkowie Komisji otrzymali szczegółowy wykaz zakupów inwestycyjnych. Dotyczy to kwoty 25.932 tys. zł. Ponieważ propozycje są różnorodne, począwszy od specjalistycznego sprzętu medycznego do sprzętu komputerowego, prosimy o wyjaśnienie, na co planowane są wydatki w zakresie zakupów inwestycyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#StanisławGrzonkowski">Jeżeli chodzi o sprawę inwestycji, w pełni podzielam pogląd pani posłanki. Chciałbym, żebyśmy szczegółowo przeanalizowali inwestycje. Mam nadzieję, że pan dyrektor przedstawi nam zarówno powody takiego ułożenia budżetu w 1998 r., jak i preferencje na 1999 r. Do tej sprawy powrócimy jednak na zakończenie dyskusji. Oddaję głos panu posłowi Władysławowi Szkopowi, panu posłowi Adamowi Wędrychowiczowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#WładysławSzkop">Moją wypowiedź zacznę od tematu, na którym zakończyła wypowiedź pani posłanka Krystyna Herman. Chodzi o inwestycje. Panie ministrze, w ubiegłym roku w tej sali grzmiał pan, że przedłużające się inwestycje to dramat. Proszę o podanie w formie pisemnej kryteriów, na podstawie których przesunięte zostały w planie inwestycji centralnych terminy z 1999 r. na 2003 r., 2002 r. i 2001 r. Na jakiej podstawie dokonaliście państwo tych przesunięć?</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#WładysławSzkop">Podążam śladem propozycji, która padła na dzisiejszym posiedzeniu, żeby Komisja Zdrowia wyłoniła ze swego grona podkomisję, która we współpracy z przedstawicielami Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej rozpatrzy powody, dla których wprowadzono zmiany i zmieniono zasady finansowania.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#WładysławSzkop">Nie chcę być podejrzliwy i złośliwy, ale proszę o dostarczenie Komisji dokumentów, na podstawie których szpital przy ul. Wołoskiej w Warszawie został wprowadzony jako nowe zadanie inwestycyjne, finansowane z planu centralnego.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#WładysławSzkop">Jeżeli chodzi o szpital onkologiczny w Gliwicach, to inwestycja ta to trafia do wojewody, to zostaje mu odebrana. Moja uwaga nie jest kierowana do pana ministra ani jego służb, tylko do osób, które na miejscu prowadzą tę inwestycję, a zwłaszcza do katowickiego lekarza wojewódzkiego, który nie umiał sfinalizować tej inwestycji w ciągu 6 lat, natomiast robił wiele, żeby koszty tej inwestycji były coraz wyższe.</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#WładysławSzkop">Jeśli pan minister zajrzy do raportów Najwyższej Izby Kontroli w tej kwestii oraz do dokumentów na ten temat z 1997 r., to znajdzie tam dostateczną liczbę dowodów, żeby jego przełożony mógł skierować sprawę do postępowania co najmniej wyjaśniającego przewidzianego przez prawo.</u>
          <u xml:id="u-110.5" who="#WładysławSzkop">Pan minister powiedział, że budżet został zbudowany na podstawie 75% wykonania budżetu z 1998 r. Widzimy tego wyraźne przykłady w inwestycjach. Minister zdrowia i opieki społecznej zaprzestał finansowania swojego obowiązku, którym są staże pielęgniarskie. Proszę wskazać pozycję, z której finansowane są staże pielęgniarskie. Proszę wskazać pozycję w budżecie państwa na 1999 r., z której finansowane są rezydentury lekarskie. Nie znalazłem jej, być może się mylę. Chodzi o procedurę szkolenia lekarza rodzinnego. Czyżby minister zdrowia i opieki społecznej zamierzał zakończyć tę procedurę? Jeżeli mój zarzut formułuję bezzasadnie, przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-110.6" who="#WładysławSzkop">Powrócę do sprawy 13. pensji. Można byłoby się tylko domyślać, że w symulacji kosztów kas chorych znalazły się również środki przeznaczone na trzynastki. Symulacja była przeprowadzana na podstawie wydatku w 1997 r. a nie w 1998 r. Zatem nie może być trzynastki za 1998 r., bo nie ma jeszcze wydatku 1998 r. Zwykle trzynastka jest umieszczana w nowym budżecie jako realizacja wydatku poprzedniego roku i nie ma takiej możliwości, żeby tę szczątkową symulację można było przeprowadzić na innych warunkach aniżeli na dobrze zweryfikowanych warunkach 1996 r. W związku z tym ponawiam prośbę o pisemne stanowisko Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej, Ministerstwa Finansów oraz Ministerstwa Pracy i Polityki Socjalnej w tej sprawie. W jaki sposób zostanie rozwiązana sprawa trzynastek?</u>
          <u xml:id="u-110.7" who="#WładysławSzkop">Panie ministrze, z kilku pańskich wypowiedzi dotyczących ratownictwa medycznego można byłoby wysnuć wniosek, że z kwoty 218 mln zł zostanie sfinansowany Centralny Zespół Lotnictwa Sanitarnego i zostanie zakupiony sprzęt. Rozumiem, że chodzi o sprzęt wysokiej jakości - głównie karetki, które znajdą się na wyposażeniu stacji ratowniczych straży pożarnych i innych, sprzęt ratunkowy.</u>
          <u xml:id="u-110.8" who="#WładysławSzkop">Proszę pana ministra o stwierdzenie na piśmie, że się mylę, że z tych pieniędzy nie zostaną zakupione tylko karetki. Proszę również, żeby pan zaprzeczył, bo może źle usłyszałem, że oddziały chirurgii urazowej staną się centrami chirurgii urazów wielonarządowych. Przecież ponad 20 wyznaczonych szpitali w kraju, które znajdują się na skrzyżowaniu wielkich arterii komunikacyjnych, przygotowuje się i buduje nowe zasoby lokalowe, w których ma zaistnieć ratownictwo medyczne. Przecież pan wie, że ośrodki wrocławski i poznański dążą do tego, żeby powstały oddziały ratownictwa medycznego.</u>
          <u xml:id="u-110.9" who="#WładysławSzkop">Jeżeli chodzi o kolejową służbę zdrowia, nie bardzo mogę zrozumieć, dlaczego służba zdrowia w tym jednym przedsiębiorstwie ma być finansowana z budżetu państwa. Nie jestem w stanie tego pojąć. Istniejący Centralny Ośrodek Medycyny Kolejowej wykonuje tylko i wyłącznie działalność badawczą na bazie szpitalnictwa kolejowego, które niedługo stanie się samodzielnymi publicznymi zakładami opieki zdrowotnej. Albo jest to ośrodek naukowo-badawczy finansowany zgodnie z ogólnymi zasadami, albo nie. Wówczas nie ma powodu, żeby w budżecie Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej przeznaczać na ten cel ponad milion zł. Dlaczego nakłady na szpitale kliniczne liczbowo nie odpowiadają wielkości, która została zapisana w tekście uzasadnienia? W tekście uzasadnienia piszecie państwo, że nakłady na szpitale klinicznego w 80% będą pokrywane przez kasy powszechnego ubezpieczenia zdrowotnego. Natomiast w rubrykach wpisaliście państwo tylko 15,7% nakładów.</u>
          <u xml:id="u-110.10" who="#WładysławSzkop">Panie ministrze, powiedział pan, że te samorządy, które nie usamodzielnią zakładów opieki zdrowotnej, będą podlegały rygorom komisarycznego zarządu. Użył pan innych słów, ale znaczenie było to samo, że będą podlegały rozwiązaniu i wszelkim konsekwencjom w związku z niewykonaniem przepisu ustawowego, co oznacza zarząd komisaryczny. Jest to niezwykle cenna informacja, bo jest ona daleko idącą falandyzacją, bo nie kto inny, tylko ugrupowania obecnie rządzące przesunęły termin wyborów o 4 miesiące. Po 4 miesiącach powstał problem. Stwarzanie teraz sytuacji, żeby samorządy stawały pod pręgierzem daleko idącej odpowiedzialności nie zgadza się z tym, co zostało zapisane w materiale na posiedzenie Komisji z poprzedniego tygodnia. Napisano, że minister zdrowia i opieki społecznej przygotowuje procedurę ratunkową na sytuację, gdyby coś się stało z publicznymi zakładami opieki zdrowotnej. Które z tych stanowisk jest prawdziwe? Tamto - napisane, czy to - wypowiedziane?</u>
          <u xml:id="u-110.11" who="#WładysławSzkop">Panie ministrze, mówił pan, że kwoty wydatków są nieporównywalne. Jeżeli są nieporównywalne, to prosiłbym, żeby wykreślił pan ze swoich wielu stwierdzeń to, że następuje ewidentny wzrost. Jeśli są nieporównywalne, to pan nie wie, czy jest wzrost, czy go nie ma, tylko może pan przypuszczać. Ja mam odwrotne przypuszczenia. Obaj pozostaniemy przy swoich zdaniach i nie musimy przekonywać się nawzajem. Było to pytanie retoryczne, na które nie oczekuję odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-110.12" who="#WładysławSzkop">Proszę o przedstawienie struktury 22 tys. etatów, które będzie pan finansował z budżetu Ministrestwa Zdrowia i Opieki Społecznej oraz o wskazanie, jak w rezerwie nr 4, która dotyczy wzrostu zatrudnienia, układają się etaty Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej, bo proste porównanie, że ktoś ma o 100% więcej, niekoniecznie musi być prawdziwe. Jestem tym bardzo zainteresowany, a myślę, że niektórzy posłowie również chcieliby się zapoznać z takimi materiałami.</u>
          <u xml:id="u-110.13" who="#WładysławSzkop">Z ostatnią kwestią zwracam się do dyrektora Sobolewskiego. W tekście programów zdrowotnych dotyczącym dializoterapii w drugim tiret napisano, że do 2000 r. wszyscy pacjenci zostaną objęci programem dializoterapii. Ten, kto to pisał, albo nie wie, czym jest dializoterapia, albo nie ma świadomości, czym jest program leczenia nerkozastępczego. Nie znam kraju w Europie ani na świecie, w którym wszyscy pacjenci byliby objęci programem dializy.</u>
          <u xml:id="u-110.14" who="#WładysławSzkop">Najlepiej rozwinięte kraje na świecie dializują 3-krotnie więcej pacjentów niż w Polsce. Można wyciągnąć wniosek, że fatalnie diagnozujemy i giną pacjenci, zanim trafią do dializoterapii. Jak do tego ma się stwierdzenie, że reformy nie obniżą nakładów na zabezpieczenie usług zdrowotnych i utrzymają je na dotychczasowym poziomie?</u>
          <u xml:id="u-110.15" who="#WładysławSzkop">Jeżeli w przypadku leczenia nerkozastępczego słyszę, że dializa otrzewnowa nie jest procedurą wysokospecjalistyczną, to mam wrażenie, że w kieszeni otwiera mi się ostre narzędzie, bo żywienie pozajelitowe jest taką samą wysokospecjalistyczną procedurą jak dializa otrzewnowa wykonywana w warunkach domowych. Jeżeli chcemy podnosić koszty dializowania w Polsce, to róbmy to.</u>
          <u xml:id="u-110.16" who="#WładysławSzkop">Pan poseł Andrzej Wojtyła mówiąc o programie dializoterapii, który sam zaczynał i zaplanował, że do 2000 r. w Polsce 90% potrzebujących w danym roku będzie wchodziło do programu, a na koniec 1998 r. mamy 2311 stanowisk do dializy, a na 2000 r. projektujemy 2900 stanowisk. Proszę, żebyście państwo w materiałach dla merytorycznej komisji nie przedstawiali nieprawdziwych informacji. Ten zawód wykonywałem 15 lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#AdamWędrychowicz">Prosiłbym o rozważenie możliwości kontynuowania z tego budżetu inwestycji Instytutu Hematologii w Warszawie. Na Ursynowie, gdzie ta budowa osiągnęła już stan zerowy w ubiegłym roku, została przerwana i nie przewiduje się jej kontynuacji. Wydaje mi się, że jest to sprawa podstawowa, bo warunkuje rozwój onkologii - przeszczepów szpiku w całym kraju - tym bardziej że w ursynowskim Centrum Onkologii zostało przewidziane zabezpieczenie pod względem mediów dla części hematologicznej. Na całym świecie hematologia stanowi część onkologii. Proszę pana ministra i członków Komisji o rozważenie tej propozycji, którą uzasadnię odpowiednimi wnioskami i dokumentami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#ZofiaKrasickaDomka">Jakimi kryteriami kierowano się w przydziale funduszy na inwestycje uzdrowiskowe? Są to przydzielone fundusze dla pięciu miejscowości - Krynicy, Świnoujścia, Horyńca, Buska, Solca i Szczawna. Czy Departament ds. Uzdrowisk brał udział w opiniowaniu merytorycznym tej kwalifikacji? Ile w ubiegłym roku przeznaczono pieniędzy na 26 uzdrowisk?</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#ZofiaKrasickaDomka">Następny problem dotyczy Instytutu Pediatrii - Kliniki Hematologii Dziecięcej w Krakowie.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#ZofiaKrasickaDomka">Do efektywnego leczenia chorób nowotworowych krwi u dzieci w wielu przypadkach niezbędne jest przeszczepianie szpiku kostnego. W Instytucie Padiatrii w Krakowie - Prokocimiu trwają prace nad zorganizowaniem oddziału do przeszczepiania komórek szpikowych w krwi obwodowej. Klinika dysponuje bazą lokalową na ten cel. Są już znacznie posunięte prace adaptacyjne.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#ZofiaKrasickaDomka">Rok temu złożyłam do pana ministra zdrowia i opieki społecznej interpelację w tej sprawie. Uzyskałam odpowiedź, że należy zwrócić się z wnioskiem o dofinansowanie w programie chorób nowotworowych. Zapoznałam się z tym programem, który dotyczy głównie schorzeń nowotworowych kobiet - sutka i szyjki macicy. Czy w dotacji dla Collegium Medicum Uniwersytetu Jagiellońskiego przewiduje się dofinansowanie oddziału hematologicznego Instytutu Pediatrii?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#AndrzejOlszewski">W pierwszej części mojej wypowiedzi, w imieniu pana posła Lecha Szymańczyka, chciałbym złożyć wyjaśnienie do wniosku, który złożył na ręce pana przewodniczącego. Chodzi o dofinansowanie budowy szpitala w Grodzisku Mazowieckim, tzw. Szpitala Zachodniego woj. mazowieckiego.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#AndrzejOlszewski">W projekcie budżetu na ten cel przeznaczono 10 mln zł, a potrzebna jest kwota do 35 mln zł. Jest to uzasadnione tym, że od bez mała od 50 lat, między Warszawą a Żyrardowem nie ma żadnego szpitala, poza szpitalem psychiatrycznym w Pruszkowie. Na tej trasie znajdują się duże miasta, takie ośrodki przemysłowe, jak Ursus, Piastów, Pruszków. Grodzisk Mazowiecki liczy 120 tys. mieszkańców. Inwestycja tego rodzaju jest konieczna, bo wszyscy pacjenci z okolicznych miast są wożeni do szpitali warszawskich pokonując - w przypadku drogi z Grodziska do Warszawy - ponad 40 km. Ponadto w szpitalach warszawskich brakuje miejsc. Dlatego, jako - od 1 stycznia 1999 r. - poseł województwa mazowieckiego, popieram propozycję pana posła Lecha Szymańczyka, żeby tę sprawę załatwić pozytywnie. Budowa szpitala w Grodzisku Mazowieckim jest konieczna.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#AndrzejOlszewski">W drugiej części mojego wystąpienia chciałbym poprzeć wypowiedź pana posła Seweryna Jurgielańca w sprawie nielikwidowania lecznicy Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej.</u>
          <u xml:id="u-113.3" who="#AndrzejOlszewski">Znam szpital przy ul. Wołoskiej, bo pracowałem w nim 23 lata. Wiem, jaka to jest jednostka, jakie są jej możliwości i jak jest przepełniona pacjentami. Lecznica miała zawsze ponad 300 tys. podopiecznych resortu spraw wewnętrznych. Dlatego pierwszy szpital przy ul. Wołoskiej został częściowo rozbudowany o nowe skrzydła i rozpoczęto budowę szpitala, który teraz ma być Szpitalem Południowym. Decyzja budowy Szpitala Południowego jest słuszna, bo da możliwość jak najszybszego zakończenia tej inwestycji, w której już zrealizowano 50% kosztów.</u>
          <u xml:id="u-113.4" who="#AndrzejOlszewski">W Lecznicy przy ul. Emilii Plater jest ok. 96 łóżek. Przy ul. Wołoskiej szykowany jest oddział składający się z niespełna 50 łóżek. Poliklinika przy ul. Wołoskiej 1 jest niewydolna, nie ma odpowiednich pomieszczeń. Wiem o tym, bo przepracowałem tam kilka lat. Pozostałe polikliniki Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji przy ul. Nowy Świat, Żelaznej i Sandomierskiej, są w jeszcze gorszym stanie. Są małe i niewydolne.</u>
          <u xml:id="u-113.5" who="#AndrzejOlszewski">Przy ul. Wołoskiej nie ma protetyki. Część protetyczna polikliniki resortu spraw wewnętrznych i administracji mieści się przy ul. Narbutta w adaptowanych mieszkaniach.</u>
          <u xml:id="u-113.6" who="#AndrzejOlszewski">Zamierza się zlikwidować dobrze zorganizowaną placówkę. Zlikwidowanie jej będzie błędem nie do odtworzenia. Jeżeli zorganizuje się tam oddział geriatryczny, to czym będzie tych kilkadziesiąt łóżek wobec kilkudziesięciu tysięcy potencjalnych pacjentów w Warszawie? Będzie to zmarnowanie dobrze zorganizowanej placówki nie wiadomo w imię czego. Popieram prośbę pana posła Seweryna Jurgielańca.</u>
          <u xml:id="u-113.7" who="#AndrzejOlszewski">Chciałbym powrócić do spraw inwestycji. Jest jeszcze jeden szpital, którego sprawę chciałbym zasygnalizować. W Ministerstwie Zdrowia i Opieki Społecznej są złożone papiery, żeby inwestycję tę zakończyć w 1999 r. Chodzi o szpital brzeziński w woj. skierniewickim k. Łodzi. Wykorzystaliśmy wszystkie środki przewidziane na 1998 r. Są umówieni i w dalszym ciągu pracują wykonawcy, co jest niezwykle ważne. Otrzymaliśmy 6.500 tys. zł, a brakuje nam tylko 12.263 tys. zł, żeby całkowicie zakończyć inwestycję pod względem budowlanym i jej zabezpieczenia. Nie mówię o sprzęcie. W 2000 r. szpital wyposażylibyśmy w sprzęt i uruchomili.</u>
          <u xml:id="u-113.8" who="#AndrzejOlszewski">Pytałem o pieniądze, które zostały wzięte ze środków restrukturyzacji na inwestycje kardiologiczne. Pan minister powiedział, że zostały przeznaczone na zakup sprzętu anestezjologicznego. Nie jest to prawda, zostały one przeznaczone na zapłacenie kontraktów, a nie na zakup sprzętu. Może część z tych pieniędzy przeznaczono na sprzęt, ale generalnie z tych środków pokryto pierwszą turę kontraktów anestezjologicznych. Proszę o sprawdzenie tej informacji i udzielenie nam wiążącej odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-113.9" who="#AndrzejOlszewski">Na jednym z posiedzeń Komisji Zdrowia, pan prof. Sadowski powiedział, że są braki, ponieważ te pieniądze zostały zabrane kardiologii. Do Instytutu Kardiologii były kierowane zamówienia na centralne zakupy dla wojewódzkich oddziałów kardiologicznych i szpitali rejonowych. Żadna z inwestycji dla szpitali rejonowych nie została zrealizowana przez Instytut Kardiologii, gdyż zabrakło pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-113.10" who="#AndrzejOlszewski">Proponowaliśmy, żeby w budżety wojewodów wpisać środki na doposażenie szpitali powiatowych. Będzie przecież 300 szpitali powiatowych, które będą musiały znajdować się na odpowiednim poziomie, żeby zabezpieczyć opiekę dla stu kilkudziesięciu tysięcy ludzi. Tych pieniędzy w budżecie w ogóle nie ma. Następną sprawą jest wypłata 13. pensji.</u>
          <u xml:id="u-113.11" who="#AndrzejOlszewski">Byłem wczoraj w szpitalu w Żyrardowie, który ma ponad 1000 pracowników. W kadrach zauważyłem, że piszą listy na wypłatę trzynastek. Spytałem, co robią? Odpowiedzieli, że piszą listy na wypłatę trzynastek, bo jeśli do końca grudnia jej nie wypłacą, to nigdy jej nie dostaną. Powiedziałem im, że i tak tych pieniędzy nie dostaną. To pójdziemy do sądu - usłyszałem. I tak prawdopodobnie będzie, bo trzynastki można nie wypłacić pracownikowi wtedy, jeżeli zostanie ukarany przez dyrekcję, a kara zatwierdzona jest przez wszystkie związki zawodowe. Jeżeli pracownik nie jest ukarany, to trzynastka należy mu się jak „psu micha”. Trzynastą pensję trzeba wypłacić, bo ewentualną sprawę sądową wygrają pracownicy, którzy jej nie otrzymali. Przypisanie tego do kas chorych jest mrzonką, bo nie ma odpowiedniego paragrafu, żeby wypłacić te pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#AndrzejWojtyła">Mam pytanie w związku z dokumentem, który otrzymaliśmy od pana ministra, dotyczącym programów polityki zdrowotnej, ich realizacji w 1998 r. i zamierzeń na 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#AndrzejWojtyła">W rubryce dotyczącej zapobiegania próchnicy zębów i chorobom przyzębia na 1999 r. proponuje się wydanie 20 mln zł. Głównie dotyczy to profilaktyki stomatologicznej do 14 roku życia. Zastanawia mnie, dlaczego rubryki z 1998 r. są puste, gdyż - o ile się orientuję - program profilaktyki stomatologicznej realizowany jest od początku lat 90. Co jest z lakowaniem zębów u dzieci? Słyszę, że program jest już zrealizowany w 100%.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#AndrzejWojtyła">Jeszcze jedna sprawa. W programie zwalczania chorób nowotworowych w pkt. b), w 1998 r. jest program zwalczania nowotworów złośliwych u kobiet. Na 1999 r. taki program nie jest zaplanowany. Dotyczy to również programu zwalczania skutków urazów. W 1998 r. na ten cel przeznaczono 12 mln zł, a na 1999 r. kwota nie jest zaznaczona. Być może jest ona w środkach na ratownictwo medyczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#WładysławSzkop">Mam dwa pytania. Pierwsze, dlaczego wstrzymano budowę i w 1999 r. nie finansuje się inwestycji - Instytut Hematologii?</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#WładysławSzkop">Drugie pytanie jednocześnie będzie obroną rządu. Panie ministrze, mam nadzieję, że gdy mówił pan o 26 mld zł, powiedział pan o wydatku do 31 grudnia, bo w 26 mld zł jest kwota ok. 800 mln zł, która jest kredytem. Pieniądze te nie są więc zasobem do wydania na ochronę zdrowia w 1999 r. 26,4 mld zł minus 800 mln zł daje 25,6 mld zł. Jest to własność rządu, to mu się należy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#StanisławGrzonkowski">Na zakończenie dyskusji chciałbym powiedzieć, że problemy, które były pod znakiem zapytania, zostały poruszone przez członków Komisji. Do niektórych z nich chciałbym się ustosunkować, przedstawiając jednocześnie pewne propozycje.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#StanisławGrzonkowski">Jeżeli chodzi o ratownictwo medyczne, uważam, że rozwiązanie zaproponowane w budżecie rzeczywiście nasuwa wątpliwości, czy rozdział 8515 wystarczająco się broni. Według mnie środki te powinny być przeznaczone na program ratownictwa medycznego, ale wydaje się, że suma ta jest możliwa do wykorzystania m.in. na te cele, które zostały przedstawione w dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#StanisławGrzonkowski">W stronę pana ministra kieruję pytanie o rezydentury, bo jeżeli w budżecie nie ma środków na te etaty, to należałoby wykorzystać etaty właśnie z rozdziału 8515. Jest to 8942 - etaty kalkulacyjne. Podobnie, jeżeli chodzi o staże podyplomowe lekarzy i pielęgniarek.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#StanisławGrzonkowski">Kolejną sprawą są programy zdrowotne. Szkoda, że nie można tu wprowadzić większych kwot. Będę wnosił o to, żeby niektóre programy uzyskały opinię Komisji o zwiększenie środków. Po pierwsze dlatego, że w ustawie o powszechnym ubezpieczeniu zdrowotnym zapisaliśmy upoważnienie, żeby kasy chorych mogły z budżetu państwa otrzymać dodatkowe źródło finansowania w postaci określonych programów zdrowotnych, aby nie były tylko bankami, ale miejscami, gdzie prowadzi się promocję zdrowia czy politykę zdrowotną.</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#StanisławGrzonkowski">Zgodnie z otrzymanym materiałem jest chyba tylko jeden program - profilaktyki stomatologicznej, który będzie realizowany przez kasy chorych w wysokości 20 mln zł. Uważam, że również środki na program zwalczania palenia tytoniu mogłyby poprzez kasy chorych trafić np. do lekarzy podstawowej opieki zdrowotnej, lekarzy rodzinnych, aby prowadzili minimalną interwencję antynikotynową. Podaję jeden z przykładów, który zgodnie z wiedzą ekspertów, jest bardzo efektywny, jeżeli chodzi o wykorzystanie niewielkich ilości pieniędzy, tam gdzie można uzyskać duży efekt zdrowotny. Zdecydowanie chciałbym poprzeć wprowadzenie tego programu do programów zdrowotnych. Przypominam, że jest to program rządowy, który w 1998 r. nie był finansowany. Jednocześnie powstaje pytanie, dlaczego w 1998 r. sprawa ta została zaniedbana.</u>
          <u xml:id="u-116.5" who="#StanisławGrzonkowski">Chciałbym również poprzeć wniosek pana posła Seweryna Jurgielańca o zwiększenie środków na Narodowy Program Ochrony Serca. Jest to zgodne z opinią Komisji, że strategiczne programy służące Narodowemu Programowi Ochrony Zdrowia, a więc program ochrony serca i program zwalczania nowotworów, dają największe efekty zdrowotne i by tam właśnie skoncentrować te środki, o ile jest to możliwe. Wydaje się, że z Komisji Zdrowia do Komisji Finansów Publicznych powinien pójść wyraźny sygnał, że wskazujemy programy, na które warto zwiększyć finansowanie, o ile Komisja Finansów Publicznych uzyska dodatkowe środki w ramach przetargów, które nastąpią.</u>
          <u xml:id="u-116.6" who="#StanisławGrzonkowski">Z doświadczenia ubiegłego roku wiemy, że Komisja Finansów Publicznych po różnych dyskusjach wewnętrznych miała do dyspozycji ok. 1 mld zł. Jeżeli już teraz w Komisji Zdrowia udałoby się wskazać źródła finansowania, to oprócz źródła, które już było proponowane - rezerwy celowej Rady Ministrów w wysokości 148 mln zł - moglibyśmy wskazać Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. W moim przekonaniu Fundusz ten, który jest wyraźnie wyodrębniony, ma z ostatnich lat pewne nadwyżki, które nie w pełni wykorzystuje. Wniosek ten stawiałbym jednak ostrożnie, ponieważ powstaną powiatowe centra, które będą wykorzystywać te środki. Czy w ten sposób nie sięgniemy po źródło, które już będzie wyczerpane w przyszłym roku?</u>
          <u xml:id="u-116.7" who="#StanisławGrzonkowski">Jeżeli chodzi o stowarzyszenia ochrony zdrowia, całkowicie popieram wniosek pana posła Andrzeja Wojtyły. Jestem zaskoczony, że o 25% są zmniejszone nakłady na te stowarzyszenia. Dysponujemy jednoznaczną opinią Biura Studiów i Ekspertyz Kancelarii Sejmu w tej sprawie, w której stawia się pytanie, na jakiej podstawie obcina się nakłady na stowarzyszenia, które są chyba najlepiej przygotowane do efektywnego wykorzystania środków? Myślę, że zgodzicie się państwo z tym, że przy podejmowaniu decyzji o wydatkowaniu przez ministra zdrowia i opieki społecznej tych środków na poszczególne stowarzyszenia przeprowadza się bardzo precyzyjną procedurę. Zatem zupełnie nie widzę uzasadnienia cięć w tej dziedzinie. Nasza Komisja powinna wnosić o zwiększenie nakładów na ten rozdział.</u>
          <u xml:id="u-116.8" who="#StanisławGrzonkowski">Pan poseł Zbigniew Szymański poruszył problem płac w Ministerstwie Zdrowia i Opieki Społecznej. Podzielam jego pogląd. Po roku przyglądania się efektywności pracy i płacom w ministerstwie, uważam, że płace w Ministerstwie Zdrowia i Opieki Społecznej na jeden etat na poziomie 1.100 zł, są niewspółmierne do zadań i naszych oczekiwań wobec urzędników Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej. Stawiam wniosek, żeby wchodząca na rynek branża świadczeń zdrowotnych przyciągała najlepszych, a za takie wynagrodzenie trudno przyciągnąć najlepszych, oprócz tych, którzy mają poczucie misji i jest im obojętne, za jakie pieniądze pracują, bo czują się potrzebni krajowi. Uważam, że urzędnikom resortu zdrowia należy dobrze płacić.</u>
          <u xml:id="u-116.9" who="#StanisławGrzonkowski">Pan poseł Stanisław Misztal poruszył problem dotacji dla izb lekarskich oraz pielęgniarek i położnych. Czy dotacja w 1998 r. była za duża, że nastąpiło jej zmniejszenie, czy jest to tylko cięcie mechaniczne z tytułu oszczędności? Nie widzę uzasadnienia zmniejszenia tej dotacji.</u>
          <u xml:id="u-116.10" who="#StanisławGrzonkowski">Ostatnim problemem, który chciałbym poruszyć są inwestycje centralne. Proszę, żeby pan minister przy udziale swoich współpracowników zreferował szczegółowo te inwestycje w świetle informacji otrzymanych wcześniej przez Komisję Zdrowia na temat planowanych i wykonanych inwestycji. Po wnikliwej analizie tych inwestycji nie widzę wyraźnego klucza, według którego niektóre inwestycje mają zwiększone finansowanie w stosunku do roku poprzedniego, a niektóre mają zmniejszone finansowanie. Nie widać tego stosunku do roku ukończenia inwestycji. Gdyby był wyraźny klucz, że szybko staramy się ukończyć rozpoczęte inwestycje, kierunek byłby dobry, bo ekonomiczny. Ponieważ jednak tego nie widać, proponuję przeanalizowanie wszystkich trzech grup inwestycji centralnych, dotacji z budżetu oraz inwestycji w części ministra zdrowia i opieki społecznej. Oddaję głos panu ministrowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o wyjaśnienia w sprawie inwestycji, poproszę pana dyrektora Andrzej Madeja o odniesienie się do tych uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#StanisławGrzonkowski">Proponuję najpierw udzielić odpowiedzi na wszystkie pytania, a następnie odnieść się do sprawy inwestycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#WładysławSzkop">Przypominam, że była złożona propozycja powołania podkomisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#StanisławGrzonkowski">Panie pośle, zrozumiałem, że nie chodzi o podkomisję, która wyjaśniłaby sprawę na jutrzejsze posiedzenie. Przecież jutro mamy przygotować ostateczną opinię dla Komisji Finansów Publicznych. Jednak wskazana byłaby długofalowa praca nad tym zagadnieniem. Nie sądzę, że powinna być to mieszana komisja rządu i posłów. Uważam, że raczej powinniśmy przywrócić podkomisję, którą kierował pan poseł Marian Jaszewski. Uważam, że dzisiaj należy przedyskutować inwestycje, które rząd przedstawił w projekcie ustawy budżetowej. Natomiast byłoby wskazane, żeby Komisja Zdrowia powołała podkomisję stałą, która we własnym zakresie będzie na bieżąco dokonywać analizy tych inwestycji, jak robi to Komisja Finansów Publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#WładysławSzkop">W czym tkwi problem, że nie możemy w czwartek odbyć posiedzenia Komisji Zdrowia, żeby zakończyć procedurę budżetową? Przecież jesteśmy w Sejmie obecni w środę i czwartek. Jutro można byłoby to spokojnie opracować i przedstawić Komisji stanowisko w tej materii, tym bardziej że zostały wyznaczone pewne cele podczas opracowywania koncepcji przez pana posła Mariana Jaszewskiego, przy współpracy z przedstawicielami Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej. Czy jesteśmy zobowiązani do przygotowania opinii do jutra do godz. 24?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#StanisławGrzonkowski">Tak, bo wystąpiłem do Komisji Finansów Publicznych o przedłużenie terminu. Obowiązuje nas termin, który został nam podany, a właściwie już go przekroczyliśmy ze względu na to, żeby było więcej czasu na przygotowania się do tej debaty. Myślę, że do jutra do godz. 15, kiedy Komisja Zdrowia zbierze się ponownie, żeby ostatecznie przyjąć opinię w sprawie budżetu, będzie dostatecznie dużo czasu, aby tę opinię przygotować.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#StanisławGrzonkowski">W sprawie inwestycji zostały zgłoszone konkretne wnioski i prosiłbym, żeby pan dyrektor Andrzej Madej do nich się odniósł. Chodzi o inwestycje, które zgłaszali panowie posłowie Lech Szymańczyk i Andrzej Olszewski oraz Stanisław Misztal i Marian Cycoń. W informacji na temat inwestycji centralnych, proszę szczególnie skoncentrować się na tych inwestycjach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#JanuszSolarz">Postaram się odpowiadać na pytania w kolejności ich zadawania.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#JanuszSolarz">Rozpocznę od wojewódzkich zespołów metodycznych opieki zdrowotnej. Została wyrażona wątpliwość, jeżeli chodzi o zasady planowania środków przewidzianych w budżecie poszczególnych wojewodów na realizację zdań w nowym podziale administracyjnym kraju i nowych zadań w 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#JanuszSolarz">Wszystkie środki przewidziane na ten cel, etaty oraz wydatki bieżące i majątkowe, z dotychczasowego układu administracji państwowej zostały przeniesione do 16 wojewodów w nowym podziale administracji państwa z nowym określeniem zadań. Wojewodowie muszą na nowo określić strukturę organizacyjną tych ośrodków. Poziom finansowania, który istniał również w układzie etatowym, został przeniesiony do nowych wojewodów. Takimi danymi dysponuję. Jeżeli moja odpowiedź budzi wątpliwości, sprawdzimy te dane i jutro je uzupełnimy. Rozumiem, że chodzi o nakłady poniesione na te zadania. Na pewno te same środki, które były wcześniej przenieśliśmy do budżetów wojewodów w nowym układzie administracyjnym.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#JanuszSolarz">Są to różnorodne placówki o różnej strukturze. Nie przekłada się to na liczbę mieszkańców, a porównywanie z innymi województwami nie jest możliwe. W różnych województwach różna była struktura organizacyjna tych jednostek, aż po jednostkę budżetową, a w 11 województwach była to samodzielne publiczne zakłady opieki zdrowotnej, prze-kształcone zresztą niezgodnie z obowiązującymi przepisami.</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#JanuszSolarz">Przenosząc te środki do budżetów wojewodów wcale ich nie uszczuplaliśmy. Możemy to jutro szczegółowo przedstawić.</u>
          <u xml:id="u-123.5" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o wielkość dotacji dla samorządów zawodowych, dotyczy to również stowarzyszeń opieki zdrowotnej. Problem, czy Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej dokonuje oszczędności pomniejszając te wydatki, powracał jak bumerang.</u>
          <u xml:id="u-123.6" who="#JanuszSolarz">Powiedziałem już, że wydatki pozapłacowe są na poziomie limitów wydatków w wysokości 75%. Minister zdrowia i opieki społecznej nie oszczędza, po prostu nie ma większych środków aniżeli wynikające z zasad planowania i limitu wydatków, który otrzymał na zadania jako dysponent. W ramach swojej części minister może tworzyć wewnętrzne priorytety. Zabezpieczenie środków i zwiększenie nakładów przeznaczono głównie na procedury wysokospecjalistyczne i częściowo na programy zdrowotne. Nie do przyjęcia jest stwierdzenie, że minister zdrowia i opieki społecznej oszczędza na stowarzyszeniach czy innych zadaniach przyznając 25% środków mniej.</u>
          <u xml:id="u-123.7" who="#JanuszSolarz">Wypowiem się teraz w kwestii zakupu sprzętu anestezjologicznego.</u>
          <u xml:id="u-123.8" who="#JanuszSolarz">Pan poseł Andrzej Olszewski wrócił do tematu mówiąc, że minister zdrowia i opieki społecznej z tych środków dofinansował kontrakty i dlatego zabrakło pieniędzy na realizację programu zakupu sprzętu kardiologicznego.</u>
          <u xml:id="u-123.9" who="#JanuszSolarz">Chciałbym temu kategorycznie zaprzeczyć. Minister zdrowia i opieki społecznej nie miałby takiej możliwości, nawet gdyby chciał to uczynić, gdyż wydatki na zakupy inwestycyjne pochodzą m.in. z kredytu K-200 lub innych wydatków w obszarze wydatków inwestycyjnych. Ministrowi nie wolno zmieniać przeznaczenia tych środków, ponieważ byłoby to ciężkie naruszenie dyscypliny budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-123.10" who="#JanuszSolarz">Minister zdrowia i opieki społecznej finansuje kontrakty z rezerwy przyjętej na ten w wysokości 150 mln zł. Pierwsze transze na uruchomienie kontraktów pojawiły się dopiero na przełomie września i października br.</u>
          <u xml:id="u-123.11" who="#JanuszSolarz">Zakup sprzętu anestezjologicznego faktycznie miał miejsce w związku z potrzebami w tym zakresie. Środki na ten cel zostały wydane w większej kwocie niż planowano pierwotnie w ramach programu zakupów.</u>
          <u xml:id="u-123.12" who="#JanuszSolarz">Jest to przyczyna, która spowodowała czasowe zawieszenie programu zakupów kardiologicznych do czasu pozyskania innych źródeł, w których widzieliśmy te możliwości. Kilka miesięcy oczekiwaliśmy na decyzję ministra finansów w sprawie możliwości odzyskania środków z VAT w wyniku zakupów inwestycyjnych z kredytów K-200.</u>
          <u xml:id="u-123.13" who="#JanuszSolarz">Środki te otrzymaliśmy i możemy je przeznaczyć na zawieszoną część programu zakupów kardiologicznych. Program ten jest już realizowany.</u>
          <u xml:id="u-123.14" who="#JanuszSolarz">Kolejną sprawą są staże pielęgniarskie i rezydentury. Występowaliśmy przedstawiając to jako nowe zadania w potrzebach budżetowych na etapie zgłaszania nowych zadań do budżetu państwa. Niestety, jest to trudny budżet. Potrzeby w zakresie realizowania reform są ogromne. Nie otrzymaliśmy środków na nowe zadania, dlatego muszę powiedzieć, że nie mamy w budżecie zabezpieczonych środków na zadania w tym zakresie. Chcemy kontynuować rezydentury lekarzy rodzinnych. Częściowo były one w bazie na 1998 r. Jest pewne zagrożenie realizacji tych zadań i byłoby dobrze, żeby znalazły się możliwości rozwiązania problemu i kontynuacji tej specjalizacji.</u>
          <u xml:id="u-123.15" who="#JanuszSolarz">Pan poseł Władysław Szkop mówił o szpitalach klinicznych, że z jednej strony zadania finansuje kasa chorych, a z drugiej strony jest pozycja 15%. Proszę zwrócić uwagę, że jest to w wydatkach majątkowych. Pozycja ta występuje tylko w rubryce inwestycje i łącznie z inwestycjami centralnymi, ponieważ zostały one przypisane w tym obszarze. Jest to pozycja, która w dalszym ciągu finansowana jest z budżetu w zakresie wydatków majątkowych nie mających charakteru inwestycji centralnej i inwestycji centralnych.</u>
          <u xml:id="u-123.16" who="#JanuszSolarz">Chciałbym jeszcze ustosunkować się do innych kwestii. Pan poseł Władysław Szkop stwierdził, że w sprawie ewentualnego nieprzekształcenia się zakładów w zakłady samodzielne, mówiłem o zarządzie komisarycznym.</u>
          <u xml:id="u-123.17" who="#JanuszSolarz">O zarządzie komisarycznym nie mówiłem. Mam świadomość, że samorządy niewątpliwie stają wobec trudnych zadań. W związku z faktem, że rady i samorządy konstytuują się po wyborach, odbyła się konferencja w Łodzi poświęcona problematyce reformy ubezpieczeń zdrowotnych z udziałem ministra zdrowia i opieki społecznej oraz kierownictwa resortu, żeby przybliżyć te sprawy samorządom. Powiedziałem jedynie, że jeżeli miałaby miejsce taka sytuacja, bo w dużych aglomeracjach - poznańskiej i łódzkiej - dostrzegamy pewne zagrożenia w tym obszarze, to samorząd musiałby z własnych środków finansować opiekę zdrowotną albo, jeżeli byłaby inna możliwość zabezpieczenia opieki zdrowotnej, mógłby powstać problem potrzeby funkcjonowania jednostki, z którą kasa chorych chciałaby, a nie mogłaby zawrzeć umowy na kontraktowanie świadczeń. Wiemy, że bywa tak, iż zakład opieki zdrowotnej musi istnieć, bo jest monopolistą. W naszej informacji mówiliśmy, że musi być ciągłość opieki zdrowotnej, a nawet możliwość przyrzeczonej umowy na zasadzie, że w krótkim czasie będą dopełnione warunki związane z przekształceniem. Tylko o takich zamierzeniach można mówić w razie sytuacji ratunkowych, które mogą zdarzyć się w pojedynczych przypadkach. Sądzę, że o to chodziło w materiale, który przytaczał pan poseł Władysław Szkop. Jeszcze raz powtarzam, że wprowadzenie zarządu komisarycznego jest obwarowane skomplikowaną procedurą i nie to było celem mojego wystąpienia w tym punkcie. Było pytanie o strukturę wydatków, jeżeli chodzi o 22 tys. etatów kalkulacyjnych.</u>
          <u xml:id="u-123.18" who="#JanuszSolarz">Pragnę zauważyć, że w dziale 85 - Ochrona zdrowia, w ramach poszczególnych rozdziałów są przypisane etaty. Jeżeli zsumujemy liczbę etatów z poszczególnych rozdziałów poczynając od lecznictwa psychiatrycznego, a kończąc na pozostałej działalności, otrzymamy liczbę 22 etatów. W materiale jest przedstawiona szczegółowa struktura etatów w poszczególnych zadaniach sfery budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-123.19" who="#JanuszSolarz">Został postawiony zarzut zmniejszenia wydatków w niektórych obszarach wobec generalnej zasady, że ma być lepiej.</u>
          <u xml:id="u-123.20" who="#JanuszSolarz">Reforma w ochronie zdrowia ma swoją specyfikę i priorytety. Jeżeli porównujemy wielkość przewidywanych nakładów w 1998 r. i w 1999 r., daje to 117%. Oczywiście należy z tego odjąć pożyczkę budżetową i dynamika spadnie do 114%. Jednocześnie chciałbym zauważyć, że pożyczka budżetowa jest najkorzystniejszą formą pożyczki z możliwych. Jest to pożyczka nie oprocentowana, na korzystnych warunkach zwrotu w ostatnich miesiącach działalności kas chorych, które będą lokować środki i wykorzystywać wszystkie możliwości, które daje oszczędzanie, oprocentowanie lokaty, jeżeli będzie im na to pozwalała ich płynność finansowa. Takie możliwości są. Kreujemy właśnie takiego płatnika, który będzie maksymalnie efektywnie gospodarował środkami - z jednej strony pożyczał, a z drugiej lokował. Ma możliwości, tylko musi umieć z nich skorzystać w ramach przyznanych instrumentów prawno-finansowych i zadań, które stają przed kasami.</u>
          <u xml:id="u-123.21" who="#JanuszSolarz">Jeżeli chodzi o nakłady, jest faktem, że niektóre mają obniżone finansowanie w wydatkach inwestycyjnych, czy inne dotyczące zmniejszonych limitów wydatków pozapłacowych. Jednak, jak już powiedziałem, reformy kosztują. Nie ulega wątpliwości, że jest to ogromne, historyczne zadanie, które wymaga odpowiednich nakładów na wdrożenie. Jeżeli chodzi o ratownictwo medyczne, stawiano zarzuty, że niezbyt kompetentnie udzielam informacji. Nie uznaję siebie za specjalistę w tym obszarze. Mówiąc o oddziałach chirurgicznych i urazowych chciałem powiedzieć, że mają one różną strukturę i rozmieszczenie. W jednym szpitalu jest oddział chirurgii, w drugim szpitalu chirurgii urazowej. Często nie ma oddziałów wielonarządowych. Został w 1998 r. stworzony program oddziałów wielonarządowych, który konsekwentnie realizujemy, żeby tworzyć centra urazowe. Ponieważ nie wnikałem głębiej w ideę oddziałów ratownictwa i ich zadania, poproszę pana dra Marka Gozdka o przybliżenie tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#MarekGozdek">Oddział ratunkowy to nie jest nic nowego. Na całym świecie funkcjonują oddziały ratunkowe. W naszej sytuacji wygląda to następująco. Szpitalna izba przyjęć jest pierwszym etapem, na którym chory, ranny pacjent styka się ze szpitalem. Izba przyjęć ma stanowić coś w rodzaju oddziału ratunkowego, ma znajdować się w szpitalu o pełnym profilu usług medycznych, od neurochirurgii poprzez położnictwo, ginekologię do chirurgii urazowej. Izba przyjęć spełnia rolę oddziału, gdzie pacjent spotka się z kompleksową pomocą. Będzie miał przeprowadzone wszystkie badania laboratoryjne. Przy izbie przyjęć przez 24 godziny na dobę musi działać laboratorium analityczne, diagnostyka radiologiczna oraz ostre dyżury wszystkich specjalności zabiegowych.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#MarekGozdek">Do tego oddziału ratunkowego dostarczani są chorzy z wypadków ulicznych, ale nie tylko, również przy ostrych schorzeniach kardiologicznych, które są w tym oddziale diagnozowane i zabezpieczane. Z założenia przy takim oddziale ratunkowym znajduje się lądowisko śmigłowca do lądowań dziennych i nocnych, żeby w sytuacji przerastającej możliwości danego szpitala można było przetransportować pacjenta w tak dobrym zaopatrzeniu, że nie zagraża to jego życiu, nawet po dokonaniu zabiegów operacyjnych ratujących życie, do szpitala wyższego stopnia, a wszelkie korekty, korekcje i rehabilitacje będą przeprowadzone już w następnym etapie ewakuacji.</u>
          <u xml:id="u-124.2" who="#MarekGozdek">Podstawą do takiego działania jest pełna kompatybilność sprzętu ratunkowego, którym posługuje się izba przyjęć, zespół ratunkowy, karetka pogotowia ratunkowego i śmigłowiec. Jest idea, że ranny, chory położony przez pierwszego ratownika na nosze, materac pneumatyczny lub inny środek transportu, w tym samym środku transportu przechodzi przez izbę przyjęć, gdzie w danym materacu pneumatycznym czy na desce ratunkowej jest diagnozowany. Nie jest z tego zdejmowany, przekładany, nie zdejmuje mu się kołnierza ortopedycznego itd., w tym zabezpieczeniu trafia aż do sali operacyjnej. Nie jest to nasz wymysł. II wojna światowa udowodniła, że tylko tego rodzaju sposób postępowania rokuje jakiekolwiek nadzieje dla ciężko rannych z urazami wielonarządowymi.</u>
          <u xml:id="u-124.3" who="#MarekGozdek">Do tego potrzebne są pieniądze. Nawiążę do wypowiedzi pana posła Władysława Szkopa. My nie będziemy kupować sprzętu strażakom czy ratownikom GOPR, co jest istotnym elementem. Musimy jednak tak zgrać zakupy sprzętowe ministra zdrowia i opieki społecznej oraz zakupy sprzętowe straży pożarnej, lotnictwa sanitarnego, żebyśmy posiadali dokładnie taki sam sprzęt. Nie chodzi o to, żeby sprzęt pochodził z jednej firmy, tylko o to, żeby był dokładnie taki sam. Na tym polega idea w programie ratownictwa medycznego w 1999 r., którą chcemy wdrożyć. Musimy to zrobić, bo nie ma innego wyjścia. Inaczej będziemy bardzo szybko ginąć na drodze. Zdecydowanie zwiększa się liczba zgonów tego typu.</u>
          <u xml:id="u-124.4" who="#MarekGozdek">Dotyczy to również ratownictwa w domach, mieszkaniach. Po przeprowadzeniu reanimacji krążeniowo-oddechowej pacjent musi być przewieziony do izby przyjęć szpitala, gdzie zostanie mu udzielona pomoc zabezpieczająca życie pacjenta już na pierwszym etapie kontaktu z działalnością medyczną. Do tego potrzebne są pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#JanuszSolarz">Jeżeli można, przystąpimy do wyjaśnienia kwestii dotyczących inwestycji, chyba że są jeszcze sprawy, do których się nie odniosłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#SewerynJurgielaniec">Chciałbym zapytać o stowarzyszenia, o których mówiłem i wielkość nakładów finansowych na podmioty kościelne, w stosunku do podmiotów świeckich, które również roztaczają podobną opiekę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#JanuszSolarz">Poproszę pana dyr. Michała Sobolewskiego o zabranie głosu w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#MichałSobolewski">Nakłady składają się z dwóch części. W tym roku przewidziano około 19,5 mln zł na organizacje pozarządowe, m.in. PCK, który organizuje gros pieniędzy, z honorariów krwiodawstwa, ale do najbardziej istotnych spraw należą dzieci z niedorozwojem umysłowym, mózgowym porażeniem dziecięcym, głusi i niewidomi.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#MichałSobolewski">Natomiast druga część wynosi około 37 mln zł i jest przeznaczona na bardzo korzystne dla nas kontrakty z niepublicznymi zakładami opieki zdrowotnej będącymi zakładami rehabilitacyjno-leczniczymi. W zasadzie dotyczy to opieki nad niepełnosprawnymi różnego rodzaju. Opłaty za pobyt i rehabilitację w tych placówkach są bardzo niskie, co jest korzystne dla ministra zdrowia i opieki społecznej.</u>
          <u xml:id="u-128.2" who="#MichałSobolewski">Posłowie, którzy mówili o stowarzyszeniach ochrony zdrowia mieli rację, że organizacje te są profesjonalne, gwarantują dobre warunki, a ponadto nie kosztują ministra zbyt drogo.</u>
          <u xml:id="u-128.3" who="#MichałSobolewski">Na 1999 r. dla stowarzyszeń przewiduje się kwotę 14.636 tys. zł oraz około 20 mln zł na zakłady opiekuńczo-lecznicze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#AdamWędrychowicz">Czy zakłady te zawierają kontrakty z kasami chorych? Jeżeli nie, to spowodujemy bardzo niekorzystną sytuację dla najciężej upośledzonych. Jest to jedyny powód, żeby obniżyć dotacje w tym zakresie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#JanuszSolarz">W świetle nowych rozwiązań prawnych finansowania ochrony zdrowia, od 1999 r. jednostki funkcjonujące w formule niepublicznych zakładów mają możliwość zawierania umów z kasą chorych, jako zakłady niepubliczne. Jednak ze względu na ich szczególną specyfikę przewidujemy finansowanie budżetowe, gdyż dotyczy to różnego rodzaju świadczeń zdrowotnych. Na początku funkcjonowania kas chorych mogłyby pojawić się wątpliwości, jaki zakres świadczeń należałoby finansować. Obawialiśmy się, żeby ze względu na specyficzny charakter tych placówek, nie nastąpiły zaburzenia w ich finansowaniu. Z tego wynika decyzja o utrzymanie finansowania budżetowego.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#JanuszSolarz">Powtarzam, że efekt zmniejszenia środków o 25% jest wynikiem finansowania limitu wydatków pozapłacowych na poziomie 75%, co znajduje odzwierciedlenie prawie we wszystkich obszarach, może poza wysokospecjalistycznymi procedurami medycznymi i częściowo programami zdrowotnymi, gdzie zostały stworzone pewne priorytety. Jest otwarta droga do kontraktowania świadczeń zdrowotnych z kasą chorych w formule niepublicznego zakładu.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#JanuszSolarz">Nie spodziewamy się perturbacji w tym zakresie. Oczywiście korzystniejsze byłoby utrzymanie 100-procentowego poziomu finansowania, jednak realia, w których zabezpieczamy te zadania, są takie, a nie inne. Jest to wynik przysłowiowej „krótkiej kołdry”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#StanisławGrzonkowski">Panie ministrze, bez odpowiedzi pozostało jeszcze pytanie o stowarzyszenia zawodowe, izby lekarskie, izby pielęgniarek i położnych oraz izby aptekarskie, które wykonują zadania zlecone z budżetu, a dotacja dla nich jest również obniżona. Z czego to wynika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#JanuszSolarz">Obniżenie tych dotacji wynika z tego samego powodu, o którym mówiłem poprzednio. Wszystkie wydatki pozapłacowe są w limicie wydatków na poziomie około 75%. Taki limit wydatków otrzymał minister zdrowia i opieki społecznej w projekcie ustawy budżetowej na zadania w 1999 r. i tylko w ramach wewnętrznych przesunięć może dokonywać pewnych zmian. W obszarze tym pojawiły się ograniczenia, z którymi musimy sobie radzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#KrystynaHerman">Panie ministrze, nie ustosunkował się pan do mojego wniosku dotyczącego zakupów inwestycyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#JanuszSolarz">Przedstawimy wykaz tych zakupów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#StanisławGrzonkowski">Możemy teraz przystąpić do rozpatrzenia spraw dotyczących inwestycji. Proszę pana dyrektora Andrzeja Madeja o ogólne scharakteryzowanie polityki inwestycyjnej na przyszły rok, a następnie o szczegółowe przedstawienie każdej tej inwestycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#AndrzejMadej">Problem inwestycyjny w kraju od wielu lat nie został wyprowadzony na prostą. Ciągle z problemem tym borykają się kolejne rządy, kolejni ministrowie zdrowia i opieki społecznej, a także finansów. Z czego to wynika?</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#AndrzejMadej">W określonym czasie podjęto decyzję budowy bazy szpitalnej - dużych, 600-łóżkowych szpitali - nie zdając sobie sprawy z tego, czy będzie możliwość pokrycia z budżetu państwa tak ogromnych wydatków. Problem ten wyraźnie nawarstwia się i komplikuje proces inwestycyjny od początku lat 90.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#AndrzejMadej">Inwestycje centralne, które są finansowane z części 85 budżetu, leżą całkowicie w gestii wojewodów. Jak wspomniał pan minister Janusz Solarz, wojewodowie otrzymywali limity, w ramach których próbowali dzielić środki na poszczególne zadania. Bałbym się tłumaczyć, jakie kryteria przyświecały wojewodom przy rozdziale tych środków finansowych na poszczególne zadania. Nie znam tych kryteriów. Musiałbym dyskutować z 49 wojewodami, żeby ustalić te kryteria do części 85. Mogę jedynie mówić o kryteriach, które przyświecały w rozdziale środków na przyszły rok w części 35. Mogę powiedzieć, jakie stosowaliśmy kryteria przy proponowanym rozdziale środków w ramach określonego limitu. Podkreślam, że obracamy się w określonej puli środków finansowych i poza nią nie wykraczamy.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#AndrzejMadej">Podstawowym kryterium był stan materialny danej jednostki, a więc w części Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej - szpitala klinicznego lub instytutu.</u>
          <u xml:id="u-136.4" who="#AndrzejMadej">Drugim kryterium była możliwość szybkiego ukończenia inwestycji w okresie 2–3 lat.</u>
          <u xml:id="u-136.5" who="#AndrzejMadej">Trzecim zastosowanym przez nas kryterium była jakość prac inwestycyjnych prowadzonych w danym obiekcie, oceniona w protokołach z kontroli przeprowadzonych ostatnio przez Najwyższą Izbę Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-136.6" who="#AndrzejMadej">Tymi kryteriami kierowaliśmy się przy przyznawaniu środków na poszczególne zadania inwestycji centralnych czy reszty zadań finansowanych z budżetu ministra zdrowia i opieki społecznej w części 35.</u>
          <u xml:id="u-136.7" who="#AndrzejMadej">Pani posłanka Krystyna Herman zadała pytanie w odniesieniu do zakupu tzw. gotowych dóbr inwestycyjnych w kwocie 27 mln zł w budżecie na przyszły rok.</u>
          <u xml:id="u-136.8" who="#AndrzejMadej">W pozycji tej mieszczą się zakupy gotowych dóbr inwestycyjnych, a więc głównie aparatury, dla programów polityki zdrowotnej w kwocie około 7,8 mln zł. Pozostała reszta w wysokości 17 mln zł na zakupy, w których mieszczą się zakupy sprzętu, aparatury, zakupy techniczne i wszystkiego, co nosi miano środka trwałego, dla wszystkich akademii medycznych, instytutów i innych jednostek podległych ministrowi zdrowia i opieki społecznej. Zatem kwota w wysokości 17 mln zł stanowi zaledwie 8% pokrycia potrzeb zgłaszanych przez te jednostki. W związku z tym nie jestem w stanie przygotować szczegółowego rozdziału tej kwoty, gdyż dokonuje się tego wiosną - taki jest układ wykonawczy budżetu - kiedy minister stara się „łatać dziury” w najpilniejszych potrzebach w zakupach dla swoich jednostek. Dzisiaj przedwczesne byłoby podejmowanie decyzji o przyszłorocznych zakupach, bo zazwyczaj na początku roku i w ciągu roku wyłaniają się różne potrzeby, które trzeba szybko sfinansować.</u>
          <u xml:id="u-136.9" who="#AndrzejMadej">Dotychczas metodologia w podziale tych niewielkich środków była taka, że dzieliliśmy je w równych kwotach około 300–400 tys. zł na każdy szpital kliniczny lub instytut.</u>
          <u xml:id="u-136.10" who="#AndrzejMadej">Jak państwo zapewne wiecie, w dzisiejszych czasach 300–400 tys. zł przy zakupach na rok dla szpitala, to jest żadna kwota. Przy takich środkach następuje dekapitalizacja bazy szpitalnej w sprzęcie i aparaturze medycznej. Jednak takie są realia, do których musimy się dopasować.</u>
          <u xml:id="u-136.11" who="#AndrzejMadej">Powtarzam, że nie możemy szczegółowo rozpisać tej kwoty, gdyż musielibyśmy zrobić układ wykonawczy budżetu, a tego w ministerstwie nigdy się nie robiło, bo układ wykonawczy podlega zatwierdzaniu przez kierownictwo resortu po podpisaniu przez prezydenta ustawy budżetowej. Mogę pani posłance dostarczyć wykaz potrzeb, które zostały zgłoszone przez poszczególne jednostki.</u>
          <u xml:id="u-136.12" who="#AndrzejMadej">W tym roku planujemy - nie jest to jeszcze zatwierdzone przez kierownictwo resortu - że w zakresie zakupów gotowych dóbr inwestycyjnych będziemy w przyszłym roku kupować tylko tzw. zakupy celowane. Oznacza to, że nie będziemy na poszczególne jednostki przydzielać kwot w wysokości 300–400 tys. zł, bo nie rozwiązuje to żadnego problemu, a będziemy realizować zakupy tam, gdzie trzeba będzie nagle coś zakupić. Mamy już takie zgłoszenia. Potrzebne są aparaty rentgenowskie. Niektóre kliniki zgłaszają zapotrzebowanie na rentgen śródoperacyjny. Dlaczego proponujemy takie rozwiązanie?</u>
          <u xml:id="u-136.13" who="#AndrzejMadej">Od 1999 r. następuje zmiana finansowania i z odpisów amortyzacyjnych każdy szpital będzie mógł tworzyć fundusz i z niego dokonywać drobne zakupy. Poważniejsze zakupy minister zdrowia i opieki społecznej będzie musiał przyjąć na siebie, bo szpital nie będzie w stanie udźwignąć takiego ciężaru w pierwszym roku.</u>
          <u xml:id="u-136.14" who="#AndrzejMadej">Było postawione pytanie dotyczące szpitala w Polanicy Zdroju i i 14,3% środków przeznaczonych na ten cel, czy jest to kara, czy nagroda?</u>
          <u xml:id="u-136.15" who="#AndrzejMadej">W zakresie tej inwestycji została przeprowadzona kontrola przez Najwyższą Izbę Kontroli, która wykazała wiele nieprawidłowości. Firma, która wykonywała tę inwestycję, zbankrutowała. Są zabezpieczone środki budżetowe. Budżet był ustalany w połowie roku, w związku z tym bardzo ostrożnie podeszliśmy do tego zagadnienia w zakresie finansowania. Zatem nie jest to jeszcze ustalone do końca. Minister zdrowia i opieki społecznej bardzo ostrożnie przydzielał środki. Dlatego właśnie taką wartość przyznał na następny rok.</u>
          <u xml:id="u-136.16" who="#AndrzejMadej">Jest to inwestycja centralna i jeżeli sprawa się wyklaruje, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby na to zadanie zostały przydzielone większe środki. Jest to w załączniku ustawy budżetowej i finansowanie idzie przez subwencję Ministerstwa Finansów do chwili zakończenia tej inwestycji. Jeżeli budżet podjął to zadanie, musi je zakończyć. Takie były założenia i taką odpowiedź uzyskaliśmy od pana ministra Millera.</u>
          <u xml:id="u-136.17" who="#AndrzejMadej">Kolejne pytanie dotyczyło Instytutu Hematologii w Warszawie - dlaczego inwestycja ta została wstrzymana. Nie kwestionuję, że inwestycja ta jest niezmiernie potrzebna. Jest to część składowa onkologii. Właściwie jest wybudowana cała infrastruktura dla Instytutu Hematologii, ale jest to najłatwiejsza inwestycja do przytrzymania wobec braków środków finansowych. Inwestycja ta dopiero osiągnęła stan zerowy, a więc jeszcze nie wyszła z ziemi. Taką inwestycję zatrzymuje się faktycznie bez straty środków budżetowych. Podjęliśmy decyzję, że zatrzymamy ją tylko na rok, po czym będzie wznowiona z godziwym finansowaniem. Na pewno finansowanie w wysokości 5 mln zł nic nie rozwiązuje, bo potrzeby wynoszą ponad 1 bln starych złotych.</u>
          <u xml:id="u-136.18" who="#AndrzejMadej">Było również pytanie dotyczące inwestycji uzdrowisk.</u>
          <u xml:id="u-136.19" who="#AndrzejMadej">W 1998 r. na realizację inwestycji uzdrowiskowych wygospodarowano w budżecie 11,6 mln zł, a na przyszły rok przewiduje się 10 mln zł. Zmniejszenie finansowania kształtuje się mniej więcej w takiej proporcji jak zmniejszenie finansowania pozostałych zadań.</u>
          <u xml:id="u-136.20" who="#AndrzejMadej">Nie finansujemy pięciu zadań - jak wymieniła pani posłanka Zofia Krasicka-Domka - tylko 20 zadań z zakresu inwestycji uzdrowiskowych. Wszystkie inwestycje, które były realizowane w uzdrowiskach, są realizowane jako dalszy ciąg tych zadań.</u>
          <u xml:id="u-136.21" who="#AndrzejMadej">Jeżeli chodzi o Instytut Hematologii w Krakowie-Prokocimiu, gdzie realizowana jest inwestycja dotycząca przeszczepów szpiku kostnego, stan surowy budowy jest już zakończony. Sądzę, że w ciągu dwóch lat uda nam się zakończyć to zadanie i oddać do użytku. Będzie to jeden z największych ośrodków przeszczepów w Polsce. Liczymy na około 50 przeszczepów rocznie.</u>
          <u xml:id="u-136.22" who="#AndrzejMadej">Jeżeli chodzi o szpital w Grodzisku Mazowieckim, przyznano kwotę w wysokości 10 mln zł, a potrzeby szacuje się do kwoty 35 mln zł. Mogę powiedzieć, że nie jest to problem ministra zdrowia i opieki społecznej, bo jest to inwestycja finansowania z części 85. Jednak problem ten w czasie ostatniego roku ocierał się o Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej i dlatego mogę państwu przybliżyć to zagadnienie.</u>
          <u xml:id="u-136.23" who="#AndrzejMadej">Do połowy tego roku, czyli 30 czerwca 1998 r., wykonanie nakładów inwestycyjnych, które zostały przydzielone ustawą budżetową, wynosiło zaledwie 5%. Prawdopodobnie wynikało to z wykorzystania rezerw z 1997 r., które pozostały na koncie inwestycyjnym albo ze źle zorganizowanego frontu inwestycyjnego. W związku z tym nie było żadnych przesłanek, aby zadanie to wzmacniać. Minister zdrowia i opieki społecznej w pewnym momencie zobowiązał się i chciał doinwestować dodatkowo to zadanie z rezerwy części 83, ale analizy wykazały, że realizatorzy zadania nie są w stanie do końca roku przerobić środków, które mają przyznane ustawą budżetową. W pewnym stopniu byłoby to marnotrawstwem środków, które są potrzebne na realizację innych inwestycji.</u>
          <u xml:id="u-136.24" who="#AndrzejMadej">Jeżeli chodzi o szpital-pawilon w Brzezinach, sprawdziłem to w ustawie budżetowej. Jest to również część 85 budżetu ministra zdrowia i opieki społecznej. Rzeczywiście do zakończenia inwestycji do poniesienia zostało około 14 mln zł, a przyznano 6,5 mln zł. Słyszę jednak niepokojące wieści, że w kwocie tej nie uwzględniono wyposażenia szpitala, pozwoli ona zatem tylko na zakończenie robót budowlanych. Zatem gdzieś tkwi błąd. Jeżeli na zadanie jest tworzona wartość kosztorysowa, to powinna zawierać zarówno roboty budowlane, jak i wyposażenie, powinna obejmować całość. Uważam, że sprawą tą należy się zająć i przeanalizować, skąd wziął się tak duży błąd.</u>
          <u xml:id="u-136.25" who="#AndrzejMadej">Pan poseł Stanisław Misztal poruszył sprawę szpitala w Biłgoraju. Znam ten obiekt, bo jeszcze w 1993 r. wizytowałem go z ówczesnym podsekretarzem stanu Markiem Balickim. Inwestycja ta była rozpoczęta własnymi środkami. Ma to być szpital powiatowy. Jeżeli byłaby taka możliwość, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby zadanie to wprowadzić do budżetu, bo nie sądzę, żeby powiat udźwignął ogrom tej modernizacji przy pomocy własnych środków. Budzi to moje wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-136.26" who="#AndrzejMadej">Była również wymieniona inwestycja - szpital w Nowym Targu. Nowy Targ nie ma chlubnej tradycji w realizacji tej inwestycji. W ciągu ostatnich lat działo się tam wiele nieprawidłowości. Myślę, że to rzutowało na wielkość środków, które były systematycznie przyznawane na ten szpital. Ostatnie rozmowy z wojewodą utwierdziły mnie w przekonaniu, że wszystko zostało poprawione i jest na dobrej drodze. Sądzę, że budowa szpitala w Nowym Targu zostanie ukończona. Nie sądzę, żeby zakończono tę inwestycję w ciągu roku, bo na ten cel potrzeba około 70 mln zł. Jest zasada, że jeżeli nie uda się zakończyć inwestycji przy pomocy przydzielonych środków, to przesuwa się termin realizacji zadania. Nie jest to tajemnica.</u>
          <u xml:id="u-136.27" who="#AndrzejMadej">Pan poseł Władysław Szkop pytał właśnie o to, jakie kryteria przyświecają decyzjom, że niektóre zadania mają przesuwane terminy realizacji. Wynika to z faktu, że nie możemy zapewnić dostatecznego finansowania, a w związku z tym musimy przesunąć termin. Jeżeli nie skończyłby się termin, to w danym roku kończy się finansowanie i nie ma podstaw do dalszego finansowania w ustawie budżetowej. Jednym z podstawowych celów przesunięcia terminu realizacji inwestycji jest to, żeby była dalsza możliwość utrzymywania tej inwestycji w spisie inwestycji centralnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#SewerynJurgielaniec">Ad vocem. Panie dyrektorze, ze zdumieniem wysłuchałem tego, co mówił pan o zakupach inwestycyjnych, że nie ma konkretnego planu tych zakupów, tylko w miarę potrzeb, w przypadku sytuacji awaryjnych, będziemy wspomagać poszczególne placówki.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#SewerynJurgielaniec">Z tego typu stwierdzeniem rodzi się sugestia, że kto będzie miał lepsze przebicie, łatwiej dotrze do resortu zdrowia i opieki społecznej, ten wygra.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#SewerynJurgielaniec">Rozumiałbym, że na zakupy inwestycyjne jest określona kwota, z której np. 6–7% przeznacza się na sytuacje awaryjne, ale nie to, że nie ma żadnego planu zakupów w związku z konkretnymi potrzebami, chociażby z takimi, jak programy zdrowotne.</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#SewerynJurgielaniec">Zadałem pytanie, co decyduje, że są takie, a nie inne nakłady na poszczególne inwestycje centralne w zakresie służby zdrowia, dając przykład inwestycji w Białogardzie, gdzie już w tym roku, w stosunku do 6 mln zł, które otrzymała, mogła przerobić 27 mln zł. Na przyszły rok otrzymała 5 mln zł, a będzie mogła przerobić 35 mln zł. Proszę mi to wytłumaczyć, bo wydaje mi się, że nie tak powinno być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#WładysławSzkop">Jeśli dobrze zrozumiałem wypowiedź pana dyrektora, to dokumentami, na podstawie których zostało oparte finansowanie, były protokoły z kontroli Najwyższej Izby Kontroli, bo dwie pozostałe przesłanki, które wymienił pan dyrektor, są uznaniowe.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#WładysławSzkop">Panie dyrektorze, przeżył pan rządy dziesięciu ministrów i dziękuję, że przypomniał pan czasy pana ministra Marka Balickiego, kiedy pański departament uległ likwidacji. Jest to m.in. źródło braku pewnego nadzoru i konsekwencji ze strony ministra zdrowia i opieki społecznej. Zaznaczam, że do nikogo personalnie nie kieruję mojej wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#WładysławSzkop">Mówił pan o jednej z jednostek, że albo została źle zorganizowana praca, albo zbyt dużo środków pozostało z ubiegłego roku. Co to oznacza? Czy pan wie, co było przyczyną 5% wykorzystania środków w 1998 r.? Jeśli pan wie, to nie pytając o to, gotów jestem założyć, że odwiedził pan wszystkie 160 inwestycji. Jeżeli pan tego nie zrobił - o co też nie pytam - to nie ma pan żadnych podstaw, by opierając się tylko na protokołach NIK stwierdzić, że ta inwestycja ma być finansowana na poziomie 7, 10 czy 15 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#WładysławSzkop">W związku z tym wnoszę o zorganizowanie wiarygodnego spotkania zespołu Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej oraz Komisji Zdrowia jutro o godz. 8oo, w sprawie inwestycji kubaturowych znajdujących się w budżecie państwa.</u>
          <u xml:id="u-138.4" who="#WładysławSzkop">Kolejna sprawa. Powiedział pan, że 15% amortyzacja wystarcza na drobiazgi. Panie dyrektorze, jaki jest majątek szpitala klinicznego, że mówi pan o drobiazgach w przypadku 15% amortyzacji? Na jakiej podstawie opiera pan swoje stwierdzenie, że 15% to drobiazg?</u>
          <u xml:id="u-138.5" who="#WładysławSzkop">Znam szpital kliniczny, w którym majątek sprzętu ruchomego, łącznie z aparatami rentgenowskimi, przekracza 2,5 mld zł. Powtarzam to za ministrem zdrowia i opieki społecznej. 15% od 2,5 mld zł, to olbrzymia kwota, która pozostanie z amortyzacji. Nawet, jeżeli majątek wynosi 400 mln zł, to 15% również jest sporą sumą na potrzeby inwestycyjne. W związku z tym musi być przygotowany podział tych środków - w jakiej wysokości i gdzie zostaną skierowane.</u>
          <u xml:id="u-138.6" who="#WładysławSzkop">W ub. roku podejmując decyzje kierowaliśmy się w miarę obiektywnymi przesłankami. Na marginesie powiem, że 27 mln zł minus 7,8 mln zł daje 19,2 mln zł, a nie 17,2 mln zł. Proszę o podjęcie takich decyzji, żebyśmy mogli swobodnie głosować, nie wstrzymując się i nie podejmując nierozważnych decyzji w sprawach inwestycji centralnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#KrystynaHerman">Nie miałam wcześniej szczęścia uczestniczyć w konstruowaniu budżetu i w pracach nad nim. Jest to mój drugi budżet. W zeszłym roku w Komisji było również wiele uwag i propozycji zmian do inwestycji. Powołaliśmy podkomisję, która szczegółowo rozpatrywała te sprawy.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#KrystynaHerman">Po wyjaśnieniach pana dyrektora i stwierdzeniu pana przewodniczącego, żeby wszelkie wnioski przedstawiać w formie pisemnej, usiłuję napisać wnioski, które dotyczyłyby mojego województwa. Mówimy, że będziemy rozpatrywać inwestycje centralne globalnie, a nie indywidualnie, przyglądając się realizacji w ubiegłym roku, w jakim jest stopniu zaawansowania i na kiedy przewidziany jest termin zakończenia. Pan dyrektor powiedział, że w Polanicy Zdroju była taka realizacja, a nie inna, a ja nie wiem, jakie są tego przyczyny. Patrzę, jaka kwota była przyznana w ubiegłym roku. Może w podkomisji wyjaśnilibyśmy, dlaczego było tak, jak było i uznalibyśmy, że budżet na tę inwestycję został słusznie obniżony. Panie przewodniczący, jeszcze raz chciałabym usłyszeć, czy będziemy rozmawiać całościowo na temat inwestycji, czy wszyscy posłowie mają złożyć indywidualne wnioski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#JanuszSolarz">Jest zrozumiałe, że problematyka inwestycji budzi emocje. Decyzje o zadaniach inwestycyjnych były podejmowane w różnych okresach i ich poziom finansowania powodował sposób projektowania, nieprzeszacowywanie wartości kosztorysowych i inne problemy z tym związane.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#JanuszSolarz">Chcielibyśmy uporządkować obszar inwestycyjny. Wydaje nam się, że powinno udać się to, co deklarowaliśmy - przyjęcie zasad, jeżeli chodzi o bazę szpitalną, poziomy organizacyjne i referencyjne oraz projekt rozporządzenia, którego kształt jest przygotowany i po uzgodnieniach będzie przyjęty. Porządkuje ono zasady i kompetencje szpitali. Wchodzi w to również rozporządzenie prezesa Rady Ministrów przyporządkowujące jednostki do poszczególnych szczebli samorządu.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#JanuszSolarz">Minister zdrowia i opieki społecznej powołał zespół ds. inwestycyjnych do przeanalizowania wszystkich zadań dotychczas realizowanych nie tylko w swojej części, ale również w budżecie wojewodów na zadania, o których pan dyrektor Andrzej Madej powiedział, że miał na nie pośredni wpływ, bo mógł je opiniować, jeżeli wojewoda zwrócił się w tej sprawie do ministra. Wojewoda w istniejącym systemie prawnym nie miał obowiązku zwracać się o opinię w zakresie realizowanych przez siebie inwestycji i wielkości ich finansowania. Wojewoda miał swobodę kształtowania swojego budżetu praktycznie od 1994 r. System dotychczasowych rozwiązań prawnych rozróżnił nadzór i możliwości wpływu ministra zdrowia na proces inwestycji w ochronie zdrowia w części realizowanej przez wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#JanuszSolarz">Próbujemy dokonać inwentaryzacji obecnego stanu. Została podjęta decyzja ustrojowa, związana z reformą, aby kontynuacja wszystkich zadań inwestycyjnych była przypisana do poszczególnych szczebli samorządów. Samorząd będzie miał również możliwość weryfikacji tych zadań pod kątem potrzeb zdrowotnych na swoim terenie i możliwości ich finansowania lub dofinansowania z własnych środków, jeżeli stwierdzi taką potrzebę. Są to decyzje kierunkowe.</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#JanuszSolarz">Chciałbym państwa zapewnić, że jest realizowany program zakupów w zakresie wydatków inwestycyjnych i nie odbywa się od przypadku do przypadku.</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#JanuszSolarz">Pan dyr. Andrzej Madej mówił o awaryjnym realizowaniu zakupów w tym sensie, że są potrzeby, które analizujemy i ustalamy pewne priorytety w zakupach. Środki te dotychczas były dzielone w proporcjonalnej wielkości na poszczególne zadania. Próbowaliśmy zmienić tę metodologię, żeby stworzyć pulę środków i dokonywać zakupów w wyniku analizy zapotrzebowania napływającego do Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej. Ich zaspokojenie często kształtuje się na poziomie kilku procent. Dlatego często zamiast planowanych zakupów, realizuje się środki na zakupy awaryjne, gdy jest zagrożona ciągłość świadczeń zdrowotnych.</u>
          <u xml:id="u-140.6" who="#JanuszSolarz">Stan sprzętu i aparatury bazy szpitalnej jest ogólnie znany. Po to zmieniamy system finansowania ochrony zdrowia, żeby m.in. poprzez nową możliwość finansowania i kontraktowania świadczeń wprowadzać element amortyzacji.</u>
          <u xml:id="u-140.7" who="#JanuszSolarz">Zgadzam się z panem posłem Władysławem Szkopem, że jest to bardzo ważny czynnik i środek zezwalający w naszym systemie na charakterystyczny dla podmiotów gospodarczych, naturalny sposób gromadzenia środków na odtworzenie aparatury i sprzętu. Jest to amortyzacja. Pojęcie to nie występowało w formule jednostki budżetowej, ponieważ prawo budżetowe tego nie przewidywało. Istniały problemy ze sprzętem w ochronie zdrowia, bo nie było mechanizmów ekonomicznych powodujących gromadzenie środków w ramach amortyzacji i możliwości ich przeznaczenia na odtwarzanie sprzętu.</u>
          <u xml:id="u-140.8" who="#JanuszSolarz">Amortyzacja ponadto rzutuje na koszty funkcjonowania samodzielnego zakładu i wyzwoli zupełnie inne mechanizmy racjonalizacji, racjonalnego zakupu sprzętu - bo od tego również dokonuje się odpisu amortyzacyjnego i obciąża to koszty działalności. Zarazem każdy racjonalnie zarządzający i znający reguły ekonomiczne menadżer czy dyrektor placówki ochrony zdrowia, musi pozbyć się sprzętu, który jest zbędny i niepotrzebny, bo to obciąża koszty działalności. W obszarze wydatków odtworzeniowych gromadzenie środków, to zupełnie inna jakość i nowy element, który pojawia się po stronie samodzielnego publicznego zakładu opieki zdrowotnej w zreformowanym systemie ochrony zdrowia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#StanisławGrzonkowski">Dziś jeszcze jest za wcześnie na podsumowanie. Zebraliśmy pisemne wnioski i na jutro prezydium Komisji przygotuje projekt opinii, który zostanie poddany dyskusji i wtedy zapadną ostateczne decyzje. Przypominam, że jutro od godz. 15oo będziemy kontynuować dzisiejsze posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-141.1" who="#StanisławGrzonkowski">Nawiążę do wniosku pana posła Władysława Szkopa przedłożonego w ostatniej fazie dyskusji, żeby wznowił prace zespół kierowany przez pana posła Mariana Jaszewskiego. Dodałby on niewiele więcej informacji na temat oceny inwestycji na przyszły rok. Wydaje mi się, że w tej kwestii musimy pójść dalej.</u>
          <u xml:id="u-141.2" who="#StanisławGrzonkowski">Z dzisiejszej dyskusji wyciągam wnioski, żeby Komisja powołała dwie podkomisje stałe. Jedna zajmowałaby się oceną inwestycji, które bezpośrednio dotyczą ochrony zdrowia. Druga dotyczyłaby budżetu ochrony zdrowia i na bieżąco mogłaby analizować budżet, tak jak dzieje się w Komisji Finansów Publicznych, gdzie działają takie dwie podkomisje, które dobrze wypełniają swoją rolę. Byłby to nowy standard w pracach Komisji Zdrowia, która miałaby możliwość lepszego sprawowania funkcji kontrolnej. W wielu krajach dąży się do tego, żeby komisje parlamentarne miały pełny wgląd w działalność rządu. Chodzi o to, żebyśmy mieli bardzo szczegółowe informacje o tym, jak są wykorzystywane środki.</u>
          <u xml:id="u-141.3" who="#StanisławGrzonkowski">Chciałbym państwu powiedzieć, że dwa dni temu otrzymałem opracowanie, jak wykorzystane są środki publiczne przez organizacje pozarządowe. Dowiedziałem się, jakie programy w części dotyczącej stowarzyszeń są finansowane z Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej. Są to bardziej szczegółowe informacje niż zawarte w przedstawionym nam materiale. Oznacza to, że powinniśmy dążyć do tego, żeby informacja była w pełni jasna i klarowna, co nie świadczy o tym, że stawiamy zarzut wobec Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej, że niezbyt dokładnie przedstawiło informacje. Jest to kwestia czasu. Wyciągam wniosek, że przyszłoroczny budżet powinien być szczegółowo analizowany przynajmniej przez tydzień, żebyśmy mieli przekonanie, że możemy wziąć pełną odpowiedzialność za te decyzje.</u>
          <u xml:id="u-141.4" who="#StanisławGrzonkowski">Nasza Komisja tylko opiniuje projekt budżetu. Ostateczne decyzje podejmuje Komisja Finansów Publicznych. Zwracam się więc do posłów, którzy byliby nie do końca przekonani do swoich racji i wniosków, żeby w Komisji Finansów Publicznych podczas dyskusji nad budżetem ochrony zdrowia podnieśli sprawę na nowo.</u>
          <u xml:id="u-141.5" who="#StanisławGrzonkowski">Na tym możemy zakończyć dzisiejszą dyskusję nad budżetem.</u>
          <u xml:id="u-141.6" who="#StanisławGrzonkowski">Przypominam, że jutro o godz. 12oo Komisja zbiera się w celu dokończenia rozpatrywania informacji ministra zdrowia i opieki społecznej o wdrażaniu reformy ochrony zdrowia, a o godz. 15oo będziemy kontynuować dzisiaj rozpoczęte posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-141.7" who="#StanisławGrzonkowski">Dziękuję wszystkim za udział w dyskusji. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>