text_structure.xml 101 KB

Edit Raw Blame History Permalink

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#CzesławBielecki">Otwieram posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych. Witam gości oraz państwa posłów. Porządek naszego dzisiejszego posiedzenia przewiduje 2 punkty. Proszę o zabranie głosu pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#CzesławBielecki">Pan minister Władysław Bartoszewski przeprasza za swoją nieobecność, ale ma inne pilne obowiązki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#AndrzejAnanicz">Pan minister Władysław Bartoszewski przebywa na szczycie w Nicei.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#AndrzejAnanicz">Państwo posłowie otrzymali materiały, więc zaprezentuję tylko podstawowe informacje. W roku 2001dochody budżetowe MSZ zaplanowano na 91 mln złotych. Są one wyższe od przewidywanego wykonania roku bieżącego o 1%.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#AndrzejAnanicz">Planowany budżet wydatków MSZ na 2001 rok wyniesie 742 mln zł, a dokładnie 741. 644 tys. złotych, czyli o 3,7% więcej niż w 2000 roku. Stanowi to 98,3% przewidywanego wykonania w 2000 roku.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#AndrzejAnanicz">Udział wydatków budżetu MSZ w wydatkach budżetu państwa w 2001 roku wyniesie 0,41%, podczas gdy w roku 1999 wyniósł 0,45%, w roku 2000 0,46%.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#AndrzejAnanicz">Otrzymane środki pozwolą na utrzymanie minimalnego poziomu wydatków z 2000 roku, co oznacza, że nie uwzględniono w nim poziomu inflacji oraz wzrostu kursu dewiz.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#AndrzejAnanicz">W ramach przyznanego limitu planujemy przeznaczyć środki na następujące cele:</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#AndrzejAnanicz">576 mln zł na wydatki związane z działalnością placówek zagranicznych, tj. wydatki osobowe i pochodne, świadczenia z tytułu leczenia, nauki dzieci, ubezpieczenia pracowników, wydatki reprezentacyjne, czynsze, opłaty, usługi eksploatacyjne, podróże służbowe przesiedleniowe, urlopowe badania lekarskie, najpotrzebniejsze inwestycje, działalność kulturalną, promocję Polski w UE w ramach realizacji programu ramowego promocji zagranicznej procesu akcesji Rzeczypospolitej Polskiej do UE.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#AndrzejAnanicz">Resort zdecydował się przeznaczyć 10 mln złotych na zadania związane z integracją europejską. Planujemy przeznaczyć 84 mln zł na centrale, w tym m.in. na płace - 48 mln zł, na czynsz, energię, usługi - 22 mln zł, na inwestycje i remonty - 7 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#AndrzejAnanicz">Przeznaczny 68 mln złotych na współpracę z zagranicą, w tym wydatki tytułem opłacania składki NATO i innych składek, które Polska jest zobowiązana płacić. 14 mln zł to są wydatki pozostałe m.in. na Dom Dzieci Pracowników Służby Zagranicznej, wydatki konsularne, finansowanie radia i telewizji oraz Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych i Polskiego Komitetu ds. UNESCO.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#AndrzejAnanicz">Jeśli chodzi o wydatki związane z opieką konsularną, czyli zapomogi okresowe lub losowe dla obywateli polskich i kombatantów, opieka nad cmentarzami i miejscami pamięci narodowej, to zostały one utrzymane na poziomie roku 2000 i wynoszą 1 mln 425 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#AndrzejAnanicz">Projekt budżetu na 2001 rok nie zapewni środków na wszystkie zadania planowane przez MSZ, m. in. na podjęcie nowych i kontynuowanie starych inwestycji w placówkach zagranicznych i opłacenie całości składek. Ogółem planuje się, że na ogólną kwotę składek wymagalnych w 2001 roku wynoszących 88 mln zł zostanie opłacona tylko kwota 40 mln złotych. Z tego w rozdziale „Współpraca naukowo-techniczna i gospodarcza z zagranicą” zostanie zapłacona kwota 25 mln złotych oraz 15 mln zł w rozdziale „Pozostałe wydatki obronne”.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#AndrzejAnanicz">Przewiduje się, że zadłużenie z tytułu płatności składek do organizacji międzynarodowych na dzień 31 grudnia 2001 roku wyniesie ok. 48 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#AndrzejAnanicz">Rezerwa celowa budżetu państwa na 2001 r. przewiduje następujące kwoty dla MSZ:</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#AndrzejAnanicz">- poz. 5 - kwota 12 mln 800 tys. zł przeznaczona jest na sfinansowanie składek płaconych organizacjom międzynarodowym oraz na zagraniczną pomoc rozwojową i humanitarną, w tym jest 5 mln zł na Polską Akademię Nauk. Konieczne będzie ograniczenie niektórych programów pomocowych, w tym zaprzestanie finansowania budowy sarkofagu Elektrowni Atomowej w Czarnobylu, zaprzestanie uczestniczenia w Funduszu Likwidacji Elektrowni Atomowej w Ignalinie na Litwie oraz w programach pomocowych dla państw bałkańskich i sąsiadów Polski;</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#AndrzejAnanicz">- poz. 30 - kwota 15 mln z przeznaczona jest na wzmocnienie kondycji finansowej polskiej dyplomacji i promocji Polski w UE;</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#AndrzejAnanicz">- poz.34 - kwota 5 mln zł przeznaczona jest na podwyżki wynagrodzeń dla pracowników placówek zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#AndrzejAnanicz">W roku 2000 na ten cel w rezerwach celowych zaplanowano łącznie ze skutkami podwyżek kwotę w wysokości 26 mln 524 tys. zł. Środki te stanowiły mniej niż 20% rezerwy celowej roku bieżącego.</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#AndrzejAnanicz">MSZ planuje wystąpić o dodatkowe środki z rezerwy celowej na integrację z UE. Jest to poz. 4.</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#AndrzejAnanicz">W związku z zarządzeniem nr 90 Ministerstwa Finansów z dnia 30 grudnia 1996 roku w sprawie szczególnych zasad wykonywania budżetu jednostek budżetowych mających siedzibę poza granicami Polski, które obowiązuje do dnia 31 grudnia b.roku, zachodzi konieczność uregulowania przepisów, m.in. w zakresie szczególnego gospodarowania środkami specjalnymi na placówkach zagranicznych. Resort spraw zagranicznych wychodząc z założenia, że gospodarka finansowa placówek zagranicznych różni się od gospodarki jednostek budżetowych w kraju uważa, że powinny w tym zakresie obowiązywać szczególne zasady obowiązujące placówki zagraniczne. Jeśli będzie to konieczne, resort będzie proponował zmianę przepisów, łącznie z nowelizacją ustawy o finansach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-2.19" who="#AndrzejAnanicz">Oceniając projekt budżetu na 2001 rok należy przede wszystkim uwzględnić poziom supleksji lub kursu 4 zł 66 gr przyjętego do projektu. Wydatki stanowią równowartość 150 mln USD. Jednak gdyby rzeczywisty kurs dewiz był wyższy, MSZ dysponowałoby znacznie mniejszą kwotą w USD.</u>
          <u xml:id="u-2.20" who="#AndrzejAnanicz">Budżet w 2000 roku wg ustawy wynosi 177 mln USD po kursie 4 zł 4 gr. W trakcie realizacji budżetu w 2000 roku realny kurs dolara zwiększył się średnio do 4 zł 45 gr. Z tego tytułu budżet nie ulegnie zmianie. Wykonanie budżetu wyniesie 171 mln USD, to jest mniej o 16 mln USD.</u>
          <u xml:id="u-2.21" who="#AndrzejAnanicz">Wydatki MSZ realizowane w 1999 roku wynosiły 650 mln zł, tj. 160 mln USD.</u>
          <u xml:id="u-2.22" who="#AndrzejAnanicz">Podsumowując chciałbym powiedzieć, że proponowany budżet MSZ jest budżetem bardzo napiętym, ale tak też jest z całym budżetem państwowym. Proszę Wysoką Komisję o akceptację przedłożonego projektu budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#CzesławBielecki">Proszę o wygłoszenie koreferatu pana posła Krzysztofa Kamińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#KrzysztofKamiński">W imieniu prezydium zaproponuję państwu przyjęcie opinii, z treścią której za chwilę państwa zapoznam.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#KrzysztofKamiński">Moje uwagi generalne są następujące. Polska dyplomacja w ciągu ostatnich paru lat kosztuje polskie państwo mniej więcej 150 mln USD rocznie, a potrzeby polskiej dyplomacji dotyczące zadań, jakie ma spełniać, oscylują na poziomie 200 mln USD. Zawsze mamy problem z niedofinansowaniem polskiej dyplomacji.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#KrzysztofKamiński">Statystycznie wygląda to w ten sposób, że do połowy lat 90. było przeznaczane 0,3% budżetu państwa na dyplomację. W 1998 roku 0,4% , przez ostatnie dwa lata prawie 0,5%, a w tym roku jest to 0,42%.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#KrzysztofKamiński">W 1998 roku MSZ miał o 20% więcej wydatków, 1999 o 10%, a w 2000 roku tylko o 5%. Na ten rok planuje się wzrost o 5%. Uwzględniając całość budżetu MSZ wydatki są o 1,9% niższe, co oznacza spadek o 5%. Dlaczego tak się dzieje?</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#KrzysztofKamiński">Pan minister powiedział już, że państwa nie stać na łożenie większych kwot na dyplomację. Dochody zaplanowano na 90 mln zł, podobnie jak w zeszłym roku. Nasuwa się pytanie, dlaczego dochody nie rosną z roku na rok. Obniżają się bowiem wpływy ze wszelkiego rodzaju opłat konsularnych. Wynika to z faktu, że znosimy obowiązek wizowy z wieloma krajami. Przypomnę, że w zeszłym roku znieśliśmy taki obowiązek wobec Japonii, Singapuru, Ekwadoru, Meksyku, Brazylii, Izraela.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#KrzysztofKamiński">Wzrasta obciążenie służb konsularnych bezpłatnymi czynnościami. Stanowią one 40% czynności konsularnych. Stąd zaplanowanie dochodów na poziomie podobnym jak w zeszłym roku jest uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#KrzysztofKamiński">Jeśli chodzi o wydatki, to gdyby nie uwzględnić 3 rezerw celowych, to wydatki byłyby znacznie niższe w stosunku do zeszłego roku. Przekroczyłyby 5%. W związku z tym, że zawsze istnieje problem, ile pozostawić pieniędzy centrali, a ile wykorzystać na placówkach zagranicznych, ta proporcja jest od wielu lat prawidłowa. 69% stanowią wydatki związane z utrzymaniem placówek zagranicznych. Przypomnę, że Polska utrzymuje aż 93 ambasady, 43 konsulaty, 9 przedstawicielstw i 20 instytutów. Utrzymuje Polski Komitet ds. UNESCO, Dom Dzieci Pracowników Służby Zagranicznej oraz Państwowy Instytut Spraw Międzynarodowych.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#KrzysztofKamiński">Gdzie poszukano cięć w tym roku? Planuje się zaprzestania finansowania wydatków z zakresu pomocy zagranicznej. Pan minister mówił o Elektrowni w Ignalinie. MSZ utrzymując na zeszłorocznym poziomie wydatki dotyczące opieki społecznej, edukacji wychowawczej oraz nakłady na działalność radiową i telewizyjną, powoduje, że realnie są to wydatki mniejsze niż w zeszłym roku. Zmniejszenie nominalne wydatków dotyczy przede wszystkim składek do organizacji międzynarodowych. W roku 2001 Polska powinna zapłacić 80 mln zł, gdyby w 100% chciała spłacić wszystkie składki, a zapłaci ok. 38%. Jest to bardzo ważna decyzja i będziemy za chwilę o tym mówić.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#KrzysztofKamiński">Proponuje się też obcięcie dotacji o 20% dla PISM. Podobnie na wydatki związane z obroną narodową, czyli na wydatki związane z adaptacją, modernizacją pomieszczeń, z zakupem sprzętu związanego z działaniami służb natowskich, podróżami służbowymi itd. Działalność informacyjna i kulturalna za granicą to jest tylko 74% finansowania z 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#KrzysztofKamiński">Zwiększyły się wydatki na integrację europejską. One są pokazane w dwóch miejscach. W resorcie jest 10 mln zł i w funduszu celowym 25 mln zł. Wydatki na utrzymanie placówek zagranicznych wzrosły o 18%. Na wynagrodzenia osobowe pracowników wydatki wzrosły o około 7%. Jeśli chodzi o pracowników, którzy są objęci mnożnikami, a jest ich 794, to średnie wynagrodzenie będzie wynosiło 4.600 zł brutto. Jeśli zaś chodzi o pracowników korpusu służby cywilnej, to ich wzrost wynagrodzenia jest planowany na 7,9%. W sensie inflacyjnym jest to zamrożenie płac.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#KrzysztofKamiński">Jeszcze raz przypomnę, że poziom dochodów planowanych na rok przyszły nie budzi zastrzeżeń. Wydatki będą niższe o 5%. Pozytywnym zjawiskiem jest relatywny wzrost wydatków na placówki zagraniczne. Ważne jest też zwiększenie wydatków na integrację europejską.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#KrzysztofKamiński">Komisja powinna przedyskutować trzy problemy. Po pierwsze, chodzi o polityczną decyzję zmniejszenia z 88 mln zł do 40 mln zł kwoty składek do organizacji międzynarodowych.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#KrzysztofKamiński">Po drugie, Sejm w poprzedniej kadencji uchwalił ustawę o PISM, któremu nadał ustawowe zadania do wykonania. Według dyrektora PISM w przyszłym roku potrzeby, by można było wcielić w życie ustawę, zostały oszacowane na ok. 6 mln zł. W zeszłym roku PISM otrzymał 1 mln 800 tys. zł, a w tym roku 1 mln 400 tys. zł. Musimy się zastanowić, co zrobić z finansowaniem PISM? Czy wystąpimy z dezyderatem, czy też nie.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#KrzysztofKamiński">Po trzecie chodzi o sprawę finansowania tzw. obrony narodowej, czyli tego, co wiąże się z rolą polskiej dyplomacji w utrzymaniu przedstawicielstw Polski w miejscach, gdzie znajdują się kwatery NATO. Dwie z tych kwater są finansowane na zasadzie placówki.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#KrzysztofKamiński">Zespoły kontaktowe i struktury dowodzenia NATO będą kosztowały Polskę 15 mln zł. Wydatki inwestycyjne są bardzo skromne, bo wynoszą 1 mln 500 tys. zł. W pozostałych wydatkach obronnych mamy 15 mln zł z przeznaczeniem na składki do budżetu cywilnego NATO i UZE. Sfinansowanie zadań komórki obronnej wynosi 3 tys. złotych. Tyle kosztują kwiaty do dziennego wystroju Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#KrzysztofKamiński">Do Komisji Spraw Zagranicznych wpłynęły dramatyczne listy od telewizji Polonia, które uważa, że finansowanie na poziomie 75% spowoduje duże problemy. Do Komisji wpłynął też dezyderat PISM.</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#KrzysztofKamiński">Podsumowując chciałbym zaprezentować następujący projekt opinii:</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#KrzysztofKamiński">Komisja Spraw Zagranicznych uchwala na dzisiejszym posiedzeniu następującą uchwałę, że pozytywnie opiniuje projekt ustawy budżetowej przedłożony przez ministra, ale ze względu na priorytet, jakim jest integracja Polski z UE, Komisja przywiązuje szczególne znaczenie do rezerwy celowej część 83 poz. 30 pod nazwą „Wzmocnienie kondycji finansowej polskiej dyplomacji - promocja Polski w UE”. Podkreślam słowo promocja, gdyż tutaj jest najwięcej do zrobienia.</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#KrzysztofKamiński">To z mojej strony wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#CzesławBielecki">Otwieram dyskusję. Chciałbym tylko powiedzieć, że pisma od telewizji Polonia i PISM nie wpłynęły do sekretariatu Komisji, więc jeśli pan poseł je otrzymał, to proszę je udostępnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#KrzysztofKamiński">Oba wnioski wyjąłem ze skrytki poselskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#CzesławBielecki">Proszę o zabranie głosu pana ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#AndrzejAnanicz">Chciałbym się odnieść do kwestii składek. 88 mln zł to jest suma, która powinna być wpłacona. Obecnie trwa dyskusja na temat innej dystrybucji składek, innej klasyfikacji państw członkowskich w poszczególnych koszykach. Będziemy musieli podjąć trudną decyzję, czy Polska ma się traktować jako państwo rozwinięte, czy też nie.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#AndrzejAnanicz">Jeśli chodzi o PISM, to zmniejszenie o 400 tys. złotych wynika z faktu, że w pierwszym roku działania PISM instytut trzeba było wyposażyć w sprzęt typu komputery, drukarki, faksy, meble biurowe, oświetlenie, materiały pomocnicze itd. Wydatki na ten cel wyniosły ok. 400 tys. zł. Obecnie PISM jest już wyposażony i stąd zmniejszenie kwoty o 400 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#AndrzejAnanicz">Co do telewizji Polonia, to udział MSZ w finansowaniu programów jest bardzo mały. Zmniejszenie sumy przeznaczonej o połowę nie wpłynie na kondycję finansową telewizji Polonia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#CzesławBielecki">Przystępujemy do debaty. Po debacie powinniśmy sformułować opinię. Chciałbym powiedzieć krótko o dwóch sprawach.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#CzesławBielecki">Po pierwsze, powinniśmy się skupić na priorytetach. Po drugie, uważam, że w naszej opinii powinniśmy zawrzeć klauzulę, która zawarliśmy w zeszłym roku. Klauzula ta mówiła, że postulujemy, by za zgodą ministra finansów, minister spraw zagranicznych miał możliwość ruchu w ramach swojej części budżetu.</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#CzesławBielecki">Ilość sztywnych wydatków budżetowych w największym stopniu blokuje racjonalne gospodarowanie funduszami, które resort spraw zagranicznych posiada. By przedstawiciele MSZ nie czuli, że za bardzo chcemy ingerować w ich wewnętrzną gospodarkę, powiem, że jeśli przyjmie się logiczną zasadę, że resort jest przedsiębiorstwem publicznym non profit, to muszą obowiązywać racjonalne zasady. Ważne jest, jaką część budżetu przeznacza się na określony cel.</u>
          <u xml:id="u-9.3" who="#CzesławBielecki">Przyglądając się np. bardzo bulwersującemu budżetowi MON, wiemy, że budżet się nie bilansuje na 0,1% PKB z polskimi zobowiązaniami międzynarodowymi, co naraża nas na słuszną krytykę. Do tego dochodzi kwestia samolotów wielozadaniowych, które stanowią 4% budżetu. Najbardziej oburzające jest o, że w ramach 3,5 mld USD resort nie potrafi znaleźć pieniędzy w wysokości 150 mln USD. W moim odczuciu w budżecie resortu spraw zagranicznych mogą być podobne dysharmonie. Ministrowi potrzebny jest ruch w ramach całości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#WłodzimierzCimoszewicz">Stwierdzenie, że projekt budżetu na przyszły rok jest trudny, nie wyjaśnia faktu, że wydatki resortu spraw zagranicznych mają realnie zmaleć. W ramach trudnego projektu na przyszły rok dokonano pewnego wyboru. W jednym miejscu nakłady wrosły, a w innym zmalały. Jakimi racjonalnymi przesłankami kierowała się Rada Ministrów wybierając obszary polityki zagranicznej, w których można szukać oszczędności? Zwłaszcza, że ogólne nakłady na administrację państwową mają wzrosnąć, a resort spraw zagranicznych jest fragmentem administracji państwowej. Nasza aktywność i na Zachodzie, i na Wschodzie powinna wzrosnąć.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#WłodzimierzCimoszewicz">Mam odwrotną propozycję do tego, co zaproponował pan poseł Krzysztof Kamiński. Nasze stanowisko jako Komisji powinno być negatywne i krytyczne. Po takiej prezentacji projektu budżetu, jakiej dokonał pan minister i pan poseł Krzysztof Kamiński, konkluzja pozytywna gwałci poczucie zdrowego rozsądku. W przypadku jej przyjęcia następuje przekreślenie wiarygodności naszej Komisji. Oznaczałoby, że nie rozumiemy, jakie są zadania polityki zagranicznej państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#RyszardStemplowski">Minister spraw zagranicznych nie wykonuje ustawy o PISM. Przedłożony projekt gwarantuje, że ustawa o PISM nie będzie wykonana w przyszłym roku. Jeżeli Komisja uchwali przedłożony projekt, to będzie to oznaczało, że nie chce istnienia PISM.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#CzesławBielecki">Odpowiem równie zwięźle. Powiedzenie, że PISM nie wykonuje swojej misji oznacza tyle, że każda instytucja publiczna może powiedzieć to samo, gdyż wszystkim brakuje pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#CzesławBielecki">Proszę podać konkrety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#RyszardStemplowski">Jest pan w błędzie sądząc, że użyłem słowa misja. Powiedziałem o wykonywaniu ustawy. To nie jest to samo. Misję wymyśla sobie instytucja i poddaje ją ocenie politycznej i społecznej. Ja zmierzam do wykonania ustawy.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#RyszardStemplowski">Ustawa nakłada na ministra spraw zagranicznych obowiązek przekazania majątku byłego instytutu nowemu Instytutowi. Nie zostało to wykonane praktycznie w żadnym punkcie. Jeśli chodzi o gwarancje, że to nie będzie mogło być wykonane, to wzywam do zajrzenia do projektu, w którym nie przewiduje się żadnych środków na wypłatę wynagrodzeń. Moim zdaniem to całkowicie wystarczy, by utrzymać tezę, że nie będzie można wykonać ustawy w przyszłym roku, nawet w tym stopniu, w jakim jest wykonywana dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#RyszardStemplowski">Racjonalne postępowanie polega na tym, żeby mniej więcej w podobny sposób dystrybuować wzrost budżetu czy spadek nakładów między różne instytucje, kierując się stopniem wykonania budżetu w tym roku. Trzeba jednak dopuścić wyjątek, gdy ma się do czynienia z instytucją, która dopiero powstaje, w której średnie zatrudnienie wynosi około 4 miesięcy i która dopiero zaczyna podejmować funkcje ustawowe wyraźnie zdefiniowane w ustawie. Do nas nie ma zastosowania to porównanie o zasadzie racjonalności, ponieważ PISM jest na początku drogi. Jeżeli nic się nie zmieni, to PISM straci rację bytu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#CzesławBielecki">Do tej sprawy wrócimy jeszcze, gdy pan minister będzie odpowiadał na państwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#CzesławBielecki">Kto z pań posłanek i panów posłów chciałby jeszcze zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#StefanNiesiołowski">Byłbym wdzięczny autorowi pomysłu, który twierdzi, że przyjęcie przez nas przedłożenia rządowego skompromituje Komisję, gdyby powiedział, skąd wziąć dodatkowe pieniądze. Tego typu dyskusje toczą się we wszystkich komisjach sejmowych. Łatwo jest żądać dodatkowych pieniędzy dla swojego resortu. Byłbym wdzięczny za wskazanie tego źródła.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#StefanNiesiołowski">Uważam, że jest rzeczą normalną, że Komisja przyjmuje przedłożenie rządowe, które jest dobrze uzasadnione. Przypominam, że takie są możliwości finansowe tego państwa, do których mój przedmówca się przyczynił. Jestem za przyjęciem przedłożenia rządowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#CzesławBielecki">Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#JózefOleksy">Ad vocem wypowiedzi pana posła Stefana Niesiołowskiego. Jego lojalność wobec rządu jest godna uznania. Pan poseł nie ma jednak racji, gdyż zajęcie przez Komisję określonego stanowiska, dokonanie krytycznej oceny budżetu i przedłożenia, nie oznacza, że rząd musi to wziąć pod uwagę. Rząd ocenia swoje możliwości, a my oceniamy przedłożenie rządu wedle potrzeb, które uważamy za ważne. Rząd przeczyta opinie Komisji i zrobi to, co uzna za stosowne.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#JózefOleksy">Chciałbym zaprotestować przeciwko takiemu stanowisku, że rząd musi zrobić tak, jak my zapiszemy w opinii. Chodzi o wiarygodność naszego stanowiska i oceny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#LonginPastusiak">Na stronie 9 państwa informacji, poświęconej dochodom budżetowym, mówicie państwo, że znieśliście obowiązek wizowy wobec 6 państw i to na pewno wpłynęło na zmniejszenie dochodów. Czy w związku z tym, że rząd polski nosi się z zamiarem respektowania umowy zawartej w Schengen i wprowadzenia obowiązku wizowego wobec krajów ościennych, rząd spodziewa się jakiegoś wzrostu dochodów z tego tytułu?</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#LonginPastusiak">Czy kraje, wobec których Polska zniosła obowiązki wizowe, a które wprowadziły obowiązki wizowe dla obywateli polskich i obciążają nas opłatami za niewydane wizy, nie powinny być traktowane równoprawnie?</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#LonginPastusiak">Kolejne pytanie dotyczy strony 13, na której mówi się o centrali MZS. Jest tam pozycja: „Stypendia”. Poniżej mówi się, że są to stypendia dla osób kierowanych na studia krajowe. Czy nie jest taniej zatrudnić kogoś już po studiach niż kierować pracownika na studia krajowe? Chyba że chodzi o studia podnoszące kwalifikacje.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#LonginPastusiak">Na stronie 15, 18 i 19 pojawia się pozycja pod nazwą: „Dodatkowe wynagrodzenia roczne”. O co tutaj chodzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#AndrzejAnanicz">Chodzi o trzynastkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#LonginPastusiak">Na stronie 16 figuruje budżet PISM. Muszę powiedzieć, że jestem zaskoczony, że planowany budżet jest niższy niż w zeszłym roku. PISM powinien się w tej chwili rozkręcać. Dyrektor PISM przedstawił preliminarz budżetowy, który przewidywał 6,9 mln zł, a tu proponuje się 1,4 mln zł. Jest to ogromna rozpiętość. Obawiam się, że to może źle wpłynąć na pracę Instytutu. Polska polityka zagraniczna potrzebuje zaplecza ekspertyzowego. Uważam, że Komisja powinna postulować w sprawie zwiększenia budżetu PISM.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#LonginPastusiak">Kolejna rzecz dotyczy integracji Polski z UE. Zgadzam się z panem posłem Krzysztofem Kamińskim, że jest to bardzo ważna sprawa. Są dwie pozycje. Jedna to jest „Promocja Polski w UE” na stronie 12. W rezerwach celowych jest również wymieniona ta pozycja. Czy są to te same pozycje, czy różne?</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#LonginPastusiak">Na stronie 23, gdzie znajdują się tabele wydatków, umieszczona jest duża pozycja, a mianowicie wydatki inwestycyjne. Posłowie Komisji Spraw Zagranicznych powinni mieć bardziej szczegółowe informacje. Domyślam się, że chodzi tu o remonty ambasad, budowę nowych placówek. Ze względu na to, że nie ma wystarczającej ilości środków, Komisja powinna wiedzieć, które placówki powinno się wyremontować w pierwszej kolejności. Chcielibyśmy wiedzieć, na które ambasady planuje się wydać pieniądze w wysokości 3 mln 800 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PiotrNowinaKonopka">W przeciwieństwie do pana posła Stefana Niesiołowskiego nie jestem związany dyscypliną rządową, ale podzielam jego sposób myślenia. Sądzę, że nie jest domeną Komisji Spraw Zagranicznych debatować nad tym, czy więcej się powinno przeznaczyć pieniędzy na resort zdrowia, czy na resort spraw zagranicznych. Są inne fora na poziomie parlamentu i debaty budżetowej, by te generalne proporcje rozstrzygać.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PiotrNowinaKonopka">Poszedłbym w ślad konstruktywnych propozycji, jakie przed chwilą przedstawił pan poseł Longin Pastusiak. Myślę o tym, co jest rozpisane na poszczególne resorty. Dysponujemy tutaj określonymi kwotami. Musimy się zastanowić, czy kwota przyznana resortowi spraw zagranicznych jest racjonalnie wydatkowana.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PiotrNowinaKonopka">Generalnie sądzę, że projekt ma uzasadnienie i jestem za tym, by w projekcie uchwały wyraźnie powiedzieć, że Komisja docenia, że w sytuacji tak okrojonego budżetu dzieje się dużo dobrego w priorytetowej dziedzinie.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PiotrNowinaKonopka">Jeżeli w debacie sejmowej na temat struktury działowej okaże się jakimś cudem, w co nie wierzę, że nagle jeden resort kosztem drugiego dostaje większe sumy, to będzie wiadomo, jaka jest preferencja w naszej Komisji. Będzie to preferencja, którą dzisiaj określimy. Jest to tok rozumowania, który powinniśmy przyjąć w naszej Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#CzesławBielecki">Dziękuję za ten konstruktywny głos. Chcę przypomnieć następnym krytykom, że w zeszłym roku miał miejsce skok w dziedzinie wydatków resortu spraw zagranicznych, który wpłynął pozytywnie na gaże i na pozycje naszych placówek za granicą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#ZbyszekZaborowski">Przypomnienie jest cenne, ale Komisja nie może przejść do porządku dziennego nad faktem, że po poprawie w roku bieżącym odnotowujemy spadek wydatków na rok następny w sytuacji, kiedy zadania polskiej dyplomacji wzrastają. Trzeba to jednoznacznie zawrzeć w naszej opinii.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#ZbyszekZaborowski">Mam pytania szczegółowe. Pierwsze dotyczy radia i telewizji Polonia. Pan przewodniczący Kamiński powiedział, że nakłady będą na poziomie 75% roku bieżącego, a więc jest to duży spadek, natomiast na stronie 21 jest mowa o tym, że zaplanowano środki w wysokości roku 2000, a więc spadek byłby tylko o poziom inflacji. Jest tu więc pewna sprzeczność. Proszę pana ministra o wyjaśnienie.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#ZbyszekZaborowski">Chciałabym też wiedzieć, co resort zrobił, by uzupełnić potrzeby finansowe obu instytucji?</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#ZbyszekZaborowski">Kolejne pytanie dotyczy majątku, który nie został przekazany PISM. Co się z nim stało? Chciałbym wiedzieć, dlaczego tego majątku nie można przekazać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#EdwardWende">Chciałbym się ustosunkować do tego, co powiedział pan poseł Józef Oleksy. O tyle się z tym nie zgadzam, że parlament otrzymuje projekt budżetu, Posłowie znają jego możliwości i założenia w części, która przypada na MSZ.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#EdwardWende">Komisja Spraw Zagranicznych, moim zdaniem, nie może przyjmować księżycowego stanowiska w stosunku do tego, które nam przedstawiono. Chyba, że wskażemy źródło wpływów, którego rząd nie dostrzegł.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#EdwardWende">Możemy marzyć o bogatym państwie i o innym budżecie, ale to zawsze będą tylko marzenia. Moim zdaniem stanowisko, które zajmiemy, musi być stanowiskiem realistycznym, biorącym pod uwagę całość budżetu.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#EdwardWende">Jeżeli pan poseł Józef Oleksy wskaże takie miejsce, z którego można uzyskać pieniądze i przeznaczyć na MSZ, wtedy będę pełen uznania. Na razie musimy przyjąć realne stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#JózefOleksy">Nie wypowiadałem się na temat żadnej pozycji budżetu. Wypowiedziałem się tylko, co do zasady, że jeśli kieruje się coś do oceny, to ocena powinna być dokonana według tego, czy przedstawiona propozycja zabezpiecza wykonanie zadań pod katem jakiegoś priorytetowego rozumienia. Jedynie w tym aspekcie polemizowałam z panem posłem Stefanem Niesiołowskim. Nie wdawałem się w ocenę, czy można gdzieś znaleźć pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#JózefOleksy">Nie zgadzam się z takim rozumowaniem, że skoro możliwości są takie, jakie są, to Komisja ma zająć stanowisko realistyczne, a nie księżycowe. My, jako Komisja, mamy obowiązek zająć stanowisko ocenne w świetle zadań, których oczekujemy od resortu spraw zagranicznych.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#JózefOleksy">Jeśli poszlibyśmy za tokiem pańskiego rozumowania, to właściwie nie ma po co oceniać przedstawionego projektu. Są takie możliwości, a nie inne, rząd wszystko wyliczył, a my powinniśmy się z tym zgodzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#EdwardWende">Powiedziałem, że nie możemy zajmować stanowiska w oderwaniu od całości budżetu. Gdybyśmy wskazali miejsce, z którego można przesunąć środki na MSZ, to moglibyśmy dyskutować. Jeśli jest mowa o zwiększeniu nakładów, ale bez wskazania źródła, to jest to dyskusja nierealistyczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#CzesławBielecki">Kto z państwa posłów chciałby jeszcze zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#FranciszekAdamczyk">Chciałbym wrócić jeszcze do Polskiego Instytutu Spraw Międzynarodowych. Powinniśmy się nad tym zastanowić, gdyż Sejm podjął uchwałę, a my przekazaliśmy problem MSZ.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#FranciszekAdamczyk">MSZ przy środkach, jakimi dysponuje na bieżący rok, na podstawie wskaźników z MF, ma problem, który jest trudny do rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#FranciszekAdamczyk">Mam pytanie do pana dyrektora PISM dotyczące przedstawionego przez niego budżetu. Jak myśli, o ile można by kwotę 6 mln zł zmniejszyć. My natomiast powinniśmy poszukać brakujących pieniędzy w całym budżecie, a nie w części dotyczącej MSZ. Jest rezerwa Rady Ministrów, są też inne możliwości.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#FranciszekAdamczyk">W innych Komisjach były podejmowane takie działania, że w przypadku wzrostu czy zysku powstałego z obsługi długu pewne środki przeznaczono na edukację i na zdrowie. My możemy zasugerować, by pewne środki były przeznaczone na MSZ.</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#FranciszekAdamczyk">Jestem przekonany, że możemy znaleźć jakieś rozwiązanie dla problemu, którym jest PISM.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#CzesławBielecki">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos?</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#CzesławBielecki">Proszę pana ministra o ustosunkowanie się do uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#AndrzejAnanicz">Proszę pana przewodniczącego, by pozwolił mi odpowiedzieć na część pytań, na które jestem w stanie odpowiedzieć. Na pozostałe pytania odpowiedziałby pan dyrektor Michał Radlicki.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#AndrzejAnanicz">Trudno odpowiedzieć panu posłowi Włodzimierzowi Cimoszewiczowi inaczej niż w ten sposób, że przy przedłożeniu projektu ustawy budżetu limit został określony i przedstawiony Wysokiej Izbie.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#AndrzejAnanicz">Mam jedną uwagę, jeśli chodzi o wzrost administracji. W procesie przygotowywania się do wejścia do UE jedną z trudniejszych rzeczy jest kwestia adaptacji administracji. Niestety, w niektórych częściach administracji musi oznaczać to wzrost zatrudnienia. Nie mówię, że w całości, ale w resortach kluczowych odpowiedzialnych za powodzenie naszych negocjacji. Tam zatrudnienie musi wzrastać. Ten czynnik wymusza wzrost zatrudnienia wszystkich poziomach administracji.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#AndrzejAnanicz">Pan dyrektor Ryszard Stemplowski twierdzi, że MSZ nie wykonuje ustawy. Moim zdaniem pan dyrektor powinien to uzasadnić. Z tego, co ja wiem, to MSZ przekazuje nieruchomości PISM. Sfinansowało wyposażenie Instytutu, które jest przyzwoite. Co do sposobu, w jaki pan dyrektor wydatkuje pieniądze, to nie mogę nic powiedzieć, bo resort spraw zagranicznych nie otrzymał od pana dyrektora sprawozdania finansowego. Trudno mi powiedzieć, czy środki są wystarczające, czy za małe, gdyż nie mamy stosownych dokumentów na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#AndrzejAnanicz">Trzeba sobie też zadać pytanie, czy rzeczywiście PISM jest priorytetem polskiej polityki zagranicznej. Z mojej wiedzy wynika, że MSZ nie otrzymało ani jednej ekspertyzy z PISM. Rozumiem, że Instytut dopiero zaczyna, ale są tam już osoby z kwalifikacjami i Instytut powinien zacząć świadczyć usługi. Zwłaszcza, że MSZ finansuje mocą ustawy działalność PISM.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#AndrzejAnanicz">Pan dyrektor w swoim projekcie zakłada wydatkowanie 6 mln zł. Z tego 3 mln 372 tys. złotych na wynagrodzenia dla swoich pracowników. Wyjaśniam, że średnioroczne zatrudnienie powinno wynosić 70 osób, a docelowo 80 osób. Uważam, że jest to kwestia do przedyskutowania. Wiem, że wybitny instytut badawczy w Austrii zatrudnia 11 osób. Nie chcę się jednak wypowiadać na ten temat, gdyż jest to kwestia pewnej koncepcji. Jeśli chodzi o stan osobowy i wynagrodzenia, to poprosiłbym o wypowiedź panią dyrektor z MF, gdyż MSZ jest daleko od tej tematyki. Jest to sprawa statusu prawnego jednostki. W moim przekonaniu nie pozwala on na projektowanie w taki sposób, w jaki robi to pan dyrektor.</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#AndrzejAnanicz">Dziękuję panu posłowi Longinowi Pastusiakowi za serię cennych pytań. Chciałbym, by te kwestie były jasne dla państwa posłów. Jeśli chodzi o dochody budżetowe z tytułu respektowania zasad przyjętych w Schengen, to liczymy się ze wzrostem. Powiem jednak szczerze, że ja osobiście - na razie nie. Przygotowując się do nowego systemu Polska musi ponosić pewne koszty. Wpływy przyjdą, ale za jakiś czas. Będzie je można prognozować po roku 2001.</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#AndrzejAnanicz">Proszę też pamiętać o tym, że MSZ pozostaje pod słuszną presją opinii publicznej kręgów politycznych i gospodarczych, by wizy były tanie. Szczególnie jeśli chodzi o naszych wschodnich sąsiadów. Podobna jest opinia MSWiA. Na razie więc nie można kalkulować znaczących wpływów. Chodzi o interes regionów, województw przygranicznych i wszystkich jednostek terytorialnych. Nie będziemy prowadzili polityki odmiennej od interesów państwa.</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#AndrzejAnanicz">Zastanawialiśmy się nad wprowadzeniem zasady wzajemności. Myśleliśmy szczególnie o jednym partnerze, który jest ważnym inwestorem. Nie chodzi tylko o kwestie polityczne, ale także o ekonomiczne. Wprowadzenie wiz w stosunku do tego partnera przyniosłoby znacznie więcej strat niż korzyści. Na dziś nie planujemy wprowadzenia zasady wzajemności.</u>
          <u xml:id="u-30.9" who="#AndrzejAnanicz">Wyjaśniłem już panu posłowi, że w wynagrodzeniach dodatkowych chodzi o trzynastkę.</u>
          <u xml:id="u-30.10" who="#AndrzejAnanicz">Co do zmniejszenia planowanego budżetu dla PISM o kwotę 400 tys. zł, to już mówiłem, że stało się tak, gdyż Instytut został już wyposażony w potrzebny sprzęt.</u>
          <u xml:id="u-30.11" who="#AndrzejAnanicz">Jeśli chodzi o pozycje związane z promocją Polski w UE, to są to różne pozycje. Chcielibyśmy jednak, by pieniądze były przeznaczone na ten sam cel, czyli na poprawę kondycji dyplomacji polskiej i na promocję Polski w UE. Zgodnie z programem przyjętym przez rząd planowaliśmy na ten cel ok. 25 mln zł. W dyskusji okazało się, że sytuacja finansowa jest gorsza niż myśleliśmy. W związku z tym nastąpiła konieczność przesunięcia finansów tak, by udało się wygospodarować ok. 10 mln zł na promocję. Uzyskaliśmy zgodę na to, by zmienić cel rezerwy celowej. Stąd wzięła się kwota 15 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-30.12" who="#AndrzejAnanicz">O wydatkach inwestycyjnych powie pan dyrektor Michał Radlicki. Chodzi w nich m.in. o ambasadę w Berlinie, gdzie prace są już zaawansowane, o ambasadę w Tokio i o centralę. Jestem bardzo zadowolony z tego, że udało nam się załatać dziurę w dachu i nie kapie już woda z sufitu w holu głównym. Remont był konieczny, inaczej budynek uległby degradacji.</u>
          <u xml:id="u-30.13" who="#AndrzejAnanicz">Jeśli chodzi o pytanie pana Zbyszka Zaborowskiego, to w podanych informacjach nastąpiło nieporozumienie. Ogólny budżet telewizji Polonia planowany na rok 2001 jest na poziomie około 75% roku ubiegłego. Nasz wkład nie uległ nominalnie zmianie. W przypadku naszej części, na którą my się składamy, jest ona na tym samym poziomie. Różnica jest równa wysokości inflacji. Telewizja Polonia nie utrzyma się z budżetu MSZ. Jest to tylko drobna część budżetu Polonii. W przypadku radia nasz udział jest większy.</u>
          <u xml:id="u-30.14" who="#AndrzejAnanicz">Mam nadzieję, że nie pominąłem żadnego z pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#MichałRadlicki">Chciałbym powiedzieć jak wygląda sprawa PISM od strony urzędniczej. Konsumując budżet 2001 roku przyjęliśmy, że pozostajemy na poziomie roku 2000. Wydatki w wartościach nominalnych zaplanowaliśmy na poziomie roku 2000.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#MichałRadlicki">Budżet PISM na rok 2000 wynosił około 1 mln 800 tys. zł. Odjęliśmy z tego wydatki na wyposażenie, pozostała kwota ok. 1 mln 400 tys. złotych i tę kwotę utrzymaliśmy w roku 2001. To samo zrobiliśmy ze wszystkimi pozostałymi dotacjami dotyczącymi Polonii, Polskiego Komitetu ds. UNESCO itd. Wobec wszystkich podmiotów zastosowaliśmy taką samą taktykę.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#MichałRadlicki">Jeśli chodzi o przekazanie majątku byłego instytutu PISM, to rzecz dotyczy głownie biblioteki. Rozumiem jednak, że to trochę potrwa. Jednakże staramy się to robić.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#MichałRadlicki">Co do budynku, to nie jest majątek MSZ, tylko Skarbu Państwa. Nie jesteśmy więc właścicielem tego budynku. Opróżniamy ten budynek powoli, ale sytuacja lokalowa MSZ jest bardzo zła. W tej chwili kończymy remont budynku przy ul. Tynieckiej. Kilka osób się tam przeniesie i wówczas sytuacja się odrobinę polepszy. Staramy się zagęszczać pracowników w pokojach, ale nie jesteśmy w stanie zwolnić wszystkich pomieszczeń z dnia na dzień. MSZ nie stać na wynajem budynku na wolnym rynku.</u>
          <u xml:id="u-31.4" who="#MichałRadlicki">Chciałbym jeszcze powiedzieć kilka słów na temat naszych planów odbudowy Pałacu Bruehla. Prace zaczynają się w 2001 roku. Część prac dotyczących kwestii administracyjnych już wykonaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-31.5" who="#MichałRadlicki">Jeśli chodzi o wzrost dochodów, to on się może różnić w zależności od kursu dolara. Co do inwestycji zagranicznych, to 30 mln zł w stosunku do 50 mln zł w tym roku, to są środki, o które wystąpimy. Ambasada w Berlinie jest już remontowana, podobnie w Tokio. Zabieramy się do ambasady w Moskwie, która wymaga ogromnych pieniędzy. Trudno się zmieścić naszemu resortowi w jednostkach w limitach przyznanym jednostkom budżetowym krajowym. Myślimy o remoncie placówek w Genewie, w Kolonii, w Paryżu, w Rydze. Chcemy też zabrać się za Bratysławę, Dakar i Wiedeń. Jeśli chodzi o drobne rzeczy, to jest to Belgrad, Bukareszt, Kijów, Chicago, Kuala Lumpur, Abudża itd.</u>
          <u xml:id="u-31.6" who="#MichałRadlicki">Stypendia stanowią 80 tys. zł. Są to stypendia fundowane przez MSZ dla obywateli z krajów Europy Wschodniej. Chodzi o osoby, które przyjeżdżają do nas na staże bądź na studia podyplomowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#CzesławBielecki">Proszę o zabranie głosu pana dyrektora PISM, pana Ryszarda Stemplowskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#RyszardStemplowski">Z przyjemnością słuchałem ministra, gdyż ten sposób rozumowania jest mi bliski. Mam zastrzeżenia do treści. Pan minister nie wie, co się dzieje w jego resorcie.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#RyszardStemplowski">Powiedział pan, że chociaż zaczynamy pracę, to powinniśmy się wykazać ekspertyzami. Ma pan absolutną rację. Prosiłem pisemnie, by MSZ coś nam zlecił. Bardzo długo nie było odpowiedzi, wobec z tego z własnej inicjatywy zacząłem wysyłać różne rzeczy do departamentu. Są to jeszcze wewnętrzne opracowania, ale adresowane są do MSZ, więc nie narażamy nikogo na kłopoty.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#RyszardStemplowski">Dostałem wczoraj pisemną odpowiedź z MSZ, że MSZ zwróci się do nas po ekspertyzy w momencie, gdy będziemy dojrzałą instytucją z dorobkiem. Krótko mówiąc: nie możemy dostać środków, bo jeszcze niczego nie opracowujemy, ale nie możemy opracować, gdyż dopiero zaczynamy.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#RyszardStemplowski">Co do statusu instytucji, to status był przedmiotem dyskusji na poprzednim posiedzeniu Komisji Spraw Zagranicznych oraz Komisji Finansów Publicznych. Myślę, że urzędnicy MSZ padli ofiarą nieprawdziwej informacji. Mówił o tym sam minister Bronisław Geremek, że ta sprawa jest zewnętrzna w stosunku do MSZ. Przyjmuję to stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#RyszardStemplowski">Problem polega na tym, że nas się traktuje w tym budżecie jako jednostkę badawczo-rozwojową, która może zarobić na swoje wynagrodzenia. Jest to absurd. Jest to niezgodne z najprostszym czytaniem ustawy o PISM. Komisja Spraw Zagranicznych była pierwszą instytucją która to zrozumiała. Zaakceptowała treść ustawy w jej brzmieniu, przyjęła ekspertyzę i zwróciła się do nas o opracowanie kwestii Schengen. W ciągu najbliższych dni takie opracowanie przedstawię i muszę powiedzieć, że jest to dla nas wielka pomoc, gdyż większość moich pracowników to są ludzie bardzo młodzi. Dzięki temu zleceniu mamy impuls do pracy.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#RyszardStemplowski">Jeśli chodzi o przekazywanie majątku, to nie mogę ominąć prawa. Jeśli przyjmujemy, że nawet złamane krzesło podczas robienia inwentaryzacji musi być spisane komisyjnie, to biblioteka, która ma 150 tys. jednostek ewidencyjnych, w tym 100 tys. druków zwartych, nie może być przyjęta bez comptum. Jeśli będziemy mieli podstawę prawną, by to ominąć, to chętnie to zrobię.</u>
          <u xml:id="u-33.6" who="#RyszardStemplowski">Jeżeli każde comptum wymaga czasu, to nie chodzi o to, by to zrobić z dnia na dzień. MSZ nie może nawet tego rozpocząć. Jest tu jakiś problem, którego na razie nie chce dokładnie określać. Kierownik biblioteki, który odszedł na emeryturę, pisemnie wystąpił do MSZ z oskarżeniem, że 1700 woluminów z magazynu biblioteki, poza ul. Warecką, zostało przekazane na przemiał. Tak ważny majątek nie może być przejęty według naszego uznania, tylko według zasad ogólnie przyjętych. Chyba że jest jakiś szczególny przepis, którego ja nie znam, który pozwala na inne rozwiązanie. Chcielibyśmy jak najszybciej przejąć bibliotekę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#CzesławBielecki">Pana wypowiedź nosi znamiona strajku włoskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#RyszardStemplowski">Pan poseł Franciszek Adamczyk zapytał, gdzie by można zmniejszyć planowany budżet. Sam na pierwszej stronie swojego materiału wskazuję, że istnieje możliwość realizowania funkcji ustawowych w zmniejszonym wymiarze, co wymaga nakładów mniejszych od planowanych w moim projekcie. Jednak nikt z nami nie chciał omówić naszego projektu. My jesteśmy do dyspozycji. Nie jest to stwierdzenie ex kathedra. Zaproponowałem optymalną propozycję, ale nigdzie nie jest powiedziane, że trzeba realizować optimum. Można realizować program na poziomie minimum. Przedstawiliśmy to, co uważamy za najlepsze, ale ma pan rację - są możliwości cięć.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#RyszardStemplowski">Projektowaliśmy konferencję na temat: „Stosunki międzynarodowe jako przedmiot badania i nauczania w Polsce”. Konferencja ta odbyła się 10 dni temu. Takiej konferencji nie musimy organizować w przyszłym roku. Chcemy zrobić natomiast inną konferencję, która powinna pana ministra ucieszyć. 28 stycznia wchodzi w życie ustawa o samorządzie terytorialnym w stosunkach międzynarodowych. Chcemy zorganizować konferencję na ten temat, by ułatwić rządowi pracę. Są więc możliwości manewru, tylko trzeba na ten temat rozmawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#CzesławBielecki">Proponuję, by na tym zakończyć wymianę poglądów na temat roli PISM w polityce międzynarodowej Polski i jego relacji z MSZ.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#CzesławBielecki">Powiem tylko, że w ramach konsensusu zawartego w prezydium Komisji stwierdziliśmy, że jeśli projektem badawczym miałby być: „Wróg zmitologizowany w Europie Środkowo-Wschodniej w XX i XXI wieku”, to to jako temat konferencji, wydaje nam się dość luźno związane z bieżącą pracą resortu.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#CzesławBielecki">Nie mogę też przyjąć wypowiedzi pana dyrektora wiążącej możliwość zorganizowania konferencji z lokalem PISM. Jeśli dobrze rozumiem, konferencja wymaga pewnego budżetu i kadr merytorycznych.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#CzesławBielecki">Temat ten dalece przekracza możliwości czasowe naszej Komisji. Będziemy tę sprawę rozważać dalej w ramach prezydium. MSZ udzieli nam odpowiedzi na temat relacji z MSZ.</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#CzesławBielecki">Chciałbym zaproponować państwu opinię, która konsumuje także znaczącą część krytycznych uwag opozycji. Jeżeli państwo pozwolą, to odczytam tekst:</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#CzesławBielecki">„Szanowny Panie Przewodniczący!</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#CzesławBielecki">Uprzejmie informuję, że Komisja Spraw Zagranicznych na posiedzeniu w dniu 7 grudnia 2000 roku rozpatrzyła rządowy projekt ustawy budżetowej na rok 2001 w części dotyczącej MSZ.</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#CzesławBielecki">Przyjmujemy z niepokojem spadek budżetu resortu o 5%, zakładając, że jest to wynik skromnych możliwości budżetowych państwa, nie zaś jego preferencji.</u>
          <u xml:id="u-36.8" who="#CzesławBielecki">Zadania MSZ będzie można wypełnić, zdaniem Komisji, pod warunkiem zachowania priorytetów przedstawionych przez ministra spraw zagranicznych rezygnując z wydatków, które nie są pierwszoplanowe oraz elastycznie przesuwając nakłady między poszczególnymi pozycjami.</u>
          <u xml:id="u-36.9" who="#CzesławBielecki">Rekomendujemy ministrowi zwrócenie się do ministra finansów o zwolnienie z rygorystycznej kategoryzacji wydatków. Szczególne znaczenie Komisja Spraw Zagranicznych przywiązuje do rezerwy celowej część 83 poz. 30 „Wzmocnienie kondycji finansowej polskiej dyplomacji i promocja Polski z UE”.</u>
          <u xml:id="u-36.10" who="#CzesławBielecki">Po przeprowadzonej dyskusji Komisja Spraw Zagranicznych rekomenduje przyjęcie przedłożonego projektu ustawy budżetowej na rok 2001. Do reprezentowania stanowiska Komisji w tej sprawie na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych został upoważniony poseł Krzysztof Kamiński”.</u>
          <u xml:id="u-36.11" who="#CzesławBielecki">Czy ten tekst opinii satysfakcjonuje panie posłanki i panów posłów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#StefanNiesiołowski">Generalnie aprobuję tekst opinii. Proponowałbym tylko skreślić słowa: „nie zaś preferencji”. Jest to zbyteczne i wydaje mi się nietaktem sugerowanie, że preferencją rządu jest obcinanie budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#LonginPastusiak">Czy możemy uzyskać chociaż ustne zapewnienie przedstawicieli MSZ, że jeżeli będzie zwolnienie z rygorystycznego traktowania paragrafów budżetowych, MSZ rozważy finansowe wzmocnienie PISM?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#CzesławBielecki">Proszę pana ministra o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#AndrzejAnanicz">Pod warunkiem, że się wskaże źródło. Chciałbym jednak powiedzieć, że do tej pory minister spraw zagranicznych nie otrzymał sprawozdania finansowego od pana dyrektora PISM.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#RyszardStemplowski">To jest nieprawda. Wysłałem kilka pism, w tym jedno adresowane do pana, w których wyjaśniałem naszą sytuację finansową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#AndrzejAnanicz">Mówię o sprawozdaniu finansowym, a nie o korespondencji służbowej. Sprawozdanie ma swój prawny kształt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#RyszardStemplowski">Wszystkie informacje przekazałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#EwaPaderewska">Nie do końca zrozumiałam intencje Komisji dotyczące rozluźnienia rygorów finansowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#CzesławBielecki">Napisaliśmy:</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#CzesławBielecki">„Rekomendujemy ministrowi zwrócenie się do ministra finansów o zwolnienie z rygorystycznej kategoryzacji wydatków”.</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#CzesławBielecki">Rozumiemy, że sposób budowy budżetu polegający na bardzo ścisłym określaniu kategorii powoduje często, że racjonalne gospodarowanie w ramach przyznanej sumy jest bardzo utrudnione. Jest to pewne dziedzictwo bolszewizmu, na które wciąż cierpimy. Wiemy, że w placówkach budżetowych wydaje się pieniądze na koniec roku, bo jak się ich nie wyda, to się straci. Niemożność elastycznego gospodarowania się wyznaczoną suma powoduje straty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#EwaPaderewska">Generalne zasady konstruowania budżetu państwa i dokonywanie zmian wydatków w każdym resorcie są określone ustawowo.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#EwaPaderewska">Jest dopuszczona pewna elastyczność w gospodarowaniu środkami, ale niewielka. Nie widzę możliwości wprowadzenia zmiany do ustawy o finansach publicznych umożliwiające inną gospodarkę finansową MSZ.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#CzesławBielecki">Chodzi nam o elastyczność w gospodarowaniu środkami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#EwaPaderewska">Nie można użyć sformułowania „elastyczne gospodarowanie”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#CzesławBielecki">Rozumiem, że słowo „elastyczne” jest obce Ministerstwu Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#EwaPaderewska">Generalna zasada przyjęta w ustawie o finansach publicznych mówi, że minister w swojej części budżetowej może swobodnie przenosić wydatki pomiędzy paragrafami w ramach rozdziału. Pod warunkiem, że nie zwiększy kwoty przewidzianej na wynagrodzenia i uzyska zgodę ministra finansów na zwiększenie bądź zmniejszenie wydatków majątkowych. Takie zgody są bardzo często wydawane. Dysponent ma prawo dokonać przeniesień wydatków pomiędzy rozdziałami, jeśli to przeniesienie nie jest większe niż 5% wydatków zaplanowanych w danym rozdziale. Inne przeniesienia nie są możliwe. Nie ma do nich prawa także minister finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#KrzysztofKamiński">Jeśli jest to tak dokładnie opisane w ustawie, to nie ma potrzeby wspominania o tym w naszej opinii. Dwa lata temu zawarliśmy w opinii taką sugestię. Pewnie nie zaszkodzi ją zawrzeć, ale zastanówmy się, czy jest taka potrzeba.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#CzesławBielecki">Chciałbym tylko zwrócić uwagę państwa posłów na to, że jeśli przy pełnej naszej znajomości przedmiotu i przy poczuciu, że wewnętrzna gospodarka w jakiejś polskiej placówce zagranicznej jest poddana rygorom, które powodują, że wydatki nie zawsze są logiczne, nie zawrzemy krytyki obecnego stanu rzeczy, to petryfikujemy układ, który jest niekorzystny.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#CzesławBielecki">Proszę o ustosunkowanie się do tego. Jeśli państwo posłowie nie chcą zawierać takiej krytyki, to wycofam swoja propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#MarianSołtysiewicz">Mam prośbę, która nie dotyczy tekstu opinii. Proszę o ponowne odczytanie tekstu opinii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#CzesławBielecki">„Szanowny Panie Przewodniczący!</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#CzesławBielecki">Uprzejmie informuję, że Komisja Spraw Zagranicznych na posiedzeniu w dniu 7 grudnia 2000 roku rozpatrzyła rządowy projekt ustawy budżetowej na rok 2001 w części dotyczącej MSZ.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#CzesławBielecki">Przyjmujemy z niepokojem spadek budżetu resortu o 5%, zakładając, że jest to wynik skromnych możliwości budżetowych państwa, nie zaś jego preferencji.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#CzesławBielecki">Zadania MSZ będzie można wypełnić, zdaniem Komisji, pod warunkiem zachowania priorytetów przedstawionych przez ministra spraw zagranicznych rezygnując z wydatków na cele mniej ważne.</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#CzesławBielecki">Rekomendujemy ministrowi stosowanie przenoszenia wydatków pomiędzy rozdziałami i zwiększanie lub zmniejszanie wydatków majątkowych, co uelastyczni gospodarowanie finansami. Szczególne znaczenie Komisja Spraw Zagranicznych przywiązuje do rezerwy celowej część 83 poz. 30 „Wzmocnienie kondycji finansowej polskiej dyplomacji i promocja Polski z UE”.</u>
          <u xml:id="u-54.5" who="#CzesławBielecki">Po przeprowadzonej dyskusji Komisja Spraw Zagranicznych rekomenduje przyjęcie przedłożonego projektu ustawy budżetowej na rok 2001. Do reprezentowania stanowiska Komisji w tej sprawie na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych został upoważniony poseł Krzysztof Kamiński”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#MichałRadlicki">5% przenoszenie jest zawarte w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#MichałRadlicki">W tym roku kończy się zarządzenie Ministra Finansów nr 90, które pozwalało nam na elastyczne działanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#CzesławBielecki">Czy mam rozumieć, że MSZ jest bardziej zainteresowane rezerwą celową?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#MichałRadlicki">Nie. Jesteśmy bardziej zainteresowani placówkami zagranicznymi. Sprawę centrali reguluje ustawa o finansach publicznych.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#MichałRadlicki">W przypadku placówek zagranicznych zasady finansowania są bardzo skomplikowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#CzesławBielecki">Jeśli mają państwo prośbę lub sugestię, to proszę ją wyrazić jaśniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#MichałRadlicki">Prosimy o uelastycznienie zasad gospodarki finansowej placówek zagranicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#CzesławBielecki">Pojęcie elastyczności nie jest znane Ministerstwu Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PiotrNowinaKonopka">Komisja powinna się zwrócić z rekomendacją do ministra spraw zagranicznych, by minister uzyskał od ministra finansów prolongatę zasady zawartej w zarządzeniu nr 90 Ministra Finansów. Placówki zagraniczne stanowią problem. Chodzi o to, by opinia Komisji wywołała pozytywną reakcję ministra finansów, który utrzyma tę specyficzną regulację, a którą pan przewodniczący nazywa elastyczną.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PiotrNowinaKonopka">Apelujmy do Ministerstwa Finansów, by resort podtrzymał zasadę zawartą w rozporządzeniu nr 90.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#EwaPaderewska">Trwają prace nad aktem wykonawczym do ustawy o finansach publicznych, w której m.in będą określone zasady dotyczące gospodarowania środkami przeznaczonymi na placówki zagraniczne.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#EwaPaderewska">W parlamencie trwają też prace nad ustawą zmieniającą ustawę o finansach publicznych, w której jest propozycja przedłużenia funkcjonowania środków specjalnych na placówkach zagranicznych. Jest to ukłon w kierunku resortu spraw zagranicznych i resortu gospodarki, które prowadzą największą ilość placówek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#CzesławBielecki">Tu jest problem luki prawnej. Proszę nie mówić o tym, co jest w przygotowaniach, tylko o tym, co zrobić teraz. MSZ znalazł się w luce prawnej i cierpi.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#CzesławBielecki">Chciałbym jeszcze raz odczytać tekst opinii:</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#CzesławBielecki">„Szanowny Panie Przewodniczący!</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#CzesławBielecki">Uprzejmie informuję, że Komisja Spraw Zagranicznych na posiedzeniu w dniu 7 grudnia 2000 roku rozpatrzyła rządowy projekt ustawy budżetowej na rok 2001 w części dotyczącej MSZ.</u>
          <u xml:id="u-63.4" who="#CzesławBielecki">Przyjmujemy z niepokojem spadek budżetu resortu o 5%, zakładając, że jest to wynik skromnych możliwości budżetowych państwa.</u>
          <u xml:id="u-63.5" who="#CzesławBielecki">Zadania MSZ będzie można wypełnić, zdaniem Komisji, pod warunkiem zachowania priorytetów przedstawionych przez ministra spraw zagranicznych rezygnując z wydatków na cele mniej ważne.</u>
          <u xml:id="u-63.6" who="#CzesławBielecki">Rekomendujemy ministrowi spraw zagranicznych zwrócenie się o prolongatę zarządzenia nr 90 Ministerstwa Finansów odnośnie gospodarki finansowej na placówkach zagranicznych. Szczególne znaczenie Komisja Spraw Zagranicznych przywiązuje do rezerwy celowej część 83 poz. 30 „Wzmocnienie kondycji finansowej polskiej dyplomacji i promocja Polski z UE”.</u>
          <u xml:id="u-63.7" who="#CzesławBielecki">Po przeprowadzonej dyskusji Komisja Spraw Zagranicznych rekomenduje przyjęcie przedłożonego projektu ustawy budżetowej na rok 2001. Do reprezentowania stanowiska Komisji w tej sprawie na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych został upoważniony poseł Krzysztof Kamiński”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#KrzysztofKamiński">Czy ja temu podołam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#FranciszekAdamczyk">Chciałbym dodać jedno zdanie do naszej opinii, a mianowicie:</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#FranciszekAdamczyk">„W związku z wykonywaniem ustawy o PISM przez MSZ jako nowego zadania, Komisja wnosi o dodatkowe środki na ten cel”.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#FranciszekAdamczyk">Jeśli zapiszemy takie zdanie, to może uda się Komisji Finansów Publicznych znaleźć środki na ten cel.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#CzesławBielecki">Rozumiem, że jest to wniosek formalny, który będziemy głosować oddzielnie. Mamy także szereg innych ważnych kwestii, takich jak przedstawicielstwo w MON, w Brukseli, NATO itd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WaldemarPawłowski">Chciałbym poprzeć swojego przedmówcę. Uważam, że warto napisać, że Komisja wnosi o zwiększenie budżetu PISM.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#CzesławBielecki">Traktuję to jako uzupełnienie.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#CzesławBielecki">Przechodzimy do głosowania. Kto z pań posłanek i panów posłów jest za uzupełnieniem tekstu opinii o kwestię budżetu dla PISM?</u>
          <u xml:id="u-68.2" who="#CzesławBielecki">Stwierdzam, że przy 7 głosach za, 7 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, poprawka nie uzyskała większości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#ZofiaSzpringer">Prosiłabym o zapisanie w opinii spadku realnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#CzesławBielecki">Dziękuję za tę uwagę. Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem tekstu opinii?</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#CzesławBielecki">Stwierdzam, że 17 głosami, przy 1 przeciwnym i 1 wstrzymującym się, Komisja przyjęła tekst opinii.</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#CzesławBielecki">Na tym wyczerpaliśmy punkt 1 porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-70.3" who="#CzesławBielecki">Ogłaszam krótką przerwę.</u>
          <u xml:id="u-70.4" who="#komentarz">(Po przerwie.)</u>
          <u xml:id="u-70.5" who="#CzesławBielecki">Przechodzimy do punktu 2 porządku dziennego.</u>
          <u xml:id="u-70.6" who="#CzesławBielecki">Proszę pana ministra o przedstawienie pierwszej kandydatury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#AndrzejAnanicz">Mam zaszczyt przedstawić kandydata na ambasadora w Republice Litewskiej, pana Jerzego Bahra. Pan Jerzy Bahr urodził się w Krakowie. Ukończył studia na Uniwersytecie Jagiellońskim. Posiada tytuł magistra socjologii.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#AndrzejAnanicz">Pracował w Instytucie Nauk Społecznych AGH w Krakowie, następnie był st. asystentem w Katedrze Stosunków Międzynarodowych Instytutu Śląskiego w Opolu.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#AndrzejAnanicz">W 1974 roku pan Jerzy Bahr rozpoczął pracę w MSZ. W latach 1976–1980 pełnił funkcję I sekretarza w ambasadzie w Bukareszcie. W 1982 roku pan Jerzy Bahr powrócił do pracy naukowej na Uniwersytecie Jagiellońskim.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#AndrzejAnanicz">W latach 1983–1991 pracował m.in. w Szwajcarskim Instytucie Wschodnim w Bernie. W latach 1991–1992 był radcą w Ambasadzie RP w Moskwie. Następnie został mianowany konsulem generalnym w Konsulacie Generalnym RP w Kaliningradzie. Zadanie było trudne, gdyż trzeba było założyć placówkę w bardzo trudnych warunkach.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#AndrzejAnanicz">Pan Jerzy Bahr powrócił do MSZ w 1994 roku i objął Departament II. Od 1996 pan Jerzy Bahr jest ambasadorem w Kijowie. Jest także autorem wielu publikacji. Zna język rosyjski, angielski, rumuński, ukraiński, litewski i niemiecki.</u>
          <u xml:id="u-71.5" who="#AndrzejAnanicz">W przekonaniu pana ministra i moim jest to doskonała kandydatura. Zwracam się do Wysokiej Komisji o pozytywne zaopiniowanie tej kandydatury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#CzesławBielecki">Proszę pana ambasadora Jerzego Bahra o krótką autoprezentację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#JerzyBahr">Mam świadomość, że znajduję się w gronie osób, które szczególną troską otaczają stosunki polsko-litewskie.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#JerzyBahr">W momencie, kiedy myślę o swojej ewentualnej nowej pracy, przede wszystkim widzę podobieństwa sytuacyjne związane z obecnym krajem mojego urzędowania, tj. z Ukrainą. Wynika to z faktu, że zarówno Ukraina, jak i Litwa są naszymi partnerami strategicznymi.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#JerzyBahr">Jednym z głównych problemów, które stoją przed nami, jest określenie, co to oznacza. Jak to partnerstwo strategiczne można wypełnić życiem. Jeśli chodzi o Litwę, to mamy pełną bazę traktatową, mamy instrumentarium w postaci osobnej organizacji rządu, Sejmu, prezydenta i organizacji społecznych. Elementem dzisiejszego tła jest także to, że na Litwie odbyły się wybory i Akcja Wyborcza Polaków po raz pierwszy została członkiem koalicji rządowej.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#JerzyBahr">Zarówno Polska, jak i Litwa uczestniczą w procesie wejścia do UE. Litwa dąży także do wejścia do NATO.</u>
          <u xml:id="u-73.4" who="#JerzyBahr">W najbliższym czasie najważniejsza będzie 10 rocznica podpisania stosunków dyplomatycznych. Uważam, że do tego czasu powinno się wyeliminować rzeczy, które nam przeszkadzają. Chodzi o to, by Polska mogła realizować swoją szczególną rolę w tej części Europy.</u>
          <u xml:id="u-73.5" who="#JerzyBahr">Z problemów wymagających rozwiązania należy wymienić ustawę o pisowni nazwisk i imion. Jest to sprawa dobrze znana Komisji Spraw Zagranicznych. Polska nie może się zgodzić, by zgodnie z sugestiami litewskimi imiona i nazwiska obywateli litewskich polskiego pochodzenia były zapisane według zasad języka litewskiego.</u>
          <u xml:id="u-73.6" who="#JerzyBahr">Kolejną sprawa jest traktowanie naszego strategicznego partnerstwa jako wartości regionalnej, wykraczającej poza stosunki dwustronne. Polska powinna położyć nacisk na kwestię współpracy bałtyckiej i współpracy z okręgiem Kozielskim. Litwa w sposób szczególny interesuje się tym obszarem. Tutaj potrzebna jest współpraca.</u>
          <u xml:id="u-73.7" who="#JerzyBahr">W stosunkach gospodarczych sytuacja jest tego rodzaju, że saldo jest dodatnie. Ilość przedsiębiorstw jest duża, ale niewiele inwestuje się na Litwie. Dobrze wygląda współpraca bankowa.</u>
          <u xml:id="u-73.8" who="#JerzyBahr">Elementem całości stosunków polsko-litewskich jest współpraca transgraniczna. Tutaj musimy mieć na uwadze to, że wszystkie kroki muszą być zgodne z normami UE.</u>
          <u xml:id="u-73.9" who="#JerzyBahr">Osobnym problemem jest kwestia mniejszości polskiej na Litwie. Ten temat jest również znany Komisji Spraw Zagranicznych. Z jednej strony trzeba być ostrożnym, jeśli chodzi o to, co możemy zrobić jako placówka, a z drugiej trzeba zdobyć sobie zaufanie. Obecnie sytuacja polskich organizacji jest bardzo skomplikowana. Dom Polski w Wilnie powinien być elementem łączącym, a nie zarzewiem konfliktów.</u>
          <u xml:id="u-73.10" who="#JerzyBahr">Szczególnej troski wymaga także polskie szkolnictwo. Organizacja nauczycieli na Litwie odgrywa wielką rolę. Moim zdaniem nie można dopuścić do tego, by polskie szkoły były gorzej traktowane niż litewskie.</u>
          <u xml:id="u-73.11" who="#JerzyBahr">Wiemy, że zna pan dogłębnie tę problematykę i poprosimy tylko najważniejsze kwestie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#JerzyBahr">Podsumowując, najważniejszym elementem polskiej obecności na Litwie takiej polityki, która będzie wiarygodna nie tylko w kategoriach dwustronnych, ale będzie mogła być prezentowana na zewnątrz i w odniesieniu do innych sąsiadów jako element stabilizacji i demokratyzacji tej części Europy.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#JerzyBahr">Wierzę, że będę godnie reprezentował Polskę na Litwie i że znajomość języka litewskiego mi w tym pomoże.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#CzesławBielecki">Proszę państwa posłów o zadawanie pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#TadeuszIwiński">Zanim przejdę do pytań, chciałbym powiedzieć kilka słów na temat, jak nie należy przygotowywać notatek na posiedzenia naszej Komisji. Materiał, który dostaliśmy jest obszernym i interesującym opracowaniem, ale zawiera błędy. Nie wiem, dlaczego Litwa należy do Departamentu Europy Zachodniej.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#TadeuszIwiński">Technika sporządzania tego materiału jest taka, że poszczególne segmenty są ze sobą łączone. Niektóre fragmenty są kilkakrotnie powtarzane. Widać, że jest to podejście mechaniczne, a nie metodologiczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#CzesławBielecki">Zgadzam się z panem posłem całkowicie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#TadeuszIwiński">Moim zdaniem tego typu sytuacje nie powinny się powtarzać w przyszłości.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#TadeuszIwiński">Wracam do meritum. Chciałbym zapytać pana ambasadora, biorąc pod uwagę ostatnie pana doświadczenia i pracę w Kaliningradzie, co mógłby pan z tego wykorzystać kierując placówką w Wilnie.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#TadeuszIwiński">Jakich argumentów powinna Polska używać w stosunku do Rosji, która nie zgadza się na rozszerzenie NATO o kraje znajdujące się na terytorium byłego Związku Radzieckiego? Pan prezydent Kwaśniewski w rozmowie z prezydentem Adamkusem mówił jasno, że Polska popiera rozszerzenie Sojuszu o Litwę.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#TadeuszIwiński">Ostatnie pytanie dotyczy współpracy naukowej, która jest bardzo ograniczona. Litwa traktuje nas jako kraj dla niej najważniejszy. W związku z tym Polska powinna traktować Litwę jako partnera, a nie młodszego brata. Potrzebna tu jest przemyślana strategia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#GrzegorzPiechowiak">Swoje pytanie kieruję również do kandydata Tadeusza Fiszbacha, a mianowicie - w tej chwili trwają prace nad Kartą Polaka. Ciekawy jestem, na ile panowie jesteście zorientowani, jaki kształt ma ta ustawa?</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#GrzegorzPiechowiak">Chciałbym też wiedzieć, jak panowie oceniacie możliwość otrzymania Karty Polaka przez obywateli litewskich polskiego pochodzenia? Niedługo musimy podjąć decyzję w tej sprawie i będą się z tym wiązały konsekwencje finansowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#StefanNiesiołowski">Chciałbym się odnieść do swego rodzaju exposé, które wygłosił pan poseł Tadeusz Iwiński. Nie jest dobrym obyczajem, by podczas przesłuchań ambasadorskich wygłaszać przemówienia niezwiązane z tą problematyką. Pan poseł powinien mówić na temat oceny materiału w sprawach różnych.</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#StefanNiesiołowski">Proszę pana przewodniczącego, by przestrzegał porządku. Jestem zainteresowany stosunkiem pana posła Tadeusza Iwińskiego do materiałów MSZ, ale nie w tym momencie.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#StefanNiesiołowski">Jeśli chodzi o mechanikę dobierania materiałów, to nie zna się pan na tym. Chodzi panu raczej o mechanicyzm. Jednakże dyskusja filozoficzna powinna się odbyć w części: wolne wnioski.</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#StefanNiesiołowski">Jeśli chodzi o pytania do kandydata, to mam jedno. Czy zdaniem pana można mówić o rzeczywistej poprawie stosunków pomiędzy Polakami mieszkającymi na Litwie a rządem litewskim. Litwini mówią o nowej jakości stosunków polsko-litewskich. Ze strony Polaków nic na ten temat nie słyszałem, stąd to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#OlgaKrzyżanowska">Chciałabym nie tyle zadać pytanie, co podzielić się refleksją, że w stosunkach polsko-litewskich jest dobrze na poziomie prezydenta, premiera czy ministra, natomiast nie najlepiej jest na średnim szczeblu. Nieźle jest także na samym dole. Jeżeli wolno coś panu sugerować, to warto o tym pamiętać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WaldemarPawłowski">Jest powołane Zgromadzenie Poselskie Sejmu litewskiego i Sejmu polskiego. Jaką rolę to Zgromadzenie powinno odgrywać w pana pracy dyplomatycznej? Czy pana zdaniem Zgromadzenie powinno mieć inny charakter, a jeśli tak, to jaką rolę widzi pan dla siebie, by ten charakter zmienić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#CzesławBielecki">Na tym kończymy część pytań. Proszę pana ambasadora o odpowiedź.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#CzesławBielecki">Jeśli chodzi o wypowiedź pana posła Stefana Niesiołowskiego, to proszę przyjąć, że był to już ostatni przejaw mojej tolerancji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#JerzyBahr">Jeśli chodzi o moje dobre doświadczenia, to dobre doświadczenia polegają na tym, że przez ostatnie 10-lecie Polska jest krajem, który zyskuje na Wschodzie.</u>
          <u xml:id="u-84.1" who="#JerzyBahr">Co do stosunków z Rosją, to powinniśmy akcentować udział Rosji we współpracy regionalnej. Wiedząc jak bliskie stosunki łączą Rosję i Ukrainę, powinniśmy ten element uwzględniać w stosunkach polsko-litewskich.</u>
          <u xml:id="u-84.2" who="#JerzyBahr">Zgadzam się z tym, że współpraca naukowa jest słaba. Powinniśmy współpracować szczególnie w odniesieniu do podręczników i ich treści. Na razie jest tak, że o wiele więcej naukowców litewskich przyjeżdża do Polski niż polskich jedzie na Litwę.</u>
          <u xml:id="u-84.3" who="#JerzyBahr">Jeśli chodzi o Kartę Polaka, to nie znam liczb. Jest za wcześnie, by się teraz na ten temat wypowiadać. Na Kartę Polaka czekają biedni.</u>
          <u xml:id="u-84.4" who="#JerzyBahr">Pan poseł Stefan Niesiołowski pytał o nową jakość stosunków polsko-litewskich. Jest jeszcze za wcześnie, by o tym mówić. Nowością jest to, że Polacy są w najwyższych władzach. Sytuacja może być taka, że wynikną z tego korzyści lub Polacy zostaną oskarżeni o psucie stosunków polsko-litewskich.</u>
          <u xml:id="u-84.5" who="#JerzyBahr">Przyjmuję uwagę pani posłanki Olgi Krzyżanowskiej. Problem ten wiąże się ze słabą jakością administracji i nieumiejętnością wykorzystywania tego, czym się dysponuje.</u>
          <u xml:id="u-84.6" who="#JerzyBahr">Zgromadzenie Poselskie odegrało niezwykle istotną rolę. Nie wyobrażam sobie pracy ambasadora bez pomocy Zgromadzenia. W tym roku Zgromadzenie powinno się zająć podsumowaniem ostatniego 10-lecia w stosunkach polsko - litewskich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#CzesławBielecki">Dziękuję. Proszę pana ministra o przedstawienie kolejnej kandydatury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#AndrzejAnanicz">Pan Tadeusz Fiszbach ma wykształcenie wyższe techniczne oraz ekonomiczne. W latach 1963–83 był pracownikiem politycznym PZPR. Zaczynał od funkcji instruktora, a zakończył na I sekretarzu wojewódzkim. Podczas strajków w 1980 r. pan Tadeusz Fiszbach był negocjatorem i sygnatariuszem porozumień sierpniowych.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#AndrzejAnanicz">W 1982 roku rozpoczął pracę w MSZ na stanowisku doradcy ministra, a następnie na stanowisku radcy w ambasadzie w Helsinkach. Po powrocie z placówki kontynuował pracę w MSZ na stanowisku doradcy w Departamencie Ekonomicznym. W 1989 roku Tadeusz Fiszbach został wybrany na posła, następnie na wicemarszałka Sejmu. Po skróconej kadencji Sejmu wrócił do pracy w MSZ.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#AndrzejAnanicz">W latach 1993–1998 był radcą w Biurze Radcy Handlowego w Oslo. Od 24 grudnia 1998 roku jest starszym radcą ministra w Ministerstwie Spraw Zagranicznych. Zna język angielski i rosyjski.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#AndrzejAnanicz">Proszę Wysoką Komisję o pozytywne zaopiniowanie tej kandydatury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#CzesławBielecki">Proszę kandydata o dokonanie krótkiej autoprezentacji i przedstawienie zamierzeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#TadeuszFiszbach">Uważam, że zapisami w kartach historii tworzymy układ koherentny, a praktyką stosunków bilateralnych wspomagający w rozwoju cywilizacyjnym i kulturalnym obu narodów i państw. Polska i Łotwa pozostają w ścisłym związku z kierunkami i zasadami polskiej polityki zagranicznej. Myślę tu o informacji przedłożonej 9 maja bieżącego roku przez naszego ministra spraw zagranicznych, która ściśle koresponduje z exposé premiera i oficjalnym stanowiskiem RP.</u>
          <u xml:id="u-88.1" who="#TadeuszFiszbach">Uważam, że w praktyce znajduje zastosowanie najlepszy sposób budowy pomyślności obu krajów, czyli metoda integracji, która nie sprowadza się tylko do rzeczy wiodących i zasadniczych jak akcesja do organizacji europejskich, ale do naszej aktywności. Mam tu na myśli region Morza Bałtyckiego.</u>
          <u xml:id="u-88.2" who="#TadeuszFiszbach">Polska i Łotwa współpracują w szeregu dziedzinach. Polska przez ten stan rzeczy staje się ważnym czynnikiem integracji w skali basenu Morza Bałtyckiego. Tworzy się wrażenie bliskości dobrosąsiedzkich stosunków.</u>
          <u xml:id="u-88.3" who="#TadeuszFiszbach">Stopień realizacji naszych zadań w stosunku do Łotwy jest dobry, o czym świadczy wypowiedź prezydenta RP na ten temat. Stosunki są nawiązywane z naszej inicjatywy. Uczestniczyliśmy w 26 ważnych wydarzeniach na terenie Łotwy. Poczynając od ogłoszenia niepodległości i przyjęcia traktatu o wzajemnej współpracy i przyjaźni.</u>
          <u xml:id="u-88.4" who="#TadeuszFiszbach">Odbywamy stałe konsultacje polityczne. Ostatnio wyspecyfikowano wiodące dziedziny: polityka, gospodarka, współpraca wojskowa, kultura, nauka oraz przygotowania do uczestnictwa w strukturach UE i NATO. Bardzo ważną dziedziną jest bezpieczeństwo.</u>
          <u xml:id="u-88.5" who="#TadeuszFiszbach">Powstała również Komisja Rządowa ds. Międzyregionalnej Współpracy. Ogniskową tych wszystkich elementów jest współpraca parlamentarna i powołanie grup parlamentarnych.</u>
          <u xml:id="u-88.6" who="#TadeuszFiszbach">Jeśli chodzi o ocenę polityczną, to układ obecny jeszcze w niedalekiej przeszłości charakteryzowała polaryzacja, powstały nowe partie polityczne, ale dziś jest bardziej stabilny i daje gwarancje wsparcia politycznego naszych działań na forum parlamentu. Służy temu także rządowy plan stabilizacji, który dotyczy bezpieczeństwa wewnętrznego i integracji społeczeństwa, które zmierza do społeczeństwa obywatelskiego.</u>
          <u xml:id="u-88.7" who="#TadeuszFiszbach">Jeśli chodzi o gospodarkę, to Łotwa reprezentuje potencjał bardzo różnorodny. Tutaj jednak daje o sobie znać uzależnienie od spuścizny po byłym Związku Radzieckim. Obecnie jest tam głęboki kryzys, który sięga 35% spadku PKB. Ostatnio nastąpiła lekka poprawa. Można jednak mówić o stabilizacji i postępującym rozwoju. Cechą szczególną gospodarki łotewskiej jest przeorientowanie z Rosji na kraje UE. Stąd wzrost eksportu do krajów UE w wymiarze 60%. Eksport do Rosji wynosi 13%, a do Polski 3%. Szansą dla nas jest wchodzenie w te dziedziny gospodarki, które do tej pory były uzależnione od byłego Związku Radzieckiego.</u>
          <u xml:id="u-88.8" who="#TadeuszFiszbach">Układ koalicyjny może stymulować zbliżenie w każdej z dziedzin społeczno-gospodarczego. W składzie władz są osoby życzliwie podchodzące do Polski. Łotwa korzysta z naszych doświadczeń, jeśli chodzi o wejście do struktur NATO.</u>
          <u xml:id="u-88.9" who="#TadeuszFiszbach">Jeśli chodzi o politykę militarno-obronną, to Łotwa posiada doktrynę obronną, która gwarantuje bezpieczeństwo i niepodległość drogą polityczną. Doktryna ta współbrzmi z naszymi założeniami ze współpracy. Stąd specyfikacja spraw i problemów w marynarce, siłach lotniczych i Akademii Obrony Narodowej. Polska wspomagała rozwój wewnętrznego układu w wymiarze 1,7 mln USD.</u>
          <u xml:id="u-88.10" who="#TadeuszFiszbach">Kolejną sprawą jest wejście Łotwy do NATO. Podano już kolejność kandydatów na członków poczynając od Rumunii, Słowacji, Litwy, Łotwy, Estonii, Macedonii, Bułgarii po Albanię. Jest plan działania, w którym uczestniczymy w doradztwie i wymianie doświadczeń.</u>
          <u xml:id="u-88.11" who="#TadeuszFiszbach">Jeśli chodzi o UE, to jest to jeden z elementów współbrzmiących z naszymi założeniami w wymiarze krótko - i długookresowym. Łotwa postulowała o równoczesne negocjacje akcesyjne z innymi państwami, w tym z grupy I.</u>
          <u xml:id="u-88.12" who="#TadeuszFiszbach">Dwustronne stosunki polityczne, gospodarcze i społeczne zasługują na ocenę pozytywną. Stymulowanie zasad współpracy i współdziałania jest wyspecyfikowane w obowiązujących dokumentach. Ambasador powinien nie tylko monitorować te działania, ale powinien je wspierać moralnie i poprzez konkretne działania.</u>
          <u xml:id="u-88.13" who="#TadeuszFiszbach">W przyszłym roku na Łotwie ma się odbyć z inicjatywy prezydenta RP wystawa ukazująca polski dorobek gospodarczy. Ważne jest też to, że w ramach aspiracji Łotwy do NATO użyczamy jej naszą infrastrukturę.</u>
          <u xml:id="u-88.14" who="#TadeuszFiszbach">Należy też eksponować współpracę w zakresie basenu Morza Bałtyckiego. Widzę ją w następujących dziedzinach: gospodarka, ochrona środowiska i we współpracy samorządów lokalnych. Myślę o tworzeniu swoistych lobby na rzecz tej współpracy. Możliwości upatruję w uaktywnieniu polskiego wybrzeża.</u>
          <u xml:id="u-88.15" who="#TadeuszFiszbach">Ważnym tematem do zastanowienia się jest współpraca Polska i Łotwy, gdy oba kraje znajda się w UE, a Łotwa w NATO.</u>
          <u xml:id="u-88.16" who="#TadeuszFiszbach">Jeśli chodzi o Polaków na Łotwie, to 93% osób, które przyznają się do polskiego pochodzenia, zna język łotewski, niewielka liczba posługuje się językiem polskim, a dwie trzecie ma uregulowane stosunki obywatelskie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#KrzysztofKamiński">Dziękuję. Proszę państwa posłów o pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#LonginPastusiak">Chciałbym na wstępie poprzeć pana posła Tadeusza Iwińskiego, który mówił o materiałach. Czy nie można znaleźć kogoś w MSZ, kto będzie dobrze te teksty opracowywał? W materiałach powtarzają się całe akapity. Uważam, że posłowie zasługują, by mieć do dyspozycji dobrze przygotowany materiał.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#LonginPastusiak">Wracam do meritum. Minął właśnie miesiąc, jak delegacja Komisji Spraw Zagranicznych złożyła wizytę na Łotwie. Zostaliśmy przyjęci przez część rządu, przez Komisję Spraw Zagranicznych, Komisję Spraw Europejskich, przez Komisję Oświaty spotkaliśmy się, z organizacjami polskimi itd. Chciałbym pana uczulić na problemy, z którymi boryka się polska społeczność na Łotwie. Chodzi głównie o szkolnictwo. 6 szkół polskich znajduje się w rozpadających się budynkach. Szkoły narzekają na brak dotacji ze strony władzy. Polskie szkoły są w tym względzie dyskryminowane.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#LonginPastusiak">Polska społeczność skarży się także na to, że jest niedoreprezentowana w organach władzy samorządowej i krajowej. Nie może być dobrze reprezentowana, skoro nie nabywa obywatelstwa, nie ma prawa głosu itd. Trzeba zachęcać mieszkających tam Polaków, by starali się o obywatelstwo, co pomoże im nabyć prawa. Rząd łotewski za dopuszczenie do egzaminu zażądał bardzo wysokich opłat, tj. połowę miesięcznej pensji. W krajach cywilizowanych ułatwia się mieszkańcom zdobywanie obywatelstwa. Są fundowane stypendia.</u>
          <u xml:id="u-90.3" who="#LonginPastusiak">Pan, jako ambasador, powinien wziąć udział w lobbingu na rzecz obniżenia opłat za egzamin i dofinansowania nauki języka łotewskiego dla polskiej mniejszości narodowej. Rząd łotewski nie finansuje nauki języka łotewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#WłodzimierzKonarski">Poważnym problemem w życiu społecznym, wewnętrznym i politycznym na Łotwie jest szereg kwestii wynikających z istnienia dużej mniejszości rosyjskiej.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#WłodzimierzKonarski">Czy pan uważa, że polski ambasador, polska dyplomacja mają jakąś rolę do odegrania w tej sprawie? Czy też może pan uważa, że jest to wyłącznie wewnętrzna sprawa Łotwy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#KrzysztofKamiński">Czy są jeszcze jakieś pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#TadeuszIwiński">Co pan, jako przyszły ambasador, planuje zrobić, by poprawić sytuację ponad 20 tys. Polaków, którzy nie mają łotewskiego obywatelstwa? Czy uważa pan, że Polska powinna coś zrobić w sprawie tego, by co czwarty mieszkaniec Łotwy nie był bezpaństwowcem?</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#TadeuszIwiński">Wracając do materiałów powiem tylko tyle, że w notce biograficznej pana Tadeusza Fiszbacha MSZ podaje 1992 rok za koniec kadencji Sejmu. Są to rzeczy niedopuszczalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#KrzysztofKamiński">W materiałach jest napisane, że w latach 1989–1992 pan Tadeusz Fiszbach był wicemarszałkiem Sejmu. Czasami przestaje się być wicemarszałkiem Sejmu, gdy Sejm trwa nadal.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#TadeuszIwiński">Panie pośle, pan powinien wiedzieć, że wybory do Sejmu odbyły się w październiku 1991 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#KrzysztofKamiński">Nie chcę polemizować w tej chwili w kwestii spraw technicznych. Myli się pan poseł. Wiem, kiedy się odbyły wybory. Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#TadeuszFiszbach">Jestem w posiadaniu materiałów opracowanych przez Departament Europy Zachodniej. One pozwolą mi szczegółowo odpowiedzieć na państwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#TadeuszFiszbach">Jeśli chodzi o problemy związane ze szkolnictwem, to są one mi dobrze znane. Opłata za egzamin wynosi 50 USD i jest za wysoka. Będę tę kwestię podnosił w kontaktach z Łotwą. Myślę o stworzeniu swoistego lobbingu i o współpracy ze „wspólnotą Polską”, a także z przedstawicielami przedsiębiorstw, zwłaszcza gospodarki morskiej.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#TadeuszFiszbach">Pan poseł Włodzimierz Konarski pytał o rolę dużej mniejszości rosyjskiej. Jest to temat ważny w stosunkach polsko-łotewskich. Naturalną rzeczą jest to, że dany rząd państwa dąży do tego, by obywatele określili się w swoich predyspozycjach uczuciowych i znajomości języka.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#TadeuszFiszbach">Polacy są w dość dobrej sytuacji, gdyż dwie trzecie ma uregulowaną kwestię obywatelstwa i znajomości języka. Jest to problem trudny na płaszczyźnie stosunków rosyjsko-łotewskich. Łotwa wykazuje dużo dobrej woli w tym względzie. Występuje z szeregiem unifikacji przepisów dotyczących nauki, języków obcych itd. Społeczeństwo w referendum w 1998 roku wypowiedziało się pozytywnie o tych działaniach.</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#TadeuszFiszbach">Polska i Łotwa są razem w OBWE, gdzie są określone kryteria i wymogi. W ramach obowiązków, które na nas ciążą, musimy dążyć do uregulowania tych kwestii. Polacy z konieczności muszą posyłać dzieci do szkół rosyjskich, przez co postępuje rusyfikacja. Należy do tego tematu podejść taktownie, spokojnie i rzeczowo.</u>
          <u xml:id="u-97.5" who="#TadeuszFiszbach">Jeśli chodzi o pytanie pana posła Tadeusza Iwińskiego, to działania łotewskie w obszarze nadawania obywatelstwa i nauczania języka łotewskiego są akceptowane przez Rosjan. Rosja z konieczności musi się orientować na kraje UE i na współpracę z nimi. Rosja odejdzie od przedstawiania Łotwy w negatywnym w świetle na forum OBWE i ONZ.</u>
          <u xml:id="u-97.6" who="#TadeuszFiszbach">Co do pytania o Kartę Polaka, to na ten temat nie mam precyzyjnych danych. Jest to ważny element w dziejach spuścizny dziejowej. Nie będę już wchodził w szczegóły.</u>
          <u xml:id="u-97.7" who="#TadeuszFiszbach">Jeśli chodzi o informacje dotyczące mojej osoby, to pobierałem pobory do czerwca 1992 roku. Wszystko się więc zgadza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#CzesławBielecki">Dziękuję. Proszę pana ministra o przedstawienie następnej kandydatury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#AndrzejAnanicz">Zenon Kuchciak urodził się 21 grudnia w 1960 roku w Kamieniu Pomorskim. Studia wyższe ukończył w 1986 roku. Posiada tytuł magistra nauk politycznych. W 1986 roku rozpoczął pracę w MSZ, gdzie specjalizował się sprawach Rosji, Wspólnoty Niepodległych Państw i Kaukazu.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#AndrzejAnanicz">Od kwietnia do września 1989 roku odbywał staż w ambasadzie w Helsinkach i Sofii. W latach 1991–1992 pełnił funkcję III sekretarza w Biurze Interesów RP w Pretorii.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#AndrzejAnanicz">Od 1995 do 1997 roku był początkowo członkiem, przedstawicielem MSZ w misji współdziałania w Czeczenii, a następnie zastępcą szefa misji. Zajmował się sprawami politycznymi, organizacją i udziałem w negocjacjach pokojowych, kierował misją, współpracował z przedstawicielami innych organizacji międzynarodowych.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#AndrzejAnanicz">W latach 1997–1998 jako delegat MSZ pełnił funkcję doradcy politycznego misji OBWE w Chorwacji. Jednocześnie w 1998 roku, za zgodą ministra spraw zagranicznych, był specjalnym doradcą MSZ Szwajcarii ds. uwolnienia porwanego na terytorium północnego Kaukazu obywatela Szwajcarii. W 1998 roku został specjalnym doradcą wysokiego komisarza ONZ ds. uchodźców na północnym Kaukazie.</u>
          <u xml:id="u-99.4" who="#AndrzejAnanicz">Od listopada 1998 roku do kwietnia br. pełni obowiązki zastępcy szefa Obrony Cywilnej Kraju. Od stycznia do marca 2000 roku był szefem specjalnej misji ONZ i OBWE ds. obserwacji wyborów parlamentarnych w Tadżykistanie.</u>
          <u xml:id="u-99.5" who="#AndrzejAnanicz">Do grudnia 2000 roku na prośbę ministrów spraw zagranicznych Szwajcarii i Austrii został specjalnym doradca pełnomocnika przewodniczącego OBWE ds. Kaukazu.</u>
          <u xml:id="u-99.6" who="#AndrzejAnanicz">Od kwietnia br. jest doradcą dyrektora Biura OBWE ds. Instytucji Demokratycznych i Praw Człowieka na terytorium Rosji, Kaukazu i Wspólnoty Niepodległych Państw.</u>
          <u xml:id="u-99.7" who="#AndrzejAnanicz">Od czerwca br. pełni funkcję doradcy ministra spraw wewnętrznych i administracji. W 1998 roku został odznaczony Krzyżem Kawalerskim Orderu Odrodzenia Polski za uwolnienie 5 obywateli polskich porwanych w Czeczenii. Zna język fiński i rosyjski.</u>
          <u xml:id="u-99.8" who="#AndrzejAnanicz">Proszę Wysoką Komisję o pozytywne zaopiniowanie tej kandydatury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#CzesławBielecki">Proszę kandydata o dokonanie krótkiej autoprezentacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#ZenonKuchciak">Kaukaz jest moją pasją. Kiedy padła propozycja objęcia funkcji ambasadora w Uzbekistanie, nie wahałem się ani chwili, gdyż w Uzbekistanie jest gaz, ropa i wielkie interesy mocarstw tego świata.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#ZenonKuchciak">Tak się złożyło, że siedzę dzisiaj przy jednym stole z panem Jerzym Bahrem i panem Tadeuszem Fiszbachem, którzy kiedyś kształtowali moje losy. Kiedy pan Jerzy Bahr był dyrektorem Departamentu ds. byłego Związku Radzieckiego, po raz pierwszy pojawił się temat Morza Kaspijskiego, gazu i ropy. Wtedy wydawało nam się to mało ważne ze względu na odległość. Później się okazało, że to wcale nie jest daleko i że to może mieć ogromne znaczenie dla strategicznych interesów Polski.</u>
          <u xml:id="u-101.2" who="#ZenonKuchciak">Jeśli chodzi o stosunki polsko-uzbeckie, to złośliwi twierdzą, że są tak znikome, że nieproblematyczne. Moim zdaniem, to dobrze, że nie są problematyczne, ale wymagają intensyfikacji w dziedzinie współpracy politycznej i gospodarczej.</u>
          <u xml:id="u-101.3" who="#ZenonKuchciak">Sprawy gospodarcze to jest ten dział, który, w moim przekonaniu, powinien być najważniejszy w pracach ambasady. Suma ok. 100 mln USD obrotu handlowego pomiędzy oboma krajami wydaje się być daleko niezadowalająca, biorąc pod uwagę to, co możemy Uzbekistanowi zaoferować.</u>
          <u xml:id="u-101.4" who="#ZenonKuchciak">Ważna jest też współpraca naukowa. Polska, pomimo problemów gospodarczych, które obecnie przeżywa, jest atrakcyjnym partnerem naukowym dla Uzbekistanu. Jest wiele elementów wspólnych między nami. Polska jest w stanie zaoferować towary mniej przetworzone niż państwa Europy Zachodniej.</u>
          <u xml:id="u-101.5" who="#ZenonKuchciak">Dla mnie bardzo fascynującym tematem jest wielka gra polityczna, którą prowadzą w tej części świata supermocarstwa. Dzisaj podział świata odbywa się właśnie tam. Moim zdaniem Polska może wziąć udział w tej grze. Polska nie jest najważniejsza, ale może znaleźć swoje miejsce wśród supermocarstw zmieniając alianse różnych grup gospodarczych.</u>
          <u xml:id="u-101.6" who="#ZenonKuchciak">Dziękuję. Proszę o zadawanie pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#TadeuszIwiński">Ostatnio minister Steinhoff odwiedził Uzbekistan. Jakie są pomysły na ożywienia współpracy uzbecko-polskiej? Czy ta współpraca ma się sprowadzać tylko do ropy i gazu? Moim zdaniem nie byłoby to wskazane.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#TadeuszIwiński">Czy mógłby pan też rozwinąć ten niezwykle ciekawy wątek dotyczący nowego podziału świata?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#CzesławBielecki">Czy są jeszcze jakieś pytania? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#CzesławBielecki">Proszę kandydata o udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#ZenonKuchciak">Wizyta ministra Steinhoffa była o tyle brzemienna w skutki, że wymaga dopracowania. Mówiono o możliwościach zakupu przez Polskę taniego bądź tańszego gazu i o tym, czy Polska może być dzisiaj kopartnerem dla Uzbekistanu w inwestycjach związanych z wydobyciem i przetwórstwem ropy. To wymaga głębszego przemyślenia.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#ZenonKuchciak">Ma pan rację, że nie powinniśmy się skupiać tylko na ropie i gazie, ale od czegoś trzeba zacząć. Polska poszukuje bezpieczeństwa energetycznego i Uzbekistan może nam pomóc w zagwarantowaniu tego bezpieczeństwa. Ropa i gaz są elementami stricte politycznymi, które dotyczą polityki zagranicznej Uzbekistanu, jak i relacji Uzbekistanu z sąsiadami.</u>
          <u xml:id="u-104.2" who="#ZenonKuchciak">Uważam, że Polska powinna szukać swojego miejsca obok supermocarstw. Kiedy patrzę na mapę tego obszaru i zakreślam miejsca, w którym występują konflikty lub za chwilę się pojawią, to otrzymuję linię - pewną logiczną całość. Chiny nie powiedziały jeszcze ostatniego słowa, Rosjanie przewartościowują swoja politykę, a Amerykanie, chociaż czekają na ostateczne rozstrzygnięcia w Białym Domu, nie zmienią swojego zainteresowania tą częścią świata. Może staną się bardziej aktywni, a może zmienią taktykę lub znajdą innego partnera. Nie wiem. Może uda się znaleźć rozwiązanie, które zadowoli wszystkich, tj. uda się ustalić, jaki ma być Afganistan i jaką ma odgrywać rolę dla bezpieczeństwa geopolitycznego.</u>
          <u xml:id="u-104.3" who="#ZenonKuchciak">Jestem w wyjątkowo niekomfortowej sytuacji, gdyż jest bardzo wiele znaków zapytania i muszę więc improwizować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#CzesławBielecki">Ogłaszam krótką przerwę. Proszę o pozostanie państwa posłów i pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-105.1" who="#komentarz">(Po przerwie.)</u>
          <u xml:id="u-105.2" who="#CzesławBielecki">Chciałbym serdecznie pogratulować wszystkim kandydatom. Zostaliście państwo pozytywnie zaopiniowani. Życzę państwu owocnej pracy.</u>
          <u xml:id="u-105.3" who="#CzesławBielecki">Dziękuję wszystkim za udział w posiedzeniu. Zamykam posiedzenie Komisji Spraw Zagranicznych.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>