text_structure.xml 172 KB

Edit Raw Blame History Permalink

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#JanRokita">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam wszystkich obecnych.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#JanRokita">Porządek obrad jest państwu znany. W pierwszej kolejności będziemy chcieli rozpatrzyć sprawozdanie o wykonaniu budżetu Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Chciałbym, żebyśmy rozpatrzyli to sprawozdanie łącznie ze sprawozdaniem o wykonaniu zbiorczego budżetu wojewodów w zakresie bezpieczeństwa publicznego, a także rezerw celowych w poz. 62. To wszystko dotyczy wydatków na Policję.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#JanRokita">Proponuję, żeby najpierw zabrał głos przedstawiciel Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, a następnie przedstawiciel Ministerstwa Finansów. Później udzielę głosu posłom koreferentom.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#JanRokita">Następnie przystąpimy do rozpatrzenia sprawozdania o działalności Najwyższej Izby Kontroli. Czy ktoś z państwa ma uwagi do zaproponowanego porządku obrad? Nie widzę zgłoszeń. Uznaję, że porządek obrad został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#JanRokita">Proszę pana ministra o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#MarekNaglewski">W moim wystąpieniu przedstawię syntetycznie realizację budżetu resortu w 1999 r. oraz wydatki z budżetu wojewodów ponoszone na Policję, Państwową Straż Pożarną i Obronę Cywilną. Później omówię zasadnicze zadania zrealizowane przez Policję, Państwową Straż Pożarną, Obronę Cywilną, Straż Graniczną, Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Biuro Ochrony Rządu.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#MarekNaglewski">Szczegółowe informacje o wydatkach poniesionych w 1999 r. oraz o zrealizowanych zadaniach znajdują się w materiałach, które wcześniej przekazaliśmy Komisji. Na wstępie chcę poinformować, że wykonanie budżetu w zakresie działu 31 - Budownictwo, Głównego Urzędu Nadzoru Budowlanego - rozdz. 9114 oraz Głównego Urzędu Geodezji i Kartografii - rozdz. 9117, będzie rozpatrywane przez Komisję Polityki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej na posiedzeniu, które odbędzie się w dniu dzisiejszym o godz. 12. Dane dotyczące tych spraw zostały zawarte w materiałach, które przekazaliśmy Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#MarekNaglewski">W 1999 r. do części 31 budżetu państwa włączono Komendę Główną Policji wraz z jednostkami, które bezpośrednio jej podlegają. Przypomnę, że w 1998 r. Komenda Główna Policji była przedstawiona w części 39 budżetu. W związku z reformą administracji publicznej wyłączono z tej części komendy wojewódzkie i powiatowe Państwowej Straży Pożarnej. Zostały one przeniesione do budżetu wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#MarekNaglewski">Przedstawię państwu dane dotyczące budżetu resortu oraz budżetu wojewodów. W 1999 r. budżet resortu spraw wewnętrznych i administracji obejmował dochody, które w ustawie budżetowej zostały zaplanowane na kwotę 24.040 tys. zł. Dochody zostały zrealizowane w kwocie 24.712 tys. zł, co stanowiło wzrost - w stosunku do planu - o 2,8 proc. W porównaniu do 1998 r. wzrost dochodów wyniósł 16,2 proc.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#MarekNaglewski">Dochody uzyskane zostały przede wszystkim w dziale 93 - Bezpieczeństwo publiczne oraz w dziale 92 - Ubezpieczenia społeczne. Dochody w dziale 93 wyniosły 13.844 tys. zł, co stanowi 56 proc. wszystkich dochodów. W dziale 92 dochody wyniosły 7074 tys. zł, co stanowiło 28,6 proc. wszystkich dochodów.</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#MarekNaglewski">Wydatki zostały określone w ustawie budżetowej na kwotę 4.709.188 tys. zł. Wydatki zostały zwiększone w ciągu roku o 147.102 tys. zł, a jednocześnie zmniejszone o 166.297 tys. zł. Ostatecznie wydatki wyniosły 4.689.993 tys. zł, co stanowiło 99,6 proc. kwoty zaplanowanej w ustawie budżetowej. Faktycznie wydatkowano 4.605.281 tys. zł, co stanowiło 97,8 proc. kwoty określonej w ustawie budżetowej i 98,2 proc. planu po zmianach.</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#MarekNaglewski">Z tej kwoty 2.578.743 tys. zł, czyli 55,9 proc. wydatkowano w dziale 92 - Ubezpieczenia społeczne, a 1.708.593 tys. zł, czyli 37,1 proc. w dziale 93 - Bezpieczeństwo publiczne. Wydatki poniesione w części 31 w 1999 r. były większe o 379.191 tys. zł od wydatków w 1998 r. Oznacza to nominalny wzrost wydatków o 9 proc., a realny o 1,6 proc.</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#MarekNaglewski">Wykonanie wydatków w poszczególnych działach i rozdziałach w części 31, w podziale na dotacje, zatrudnienie, wynagrodzenia, świadczenia na rzecz osób fizycznych oraz pozostałe wydatki bieżące i majątkowe, zostały przedstawione w przekazanej Komisji informacji.</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#MarekNaglewski">Budżet wojewodów ujęty w części 85 budżetu państwa, obejmował wydatki na Policję, Państwową Straż Pożarną oraz Obronę Cywilną. W dziale 93 - Bezpieczeństwo publiczne dochody zostały zaplanowane na 60 tys. zł. Dotyczyły one jedynie wojewódzkich struktur Obrony Cywilnej. Faktycznie uzyskane dochody tych formacji wyniosły 14.446 tys. zł. Uzyskane zostały one głównie w dziale 93 - Bezpieczeństwo publiczne, w kwocie 14.102 tys. zł, co stanowiło 97,6 proc. dochodów.</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#MarekNaglewski">Tak duża rozbieżność w planowanych i uzyskanych dochodach wynikała z faktu, że planowane przed reformą administracyjną dochody komend wojewódzkich i powiatowych Policji oraz Państwowej Straży Pożarnej nie zostały przeniesione z części 31 - Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji do części 85.</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#MarekNaglewski">Wydatki w planie po zmianach wynosiły 4.570.960 tys. zł. Faktycznie wydatkowano 4.558.292 tys. zł, co stanowiło 99,7 procent planu po zmianach. Wydatki w dziale 93 - Bezpieczeństwo publiczne wyniosły 4.414.696 tys. zł, co stanowiło 96,8 proc. wszystkich wydatków. W dziale 91 - Administracja państwowa wydatki wyniosły 104.363 tys. zł, co stanowiło 2,3 proc. wydatków.</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#MarekNaglewski">Podam państwu jak kształtowały się te wydatki w poszczególnych formacjach. W Policji wyniosły one 3.620.438 tys. zł, co stanowiło ok. 79,4 proc. W Państwowej Straży Pożarnej wydatki wyniosły 901.507 tys. zł, czyli 20,1 proc. W Obronie Cywilnej wydatki wyniosły 36.347 tys. zł, czyli 0,5 proc.</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#MarekNaglewski">W podziale na grupy wydatków dotacje stanowiły kwotę 3.377.837 tys. zł, czyli 74,1 proc. ogółu wydatków. Świadczenia na rzecz osób fizycznych wyniosły 144.176 tys. zł, co stanowi 3,2 proc. Wynagrodzenia wraz z pochodnymi wyniosły 765.324 tys. zł, co stanowi 16,8 proc. Wydatki bieżące w wysokości 224.906 tys. zł stanowiły 4,6 proc. wszystkich wydatków. Na wydatki majątkowe wydano 46.049 tys. zł, co stanowiło 1 proc. wydatków.</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#MarekNaglewski">Chcę odnieść się do budżetów oraz zadań zasadniczych formacji i służb resortu, w tym Policji, Państwowej Straży Pożarnej, Obrony Cywilnej, Straży Granicznej, Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSWiA oraz Biura Ochrony Rządu. Wszystkie formacje finansowane są w całości lub w przeważającej części z działu 93 - Bezpieczeństwo publiczne. W 1999 r. w częściach 31 i 85 wydatki w tym dziale wynosiły 6.120.123 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#MarekNaglewski">Była to kwota o 820.527 tys. zł większa niż w 1998 r. Wzrost nominalny wyniósł 15,5 proc., a realny 7,9 proc. Należy nadmienić, że taki wzrost nakładów wynika z faktu, że rząd uznał bezpieczeństwo publiczne za jeden z najważniejszych priorytetów w ubiegłym roku.</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#MarekNaglewski">Przejdę teraz do krótkiego scharakteryzowania podstawowych zadań służb i formacji resortu. W 1999 r. łączne wydatki na Policję w częściach 31 i 85 wyniosły 4.385.210 tys. zł i były wyższe od wydatków w 1998 r. nominalnie o 17,7 proc., a realnie o 9,7 proc. Policja zabezpieczała ogółem 2588 protestów społecznych w 2305 blokad dróg oraz 283 zgromadzenia, manifestacje, wiece i pikiety. W różne formy działań związanych z akcjami protestacyjnymi zaangażowanych było od 1 tys. do 5 tys. policjantów.</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#MarekNaglewski">Jednym z ważniejszych zadań angażujących znaczne siły Policji było w roku ubiegłym zabezpieczenie wizyty w Polsce Jana Pawła II. Ze względu na rangę tej wizyty oraz jej zakres, zrealizowano 21 operacji policyjnych, kierując do nich wielokrotnie ponad 52 tys. policjantów. Ponadto Policja zabezpieczała 646 wizyt osób objętych szczególną ochroną przez Biuro Ochrony Rządu. W ubiegłym roku odnotowano 2915 zagrożeń związanych z podłożeniem ładunków wybuchowych.</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#MarekNaglewski">Odnotowano spadek tych zagrożeń w stosunku do 1998 r. Liczba tego typu zagrożeń zmniejszyła się o 641 przypadków. Jednak odnotowano więcej (o 53) przypadków faktycznego podłożenia lub zdetonowania urządzeń wybuchowych, w tym 185 wybuchów. Było ich o 5 mniej niż w roku poprzednim. Przeprowadzono 286 neutralizacji urządzeń wybuchowych. W tym przypadku wzrost wyniósł 58 przypadków.</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#MarekNaglewski">Na skutek wybuchów w ubiegłym roku zginęło 21 osób, a więc o 3 więcej niż w 1998 r. Rannych zostało 47 osób (o 14 mniej niż w 1998 r.). Odnotowano 55.106 wypadków samochodowych. Liczba wypadków zmalała o 6749. Do spadku liczby wypadków przyczyniły się w znacznej mierze działania prowadzone przez służbę ruchu drogowego, w tym akcja „Pomiar”, w ramach której skontrolowano 609.232 pojazdy i ujawniono 11.220 nietrzeźwych kierowców. Akcja „Ferie 99” była ukierunkowana na przewoźników. W ramach tej akcji skontrolowano 84.580 pojazdów i nałożono 21.911 mandatów.</u>
          <u xml:id="u-2.19" who="#MarekNaglewski">W celu zapewnienia bezpieczeństwa w miejscach publicznych policjanci wykonali ogółem prawie 3 mln służb patrolowych. W skali kraju na dobę kierowano do służby średnio 18.158 policjantów. Efektem ich działań było ujęcie na gorącym uczynku 47.512 sprawców przestępstw. Takich przypadków było o 900 więcej niż w 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-2.20" who="#MarekNaglewski">Z ogólnej liczby 1.121.545 stwierdzonych przestępstw, w 1999 roku wykryto sprawców 507.987 przestępstw, co stanowi 45,3 proc. Podejrzane o popełnienie przestępstw były 364.272 osoby. Wobec 16.323 osób z tej grupy zastosowano areszt tymczasowy. W 1999 r. stwierdzono 243.537 przypadków kradzieży. Przypomnę, że w 1998 r. było 211.651 takich przypadków. W 1999 r. wykryto sprawców 50.699 kradzieży, a w 1998 r. - 54.894.</u>
          <u xml:id="u-2.21" who="#MarekNaglewski">Odnotowano spadek liczby stwierdzonych zabójstw. W 1998 r. stwierdzono 1072 zabójstwa, a w 1999 r. 1048. Utrzymany został wysoki poziom wykrywalności tych przestępstw, który wyniósł 86 proc. W 1999 r. ujawniono łącznie 15.628 przestępstw narkotykowych, co stanowiło o 4,9 proc. mniej niż w 1998 r. W toku działań policyjnych ustalono 4777 podejrzanych, w tym 954 nieletnich, którzy popełnili łącznie 3554 czyny zabronione. W wyniku prowadzonych działań przejęto łącznie 284,7 kg narkotyków, a więc o 172,7 kg więcej niż w 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-2.22" who="#MarekNaglewski">Znaczną poprawę odnotowano w ujawnianiu obrotu dużymi ilościami narkotyków. W 1998 r. ujawniono 254 takie przypadki, natomiast w 1999 r. było ich już 737. Wzrosła też liczba ujawnionych przypadków przemytu. W 1998 r. było ich 252, a w 1999 r. 406.</u>
          <u xml:id="u-2.23" who="#MarekNaglewski">W ramach prowadzonych spraw operacyjnych kontrolą objętych jest obecnie 4781 osób działających w 246 grupach przestępczych. W ubiegłym roku rozpracowywano łącznie 423 grupy. W znacznym stopniu zneutralizowano 177 grup. Kontrolą operacyjną objęto 79 grup o składzie międzynarodowym, a 25 z nich zneutralizowano.</u>
          <u xml:id="u-2.24" who="#MarekNaglewski">Powiem teraz o zadaniach Państwowej Straży Pożarnej. W 1999 r. wydatki Państwowej Straży Pożarnej wyniosły 1.028.650 tys. złotych. Nominalny wzrost wydatków w stosunku do 1998 r. wyniósł 19,2 proc. Realnie wydatki te wzrosły o 11,1 proc. Działania ratownicze na terenie kraju realizowało 490 jednostek ratowniczo-gaśniczych komend powiatowych Państwowej Straży Pożarnej, 7 szkół PSP oraz 2638 jednostek Ochotniczych Straży Pożarnych. Jednostki Ochotniczych Straży Pożarnych postawiły do dyspozycji 69.814 ratowników i 2706 samochodów.</u>
          <u xml:id="u-2.25" who="#MarekNaglewski">W ubiegłym roku jednostki przeciwpożarowe interweniowały w 250.168 zdarzeniach, co stanowiło wzrost o 14,5 proc. w stosunku do 1998 r. Pożary stanowiły w ogólnej liczbie zdarzeń 54,5 proc. Ich liczba wzrosła prawie o 18 proc. w porównaniu z 1998 r. jednostki ochrony przeciwpożarowej interweniowały również w 8068 zdarzeniach związanych z huraganami, a w 2739 przypadkach usuwały skutki przyboru wód.</u>
          <u xml:id="u-2.26" who="#MarekNaglewski">Ubiegły rok był specyficzny dla Państwowej Straży Pożarnej pod względem prowadzenia międzynarodowych działań ratowniczych oraz humanitarnych. Od kwietnia do sierpnia 1999 r. grupy ratownicze uczestniczyły w akcji pomocy humanitarnej na rzecz uchodźców z Kosowa na terytorium Albanii. W sierpniu i listopadzie uczestniczyły one w akcjach ratowniczych po trzęsieniach ziemi w Turcji.</u>
          <u xml:id="u-2.27" who="#MarekNaglewski">Działania tych grup polegały na prowadzeniu prac poszukiwawczo-ratowniczych ludzi, przy wykorzystaniu psów ratowniczych oraz specjalistycznego sprzętu do poszukiwania osób uwięzionych w gruzach.</u>
          <u xml:id="u-2.28" who="#MarekNaglewski">Niezależnie od działań o charakterze interwencyjnym, funkcjonariusze Państwowej Straży Pożarnej prowadzili również czynności kontrolno-rozpoznawcze. Łącznie przeprowadzono 45.306 kontroli, obejmujących 61.440 obiektów. Stwierdzono ogółem 95.545 nieprawidłowości, głównie w zakresie zabezpieczenia przeciwpożarowego obiektów oraz innych zagrożeń. Na podstawie przeprowadzonych działań kontrolnych wszczęto 32.872 postępowania nakazowo-egzekucyjne, w ramach których wydano m.in. 20.828 decyzji administracyjnych, skierowano 157 wystąpień do prokuratury, nałożono 3455 mandatów karnych i wszczęto 440 postępowań egzekucyjnych.</u>
          <u xml:id="u-2.29" who="#MarekNaglewski">W 1999 r. w działaniach ratowniczych uczestniczyło łącznie 1.066.574 strażaków, co stanowiło wzrost o 15 proc. w stosunku do 1998 r. W tej liczbie było 316.557 strażaków Ochotniczych Straży Pożarnych oraz 251.799 strażaków z pozostałych jednostek. W akcjach ratowniczych zginęło 7 ratowników, a 609 odniosło obrażenia.</u>
          <u xml:id="u-2.30" who="#MarekNaglewski">Przejdę teraz do zadań Obrony Cywilnej. Urząd Zarządzania Kryzysowego i Ochrony Ludności oprócz prac legislacyjnych koordynował także akcje humanitarne dla ludności Ukrainy, dotkniętej skutkami katastrofalnej powodzi na Zakarpaciu oraz dla ofiar konfliktu bałkańskiego.</u>
          <u xml:id="u-2.31" who="#MarekNaglewski">W wyniku tych działań schronienie w Polsce znalazło ponad 1000 ofiar konfliktu. Brał także udział w udzielaniu pomocy ofiarom trzęsienia ziemi w Turcji. W tych wszystkich akcjach brało udział 38 konwojów z pomocą, której wartość wyniosła ok. 7 mln zł. Zakupiono i przetransportowano towary o łącznej wartości ok. 5 mln dolarów.</u>
          <u xml:id="u-2.32" who="#MarekNaglewski">Urząd Zarządzania Kryzysowego i Ochrony Ludności oraz jego struktury wojewódzkie niezależnie od realizowania swoich zadań statutowych w 1999 r. przygotowały m.in. projekt ustawy o planowaniu i zarządzaniu kryzysowym wraz z projektami wymaganych aktów wykonawczych. Prowadziły także prace nad projektami porozumień i umów międzynarodowych, m.in. z Węgrami, Ukrainą, Litwą i Czechami, w sprawie wzajemnej pomocy w przypadku klęsk żywiołowych.</u>
          <u xml:id="u-2.33" who="#MarekNaglewski">Na działalność Straży Granicznej poniesiono w 1999 r. wydatki w kwocie 557.854 tys. zł, co stanowiło nominalny wzrost o 25,1 proc. Realny wzrost wydatków wyniósł 16,6 proc. w porównaniu z 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-2.34" who="#MarekNaglewski">Zadania w zakresie kontroli ruchu granicznego realizowało w 1999 r. 71 granicznych placówek kontrolnych oraz 242 przejścia graniczne. Granicznych placówek kontrolnych było o 4 mniej niż w 1998 r., natomiast przejść granicznych było o 25 więcej. W ruchu paszportowym oraz małym ruchu granicznym granicę Polski przekroczyło 284.846 tys. osób, co stanowiło wzrost o ok. 3,6 proc. w stosunku do 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-2.35" who="#MarekNaglewski">Granicę przekroczyło 83.914 tys. pojazdów, co stanowiło wzrost o 3,2 proc. Za nielegalne przekroczenie lub usiłowanie przekroczenia granicy państwowej funkcjonariusze Straży Granicznej - w wyniku samodzielnych działań - zatrzymali 5985 osób, co stanowi spadek o 17,1 proc. w stosunku do 1998 r. Najliczniejsze grupy stanowili obywatele Ukrainy - 460 osób, Afganistanu - 434, Czech - 420, Rumunii - 309.</u>
          <u xml:id="u-2.36" who="#MarekNaglewski">Strona polska przekazała 6518 osób, które nielegalnie przekraczały granicę. W 1998 r. przekazano 7079 osób. Na Ukrainę przekazano 3125 osób, do Czech - 933, na Białoruś - 678, a do Słowacji - 533. Do innych państw przekazano drogą lotniczą 994 osoby.</u>
          <u xml:id="u-2.37" who="#MarekNaglewski">Służby kontroli ruchu granicznego oraz obrony granicy państwowej zatrzymały przemyt o łącznej wartości 77.612 tys. zł. W 1998 r. łączna wartość zatrzymanego przemytu wyniosła 82.077 tys. zł. Zatrzymano m.in. 1443 samochody o wartości 44.482 tys. zł, alkohol i papierosy o wartości 20.035 tys. zł, 44,3 kg narkotyków o łącznej wartości 3.348 tys. zł. Służba dochodzeniowo-śledcza Straży Granicznej wszczęła 8796 dochodzeń wobec 6488 podejrzanych, w tym 2377 cudzoziemców. Wszczęto o 308 dochodzeń więcej niż w 1998 roku.</u>
          <u xml:id="u-2.38" who="#MarekNaglewski">Na działalność Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji poniesiono w 1999 r. wydatki w kwocie 208.291 tys. zł. Wydatki były nominalnie wyższe o 2 proc. niż w 1998 r., a realnie zmniejszyły się o 4,9 proc. Sytuacja ta była przede wszystkim wynikiem likwidacji jednostek wojskowych lub przenoszenia ich do innych formacji resortu.</u>
          <u xml:id="u-2.39" who="#MarekNaglewski">Podstawowym zadaniem Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych było zapewnienie ochrony i bezpieczeństwa obiektom naczelnych organów państwa oraz placówkom zagranicznym. Realizując te zadania żołnierze przeprowadzili 37 interwencji, w wyniku których uniemożliwiono przedostanie się osób niepowołanych na teren ochranianych obiektów. W 5 przypadkach żołnierze interweniowali przy próbach zakłócenia porządku publicznego w rejonach ochranianych obiektów.</u>
          <u xml:id="u-2.40" who="#MarekNaglewski">W wyniku tych działań zatrzymano i przekazano Policji 54 osoby. Żołnierze Nad-wiślańskich Jednostek Wojskowych wspierali w działaniach Straż Graniczną, angażując w szczytowym okresie 1350 żołnierzy, 55 pojazdów oraz niezbędną liczbę śmigłowców. W efekcie wspólnych działań ze Strażą Graniczną 67 razy udaremniono nielegalne przekroczenie granicy państwowej, zatrzymując 191 osób.</u>
          <u xml:id="u-2.41" who="#MarekNaglewski">Zatrzymano także 8 osób, które nielegalnie przebywały w Polsce oraz udaremniono przemyt towarów, głównie papierosów. Wydzielone siły i środki lotnictwa Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych brały udział w patrolowaniu rejonów przygranicznych. Wykonywały także loty patrolowe na rzecz Policji, w trakcie prowadzonych akcji.</u>
          <u xml:id="u-2.42" who="#MarekNaglewski">W 1999 r. wydatki na funkcjonowanie Biura Ochrony Rządu wyniosły 52.596 tys. zł i były wyższe nominalnie o 42 proc. od wydatków poniesionych w 1998 r. Realny wzrost tych wydatków wyniósł 32,2 proc. Tak znaczny wzrost wydatków spowodowany był otrzymaniem dodatkowych środków budżetowych na zabezpieczenie wizyty Jana Pawła II. Na ten cel przeznaczono 9.036 tys. zł. Jednocześnie zwiększenie wydatków było związane z przeniesieniem do Biura Ochrony Rządu jednostki wojskowej z Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-2.43" who="#MarekNaglewski">Żołnierze Biura Ochrony Rządu prowadzili działania operacyjno-ochronne w trakcie 59 wyjazdów zagranicznych prezydenta RP oraz prezesa Rady Ministrów. Zabezpieczali także 873 wyjazdy krajowe i 223 wyjazdy zagraniczne osób, które podlegają ochronie Biura Ochrony Rządu. W trakcie wizyty Jana Pawła II poddano kontroli 250 tys. osób oraz ok. 500 km tras przejazdu, które były objęte ochroną przez Biuro Ochrony Rządu.</u>
          <u xml:id="u-2.44" who="#MarekNaglewski">W wyniku tych działań objęto nadzorem prewencyjnym ponad 110 tys. osób przebywających w strefie działania Biura Ochrony Rządu. Działania w trakcie wymienionych zabezpieczeń ochronnych realizowane były głównie w formie stałej i doraźnej ochrony bezpośredniej, zapewnienia transportu samochodowego, rozpoznania, przygotowania i zabezpieczenia miejsc czasowego pobytu, rozpoznania pirotechnicznego i radiologicznego, obsługi recepcyjnej na pokładach samolotów i śmigłowców specjalnych, zabezpieczenia lotnisk i lądowisk w trakcie przylotów i odlotów, a także organizacji i realizacji pilotażu kolumn samochodowych.</u>
          <u xml:id="u-2.45" who="#MarekNaglewski">Przydzielone na 1999 r. zwiększone środki budżetowe niewątpliwie przyczyniły się do poprawy sytuacji w tych formacjach w zakresie zakupu sprzętu i wyposażenia. Pozwoliły one także na poprawę sytuacji w zakresie działalności eksploatacyjnej i remontowej. W ubiegłym roku wzrosły również tzw. wskaźniki wielokrotności uposażeń funkcjonariuszy. W Policji wskaźnik ten wzrósł z 1,73 do 1,75, w Państwowej Straży Pożarnej z 1,40 do 1,43, w Straży Granicznej z 1,78 do 1,79.</u>
          <u xml:id="u-2.46" who="#MarekNaglewski">Wzrost tych wskaźników zapewnił wzrost wynagrodzeń funkcjonariuszy. Jednocześnie, chociaż tylko w nieznacznym stopniu, poziom uposażeń funkcjonariuszy został przybliżony do wynagrodzenia żołnierzy zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-2.47" who="#MarekNaglewski">W roku ubiegłym nastąpiło również oczekiwane zrównanie należności funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej i Straży Granicznej, w tym dopłat do wypoczynku, równoważnika za remont i brak kwatery, z należnościami dla żołnierzy zawodowych. Jeśli chodzi o funkcjonariuszy Policji, nastąpiło zmniejszenie o połowę dotychczasowych dysproporcji w zakresie dopłat do wypoczynku oraz równoważników za remont lokali. Posiadane środki budżetowe nie pozwoliły na pełne wyrównanie tych dysproporcji.</u>
          <u xml:id="u-2.48" who="#MarekNaglewski">Do tej pory nie zostało uregulowane zrównanie uprawnień przysługujących funkcjonariuszom w zakresie pomocy mieszkaniowej do poziomu otrzymywanego przez żołnierzy zawodowych. Nie uregulowano także bieżących i zaległych wypłat tej należności, przede wszystkim wobec funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej. Na koniec maja br. zobowiązania wymagalne z tego tytułu w budżetach wojewodów wynosiły 15,7 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-2.49" who="#MarekNaglewski">W posiedzeniu uczestniczą przedstawiciele poszczególnych służb resortu oraz komórek organizacyjnych ministerstwa. Wszyscy jesteśmy gotowi do udzielania odpowiedzi na zadane przez posłów pytania. Staraliśmy się precyzyjnie odpowiedzieć na pytania zadane przez posła Ludwika Dorna, który jest sprawozdawcą Komisji. Uzupełnimy te odpowiedzi, jeśli będzie taka potrzeba.</u>
          <u xml:id="u-2.50" who="#MarekNaglewski">Przedstawiając informację o wykonaniu budżetu za 1999 r. w części 31 - Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz w części 85 - zbiorczy budżet wojewodów, w zakresie wydatków na Policję, Państwową Straż Pożarną oraz Obronę Cywilną, proszę Komisję o przyjęcie tej informacji oraz zaakceptowanie sprawozdania o wykonaniu budżetu w 1999 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#JanRokita">Proszę przedstawiciela Ministerstwa Finansów o wypowiedź na temat wykonania pozostałych części budżetu. Chciałbym, żeby przedstawiane informacje dotyczyły spraw przewidzianych w porządku obrad, czyli wykonania budżetu. Chcielibyśmy dowiedzieć się w jakim stopniu wykonana została ustawa budżetowa. W tej chwili nie omawiamy sprawozdania o działalności resortów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#ZbigniewKosmal">Pan minister omówił w swojej wypowiedzi wydatki Policji i Państwowej Straży Pożarnej. Na ten temat nie mam nic więcej do dodania. Mogę jedynie podać liczby, które zostały przedstawione w materiałach.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#ZbigniewKosmal">Jest tylko jedna sprawa, o której nie powiedział pan minister. Zmiany w zakresie administracji państwowej spowodowały, że komendy powiatowe Policji i Państwowej Straży Pożarnej były finansowane w nieco odmienny sposób. Ich finansowanie odbywało się poprzez dotacje udzielane dla tych jednostek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#JanRokita">Rozumiem, że przedstawiciel Ministerstwa Finansów nie ma nam nic do powiedzenia na temat wykonania budżetu w części 85, dział 93, w części 83, poz. 62 oraz na temat wykorzystania dotacji celowych dla samorządu terytorialnego w dziale 93.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#ZbigniewKosmal">Rezerwa celowa w poz. 62 była przeznaczona na budowę stanowisk dowodzenia. Minister finansów zrealizował wniosek ministra spraw wewnętrznych i administracji i dokonał podziału tych środków dla komend miejskich w Łodzi, Krakowie i Szczecinie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#JanRokita">W tej chwili omawiamy wykonanie budżetu. Chcielibyśmy wiedzieć w jaki sposób te środki zostały wykorzystane. Minister podzielił te środki między jednostki, które wykonywały budżet. W tej chwili omawiamy sprawozdanie o wykonaniu budżetu. Chcielibyśmy się dowiedzieć czy te środki zostały wykorzystane zgodnie z założeniami budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#ZbigniewKosmal">Na temat wykonania tych wydatków znacznie większą wiedzę mają przedstawiciele Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#JanRokita">Rezerwy celowe zgodnie z ustawą o finansach publicznych pozostają w dyspozycji ministra finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#ZbigniewKosmal">To prawda. Minister finansów uruchamia te rezerwy na wniosek odpowiedniego ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#JanRokita">Minister finansów przedstawia także sprawozdanie o wykonaniu budżetu w zakresie rezerw celowych.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#JanRokita">Udzielam głosu posłom koreferentom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#JanuszZemke">Zacznę od stwierdzenia, że wykonania budżetu w 1999 r. nie da się porównać wprost z wykonaniem budżetu w 1998 r. W 1999 r. nastąpiły zmiany modelowe w funkcjonowaniu i finansowaniu Policji oraz Państwowej Straży Pożarnej. Pojawił się także inny czynnik, o którym do tej pory nie mówiono. Uważam, że ten czynnik był korzystny dla wydatków w budżecie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#JanuszZemke">Mam na myśli fakt, że w 1999 r. z budżetu resortu nie wydawano znacznych środków na funkcjonowanie służby zdrowia. Zawsze były to dość duże wydatki. W chwili obecnej wydatki te w znacznej części finansowane są przez Branżową Kasę Chorych Służb Mundurowych. W tej sytuacji środki przeznaczone na bezpieczeństwo publiczne były większe.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#JanuszZemke">W tej sytuacji uważam, że najbardziej prawidłowa jest analiza, w ramach której porównywane są poszczególne służby. Taka analiza pokazuje istotę wydatków z budżetu państwa. Pozwala ona na stwierdzenie, czy na funkcjonowanie poszczególnych służb resortu podatnicy przeznaczali więcej czy też mniej pieniędzy. Od razu stwierdzę, że w 1999 r. mieliśmy do czynienia ze skokowym wzrostem wydatków na bezpieczeństwo publiczne.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#JanuszZemke">Nie waham się użyć takiego sformułowania. Ciągle spotykamy się z tym, że wszyscy narzekają na brak środków. Jest to dosyć normalne. Od kilkunastu lat nie spotkałem się z przypadkiem, żeby ktoś powiedział, że otrzymał wystarczające środki na prowadzoną działalność. Problem polega jedynie na tym, czy takie narzekanie jest uzasadnione ze względu na decyzje podejmowane przez parlament w ustawie budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#JanuszZemke">Chcę wyraźnie stwierdzić, że porównanie wydatków w części 31 oraz w części 85 upoważnia mnie do sformułowania tezy, że w 1999 r. nastąpił skokowy wzrost wydatków na bezpieczeństwo publiczne. Wydatki na Policję wzrosły realnie o 9,7 proc., na Państwową Straż Pożarną o 11,1 proc., a na Straż Graniczną o 16,6 proc. Nie są to zmiany kosmetyczne. Moim zdaniem wzrost wydatków o 10 proc. ma charakter skokowy.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#JanuszZemke">Możemy porównać te wydatki z wydatkami Ministerstwa Obrony Narodowej, z którym Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji ciągle się porównuje. W 1999 r. Polska weszła do NATO. W tym roku budżet Ministerstwa Obrony Narodowej realnie obniżył się o 0,6 proc. W budżecie państwa na 1999 r. tylko nieliczne resorty miały tak duży realny wzrost wydatków.</u>
          <u xml:id="u-12.6" who="#JanuszZemke">W związku z tym pojawiają się dwa pytania. Czy podział środków między poszczególne służby był uzasadniony? Mówię o tym celowo, gdyż w trakcie roku budżetowego dokonywano w tym zakresie pewnych korekt. Wykonanie budżetu nie było zgodne z ustawą budżetową, którą przyjął parlament. Warto także zapytać, czy te środki zostały wydane z sensem?</u>
          <u xml:id="u-12.7" who="#JanuszZemke">Jeśli chodzi o podział środków wewnątrz ministerstwa, chcę zasygnalizować następujący problem. W 1999 r. wystąpiły wyraźne preferencje na rzecz Straży Granicznej oraz Państwowej Straży Pożarnej. Policja tradycyjnie została potraktowana gorzej. W bieżącym roku nadal występują wyraźne preferencje na rzecz Państwowej Straży Pożarnej. Nadal gorzej traktowana jest Policja.</u>
          <u xml:id="u-12.8" who="#JanuszZemke">W związku z tym wyraźnie chcę podkreślić, że pomimo ewidentnego wzrostu wydatków z budżetu państwa, Policja nie znajduje się na pierwszym miejscu wśród służb resortowych. Na pewno każdy wybór związany z podziałem środków może budzić kontrowersje. Być może potrzeby Straży Granicznej były tak wielkie, że trzeba było zwiększyć jej budżet o ponad 16 proc. Powstaje jednak pytanie czy nie przyszedł czas, żeby zmienić nastawienie wobec Policji?</u>
          <u xml:id="u-12.9" who="#JanuszZemke">Na podstawie analizy wykonania budżetu można stwierdzić, gdzie przekazywane były środki i na czym koncentrowała się aktywność poszczególnych służb. Chciałbym szerzej omówić sposób wykorzystania środków przeznaczonych dla Policji. Uważna analiza wykonania budżetu wskazuje, że mamy do czynienia z pewnymi procesami, które są odwrotne niż oczekiwania Komisji. Wyraźnie widać osłabianie jednostek miejskich i powiatowych. Umacniany jest szczebel województw i centrum.</u>
          <u xml:id="u-12.10" who="#JanuszZemke">Muszę przyznać, że w tym zakresie Komenda Główna Policji wykonuje dość inteligentne manewry. Prowadziliśmy kiedyś dyskusję o tym, jaka część ogółu etatów Policji powinna być usytuowana na szczeblu wojewódzkim. W tym czasie na szczeblu województw wykorzystywano 17 tys. etatów. Doszliśmy do przekonania, że na tym szczeblu powinno być najwyżej 13 tys. etatów.</u>
          <u xml:id="u-12.11" who="#JanuszZemke">Chcę państwu powiedzieć, jak wygląda sytuacja po upływie roku od tej dyskusji. Te struktury są dość sprawnie odbudowywane. Policja nie wykorzystuje wszystkich posiadanych etatów. Wykorzystuje 98 tys. z ponad 102 tys. posiadanych etatów, czyli 95 proc. Na szczeblu wojewódzkim było 12.740 etatów. W tej chwili wykorzystuje się już 13.900 etatów, czyli 109 proc. Jednocześnie wiele służb i oddziałów usytuowanych na szczeblu wojewódzkim podporządkowano Komendzie Głównej Policji.</u>
          <u xml:id="u-12.12" who="#JanuszZemke">Nie będę szerzej omawiał tego problemu, gdyż jest on dobrze znany. Dotyczy to również jednostek prewencji. Ponad 7 tys. funkcjonariuszy z tych jednostek podporządkowano centrali. To samo dotyczy np. jednostek zajmujących się przestępczością narkotykową.</u>
          <u xml:id="u-12.13" who="#JanuszZemke">W związku z tym w roku bieżącym Komenda Główna Policji ma już 13.900 etatów. W tej grupie mieści się 9300 etatów przeniesionych z poziomu wojewódzkiego. W woje-wództwach jest także 13.900 etatów. Łącznie z etatami, które przeszły do centrali jest to ok. 23 tys. etatów. Przypomnę, że jeszcze nie tak dawno w województwach było 17 tys. etatów. Chciałbym zostać przekonany, że moje obliczenia są błędne.</u>
          <u xml:id="u-12.14" who="#JanuszZemke">Przenoszenie etatów na poziom centralny musi powodować jakieś skutki. Zauważyć można, że zmniejsza się liczba funkcjonariuszy na szczeblu powiatu. Zwracam uwagę, że liczba funkcjonariuszy w oddziałach prewencji spadła na tym szczeblu o 2 tys. Na szczeblu powiatów trzeba rozbudować logistykę. W komendach rejonowych w służbie logistyki zatrudniano 3–4 osoby. W tej chwili w tym pionie jest średnio 9–10 osób.</u>
          <u xml:id="u-12.15" who="#JanuszZemke">W tej sytuacji trzeba gdzieś poszukać dodatkowych etatów dla komend powiatowych. W dniu dzisiejszym szukamy ich, likwidując małe komisariaty. Ktoś musi za te przesunięcia zapłacić. Na pewno jest to znacznie uproszczona analiza.</u>
          <u xml:id="u-12.16" who="#JanuszZemke">Jednak jednoznacznie można powiedzieć, że mamy do czynienia z procesem umacniania centrum. Komendy wojewódzkie pozostają na tym samym poziomie etatowym, a czasami jest to poziom nieco wyższy. Jednostki, które zostały podporządkowane Komendzie Głównej Policji nadal pozostają w województwach. Nowe podporządkowanie ma charakter statystyczny. Jednocześnie osłabiane są jednostki powiatowe.</u>
          <u xml:id="u-12.17" who="#JanuszZemke">Wyraźnie widać, że jest to już pewien proces, który powoduje potrzebę przeprowadzenia dyskusji merytorycznej. W tej chwili tworzą się dwie policje - policja lokalna oraz policja scentralizowana na wzór FBI. Być może jest to proces nieunikniony, gdyż nie da się w inny sposób walczyć z przestępczością zorganizowaną i narkotykową. Jednak o tym powinno się mówić głośno. Ten proces należy prowadzić w taki sposób, żeby nie odbywał się on kosztem jednostek podstawowych.</u>
          <u xml:id="u-12.18" who="#JanuszZemke">Następna uwaga dotyczy wynagrodzeń. Wszyscy wiemy o tym, że wynagrodzenia w Policji są niezadowalające. Chcę jednak zwrócić uwagę na pogłębiające się dysproporcje w wynagradzaniu na szczeblu wojewódzkim i powiatowym. Przeciętne uposażenie w komendach wojewódzkich wynosiło 2900 zł. W komendach powiatowych, wraz z komisariatami, przeciętne uposażenie wynosiło 1800 zł. Różnica przekroczyła 50 proc.</u>
          <u xml:id="u-12.19" who="#JanuszZemke">Podałem państwu kwotę wynagrodzeń brutto. W związku z tym uposażenie w komendach powiatowych jest niższe. Chcę zapytać czy ta różnica nie jest zbyt wysoka?</u>
          <u xml:id="u-12.20" who="#JanuszZemke">W 1999 r. wydatki Policji były większe. Powstaje pytanie czy większe wydatki do-prowadziły do poprawy technicznego wyposażenia Policji? Czy sytuacja w tym zakresie jest nadal tak zła, jak w latach poprzednich? Przyznam, że na to pytanie nie potrafię odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-12.21" who="#JanuszZemke">Chcę zwrócić państwa uwagę na następujące dane. W 1999 r. budżet Policji wzrósł realnie o 9,7 proc. Średnia płaca wzrosła realnie o 4,7 proc. Pozostaje 5 proc., które w budżecie Policji wynosi ok. 220 mln zł. Wydaje się, że te środki powinny być przeznaczone na poprawę wyposażenia technicznego Policji. Dodatkowe środki musiały zostać wydane na jakiś cel. Jednak w przedstawionych materiałach nie mogę znaleźć danych na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-12.22" who="#JanuszZemke">Proszę zajrzeć do informacji Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Na str. 71–74 mówi się o tzw. należnościach i ich pokryciu. Patrząc na te dane można powiedzieć, że nic się nie zmieniło. Muszę powiedzieć, że niektóre dane mocno mnie zdziwiły. Przedstawione dane mają nam pokazać, że sytuacja nadal jest katastrofalna.</u>
          <u xml:id="u-12.23" who="#JanuszZemke">Na str. 71 podano dane dotyczące łączności i informatyki. Wszyscy wiemy, że w tym zakresie zwiększenie wydatków jest bardzo pożądane. W przedostatniej pozycji na tej stronie znalazły się telefaksy. W 1998 r. było ich 2800. W 1999 r. było ich już 3600. Liczba telefaksów zwiększyła się o 25 proc., ale pokrycie należności wzrosło tylko o 2 proc.</u>
          <u xml:id="u-12.24" who="#JanuszZemke">W następnej pozycji znalazły się aparaty telefoniczne. W 1998 r. było ich 114 tys. W 1999 r. było już 126 tys. aparatów telefonicznych, lecz pokrycie należności nadal wynosi 90 proc. Z tego wynika, że zakup 12 tys. aparatów telefonicznych nie poprawił pokrycia należności nawet o 1 proc. Dane zawarte w innych pozycjach także nie są zbyt jasne.</u>
          <u xml:id="u-12.25" who="#JanuszZemke">Na str. 74 znalazły się pozycje, na które zwracamy szczególną uwagę, mówiąc o wy-posażeniu Policji. Należność dotycząca pistoletów wynosi 142 tys. sztuk, podczas gdy mamy ok. 100 tys. policjantów. W następnej pozycji znalazły się pistolety maszynowe. Należność w tej pozycji wynosi 31 tys. sztuk. Rzeczywiste wyposażenie to 18 tys. sztuk. Chcę zapytać do czego Policji potrzeba ponad 30 tys. pistoletów maszynowych? Równie dobrze można uznać, że potrzeba 50 tys. sztuk pistoletów maszynowych.</u>
          <u xml:id="u-12.26" who="#JanuszZemke">Chciałbym, żeby przestano podawać nam co roku absurdalne należności. W ten sposób zawsze można udowadniać, że pieniędzy jest zawsze zbyt mało w stosunku do potrzeb. O totalnym bałaganie w tym obszarze może świadczyć zapis, który znalazł się w poz. 6. Znalazły się tu dane dotyczące tarcz ochronnych. Należność wynosi 25 tys. sztuk. Warto zauważyć, że już w 1998 r. pokrycie należności wynosiło 106 proc. W 1999 r. należność wynosiła już 29.900 tarcz, co oznaczało pokrycie w wysokości 120 proc.</u>
          <u xml:id="u-12.27" who="#JanuszZemke">Prosiłbym o wyjaśnienie tej sprawy. Jeśli pokrycie należności przekracza 100 proc., po co jest ono nadal zwiększane? Jednocześnie można zauważyć, że mamy dość dramatyczną sytuację, jeśli chodzi o kamizelki kuloodporne lub tarcze kuloodporne. Zupełnie nie mogę tego zrozumieć. Sądzę, że w takim przypadku lepiej jest przeznaczyć te środki na inne zakupy.</u>
          <u xml:id="u-12.28" who="#JanuszZemke">Z żalem stwierdzam, że na podstawie przedstawionych materiałów nie możemy powiedzieć, czy zwiększenie wydatków budżetowych dało jakiś postęp w wyposażeniu technicznym. Te środki nie zostały wykorzystane na odczuwalny wzrost uposażeń policjantów. Warto dodać, że w 1999 r. liczba policjantów zmniejszyła się realnie o 1 tys. Przyrost płac wyniósł 4,7 proc., podczas gdy wydatki budżetowe zwiększyły się o 9,7 proc.</u>
          <u xml:id="u-12.29" who="#JanuszZemke">Z przedstawionych w materiałach danych wynika, że postęp dotyczył jedynie wyposażenia w tarcze ochronne. Być może dotyczył on także innych pozycji.</u>
          <u xml:id="u-12.30" who="#JanuszZemke">Chciałbym także odnieść się do materiału Najwyższej Izby Kontroli. Jak zwykle, materiały Najwyższej Izby Kontroli są w tym obszarze bardzo interesujące. Najwyższa Izba Kontroli zasygnalizowała problem, o którym dyskutowaliśmy już na posiedzeniu Komisji. W tej sprawie ciągle nie otrzymujemy odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-12.31" who="#JanuszZemke">Najwyższa Izba Kontroli pyta, kto jest właściwy do ustalania planu dochodów i wydatków budżetowych dla komend powiatowych oraz kto sprawuje kontrolę i nadzór nad realizacją tego planu? Jest to pytanie o fundamentalnym znaczeniu.</u>
          <u xml:id="u-12.32" who="#JanuszZemke">W dniu dzisiejszym w budżecie państwa przeznacza się coraz więcej pieniędzy dla Policji. Nie mamy jednak żadnego wpływu na sposób przeznaczenia tych środków na szczeblu powiatów. Na tym poziomie wydaje się prawie 60 proc. środków przeznaczonych dla Policji. Mamy pewne informacje o sposobie rozdysponowania środków na szczeblu województw. Miliardy złotych pochodzące od podatników przekazywane są bez żadnej kontroli.</u>
          <u xml:id="u-12.33" who="#JanuszZemke">Nie mamy możliwości kontrolowania tych wydatków. Do tej pory nie otrzymaliśmy w tej sprawie żadnej odpowiedzi. Przyznam, że uprościłem tę analizę, gdyż w dniu dzisiejszym nie ma czasu na dłuższe wywody. Moje uwagi nie odnoszą się bezpośrednio do komendanta głównego i jego zastępców. Procesy, o których mówię toczą się nieprzerwanie w ostatnich 10 latach.</u>
          <u xml:id="u-12.34" who="#JanuszZemke">Wiemy jak kończą się wszystkie próby przeprowadzenia reformy polegającej na zwiększeniu liczby policjantów w służbie prewencji. Wiemy, gdzie rozbudowuje się liczbę etatów. Nie bardzo wiemy na co wydawane są pieniądze przeznaczone na środki techniczne. Wydaje mi się, że przyszedł już czas, żeby jakaś firma zewnętrzna, np. Arthur Andersen, dokonała audytu sposobu organizacji Policji w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-12.35" who="#JanuszZemke">Mówię o tym dlatego, że w pozostałych służbach sytuacja jest znacznie lepsza. Można powiedzieć, że Państwowa Straż Pożarna ma wzorcową organizację. Prawie 80 proc. środków jest kierowanych na szczebel powiatów. Nie ma tu także rozbudowanej służby logistycznej. Tego typu problemów nie mamy także w Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-12.36" who="#JanuszZemke">Wszystkie kolejne reformy Policji powodują, że środków jest coraz więcej. Jednak do tej pory nie potrafimy powiedzieć, czy nie można ich wydawać w bardziej sensowny sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#JanRokita">Dziękuję. Proszę o zabranie głosu posła Ludwika Dorna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#LudwikDorn">Koreferent sprawozdania z wykonania budżetu jest w dość trudnej sytuacji. Może przedstawiać dane, które zostały przedstawione w materiałach, zadając pytania o różne szczegóły. Może także podjąć próbę budowy pewnej konstrukcji, która z konieczności musi być wybiórcza.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#LudwikDorn">W ubiegłym roku w materiałach Najwyższej Izby Kontroli znalazły się zastrzeżenia dotyczące realizacji zamówień publicznych oraz przekroczeń w zakresie dyscypliny budżetowej. Jednak w tym roku postanowiłem skupić się na innym problemie. Chcę zastanowić się nad porównaniem kosztów utrzymania służb z kosztami usług świadczonych przez nie na rzecz społeczeństwa. Pod tym kątem ocenię jednostkę centralną oraz poszczególne służby. Skupię się na Policji, chociaż spojrzę na nią z innej perspektywy niż mój przedmówca.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#LudwikDorn">W mojej wypowiedzi odniosę się także do pewnych szczegółów, z których nie da się stworzyć żadnej konstrukcji. Dotyczyć one będą spraw, które - moim zdaniem - są warte poruszenia. Zacznę od problemów dotyczących jednostki centralnej.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#LudwikDorn">W obecnej kadencji wielokrotnie dopominałem się o podanie struktury zatrudnienia w jednostce centralnej według komórek organizacyjnych. W tym roku resort po części spełnił moje oczekiwania. Mam na myśli dane zawarte w załączniku nr 7. Jednak dane te zostały uśrednione w skali rocznej. Powoduje to oczywiste zakłócenie obrazu zatrudnienia.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#LudwikDorn">W tej sytuacji poprosiłem o dane według stanu na dzień 1 stycznia 1999 r. oraz na dzień 31 grudnia 1999 r. Przy tej okazji dziękuję przedstawicielom departamentu finansów za dobrą współpracę. Na podstawie otrzymanych danych wyodrębniłem komórki, które pracują po to, żeby jednostka centralna mogła funkcjonować oraz komórki, które pełnią funkcję zewnętrzną. W końcu 1999 r. w ministerstwie pracowało ponad 1200 pracowników cywilnych i funkcjonariuszy.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#LudwikDorn">Można powiedzieć, że 360 realnych etatów wykorzystywano do tego, żeby ministerstwo mogło funkcjonować. Te etaty były wykorzystane przez departament finansów, biuro dyrektora generalnego, biuro administracyjno-gospodarcze oraz biuro ochrony informacji niejawnych. Wydaje się, że liczba tych etatów była dość duża. Warto zauważyć, że w tym zakresie w ciągu roku zachodziły dość istotne zmiany.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#LudwikDorn">W biurze dyrektora generalnego liczba etatów zmniejszyła się o 15. Zmniejszyła się także liczba etatów w departamencie finansów - o 6 etatów, a w biurze administracyjno-gospodarczym - o 4 etaty. Zachodziły także odwrotne procesy. W związku z wejściem w życie ustawy o ochronie informacji niejawnych utworzono biuro ochrony informacji niejawnych jako osobną komórkę. W tym biurze zatrudnionych jest 43 pracowników cywilnych oraz 6 funkcjonariuszy.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#LudwikDorn">Warto zauważyć, że liczba etatów w tym biurze jest większa niż w departamencie administracji publicznej. Warto zaznaczyć, że z nieznanych bliżej powodów liczba etatów w tym departamencie uległa zmniejszeniu o 7 etatów w ciągu roku.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#LudwikDorn">W związku z tym chcę zadać panu ministrowi pytanie. Nie dysponowałem danymi o zatrudnieniu w poprzednich latach. W związku z tym nie byłem w stanie przeprowadzić analizy porównawczej w cyklu wieloletnim. Czy w tym zakresie resort ma jakąś wizję?</u>
          <u xml:id="u-14.9" who="#LudwikDorn">Odrębną kwestią jest rozrośnięte biuro ochrony informacji niejawnych. Posiadam wiedzę, z której wynika, że należałoby wystąpić do Najwyższej Izby Kontroli z wnioskiem o przeprowadzenie kontroli wykonania ustawy o ochronie informacji niejawnych. Można odnieść wrażenie, że ta ustawa służy jedynie rozrostowi struktur biurokratycznych. Komórki tego biura są traktowane jako przechowalnia niezbyt udolnych i kompetentnych urzędników i funkcjonariuszy.</u>
          <u xml:id="u-14.10" who="#LudwikDorn">Mam jeszcze jedną uwagę, która dotyczy jednostki centralnej. W różnych departamentach zatrudnieni są funkcjonariusze i żołnierze zawodowi. W wielu przypadkach jest to całkowicie uzasadnione. W biurze dyrektora generalnego w 1999 r. zatrudniano 26 funkcjonariuszy. Ich liczba nie zmieniła się od początku do końca roku. Pytałem co robią funkcjonariusze zatrudnieni w tym biurze. Okazało się, że pełnią oni całodobowe dyżury. Jednak w 1998 r. do pełnienia dyżurów potrzebnych było 14 funkcjonariuszy. W 1999 r. potrzebnych było 26 funkcjonariuszy.</u>
          <u xml:id="u-14.11" who="#LudwikDorn">Przyznam, że w dyskusjach na temat wykonania budżetu w kolejnych latach nie widzę żadnych przemyśleń na temat zatrudniania funkcjonariuszy. Wydaje się, że są to działania wynikające z pewnej inercji. Po prostu kogoś trzeba przesunąć, czy też upchnąć. Przyznam, że wzrost liczby funkcjonariuszy w tym biurze jest dla mnie zastanawiający.</u>
          <u xml:id="u-14.12" who="#LudwikDorn">Można powiedzieć, że pewne zmiany dotyczące zatrudnienia w jednostce centralnej w 1999 r. można ocenić pozytywnie. Jednak w dalszym ciągu struktura zatrudnienia powoduje powstawanie pytań. Niepokoi mnie brak jakiegoś pomysłu w zakresie zatrudniania funkcjonariuszy. Minister Marek Biernacki informował Komisję o utworzeniu dwóch nowych departamentów. Dane o tych departamentach nie znalazły się w materiałach, które otrzymałem. Zostały one powołane zarządzeniem wydanym w 1999 r. Tworzenie tych departamentów zostało rozpoczęte w roku bieżącym.</u>
          <u xml:id="u-14.13" who="#LudwikDorn">Chcę poruszyć jeszcze jeden problem dotyczący jednostki centralnej. Chodzi mi o sprawy dotyczące naruszenia dyscypliny budżetowej. Doszło do wielu przypadków naruszenia dyscypliny budżetowej, zwłaszcza w zakresie zamówień publicznych. Komisja dyskutowała już na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-14.14" who="#LudwikDorn">W związku z wejściem w życie ustawy o finansach publicznych od połowy ubiegłego roku powoływani są rzecznicy dyscypliny finansowej oraz komisje orzekające. Najwyższa Izba Kontroli informuje, że w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji dochodziło do przekroczenia terminów złożenia wniosków o wszczęcie postępowania przez rzecznika oraz komisji orzekającej. Przekraczane były także terminy wszczęcia postępowania przez komisję orzekającą. Złożenie wniosków było opóźnione w 7 przypadkach, a w 4 przypadkach opóźniono wszczęcie postępowania.</u>
          <u xml:id="u-14.15" who="#LudwikDorn">Chcę zapytać, czy były to zbiory rozłączne? Czy zdarzały się takie przypadki, że jednocześnie doszło do opóźnienia złożenia wniosku oraz do opóźnienia wszczęcia postępowania?</u>
          <u xml:id="u-14.16" who="#LudwikDorn">Najwyższa Izba Kontroli podała dość szczegółowe dane na ten temat. Widać z nich wyraźnie, że resort walczył o to, żeby nie zrobić zbyt wiele wobec urzędników winnych naruszania dyscypliny budżetowej, w tym ustawy o zamówieniach publicznych. Można powiedzieć, że w ten sposób doszło do naruszenia przepisów ustawy o finansach publicznych. Czy w tej sprawie wyciągnięto wnioski personalne? Czy sytuacja uległa zmianie? Czy zmieniono rzecznika dyscypliny finansowej oraz skład komisji orzekającej? Widać, że występował wyraźny opór przeciwko wyciąganiu konsekwencji wobec osób naruszających ustawy.</u>
          <u xml:id="u-14.17" who="#LudwikDorn">Przejdę teraz do omówienia problemów poszczególnych służb resortu. Z moich rozważań wynika wniosek, który chcę podać na wstępie. Nie widzę żadnej przemyślanej polityki resortu w odniesieniu do służb. Sądzę, że mamy do czynienia z biernym poddawaniem się zjawiskom biurokratycznym. Tu także widoczna jest pewna inercja. Resort nie miał żadnej wizji funkcjonowania służb.</u>
          <u xml:id="u-14.18" who="#LudwikDorn">Skonstruowałem wskaźniki pokazujące w jaki sposób reformowano służby w innych krajach. Wskaźniki dotyczą odsetka pracowników cywilnych oraz odsetka pracowników i funkcjonariuszy zatrudnionych w pionie logistycznym. Widoczne są różnice, które nie zawsze potrafię wyjaśnić. Żeby skrócić mój wywód będę podawał dane dotyczące ogółu, chociaż istotne są dane o różnicach na szczeblach komend powiatowych, komend wojewódzkich i Komendy Głównej Policji.</u>
          <u xml:id="u-14.19" who="#LudwikDorn">W Policji nieznacznie wzrósł odsetek pracowników cywilnych z 14,5 proc. do 15,2 proc. Porównuję dane z lat 1998 i 1999. Minimalny spadek nastąpił w służbach logistycznych - z 9 proc. do 8,8 proc. Jeśli spojrzymy na poszczególne szczeble organizacyjne, w nie-których przypadkach zauważalny był wzrost.</u>
          <u xml:id="u-14.20" who="#LudwikDorn">W Straży Granicznej odsetek pracowników cywilnych wzrósł z 9,4 proc. do 9,7 proc. Znacznie bardziej niż w Policji spadło tu zatrudnienie w pionie logistycznym z 7,4 proc. do 7 proc. Natomiast zupełnie zadziwiające zjawiska występują w Państwowej Straży Pożarnej. Liczba pracowników cywilnych spadła z 3,6 proc. do 3,4 proc. Jednocześnie wzrosło zatrudnienie w pionie logistycznym z 10 proc. do 11,1 proc.</u>
          <u xml:id="u-14.21" who="#LudwikDorn">Chcę podkreślić, że wcześniej nie było komend powiatowych Państwowej Straży Pożarnej. Pion logistyczny z dawnych komend wojewódzkich został podzielony między nowe komendy wojewódzkie oraz komendy powiatowe. W komendach powiatowych pracownicy logistyki stanowią 9,3 proc. pracowników. Jednak w komendach wojewódzkich stanowią oni prawie 32 proc. Można generalnie powiedzieć, że w dawnych komendach wojewódzkich służba logistyki rozrosła się o ponad 300 etatów.</u>
          <u xml:id="u-14.22" who="#LudwikDorn">Pokazuje to, że w tych sprawach nie tylko Policja ma coś na sumieniu. W Państwowej Straży Pożarnej nie ma mowy o ucywilnieniu. W związku z tym powstaje pytanie czy jest jakieś racjonalne wyjaśnienie tak dużego wzrostu zatrudnienia w służbach logistyki w komendach wojewódzkich?</u>
          <u xml:id="u-14.23" who="#LudwikDorn">Sprawa staje się jeszcze bardziej zagadkowa jeśli popatrzymy w jaki sposób i przez kogo wydawane są pieniądze. Nie chodzi mi o wszystkie wydatki, które omówił poseł Janusz Zemke. Wiadomo, że znaczną część wydatków stanowią tzw. wydatki sztywne. W związku z tym zająłem się tylko wydatkami, które w sprawozdaniu zostały określone jako pozostałe wydatki bieżące. W tej grupie wydatków mieszczą się zakupy sprzętu, umundurowania, remonty, eksploatacja i lecznictwo.</u>
          <u xml:id="u-14.24" who="#LudwikDorn">W każdej z trzech służb pozostałe wydatki bieżące stanowią ok. 1/4 wydatków ogółem. W Policji stanowią one ponad 25 proc., w Państwowej Straży Pożarnej ponad 23 proc., a w Straży Granicznej ponad 27 proc. Proszę o wyjaśnienie na temat udziału wydatków na sprzęt i umundurowanie w pozostałych wydatkach bieżących. Możemy tu zauważyć bardzo duże rozbieżności. W Policji wydatki na sprzęt i umundurowanie stanowią ponad 45 proc., przy czym na umundurowanie wydano 37 mln zł z ogólnej kwoty ponad 500 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-14.25" who="#LudwikDorn">W Państwowej Straży Pożarnej wydatki na sprzęt i umundurowanie stanowią niecałe 6 proc., a w Straży Granicznej niecałe 9 proc. Występują tu duże różnice. Może przeoczyłem jakieś dane. Proszę o wyjaśnienie tej sprawy. Jeśli udział wydatków na sprzęt i umundurowanie w pozostałych wydatkach bieżących Policji jest tak duży, a proporcja pozostałych bieżących do wydatków ogółem jest mniej więcej taka sama we wszystkich służbach, gdzie podziały się wydatki na czynsze, gaz, eksploatację i remonty? Musimy z tych danych wyciągnąć jakieś wnioski, chyba że moje obliczenia są błędne.</u>
          <u xml:id="u-14.26" who="#LudwikDorn">W służbach o podobnej konstrukcji ustrojowej, a więc w Policji i Państwowej Straży Pożarnej, interesujące jest porównanie jakie były wydatki w ramach pozostałych wydatków bieżących na poszczególnych szczeblach organizacyjnych. Wiemy, że wydatki na płace są sztywne. Komenda Główna Policji i podległe jej jednostki wydają ponad 29 proc. środków na pozostałe wydatki bieżące w Policji. Może to potwierdzać wnioski przedstawione przez posła Janusza Zemke. Komenda Główna Państwowej Straży Pożarnej wydaje na ten cel ok. 14 proc. środków, wraz z podległymi jej jednostkami.</u>
          <u xml:id="u-14.27" who="#LudwikDorn">Komendy wojewódzkie Policji wydają ok. 26 proc. tych środków, a komendy wojewódzkie ok. 17 proc. W komendach powiatowych Policji na pozostałe wydatki bieżące wydawano 45 proc. wszystkich środków, które były przeznaczane na te wydatki, a w komendach powiatowych Państwowej Straży Pożarnej 69,5 proc.</u>
          <u xml:id="u-14.28" who="#LudwikDorn">Przyznam, że pojawia się pewien problem, na który nie uzyskałem odpowiedzi. W Państwowej Straży Pożarnej zakupy ciężkiego sprzętu, w tym ciężkich żurawi i nadwozi zostały opisane w akapitach dotyczących inwestycji wieloletniej - Krajowego Systemu Ratowniczo-Gaśniczego. Jednak jest to inwestycja majątkowa. W związku z tym chcę zapytać, czy te zakupy były dokonywane w ramach inwestycji wieloletniej, czy też w ramach pozostałych wydatków bieżących.</u>
          <u xml:id="u-14.29" who="#LudwikDorn">Te dane pokazują, że komendy powiatowe Policji są upośledzone w stosunku do komend powiatowych Państwowej Straży Pożarnej. Natomiast przedstawicieli Państwowej Straży Pożarnej można zapytać, skąd wziął się tak duży przyrost w służbie logistyki na szczeblu komend wojewódzkich, jeśli udział komend wojewódzkich w pozostałych wydatkach bieżących jest niski?</u>
          <u xml:id="u-14.30" who="#LudwikDorn">Jest jeszcze jedna kwestia, która ma związek z finansowaniem oraz reformami ustrojowymi i usytuowaniem służb. Mam na myśli darowizny od samorządów dla Policji i Państwowej Straży Pożarnej. Poruszam tę kwestię, gdyż pokazuje ona realne funkcjonowanie społecznego wsparcia dla tych służb. Można powiedzieć, że w tym zakresie Policja ma zdecydowanie gorszą sytuację niż Państwowa Straż Pożarna.</u>
          <u xml:id="u-14.31" who="#LudwikDorn">Państwowa Straż Pożarna otrzymała w formie darowizn pomoc na kwotę 23 mln zł. Przypomnę, że budżet Państwowej Straży Pożarnej jest 4 razy mniejszy niż budżet Policji. Policja otrzymała darowizny na kwotę 19 mln zł. Warto dodać, że z tej kwoty prawie 14 mln zł pochodziło z gmin, ponad 2 mln zł z powiatów, a z województw tylko 700 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-14.32" who="#LudwikDorn">Na pewno świadczy to o upośledzeniu finansowym powiatów. Warto jednak zauważyć, że najwięcej środków dają gminy, które ustrojowo nie zajmują się sprawami bezpieczeństwa. W związku z tym powstaje pytanie czy przekazywanie dotacji celowej przez starostwa ma sens? Tak duże darowizny są wyrazem troski ze strony gmin. Prosiłbym o wyjaśnienie tej sprawy. Gdybym pracował w ministerstwie zastanowiłbym się nad tymi danymi. Warto wiedzieć jakie gminy dają darowizny Policji, a jakie Państwowej Straży Pożarnej i od czego to zależy. Uważnie analizowałbym te dane. Pokazują one społeczny mechanizm wsparcia i nawiązywania kontaktu z samorządowymi elitami politycznymi.</u>
          <u xml:id="u-14.33" who="#LudwikDorn">Na tym kończę analizę poszczególnych służb. Zadałem wiele pytań. Wychwyciłem sprawy, które wydają mi się ważne, lecz nie jestem w stanie ich zinterpretować. Dotyczy to zwłaszcza wydatków na sprzęt i umundurowanie. Chcę zapytać czy resort ma wizję funkcjonowania służb, także w zakresie finansów? Sądzę, że taka wizja powinna obejmować także problemy zatrudnienia pracowników cywilnych oraz logistyki. Przy reformie Policji najpierw należy się zastanowić jak powinno być, a dopiero później zmusić służby, żeby dostosowały się do tej wizji.</u>
          <u xml:id="u-14.34" who="#LudwikDorn">Pozostały jeszcze sprawy, których nie udało się poruszyć w globalnym przeglądzie. Mówiłem już o problemie dyscypliny finansów. Stale powtarza się zawyżenie planu finansowego szkolenia żołnierzy i funkcjonariuszy w uczelniach Ministerstwa Obrony Narodowej. Na ten problem ciągle zwraca uwagę Najwyższa Izba Kontroli. Tą sprawą zajmowała się także Komisja. Jest to stała praktyka resortu. Ta uwaga powinna być wykorzystana przy konstruowaniu budżetu na 2001 r.</u>
          <u xml:id="u-14.35" who="#LudwikDorn">Chciałbym, żeby resort ustosunkował się do zarzutu Najwyższej Izby Kontroli, do-tyczącego przenoszenia wydatków ponad określony w ustawie limit 5 proc.</u>
          <u xml:id="u-14.36" who="#LudwikDorn">Mamy także problem dotyczący osiedla „Kabaty”. Jest to inwestycja wieloletnia, w ramach której miały powstać mieszkania dla pracowników, żołnierzy i funkcjonariuszy. Koszty tej inwestycji są znaczne. Miały być wybudowane mieszkania służbowe. Zapytałem ile osób, które otrzymały te mieszkania, nie pracuje już w resorcie? Okazuje się, że do tej pory przydzielono 208 mieszkań. Z tej grupy 24 osoby nie pracują już w resorcie ani w służbach nadzorowanych przez resort.</u>
          <u xml:id="u-14.37" who="#LudwikDorn">Czy te osoby nadal zajmują te mieszkania? Z doniesień prasowych wynika, że te osoby nadal tam mieszkają. Co dzieje się z mieszkaniami osób, które odchodzą z resortu? W tej chwili nie mówię o 13 mieszkaniach dla funkcjonariuszy Urzędu Ochrony Państwa oraz o 7 mieszkaniach dla żołnierzy jednostki „GROM”. Mówię w tej chwili jedynie o funkcjonariuszach Policji i Straży Granicznej. Z danych, które otrzymałem wynika, że żaden z pracowników jednostki centralnej nie otrzymał mieszkania na osiedlu „Kabaty”.</u>
          <u xml:id="u-14.38" who="#LudwikDorn">Pion ochrony Biura Ochrony Rządu zwiększył się o 37 etatów. Chcę zapytać czy potrzeby ochronne wzrosły w tak dużym stopniu? Czym należy tłumaczyć ten wzrost? Uważam, że ten wzrost jest istotny, zwłaszcza że budżet Biura Ochrony Rządu trzeba było zwiększyć z tego powodu o 300 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-14.39" who="#LudwikDorn">Następne pytanie dotyczy wyjazdów służbowych członków dowództwa Biura Ochrony Rządu w związku z ochroną lub przygotowaniem ochrony. Takich wyjazdów było dość dużo. Czy takie wyjazdy są potrzebne? Czy wynikają one ze względów protokolarnych? Członkowie dowództwa uczestniczą jako oficerowie ochrony jedynie w wyjazdach prezydenta i premiera. Być może jest to nakazane protokołem. Jeśli jest to zgodne z przyjętymi zwyczajami, nie widzę żadnych powodów, żeby Biuro Ochrony Rządu miało się wyróżniać.</u>
          <u xml:id="u-14.40" who="#LudwikDorn">Jest jeszcze sprawa, o której mówiliśmy na jednym z poprzednich posiedzeń Komisji. Do tej sprawy na pewno będziemy musieli wrócić. Mówię w tej chwili o niejasnym statusie komend powiatowych Policji. Kiedy poprzednia koalicja rozpoczęła reformowanie finansowania Policji, Komendę Główną Policji zrobiono dysponentem środków budżetowych I stopnia. Nie wynikło z tego nic dobrego dla bezpieczeństwa publicznego. W tej chwili problem dotyczy nie tylko komend powiatowych.</u>
          <u xml:id="u-14.41" who="#LudwikDorn">Niesłychany bałagan powstał w Komendzie Głównej Policji. Tę sprawę dokładnie opisuje Najwyższa Izba Kontroli na str. 32–33 informacji. W ramach Komendy Głównej Policji dysponentami środków była Komenda Główna, biuro finansowe i wiele innych komórek. Dysponowały one środkami z rozdziału - Komenda Główna. Te same jednostki organizacyjne dysponowały środkami z rozdziału - Jednostki terenowe podległe Komendzie Głównej Policji.</u>
          <u xml:id="u-14.42" who="#LudwikDorn">Sądzę, że nie ma tu żadnej winy po stronie Komendy Głównej Policji. Pracownicy Komendy zorientowali się, że w ten sposób nie da się racjonalizować i optymalizować wydatków. W związku z tym zwrócili się do ministra z pismem, w którym wskazali, że podział na te dwa rozdziały jest całkowicie sztuczny. Wystąpili o zgodę na utworzenie jednego rozdziału. Sądzę, że to działanie leżało w interesie publicznym oraz interesie podatników. Jednak minister nie udzielił odpowiedzi na to pismo. Chcę zapytać dlaczego tak się stało?</u>
          <u xml:id="u-14.43" who="#LudwikDorn">W dziale - Bezpieczeństwo publiczne nie wydano ok. 26 mln zł. W znacznej części da się to uzasadnić. Jednak pozostała kwota 11.324 tys. zł, o której napisano, że kwota ta wygasła z uwagi na brak pełnego zasilania w środki budżetowe. Proszę o wyjaśnienie, co to oznacza. Czy minister finansów nie dostarczył na czas zapreliminowanych pieniędzy? W sprawozdaniu napisano, że te środki mogły być wydane na zakup materiałów lub na remonty obiektów.</u>
          <u xml:id="u-14.44" who="#LudwikDorn">Policja skarżyła się na niskie płace pracowników cywilnych i urzędników cywilnych. Policja twierdzi, że hamuje to proces ucywilnienia. W 1999 r. Straż Graniczna miała lepszy wskaźnik ucywilnienia niż Policja. W materiałach Najwyższej Izby Kontroli przedstawiono dane w podziale na pracowników cywilnych i urzędników cywilnych. Rozumiem, że pracownicy cywilni to tzw. cywilny personel pomocniczy. W grupie urzędników Straży Granicznej średnie wynagrodzenie wynosiło 1602 zł, a w Policji 2036 zł. Straż Graniczna może zatrudniać pracowników cywilnych za mniejsze pieniądze. Natomiast Policja skarży się, że przy tak niskich płacach nie ma chętnych do pracy.</u>
          <u xml:id="u-14.45" who="#LudwikDorn">Ta sprawa łączy się z funkcjonowaniem służb, lecz wcześniej o tym problemie za-pomniałem. Z niecierpliwością oczekuję na udzielenie odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#JanRokita">Czy przedstawiciel Najwyższej Izby Kontroli chciałby zabrać głos przed rozpoczęciem dyskusji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WładysławStasiak">Większość problemów, które poruszyliśmy w naszej informacji została już omówiona. Przypomnę tylko o sprawach systemowych. Istnienie dwóch rozdziałów budżetowych w Komendzie Głównej Policji, przy dużej liczbie dysponentów środków budżetowych w ramach Komendy Głównej, bardzo poważnie zaciemnia obraz wykonania budżetu.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#WładysławStasiak">Wielokrotnie mówiono o obrazie finansowania Policji i Państwowej Straży Pożarnej w kontekście funkcjonowania komend powiatowych i wojewódzkich. Uważam, że na te dwa problemy warto zwrócić szczególną uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#KrystynaSzajdakowska">Ja także muszę wypełnić mój obowiązek. Najwyższa Izba Kontroli pozytywnie ocenia wykonanie budżetu mimo stwierdzonych istotnych nieprawidłowości, nie mających jednak zasadniczego wpływu na wykonanie budżetu.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#KrystynaSzajdakowska">Skoncentruję się jedynie na najważniejszych nieprawidłowościach. Zarzucamy, że wbrew ustawie o finansach publicznych nastąpiło zwiększenie wydatków w poszczególnych rozdziałach o ponad 5 proc. Ta uwaga dotyczy kwoty 3.280 tys. zł. Środki Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych oraz Departamentu Finansów kierowano do Krajowego Centrum Informacji Kryminalnej, do jednostki „GROM” oraz do jednostki, która nosi nazwę Warszawska Brygada Zmotoryzowana. Takie działania są kwalifikowane jako naruszenie dyscypliny finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#KrystynaSzajdakowska">Inne naruszenia dyscypliny finansów publicznych polegały na tym, że dyrektor Biura Administracyjno-Gospodarczego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji dokonywał przeniesień wydatków bez stosownego upoważnienia ministra. Nastąpiło przekroczenie wydatków w Zakładzie Emerytalno-Rentowym o 4.528 tys. zł, co także stanowiło naruszenie dyscypliny finansów publicznych.</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#KrystynaSzajdakowska">Chcę zwrócić uwagę na niewłaściwe klasyfikowanie wydatków na integrację europejską. Ten sam błąd jest popełniany przez większość ministerstw. Do budżetu wprowadzono nową podziałkę. W ministerstwie nie zaklasyfikowano pewnych działań do wydatków na integrację z Unią Europejską lecz do innych podziałek. Najwyższa Izba Kontroli przedstawiła tę uwagę ministrowi finansów, sugerując uregulowanie tego problemu.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#KrystynaSzajdakowska">Do innych nieprawidłowości, które stanowią naruszenie dyscypliny finansów publicznych, można zaliczyć niezgodne z przeznaczeniem wydatkowanie środków z rezerwy budżetowej. Takich wydatków dokonały dwie jednostki - Straż Graniczna na kwotę 2.414 tys. złotych oraz Państwowa Straż Pożarna na kwotę 49 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#KrystynaSzajdakowska">Chcę zwrócić państwa uwagę na fakt, że w ministerstwie prowadzono rachunki specjalne bez podstawy prawnej. Taka podstawa wygasła. Problem dotyczy kilku rachunków. Ministerstwo podjęło już pewne kroki w celu naprawienia tej sytuacji. Nie otrzymaliśmy jednak wyczerpującej informacji na temat jednego z tych rachunków.</u>
          <u xml:id="u-17.6" who="#KrystynaSzajdakowska">Znaczna część wniosków pokontrolnych została już wykonana. Kilku wniosków do tej pory nie zrealizowano. W ubiegłym roku zwracaliśmy uwagę, że notorycznie planuje się wydatki na szkolenie w uczelniach Ministerstwa Obrony Narodowej w sposób zawyżony. W 1999 r. środki na ten cel były zbyt duże o 35 proc. W 1997 r. było to 60 proc., a w 1998 r. 23 proc. Mamy tu do czynienia z ciągłym błędem planowania.</u>
          <u xml:id="u-17.7" who="#KrystynaSzajdakowska">Nie wyeliminowano przypadków braku zachowania należytej staranności przy odbiorze prac zleconych do wykonania przez Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji. Zwracaliśmy uwagę na to, że niektóre umowy miały istotne wady. Brakowało w nich daty odbioru. W dwóch przypadkach stwierdziliśmy, że nie można było ustalić czasu wykonania zlecenia ani autora opracowania. Były to opracowania przygotowane dla Departamentu Administracji Publicznej.</u>
          <u xml:id="u-17.8" who="#KrystynaSzajdakowska">Nie został całkowicie zrealizowany wniosek dotyczący ostatecznej inwentaryzacji sprzętu informatycznego w ministerstwie. Chociaż uporządkowano te sprawy, ciągle jeszcze nie osiągnięto stanu zgodnego z prawem.</u>
          <u xml:id="u-17.9" who="#KrystynaSzajdakowska">Wystąpiły pewne problemy w postępowaniach o naruszenie dyscypliny finansów publicznych. Na ten temat wypowiadał się poseł Ludwik Dorn. Nasze zastrzeżenia dotyczyły 14 spraw. Od razu powiem, że postępowań o naruszenie dyscypliny finansów publicznych było znacznie więcej. Z kilkudziesięciu spraw wybraliśmy 14 i dokładnie je skontrolowaliśmy. Nie mieliśmy czasu na dokładną kontrolę wszystkich spraw. Na 14 spraw w 11 stwierdziliśmy błędy. W 4 sprawach przekroczony został termin wszczęcia postępowania. W 7 przypadkach rzecznik przekroczył termin złożenia wniosku o ukaranie. Mam nadzieję, że minister Marek Naglewski, który jest przewodniczącym tej Komisji, będzie mógł przedstawić bardziej obszerne wyjaśnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#JanRokita">Dziękuję wszystkim referentom i koreferentom. Otwieram dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#ZbigniewSobotka">Posłowie koreferenci poruszyli w swoich wypowiedziach problemy, które wzbudzały moje wątpliwości. Mam nadzieję, że przedstawiciele resortu wyjaśnią te wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#ZbigniewSobotka">Trzeba jednak przyznać, że przy wykonaniu budżetu nie doszło do poważnych nie-prawidłowości, które należałoby poddać szczególnej krytyce. Niektóre sprawy trzeba jednak wyjaśnić. Chcę prosić o wyjaśnienie kilku szczegółowych kwestii, które dotyczą głównie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Proszę o uzasadnienie konieczności zakupu samochodów.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#ZbigniewSobotka">Centrala zakupiła 16 samochodów. Proszę o podanie, ile samochodów pozostaje w tej chwili w dyspozycji kierownictwa resoru i szefów departamentów. Jak są wykorzystywane pozostałe samochody? Ile samochodów rozbito w ubiegłym roku? Na ten temat dochodziły niepokojące informacje. Proszę o uzasadnienie konieczności zakupu w dziale 83 - Kultura i sztuka. Dla kogo kupiono ten samochód?</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#ZbigniewSobotka">Bardziej szczegółowo należałoby podejść do kwestii związanych ze zwiększeniem zatrudnienia w centrali w 1998 r., co spowodowało określone skutki w 1999 r. Przez cały czas mówiono o tym, że zatrudnienie w ministerstwie będzie zmniejszane.</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#ZbigniewSobotka">Warto byłoby także pokazać na co były przeznaczane środki na szczeblu komend powiatowych Policji. Na ten temat nie mamy żadnych informacji. Czy środki były przeznaczone przede wszystkim na wydatki osobowe czy na wydatki rzeczowe? W jaki sposób środki te wpływały na poprawę bezpieczeństwa? Na ten temat nie ma danych w materiałach, które otrzymaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#JanRokita">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#JanRokita">W takim razie proponuję, żeby przedstawiciele ministerstwa udzielili odpowiedzi na zadane pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#MarekNaglewski">Odpowiem na kilka pytań. Następnie poproszę przedstawicieli odpowiednich komórek i służb, żeby udzielili odpowiedzi na pozostałe pytania.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#MarekNaglewski">Pytania były mniej lub bardziej konkretne. Proszę mi wybaczyć, jeśli pominę jakiś problem. Proszę mi na to zwrócić uwagę. Postaram się odpowiedzieć na wszystkie pytania.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#MarekNaglewski">Poseł Janusz Zemke zauważył, że w 1999 r. znacznie zwiększyły się wydatki na Państwową Straż Pożarną i Straż Graniczną, natomiast wydatki Policji były mniejsze. Nie będę mówił o szczegółach. Przypomnę jednak, że przez wiele lat Państwowa Straż Pożarna pozostawała w gestii wojewodów. W pewnym momencie została podporządkowana ministrowi spraw wewnętrznych. Wtedy zauważyliśmy, że status ekonomiczny tej służby znacznie odbiegał od poziomu pozostałych służb.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#MarekNaglewski">Pokazywały to także różne współczynniki, m.in. współczynnik wynagrodzenia, o którym mówiłem wcześniej. Natomiast w przypadku Straży Granicznej ciągle mamy przed sobą perspektywę jej uzawodowienia. Musimy pamiętać o tej służbie, żeby później nie powstał znacznie większy problem. Rzeczywiście wydatki na Policję były mniejsze niż na inne służby. Od razu wyjaśnię, że w bieżącym roku minister przykłada ogromną wagę do zmiany systemu płac Policji.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#MarekNaglewski">Poruszono także problem wykorzystania środków przeznaczonych dla Policji. Poseł Janusz Zemke powiedział, że umacniają się komendy wojewódzkie i Komenda Główna Policji, kosztem komend powiatowych i miejskich. Na to pytanie odpowiedzi udzieli gen. Jan Michna.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#MarekNaglewski">Porównanie zakupów w latach 1998–1999 przedstawi dyrektor Władysław Budzeń. Pytano, kto jest właściwy do ustalania budżetu komend wojewódzkich i komend powiatowych. W tej sprawie przyjęte zostały określone rozstrzygnięcia w ramach reformy administracyjnej. Nie będę przedstawiał państwu własnych poglądów na ten temat. Musimy stosować się do obowiązujących przepisów. Na pewno mamy na ten temat własne opinie.</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#MarekNaglewski">Poseł Ludwik Dorn zapytał czy resort ma wizję funkcjonowania w przyszłości. Resort ma taką wizję. Ostatnio Rada Ministrów przyjęła program „Bezpieczeństwo i porządek publiczny w Polsce” wraz z jego drugą częścią pt. „Krajowy program przeciwdziałania przestępczości”. W tych programach w zdecydowany sposób przedstawiona została wizja funkcjonowania resortu i jego służb. Jesteśmy gotowi do dyskusji na ten temat. W tej sprawie mogę udzielić odpowiedzi na piśmie, gdyż dyskusja na ten temat zabrałaby nam w dniu dzisiejszym zbyt wiele czasu.</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#MarekNaglewski">Te materiały odpowiadają także na pytanie o wizję funkcjonowania służb resortu. Sformułowano 12 podstawowych zadań, które realizować będzie Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz podległe mu służby. W ramach tych zadań na początku realizowane będą 3 działania priorytetowe: reforma systemu płac w Policji, uzawodowienie Straży Granicznej oraz reforma płac w Państwowej Straży Pożarnej.</u>
          <u xml:id="u-21.8" who="#MarekNaglewski">Jeśli mówimy o takiej wizji, to warto podkreślić, że w 2000 r. zostały już podjęte działania dotyczące stworzenia motywacyjnego systemu płac w tych służbach. Możemy przedstawić państwu wszystkie szczegóły. Jeśli będzie taka potrzeba, przedstawię państwu odpowiednią informację na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-21.9" who="#MarekNaglewski">Poruszono także problem zatrudnienia żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy w Biurze Dyrektora Generalnego. Nie potrafię na to pytanie jednoznacznie odpowiedzieć. W ramach ministerstwa funkcjonowali funkcjonariusze Policji. Byli m.in. kierowcami, w tym u podsekretarzy stanu. Komendant główny Policji poprosił, żebyśmy zatrudnili te osoby u siebie. To właśnie spowodowało zwiększenie liczby etatów. Nie potrafię w tej chwili podać dokładnych szczegółów. Jednak musiało to zwiększyć zatrudnienie, gdyż osoby te były wcześniej zatrudnione w Komendzie Głównej Policji, ale pracę wykonywały w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Uważamy, że należało ten problem uregulować.</u>
          <u xml:id="u-21.10" who="#MarekNaglewski">Następny problem dotyczył naruszania dyscypliny budżetowej i działalności rzecznika dyscypliny budżetowej. Najwyższa Izba Kontroli stwierdziła naruszenia w zakresie wykonywania obowiązków przez rzeczników. W związku z tym dokonaliśmy zmian personalnych wśród rzeczników. Po kontroli niektórzy z nich zostali przesunięci. W tych sprawach podejmowaliśmy decyzje personalne.</u>
          <u xml:id="u-21.11" who="#MarekNaglewski">W sprawie wydatków na sprzęt i umundurowanie w Policji, Państwowej Straży Pożarnej i Straży Granicznej wypowie się dyrektor Władysław Budzeń. Wyjaśni także sprawę przesunięć, które przekroczyły 5 proc. oraz pisma, na które Komenda Główna Policji nie uzyskała do tej pory odpowiedzi. Omówi także sprawę kwoty, która wygasła. Pan dyrektor przedstawi obowiązujące w tym zakresie procedury. Na temat etatów w Biurze Ochrony Rządu wypowie się płk Ryszard Trzeciak. O przekroczeniu wydatków przez Zakład Emerytalno-Rentowy powie państwu dyrektor Tadeusz Grudziński.</u>
          <u xml:id="u-21.12" who="#MarekNaglewski">Proszono także o wyjaśnienie problemów dotyczących zakupu samochodów przez resort. Na ten temat wypowie się dyrektor Biura Administracyjno-Gospodarczego. Przedstawi także dane na temat samochodów, które zostały rozbite. Zakup samochodu dla Rady Ochrony Pomników Walki i Męczeństwa uzasadni minister Andrzej Przewoźnik.</u>
          <u xml:id="u-21.13" who="#MarekNaglewski">Nie potrafię odpowiedzieć na pytanie o skutki spowodowane zwiększeniem zatrudnienia w 1998 r. Poproszę dyrektora Władysława Budzenia, żeby przybliżył nam ten problem. Poda także dane na temat sposobu wydatkowania środków przez komendy powiatowe Policji. Posiadamy na ten temat wszystkie dane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#JanMichna">Poseł Janusz Zemke powiedział, że w 1999 r. nastąpiło osłabienie komend powiatowych kosztem komend wojewódzkich. Stwierdził, że liczba etatów w Komendzie Głównej Policji przekracza wszelkie dopuszczalne normy. Podzielam ten pogląd, jednak odnosi się on do 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#JanMichna">Chcę jednak zaznaczyć, że w 1999 r. na etacie Komendy Głównej Policji były oddziały prewencji, które funkcjonują i stacjonują w jednostkach komend wojewódzkich. Komenda Główna Policji jedynie finansowała te oddziały. Stało się tak dlatego, że był to pierwszy rok wprowadzania reformy administracyjnej państwa oraz reformy Policji, w tym dostosowania struktur Policji i jej finansowania do nowego układu. W tym czasie chcieliśmy zostawić sobie możliwość finansowania oddziałów prewencji. Liczyły one prawie 7 tys. etatów.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#JanMichna">Od 1 stycznia 2000 r. Komenda Główna Policji ma 2696 etatów. Z tej liczby 1367 etatów należy do 5 szkół policyjnych. Do tej liczby należy dodać 1350 etatów Centralnego Biura Śledczego, które zostało utworzone z funkcjonujących poprzednio 2 biur - Biura ds. Przestępczości Zorganizowanej oraz Biura ds. Narkotyków. Po oddaniu finansowania oddziałów prewencji oraz ich etatów, stan zatrudnienia w Komendzie Głównej Policji jest znacznie mniejszy.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#JanMichna">Centralne Biuro Śledcze jest typowym biurem wykonawczym, zajmującym się zwalczaniem przestępczości zorganizowanej, która stwarza największe zagrożenie. Liczba etatów w komendach wojewódzkich nie uległa zmianie i wynosi 12.768. W komendach powiatowych i komendach miejskich jest 45.705 etatów. W komisariatach Policji jest 30.841 etatów. Komisariaty specjalistyczne mają 761 etatów. Taka struktura etatowa obowiązuje od 1 stycznia 2000 r.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#JanMichna">Proszę o przyjęcie wyjaśnienia w sprawie zbyt dużej liczby etatów w Komendzie Głównej Policji. Było to spowodowane faktem, że na stanie Komendy Głównej były oddziały prewencji, które realizowały swoje zadania w komendach wojewódzkich. Były wykorzystywane do zabezpieczania różnych imprez oraz służb patrolowych w komendach wojewódzkich i powiatowych.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#JanMichna">Czasami oddziały te prowadziły działania w Warszawie. Były to oddziały centralnie podporządkowane. Zostały umieszczone w Komendzie Głównej wyłącznie ze względu na sposób ich finansowania. W tej chwili oddziały prewencji są w województwach, które finansują je od 1 stycznia 2000 r. W komendach wojewódzkich są także etaty dla tych oddziałów.</u>
          <u xml:id="u-22.6" who="#JanMichna">Następna uwaga dotyczyła likwidacji małych komisariatów i umacnianiu centrum. Wyszliśmy z założenia, że komisariat liczący do 5 etatów jest jednostką niefunkcjonalną. Taka jednostka nie jest wydolna lecz posiada wszystkie uprawnienia kierownika jednostki. Nie ma jednak żadnego wpływu na realizację podstawowych zadań w zakresie porządku i bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-22.7" who="#JanMichna">Dlatego wprowadziłem zarządzeniem decyzję, zgodnie z którą do 31 grudnia 2000 r. miały ulec likwidacji wszystkie komisariaty, które liczyły mniej niż 25 funkcjonariuszy. To rozwiązanie miało być wprowadzane przez dwa lata. W tej sprawie zgłaszano wiele wniosków, próśb i propozycji. W sprawę zaangażowały się samorządy oraz posłowie. W związku z tym decyzja została zmieniona. W tej chwili najmniejszy komisariat nie powinien liczyć mniej niż 15 etatów.</u>
          <u xml:id="u-22.8" who="#JanMichna">Uważamy, że taka jednostka organizacyjna jest w stanie zapewnić ład i porządek na określonym terenie. Może realizować zadania, które na niej spoczywają. Przyjęliśmy jednak warunek, że rozwiązanie to nie będzie stosowane powszechnie. W każdym indywidualnym przypadku komendant wojewódzki występuje do mnie z odpowiednim wnioskiem, w którym szczegółowo uzasadnia dlaczego dany komisariat ma funkcjonować w niższej obsadzie etatowej.</u>
          <u xml:id="u-22.9" who="#JanMichna">To rozwiązanie spotkało się z aprobatą samorządów. Pojawiły się już pierwsze wnioski, które zaakceptowałem. Chcę zaznaczyć, że likwidacja komisariatów nie oznacza likwidacji Policji na danym terenie. Wyszliśmy z założenia, że w rejonie działania likwidowanego komisariatu powinien powstać rewir dzielnicowych. Nie jest on jednostką organizacyjną, do której spływają wszystkie dokumenty od ministra spraw wewnętrznych i komendanta głównego Policji.</u>
          <u xml:id="u-22.10" who="#JanMichna">Rewir realizuje zadania prewencyjne na danym terenie. O utworzeniu rewiru decyduje komendant powiatowy lub miejski na danym terenie, w porozumieniu z komendantem wojewódzkim, a także z samorządem. Likwidacja komisariatu nie oznacza automatycznego przeniesienia etatów do powiatu lub miasta.</u>
          <u xml:id="u-22.11" who="#JanMichna">Mam nadzieję, że moja odpowiedź będzie dla państwa satysfakcjonująca. Jeśli tak nie jest, postaram się ją uzupełnić. Proszę, żeby na temat finansowania i spraw technicznych wypowiedział się gen. Władysław Padło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#ZbigniewSobotka">Powiedział pan o zmianie decyzji w sprawie likwidacji małych komisariatów. Ile podjęto decyzji o utrzymaniu komisariatów, które mają mniej niż 25 funkcjonariuszy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#JanMichna">Do tej pory wpłynęło ok. 10 wniosków o utworzenie komisariatów liczących 15 etatów. W praktyce nie zostały jeszcze zlikwidowane żadne komisariaty. Termin ich likwidacji został określony na 31 grudnia 2000 r. Założyliśmy, że te zmiany będą przeprowadzane przez 2 lata. W tym czasie można prowadzić rozmowy na temat usytuowania Policji na poziomie gminy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WładysławPadło">Najpierw wyjaśnię sprawę wykorzystania rezerwy celowej na budowę stanowisk dowodzenia. W 1999 r. środki przeznaczone na ten cel zostały określone na 30.560 tys. zł. Zgodnie z harmonogramem Biuro Łączności i Informatyki Komendy Głównej Policji przeprowadziło 2 przetargi.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WładysławPadło">W dniu 29 września 1999 r. podpisano z firmą Computerland umowę na realizację tego zadania w Komendzie Wojewódzkiej Policji w Szczecinie. Łączna wartość tej inwestycji miała wynieść 45 mln zł. Pracując zgodnie z harmonogramem w 1999 r. wydaliśmy 8.335 tys. zł za zrealizowane i odebrane protokolarnie zadania.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#WładysławPadło">W dniu 16 września 1999 r. podpisana została umowa z firmą Optimus SA na wykonanie takiego samego zadania dla Komendy Wojewódzkiej Policji W Łodzi. Wartość kontraktu wynosiła 43 mln zł. Zgodnie z harmonogramem w 1999 r. wydaliśmy łącznie 22.602 tys. zł na to zadanie. Łącznie w 1999 r. na budowę dwóch stanowisk dowodzenia wydaliśmy 30 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#WładysławPadło">Te pieniądze otrzymaliśmy także dzięki staraniom Komisji. W dniu 1 lipca 1999 roku podpisaliśmy także umowę z polską firmą Motorola na wykonanie stanowiska dowodzenia w Warszawie. Wartość tego zadania została określona na 66 mln zł. Na budowę tego stanowiska wydaliśmy w 1999 roku 12.376 tys. zł. Jednak na realizację tego zadania przeznaczyliśmy środki z naszego budżetu.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#WładysławPadło">Z przyjemnością mogę powiedzieć, że w ubiegły poniedziałek podpisano następną umowę. Rozstrzygnięty został przetarg na budowę stanowiska wspierania dowodzenia dla Komendy Wojewódzkiej Policji w Krakowie. Umowa została zawarta z firmą COMART. W tej chwili realizujemy budowę czterech stanowisk dowodzenia. Stanowisko dowodzenia w Warszawie powinno zostać oddane w przyszłym roku, na przełomie lipca i sierpnia. Pod koniec przyszłego roku powinny zakończyć się prace nad stanowiskami dowodzenia w Łodzi i Szczecinie. Zakończenie budowy stanowiska dowodzenia w Krakowie jest przewidziane na 2002 r.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#WładysławPadło">Jeszcze w tym roku rozpoczną się prace koncepcyjne nad budową stanowiska dowodzenia dla Katowic. Jest to trudniejsza sprawa, gdyż w zasięgu działania tego stanowiska dowodzenia chcemy umieścić kilkanaście miast usytuowanych wokół Katowic.</u>
          <u xml:id="u-25.6" who="#WładysławPadło">Chciałbym także przedstawić państwu strategię wydawania pieniędzy budżetowych. Chcę zapewnić, że pieniądze wydawane są w sposób bardzo przemyślany. Już w 1999 r. przyjęliśmy pewne priorytety. Przede wszystkim chcemy inwestować w środki łączności oraz informatykę. W 1999 r. z kwoty 180 mln zł, która była przeznaczona na zakupy centralne, na te dwa cele wydaliśmy ponad 86 mln zł. W roku bieżącym przedstawiliśmy program, w którym priorytety dotyczące łączności i informatyki zostały utrzymane.</u>
          <u xml:id="u-25.7" who="#WładysławPadło">Pozostałe pieniądze wydajemy na inny sprzęt. W 1999 r. zakupiliśmy m.in. 1350 pojazdów. Sprzęt, który kupujemy, w ogromnej większości jest przekazywany do komend powiatowych oraz komend wojewódzkich. Przetargi i zakupy centralne organizujemy w Biurze Logistyki Komendy Głównej Policji w Warszawie. Komendy wojewódzkie otrzymują limity finansowe oraz wykaz sprzętu, który mogą zamówić.</u>
          <u xml:id="u-25.8" who="#WładysławPadło">Komendy powiatowe jako pierwsze mówią, jaki sprzęt jest im najbardziej potrzebny. Komendy wojewódzkie zbierają te zamówienia i przekazują je do Komendy Głównej Policji, która organizuje przetargi i zakupy. Później zakupiony sprzęt trafia do komend powiatowych.</u>
          <u xml:id="u-25.9" who="#WładysławPadło">W systemie organizacyjnym Komendy Głównej Policji usytuowane jest Centralne Biuro Śledcze. Niektóre wydatki, zaklasyfikowane jako wydatki Komendy Głównej Policji, są przeznaczone na wyposażenie Centralnego Biura Śledczego i jego oddziałów terenowych. Niektóre wydatki są klasyfikowane jako wydatki komend wojewódzkich Policji. W tych komendach funkcjonują piony techniki operacyjnej, które są pionami typowo wykonawczymi. Funkcjonują one jedynie na poziomie komend wojewódzkich. Musimy dbać o wyposażenie tych pionów.</u>
          <u xml:id="u-25.10" who="#WładysławPadło">Powiedziano, że liczba policjantów, którzy pracują w pionie logistyki, jest zbyt duża. Uważam, że - zgodnie z ustawą o Policji - powinniśmy określić tę służbę jako służbę wspomagającą. Do służb wspomagających zaliczamy łączność i informatykę. Dzięki nim mogą funkcjonować piony podstawowe. Do służb wspomagających zaliczamy także pion kadrowy oraz nowy pion ochrony informacji niejawnych. Na potrzeby tego pionu musieliśmy wygospodarować 400 etatów, żeby wykonać ustawę.</u>
          <u xml:id="u-25.11" who="#WładysławPadło">W celu wykonania ustawy musieliśmy także powołać dysponentów środków budżetowych w powiatach. Do wykonania tego zadania musieliśmy zatrudnić odpowiednią grupę ludzi. Zgadzam się, że niektóre zadania w służbach wspomagających mogliby wykonywać pracownicy cywilni. Staramy się odpowiednio planować liczbę stanowisk cywilnych. Sami dostrzegamy, że policjantów moglibyśmy wykorzystać w zupełnie inny sposób w służbach podstawowych. Jednak przyznany nam limit pracowników cywilnych nie do końca zależy od nas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#ZbigniewSobotka">Dziękuję. Rozumiem, że wysłuchamy kolejnych odpowiedzi. Proszę, żeby kolejni mówcy podali dane na temat stanu etatowego pionu ochrony informacji niejawnych w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz w poszczególnych służbach. W Policji ten pion ma 400 etatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#WładysławBudzeń">Zacznę od pytań posła Ludwika Dorna, który był koreferentem części 31 i zgłosił pewne wątpliwości. W Biurze Ochrony Informacji Niejawnych jest zatrudnionych 43 pracowników. Wzrost, o którym była mowa, wynika przede wszystkim z tego, że byliśmy zmuszeni do zastąpienia żołnierzy sprawujących do tej pory ochronę pracownikami cywilnymi.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#WładysławBudzeń">W tej chwili 16 etatów zajmują pracownicy ochrony, a więc portierzy i nieuzbrojeni strażnicy. Te osoby zostały zatrudnione w Biurze Ochrony Informacji Niejawnych. Z moich informacji wynika, że taka praktyka jest stosowana również w innych ministerstwach. W tej sytuacji ochroną informacji niejawnych nie zajmuje się 43 pracowników. Poprzez ochronę rozumiemy również ochronę obiektów, czyli ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#WładysławBudzeń">Wyjaśnialiśmy już wcześniej, że Departament Bezpieczeństwa Publicznego i Departament Porządku Publicznego powstały na mocy decyzji z 20 grudnia 1999 roku oraz 13 stycznia 2000 r. Praktycznie w 1999 r. w tych departamentach nie zatrudniono pracowników. Mogę państwu powiedzieć, że w chwili obecnej w Departamencie Bezpieczeństwa Publicznego zatrudnionych jest 12 osób, a w Departamencie Porządku Publicznego 19 osób.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#WładysławBudzeń">Wyjaśnialiśmy również sprawę kwot, które wygasły. Określenie to oznacza, że w budżecie mieliśmy uprawnienie do dokonywania wydatków, ale nie otrzymaliśmy tych środków pieniężnych z Ministerstwa Finansów. Ubiegły rok budżetowy był dość ubogi. Kłopoty występowały szczególnie w końcu roku. W związku z tym nie mogliśmy wydać 11.324 tys. zł, chociaż kwota ta była zaplanowana w budżecie. Po prostu nie otrzymaliśmy tych środków.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#WładysławBudzeń">Podobało mi się wystąpienie przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli, który powiedział, że jest wielu dysponentów środków z dwóch rozdziałów, w związku z czym sytuacja nie jest jednoznaczna. Ta sprawa była omawiana w ubiegłym roku na forum kierownictwa ministerstwa. Stworzenie jednego rozdziału spowodowałoby brak możliwości przekazania m.in. parlamentowi informacji o wydatkach samej Komendy Głównej Policji. Przypomnę, że rozdział 9310 dotyczy Komendy Głównej Policji, a rozdział 9312 jednostek terenowych podległych komendantowi głównemu Policji.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#WładysławBudzeń">Zdaniem ówczesnego kierownictwa resortu nie było merytorycznych podstaw do utworzenia jednego rozdziału, gdyż nie zostałyby wyodrębnione wydatki Komendy Głównej Policji. O te wydatki jesteśmy pytani prawie na każdym posiedzeniu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#WładysławBudzeń">Naszym zdaniem, nieprawidłowości dostrzeżone przez Najwyższą Izbę Kontroli nie wynikały z istnienia dwóch rozdziałów budżetowych lecz z dużej liczby dysponentów tych środków. Mówił o tym dyrektor Stanisław Stasiak. Nie w pełni dokładne było kwalifikowanie wydatków.</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#WładysławBudzeń">Klasyfikacja budżetowa przesądza w zakresie podmiotowym i przedmiotowym, jakie wydatki należy kwalifikować do danych dysponentów i na jakie rodzaje działalności. Te uchybienia są zgodne z zapisami, które znalazły się w szczegółowym wystąpieniu pokontrolnym i protokole Najwyższej Izby Kontroli. Naszym zdaniem trzeba ograniczyć liczbę dysponentów środków budżetowych w Komendzie Głównej Policji do jednego, a co najwyżej dwóch. Trzeba wyraźnie określić, które wydatki mają być ponoszone przez tych dysponentów. Uważamy, że wtedy sytuacja będzie zupełnie jasna.</u>
          <u xml:id="u-27.8" who="#WładysławBudzeń">Wydatki komend powiatowych Policji zostały przedstawione w naszym opracowaniu na str. 71. Wydatki zostały przedstawione w grupach, zgodnie z ustawą budżetową. Rozumiem, że w tym zakresie mają państwo pewien niedosyt. Chcieliby państwo poznać szczegółowe dane o wydatkach ponoszonych przez komendy powiatowe, a także dane w układzie województw. Spowodowałoby to jednak znaczne rozszerzenie naszych materiałów.</u>
          <u xml:id="u-27.9" who="#WładysławBudzeń">Wydawało nam się, że rozszerzanie tego materiału spowoduje, iż stanie się on mało czytelny. Komenda Główna Policji dysponuje informacjami na temat tych wydatków. Jesteśmy w stanie dostarczyć te dane. Możemy przedstawić szczegółowe wydatki komend powiatowych w poszczególnych paragrafach, a także pogrupować je w układzie wojewódzkim, co umożliwi dokonanie porównania.</u>
          <u xml:id="u-27.10" who="#WładysławBudzeń">Tego typu informacje nie docierają do nas drogą budżetową. Te informacje otrzymaliśmy od Ministerstwa Finansów. Gdybyśmy załączyli do naszej informacji cały układ wykonawczy komend powiatowych w przekroju województw, materiały liczyłyby ok. 400 stron więcej. Dlatego tego nie zrobiliśmy.</u>
          <u xml:id="u-27.11" who="#WładysławBudzeń">Na stronie 71 przedstawione zostały wydatki komend powiatowych w układzie grup wydatków. Łącznie wydatki te wyniosły 2.603.457 tys. zł, co stanowi 59,4 proc. wszystkich wydatków Policji. Świadczenia na rzecz osób fizycznych stanowiły 299.845 tys. zł, czyli 11,5 proc. Wydatki te zostały zapisane w grupie paragrafów, do których zalicza się świadczenia na rzecz funkcjonariuszy. W tych paragrafach znajdują się równoważniki, ekwiwalenty za umundurowanie i gratyfikacje urlopowe, a także wydatki płacowe i pochodne. Wszystkie wydatki związane z uposażeniami, wynagrodzeniami i pochodnymi stanowią 69 proc. wszystkich wydatków komend powiatowych.</u>
          <u xml:id="u-27.12" who="#WładysławBudzeń">W celu wyodrębnienia wydatków na wynagrodzenia wprowadziliśmy kategorię pozostałych wydatków bieżących. W tych wydatkach mieści się wszystko, co pozostaje w wydatkach bieżących po odjęciu wynagrodzeń i pochodnych. W 1999 r. stanowiły one 19,4 proc. Wydatki majątkowe, czyli inwestycje, stanowiły 0,1 proc. wydatków komend powiatowych.</u>
          <u xml:id="u-27.13" who="#WładysławBudzeń">Od razu odniosę się do wnikliwej analizy wydatków poszczególnych służb, którą przedstawił poseł Ludwik Dorn. W Komendzie Głównej Policji na pozostałe wydatki bieżące wydano 1,7 proc., a w jednostkach jej podległych 54,1 proc. Mówię w tej chwili o części 31. Struktura wydatków inaczej wygląda w Policji niż w Państwowej Straży Pożarnej, a jeszcze inaczej w Straży Granicznej. Wszystko jest uzależnione od przyjętego systemu finansowania poszczególnych wydatków.</u>
          <u xml:id="u-27.14" who="#WładysławBudzeń">Mogę państwu powiedzieć, że Policja dokonuje większości zakupów sprzętu w par. 70 w systemie centralnym. Jest to konieczne ze względu na jednolitość zakupów. Ten sprzęt zostaje później rozdysponowany. Inne służby decentralizowały niektóre wydatki, w tym wydatki majątkowe. Tak działo się w Straży Granicznej oraz w Państwowej Straży Pożarnej, z wyjątkiem Krajowego Systemu Ratowniczo-Gaśniczego.</u>
          <u xml:id="u-27.15" who="#WładysławBudzeń">Porównując pozostałe wydatki bieżące na szczeblu centralnym w Policji i Państwowej Straży Pożarnej dochodzimy do słusznego wniosku, że największy procent udziału tych wydatków w wydatkach ogółem jest w Policji. Na zakupy sprzętu z par. 70 Policja wydała ok. 130 mln zł. Taki układ wydatków jest wynikiem przyjętego systemu zaopatrzenia oraz dokonywania zakupów w służbach i pionach. Tam, gdzie dokonuje się zakupów centralnych, procent wydatków na szczeblu centralnym jest wyższy.</u>
          <u xml:id="u-27.16" who="#WładysławBudzeń">Odniosę się teraz do problemu przesunięć, które przekraczały 5 proc. Zostały one zakwalifikowane jako naruszenie dyscypliny budżetowej. Zapis zawarty w art. 96 ust. 2 ustawy o finansach publicznych, który obowiązywał w 1999 r., był wyjątkowo niefortunny. Interpretacja tego zapisu nie była jednolita. Na tym tle powstawały różne rozbieżności. Warto podkreślić, że w wystąpieniu pokontrolnym wyraźnie napisano, że było to naruszenie dyscypliny budżetowej zdaniem Najwyższej Izby Kontroli. Chcę to podkreślić. Nie będę dyskutować o tym, kto w tym przypadku miał rację.</u>
          <u xml:id="u-27.17" who="#WładysławBudzeń">Zaznaczę jednak, że posiadamy opinie rady legislacyjnej rządu oraz głównego rzecznika ds. naruszania dyscypliny budżetowej w Ministerstwie Finansów, pani minister Safjan. Te dwie opinie w inny sposób interpretują zapis art. 96 ust. 2, który obowiązywał w 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-27.18" who="#WładysławBudzeń">Ta sprawa jest już bezprzedmiotowa. Na wniosek ministra finansów ten przepis został skorygowany. W tej chwili wszystko jest już jasne. W danym rozdziale zwiększenia wydatków nie mogą być większe niż o 5 proc. Jeśli ktoś zrobi to przy obecnie obowiązującym zapisie, jest to bezsprzecznie naruszenie dyscypliny budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-27.19" who="#WładysławBudzeń">Wyjaśniano już wcześniej, że przekroczenie przeniesienia wydatków o 5 proc. w 1999 r. było spowodowane decyzją ministra o utworzeniu Krajowego Centrum Informacji Kryminalnej. W związku z tą decyzją powstała konieczność zabezpieczenia środków na funkcjonowanie tej państwowej jednostki budżetowej. Jednocześnie prowadzony był proces likwidacji Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych MSWiA.</u>
          <u xml:id="u-27.20" who="#WładysławBudzeń">Decyzja ministra o przekazaniu 1 Brygady Warszawskiej w podporządkowanie szefa Biura Ochrony Rządu spowodowała konieczność dokonania odpowiednich przesunięć w budżecie. Po tej decyzji ta jednostka nie mogła być już finansowana z rozdziału 9315. Wydatki zostały przeniesione do rozdziału 9395. Te zmiany organizacyjne spowodowały przesunięcia środków, które przekraczały 5 proc.</u>
          <u xml:id="u-27.21" who="#WładysławBudzeń">Pytali państwo o skutki pochodzące ze zwiększenia liczby etatów w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji w 1998 r. W wyniku dwóch rozporządzeń Rady Ministrów w 1998 r. otrzymaliśmy łącznie 38 etatów kalkulacyjnych. Jednak poszczególne etaty otrzymywaliśmy w różnych terminach. Część z nich otrzymaliśmy od 1 marca, część od 1 września, a pozostałe od 1 listopada 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-27.22" who="#WładysławBudzeń">Etaty zostały przyznane ministerstwu w związku z realizacją trzech dodatkowych zadań, które były realizowane przez Departament Wdrażania i Monitorowania Reformy Administracji Publicznej, Departament Nieruchomości, Zezwoleń i Koncesji oraz Departament ds. Migracji i Uchodźców. W każdej z tych komórek nastąpił znaczny wzrost zakresu zadań. Złożyliśmy wniosek o przyznanie znacznie większej liczby etatów. Jednak w wyniku decyzji Rady Ministrów otrzymaliśmy 21 etatów przeliczeniowych. Taka była liczba etatów, które otrzymaliśmy, jeśli będziemy je traktować w skali roku, a nie poszczególnych miesięcy.</u>
          <u xml:id="u-27.23" who="#WładysławBudzeń">Zgodnie z przyjętymi zasadami budżetowymi należało również zabezpieczyć tzw. skutki przechodzące tych 21 etatów kalkulacyjnych na 1999 r. Te skutki były wynikiem decyzji Rady Ministrów, podjętych w drodze rozporządzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#ZbigniewSobotka">Miał pan także wyjaśnić problemy dotyczące samochodów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#MarekNaglewski">Proszę, żeby teraz zabrał głos przedstawiciel Rady Ochrony Pomników Walki i Męczeństwa. Później dyrektor Biura Administracyjno-Gospodarczego odpowie na pytania dotyczące samochodów w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#MarekNaglewski">Sekretarz generalny Rady Ochrony Pomników Walki i Męczeństwa Andrzej Prze-woźnik: Na potrzeby Rady zakupiono samochód w trybie przewidzianym w ustawie o zamówieniach publicznych. Najkorzystniejsza oferta została wybrana w trybie przetargu nieograniczonego. Zakupiony samochód miał być wykorzystany do transportu ludzi oraz sprzętu specjalistycznego, w tym np. odczynników. Zakup samochodu wiązał się ze zwiększeniem zakresu prac, które wykonujemy poza granicami kraju. W związku z tym często powstaje konieczność wyjazdu za granicę ekip specjalistów, konserwatorów, ekip ekshumacyjnych itp.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#MarekNaglewski">Wysyłanie tych ekip samolotem np. do Austrii lub na Ukrainę powoduje wysokie koszty. Konieczny jest także transport odczynników, których na Wschodzie nie można kupić. Musimy przywozić je z Polski. Z tego powodu podjęliśmy decyzję o konieczności zakupu samochodu. W tej sprawie wnioski składaliśmy dużo wcześniej, jednak na ten cel nie było pieniędzy. Chcę podkreślić, że posiadanie samochodu jest konieczne przy prowadzeniu takich prac. Rozwiązuje to nam wiele różnych problemów.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#MarekNaglewski">Wcześniej wielokrotnie musieliśmy wynajmować samochody. W chwili obecnej koszty wynajmu samochodów są duże. Obecność specjalistów jest konieczna przy inwestycjach, ich odbiorze i uzgodnieniach z partnerami na terenie państw, w których są prowadzone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#RyszardPisarek">Zapytano o zakup 16 samochodów w 1999 r. Z tej liczby 6 samochodów trafiło do tzw. dyspozycyjnej kolumny ministerstwa, która obsługuje całe ministerstwo. Także 6 samochodów trafiło do departamentów i biur, z przeznaczeniem obsługi ich kierownictwa, a więc dyrektorów, zastępców, a także naczelników. Gabinet polityczny ministra otrzymał 2 samochody. Także 2 samochody zostały przeznaczone dla oficerów dyżurnych, którzy pełnią w ministerstwie całodobowe dyżury. Chcę zaznaczyć, ze kierownictwo resortu praktycznie nie korzystało z tych samochodów.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#RyszardPisarek">W 1999 r. odnotowaliśmy 72 kolizje, w tym 46 kolizji z udziałem kierowców zawodowych, którzy pracują w gospodarstwie pomocniczym Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. W pozostałych kolizjach uczestniczyły osoby uprawnione do prowadzenia samochodów służbowych. Osoby te uzyskały specjalne zezwolenia do prowadzenia pojazdów służbowych.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#RyszardPisarek">Wszystkie samochody posiadają ubezpieczenie AC. W związku z tym ministerstwo nie ponosiło żadnych kosztów z tytułu tych kolizji. Naprawy były wykonywane na koszt ubezpieczyciela. W chwili obecnej w ministerstwie jest 98 samochodów, w tym 80 samochodów osobowych. Na potrzeby kierownictwa resortu przeznaczono 15 samochodów. Są to samochody obsługujące kierownictwo oraz samochody rezerwowe, zgodnie z regulaminem Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Pozostałe samochody pozostają w dyspozycji departamentów i biur. Obiekty resortu są usytuowane w wielu miejscach Warszawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#JanRokita">Czy dobrze usłyszałem, że w ciągu roku 98 samochodów uczestniczyło w 72 wypadkach? Z tego wynika, że tylko 20 samochodów nie miało wypadku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#RyszardPisarek">Sądzę, że tę sprawę mogliby dokładniej wyjaśnić przedstawiciele Komendy Głównej Policji. To nie były wypadki lecz kolizje. Każda stłuczka lub zadrapanie pojazdu są traktowane jako kolizje. W ciągu całego roku były 72 kolizje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#JanRokita">W takim razie zadam pytanie komendantowi głównemu Policji. Czy w Policji także 7 z 10 samochodów ma w ciągu roku wypadki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#JanMichna">Jest ich zdecydowanie mniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#MarekNaglewski">Statystyka mówi o liczbie kolizji. Często dotyczy to zwykłego zadrapania, które jest rejestrowane ze względu na zwrot pieniędzy z ubezpieczenia. Czasem do takiego zadrapania dochodzi na terenie ministerstwa, przy parkowaniu pojazdów. Takie dane są uwzględniane w statystyce.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#MarekNaglewski">Proszę, żeby wyjaśnienia na temat Biura Ochrony Rządu przedstawił płk Ryszard Trzeciak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#RyszardTrzeciak">Mówiono o tym, że w 1999 r. w niektórych służbach rozrastała się logistyka. W Biurze Ochrony Rządu nastąpił rozrost służb operacyjnych, które prowadzą zabezpieczenie.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#RyszardTrzeciak">Biuro Ochrony Rządu realizuje zadania wynikające z zarządzenia nr 35 ministra spraw wewnętrznych i administracji z dnia 30 listopada 1997 r. Polska przystąpiła do NATO i aspiruje do wstąpienia do Unii Europejskiej. W związku z tym nastąpił dynamiczny wzrost wyjazdów polityków, których ochraniamy. Także w kraju przyjmują wiele delegacji zagranicznych. Nowelizacja zarządzenia, o którym mówiłem, nałożyła na Biuro Ochrony Rządu dodatkowe zadania ochronne.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#RyszardTrzeciak">Wszyscy wiemy, że grupy terrorystyczne działają coraz szerzej i coraz częściej. Przedstawiciele Policji mówili, ile takich grup działa na terenie kraju. W związku z tym otrzymaliśmy dodatkowe obowiązki. Jest to m.in. wynikiem podjętych przez Polskę zobowiązań. Podam państwu przykład. Przystąpienie do NATO zobligowało nas do ochrony sekretarza generalnego NATO oraz obserwatorów wojskowych, którzy przebywają na terenie Polski. To zadanie realizowała jednostka GROM. Z chwilą przeniesienia tej jednostki do Ministerstwa Obrony Narodowej, zadanie zostało przesunięte do Biura Ochrony Rządu.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#RyszardTrzeciak">Przedstawię państwu teraz dane i liczby etatów. Siły ochronne wzrosły tylko o 37 etatów. Niektóre informacje przekazał już pan minister. Biuro Ochrony Rządu zabezpieczało w 1999 r. 311 imprez z udziałem prezydenta lub premiera. Prawie codziennie odbywała się taka impreza. Zabezpieczaliśmy także miejsca pobytu delegacji państw obcych. Takich zabezpieczeń było 354. Codziennie przybywa do Polski jakaś delegacja, która jest objęta ochroną, zgodnie z obowiązującymi przepisami.</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#RyszardTrzeciak">Ponadto zabezpieczaliśmy 52 delegacje zagraniczne prezydenta i premiera. Chroniliśmy 1191 obiektów dodatkowych, które były miejscem czasowego pobytu ochranianych osób. Sprawdziliśmy 234 samoloty. Nie będę przedstawiał kolejnych danych. Podkreślę jednak, że podjęte przez Polskę zobowiązania nałożyły na nas dodatkowe zadania ochronne.</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#RyszardTrzeciak">W 1999 r. uczestniczyliśmy w 223 wyjazdach zagranicznych. Biuro Ochrony Rządu wykonując swoje statutowe zadania ma obowiązek zapewnienia bezpieczeństwa ochranianym osobom także poza granicami kraju. Powiem państwu jak wygląda system ochronny, zgodny ze standardami obowiązującymi na świecie oraz przepisami, które obowiązują w Polsce. W wyjazdach zagranicznych prezydenta uczestniczy 5–7 oficerów ochrony. W wyjazdach zagranicznych premiera uczestniczy 4–6 oficerów ochrony.</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#RyszardTrzeciak">W trakcie większych operacji ochronnych poza granicami kraju niezbędna jest obecność przedstawiciela dowództwa Biura Ochrony Rządu. Wynika to z potrzeby podejmowania decyzji finansowych związanych z bezpieczeństwem ochranianych osób oraz prowadzenia konsultacji z szefami służb zagranicznych. Do takich wyjazdów oddelegowana jest jedna osoba z kierownictwa. W każdym przypadku decyzję o oddelegowaniu podejmuje minister spraw wewnętrznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#RyszardTrzeciak">Taki sposób postępowania jest zgodny z praktyką, która obowiązuje w innych krajach. Mogę państwu powiedzieć, że naszemu prezydentowi towarzyszy 5–7 oficerów ochrony. Z prezydentem Clintonem przyleciał do Polski szef jego ochrony osobistej oraz 460 agentów ochrony.</u>
          <u xml:id="u-36.8" who="#RyszardTrzeciak">Z panią Allbright przyleciało 160 agentów ochrony wraz z zastępcą szefa ochrony. Nie będę kontynuował tego tematu. Zabezpieczenie prowadzimy przy wykorzystaniu minimalnych środków, szczególnie jeśli porównamy je z bogatszymi krajami.</u>
          <u xml:id="u-36.9" who="#RyszardTrzeciak">W 1999 r. odbyło się 19 wyjazdów zagranicznych z udziałem premiera lub prezydenta. Wyjazdy te stanowiły 8 proc. wszystkich wyjazdów, które zabezpieczaliśmy, realizując działania ochronne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#MarekNaglewski">O powodach zwiększenia wydatków Zakładu Emerytalno-Rentowego powie państwu dyrektor Tadeusz Grudziński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#TadeuszGrudziński">Zakład Emerytalno-Rentowy nie popełnił żadnego błędu w planowaniu. Środki zostały zaplanowane prawidłowo już w połowie 1998 r. Jednak w wyniku podejmowanych później decyzji środki te zostały zmniejszone. W tej sprawie minister Marek Biernacki czterokrotnie występował do ministra finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#MarkaBiernackiego">„Nawiązując do pisma pana ministra, a także wcześniejszych wystąpień, uprzejmie informuję, że zagadnienie zwiększenia planowanych wydatków budżetowych w dziale 95 było przedmiotem wnikliwych analiz. W wyniku przeprowadzonych starań decyzją ministra finansów zwiększono planowane wydatki w dziale 95 o kwotę 71 mln zł. Jednakże z uwagi na brak środków z przykrością muszę poinformować pana ministra, że pełne zaspokojenie zwiększonych w 1999 r. potrzeb w omawianym dziale, tj. wydatków z tytułu opłat pocztowych, nie jest możliwe.”</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#MarkaBiernackiego">Wyjaśnię państwu tę sprawę. Świadczenie trzeba w jakiś sposób przekazać. Po prostu musimy zapłacić za przekaz pocztowy. W innym przypadku pieniądze będą w naszej kasie, a ludzie nie otrzymają pieniędzy. Niezwłocznie po otrzymaniu tej odpowiedzi dyrektor naczelny Zakładu Emerytalno-Rentowego złożył sam na siebie doniesienie do rzecznika o naruszeniu dyscypliny finansów. W tej sprawie jest już wyrok. Dyrektor został uniewinniony. To wszystko, co na ten temat mogę państwu powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#MarekNaglewski">Nie odpowiedzieliśmy jeszcze na pytanie, które dotyczyło osiedla „Kabaty”. O tę sprawę pytał poseł Ludwik Dorn. Od razu powiem, że staraliśmy się bardzo szczegółowo odpowiedzieć na piśmie na pytania zadane przez pana posła. Szczegółowo opisaliśmy także sytuację tego osiedla. Przedstawiliśmy w tabeli dane na temat liczby mieszkań uzyskanych przez poszczególne służby. Podaliśmy także liczbę mieszkań pozostających w dyspozycji osób, które nie funkcjonują już w służbach. Są to m.in. osoby, które przeszły na emeryturę.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#MarekNaglewski">W bieżącym roku mieliśmy na tę inwestycję tylko 1.950 tys. zł. Te środki musieliśmy wykorzystać do końca I kwartału. Uzyskaliśmy na to zgodę Ministerstwa Finansów. Środki te przeznaczyliśmy na tę inwestycję i w chwili obecnej jest ona realizowana przez Komendę Główną Policji, w porozumieniu z innymi służbami. Chcieliśmy w ten sposób zapewnić uwzględnienie interesów wszystkich służb. Obecnie w tej inwestycji nie uczestniczy już minister spraw wewnętrznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#MarekNaglewski">Realizacja inwestycji jest uwarunkowana zgodą ministra finansów na przesunięcie środków w poszczególnych służbach. Jeśli takiej zgody nie będzie, będziemy musieli podjąć decyzje dotyczące całego majątku, czyli gruntu i rozpoczętej budowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#JanRokita">Pytanie było szersze. Dlaczego mieszkania są wykorzystywane przez osoby, które nie pracują ani nie służą w resorcie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#WładysławBudzeń">Mogę udzielić odpowiedzi wyłącznie na podstawie danych, które zostały mi dostarczone. Dane te zostały przedstawione w informacji, którą przekazaliśmy posłowi Ludwikowi Dornowi. W latach 1996–1999 oddano 208 mieszkań. Te mieszkania otrzymało 208 żołnierzy i funkcjonariuszy. W chwili obecnej 24 osoby z tej grupy zostały zwolnione ze służby. Nie mam danych na temat funkcjonariuszy Urzędu Ochrony Państwa oraz żołnierzy Jednostki Wojskowej GROM. Nie jesteśmy w stanie uzyskać tych danych.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#WładysławBudzeń">Osoby zwolnione ze służby zachowały uprawnienia do mieszkania. Zgodnie z ustawami pragmatycznymi poszczególnych służb funkcjonariusz, który otrzymuje mieszkanie służbowe, zachowuje je również po zwolnieniu ze służby. Takie są postanowienia ustawowe. W tym zakresie nie możemy nic zrobić. Jedyną możliwością jest nowelizacja odpowiednich ustaw pragmatycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#JanRokita">Pozostała nam jeszcze sprawa darowizn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#WładysławBudzeń">Uzupełnię odpowiedź na to pytanie. Na pewno słuszny jest wniosek posła Ludwika Dorna, żeby resort i jego służby w większym stopniu interesowały się tą sprawą. Wyjaśniałem już wcześniej posłowi Ludwikowi Dornowi, że komendy powiatowe, miejskie i wojewódzkie są zobowiązane do przekazywania danych sprawozdawczych na temat darowizn. Posiadamy takie dane, jednak w układzie poszczególnych kwot.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#WładysławBudzeń">Jest to dość drażliwa sprawa. Komendanci nie chcą się chwalić darowiznami. Sądzą, że jeśli ich przełożeni dowiedzą się, iż mają duże wpływy z darowizn, będą to uwzględniać w decyzjach budżetowych w następnych latach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#JanRokita">Czy Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji lub Komenda Główna Policji mają dokładne dane, wskazujące konkretne darowizny dla Policji? Rozumiem, że tak.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#JanRokita">Zgłaszano także pewne uwagi na temat Państwowej Straży Pożarnej. Wskazano na duży wzrost służb logistycznych. W tych służbach liczba etatów w komendach powiatowych i wojewódzkich zwiększyła się o 300 etatów. Rozumiem, że w części było to spowodowane utworzeniem nowych komend powiatowych, zgodnie z ustawą. Czy w ten sposób można wytłumaczyć całą sprawę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#AndrzejŚwiderek">Przede wszystkim sprawę tę trzeba tłumaczyć reformą administracji publicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#JanRokita">Proszę, żeby od razu powiedział pan ile etatów przybyło w nowych komendach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#AndrzejŚwiderek">Powstało 67 nowych komend powiatowych. W tych komendach trzeba było zapewnić realizację potrzeb logistycznych. Te etaty powinny pojawić się właśnie w tych komendach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#JanRokita">Uznaję, że ta sprawa została wyjaśniona.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#JanRokita">Przedstawiciele Najwyższej Izby Kontroli zgłaszali zastrzeżenia w związku z powoływaniem się na opinie Rady Legislacyjnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#KrystynaSzajdakowska">W moim wystąpieniu mówiłam o naruszeniu dyscypliny finansów publicznych, polegającym na przesunięciach środków między rozdziałami. Ta sprawa nie budzi żadnych wątpliwości. W ubiegłym roku wątpliwości dotyczyły jedynie przesunięć między paragrafami. Zmiany organizacyjne nie uzasadniają przesunięcia środków między rozdziałami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#JanRokita">W takim razie czy mamy do czynienia z naruszeniem dyscypliny finansów publicznych, czy nie? Czy w tej sprawie są jakieś wątpliwości? Jakie jest stanowisko resortu w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#MarekNaglewski">Najwyższa Izba Kontroli stwierdziła, że przesunięcie środków stanowiło naruszenie dyscypliny finansów publicznych. W tej chwili ta opinia jest obowiązująca. Zobaczymy, jaki będzie efekt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JanRokita">Czy w tej sprawie trwają wyjaśnienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#MarekNaglewski">Toczy się postępowanie, które ma ten problem wyjaśnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#JanRokita">Nie wyjaśniono jeszcze sprawy szkoleń. Co roku zawyżona jest liczba osób, które mają studiować w szkołach Ministerstwa Obrony Narodowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#WładysławBudzeń">Muszę przyznać, że ta uwaga jest słuszna. Mamy bardzo duże kłopoty z oszacowaniem wydatków związanych ze szkoleniem w szkołach wojskowych. Ten problem powoli wygasa. W chwili obecnej mamy ok. 30 słuchaczy w takich szkołach. Sądzę, że w 2001 r. w ogóle nie będzie już problemu z tego typu wydatkami.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#WładysławBudzeń">W tej chwili musimy przewidywać półtora roku wcześniej, jakimi kosztami obciąży nas Ministerstwo Obrony Narodowej. W tym czasie uczelnie wojskowe są restrukturyzowane. Koszty stałe ciągle wzrastają. Nie mamy żadnych możliwości ich przewidywania. Nie mamy także wyjścia. Musimy ponosić te koszty do momentu zakończenia szkolenia. Na pewno w 2001 r. nie będzie już tych wydatków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#JanRokita">Czy przedstawiciele resortu udzielili odpowiedzi na wszystkie pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#LudwikDorn">Mam pewne wątpliwości do udzielonych odpowiedzi. Nie mogę przyjąć do wiadomości tłumaczenia przedstawiciela Państwowej Straży Pożarnej, że wzrost liczby etatów w logistyce wynika tylko z utworzenia nowych komend powiatowych.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#LudwikDorn">W 1998 r. w komendach wojewódzkich i rejonowych w pionie logistyki było łącznie 2650 etatów. Obecnie w komendach powiatowych są 2443 etaty. Można powiedzieć, że liczba etatów na tym szczeblu zmniejszyła się. Cała nadwyżka jest w komendach wojewódzkich, w których na potrzeby logistyki przeznaczono 498 etatów.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#LudwikDorn">Przyjmuję do wiadomości, że w komendach wojewódzkich Państwowej Straży Pożarnej tych etatów musi być więcej niż w komendach wojewódzkich Policji. Komendy wojewódzkie Państwowej Straży Pożarnej nie uczestniczą w gaszeniu pożarów. Zastanawiam się jednak, czy wzrost liczby tych etatów nie jest zbyt duży. Czy ktoś nad tym czuwa? Z moich obserwacji wynika, że służby robią tak, jak jest im wygodnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#JanRokita">Jak to naprawdę wygląda? Pan poseł wykazał, że wzrost etatów w logistyce nastąpił nie w powiatach lecz w województwach. Jest to zjawisko niepokojące. Po redukcji liczby województw nastąpił wzrost zatrudnienia w logistyce. Podobne zjawisko wystąpiło w Policji. Wydawało nam się, że po zmniejszeniu liczby województw, zatrudnienie w służbach logistycznych powinno zmniejszyć się o 2/3. W pewnym momencie żywiłem taką nadzieję. Właśnie z tego powodu byłem zwolennikiem reformy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#AndrzejŚwiderek">Wiele zależy od sposobu czytania danych statystycznych. W 1998 r. w pionie logistyki zatrudnialiśmy 2650 funkcjonariuszy. Praktycznie ten pion nie funkcjonował w komendach rejonowych. Po reformie komendy powiatowe stały się jednostkami organizacyjnymi i dysponentami środków budżetowych. W tej chwili zatrudniają one ok. 2500 osób w pionie logistyki. W komendach wojewódzkich pozostała jedynie część etatów, niezbędna do realizacji zadań. W tej chwili na tych etatach zatrudniamy 498 funkcjonariuszy.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#AndrzejŚwiderek">Przypomnę, że w komendach wojewódzkich realizowane są zadania związane z organizowaniem odwodów operacyjnych Krajowego Systemu Ratowniczo-Gaśniczego. Prowadzona jest także obsługa zamówień publicznych dla komend powiatowych. Komendy wojewódzkie odpowiedzialne są także za stan techniczny sprzętu i jego kontrolę w komendach powiatowych. Ten pion realizuje także zadania z zakresu ochrony informacji niejawnych.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#AndrzejŚwiderek">Przedstawię państwu ogólną strukturę zatrudnienia w jednostkach organizacyjnych Państwowej Straży Pożarnej. W komendach powiatowych i jednostkach ratowniczo-gaśniczych zatrudniamy 92,29 proc. strażaków. Zaledwie 4,5 proc. stanowią funkcjonariusze zatrudnieni w komendach wojewódzkich. W szkołach Państwowej Straży Pożarnej oraz w Centrum Naukowo-Badawczym Ochrony Przeciwpożarowej zatrudniamy 2,51 proc. pracowników. W Komendzie Głównej Państwowej Straży Pożarnej zatrudnienie nie przekracza 0,7 proc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#WiesławWoda">W trakcie kolejnych posiedzeń Komisji poświęconych planowaniu i wykonaniu budżetu stale przewija się troska o ograniczenie zatrudnienia w administracji. Ostatnio w mediach podano wiadomość, że od rozpoczęcia reformy zatrudnienie w administracji wzrosło o 32 tys. etatów. Nie wiem czy te dane są prawdziwe.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#WiesławWoda">Sprawdziłem, że w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji w ciągu jednego roku zatrudnienie wzrosło o 43 etaty. Jednocześnie obserwujemy stały wzrost liczby samochodów służbowych. Na pewno podana liczba kolizji musi budzić zdziwienie. Nikt nie zgłasza do firm ubezpieczeniowych drobnych zadrapań, gdyż w takim przypadku traci się uprawnienia związane z tzw. udziałem własnym. Takich przypadków zazwyczaj się nie ewidencjonuje.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#WiesławWoda">Uważam, że Komisja nie może być obojętna na występujące tendencje do stałego rozrastania się administracji centralnej. Dzieje się to w sytuacji, gdy następuje decentralizacja funkcji państwa. Wiele funkcji zostało przekazanych ze szczebla centralnego na szczebel wojewódzki lub powiatowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#JanRokita">Chcę prosić o wyjaśnienie jeszcze jednej sprawy. Poseł Janusz Zemke poruszył problem zwiększającej się różnicy w wysokości uposażeń w komendach wojewódzkich i powiatowych Policji. W 1999 r. wynagrodzenie w komendach wojewódzkich wynosiło 2900 zł, a w komendach powiatowych 1800 zł. Czy ta różnica rośnie? Jak wygląda sytuacja w kilku kolejnych latach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#LudwikDorn">Chcę poprosić o dodatkowe wyjaśnienia, gdyż przedstawione odpowiedzi nie przekonały mnie. Przedstawiciel Komendy Głównej Państwowej Straży Pożarnej powiedział, że wzrost zatrudnienia w logistyce jest spowodowany reformą oraz przyznaniem komendom powiatowym uprawnień dysponentów środków budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#LudwikDorn">Chcę zwrócić uwagę na ustalenia Najwyższej Izby Kontroli, które dotyczą Państwowej Straży Pożarnej oraz Policji. Na str. 71 napisano wyraźnie, że żadna z badanych komend nie została ustanowiona dysponentem środków budżetowych. Nikt tego stwierdzenia nie kwestionował.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#LudwikDorn">Do tego możemy dołączyć ustalenia z kontroli wykorzystania środków budżetowych przez Policję. Podejrzewam, że ze względów ustrojowych sytuacja w Państwowej Straży Pożarnej jest podobna. Tu także komendy powiatowe nie zostały ustanowione dysponentami środków budżetowych. Znaczna część obsługi wynagrodzeń i uposażeń dla komend powiatowych była prowadzona w komendach wojewódzkich.</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#LudwikDorn">Z tych powodów nie przyjmuję do wiadomości przedstawionego wyjaśnienia. Nie mogę także przyjąć do wiadomości wyjaśnień pana ministra, który powiedział, że sytuacja jest spowodowana rozstrzygnięciami ustawowymi.</u>
          <u xml:id="u-63.4" who="#LudwikDorn">Zwracam uwagę, że posłowie referenci nie mówili o rozstrzygnięciach ustawowych. Problem polega na tym, że dyrektorzy departamentów w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji, w Ministerstwie Finansów oraz w Najwyższej Izbie Kontroli stwierdzają jednogłośnie, że takich rozstrzygnięć nie ma. Mówię o tym na podstawie materiałów Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-63.5" who="#LudwikDorn">Najwyższa Izba Kontroli zadała pytanie, czy komendy powiatowe Policji i Państwowej Straży Pożarnej są jednostkami państwowymi, czy nie i czyim majątkiem dysponują. Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji odpowiedziało, że nie jest właściwe do udzielenia odpowiedzi na te pytania. Ministerstwo Finansów odpowiedziało, że problem komend powiatowych nie polega na braku znajomości zasad rachunkowości z sprawozdawczości, lecz na braku jednoznacznego przesądzenia czy komendy powiatowe są jednostkami państwowymi oraz czyim majątkiem dysponują i na jakiej podstawie prawnej.</u>
          <u xml:id="u-63.6" who="#LudwikDorn">Ministerstwo Finansów uznało, że te pytania wymagają jednoznacznego rozstrzygnięcia w celu ustalenia statusu omawianych jednostek. Jednocześnie uznało się za niewłaściwe do wypowiadania się na ten temat. W takim razie kto powinien udzielić odpowiedzi na te pytania?</u>
          <u xml:id="u-63.7" who="#LudwikDorn">Nie chodzi o to, że funkcjonują rozstrzygnięcia, które się nie podobają. Po prostu zły jest stan prawny rozstrzygnięć na poziomie normatywnym, co powoduje określone konsekwencje. Jedną z takich konsekwencji jest niemożliwość racjonalizowania i optymalizowania wydatków budżetowych. Można delikatnie powiedzieć, że ta część reformy ustrojowej nie została dopracowana.</u>
          <u xml:id="u-63.8" who="#LudwikDorn">Przedstawiono wyjaśnienie na temat mieszkań służbowych. Od razu nasuwa się następne pytanie. Czy rząd przewiduje nowelizację ustaw w tym zakresie? Problem dotyczy ponad 10 proc. mieszkań służbowych. Wiemy o tym, że są samorządy, które chcą dawać mieszkania policjantom. Jeśli takie mieszkanie otrzyma funkcjonariusz, który odejdzie ze służby, samorządy nie dadzą więcej mieszkań.</u>
          <u xml:id="u-63.9" who="#LudwikDorn">Nie mogę zgodzić się, że wizja funkcjonowania Policji i Państwowej Straży Pożarnej wynika z tego, że jest jakiś program oraz że w tych służbach ma być wprowadzony motywacyjny system płac. Wizja to coś więcej. Przede wszystkim chodzi tu o wypracowanie systemu finansowania, który będzie umożliwiał racjonalizację wydatków i ich dokładne rozliczanie. Właśnie w ten sposób reformowano wszystkie policje w ostatnich 20 latach. Nie zawsze takie reformy się udawały. Ta sama uwaga dotyczy wizji funkcjonowania resortu.</u>
          <u xml:id="u-63.10" who="#LudwikDorn">Otrzymałem pisemne wyjaśnienie, że 26 funkcjonariuszy pełni dyżury. W poprzednim roku było ich 14. Pan minister powiedział, że są to kierowcy. Co robią kierowcy w Biurze Dyrektora Generalnego? Kierowcy są zazwyczaj zatrudniani w Biurze Administracyjno-Gospodarczym. W tej chwili Biuro Dyrektora Generalnego jest jedną z największych etatowo komórek w resorcie.</u>
          <u xml:id="u-63.11" who="#LudwikDorn">Otrzymałem pisemną odpowiedź, że skutki przeniesienia etatów przyznanych w 1998 r. wynikały przede wszystkim z potrzeb Departamentu Wdrażania i Monitorowania Reformy Administracji Publicznej. Jednak zatrudnienie w tym departamencie wzrosło tylko o jeden etat. Pozostałe etaty gdzieś znikły. W ten sposób nie można uzasadnić wykorzystania 20 etatów. Zarządzanie kadrowe resortem powinno być prowadzone w sposób przemyślany. Nie twierdzę, że dzieje się tu coś złego. Po prostu widoczna jest ogromna inercja. Aparat nadal nie jest zrestrukturyzowany.</u>
          <u xml:id="u-63.12" who="#LudwikDorn">Pan minister był przewodniczącym komisji orzekającej. Powiedział pan, że wymieniono rzeczników. Zgodnie z ustawą o finansach publicznych, Ministerstwo Finansów oraz Najwyższa Izba Kontroli mają prawo do przesyłania zawiadomień o naruszeniu dyscypliny finansów publicznych, a także do składania wniosków o ukaranie. W takim przypadku sprawa przesyłana jest do wiadomości rzecznika dyscypliny. Komisja resortowa powinna wszcząć postępowanie.</u>
          <u xml:id="u-63.13" who="#LudwikDorn">Najwyższa Izba Kontroli zbadała 14 losowo wybranych przypadków. Czy w tej grupie mieściły się takie przypadki, że przeciągane były terminy wszczęcia postępowań na wniosek Najwyższej Izby Kontroli lub Ministerstwa Finansów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#JanRokita">Proponuję, żebyśmy te kwestie wyłączyli z dyskusji o absolutorium. Jeszcze w lipcu będziemy musieli zająć się na odrębnym posiedzeniu kwestiami strukturalnymi, o których napisano w raporcie Najwyższej Izby Kontroli na temat efektywności wykorzystania środków przez Policję. Ten problem dotyczy także Państwowej Straży Pożarnej. Sprawa ta była wielokrotnie poruszana przez posła Ludwika Dorna.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#JanRokita">Proszę, żeby przed tym posiedzeniem minister spraw wewnętrznych i administracji udzielił odpowiedzi na następujące pytania. Jak będą przygotowywane plany finansowe komend powiatowych Policji oraz Państwowej Straży Pożarnej? Jak będzie wyglądał nadzór nad finansami komend w tych służbach? Kto będzie dysponentem środków budżetowych, a kto nie? Jaka jest niezbędna logistyka na potrzeby tych komend? Problem dotyczy obu służb. Poruszymy go omawiając raport Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#JanRokita">Wiemy, że w tej sprawie na forum Komisji toczy się pewien spór. Dotyczy on dotacji celowych. Chciałbym, żebyśmy w tej chwili pozostali na gruncie obowiązującego prawa. W obecnych warunkach funkcjonują dotacje celowe, których jestem zwolennikiem. Poseł Ludwik Dorn jest przeciwnikiem dotacji. Zastanowimy się, co należy zrobić, żeby uporządkować sytuację. Potrzebny jest jakiś plan. W tej chwili jest chaos. Minister spraw wewnętrznych i administracji ma inne zdanie niż minister finansów. Sądzę, że materiały na ten temat powinniśmy otrzymać w ciągu dwóch tygodni.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#JanRokita">Ten problem wyłączymy z dalszej dyskusji. Rozumiem, że w tej sprawie nie ma jasnego stanowiska rządu.</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#JanRokita">W tej chwili proszę o wyjaśnienie problemu dotyczącego porównania wysokości płac w komendach wojewódzkich i komendach powiatowych Policji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#JanMichna">Podam państwu dane za 1999 r., dotyczące średniej płacy w Komendzie Głównej Policji, komendach wojewódzkich oraz komendach powiatowych. W 1999 r. średnia płaca w Komendzie Głównej Policji wraz z nagrodami wynosiła 2070,59 zł. W komendach wojewódzkich Policji średnia płaca wynosiła 2902,24 zł, a w komendach powiatowych i miejskich 1873,63 zł.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#JanMichna">Już wcześniej informowałem, że na etatach Komendy Głównej Policji było 7 tys. policjantów z oddziałów prewencji. Miało to określony wpływ na wysokość średniej płacy w Komendzie Głównej w ubiegłym roku. Różnica w wysokości wynagrodzeń w komendach wojewódzkich i komendach powiatowych bierze się przede wszystkim stąd, że do komend wojewódzkich nie są przyjmowani policjanci z cywila.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#JanMichna">Przyjęcia do służby realizowane są na poziomie komend powiatowych i miejskich. Funkcjonariusz przyjmowany do służby otrzymuje wynagrodzenie w wysokości 780 zł brutto. Powoduje to, że średnia płaca jest w tych komendach obniżona.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#JanMichna">Myślę, że sytuację dobrze obrazują dane z 2000 r. W Komendzie Głównej Policji średnia płaca będzie wynosiła 3144,71 zł. Po przejęciu oddziałów prewencji średnia płaca w komendach wojewódzkich będzie wynosiła 2314,78 zł. Pomimo podwyżki płac widać tu wyraźny spadek. W komendach powiatowych i miejskich średnia płaca wyniesie 2038,16 zł.</u>
          <u xml:id="u-65.4" who="#JanMichna">Dysproporcje wynikają przede wszystkim z faktu, że w komendach powiatowych i miejskich realizowane są przyjęcia do służby nowych policjantów, którzy zarabiają najmniej. Po wprowadzeniu nowego systemu wynagrodzeń będą oni zarabiali nieco więcej. W tej chwili otrzymują 780 zł brutto.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#JanRokita">Rozumiem, że ten problem dotyczy także motywacyjnego systemu płac. Mamy obawy związane z podziałem dodatkowych środków na fundusz płac, które ostatnio zostały przyznane z rezerwy budżetowej oraz ze środków ministra spraw wewnętrznych i administracji w wysokości 30 mln zł. Średnio licząc na jednego policjanta przypada 300 zł do końca roku. Podział tych środków powinien być taki, żeby ta podwyżka była odczuwalna także na najniższych stanowiskach.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#JanRokita">Właśnie dlatego sprawdzamy czy w komendach wojewódzkich uposażenie nie jest zbyt wysokie w stosunku do uposażenia w komendach powiatowych. Okazuje się jednak, że te liczby nie są porównywalne ze względu na przeniesienie oddziałów prewencji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#LudwikDorn">Chcę zadać pytanie komendantowi głównemu Policji. Dotyczyć ono będzie uposażeń i logistyki w komendach wojewódzkich. Poprosiłem o dodatkowe dane na ten temat. Otrzymałem je, za co dziękuję. Docierają do mnie sygnały, że w komendach wojewódzkich tworzy się nieformalne stanowisko kolejnego zastępcy komendanta wojewódzkiego ds. logistyki. Wynika to z poziomu uposażenia szefa logistyki.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#LudwikDorn">Z danych, które otrzymałem wynika, że szef logistyki w komendzie wojewódzkiej ma uposażenie na poziomie przekraczającym 80 proc. uposażenia komendanta wojewódzkiego. W Państwowej Straży Pożarnej osoba na takim stanowisku otrzymuje 52 proc. uposażenia komendanta wojewódzkiego. Komendant wojewódzki Państwowej Straży Pożarnej zarabia mniej niż komendant wojewódzki Policji, jednak te relacje są uderzające.</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#LudwikDorn">Nie ukrywam, że zadaję to pytanie w związku z sygnałami, które napływają do mnie od funkcjonariuszy. Wiele z nich napłynęło po podaniu do publicznej wiadomości wyników kontroli Najwyższej Izby Kontroli, które wskazywały na pewne problemy z logistyką, głównie na szczeblu powiatów. W informacji Komendy Głównej Policji na temat reformy odnotowano, że pewne stanowiska były tworzone pod układy znajomych. Jak naprawdę wygląda tworzenie stanowiska trzeciego zastępcy komendanta wojewódzkiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#JanRokita">Możemy się tego domyślać. Pamiętam, że Policja bardzo chciała mieć trzech zastępców w komendach wojewódzkich. Sejm zdecydował, że będzie ich dwóch. W tej chwili mogą tworzyć dodatkowe stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#MarekNaglewski">Poseł Ludwik Dorn zapytał o sposób załatwienia wniosków skierowanych do komisji orzekającej przez Ministerstwo Finansów oraz Najwyższą Izbę Kontroli. Do tej pory do Komisji nie wpłynęły takie wnioski. Na pewno odpowiedź na pytania, które sformułował pan przewodniczący w kontekście odrębnego posiedzenia Komisji, powinna wyjaśnić wszystkie wątpliwości. Na pewno podejmiemy próbę przygotowania takiej odpowiedzi. Osobiście uważam, że sprawa nie jest w pełni uregulowana. Powoduje to powstanie wielu pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#JanRokita">W takim razie sprawy należy uregulować. Jeśli tak jest, odpowiedź nie będzie skomplikowana.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#JanRokita">Proszę o udzielenie odpowiedzi na pozostałe pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#MarekNaglewski">Mówiłem wcześniej, że w Biurze Dyrektora Generalnego zwiększyła się liczba funkcjonariuszy i żołnierzy. Kierowcy cywilni są zatrudnieni w gospodarstwie pomocniczym. Natomiast kierowcy, którzy są funkcjonariuszami, są zatrudnieni w Biurze Dyrektora Generalnego. Jeżdżą oni przede wszystkim z podsekretarzami stanu. Liczba tych kierowców zwiększyła się, gdyż poprzednio byli zatrudnieni w Policji. Komendant główny Policji poprosił o zatrudnienie ich w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji. Z tego powodu zwiększyła się liczba funkcjonariuszy zatrudnionych w Biurze Dyrektora Generalnego. Biuro Dyrektora Generalnego obsługuje podsekretarzy stanu oraz sekretariat ministra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#JanRokita">Widzę, że poseł Ludwik Dorn nadal ma w tej sprawie wątpliwości.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#JanRokita">Proszę o wyjaśnienie w sprawie usytuowania szefa logistyki w województwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#JanMichna">W strukturze kierownictwa Komendy Głównej Policji funkcjonuje komendant i dwóch zastępców. W każdej komendzie wojewódzkiej mamy szefa logistyki, który jest zaszeregowany na niższej grupie uposażenia. Ma on także mniejszy dodatek służbowy.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#JanMichna">Ktoś musi zarządzać logistyką. Na tym stanowisku musi być fachowiec, któremu trzeba zapłacić. Tej funkcji nie może wypełniać człowiek, który nie ma odpowiednich kwalifikacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#JanRokita">Czy wyjaśnione zostały wszystkie wątpliwości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WładysławStasiak">Chcę wyjaśnić drobne nieporozumienie. Nie mam żadnych wątpliwości, że Najwyższa Izba Kontroli sformułowała wnioski, które zostały skierowane do resortowej komisji orzekającej, w związku z ustaleniami z przeprowadzonej kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#JanRokita">Pan minister oświadczył, że nie ma żadnych wątpliwości, iż takie wnioski nie napłynęły do Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#WładysławStasiak">Takie wnioski dotyczyły naruszenia dyscypliny finansów publicznych w kontrolowanych jednostkach. Uważam, że jest to nieporozumienie, gdyż takie wnioski były formułowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#JanRokita">Chyba to nie jest nieporozumienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#KrystynaSzajdakowska">Nie zostały jeszcze złożone wnioski dotyczące obecnego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#JanRokita">W tej chwili rozmawiamy o wykonaniu budżetu za 1999 r. Czy w 1999 r. Najwyższa Izba Kontroli skierowała do komisji orzekającej wnioski w sprawie naruszenia dyscypliny budżetowej? Ile było takich wniosków? Widzę, że pan minister nie potrafi udzielić odpowiedzi na te pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WładysławStasiak">Chciałbym wyjaśnić tę sprawę. Problem dotyczy tego, czy w 1999 r. Najwyższa Izba Kontroli wystąpiła do komisji orzekającej z wnioskami w sprawie naruszenia dyscypliny finansów publicznych. Jeśli w 1999 r. takie wnioski zostały skierowane, musiały one dotyczyć zdarzeń, które miały miejsce w 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#WładysławStasiak">Natomiast uwagi sformułowane w naszej informacji dotyczyły działalności resortowej komisji orzekającej w 1999 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#JanRokita">Z tego rozumiem, że do tej pory nie złożono jeszcze takich wniosków za 1999 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#WładysławStasiak">Nie. Natomiast były takie wnioski w 1999 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#JanRokita">Jednak dotyczyły one 1998 r. Jeśli tak, pan minister ma rację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#LudwikDorn">W takim razie powtórzę moje pytanie o wnioski Najwyższej Izby Kontroli skierowane do resortowej komisji orzekającej w 1999 r., które dotyczyły nieprawidłowości występujących w 1998 r. Czy zdarzało się, że komisja nie rozpatrywała tych wniosków w terminie określonym w ustawie o finansach publicznych? Chodzi mi o to czy zdarzało się, że wobec takich wniosków nie wydawano w terminie postanowienia o wszczęciu postępowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#JanRokita">Jest to bardzo ważne pytanie. W koreferacie wyraźnie sformułowany został zarzut, że resort prowadzi niezgodną z prawem politykę ochrony osób, które naruszają dyscyplinę finansów publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#MarekNaglewski">Pytanie zrozumiałem w ten sposób, że dotyczyło ono wniosków za 1999 r., które zostały skierowane do komisji w roku bieżącym. W tej chwili nie potrafię państwu jednoznacznie odpowiedzieć, czy w 1999 r. do komisji orzekającej wpłynęły wnioski z Najwyższej Izby Kontroli, które dotyczyły 1998 r. Sądzę, że były takie wnioski. Odpowiem na to pytanie na piśmie. Podam państwu szczegółowo ile było takich wniosków i w jaki sposób podejmowano w takich przypadkach postępowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#JanRokita">Pan minister jest przewodniczącym tej komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#MarekNaglewski">Tak jest. Wyznaczam zespoły. Nie mogę jednak znać wszystkich postępowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#JanRokita">W takim razie proszę o przygotowanie na użytek Komisji pisemnego zestawienia. Proszę podać w nim kiedy i jakie wnioski wpłynęły do komisji orzekającej, a także kiedy i jakie decyzje podjęła komisja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#MarekNaglewski">Od razu chcę wyjaśnić, że w tym zakresie składamy co kwartał sprawozdanie ministrowi finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#JanRokita">Będziemy wdzięczni za przekazanie nam tych informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#KrystynaSzajdakowska">Chcę uspokoić pana przewodniczącego, że postępowania były prowadzone. Nie zbadaliśmy wszystkich postępowań. Z kilkudziesięciu wybraliśmy 14. Wskazaliśmy, że w 11 przypadkach wystąpiły pewne opóźnienia. W ubiegłym roku wystąpiliśmy do komisji resortowej z wnioskiem o ukaranie. Otrzymaliśmy informację, że osoba, którą wskazaliśmy, została ukarana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#JanRokita">Sprawa jest już jasna. Chcieliśmy poznać dokładne dane o konkretnych sprawach. Poseł Ludwik Dorn zapytał o to, czy naruszony był termin określony w ustawie o finansach publicznych. Sądzę, że w dniu dzisiejszym nie uzyskamy odpowiedzi na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#KrystynaSzajdakowska">W niektórych przypadkach dochodziło do naruszenia tego terminu. Nie mogę podać konkretnych danych, gdyż cały problem był badany na próbce. Nie zbadano wszystkich postępowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#JanRokita">Sądzę, że wyjaśnione zostały wszystkie problemy. Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#JanRokita">Proponuję, żeby w zakresie wykonania omawianych części budżetowych posłowie Ludwik Dorn i Janusz Zemke przygotowali na jutrzejsze posiedzenie Komisji projekt opinii. Opinię będziemy przyjmować jutro w godzinach popołudniowych, po rozpatrzeniu kolejnych części budżetu.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#JanRokita">Nie zgłoszono wniosków, które kwestionowałyby sposób wykonania budżetu państwa w tych częściach. W związku z tym uznaję, że Komisja przyjęła sprawozdanie z wykonania w 1999 r. budżetu państwa przez ministra spraw wewnętrznych i administracji oraz ministra finansów we właściwych częściach. Czy ktoś z państwa jest przeciwny takiej konkluzji? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-96.3" who="#JanRokita">Stwierdzam, że sprawozdanie zostało przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-96.4" who="#JanRokita">Mamy jeszcze do rozpatrzenia sprawozdanie z działalności w 1999 r. Najwyższej Izby Kontroli. Rozpatrzymy je po krótkiej przerwie.</u>
          <u xml:id="u-96.5" who="#JanRokita">Dziękuję przedstawicielom resortu za udział w obradach. Ogłaszam przerwę.</u>
          <u xml:id="u-96.6" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
          <u xml:id="u-96.7" who="#JanRokita">Wznawiam obrady. Proszę pana prezesa o przedstawienie informacji o działalności Najwyższej Izby Kontroli w zakresie właściwości naszej Komisji w 1999 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#JacekUczkiewicz">Najpierw chciałbym powiedzieć o warunkach realizacji planu pracy Najwyższej Izby Kontroli w 1999 r. Konstruując plan pracy przyjęliśmy, że szczególnym zainteresowaniem obejmiemy 8 obszarów. Zadania w tych obszarach były realizowane przez poszczególne departamenty. Niektóre z tych obszarów można było przypisać do konkretnych departamentów. Były także obszary, w których zadania realizowane były przez wszystkie departamenty.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#JacekUczkiewicz">Klasycznym przykładem takiego priorytetu kontrolnego może być zagrożenie korupcją czyli badanie sytuacji korupcjogennych. Ta sprawa jest przedmiotem zainteresowania wszystkich departamentów Najwyższej Izby Kontroli. Kwestie dotyczące szeroko rozumianego bezpieczeństwa nie ograniczały się wyłącznie do działań Departamentu Obrony Narodowej. Działania te prowadzone były w znacznie szerszym zakresie, np. w sprawach dotyczących bezpieczeństwa na drogach publicznych, czy też bezpieczeństwa rozumianego z punktu widzenia ochrony środowiska.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#JacekUczkiewicz">W kwestiach dotyczących administracji publicznej priorytetem było wdrażanie reform systemowych w państwie. Chciałbym jednak zwrócić uwagę na inne tematy, które - naszym zdaniem - były niezwykle istotne dla funkcjonowania administracji publicznej. Mam na myśli funkcjonowanie kontroli wewnętrznej. Jest to problem, który ma fundamentalne znaczenie dla efektywności działania administracji.</u>
          <u xml:id="u-97.3" who="#JacekUczkiewicz">Duże znaczenie miała także kontrola efektu roku 2000 w systemach informatycznych administracji publicznej. W tym obszarze przeprowadziliśmy dwie kontrole w ubiegłym roku. Zostały one podjęte na wniosek komisji sejmowych. W Polsce problem ten nie wystąpił w poważniejszym stopniu. Można sądzić, że stało się tak m.in. dzięki naszym kontrolom oraz dobremu współdziałaniu w tym zakresie z administracją rządową.</u>
          <u xml:id="u-97.4" who="#JacekUczkiewicz">Chcę także poruszyć problemy integracji. W ubiegłym roku nastąpiła zmiana struktury organizacyjnej Najwyższej Izby Kontroli. Przez większą część roku kwestie integracyjne były przypisane do Departamentu Gospodarki i Integracji. Pod koniec roku zmieniony został statut Najwyższej Izby Kontroli. W ślad za tą zmianą wprowadzone zostały zmiany organizacyjne. Problemy integracji zostały przypisane Departamentowi Administracji.</u>
          <u xml:id="u-97.5" who="#JacekUczkiewicz">Od razu muszę podkreślić, że kwestie integracji nie ograniczają się do działania tylko jednego departamentu. Problemy te były badane w wielu kontrolach, realizowanych przez inne departamenty. Prowadzono np. kontrolę realizacji zadań w zakresie integracji europejskiej w transporcie i gospodarce morskiej. Departament Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej prowadził kontrolę warunków eksportu mleka i przetworów mleczarskich, w kontekście wymagań Unii Europejskiej. Podstawowe kontrole w tym zakresie wynikały z przyjętego harmonogramu. Wnioski z kontroli na pewno miały wpływ na formułowanie nowej strategii integracji.</u>
          <u xml:id="u-97.6" who="#JacekUczkiewicz">Szczegółową informację o naszych działaniach przedstawią dyrektorzy departamentów. Jesteśmy gotowi do udzielenia odpowiedzi na wszystkie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#KrystynaSzajdakowska">Dla naszego departamentu istotna była sprawa wspomnianej reorganizacji. Polegała ona nie tylko na przekazaniu nam spraw związanych z integracją europejską. Jednocześnie odebrano nam sprawy dotyczące samorządu terytorialnego. Utworzony został odrębny departament, który zajmuje się tymi sprawami.</u>
          <u xml:id="u-98.1" who="#KrystynaSzajdakowska">Zmiany te miały dla nas takie znaczenie, że do tej pory kończymy sprawy związane z działaniem samorządów terytorialnych, a już przejęliśmy sprawy integracji europejskiej. Spowodowało to pewne problemy w pracy naszego departamentu. Mam nadzieję, że problemy te skończą się w ciągu kilku najbliższych tygodni.</u>
          <u xml:id="u-98.2" who="#KrystynaSzajdakowska">Wykaz przeprowadzanych przez departament kontroli znajduje się w sprawozdaniu, które państwo otrzymali. Każda z kontroli została szeroko omówiona. W związku z tym chcę zwrócić uwagę, że specyficzną cechą naszego departamentu jest bardzo szeroki zakres tematyczny. Prowadzimy kontrole typowych zadań administracji publicznej, np. ustawowego nadzoru nad stowarzyszeniami czy tworzenia i funkcjonowania związków gminnych.</u>
          <u xml:id="u-98.3" who="#KrystynaSzajdakowska">Jednocześnie kontrolujemy sprawy gospodarcze, np. gospodarowanie majątkiem w resorcie spraw zagranicznych. Zajmowaliśmy się również kontrolą skutków efektu roku 2000 oraz koordynowaniem kontroli dotyczącej skutków powodzi. Zakres naszego działania jest bardzo szeroki.</u>
          <u xml:id="u-98.4" who="#KrystynaSzajdakowska">Przy tej okazji chcę powiedzieć co w chwili obecnej dzieje się w naszym departamencie. Zakończyliśmy dwie duże kontrole koordynowane pt. „Likwidacja dotychczasowych i utworzenie nowych struktur wojewódzkich administracji publicznej” oraz „Likwidacja urzędów rejonowych i utworzenie administracji w samorządowych powiatach”. Ta kontrola objęła łącznie 250 jednostek.</u>
          <u xml:id="u-98.5" who="#KrystynaSzajdakowska">Nasze działania miały wymiar gigantyczny. Prace nad wynikami kontroli zostały już zakończone. Raport liczy ok. 300 stron. W tej chwili materiały są opiniowane przez właściwe departamenty, zgodnie z obowiązującą procedurą. W najbliższym czasie raport będzie przedmiotem obrad kierownictwa. Mamy tu wyścig z czasem, gdyż wiemy, że Sejm będzie zajmował się tą tematyką. Ustawa nałożyła na rząd obowiązek przedstawienia informacji o wynikach kontroli do końca czerwca.</u>
          <u xml:id="u-98.6" who="#KrystynaSzajdakowska">W dniu dzisiejszym materiały są rozpatrywane na posiedzeniu rządu. Nie wiemy jeszcze, kiedy zostaną przekazane do Sejmu. Robimy wszystko, żeby w odpowiednim czasie przedstawić nasze materiały.</u>
          <u xml:id="u-98.7" who="#KrystynaSzajdakowska">Kończymy już opracowywanie wyników kontroli koordynowanej na temat działań administracji rządowej w zakresie pozyskiwania i wykorzystywania środków finansowych Unii Europejskiej. W końcowym etapie jest kontrola komputeryzacji Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. Druga kontrola tego tematu została powierzona naszemu departamentowi. Pierwszą kontrolę prowadził inny departament.</u>
          <u xml:id="u-98.8" who="#KrystynaSzajdakowska">Rozpoczęliśmy przygotowania do przeprowadzenia dwóch kontroli koordynowanych. Obie zostały nam zlecone przez komisje sejmowe. Pierwsza dotyczy skuteczności nadzoru administracyjnego ministra sprawiedliwości nad sądami. Druga kontrola dotyczy realizacji zadań administracji rządowej w zakresie dostosowywania prawa polskiego do wymogów członkostwa w Unii Europejskiej oraz stanu organizacyjnego komórek odpowiedzialnych za integrację w poszczególnych resortach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#JanRokita">Od razu zadam pani dwa pytania. Na następnym posiedzeniu Komisji będziemy przyjmować plan pracy Komisji na drugie półrocze br. Na kiedy możemy zaplanować rozpatrzenie raportów z dwóch kontroli administracji publicznej? Chciałbym, żeby Komisja zajęła w tych sprawach stanowisko zanim Sejm podejmie jakieś decyzje. Później nie będzie to miało żadnego sensu. Czy będzie to możliwe we wrześniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#KrystynaSzajdakowska">Raport powinien trafić do Sejmu w sierpniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#JanRokita">W takim razie moglibyśmy rozpatrzyć te sprawy w ostatnim tygodniu sierpnia. Rozumiem, że termin został ustalony.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#JanRokita">W 1998 r. uzyskałem od prezesa Wojciechowskiego pisemne zobowiązanie, że przeprowadzona zostanie kontrola skuteczności działania przepisów antykorupcyjnych w polskim systemie prawnym. Kilka razy byliśmy zapewniani, że ta kontrola została podjęta. Co dzieje się w tej sprawie? Rozpatrzenie tego tematu już trzy razy przesuwaliśmy w naszym planie pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#JacekUczkiewicz">Przyznam, że nie znam dokumentu, o którym wspomniał pan przewodniczący. Przeprowadziliśmy analizę zagrożeń antykorupcyjnych, która została przesłana do Sejmu. Sądzę, że ten dokument może być formą realizacji tego zobowiązania. Jeśli nasza analiza nie spełni państwa oczekiwań, podejmiemy próbę precyzyjnego sformułowania tematu kontroli. W tym przypadku precyzyjne określenie tematu kontroli sprawia największą trudność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#JanRokita">Wyraźnie sprecyzowaliśmy temat kontroli na posiedzeniu Komisji w tej sprawie, które odbyło się dwa lata temu, w maju 1998 r. Prezes Najwyższej Izby Kontroli pozytywnie odniósł się wtedy do naszej prośby. Wnioski w tej sprawie były powtarzane co roku wśród innych wniosków, które kierowaliśmy do Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#JanRokita">Cały problem sprowadza się jedynie do kwestii oceny skuteczności obowiązujących przepisów. Nie chodziło nam o takie oceny, jaką przedstawił np. Bank Światowy. Nie chcemy dowiedzieć się kto bierze łapówki, lecz o ocenę funkcjonowania prawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#JacekUczkiewicz">Uważamy, że realizacją zapotrzebowania Komisji był raport, o którym przed chwilą mówiłem. Dokonaliśmy dosyć szerokiej analizy słabości polskiego ustawodawstwa w tym zakresie, a przynajmniej tych regulacji, które sprzyjają powstawaniu sytuacji korupcjogennych lub niedostatecznie je ograniczają.</u>
          <u xml:id="u-104.1" who="#JacekUczkiewicz">Jeśli ten raport będzie niewystarczający, trzeba będzie się zastanowić nad precyzyjnym sformułowaniem tematu kontroli. Będzie to potrzebne jeśli Komisja oczekuje na bardziej szczegółową analizę konkretnych zapisów prawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#JanRokita">Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#LudwikDorn">Pamiętam posiedzenie naszej Komisji, które odbyło się dwa lata temu. Przyjęliśmy wtedy dezyderat, który składał się z dwóch punktów. Jeden dotyczył słabości prawa, czyli luk prawnych, które umożliwiają korupcję. Przy pewnej życzliwości można uznać, że raport Najwyższej Izby Kontroli zrealizował ten postulat.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#LudwikDorn">Sformułowano także drugi konkretny temat. Wniosek dotyczył przeprowadzenia kontroli realizacji ustawy o ograniczeniu działalności gospodarczej osób pełniących funkcje publiczne. Ta ustawa obowiązuje. Funkcjonują rozporządzenia prezesa Rady Ministrów do tej ustawy. Panuje dość powszechna opinia, że w tej ustawie są różnego rodzaju luki. Pojawiły się jednak sugestie, że ta ustawa i tak nie jest wykonywana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#JanRokita">Mamy pewność, że ta ustawa nie jest wykonywana. Nie po-ruszałem tego problemu, gdyż w tej sprawie od dawna toczy się spór między mną, a prezesem Wojciechowskim. Spór dotyczy interpretacji zakresu kompetencji Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#JanRokita">W tym zakresie pan prezes niczego nie obiecywał. Od samego początku twierdził, że Najwyższa Izba Kontroli nie będzie się zajmować sposobem funkcjonowania osób wy-bieranych do Sejmu, Senatu i rad samorządowych, gdyż wykracza to poza zakres jej kompetencji. Twierdzę, że jest inaczej. Jednak w tej sprawie nie doszliśmy do porozumienia. Rozumiem, że kontrola w sprawie funkcjonowania tej ustawy w ogóle nie została przeprowadzona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#JacekUczkiewicz">W tym zakresie przeprowadzona została kontrola doraźna. Departament Kontroli Doraźnej przeprowadził kontrolę sposobu realizacji przepisów ustawy o ograniczeniu prowadzenia działalności gospodarczej przez osoby pełniące funkcje publiczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#JanRokita">W jakim zakresie była przeprowadzona ta kontrola? Kiedy została przeprowadzona? Czy otrzymaliśmy materiały z tej kontroli?</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#JanRokita">Jest to bardzo interesująca informacja. Musimy to sprawdzić. Wymaga to pewnych wyjaśnień, gdyż mamy na ten temat różne informacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#JacekUczkiewicz">Na pewno taka kontrola była przeprowadzona. Jeśli z tej kontroli sporządzona została informacja, na pewno została przekazana do Sejmu. Była to kontrola doraźna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#JanRokita">W tej sprawie nie mamy dalszych pytań. Proszę o kontynuowanie wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#WładysławStasiak">Departament Obrony Narodowej i Bezpieczeństwa Państwa w zakresie właściwości Komisji kontroluje działania ministra właściwego do spraw wewnętrznych oraz nadzorowane przez niego formacje państwowe. Mogę dodać, że realizujemy także inne zadania na rzecz Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji ds. Służb Specjalnych.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#WładysławStasiak">Prezentując wyniki naszej pracy mogę powiedzieć o kilku kwestiach. Warto odnieść się do kwestii dotyczących funkcjonowania Policji, jako największej formacji zajmującej się bezpieczeństwem publicznym. W ubiegłym roku kontrolowaliśmy m.in. przygotowanie Policji do zwalczania przestępczości zorganizowanej. W tym zakresie przeprowadzono dużą kontrolę, której charakter był tajny. Mam nadzieję, że ta kontrola przyczyniła się do koncentracji pionu, który zajmuje się zwalczaniem przestępczości zorganizowanej.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#WładysławStasiak">Warto zwrócić uwagę na kontrolę, która jest już na ukończeniu. Jest to jedna z naj-większych kontroli prowadzonych przez Najwyższą Izbę Kontroli. Mam na myśli kontrolę dotyczącą reagowania Policji na zgłoszenia obywateli o popełnieniu przestępstwa lub o zaginięciu osób. Mam nadzieję, że wyniki tej kontroli będą istotnym przyczynkiem do debaty na temat wprowadzenia tzw. systemu zapiskowego do znowelizowanego Kodeksu postępowania karnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#JanRokita">Kiedy otrzymamy informację o wynikach tej kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#WładysławStasiak">W tej chwili trwają procedury odwoławcze. Sądzę, że raport powinien pojawić się na przełomie sierpnia i września. Jest to jedna z większych kontroli, które prowadziliśmy do tej pory.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#WładysławStasiak">W ramach kontroli bezpieczeństwa na drogach prowadziliśmy badania dotyczące wykonywania przez Policję i Straż Graniczną czynności adminstracyjno-porządkowych na drogach publicznych. Ustalenia z tych badań zostały przedstawione w sprawozdaniu o działalności Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#WładysławStasiak">Zajmowaliśmy się także systemem naboru do Policji. Uznaliśmy, że jest to jedna z zasadniczych kwestii, która przesądza o jakości funkcjonowania tej formacji. Ustaliliśmy m.in., że nie ma jednolitych reguł naboru i oceny kandydatów do służby przygotowawczej.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#WładysławStasiak">Prowadziliśmy także badania dotyczące organizacyjnego i technicznego przygotowania Krajowego Systemu Ratowniczo-Gaśniczego do działań ratowniczych. Informacja z tej kontroli została przekazana Sejmowi w ubiegłym roku. Był to fragment szerszych badań, które dotyczyły funkcjonowania systemów ratowniczych i reagowania kryzysowego w Polsce. Badaliśmy funkcjonowanie Obrony Cywilnej. Wcześniej przeprowadziliśmy dość rozległą kontrolę doraźną działań ratowniczych organów administracji rządowej i samorządowej na terenach dotkniętych powodzią w 1997 r. Wcześniej przeprowadzona została kontrola funkcjonowania Państwowej Staży Pożarnej.</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#WładysławStasiak">Te wszystkie kontrole układają się w pewien ciąg badań dotyczących reagowania i zarządzania kryzysowego w Polsce, a także problemem ratownictwa. Chcę także wspomnieć, że przeprowadzona została kontrola ochrony granic państwowych. Kontrola prowadzona była w 1999 r., a w chwili obecnej zbliża się do końca. W ramach tej kontroli zajęliśmy się całym systemem ochrony granic, także w kontekście wymagań związanych z przystąpieniem do Unii Europejskiej. Mam nadzieję, że wyniki tej kontroli będą wartościową przesłanką przy ocenie przyjmowanego obecnie przez rząd programu pt. „Strategia ochrony granicy państwowej”.</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#WładysławStasiak">Wielokrotnie mówiono o kwestiach dotyczących funkcjonowania Policji w nowych uwarunkowaniach organizacyjnych, finansowych i prawnych. W tym zakresie przeprowadziliśmy kontrolę, której wyniki zostały już opublikowane. Raport z tej kontroli ma być przedmiotem obrad Komisji.</u>
          <u xml:id="u-114.6" who="#WładysławStasiak">Następstwem tej kontroli będzie inna kontrola, której przeprowadzenie było także sugerowane przez Komisję. Będzie ona dotyczyła wykorzystania środków budżetowych przez Policję w kontekście zmian organizacyjnych i etatowych. Badania te będą poszerzone w stosunku do poprzedniej kontroli. Zajmiemy się m.in. nowymi strukturami etatowymi, zarządzaniem w nowych strukturach oraz wykorzystywaniem środków. Być może raport z tej kontroli będzie stanowił realizację postulatu zgłoszonego przez posła Janusza Zemke, który sugerował przeprowadzenie audytu przez firmę Arthur Andersen. Mam nadzieję, że Najwyższa Izba Kontroli wcale nie gorzej wywiąże się z tego zadania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#JanRokita">Kiedy zostanie przeprowadzona ta kontrola?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#WładysławStasiak">Sądzę, że w październiku. Z przeprowadzeniem tej kontroli wiążą się pewne trudności, gdyż wyniki będą tajne, ze względu na wymogi ustawy o ochronie informacji niejawnych. Sprawy etatowe i inne objęte są klauzulami tajności. Spowoduje to przedłużenie czasu trwania tej kontroli.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#WładysławStasiak">Warto także wspomnieć o kontroli, która w tej chwili się rozpoczyna. Mam nadzieję, że wyniki tej kontroli będą dostępne stosunkowo szybko. Mówię o kontroli funkcjonowania służb dzielnicowych w Policji. Ta służba jest traktowana jako fundament działania Policji. Dzielnicowi są uniwersalnymi funkcjonariuszami. Wyniki tej kontroli zaprezentujemy w późniejszym terminie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#JanRokita">Czy ktoś z państwa chciałby zadać pytania? Nie widzę zgłoszeń. Z departamentem, którym kieruje pan dyrektor mamy stały i dobry kontakt, za co dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#JanRokita">Czy ktoś z państwa ma uwagi do sprawozdania z działalności Najwyższej Izby Kontroli w 1999 r.? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#JanRokita">Uznaję, że Komisja przyjęła to sprawozdanie w zakresie swojej właściwości. Dziękuję przedstawicielom Najwyższej Izby Kontroli za dobrą współpracę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#JacekUczkiewicz">Postaram się, żeby pan przewodniczący otrzymał informację na temat kontroli doraźnej, o której mówiliśmy wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#JanRokita">Tę sprawę będziemy musieli wyjaśnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#JacekUczkiewicz">Nie wszystkie kontrole doraźne kończą się informacją, która jest przesyłana do Sejmu. Być może tak właśnie było w tym przypadku. Przedstawię Komisji pisemne wyjaśnienie na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#JanRokita">Dziękuję za tę deklarację.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#JanRokita">Na tym wyczerpaliśmy dzisiejszy porządek obrad. Następne posiedzenie Komisji odbędzie się jutro o godzinie 9.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#JanRokita">Dziękuję państwu za udział w obradach. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>