text_structure.xml
15.9 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#AndrzejSzarawarski">Ponieważ brak jest członków Komisji Ustawodawczej, nie wiem, czy mamy rozpocząć posiedzenie Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PiotrBuczkowski">Są członkowie pozostałych Komisji, a więc możemy głosować.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#AndrzejSzarawarski">Jeśli są członkowie pozostałych Komisji, to możemy podejmować decyzje. Proszę zająć miejsca, abyśmy mogli przeprowadzić procedurę głosowania.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#AndrzejSzarawarski">Rozpoczynam posiedzenie połączonych Komisji.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#AndrzejSzarawarski">Na początek chcę wyjaśnić, aby było wiadomo, nad czym głosujemy. Otóż w sprawozdaniu podkomisji został przedstawiony pewien sposób rekompensowania gminom utraconych dochodów, polegający na ustaleniu wielkości subwencji z budżetu państwa, w postaci 0,45 dochodów i sposobu, w jaki ma być ta subwencja przekazywana. To jest zawarte w sprawozdaniu podkomisji.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#AndrzejSzarawarski">Natomiast posłowie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej, na wczorajszym spotkaniu ze mną przekazali mi inną możliwość. Chodzi o to, aby zamiast subwencji 0,45 podwyższyć udział dróg w akcyzie, przeliczyć te 0,45 na wzrost akcyzy i wpisać w art. 4, obok kategorii dróg krajowych i wojewódzkich, drogi lokalne w odpowiedniej proporcji, takiej, w jakiej wywołuje to te 0,45. Chodzi o to, aby stopień wzrostu finansowania dróg krajowych, wojewódzkich i lokalnych w następnych latach był identyczny.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#AndrzejSzarawarski">My w tej sprawie zwróciliśmy się do rządu. Są dziś obecni minister finansów i minister transportu i gospodarki morskiej, ale z uwagi na brak posłów z Komisji Ustawodawczej, tego rozpatrzyć nie możemy. W związku z tym, nasza propozycja wspólna jest taka, aby problem ten powrócił do podkomisji i abyśmy - jeżeli będzie rozbieżność - przedstawili Komisjom wariantowe rozwiązanie jednego i drugiego sposobu finansowania.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#AndrzejSzarawarski">Ponieważ nie ma sensu dalej nad tą ustawą procedować, bo wszystko jest w niej jasne, rozstrzygniemy w głosowaniu najpierw na forum połączonych komisji, a potem Sejmu, który sposób wyrównywania gminom utraconych korzyści będzie lepszy.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#AndrzejSzarawarski">Minister finansów nie za bardzo chce wyrazić zgodę na podwyższenie udziału w akcyzie, bo byłoby to ponad 7% akcyzy, przy obecnych 30%. Na drogi przekazywane byłoby wtedy ok. 37,5% - minister finansów przedstawi oczywiście szczegółową kalkulację. Jeszcze raz powtarzam - ok. 37,5% byłoby automatycznie odpisywane na drogi.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#AndrzejSzarawarski">Jeśli chodzi o drugi sposób, to także finansowane z budżetu państwa, ale z innych środków niż wpływy akcyzowe.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#AndrzejSzarawarski">Taka jest różnica pomiędzy sposobami finansowania. Proponujemy, o ile nie będzie sprzeciwu, aby podkomisja przygotowała te dwa warianty, a my rozstrzygniemy w głosowaniu, bo więcej w tej chwili wymyśleć się nie da.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#JózefKaleta">Zgadzam się, ale koniecznie jutro powinniśmy się zebrać, żeby załatwić tę sprawę. Jeżeli jutro nie wprowadzimy tego do porządku dziennego obrad, to nie ma szans uchwalenia tej ustawy, w tej kadencji.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#JózefKaleta">Myślę, że jutro można zwołać połączone Komisje.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#AndrzejSzarawarski">Jest propozycja zwołania na jutro Komisji tylko warunkiem jest, aby dzisiaj lub najdalej jutro rano podkomisja wypracowała ten drugi wariant i przedstawiła go alternatywnie. Wariant I dotyczyłby finansowania z akcyzy, a wariant II finansowania z subwencji budżetowej. To są dwa rozwiązania, które trzeba opracować.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#WojciechNowaczyk">Czy resorty są przygotowane do przedstawienia tych wariantów?</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#AndrzejSzarawarski">Wariant II jest gotów i jest już umieszczony w sprawozdaniu podkomisji.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#AndrzejSzarawarski">Natomiast wariant I jest to finansowanie z akcyzy i zmiany w art. 3 i art. 4. Jak się określa dokładną wartość, ile procent akcyzy potrzeba, to jesteśmy to w stanie od ręki zapisać, bo są to dwie zmiany z 30% do 37,5% i w art. 4 dopisanie pkt. 4 - drogi gminne i przeliczenie nowych 100% na procentowy udział tych dróg.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#AndrzejSzarawarski">Czy jest zgoda na takie rozwiązanie problemu?</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#AndrzejSzarawarski">Jeśli tak, to wobec braku sprzeciwu wnosimy o skierowanie projektu do podkomisji, do powtórnego rozpatrzenia. Spróbujmy jutro odbyć posiedzenie połączonych komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PiotrBuczkowski">Proponowałbym, aby rozszerzyć skład podkomisji o dwóch posłów, którzy są na bieżąco zorientowani w tych kwestiach. Chodzi mi o posła Pawlaka i o posła Czernka. Jeśli nie byłoby sprzeciwu to myślę, że posłowie ci mogliby uczestniczyć w pracach podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AndrzejSzarawarski">Formalnie nie możemy takiego wniosku przegłosować, ponieważ nie ma członków Komisji Ustawodawczej. Natomiast do udziału w pracach podkomisji zapraszamy wszystkich posłów, którzy chcą pracować.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#StanisławPawlak">Przyjmujemy taką deklarację tylko proszę nas powiadomić o terminie i miejscu posiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#AndrzejSzarawarski">Posiedzenie odbędzie się dzisiaj, tylko musimy znaleźć salę. W związku z tym proszę być w kontakcie z sekretariatem Komisji Transportu, Łączności, Handlu i Usług po godz. 16, bo mamy jeszcze posiedzenie w sprawie turystyki.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#AndrzejSzarawarski">Możemy również spotkać się jutro o godz. 8, dziś nie mamy czasu do godz. 17, bo zaraz rozpoczynamy posiedzenie na temat innej ustawy.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#AndrzejSzarawarski">Proponuję, abyśmy się zebrali o godz. 8,30 jutro, bo o godz. 8,15 mamy posiedzenie Komisji Transportu, Łączności, Handlu i Usług oraz Komisji Ustawodawczej, celem rozpatrzenia 6 poprawek senackich.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#AndrzejSzarawarski">Możemy zebrać się również jutro o godz. 7, ale nie mam sumienia mówić pracownikom Biura Legislacyjnego, aby wstawali o godz. 5 i przyjeżdżali brać udział w pracach podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WiesławaZiółkowska">Panie przewodniczący, ja protestuję, my nie mamy czasu o godz. 7, opracowujemy Prawo bankowe i nie ma o czym mówić.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#AndrzejSzarawarski">Pani poseł, my w tej chwili mówimy o posiedzeniu podkomisji, a nie o posiedzeniu połączonych Komisji. Połączone Komisje spróbujemy po-wołać w ciągu dnia jutrzejszego.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WiesławaZiółkowska">Jutro Komisja Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów cały dzień pracuje nad ustawą Prawo bankowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#AndrzejSzarawarski">Pani poseł, proponuję, abyśmy to uzgodnili w gronie przewodniczących Komisji. Jeśli się okaże to niemożliwe, to nie zwołamy posiedzenia Komisji, bo udział muszą brać posłowie 4 Komisji, inaczej nie będziemy mogli przyjąć sprawozdania.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PiotrBuczkowski">Chciałbym zaapelować do pani poseł, bo jak wiem, termin posiedzeń komisji zaczyna się od godz. 8. Jeśli pani poseł byłaby tak uprzejma, abyśmy się spotkali o godz. 7, to załatwilibyśmy sprawę w pół godziny.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#AndrzejSzarawarski">Pani poseł nie jest nam potrzebna przy pracach podkomisji i nie mieszajmy tu dwóch spraw.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#AndrzejSzarawarski">Musimy odbyć posiedzenie podkomisji, które przygotuje wariant I, dopiero mając sprawozdanie podkomisji, w godzinach popołudniowych musimy odbyć wspólne posiedzenie połączonych Komisji. Będziemy musieli to uzgodnić. Pani poseł chodzi o to, czy możliwy jest piątek na takie spotkanie. Dzisiaj jest to niemożliwe.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#WaldemarManugiewicz">Chcę oświadczyć, że jest to niemożliwe, żeby jutro w godzinach rannych przedstawić nową symulację, jeżeli chodzi o udział tych środków w akcyzie.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#WaldemarManugiewicz">To jest zbyt poważna sprawa, bo wiąże się to z założeniami do projektu budżetu na 1998 r, które dzisiaj nagle zostały zmienione. Ktoś, kto jest odpowiedzialny, w ciągu 24 godzin nie może zrobić symulacji, która ma być wiążąca dla komisji sejmowych, do podjęcia decyzji budżetowych tak istotnych jak finansowanie dróg.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#AndrzejSzarawarski">Ile czasu panowie potrzebujecie na przygotowanie takiego przeliczenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WaldemarManugiewicz">Przynajmniej trzy dni.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#AndrzejSzarawarski">Kończymy dyskusję, posiedzenie podkomisji zwołujemy na wtorek rano. Posiedzenie połączonych Komisji odbędzie się we wtorek po południu.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#AndrzejSzarawarski">Bez symulacji nie podejmuję się uchwalania takiej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PiotrBuczkowski">Proszę państwa, we wtorek o godz. 10 mamy posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej i nie możemy nad tą ustawą pracować.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PiotrBuczkowski">Poza tym myślę, że wszystkie argumenty, które były związane z przeliczeniem z zaprezentowaniem algorytmu itd. były przedstawione tydzień temu. Naprawdę bardzo dziwię się panu ministrowi, że nie może zrealizować polecenia komisji sejmowej. A tak na marginesie, to już przy algorytmie mówiliśmy o akcyzie.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#PiotrBuczkowski">Myślę, że w najgorszym wypadku posiedzenie Komisji możemy zwołać jutro w godzinach południowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#WaldemarManugiewicz">Nie wiem, o czym pan przewodniczący był uprzejmy mówić, bo propozycje te zgłoszono dopiero dzisiaj na posiedzeniu połączonych Komisji.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#WaldemarManugiewicz">Jest to nowa zmiana i nowa propozycja, aby w sposób wiarygodny ją przygotować i przedstawić liczby, to nie możemy tego robić na kolanie.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#WaldemarManugiewicz">Jeżeli rząd ma się do tego odnieść, to chciałem powiedzieć, że powinno być stanowisko rządu do tego nowego projektu, a nie tylko stanowisko dwóch ministrów. Takiego stanowiska rządu do nowej propozycji na pewno do jutra nie będzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#AndrzejSzarawarski">Proponuję termin wtorkowy posiedzenia, a stronę rządową proszę o przygotowanie symulacji na wtorek po to, abyśmy mogli odbyć we wtorek rano posiedzenie podkomisji i ewentualnie we wtorek lub w środę posiedzenie połączonych Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#WaldemarManugiewicz">Co mamy przygotować na wtorek?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#AndrzejSzarawarski">Chodzi konkretnie o to, żeby 0,45 subwencji zapisanej dziś w projekcie kwotowo przeliczyć na udział w akcyzie i zapisać potem nowy podział w art. 4 na procentowy udział, według nowej puli środków na drogi krajowe, wojewódzkie i lokalne. Taka jest idea. Aby nie zabierać czasu, mogę to sprecyzować na piśmie.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#AndrzejSzarawarski">Jest to związane także z protestem Związku Miast Polskich, jaki został zgłoszony do premiera Cimoszewicza wczoraj i tekst tego protestu też mogę przekazać na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#StanisławKracik">Sądzę panie przewodniczący, że do wtorku nie trzeba odkładać tej sprawy. My potrzebujemy od pana ministra dokładnie dwie dane. W nasz wariant my wpisujemy system, a nie tabelki. Nie potrzebujemy więc żadnej symulacji, my potrzebujemy wiedzieć, ile to jest te 30% i potrzebujemy wiedzieć, jakie są wpływy gmin z podatku drogowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#AndrzejSzarawarski">Panie pośle, ale te dane musi nam dać minister finansów, a słyszy pan to co ja - minister nie jest w stanie zrobić tego na jutro. Odkładamy sprawę do wtorku.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#MarianŻenkiewicz">Panowie, apeluję żeby już kończyć, bo Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej powinna pracować już od godz. 14. Przestrzegajmy harmonogramu pracy w Sejmie, który obowiązuje nas wszystkich.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#AndrzejSzarawarski">Panie pośle, my nie skończyliśmy jeszcze obrad Komisji, my też pracujemy według harmonogramu i nie naszą jest winą, że głosowania przesunęły wszystko o ponad godzinę. Proszę nas nie przyspieszać.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#WaldemarManugiewicz">Panie przewodniczący, ponieważ ta pro-pozycja oznacza bardzo istotną zmianę w projekcie ustawy o finansowaniu gmin, to niezależnie od tego, czy ministerstwo zrobi lepszą, czy gorszą symulację, rząd musi zająć stanowisko w tej sprawie. Stanowisko rządu musi być wiążące. Ponieważ posiedzenie Rady Ministrów nie skończy się we wtorek rano, w związku z tym prosiłbym jednak o rozważenie możliwości odroczenia dostarczenia tych danych do godzin popołudniowych tak, aby to było po posiedzeniu rządu. Wtedy moglibyśmy choćby ustnie przedstawić stanowisko rządu w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#AndrzejSzarawarski">Panie ministrze, liczymy na to, że we wtorek do godzin popołudniowych otrzymamy taką symulację, abyśmy w godzinach popołudniowych, wieczornych czy nocnych mogli odbyć posiedzenie podkomisji i połączonych Komisji. Inaczej nie wejdzie to do porządku obrad następnego posiedzenia Sejmu, a praktycznie oznacza to, że drogi pozostaną w tym stanie, w jakim są jeszcze przez najbliższe dwa lata. Taka jest cena tych samorządowych rozgrywek.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#AndrzejSzarawarski">Dziękuję wszystkim za udział w obradach. Zamykam posiedzenie połączonych Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>