text_structure.xml 95.6 KB

Edit Raw Blame History Permalink

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#AnnaBańkowska">Dzisiejsze posiedzenie ma być poświęcone problemom związanym z funkcjonowaniem Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, a także nowelizacji ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji zawodowej niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#AnnaBańkowska">Witam przybyłych na nasze posiedzenie zaproszonych gości.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#AnnaBańkowska">Kolejny rok borykamy się z problemem dobrego funkcjonowania Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. W tym roku mamy do czynienia ze zmianą na stanowisku pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych i zmianą prezesa Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#AnnaBańkowska">Nie ukrywam, że dzisiejsze posiedzenie Komisji zostało wywołane przez sygnały docierające do prezydium Komisji Polityki Społecznej poszczególnych województw. Są skargi na niemrawą działalność Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, który nie podejmuje nowych zadań, mimo zgromadzonych na koncie pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#AnnaBańkowska">Prezydium Komisji Polityki Społecznej ma nadzieję, że usłyszymy od osób odpowiedzialnych za gospodarkę tym Funduszem, jaka jest ich ocena planu finansowego na na 1995 r., czy widzą potrzebę ewentualnych korekt i jak oceniają wewnętrzną sytuację Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Może rok 1995 będzie, po kontroli Najwyższej Izby Kontroli, oceniany pozytywnie, a nie negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#AnnaBańkowska">Jesteśmy już w połowie roku i wiemy, że wydatki Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych są bardzo skromne, a potrzeby ogromne.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#AnnaBańkowska">Chcemy też poznać przyczynę braku nowelizacji ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych. Nowelizacja tej ustawy zapowiadana jest od dwóch lat. Środowisko osób niepełnosprawnych przesyła do prezydium Komisji Polityki Społecznej swoje uwagi. Nie możemy zająć żadnego stanowiska, ponieważ nie dysponujemy projektami, a czas nagli. Między innymi otrzymaliśmy list z dnia 29 maja br. od prezesa Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych dotyczący podmiotowego rozszerzenia ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych. Przeczytam państwu treść tego listu:</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#AnnaBańkowska">"Przedstawiam poniżej niezwykle trudny, a jednocześnie pilny do rozwiązania problem - dotyczący możliwości finansowania ze środków Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych rehabilitacji leczniczej, społecznej i zawodowej osób niepełnosprawnych do 16 roku życia.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#AnnaBańkowska">Ustawa z 9 maja 1991 r. o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych uwzględnia potrzebę realizacji zasady równości szans osób niepełnosprawnych w społeczeństwie, jednakże ta wykładnia nie obejmuje osób niepełnosprawnych, które nie ukończyły 15 roku życia. W tej sytuacji brak jest podstaw formalnoprawnych do finansowania ze środków Funduszu rehabilitacji leczniczej i społecznej, a także zawodowej dzieci i młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#AnnaBańkowska">Realizacja zasady równości szans osób niepełnosprawnych jest możliwa jedynie poprzez zapewnienie tym osobom pełnego dostępu do edukacji, wszelkich form życia społecznego, a ostatecznie do ich zatrudnienia. Proces rehabilitacji powinien być wszechstronny i rozpoczynać się możliwie najwcześniej. Nie można bowiem mówić tylko o rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych, bez rehabilitacji leczniczej, bez stworzenia możliwości kształcenia się tych osób, bez udostępnienia im odpowiednich pomocy technicznych i likwidacji barier, umożliwiających szeroko pojętą rehabilitację społeczną i to już od momentu powstania niepełnosprawności. Dlatego też konieczna do zrealizowania staje się propozycja wielu środowisk działających na rzecz dzieci i młodzieży niepełnosprawnej, dotycząca rozszerzenia zarówno przedmiotowego, jak i podmiotowego zakresu działania ustawy, na podstawie której został utworzony Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-1.10" who="#AnnaBańkowska">Od początku funkcjonowania ustawy, nieustannie wywierana jest presja na zarząd Funduszu, by finansować działania na rzecz osób niepełnosprawnych, które nie ukończyły 16 roku życia. Do biura Funduszu wpływa bardzo dużo wniosków o pomoc w zrealizowaniu zadań związanych z rehabilitacją tej grupy wiekowej niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-1.11" who="#AnnaBańkowska">Odczuwalna jest nawet wyraźna tendencja wzrostowa, którą łączymy z niedostatecznym stopniem zaspokojenia potrzeb dzieci i młodzieży niepełnosprawnej ze środków budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-1.12" who="#AnnaBańkowska">Ulegając tej presji Fundusz wspomagał i wspomaga nadal placówki służby zdrowia i oświatowo-wychowawcze, domy pomocy społecznej, szkoły i przedszkola specjalne i integracyjne, a w szczególności organizacje pozarządowe, które otaczają swą opieką osoby niepełnosprawne do 16 roku życia i zajmują się ich najszerzej pojętą rehabilitacją.</u>
          <u xml:id="u-1.13" who="#AnnaBańkowska">Dofinansowaniem obejmowane były przedsięwzięcia związane z: budową i modernizacją obiektów służących rehabilitacji, zakupem wyposażenia i sprzętu rehabilitacyjnego, ortopedycznego i środków pomocniczych, udziałem w imprezach i olimpiadach sportowych oraz w turnusach rehabilitacyjnych, dowozem dzieci do placówek opiekuńczo rehabilitacyjnych i oświatowych, a także w szczególnie dramatycznych sytuacjach leczenie operacyjne. Ponadto, wobec groźby likwidacji prężnych ośrodków zajmujących się dziećmi ze złożoną niepełnosprawnością - takich jak dwa ośrodki prowadzone przez Stowarzyszenie Rodziców i Przyjaciół Dzieci Niewidomych i Słabowidzących „Tęcza” oraz dwa ośrodki Stowarzyszenia Pomocy Dzieciom Niepełnosprawnym „KROK ZA KROKIEM” - środki Funduszu były przekazane na finansowanie ich działalności bieżącej. Należy stwierdzić, że decyzje w tym zakresie były podejmowane w wyniku usilnych starań kierownictwa wymienionych ośrodków, często wspomaganych przez organizacje rządowe i pozarządowe, a także wystąpienia posłów na Sejm Rzeczypospolitej Polskiej oraz napastliwe wobec Funduszu kampanie prowadzone przez środki masowego przekazu.</u>
          <u xml:id="u-1.14" who="#AnnaBańkowska">Decyzjami zarządu Funduszu i uchwałami Rady Nadzorczej Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych wyasygnowano na dofinansowanie działalności bieżącej tylko wyżej wymienionych ośrodków kwoty wynoszące odpowiednio: w 1993 r. - 8,0 mld zł (starych); w 1994 r. - 14,5 mld zł (starych); a w 1995 r. - 12,8 mld zł (starych). Natomiast inne koszty dla tych ośrodków zrefundowane ze środków Funduszu wyniosły: w 1992 r. - 2,1 mld zł (starych), w 1993 r. - 5,7 mld zł (starych).</u>
          <u xml:id="u-1.15" who="#AnnaBańkowska">Niestety, nie możemy podać liczby osób niepełnosprawnych do 16-go roku życia, do których została skierowana pomoc finansowa ze środków Funduszu. Często bowiem placówki obejmują opieką osoby niepełnosprawne od 0 do 30-go roku życia, a nawet starsze. Z tego samego powodu trudno jest określić wydatki na ten cel.</u>
          <u xml:id="u-1.16" who="#AnnaBańkowska">Szacujemy, że wydane decyzje zarządu tylko w odniesieniu do organizacji pozarządowych działających na rzecz osób niepełnosprawnych do 16-go roku życia stanowią około 50% decyzji ogółem, z zaznaczeniem tendencji wzrostowej. Sytuacja, o której mowa, jest wynikiem zaobserwowanych przez nas negatywnych postaw i związanych z tym konsekwentnym wycofywaniem się ze swoich obowiązków instytucji administracji państwowej, w tym resortów centralnych zobowiązanych do pomocy finansowej i opieki nad osobami niepełnosprawnymi bez względu na wiek.</u>
          <u xml:id="u-1.17" who="#AnnaBańkowska">Badania statystyczne wskazują, że w roku bieżącym organizacje pozarządowe, działające na rzecz osób niepełnosprawnych do 16-go roku życia, złożyły do Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych 70 wniosków o dofinansowanie ich przedsięwzięć na łączną wartość 6.949 tys. zł (tj. 69,5 mld zł starych).</u>
          <u xml:id="u-1.18" who="#AnnaBańkowska">Zarząd Funduszu stanął ponownie przed koniecznością podjęcia decyzji i udzielenia odpowiedzi na złożone wystąpienia.</u>
          <u xml:id="u-1.19" who="#AnnaBańkowska">Zdajemy sobie sprawę, że Fundusz nie może odchodzić od upoważnień ustawowych, a ewentualne pozytywne decyzje nie mogą odbywać się potajemnie.</u>
          <u xml:id="u-1.20" who="#AnnaBańkowska">Uważamy, że problem jest tak poważny, iż wydaje się uzasadnione przedstawienie tej kwestii organom ustawodawczym. Szczególną wymowę w tej sprawie ma aspekt moralny i społeczny omówionej problematyki, a także odpowiedzialność osób pełnosprawnych za uniemożliwienie młodym ludziom niepełnosprawnym ich rehabilitacji leczniczej i społecznej, ułatwiającej lub często umożliwiającej w konsekwencji start w dorosłe życie zawodowe.</u>
          <u xml:id="u-1.21" who="#AnnaBańkowska">W wielu przypadkach wczesna rehabilitacja pozwala uniknąć trwałego kalectwa. Sądzę, że nie wymaga to szczególnych wyjaśnień ani dodatkowych komentarzy.</u>
          <u xml:id="u-1.22" who="#AnnaBańkowska">Przedstawiając powyższe, ośmielam się prosić Panią poseł o niezwłoczne skierowanie zagadnienia na drogę legislacyjną, a przedtem (do czasu zmiany w obowiązującej Fundusz ustawie) doraźne usankcjonowanie przez Komisję Polityki Społecznej i akceptację decyzji podejmowanych przez zarząd Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych w zakresie dofinansowania zadań realizowanych na rzecz osób niepełnosprawnych do 16-go roku życia.”</u>
          <u xml:id="u-1.23" who="#AnnaBańkowska">Z tego listu wynika, że nowelizacja ustawy ze strony rządowej jest daleka od zakończenia prac.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#LeszekMiller">Proponuję, by w tej sprawie zabrał głos pełnomocnik do spraw osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#LeszekMiller">Chcę usprawiedliwić nieobecność na wtorkowych posiedzeniach Komisji Polityki Społecznej. Zwykle w tym dniu odbywają się posiedzenia Rady Ministrów, a dzisiaj akurat rząd nie obraduje. Składam wniosek na ręce pani przewodniczącej, aby - być może w porozumieniu z Prezydium Sejmu - zastanowić się, jak rozwiązać ten problem. Ta kwestia dotyczy też innych kolegów ministrów, którzy w tym czasie uczestniczą w posiedzeniach rządu. Proszę tylko o jakiś impuls ze strony Komisji, ponieważ inaczej sprawa utknie w martwym punkcie.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#LeszekMiller">Jeżeli nie ma uwag do porządku, proszę o dyskusję, o wygłoszenie swoich uwag. Chodzi nam o szczere wyjawienie problemów, z jakimi boryka się Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#AdamGwara">Zreferuję państwu stan prac nad ustawą, która jest fundamentem naszej przyszłości. W niej mają być zawarte tytuły rzeczowo-prawne, z niej będą wynikać zadania do zrealizowania.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#AdamGwara">Nie mogę przyjąć uwagi, że projekt nowej ustawy jest mało zaawansowany. W tej chwili jest gotowy projekt przedłożenia rządowego, który przeszedł całą procedurę uzgodnień wewnątrz resortu i międzyresortowych. Trzy miesiące temu zobowiązałem się, że ten projekt powstanie i wywiązałem się z tego.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#AdamGwara">Istnieje kontrowersja innego typu. Otóż na początku swojego funkcjonowania zapewniłem środowisko niepełnosprawnych, parlamentarzystów i opinię publiczną, że nie wyobrażam sobie pisania nowego projektu ustawy dotyczącej osób niepełnosprawnych bez wiedzy zainteresowanych, bez wsłuchania się w głosy pochodzące z tych środowisk. Dodam, że nie ma takiego obowiązku, by dodatkowo konsultować ten problem z organizacjami pozarządowymi. Moim zdaniem, i składam taki wniosek, konsultacje powinny być obowiązkowe.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#AdamGwara">Projekt nowej ustawy rozesłaliśmy do przedstawicieli wszystkich środowisk osób niepełnosprawnych, do zakładów pracy chronionej, do wszystkich głównych związków. Po tych konsultacjach wiemy, że projekt ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych budzi mnóstwo kontrowersji. Konkretne zapisy zawarte w projekcie są sprzeczne z oczekiwaniami środowiska osób niepełnosprawnych. Chodzi tu o usytuowanie pełnomocnika ministra do spraw osób niepełnosprawnych. Proponuje się, by pełnomocnik był pełnoprawnym członkiem Rady Ministrów, w innej wersji, by był podsekretarzem stanu w Urzędzie Rady Ministrów i koordynował pracę innych resortów.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#AdamGwara">Jest szereg uwag sprzecznych ze sobą. Dotyczą one np. zadań, które Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych miałby finansować. Jest takie oczekiwanie ze strony zakładów pracy chronionej, zgodne z duchem poprzedniej ustawy, że skoro Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych powstaje w wyniku sankcji finansowych nakładanych na pracodawców, to te pieniądze do tych pracodawców powinny wracać. Stąd bierze się propozycja usytuowania pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych w Ministerstwie Pracy i Polityki Socjalnej i stąd zadania głównie prozatrudnieniowe.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#AdamGwara">Natomiast ze strony Krajowej Rady Osób Niepełnosprawnych jest postulat bardziej podmiotowego traktowania całego środowiska osób niepełnosprawnych. To oznacza, że Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych powinien finansować większość, jeżeli nie wszystkie zadania z dziedziny rehabilitacji zawodowej, medycznej i społecznej.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#AdamGwara">Mówię o tym wszystkim, aby pokazać jak bardzo trudny problem pozostaje do uzgodnienia nawet po konsultacjach. Ja te wszystkie uwagi traktuję bardzo poważnie.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#AdamGwara">Chciałbym jeszcze w lipcu spotkać się z zainteresowanymi, abyśmy mogli wzajemnie się wysłuchać. Jeżeli pełnomocnik do spraw osób niepełnosprawnych porozumiewa się bilateralnie, dwustronnie, to inne organizacje nie mają obrazu zagrożeń, jakim będzie podlegał Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Do takiego spotkania dojdzie, by nie odkładać nowelizacji ustawy w nieskończoność. W IV kwartale tego roku projekt nowej ustawy znajdzie się w Radzie Ministrów i zostanie skierowany do Sejmu. Jedyne, co opóźnia pracę nad tym projektem, to obszerne konsultacje ze środowiskiem ludzi niepełnosprawnych, a to tylko dlatego, żeby nie popełnić błędów. Trzeba wyjaśnić wszystkie punkty sporne.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#AdamGwara">Natomiast, aby nie blokować wprowadzenia ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym i rentowym, jest postulat parlamentarzystów, aby przesądzić wreszcie orzecznictwo do celów pozarentowych. Będziemy starać się wnieść autopoprawkę rządową dotyczącą orzecznictwa do ustawy z 9 maja 1991 r. Tego procesu nie będziemy blokować.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#AdamGwara">Proszę przyjąć także zapewnienie, że na bieżąco odbywają się konsultacje, i że chcemy wywiązać się z naszego obowiązku jak najlepiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#AnnaBańkowska">Czy pan, jako pełnomocnik rządu, ma własną wizję konieczności nowelizacji ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych? Jeśli tak, to czego możemy oczekiwać?</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#AnnaBańkowska">Do Komisji Polityki Społecznej wpływają sygnały, abyśmy z własnej inicjatywy wprowadzili nowelizację, a my cały rok czekamy na projekt rządowy. Deklaracja czasowa ze strony rządu jest, ale jak ta ustawa będzie sformułowana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#AdamGwara">Ja taką wizję ustawy mam. Otwieramy się na rehabilitację społeczną i widzimy też potrzebę rehabilitacji medycznej. Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych nie może oczywiście przejąć wszystkich zadań, może tylko niektóre dofinansować. Jeżeli chodzi o rehabilitację dzieci i młodzieży, to jest to w projekcie ustawy zawarte.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#AdamGwara">Uważam, że rola Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych powinna być głównie prozatrudnieniowa, ponieważ ten Fundusz i tak nie zaspokoi wszystkich potrzeb środowiska niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#AdamGwara">Co ósma osoba w Polsce jest niepełnosprawna, więc Fundusz musiałby zażądać 1/8 budżetu państwa. Skoro jest to niemożliwe, utrzymajmy prozatrudnieniowy charakter Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych z możliwością dofinansowania rehabilitacji leczniczej dzieci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#StanisławWiśniewski">Temat jest ważny. Na nowelizację ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych czeka społeczeństwo. Panie ministrze, rozumiem, że pana urząd przyjął pewną procedurę zaopatrywania dokumentu roboczego jeszcze przed ostatecznym zatwierdzeniem go przez Radę Ministrów. My posłowie, przez swoje biura poselskie, otrzymujemy szereg listów, postulatów i zastrzeżeń do obecnych rozwiązań prawnych. Sądzę, że można by udostępnić członkom Komisji Polityki Społecznej ten materiał roboczy. Wtedy będziemy mogli dyskutować, opierając się na konkretnych założeniach, propozycjach porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#StanisławWiśniewski">Mój wniosek zmierza do tego, aby przesunąć kolejne spotkanie Komisji Polityki Społecznej, by uzyskać odpowiednie materiały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#AnnaBańkowska">Trzeba uporządkować naszą dyskusję. Jaka jest informacja na temat nowelizacji ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#AdamGwara">Mamy pisma od organizacji, które wręcz żądają zaprzestania prac nad tą ustawą. W związku z tym proszę nie podejrzewać pełnomocnika o celowe opóźnianie nowelizacji ustawy. My - po prostu - bardzo poważnie traktujemy konsultacje z samymi zainteresowanymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#JanRulewski">Pan pełnomocnik nie powiedział nic konkretnego, tylko ogólnie znane ozdobniki, że konsultacja trwa. Zgłaszam zastrzeżenie, że to jest niepoważne traktowanie Komisji Polityki Społecznej.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#JanRulewski">Prezes Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych nie jest w pełni „usadowiony” w zakresie nowelizacji ustawy. Od tego jest pan pełnomocnik do spraw osób niepełnosprawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#KarolŚwiątkowski">Praca Funduszu przebiega w tej chwili na trzech płaszczyznach. W pierwszym rzędzie zajmujemy się bieżącą pracą, rozpatrujemy wnioski, aby nie było zaległości. Po drugie Fundusz stara się nadrobić zaległości np. jeśli chodzi o wykonanie planu. Trzeci obszar działania to zmiany systemowe. Tu liczymy na nową ustawę. Mam nadzieję, że w nowej ustawie zostaną podmiotowo zakreślone nowe zadania. Chodzi o finansowanie rehabilitacji dzieci i młodzieży niepełnosprawnej.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#KarolŚwiątkowski">Na nowe spojrzenie zasługuje problem finansowania pracy chronionej inwalidów. Wiem, że z tym są problemy, jak również z nowymi miejscami pracy chronionej.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#KarolŚwiątkowski">Innym problemem jest skład zarządu Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Chodzi o zwiększenie składu zarządu z dwóch do trzech osób. Fundusz pracuje w tej chwili nad nową strukturą.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#KarolŚwiątkowski">Jeśli chodzi o bieżące wykonywanie planu Funduszu, to realizacja na maj wynosi 46,5%. Codziennie wydawanych jest kilkadziesiąt decyzji, przelewów, poleceń finansowych. Największe zastrzeżenia do pracy Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych budzą pewne zaszłości. Pracujemy nad tym.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#KarolŚwiątkowski">Jest nadwyżka wniosków, których nie możemy szybko rozpatrzeć. Jest ich kilkaset. Pomysł jest taki, aby w okresie wakacyjnym zawrzeć umowy ramowe z największymi organizacjami pozarządowymi, w których to umowach określimy pewne ramy środków finansowych, którymi w przyszłości Fundusz będzie dysponował. Tych umów chcemy zawrzeć około 10–12.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#KarolŚwiątkowski">Jeśli chodzi o rozwiązania systemowe, to oczekujemy pomocy w rozwiązaniu problemu rehabilitacji dzieci niepełnosprawnych. To wbrew pozorom nie jest aż tak wielki problem. Takich wniosków o pomoc dla dzieci wpłynęło do Funduszu około 70 na kwotę 69,5 mld starych zł.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#KarolŚwiątkowski">Inny problem to wspomożenie finansowe zakładów pracy chronionej i stanowisk pracy chronionej w przedsiębiorstwach. Utrzymanie stanowisk pracy chronionej jest trudne w kryzysowej sytuacji tych przedsiębiorstw. Pracodawcy osób niepełnosprawnych oczekują pomocy. Jeśli znajdziemy płaszczyznę porozumienia z pracodawcami, to rozładuje się nasze - od półtora roku - nieporozumienia. Jestem w stały kontakcie z pracodawcami i mam nadzieję, że się porozumiemy.</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#KarolŚwiątkowski">Powrócę do kwestii składu zarządu Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Dwuosobowe ciało nie jest w stanie podejmować tak dużej liczby decyzji. Zdecydowaliśmy się więc na udzielenie pełnomocnictw do działania w imieniu zarządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#JanRulewski">Powtarzam tezę, że chybione są ambicje uporządkowania pracy Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Przyczyną tego są zbyt częste zmiany na stanowiskach pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych i prezesa Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#JanRulewski">To jest też przyczyną, że ci panowie nie są w stanie przedstawić kierunku zmian, ani dociec, jakimi zaległościami obciążony jest Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Rodzi się pytanie, czy można uruchomić dalsze działania konsumentów tego Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#JanRulewski">Zgłaszam propozycję, aby bazę finansową Funduszu poszerzyć o podmiot gospodarczy, który zatrudnia mniej niż 50 osób. Wiemy, że liczba przedsiębiorstw, zatrudniających powyżej 50 pracowników i odprowadzających składki na rzecz Funduszu, jest niewielka. Proponuję obniżyć próg do 25 osób zatrudnionych, ale niekoniecznie muszą obowiązywać tak duże składki. Ten przykład rozwiązania problemu pochodzi z Niemiec.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#JanRulewski">Drugie zastrzeżenie wynika z braku odpowiedzi Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych na zarzuty Najwyższej Izby Kontroli, która zarzuca Funduszowi brak rozporządzeń i przepisów umożliwiających precyzyjną gospodarkę środkami finansowymi.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#JanRulewski">Nie uzyskaliśmy również odpowiedzi, czy komputeryzacja rozjaśni nam sytuację Funduszu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#ZofiaWilczyńska">Do tej pory negatywnie mówiliśmy o działalności Państwowego Funduszu Osób Niepełnosprawnych, głównie o gospodarce finansowej. W piśmie tu przytoczonym prezes Funduszu prosi nas o zaproponowanie rozwiązania niektórych problemów. Chodzi o to, aby ustalić, na jakie cele, dla kogo mają być przeznaczone pieniądze z Funduszu. To pismo wskazuje na istnienie pewnej luki prawnej, czyli na brak nowelizacji ustawy z dnia 9 maja 1991 r. o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych. Musi być podjęta decyzja o leczeniu i rehabilitacji dzieci do lat 16-tu.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#ZofiaWilczyńska">Zapoznałam się ze starą ustawą i rzeczywiście takiego zapisu tam nie ma.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#ZofiaWilczyńska">Problem jest niezwykle ważny. Na drugiej stronie listu prezes Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych pisze, że nie znana jest liczba dzieci do lat szesnastu, którym trzeba pomóc. Później pan prezes pisze, że wcześnie rozpoczęta rehabilitacja dziecka niepełnosprawnego, bez względu na placówkę, w której przebywa, daje ogromne rezultaty. Brak nowelizacji ustawy niweczy szanse tych dzieci.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#ZofiaWilczyńska">Panie posłanki i panowie posłowie! Mam bardzo prosty wniosek. Skoro do tej pory nowelizacji ustawy nie ma, to jest prośba do przewodniczącej Komisji Polityki Społecznej o powołanie podkomisji do spraw nowelizacji ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych, w części dotyczącej rehabilitacji dzieci i młodzieży do lat 16. Warunek musi być jednak taki, że w tej podkomisji będą przedstawiciele Ministerstwa Edukacji Narodowej i Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej. Tu chodzi o nauczanie integracyjne, szkoły życia, o zakłady pracy, którym patronuje zarówno Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, jak i Ministerstwo Edukacji Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#ZofiaWilczyńska">Znam bardzo dobrze te problemy, ponieważ pochodzę z województwa olsztyńskiego. Tam są dwa kurorty: Kołobrzeg i Połczyn Zdrój. Ostatnio zwiedziłam też ośrodek „Euromat”, w którym leczy się w kombinezonach kosmicznych. Radość jest ogromna, kiedy po jednym turnusie dziecko staje w pionie lub jedenastolatek zaczyna raczkować. Przerażenie mnie ogarnęło, kiedy dowiedziałam się, że na tę działalność nie ma pieniędzy i brak jest w tej sprawie opinii lekarzy. Wysłałam w tej sprawie interpelację do Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej oraz do Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych i oczekuję odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-12.5" who="#ZofiaWilczyńska">Zgłaszam swój akces do współpracy, gdyby taka podkomisja powstała. Ta podkomisja zdziałałaby więcej niż sam urząd pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych. Proszę o przyjęcie wniosku, który ułatwi proces nowelizacji ustawy z dnia 9 maja 1991 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#KrystynaSienkiewicz">Przykro mi, że muszę wyrazić swoje niezadowolenie z działalności rządu. 9 września 1994 r. minister L. Miller, odpowiadając na dezyderat naszej Komisji w sprawie harmonogramu prac rządu, w którym miał być uwzględniony projekt nowelizacji ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji osób niepełnosprawnych, zapowiedział, że projekt ten będzie rozpatrywany przez Radę Ministrów w październiku 1994 r. Tak się nie stało i to potwierdza tezę posła Rulewskiego, że nieustanna huśtawka kadrowa nie pozwala opracować spójnej koncepcji sposobu wydatkowania funduszy przeznaczonych dla osób niepełnosprawnych. Pytałam też o to z trybuny sejmowej i też nie uzyskałam odpowiedzi. Dlaczego razem z ustawą o zmianie ustawy o zaopatrzeniu emerytalnym, czyli tego fragmentu dotyczącego zmiany orzekania, nie odbywa się prezentacja zmiany ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji osób niepełnosprawnych. To było 9 września 1994 r. - obietnica, do której dołączono założenia. O te założenia pytał dzisiaj poseł Wiśniewski i one dzisiaj powinny nam być przedłożone.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#KrystynaSienkiewicz">Teraz drugi dokument, z 2 lutego 1995 r. Pani Andrzejewska-Sroczyńska podtrzymuje zapowiedź z pisma z 9 września 1994 r. i uprzejmie informuje, że prace nad nowelizacją wyżej wymienionej ustawy znajdują się nadal w toku, ponieważ są zbieżne z projektem nowelizacji ustawy, wynikającym z proponowanych nowych rozwiązań dotyczących orzecznictwa inwalidzkiego. Wszystko to dzieje się oczywiście w świecie zapowiedzi i projektów, czyli faktów papierowych.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#KrystynaSienkiewicz">Tymczasem Krajowa Izba Gospodarczo-Rehabilitacyjna rozpaczliwie informuje posłów o tym, że budowany z trudem od 1991 r. system wspomagania zakładów pracy chronionej w tej chwili nie funkcjonuje. Pisałam w tej sprawie już do nowego pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych. Żadnej odpowiedzi nie uzyskałam. Praktycznie nie udziela się teraz pożyczek lub dotacji, wydłużono czas rozpatrywania wniosków. Mogę państwu tę korespondencję udostępnić.</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#KrystynaSienkiewicz">Kolejna sprawa to pismo prezesa Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, na które powoływała się pani poseł Wilczyńska. Rzeczywiście zadaliśmy sobie trud, dzierżąc mandat społecznego zaufania, i zwróciliśmy się do firm i organizacji zaangażowanych w rehabilitację dzieci niepełnosprawnych z prośbą o opinie i uwagi. Zebrałam informacje od 25 różnych podmiotów i przesłałam je 7 marca 1995 r. do Ministerstwa Pracy i Polityki Socjalnej. Odpowiedzi do tej pory nie uzyskałam. Nie szkodzi, że zmienia się kadra, ale urząd jako taki trwa. Ja tę odpowiedź powinnam uzyskać, choćby taką, że opinie tych 25 podmiotów są bezsensowne. Taka odpowiedź należała mi się. Pytając ludzi o zdanie, rozbudzono ich nadzieje. Myśleli, że będą mieć jakikolwiek wpływ na nowelizację ustawy.</u>
          <u xml:id="u-13.4" who="#KrystynaSienkiewicz">Chciałabym dowiedzieć się, kiedy wreszcie nowelizacja ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych zaistnieje.</u>
          <u xml:id="u-13.5" who="#KrystynaSienkiewicz">Art. 1 tej ustawy wymaga nowelizacji, art. 4, który mówi o limicie zatrudnienia, art. 6, art. 19, który określa status zakładu pracy chronionej i ile tych zakładów Państwowy Inspektorat Pracy może zatwierdzić, art. 32, który mówi na co mogą być przeznaczone nadwyżki środków Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, czy tylko na nabywanie akcji i obligacji? Dalszych artykułów już nie wymieniam.</u>
          <u xml:id="u-13.6" who="#KrystynaSienkiewicz">Inicjatywę ustawodawczą ma rząd i nie wiem, dlaczego z niej nie korzysta. List prezesa Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych jest niejako donosem na rząd, ponieważ prosi o bezzwłoczne skierowanie na drogę legislacyjną. Ja to odbieram jako sygnał, że w obrębie samego rządu panowie nie są w stanie porozumieć się.</u>
          <u xml:id="u-13.7" who="#KrystynaSienkiewicz">Czy pan minister pracy i polityki socjalnej jest w stanie powiedzieć, jak dalece pana nadzór obejmuje to zagadnienie?</u>
          <u xml:id="u-13.8" who="#KrystynaSienkiewicz">Czy możecie panowie określić, kiedy nowelizacja ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych stanie się faktem?</u>
          <u xml:id="u-13.9" who="#KrystynaSienkiewicz">Jesteśmy w połowie kadencji i nieustannie słyszymy, że nowelizacja ustawy jest potrzebna. Czy wobec tego można oczekiwać sprawozdania z rządowego programu działań na rzecz osób niepełnosprawnych i integracji ze społeczeństwem? Może to sprawozdanie pokazałoby działania rządu w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#JózefMioduszewski">Na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej nie mamy merytorycznie przygotowanych żadnych materiałów dotyczących nowelizacji ustawy, jak i dotyczących Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Tak jak wszyscy, oczekuję projektu rządowego dotyczącego nowelizacji ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych. Rozumiem, że sprawę opóźniają konsultacje międzyresortowe. Uważam jednak, że, mimo iż projekt rządowy jest ciągle niedoskonały, rząd powinien nam go przedstawić. Wspólnie moglibyśmy go dopracować.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#JózefMioduszewski">Druga sprawa to Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. To, o czym mówi prezes, pan Karol Świątkowski zabrzmiało groźnie i niepokojąco. Jeśli jest 4 tys. nie rozpoznanych wniosków, to za każdym kryją się oczekiwania i nadzieje. Jaki jest zatem cykl załatwiania konkretnych spraw? Jak długo jest rozpatrywany problem osoby niepełnosprawnej?</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#JózefMioduszewski">Nie wiem, czy to jest prawda, czy plotka, że Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych dysponuje nadwyżką środków.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#JózefMioduszewski">Z wypowiedzi prezesa Świątkowskiego wnioskuję, że system organizacyjny w Funduszu jest niewłaściwy. Trudno jest mieć pretensje do dwuosobowego zarządu, który musi rozpatrywać wszystkie wnioski. Czy zatem poszczególne działy w Funduszu powołane do rozpatrywania wniosków są przygotowane w odpowiedni sposób?</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#JózefMioduszewski">Przyjmujemy sygnał prezesa Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, że próbuje on usprawnić finansową działalność swojej firmy, dając pełnomocnictwa do rozpatrywania niektórych spraw skierowanych do Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#JózefMioduszewski">Wniosków nie rozpoznanych, czekających na decyzję jest w Funduszu zbyt dużo i stąd moje pytanie: jak długo jest rozpatrywana konkretna sprawa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#SylwesterPeryt">Szanowni państwo. Kolejny raz problematyka osób niepełnosprawnych jest tematem obrad Komisji Polityki Społecznej. To bardzo dobrze.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#SylwesterPeryt">Przypominam, że 1 lipca będziemy przeżywać czwarte urodziny ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych i Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Chciałoby się te urodziny obchodzić w lepszych nastrojach niż ma je środowisko niepełnosprawnych. My nie możemy ciągle czekać na bliżej nie określony termin nowelizacji tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#SylwesterPeryt">Zdajemy sobie sprawę z tego, że Fundusz nie udźwignie wszystkich problemów. Zdaję też sobie sprawę, że budżet państwa ma również swoje ograniczenia. Kiedy trzeba było zwolnić budżet z obowiązku zatrudnienia osób niepełnosprawnych, to taką decyzję podjęto. Teraz rodzi się potrzeba innego porozumienia i innej decyzji. Proponuję wprowadzić umowę społeczną dotyczącą osób niepełnosprawnych. W tej umowie, zgodnie z literą prawa, można zawrzeć możliwości Funduszu w zakresie zaspokajania najistotniejszych potrzeb tego środowiska. Na przykład 30% Funduszu można byłoby przeznaczyć na wszelkie obszary związane z niepełnosprawnością. Poprawiłoby to zdecydowanie sytuację organizacji pozarządowych działających na rzecz osób niepełnosprawnych i dało jasną wizję sposobu załatwiania tych problemów. Środowisko osób niepełnosprawnych jest gotowe solidarnie taką umowę z rządem i przedstawicielami parlamentu zawrzeć.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#SylwesterPeryt">Jesteśmy w przededniu forum zakładów pracy chronionej i o tym będziemy mówili. Proszę więc o takie rozpatrzenie sprawy, by można było przeznaczać 30% Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych na zaspokojenie wszystkich potrzeb tego środowiska bez względu na wiek. Dzisiaj mówimy o dzieciach, ale większość osób niepełnosprawnych to ludzie starsi. Tego problemu nie można tak zostawić. Każdy ma jedną młodość i jedno życie. Każdy chce godziwie żyć i odpoczywać po pracy.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#SylwesterPeryt">Krajowa Rada Osób Niepełnosprawnych skierowała do pana ministra A. Gwary, do premiera J. Oleksego i ministra L. Millera prośbę o wstrzymanie prac nad projektem nowelizacji ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych, ponieważ ta ustawa - naszym zdaniem - nie da się poprawić. Projekt ten nie odpowiadał oczekiwaniom naszego środowiska, choćby z powodu usytuowania pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych jako przedstawiciela rządu, a nie resortu. Ponadto projekt dopuszczał pewne niezręczności, np. że biuro Funduszu zwalnia się z obowiązku zatrudniania osób niepełnosprawnych. To bardzo zbulwersowało środowisko.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#SylwesterPeryt">Środowisko osób niepełnosprawnych może wyłonić ze swojego grona osoby merytorycznie przygotowane do dyskusji i kierowania pracami na rzecz niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#SylwesterPeryt">Niepełnosprawność jest apolityczna. To są ludzie z prawicy, lewicy i centrum. Klucz kompetencji politycznych jest tutaj nieporozumieniem.</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#SylwesterPeryt">Jeszcze raz deklaruję gotowość współpracy na rzecz wprowadzenia nowelizacji ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-15.8" who="#SylwesterPeryt">Z aprobatą przyjęliśmy wypowiedź prezesa Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych dotycząca pomocy niepełnosprawnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#AnnaBańkowska">Doceniam wolę konsultowania i rozwiązania problemów niepełnosprawnych, ale nie jesteśmy przygotowani do merytorycznego ustosunkowania się do wypowiedzi prezesa Krajowej Rady Osób Niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#AnnaBańkowska">My musimy dzisiaj zastanowić się nad problemem rehabilitacji dzieci i młodzieży do lat 16.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#AnnaBańkowska">Przypominam, że zawarliśmy słowne porozumienie z rządem podczas kolejnego oceniania sposobu wydatkowania środków Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Wtedy ocenialiśmy wydatki w 1993 r. Jedni uważali, że trzeba natychmiast nowelizować ustawę, inni twierdzili, że będą środowiska osób niepełnosprawnych, które na tej nowelizacji mogą stracić. Wtedy rząd zadeklarował, że to on zainicjuje nowelizację ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#AnnaBańkowska">W sierpniu będziemy oceniać budżet 1994 r. i ciągle będziemy mówić, że wiele rzeczy jest niezgodnych z ustawą. To trzeba wreszcie przerwać i to dzisiejsze spotkanie ma do tego doprowadzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#EwaLewickaŁęgowska">Ustalmy, że to nie my czekamy na nowelizację ustawy, ale osoby niepełnosprawne.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#EwaLewickaŁęgowska">Panie ministrze, jak pan ocenia sytuację zakładów pracy chronionej? Czy pan wie, że w nowelizacji ustawy będzie wprowadzony zapis o podatku vatowskim? Chodzi o zarządzenie, które obowiązuje tylko do końca roku i mówi o zaniechaniu pobierania należności naliczonych podatkiem. Skoro projekt ustawy jest uzgodniony między resortami, to jakie jest w tej sprawie stanowisko Ministerstwa Finansów?</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#EwaLewickaŁęgowska">Kolejne pytanie: czy przewiduje się w nowelizacji ustawy o zatrudnieniu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych rozszerzenie składu zarządu Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych?</u>
          <u xml:id="u-17.3" who="#EwaLewickaŁęgowska">Oczywiście jestem za rozwiązaniem problemu rehabilitacji dzieci i młodzieży niepełnosprawnej do lat 16. Nie można poprzestać na rehabilitacji tylko osób starszych. Musimy myśleć o przyszłej kadrze, która będzie musiała uzyskać gdzieś zatrudnienie.</u>
          <u xml:id="u-17.4" who="#EwaLewickaŁęgowska">Te wszystkie sprawy muszą być inicjatywą rządu. My posłowie czekamy na to, by wreszcie zapewnić środki finansowe organizacjom rehabilitującym dzieci i młodzież.</u>
          <u xml:id="u-17.5" who="#EwaLewickaŁęgowska">I ostatnie pytanie: czy prawdą jest, że Ministerstwo Pracy i Polityki Socjalnej chce zrobić zapis na pieniądze Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych w kwocie 0,5 bln starych zł, motywując to tym, że te pieniądze nie zostały wydatkowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#JanuszJurek">Prezes Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych zwrócił uwagę tylko na kilka problemów, które należy rozwiązać przy wprowadzaniu nowelizacji ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#JanuszJurek">Mam wrażenie, że powołanie Funduszu powodowane było li tylko chęcią łatania dziur w budżecie przez resorty takie jak Ministerstwo Edukacji Narodowej czy Ministerstwo Zdrowia i Opieku Społecznej. Trzeba sobie odpowiedzieć na pytanie, czy rzeczywiście nowelizacja ustawy ma iść w tym kierunku, by Fundusz realizował wymienione przeze mnie zadania, realizowane przez poszczególne resorty? Jeżeli Fundusz ma wspierać tak szeroko rozumianą problematykę rehabilitacyjną od dzieci do ludzi dorosłych i w wieku starszym, to jawi się problem postawiony przez Krajową Radę Osób Niepełnosprawnych, czy rzeczywiście usytuowanie pełnomocnika do spraw niepełnosprawnych jest właściwe. Rozumiem, że przygotowany przez pełnomocnika do spraw niepełnosprawnych program odciąża nieco Państwowy Fundusz Rehabilitacji. Nie znamy jednak tego programu, nie znamy możliwości resortu i nie wiemy, na ile Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych może włączyć się w kwestie, o których mówimy.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#JanuszJurek">Prezes Państwowego Funduszu Osób Niepełnosprawnych zwrócił się do Komisji Polityki Społecznej z prośbą o podjęcie inicjatywy legislacyjnej. To świadczy o tym, że nie nauczyliśmy się jeszcze działać pragmatycznie. Autorem pisma skierowanego w imieniu Krajowej Izby Gospodarczo-Rehabilitacyjnej jest prezes Modrzejewski, który jednocześnie jest członkiem rady nadzorczej Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Fakt ten zostawiam państwu do przemyślenia.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#JanuszJurek">I druga sprawa. Panie ministrze Miller. Jest nie do przyjęcia, żeby na posiedzenie Komisji Polityki Społecznej kierować tak ważną problematykę bez omówienia jej wcześniej na posiedzeniach rady nadzorczej Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Powinniśmy wcześniej, w atmosferze wzajemnego poszanowania, o tych sprawach rozmawiać. Rozmawiać o tym, jakiego typu działalność należy dofinansować np. zaopatrzenia ortopedycznego.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#JanuszJurek">Podkreślam, że środowisko osób niepełnosprawnych jest środowiskiem wyjątkowo skomplikowanym. Osiągnięcie konsensu w tym środowisku wymaga dłuższego czasu. Stanowisko Krajowej Rady Osób Niepełnosprawnych niekoniecznie jest stanowiskiem, które będzie wspierane przez zakłady pracy chronionej. Najważniejszą kwestią - tu popieram ministra A. Gwarę - jest osiągnięcie porozumienia i zgody wewnątrz środowiska osób niepełnosprawnych. Ja, panie ministrze Gwara, zawsze podpiszę się pod takim stanowiskiem, jakie pan zaprezentował. Lepiej o pół roku opóźnić wejście nowelizacji ustawy niż później skonfliktować dodatkowo środowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#WojciechGuglas">Chciałbym zwrócić uwagę, że rozszerzenie tej ustawy, czyli objęcie rehabilitacją dzieci i młodzieży, otwiera inne filozoficzne podejście do zagadnienia.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#WojciechGuglas">Zapominamy o jednym, że niedawno Sejm ustalił, że 0,5% Funduszu Ubezpieczeń Społecznych zostanie przeznaczone na wczesną rehabilitację, która niweluje skutki inwalidztwa. Mówimy tu o rehabilitacji w sensie medycznym i w sensie społecznym. My też musimy zdecydować, czy dziecko niepełnosprawne jest objęte tą ustawą, czy nie.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#WojciechGuglas">Dzieci niepełnosprawne są kształcone w systemie komputerowym i 0,5% Zakładu Ubezpieczeń Społecznych przeznaczonych na wczesną rehabilitację - to ogromne pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#WojciechGuglas">Druga kwestia to system organizacyjny. Kto jest odpowiedzialny za rehabilitację zawodową w zakładach pracy?</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#WojciechGuglas">Jestem przeciwnikiem oparcia tego systemu tylko na organizacjach pozarządowych. Organizacje pozarządowe uzyskały z Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej 157 mld 620 mln zł na realizację określonych zadań.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#WojciechGuglas">Jest wspólny program, któremu przewodniczy minister Nawacki, jest przygotowany cały system przekształcenia dotychczasowej bazy sanatoryjnej w ośrodki rehabilitacyjne i te ośrodki rehabilitacyjne są już gotowe do wprowadzenia programu. Tam, gdzie tego nie ma, jest wyznaczona określona baza, która może być wspierana finansowo i może tworzyć nowy system rehabilitacji.</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#WojciechGuglas">Także - z punktu widzenia mojego resortu - nie ma zachwiania systemu rehabilitacji, a ma miejsce uporządkowanie. Nie jest tak, jak mówił pan poseł Jurek, że są „rozgrabiane” pieniądze przeznaczane na rehabilitację. Tak jest na całym świecie i tak jest w Polsce, że za zdrowie obywateli odpowiada resort zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#WojciechGuglas">Natomiast pozostaje nie rozwiązana kwestia rehabilitacji zawodowej - tej cząstki, która nie jest w pełni zrehabilitowana i dostosowana do normalnego, społecznego funkcjonowania. Wtedy pomóc powinien Państwowy Fundusz Osób Niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-19.8" who="#WojciechGuglas">Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej wypowiedziało się na temat nowelizacji ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych i przysłało fax. Natomiast jest to kwestia pewnej filozofii i podejścia do problemu. Myślę, że posłowie, Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych oczekują jasnych decyzji. Przypominam, że w tym roku zostały otwarte dwa duże ośrodki rehabilitacyjne w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-19.9" who="#WojciechGuglas">Mamy rozwiązany problem nowych przypadków inwalidztwa, natomiast nie mamy rozwiązanego problemu prawnie, jeśli chodzi o orzekanie dotyczące dzieci i młodzieży. Jeżeli to znajdzie wyraz w nowej ustawie, to formuła prawna będzie jasna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#JanuszJurek">Panie ministrze, ja nigdy nie użyłem wyrazu „rozgrabianie”, czy „rozdrapywanie” środków finansowych. Użyłem sformułowania „łatanie dziur”. To jest różnica, ponieważ pierwsze sformułowanie jest czymś negatywnym, a to, którego użyłem jest pozytywne, chodziło mi o ratowanie sytuacji finansowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#BolesławMachnio">O sprawie osób niepełnosprawnych słyszę od dwóch lat. Nie widzę postępu, ciągle tylko o tym mówimy. Prezes Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych prosi nas o nowelizację ustawy z 9 maja 1991 r. To wszystko za długo trwa, zwykle kończy się na posiedzeniach i naradach. Nie rozumiem, dlaczego np. poszerzyć zarząd Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych o trzecią osobę?</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#BolesławMachnio">Proponuję zacząć po prostu pracować na rzecz osób niepełnosprawnych. Myślę, że prezes Funduszu, Krajowa Rada Osób Niepełnosprawnych, pełnomocnik do spraw osób niepełnosprawnych mogliby zebrać się, omówić te problemy i dać nam projekt, nad którym posłowie mogliby dyskutować.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#BolesławMachnio">Nie do przyjęcia jest fakt, żeby o każdej wydanej złotówce musiał decydować aż zarząd Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Przecież są jakieś struktury, oddziały w poszczególnych województwach, czy w rejonach. Powołując Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych nie zastanawiano się nad systemem organizacyjnym całego przedsięwzięcia.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#BolesławMachnio">Proponuję więc ustalić jakiś termin, aby organizacje zajmujące się osobami niepełnosprawnymi złożyły konkretne już propozycje. Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych nie jest dla posłów, dla władz i powinien zajmować się osobami niepełnosprawnymi bez względu na wiek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#AnnaBańkowska">Panie pośle, ale my dzisiaj rozpatrujemy możliwość objęcia rehabilitacją dzieci i młodzieży do lat 16.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#AnnaBańkowska">Po drugie czyta pan art. 34, że: „Zarząd Państwowego Funduszu Osób Niepełnosprawnych stanowią prezes i jego zastępca”. Panie pośle, dlatego właśnie mamy problem, ponieważ to wynika z ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#TadeuszMadzia">Chciałbym przypomnieć historię ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych. Organizacje osób niepełnosprawnych postulowały do ministra pracy i polityki socjalnej o stworzenie przepisów, które zobowiązywałyby wszystkie przedsiębiorstwa w Polsce do zatrudniania inwalidów. Osobiście uważam, że ustawa, którą wprowadził Sejm w 1991 r. była wielkim osiągnięciem i należy się polskiemu Sejmowi pochwała za taką ustawę. Mało jest państw na świecie, które mają lepszą ustawę od naszej, a są takie, które jej nie mają.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#TadeuszMadzia">Po czterech latach funkcjonowania tej ustawy widoczne są mankamenty i trzeba zastanowić się, jak je usunąć lub jak uzupełnić braki. Uważamy, że sprawa kształcenia dzieci niepełnosprawnych jest tak samo ważna, jak cel tej ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji. W przyszłej nowelizacji powinna znaleźć się poprawka, która uwzględnia możliwość finansowania kształcenia zawodowego i równocześnie rehabilitacji dzieci i młodzieży do lat 16. Im lepiej młodzież będzie przygotowana do zawodu, tym łatwiej otrzyma pracę.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#TadeuszMadzia">Ta ustawa na pewno powinna zaostrzyć kryteria otrzymywania statusu zakładu pracy chronionej. Nikt tego problemu jeszcze nie poruszył. My uważamy, że to kryterium, które funkcjonuje w obecnej ustawie, tzn. 40% zatrudnienia inwalidów, 30% niewidomych i 10% inwalidów I i II grupy, jest zbyt łagodne. Naszym zdanie, powinniśmy podnieść te kryteria do 50% inwalidów i do 35% niewidomych. Kiedyś spółdzielczość inwalidzka miała obowiązek utrzymywania wskaźników: 70% inwalidów i 10% niewidomych. Zmniejszenie udziału procentowego inwalidów jest tłumaczone tym, że jesteśmy w okresie, kiedy działa ogromna konkurencja. Jest przecież wiele bardzo nowoczesnych urządzeń, które mogą obsługiwać osoby niepełnosprawne.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#TadeuszMadzia">Zgadzam się z posłem Rulewskim, że powinniśmy ująć w ustawie obowiązek płacenia lub zatrudniania inwalidów nie powyżej 50 zatrudnionych osób, ale od 40 osób zatrudnionych.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#TadeuszMadzia">Pan minister Guglas mówił, że wiele środków z Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych pochłaniają organizacje pozarządowe. Wydaje mi się, że pan minister pomylił się albo umyślnie wprowadza w błąd Komisję Polityki Społecznej. To nie jest prawda. Ustawa miała na celu przede wszystkim tworzenie stanowisk pracy tam, gdzie można. Przedsiębiorstwa, które nie stworzyły takich stanowisk miały płacić na rzecz niepełnosprawnych. Organizacje pozarządowe mogą wiele zadań wykonywać w imieniu rządu. Nie ma też przymusu, by te zadania poszczególne resorty zlecały organizacjom pozarządowym. Mogą same je wykonywać. Jeżeli Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej jest gotowe do rehabilitowania niewidomych i „świeżoociemniałych”, proszę bardzo. Polski Związek Niewidomych zaraz odstąpi od tego trudnego zadania.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#TadeuszMadzia">Nie widzę żadnego zła w tym, że resorty, które nie mogą sprostać zadaniom rehabilitacyjnym, zlecają je organizacjom pozarządowym.</u>
          <u xml:id="u-23.6" who="#TadeuszMadzia">Organizacje pozarządowe były poważnie traktowane przez Ministerstwo Zdrowia i Opieki Społecznej wtedy, kiedy poseł Sienkiewicz była wiceministrem. Dziękujemy jej za to. Potem widzimy wyraźny regres i spadek zainteresowania Ministerstwa Zdrowia i Opieki Społecznej w zlecaniu zadań rehabilitacyjnych organizacjom pozarządowym.</u>
          <u xml:id="u-23.7" who="#TadeuszMadzia">Jest nas w Komisji Polityki Społecznej czterech posłów niepełnosprawnych. Każdy z nas apelował o rozwagę przy nowelizacji tej ustawy. My jesteśmy bezpośrednio zainteresowani tą ustawą i zależy nam, aby w nowej ustawie środki finansowe trafiały autentycznie do środowisk inwalidzkich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#BronisławCzarniecki">Pani przewodnicząca, panie i panowie posłowie. Muszę wyrazić zadowolenie, że akurat ta tematyka znalazła się w kręgu zainteresowania Komisji Polityki Społecznej. Ministerstwo Edukacji Narodowej jest tym problemem bardzo zainteresowane, zwłaszcza że zajmuje się dziećmi niepełnosprawnymi. W projekcie nowelizacji ustawy można zmienić tytuł ustawy, zaczynając od „rehabilitacji i zatrudniania”. Problem rehabilitacji zaczyna się bardzo wcześnie, głównie na poziomie kształcenia ponadpodstawowego.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#BronisławCzarniecki">Znany jest państwu problem znalezienia miejsc do odbywania praktycznej nauki zawodu przez niepełnosprawnych uczniów zawodowych, jak i uczniów zdrowych. Większość zajęć odbywa się w warsztatach szkolnych szkół zawodowych specjalnych, ale większość uczniów musi korzystać z możliwości odbywania praktycznych zajęć nauki zawodu w zakładach pracy. Ustawa trochę wychodzi temu naprzeciw. Zakład pracy zatrudniający powyżej 50 pracowników i osoby niepełnosprawne może korzystać z ulg w świadczeniach na rzecz Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Podzielam tu pogląd posła Rulewskiego. Uważam jednak, że można odstąpić od obciążania małych zakładów pracy pod warunkiem, że fundusz odprowadzany przez duży zakład pracy będzie do niego wracał.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#BronisławCzarniecki">Wobec tego spróbujmy dofinansować tę działalność, którą zajmuje się Ministerstwo Edukacji Narodowej, choć dotyczy to także przeciwdziałania bezrobociu. Jeżeli wcześniej skierujemy uczniów do zakładu pracy, to tam następuje adaptacja społeczno-zawodowa, młodzież poznaje warsztat pracy, zakład pracy i innych pracowników.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#BronisławCzarniecki">Przyzwyczailiśmy się do tego, by utożsamiać pojęcie niepełnosprawny z niepełnosprawnym ruchowo, niesłyszącym lub niewidomym. Największą liczbę wśród niepełnosprawnych w wieku szkolnym stanowią upośledzeni umysłowo, którzy są niepełnosprawnymi do momentu ukończenia szkoły. Potem, jeśli nawet uda im się trafić do zakładu pracy, to są szybko zwalniani. Nikt nic o niech nie wie. Sami się nie upominają, ani nigdzie nie zgłaszają. Nie mają swoich przedstawicieli w organizacjach, którzy mogliby dbać o ich interesy. Przypominam, że jest to największa rzesza niepełnosprawnych. W szkołach zawodowych specjalnych na 27 tys. młodzieży 22,5 tys. to młodzież z upośledzeniem umysłowym.</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#BronisławCzarniecki">Podam Komisji dwie możliwości rozwiązania problemu. Jedna - to finansowanie kształcenia młodzieży niepełnosprawnej z Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Druga możliwość - to ulgi w podatkach dla zakładów pracy zatrudniających osoby niepełnosprawne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#StanisławWiśniewski">Zaniepokoiły mnie pewne wypowiedzi w trakcie dyskusji. Odniosłem wrażenie, że niektórzy dyskutanci atakowali Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. To jest powtórzenie sytuacji z zeszłego roku, kiedy Komisja Polityki Społecznej w sposób uczciwy i rzetelny starała się dokonać analizy informacji, które wynikały z kontroli Najwyższej Izby Kontroli. Przecież to nie o to chodzi. Nam chodzi o to, aby urząd pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych funkcjonował w sposób prawidłowy i żeby środki finansowe w sposób rzetelny przeznaczane były na cele wyznaczone ustawą o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#StanisławWiśniewski">Rada nadzorcza Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych - jeśli to prawda - nie wie o pewnych dyspozycjach finansowych. To byłby powrót do czasów, kiedy zarząd Funduszu był jednoosobowy. Trzeba więc bardzo precyzyjnie określić rolę i zadania zarządu.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#StanisławWiśniewski">Jestem posłem ponad 20 miesięcy i mam do czynienia z bardzo przyjemnym, ale czwartym już prezesem Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Co się dzieje? Jaka jest polityka kadrowa? Poprzedni prezes bardzo dużo obiecywał i czy był aż tak dobry, że minister Miller musiał go awansować?</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#StanisławWiśniewski">Określmy dzisiaj termin nowelizacji ustawy o zatrudnieniu osób niepełnosprawnych. Kiedy rząd przedstawi nam nowelizację ustawy z 9 maja 1991 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#AnnaBańkowska">Przypominam, że dzisiaj mówimy przede wszystkim o rehabilitacji zawodowej dzieci i młodzieży.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#LeszekMiller">Poseł Wiśniewski powiedział, że rada nadzorcza nie wie, co robi zarząd Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Proszę pana posła o wymienienie przykładów ukrywania przez zarząd swoich działań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#StanisławWiśniewski">O tych sprawach mówił poseł Jurek. Nie muszę więc tego powtarzać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#LeszekMiller">Nie odniosłem takiego wrażenia, że poseł Jurek mówił o takich przykładach. Poseł Jurek wyrażał tylko żal, że kwestia tematyki posiedzenia Komisji nie została wcześniej omówiona na posiedzeniu rady nadzorczej, a przyzna pan, że to nie jest to samo.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#LeszekMiller">Ja proszę posła Wiśniewskiego o te przykłady.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#LeszekMiller">Poseł Jurek się wycofuje, więc ja wycofuję się również.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#JanuszJurek">Ja się nie wycofuję. Mówiłem dokładnie to, co pan minister. Mówiłem o piśmie prezesa zarządu Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych do Komisji Polityki Społecznej bez wyrażenia stanowiska rady nadzorczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#AnnaBańkowska">Proszę państwa, bądźmy powściągliwi w wyrażaniu wniosków. Naszym zadaniem jest pomóc w rozwiązaniu problemów, które mają osoby i urzędy zajmujące się sprawami osób niepełnosprawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#KarolŚwiątkowski">Odpowiem najpierw na pytanie, jak wygląda stan komputeryzacji wpływów Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Jesteśmy w trakcie tego zadania. Podpisałem w maju br. umowę z Głównym Urzędem Statystycznym i od trzeciego kwartału tego roku będziemy na bieżąco informowani o potrzebach środowiska niepełnosprawnych i o zakładach zatrudniających inwalidów, które zatrudniają powyżej 50 pracowników.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#KarolŚwiątkowski">Zarzuca się Funduszowi opieszałość w rozpatrywaniu wniosków. To wynika z faktu, iż w pewnym okresie wzrosła liczba wniosków środowisk niepełnosprawnych. To z kolei zostało spowodowane informacją, że Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych dysponuje środkami finansowymi.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#KarolŚwiątkowski">Nie traktuję wypowiedzi państwa jako totalnej krytyki naszych działań, ale jako zmuszenie nas do pomyślenia o aktualnych sprawach osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-32.3" who="#KarolŚwiątkowski">Zmiana ustawy z 9 maja 1991 r. o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych to sprawa jeszcze kilku miesięcy. Natomiast środowisko niepełnosprawnych czeka na mobilność Funduszu w postrzeganiu potrzeb tego środowiska. Jeszcze raz powtarzam, że nie odbieram tego jako atak na Fundusz. W odpowiedzi na potrzeby organizacji zajmujących się problemami niepełnosprawnych powołaliśmy radę konsultacyjną, która będzie przyjmować wszystkie wnioski i propozycje dotyczące działania Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-32.4" who="#KarolŚwiątkowski">Chcę też wyjaśnić sprawę pisma, jakie skierowaliśmy do Komisji Polityki Społecznej. Otóż zdecydowaliśmy się na to wystąpienie, aby wszyscy posłowie zrozumieli wagę problemu. Zarząd Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych musi rozpoznać napływające wnioski i musi na nie odpowiedzieć. Z drugiej jednak strony znamy ustawę, która nie pozwala nam na sfinansowanie wniosków dotyczących opieki nad dziećmi niepełnosprawnymi. To jest dylemat Funduszu, który został w piśmie przedstawiony. To jest przyczyna, dla której niektórych wniosków nie możemy pozytywnie rozpatrzeć.</u>
          <u xml:id="u-32.5" who="#KarolŚwiątkowski">Mamy też aktualny problem ośrodka na ul. Kopińskiej w Warszawie, o którym mówiła poseł Lewicka-Łęgowska. Ten problem pojawia się co jakiś czas w prasie i dopóki funkcjonuje stara ustawa, nie będzie można tego problemu rozwiązać.</u>
          <u xml:id="u-32.6" who="#KarolŚwiątkowski">Jeśli Fundusz będzie widział, choćby w pewnej perspektywie, że jest możliwość zmiany w ustawie z 9 maja 1991 r., to możemy odpowiedzieć na najbardziej drastyczne przypadki i wyjść im naprzeciw. To nie jest kwestia dobrej lub złej woli Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-32.7" who="#KarolŚwiątkowski">Jeszcze jedno. Środki Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, w znakomitej części, są przekazywane do wojewódzkich urzędów pracy. W ramach urzędów pracy funkcjonują wojewódzkie ośrodki zatrudniania i rehabilitacji osób niepełnosprawnych. Ze statystyki lat ubiegłych wynika, że przekazano tam około 60% środków Funduszu. Jeśli się okaże, że Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych ma nadwyżkę finansową, przy zgodzie pełnomocnika do spraw niepełnosprawnych, możemy przekazać ją na tworzenie nowych miejsc pracy, na finansowanie tych miejsc. Wiemy, że na te decyzje czekają pracodawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#AdamGwara">Szanowna Komisjo. 9 maja spotkałem się po raz pierwszy z Komisją Polityki Społecznej jako nowy pełnomocnik. Tam również była podnoszona przez prezesa Krajowej Rady Osób Niepełnosprawnych sprawa konsultacji projektu nowelizacji ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych ze środowiskiem inwalidów.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#AdamGwara">Wtedy powiedziałem, że ja takie konsultacje, jak najbardziej, zamierzam prowadzić. Nie było ani jednego głosu ze strony Komisji Polityki Społecznej, który negował celowość takich konsultacji. Przytoczę krótką anegdotę. Ukazał się artykuł po tym spotkaniu w jednej z gazet, że środowisko osób niepełnosprawnych - z gazet i plotek - dowiaduje się, jakie są kierunki prac nad nową ustawą. To było oczywiście niezgodne z prawdą. Dałem sprostowanie do tej gazety. Okazało się, że materiał dziennikarski został przygotowany dużo wcześniej. Po moim sprostowaniu ukazał się komentarz: „pan jest na tym stanowisku tak młody, że na pana też przyjdzie kolej”.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#AdamGwara">Jeżeli chcemy traktować się poważnie, a taką deklarację nieustannie składam w środowisku osób niepełnosprawnych, to nie mogę przejść do porządku dziennego nad kontestacją tego projektu ustawy, który został przez rząd przygotowany. Każdy słyszy to, co chce słyszeć. Przedłożenie rządowe, projekt nowelizacji ustawy jest skończony, jest na poziomie konsultacji międzyresortowych. Jeśli jest taka potrzeba, to tekst projektu ustawy dostarczę posłom Komisji Polityki Społecznej. W tym projekcie - mogę o tym zapewnić - są uwzględnione wszystkie problemy przez państwa sygnalizowane.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#AdamGwara">Nie na wszystkie postulaty mogliśmy się zgodzić czy zawrzeć je w projekcie, ponieważ są sprzeczne wewnętrznie.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#AdamGwara">W lipcu chciałbym spotkać się ze wszystkimi największymi organizacjami, aby przedyskutować to, co jest możliwe, a co nie jest możliwe, co Fundusz wytrzyma, a czego nie. Nie uchylam się przed taką dyskusją, wręcz odwrotnie, serdecznie do niej zapraszam i namawiam.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#AdamGwara">Jeśli państwo chcą posłuchać moich odpowiedzi na konkretne pytania zadane przez posłów, to jestem do tego przygotowany. Mogę ustosunkować się do każdego głosu w dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-33.6" who="#AdamGwara">Pan poseł Rulewski wspominał o częstych zmianach personalnych. No cóż, akurat na ten temat, panie pośle, nie mam zbyt wiele do wyjaśnienia. Zmiany na stanowiskach pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych i prezesa zarządu Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych odbyły się w sposób kulturalny i cywilizowany. Po prostu tak potoczyły się okoliczności.</u>
          <u xml:id="u-33.7" who="#AdamGwara">Inne pytanie dotyczyło kierunków zmian. Wobec tego, wrócę do poprzedniej deklaracji. Jeśli taka jest wola Komisji Polityki Społecznej, to dostarczymy do prezydium Komisji tekst projektu nowelizacji ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-33.8" who="#AdamGwara">Następne pytanie: o poszerzenie bazy Funduszu o podmioty zatrudniające mniej niż 50 osób do 25 osób. Mnie się wydaje, że każda granica będzie sztuczna. Kierowaliśmy się troską o nienakładanie dużych obciążeń finansowych na młode firmy prywatne. Oczywiście możemy jeszcze poddać rewizji ten pogląd.</u>
          <u xml:id="u-33.9" who="#AdamGwara">Problem podnoszony przez panią poseł Wilczyńską - rehabilitacja dzieci. Przytoczę art. 39 tego projektu rządowego, który jest po uzgodnieniach międzyresortowych. W pkt. 7 mowa jest o dofinansowaniu rehabilitacji dzieci i młodzieży niepełnosprawnej, w szczególności przygotowania do pracy zawodowej i przystosowania społecznego. To jest artykuł, który nosi tytuł: „Środki Funduszu przeznacza się na:”.</u>
          <u xml:id="u-33.10" who="#AdamGwara">Kolejna sprawa to wniosek o powołanie podkomisji do spraw dzieci. Zanotowałem to, ale przecież jest oczywiste, że tym zajmiemy się przede wszystkim.</u>
          <u xml:id="u-33.11" who="#AdamGwara">Odpowiedź na dezyderat w sprawie nowej ustawy, odpowiedź należna pani poseł Sienkiewicz od ministra L. Millera. W mojej ocenie, możemy dojść do społecznego konsensu i w IV kwartale ten projekt ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych wejdzie już do Sejmu, po zaakceptowaniu przez Radę Ministrów. Tak - w mojej ocenie - wygląda realny harmonogram prac nad tą ustawą.</u>
          <u xml:id="u-33.12" who="#AdamGwara">Chcę tylko odpowiedzieć pani poseł Sienkiewicz, że pismo, o którym mówiła otrzymałem dzisiaj w porannej poczcie. To jest do sprawdzenia i biorę odpowiedzialność za to co mówię.</u>
          <u xml:id="u-33.13" who="#AdamGwara">Jeśli chodzi o stanowisko Krajowej Izby Gospodarczo-Rehabilitacyjnej. Jest na temat Izby Gospodarczo-Rehabilitacyjnej podjęta uchwała rady nadzorczej Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Uchwała ta krytykuje niektóre działania Funduszu i pokazuje kierunki rozwiązań. Nikt nie przeszedł obojętnie nad problematyką interesującą państwa.</u>
          <u xml:id="u-33.14" who="#AdamGwara">Kolejne pytanie dotyczyło rządowego programu. Zakończone są prace nad aktualizacją tego programu, nad jego oceną. Na najbliższym posiedzeniu kierownictwa resortu ten program będzie omawiany i zatwierdzany przez ministra pracy i polityki socjalnej.</u>
          <u xml:id="u-33.15" who="#AdamGwara">Propozycja pana posła Mioduszewskiego, by ten projekt, choć niedoskonały, dać do Sejmu, to jest dylemat. Czy nie lepiej poczekać i zaproponować lepszy projekt? Niezadowolenie środowiska niepełnosprawnych obróci się przeciwko autorom tego projektu.</u>
          <u xml:id="u-33.16" who="#AdamGwara">Stanowisko prezesa Krajowej Rady Osób Niepełnosprawnych pana Sylwestra Peryta dotyczy zawarcia umowy społecznej, wyznaczenia zadań Funduszu do 2000 r. i przeznaczenia 30% funduszu na potrzeby wszystkich niepełnosprawnych. Jest to zupełnie nowa propozycja i nie jestem w stanie ustosunkować się do niej. Deklaruję tylko, że ją rozważymy i powiadomimy o swoim stanowisku pana prezesa Peryta i Krajową Radę Osób Niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-33.17" who="#AdamGwara">Pani poseł Lewicka-Łęgowska pytała o status zakładów pracy chronionej. Jeśli mam na biurku zestaw dokumentów, w których Państwowa Inspekcja Pracy nie ma zastrzeżeń, mam informację o stanie zatrudnienia, to podpisuję taką decyzję, bo nie mogę jej nie podpisać. Oczywiście jest tam zapis o obowiązku informowania pełnomocnika o wszelkich zmianach, ale to jest inna kwestia. Nie ma aparatu kontrolnego, który mógłby skontrolować 1300 zakładów pracy chronionej. Nie mam żadnego aparatu kontrolnego. Będę się zwracał do Departamentu Kontroli Ministerstwa Pracy i Polityki Socjalnej o pomoc w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-33.18" who="#AdamGwara">Zawarliśmy w projekcie ustawy pewne rozwiązania dotyczące VAT. Na początku zapisaliśmy, że zakłady pracy chronionej są zwolnione z płacenia podatku VAT. To spotkało się z krytyką ministra finansów, który twierdzi, że to jest jego uprawnienie ustawowe. Wobec tego zobowiązaliśmy ministra finansów, aby rozwiązał ten problem w swoich aktach prawnych.</u>
          <u xml:id="u-33.19" who="#AdamGwara">Pytacie się państwo, jak można uszczelnić system wobec nadużyć. Zwrócę się do zakładów pracy chronionej, do trzech głównych central, aby przedłożyły mi propozycje rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-33.20" who="#AdamGwara">Problem rozszerzenia składu zarządu Państwowego Funduszu Osób Niepełnosprawnych jest także w projekcie ustawy rozwiązany, tzn. zarząd będzie składał się z trzech osób.</u>
          <u xml:id="u-33.21" who="#AdamGwara">Nic mi nie wiadomo o tym, że minister finansów chce zabrać 2 bln zł z Funduszu. Jeśli to prawda, będę się temu zdecydowanie sprzeciwiał.</u>
          <u xml:id="u-33.22" who="#AdamGwara">Pan poseł Jurek pytał o sprawozdanie z realizacji programu rządowego. Właśnie zakończono taką ocenę. Dziękuję panu posłowi Jurkowi, który był moim kolegą w radzie nadzorczej, ponieważ jego wypowiedź była bardzo wyważona i odpowiedzialna.</u>
          <u xml:id="u-33.23" who="#AdamGwara">Pan poseł Machnio mówił, abyśmy „wzmożyli wysiłki pracy”. Zapewniam pana posła, że wzmocnimy wysiłki.</u>
          <u xml:id="u-33.24" who="#AdamGwara">Poseł Tadeusz Madzia mówił o kształceniu dzieci niepełnosprawnych, to już państwu wyjaśniałem.</u>
          <u xml:id="u-33.25" who="#AdamGwara">Jeśli chodzi o kryteria przyznawania statusu zakładom pracy chronionej, to przyznam, że nie mam w tej chwili skrystalizowanego poglądu na ten temat. Jeśli będą zdecydowane naciski środowiska niepełnosprawnych, to wtedy jakieś propozycje przedstawię.</u>
          <u xml:id="u-33.26" who="#AdamGwara">Przedstawiciel Ministerstwa Edukacji Narodowej, pan Czarniecki, mówił o nauce zawodu dzieci z upośledzeniem umysłowym zawodu w zakładach pracy i oczekuje wprowadzenia jakiegoś systemu organizacyjnego. Informuję, że jest taki system, on jest wmontowany w fundusz pracy.</u>
          <u xml:id="u-33.27" who="#AdamGwara">Poseł Wiśniewski mówił o poprawie funkcjonowania urzędu pełnomocnika. Biorę to do siebie, panie pośle. Chciałbym tylko powiedzieć, że od początku roku do końca maja, przez 5 miesięcy, wpłynęło do pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych około 4 tys. spraw. To są bardzo ważne i trudne do rozwiązania sprawy. Środowisko osób niepełnosprawnych to jest 4,5 mln ludzi. Nie mówię tego, aby się uskarżać na niedoskonałości kadrowe. Jest to moje zmartwienie i bez komentarza zostawię zestawienie 4,5 mln ludzi niepełnosprawnych z 28 pracownikami mojego biura.</u>
          <u xml:id="u-33.28" who="#AdamGwara">Pytano mnie o funkcję i rolę rady nadzorczej Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Te funkcje są określone zarządzeniem ministra pracy i polityki socjalnej bodajże z 29 lutego. Funkcja jest to głównie kontrolna i nadzorcza i mam obowiązek skorzystać z uprawnień tej rady.</u>
          <u xml:id="u-33.29" who="#AdamGwara">Jeśli chodzi o podanie terminu nowelizacji ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych, to możliwe jest, że w połowie października Rada Ministrów rozpatrzy projekt ustawy i jeżeli będzie zaakceptowany, zostanie skierowany do Sejmu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#AnnaBańkowska">Wszystko wskazuje na to, że ta nowelizacja ustawy wejdzie dopiero w 1996 r. Wsłuchując się uważnie w wypowiedź pana prezesa Świątkowskiego, zastanawiam się, na ile będzie można, w ramach obecnej ustawy, wykorzystać te pieniądze, które Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych posiada. Czy zarząd Funduszu będzie chciał wykorzystać te pieniądze w przyszłym roku? Proszę więc o zdanie pana prezesa, tym bardziej że ustawa znowelizowana wejdzie w 1996 r. Jak zatem zostaną wydane pieniądze Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#KarolŚwiątkowski">Zarząd Funduszu nie widzi większego problemu w wydatkowaniu istniejących środków finansowych na dotychczasowe tytuły wynikające z ustawy. Pieniądze, które są nadwyżką z zeszłego roku, można przeznaczyć na potrzeby wojewódzkich ośrodków zatrudniania osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#KarolŚwiątkowski">Zarząd Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych musi odpowiedzieć na 49 zapotrzebowań wojewodów. Chcą oni zlikwidować bariery architektoniczne, które utrudniają funkcjonowanie osobom niepełnosprawnym. Chcemy wystąpić z nowelizacją ustawy tak, aby ten problem znalazł w niej swój wyraz.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#KarolŚwiątkowski">Część środków, które przejęliśmy z zeszłego roku, chciałbym przeznaczyć na utworzenie instytucji wchodzącej w potrzeby środowiska osób niepełnosprawnych. Chodzi o pożyczki krótkoterminowe.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#KarolŚwiątkowski">Zarząd Funduszu realizuje w tej chwili program samochodowy. Wchodzi on w życie od 1 lipca 1995 r. Mamy przeznaczone na to środki finansowe. Jeszcze w tym roku chcemy wprowadzić drugi program samochodowy, by móc dotrzeć do osób niepełnosprawnych mieszkających na wsi. Pieniądze na to byłyby z tej nadwyżki środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#LeszekMiller">Pani przewodnicząca, szanowni państwo. Dylemat, który nam towarzyszy, to jest pytanie związane z różnymi oczekiwaniami w stosunku do ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych. Czy nowelizacja ma podążać dotychczasowym torem, a więc ma dotyczyć rehabilitacji zawodowej i zatrudnienia osób niepełnosprawnych? Czy ta nowelizacja ma iść zupełnie inną drogą, określoną tu przez pana Peryta jako konieczność zaspokajania wszystkich potrzeb niepełnosprawnych bez ograniczeń tych potrzeb, bez ograniczeń wiekowych? Przyznacie państwo, że to są dwa zupełnie różne ujęcia.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#LeszekMiller">Otwarcie ustawy, która obecnie obowiązuje, jest możliwe. Trzeba jednak wiedzieć, jak daleko ma być ta ustawa otwarta. Jeśli już to otwarcie dokona się, to czy to będzie jeszcze ta sama ustawa? Przyznacie więc państwo, że to będzie zupełnie nowe przedsięwzięcie legislacyjne, które będzie musiało być inaczej nazwane, by nie wprowadzić w błąd opinii publicznej i samych zainteresowanych.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#LeszekMiller">Pan poseł Madzia mówił o wielkopomnej roli obecnej ustawy i chwała Sejmowi, że podjął parę lat temu taki wysiłek. Teraz stoimy przed podobnym dylematem.</u>
          <u xml:id="u-36.3" who="#LeszekMiller">Dlaczego to jest dla mnie ważne? Ponieważ z tego wynikają różne konsekwencje. Obecnemu zakresowi podmiotowemu ustawy odpowiada rodzaj i zakres płatników świadczeń na rzecz realizacji tej ustawy. Obydwa te elementy są z kolei podporządkowane, czy raczej wyznaczają usytuowanie pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych. Gdyby spróbować zaprojektować ustawę, która ma sprostać wszystkim potrzebom środowiska niepełnosprawnych, bez żadnych ograniczeń, to musi się - moim zdaniem - zmienić zakres podmiotowy płatników. Pojawi się zaraz pytanie: a dlaczego w takim ujęciu legislacyjnym mają uczestniczyć tylko zakłady pracy i to tylko niektóre? Wtedy płatnikami tych świadczeń powinni być obywatele Rzeczypospolitej. Część społeczeństwa, która nie jest dotknięta chorobami, ma świadczyć na rzecz osób niepełnosprawnych. To wszystko stanie się, jeśli będziemy pisać ustawę na nowo, wychodząc naprzeciw wszystkim potrzebom osób niepełnosprawnych. Jeśli chodzi o stanowisko rządu, to mówienie o tym teraz jest trudne. Mogę mówić o uzgodnionym stanowisku wielu resortów. Naszym zdaniem, nowelizacja powinna mieć charakter ściśle związany z obecnym tytułem ustawy. To znaczy powinny tam dokonać się zmiany idące w kierunku usprawnienia rehabilitacji zawodowej i zatrudnienia osób niepełnosprawnych, z rozszerzeniem zakresu podmiotowego o problemy rehabilitacji dzieci i młodzieży do lat 16. I na tym koniec.</u>
          <u xml:id="u-36.4" who="#LeszekMiller">W związku z tym, nie przewidujemy również zmiany usytuowania pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych. Cały czas mówimy o pracy, o rehabilitacji zawodowej. Poza tym tworzenie nowych struktur jest sprzeczne z reformą centrum gospodarczego i centrum administracyjnego rządu, gdzie nie przewiduje się powoływania nowych struktur, przeciwnie, przewiduje się komasację struktur już istniejących.</u>
          <u xml:id="u-36.5" who="#LeszekMiller">Taką wizję resort nasz proponuje i to zostało zaakceptowane przez inne resorty. Myślę, że z tym punktem widzenia zgodzi się również Rada Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-36.6" who="#LeszekMiller">Mogą państwo zapytać skąd wynikają opóźnienia w nowelizacji ustawy, skoro wszystko jest przejrzyste. Ta zwłoka wynika z długofalowego procesu uzgodnień. Pan A. Gwara mówił tu tylko o jednym sporze, dotyczącym VAT i ministra finansów, a tych sporów było znacznie więcej. Te uzgodnienia trwały tygodniami. Po objęciu funkcji pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych przez pana Gwarę, projekt był praktycznie gotowy. Wtedy okazało się, że z projektem tej ustawy nie zgadza się część środowiska osób niepełnosprawnych. To znaczy ta część osób oczekuje, że my napiszemy zupełnie nową ustawę, która zaspokoi wszystkie potrzeby inwalidów, bez żadnych ograniczeń.</u>
          <u xml:id="u-36.7" who="#LeszekMiller">W tej sytuacji ciągle trwa trudny proces konsultacji, który wcale nie musi się zakończyć pełną zgodą stron.</u>
          <u xml:id="u-36.8" who="#LeszekMiller">Jeśli Komisja podziela moje stanowisko, to my ze zdwojoną energią przystępujemy do przedstawienia rządowi nowelizacji ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych. Jeśli Komisja Polityki Społecznej ma inne zdanie, to musimy maksymalnie, nie spiesząc się, wyeliminować różnice zdań. Wszystko po to, by potem w Sejmie nie powstały konflikty.</u>
          <u xml:id="u-36.9" who="#LeszekMiller">Chciałbym poznać stanowisko w tej sprawie Komisji Polityki Społecznej. To nie musi stać się dzisiaj, ale przy najbliższej okazji.</u>
          <u xml:id="u-36.10" who="#LeszekMiller">Inna kwestia, to funkcjonowanie samego zarządu Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Sporo posłów wyraziło krytyczne uwagi na ten temat. Od pewnego czasu mam taką przyjemność, że jak pan poseł Rulewski się wypowiada, to zawsze musi przesadzać. Poseł Rulewski stwierdził, że co chwila zmieniam pełnomocników do spraw osób niepełnosprawnych. Nie co chwila, ponieważ to jest dopiero drugi pełnomocnik. Poprzedniczka pana Gwary złożyła na moje ręce rezygnację, którą przyjąłem.</u>
          <u xml:id="u-36.11" who="#LeszekMiller">Natomiast jeśli chodzi o prezesów zarządu, to tutaj Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych wymaga stabilizacji. Zgadzam się, że zmiany na tym stanowisku były zbyt częste. Być może należałoby w nowelizowanej ustawie napisać, że prezes zarządu podpisuje pewnego rodzaju kontrakt np. trzyletni z radą nadzorczą czy przedstawicielem rządu. Kontrakt ten gwarantuje mu nieusuwalność w tym czasie, chyba że praca prezesa zostanie, np. przez Najwyższą Izbę Kontroli oceniona pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-36.12" who="#LeszekMiller">Pan poseł Wiśniewski pytał mnie o poprzedniego prezesa zarządu Funduszu, czy był zły, czy dobry? Odpowiedź jest prosta. To jest jedyny prezes w historii Funduszu, który został awansowany. Uczyniłem to dlatego, że przygotowanie byłego prezesa, a obecnie wiceministra Kwiatka, jest bardzo dobre.</u>
          <u xml:id="u-36.13" who="#LeszekMiller">Myślę o przygotowaniu ekonomicznym i językowym. Bardzo solidnie porządkował sprawy Funduszu i teraz bardzo solidnie pracuje i dobrze sobie radzi na nowym polu. Jego następca - mam taką nadzieję - będzie również dobry.</u>
          <u xml:id="u-36.14" who="#LeszekMiller">Jeśli pani poseł Sienkiewicz nie otrzymała odpowiedzi w przewidzianym czasie, to w imieniu prezes Świątkowskiego bardzo przepraszam. Bardzo proszę, by moi współpracownicy bardzo skwapliwie reagowali na sygnały posłów.</u>
          <u xml:id="u-36.15" who="#LeszekMiller">Jeśli chodzi o stanowisko Krajowej Izby Gospodarczo-Rehabilitacyjnej, to skończyły się czasy, kiedy Fundusz interesował się tylko tym etapem, który dotyczył wydania pieniędzy. Teraz interesuje nas, co się dzieje z tymi pieniędzmi, jak są wykorzystane? Zakłady pracy chronionej i inne organizacje dostają tych pieniędzy dużo i my nie możemy patrzeć spokojnie na przypadki, na szczęście rzadkie, gdy publiczny grosz nie idzie tam, gdzie powinien iść. Nie będziemy spieszyć się z wydatkowaniem pieniędzy, zwłaszcza wtedy, kiedy wnioski są wątpliwej jakości. Nie będziemy też ulegać żadnej presji, żadnym naciskom i szantażom. To nie są żarty, to są publiczne pieniądze i mają być tak spożytkowane, jak mówi o tym ustawa. To może doprowadzić do sytuacji, w której posłowie będą zaniepokojeni sygnałami, że nie chcemy dać komuś pieniędzy. Otóż pieniądze będą dawane, ale po spełnieniu całej procedury.</u>
          <u xml:id="u-36.16" who="#LeszekMiller">Na koniec deklaruję, że nowelizacja ustawy może być procesem szybkim pod warunkiem rozstrzygnięcia dylematu, o którym mówiłem. Dołożymy wszelkich starań, aby ustabilizować Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, ponieważ chętnych do skorzystania z pieniędzy, nie na cele rehabilitacyjne, jest bardzo dużo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#AnnaBańkowska">Myśmy się tu dzisiaj zebrali, żeby porozmawiać o problemach, które w Państwowym Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych w ogóle istnieją. Nie musimy naszego posiedzenia zakończyć ostatecznymi rozstrzygnięciami.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#AnnaBańkowska">Dyskutując o Funduszu musimy pamiętać, że to rząd jest zobowiązany do ochrony osób niepełnosprawnych. Jeśli tak, to jesteśmy uwolnieni od patrzenia na Fundusz jako jedyne źródło, które jest w stanie zaspokoić problematykę osób niepełnosprawnych. Niestety, gorzkie doświadczenia uczą, że stał się ten Fundusz głównym źródłem zaspokajania potrzeb osób niepełnosprawnych. Stąd jest ta presja, aby podmiotowo rozszerzyć ustawę, ponieważ ludzie nie mają innych źródeł finansowania swoich potrzeb. Dlatego Krajowa Rada Osób Niepełnosprawnych chce dać określony procent wszystkich środków na zaspokojenie tych potrzeb, także potrzeb nie wynikających z ustawy.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#AnnaBańkowska">W moim przekonaniu takie myślenie to błąd, to jest zwolnienie państwa z obowiązku troski nad osobami niepełnosprawnymi.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#AnnaBańkowska">Chcę rozstać się z państwem w przeświadczeniu, że dzisiejsze posiedzenie i każde następne posiedzenie Komisji Polityki Społecznej, dotyczące Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, nie zwolnią rządu z troski o osoby niepełnosprawne. I dlatego dzisiaj nie odpowiemy panu ministrowi, w jakim kierunku powinna iść praca nad projektem nowelizacji ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej dzieci i młodzieży. Proszę też pana pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych o pismo, które wskaże na akceptowane - pana zdaniem - kierunki nowelizacji ustawy, te które zostały uzgodnione przez resorty.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#AnnaBańkowska">Poddamy to analizie, poświęcimy temu posiedzenie Komisji Polityki Społecznej. Po to rząd powołał pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych, by myślał on o realizowaniu najpilniejszych potrzeb środowiska niepełnosprawnych, o daniu im szansy na przeżycie. Jestem przekonana, że jeśli rząd zaproponuje nowelizację ustawy, to będzie miał odpowiedź na pytanie, co z resztą niezaspokojonych a słusznych potrzeb osób niepełnosprawnych. Musiałby znaleźć inne źródła finansowania tych potrzeb.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#AnnaBańkowska">Jest to ustawa bardzo nośna społecznie. Każda fałszywa informacja budzi ogromne emocje w środowisku osób niepełnosprawnych. Sejm nie jest dobrym miejscem do tworzenia projektu ustawy, ponieważ musi być to konsultowane z zainteresowanymi. To może zrobić tylko rząd. Musimy dyskutować jednocześnie o dwóch sprawach - rząd ma nowelizować ustawę o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych i szukać innych źródeł finansowania potrzeb środowiska niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#AnnaBańkowska">Jeszcze jest pytanie: jakie jest w Państwowym Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych kryterium udzielania pomocy organizacjom pozarządowym? Moim zdaniem, brak jest tego kryterium. Chodzi o to, że nie wiadomo dlaczego jedne organizacje dostają więcej pieniędzy, a inne mniej. Trzeba więc te kryteria opracować.</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#AnnaBańkowska">Spotkamy się niebawem, by jeszcze raz o tym wszystkim porozmawiać i by rozważyć projekt rządowy nowelizacji ustawy o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych. Musimy skupić się na ocenie stopnia racjonalności wydatków Funduszu i tu zgadzam się z ministrem Millerem, że nie należy spieszyć się z wydawaniem pieniędzy. Nie możemy jednocześnie dopuścić do sytuacji, w której są pieniądze na koncie Funduszu, potrzeby ogromne, a nam się nigdzie nie spieszy. To są pilne sprawy dla zainteresowanych.</u>
          <u xml:id="u-37.8" who="#AnnaBańkowska">Pan minister Miller mówił o ewentualnych kontraktach dla prezesów zarządu Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. Nasze doświadczenia w tym względzie są negatywne i pomysł nie jest najlepszy.</u>
          <u xml:id="u-37.9" who="#AnnaBańkowska">Oczekiwań i problemów środowiska osób niepełnosprawnych jest coraz więcej. Rośnie w związku z tym biurokracja. Mam nadzieję, że z nowym pełnomocnikiem do spraw osób niepełnosprawnych i prezesem zarządu Funduszu będziemy spotykać się dłużej niż z ich poprzednikami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#MaciejPomierny">Chciałbym odnieść się do wystąpienia ministra L. Millera. Krajowa Izba Gospodarczo-Rehabilitacyjna reprezentuje sporą grupę osób niepełnosprawnych i nie chciałbym, aby ktoś odniósł wrażenie, że my kogoś szantażujemy. To jest jakieś nieporozumienie. Natomiast nigdy nie będziemy popierać złego wydatkowania pieniędzy z Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, ponieważ tych pieniędzy i tak jest mało w stosunku do potrzeb.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#MaciejPomierny">Od dawna Krajowa Izba Gospodarczo-Rehabilitacyjna stała na stanowisku, że nowelizacja ustawy musi być przedyskutowana ze środowiskiem osób niepełnosprawnych. Zgadzamy się z ministrem L. Millerem, że zmiany organizacyjne w Państwowym Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych nie powinny wpływać na bieżącą pracę Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-38.2" who="#MaciejPomierny">Myślę, że przy dobrej woli parlamentu będzie można dużo dobrego zrobić dla środowiska osób niepełnosprawnych i że nie musimy ze wszystkim czekać aż do nowelizacji ustawy, która wejdzie w życie dopiero w przyszłym roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#LeszekMiller">Może niezbyt precyzyjnie wyraziłem się mówiąc o presji i szantażu. Nie miałem na myśli Krajowej Izby Gospodarczo-Rehabilitacyjnej. Otrzymałem niedawno kilka pism, w których grożono nam, że jeśli nie przydzielimy pieniędzy, to osoby niepełnosprawne będą demonstrować pod gmachem Urzędu Rady Ministrów. Nie były to pisma podpisane, więc nie będę wymieniał zamieszczonych w nich nazw organizacji i nazwisk, ponieważ mógłbym kogoś skrzywdzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#SylwesterPeryt">Szkoda, że zostałem niedokładnie zrozumiany. Nikt chyba głośniej od Krajowej Rady Osób Niepełnosprawnych nie krzyczał w trosce o zbudowanie odpowiedniego systemu pomocy osobom niepełnosprawnym. Od trzech lat to robimy. Czy długo jeszcze mamy czekać na wyrównanie szans dla godnego życia? Po tej dyskusji, jak się rozejdziemy, to dalej nie będzie wiadomo, co stanie się z ośrodkiem na Kopińskiej w Warszawie czy z Laskami?</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#SylwesterPeryt">Tymczasem wiemy, że budżet państwa ma swoje potrzeby i dlatego mówiłem o zawarciu porozumienia do 2000 r. Myśmy zwolnili budżet z płacenia kar za niezatrudnianie osób niepełnosprawnych do 1998 r. Chodzi o to, aby upodmiotowić wydatki Funduszu i tylko to miałem na myśli, a nie to, że chciałbym rujnować jakiś system, który usprawniłby życie osobom niepełnosprawnym.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#SylwesterPeryt">Oczekujemy od pełnomocnika do spraw osób niepełnosprawnych, pana Gwary, pisma, w którym zawarte będą kierunki nowelizacji ustawy z dnia 9 maja 1991 r. o zatrudnianiu i rehabilitacji zawodowej osób niepełnosprawnych. Poddamy je potem głębokiej analizie.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#SylwesterPeryt">Po otrzymaniu materiałów z Najwyższej Izby Kontroli odbędziemy posiedzenie. Czy pani dyrektor z Najwyższej Izby Kontroli wie, kiedy możemy się spotkać? Rozumiem, że jeszcze w lipcu. Dobrze. W sierpniu, po dwutygodniowej przerwie w lipcu, znowu Komisja Polityki Społecznej rozpocznie pracę.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#SylwesterPeryt">Traktujmy to nasze spotkanie jako wstęp do dalszej dyskusji o tej problematyce. Myślę, że zależy na tym i posłom i ministrowi pracy i polityki socjalnej, a także prezesowi Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych i pełnomocnikowi do spraw osób niepełnosprawnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#AnnaBańkowska">Macie panowie w Państwowym Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych bardzo dużo pracy. Życzę wam, autentycznie i z całego serca, sukcesów w tej pracy i powodzenia. To da nam dobry system wydatkowania środków finansowych dla osób niepełnosprawnych. Dziękuję wszystkim za przybycie, a posłów Komisji Polityki Społecznej proszę o pozostanie. Dzisiaj mamy jeszcze posiedzenie na temat polityki mieszkaniowej, a jutro posiedzenie o godz. 1315, dotyczące ewentualnej inicjatywy Komisji dotyczącej nowelizacji ustawy o zasiłkach rodzinnych. Głównym problemem do omówienia będzie kryterium dochodowości, rozciągnięcie ustalania zasiłku na okresy roczne, a nie półroczne.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#AnnaBańkowska">Druga sprawa to przedłużenie wieku uprawniającego do zasiłku pielęgnacyjnego. O dokładne rozważenie tej sprawy prosiła pani poseł Joanna Staręga-Piasek.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#AnnaBańkowska">Zatrzymam jeszcze państwa, by prosić o zgłoszenia na spotkanie z ministrem spraw zagranicznych Republiki Chile. Ma się to odbyć 6 lipca i kilka osób z naszej Komisji powinno wziąć udział w tym spotkaniu. Członkowie prezydium Komisji Polityki Społecznej mają w tym czasie inne sprawy i nie mogą wziąć udziału w tym spotkaniu.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#AnnaBańkowska">Akces złożyli: poseł Janusz Lemański (SLD) i poseł Józef Mioduszewski (PSL).</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#AnnaBańkowska">Zamykam posiedzenie Komisji Polityki Społecznej.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>