text_structure.xml
16.1 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#WaldemarMichna">Otwieram połączone posiedzenie czterech Komisji, a mianowicie Komisji Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów; Komisji Polityki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej; Komisji Samorządu Terytorialnego oraz Komisji Ustawodawczej. Witam przybyłych posłów oraz przedstawicieli Ministerstwa Gospodarki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej i innych instytucji.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#WaldemarMichna">Naszym celem jest powołanie dwóch podkomisji nadzwyczajnych. Pierwsza podkomisja zajmie się rozpatrzeniem poselskiego projektu ustawy o kasach budowlanych i wspieraniu przez państwo oszczędzania na cele mieszkaniowe. Mamy dotychczas następujące propozycje odnośnie składu osobowego tej podkomisji. Zanim przedstawię propozycje prezydiów powiem jeszcze, że druga podkomisja, również nadzwyczajna, rozpatrzyć powinna komisyjny projekt ustawy zmieniającej ustawę o zmianie niektórych warunków przygotowania inwestycji budownictwa mieszkaniowego w latach 1991–1995 oraz o zmianie niektórych ustaw.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#WaldemarMichna">Jedną podkomisję nazwiemy w skrócie „kasy”, a drugą „inwestycje”. Mając dwa hasła chcę przedstawić... Czy pan poseł Szymański chce zaproponować inny przebieg posiedzenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#JanSzymański">Dziękuję za udzielenie mi głosu. Chciałbym się wypowiedzieć na temat ustawy popularnie nazywanej „o kasach budowlanych”. Mój wniosek sprowadza się generalnie do jednego zdania, które zaprezentował dzisiaj pan przewodniczący mówiąc o tej ustawie. W swoim wystąpieniu, które miałem przyjemność wygłosić z trybuny sejmowej podczas plenarnego posiedzenia, mówiłem o pewnych uwarunkowaniach, które oddalają dalszą debatę nad projektem tejże ustawy. Powodów jest wiele.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#JanSzymański">Pozwolę sobie przytoczyć tylko najważniejsze z nich. W projekcie poselskim, będącym w zasadzie przeniesieniem na nasz grunt niemieckiego systemu Bausparkasse, zakłada się znaczne, bezpośrednie zaangażowanie środków budżetu państwa z jednoczesnym formalnym uniezależnieniem od wahań koniunktury gospodarczej przez zachowanie stałej wartości oprocentowania kredytu. Chciałbym dodać, że system ten dobrze funkcjonuje w gospodarkach, które osiągają nie więcej niż 10% inflacji. Zastosowanie u nas tego projektu może spowodować pewne wahnięcia przy istniejącej strukturze budżetu państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#WaldemarMichna">Czy można pana posła prosić o konkluzję?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#JanSzymański">Proszę bardzo: wnoszę o odrzucenie projektu ustawy o kasach budowlanych bez dalszego jego rozpatrywania przez połączone Komisje.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#WaldemarMichna">Mamy więc jasną konkluzję. Ale panie pośle obowiązuje nas inna decyzja Wysokiej Izby o skierowanie projektu ustawy o kasach budowlanych pod obrady Komisji, celem rozpatrzenia go i zajęcia stanowiska. Nie możemy na posiedzeniu Komisji odrzucać projektu skierowanego do nas przez Sejm. Dlatego mamy za zadanie powołanie podkomisji nadzwyczajnej, która zastanowi się nad treścią projektu i zaproponuje jakieś rozwiązania w formie sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#WaldemarMichna">Z tych też powodów nie widzę nawet możliwości przegłosowania wniosku zgłoszonego przez pana posła J. Szymańskiego. Musimy procedować zgodnie z decyzją Sejmu. Zgłasza się poseł Błasiak, którego poproszę o zabranie głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#WojciechBłasiak">Chciałem poprzeć wniosek pana posła Szymańskiego. Sejm odesłał co prawda projekt ustawy o kasach budowlanych do Komisji, ale nie odsyłał projektu do podkomisji. Suwerenną decyzją Komisji jest to, czy będzie pracować nad projektem ustawy, czy też go odrzuci bez dalszej dyskusji. Podobna była sytuacja w Nadzwyczajnej Komisji do Spraw Ustawy o Komercjalizacji i Prywatyzacji. Z wyjaśnień udzielonych wówczas przez Biuro Legislacyjne Kancelarii Sejmu wynikało jednoznacznie, że Komisja nie ma prawa zawiesić prac nad projektem, natomiast ma prawo odrzucić projekt ustawy od razu, bez dalszego procedowania.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#WojciechBłasiak">Decyzja Sejmu nie nakazuje nam wcale powoływania nadzwyczajnej podkomisji do rozpatrzenia projektu ustawy o kasach budowlanych.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#WaldemarMichna">Proszę Biuro Legislacyjne o ustosunkowanie się do spraw proceduralnych. Posłowie Szymański i Błasiak proponują nam odrzucenie projektu ustawy o kasach budowlanych, która została skierowana do naszych Komisji przez Sejm.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Jak wiadomo Sejm skierował projekt ustawy o kasach budowlanych w celu rozpatrzenia. Jeśli więc rozpatrzenie projektu ma polegać na odrzuceniu w pierwszym czytaniu, to sprawa jest jasna.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#KazimierzPańtak">To nie jest pierwsze czytanie projektu - to po pierwsze. Ponadto jeśli jest wniosek najdalej idący, a takim wnioskiem jest odrzucenie projektu ustawy przez Komisje, to należy taki wniosek przegłosować. Jeśli wniosek nie przejdzie, wówczas przystąpimy do powołania podkomisji nadzwyczajnej, która będzie musiała przygotować merytoryczne sprawozdanie dla Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#WaldemarMichna">Czy ktoś jest przeciwnego zdania? Zgłasza się poseł Nowicki - proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#RomanNowicki">Byłaby to zadziwiająca sytuacja, gdybyśmy bez żadnej dyskusji odrzucili projekt ustawy. Jest to próba kneblowania rozsądnej dyskusji. Osobiście zakładam taką ewentualność, iż po dyskusji w podkomisji okaże się, że projekt jest niekorzystny dla budżetu, że jest za drogi i ma inne wady. I wówczas go odrzucimy. Na tym polega normalna procedura dyskusji. Nie będę miał wówczas absolutnie żadnego żalu, że mój projekt odpadł. Przyjmuję tego rodzaju przypadki za normalne.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#RomanNowicki">Ale musimy dać sobie szansę i projekt przedyskutować. Być może projekt zawiera pewną opcję, która może się w naszych polskich warunkach dobrze sprawdzić. Dlatego odrzucenie projektu ustawy o kasach budowlanych trochę „w ciemno” byłoby niedobre. Dlatego proszę kolegów o rozwagę podczas głosowania.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#RomanNowicki">Chciałbym dodać jeszcze jedno. Proszę zważyć, że mówimy o budownictwie mieszkaniowym przeżywającym w naszym kraju wieloletnią zapaść. Dlatego błędne byłoby obojętne podchodzenie do rozwiązań, które być może stanowią szansę dla budownictwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WaldemarMichna">Nie ma w tej chwili żadnej możliwości prowadzenia dyskusji nad odrzuceniem czy nie odrzuceniem projektu. W porządku obrad połączonych Komisji znajduje się jedynie powołanie podkomisji nadzwyczajnej. Kto wobec tego z posłów jest za tym, aby powołać podkomisję?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#WojciechBłasiak">Panie przewodniczący, został zgłoszony formalny wniosek o odrzucenie projektu ustawy o kasach budowlanych. Jest to wniosek najdalej idący i proszę go przegłosować. Jeśli wniosek zostanie odrzucony, to wówczas przystąpimy do powołania podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WitMajewski">To jest niedopuszczalne. Było pierwsze czytanie i projekt ustawy został skierowany do połączonych Komisji. Musi się odbyć praca nad projektem choćby dlatego, żeby można było użyć przeciw niemu argumenty w drugim czytaniu. Musimy zaopiniować projekt. Abyśmy to mogli zrobić musi się najpierw odbyć nad nim dyskusja. Wniosek o odrzucenie projektu przed dyskusją jest niedopuszczalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#WaldemarMichna">Może poprosimy posła Szczepaniaka z Komisji Ustawodawczej o interpretację.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#JanSzczepaniak">Nie mam przy sobie regulaminu Sejmu, ale wniosek zgłoszony przez panów posłów Szczepańskiego i Błasiaka, jako najdalej idący, powinien być przegłosowany. Niech posłowie zdecydują w głosowaniu o losie projektu ustawy o kasach budowlanych. Komisje mogą projekt w całości odrzucić, mogą go przepracować w różny sposób.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#JanSzczepaniak">Wniosek należy przegłosować, niech posłowie się wypowiedzą.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#WaldemarMichna">Wnoszę zatem pod głosowanie wniosek panów posłów.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#WaldemarMichna">Kto jest za wnioskiem zgłoszonym przez posłów Szymańskiego i Błasiaka o odrzucenie projektu?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#KazimierzPańtak">Czy mogę się wypowiedzieć? Proponuję inaczej sformułować wniosek pod głosowanie. Powinno znaleźć się stwierdzenie, że Komisje rekomendują nie odrzucenie projektu, bo to mogło nastąpić podczas pierwszego czytania projektu w Sejmie. Tu chodzi o nieuchwalenie projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#WaldemarMichna">Wobec tego kto z posłów jest za tym, aby w sprawozdaniu Komisji znalazł się zapis, że Komisje wnoszą o nieuchwalenie projektu ustawy o kasach budowlanych.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#WaldemarMichna">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem wniosku posłów Szymańskiego i Błasiaka proszę o podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#WaldemarMichna">Za wnioskiem opowiedziało się 14 posłów, 18 było przeciw, 8 wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#WaldemarMichna">Wniosek od odrzucenie projektu ustawy o kasach budowlanych został oddalony, możemy zatem przystąpić do powołania podkomisji nadzwyczajnej, która zajmie się jego rozpatrzeniem.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#WaldemarMichna">Do tej pory do składu podkomisji zgłoszeni zostali przez prezydia Komisji następujący posłowie: z Komisji Samorządu Terytorialnego - Z. Pisarek i J. Kossakowski, z Komisji Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów - W. Jasiński i Z. Grzebisz-Nowicka, z Komisji Ustawodawczej - W. Majewski i M. Piekarska oraz z Komisji Polityki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej - M. Zawiła i J. Świrepo. W sumie mamy ośmiu posłów, którzy kandydują do podkomisji.</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#WaldemarMichna">Czy są jakieś dodatkowe kandydatury?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#AndrzejRokicki">Zgłaszam kandydaturę pana posła Jana Skrobisza z Komisji Przekształceń Własnościowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#JanSzczepaniak">Nie było skierowania projektu do tej komisji i jej członkowie nie biorą udziału w pracach nad tą ustawą.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#JanSkrobisz">Tu nie chodzi o komisję, ale o nazwisko. A poza tym jestem także członkiem Komisji Polityki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej. Ja natomiast zgłaszam pana posła Romana Nowickiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#WaldemarMichna">Myślę, że do proponowanego składu ośmioosobowego możemy dopisać pana posła Romana Nowickiego, jako sprawozdawcę projektu ustawy o kasach budowlanych. Resztę kandydatur oddalimy.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#JerzyKossakowski">Pragnę zgłosić pana posła Jana Szymańskiego do składu podkomisji nadzwyczajnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#JanSkrobisz">Panie przewodniczący, jak powiedziałem jestem nie tylko członkiem Komisji Przekształceń Własnościowych, ale również Komisji Polityki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej i nie wiem dlaczego miałbym być dyskryminowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#WaldemarMichna">Będziemy więc musieli ustalić parytet komisyjny, a więc po dwie osoby z każdej Komisji, a co do pozostałych osób zająć stanowisko w głosowaniu. Proponuję zrobić to w ten sposób, by uprościć głosowanie, że jeśli z danej Komisji zgłoszonych jest więcej osób niż dwie, to będziemy nad poszczególnymi kandydaturami głosowali osobno i zadecyduje liczba uzyskanych głosów.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#WaldemarMichna">Przypomnę raz jeszcze państwu proponowany przez prezydia Komisji skład podkomisji. Z Komisji Samorządu Terytorialnego są posłowie: Z. Pisarek i J. Kossakowski; z Komisji Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów: W. Jasiński i Z. Grzebisz-Nowicka; z Komisji Ustawodawczej: W. Majewski i M. Piekarska oraz z Komisji Polityki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej: M. Zawiła, J. Świrepo i dodatkowo poseł R. Nowicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PiotrBuczkowski">Proponuję, aby przyjąć rozszerzenie składu podkomisji o posła Romana Nowickiego, jako sprawozdawcę projektu ustawy i nie robić już dodatkowego głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#WaldemarMichna">Kto jest wobec tego za tym, żeby przyjąć całą trójkę posłów z komisji budownictwa do składu podkomisji?</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#WaldemarMichna">Zdecydowana większość posłów opowiedziała się za tym wnioskiem. Ogłaszam, że ostatecznie powołaliśmy dziewięcioosobową podkomisję nadzwyczajną do rozpatrzenia poselskiego projektu ustawy o kasach budowlanych i wspieraniu przez państwo oszczędzania na cele mieszkaniowe. Wymienię nazwiska posłów-członków podkomisji w kolejności. Są to posłowie: Z. Pisarek, J. Kossakowski, W. Jasiński, Z. Grzebisz-Nowicka. W. Majewski, M. Piekarska, M. Zawiła, J. Świrepo i R. Nowicki.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#WaldemarMichna">Zgodnie z porządkiem obrad musimy teraz powołać drugą podkomisję nadzwyczajną do rozpatrzenia komisyjnego projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie niektórych warunków przygotowania inwestycji budownictwa mieszkaniowego w latach 1991–1995 oraz o zmianie niektórych ustaw. Do podkomisji prezydia Komisji zgłosiły następujących posłów: z Komisji Samorządu Terytorialnego - J. Kossakowski i M. Kurnatowska; z Komisji Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów - J. Cichosz i W. Ciesielski; z Komisji Ustawodawczej B. Machnio i I. Jurecki oraz z Komisji Polityki Przestrzennej, Budowlanej i Mieszkaniowej - K. Szczygielski i K. Wilk.</u>
<u xml:id="u-28.3" who="#WaldemarMichna">Czy są jakieś inne propozycje do składu podkomisji? Nie widzę. Czy jest sprzeciw wobec zgłoszonych kandydatur? Też nie ma, a więc podkomisja nadzwyczajna została powołana. Proszę panie i panów posłów wybranych do obu podkomisji, aby zaraz po zakończeniu posiedzenia pozostali na sali celem ukonstytuowania.</u>
<u xml:id="u-28.4" who="#WaldemarMichna">Na tym posiedzenie czterech Komisji kończymy.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>