text_structure.xml 133 KB

Edit Raw Blame History Permalink

<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#ZbigniewBujak">Serdecznie witam posłów i zaproszonych gości. Otwieram posiedzenie Komisji. W porządku dziennym przewidziany jest tylko jeden punkt. Czy do porządku dziennego są uwagi? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#ZbigniewBujak">Proszę o zabranie głosu pełnomocnika premiera ds. organizacji Urzędu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#ZbigniewSobotka">Występując dzisiaj przed państwem jestem w trudnej sytuacji. Prezentuję bowiem projekt budżetu Ministerstwa Spraw We-wnętrznych i Administracji, które zacznie funkcjonować dopiero od 1 stycznia 1997 r. Skalę złożoności powiększa fakt, że nowy organ przejmuje stosunkowo szerokie zadania likwidowanych urzędów, tj. Urzędu Rady Ministrów, Ministerstwa Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa oraz inne zadania, o których będę później mówił, a także to, że ustawy wprowadzające reformę gospodarki i administracji publicznej dokonały również zmian w działaniach poszczególnych organów państwowych.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#ZbigniewSobotka">Klarowny jest natomiast obraz potrzeb związanych z zadaniami realizowanymi dotychczas przez ministra spraw wewnętrznych i podległe mu organy, gdyż przechodzą one prawie w całości do właściwości ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#ZbigniewSobotka">Zgodnie z ustawą z dnia 8 sierpnia 1996 r. -przepisy wprowadzające ustawy reformujące funkcjonowanie gospodarki i administracji publicznej, z dniem 1 stycznia 1997 r. tworzy się Urząd Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji. Jak wynika z postanowień art. art. 1, 2 i 3 ustawy z dnia 21 czerwca 1996 r. o Urzędzie Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, zakres działania nowego resortu zostanie w sposób istotny rozszerzony o dodatkowe zadania przejmowane wraz z niezbędną kadrą urzędników, a w szczególności:</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#ZbigniewSobotka">- sprawy związane z zapewnieniem funkcjonowania administracji rządowej, w tym:</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#ZbigniewSobotka">a) wykonywanie nadzoru nad działalnością terenowych organów rządowej administracji ogólnej,</u>
          <u xml:id="u-2.5" who="#ZbigniewSobotka">b) koordynowanie działalności i funkcjonowania organów rządowej administracji ogólnej i specjalnej oraz ich współdziałania z administracją samorządową,</u>
          <u xml:id="u-2.6" who="#ZbigniewSobotka">c) kształcenie i doskonalenie kadr administracji publicznej,</u>
          <u xml:id="u-2.7" who="#ZbigniewSobotka">d) koordynowanie działań w zakresie rozwoju łączności i informatyki,</u>
          <u xml:id="u-2.8" who="#ZbigniewSobotka">- inicjowanie oraz doskonalenie organizacji i metod działania administracji publicznej,</u>
          <u xml:id="u-2.9" who="#ZbigniewSobotka">- sprawy podziału terytorialnego, w tym terytorialnych podziałów do celów specjalnych, oraz ustalania i zmiany urzędowych nazw miejscowości i obiektów fizjograficznych,</u>
          <u xml:id="u-2.10" who="#ZbigniewSobotka">- sprawy mniejszości narodowych nie zastrzeżone do kompetencji innych organów,</u>
          <u xml:id="u-2.11" who="#ZbigniewSobotka">- sprawy państwowego nadzoru budowlanego oraz regulacji w zakresie techniki budowlanej, w tym specjalistycznego nadzoru budowlanego,</u>
          <u xml:id="u-2.12" who="#ZbigniewSobotka">- sprawy geodezji i kartografii,</u>
          <u xml:id="u-2.13" who="#ZbigniewSobotka">- sprawy z zakresu organizacji i planowania cywilnej ochrony ludności, mienia i środowiska w okresie pokoju,</u>
          <u xml:id="u-2.14" who="#ZbigniewSobotka">- sprawowanie zwierzchniego nadzoru nad postępowaniem mandatowym w sprawach o wykroczenia poddane orzecznictwu kolegiów przy sądach rejonowych,</u>
          <u xml:id="u-2.15" who="#ZbigniewSobotka">- nadzór nad działalnością Obrony Cywilnej, Głównego Inspektora Nadzoru Budowlanego i Głównego Geodety Kraju,</u>
          <u xml:id="u-2.16" who="#ZbigniewSobotka">- wykonywanie zadań w dziedzinie stosunków państwa z Kościołem katolickim oraz innymi kościołami i związkami wyznaniowymi,</u>
          <u xml:id="u-2.17" who="#ZbigniewSobotka">- nadzór nad szkołami i jednostkami badawczo-rozwojowymi, których działalność dotyczy dziedzin i spraw należących do kompetencji ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
          <u xml:id="u-2.18" who="#ZbigniewSobotka">Ponadto nowe ministerstwo zostało zobligowane ustawą z dnia 8 sierpnia 1996 r. - przepisy wprowadzające ustawy reformujące funkcjonowanie gospodarki i administracji publicznej - do protokolarnego przejęcia z urzędów rejonowych, wraz z pełną dokumentacją, gospodarowania gruntami będącymi w zarządzie Kancelarii Sejmu, Kancelarii Senatu, Kancelarii Prezydenta RP, Trybunału Konstytucyjnego, Rzecznika Praw Obywatelskich, Sądu Najwyższego, Naczelnego Sądu Administracyjnego, Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, Najwyższej Izby Kontroli, Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, Krajowego Biura Wyborczego, Państwowej Inspekcji Pracy, ministerstw, centralnych urzędów i urzędów wojewódzkich.</u>
          <u xml:id="u-2.19" who="#ZbigniewSobotka">Pragnę również dodać, że zgodnie z postanowieniami art. 25 ustawy z dnia 8 sierpnia 1996 r. - przepisy wprowadzające ustawy reformujące funkcjonowanie gospodarki i administracji publicznej (Dz. Ustaw nr 106 poz. 497) - stosunki pracy pracowników zatrudnionych w likwidowanym Ministerstwie Spraw Wewnętrznych nie ustają z chwilą likwidacji tego ministerstwa. Skutkować to będzie koniecznością rozwiązywania problemów kadrowych i etatowych dopiero po utworzeniu urzędu Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji, tj. po dniu 1 stycznia 1997 r. Podstawą rozwiązania stosunku pracy z osobami zatrudnionymi w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych nie może być likwidacja tego ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-2.20" who="#ZbigniewSobotka">Konsekwencją tych zasadniczych zmian w zadaniach powierzonych do realizacji jest przesunięcie do przyszłorocznego projektu budżetu MSWiA (sporządzonego w lipcu br.) odpowiednich środków z tych resortów, które te zadania dotychczas realizowały, a mianowicie:</u>
          <u xml:id="u-2.21" who="#ZbigniewSobotka">- Urzędu Rady Ministrów - część 05 budżetu,</u>
          <u xml:id="u-2.22" who="#ZbigniewSobotka">- Ministerstwa Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa - część 18 budżetu,</u>
          <u xml:id="u-2.23" who="#ZbigniewSobotka">- Ministerstwa Obrony Narodowej - część 30 budżetu.</u>
          <u xml:id="u-2.24" who="#ZbigniewSobotka">Budżet Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji ujęty w części 31 budżetu państwa, będzie składał się z:</u>
          <u xml:id="u-2.25" who="#ZbigniewSobotka">- dochodów w czterech działach:</u>
          <u xml:id="u-2.26" who="#ZbigniewSobotka">31 - budownictwo,</u>
          <u xml:id="u-2.27" who="#ZbigniewSobotka">83 - kultura i sztuka,</u>
          <u xml:id="u-2.28" who="#ZbigniewSobotka">93 - bezpieczeństwo publiczne,</u>
          <u xml:id="u-2.29" who="#ZbigniewSobotka">95 - ubezpieczenia społeczne;</u>
          <u xml:id="u-2.30" who="#ZbigniewSobotka">- wydatków w dziewięciu działach:</u>
          <u xml:id="u-2.31" who="#ZbigniewSobotka">31 - budownictwo,</u>
          <u xml:id="u-2.32" who="#ZbigniewSobotka">79 - oświata i wychowanie,</u>
          <u xml:id="u-2.33" who="#ZbigniewSobotka">83 - kultura i sztuka,</u>
          <u xml:id="u-2.34" who="#ZbigniewSobotka">85 - ochrona zdrowia (wydatki Centralnego Zarządu Służby Zdrowia MSW, wyodrębnione od 97 r. z działu 93),</u>
          <u xml:id="u-2.35" who="#ZbigniewSobotka">86 - opieka społeczna,</u>
          <u xml:id="u-2.36" who="#ZbigniewSobotka">89 - różna działalność,</u>
          <u xml:id="u-2.37" who="#ZbigniewSobotka">91 - administracja państwowa,</u>
          <u xml:id="u-2.38" who="#ZbigniewSobotka">93 - bezpieczeństwo publiczne,</u>
          <u xml:id="u-2.39" who="#ZbigniewSobotka">95 - ubezpieczenia społeczne.</u>
          <u xml:id="u-2.40" who="#ZbigniewSobotka">Projekt ustawy budżetowej na 1997 r. przewiduje w części 31 - Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji: po stronie dochodów 11.568 tys. zł, a po stronie wydatków 6.912.452 tys. zł. Z tej sumy na obecne Ministerstwo Spraw Wewnętrznych przypada 6.831.287 tys. zł, co stanowi 98,8%, a na nowe wydatki - 81.165 tys. zł, co stanowi 1,2%.</u>
          <u xml:id="u-2.41" who="#ZbigniewSobotka">Z łącznej kwoty planowanych wydatków w wysokości 6.912.452 tys. zł, na poszczególne działy planuje się następujące kwoty:</u>
          <u xml:id="u-2.42" who="#ZbigniewSobotka">- dział 31 - budownictwo 26.614 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-2.43" who="#ZbigniewSobotka">- dział 79 - oświata i wychowanie 115 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-2.44" who="#ZbigniewSobotka">- dział 83 - kultura i sztuka 6.572 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-2.45" who="#ZbigniewSobotka">- dział 85 - ochrona zdrowia 316.500 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-2.46" who="#ZbigniewSobotka">- dział 86 - opieka społeczna 54.750 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-2.47" who="#ZbigniewSobotka">- dział 89 - różna działalność 30.784 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-2.48" who="#ZbigniewSobotka">- dział 91 - administracja państwowa 67.479 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-2.49" who="#ZbigniewSobotka">- dział 93 - bezpieczeństwo publiczne 4.492.939 tys. zł,</u>
          <u xml:id="u-2.50" who="#ZbigniewSobotka">- dział 95 - ubezpieczenia społeczne 1.916.699 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-2.51" who="#ZbigniewSobotka">Z ogólnej kwoty 6.912.452 tys. zł wydatków planowanych w budżecie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji najważniejsze grupy stanowią:</u>
          <u xml:id="u-2.52" who="#ZbigniewSobotka">- wynagrodzenia wraz z pochodnymi (paragrafy: 11, 12, 15, 17, 41 i 42) - 45%;</u>
          <u xml:id="u-2.53" who="#ZbigniewSobotka">- świadczenia emerytalno-rentowe - 27,3%;</u>
          <u xml:id="u-2.54" who="#ZbigniewSobotka">- świadczenia przysługujące funkcjonariuszom i żołnierzom zawodowym - 7,6%;</u>
          <u xml:id="u-2.55" who="#ZbigniewSobotka">- pozostałe wydatki rzeczowe bieżące - 17,2%;</u>
          <u xml:id="u-2.56" who="#ZbigniewSobotka">- inwestycje - 2,3%;</u>
          <u xml:id="u-2.57" who="#ZbigniewSobotka">- dotacje dla jednostek niepaństwowych na zadania państwowe (dla Związku Ochotniczych Straży Pożarnych, Państwową Straż Pożarną oraz na kulturę fizyczną) - 0,2%;</u>
          <u xml:id="u-2.58" who="#ZbigniewSobotka">- dotacja na Fundusz kościelny - 0,4%.</u>
          <u xml:id="u-2.59" who="#ZbigniewSobotka">W stosunku do porównywalnego przewidywanego wykonania za 1996 r. wskaźnik wzrostu wydatków budżetowych w 1997 r. wynosi 102,3%, zaś po doliczeniu środków pozostawionych w rezerwach celowych na podwyżki płac pracowników cywilnych od 1 kwietnia 1997 r. w kwocie 66.913 tys. zł - 103,4%.</u>
          <u xml:id="u-2.60" who="#ZbigniewSobotka">Pragnę podkreślić, że planowane kwoty stanowią absolutne minimum, warunkujące realizację zadań powierzonych przez ustawodawcę nowemu urzędowi.</u>
          <u xml:id="u-2.61" who="#ZbigniewSobotka">Przechodząc do omówienia problematyki zatrudnienia, chciałbym zaznaczyć, że jest ono niewystarczające w stosunku do potrzeb i nałożonych zadań. W 1997 r. planuje się wzrost limitu zatrudnienia w:</u>
          <u xml:id="u-2.62" who="#ZbigniewSobotka">- Policji o 500 etatów funkcjonariuszy na wzmocnienie kadrowe Policji sądowej oraz 1000 etatów na wzrost zatrudnienia pracowników cywilnych, na które składa się 600 etatów od 1 stycznia 1997 r. na wzmocnienie służb logistycznych, w tym na obsadzenie stanowisk, które aktualnie zajmowane są przez odchodzących ze służby funkcjonariuszy oraz 400 etatów od 1 lipca 1997 r. na przyjęcie 400 pracowników (inwalidów), zatrudnionych głównie w pionie informatyki, którzy dotychczas opłacani są ze środków Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych; średniorocznie wzrost zatrudnienia wyniesie 800 etatów;</u>
          <u xml:id="u-2.63" who="#ZbigniewSobotka">- Straży Granicznej o 2000 etatów funkcjonariuszy zawodowych, co w powiązaniu ze zmniejszeniem liczby funkcjonariuszy w służbie kandydackiej o 1000 osób przyspiesza proces uzawodowienia tej formacji. Etaty te przeznaczone są na obsadzenie nowo uruchamianych 9 strażnic i 5 granicznych placówek kontrolnych oraz wzmocnienie tzw. ściany wschodniej. Dokonana zmiana przyspieszy również proces uzawodowienia tej formacji, co pozytywnie wpłynie na sprawność jej działania i realizację powierzonych jej zadań.</u>
          <u xml:id="u-2.64" who="#ZbigniewSobotka">Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji dodatkowo przejmie 605 etatów, które pochodzą z:</u>
          <u xml:id="u-2.65" who="#ZbigniewSobotka">- Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa - 25 etatów,</u>
          <u xml:id="u-2.66" who="#ZbigniewSobotka">- Obrony Cywilnej - 181 etatów,</u>
          <u xml:id="u-2.67" who="#ZbigniewSobotka">- Głównego Urzędu Nadzoru Budowlanego - 193 etaty,</u>
          <u xml:id="u-2.68" who="#ZbigniewSobotka">- Głównego Urzędu Geodezji i Kartografii - 58 etatów,</u>
          <u xml:id="u-2.69" who="#ZbigniewSobotka">- Urzędu Rady Ministrów oraz Ministerstwa Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa - 148 etatów.</u>
          <u xml:id="u-2.70" who="#ZbigniewSobotka">Liczba etatów wynika z podziału zadań i kompetencji organów przechodzących do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Łączne zatrudnienie w 1997 r. w całym resorcie wyniesie 195.605,1 etatu, z czego 142.055 stanowić będą funkcjonariusze, 4.075 - żołnierze zawodowi, 3.900 - funkcjonariusze w służbie kandydackiej, 8.134 - żołnierze niezawodowi, 37.441,1 - pracownicy cywilni.</u>
          <u xml:id="u-2.71" who="#ZbigniewSobotka">W planowanych wydatkach rzeczowych na pierwszy plan wysuwa się problematyka związane z ochroną bezpieczeństwa państwa, a zwłaszcza jego obywateli. Jestem głęboko przekonany, że wszyscy tu obecni podzielą pogląd, iż zapewnienie ochrony społeczeństwu przed wzrastającą przestępczością jest sprawą pierwszorzędnej wagi.</u>
          <u xml:id="u-2.72" who="#ZbigniewSobotka">Wielkość wydatków ustalona na 1997 r. - w odniesieniu do obecnego MSW - w zasadzie potwierdza uznanie bezpieczeństwa publicznego za jeden z priorytetów rządowych. Przyznanie dodatkowych etatów dla Policji i Straży Granicznej poprawi sytuację w zakresie kadrowym, natomiast w dalszym ciągu będą odczuwalne znaczące braki w wyposażeniu technicznym wszystkich jednostek. W dalszym ciągu będzie niestety postępowała dekapitalizacja majątku trwałego, wobec braku możliwości przeznaczania większych środków finansowych na remonty.</u>
          <u xml:id="u-2.73" who="#ZbigniewSobotka">Znacząca poprawa powinna nastąpić w zakresie inwestycji. Dotyczy to w szczególności wydatków na krajowy system ratowniczo-gaśniczy, które wzrosną z kwoty 20.000 tys. zł w br. do 65.700 tys. zł w roku przyszłym, tj. o 228,5%. Należy jednak pamiętać, że ten system ma być w przyszłości istotnym elementem systemu ochrony cywilnej ludności, który będzie wymagał zasadniczej przebudowy. Kwota pozostałych inwestycji wzrasta o 34%, jednakże wieloletnich zaległości nie da się nadrobić w ciągu jednego roku.</u>
          <u xml:id="u-2.74" who="#ZbigniewSobotka">Pragnę podkreślić, że w przyszłorocznym budżecie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji nie przewidziano środków na realizację wielu istotnych zadań w tym: prac projektowo-wdrożeniowych nowego wzoru dowodów osobistych w postaci karty identyfikacyjnej oraz zakupu sprzętu i oprogramowania; tysiąca nowych etatów dla funkcjonariuszy Policji na wzmocnienie jednostek zachodniego pasa przygranicznego, produkcję nowego wzoru książeczek paszportowych w kraju oraz zakup komputerowego systemu wydawania tych książeczek; 1100 nowych etatów w związku z tworzeniem systemu ratowniczo-gaśniczego; zakup ubrań pirotechnicznych i zestawów rentgenowskich na wyposażenie jednostek Policji; kosztów związanych z wizytą w Polsce w 1997 r. Ojca Świętego - Jana Pawła II.</u>
          <u xml:id="u-2.75" who="#ZbigniewSobotka">W dalszym ciągu pozostanie nie rozwiązana kwestia zrównania świadczeń przysługujących funkcjonariuszom służb podległych ministrowi spraw wewnętrznych i administracji z poziomem świadczeń otrzymywanych przez żołnierzy zawodowych. W budżecie państwa na przyszły rok przewiduje się jedynie zwaloryzowanie tych świadczeń o planowany wskaźnik inflacji. Problem ten był zgłaszany od kilku lat przez kolejne kierownictwa resortu. Niezbędna na ten cel kwota zgłoszona ministrowi finansów w pierwszym etapie prac nad ustawą budżetową na 1997 r. wynosi 126,5 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-2.76" who="#ZbigniewSobotka">Inną ważną kwestią, na którą resort wielokrotnie zwracał uwagę w swoich wystąpieniach, jest niewłaściwa relacja pomiędzy dwiema głównymi grupami wydatków: płacami wraz z pochodnymi oraz świadczeniami pieniężnymi wypłacanymi funkcjonariuszom i żołnierzom zawodowym a wydatkami rzeczowymi (bez inwestycji). O ile w 1990 r. relacja ta wynosiła odpowiednio 58,1% do 41,9%, to w projekcie planu na 1997 r. wynosi ona 76% do 24% (podobnie jak w przewidywanym wykonaniu za 1996 r.).</u>
          <u xml:id="u-2.77" who="#ZbigniewSobotka">W stosunku do 1995 r. stanowi to niewielką poprawę o 0,4%, jednak takie tempo zmian trudno uznać za zadowalające. Skuteczność działania naszych służb zależy nie tylko od ludzi, ale także od ich wyposażenia, a więc środków przeznaczonych na wydatki rzeczowe, m.in. na uzbrojenie, technikę specjalną, transport i łączność.</u>
          <u xml:id="u-2.78" who="#ZbigniewSobotka">Niezależnie od potrzeb zgłoszonych na 1997 r. mogą się pojawić w ciągu roku pewne problemy dotyczące zadań przejmowanych z innych części budżetu. Wymagać to może dokonania pewnych przesunięć planowanych wydatków między częściami i działami budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-2.79" who="#ZbigniewSobotka">Byłbym zobowiązany, gdyby posłowie, rozpatrując budżet przyszłego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji na rok 1997, którego całą złożoność starałem się w skrócie przedstawić, zechcieli uwzględnić przedstawione przeze mnie argumenty i przyjąć go w proponowanej formie przez Radę Ministrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#ZbigniewBujak">Dziękuję panu ministrowi za wyczerpujące przedstawienie budżetu nowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Proszę o zabranie głosu posła sprawozdawcę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#JanuszZemke">W swoim wystąpieniu przedstawię ocenę projektu budżetu w części 31. W dalszej części skieruję kilka pytań do przedstawicieli służb. Odpowiedź na te pytania pozwoli na wypracowanie stanowiska przez naszą Komisję.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#JanuszZemke">Analizując budżet Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji należy zwrócić uwagę na uzasadnienie do ustawy budżetowej, w którym na str. 9 i 10 przedstawione są przyjęte priorytety na rok 1997. W założeniu ustalono, że celem budżetu na 1997 r. jest racjonalizacja wydatków na bezpieczeństwo publiczne, pozwalająca lepiej wykorzystać posiadaną kadrę i zaplecze techniczne. Zwracam uwagę na ten zapis, ponieważ nie ma w nim mowy o odczuwalnym wzroście nakładów. Dlatego uważam, że nieprzypadkowo podkreślono, iż za najważniejsze zadanie uznano racjonalizację nakładów.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#JanuszZemke">Analiza budżetu na 1997 r. musi uwzględniać wydarzenia mające miejsce w 1996 r., ponieważ wykonanie budżetu stanowi punkt odniesienia do naliczenia dochodów i wydatków w roku przyszłym. Rok 1996 jest na przestrzeni ostatnich lat najbardziej korzystny dla Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. Wydatki wszystkich służb rosną powyżej przyrostu produktu krajowego brutto, a szczególny priorytet zastosowano wobec Policji.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#JanuszZemke">Analizując budżet na 1997 r. cieszymy się z faktu, że poprawa bezpieczeństwa nie jest tylko założeniem propagandowym, ale znajduje odzwierciedlenie w budżecie państwa. Zwróciliśmy jednak uwagę na kilka nieprawidłowości, które należy wyeliminować w następnych latach.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#JanuszZemke">W opinii do budżetu na 1996 r. Komisja uważała, że należy zwiększyć środki na krajowy system ratowniczo-gaśniczy. Podkreślaliśmy, że należy poprawić stan technicznego wyposażenia Policji. Krytycznie odnieśliśmy się do stanu remontów i inwestycji w poszczególnych służbach należących do resortu.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#JanuszZemke">Prowadząc dyskusję na temat zatrudnienia uważaliśmy, że trzeba w większym stopniu przyjmować pracowników cywilnych, ponieważ funkcjonariusze i żołnierze zawodowi często wykonują zadania, które mogą być wykonywane przez pracowników cywilnych. Deprecjonuje to rangę funkcjonariuszy i żołnierzy zawodowych oraz stanowi poważny wydatek dla budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#JanuszZemke">W ustawie budżetowej mowa jest, że produkt krajowy brutto ma wzrosnąć o 5,5%. Zwracam na to uwagę, ponieważ w przeciwieństwie do 1996 r. nie wzrosną realnie wydatki budżetu państwa. W 1997 r. realny wzrost wyniesie 2,3%.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#JanuszZemke">Zarówno w tym roku, jak i w roku przyszłym dochody budżetu państwa będą niższe w związku z obniżeniem progów podatkowych oraz niższych wpływów z Narodowego Banku Polskiego. Dlatego wzrost produktu krajowego brutto o 5,5% nie przeniesie się w tej samej skali na planowane wydatki.</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#JanuszZemke">Mówię o tym celowo, ponieważ w Sejmie nadal trwa debata na temat obniżenia podatków. Niestety obniżenie progu podatkowego tylko o 1% powoduje mniejsze wpływy do budżetu państwa i w związku z tym mniejsze wydatki.</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#JanuszZemke">Rozpatrując budżet na 1997 r. pan minister Sobotka trafnie zwrócił uwagę, że nie można porównać planowanego budżetu na 1997 r. z wykonaniem budżetu w 1996 r. W budżecie na 1997 r. został wyłączony budżet Urzędu Ochrony Państwa, ale doszły inne zadania związane z obroną cywilną (dziwi mnie, że wojsko nie ponosi żadnych wydatków na to zadanie), z przejęciem nadzoru budowlanego, geodezji i kartografii oraz zadań związanych ze stosunkami państwo - kościół.</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#JanuszZemke">Budżet na 1997 r. zdominowany jest przez wydatki dotychczasowego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych, co potwierdza jaką wagę przykłada się do tego resortu. Planowane są dochody na poziomie 11.568 tys. zł, co oznacza wzrost o 18,7%, a realnie o 3,7%. Chciałbym jednak zwrócić uwagę, że w przedłożonych materiałach przez rząd zapomniano o tym, że pewne pozabudżetowe dochody są osiągane przez Policję i Straż Graniczną.</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#JanuszZemke">W roku ubiegłym, po bardzo burzliwej dyskusji, zmieniając pakiet ustaw policyjnych, zapisaliśmy, że 20% wartości odzyskanego mienia powinno być przeznaczone na wyposażenie techniczne oraz nagrody dla funkcjonariuszy, którzy przyczynili się do jego odzyskania. Nie ma jednak o tym mowy w przedstawionym nam projekcie. Uważam za dziwne, iż nie planuje się żadnych dochodów z tej pozycji, pomimo naszych licznych dyskusji z Ministerstwem Finansów na ten temat. Zapomniano o tym, że w ten sposób staraliśmy się stworzyć dodatkowe źródło finansowania obu służb. Dlatego pytałem szefów Policji oraz Straży Granicznej, dlaczego rygorystyczne ustalenia przyjęte na szczeblu rządowym w praktyce są martwymi przepisami. Gdyby rzeczywiście tak było, to takie postępowanie jest sprzeczne z ustaleniami Sejmu. Uważam, że ta sprawa wymaga wyjaśnienia.</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#JanuszZemke">Planowane wydatki wynoszą 6.912.542 tys. zł. Dominującą rolę odgrywają wydatki w działach bezpieczeństwo publiczne oraz ubezpieczenia społeczne. Wydatki nowego ministerstwa planuje się zwiększyć o 2,3%, a po uwzględnieniu podwyżek płac dla pracowników cywilnych, o 3,4%. Oznacza to, że planowane wydatki znajdują się na poziomie budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#JanuszZemke">Na zwiększenie wydatków składa się głównie wzrost zatrudnienia. Planuje się zatrudnienie 2 tys. funkcjonariuszy w Straży Granicznej, przy jednoczesnej likwidacji 1 tys. kandydatów w służbie kandydackiej, co realnie oznacza wzrost zatrudnienia o 1 tys. osób oraz wzrost zatrudnienia o 800 etatów dla pracowników cywilnych Policji oraz 500 etatów dla Policji sądowej.</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#JanuszZemke">Uważna analiza projektu budżetu na 1997 r. wskazuje na drugą pozycję, która powoduje wzrost o 2,3%, czyli środki na inwestycje, których realny wzrost wynosi 111,3% z 71.208 tys. zł na 161.123 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#JanuszZemke">Myślę, że zasadnicze znaczenie przy podziale środków na poszczególne służby mają informacje zamieszczone w załączniku nr 4 do projektu budżetu ministerstwa. Analiza tego załącznika, który ma podstawowe znaczenie, wskazuje, iż planowany przyrost środków 1997 r. nie jest równomiernie podzielony pomiędzy poszczególne służby. Mamy do czynienia z preferencjami. Przyrost środków na Policję wynosi 0,8%, na Straż Graniczną 12,7%, na Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe 1,6%, na Państwową Straż Pożarną 6,2%, na Jednostkę Wojskową 2305 „Grom” 9,4%, Biuro Ochrony Rządu odnotowuje spadek o 5%. Jednocześnie planuje się znaczny przyrost środków pozostających w dyspozycji Departamentu Finansów MSW o 16%.</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#JanuszZemke">Z informacji wynika, że szczególnie preferowana jest Państwowa Straż Pożarna oraz Straż Graniczna. Preferencje te znajdują potwierdzenie w wydatkach rzeczowych. Straż Graniczna odnotowuje wzrost o 7,1%, Jednostka Wojskowa 2305 - 16,4%, Departament Finansów MSW - 14,3%, natomiast Policja odnotowuje spadek o 0,1%.</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#JanuszZemke">Uważam, że kierownictwo resortu powinno szczegółowo uzasadnić Komisji, dlaczego proponuje w budżecie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji takie a nie inne preferencje. W moim odczuciu takie działania mogą się odbić negatywnie na sytuacji finansowej i na zaopatrzeniu w środki rzeczowe Policji.</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#JanuszZemke">Chciałbym teraz zadać pytania szefom czterech podległych Ministerstwu Spraw Wewnętrznych służb. Pierwsze pytanie kieruję do gen. Jerzego Stańczyka.</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#JanuszZemke">Gdyby w budżecie państwa przeznaczono na Policję dodatkowo 500 mld starych zł, to na co byłyby one wykorzystane? Uzyskuję bardzo sprzeczne sygnały, iż rozważane jest zwiększenie środków na indywidualne wyposażenie policjantów, za czym wypowiadała się nasza Komisja oraz nakłady na podniesienie płac. Ponieważ są to bardzo konkretne cele, dlatego uważam, że szef Policji powinien powiedzieć, jakie są stosowane preferencje.</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#JanuszZemke">Drugie pytanie związane jest z etatami dla Policji sądowej. Założyliśmy, że w 1996 r. zostanie przyjętych 500 funkcjonariuszy oraz w 1997 r. taka sama liczba. Dochodzą do nas krytyczne opinie o funkcjonowaniu Policji sądowej. Wynika z nich, że funkcjonariusze wyręczają w zadaniach woźnych sądowych. Dlatego zastanawiam się, jakie zyski płyną dla Policji ze stosowania tej praktyki.</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#JanuszZemke">Następne pytanie kieruję do szefa Straży Granicznej. W budżecie na 1997 r. przewidziane są preferencje dla tej formacji. Planuje się wzrost etatów o 2 tys., ale jednocześnie likwiduje się 1 tys. etatów w służbie kandydackiej. Zastanawiam się, w jaki sposób będzie następował nabór 1 tys. funkcjonariuszy, skoro nie planuje się etatów kandydackich. Dlaczego w projekcie budżetu na 1997 r. nie zakłada się utrzymania 1 tys. etatów w służbie kandydackiej i przyrostu 1 tys. etatów dla funkcjonariuszy zawodowych?</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#JanuszZemke">Gdyby przyjąć taką symulację, to jakie zostaną osiągnięte korzyści? Wiemy przecież, że koszt zatrudnienia funkcjonariusza w służbie kandydackiej powinien być dwukrotnie niższy niż w służbie zawodowej.</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#JanuszZemke">Dokonałem szczegółowej analizy zatrudnienia w ośrodkach szkolenia. W Straży Granicznej w ośrodkach szkolenia zatrudnia się 568 osób na 70.682 etaty, co w odniesieniu do wszystkich służb mundurowych w Polsce stanowi najwyższy wskaźnik. Dlaczego następują takie dysproporcje?</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#JanuszZemke">W przedłożonych nam materiałach na str. 17 przedstawiono, że Komenda Główna Straży Granicznej przewiduje zatrudnienie 631 osób. Gdyby odnieśli tę wielkość do innych służb mundurowych, to okaże się, że nie ma drugiej takiej formacji, w której następowałaby tak duża koncentracja kadry w centrali. W Komendzie Głównej Państwowej Straży Pożarnej, która ma dwa razy więcej etatów niż Straż Graniczna, zatrudniono tylko 243 osoby, chociaż występuje tu większa potrzeba koordynacji działań w skali kraju. Takie dane budzą zaskoczenie i dlatego musimy uzyskać wyjaśnienie na to pytanie. Dlaczego nastąpiła koncentracja kadr w komendach oddziałów?</u>
          <u xml:id="u-4.25" who="#JanuszZemke">Kolejne pytanie kieruję do szefa Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych. Nie rozwijam w pełni tego tematu, ponieważ nie został rozstrzygnięty jeszcze model działania i zadania stawiane przed tymi jednostkami. Dlatego bardzo ostrożnie należy dokonywać korekt w tych formacjach, zanim zostaną podjęte pierwotne decyzje co do ich dalszego losu. Należy jednak odpowiedzieć na kilka pytań.</u>
          <u xml:id="u-4.26" who="#JanuszZemke">W ramach budżetu Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych przewidziano 598 etatów na ochronę przedstawicielstw zagranicznych. Dlatego zastanawiam się, czy mamy przeprowadzoną analizę, w jakim stopniu chronione są nasze przedstawicielstwa w innych państwach.</u>
          <u xml:id="u-4.27" who="#JanuszZemke">Podczas pobytu za granicą stwierdziłem, że nasze ambasady nie są chronione. Wraz z ministrem Sobotką byliśmy w Tel Awiwie i przed naszą ambasadą nie napotkaliśmy żadnych strażników, tymczasem my na ochronę rezydenci i ambasady Izraela przeznaczamy określoną liczbę etatów. Trudno jest zakładać, że u nas panują bardziej niebezpieczne warunki niż w Izraelu. Z podobną sytuacją mamy do czynienia także w innych państwach. Rozumiem, że powinniśmy chronić obce przedstawicielstwa, ale na zasadach wzajemności.</u>
          <u xml:id="u-4.28" who="#JanuszZemke">Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe odnoszą swoje rozwiązania do statusu żołnierzy zawodowych w wojsku i jest to ta sama relacja 1:1, czyli 86 tys. żołnierzy zawodowych i tyle samo pracowników cywilnych. Czy w związku z tym myśli się o nowej etatyzacji w Nadwiślańskich Jednostkach Wojskowych? Jednostki te mają mieć stan w pełni skompletowanej dywizji i jeżeli tak jest, to rozwiązania etatowe zostały zawyżone o dwie grupy.</u>
          <u xml:id="u-4.29" who="#JanuszZemke">Kolejne pytanie kieruję do komendanta Państwowej Straży Pożarnej. Uważna analiza struktury Państwowej Straży Pożarnej wskazuje na to, że jest to formacja, w której jest najmniejszy odsetek pracowników cywilnych, wynosi on tylko 3%. Czy ta wielkość jest uzasadniona merytorycznie? Sądzę, że jest to nienormalna sytuacja, ponieważ inne służby odnotowały większy postęp.</u>
          <u xml:id="u-4.30" who="#JanuszZemke">Co się stanie z pozostałymi służbami, które zostaną włączone do nowego ministerstwa? Mamy do czynienia z dwiema wątpliwościami, które należy rozstrzygnąć zanim Komisja podejmie dzisiaj decyzję. W materiale sygnalizuje się, że dodatkowo potrzeba 704 tys. zł, co jest związane z funkcjonowaniem Urzędu Geodezji i Kartografii. Czy takie środki były planowane w budżecie na 1996 r., czy też jest to dodatkowy postulat?</u>
          <u xml:id="u-4.31" who="#JanuszZemke">Rada Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa sygnalizuje, iż Urząd Rady Ministrów przekazał jej 25 etatów, pomimo tego złożono wniosek na dodatkowe 10 etatów. Czy to mają być nowe etaty, czy też Urząd Rady Ministrów zmniejszył przydział do 15 etatów?</u>
          <u xml:id="u-4.32" who="#JanuszZemke">Z przykrością muszę stwierdzić, że proponowany budżet nie odnosi się do nierówności występujących pomiędzy Ministerstwem Obrony Narodowej i Ministerstwem Spraw Wewnętrznych. Możemy jedynie dokonać konstatacji, że dysproporcje, które panowały w 1995 i 1996 r., zostaną nadal utrzymane. Projekt budżetu nie wychodzi naprzeciw zgłaszanym przez nas postulatom.</u>
          <u xml:id="u-4.33" who="#JanuszZemke">Kolejna kwestia dotyczy wyodrębnienia budżetu Policji z Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. Nie jest to nowy wniosek. Taką propozycję od kilku lat zgłaszają kolejni główni komendanci Policji, którzy są popierani przez związki zawodowe. Zgodnie z prawem budżetowym z 1991 r. w art. 6 ust. 1 zastrzega się, że części budżetowe wydziela się do dyspozycji ministrów i wojewodów. Zgodnie z ust. 3 mogą być one tworzone dla państwowych jednostek organizacyjnych. Decyzje o częściach budżetu podejmuje minister finansów drogą rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-4.34" who="#JanuszZemke">Gdyby rozpatrywać ten problem od strony formalnej, to aktem prawnym nie najwyższego rzędu można wyodrębnić w ustawie budżetowej część budżetu o nazwie - Policja. Ustawodawca nie musi zmieniać przepisów, wystarczy tylko decyzja ministra finansów. Uważam, że od strony prawnej ważniejsze są racje merytoryczne. Dlatego w spokoju musimy rozważyć wszystkie argumenty za i przeciw.</u>
          <u xml:id="u-4.35" who="#JanuszZemke">W pierwszej kolejności chciałbym przedstawić argumenty przemawiające za wydzieleniem budżetu Policji. Komendant główny Policji jest centralnym organem administracji państwowej i w świadomy sposób jego pozycja została wzmocniona w ustawach policyjnych. Przyznając komendantowi głównemu większą odpowiedzialność i obowiązki, należy zwiększyć wpływ na dysponowanie budżetem. Wydaje się, że wyodrębnienie budżetu Policji pozwoli na bardziej elastyczne wydatkowanie środków, zwłaszcza pod koniec roku, w zależności od zmiany zadań i nadzwyczajnych okoliczności, z którymi ma do czynienia Policja. Stopniowo mogłaby następować decentralizacja części wydatków rzeczowych.</u>
          <u xml:id="u-4.36" who="#JanuszZemke">Komendy rejonowe w obecnej strukturze Policji nie posiadają żadnych kompetencji. W tym modelu dysponentem pierwszego stopnia jest minister spraw wewnętrznych, drugiego stopnia komendant główny Policji, trzeciego stopnia komendant wojewódzki. Gdybyśmy przyjęli inną strukturę, to dysponentem pierwszego stopnia byłby komendant główny, drugiego stopnia komendant wojewódzki, a trzeciego stopnia komendant rejonowy. Ten proces musi być rozłożony na kilka lat, ponieważ między komendami występują duże dysproporcje. Są komendy liczące 150 funkcjonariuszy, ale występują także takie, które zatrudniają 500 funkcjonariuszy.</u>
          <u xml:id="u-4.37" who="#JanuszZemke">Sądzę, że gdyby budżet Policji został wyodrębniony, to stworzona zostałaby sytuacja na lepsze wykorzystanie środków, których ciągle jest za mało.</u>
          <u xml:id="u-4.38" who="#JanuszZemke">Argumentem przeciw wyodrębnieniu budżetu Policji jest fakt, że Policji nie przybędzie wprost środków, ponieważ będą one dzielone w inny sposób. Wydzielenie budżetu mogłoby osłabić instrument nadzoru ministra spraw wewnętrznych i administracji wobec Policji. Przed parlamentem i przed rządem za stan bezpieczeństwa nie odpowiada komendant główny Policji, ale minister spraw wewnętrznych, czego przykładem jest sposób udzielania odpowiedzi na interpelacje poselskie.</u>
          <u xml:id="u-4.39" who="#JanuszZemke">W moim przekonaniu, wydzielenie budżetu może uwikłać komendanta głównego Policji w politykę, ponieważ w sytuacji, kiedy będzie on odpowiedzialny za wyodrębnioną część budżetu państwa, będzie musiał prowadzić negocjacje z ministrem finansów oraz tworzyć lobbing wśród parlamentarzystów.</u>
          <u xml:id="u-4.40" who="#JanuszZemke">Należałoby także rozstrzygnąć relacje finansowe między budżetem Policji a budżetem ministerstwa. Za przykład może posłużyć wydzielenie służby zdrowia MSW w tym roku. Nie da się podzielić służby zdrowia pomiędzy jednostki, musi ona pozostać scentralizowana, jeżeli już się decydujemy na jej wyodrębnienie od służby cywilnej. Pewne działania muszą być koordynowane wewnątrz całego resortu. Nie można bowiem przyjąć takiego rozwiązania, że każda formacja będzie tworzyła odrębny system informacji i łączności.</u>
          <u xml:id="u-4.41" who="#JanuszZemke">Celowo przedstawiłem argumenty za i przeciw, bowiem mamy do czynienia z realnym problemem, który nie znalazł rozwiązania od kilku lat. Nasze działania są niekonsekwentne, ponieważ z jednej strony ustawowo wzmacniamy Policję, ale z drugiej strony jest to jedyna służba, której w ustawie określono liczbę funkcjonariuszy. W ślad za tymi działaniami nie podejmujemy decyzji, które by wzmocniły samodzielność finansową.</u>
          <u xml:id="u-4.42" who="#JanuszZemke">Analiza, którą przedstawiłem, jest zgodna z opinią ministra Sobotki i wykazuje, że problematyka bezpieczeństwa państwa w budżecie na 1997 r. nie jest traktowana priorytetowo. W 1997 r. planuje się większy przyrost środków tylko dla Straży Granicznej i państwowej Straży Pożarnej, co powinno zwiększyć skuteczność działań tych służb.</u>
          <u xml:id="u-4.43" who="#JanuszZemke">Równocześnie powinniśmy się odnieść do nakładów na Policję w 1997 r. Gdyby Komisja zgodziła się na planowaną skalę wydatków w Policji, to może to oznaczać pogorszenie stanu bezpieczeństwa obywateli. Dlatego musimy poszukać dodatkowych środków na Policję i nie musi to tylko polegać na przesunięciach w ramach Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-4.44" who="#JanuszZemke">Możemy się odnieść do dwóch możliwości zawartych w projektowanym budżecie. Zawarta jest w nim rezerwa ogólna Rady Ministrów. W projekcie ustawy rezerwa ta wynosi 334 mln zł, a po obniżeniu progu podatkowego o 1% rezerwa obniżyła się do 124 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-4.45" who="#JanuszZemke">Musimy zająć zdecydowane stanowisko, ponieważ proponowane w ustawie kwoty są nie do przyjęcia. Dla urzędów naczelnych organów kontroli i sądownictwa planuje się nominalny przyrost tak samo, jak dla Kancelarii Sejmu, Senatu, Trybunału Konstytucyjnego, Kancelarii Prezydenta oraz Najwyższej Izby Kontroli o 40%, co realnie oznacza 22%. Rząd nie miał wpływu na zgłoszone propozycje, co nie oznacza, że Sejm musi je przyjąć. Uważam, że te dane nie wymagają żadnej oceny.</u>
          <u xml:id="u-4.46" who="#JanuszZemke">Nie możemy się zgodzić na to, iż planuje się wzrost wydatków na środki rzeczowe w Policji o 0,8%, natomiast wszystkie wymienione instytucje bezkrytycznie planują wzrost środków o 20%. Gdyby tylko obniżyć planowany przyrost realny w tych urzędach o 3%, to uzyskalibyśmy oszczędności równe 300 mld starych zł. Wszystkie te instytucje funkcjonują w obszarze prawa i bezpieczeństwa, dlatego musi być zachowana równowaga między planowanym przyrostem, a wyposażeniem technicznym i uposażeniem osób pracujących na niższych szczeblach organów prawa.</u>
          <u xml:id="u-4.47" who="#JanuszZemke">W wyniku konsultacji, które przeprowadziłem w Ministerstwie Finansów wraz z dyrektorem Kosmalą, stwierdziłem, że można wykonać pewne działania dotyczące ubezpieczeń społecznych. Planujemy, że w przyszłym roku będzie 135 tys. świadczeniobiorców, w tym roku planowaliśmy, iż będzie ich 133,5 tys. Tegoroczne oszczędności dotyczą aż 1,5 tys. osób. Muszę przyznać, iż planowanie coraz bardziej przystaje do rzeczywistości. Rezerwy w ubiegłym roku były znacznie większe i wynosiły 500 mld starych zł, gdy tymczasem w tym roku wynoszą już 100 mld starych zł. Uważam, że te dane były bardzo zawyżone, z analizy liczby świadczeniobiorców wynika, że minimalna rezerwa wynosi 500 etatów. Nie jestem za powiększeniem rezerwy do 1000 etatów, ponieważ nie wiemy, jakie będą efekty przyjętej ustawy o Państwowej Straży Pożarnej. Gdybyśmy przyjęli liczbę świadczeniobiorców na poziomie 134,5 tys. osób, to uzyskane oszczędności będą wynosić 60 mld starych zł.</u>
          <u xml:id="u-4.48" who="#JanuszZemke">Zastanawiam się, czy Straż Graniczna musi przyjąć w 1997 r. aż 2 tys. funkcjonariuszy. Jakie oszczędności byśmy osiągnęli, gdybyśmy otrzymali planowany wzrost o 1000 funkcjonariuszy w służbie kandydackiej oraz 1000 funkcjonariuszy w służbie zawodowej? Wszyscy się zgadzają, iż zachodzi potrzeba zwiększenia liczby funkcjonariuszy w Straży Granicznej, zwłaszcza że podpisujemy umowę z Rosją o ruchu bezwizowym.</u>
          <u xml:id="u-4.49" who="#JanuszZemke">Myślę, że w stanowisku Komisji należy się odnieść do nieuzasadnionych dysproporcji uposażeń i świadczeń żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy MSW. Zgłaszaliśmy ten postulat już kilka razy, kierownictwo MSW popierało nasz wniosek, ale nie zostały podjęte żadne kroki, aby go wprowadzić w życie. Dlatego proponuję, aby do 31 marca 1997 r. Rada Ministrów rozważyła problem dotyczący Ministerstwa Obrony Narodowej, Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji oraz Ministerstwa Sprawiedliwości. Oczekujemy, iż zostanie przedstawiona taka forma, która rozwiązałaby te niczym nie uzasadnione różnice.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#ZbigniewBujak">Został nam przedstawiony generalny postulat wyodrębnienia budżetu Policji. Jako przewodniczący Komisji mogę powiedzieć, że w tej sprawie od wielu lat osiągnęliśmy konsens. Chciałbym, abyśmy tę kwestię omówili jako pierwszą.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#ZbigniewBujak">Zgadzam się ze wszystkimi argumentami przemawiającymi za wydzieleniem budżetu z jednym wyjątkiem. Jeżeli nie mylę się, to racjonalizacja wydawania środków budżetowych będzie dotyczyła nie końca roku, ale jego początku. Opóźnienia w przekazywaniu środków sprawiają, że Policja największe problemy przeżywa właśnie na początku roku. Nie wykluczam, że z tego powodu możemy oczekiwać oszczędności.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#ZbigniewBujak">O ile wiem, gminy w coraz większym zakresie współpracują z Policją. Możemy się spodziewać, że samodzielność na poziomie komend rejonowych polepszy partnerskie stosunki z samorządami lokalnymi. Pośrednio, w długim okresie, może to sprzyjać ogólnemu zwiększeniu budżetu Policji, choć nie należy oczekiwać rewelacyjnych wyników.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#ZbigniewBujak">Nie zgadzam się z tezą, że wydzielenie budżetu uwikła komendanta głównego Policji w politykę. Komendant obecnie jest uzależniony od ministra i tylko z nim może prowadzić rozmowy na temat budżetu. W momencie, kiedy stanie się samodzielnym podmiotem, to będzie musiał tworzyć lobbing. Takie lobby będzie tworzone wśród wszystkich partnerów w parlamencie i dlatego komendant stanie się neutralny.</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#ZbigniewBujak">Odnośnie osłabienia nadzoru nad Policją, mogę powiedzieć jedynie, że jeżeli wyobrażamy sobie nadzór ministra w ten sposób, że albo da pieniądze albo nie da, to jest to jedna z najgorszych możliwych form nadzoru. Podejrzewam, że w różnych momentach nadzór na tym się opierał. Dlatego chciałbym aby minister spraw wewnętrznych i administracji sprawował nadzór za pomocą innych narzędzi.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#ZbigniewBujak">Rozumiem, że koordynacja spraw technicznych nie powinna stanowić problemu. Obecnie w parlamencie mamy do czynienia z problemami dotyczącymi innych formacji policyjnych: skarbowej, celnej i budowlanej. Jest to bardzo niebezpieczna sytuacja. Zwolennicy powołania takich służb jako przykład podają, że w innych krajach europejskich podobne służby już istnieją i w ten sposób są podporządkowane różnym ministrom. Jest to paradoksalny argument, ponieważ w tych państwach władza polityczna oraz przedstawiciele służb mówią, iż był to błąd. Stwierdzają, że należy przyjąć inne rozwiązanie. Wszelkiego rodzaju działania policyjne powinny być skupione w jednej formacji.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#ZbigniewBujak">Obecnie znajduję się pod presją społeczną, ponieważ nie wyrażam poparcia dla podejmowanych działań. Nie mogę się jednak wypowiadać na ten temat, ponieważ minister spraw wewnętrznych nie przedstawił jeszcze swojego stanowiska. Uważam, że brak jest inicjatywy ze strony resortu oraz ze strony Policji. Dlatego chciałbym, aby stanowisko zostało publicznie przedstawione przez ministra spraw wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#ZbigniewBujak">W związku z wywołanym tematem rodzi się istotne pytanie. Na powoływane służby w budżecie państwa są przeznaczane duże kwoty. Nie chcę jednak mówić o tym, jaką część budżetu Policji mają one stanowić. Wolałbym, aby w momencie przeprowadzania reformy centrum, ta kwestia została ostatecznie przesądzona. Jest to już ostatnia chwila, ponieważ ustawa o policji skarbowej została przyjęta, a niebawem zapadnie decyzja wobec ustawy o policji celnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#ZbigniewSobotka">Odnośnie wyodrębnienia budżetu Policji mogę jedynie powiedzieć, że nie mam żadnych uprawnień, aby zmienić stanowisko rządu, które dzisiaj zaprezentowałem. Minister spraw wewnętrznych odpowiada za bezpieczeństwo i porządek publiczny, dlatego musi mieć wpływ na kształtowanie budżetu i wybieranie priorytetów zgodnie z panującymi zagrożeniami. Jeżeli już nastąpi taka sytuacja, to należy dokonać przesunięć zwłaszcza w zakresie zakupów centralnych, partycypowania w kosztach centralnego zarządu służby zdrowia, obsługi emerytalnej, systemu łączności itp.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#ZbigniewBujak">Mam pytanie, czy koncepcja wyodrębnienia Policji stanowi duży problem organizacyjny i finansowy od strony logistycznej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#ZbigniewSobotka">Uważam, że nie ma takiej sytuacji, w której nie można by dokonać przesunięć w ramach budżetu. Tworząc nowe Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji spotkałem się z takimi problemami, które wydawały się nie do rozwiązania, a jednak udało mi się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#ZbigniewKosmal">Minister finansów jest tylko administratorem budżetu i nie może dokonywać podziału budżetu bez zgody ministra spraw wewnętrznych. Jeżeli zostanie taki wniosek zgłoszony, to nic nie stoi na przeszkodzie, aby nastąpiło wyodrębnienie budżetu. Już dzisiaj funkcjonuje przepis niezgodny z ustawą budżetową i dlatego komendy rejonowe dysponują środkami pieniężnymi na mocy zarządzenia ministra spraw wewnętrznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#ZbigniewBujak">Uważam, że nadrzędną normą jest to, aby w sposób gospodarny użytkować pieniądze. Dlatego nie będziemy stwarzać żadnych problemów, aby ten cel osiągnąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#AndrzejAnklewicz">Chciałbym podziękować panu posłowi Zemke, który mówiąc o wyodrębnieniu budżetu Policji podszedł do sprawy obiektywnie, przedstawiając argumenty za i przeciw. Myślę, iż świadczy to o tym, że nie jest to łatwa i prosta decyzja, która niesie ze sobą wiele problemów w sferze logistyki i konsekwencji politycznych.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#AndrzejAnklewicz">Odnośnie spraw logistycznych mogę powiedzieć, że odbywały się posiedzenia zespołów ekspertów powołanych przez ministra spraw wewnętrznych, komendanta głównego Policji oraz związki zawodowe. Zespoły ekspertów stwierdziły, że pełne wyodrębnienie Policji niesie za sobą koszty i dlatego zaproponowano system kroczący. W 1997 r. tylko część komend rejonowych będzie objęta tą reformą, dotyczy to głównie komend dużych, pierwszej kategorii, ewentualnie komend drugiej kategorii, jednak wymaga to dodatkowego zatrudnienia 490 osób. Jednorazowe przejście na nowy system, w którym wszystkie komendy rejonowe zostaną dysponentami trzeciego stopnia oznacza zatrudnienie kilkuset osób cywilnych.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#AndrzejAnklewicz">Kroczący system wymaga zastosowania mieszanego sposobu dysponowania środkami wewnątrz Policji, co oznacza, że jedne komendy będą posiadać takie możliwości, a inne nie. Najczęściej duże komendy znajdują się w wielkich miastach i w związku z tym komenda rejonowa licząca 500 etatów znajduje się w tym samym mieście co komenda województwa. Taki system powoduje, że obydwaj dysponenci będą w tym samym mieście i dlatego należy się zastanowić, czy konieczny jest przepływ środków.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#AndrzejAnklewicz">Minister Sobotka mówił o problemach związanych z logistyką. Uważam, że należy pozostawić w gestii kierownictwa resortu centralny system służby zdrowia. Nie wyobrażam sobie podzielenia tej struktury pomiędzy Nadwiślańskie Jednostki Wojskowie, Policję, Straż Graniczną oraz Urząd Ochrony Państwa.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#AndrzejAnklewicz">Z przeprowadzonych wczoraj rozmów ze związkowcami można wciągnąć wniosek, że koncepcja wyłączenia budżetu Policji nie jest dopracowana logistycznie. Uważam, że powinniśmy postępować roztropnie. Nie wiem, czy wyodrębnienie budżetu Policji powinno następować jednocześnie wraz z reformą centrum i utworzeniem nowego ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#AndrzejAnklewicz">Jeżeli mamy zamiar rozpocząć reformę, to nie możemy jej łączyć z reformą centrum administracyjno-rządowego. Powinniśmy ją rozpocząć w taki sposób, aby za rok nastąpiło całkowite przejście na nowy model funkcjonowania, zamiast metody kroczącej. Oznacza to jednorazowe wprowadzenie nowego systemu we wszystkich komendach.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#AndrzejAnklewicz">Do argumentów przemawiających przeciw wyłączeniu budżetu Policji chciałbym dodać jeszcze jeden. Do tej pory służby mundurowe podległe MSW obowiązują jednolite przepisy finansowe oraz siatki płac. Kiedy po wyodrębnieniu budżetu Policji otrzyma ona więcej środków na płace, to zacznie następować rozkład systemu finansowania służb podległych resortowi. Możemy wówczas mieć do czynienia z sytuacją, że pozostałe służby zaczną wywierać presję, wobec czego ewentualne preferencje dla Policji będą krótkoterminowe. Grozi to zaognieniem sytuacji wewnętrznej, podobnej do tej, która obecnie panuje między Ministerstwem Obrony Narodowej i MSW. Jak wiemy służby podległe ministrowi spraw wewnętrznych od kilku lat nie mogą dogonić poziomu płac w Ministerstwie Obrony Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#AndrzejAnklewicz">Odnośnie pytania, czy komendant główny Policji będzie neutralny przy tworzeniu lobby, z przykrością muszę powiedzieć, iż nie zgadzam się z tą opinią. Uważam, że będzie on zaangażowany politycznie.</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#AndrzejAnklewicz">Zasadniczym celem ustawy z 1990 r. było całkowite odcięcie służb mundurowych od polityki. Nie do mnie należy ocena czy udało się ten cel zrealizować, myślę jednak, że oddzielenie budżetu Policji, nie przybliży nas do tego celu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#AndrzejBrachmański">Chciałem zwrócić uwagę, że tematem dzisiejszego posiedzenia nie jest sprawa wydzielenia budżetu Policji, ale omówienie budżetu Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji. Z przedłożonego nam projektu ustawy budżetowej nie wynika, aby rząd proponował wyodrębnienie budżetu Policji. Dlatego uważam, że na ten temat nie powinniśmy prowadzić dyskusji. Rozmowy powinny być poświęcone budżetowi a nie postulatom związkowym.</u>
          <u xml:id="u-12.1" who="#AndrzejBrachmański">Być może jestem w mniejszości, ale uważam, że problem nie jest tak prosty, jakby się mogło wydawać. Nie wyobrażam sobie sytuacji, w której po wyodrębnieniu budżetu Policji, inne służby nie będą upominać się o wydzielenie własnych budżetów. Mogę się założyć, że z chwilą podjęcia decyzji o wyodrębnieniu budżetu inne związki zawodowe podejmą akcję strajkową. W związku z tym mam pytanie: czy w sytuacji niedostatków budżetowych powinniśmy rozdrabniać posiadane środki? Każdy ekonomista wie o tym, że w podobnej sytuacji lepiej jest zgromadzić środki w jednej gestii.</u>
          <u xml:id="u-12.2" who="#AndrzejBrachmański">Oczekuję od ministra spraw wewnętrznych, że podejmie działania organizacyjne, które w przyszłym roku będą służyły polepszeniu bezpieczeństwa np. w dziedzinie konwojowania cudzoziemców, który to problem staje się bardzo poważny. Sądzę, że działania powinny być podjęte przez wszystkie służby z Nadwiślańskimi Jednostkami Wojskowymi włącznie.</u>
          <u xml:id="u-12.3" who="#AndrzejBrachmański">W sytuacji, kiedy jedna z formacji będzie miała odrębny budżet, rozpoczną się przetargi dotyczące refundacji kosztów w ramach jednego ministerstwa. Jak wynika z naszych doświadczeń nie będzie to służyło wzajemnej współpracy. Dlatego dopóki nie zostanie stworzony całościowy program, dopóty tego tematu nie powinniśmy poruszać. Ponieważ temat ten został wywołany, dlatego uważam, że należy zwołać posiedzenie Komisji poświęcone docelowemu modelowi kształtowania budżetu wewnątrz Ministerstwa Spraw Wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-12.4" who="#AndrzejBrachmański">Za populistyczny argument uważam niemożliwość policzenia kosztów. Nawet z przedłożonego zestawienia potrafię się zorientować, ile otrzymuje Policja, a ile Państwowa Straż Pożarna. Dlatego uważam, że dziś nie powinniśmy rozstrzygać politycznego dylematu, ale procedować nad dokumentem przedstawionym przez rząd w konkretnej sprawie budżetu na 1997 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#ZbigniewBujak">Skoro dyskutujemy o budżecie, to musimy poruszyć także konsekwencje natury formalnoprawnej. Dyskusja nad budżetem jest dobrą okazją do omówienia politycznych rozwiązań, które później znajdą zastosowanie w działaniach resortu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#JerzyDziewulski">Musimy sobie zadać generalne pytanie, jeżeli nie wydzielimy budżetu teraz, to czy zdecydujemy się na ten krok w przyszłości? Wydaje mi się, że nigdy nie uda nam się wprowadzić w życie tej reformy. Dlatego musimy się nad tym problemem zastanowić, ponieważ mówimy już o nim trzy lata, a mamy szansę, aby budżet Policji został wyłączony z MSW.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#JerzyDziewulski">Nie jest prawdą, że obecna dyskusja jest podyktowana postulatami związkowymi. Publicznie muszę zaprzeczyć, ponieważ związki zawodowe nie mają nic z tym wspólnego. Jako przykład może posłużyć nam fakt, że już w I kadencji Sejmu dyskutowaliśmy na ten temat, kiedy związki zawodowe nie podnosiły jeszcze tego problemu. Uważam, że związki zawodowe nie mogą wpłynąć na moją suwerenną opinię.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#JerzyDziewulski">Musimy zadać sobie pytanie, czy budżet może być formą wywierania nacisku na komendanta głównego Policji? Byłbym zdumiony gdyby taka forma funkcjonowała, cóż bowiem może minister spraw wewnętrznych zaoferować w zamian za wykonanie jego polecenia? Czyżby miały to być radiowozy? Jest to abstrakcyjny sposób myślenia. Jeżeli nawet istnieje forma nadzoru, to czy komendant główny musi stosować lobbing w tej sprawie? Gdyby nawet zdecydował się na takie działanie, to na pewno nie kierowałby go do wszystkich posłów, gdyż opozycję się lekceważy, nie ma ona wpływu na kształt budżetu. Mieliśmy z tym do czynienia w obydwu kadencjach Sejmu. W ubiegłej kadencji Klub SLD nie miał nic na ten temat do powiedzenia i dlatego nikt nie starał się o nasze poparcie.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#JerzyDziewulski">Nie zgadzam się z panem ministrem Anklewiczem, że wydzielenie wyższych środków na świadczenia osobiste spowoduje dysharmonię w budżecie. Proszę zwrócić uwagę, że najwięcej zarabiają żołnierze zawodowi, następnie funkcjonariusze Urzędu Ochrony Państwa, Straży Granicznej, a na samym końcu Policji. Dlatego uważam, że nie można dyskutować w takich kategoriach.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#JerzyDziewulski">Minister spraw wewnętrznych i administracji będzie miał niezwykle trudne zadanie kształtowania budżetu, kiedy zostanie on kilkakrotnie powiększony. Musimy przyjąć pewną zasadę, że minister będzie sprawował funkcję cywilną, będzie oddalony od spraw formalnych Policji, a zbliżony w swoim postępowaniu do ogólnego administrowania ministerstwem. Różnić się to będzie od obecnej funkcji, która polega na bliskości działań operacyjnych. Nie jest to idea fix, która zmierza do zabrania ministrowi pewnych kompetencji. Czy działalibyśmy na niekorzyść własnego ministra? Wychodzimy z założenia, że komendant główny Policji powinien martwić się o wszystkie kwestie techniczne, ponieważ minister spraw wewnętrznych de facto nie kształtuje budżetu. Oznacza to, że budżet jest opracowywany przez komendanta głównego Policji. Jeżeli ktoś myśli inaczej, to się myli.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#JerzyDziewulski">Możemy mówić o pewnej formie nacisku, jeżeli minister spraw wewnętrznych posiada rezerwy finansowe. Jeżeli chcemy myśleć takimi kategoriami, to należy stworzyć odpowiednie narzędzie. Obecnie musimy podjąć decyzję i namawiam posłów abyśmy ją podjęli w oparciu o dzisiejszą dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#JerzyDziewulski">Nie wierzę w to, aby budżet był jedyną formą oddziaływania ministra spraw wewnętrznych na komendanta głównego Policji. Jest przecież lepsze narzędzie, jakim jest środek personalny. Minister w gruncie rzeczy ma możliwość mianowania i pamiętacie państwo dyskusję, jaka toczyła się na ten temat w trakcie omawiania ustaw policyjnych. Przecież nikt inny, tylko związki zawodowe oczekiwały wówczas od naszej Komisji, że wprowadzimy taki zapis, który da ministrowi spraw wewnętrznych prawo powoływania komendantów wojewódzkich oraz komendanta głównego spośród funkcjonariuszy. Dzisiaj mamy do czynienia z taką sytuacją, że minister spraw wewnętrznych może powołać cywilnego komendanta Policji.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#JerzyDziewulski">Minister spraw wewnętrznych może nie zgodzić się z wnioskiem personalnym komendanta głównego Policji, który to ma prawo mianowania komendanta wojewódzkiego, ale i tak ostatnie słowo należy do ministra. Minister zawsze może powiedzieć, że jeżeli nie zostanie przedstawiona określona kandydatura, to nie mianuje komendanta wojewódzkiego. Jest to jakby gwarancja dla ministra, że będzie miał on wpływ personalny na komendanta głównego Policji. Takie postępowanie jest formą zdecydowanego egzekwowania swoich poleceń.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#JerzyDziewulski">Nie chciałbym, aby uważano mnie za człowieka, który występuje przeciw własnemu rządowi i wbrew opinii pana ministra Sobotki. Uważam jednak, że bezpieczniejsza jest sytuacja, w której komendant główny Policji ma własny budżet. Sądzę, że moja opinia zostanie potwierdzona w przyszłości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#ArturSmółko">Nie zgadzam się z argumentami, w których podaje się zarzuty wobec pomysłu na wyodrębnienie budżetu. Jak sądzę, nie są one adekwatne do panującej sytuacji. Wydaje mi się, że powinno nam zależeć, aby służby resortu spraw wewnętrznych były oddalone od polityki. Muszę jednak stwierdzić, że według mnie, sam pomysł wydzielenia budżetu powinien być pierwszym krokiem do wydzielenia Policji poza resort spraw wewnętrznych. Uważam, że w tym myśleniu jest logika, która absolutnie nie zasługuje na miano upolityczniania służby.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#ArturSmółko">Kiedy słucham takich uwag, że wydzielenie budżetu Policji będzie stwarzać sytuację w której komendant główny Policji zostanie upolityczniony, to nasuwa się pytanie. Kiedy wydzielaliśmy, w wyniku reformy centrum administracyjnego, Urząd Ochrony Państwa, to jakie były podnoszone argumenty? Posłowie koalicji twierdzili, że wydzielenie Urzędu Ochrony Państwa stworzy szansę na odpolitycznienie tej instytucji. Tak mówiono wtedy i akurat mówili to ci posłowie, którzy dzisiaj twierdzą, że wydzielenie budżetu Policji stanowić będzie krok w kierunku upolitycznienia tej służby.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#ArturSmółko">Jeżeli mówimy o potrzebie apolityczności, to trzeba zdawać sobie sprawę, że w wielu państwach europejskich policja jest wydzielona poza ramy resortu, o którym my mówimy obecnie. Stworzono wręcz oddzielne ministerstwa policji. Nikt tam nie mówi o upolitycznieniu tej formacji. Należy pamiętać o tym, że apolityczność Policji jest funkcją nadzoru parlamentarnego. Jeżeli jest wola takiego nadzoru i jeżeli są zachowane instrumenty kontroli parlamentarnej, to nie możemy mówić o upolitycznieniu Policji. Nie powinniśmy się zastanawiać nad prawnym umocowaniem, bo jest to tylko środek pośredni.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#ArturSmółko">Podczas dyskusji na temat reformy centrum administracyjnego, kiedy do parlamentu wpłynęła autopoprawka rządu, uzasadniano ten krok tym, że w resorcie spraw wewnętrznych jest skumulowane zbyt dużo siły politycznej i dlatego w imię osłabienia resortu należy wyłączyć z niego różne kwestie. Dyskusja skończyła się tym, że z dużego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych stworzyliśmy jeszcze większy resort. W tym większym ministerstwie na pewno trudniej będzie się ubiegać Policji, która jest najistotniejszym elementem troski państwa o ład i bezpieczeństwo publiczne, o środki. Związane jest to z tym, że będzie więcej petentów, którzy ubiegać się będą o pieniądze podatnika.</u>
          <u xml:id="u-15.4" who="#ArturSmółko">Jeżeli mamy usta pełne deklaracji, że bezpieczeństwo publiczne jest sprawą, którą państwo powinno traktować jako priorytet, to uważam, że powinniśmy szukać rozwiązań strukturalnych. Jednym z takich rozwiązań jest koncepcja wyłączenia budżetu Policji. Dodatkowo pozwoli nam to, aby w resorcie administracji i spraw wewnętrznych nie zostało skumulowane zbyt wiele zadań, da nam to możliwość wypełnienia postulatów, które zgłaszaliśmy w trakcie dyskusji. Niemniej jednak już dzisiaj musimy mówić o takiej konstrukcji, która wyłączy Policję z resortu.</u>
          <u xml:id="u-15.5" who="#ArturSmółko">Rozumiem, że mój postulat może sprawiać wiele kłopotów, dlatego chciałbym zadać pytanie panu ministrowi Sobotce. Zdaję sobie sprawę, że odpowiadając na to pytanie będzie spełniać funkcję „adwokata diabła”. Czy dzisiaj resort spraw wewnętrznych widzi możliwość wyłączenia z dniem 1 stycznia 1997 r. budżetu Policji? Jakie powody przemawiają przeciwko podjęciu takiej decyzji? Osobiście nie widzę żadnych powodów, które uniemożliwiałyby podjęcie takiej decyzji, choć być może się mylę.</u>
          <u xml:id="u-15.6" who="#ArturSmółko">Obecnie wydatki na Policję są niewystarczające. To, że odczuwamy brak poprawy bezpieczeństwa publicznego nie jest funkcją małej ilości środków w budżecie państwa, ale funkcją złej struktury wydatków wewnątrz Policji. Najbliższy obywatelom poziom struktury Policji najbardziej odczuwa brak środków finansowych. Dlatego chciałbym się dowiedzieć od pana gen. J. Stańczyka, jak następuje podział wydatków wewnątrz Policji, czyli pomiędzy komendą główną, wojewódzką i rejonową?</u>
          <u xml:id="u-15.7" who="#ArturSmółko">Niestety z przedstawionych nam dokumentów nie wynika, jaki jest procentowy podział. Taka informacja jest dla nas niezbędna podczas dyskusji o podziale budżetu.</u>
          <u xml:id="u-15.8" who="#ArturSmółko">Rozumiem, że jednym z argumentów przemawiających za wydzieleniem budżetu Policji jest poszanowanie trzystopniowej decyzyjności. Wiąże się z tym moje kolejne pytanie, na ile wydzielenie budżetu Policji ułatwi korygowanie błędów złych przepisów w ustawie budżetowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#WłodzimierzNieporęt">Pan poseł Zemke przedstawił nam argumenty przemawiające za i przeciw wydzieleniu budżetu Policji, które dają nam możliwość podjęcia jednej z fundamentalnych decyzji. Uważam, że powinniśmy zmierzać do takiego rozwiązania, aby ograniczać postawy roszczeniowe przy kształtowaniu budżetu państwa. Obecne wydarzenia, nie tylko w przypadku Policji, ale i w wielu innych sferach naszego życia, polegają na stworzeniu potrzeb, a następnie na ich zaspokajaniu. Sądzę, że już najwyższy czas, aby ustawodawca przeznaczał określoną ilość środków na wykonanie konkretnego zadania.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#WłodzimierzNieporęt">Deklaracja cywilnej i demokratycznej kontroli dotyczy nie tylko sił zbrojnych, ale całej sfery mundurowej. Nie możemy doprowadzić do autonomii żadnej ze służb militarnych, ponieważ ogranicza to suwerenność demokratycznego państwa. Dlatego musimy zmierzać w kierunku cywilnej kontroli realizowanej m.in. poprzez budżet.</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#WłodzimierzNieporęt">Wśród części posłów panuje przekonanie, że można znaleźć wspólne rozwiązanie dla całego kraju. Jest to nieprawdziwe twierdzenie, ponieważ komendant rejonowy Policji w Suwałkach ma inne potrzeby niż komendant rejonowy Policji Warszawa-Mokotów. Inaczej będą rozwiązywane problemy, kiedy w dyspozycji znajdą się określone środki. Jak wynika z przedstawionego przeze mnie argumentu, należy wprowadzić zróżnicowanie.</u>
          <u xml:id="u-16.3" who="#WłodzimierzNieporęt">Zgadzam się z panem posłem Dziewulskim, że komendantem głównym Policji nie musi być funkcjonariusz. Nadmierna znajomość działań operacyjnych może wręcz przeszkadzać, czego byliśmy świadkami.</u>
          <u xml:id="u-16.4" who="#WłodzimierzNieporęt">Można wymyślać i mnożyć trudności, jednak w przypadku centralnej służby zdrowia środki w resorcie powinny być dzielone proporcjonalnie do liczby pracowników i zobowiązań podległych służb. Nie musimy o tym decydować poprzez wyodrębnienie budżetu. Podstawowym problemem jest właśnie to wyodrębnienie i zdaję sobie sprawę z istniejących trudności. Musimy jednak pamiętać, że kiedy nie wprowadzimy takiego sposobu postępowania, to następnym parlamentom, być może to się nie uda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#ZbigniewBujak">Chciałbym się dowiedzieć od przedstawiciela Najwyższej Izby Kontroli, jakie zajdą zmiany w sposobie działania NIK po wyodrębnieniu budżetu Policji. Pytanie to zadałem dlatego, ponieważ problem cywilnej kontroli, przedstawiony przez pana posła Nieporęta, związany jest z kontrolą NIK nad Policją.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#ZbigniewBujak">W naszej Komisji mamy pełną świadomość wszystkich pozytywnych i negatywnych skutków wydzielenia budżetu. Uważam, że jest to idealna sytuacja polityczna na przeprowadzenie tej operacji. W następnym parlamencie, kiedy nie będzie pełnej wiedzy na temat problemów stojących przed nami, będzie znacznie trudniej podjąć taką decyzję.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#ZbigniewBujak">Nie możemy zmieniać struktury budżetu, ponieważ leży to w kompetencji władzy wykonawczej. Bez woli lub wbrew woli rządu nie możemy podjąć takiego kroku. Dzisiejszą dyskusję rząd musi przyjąć jako sygnał o naszych zamierzeniach. Jak wynika z przedstawionych opinii, panuje wśród nas duża zgodność, identyczne zdanie mają posłowie koalicji rządzącej i opozycji. Nasze stanowisko zostanie zamieszczone w opinii Komisji, ale już teraz prosimy o jak najszybszą reakcję rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#JózefDziedzic">W działaniach Najwyższej Izby Kontroli, niezależnie od tego, czy będzie więcej dysponentów środków budżetowych, nic się nie zmieni. Ustawa o Najwyższej Izbie Kontroli nie stoi na przeszkodzie do przeprowadzenia zmian strukturalnych, dlatego nie powinna rodzić się obawa, że NIK swoje zadania nie wypełni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#ZbigniewSobotka">Jak już powiedziałem we wcześniejszym wystąpieniu technicznie jest możliwe wyodrębnienie budżetu Policji już teraz. Dalej podtrzymuję swoje stanowisko, natomiast nie mogę się odnieść merytorycznie do zgłoszonych pytań, ponieważ nie zostałem do tego upoważniony.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#ZbigniewSobotka">Do wykonania konkretnych zadań minister spraw wewnętrznych przekazuje środki, ponieważ odpowiada on za bezpieczeństwo publiczne i dlatego musi mieć wpływ na podział budżetu i konstruowanie priorytetów. Jakie działania może podjąć komendant główny Policji, kiedy związki zawodowe będą organizowały akcje protestacyjne. Już dzisiaj możemy powiedzieć, że nie będzie chodziło o większą liczbę radiowozów lub środków technicznych, ale o większe płace i świadczenia socjalne. W takiej sytuacji komendant główny Policji będzie musiał ustąpić, nie wiedząc nic o złożoności problemów całego resortu.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#ZbigniewSobotka">Jeżeli nastąpią podwyżki płac w Policji, to możemy się spodziewać, że inne służby podejmą podejmą akcję protestacyjną i do czego wówczas dojdzie? Obecnie proporcje między wydatkami na płace i na środki rzeczowe wynoszą 76:24, niedługo wzrosną do 80:20. Spowoduje to osłabienie służby, ograniczy możliwości wpływania na bezpieczeństwo państwa. Zdaję sobie sprawę, że takie zagrożenie istnieje i przedstawię stanowisko Komisji - Radzie Ministrów. Dopiero ten organ, który desygnował mnie do zaprezentowania budżetu na forum Komisji, może zmienić decyzję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#ZbigniewBujak">Komendant główny Policji nie będzie mógł zmieniać proporcji w budżecie, ponieważ w takim wypadku nasza Komisja ograniczy budżet Policji. Dlatego wydatki będą kształtowane realnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#AndrzejAnklewicz">Zostało zadane pytanie dotyczące 20% odpisu z wartości odzyskanego mienia. Na ten temat może najwięcej powiedzieć gen. J. Stańczyk, ponieważ akt wykonawczy dla Policji został już podpisany. Muszę powiedzieć, że bardzo trudno realnie obliczyć ten odpis, ponieważ według przepisu odpis następuje w momencie uprawomocnienia się wyroku i sprzedaży danego przedmiotu pochodzącego z przestępstwa. Napotykamy na wiele trudności, gdyż samochody muszą być przechowywane na mocy dekretu z 1954 r. aż 3 lata i dlatego zastosowanie ustawowego przepisu jest bardzo wątpliwe. Do tej pory na podstawie prawomocnych wyroków, Policja uzyskała w jednej sprawie 500 zł, a 5 zł w drugiej. Przykład ten potwierdza, jak trudne jest planowanie takich dochodów przy wielomilionowym budżecie resortu. Wpływy z tego tytułu nie są tak duże, jak spodziewał się ustawodawca i projektodawca.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#AndrzejAnklewicz">Kolejne pytanie dotyczyło 12% preferencji dla Straży Granicznej. Preferencja ta wynika z naliczenia 2 tys. etatów dla Straży Granicznej, która obecnie liczy kilkanaście tysięcy funkcjonariuszy i dlatego wzrost wynosi prawie 25%. Przy naliczeniach etatowych stosujemy zasadę, że wraz z etatami przyznaje się dodatkowe środki na tzw. wydatki rzeczowe. W strukturze Straży Granicznej oznacza to 8 tys. zł na każdy etat funkcjonariusza zawodowego. Oprócz wydatków związanych z różnicą etatów zastosowaliśmy zasady narzucone nam przez ministra finansów, czyli 15% wzrost zgodny z przewidywaną inflacją.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#AndrzejAnklewicz">Wzrost budżetu Państwowej Straży Pożarnej o 600 mld starych zł związany jest z inwestycjami, czyli krajowym systemem ratowniczo-gaśniczym. Wszystkie pozostałe kwoty naliczone zostały według przyjętego przez ministra finansów wskaźnika planowanej inflacji.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#AndrzejAnklewicz">Z przedstawionych materiałów wynika, że 16% wzrost środków dla Departamentu Finansów MSW związany jest z centralnymi zakupami taboru samochodowego. Zostały one podzielone proporcjonalnie między wszystkie służby. Gdyby wyłączono budżet Policji, to 500 mld starych złotych z tej sumy przeszłoby w gestię komendanta głównego i byłby to jedyny wymierny efekt tej operacji. Ponieważ jest to niebagatelna kwota dla budżetu centrali ministerstwa, liczącej 300 etatów, dlatego powstał ten pozorny wzrost środków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#AndrzejAnklewicz">Zwiększenie środków na tak małą jednostkę, jaką jest jednostka wojskowa 2305 powoduje, że każdy zakup sprzętu wywołuje w efekcie gwałtowny procentowy wzrost. W skali budżetu resortu wydatki wynoszą tylko 0,2%, a więc ta suma nie waży w żaden sposób na budżecie ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#AndrzejAnklewicz">W Policji wzrost budżetu nastąpił o 0,8% i świadczy to o tym, na ile ważna jest Policja w strukturze wydatków resortu. Przydzielenie 2 tys. etatów dla Straży Granicznej po odjęciu 1000 etatów dla funkcjonariuszy w służbie kandydackiej oznacza 12% wzrost. Policji przydzielono 1500 etatów, w tym 500 etatów na policję sądową i 500 etatów dla pracowników cywilnych.</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#AndrzejAnklewicz">Przedstawione przez mnie dane dają nam obraz sytuacji, i oceniając daną formację należy wziąć pod uwagę jej liczebność. Dodatkowo muszę powiedzieć, że aby zostać funkcjonariuszem zawodowym Straży Granicznej nie należy odbywać wcześniej służby w formacji kandydackiej. Kandydatami są osoby, które odbywają zastępczą służbę wojskową. Nazwa ta może mylić i pewnie dlatego zostały poruszone dzisiaj te pytania.</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#AndrzejAnklewicz">W ośrodkach szkoleniowych wydzielono 500 etatów, ponieważ nowych żołnierzy służby kandydackiej należy co roku przeszkolić. Żołnierz nie może pełnić żadnych zadań bez odbycia 5-miesięcznego przeszkolenia. Pobór następuje cztery razy w roku i w ten sposób w centrum szkolenia Straży Granicznej trwa nieustanny proces dydaktyczny. W międzyczasie odbywają się szkolenia dla podoficerów, chorążych i oficerów.</u>
          <u xml:id="u-21.8" who="#AndrzejAnklewicz">Zmniejszenie liczby etatów kandydackich nie będzie procesem ciągłym. Wychodzimy z założenia, że obecny stan, czyli 4 tys. funkcjonariuszy, musi być zmniejszony do 2 tys. Chcemy pozostawić kompanię odwodową, służbę wartowniczą będą pełnili żołnierze, a nie dobrze wykształcony funkcjonariusz zawodowy. Nie chcemy dopuścić do sytuacji, w której firmy ochroniarskie będą pilnowały koszar lub magazynów broni.</u>
          <u xml:id="u-21.9" who="#AndrzejAnklewicz">Struktura organizacyjna Straży Granicznej złożona jest z 12 oddziałów oraz GPKO Okęcie. Z ponad 600 etatów w centrali aż 400 jest przeznaczone na placówkę na Okęciu. W związku z tym realnie procent osób faktycznie pracujących w komendzie głównej Straży Granicznej podobny jest do wskaźnika w Państwowej Straży Pożarnej i wynosi 246 etatów. Zmiana obecnej struktury i wydzielenie placówki na Okęciu oznaczałby zmianę logistyki, struktury finansowo-gospodarczej. Centrala i placówka na Okęciu znajdują się w Warszawie, w ten sposób służby w centrali obsługują obydwie jednostki, co przynosi znaczne oszczędności.</u>
          <u xml:id="u-21.10" who="#AndrzejAnklewicz">O przedstawienie preferencji stosowanych wewnątrz Policji, proszę komendanta głównego J. Stańczyka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#JerzyStańczyk">Odpowiadając na pytanie pana posła Smółko, muszę powiedzieć, że wydatki w jednostkach nie odbiegają od planu. Z projektu budżetu na 1997 r. wynika, że 84,1% środków przeznaczone jest na płace, natomiast 15,9% będą to wydatki rzeczowe. Wydatki rzeczowe w komendzie głównej wynoszą 1,5–1,7%. Jest to duża jednostka licząca 1500 etatów i należy do niej Biuro Łączności, Centralne Laboratorium Kryminalistyczne, które służy wszystkim jednostkom Policji. W komendach wojewódzkich wydatki rzeczowe wynoszą 23–27%, pozostałe wydatki rozłożone są na komendy rejonowe. Wydatki rzeczowe związane są także z tym, że najwięcej samochodów patrolowych znajduje się w komendach rejonowych i komisariatach, które wymagają remontu.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#JerzyStańczyk">Dziękuję panu posłowi Zemke za szczegółowe przedstawienie budżetu Policji. W pełni podzielam pana poglądy i argumentację.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#JerzyStańczyk">W 1996 r. 500 etatów przyznanych policji sądowej, zostało rozdzielone przez ministra sprawiedliwości pomiędzy 10 sądów. Zadaniem komendy głównej Policji jest przyjęcie funkcjonariuszy do służby, ich wyszkolenie oraz nadzór nad ich pracą w miejscach wskazanych przez ministra sprawiedliwości. Zgodnie z tymi wytycznymi 270 osób pełni już służbę i twierdzę, że nie zastępują oni woźnych sądowych.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#JerzyStańczyk">W sądach, w których znajduje się Policja, nie było ani jednego napadu na sędziego lub prokuratora nie doszło też do żadnego zajścia w którym by Policja nie podjęła interwencji. Policja sądowa została powołana w 1996 r. i wywiązuje się ze swoich zadań, w tym także pomaga w konwojach wewnętrznych. Dlatego 500 nowych funkcjonariuszy będziemy kierować do tych placówek, które zostaną nam wskazane przez ministra sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#JerzyStańczyk">W 1997 r. mamy szansę na to, aby wzmocnić tzw. ścianę zachodnią, gdzie stan bezpieczeństwa przekracza wszystkie dopuszczalne normy, ma to związek z gwałtownym wzrostem turystyki przyjazdowej.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#JerzyStańczyk">Policja padła ofiarą własnego sukcesu. W ubiegłym roku w trakcie debaty nad ustawą budżetową była mowa o tym, iż nastąpi zwiększenie etatów do 120 tys. Obecnie ten postulat nie jest przez nikogo podnoszony i Policja nie otrzymuje nowych etatów z wyjątkiem policji sądowej.</u>
          <u xml:id="u-22.6" who="#JerzyStańczyk">Gdybyśmy otrzymali dodatkowe środki, to byłyby one wykorzystane na te zadania, które przedstawił pan poseł Zemke. Realny wzrost budżetu Policji na 1997 r. zaplanowany jest jednak na minimalnym poziomie. Według naszej koncepcji, chcemy zwiększyć fundusze na wydatki rzeczowe, aby poprawić proporcje, które obecnie wynoszą 15,9:84,1. największe wydatki związane są z łącznością, jednak bez nich nie możemy się obejść, ponieważ bez łączności Policja jest niesprawna. Zwiększamy także wydatki na technikę operacyjną ze względu na przyjęte w ustawie przepisy, które zmuszają nas do stosowania najnowszych rozwiązań przy ściganiu najgroźniejszych przestępstw.</u>
          <u xml:id="u-22.7" who="#JerzyStańczyk">Chcemy także zwiększyć środki na poprawę bezpieczeństwa osobistego policjantów. Zmuszeni jesteśmy do zakupu: pałek, broni, kamizelek kuloodpornych itp. Także środki łączności wiążą się z poprawą bezpieczeństwa policjantów. W skali całego roku kilkanaście tysięcy razy odnotowaliśmy przypadki czynnej napaści na funkcjonariusza Policji. Nie wszystkie przestępstwa kończą się sprawami sądowymi, ponieważ po jednym meczu piłki nożnej odnotowujemy napady na 200–300 policjantów i te dane nie są wprowadzane do statystyki kryminalnej. Co roku w wyniku pełnienia obowiązków służbowych ginie 5–7 policjantów.</u>
          <u xml:id="u-22.8" who="#JerzyStańczyk">W Policji musimy sukcesywnie wymieniać broń palną. Pistolety osobiste nie nadają się już do użytku, a broń maszynowa nie odpowiada standardom. Jest to broń typu wojskowego, a policja nie może używać broni, która strzela powtarzalnie. Takie standardy panują na całym świecie i my musimy się do nich dostosować. W związku z tym musieliśmy wycofać 27 tys. sztuk broni automatycznej „Rak”, ponieważ wyrok sądu w Ostrowcu Świętokrzyskim wywołał atak na komendanta głównego Policji za używanie broni, która sama strzela. Broń ta jest składowana w magazynach i nie znajdujemy chętnych do jej zakupu.</u>
          <u xml:id="u-22.9" who="#JerzyStańczyk">Należy się zastanowić, czy w sytuacji, kiedy płace policjantów zostają utrzymane na poziomie inflacji, nie powinniśmy rozpocząć podnoszenia niektórych świadczeń policjantom pełniącym służbę na trzech zmianach, nawet w dni ustawowo wolne od pracy. Chodzi mi o minimalny ruch, który korygowałby obecny stan rzeczy, ponieważ na wyasygnowanie większych kwot nas nie stać.</u>
          <u xml:id="u-22.10" who="#JerzyStańczyk">W tym roku musimy kontynuować wprowadzanie systemu informatycznego w Policji. W 1995 r. dzięki pomocy Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych udało nam się skomputeryzować komendy rejonowe Policji. W tym roku działania te muszą być kontynuowane w komisariatach I i II kategorii, zatrudniających do 60 osób. Działania te są niezbędne, gdyż musimy dać policjantom podstawowy oręż do walki z przestępczością, czyli informacje o sprawcy.</u>
          <u xml:id="u-22.11" who="#JerzyStańczyk">W związku z tym proszę posłów o wzmocnienie budżetu Policji o 500 mld starych zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#BronisławMłodziejowski">Odpowiadając na pytanie posła Zemke, chciałbym nadmienić, że obecnie na ochronę przedstawicielstw dyplomatycznych i rezydencji przeznaczamy 598 etatów. Najczęściej jednak większa liczba żołnierzy wykonuje te zadania. Paradoksem jest to, że blisko 100 żołnierzy jest delegowanych do ochrony polskich placówek dyplomatycznych za granicą. Na przykład w placówce dyplomatycznej w Algierii codziennie pełni służbę 5 żołnierzy, a my na życzenie ambasadora Algierii w Polsce musimy wzmocnić ochronę, ponieważ dyplomaci czują się zagrożeni ze strony fundamentalistów arabskich. Nie do mnie jednak należy rozstrzygnięcie, czy ochrona placówek ma następować na zasadzie wzajemności. Inicjatywa należy do rządu.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#BronisławMłodziejowski">W związku z podanym przykładem placówki w Izraelu, chciałbym powiedzieć, że nie jest ona chroniona, pomimo iż trwa tam ciągły stan wojny. Placówka dyplomatyczna i rezydencja ambasadora Izraela w Polsce jest chroniona wyjątkowo dobrze i biorą w tym udział grupy interwencyjne.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#BronisławMłodziejowski">Od 10 miesięcy dowodzę Nadwiślańskimi Jednostkami Wojskowymi MSW. W jednostkach tych prowadzona jest restrukturyzacja i zgodnie z zapowiedzią zmierzam do zmniejszenia stanu etatów w dowództwie, a czynności logistyczne, które mogą być wykonywane przez pracowników cywilnych zostaną im przekazane. Dotyczy to także obsługi prawnej i finansowej oraz innych zadań, które nie wymagają udziału żołnierzy zawodowych. Decyzje polityczne już zapadły i niedługo Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe zmniejszą stan osobowy do brygady i dwóch pułków. Oczekujemy na podjęcie decyzji o losie tych jednostek.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#BronisławMłodziejowski">Przez 10 miesięcy, od kiedy pełnię funkcję dowódcy, udało się nam w ramach rezerw własnych włączyć Nadwiślańskie Jednostki Wojskowe w ochronę bezpieczeństwa wewnętrznego. Nieodpłatnie przekazaliśmy Policji uzbrojenie oraz sprzęt antyterrorystyczny. Zrezygnowaliśmy z udziału w podziale środków na zakup transportu, obejmujemy w ochronę obiekty podległe komendantowi głównemu Policji, codziennie kilkuset żołnierzy wspiera Straż Graniczną na tzw. ścianie wschodniej oraz współpracujemy z innymi formacjami, zgodnie z potrzebami. Bierzemy znaczący udział w wyposażaniu w środki transportu, łączności i amunicję kontyngent polskiej jednostki 2305 na wyjazd do Słowenii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#FeliksDela">Odpowiadając na pytanie dotyczące pracowników cywilnych w Państwowej Straży Pożarnej mogę stwierdzić, że konstrukcja tej służby została powołana do życia ustawą z dnia 1 lipca 1992 r. Od tego czasu stan zatrudnienia nie uległ zmianie. Jedyny wyjątek dotyczył przydziału 150 etatów w 1995 r. i zostały one wykorzystane w całości przez funkcjonariuszy pożarnictwa. Mała liczba zatrudnionych pracowników cywilnych wynika ze specyfiki tej służby. Ponad 24 tys. etatów przyznano jednostkom ratowniczo-gaśniczym, w których pracownicy cywilni nie mogą być zatrudnieni, gdyż są to jednostki liniowe, biorące bezpośredni udział we wszystkich akcjach.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#FeliksDela">W 1991 r. liczba interwencji wyniosła 94 tys., w 1995 r. wzrosła ona do 156 tys., w ciągu 10 miesięcy 1996 r. odnotowaliśmy już 180 tys. interwencji. Pomimo tak znacznego wzrostu zadań nie odnotowaliśmy zwiększenia liczby etatów. Z pokorą przyjmiemy stanowisko ministra spraw wewnętrznych dotyczące priorytetów.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#FeliksDela">Z zadowoleniem przyjęliśmy informację, że w roku przyszłym otrzymamy dodatkowe etaty, co jest niezbędnym warunkiem w związku ze wzrostem liczby jednostek, a także koniecznością zapewnienia komfortu służby funkcjonariuszom. Strażacy pełnią służbę 260–300 godzin miesięcznie, dlatego potrzebujemy nowych etatów dla uzupełnienia stanów osobowych w jednostkach ratowniczo-gaśniczych.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#FeliksDela">W 1996 r. nastąpił niewielki spadek liczby pracowników cywilnych i związane jest to z przekazaniem 40 etatów na program pilotażowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#JózefKalisz">W budżecie na 1996 r. nie była wymieniona pozycja - Urząd Głównego Geodety Kraju, ponieważ instytucja ta powstanie z dniem 1 stycznia 1997 r. Moje zastrzeżenia były składane już na etapie tworzenia budżetu. Sygnalizowałem, iż Główny Urząd Geodezji i Kartografii nie powstanie tylko na bazie Ministerstwa Gospodarki Przestrzennej i Budownictwa, dlatego proponowałem, że budżet nie powinien składać się tylko z jednej dotacji, udział w finansowaniu powinny wziąć wszystkie zainteresowane ministerstwa.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#JózefKalisz">Moje zastrzeżenia nie uzyskały akceptacji ze strony Rady Ministrów i dlatego na obecnym etapie nie mam nic do dodania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#AndrzejPrzewoźnik">Dodatkowe 10 etatów, o które pytał się pan poseł Zemke związane jest ze zwiększeniem zakresu zadań. Urząd Rady Ministrów przekazał nam 25 etatów, a my obecnie mamy już podpisane 5 umów międzyrządowych o ochronie grobów oraz miejsc pamięci ofiar wojen i represji. Umowy te w sposób systemowy rozstrzygają różne kwestie związane z miejscami pamięci znajdującymi się na terenach dawnego Związku Radzieckiego. Nakładane są na nas konkretne obowiązki, których z każdym miesiącem przybywa i dlatego zgłosiliśmy wniosek o którym mowa.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#AndrzejPrzewoźnik">Wchodzimy w ostatnią fazę procesu upamiętnienia ofiar zbrodni katyńskiej. Zadanie to dotyczy trzech miejsc na terytorium dwóch państw. Ważne są nie tylko pieniądze na budowę cmentarzy, ale ważna także jest obsługa wszystkich działań, które muszą zostać podjęte przez instytucje rządowe dla przeprowadzenia tego procesu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#RyszardMiciński">Propozycja zniesienia rezerw dla Zakładu Emerytalno-Rentowego MSW zmniejsza liczbę planowanych świadczeniobiorców ze 135 tys. do 134,5 tys. osób. Zakład Emerytalno-Rentowy stanowi znaczącą pozycję w budżecie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i dlatego zmniejszenie jej choćby o niewielki procent stanowi dużą sumę. Nasze planowanie oparte było o przewidywany wzrost świadczeniobiorców, wynikający ze zmian w ustawie o Państwowej Straży Pożarnej.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#RyszardMiciński">Planowany wzrost wynosi około 1500 świadczeniobiorców. Liczba 500 świadczeniobiorców, o której mówił pan poseł Zemke, stanowi margines błędu. Nikt nie jest w stanie nas zapewnić, że w wyniku zlikwidowania tej rezerwy, nie zabraknie nam pieniędzy. Dlatego uważam, że obecnie przyjęta pozycja w projekcie budżetu jest dobrze skalkulowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#AndrzejAnklewicz">Uważam, że możemy podjąć ryzyko i przeznaczyć środki z 500 etatów na rzecz Policji. Zakład Emerytalno-Rentowy MSW w pierwszym roku funkcjonowania zastosował dość duży margines błędu, ale właśnie tym środkom udało się oddłużyć służby resortu. W tym roku margines błędu jest 7–8-krotnie mniejszy. W przyszłym roku możemy się spodziewać, że albo nastąpi fala zwolnień w związku z wcześniejszymi emeryturami i wówczas budżet nie podoła takiemu obciążeniu, albo nie będziemy mieli do czynienia z taką sytuacją.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#AndrzejAnklewicz">W związku z powyższym możemy podjąć tego rodzaju ryzyko, ponieważ oznacza ono tylko 0,035% budżetu Zakładu. Należy zastosować jednak rozwiązanie awaryjne, na wypadek braku środków finansowych pod koniec roku. Nie przypuszczam, abyśmy mieli do czynienia z taką sytuacją, ale musimy być do niej przygotowani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#ZbigniewBujak">Jak zrozumiałem, wystąpienie ministra Anklewicza rozporządzenie dotyczące wpływów ze sprzedaży odzyskanego mienia, obowiązuje już w Policji. Chciałbym się dowiedzieć, jak kształtuje się sytuacja w Straży Granicznej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#AndrzejAnklewicz">Przewidujemy, że jeszcze w tym roku zostanie wydane rozporządzenie dotyczące Straży Granicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#ZbigniewBujak">Chciałbym się dowiedzieć, dlaczego nastąpiła tak znacząca różnica?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#AndrzejAnklewicz">Przepisy dotyczące funkcjonowania Straży Granicznej zdecydowanie różnią się od przepisów dotyczących Policji. Nie można ich uregulować jednym rozporządzeniem. W przypadku Straży Granicznej w grę wchodzą także kwestie związane z Urzędem Celnym. Urzędy Celne uzyskują 30% odpisy, a Straż Graniczna będzie uzyskiwać 20% odpisy. W związku z tym należało przeprowadzić uzgodnienia wewnętrzne na wypadek podjęcia wspólnej akcji. Ustalenia były prowadzone przez ministra spraw wewnętrznych, ministra sprawiedliwości, ministra finansów i Główny Urząd Ceł. Jestem jednak przekonany, że w tym roku odpowiedni akt wykonawczy wejdzie już w życie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#ZbigniewBujak">Ma pytanie dotyczące jednostek Straży Granicznej, które operują na morskiej granicy RP. Od dłuższego czasu otrzymujemy niepokojące sygnały, że jednostki te nie są należycie wyposażone technicznie. Jak wiemy, resort podjął decyzję dotyczącą zaopatrzenia w śmigłowce, ale nie wiemy, jak kształtuje się wyposażenie w pozostały sprzęt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#JanWojciszczuk">Zadane przez pana posła pytanie dotyka istotnego problemu, związanego z wykonywaniem naszych ustawowych zadań. Zgodnie z ustawą o Straży Granicznej morski oddział Straży Granicznej realizuje nie tylko ochronę granicy, polegającą na kontroli ruchu osobowo-towarowego, ale także kontrolę ekologiczną i ochronę polskiej strefy ekonomicznej, której powierzchnia równa jest Szwajcarii. Nasze zadania są jasno sprecyzowane, ale możliwość realizowania tych zadań jest ograniczona.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#JanWojciszczuk">W 1995 r. z rezerwy budżetowej rządu uzyskaliśmy 10 mld starych zł na zakup pięciu ścigaczy, które chronią polskie wybrzeże na Zalewie Wiślanym. Koszt zakupu jednego kutra patrolowego kilkakrotnie przekracza możliwości budżetu Morskiego Oddziału Straży Granicznej. Jest to problem, który nie może być rozwiązany w ramach uprawnień finansowych komendanta głównego lub ministra spraw wewnętrznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#AndrzejBrachmański">Mam wiele uwag szczegółowych do dzisiejszej dyskusji, ale chciałbym odnieść się tylko do jednej sprawy. Przeliczyłem przewidywany w 1997 r. wzrost płac i stwierdziłem, że mamy do czynienia z dwoma przypadkami, które Komisja powinna zaopiniować negatywnie.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#AndrzejBrachmański">Wbrew założeniom płace funkcjonariuszy Policji i żołnierzy zawodowych podległych resortowi rosną poniżej przewidywanego stopnia inflacji, natomiast płace pracowników cywilnych diametralnie odbiegają od przewidywanej inflacji. Taki wniosek można wyciągnąć z tabelki zamieszczonej na str. 8 zamieszczonego materiału. Jeżeli chcemy rozpatrywać wzrost płac kwotowo, to spodziewany wzrost uposażenia pracowników cywilnych w resorcie wynosi tylko 11 zł w skali roku, co nie wymaga chyba komentarza.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#AndrzejBrachmański">Kolejna sprawa dotyczy kosztów przesyłania rent i emerytur, które stanowią dość znaczną kwotę i wynoszą 12 mln zł. Nie potrafię zrozumieć, dlaczego od 5 lat nie jest wykorzystywany system bezkosztowego przesyłania tych świadczeń. Dokonano przecież nowelizacji Kodeksu pracy w 1995 r., a ja w budżecie na 1997 r. nie widzę działań, które zmierzałyby do ograniczenia kosztów. Pozycja ta jest, być może, mało znacząca w budżecie, ale przecież z takich drobnych kwot kształtujemy ten budżet.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#AndrzejBrachmański">W tym roku dokonano takiej prezentacji budżetu, z której wynika, że na centralny zarząd służby zdrowia środki zostały umieszczone w dziale 85, natomiast płace nadal znajdują się w dziale 93.</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#AndrzejBrachmański">W związku z powyższym nie wiem, jakie są rzeczywiste nakłady na służbę zdrowia, która jest istotnym elementem w strukturze resortu.</u>
          <u xml:id="u-35.5" who="#AndrzejBrachmański">Chciałbym się dowiedzieć, jakie środki zostaną przeznaczone na przejęte z Urzędu Rady Ministrów zadanie pt. zagospodarowanie mienia po wojskach b. armii radzieckiej. Z prezentowanego na str. 13 materiału wynika, że Rada Programowa do zagospodarowania mienia otrzyma 241 tys. zł, co wydaje się kwotą symboliczną w stosunku do sum przekazywanych w latach ubiegłych. Ciekaw jestem, gdzie są umieszczone pieniądze na ten cel i jak zostaną one wykorzystane. Myślę, że dla budżetu państwa jest to jedno z ważniejszych zadań, ponieważ potrzeba dużo pieniędzy na zagospodarowanie terenów w miejscowościach: Borne Sulinowo i Świętoszowice.</u>
          <u xml:id="u-35.6" who="#AndrzejBrachmański">Chciałbym jeszcze zwrócić uwagę na dochody. Z przedstawionej informacji o budżecie ministerstwa wynika, że w 1996 r. znacznie spadły wpływy na środek specjalny pt. darowizna. Kiedy w 1995 r. spadały wpływy z tego tytułu, to wiązano ten fakt z ograniczeniem liczby podmiotów mogących dawać darowizny po słynnej aferze poznańskiej. Jeszcze w 1995 r. darowizny były na poziomie 60 mln zł, a w 1996 r., sądząc po wpływach z I półrocza, będzie ich o 20 mln zł mniej. Wiążę ten fakt z tym, że resort otrzymuje więcej środków z budżetu państwa i dlatego tak silnie nie zabiega o dodatkowe środki będące w gestii samorządów terytorialnych.</u>
          <u xml:id="u-35.7" who="#AndrzejBrachmański">Uważam, że w ten sposób nie wykorzystujemy możliwości zdobycia środków pozabudżetowych.</u>
          <u xml:id="u-35.8" who="#AndrzejBrachmański">Od trzech lat mówimy o tym, że należy rozpocząć proces zrównywania świadczeń funkcjonariuszy MSW ze świadczeniami żołnierzy w Ministerstwie Obrony Narodowej. Z informacji, jaką uzyskałem wynika, że gdyby zmienić jeden z przepisów ustawy budżetowej, to pozwoliłoby to na nieodprowadzanie środków do budżetu centralnego oraz na rozpoczęcie procesu wyrównywania płac. Czy resort widzi możliwość rozpoczęcia procesu wyrównywania świadczeń już teraz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#JerzyZakrzewski">Zgodnie z ustaleniami Komitetu Spraw Obronnych Rady Ministrów z 28 kwietnia 1995 r. komendant główny państwowej Straży Pożarnej został zobowiązany do opracowania zasad funkcjonowania 14 baz sprzętu, chodzi o krajowy system ratowniczo-gaśniczy, którego termin utworzenia został określony na koniec 1998 r. W planowanych inwestycjach centralnych udział środków budżetowych w ogólnych kosztach tej inwestycji przyjęto na poziomie 2 bln starych zł do końca 1998 r. Jak wynika z danych przedłożonych w budżecie na 1996 r. na ten cel zaplanowano 200 mld starych zł, na 1997 r. - 657 mld starych zł. W ten sposób na 1998 r. pozostanie do wykorzystania kwota 1,243 mld starych zł.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#JerzyZakrzewski">Czy w związku z powyższym nie zachodzi obawa, że w 1998 r. nastąpi spiętrzenie prac? Czy Państwowa Straż Pożarna będzie w stanie tak olbrzymią kwotę wykorzystać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#KrystynaOzga">Po przeczytaniu projektu budżetu Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji nie mogę dostrzec szczególnego priorytetu dla bezpieczeństwa państwa. Moja uwaga dotyczy w szczególności budżetu Policji. Dlatego raz jeszcze muszę powtórzyć swoje wystąpienie z posiedzenia Komisji w dniu 18 września br. Uważam, że stan sprzętu technicznego stanowi zagrożenie dla sprawnego funkcjonowania Policji oraz sprzyja działalności dobrze zorganizowanego i wyposażonego świata przestępczego.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#KrystynaOzga">Ponieważ jak dotąd nie nastąpiła poprawa ww. sytuacji w Policji, dlatego akceptuję stanowisko pana posła Zemke, aby nasza Komisja poparła wniosek dotyczący znalezienia środków budżetowych przeznaczonych na Policję poza resortem spraw wewnętrznych.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#KrystynaOzga">Pan poseł Zemke w swoim wystąpieniu stwierdził, że w budżecie na 1997 r. widoczny jest priorytet dla Państwowej Straży Pożarnej. Bezspornym faktem jest, że w porównaniu z budżetem Policji, środki na płace i wydatki rzeczowe kształtują się korzystniej, jeżeli w Policji proporcje wynoszą 84,1:15,9, to w Państwowej Straży Pożarnej 74,5:25,5. Taka dysproporcja spowodowana jest przeznaczeniem środków na krajowy system ratowniczo-gaśniczy. Ubolewam nad tym, że zerowa stawka podatku VAT przyjęta przez parlament spowodowała, że proponowane środki na system ratowniczo-gaśniczy zostały zmniejszone o 150 mld starych zł. Ma to ogromne znaczenie, ponieważ komendant główny Państwowej Straży Pożarnej występował do rządu z wnioskiem o 850 mld starych zł.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#KrystynaOzga">Priorytetów nie mogłem dostrzec także w stosunku do etatów. Przy stabilnej sytuacji w obszarze przepisów emerytalnych z uprawnień emerytalnych do końca 1997 r. maksymalnie skorzysta 200 osób. W 1997 r. szkoły wyższe Państwowej Straży Pożarnej ukończy 108 oficerów i 227 aspirantów. Są to absolwenci nauczania stacjonarnego, którzy podejmą służbę w jednostkach ratowniczo-gaśniczych po raz pierwszy. Komendant główny PSP jest zobowiązany zapewnić im miejsca pracy, ale przy niezmienionym stanie etatów na 1997 r. straż pożarna nie będzie w stanie przyjąć do służby co najmniej 150 absolwentów.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#KrystynaOzga">Uwzględniając powyższe uwagi, projekt budżetu Państwowej Straży Pożarnej na 1997 r. zmusza komendanta głównego PSP do wyboru pomiędzy naruszeniem dyscypliny budżetowej a wypełnieniem ustawowych obowiązków. Projekt budżetu PSP na 1997 r. wyklucza możliwość wypłat z tytułu pomocy mieszkaniowej dla funkcjonariuszy straży pożarnej, zgodnie z decyzjami wydanymi w 1996 r., których to skutki wynoszą 9 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#KrystynaOzga">W ustawie o państwowej Straży Pożarnej znalazł się zapis, który skreśla przywilej dla funkcjonariuszy straży pożarnej dojeżdżających do miejsca pracy z pobliskich miejscowości. Po raz pierwszy mamy do czynienia z takim przypadkiem w resorcie MSW, że zostanie zabrany przywilej bezpłatnej podróży, który nadal posiadają funkcjonariusze MON i Służby Więziennej. Uważam, że ten fakt mówi sam za siebie.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#KrystynaOzga">Ustalenia Komitetu Spraw Obronnych Rady Ministrów z 1995 r. zobowiązują komendanta głównego PSP do etapowego rozwoju systemu ratowniczo-gaśniczego i określają niezbędny wzrost etatów do 32,5 tys. do dnia 31 grudnia 1998 r. W kontekście powyższych ustaleń, wydaje się niezbędnym zwiększenie etatów o 2863 w stosunku do obecnego stanu w dwóch etapach, rozpoczynając od roku 1997. Jaką widzi pan minister Sobotka możliwość realizacji ustaleń Komitetu Spraw Obronnych RM biorąc pod uwagę zwiększenie o 2863 etaty stanu osobowego do końca 1998 r.?</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#KrystynaOzga">Czy zostały zaplanowane w budżecie MSW na 1997 r. środki na funkcjonowanie lotniska na Bemowie? Wiemy doskonale, że 103 pułk jest dyspozycyjny i wspiera działania operacyjne służb podległych MSW. Czy w związku z powyższym zostały zaplanowane środki zabezpieczające zakup paliwa dla śmigłowców?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#ZbigniewBujak">Czy pan poseł Zemke mógłby przygotować wstępne stanowisko Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#JanuszZemke">Na zakończenie posiedzenia postaram się przedstawić zarys stanowiska Komisji, ponieważ nasza dyskusja wciąż przynosi nowe fakty, o czym świadczyć może wypowiedź pani poseł Ozgi. Jeżeli ewentualna liczba wakatów w Państwowej Straży Pożarnej nie pozwala na przyjęcie wszystkich absolwentów szkół oficerskich lub aspiranckich, to uważam, że jest to poważny problem. Zgodnie z ustawą o Państwowej Straży Pożarnej wszyscy absolwenci muszą być przyjęci do pracy. Liczę na to, że rząd znajdzie środki na przyznanie dodatkowych 200 etatów. Musimy się zastanowić, czy nie należy po 100 etatów wygospodarować w Straży Granicznej i Nadwiślańskich Jednostkach Wojskowych. W ten sposób stworzymy obiekt zamknięty wewnątrz resortu.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#JanuszZemke">Uważam, że na dzisiejszym posiedzeniu powinniśmy przegłosować sprawę o znaczeniu kierunkowym, czyli wystąpienie do ministra finansów z postulatem o wyodrębnienie w ustawie budżetowej na 1998 r. części budżetu pt. Policja. W trakcie posiedzenia wyłoniło się wiele nowych kwestii, które są zbyt poważne, aby można je było rozstrzygnąć natychmiast, dlatego przygotuję wszystkie propozycje na piśmie, korzystając z faktu, iż w dniu jutrzejszym odbywa się posiedzenie Komisji, będzie można je poddać pod głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#ZbigniewSobotka">Od roku 1992, czyli od wprowadzenia ustawy o Państwowej Straży Pożarnej, kolejne rządy na stworzenie systemu ratowniczo-gaśniczego obiecały 3 bln starych zł, jednak ani złotówka nie wpłynęła do chwili wejścia w życie tego systemu. Stanęliśmy wówczas przed dylematem, czy wprowadzić system, czy też oczekiwać na pieniądze od rządu, co odroczyłoby organizację tego systemu. Uznaliśmy, że nie można zrezygnować z tego zadania i niewielkie środki budżetowe pozwoliły na jego uruchomienie od 1 stycznia 1995 r.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#ZbigniewSobotka">Nasze wieloletnie starania zostały uwieńczone powodzeniem i uzyskaliśmy 200 mld starych zł. Po raz pierwszy system został wyłączony z budżetu Państwowej Straży Pożarnej i ujęto go w budżecie centralnym. Początkowo kwota ta wynosi 800 mld starych zł, a ponieważ PSP uzyskała zwolnienie z podatku VAT, rząd natychmiast przeliczył finansowe skutki tej decyzji i obniżył budżet do 657 mln starych zł.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#ZbigniewSobotka">Zadano mi pytanie, czy jesteśmy w stanie uruchomić 14 baz sprzętu? Jeżeli nie możemy nasycić dobrej jakości sprzętem wszystkich jednostek ratowniczo-gaśniczych na terenie całego kraju, to metodą tworzenia 14 baz chcemy doprowadzić do tego, aby jednakowy dostęp do sprzętu gaśniczego miały wszystkie miejscowości. Uważamy, że jest to najlepsze rozwiązanie i dlatego nie widzę zagrożenia, że do końca 1998 r. bazy nie powstaną.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#ZbigniewSobotka">Odnośnie pytania, jak ustosunkowujemy się wobec zapisu Komitetu Spraw Obronnych Rady Ministrów, w którym mówi się, że do końca 1998 r. stan etatowy PSP powinien wynieść 32 tys., mogę stwierdzić, że resort wystąpił do rządu z wnioskiem o przydzielenie dodatkowych 1100 etatów. Jednak wewnętrzne trudności służb podległych resortowi spowodowały, że nie uzyskaliśmy poparcia dla tej idei. W związku z powyższym postanowiliśmy, że w przyszłym roku należy sytuację tak uregulować, aby do końca 1998 r. przybyło ponad 2 tys. etatów dla PSP.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#ZbigniewSobotka">Uważam, że na temat zatrudnienia absolwentów powinien się wypowiedzieć komendant główny PSP. Część absolwentów powinna zostać zatrudniona na mocy przyznanego limitu dla PSP i dlatego apeluję do posłów o podjęcie odpowiednich kroków, które nie pozwolą na zmarnowanie dobrze wyszkolonego potencjału ludzkiego.</u>
          <u xml:id="u-40.5" who="#ZbigniewSobotka">Proszę pana płk. Młodziejowskiego o przedstawienie informacji dotyczących środków na paliwo dla 103 pułku. Nie wyobrażam sobie sytuacji, aby na ten cel mogło zabraknąć środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#FeliksDela">W 1997 r. szkoły pożarnicze opuści 335 absolwentów. Szacujemy, że uprawnienia emerytalne uzyska i zdecyduje się odejść ze służby 170–180 funkcjonariuszy. Z tych danych wynika, że dla 150 absolwentów nie będzie etatów. W tej sytuacji proszę posłów o przyjęcie zgłoszonego wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#BronisławMłodziejowski">W naszym budżecie mamy zabezpieczone środki finansowe na realizację potrzeb związanych z utrzymaniem gotowości. Pokrywają one w 50% nalot, który był wykonany w b. roku, następny jest planowany na rok 1997. Na mocy oddzielnych porozumień z komendantem głównym Straży Granicznej dodatkowo sfinansujemy 1/3 kosztów nalotu śmigłowców na tzw. ścianie wschodniej. 1/3 kosztów wpłynie z budżetu MSW oraz budżetu Straży Granicznej.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#BronisławMłodziejowski">W dalszym ciągu poszukujemy rezerw w postaci koordynacji przedsięwzięć szkoleniowych grup antyterrorystycznych Policji z naszymi żołnierzami oraz ratownictwem wysokościowym PSP. W związku z powyższym podjąłem decyzję, że w ramach nalotu szkoleniowego do 25% czasu zostanie przeznaczone na działania operacyjne Policji, Straży Granicznej i Państwowej Straży Pożarnej. Niestety, jak to bywa z finansami, opóźnia się realizacja podsumowania, ponieważ rozliczamy się kwartalnie. Obawiam się, że może nam obecnie zabraknąć pieniędzy na paliwo, a środki finansowe mogą wpłynąć dopiero 25 grudnia. Rozwiązanie tego problemu polega na udrożnieniu kanałów i realizacji zaciągniętych zobowiązań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#ZbigniewSobotka">Moim zdaniem, musimy jeszcze raz dokładnie przeliczyć posiadane środki, ponieważ nie wyobrażam sobie, aby w 30-tysięcznym korpusie PSP nie można było wygospodarować 200 etatów dla absolwentów. W związku z powyższym musimy poznać dokładne dane, ile osób odchodziło na emerytury i renty w latach 1993–1995, nie chciałbym bowiem wystawiać fałszywej oceny sytuacji. Jeżeli potwierdzi się sytuacja, o której mówiła pani poseł Ozga, to w indywidualnym trybie zwrócimy się do Komisji z wnioskiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#ZbigniewBujak">Rozumiem, że resort sprawdzi wszystkie dane, a my zastanowimy się, w jaki sposób zostaną one zamieszczone w sprawozdaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#AndrzejŻwański">Nie wiem na ile Komisja jest władna podjąć decyzję w sprawie, którą chce poruszyć. Wspólnie z komendą główną Policji przeprowadziliśmy badania dotyczące sytuacji materialnej policjantów. Okazało się, że 10840 rodzin policjantów osiąga dochód na jednego członka rodziny poniżej 322 zł. Mają oni prawo korzystać z pomocy socjalnej i stanowią 11% zatrudnionych policjantów.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#AndrzejŻwański">Z przeprowadzonej przez Instytut Badań Wyższej Szkoły Policji ankiety wynika, że prawie 77% policjantów odpowiedziało, iż swoją sytuację materialną ocenia jako złą, bądź raczej złą. Są to zatrważające liczby i dlatego uważam, że wzrost płac o 0,4% poniżej planowanej inflacji stanowi duży dysonans. Jeżeli dotychczas zarobki w Policji stanowiły motyw do zatrudnienia, to od przyszłego roku nie będziemy mieli do czynienia z tym zjawiskiem. Może się okazać, że w przyszłych projektach budżetu nie będziemy już składać wniosków o nowe etaty, ponieważ nie będzie kandydatów do pracy w Policji. Dlatego raz jeszcze apeluję o zwrócenie uwagi na wydatki osobowe, gdyż do tej pory mówiono jedynie o wydatkach rzeczowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#ZbigniewGrześkiewicz">Począwszy od 1997 r. wydatki na resortową służbę zdrowia zostały w całości przeniesione do działu 85 - ochrona zdrowia. Dotychczas występowały one w dziale 93 - bezpieczeństwo publiczne w pozycji - pozostała działalność. Wyjątek stanowią wynagrodzenia dla 84 pracowników Centralnego Zarządu Służby Zdrowia, instytucji koordynującej działalność resortowej służby zdrowia. Wydatki te zostały zaplanowane w dziale 91 - administracja państwowa, podobnie jak wydatki pozostałych urzędników w resorcie. Chciałem zwrócić uwagę, że wpływy z tytułu darowizn są bardzo trudne do zaplanowania. Pracownicy naszego ministerstwa koordynują opracowanie projektu budżetu i nie mamy realnych możliwości oddziaływania, poza apelowaniem do podległych nam służb o planowanie wydatków zgodne z rzeczywistością. Informacje, które przedstawiamy polegają tylko na zsumowaniu danych cząstkowych, które do nas docierają. Trudno jest przed rozpoczęciem roku przewidzieć, jakie wpływy zostaną osiągnięte z tytułu darowizn. Zjawisko to ma trend malejący, który zostanie potwierdzony przez dane sprawozdawcze podczas omawiania wykonania budżetu za 1996 r.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#ZbigniewGrześkiewicz">Wiele emocji wywołuje problem wysokości świadczeń i uposażeń. Kontrowersje dalej funkcjonują i oczekujemy na ich rozwiązanie. Pan poseł Brachmański pytał się, jakie widzimy możliwości zrównania świadczeń. W dniu wczorajszym w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych odbyły się rozmowy z przedstawicielami Krajowej Komisji Wykonawczej NSZZ Policjantów. Bardzo trudno było nam znaleźć złoty środek, który zadowoliłby każdą ze stron.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#ZbigniewGrześkiewicz">Cała złożoność tego problemu objawiła się w trakcie dyskusji, o czym nie chcę jednak szerzej mówić. Na posiedzeniu wspólnie stwierdziliśmy, że problem powinien znaleźć rozwiązanie w dłuższym okresie niż jeden rok budżetowy. W przyjętym komunikacie napisano: „Komendant główny Policji w uzgodnieniu z ministrem spraw wewnętrznych i ministrem finansów opracuje zamierzenia programu zrównania w ciągu 3 lat poziomu świadczeń i przeciętnych uposażeń policjantów z poziomem świadczeń i przeciętnych uposażeń żołnierzy zawodowych. Założenia programowe po zaopiniowaniu przez organ statutowy NSZZ Policjantów zostaną przekazane prezesowi Rady Ministrów z wnioskiem o włączenie ich do prac nad budżetem państwa. Minister spraw wewnętrznych zobowiązuje się do aktywnych działań w celu zrealizowania postanowień tego punktu”.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#ZbigniewGrześkiewicz">Powyższa deklaracja stanowi maksimum, jakie można było osiągnąć w tak krótkim czasie. Uruchamia ona jednak drogę do zmaterializowania zgłoszonych postulatów.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#ZbigniewGrześkiewicz">Pan poseł Brachmański powołuje się na przedstawiony przez nas materiał dotyczący zagospodarowania mienia po byłej armii radzieckiej. Pan poseł powiedział, że na działalność Rady Programowej do zagospodarowania mienia przejętego od wojsk Federacji Rosyjskiej w budżecie Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji zapisano 241 tys. zł. W kosztach tych mieści się działalność dwóch zespołów o jednej komisji, czyli komisji ustalania nazw miejscowości i fizjograficznych, zespół ds. dalszej realizacji rent odszkodowawczych osobom poszkodowanym przez żołnierzy wojsk Federacji Rosyjskiej, zespół opiniujący wnioski dotyczące zmian w podziale terytorialnym kraju. Są to wydatki związane z działalnością ww. organizacji i jeżeli wziąć pod uwagę ich całoroczną działalność, to wydatki te nie są znaczące.</u>
          <u xml:id="u-46.5" who="#ZbigniewGrześkiewicz">O dokładne przedstawienie korzyści płynącej z zagospodarowania mienia przejętego od wojsk Federacji Rosyjskiej proszę pana dyrektora Kosmalę z Ministerstwa Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#ZbigniewKosmal">Na stronie 30 projektu budżetu w rezerwach ogólnych zapisana jest poz. 60 - dofinansowanie zadań wynikających ze strategicznego programu rządowego zagospodarowania mienia w wysokości 33.540 tys. zł. Tryb rozdysponowania tej kwoty określi rozporządzenie Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#ZbigniewKosmal">Przewidywany wzrost płac dla wszystkich funkcjonariuszy służb mundurowych zgodnie z założenia rządu wynosić będzie realnie zero procent, czyli ma równoważyć tylko skutki przewidywanej na rok przyszły 15% inflacji.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#ZbigniewKosmal">Można dyskutować nad pewnymi niuansami, ponieważ wielokrotność płacy w Policji określa Rada Ministrów w stosunku do przeciętnego wynagrodzenia w sferze budżetowej i wynosi ona 1,61 przy podstawie 802 zł, która obejmuje pracowników cywilnych i mundurowych. W tym roku przeciętne wynagrodzenie wynosiło 1.291,22 zł brutto łącznie ze środkami wypłacanymi z funduszu nagród. W międzyczasie zmieniła się ustawa o przekazywaniu środków i dlatego podstawę do naliczenia będą stanowić tylko wynagrodzenia pracowników cywilnych. W ustawie budżetowej podstawa wynosić będzie 897,8 zł i w związku z tym Rada Ministrów musi określić do końca roku nowy wskaźnik. Nie wiemy jeszcze jaką będzie miał on wysokość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#AndrzejBrachmański">Uważam, że jest to najważniejsze posiedzenie Komisji w ciągu roku i dlatego musimy poznać odpowiedzi na wszystkie nurtujące nas pytania.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#AndrzejBrachmański">Muszę powiedzieć, że nie jestem usatysfakcjonowany odpowiedzią udzieloną przez dyrektora Kosmalę, ponieważ zapis w ustawie budżetowej mówi o inflacji wynoszącej 15%, natomiast z przedstawionego nam materiału wynika, że płace żołnierzy zawodowych wzrosną o 14,3%, płace funkcjonariuszy o 14,6%, czyli jest to wskaźnik poniżej prze-widywanego stopnia inflacji.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#AndrzejBrachmański">Wobec powyższego nie możemy mówić nawet o zerowym wzroście ale o spadku płac. Chciałbym zwrócić uwagę, że dla pracowników cywilnych przyjęto wskaźnik 101, czyli oznacza to 14% realny spadek. Proszę mi odpowiedzieć, dlaczego tak się stało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#ZbigniewKosmal">Dane na które powołuje się pan poseł Brachmański, są wewnętrznymi wyliczeniami resortu z którymi nie mogę się zgodzić. Wzrost wynagrodzeń żołnierzy w NJW będzie jeszcze niższy niż zostanie to określone w ustawie z tego względu, że w tym roku poziom płac był wyższy niż przewidywała ustawa budżetowa na 1996 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#AleksandraPiątek">Chciałabym podziękować posłom za troskę okazaną pracownikom cywilnym, którzy znajdują się w trudnej sytuacji płacowej. Występowaliśmy z licznymi wnioskami do ministra finansów oraz ministra pracy i polityki socjalnej. Także resort spraw wewnętrznych prowadził ożywioną korespondencję z ww. resortami, jednak nie udało się nam uzyskać zmiany obecnie panującej sytuacji.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#AleksandraPiątek">W tym roku po raz pierwszy Komisja Trójstronna przyznała nam preferencje niezależne od tego, że nie mieliśmy wydzielonych działów: ochrona zdrowia, kultura i sztuka, nauka i wychowanie itd. Jednak nawet wydzielenie resortowej służby zdrowia do działu 85 - ochrona zdrowia, nie przyniosło żadnej odczuwalnej poprawy dla pracowników cywilnych MSW.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#AleksandraPiątek">Ministerstwo Finansów odnosiło się tylko do ustaleń Komisji Trójstronnej i działającego przy niej zespołu oraz opracowanego wskaźnika, a co za tym idzie, tylko do budżetu państwa. Zespół zaproponował, aby dla pracowników cywilnych stawka wynosiła 93% sumy przyznawanej dla cywilnej sfery budżetowej. Obecnie, po wydzieleniu ochrony zdrowia, wskaźnik ten wynosi 85% i pod tym względem jesteśmy na przedostatnim miejscu płac w sferze budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#AleksandraPiątek">Pracownicy cywilni obok służb mundurowych mają decydujący wpływ na poprawę bezpieczeństwa w kraju. Nie wiem jednak, jak posłowie sobie wyobrażają zatrudnienie wysokokwalifikowanych pracowników za 860 zł brutto. Uważam, że ta sytuacja jest trudna, wręcz dramatyczna. Nie chcę porównywać naszych zarobków, ale Komisja Trójstronna objęła preferencjami cały dział - opieka społeczna za przyzwoleniem ministra finansów.</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#AleksandraPiątek">W dziale opieka społeczna liczba pracowników wynosi 41 tys.,- podczas gdy w naszym resorcie pracowników cywilnych jest tylko 39 tys. Poziom zatrudnienia pracowników cywilnych z wykształceniem wyższym wynosi 11% w MSW, a w opiece społecznej 4%, osoby z tytułami naukowymi stanowią 0,8% w MSW i 0,1% w opiece społecznej. Tymczasem planowana podwyżka wynosi 152 zł dla każdego pracownika opieki społecznej, gdy tymczasem pracownicy cywilni w MSW, po wydzieleniu służby zdrowia otrzymają 123 zł. Uważam, że te dane mówią same za siebie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#ZbigniewBujak">Od wielu miesięcy jesteśmy informowani o stanie socjalnym kadry należącej do MSW przez związki zawodowe i przez pracowników ministerstwa. Dzisiaj mogę powiedzieć, że bardzo dobrze oceniamy naszą współpracę, choć jeżeli chodzi o możliwości skierowania wniosków do rządu, to nie możemy w pełni wykorzystać posiadanych informacji.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#ZbigniewBujak">Oceniam miniony rok jako rok wyjątkowo dobrej współpracy między Komisją a kierownictwem resortu. Chodzi mi o wysłuchanie naszych uwag dotyczących Straży Granicznej, Państwowej Straży Pożarnej i realizacji wniosków. W tym roku został uruchomiony bardzo trudny program restrukturyzacji Nadwiślańskich Jednostek Wojskowych. Pomimo krytyki, która miała miejsce na poprzednich posiedzeniach Komisji, mogę powiedzieć, że nikt nie kwestionuje samej zasady, nikt nie wypowiedział się za zatrzymaniem tego procesu.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#ZbigniewBujak">Sądzę, że wchodzimy w niesłychanie trudny rok, co wynika także z naszej dyskusji. Być może uda się nam poprawić pewne pozycje budżetowe, np. sprawy etatowe i fundusze na wyposażenie techniczne, ale możliwość wprowadzenia w życie pozostałych wniosków jest niewielka.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#ZbigniewBujak">Musimy wziąć pod uwagę, że wchodzimy w rok wyborczy. Jest to niesłychanie trudna sytuacja o której nie mówiliśmy. Będą organizowane wiece i w związku z tym Policja będzie miała więcej zadań. Kandydaci na posłów będą domagali się w różnych momentach ochrony osobistej.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#ZbigniewBujak">Chciałbym, aby w naszym sprawozdaniu została zamieszczona jeszcze jedna informacja, gdyż w parlamencie pracujemy nad ustawą o policji celnej. Moim zdaniem, powinniśmy zawrzeć przynajmniej sugestię, że umiejscowienie tej policji wymaga szczególnej uwagi ze strony rządu i szybkich decyzji. Do tej pory nie podjęto jeszcze strategicznych decyzji, natomiast kontynuowane są prace nad zapobieganiem przestępstwom celnym. Sprawa ta jest ważna. Nie uruchomiony dotychczas proces przyznawania odpisów od wartości odzyskanego mienia dotyczy bardzo dużych pieniędzy w przypadku tej formacji. Nie ukrywam, że krytycznie oceniam opieszałość kierownictwa resortu. Ustawa została przyjęta już bardzo dawno, a uzgodnienia dotyczą tylko kierownictw resortów i jest to domena urzędników. Zastanawiam się, ile musimy czekać na podjęcie decyzji.</u>
          <u xml:id="u-51.5" who="#ZbigniewBujak">Musimy znaleźć odpowiedź na to pytanie, ponieważ Straż Graniczna oraz Policja mają zagwarantowane fundusze z tego źródła, a wpływy dla policji celnej stanowić będą bardzo znaczącą kwotę.</u>
          <u xml:id="u-51.6" who="#ZbigniewBujak">Ponieważ wiemy, jak bardzo zła jest sytuacja finansowa resortu, dlatego chcąc podjąć strategiczną decyzję, należy wiedzieć nie tylko, jakie ponosimy koszty, ale i jakie będą wpływy. Dlatego chciałbym, aby w sprawozdaniu Komisji znalazło się stwierdzenie, iż wszystkie formacje policyjne powinny stanowić wyspecjalizowane komórki w Policji. Obawiam się bowiem, że przyjmowane rozwiązania, które funkcjonują podobnie, jak w innych krajach europejskich, nie sprawdzą się.</u>
          <u xml:id="u-51.7" who="#ZbigniewBujak">Proponuję, abyśmy przyjęli wniosek skierowany do rządu o wydzielenie budżetu Policji. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, to uznam, że wniosek zostanie przyjęty na zasadzie konsensu.</u>
          <u xml:id="u-51.8" who="#ZbigniewBujak">Stwierdzam, że wniosek został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-51.9" who="#ZbigniewBujak">W kwestii formalnej mam pytanie, czy w sprawozdaniu Komisji powinniśmy zamieścić dotyczący usytuowania innych formacji policyjnych, jako wyspecjalizowanych komórek w Policji? Czy w tej sprawie są uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#AndrzejAnklewicz">Pan poseł Szymański, który jest przewodniczącym podkomisji zajmującej się ustawą o głównym inspektoracie celnym sformułował pytanie do premiera dotyczące stanowiska rządu do tej ustawy. Na ostatnim posiedzeniu tej podkomisji przyjęto bowiem decyzje, które stawiają pod znakiem zapytania projektowany kształt formacji. Minister współpracy gospodarczej z zagranicą został zobowiązany do sformułowania odpowiedzi na to pytanie w porozumieniu z innymi ministrami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#ZbigniewBujak">Uważam, że szybkie udzielenie odpowiedzi na to pytanie pozwoli nam na podjęcie właściwej decyzji.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#ZbigniewBujak">Czy w tej sprawie są jeszcze uwagi. Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#ZbigniewBujak">Czy są inne uwagi, które powinny być zamieszczone w sprawozdaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#KrystynaOzga">Chciałabym, aby w sprawozdaniu zapewniono przyznanie dodatkowych 150 etatów, które zabezpieczyłyby wykonywanie obowiązków ustawowych komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#ZbigniewBujak">Wniosek pani poseł zostanie ujęty w sprawozdaniu, o ile wcześniej resort nie wyjaśni tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#AndrzejBrachmański">Moim zdaniem, w sprawozdaniu Komisji powinna zostać zamieszczona informacja, że źle oceniamy praktykę ustalania płac w resorcie. Ministerstwo Obrony Narodowej posiada zapisany wskaźnik płacy do średniej płacy w kraju, który wynosi 1,6. W Ministerstwie Spraw Wewnętrznych mamy do czynienia z odwrotną sytuacją, najpierw nalicza się pewne kwoty i do nich dopracowuje się wskaźnik.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#AndrzejBrachmański">Pragnę przypomnieć, że od lat domagamy się, aby wskaźnik płac był ustalany parametrycznie przed rozpoczęciem prac nad budżetem. Nie chcę wspominać już o tym, że ciągle aktualny jest postulat funkcjonariuszy, aby wskaźnik dla resortu był identyczny jak w Ministerstwie Obrony Narodowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#JanuszZemke">Z naszej dyskusji wynika, że nie zostały zakwestionowane propozycje, które przedstawiłem na początku posiedzenia. Myślę o ogólnej ocenie, z której wynika, że budżet na 1997 r. nie jest priorytetowy dla bezpieczeństwa publicznego.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#JanuszZemke">Propozycja zgłoszona przez pana posła Brachmańskiego nie jest taka prosta. Możemy jedynie wystąpić do rządu, aby do 30 marca 1997 r. omówił tę sprawę i zajął stanowisko dotyczące wyrównywania uposażeń i świadczeń.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#JanuszZemke">Nie jest to prosta kwestia, ponieważ możemy dyskutować tylko o stanowiskach porównywalnych. Wojsko i Policja stosują odmienną strukturę stanowisk i stopni. Gdybyśmy automatycznie przyjęli takie założenie, to uposażenie podoficera wynosić będzie tyle samo co oficera. Należy także wziąć pod uwagę dodatki, które są związane z uciążliwością pracy w Policji.</u>
          <u xml:id="u-57.3" who="#JanuszZemke">Takiego wskaźnika nie można także automatycznie przenieść dlatego, ponieważ na uposażenie w wojsku ma wpływ fakt, że średni okres służby żołnierza zawodowego w Polsce jest o 8 lat dłuższy niż w Policji. W ostatnich latach w 45% nastąpiła wymiana kadry w Policji i dlatego uważam, że możemy jedynie zgłosić postulat o przeanalizowanie tego problemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#AndrzejGrzyb">Proponuję, aby do sprawozdania Komisji został wprowadzony wniosek o konieczności wpisania do wykazu inwestycji centralnych rozpoczęcie inwestycji dla Centralnego Laboratorium Kryminalistyki Komendy Głównej Policji.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#AndrzejGrzyb">Zdaję sobie sprawę z tego, że jest to bardzo trudny dylemat, ale obecny stan bazy nie pozwala na dalsze funkcjonowanie najlepszej tego typu jednostki w kraju, która wykonuje świadczenia nie tylko na rzecz Policji, ale także na rzecz sektora cywilnego. W niektórych dziedzinach jest to jedyne laboratorium mogące wykonywać badania. Obecnie duża część budynku, w którym znajduje się laboratorium, jest wyłączona z eksploatacji.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#AndrzejGrzyb">Sądzę, że logicznym efektem wizyty lustracyjnej, w której wzięli udział także członkowie naszej Komisji, powinno być przyjęcie mojego wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#ZbigniewBujak">Uważam, że zgłoszony wniosek przez posła Grzyba jest bardzo potrzebny, ponieważ informuje on posłów, członków Komisji Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów o istniejącym problemie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#AndrzejAnklewicz">Chciałbym dodać swoje zdanie do toczącej się dyskusji. Kilka miesięcy temu w trakcie posiedzenia Komisji tłumaczyłem wszystkie zawiłości związane z tym problemem. Jeżeli do wykazu inwestycji centralnych chcemy wprowadzić nową pozycję, to należy przedstawić dokumentację oraz harmonogram.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#AndrzejAnklewicz">W środkach finansowych MSW na 1997 r. zabezpieczone są pieniądze na przygotowanie planu działań i opracowanie dokumentacji. Dopiero, kiedy te zadania zostaną wykonane, to do budżetu na 1998 r. będzie można wprowadzić taką inwestycję centralną. Wpisanie tej inwestycji do budżetu na 1997 r. jest technicznie niewykonalne. Obawiam się, że Komisja Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów nie zaakceptowałaby takiego wniosku bez przygotowanej dokumentacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#ZbigniewBujak">Jak już wcześniej powiedziałem, we wniosku chodzi o to, aby Komisja Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów zdawała sobie sprawę z tego, że tego typu inwestycja centralna jest planowana. Ma to zapobiec efektowi zaskoczenia, kiedy w przyszłym roku taki wniosek zostanie zgłoszony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#AndrzejGrzyb">Zastanawiam się, czy nie byłoby możliwe sfinansowanie tej inwestycji w ostatnim kwartale 1997 r. Nie chcę jednak torpedować intencji resortu i dlatego proszę tylko o przyjęcie naszej opinii skierowanej do Komisji Polityki Gospodarczej, Budżetu i Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#ZbigniewBujak">Na stan bezpieczeństwa patrzymy przez pryzmat naszych własnych doświadczeń. Jak państwo pamiętacie, zawsze powtarzałem, że Polska jest krajem bezpiecznym, ponieważ nikt mnie nigdy nie zaczepił. Niemniej jednak zdarzyła się i taka sytuacja, że mnie także napadnięto. Już z tym doświadczeniem wiąże się problem prezentacji działań Policji i jej skuteczności.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#ZbigniewBujak">Kiedy przeglądam statystyki i porównuję je z danymi w innych krajach, to okazuje się, że na tym tle nasza Policja prezentuje się bardzo dobrze. Mówię o tym dlatego, ponieważ tak naszej Komisji, jak i Policji jest trudno przebić się z informacjami o stanie bezpieczeństwa. Zdumiała mnie bowiem skuteczność naszej Policji w związku z wykrywalnością kradzieży samochodów. Każdy może sprawdzić, czy jest to informacja prawdziwa, a jeżeli tak jest, to powinien mówić o tym otwarcie, co w przyszłości ułatwi nam pracę.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#ZbigniewBujak">Jeżeli nie usłyszę nowych wniosków, to uznam posiedzenie naszej Komisji za zamknięte. Dziękuję wszystkim za udział w obradach, zamykam posiedzenie.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>