text_structure.xml
18.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 10)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczy wicemarszałek Sejmu Dariusz Wójcik)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#DariuszWójcik">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#DariuszWójcik">Na sekretarzy powołuję posłów Andrzeja Borowskiego oraz Irenę Nowacką.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#DariuszWójcik">Protokół i listę mówców prowadzić będzie poseł Andrzej Borowski.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#DariuszWójcik">Proszę posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#DariuszWójcik">Powracamy do rozpatrzenia punktu 14 porządku dziennego: Projekt apelu w sprawie przyjęcia uchodźców z Bośni-Hercegowiny.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#DariuszWójcik">Przypominam, że Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu apelu przedstawionego przez poseł Józefę Hennelową oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#DariuszWójcik">W dyskusji poseł Tadeusz Iwiński zaproponował poprawki akceptowane następnie przez przedstawicielkę wnioskodawców, poseł Józefę Hennelową. Tekst projektu apelu wraz z poprawkami został posłankom i posłom doręczony.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#DariuszWójcik">Czy pani poseł Józefa Hennelowa pragnie zabrać głos w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#komentarz">(Poseł Józefa Hennelowa: Tak.)</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#DariuszWójcik">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#JózefaHennelowa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ponieważ upłynęły dwa tygodnie od chwili, kiedy mieliśmy ten apel poddać pod głosowanie, mogliśmy poznać pewne opinie i reakcje społeczne w tej sprawie. Chciałam tylko na jedno zwrócić uwagę, jedną kwestię wypunktować. Mianowicie poprawki wysunięte przez pana posła Iwińskiego idą wprawdzie w tym samym kierunku, mogą jednak wywołać wrażenie, że projektodawcy zakładali możliwość przyjęcia wszystkich uchodźców z terenów ogarniętych obecnie wojną. Otóż pomijając to, że istotą projektu i intencją wnioskodawców było zajęcie stanowiska i zwrócenie się o pomoc w sytuacji dramatycznej, w potrzebie, która jest potrzebą ekstremalną i dotyczy kilkunastu tysięcy ludzi właśnie na terenach Bośni i Hercegowiny - co było przedmiotem osobnej prośby skierowanej do wysłannika ONZ pana Tadeusza Mazowieckiego - przedsięwzięcie musi być naturalnie na miarę naszych możliwości państwowych i dlatego mieliśmy na myśli grupę osób, jaką władze polskie i społeczeństwo będą w stanie przyjąć i zapewnić jej utrzymanie przez najbliższe miesiące, żeby po prostu ocalić tych ludzi od śmierci. Jest to bardzo wyraźnie powiedziane w naszym apelu, właśnie o gotowości przyjęcia przez nasz kraj pewnej liczby uchodźców. Być może, jeżeli Wysoka Izba uzna to za stosowne, kilka słów wyjaśnienia ze strony przedstawiciela rządu - jak rząd widzi tę sprawę - byłoby tu również czymś przydatnym i celowym. W każdym razie chciałam bardzo wyraźnie podkreślić, że wprowadzanie do apelu poszerzonego pojęcia „terenów dawnej Jugosławii” nie może zostać zrozumiane w ten sposób, iż wyobrażamy sobie, że możemy przyjąć wszystkich uchodźców z tych terenów.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#DariuszWójcik">Pani poseł, rozumiem, że jest to wycofanie się wnioskodawców z uprzedniej akceptacji poprawek.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#komentarz">(Poseł Józefa Hennelowa: Nie, to jest interpretacja.)</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Prosimy do mikrofonu.)</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#JózefaHennelowa">Myślę, że wycofywanie się w tej chwili wprowadziłoby zbyt dużo zamieszania. Chciałam zwrócić uwagę na tekst i na to, żeby interpretacja apelu nie szła w takim kierunku, który się narzuca.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#DariuszWójcik">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#DariuszWójcik">Rozumiem więc, że pozostaje w mocy tekst projektu wraz z poprawkami, tak jak to było zgłoszone na poprzedniej części posiedzenia, z tym że została określona interpretacja dotycząca tego, w jakim kierunku będą szły ewentualne działania rządu i do czego rząd będzie zobowiązany.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę o głos.)</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#DariuszWójcik">Panie pośle, dyskusja w tej sprawie została już zamknięta. Głos mogła zabrać tylko pani poseł sprawozdawca.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#DariuszWójcik">W związku z tym przystępujemy do głosowania nad projektem apelu wraz z poprawkami.</u>
<u xml:id="u-6.5" who="#komentarz">(Poseł Barbara Blida: W sprawie formalnej.)</u>
<u xml:id="u-6.6" who="#DariuszWójcik">Pani poseł w sprawie formalnej - proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#BarbaraBlida">Panie marszałku, na poprzedniej części tego posiedzenia Sejmu zgłaszałam wniosek o to, ażeby rząd przedstawił informację na temat przygotowania Polski do przyjęcia uchodźców, a pani poseł Hennelowa podtrzymała ten wniosek. Ponownie bardzo proszę rząd o informację - obszernie uzasadniałam, dlaczego taka informacja jest potrzebna.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#DariuszWójcik">Dziękuję pani poseł.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#DariuszWójcik">Czy pan minister Krzysztof Żabiński w imieniu rządu zabierze głos w tej sprawie?</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#DariuszWójcik">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#KrzysztofŻabiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Problem uchodźców sprowadza się do trudnego wyboru pomiędzy chęcią niesienia pomocy charytatywnej a ograniczonymi możliwościami wydatkowania środków z budżetu państwa. Obecną sytuację, jeśli chodzi o uchodźców z dawnej Jugosławii, można przedstawić w następujący sposób. Na terenie Polski znajduje się ok. 1500 osób - 900 z nich dotarło do naszego kraju w połowie października w ramach specjalnej akcji, a 600 znalazło różne miejsca pobytu na terenie całej Polski (w tym 400 osób w Warszawie; 200 osób rozproszyło się po całym terytorium kraju). Wśród 900 osób, które zostały zakwaterowane w województwach jeleniogórskim i bielskim, większość stanowią młodzież i dzieci. Np. w woj. jeleniogórskim, gdzie znajduje się 716 uchodźców, mamy 33 osoby w wieku od roku do 7 lat, 225 osób - od 7 do 14 lat, 248 osób - od 14 do 18 i 206 osób dorosłych. Koszt utrzymania jednej osoby waha się w granicach od 4 do 5 mld zł. Są to koszty związane z zakwaterowaniem, ze środkami na codzienne utrzymanie, z oświatą, ze służbą zdrowia.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Miliony czy miliardy?)</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#KrzysztofŻabiński">Od 4 do 5 miliardów... Nie, od 4 do 5 milionów.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#komentarz">(Poseł Bronisław Geremek: Powiedział pan)</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#KrzysztofŻabiński">Od 4 do 5 mln na osobę, czyli w wypadku tysiąca osób daje to 4–5 mld zł miesięcznie, które są przeznaczane na ten cel.</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#KrzysztofŻabiński">Kolejna sprawa - można powiedzieć, iż w tej chwili wszystkie kraje zachodnie wprowadziły obowiązek wizowy w stosunku do na przykład mieszkańców Serbii. U nas nie ma tego obowiązku. Można więc oczekiwać, iż (tak zresztą jak dotychczas) Polska będzie właściwie krajem tranzytowym - uchodźcy nie traktowali naszego kraju jako kraju docelowego. W tej chwili sytuacja się zmieniła i istnieje obawa, czy jest dalece prawdopodobne, że osoby, które będą przyjeżdżać z Jugosławii, mogą w Polsce pozostawać przez dłuższy okres.</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#KrzysztofŻabiński">Można również powiedzieć, iż w tej chwili ze względu na trudną sytuację finansową wiele ośrodków wypoczynkowych mogłoby służyć jako miejsce pobytu uchodźców z Jugosławii. Powstaje jednak jeden podstawowy dylemat - podjąć taką decyzję można tylko dysponując wiedzą na temat możliwości finansowych budżetu państwa, na temat możliwości skierowania do tych ośrodków pieniędzy, które mogłyby być przeznaczone na utrzymanie uchodźców z Jugosławii.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#DariuszWójcik">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#DariuszWójcik">Wszystkie wyjaśnienia już chyba Wysoka Izba uzyskała.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#DariuszWójcik">Proszę o przygotowanie się do głosowania - o włożenie kart do czytników.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#DariuszWójcik">Przystępujemy do głosowania nad projektem apelu wraz z poprawkami.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#DariuszWójcik">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za podjęciem projektu apelu w sprawie przyjęcia uchodźców z Bośni-Hercegowiny w brzmieniu proponowanym w druku nr 562 wraz ze zgłoszonymi poprawkami, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#DariuszWójcik">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#DariuszWójcik">Kto się wstrzymał od głosu?</u>
<u xml:id="u-10.7" who="#DariuszWójcik">Stwierdzam, że Sejm większością 252 głosów przeciwko 3, przy 49 posłach wstrzymujących się od głosu podjął apel w sprawie przyjęcia uchodźców z dawnej Jugosławii.</u>
<u xml:id="u-10.8" who="#DariuszWójcik">Powracamy do rozpatrzenia punktu 15 porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Ustawodawczej w sprawie poselskiego projektu uchwały w sprawie objęcia Kopca Niepodległości honorowym protektoratem przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-10.9" who="#DariuszWójcik">Przypominam, że Sejm wysłuchał sprawozdania komisji przedstawionego przez posła Wojciecha Pęgiela.</u>
<u xml:id="u-10.10" who="#DariuszWójcik">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-10.11" who="#DariuszWójcik">W tej chwili do głosu zapisał się poseł Kazimierz Barczyk z Klubu Parlamentarnego „Ruch dla Rzeczypospolitej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#KazimierzBarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z ogromną radością i wzruszeniem witam jako przewodniczący Rady Stołecznego Królewskiego Miasta Krakowa poselski projekt uchwały w sprawie objęcia przez nasz Sejm honorowym protektoratem polskiej Mogiły Mogił, jak często nazywa się Kopiec Niepodległości im. Józefa Piłsudskiego na krakowskim Sowińcu w Lasku Wolskim.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#KazimierzBarczyk">Mało jest w Polsce miejsc o tak wymownej symbolice, przywołujących na pamięć i dawne, i nowe czasy. Te dawne to ziemia z ponad 4500 miejsc, przesiąknięta męczeńską krwią Polaków, przelaną na polach bitew i w miejscach kaźni całej Europy. Składano ją w okresie wznoszenia Kopca w latach 1934–1937, kontynuowano to, często potajemnie, w ostatnich dziesięcioleciach.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#KazimierzBarczyk">Kopiec jest obecnie sanktuarium krwi polskiej, którą przelały pokolenia naszych rodaków i złożyły jako ofiarę na ołtarzu miłości ojczyzny, od insurekcji kościuszkowskiej po lata stanu wojennego. Nowe czasy to wielki wysiłek ludzi dobrej woli, którzy podjęli trud przywrócenia zdewastowanej przez władze PRL Mogile Mogił jej przedwojennego wyglądu.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#KazimierzBarczyk">Ci ludzie skupieni w powstałym w 1980 r. Komitecie Opieki nad Kopcem im. Józefa Piłsudskiego przy Towarzystwie Miłośników Historii i Zabytków Krakowa, a są wśród nich także dzisiejsi posłowie z różnych ugrupowań, dawni działacze opozycji niepodległościowej, otóż ta grupa społeczników, szlachetnych zapaleńców, sędziwych legionistów, żołnierzy 1920 i 1939 r., wychowanków korpusu kadetów II Rzeczypospolitej, kombatantów II wojny światowej ze wszystkich frontów walki o Polskę, działaczy patriotycznych ugrupowań po 1945 r., członków „Solidarności”, wreszcie harcerzy, okazała swe uczucia nie tylko poprzez deklaracje, szumne hasła, piękne słowa, lecz również za pomocą osobistej fizycznej pracy przy odbudowie kopca. Duchowo przewodził im człowiek-legenda, legionista I Brygady płk Józef Herzog. On wystąpił z inicjatywą przywrócenia odpowiedniej rangi miejscu wiecznego spoczynku marszałka Piłsudskiego na Wawelu - trumna Komendanta w krypcie Srebrnych Dzwonów leżała długi czas na cegłach, a wejście do krypty było zabite deskami.</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#KazimierzBarczyk">Członkowie i sympatycy Komitetu z całej Polski swoją pracą przyczynili się do podjęcia działań zmierzających do przywrócenia należnej formy Kopca Niepodległości im. Józefa Piłsudskiego. Dodam, że w 1974 r., jeszcze przed powołaniem komitetu, działania te wsparł ówczesny Metropolita Krakowski ksiądz kardynał Karol Wojtyła. Pisał wówczas do pułkownika Herzoga: „Pragnę wyrazić moją solidarność z pańskimi poczynaniami, które mają na celu obronę godności Narodu, a zwłaszcza honoru polskiego żołnierza, tego, któremu Polska zawdzięcza niepodległość. Wołanie o szacunek dla pamiątek przeszłości, między innymi dla Kopca im. Józefa Piłsudskiego, jest w pełni uzasadnione, oby jeszcze było skuteczne”.</u>
<u xml:id="u-11.5" who="#KazimierzBarczyk">Ostatnie 10 lat to były działania zmierzające do skutecznej naprawy stanu rzeczy. Społecznym wysiłkiem przez 10 lat tysiące osób pracowało w wolne dni przy odbudowie kopca. Kiedy tylko została wybrana w 1990 r. nowa Rada Miasta Krakowa, komitet zwrócił się do niej o pomoc. Nasza Rada jednogłośnie udzieliła poparcia tej inicjatywie, i nadal udziela tego wsparcia, czego efektem jest imponujące tempo pracy. Na 75 rocznicą odzyskania niepodległości, a więc 11 listopada przyszłego roku, gigantyczny remont, którego koszt wynosi kilka miliardów złotych, będzie zakończony.</u>
<u xml:id="u-11.6" who="#KazimierzBarczyk">Komitet Opieki nad Kopcem im. Piłsudskiego zwrócił się za pośrednictwem posłów do Sejmu o objęcie Mogiły Mogił honorowym protektoratem. Jako przewodniczący Rady miasta pragnę w jej imieniu w pełni poprzeć tę propozycję.</u>
<u xml:id="u-11.7" who="#KazimierzBarczyk">Listopad to szczególny miesiąc w historii Polski, pełen rocznic i znaków pamięci. Niech w 1992 r. upamiętni się on decyzją Sejmu o oddaniu hołdu pokoleniom tych, którzy „chorzy na Polskę” z hasłem: „chcieć to móc” wyruszali na szlak niepodległości, a których symbolicznie uczczono przed wojną sypiąc, obecnie zaś odnawiając Kopiec Niepodległości im. Józefa Piłsudskiego w Krakowie.</u>
<u xml:id="u-11.8" who="#KazimierzBarczyk">Nadto dodaję, że za kilka dni, 5 grudnia, będzie obchodzona 125 rocznica urodzin Józefa Piłsudskiego.</u>
<u xml:id="u-11.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#DariuszWójcik">Dziękuję panu posłowi za wypowiedź.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#DariuszWójcik">Pan poseł również w tej sprawie - proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#DariuszWójcik">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#MirosławLewandowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu wnioskodawców Klubu Parlamentarnego Konfederacji Polski Niepodległej serdecznie dziękuję panu posłowi Barczykowi za poparcie naszej inicjatywy.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#DariuszWójcik">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#DariuszWójcik">Nie ma więcej zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#DariuszWójcik">Lista mówców została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#DariuszWójcik">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#DariuszWójcik">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#DariuszWójcik">Kto z pań posłanek i panów posłów jest za przyjęciem projektu uchwały w sprawie objęcia Kopca Niepodległości honorowym protektoratem przez Sejm Rzeczypospolitej Polskiej w brzmieniu proponowanym przez Komisję Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisję Ustawodawczą, zechce podnieść rękę i nacisnąć przycisk.</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#DariuszWójcik">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-14.7" who="#DariuszWójcik">Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-14.8" who="#DariuszWójcik">Stwierdzam, że Sejm większością 250 głosów, przy 6 głosach przeciwnych i 47 posłach wstrzymujących się od głosu, podjął uchwałę w sprawie honorowego protektoratu nad Kopcem Niepodległości im. Józefa Piłsudskiego.</u>
<u xml:id="u-14.9" who="#DariuszWójcik">Na tym kończymy 29 posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-14.10" who="#DariuszWójcik">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-14.11" who="#DariuszWójcik">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-14.12" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-14.13" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 9 min 31)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>