text_structure.xml
16 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Otwieram posiedzenie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi. Witam państwa posłów, przedstawicieli Ministerstwa Rolnictwa z panem ministrem Rafałem Romanowskim na czele, a także przedstawicieli Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, Krajowego Ośrodka Wsparcia Rolnictwa oraz wszystkich gości, którzy są na dzisiejszym posiedzeniu.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia został państwu dostarczony i obejmuje rozpatrzenie propozycji tematów kontroli do planu pracy Najwyższej Izby Kontroli na 2024 r. Drugi punkt to rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o rejestracji i ochronie nazw pochodzenia, oznaczeń geograficznych oraz gwarantowanych tradycyjnych specjalności produktów rolnych i środków spożywczych, win lub napojów spirytusowych oraz o produktach tradycyjnych (druk nr 3021). I trzeci temat: rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw oraz rynku chmielu (druk nr 3022).</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Mam propozycję, aby punkt pierwszy rozpatrzeć jako trzeci. Wtedy drugi będzie automatycznie pierwszym, trzeci drugim, a propozycje kontroli to będzie punkt trzeci. Taka jest moja propozycja – czy ktoś jest przeciw? Nie widzę zgłoszeń, stwierdzam, że taka zmiana została przyjęta. Zatem przystępujemy do realizacji punktu drugiego, tj. rozpatrzenia uchwały Senatu w sprawie ustawy o rejestracji i ochronie nazw pochodzenia, oznaczeń geograficznych oraz gwarantowanych tradycyjnych specjalności produktów rolnych i środków spożywczych, win lub napojów spirytusowych oraz o produktach tradycyjnych (druk nr 3021).</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Mamy poprawki… Właśnie ja nie mam, gdzie są poprawki? Czy jest obecny przedstawiciel Senatu? Standardowo nie ma. Wyrażałem swoją opinię na ten temat i poproszę sekretariat jeszcze raz, aby się zwrócić do pana marszałka Senatu, że jeżeli są poprawki, to dobrze by było, żeby na posiedzeniu Komisji był przedstawiciel poprawek, bo trudno dyskutować o poprawkach, jeżeli nie ma przedstawiciela. To trochę niepoważne, że nie ma nikogo z Senatu w takich momentach, gdy są poprawki Senatu.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Poprawka nr 1. Jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieRolnictwaiRozwojuWsiRafałRomanowski">Popieram.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Czy ktoś jest przeciw poprawce nr 1? Nie widzę zgłoszeń, stwierdzam, że poprawka nr 1 została rozpatrzona przez Komisję. Poprawka nr 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Popieram.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoŁukaszGrabarczyk">Dziękuję, panie przewodniczący. Tylko proceduralna uwaga – proponujemy, aby nad poprawkami od poprawki nr 2 do poprawki nr 4 głosować łącznie. Są to poprawki o charakterze redakcyjno-legislacyjnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Dziękuję bardzo. Rząd popiera?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Czy ktoś jest przeciw? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że poprawki nr 2, 3 i 4 zostały przez Komisję rozpatrzone.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek. Pozostało nam wybrać posła sprawozdawcę. Posłem sprawozdawcą był pan poseł Kazimierz Choma i myślę, że byłoby dobrze, żeby pan poseł kontynuował. Czy jest sprzeciw, żeby pan poseł Kazimierz Choma był sprawozdawcą? Nie ma sprzeciwu, stwierdzam, że pan poseł Kazimierz Choma został sprawozdawcą do tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Przystępujemy do realizacji pkt 3 porządku dziennego. Marszałek Sejmu na podstawie art. 54 ust. 1 regulaminu Sejmu skierowała dnia 10 lutego br. uchwałę Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw oraz rynku chmielu do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu rozpatrzenia. Uchwała zawiera jedną poprawkę.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Nie będę zadawał pytania, czy jest przedstawiciel Senatu. Proszę o stanowisko strony rządowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Popieram.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Popiera. Biuro Legislacyjne? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoJarosławLichocki">Jesteśmy w pewnej konfuzji, szanowni państwo, bo poprawka Senatu, jakkolwiek doprecyzowująca, wprowadza określenia, które są niekonsekwentne, jeśli analizować art. 9c, który mówi o pomocy finansowej przyznanej na te inwestycje.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoJarosławLichocki">W naszej ocenie zachodzi tu pewne iunctim, zbieżność terminologiczna, i tego rodzaju terminologia powinna być zastosowana także w art. 9d. Natomiast poprawka ma oczywiście charakter doprecyzowujący i pewnie jest potrzebna. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Dziękuję bardzo. Pan minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzstanuwMRiRWRafałRomanowski">Tak, potwierdzam.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Czy ktoś jest przeciw poprawce nr 1? Nie widzę zgłoszeń, stwierdzam, że poprawka została pozytywnie rozpatrzona.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">I znowu pozostało nam wybrać posła sprawozdawcę. Do tej ustawy sprawozdawcą również był pan poseł Kazimierz Choma. Proponuję, żeby pan poseł i teraz został sprawozdawcą. Chyba nie zapytałem, czy pan poseł wyraża zgodę. Wyraża. Czy ktoś jest przeciw? Nikt nie jest przeciw, stwierdzam, że pan poseł został wybrany.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Pozostał nam pkt 1 porządku obrad. Ogłaszam 5-minutową przerwę i zobaczymy, co dalej będzie.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Rozpoczynamy posiedzenie Komisji po przerwie. Przerwa była spowodowana tym – pan poseł Borys pytał – że PO przesłała nieskutecznie, nie wiadomo z czyjej winy, tematy dotyczące ASF. Ogłosiliśmy przerwę po to, żeby tę sprawę techniczną dograć. Pytania dotarły, ale nie mamy chyba dla wszystkich. Mamy?</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Panie przewodniczący, proszę mi nie mówić, że ja nieskutecznie wysłałam, bo ja panu pokazałam cztery wysłania. Nie wiem, co się stało z pocztą Komisji, do której nie dochodzą moje maile – teraz nie dochodzą, przedtem nie dochodziły, nie tylko moje, ale i innych osób. Proszę to sprawdzić.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Pani przewodnicząca, ja nie powiedziałem, czyja to wina. Ja powiedziałem, że nie wiadomo z czyjej winy, nieskutecznie, bo nie dotarły do nas, ale ja nie chcę teraz rozważać, czyja to jest wina. Tylko Platforma wysłała.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Mamy przesłane trzy propozycje tematów kontroli dla NIK. Pierwszy to realizacja wydatków na walkę z ASF i odbudowę trzody chlewnej w Polsce w latach 2016–2020 ze szczególnym uwzględnieniem środków na bioasekurację i programy służące odbudowaniu potencjału produkcyjnego.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Mam wrażenie, że takie kontrole były robione niedawno, ale proszę bardzo, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PełniącyobowiązkidyrektorDepartamentuRolnictwaiRozwojuWsiNajwyższejIzbyKontroliMarekAdamiak">Panie przewodniczący, panie posłanki, panowie posłowie, zaproszeni goście, w ostatnim czasie – już od 3–4 lat właściwie – co roku jest przeprowadzana kontrola związana z ASF. W ostatnim roku, tzn. teraz nawet, była przeprowadzona kompleksowa kontrola w tym zakresie. ASF jest bardzo ważny i walka z ASF jest ważna, ale moim zdaniem coroczne kontrole obejmujące ten sam temat …</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PełniącyobowiązkidyrektorDepartamentuRolnictwaiRozwojuWsiNajwyższejIzbyKontroliMarekAdamiak">Rozumiem, że są pewne elementy nowych zagadnień, ale myślę, że ten problem możemy, jeżeli jest taka potrzeba, potraktować ewentualnie jako kontrolę doraźną w momencie, kiedy zostanie nam czas, a nie jako planową, bo planowana kontrola już była w poprzednich latach. My posiłkujemy się również tymi informacjami, które były poprzednio, w związku z tym byłoby to uzupełnienie ewentualnie tych kontroli.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Dziękuję bardzo. Pani poseł, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Oczywiście rozumiem, dziękuję, ja ten raport znam. Chodziło mi tylko o uwzględnienie tematu, który nie był tam uwzględniony, czyli odbudowę potencjału produkcyjnego, więc rozumiem, że z tym wąskim zagadnieniem mogę się zgłosić jako z propozycją kontroli doraźnej, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Pani przewodnicząca wycofuje wniosek czy głosujemy? Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełPiotrBorys">A czy możemy zgłosić taką sugestię, żeby ona miała charakter formalny? Że jednak Komisja wnosi, aby to wąskie zagadnienie było przedmiotem szerszej kontroli w NIK, żeby to było w jakiś sposób wiążące?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Żeby to było uwzględnione w kontroli.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">To już pan dyrektor wie. Myślę, że nie możemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PełniącyobowiązkidyrektordepartamentuNIKMarekAdamiak">Przyjmuję to i w najbliższym czasie, kiedy będę miał wolne miejsce do przeprowadzenia tej kontroli, na rok 2024, taki temat zaproponujemy. Tylko teraz chciałbym ewentualnie dostać jakieś propozycje tematów kontroli, które byłyby planowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Tak, tak, wiemy, to zostawiamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Rozumiem, że my po prostu zwrócimy się o kontrolę jednostkową.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PełniącyobowiązkidyrektordepartamentuNIKMarekAdamiak">Na przykład jak państwo mieliście kontrole doraźne z Jurajskim Parkiem, które podjęliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Dobrze. Jak decyzja, pani przewodnicząca?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Usuwamy to i zwrócimy się o kontrolę jednorazową.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Dobrze, zatem pierwszy temat został omówiony.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Drugi temat to realizacja celów rozwojowych przez spółki strategiczne nadzorowane przez Krajowy Ośrodek Wsparcia Rolnictwa w ramach środków z dokapitalizowania. Łącznie do rozliczenia jest około 50 mln. Proszę, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PełniącyobowiązkidyrektordepartamentuNIKMarekAdamiak">Powiem szczerze, że KOWR właściwie jest permanentnie kontrolowany przez nas, gros naszych kontroli jest przeprowadzana właśnie w KOWR. Ostatnio mieliśmy dużą kontrolę związaną z dzierżawami, poddzierżawami, nieruchomościami, którymi dysponuje KOWR, lada moment będzie informacja na ten temat. Była również kontrola dotycząca kupowania udziałów, sprzedaży tych udziałów i przejmowania udziałów w przedsiębiorstwach przez KOWR. W związku z tym to był przedmiot naszej kontroli.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Dziękuję bardzo. Proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Rozumiem, że to też jest na kontrolę ewentualną, bo nam chodzi konkretnie o dofinansowanie spółek i o te pieniądze, które są przeznaczone…</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PełniącyobowiązkidyrektordepartamentuNIKMarekAdamiak">W tym momencie bym prosił ewentualnie, aby to też była kontrola doraźna, a nie planowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełDorotaNiedziela">Dobrze, natomiast trzeci temat…</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Czyli drugi też zostawiamy jako doraźny.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Trzeci temat to wyniki działalności spółek celowych KOWR oraz podmiotów, których udziały posiada KOWR.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Proszę, panie dyrektorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PełniącyobowiązkidyrektordepartamentuNIKMarekAdamiak">Ten temat możemy przyjąć jako taki, który byłby tematem planowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Okej, bez dyskusji przyjmujemy ten temat.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczącyposełRobertTelus">Zatem punkt trzeci został rozpatrzony. Stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek obrad. Jak zwykle w sekretariacie jest protokół do przejrzenia. Dziękuję państwu i zapraszam na godz. 11.00.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>