text_structure.xml
17.4 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#BronisławDutka">Otwieram posiedzenie Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Komisji Zdrowia. Witam panie posłanki i panów posłów. Witam zaproszonych gości z podsekretarzem stanu w Ministerstwie Zdrowia panem Markiem Haberem.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#BronisławDutka">Porządek dzienny posiedzenia przewiduje rozpatrzenie uchwały Senatu RP o stanowisku w sprawie ustawy o zmianie ustawy o lecznictwie uzdrowiskowym, uzdrowiskach i obszarach ochrony uzdrowiskowej oraz o gminach uzdrowiskowych oraz o zmianie niektórych innych ustaw. Czy państwo posłowie zgłaszają uwagi do porządku dziennego? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że Komisje przyjęły porządek dzienny.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#BronisławDutka">Senat wniósł 13 poprawek do ustawy. Czy w posiedzeniu uczestniczy przedstawiciel Senatu, który przedstawiłby Komisjom poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SławomirJakubczak">Był zawiadomiony pan senator Ryszard Górecki.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#BronisławDutka">Czy pan senator Ryszard Górecki jest obecny?</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#BronisławDutka">Pan senator jest nieobecny. Będziemy musieli pracować bez pana senatora. Państwo posłowie otrzymali druk z poprawkami. Będziemy kolejno je rozpatrywać.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#BronisławDutka">Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#BogdanCichy">W ocenie Biura Legislacyjnego poprawki nr 1, 2, 3, 4, 5, 6, 9, 12 i 13 mają charakter redakcyjny, doprecyzowujący. Jeśli państwo posłowie i strona rządowa podzielą tę opinię, to proponujemy łączne rozpatrywanie i głosowanie tych poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#BronisławDutka">Czy do propozycji Biura Legislacyjnego są uwagi?</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#BronisławDutka">Pani poseł Anna Paluch, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#AnnaPaluch">Proszę o wyjaśnienia w sprawie poprawki nr 12. Czy ta poprawka powinna być traktowana jako legislacyjna? Czy nie zawiera merytorycznych zmian?</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#AnnaPaluch">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#BronisławDutka">Przedstawiciel Senatu jest nieobecny. Zatem proszę pana ministra Marka Habera o odpowiedź. Proszę również o przedstawienie stanowiska rządu w sprawie wszystkich poprawek.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#MarekHaber">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, nie zgłaszamy zastrzeżeń wobec propozycji Biura Legislacyjnego. Poprawki wymienione przez pana legislatora mają charakter doprecyzowujący. Nie zmieniają treści merytorycznej.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#MarekHaber">Poprawka nr 12 uwzględnia intencję – którą wyrażaliśmy podczas prac podkomisji i Komisji – utrzymania zapisów zawartych w obecnie obowiązującej ustawie. Poprawka nr 12 ma charakter doprecyzowujący. Nie wprowadza merytorycznych zmian do ustawy i przedłożenia rządowego.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#MarekHaber">Jeśli chodzi o pozostałe poprawki, to odniesiemy się do nich w trakcie ich rozpatrywania.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#BronisławDutka">Czy panią poseł zadowala to wyjaśnienie? Pani poseł nie zgłasza zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#BronisławDutka">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawek nr 1, 2, 3, 4, 5, 6, 9, 12 i 13. Czy ktoś z państwa ma uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Czy jest sprzeciw wobec pozytywnego zaopiniowania tych poprawek? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że Komisje zaopiniowały pozytywnie poprawki nr 1, 2, 3, 4, 5, 6, 9, 12 i 13.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#BronisławDutka">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 7. Poprawka nr 7 dotyczy art. 38 ustawy. Przewiduje zmniejszenie procentowego udziału terenów biologicznie czynnych w strefie „C” ochrony uzdrowiskowej do 35%. Czy do poprawki nr 7 ktoś z państwa posłów zgłasza uwagi?</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#BronisławDutka">Pani poseł Marzena Machałek, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#MarzenaMachałek">W posiedzeniu nie uczestniczą przedstawiciele Senatu. Zatem nie można im zadać pytać. Chciałabym wyraźnie podkreślić, że jesteśmy przeciw poprawce nr 7. Bardzo długo procedowaliśmy nad tą ustawą. Wydaje się, że wypracowaliśmy consensus między stworzeniem możliwości rozwojowych gmin i zachowaniem terenów uzdrowiskowych. Poprawka nr 7 zmierza w niewłaściwym kierunku. Zmniejsza udział terenów biologicznie czynnych w strefie „C”.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#MarzenaMachałek">Jesteśmy ciekawi stanowiska rządu, który opowiadał się za zachowaniem 45% udziału terenów biologicznie czynnych w strefie „C”.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#BronisławDutka">Pani poseł Anna Paluch, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#AnnaPaluch">Dziękuję, panie przewodniczący. Mam uzasadnione wątpliwości wobec tej poprawki. Przypomnę, że w trakcie procedowania projektu ustawy kilkakrotnie obniżano udział terenów biologicznie czynnych w strefach uzdrowiskowych. Zwracam uwagę, że strefa „C” zazwyczaj położona jest na obrzeżu – poza centrum miejscowości, gdzie terenów biologicznie czynnych jest więcej.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#AnnaPaluch">Przyjęcie poprawki nr 7 spowoduje, że w tej strefie będzie panowała kompletna dowolność, nie będą obowiązywały żadne reguły. Zwracam uwagę, że uchwalony przez Sejm udział 45% terenów biologicznie czynnych na obrzeżach miejscowości nie jest wysokim wskaźnikiem. Będę głosować przeciw tej poprawce.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#BronisławDutka">Proszę o stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MarekHaber">Panowie przewodniczący, szanowni państwo, stanowisko rządu nie zmieniło się. W przedłożeniu rządowym zapisano 45% terenów biologicznie czynnych w strefie „C”. Podtrzymujemy tę propozycję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#BronisławDutka">Czy jest głos za pozytywnym zaopiniowaniem poprawki nr 7? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że Komisje negatywnie zaopiniowały poprawkę nr 7.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#BronisławDutka">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 8.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#BronisławDutka">Pani poseł Marzena Machałek, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#MarzenaMachałek">Poprawka nr 8 jest wyjątkowo zadziwiająca. W zasadzie skreśla w art. 38a ust. 1 w pkt 1 przepis oznaczony lit. h, który dotyczy zakazu lokalizacji stacji bazowych telefonii komórkowej w strefie „A”. Proponowana przez Senat poprawka oznacza, że wymogi w zakresie instalacji urządzeń, które mogą negatywnie oddziaływać na środowisko będą analogiczne dla strefy „A” i strefy „B”.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#MarzenaMachałek">Jesteśmy przeciw tej poprawce. Próbowano ją wnieść w trakcie drugiego czytania w Sejmie. Platforma Obywatelska wycofała się. Obecnie Senat próbuje – w inny sposób – pozwolić na lokowanie stacji bazowych telefonii komórkowych w strefie „A”. Są opinie, które dowodzą, że nie ma negatywnego oddziaływania tych urządzeń przy pewnych parametrach. Ale nie wiadomo, co będzie za parę lat. Poprawka Senatu może mieć bardzo negatywne skutki. Nie można ulegać pewnym lobbystycznym naciskom. Należy zachować przepis uchwalony przez Sejm.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#BronisławDutka">Pani poseł Danuta Pietraszewska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#DanutaPietraszewska">Ta poprawka jest jak najbardziej uzasadniona. Platforma Obywatelska popiera ją. Propozycja, którą przedstawialiśmy na posiedzeniu Komisji została poprawiona. Uwzględniono zagrożenia w odniesieniu do urządzeń wymienionych art. 38a ust. 2 pkt 1 lit. b. Zatem strefa „A” będzie bezpieczna. Natomiast nie można ze strefy „A” całkowicie wyłączyć urządzeń, które emitują fale elektromagnetyczne. Nikt nie stwierdził, że one są niebezpieczne dla zdrowia. Chodzi o telefony komórkowe, pralki... Przepraszam, to przejęzyczenie.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#DanutaPietraszewska">Urządzenia, które emitują najbardziej niebezpieczne fale elektromagnetyczne zostały uwzględnione w art. 38a ust. 2 pkt 1 lit. b.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#DanutaPietraszewska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#BronisławDutka">Pani poseł Anna Paluch, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#AnnaPaluch">Dziękuję, panie przewodniczący. Pani poseł chyba nie wie co, popiera. Sprawa dotyczy stacji bazowych telefonii komórkowej. Przypomnę, że przyjęcie tej poprawki spowoduje, że dla stery „A” i strefy „B” będą obowiązywały analogiczne przepisy.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#AnnaPaluch">Przepisy dla strefy „B” są jasno sformułowane. Chodzi o urządzenia mogące znacząco oddziaływać na środowisko w rozumieniu ustawy z dnia 3 października 2008 r. o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz ocenach oddziaływania na środowisko. Są to urządzenia – powiedziałabym – znacznie groźniejszego kalibru.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#AnnaPaluch">Bądźmy konsekwentni. Jeżeli ustanawia się rygory dla strefy „A”, to trzeba opowiedzieć się za nimi w sposób jasny i otwarty. Bardzo agresywny lobbing różnych operatorów sieci komórkowych próbuje się przebić używając szacownych instytucji dla wsparcia swoich interesów. Ta poprawka zasługuje wyłącznie na odrzucenie. Umożliwia bowiem wprowadzenie groźnych urządzeń w centrum uzdrowiska. A co do ekspertyz, pani poseł, to są ekspertyzy i ekspertyzy. Nie dodam nic więcej, bo „mądrej głowie dość dwie słowie”.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#AnnaPaluch">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#BronisławDutka">Pan przewodniczący Bolesław Piecha, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#BolesławPiecha">Chciałbym skrócić tę dyskusję. Bowiem ta sprawa została dogłębnie przedyskutowana. Dziwię się uporowi Senatu i niektórym środowiskom lobbystycznym. Strefa „A” ma rozciągłość od 1km do 2 km. Na granicy strefy „A” można postawić maszt.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#BolesławPiecha">Natomiast co do pralki, to być może pralka pani poseł emituje fale, moja nie emituje...</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#DanutaPietraszewska">Panie pośle, potraktowałam to jako żart.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#BolesławPiecha">To jest inny rodzaj fal elektromagnetycznych. Nie nadużywajmy tych argumentów. Sądzę, że jeśli na granicy strefy „A” i „B” można postawić nadajnik telefonii komórkowej, w strefie „A” nie ma takiego miejsca, gdzie nie byłoby zasięgu.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#BolesławPiecha">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#BronisławDutka">Pan poseł Jan Kochanowski, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#JanKochanowski">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, poprzednio dość szczegółowo rozpatrywaliśmy ten problem. Sejm wyraził stanowisko. Sądzę, że Komisje powinny podtrzymać przepis uchwalony przez Sejm. Proponuję negatywne zaopiniowanie poprawki nr 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#BronisławDutka">Dziękuje, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#BronisławDutka">Pani poseł Danuta Pietraszewska, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#DanutaPietraszewska">Jeżeli byłoby to możliwe, to może dobrze byłoby zacytować przepis w art. 38a ust. 2 pkt 1 lit. b, który mówi o konkretnych urządzeniach.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#BronisławDutka">Proszę o stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#MarekHaber">Panie przewodniczący, już tyle powiedzieliśmy na ten temat, że – jak sądzę – wszyscy mają wyrobiony pogląd w jaki sposób podejść do tego problemu.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#MarekHaber">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#BronisławDutka">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#BronisławDutka">Czy mam odczytać przepis, o którym wspomniała pani poseł Pietraszewska? Czy państwo nie znacie go?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#AnnaPaluch">Panie ministrze, prosimy o jednoznaczne stanowisko rządu. Po wypowiedzi pana ministra nie wiemy, co sądzić o tej poprawce.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#BronisławDutka">Sądzę, że dalsza dyskusja nie ma sensu. Pan poseł Kochanowski zgłosił wniosek o negatywne zaopiniowanie poprawki nr 8.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#BronisławDutka">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za negatywnym zaopiniowaniem poprawki nr 8? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się?</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#BronisławDutka">Proszę o podanie wyników.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#DariuszMyrcha">26 głosów za, 11 przeciw, 5 wstrzymujących.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#BronisławDutka">Stwierdzam, że Komisje negatywnie zaopiniowały poprawkę nr 8.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#BronisławDutka">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 10. Czy są uwagi do tej poprawki? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#BronisławDutka">Proszę o stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#MarekHaber">Popieramy tę poprawkę. Jest jak najbardziej zasadna.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#BronisławDutka">Czy jest sprzeciw wobec pozytywnego zaopiniowania poprawki nr 10? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że Komisje pozytywnie zaopiniowały poprawkę nr 10.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#BronisławDutka">Przechodzimy do rozpatrzenia poprawki nr 11. Czy ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#BronisławDutka">Proszę o stanowisko rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#MarekHaber">Popieramy tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#BronisławDutka">Czy jest sprzeciw wobec pozytywnego zaopiniowania poprawki nr 11? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że Komisje pozytywnie zaopiniowały poprawkę nr 11.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#BronisławDutka">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek Senatu. Dysponuję pismem ministra właściwego ds. członkostwa RP w UE, że poprawki są zgodne z prawem Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#BronisławDutka">Z powodu wyjazdu służbowego będę nieobecny na debacie. Proponuję, aby jako sprawozdawcę zastąpił mnie pan poseł Wiesław Rygiel, który jest odpowiednio przygotowany. Czy jest sprzeciw wobec tej propozycji? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że pan poseł Wiesław Rygiel został sprawozdawcą.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#BronisławDutka">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>