PPC / ppc

text_structure.xml 84.7 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml" />
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml" />
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#AntoniSzymański">Otwieram posiedzenie Komisji Rodziny. Witam posłów oraz zaproszonych gości.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#AntoniSzymański">Program dzisiejszych obrad jest bardzo szeroki. Rozpatrzenie projektu ustawy budżetowej na 2001 r. w zakresie części 14, części 83 i zaopiniowanie tych części. Szczegółowe rozpisanie tego programu mają państwo na piśmie, więc nie będę czytał.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#AntoniSzymański">Chciałbym zaproponować jeszcze rozszerzenie tematyki dzisiejszego posiedzenia o rezerwę celową na dożywianie dzieci, o rezerwę, która była w budżecie, a tu nie została wymieniona, dotyczącą organizowania wakacji letnich i zimowych oraz stypendiów dla dzieci i młodzieży. To też było w roku bieżącym potraktowane jako odrębna rezerwa.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#AntoniSzymański">W uzasadnieniu chcę powiedzieć, że Komisja Rodziny interesowała się tymi rezerwami szczególnie, w tym roku uchwały i dezyderaty wysyłaliśmy do rządu, przeprowadziliśmy też kilka dyskusji na ten temat. Zatem uważam, że powinniśmy oczekiwać realizacji naszych dezyderatów i nasze zainteresowanie jako Komisji Rodziny jest tutaj uzasadnione.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#AntoniSzymański">Czy są jakieś uwagi do programu i czy jest zgoda na takie rozszerzenie, jak zaproponowałem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#JanRulewski">Proponuję, żeby ta druga część pana wypowiedzi została rozszerzona o jeszcze jedną rezerwę, dotyczącą jednorazowych dodatków rodzinnych. Temat ten jest domeną Komisji Rodziny i jest to ujęte w rezerwach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#AntoniSzymański">Ten temat jest wymieniony w programie przy rezerwach jako poz. 69. Nie odczytałem tego, bo to jest zapisane w dzisiejszym programie obrad.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#AntoniSzymański">Czy są jakieś inne uwagi? Czy są uwagi co do mojej propozycji w kwestii rozszerzenia o te 3 rezerwy? Jeżeli nie ma, to rozumiem, że program został przyjęty i możemy przejść do omawiania części 14 - Rzecznik Praw Dziecka. Materiał w tej sprawie otrzymaliśmy bardzo późno, ale mam nadzieję, że państwo zdążyli się z nim zapoznać.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#AntoniSzymański">Bardzo proszę panią dyrektor Annę Ostaszewską o syntetyczne zaprezentowanie budżetu Rzecznika Praw Dziecka na rok 2001.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#AnnaOstaszewska">Dzisiaj przedstawiliśmy dodatkowe materiały dla posłów, jeszcze bardziej szczegółowe, w których wyszczególniliśmy na co będą przewidziane wydatki w budżecie, wraz z analizą przyszłego budżetu. Ale najpierw chciałabym powiedzieć, jaka jest ogólna sytuacja Rzecznika Praw Dziecka.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#AnnaOstaszewska">Projekt budżetu rozpatrywany przez Komisję był przygotowany przez Rzecznika Praw Dziecka i przedłożony w sierpniu br. ministrowi finansów oraz został włączony w tryb prac przygotowawczych budżetu państwa. Budżet na 2001 r. jest zupełnie nieporównywalny ze środkami, jakimi dysponowało biuro w 2000 r., ponieważ sytuacja w br. była taka, że rzecznik nie był w ogóle uwzględniony w budżecie państwa. Dopiero we wrześniu uzyskał środki, decyzją premiera z rezerwy ogólnej budżetu państwa. Te środki miały być jeszcze zwiększone, gdyby rzecznik nie podał się do dymisji. Dymisja spowodowała, że środki te pozostały w kwocie 500 tys. zł na ten rok.</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#AnnaOstaszewska">Rzecznik funkcjonował od lipca, czyli ten okres trwał prawie pół roku. Do czasu swojej dymisji rzecznik opracował pełną dokumentację dotyczącą organizacji biura, statut nadany przez marszałka Sejmu, regulaminy wynagrodzenia itd. Najpierw dysponował 3 osobami, zatrudnionymi na umowie zlecenie, a od września, kiedy miał już przyznane pewne środki finansowe, zatrudnił 4 osoby i to jest obecny stan biura. W tym jest dyrektor biura, główna księgowa, radca i referent prawny.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#AnnaOstaszewska">W związku z tym, że rzecznik nie miał zapewnionej siedziby, korzystał z pomieszczenia udostępnionego przez Rzecznika Praw Obywatelskich i za ten pokój, za użytkowanie przez 5 miesięcy trzeba było zapłacić. Do moich zadań jako dyrektora biura należy organizacja biura i w tym zapewnienie siedziby dla biura. Wykorzystałam wszystkie możliwości administracyjne i wolnych powierzchni biurowych nie znalazłam. Wobec tego została podjęta decyzja o podnajmie lokalu i tydzień temu biuro przeprowadziło się do nowej siedziby. Kiedy Sejm wybierze nowego rzecznika praw dziecka, będzie już miał nowe miejsce pracy.</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#AnnaOstaszewska">Biuro już prowadzi samodzielnie sprawy merytoryczne, ponieważ te sprawy, które napływają do biura nie wymagają obecności rzecznika, w ramach naszych kompetencji są załatwiane. Muszę powiedzieć, że już spotkaliśmy się z podziękowaniami za pozytywne załatwianie spraw.</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#AnnaOstaszewska">Ten wstęp zrobiłam dlatego, że główne wydatki w przyszłym roku będą również uwzględniały wydatki jednorazowe związane z organizacją biura i z wyposażeniem oraz wydatki bieżące, czyli dotyczące funkcjonowania biura. Zakłada się, że rzecznik musi być osobą bardzo aktywną i już w tej chwili widać, że będzie duże zapotrzebowanie na wyjazdy służbowe w teren.</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#AnnaOstaszewska">Wydaje się, że ogólny budżet jest odpowiedni na potrzeby tego typu biura. Przewidziane jest docelowo 25 etatów razem z rzecznikiem, w tym 19 etatów merytorycznych. Konkretne usytuowanie stanowisk będzie zależało częściowo od ilości interwencji, jakie będą wpływały, a częściowo od osobistych decyzji rzecznika. Z założenia ma to być biuro niewielkie.</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#AnnaOstaszewska">Nie chciałabym już powtarzać szczegółowych uwag do projektu budżetu, które dołączyliśmy dzisiaj do przedstawionych materiałów, z dokładnym rozpisaniem co jest przewidziane na co. Ogólnie chciałabym powiedzieć, że wydaje się, iż ten budżet jest odpowiedni na potrzeby tego biura w aktualnej sytuacji. Natomiast istnieje możliwość zmniejszenia go o 218 tys. zł, ponieważ o tyle niższa jest kwota przewidziana na czynsz. Czynsz jest stosunkowo niski i dlatego o tę kwotę można budżet obniżyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#AntoniSzymański">Otwieram dyskusję, kto z państwa chciałby zabrać głos, bardzo proszę o zgłaszanie się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#JanRulewski">Z radością witamy tworzenie się biura rzecznika, niemniej muszę się podzielić pewnymi wątpliwościami. Mówiła pani dyrektor o kosztach, które prawdopodobnie wynikają z faktu usytuowania siedziby biura w Warszawie, czyli czynsz musi być wysoki i przewidziane płace też są wysokie. Wprawdzie zapewniła nas pani o możliwość zmniejszenia czynszu, ale dodała, że rzecznik będzie musiał dużo wyjeżdżać.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#JanRulewski">Wobec tego moje pytanie zmierza do tego, czy konieczne było instalowanie siedziby rzecznika w najdroższym punkcie Polski, przy czym nie uwzględnia się podmiotu zainteresowań, czyli dzieci jako najważniejszego problemu. Po drugie, z materiałów wynika, że biuro jest skromne, jeśli chodzi o liczby, ale jest wielkie, jeśli chodzi o liczbę stanowisk dyrektorskich, 3 dyrektorów, ileś kierowników, a także nie wykorzystane możliwości zleceń. Poza tym chciałbym wiedzieć, co to za urządzenie techniczno-transportowe kosztuje 122 tys. zł w skromnym biurze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#AnnaOstaszewska">Usytuowanie Rzecznika Praw Dziecka w Warszawie, wydaje mi się, że nie wymaga komentarza. Natomiast mogę powiedzieć, że znam miejsca, gdzie są wynajmowane lokale w ramach budżetu państwa za 45 dolarów za 1 m2, wobec tego nasza lokalizacja jest najtańszym z możliwych miejscem w Warszawie, bo my płacimy 14,5 dolara za 1 m2. Do tego jest włączona dodatkowa obsługa, jak wywóz śmieci, ochrona obiektu itp., co na ogół stanowi dodatkową opłatę 4 dolary. W naszym przypadku to jest włączone do ogólnej ceny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#JanRulewski">Czy to znaczy, że np. w Konstancinie czy w Żyrardowie taki lokal kosztowałby drożej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#AnnaOstaszewska">Tu istotny był element dostępności dla wszystkich interesantów z Polski. Zakładaliśmy podobnie, jak jest w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich, że rzecznik powinien być w takim miejscu usytuowany, żeby był łatwo dostępny dla wszystkich interesantów. Na drugie pytanie odpowiadam, że razem z rzecznikiem są przewidziane tylko 4 stanowiska kierownicze na 25 osób, tzn. rzecznik, dyrektor biura i dwóch dyrektorów zespołów. Zgodnie ze statutem jest to zespół interwencyjno-informacyjny i zespół badania i analiz. Nie sądzę, żeby to była zbyt duża liczba stanowisk kierowniczych na 25-osobowy zespół.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#AnnaOstaszewska">Jeśli chodzi o urządzenia i środki transportu, były rzeczywiście przewidziane w budżecie na kwotę 135 tys. zł. W ramach tych kosztów jest uwzględniony niewątpliwie konieczny samochód służbowy dla rzecznika. Poza tym wydaje się, że jest również konieczny drugi mały samochód do wyjazdów osób z zespołu interwencyjnego do załatwiania zaopatrzenia i innych niezbędnych spraw. Stąd ta kwota 135 tys.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#JolantaBanach">Domyślam się, że część pytań moich przedmówców wynika z przygotowanej przez Biuro Studiów i Ekspertyz opinii na temat planowanych wydatków w budżecie Rzecznika Praw Dziecka i chcąc do końca wykorzystać uwagi z opinii, zapytam panią dyrektor o koszt planowanych wydatków na sprzęt i oprogramowanie. Zarzuca się tu państwu kwotę zbyt ambitnie zaplanowaną na ten cel, zwłaszcza że nie wszystkie 27 osób przewidywanych w planie zatrudnienia, musi posiadać własne stoisko komputerowe.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#JolantaBanach">Jeśli tu pani dyrektor widzi możliwość jakichkolwiek oszczędności, to też prosilibyśmy o taką słuszną postawę, jak na początku, zwłaszcza że za chwilę zajmiemy się rodzinami zastępczymi i dożywianiem dzieci, gdzie mamy dramatyczne spadki funduszu. A zatem prosiłabym o wyjaśnienie tych planów i jeszcze chciałam zapytać panią dyrektor, czy usiłowaliście poszukiwać pomieszczeń w urzędach administracji publicznej i z jakim efektem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#AnnaOstaszewska">Zacznę od drugiego pytania, bo to krótsza kwestia. Wykorzystaliśmy wszystkie możliwe adresy instytucji państwowych. Tak więc: Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji, Starostwo Powiatu Warszawskiego, Zarząd m.st. Warszawy, Ministerstwo Obrony Narodowej, Komendę Główną Policji i inne. Współpracowaliśmy i razem poszukiwaliśmy przy pomocy tzw. znajomości i naprawdę nic nie znaleźliśmy. Te wszystkie nasze poszukiwania mam potwierdzane na piśmie i odpowiedzi, że - niestety - nie dysonują wolnymi pomieszczeniami.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#AnnaOstaszewska">Następne pytanie dotyczyło sprzętu i oprogramowania. Zakładamy, że sprzęt komputerowy z oprogramowaniem nie będą musieli mieć wszyscy pracownicy. Planujemy zakup ok. 15 komputerów i do tego 8 drukarek, czyli 1 na 2 komputery, tak żeby były połączone w sieci. W tych wydatkach inwestycyjnych jest jeszcze przewidziana kserokopiarka oraz niezbędny program Lex, który w naszej pracy jest podstawą. Konieczny jest też dla nas program finansowo-kadrowo-płacowy, który jest potrzebny dla księgowości. Nie chcąc zatrudniać dodatkowych osób, chcemy tak zrobić, żeby obsługę w miarę możliwości zmniejszać i nie budować dodatkowych stanowisk.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#AnnaOstaszewska">Czeka nas też założenie centralki telefonicznej z siecią wewnętrznych telefonów, bo jest to konieczne. Musimy mieć sprzęt audiowizualny tzn. rzutnik pisma, telewizor i wideo, radio, bo wiadomo, że konieczny jest bieżący kontakt z mediami. Praca medialna w przypadku rzecznika to nie będzie tylko kwestia obsługi medialnej samego rzecznika, ale będą to również analizy prasowe czy w ogóle medialne, bo media przecież informują, gdzie są główne zapalne problemy. To już w tej chwili wynika z listów, które przychodzą, gdzie są te zapalne problemy, ale kontakt z mediami jest istotny w sensie informacyjnym.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#AnnaOstaszewska">W tej kwocie ogółem na inwestycje jest również ujęty samochód dla rzecznika i drugi mały samochód. Wydatki inwestycyjne ogółem są przewidziane na 500 tys. zł. W tym jest wszystko, tzn. 135 tys. zł na środki transportu, w tym jest sprzęt komputerowy, centralka telefoniczna, baza danych, programy prawnicze i kadrowo-finansowe i kserokopiarka jest również tu ujęta jako wydatki inwestycyjne.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#AnnaOstaszewska">W materiale pt. „Uwagi do projektu budżetu i do planu zatrudnienia na rok 2001”, tym przedstawionym dzisiaj z dnia 4 grudnia, jest to wszystko dokładnie wyliczone. Rozpisaliśmy wszystko szczegółowo z kwotami poszczególnych wydatków. Na stronie 3 są wymienione wydatki inwestycyjne i wszystko jest wyliczone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#JolantaBanach">Pani dyrektor, teraz tak szczerze, gdyby z powodu dużych wydatków na sprzęt i oprogramowanie spróbować zredukować zatrudnienie, to rozumiem, że wtedy kadrowa i księgowa mogłyby pracować w niepełnym wymiarze, czy mam rację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#AnnaOstaszewska">Tak właśnie zakładam, że przy 25 osobach załogi, przynajmniej 4 osoby mogą być zatrudnione na części etatu. To znaczy, że nie ma konieczności zatrudnienia na pełnym etacie kadrowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#JolantaBanach">Mam jeszcze uzupełniające pytanie. Biuro Studiów i Ekspertyz, o czym mówił poseł Jan Rulewski, zarzuca państwu nadmierną rozbudowę kadry kierowniczej, w tym 3 dyrektorów. Proszę powiedzieć, czy poza dyrektorem generalnym, ci dwaj pozostali dyrektorzy muszą być dyrektorami, czy nie mogą to być po prostu osoby sprawujące funkcje koordynacyjne. Byłoby to celowe, gdyby się wiązało ze znacznym zmniejszeniem wynagrodzenia. Jeśli zmiana nazwy takiej osoby kierującej zespołem wiązałaby się z dokonaniem oszczędności, to myślę, że byłby to dobry pomysł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#AnnaOstaszewska">Według statutu ma powstać zespół interwencyjno-informacyjny i zespół badań i analiz. Pierwszy zespół ma za zadanie odpowiadać na wszystkie interwencje, instytucjonalne i indywidualne. Tu może jednak powstać sytuacja, której nie da się przewidzieć. Przyjęłam, że jeśli będzie 300 listów miesięcznie, tzn. że jeden pracownik będzie miał 60 spraw do załatwienia w miesiącu, czyli opracowanie 4 listów, pism, zebranie informacji, opinii i wykonanie około 20 telefonów w jednej sprawie, bo tak wygląda realizowanie sprawy. Jeżeli tych interwencji byłoby jeszcze więcej, to wtedy trzeba będzie się zastanowić, jak to dalej zorganizować.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#AnnaOstaszewska">Z kolei zespół badań analiz miałby prowadzić analizę systemową. Już w tej chwili wiadomo, że są takie sprawy, które wymagają uściślenia w ramach dwóch rozporządzeń i jednej ustawy. Takich spraw jest mnóstwo, np. bardzo problematyczne są w tej chwili sprawy związane z eksmisjami i wywożeniem dzieci za granicę z małżeństw mieszanych lub adoptowanych.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#AnnaOstaszewska">Ten zespół miałby za zadanie zbieranie i analizowanie tych spraw, a następnie przedstawianie rzecznikowi do interwencji generalnych i do wystąpień. Wydaje się, że szef takiego zespołu musi być osobą bardzo odpowiedzialną, on może się nazywać kierownikiem, ale to będzie osoba odpowiedzialna za ogromny zakres pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#JolantaBanach">Nie uzyskałam odpowiedzi, czy zmiana nazwy stanowiska tej osoby koordynującej tego kierownika wiąże się ze zmianą stawki wynagrodzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#AnnaOstaszewska">Wynagrodzenie rzecznika jest określone ustawowo, natomiast stawki pracowników nie są za wysokie, bo nawet Biuro Studiów i Ekspertyz nie zwracało nam uwagi, żeby te wynagrodzenia były za wysokie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#AntoniSzymański">Mam też kilka pytań i pierwsze chciałbym skierować do pani dyrektor Chojnackiej. Ile osób liczy w tej chwili Biuro Pełnomocnika Rządu ds. Rodziny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#MariolaChojnacka">W tej chwili biuro zatrudnia 14 osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#AntoniSzymański">Chciałby poczynić pewne porównania, dlatego że ten urząd wykonuje zadania, które już znamy i który m.in. zajmuje się organizacjami pozarządowymi. Teraz omawiamy urząd, który dopiero się tworzy i który ma mieć prawie 100% więcej pracowników. W związku z tym powstaje pytanie. Dlaczego założono, że to ma być 27 pracowników, a nie np. 24 lub 30, z czego to wynika?</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#AntoniSzymański">Po drugie, przy założeniu, że to ma być 27 pracowników, pojawia się następujące pytanie. Rzecznika praw dziecka będziemy wybierali jutro i jeżeli Senat zatwierdzi ten wybór, to rzecznik podejmie swoje czynności prawdopodobnie w styczniu. To oznacza, że rzecznik będzie zatrudniał, zgodnie z tym planem, 27 pracowników. Zapewne nie zrobi tego w styczniu, bo nikt z dnia na dzień nie potrafi przygotować pełnej obsady kadrowej. Wobec tego te koszty zatrudnienia pracowników w takim wymiarze będą w skali rocznej mniejsze, bo w pierwszym miesiącu rzecznik zatrudni kilka osób, a w następnym miesiącu będzie dokonywał wyboru, kto jest najlepszym fachowcem itd.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#AntoniSzymański">Tu widzę możliwości zmniejszenia pewnych kosztów związanych z pensjami, z pochodnymi itd. Poza tym przeciętna wynagrodzenia, jaka jest proponowana dla pracowników poza rzecznikiem, jest jednak dość wysoka, bo 3780 zł. Porównując to z innymi urzędami centralnymi, to jest kwota dość znacząca.</u>
          <u xml:id="u-20.3" who="#AntoniSzymański">W związku z tym moje pytanie brzmi, dlaczego musi być 27 pracowników? Poza tym, zakładając, że w pierwszym miesiącu rzecznik nie będzie w stanie zatrudnić wszystkich pracowników, to ile tutaj można by zaoszczędzić? Proszę, żeby pani dyrektor zechciała na to odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#AnnaOstaszewska">Rzeczywiście jest mało prawdopodobne, żeby 10 osób zostało zatrudnionych od stycznia. W tej chwili mamy ok. 50 ofert pracy, z czego połowa jest interesująca. Z częścią tych osób, jeszcze kiedy rzecznik urzędował były przeprowadzone rozmowy. Ale decyzje personalne będą należały do nowego rzecznika i kolejność zatrudnienia pracowników też będzie zależała od rzecznika.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#AnnaOstaszewska">Wyliczając średnią pensję włącznie z rzecznikiem, przyjęliśmy kwotę 3780 zł, natomiast według Biura Studiów i Ekspertyz średnia wynagrodzenia samych pracowników wynosi 3173 zł. W naszym wyliczeniu pensja rzecznika znacznie podwyższyła średnią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#TadeuszCymański">Patrzę na ten problem, który teraz omawiamy, w kontekście całej ustawy o Rzeczniku Praw Dziecka i chcę przypomnieć, jakie były gorące spory nt. aparatu i wizji działania tego urzędu. Zgadzam się i nie kwestionuję tego, że gdybyśmy przeanalizowali to zatrudnienie, to można by skorygować niektóre stanowiska np. do trzy czwarte etatu lub zmienić nazwę stanowisk. Chociaż w nazwie nie widzę możliwości oszczędności, bo przyjęcie wniosku o zamianie dyrektora na koordynatorów czy szefów zespołów oznaczałoby, że oni mają otrzymywać pieniądze za to, że są dyrektorami. Aczkolwiek sama nazwa i funkcja bycia dyrektorem nie jest decydująca, bo chcę przypomnieć, że oni mają konkretne zadania do wykonania. Jest statut, jest ustawa i ci ludzie będą realizować konkretne cele.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#TadeuszCymański">Przechodząc do wniosków, to przede wszystkim uważam, że ten budżet jest pierwszym, wyjściowym budżetem. Myślę, że te stawki, choć mogą robić wrażenie w kontekście średniej krajowej, to jednak, jeżeli szukamy jakiegoś kompromisu i uwzględniliśmy, że ten urząd dużo skromniejszy od wyjściowych wniosków zwłaszcza poselskich - to ten budżet stanowi skromne rozwiązanie w porównaniu z tym, co mieliśmy na etapie wyjściowym.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#TadeuszCymański">Przypomnę, że w uzasadnieniu do wniosku dotyczącym ustawy o Rzeczniku Praw Dziecka mówiono, że jego fundusz powinien być porównywalny z funduszem Rzecznika Praw Obywatelskich. Mówię to nie po to, żeby usankcjonować wysokie zarobki, czy jakieś nieoszczędności lub rozrzutność. Myślę, że na początek nowemu człowiekowi na stanowisku rzecznika powinniśmy dać możliwość i szansę.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#TadeuszCymański">A za rok może już inni posłowie będą oceniać jego pracę i wykonanie budżetu. Jeżeli ludzie rozpoczną pracę np. w marcu, to nie sądzę, żeby osoba, która będzie rzecznikiem i będzie się cieszyła najwyższym mandatem parlamentu, wykorzystała wszystkie możliwości budżetowe na 100%, poprzez pensje i premie od początku do końca roku. Wierzę, że ta osoba oprócz przymiotów potrzebnych rzecznikowi, będzie również posiadała umiejętności dobrego administratora.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#TadeuszCymański">Myślę, że w tej chwili dyskusja i szukanie jakichś rezerw czy oszczędności nie jest najlepszym rozwiązaniem. A co do obciążenia finansowego i płac, to wierzę głęboko, że osoby wykonujące merytoryczną pracę, które będą pracować w bardzo trudnym obszarze zagadnień będą odpowiedzialne i pracowite na tyle, że będzie to porównywalne ze średnio zapracowanym obywatelem RP. Widzę to tak, że te pensje na poziomie jednej trzeciej wysokości poselskich uposażeń nie powinny właśnie posłów bulwersować i dlatego uważam, że powinniśmy otworzyć się na tę propozycję i przyjąć ją.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#TadeuszCymański">Proponuję, żebyśmy tę bardzo pożyteczną dyskusję zakończyli i przyjęli tę propozycję budżetu. Nie widzę tam żadnych rażących pozycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#JanRulewski">Chyba po raz pierwszy podczas naszych posiedzeń pozwolę sobie nie zgodzić się z posłem Tadeuszem Cymańskim. Rozumiem jednak, bo pamiętam jego zaangażowanie przy tworzeniu tego urzędu i udział w bojach o ustawę.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#JanRulewski">Przechodząc do wniosków, poprzedzam to uwagą, że nie zgadzam się z panią dyrektor, jakoby komunikatywność była jedynym kryterium, które wyznacza siedzibę rzecznika. To by oznaczało, że wszystkie urzędy, instytucje i cokolwiek się dzieje, to powinno być w Warszawie, bo najlepiej jest skomunikowana. A tak nie jest, a nawet tak nie powinno być, ale rozumiem, że jestem w mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#JanRulewski">Natomiast wniosek jest taki. Z urządzeń i środków transportu skreślić kwotę 35 tys. zł, pozostawiając 100 tys. zł na zakup dwóch samochodów, w tym jednego dobrego za 75 tys złotych i drugiego za 25 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#JanRulewski">Drugi wniosek dotyczy etatów. Przynajmniej na początek nie widzę potrzeby, aby obok asystenta rzecznika jeszcze był etat obsługi medialnej. Proponuję, aby asystent rzecznika równocześnie pełnił funkcję obsługi medialnej. Nie widzę również potrzeby, aby tworzyć etat informatyka, to jest praktyka sprzeczna z zasadami gospodarowania, żeby 25-osobowy urząd miał 15 komputerów, które ma obsługiwać jeden informatyk z przeciętnym wynagrodzeniem 3.200 zł. To jest nieuzasadnione, takie sprawy się po prostu zleca stosownie do zamówień i potrzeb. Taki informatyk na początku pracuje nawet dużo, a potem zajmuje się tylko konserwacją i naprawą.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#JanRulewski">Podzielam zastrzeżenia posłanki Jolanty Banach, że 2 dyrektorów stojących na czele 5-osobowych zespołów, to nie tylko uwaga, bo kodeks tu rozstrzyga o pozycji i uprawnieniach. Uważam, że te dwa etaty powinny być zlikwidowane na rzecz przyznania pracownikowi zespołu funkcji koordynatora, czyli zwiększenie funduszu o funkcję koordynacyjną.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#JanRulewski">Wyjaśnienia jeszcze wymaga stanowisko radcy zbyt pospiesznie bez doinformowania, to dlatego chcielibyśmy wiedzieć, co to jest za etat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#AnnaOstaszewska">W regulaminie ustanowionym przez rzecznika radca miał być osobą, która merytorycznie i odpowiedzialnie zajmuje się sprawami, które nie należą bezpośrednio do zespołów. Sprawy te - współpraca międzynarodowa, coroczne i obowiązkowe sprawozdanie z realizacji zadań Rzecznika Praw Dziecka. To są te dwa obszary i jeszcze bieżące analizy poza kompetencjami zespołu.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#AnnaOstaszewska">Natomiast chciałabym jeszcze dodać jedną uwagę co do porównywalnych wydatków z Rzecznikiem Praw Obywatelskich. Pensje w Biurze Rzecznika Praw Dziecka są ok. 300–500 zł niższe niż zakładane i niż w Biurze Rzecznika Praw Obywatelskich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#JanRulewski">Podtrzymuję wniosek o skreślenie 3 etatów i fundusze na samochody. Zdjąć z budżetu środki przeznaczone na 3 etaty, w tym asystenta rzecznika, informatyka i 2 dyrektorów, podwyższając jednak fundusz związany z podniesieniem wymagań wobec koordynatorów zespołów. Mówiąc o etacie asystenta miałem na myśli etat na obsługę medialną, którą może wypełniać asystent rzecznika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#AntoniSzymański">Skoro jesteśmy przy wnioskach, to przypominam, że pani dyrektor zgłosiła, że z racji wynegocjowanego niższego czynszu niż kwota ujęta w budżecie, oszczędność wynosi 218 tys. zł. A więc to również powinno być w naszej opinii zawarte.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#AntoniSzymański">Poza tym trzeba też uwzględnić, chociaż nie potrafię teraz tego kwotowo wyrazić, pozycję związaną z późniejszym zatrudnieniem części pracowników, bo ten proces prawdopodobnie będzie rozkładał się na kilka miesięcy i to będzie oszczędność dość znacząca.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#AntoniSzymański">Ale mam następującą generalną propozycję. Wobec tego, że wniosków w tej sprawie i w innych dotyczących rezerw celowych będzie bardzo dużo - to proponowałbym, żeby wnioski przegłosować w piątek rano o godz. 8.15.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#AntoniSzymański">Czy taka propozycja jest możliwa do przyjęcia? Musimy tutaj mieć duże poczucie odpowiedzialności, jeśli chodzi o sprawy budżetu. Dlatego ważne jest, żeby wnioski zostały wydrukowane, aby państwo mogli jeszcze raz rozważyć i być może uzupełnić te wnioski dodatkowymi uwagami. Tutaj na razie mamy sytuację komfortową, bo mówimy tylko o zmniejszeniu niektórych funduszy, natomiast za chwilę prawdopodobnie będziemy mieli wnioski w drugim kierunku. Ale, żeby one były skuteczne musimy wskazać miejsce, skąd będzie można pozyskać brakujące środki.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#AntoniSzymański">Możemy dzisiaj mieć trudności ze wskazaniem miejsc, skąd wziąć środki np. na dożywianie dzieci. Stąd dobrze byłoby mieć trochę czasu na przemyślenie. Inna propozycja, to możemy się spotkać w piątek zaraz po głosowaniach i wtedy już bez dyskusji spotykamy się tylko, żeby przegłosować wnioski, które byłyby już wydrukowane. Jeżeli się zgodzimy, że nie dyskutujemy tylko głosujemy, to zdążymy to zrobić w ciągu pół godziny.</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#AntoniSzymański">Rozumiem, że państwo przyjęli tę propozycję. A zatem wnioski zostały zgłoszone przez posła Tadeusza Cymańskiego za przyjęciem budżetu w takim kształcie jak jest. Następnie wnioski posła Jana Rulewskiego, które jeszcze skonsultujemy czy są prawidłowo zanotowane i moje wnioski również już zostały złożone.</u>
          <u xml:id="u-26.6" who="#AntoniSzymański">Proponuję, jeżeli ktoś ma jakieś wnioski w tej sprawie, aby jutro składać w sekretariacie, żebyśmy mogli wszystkie wnioski wydrukować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#JanRulewski">Proponuję, żeby o pomoc w liczeniu poprosić panią dyrektor, bo wnioski muszą być wyliczone wraz ze skutkami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#AntoniSzymański">Proszę, żeby pani dyrektor tych wyliczeń nie dokonywała teraz, bo to nie musi być w tej chwili. Trzeba spokojnie się do tego przymierzyć i proszę jutro to nam dostarczyć. Wiadomo, że to będzie pewien szacunek, mamy tego świadomość, ale też nie możemy zakładać tego, co nie nastąpi, czyli zatrudnienia wszystkich pracowników jednorazowo i natychmiast.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#AntoniSzymański">Na tym zamykamy omawianie tej części 14 budżetu i przechodzimy do pozycji 47 dotyczącej rodzin zastępczych, w tym szkolenie rodzin zastępczych i tworzenie rodzin zastępczych pełniących funkcję pogotowia rodzinnego.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#AntoniSzymański">Bardzo proszę panią dyrektor Biederman o wprowadzenie do tego tematu łącznie z ukazaniem jak to jest w roku bieżącym i jak będzie w roku przyszłym, zgodnie z propozycją budżetową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#VictoriaBiederman">Środki przewidziane na przyszły rok w budżecie, to 343.249 tys. zł. W tym roku środki przewidziane w budżecie na rodziny zastępcze wynosiły 408.500 tys. zł. W rezerwie na ten rok mieliśmy zaplanowane 62 mln zł. Nie wydaliśmy wszystkich tych środków, bo z tej rezerwy nie wykorzystane zostały 42.715 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#VictoriaBiederman">To co jest przewidziane w budżecie na rok przyszły, tzn. to co jest w budżecie i rezerwa 40 mln zł pozwoli przy tych samych wysokościach świadczeń dla rodzin zastępczych na zaspokojenie potrzeb rodzin zastępczych. Tu trzeba pamiętać, że w ramach tych środków są również wypłacane środki na usamodzielnienie wychowanków z rodzin zastępczych oraz te same środki mogą być wykorzystywane na szkolenie rodzin zastępczych i na tworzenie nowego typu rodzin tzw. pogotowia rodzinnego.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#VictoriaBiederman">Niewykorzystanie środków w tym roku związane było przede wszystkim z niewielką liczbą powołanych, a ważnych w całym systemie opieki nad dzieckiem, rodzin, które nazywamy pogotowiem rodzinnym. Jeszcze nie mamy dokładnych statystyk, ale z tego, co wiemy, tych rodzin powstało bardzo mało. Natomiast z informacji i ze spotkań z przedstawicielami powiatów wiemy, że powiaty już przygotowują się do tworzenia takich rodzin od nowego roku. Jest to bardzo ważne, bo pozwala na umieszczenie małego dziecka zamiast w placówce w rodzinie, kiedy jego sytuacja nie jest jeszcze rozeznana od końca.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#VictoriaBiederman">W związku z tym, to co jest zaplanowane w rezerwie pozwoli nie tylko na utworzenie takich rodzin, ale jednocześnie na przeszkolenie tych rodzin i wszystkich rodzin zastępczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#AntoniSzymański">Mam jeszcze prośbę o taką informację, żeby pani dyrektor powiedziała, o ile jest mniej w budżecie na rok przyszyły, pamiętając o tym, że 40 mln zł nie wykorzystano. A ile jest w ogóle mniej zaplanowanych środków w budżecie na 2001 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#VictoriaBiederman">W sumie na rodziny zastępcze w 2001 r. razem z rezerwami zaplanowano 383.249 tys. zł. W porównaniu do całej kwoty, jaka była na 2000 r. przewidziana w budżecie łącznie z tymi nie wykorzystanymi środkami, to teraz jest 81% tego, co było w 2000 r. Ale tu nie odjęłam tych nie wykorzystanych środków, porównałam jedną ustawę budżetową do drugiej ustawy budżetowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#AlfredaBerger">Na rodziny zastępcze w 2000 r. były zaplanowane środki w wysokości 425.054 tys. złotych. Zwiększenie z rezerwy celowej wynosiło 19.285 tys. zł, czyli łącznie plan po zmianach wynosił 444.339 tys. zł. Pragnę dodać, że pod koniec roku wielu wojewodów zgłosiło nadmiar środków i to są wcale niemałe kwoty. Dla przykładu mogę powiedzieć, że taki nadmiar środków na rodziny zastępcze zgłosiło m.in. województwa kujawsko-pomorskie ok. 1.248 tys. zł, opolskie - 1.186 tys. zł, dolnośląskie - 325 tys. zł. Z tego widać, że tych środków w niektórych województwach było za dużo. Ale trzeba powiedzieć, że sprawy rodzin zastępczych wymagają jeszcze monitorowania. To jest nowy rodzaj działalności w dziale opieki społecznej, który został przekazany z działu Oświata i wychowanie, ale tam były mniejsze środki.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#AlfredaBerger">Ten budżet jest trudno porównywalny, natomiast trzeba przyjrzeć się temu, gdzie te środki powinny trafić, bo być może one nie są aż tak duże, gdy nie są dokładnie adresowane. Potem jedne powiaty mają nadmiar środków, a w innych występuje niedobór.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#AntoniSzymański">Pani dyrektor, wiemy już, że łącznie było 444.383 tys. zł, a na 2001 r. łącznie z rezerwami - jaka to ma być kwota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#AlfredaBerger">Ma być 383.249 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#AntoniSzymański">Czyli różnica wynosi 60.000 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#JolantaBanach">W ustawie budżetowej przed zmianami przeznaczono na rodziny zastępcze kwotę 470.500 tys. zł. W uzasadnieniu do projektu budżetu na str. 270, wykonanie podane w zakresie wydatków na rodziny zastępcze wynosi 427.785 tys. zł, co oznacza realny spadek uwzględniając poziom inflacji o 17,6%, a to z kolei oznacza niedobór środków, żeby utrzymać wykonanie na poziomie 2000 r., który wynosi 75.290 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#JolantaBanach">To jest w miarę porównywalne, ponieważ bierzemy z uzasadnienia wykonanie budżetu w 2000 r., tj. 427.785 tys. zł doliczamy planowaną inflację i mamy spadek 17,6%, a więc brak środków 75.290 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#AntoniSzymański">Od tego chyba powinna pani odliczyć 40.000 tys. zł, które zwrócono do budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#AlfredaBerger">To było przewidywane wykonanie, które zostało opracowane wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#JolantaBanach">Kwota 427.785 tys. zł jest już po odjęciu owych 40.000 tys. zł zwróconych do budżetu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#AntoniSzymański">Czy Ministerstwo Finansów mogłoby się ustosunkować do tego, co powiedziała posłanka Jolanta Banach o braku środków w przyszłym roku na rodziny zastępcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#AlfredaBerger">To był plan wydatków, który został opracowany jeszcze przed zmianami w budżecie wprowadzanymi przez wojewodów, w związku z tym mam podany aktualny plan po zmianach, wynosi 444.339 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#AlfredaBerger">Natomiast na 2001 r. łącznie z rezerwą celową zaplanowane jest 383.249 tys. zł, co znaczy, że brakuje ok. 14% środków. Ale czy to jest brak środków, to naprawdę trudno powiedzieć, dlatego że niewykorzystane rezerwy świadczą o tym, że środki są być może niewłaściwie adresowane.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#AlfredaBerger">Oprócz niewykorzystanych 42.715 tys. zł wojewodowie w ostatnich dniach zgłosili, że mają nadmiar środków na rodziny zastępcze. Trudno jest powiedzieć, czy to, co jest w całym województwie dotyczy wszystkich powiatów, czy są tam również takie, w których mogły być za małe środki. Wojewodowie wówczas na wniosek powiatów mogli dopisać wprowadzenie tych środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#JolantaBanach">Chciałabym sprostować, że nie chodzi o braki środków, lecz o dynamikę wzrostu. Ta dynamika oznacza 17% spadek, wedle uzasadnienia i nowych danych ok. 18% spadku, co w liczbach daje kwotę ponad 75–80 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#JolantaBanach">Problemem do rozstrzygnięcia jest to, czy obniżone środki będą wystarczające.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#AndrzejKozioł">Czy były głosy wojewodów mówiące o braku środków na rodziny zastępcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#AlfredaBerger">Moim zdaniem nie, skoro nie została wykorzystana rezerwa, to takich wniosków nie powinno być. Minister pracy i polityki społecznej dzielił rezerwę na podstawie wniosków wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#AlfredaBerger">Myślę, że skoro rezerwa była wystarczająca, to było to czyjeś zaniedbanie, a potem nie można już było dokonać zmian w budżetach jednostek samorządu terytorialnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#AntoniSzymański">Czy tę samą kwestię mogłaby nam przedstawić pani dyrektor Biederman?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#VictoriaBiederman">W roku bieżącym udało nam się zaspokoić wszystkie zgłoszone wnioski o dodatkowe środki przedstawione przez wojewodów na potrzeby rodzin zastępczych.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#VictoriaBiederman">Mimo że zaspokoiliśmy wszystkie potrzeby zgłoszone przez wojewodów trafiały się pisma i zgłoszenia z różnych powiatów, że mają niedostatki środków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#TadeuszCymański">Nie jest na pewno gorzej niż to przedstawiła posłanka Jolanta Banach. Byłbym bardzo ostrożny w określaniu uwag. Czy mówimy o wykonaniu planowanym czy o rzeczywistym?</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#TadeuszCymański">Myślę, że stajemy wobec pewnego problemu, bo musimy dokonać oceny, czy środki przewidziane w projekcie, zdaniem Komisji, są wystarczające, aby w przyszłym roku zaspokoić potrzeby.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#TadeuszCymański">Istnieją przesłanki, żeby w to powątpiewać, tak wynika z wypowiedzi i pewnych cyfr. Fakty podane przez Ministerstwo Finansów oraz fakty dotyczące braku wniosków może o niczym nie przesądzają, ale każą zweryfikować tę negatywną ocenę, że będziemy mieć do czynienia z ogromnym brakiem środków.</u>
          <u xml:id="u-47.3" who="#TadeuszCymański">Oczywiście bardzo wątpię w to, że deficyt środków wyniesie 70%, ponieważ różnica między końcem roku a sytuacją, kiedy był dramatyczny brak tych środków była znamienna.</u>
          <u xml:id="u-47.4" who="#TadeuszCymański">Ponadto chcę przypomnieć, że gwałtowny skok progowy liczby rodzin zastępczych był obiektem nie tylko analiz, dyskusji, ale został oceniony bardzo pozytywnie, jako pewne zjawisko o podłożu raczej socjalnym, a nie mający źródeł w wychowaniu.</u>
          <u xml:id="u-47.5" who="#TadeuszCymański">Chodzi o samo zjawisko gwałtownego powstawania rodzin zastępczych. Postulowaliśmy o to, żeby decyzje w tych sprawach były podejmowane po konsultacji ze środowiskiem, po zasięgnięciu opinii w szkołach, ponieważ to też są pewne fakty.</u>
          <u xml:id="u-47.6" who="#TadeuszCymański">Ta ostrożność Ministerstwa Finansów w planowaniu wydaje się przynajmniej w części uzasadniona. Fakt stworzenia pewnej rezerwy też jest tego przejawem.</u>
          <u xml:id="u-47.7" who="#TadeuszCymański">Zgadzam się z tym, że liczby wydają się być zbyt skromne, jeżeli weźmiemy pod uwagę choćby wykonanie po uzgodnieniu tych różnic.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#JanRulewski">Chciałbym skierować swoje pytanie do dwóch osób - do pana przewodniczącego, czy pana zdaniem kwota ta konsumuje zmiany w ustawie o pomocy społecznej, które przewidujemy oraz pytanie do resortu pracy - czy zmiana ta obejmuje fakt narastania wyprawek dziecięcych?</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#JanRulewski">Mamy jednak do czynienia z narastaniem biedy, zatem należy się liczyć z narastaniem zjawiska rodzin zastępczych. Czy budżet na 2001 r. uwzględnia ten fakt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#UrszulaWachowska">Myśląc o rodzinach zastępczych mam nadzieję, że przyjęliście państwo w resorcie jakieś kryterium, czy była tam także uwzględniona liczba tych rodzin zastępczych? Przecież jest to liczba państwu znana, można planować, że ona wzrośnie lub zmaleje, ale jest pewien stan faktyczny, do którego trzeba by się odnieść.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#UrszulaWachowska">Czy zatem tych rodzin nie powstało tyle, ile państwo planowali, czy może w tym czasie ubywało ich - to jest bardzo interesujące.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#VictoriaBiederman">Oczywiście, że szacując środki potrzebne do realizacji danego zadania bierzemy wszystko to, co ma wpływ na koszty realizacji. Jest tu zarówno liczba rodzin zastępczych, liczba dzieci, jak również różne wysokości dodatków na dziecko.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#VictoriaBiederman">W szacunkach uwzględniliśmy również waloryzację świadczeń, ale według dzisiejszego zapisu ustawowego. W przyszłym roku może jednak nastąpić waloryzacja podstawy do udzielania świadczeń.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#VictoriaBiederman">To wszystko było uwzględniane przy planowaniu budżetu na następny rok. Planowaliśmy łącznie z procentowym wzrostem rodzin zastępczych. W bieżącym roku nie było znaczącego wzrostu w liczbie rodzin zastępczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#JolantaBanach">Jeśli się weźmie pod uwagę uzasadnienie do budżetu i wykonanie z tego uzasadnienia, to spadek po uwzględnieniu inflacji przyszłorocznej wynosi 17%, co daje kwotę 75 mln zł. Kiedy jest wyższe wykonanie to dynamika spadku jest jeszcze głębsza.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#JolantaBanach">Chcę państwu przypomnieć, że drugi rok z rzędu niewykorzystania rezerwy celowej na rodziny zastępcze, to nie jest przyczyna tkwiąca w złym podziale środków przez wojewodów, ale jest to zmiana reguł gry w ustalaniu wysokości przyznawanej rodzinom zastępczym.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#JolantaBanach">Proszę sobie przypomnieć, że w 1999 r. wyszło rozporządzenie, które ustalało poziom pomocy trochę mniejszy niż przed rokiem 1999. Potem mieliśmy do czynienia z kolejną nowelizacją ustawy o pomocy społecznej i z kolejną zmianą kryteriów i zasad przyznawania tej pomocy. To spowodowało, że być może rezerwy są niewykorzystane.</u>
          <u xml:id="u-51.3" who="#JolantaBanach">Apelowałabym, żebyśmy nie akceptowali tej kwoty bezkrytycznie dlatego, że w 2000 r. było stosunkowo mało czasu na rozkręcenie się tych rodzin, nie spokrewnionych, które pełnią funkcję pogotowia opiekuńczego, przecież jest to pewien model docelowy.</u>
          <u xml:id="u-51.4" who="#JolantaBanach">W związku z tym stawiam wniosek, aby po przegłosowaniu wniosków dotyczących ewentualnego obniżenia kosztów funkcjonowania Rzecznika Praw Dziecka, przeznaczyć w ten sposób zaoszczędzone pieniądze na rodziny zastępcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#AntoniSzymański">Chciałbym podkreślić, że w roku bieżącym rozpoczęły się szkolenia dotyczące trzeciej formy rodzin zastępczych, czyli na zasadzie pogotowia opiekuńczego. Chcemy, żeby się rozwijały, ale rozwiną się tylko wówczas, kiedy będą zagwarantowane środki na ten cel. Bez tych środków one nie będą miały szans się rozwinąć.</u>
          <u xml:id="u-52.1" who="#AntoniSzymański">Jeżeli nie ma przyrostu tych środków, a wręcz jest tutaj zmniejszenie, to będzie oznaczało ograniczenie tej formy, na którą tak liczyliśmy.</u>
          <u xml:id="u-52.2" who="#AntoniSzymański">Ja również będę formułował wniosek dotyczący zwiększenia środków nie tylko w Biurze Rzecznika Praw Dziecka, bo to są środki bardzo małe, a wydaje się, że tu są potrzebne środki znacznie większe na rodziny zastępcze niż tylko te kilkaset tysięcy, które możemy ewentualnie obciąć z biura rzecznika.</u>
          <u xml:id="u-52.3" who="#AntoniSzymański">Jeżeli nie ma więcej głosów w tej sprawie, przejdziemy do dalszego procedowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#JolantaBanach">Panie przewodniczący, czy mogę zadać panu pytanie? Czy będą wskazane te miejsca, które są poza działem opieki społecznej w projekcie budżetu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#AntoniSzymański">W moim przekonaniu budżet pomocy społecznej jest tym budżetem, po raz kolejny najbardziej pokrzywdzonym i nie widzę miejsca, gdzie można by przenieść w ramach budżetu pomocy społecznej.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#AntoniSzymański">Mam pewne pomysły na proponowanie miejsc z innych części budżetowych, np.: jest duża rezerwa celowa przeznaczona na integrację z Unią Europejską. Będę chciał porozmawiać z posłami, którzy zajmują się sprawami integracji, czy im rzeczywiście taka kwota jest niezbędna.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#AntoniSzymański">Wydaje mi się, że tu między innymi są pewne możliwości przesunięcia środków.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#AntoniSzymański">Jeśli nie ma więcej głosów w tej sprawie, chciałbym przejść do poz. 69 - jednorazowe dodatki rodzinne. Proszę panią dyrektor Mariolę Chojnacką o zaprezentowanie tej sprawy. Pełnomocnik Rządu do Spraw Rodziny przygotowywał projekt ustawy w sprawie jednorazowego dodatku rodzinnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#MariolaChojnacka">Rzeczywiście, pełnomocnik rządu do spraw rodziny był odpowiedzialny za przygotowanie projektu ustawy o jednorazowym dodatku rodzinnym w 1999 r. Dodatek ten dwukrotnie już został wypłacony. Dyskusja w Komisji Rodziny wielokrotnie się odbywała na ten temat. Chcę tylko przekazać kilka ważnych informacji na temat wielkości rezerwy, jaka została zaplanowana na ten rok, a jak to wyglądało w latach poprzednich.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#MariolaChojnacka">W 1999 r. na wypłatę jednorazowego dodatku rodzinnego przeznaczono 190 mln zł. W 2000 r. w rezerwie było zaplanowanych 200 mln zł, natomiast w 2001 r. w pozycji 69 zaplanowano 150.000 tys. zł. Myślę, że komentarz sam się tu nasuwa, nic więcej nie mam do dodania. Sądzę, że można byłoby wypłacić mniej więcej w tej samej wielkości jak było w roku bieżącym. Należałoby przynajmniej zwiększyć tę kwotę do 210.000 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#JanRulewski">Jestem szczerze rozczarowany tą informacją, zwłaszcza że wspomniała pani, iż powie jak jest faktycznie.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#JanRulewski">Komisja Rodziny występowała do Ministerstwa Finansów z pytaniem o rzeczywiste wykonanie w roku bieżącym ustawy budżetowej. Termin jest taki, że możemy mówić o tym wykonaniu, bo rozdysponowanie miało nastąpić do końca listopada.</u>
          <u xml:id="u-56.2" who="#JanRulewski">Upoważnia to do innego wniosku, do nie kończenia dyskusji nad tym tematem, dopóki nie będziemy mieli informacji o wykonaniu. Może tak być, że to jest za mało, ale również może być, że zamiar rządu będzie skłaniał się ku rezerwie. Dlatego proszę o zawieszenie dyskusji do czasu uzyskania kompetentnej informacji o stanie realizacji ustawy budżetowej na 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#MariolaChojnacka">Jeżeli chodzi o wykonanie za 1999 roku - było to 180.000 tys. złotych, natomiast jeżeli chodzi o 2000 r. - niestety - danych tych nie posiadamy. Myślę, że będzie to jeszcze wymagało czasu, aby można było przedstawić państwu to wykonanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#AntoniSzymański">Mam pytanie do pani dyrektor Alfredy Berger, kiedy możemy spodziewać się informacji na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#AlfredaBerger">Pierwsze wstępne informacje na temat budżetu mogą być w styczniu, a dopiero po złożeniu sprawozdania pełnego w lutym bądź na początku marca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#AntoniSzymański">Jesteśmy w takiej sytuacji, że do 15 grudnia br. musimy Komisji Finansów Publicznych przedłożyć naszą opinię w tej sprawie. Musimy powiedzieć, czy uważamy, że ta kwota powinna być zmniejszona bądź zwiększona. To jest pewien problem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#JanRulewski">Pani dyrektor przyzna, że to była rezerwa, więc minister finansów nie ma już podstaw do jej uruchamiania. Chciałbym wiedzieć, w jakiej wysokości uruchomił tę rezerwę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#AlfredaBerger">Nie wzięłam ze sobą tych materiałów, sądziłam, że przyjdą panie, które zajmują się sprawami ubezpieczeń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#JanRulewski">Komisja miesiąc temu występowała do resortu o informację mając na uwadze dzisiejszą dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#AntoniSzymański">Mam prośbę o krótką informację, jakie środki zostały uruchomione przez ministra finansów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#JolantaBanach">Zapowiadam, że skoro przyjęliśmy taką procedurę zgłaszania wniosków, to ja pozwolę sobie złożyć wniosek dotyczący likwidacji rezerwy celowej i przeniesienie tych pieniędzy na zasiłki z pomocy społecznej, co wyjdzie naprzeciw inicjatywie legislacyjnej posła Jana Rulewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#AntoniSzymański">Czy w tej sprawie są jeszcze jakieś głosy? Nie słyszę. Przechodzimy zatem do następnej kwestii, czyli rezerwy na dożywianie uczniów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#VictoriaBiederman">W rezerwie celowej poz. 20 na dożywianie uczniów mamy przewidzianą kwotę 58.830 tys. zł, jest to w stosunku do kwoty, która była przeznaczona na dożywianie uczniów w 2000 r. - 77.3%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#AntoniSzymański">Właściwie ta informacja jest informacją podstawową, jest to zmniejszenie środków na dożywianie o 23%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#AlfredaBerger">Chciałam zauważyć, że dożywianie jest zadaniem własnym jednostek samorządu terytorialnego. Budżet państwa przeznacza dodatkowe środki, wspiera tam, gdzie samorządy organizują dożywianie dzieci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#AntoniSzymański">Przypomnę, że na jednym z ostatnich posiedzeń Komisji Rodziny przyjęliśmy dezyderat w sprawie zwiększenia środków na dożywianie dzieci i młodzieży. Byliśmy zadowoleni z tego, że dynamika wzrostu na pomoc w dożywaniu dzieci i młodzieży w ostatnich latach jest bardzo wysoka.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#AntoniSzymański">Otwieram dyskusję nad problemem dożywiania dzieci i zmniejszenia środków o ok. 30% łącznie z inflacją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#JanRulewski">To jest debata budżetowa, niezmiennie związana ze wskaźnikami makro. Działanie rządu AWS, za którym wielokrotnie głosowałem, rozumiem tak, że prowadzimy taką politykę wzrostu produktu krajowego brutto, która uwzględnia racjonalizację wydatków i dochodów. Dochody są większe, bo produkt krajowy brutto rośnie, dlatego właśnie, że racjonalizujemy na przykład zatrudnienie. Nie oznacza to jednak, że racjonalizowanie ma być wyrzucaniem ludzi na bruk.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#JanRulewski">Rozumiem, że ten przyrost wydajności jest dzielony w taki sposób, że np. dwie trzecie biorą ci, co pracują, ale jedną trzecią dostają inni.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#JanRulewski">Jeśli produkt krajowy brutto rośnie, dochody również rosną, to i podatki rosną. To oznacza, że więcej powinno być na tych, którzy z mocy przekształceń powinni partycypować w tym wzroście dochodu. Nie jest to łaska, ale racjonalny zamysł.</u>
          <u xml:id="u-71.3" who="#JanRulewski">Odchudzajmy po to, żeby racjonalizować, ale nie oznacza to, że należy oszczędzać na pomocy społecznej, bo nikt nie zechce opuścić zakładu pracy, a wielu będzie chciało wychodzić na ulicę.</u>
          <u xml:id="u-71.4" who="#JanRulewski">Czy tak widział ten problem rząd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#JolantaBanach">Rzeczywiście, dożywianie jest zadaniem własnym gminy. Kilka lat temu, kiedy zjawisko dotyczące biedniejszych dzieci, mdlejących na lekcjach, było dość powszechne, budżet państwa wprowadził rezerwę celową na wspieranie zadań własnych gminy. Rezerwa ta spełniła swoje zadanie, ale bywało i tak, że rzeczywiście zwalniała gminy z realizacji podstawowego w pomocy społecznej zadania, jakim jest udzielanie schronienia i pożywienia osobom tego potrzebującym.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#JolantaBanach">Ratowano się potem nowym podziałem tych środków polegającym na tym, że od gminy wymagano pewnej części pieniędzy, żeby mogła otrzymać pozostałą część.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#JolantaBanach">Chciałabym, żeby pani dyrektor Victoria Biederman powiedziała nam, czy zabezpieczono w ten sposób w ostatnim roku podział środków?</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#JolantaBanach">Jeżeli tak, to oznacza to, że gminy dokonywały wysiłku i rezerwa była motywująca. Obawiam się, że gdybyśmy tę rezerwę zlikwidowali, to w związku z tym gmina mogłaby swoje zadania własne nie wykonywać w ukryciu. Niektóre samorządy mają taką tendencję.</u>
          <u xml:id="u-72.4" who="#JolantaBanach">Ostatnie badania Głównego Urzędu Statystycznego za 1999 r. - „Sytuacja bytowa gospodarstw domowych w 2000 r.”, świadczą, że wciąż jeszcze dosyć znaczny odsetek ludzi rezygnuje z korzystania przez dziecko z obiadów.</u>
          <u xml:id="u-72.5" who="#JolantaBanach">Zaprzestanie korzystania przez dziecko z obiadów oznacza, że nikt za to dziecko nie płaci. Takich rodzin badanych według GUS jest od 4,5% do 5,5%.</u>
          <u xml:id="u-72.6" who="#JolantaBanach">Nie wiadomo z jakich powodów jest rezerwa celowa, jest zadanie własne gminy i są jeszcze dzieci, które zaprzestają z korzystania z obiadów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#AntoniSzymański">Kiedy zastanawialiśmy się przy ocenianiu burs i internatów, dlaczego miejsca w bursach i internatach nie są wykorzystane, informacja Ministerstwa Edukacji Narodowej była taka, że części rodziców po prostu nie stać, że często dzieci korzystają z internatu tylko w okresie zimowym, kiedy trudno jest dotrzeć z domu do szkoły, natomiast potem mimo niskich stawek opłat rezygnuje z burs i internatów.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#AntoniSzymański">To pokazuje, jakie są trudności, rozumiem, że to wszystko w dyskusji kojarzymy z prognozowanym zwiększeniem stopy bezrobocia w roku przyszłym. Oby się ona nie sprawdziła, ale musimy to brać pod uwagę, jak również kilka innych kwestii, które musimy rozważyć, np. pieniądze na dożywianie dzieci.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#AntoniSzymański">Spodziewam się takiej sytuacji, jeżeli ze środków budżetowych nie będzie zmniejszenia, samorządy również uznają, że skoro rząd nie przewiduje, to i one zmniejszą, bo mają swoje trudności.</u>
          <u xml:id="u-73.3" who="#AntoniSzymański">Panią dyrektor Victorię Biederman proszę o informację, czy np. przewiduje się środki zabezpieczające dla samorządów, takie żeby ten poziom nie uległ obniżeniu w stosunku do roku bieżącego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#VictoriaBiederman">W roku bieżącym jak zawsze rezerwa na dożywianie jest dzielona na zasadzie - udział gminy i dopiero potem dofinansowanie z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-74.1" who="#VictoriaBiederman">Mam przed sobą sprawozdanie z informacji o dożywianiu uczniów w szkołach za okres do września. Gminy dopłaciły 63 mln zł ze środków własnych, a 28 mln zł z dodatkowych środków z budżetu. Zawsze jest tak, że tylko wtedy, kiedy gmina uruchamia własne środki, wówczas otrzymuje środki dodatkowe z budżetu.</u>
          <u xml:id="u-74.2" who="#VictoriaBiederman">Za okres do września objęto dożywianiem 616 tys. dzieci. Dodatkowa liczba uczniów wymagających dożywiania wynosi 76 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#AntoniSzymański">Czy dobrze słyszałem, dodatkową liczbę tych, o których wiadomo, że powinny być dożywiane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#VictoriaBiederman">Powinny dostać darmowe posiłki w szkole, a nie zostały objęte. Przy tej liczbie trzeba uwzględnić, że również są to dzieci, którym szkoła nie zawsze ma możliwości zapewnienia gorącego posiłku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#JanRulewski">Czy rząd przewiduje zmiany zasad finansowania z tej rezerwy, w kierunku rozeznania faktu, że nie wszystkie gminy są w stanie dopłacać, zwłaszcza te, które nie mają dochodów?</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#JanRulewski">Czy rząd nie powinien zmienić tych zasad na bardziej opiekuńcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#VictoriaBiederman">Rozumiem, że sugestia posła Jana Rulewskiego idzie w kierunku, żeby objąć nie wszystkie gminy pomocą, czy też przy określonych kryteriach. Ustalamy ogólne zasady, środki przekazywane są do wojewodów i podziału na gminy dokonuje wojewoda.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#VictoriaBiederman">Możemy jeszcze raz zrobić dokładną analizę i zastanowić się nad weryfikacją zasad przyznawania tych środków. Podział na gminy jest w kompetencji wojewody, resort pracy opracowuje ogólne zasady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#TadeuszCymański">Jaki związek mają te kwoty ze zjawiskiem niżu demograficznego? Likwidacja klas, to też jest czynnik mający znaczenie. Myślę o liczbie dzieci w szkołach. Takie zjawisko obserwuję na swoim terenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#AntoniSzymański">Gdyby pani dyrektor mogła mi pomóc, chodzi mianowicie o taką sytuację, gdybyśmy objęli wszystkie dzieci, o których mówimy, że potrzebują pomocy - ile powinniśmy mieć środków więcej niż w roku bieżącym, licząc z inflacją.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#VictoriaBiederman">Nie robiliśmy analizy porównania w stosunku do liczby uczniów w szkole. Bez względu na fakt, czy zwiększa, czy też zmniejsza się liczba dzieci w szkole, to jednak nadal pozostaje duża liczba uczniów nie wymagająca pomocy.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#VictoriaBiederman">Moim zdaniem, to jest najważniejsze a nie fakt, czy się zwiększa liczba uczniów, czy nie zwiększa. Koszt jednego posiłku wynosi 1,69 zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#TadeuszCymański">Czy to jest łączna kwota przeznaczona na posiłek, czy to jest udział państwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#AntoniSzymański">Poproszę teraz panią dyrektor o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#VictoriaBiederman">Zwiększając trochę koszt posiłku, trzeba by liczyć, że dodatkowo potrzeba jeszcze 150 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#AntoniSzymański">To jakaś mała kwota, to niemożliwe, może miesięcznie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#JanRulewski">Miesięcznie czy dziennie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#VictoriaBiederman">Nigdy nie udało nam się objąć pomocą wszystkich. Nie mam statystyki za poprzedni rok, żeby powiedzieć, jaka grupa uczniów nie została objęta pomocą. W związku z tym nie mogę przyjąć takich obliczeń, bo wtedy wypadają mi dosyć wysokie kwoty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#JanRulewski">Pani dyrektor, to chyba jakiś błąd. Padła liczba 70 tys. dzieci razy 1,70 zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#AntoniSzymański">Chciałbym złożyć wniosek o zwiększenie środków w rezerwie na dożywianie uczniów o kwotę, którą wyliczy pani dyrektor, a która obejmowałaby również liczbę 70 tys. dzieci, które wiemy, że powinny być, a nie są objęte dożywianiem.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#AntoniSzymański">Czy w sprawie dożywiania dzieci ktoś z państwa chciałby zabrać głos? Nie widzę. Przypominam, że wnioski na piśmie można składać jeszcze jutro, aby przygotować je do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#AntoniSzymański">Przejdziemy teraz do kolejnego zagadnienia, stypendia dla dzieci i młodzieży.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#JolantaBanach">Czy chodzi o rezerwę celową, jaka była w bieżącym roku na stypendia dla młodzieży uzdolnionej oraz program przeciwdziałania ubóstwu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#AntoniSzymański">Prosiłbym przedstawicielkę Ministerstwa Edukacji Narodowej o wypowiedź. Na posiedzeniu Komisji omawialiśmy rezerwę na stypendia dla dzieci i młodzieży.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#ElżbietaMatejka">Mówimy o rezerwie celowej, która w bieżącym roku miała nr 19. Była to ta rezerwa, o której mówiła pani posłanka, czyli ogólnie kwota 63 mln zł. Na tę kwotę składały się cztery komponenty, chodziło o stypendia prezesa Rady Ministrów dla wybitnie uzdolnionych, następnie o wypoczynek dla dzieci z rodzin najuboższych, podręczniki i stypendia dla uczniów najuboższych.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#ElżbietaMatejka">Z rozszerzeniem tej rezerwy będzie problem, dlatego że w wykazie rezerw na 2001 r. funkcjonuje obecnie jedynie w pozycji 16 - rezerwa przeznaczona na stypendia prezesa Rady Ministrów w kwocie 12.586 tys. zł. Pozostałe środki już nie funkcjonują jako rezerwa celowa i kwoty tej nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#DariuszAtłas">Środków nie ma w rezerwie, ale są one w budżecie. Tak należy rozumieć odpowiedź Ministerstwa Edukacji Narodowej. Na wniosek resortu te cztery komponenty znalazły się w innym miejscu w budżecie, za chwilę je zidentyfikuję: wypoczynek dzieci i młodzieży z rodzin najuboższych - kwota 12.820 tys. zł jest przypisana do budżetów wojewodów w rozdziale 85412, kwota 34.791 tys. zł jest przeniesiona do subwencji, na podręczniki przeznaczono kwotę 6.959 tys. zł, zaś zasiłki losowe i stypendia socjalne - kwota 27.835 tys. zł. Czwarty komponent - rezerwa celowa poz. 16 - Stypendia dla najzdolniejszych 12.586 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#AntoniSzymański">Stypendia dla uczniów uzdolnionych - rezerwa celowa proponowana na rok przyszły, jaka jest różnica w stosunku do kwoty przeznaczonej w roku bieżącym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#JanRulewski">Rezerwa dla młodzieży wiejskiej 30 mln zł jako walka z ubóstwem na wsi. Była taka rezerwa celowa, czy jest przewidziana w budżecie przyszłorocznym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#AntoniSzymański">Jest nadal rezerwa - uczniowie uzdolnieni, pan dyrektor mówił o kwocie 12 mln zł, jak było w roku bieżącym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#ElżbietaMatejka">Są to porównywalne środki, rezerwa ta polega na tym, że jest to jeden uczeń w szkole, w związku z ilością szkół i wysokością tej rezerwy możemy ją łatwo programować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#AntoniSzymański">Czy w tej sprawie ktoś chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#JolantaBanach">Prosiłabym o przygotowanie dla Komisji opisu socjalnego budżetu edukacji, ponieważ jak żaden inny dział w tym budżecie edukacja podlega zmianie klasyfikacji, zmianie numeracji, jest wprowadzony nowy rozdział - Edukacyjna opieka wychowawcza - i to jest prawdziwe śledztwo, które my możemy oczywiście wykonać. Mamy jednak mało czasu na to, bo do 15 grudnia musimy przedstawić opinię dla Komisji Finansów Publicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#AntoniSzymański">Chciałbym teraz odnieść się do środków przeznaczonych na podręczniki dla dzieci z rodzin ubogich - ile jest przewidywanych środków i gdzie one się znajdują w projekcie na 2001 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#ElżbietaMatejka">Łącznie w roku bieżącym w dwóch rezerwach celowych, z dwóch komponentów na podręczniki mieliśmy 25.008 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#ElżbietaMatejka">Jest mi trudno powiedzieć, w jaki sposób wydzielane będą środki w subwencji, bo ona nie jest znakowana, ale jak rozumiem, jest tutaj kwota 6.959 tys. zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#AntoniSzymański">Otwieram dyskusję w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#DariuszAtłas">Zobowiązuję się, że jutro na faks Komisji Rodziny przekażę wszystkie tytuły i kwoty z 2000 r. i 2001 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#AntoniSzymański">Wiemy już, że kwota przeznaczona na podręczniki szkolne zmniejsza się. Przypomnę tylko dezyderat Komisji, który zmierzał w takimi kierunku, iż uwzględniając fakt zmieniających się programów i postępującego zubożenia należy zwiększyć w przyszłym roku rezerwę na podręczniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#JanRulewski">W końcu to była inicjatywa Ministerstwa Edukacji Narodowej, żeby proces reformy edukacji wspierać w połowie socjalnie, a w połowie merytorycznie, tak żeby następował zakup podręczników dość drogich, niemożliwych z odzysku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#AntoniSzymański">Ministerstwo Finansów wyraziło, że to sam resort edukacji występował z wnioskiem o skreślenie tej rezerwy przeznaczonej na podręczniki dowodząc, że korzystniejsze są podwyżki dla nauczycieli.</u>
          <u xml:id="u-106.1" who="#AntoniSzymański">Powstaje jeszcze jedno pytanie, jak to ma funkcjonować, skoro środki są w subwencjach? Wyobrażam sobie, że mogą one zostać przeznaczone na przykład na pensje i może się okazać, iż żadna kwota nie była przeznaczona na podręczniki przy tak skromnej kwocie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#JanRulewski">Będę wnosił o zwiększenie kwoty na podręczniki, ponieważ do szkół wchodzą nowe roczniki objęte reformą - III klasa gimnazjum będzie musiała mieć nowe podręczniki oraz VI klasa w szkole podstawowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#TadeuszCymański">Ten spadek jest rzeczywiście bardzo duży. Najważniejszym elementem jest zakup książek wieloletnich po raz pierwszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#ElżbietaMatejka">Trudno mi się wypowiedzieć teraz bardzo szczegółowo na temat projektu budżetu Ministerstwa Edukacji Narodowej. Natomiast zamysł, aby rezygnować z podręczników dla uczniów najuboższych nie jest mi zupełnie znany.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#ElżbietaMatejka">Rzeczywiście jest tak, że i w założeniach funkcjonowania tej rezerwy przeznaczonej na podręczniki i w praktyce - podręczniki funkcjonują przez kilka lat. Zakładaliśmy, że są one kupowane na stan bibliotek szkolnych i corocznie wypożyczane przez okres np. 5 lat kolejnym rocznikom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#AntoniSzymański">Na jednym z posiedzeń Komisji podczas dyskusji wskazywaliśmy, że tych środków jest za mało. Gdyby to było 50 mln zł i problem się zmniejszał, to byłoby inaczej, a kiedy nie było zaspokojenia potrzeb mówimy, że się zmniejsza i 4-krotnie redukujemy środki, to jednego możemy być pewni, że to środki są zbyt małe. Nie mówiąc już o tym, że ukrywamy je w subwencji oświatowej, w sytuacji, kiedy trwa walka o pensje dla nauczycieli.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#AntoniSzymański">Mogę zaryzykować wobec tego stwierdzenie, że nie będzie w ogóle dopłat na podręczniki dla dzieci z rodzin ubogich, co uważam za rzecz nie do przyjęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#AnnaSobecka">Muszę wyrazić swoje zdumienie, że dyskusja poszła w tym kierunku. Nie wiem, czy państwo mają świadomość tego, że w reformie edukacji podręczniki wieloletnie obecnie się nie sprawdzają. Są programy autorskie, a wybór podręcznika zależy od nauczyciela. Dywagacje na temat podręczników starych nie mają swojej realizacji w rzeczywistości.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#AnnaSobecka">Istnieje problem dużo większy, bo rzeczywiście rodziny, z którymi się rozmawia, wykazując swoje potrzeby ciągle wspominają właśnie podręczniki, które są wciąż potrzebne, ale nie stare, tylko nowe.</u>
          <u xml:id="u-111.2" who="#AnnaSobecka">Opierać zatem nasze wnioski na tym, że są podręczniki 3-letnie jest pomysłem błędnym. Na to właśnie chciałam państwu zwrócić uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#ElżbietaMatejka">Nie chodzi tutaj o stare podręczniki, te które są dostosowane do nowych autorskich programów, są nowe i mogą być wykorzystane przez inne klasy lub następne roczniki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#AntoniSzymański">Chciałbym teraz sprecyzować, jak to rozumiem, gdyby państwo dopomagało na poziomie optymalnym w roku bieżącym, jeśli chodzi o zakup podręczników szkolnych, dzieciom z rodzin ubogich, to rozumiałbym pewne zmniejszenie wynikające z tego, że reforma już trwa. Natomiast, kiedy wiemy, że środki były niższe od potrzeb, to 4-krotne zmniejszenie oznacza, że niewiele osób otrzyma tę pomoc.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#AntoniSzymański">Mój wniosek będzie zmierzał w kierunku wydzielenia tej rezerwy z subwencji oświatowej oraz żeby utrzymać 70, co było w roku bieżącym, uwzględniając inflację. Taki wniosek będę proponował do przegłosowania na następnym posiedzeniu.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#AntoniSzymański">Czy w tej sprawie są jakieś wnioski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#JanRulewski">Jeśli pan się zgodzi chciałbym poszerzyć swój wniosek, panie przewodniczący, bo dowiedziałem się w Ministerstwie Finansów, że przeznaczona w roku bieżącym subwencja wiejska, która obejmowała również podręczniki, nie została wypłacona gimnazjom.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#JanRulewski">Propozycja moja zmierza do tego, żeby utrzymać planowany poziom, a nie rzeczywisty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#AntoniSzymański">Proszę pana posła o sformułowanie tego wniosku na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#AntoniSzymański">Przechodzimy teraz do kolejnej pozycji w rezerwach celowych, stypendia dla dzieci i młodzieży. Proszę o zabranie głosu przedstawicielkę resortu edukacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#ElżbietaMatejka">Jeżeli chodzi o stypendia dla uczniów pochodzących z rodzin najuboższych, w bieżącym roku przeznaczona kwota wynosiła niecałe 26 mln zł. W przyszłym roku będzie to ulokowane w subwencji oświatowej, kwota ta wynosić będzie 27.835 tys. zł. Rozumiem, że jest to kwota tegoroczna ze wskaźnikiem inflacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#JolantaBanach">Mam wrażenie, że resortowi edukacji jest wygodniej operować subwencją, to jest również dla samorządu chyba większa gwarancja terminowego uruchamiania środków niż w przypadku rezerw celowych. Mamy różne doświadczenia z rezerwami celowymi i ich wykorzystaniem, na co również zwracała uwagę Najwyższa Izba Kontroli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#AntoniSzymański">Czy nie obawia się pani, że środki na podręczniki lub na stypendia zginą w masie potrzeb, która tam jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#JolantaBanach">Tak się może zdarzyć, w związku z tym chciałabym zapytać, czy nie można by skorzystać z formuły dotacji, to byłby bardziej znaczący pieniądz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#JanRulewski">Jeśli dobrze zrozumiałem, pan dyrektor zadeklarował, że kwota 26 mln zł na stypendia w przyszłym roku w całości jest konsumowana przez subwencje - czy to jest prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#DariuszAtłas">Zasiłki losowe i stypendia socjalne 27.835 tys. zł plus podręczniki szkolne w kwocie 6.959 tys. zł, co stanowi razem kwotę 34.794 tys. zł w subwencji oświatowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#AntoniSzymański">Proszę teraz rozproszyć nasze wątpliwości, co jest lepsze z punktu widzenia celu, jaki chcemy osiągnąć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#DariuszAtłas">Na jutro zobowiązałem się dostarczyć materiał poglądowy, co się działo z rezerwami. Sprawdzę również, jak to było w subwencjach.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#DariuszAtłas">Przepisy ustawy o finansach publicznych obligują ministra finansów do zakładania rezerw celowych w wysokości nie większej niż 5% wydatków budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#DariuszAtłas">Zaraz sprawdzę, ile mamy w części 83 podejrzewam, że jest to rzędu 4,8–4,9%. Obawiam się, że przekroczylibyśmy ten 5% pułap i złamali prawo. Stąd lepiej jest dla nas lokować pieniądze bezpośrednio u dysponenta.</u>
          <u xml:id="u-123.3" who="#DariuszAtłas">Dużo pieniędzy umieściliśmy w budżetach wojewodów, unika się wtedy perturbacji, podejrzeń, że jest opieszałość. Zostawiamy w rezerwach tylko na tzw. wyrównanie, w sytuacji gdy Zakład Ubezpieczeń Społecznych poda prawdziwe liczby emerytów nauczycieli. Wówczas będzie można dorzucić pieniędzy tam, gdzie one są faktycznie niezbędne.</u>
          <u xml:id="u-123.4" who="#DariuszAtłas">Co do subwencji nie mogę zaspokoić ciekawości państwa posłów, chętnie współpracuję z Komisją Rodziny, ale jest to Komisja interdyscyplinarna, subwencja nie jest liczona w moim departamencie, w związku z czym uchylę się od odpowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-123.5" who="#DariuszAtłas">Budżet jest Rady Ministrów, a ja muszę zaprezentować stanowisko tego urzędu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#AntoniSzymański">Głosowania na następnym posiedzeniu rozstrzygną tę kwestię, ale można złożyć wniosek alternatywny, aby to była dotacja.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#AntoniSzymański">Rozumiem, że na ten temat kończymy dyskusję, przechodzimy do ostatniej pozycji, dziś rozpatrywanej - wakacji letnich i zimowych dzieci i młodzieży. Czy panią dyrektor mógłbym prosić o krótką informację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#ElżbietaMatejka">W bieżącym roku łącznie na wypoczynek dzieci z rodzin najuboższych, organizowany przez administrację rządową i organizacje pozarządowe z rezerwy celowej poz. 19, przeznaczono kwotę prawie 16 mln zł. W planie budżetowym jest to rezerwa w kwocie 12.820 tys. zł ulokowana w budżetach wojewodów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#JolantaBanach">Na str. 281 uzasadnienie projektu budżetu, w rozdziale edukacyjna opieka wychowawcza, kolonie i obozy oraz inne formy wypoczynku wyniosło 33.582 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#JolantaBanach">Czy pani dyrektor mogłaby powiedzieć skąd jest to więcej prawie o 100% niż 16 mln zł znajdujące się w rezerwie? Skąd się wzięła taka kwota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#ElżbietaMatejka">To, o czym mówimy obecnie, jest tylko rezerwą celową budżetu państwa przeznaczoną na taką specyficzną formę pomocy - są to obozy i kolonie dla najuboższych.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#ElżbietaMatejka">Reszta mogłaby być lokowana również i w budżetach wojewodów, i w innych formach wypoczynku.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#ElżbietaMatejka">To, o czym mówię to jest wypoczynek w pełni finansowany przez budżet państwa, czyli pełne koszty - w bieżącym roku 42 zł osobodzień pokrywa budżet państwa. 28 tys. dzieci w roku bieżącym pojechało zupełnie za darmo na kolonie, łącznie z pełnym wyposażeniem w odzież, środki czystości i inne sprzęty. To jest w pełni finansowane z budżetu państwa, to są właśnie kolonie dla najuboższych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#AntoniSzymański">Kwota 12.820 tys. zł, czy jest lokowana w subwencji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#ElżbietaMatejka">Kwota ta znajduje się w budżecie wojewodów. Jest to formuła, która umożliwia kontrolę nad wydatkowaniem tych środków. Środki te są znaczone, po prostu są przeznaczone na ten właśnie wypoczynek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#AntoniSzymański">Rozumiem, że jest to obniżenie w stosunku do roku bieżącego o prawie 4 mln zł w odniesieniu do wypoczynku letniego z tej rezerwy, którą dysponowało Ministerstwo Edukacji Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#AntoniSzymański">Oprócz tego pomoc społeczna też miała pewne środki oraz były również środki na organizacje pozarządowe, które również organizują wypoczynek letni i zimowy i prawdopodobnie jest to ta kwota, którą czytała posłanka Jolanta Banach.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#AntoniSzymański">Czy ktoś z państwa mógłby poinformować jaka będzie łączna kwota w roku przyszłym, czyli na organizacje pozarządowe i z pomocy społecznej.</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#AntoniSzymański">Będę tu konsekwentnie bronił stanowiska, które przegłosowaliśmy w dezyderacie Komisji, gdzie oczekiwaliśmy, żeby w budżecie państwa na 2001 r. było więcej środków. Będę proponował do przegłosowania wniosek, aby środki na wypoczynek letni dzieci i młodzieży z rodzin najuboższych nie były mniejsze niż w roku bieżącym, uwzględniając również przy tym inflację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#JanRulewski">Gdy omawialiśmy sprawę jednorazowego dodatku to w budżecie widziałem zapisaną kwotę 10 mln zł na subwencje i dotacje. Czy mogę prosić o wyjaśnienie, co to jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#DariuszAtłas">Dodatki rodzinne są robione w departamencie budżetu państwa, nie u mnie, a komisja jest interdyscyplinarna i to oznacza, że muszę chyba z większą liczbą kolegów przychodzić na posiedzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#JolantaBanach">Jeśli się dobrze wczytałam, to w uzasadnieniu do projektu budżetu jest podane - obsługa wypłaty dodatku 10 mln zł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#JanRulewski">To ja zaraz wyjaśniam, że jest to 8% na obsługę dodatku, podczas gdy za ściąganie alimentów Zakład Ubezpieczeń Społecznych bierze tylko 5% kwoty - za wypłatę bezdyskusyjnego - moim zdaniem - dodatku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#DariuszAtłas">Nie mogę bronić tego spostrzeżenia, ani też go negować, ponieważ nie było to kalkulowane w moim departamencie i nie mogę wziąć odpowiedzialności za tę kwotę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#AntoniSzymański">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#AntoniSzymański">Prosiłbym pana dyrektora o informację pisemną w dniu jutrzejszym, żebyśmy mogli odpowiedzialnie przygotować opinię. Również wszystkich wnioskodawców proszę o złożenie wniosków na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#AntoniSzymański">Na tym zakończyliśmy dzisiejsze procedowanie, zamykam posiedzenie Komisji Rodziny.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>