text_structure.xml 144 KB

Edit Raw Blame History

<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PoselMaciejManicki">Otwieram posiedzenie Komisji Polityki Społecznej poświęcone rozpatrywaniu projektu budżetu państwa na 1998 r. wraz z autopoprawką i uzasadnieniem w częściach przedłożonych w porządku obrad oraz odbyciu pierwszego czytania poselskiego projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz o zmianie niektórych ustaw /druk nr 115/.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PoselMaciejManicki">Witam panie i panów posłów, sekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Socjalnej panią Ewę Lewicką, podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów panią Halinę Wasilewską-Trenkner, prezesa Krajowego Urzędu Pracy panią Grażynę Zielińską, dyrektora w Najwyższej Izbie Kontroli pana Stanisława Falskiego, pozostałych gości oraz przedstawicieli środków masowego przekazu.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PoselMaciejManicki">Proponuję, aby - zgodnie z ustaleniem przyjętym na wczorajszym posiedzeniu Komisji - rozpatrzyć zaległe wnioski związane z częścią 09 projektu budżetu państwa. Przypominam, że dotyczą one środków finansowych przeznaczonych na wydatki rzeczowe Biura Pełnomocnika do spraw Reformy Zabezpieczenia Społecznego.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PoselMaciejManicki">Proponuje się sfinansowanie ich poprzez zmniejszenie środków budżetowych przewidzianych w rezerwie celowej budżetu - inne zobowiązania skarbu państwa.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PoselMaciejManicki">To jest ostatnia pozycja wszystkich rezerw - rezerwa celowa - w budżecie państwa. Proponuje się, aby skorygować naszą wcześniejszą decyzję związaną z przyznaniem etatów dla Ministerstwa Pracy i Polityki Socjalnej, czyli zwiększenia zatrudnienia o 30 etatów dla Biura Pełnomocnika do spraw Reformy Zabezpieczenia Społecznego. Przyjęto to jako przesunięcie z rezerwy etatowej w budżecie państwa, natomiast dla funkcjonowania Krajowego Zespołu do spraw Orzekania o Niepełnosprawności postanowiliśmy zwiększyć zatrudnienie o 15 etatów w części 09 projektu budżetu, jako źródło finansowania podając oszczędności dokonane w projekcie budżetu Państwowej Inspekcji Pracy.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PoselMaciejManicki">Natomiast korekta polegałaby na tym, że nastąpiłoby to w wyniku przesunięcia z rezerwy etatowej, aby ograniczyć do minimum ryzyko skutków przechodzących, związanych ze wzrostem zatrudnienia w jednostkach, które uczestniczą w wyliczaniu średniej krajowej.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PoselMaciejManicki">Elementy te zostały już uzgodnione, wobec tego, przyjmując obecną propozycję, zwiększono by zatrudnienie o 10 etatów dla Urzędu do spraw Kombatantów i Osób Represjonowanych, i byłoby to jedynym zwiększeniem zatrudnienia proponowanym w projekcie budżetu państwa na 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#PoselMaciejManicki">Czy w tej sprawie są uwagi i zastrzeżenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejEwaLewicka">To jest sformułowane prawidłowo.</u>
          <u xml:id="u-2.1" who="#SekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejEwaLewicka">Do tej pory urząd Pełnomocnika do spraw Reformy Zabezpieczenia Społecznego posiadał pewną kwotę w Kancelarii Prezesa Rady Ministrów, ale ona została za nisko oszacowana. Wymagało to zwiększenia środków finansowych, które uzasadniono następująco: Biuro Pełnomocnika do spraw Reformy Zabezpieczenia Społecznego będzie przygotowywało łącznie 6 ustaw, które przedstawiono w planie pracy Ministerstwa Pracy i Polityki Socjalnej, o wiele większych i kosztowniejszych niż te, które zostały już przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-2.2" who="#SekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejEwaLewicka">Znaczna część środków tak zwanych wydatków bieżących przeznaczona jest na cele edukacyjne i cele związane z uświadomieniem społeczeństwu kierunku reformy. Zadania już realizowane poprzez system seminariów dla pracodawców i związków zawodowych kontynuowane będą jako forma dialogu ze społeczeństwem o sensowności wprowadzonego kierunku reform.</u>
          <u xml:id="u-2.3" who="#SekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejEwaLewicka">Natomiast zwiększenia zatrudnienia o 15 etatów nie będę uzasadniać, ponieważ jest to wymóg ustawowy i chcemy go zrealizować. Podana w projekcie budżetu kwota w wysokości 4.278 tys. zł nie wymaga przesuwania z Kancelarii Prezesa Rady Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-2.4" who="#SekretarzstanuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejEwaLewicka">45 etatów wraz z zabezpieczeniem środków jest rozwiązaniem optymalnym i resort nie wnosi uwag, mając nadzieję, że zostaną przyjęte.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PoselMaciejManicki">Fragmentem tych ustaleń była deklaracja - mam nadzieję, że Komisja podtrzyma ją - iż w związku z dokonanymi przesunięciami nie będziemy zagospodarowywać oszczędności dokonanych w projekcie budżetu Państwowej Inspekcji Pracy i zostaną zwrócone jako oszczędności do dyspozycji Komisji Finansów Publicznych i Ministerstwa Finansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieFinansowHalinaWasilewskaTrenkner">Chciałam prosić o dokładne przeliczenie etatów przesuwanych z rezerwy etatowej będącej w budżecie państwa z etatami, które uwzględnione są po średniej stawce dla całego budżetu. Poruszanie średniego poziomu wynagrodzeń w budżecie pociąga za sobą bardzo istotne komplikacje. Zatem proszę, aby to było w pełnej świadomości wszystkich zainteresowanych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PoselMaciejManicki">Celem naszego działania jest przyjmowanie decyzji racjonalnych, nie powodujących nie planowanych skutków. Wobec tego ostateczne zredagowanie opinii dla Komisji Finansów Publicznych nastąpi w porozumieniu z Ministerstwem Finansów, aby nie powodować skutków nie planowanych.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#PoselMaciejManicki">Czy do przedstawionych propozycji, związanych z zabezpieczeniem środków rzeczowych dla Ministerstwa Pracy i Polityki Socjalnej w części 09 budżetu państwa z przeznaczeniem dla funkcjonowania Biura Pełnomocnika do spraw Reformy Zabezpieczenia Społecznego, są uwagi lub wątpliwości?  Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PoselMaciejManicki">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#PoselMaciejManicki">Kto z członków Komisji opowiada się za przyjęciem proponowanego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-5.4" who="#PoselMaciejManicki">W głosowaniu za przyjęciem wniosku opowiedziało się 19 posłów, bez głosów przeciwnych, jeden poseł wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-5.5" who="#PoselMaciejManicki">Wniosek został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-5.6" who="#PoselMaciejManicki">Przystępujemy do rozpatrzenia drugiej kwestii, dotyczącej korekty wcześniej podjętej decyzji o wzroście zatrudnienia o 15 etatów finansowanych nie z oszczędności uzyskanych przy rozpatrzeniu Państwowej Inspekcji Pracy, a zrealizowania tego wniosku w drodze przesunięcia z rezerwy etatowej, przewidzianej w budżecie państwa.</u>
          <u xml:id="u-5.7" who="#PoselMaciejManicki">Czy są pytania lub uwagi do tej kwestii?  Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-5.8" who="#PoselMaciejManicki">Przystępujemy do głosowania</u>
          <u xml:id="u-5.9" who="#PoselMaciejManicki">Kto z członków Komisji jest za przyjęciem proponowanego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-5.10" who="#PoselMaciejManicki">W głosowaniu za przyjęciem wniosku opowiedziało się 21 posłów, czyli jednogłośnie wniosek został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-5.11" who="#PoselMaciejManicki">Projekt budżetu państwa w części 09 został rozpatrzony.</u>
          <u xml:id="u-5.12" who="#PoselMaciejManicki">Proponuję przystąpić do rozpatrzenia projektu budżetu państwa wraz z autopoprawką w części dotyczącej Krajowego Urzędu Pracy, planu finansowego Funduszu Pracy i rezerw celowych części 83 poz. 10 - środki na inwestycje infrastrukturalne w gminach zagrożonych wysokim bezrobociem strukturalnym i poz. 11 - wspieranie regionalnych programów restrukturyzacyjnych oraz w części dotyczącej Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych.</u>
          <u xml:id="u-5.13" who="#PoselMaciejManicki">Wnioski dotyczące planu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych przedłoży pan poseł Wojtczak, natomiast ja zaproponuję wnioski w części dotyczącej pozostałych zagadnień dzisiejszego porządku obrad.</u>
          <u xml:id="u-5.14" who="#PoselMaciejManicki">Czy pani minister Wasilewska-Trenkner chciałaby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Sądzę, że sprawy były wyjaśnione i możemy oddać głos prezesowi Krajowego Urzędu Pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PoselMaciejManicki">W związku z wyznaczonym terminem kolejnego posiedzenia Komisji, bardzo proszę o syntetyczne przedstawienie projektu budżetu Krajowego Urzędu Pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Chciałabym zwrócić uwagę na kilka zasadniczych kwestii, ponieważ państwo otrzymali dokumenty z dokładnymi informacjami.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Podstawowym zadaniem Krajowego Urzędu Pracy w 1998 roku będą działania związane z realizacją programów aktywnego przeciwdziałania bezrobociu, będącemu jednym z najważniejszych i najtrudniejszych problemów społeczno-ekonomicznych kraju.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">To zadanie będziemy realizowali poprzez programy rynku pracy, zmierzające do zastosowania nowych rozwiązań i działań promujących między innymi:</u>
          <u xml:id="u-8.3" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">1/ sukcesywne obniżanie skali bezrobocia,</u>
          <u xml:id="u-8.4" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">2/ zwiększenie skuteczności oddziaływania na rynek pracy takich instrumentów jak:</u>
          <u xml:id="u-8.5" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- pośrednictwo pracy,</u>
          <u xml:id="u-8.6" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- pośrednictwo zawodowe i informacja zawodowa oraz przekwalifikowanie i przeszkolenie,</u>
          <u xml:id="u-8.7" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- prace interwencyjne i roboty publiczne,</u>
          <u xml:id="u-8.8" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- pożyczki na tworzenie nowych miejsc pracy w zakładach pracy,</u>
          <u xml:id="u-8.9" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- pożyczki na podjęcie działalności gospodarczej,</u>
          <u xml:id="u-8.10" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- programy specjalne organizowane na szczeblu lokalnym, regionalnym i krajowym.</u>
          <u xml:id="u-8.11" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">3/ ochronę zatrudnienia i istniejących miejsc pracy,</u>
          <u xml:id="u-8.12" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">4/ zwiększenie efektywności ekonomicznej wydatkowanych środków Funduszu Pracy,</u>
          <u xml:id="u-8.13" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">5/ aktywizację zawodową absolwentów,</u>
          <u xml:id="u-8.14" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">6/ wdrożenie systemu informatycznego obsługi rynku pracy w całym systemie urzędów pracy i przetwarzania danych o rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-8.15" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Celem tych programów będzie uzyskanie, przy najbardziej efektywnym wykorzystaniu środków finansowych, niesubsydiowanego produktywnego zatrudnienia. W 1998 roku do realizacji tych programów w znacznej mierze zamierzamy włączyć partnerów rynku pracy, w tym organizacje pozarządowe i samorządy.</u>
          <u xml:id="u-8.16" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Po raz pierwszy będziemy chcieli wprowadzić pomiędzy Ministerstwem Pracy i Polityki Socjalnej a Krajowym Urzędem Pracy kontrakt zadaniowy, przewidujący osiągnięcie w danym roku, w wyniku przyznanych do dyspozycji środków na realizację tych programów, określonych efektów.</u>
          <u xml:id="u-8.17" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Wprowadzenie kontraktów zadaniowych powinno przyczynić się do racjonalizacji wydatków Funduszu Pracy i zwiększyć efektywność ekonomiczną wydatkowanych środków Funduszu Pracy. Podobny kontrakt zadaniowy jak między Ministerstwem Pracy i Polityki Socjalnej a Krajowym Urzędem Pracy, zamierzamy wprowadzić etapowo między Krajowym Urzędem Pracy a wszystkimi województwami, a następnie między wojewódzkimi urzędami pracy a rejonowymi urzędami pracy.</u>
          <u xml:id="u-8.18" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Ponadto w 1998 roku Krajowy Urząd Pracy podejmie realizację zupełnie nowego zadania w zakresie orzekania o stopniu niepełnosprawności. Realizacja tego zadania wymagać będzie powołania wojewódzkich zespołów do spraw orzekania o stopniu niepełnosprawności, zajmujących się wydawaniem orzeczeń o stopniu niepełnosprawności i kierowaniem na odpowiednie szkolenie osób niepełnosprawnych. To nowe zadanie jest bardzo odpowiedzialne i trudne.</u>
          <u xml:id="u-8.19" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">W celu funkcjonowania wojewódzkich zespołów do spraw orzekania o stopniu niepełnosprawności przyjęto w projekcie budżetu 160 dodatkowych etatów kalkulacyjnych z przeciętnym wynagrodzeniem na poziomie ustalonym dla pracowników wojewódzkich urzędów pracy.</u>
          <u xml:id="u-8.20" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Niezależnie od wyżej wymienionych zadań, w 1998 roku występują również inne, niemniej ważne zadania wynikające z obowiązujących aktów prawnych i ustaleń.</u>
          <u xml:id="u-8.21" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Zadania te wynikają z:</u>
          <u xml:id="u-8.22" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- 1/ Programu Polityki Rodzinnej zaakceptowanego przez Radę Ministrów w dniu 10 czerwca 1997 r.,</u>
          <u xml:id="u-8.23" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- 2/ Krajowego Programu Działań na rzecz Kobiet zaakceptowanego przez Radę Ministrów w dniu 29 kwietnia 1997 r.,</u>
          <u xml:id="u-8.24" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">-3/ uchwały Sejmu RP z dnia 12 listopada 1996 r. w sprawie rządowego programu promowania produktywnego zatrudnienia i przeciwdziałania bezrobociu,</u>
          <u xml:id="u-8.25" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- 4/ Programu Promocji Aktywności Zawodowej Młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-8.26" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Realizacja wyżej wymienionych zadań w części dotyczącej Krajowego Urzędu Pracy przebiegać będzie w warunkach roku 1997, tj. bez dodatkowych etatów i środków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-8.27" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Obsada etatowa w 1998 roku wyniesie 15.372 etaty, tj. o 160 etatów więcej niż w 1997 roku, które będą przeznaczone do funkcjonowania zespołów orzekających.</u>
          <u xml:id="u-8.28" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">W ramach planowanych etatów 11.135 z nich, a więc 72,5%, przeznaczonych jest dla rejonowych urzędów pracy do bezpośredniej obsługi bezrobotnych, 4.046 etatów, tj. 26,3% dla -wojewódzkich urzędów pracy, w tym jest wzrost o 160 etatów, oraz Krajowego Urzędu Pracy /centrali/ - 191 etatów, tj. 1,2%.</u>
          <u xml:id="u-8.29" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Wzorem lat ubiegłych Krajowy Urząd Pracy funkcjonować będzie w 1998 roku w ustalonej strukturze organizacyjnej, obejmującej:</u>
          <u xml:id="u-8.30" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">1/ Krajowy Urząd Pracy,</u>
          <u xml:id="u-8.31" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">2/ wojewódzkie urzędy pracy,</u>
          <u xml:id="u-8.32" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">3/ rejonowe urzędy pracy.</u>
          <u xml:id="u-8.33" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">W projekcie planu zakłada się, że dochody budżetowe w 1998 r. wyniosą 180 tys. zł i będą wyższe od przewidywanego wykonania o 63,6%. Natomiast wydatki budżetowe wyniosą 357.451 tys. zł., w tym inwestycyjne - 23.671 tys. zł. Dotacja dla Funduszu Pracy wyniesie 2.865.488 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-8.34" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Planowany wzrost budżetu w porównaniu z przewidywanym wykonaniem wyniesie 3,7%. Planowane wydatki Krajowego Urzędu Pracy jako nadrzędnej jednostki planującej i koordynującej działalność merytoryczną i finansową w stosunku do przewidywanego wykonania wzrosną  o 4,1%. Wynagrodzenia osobowe i pochodne od wynagrodzeń pozostają bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-8.35" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Natomiast wydatki bieżące i rzeczowe wzrosły o 3,5%, co wynika z faktu, iż w Krajowym Urzędzie Pracy jest Centrum Informacji Zawodowej, które stanowi bazę do wydawania, produkowania i rozpowszechniania wszystkich informacji, informatorów i ulotek służących rejonowym i wojewódzkim urzędom pracy. Koszty tych wydawnictw wzrastają.</u>
          <u xml:id="u-8.36" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Wydatki na inwestycje wynoszą około 26 mln zł i w skali całego budżetu w stosunku do ustawy budżetowej będą niższe o 21,5%.</u>
          <u xml:id="u-8.37" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">W zakresie współpracy naukowo-technicznej planuje się wzrost kosztów od przewidywanego wykonania o 13,3%, co wynika głównie z podpisanych wcześniej umów i zobowiązań, a głównie ze składki na rzecz Światowego Stowarzyszenia Organizacji Publicznych Służb Zatrudnienia w Genewie wynoszącej 10 tys. USD, planowanej w kwocie 35 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-8.38" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">W budżetach wojewódzkich urzędów pracy wzrost wynagrodzeń stanowi 7,3%, co wynika z naliczenia skutków finansowych z tytułu podwyżek wynagrodzeń z kwietnia 1997 r. oraz przyznania we wrześniu 1997 roku 36 etatów dla wojewódzkich komisji do spraw orzekania o stopniu niepełnosprawności i 160 etatów dla tych Komisji na 1998 rok.</u>
          <u xml:id="u-8.39" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Pozostałe pozycje w projekcie budżetu nie zmieniają się. Na inwestycje zaplanowano poniżej 100% kwoty przewidywanego wykonania z 1997 r.</u>
          <u xml:id="u-8.40" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Wynagrodzenie w rejonowych urzędach pracy planujemy na poziomie 1997 roku. Nie ma podwyżek wynagrodzeń. Wydatki bieżące i rzeczowe pozostają na poziomie bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-8.41" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Wydatki na inwestycje zaplanowano poniżej poziomu bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-8.42" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PoselMaciejManicki">Dziękuję za precyzyjne, kompetentne i syntetyczne wprowadzenie do dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#PoselMaciejManicki">Proszę panią prezes o przedstawienie projektu planu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych na rok 1998.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Do wcześniej przekazanego państwu projektu planu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych na rok 1998 dołączyliśmy nową propozycję planu finansowego wynikającą z rozporządzenia ministra pracy i polityki socjalnej w sprawie wysokości składki na Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych w 1998 roku. Wynosi ona 0,15% podstawy wymiaru składki na ubezpieczenia społeczne, a nie 0,18% jak dotychczas.</u>
          <u xml:id="u-10.1" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych posiada osobowość prawną i jest finansowany ze składek płaconych przez pracodawców objętych działaniem ustawy z dnia 29 grudnia 1993 r. o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności oraz z innych dochodów Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-10.2" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Nadzór i kontrolę nad działalnością Funduszu sprawuje Rada Funduszu, którą powołuje minister pracy i polityki socjalnej. W skład Rady Funduszu wchodzą w 2/3 przedstawiciele organizacji pracodawców i w 1/3 przedstawiciele reprezentatywnych organizacji związków zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-10.3" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Z Funduszu zaspokajane są podstawowe roszczenia pracownicze w sytuacji, gdy wszczęte zostanie w stosunku do niewypłacalnego pracodawcy postępowanie upadłościowe, likwidacyjne lub pracodawca faktycznie zaprzestanie działalności gospodarczej i nie posiada środków finansowych na wypłatę należnych pracownikom świadczeń.</u>
          <u xml:id="u-10.4" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Zmiany projektu planu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych nie są duże i dotyczą głównie dochodów w części odnoszącej się do składki płaconej przez pracodawców ze stawki w wysokości 0,18% do 0,15%.</u>
          <u xml:id="u-10.5" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">W pozostałych pozycjach nie prowadzono zmian. Wydatki Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych pozostają na poziomie zaplanowanym. W związku z niższą składką, koszty poboru składki również zmniejszają się.</u>
          <u xml:id="u-10.6" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Fundusz Pracy jest bardzo ważnym funduszem. Projekt planu Funduszu Pracy na 1998 rok został opracowany przy następujących założeniach:</u>
          <u xml:id="u-10.7" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">1. Przeciętne wynagrodzenie w gospodarce narodowej stanowiące podstawę określenia wpływów na Fundusz Pracy z tytułu poboru składki - 1.195 zł - wzrost o 14 procent w stosunku do przewidywanego wykonania w 1997 r. szacowanego w kwocie 1.048 zł. Przeciętne najniższe wynagrodzenie w 1998 roku wyniesie 494 zł.</u>
          <u xml:id="u-10.8" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">2. Przeciętne zatrudnienie w gospodarce narodowej - 9.740 tys. osób.</u>
          <u xml:id="u-10.9" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">3. Nie ulega zmianie wysokość składki na Fundusz Pracy od wynagrodzeń /3 procent/, jak również wysokość składki na ZUS /45 procent/.</u>
          <u xml:id="u-10.10" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">4. Planowana inflacja w 1998 roku - 11 procent przy przewidywanym wykonaniu w 1997 roku - 15 procent.</u>
          <u xml:id="u-10.11" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">5. Indeksacja zasiłku odpowiadająca przyszłorocznej inflacji - 111 procent.</u>
          <u xml:id="u-10.12" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">6. Średnioroczna wysokość zasiłku w 1998 roku - 358,5 zł.</u>
          <u xml:id="u-10.13" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">7. Średnioroczna liczba bezrobotnych 1.900.000 osób.</u>
          <u xml:id="u-10.14" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">8. Potrzeby finansowe na zabezpieczenie realizacji aktywnych form na podstawie przewidywanego wykonania 1997 roku zachowano na nie zmienionym poziomie. Wyniosą one z młodocianymi - 1.392.000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-10.15" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">9. Potrzeby finansowe na pozostałe wydatki Funduszu Pracy, w tym na: formy fakultatywne - 78.000 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-10.16" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">10. Dotacje na dofinansowanie organizacji pozarządowych i wydatków inwestycyjnych na poziomie 9.400 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-10.17" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Łączne wydatki Funduszu Pracy wynoszą 6.918.600 tys. zł, tj. 0,2% więcej w stosunku do przewidywanego wykonania 1997 roku. Po raz pierwszy w strukturze dochodów Funduszu Pracy wpływy z tytułu pobierania 3-procentowej obligatoryjnej składki od wynagrodzeń będą wynosiły 57,1 procenta. Sytuacja ta wystąpi w 1998 roku. W związku z tym wpływy z tej składki wzrosną o 15% i będzie to kwota 3.948.112 tys. zł. Dotacja budżetu państwa na rok 1998 będzie niższa o 16,7% w stosunku do przewidywanego wykonania w 1997 roku, czyli będzie stanowiła 41,4% w wysokości 2.865.488 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-10.18" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Struktura wydatków Funduszu Pracy w stosunku do roku 1997 przedstawia się następująco, podobnie jak w latach poprzednich:</u>
          <u xml:id="u-10.19" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- zasiłki i świadczenia ogółem - 78,62% w tym: zasiłki dla bezrobotnych z opłatami na ubezpieczenie społeczne, zasiłki i świadczenia przedemerytalne i specjalne świadczenia dla rolników,</u>
          <u xml:id="u-10.20" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- aktywne formy - 20,12%, w tym dotyczące młodocianych,</u>
          <u xml:id="u-10.21" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- pozostałe wydatki - 1,13%, w tym wydatki fakultatywne związane z opłatami bankowymi, obsługą Funduszu,</u>
          <u xml:id="u-10.22" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- dotacje dla organizacji pozarządowych będziemy starali się systematycznie zwiększać. W projekcie planu finansowego na 1998 rok wzrost ten wynosi 0,04%,</u>
          <u xml:id="u-10.23" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- wydatki inwestycyjne - 0,09%. Jest to obsługa wewnętrzna Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-10.24" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Jak wynika z powyższej struktury wydatków, w stosunku do przewidywanego wykonania w 1997 roku, plan na rok 1998 zakłada niewielką zmianę tej struktury poprzez zabezpieczenie udziału wydatków na zasiłki i świadczenia dla bezrobotnych na poziomie niższym o 0,1% oraz zakłada minimalny spadek udziału wydatków na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu również o 0,1%, tj. 1.238 tys. zł. Sądzimy, że liczba osób bezrobotnych będzie maleć.</u>
          <u xml:id="u-10.25" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Struktura zasiłków dla bezrobotnych w stosunku do 1997 roku - szacujemy wykonanie na poziomie 983.000 osób. Na koniec listopada bieżącego roku liczba zasiłkobiorców wynosiła 825.000 osób.</u>
          <u xml:id="u-10.26" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Plan na 1998 rok zakłada 885 tys. zasiłkobiorców ogółem.</u>
          <u xml:id="u-10.27" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Struktura tej grupy przedstawia się następująco:</u>
          <u xml:id="u-10.28" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- zasiłkobiorcy składkowi - przewidywane wykonanie w 1997 roku będzie wynosiło 885 tys. osób, w 1998 roku planuje się - 760 tys. osób,</u>
          <u xml:id="u-10.29" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- zasiłki przedemerytalne - przewidywane wykonanie w 1997 roku będzie wynosiło 86 tys. osób, w 1998 roku planujemy wzrost do 100 tys. osób,</u>
          <u xml:id="u-10.30" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- świadczenia przedemerytalne - przewidywane wykonanie w 1997 roku będzie wynosiło 2 tys. osób, natomiast w 1998 roku planujemy wzrost do 5 tys. osób,</u>
          <u xml:id="u-10.31" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">- świadczenia specjalne dla rolników - przewidywane wykonanie w 1997 roku będzie wynosiło 10 tys. osób, a w 1998 roku planujemy wzrost do 20 tys. osób. Świadczenia te przewidywane są dla zamieszkujących tereny wiejskie osób, które z powodu tegorocznej powodzi nie będą zdolne do prowadzenia własnej działalności. Przeciętna wysokość tego świadczenia odpowiada średniorocznej wysokości zasiłku dla bezrobotnych.</u>
          <u xml:id="u-10.32" who="#PrezesKrajowegoUrzeduPracyGrazynaZielinska">Pozostałe dane, szczegółowo opracowane, zostały zamieszczone w przedłożonym dokumencie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PoselMaciejManicki">Proponuję przystąpić do rozpatrywania poszczególnych planów finansowych, zaczynając od projektu planu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Bardzo proszę panią minister Wasilewską-Trenkner o ustosunkowanie się do przedłożonego materiału.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Wydaje mi się, że pani prezes przedstawiła problematykę w sposób syntetyczny i klarowny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PoselMaciejManicki">Przystępujemy do rozpatrzenia propozycji wniosków zgłoszonych przez posłów koreferentów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselMichalWojtczak">Po przeczytaniu pierwszej wersji planu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych sugerowałem wniosek, który w związku z dokonaną korektą dotyczącą zmiany wysokości składki z 0,18% podstawy naliczania do 0,15%, stał się bezprzedmiotowy. Stąd innych wniosków nie zgłaszam.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PoselMichalWojtczak">Natomiast uważam, że w przedłożonym projekcie planu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych brakuje elementów dotyczących przewidywanych skutków np. wynikających z umorzeń. Takie przewidywanie jest najtrudniejsze, ale w tym roku szczególnie ważne ze względu na skutki powodzi.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PoselMichalWojtczak">Ponadto nie wiadomo, czy wzięto pod uwagę planowane przyspieszenie procesu prywatyzacji i restrukturyzacji, które może pociągnąć za sobą określone skutki finansowe dla Funduszu.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#PoselMichalWojtczak">Jeżeli takie skutki pojawiłyby się, to w uzasadnieniu do ustawy budżetowej takie wyjaśnienia powinny się znaleźć.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#PoselMichalWojtczak">Proponuję przyjęcie projektu planu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych w przedstawionym kształcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PoselMaciejManicki">Proszę panią prezes o wyjaśnienie kwestii poruszonej przez pana posła Wojtczaka. Rozumiem, że pan poseł Wojtczak składa wniosek o przyjęcie planu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych  odpowiadający wysokości składki 0,15%, ponieważ w projekcie budżetu państwa zapisana jest wysokość składki 0,18%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselMichalWojtczak">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WicedyrektordepartamentuKrajowegoUrzeduPracyIreneuszPietakiewicz">Planując projekt finansowy Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, rozpatrywano możliwe skutki finansowe, jakie może wywrzeć na funkcjonowanie Funduszu ustawa o komercjalizacji i prywatyzacji przedsiębiorstw zaplanowana w przyszłym roku, jak również ustawa o restrukturyzacji finansowej jednostek górnictwa węgla kamiennego oraz wprowadzenie opłaty węglowej.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#WicedyrektordepartamentuKrajowegoUrzeduPracyIreneuszPietakiewicz">Niestety, instytucje, które zajmują się bezpośrednio wykonywaniem ustawy, nie były w stanie udzielić informacji na temat ewentualnych skutków przyszłorocznych, odnoszących się do Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Takich informacji nie można było uzgodnić. W związku z tym przewidując, że takie skutki mogą wystąpić z tytułu umorzeń wierzytelności Funduszu, zastosowano nieco inną metodę, a mianowicie przyjęto, że skutki te nie będą wyższe niż zastosowana metoda obliczenia składki w przyszłym roku, to znaczy przyjęto do obliczenia wysokość przeciętnego wynagrodzenia w gospodarce narodowej, a nie w sferze przedsiębiorstw. Spowoduje to, że dochody te są niższe, ale nie przewidujemy, żeby z tego tytułu obniżka była większa niż skutki wywołane tymi dwoma ustawami.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#WicedyrektordepartamentuKrajowegoUrzeduPracyIreneuszPietakiewicz">Reasumując: plan finansowy Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych przewiduje skutki związane z wejściem w życie wyżej wymienionych ustaw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselMaciejManicki">Czy są uwagi lub zastrzeżenia do planu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzedstawicielKrajowegoKomitetuNSZZSolidarnoscJacekSmagowicz">Chciałem podziękować panu posłowi Wojtczakowi za uwzględnienie wszystkich wniosków zgłoszonych przez nasz związek zawodowy do projektu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Natomiast wczoraj zakończyliśmy fazę czteroletniej pracy nad nową ustawą o roszczeniach pracowniczych. Konsultacje naszego związku zawodowego wykazują, że jest potrzeba pilnej zmiany tej ustawy. Stąd uważam, że w budżecie Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, środki na ten cel są zaplanowane w znacznej wysokości, tj. około 2 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#PrzedstawicielKrajowegoKomitetuNSZZSolidarnoscJacekSmagowicz">Projekt nowej ustawy rozszerza katalog wypłacanych świadczeń, jak również umożliwia instytucjom wywiązującym się z opłacania składek wobec budżetu państwa lub pracodawcom łatwiejsze restrukturyzowanie swoich zakładów pracy, poprzez np. powrót do kolejnego wypłacania zasiłków. To jest istotne dla dużych zakładów pracy o długim cyklu płatniczym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PoselAndrzejPilat">Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych jest jednym z niewielu funduszy rządzących się samodzielnie. Od składki w wysokości 1% podstawy naliczania do wysokości 0,15%, zmniejsza ją systematycznie w zależności od możliwości nagromadzonych środków, a także możliwości wypłat dla pracodawców, cały czas wiedząc, że składki opłacali pracodawcy. W związku z tym Fundusz ten ma głównie być dla pracodawców i pracobiorców, ale w znaczeniu pomagania pracodawcy.</u>
          <u xml:id="u-20.1" who="#PoselAndrzejPilat">Przez ostatni rok Rada Funduszu bardzo intensywnie pracowała nad przygotowaniem nowego projektu ustawy, który zapewne przejmiemy jako posłowie. Będziemy chcieli szybko wprowadzić go pod obrady Komisji i Sejmu, ale obecnie w planie finansowym Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych nie mogą być brane pod uwagę jakiekolwiek propozycje, które mogą być zawarte dopiero w proponowanych rozwiązaniach, o których była mowa.</u>
          <u xml:id="u-20.2" who="#PoselAndrzejPilat">Dzisiaj musimy posługiwać się projektem planu finansowego Funduszu Gwarantowanych  Świadczeń Pracowniczych, zredukowanego z 0,18% podstawy naliczania do 0,15%. To jest obecnie jedyna możliwość, o której Komisja może dyskutować. Natomiast o tym, co będzie przy zmianie ustawy i o skutkach zmiany, nie możemy dyskutować na dzisiejszym posiedzeniu Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PoselMaciejManicki">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos?  Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#PoselMaciejManicki">Rozumiem, że możemy przystąpić do podsumowania dyskusji. Pan poseł Piłat wyjaśnił już, iż nie możemy przyjmować przyszłych zdarzeń, które być może spowodują, że będzie niezbędne przyjęcie znowelizowanej ustawy dotyczącej regulacji Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Budżet powstaje w warunkach obecnie obowiązujących przepisów, przy czym plan finansowy Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych nie jest finansowany przez budżet państwa.</u>
          <u xml:id="u-21.2" who="#PoselMaciejManicki">Z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych przekazywane są pewne środki na zakres rzeczowy związany z funkcjonowaniem tego Funduszu. Jest to bardzo dobra instytucja finansowa, funkcjonująca od 1994 roku, która potrafiła obniżyć wysokość składki ponad sześciokrotnie w stosunku do pierwotnej stawki, a jednocześnie wielokrotnie zwiększyć katalog świadczeń zaspokajanych z tego Funduszu i rozwiązać takie problemy jak sprawę zaszłości dla niektórych emerytów, którzy utracili prawo do ekwiwalentu.</u>
          <u xml:id="u-21.3" who="#PoselMaciejManicki">Bardzo wiele zrobiono na rzecz pracodawców dotkniętych skutkami powodzi. W ubiegłym roku w imieniu ministra pracy i polityki socjalnej podpisałem ponad 1250 zarządzeń regulujących pomoc dla pracodawców w związku ze skutkami powodzi. Pomoc ta objęła kilkadziesiąt tysięcy pracowników, a kilkuset podmiotów gospodarczych uzyskało pomoc na bardzo dogodnych warunkach.</u>
          <u xml:id="u-21.4" who="#PoselMaciejManicki">Z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych pokrywano jednorazowe wypłaty pracownikom Stoczni Gdańskiej, angażując kilkadziesiąt milionów złotych.</u>
          <u xml:id="u-21.5" who="#PoselMaciejManicki">Jest to bardzo dobra instytucja, a plan finansowy można ocenić jako dobrze przygotowany.</u>
          <u xml:id="u-21.6" who="#PoselMaciejManicki">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-21.7" who="#PoselMaciejManicki">Kto z państwa jest za przyjęciem proponowanego planu finansowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych z uwzględnieniem składki w wysokości 0,15% podstawy naliczania?</u>
          <u xml:id="u-21.8" who="#PoselMaciejManicki">Za przyjęciem proponowanego planu finansowego opowiedziało się 19 posłów, głosów przeciwnych i wstrzymujących się nie było.</u>
          <u xml:id="u-21.9" who="#PoselMaciejManicki">Komisja przyjęła proponowany plan finansowy Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych.</u>
          <u xml:id="u-21.10" who="#PoselMaciejManicki">Przedstawię teraz państwu wnioski dotyczące projektu planu finansowego Funduszu Pracy i Krajowego Urzędu Pracy.</u>
          <u xml:id="u-21.11" who="#PoselMaciejManicki">Po zapoznaniu się z przedłożonymi dokumentami sądzę, że należy wyartykułować następujące potrzeby: w zakresie Funduszu Pracy - rządowy program promocji produktywnego zatrudnienia i zmniejszenia bezrobocia, który w ostatecznej wersji został przyjęty w czerwcu bieżącego roku; wielkości zakładane pomiędzy udziałem wydatków przeznaczonych na formy aktywne w wydatkach ogółem Funduszu Pracy, zgodnie z uchwałą przyjętą przez Sejm w ubiegłej kadencji, nakazującą sukcesywne zwiększanie wydatków na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu.</u>
          <u xml:id="u-21.12" who="#PoselMaciejManicki">Rozumiem wszystkie uwarunkowania budżetowe. Natomiast wydaje się, że w jednej pozycji powinno nastąpić zwiększenie wydatków w części aktywnych form przeciwdziałania bezrobociu; chodzi o wydatki na aktywizację absolwentów szkół w szczególnej sytuacji demograficznej, gdy corocznie ponad 100 tys. do 180 tysięcy osób przybywa na rynku pracy.</u>
          <u xml:id="u-21.13" who="#PoselMaciejManicki">Do 2005 roku blisko połowa przyrostu całej siły roboczej w Europie to będzie przyrost w Polsce. Sądzę, że te wszystkie uwarunkowania są znane osobom zajmującym się polityką socjalno-społeczną. W tym przypadku powinno nastąpić przeznaczenie środków w takiej wysokości, która odpowiadałaby wysokości środków z ubiegłego roku powiększonych o inflację, co oznaczałoby konieczność zwiększenia wydatków na ten cel o 22.216 tys. zł. To jest jedyna propozycja, którą przedstawiam do projektu finansowego Funduszu Pracy w części dotyczącej zwiększenia.</u>
          <u xml:id="u-21.14" who="#PoselMaciejManicki">Natomiast w przypadku Krajowego Urzędu Pracy są ewidentne potrzeby, na które powinniśmy zdecydowanie zareagować. Dotyczy to realizacji tych zadań, które nakłada się na system urzędów pracy ustawowo. System urzędów pracy miał wyjątkowo ciężkie zadanie, bo główną część, poza pomocą społeczną, tzw. uderzenia powodziowego przejął na siebie.</u>
          <u xml:id="u-21.15" who="#PoselMaciejManicki">Niezależnie od tego będzie również w 1998 roku realizował nowe zadania, na które nie otrzymał środków finansowych, a także żadnego dodatkowego etatu, a dotyczą one zasiłków dla dotkniętych skutkami powodzi. Jest to nowe zadanie, jednorazowe, ale będzie realizowane w ciągu całego 1998 roku. Liczę na sprawność tych służb, zasilonych w ubiegłym roku znaczną ilością etatów, nie na ten cel, ale sądzę, że nie są one w pełni wykorzystane.</u>
          <u xml:id="u-21.16" who="#PoselMaciejManicki">Domyślam się, że trudno jest znaleźć pracowników za proponowane wynagrodzenie. Nie można przyjąć stwierdzenia, że nowe zadania związane z orzecznictwem miały być realizowane w ramach tamtych etatów, bo one są bardzo potrzebne, np. kontrole legalności zatrudnienia. Mimo, że jeszcze nie zostały wykorzystane, to powinny być, bo działalność tej służby przynosi wymierne efekty dla budżetu państwa. W związku z tym, że rzeczywiste potrzeby w zakresie orzecznictwa należałoby ocenić na 500 etatów, a 36 etatów przekazano z rezerw celowych systemowi urzędów pracy w 1997 roku, na 1998 rok zaplanowano 160 etatów.</u>
          <u xml:id="u-21.17" who="#PoselMaciejManicki">Wydaje mi się, że należałoby zwiększyć ich liczbę o 304 etaty, co powoduje skutek finansowy w wysokości około 5.950 tys. zł, czemu muszą towarzyszyć wydatki rzeczowe, które proponuję w wysokości 2 mln zł. Istotnym problemem jest organizacja orzecznictwa, to jest obsługa wszystkich komisji, na które proponuję zaplanować środki w wysokości 15.630 tys. zł. Łącznie z tytułu wydatków na orzecznictwo należałoby przeznaczyć dodatkowo dla funkcjonowania Krajowego Urzędu Pracy w części 46, kwotę 23.600 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-21.18" who="#PoselMaciejManicki">Jeszcze jednym istotnym problemem Krajowego Urzędu Pracy jest wydatek o charakterze inwestycyjnym, który po raz pierwszy i ostatni - jak wynika z projektu budżetu - zostały godziwie potraktowane w bieżącym roku budżetowym. W 1998 roku przewidywane są znacznie mniejsze środki na wydatki o charakterze inwestycyjnym, a jest to instytucja relatywnie młoda, bo system urzędów pracy jest tworzony w ciągu kilku ostatnich lat, a Krajowy Urząd Pracy powstawał znacznie później. Instytucja ta obsługuje znaczną liczbę ludzi i nie należy ograniczać jej do bezrobotnych, bo są to poszukujący zatrudnienia, niekoniecznie będąc zarejestrowanymi jako bezrobotni.</u>
          <u xml:id="u-21.19" who="#PoselMaciejManicki">Ponadto absolwenci, uczniowie ostatnich klas szkół ponadpodstawowych są stałymi klientami urzędów pracy. W tej intencji powstają centra informacji zawodowej we współpracy z partnerami, głównie niemieckimi.</u>
          <u xml:id="u-21.20" who="#PoselMaciejManicki">Sądzę, że wydatki na inwestycje przewidziane w projekcie budżetu państwa są zdecydowanie zbyt niskie w stosunku do rozpoczętych i prowadzonych obiektów budowlanych.</u>
          <u xml:id="u-21.21" who="#PoselMaciejManicki">W ramach Programu Promocji Zatrudnienia, rozwoju służb zatrudnienia jest budowany rejonowy urząd zatrudnienia, tzw. modelowy rejonowy urząd pracy w Szczecinie, w którego budowę zaangażowane zostały środki spoza urzędu pracy, czyli środki z Projektu Promocji zatrudnienia w wysokości 3 mln złotych. Do końca czerwca przyszłego roku nie można mówić o przesunięciu, trzeba zaangażować kwotę około 6 mln złotych.</u>
          <u xml:id="u-21.22" who="#PoselMaciejManicki">Ponadto jest realizowana budowa urzędu pracy w Nowym Targu i inne.</u>
          <u xml:id="u-21.23" who="#PoselMaciejManicki">Proponuję, aby zwiększyć wydatki na inwestycje o 10 mln zł. Ten poziom nie powoduje wzrostu wydatków o charakterze inwestycyjnym w stosunku do poziomu z 1997 roku.</u>
          <u xml:id="u-21.24" who="#PoselMaciejManicki">Łącznie propozycje te składają się na kwotę 33.600 tys. zł. i uwzględniają również propozycję zwiększenia wydatków na aktywizację absolwentów, tj. łączna kwota w wysokości około 55.816 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-21.25" who="#PoselMaciejManicki">Jednocześnie proponuję zmniejszenie wydatków na Fundusz Pracy w części związanej z zasiłkami. Wydaje mi się, że trend, który zarysował i utrwalił się w 1997 roku, wskazuje na to, że możemy ograniczyć wielkość środków finansowych przeznaczonych na zasiłki dla bezrobotnych do bezpiecznego poziomu, nie pozwalającego powtórzyć sytuacji z roku 1996, w którym zabrakło środków finansowych na kwotę około 700 mln złotych.</u>
          <u xml:id="u-21.26" who="#PoselMaciejManicki">Nadwyżki środków Funduszu Pracy w roku 1997 przekroczą prawdopodobnie 1 mld złotych na zasiłki. Szacowano wcześniej około 600 mln zł, z tego 500 mln zł przekazano na rzecz powodzian. Decyzją ministra finansów, środki budżetowe zostały zablokowane, potem okazało się, że oszczędności te są coraz większe i przyrastają, przekraczając kwotę 1 mld złotych.</u>
          <u xml:id="u-21.27" who="#PoselMaciejManicki">Wobec tego proponuję zmniejszyć tę kwotę na zasiłki dla bezrobotnych o 68.616 tys. zł, co odpowiada około 10 tysiącom zasiłkobiorców, czyli około 10%. Pozostanie jeszcze łączna liczba świadczeniobiorców z Funduszu Pracy na poziomie 875 tys. osób. W pierwotnym projekcie planu finansowego zaplanowano około 930 tys. osób, z autopoprawką wprowadzono 885 tys. osób. Obecnie proponujemy przyjąć liczbę 874 tys. osób, co będzie stanowiło bezpieczną wielkość.</u>
          <u xml:id="u-21.28" who="#PoselMaciejManicki">W ten sposób pozostaje kwota w wysokości 12.800 tys. zł, którą proponuję przeznaczyć na zwiększenie wydatków na inwestycje infrastrukturalne w gminach zagrożonych wysokim bezrobociem strukturalnym, co będzie oznaczało, że wydatki te będą na poziomie roku 1997 realne, czyli uwzględniając realny poziom tych wydatków zgodnie z projektem ustawy budżetowej, który proponuje realne zmniejszenie wydatków na inwestycje infrastrukturalne w gminach zagrożonych wysokim bezrobociem strukturalnym. Inwestycje te są realizowane przy wykorzystaniu instytucji, jaką są roboty publiczne, realizowane w ramach środków będących w dyspozycji systemu urzędu pracy, środków Funduszu Pracy. Nawet przepisy konstytucyjne wymieniły roboty publiczne jako formę, którą należy preferować. Wydaje się, że przy okazji tych robót powinniśmy tworzyć infrastrukturę, która następnie będzie ułatwiała pracodawcom podejmowanie tam działalności gospodarczej i przysparzanie stałych miejsc pracy.</u>
          <u xml:id="u-21.29" who="#PoselMaciejManicki">W ten sposób można byłoby zamknąć kompleks wniosków, który zgłaszam. Mamy jeszcze wygospodarowane 10 mln zł w wyniku przyjęcia wniosków pani poseł Liszcz, dotyczących Funduszu Alimentacyjnego, z którego 90 mln zł przeznaczyliśmy na pomoc społeczną. Proponuję, aby w ramach tych środków przekazać kwotę w wysokości 8.700 tys. zł na zwiększenie środków na regionalne programy restrukturyzacyjne, realizowane w świetle ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu - art. 37, w którym jest mowa o tej formie pomocy dla regionów szczególnie opóźnionych w rozwoju, w których restrukturyzacja jest niezbędna ze względu na dużą koncentrację przestarzałego przemysłu, a szczególnie bezrobocia po dawnych państwowych gospodarstwach rolnych, jak obecnie realizowany program restrukturyzacji województwa koszalińskiego.</u>
          <u xml:id="u-21.30" who="#PoselMaciejManicki">Na ten cel nie powinniśmy przyjmować niższej kwoty niż realnie odpowiadającą wartości tych środków w roku 1997. Aby ten poziom uzyskać, należy zwiększyć tę kwotę o 8.700 tys. złotych.</u>
          <u xml:id="u-21.31" who="#PoselMaciejManicki">Przyjęcie wszystkich zgłoszonych przeze mnie wniosków powoduje, że w łącznym saldzie rozrachunków dokonywanych przez naszą Komisję zostałaby jeszcze kwota około 2.500 tys. zł, której proponuję nie rozdysponowywać i przekazać do dyspozycji Komisji Finansów Publicznych, aby nie poruszać środków przeznaczonych na zwiększenie zatrudnienia, a ponadto zabezpieczyć środki na ewentualne skutki podjętych decyzji, które zostaną umiejscowione w różnych częściach budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-21.32" who="#PoselMaciejManicki">Jeśli przyjmiemy taką decyzję, to zwiększa realnie możliwość przeprowadzenia naszych wniosków przez Komisję Finansów Publicznych. Wnioski te są związane z Krajowym Urzędem Pracy i Funduszem Pracy, jak również rezerwami celowymi, które Komisji przedstawiłem.</u>
          <u xml:id="u-21.33" who="#PoselMaciejManicki">Czy w tej sprawie ktoś z państwa chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Przewidywane wykonanie Funduszu Pracy - środki przeznaczone na stypendia i na refundację wynagrodzeń ze składkami na ubezpieczenie społeczne dla absolwentów są wykazane w wielkości, jaka była zakładana na poziomie ustawy. To są te dwa elementy, o które pan przewodniczący zgłosił wnioski, aby je zwiększyć. Po 10 miesiącach wykorzystane stypendia w relacji: wykonanie w 1997 roku do przewidywanego wykonania, ujętego w planie wynosi aż 22%. Istnieje mała szansa na to, aby w ciągu dwóch miesięcy można było je doprowadzić do stanu pełnego wykorzystania. Stąd tylko pozornie to, co jest powtórzone w kwocie na rok 1998 jest zmniejszeniem. W rzeczywistości jest tutaj rezerwą.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Podobnie jest z refundowaniem wynagrodzeń ze składkami dla absolwentów. Tutaj wykorzystanie jest lepsze. Mimo to, z tych 203 mln zł ujętych w przewidywanym wykonaniu do końca dziesiątego miesiąca, zaangażowanie wynosiło 115.873 tys. zł, czyli 48,8%. Powstaje słabe przewidywanie, że w tym przypadku będziemy mieli wykorzystanie takie, iż w pełni przewidywane wykonanie będzie odzwierciedlało stan rzeczywisty.</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Mówię o tym dlatego, że to inaczej stawia porównanie wielkości ujętych w ustawie budżetowej. Było słuszne przypuszczenie, że jesienią nastąpi wyższe zaangażowanie tych środków, co nie nastąpiło.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Jeśli środki finansowe zostały zapisane w którejś z tych przedziałek, to one w tej przedziałce pozostają, powodując stosowne usztywnienie reszty wydatków.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Pan przewodniczący pokazał, jak można rozdzielić środki, które zdejmujemy z ogólnej puli zasiłków. Ale czy te formy należałoby dofinansowywać w sposób istotnie znaczący ponad to, co jest ujęte w projekcie planu Funduszu Pracy?</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Druga sprawa: zmniejszenie nakładów na inwestycje nie jest żadnym dyskryminowaniem Krajowego Urzędu Pracy, ponieważ one zostały zmniejszone wszystkim podmiotom w całym projekcie budżetu państwa. Rozumiem, że merytoryczna znajomość rzeczy pana przewodniczącego wskazuje na to, iż zmniejszenie takie nie powinno mieć miejsca, a zatem jest to sugestia Komisji pozwalająca uzupełnić sprawy, które zostały pominięte.</u>
          <u xml:id="u-22.6" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Chciałam zaapelować do członków Komisji o to, aby uważnie śledzić możliwości rozbudowy nowych instytucji w istniejącej siatce geograficznej w roku 1998 - zwłaszcza, kiedy tworzymy nową siatkę, jak w przypadku komisji orzekającej o stopniu niepełnosprawności. Jeśli potworzymy je na siatce istniejących województw, a potem okaże się, że trzeba zmienić, to część nakładów, a także problemów ludzkich będzie stanowiła dodatkowe utrudnienie rozwiązań w tej dosyć drażliwej i trudnej materii.</u>
          <u xml:id="u-22.7" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Stąd pytanie, czy faktycznie należy tak intensywnie zwiększać liczbę etatów na tworzenie tej siatki w roku 1998. To było rozważane wtedy, kiedy wprowadzono autopoprawkę budżetu, kiedy analizowano jeszcze raz w autopoprawce budżetu problemy zatrudnienia i rozmieszczania tego zatrudnienia w administracji rządowej różnego rodzaju - wszak Fundusz Pracy i Krajowy Urząd Pracy to administracja rządowa - było rozważane również, czy i jak najlepiej pogodzić te dwa sprzeczne interesy.</u>
          <u xml:id="u-22.8" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Rozumiem, że z zainteresowaniem Komisja wita możliwość zwiększenia obu rezerw celowych. Rozumiem dokładnie problem i doceniam wagę rzeczy patrząc na to, co działo się w bieżącym roku, mogę powiedzieć, że środki z tych dwóch rezerw są zaangażowane. Natomiast zdarzają się sytuacje, że następowały bardzo częste, choć drobne przesunięcia w projektach, które proponowały gminy i wojewodowie, zanim ustaliła się ostatecznie siatka.</u>
          <u xml:id="u-22.9" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Rozumiem, że ta kwestia jest ważna, ale czy w świetle spadającego poziomu bezrobocia będziemy mieli sytuację taką, że liczba gmin objętych rezerwą dla gmin zagrożonych szczególnie wysokim bezrobociem, będzie to liczba rosnących, czy liczba gmin stabilizujących się. To jest problem, bo rezerwa celowa może być wykorzystana tylko na cel, na który jest stworzona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PoselMaciejManicki">Jeśli chodzi o inwestycje prowadzone w gminach zagrożonych wysokim bezrobociem strukturalnym, to liczba gmin jest w zasadzie przesądzona na 1998 rok, ponieważ nie sądzę, aby Rada Ministrów zmieniła ten wykaz jeszcze w tym roku, a ustawa stanowi, że obowiązuje wykaz gmin według stanu na dzień 1 stycznia bieżącego roku, czyli liczba gmin objętych programem nie zmienia się w stosunku do 1997 roku i nie może się zmienić.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PoselMaciejManicki">Jeśli chodzi o inwestycje prowadzone w ramach systemu urzędów pracy, to nie ma inwestycji w wojewódzkie urzędy pracy. To są inwestycje w rejonowe urzędy pracy i to w rejonach, które, jeśli dojdzie do utworzenia powiatów, to będą siedzibami powiatów. Wobec tego nie powinno być obaw, iż wybudujemy modelowy urząd pracy, przeprowadzimy inwestycje, a później okaże się, że inwestujemy w nieswoją siedzibę.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PoselMaciejManicki">Należy pozyskiwać i budować nowe obiekty, bo jeśli angażujemy tak wysokie środki, które wynikają z promocji zatrudnienia i rozwoju służb zatrudnienia, w komputeryzację tych obiektów, to sieć komputerowa musi powstawać na własnych obiektach, bo jeśli jest to obiekt dzierżawiony, to właściciel stawia wygórowane warunki finansowe.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#PoselMaciejManicki">Jeśli chodzi o wydatki na aktywne formy aktywizacji absolwentów, to poza planem finansowym nie zawsze udaje się prowadzić gospodarkę finansową przez Krajowy Urząd Pracy jak chciałoby się, bo są określone uwarunkowania. Czasami pieniądze przechodzą codziennie, a nie w transzach pięciodniowych. Są określone napięcia, istnieją obawy o zasięganie określonych zobowiązań, głównie po stronie aktywnej formy przeciwdziałania bezrobociu, że w takich sytuacjach dusi się jakąkolwiek promocję tych rozwiązań. Rozwiązania te przez absolwentów nie są wykorzystywane, ponieważ promocja tych rozwiązań jest zduszona, aby ludzie nie dowiedzieli się z czego mogą skorzystać, bo jest obawa o możliwość sfinansowania tego w ramach tych środków, którymi dysponuje się obecnie.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#PoselMaciejManicki">Przejściowe trudności wystąpiły w czerwcu bieżącego roku w związku z rozliczeniem podatkowym i rozliczeniem darowizn.</u>
          <u xml:id="u-23.5" who="#PoselMaciejManicki">Art. 57 ust. 4 ustawy pozwala swobodnie zmieniać środki i przenosić je tam, gdzie są najbardziej potrzebne. Może to czynić prezes Krajowego Urzędu Pracy, a po ostatniej nowelizacji ustawy, na wniosek ministra pracy i polityki socjalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselHenrykDykty">Chciałbym ustosunkować się do wniosku zgłoszonego przez pana posła Manickiego. Przedstawione wnioski sprowadzają się do tego, że zmniejszamy ilość zasiłków, natomiast rozbudowujemy administrację i inwestujemy w obiekty, nie do końca wiedząc, czy jest to właściwe. Oczekiwałem, że pan przewodniczący, jako do tej pory pełniący funkcję sekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Socjalnej, przedstawi wnioski zmierzające do przesuwania środków na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PoselHenrykDykty">Pan przewodniczący przedstawił odwrotny kierunek działań. Popieram wypowiedź pani podsekretarz stanu Wasilewskiej-Trenkner.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PoselHenrykDykty">Ponadto powstaje sprawa dotycząca środków przeznaczonych na inwestycje infrastrukturalne w gminach zagrożonych wysokim bezrobociem strukturalnym. Przez kilka lat nadzorowałem w województwie realizację tych środków. Jest to wielkie nieporozumienie. Kontrole przeprowadzane przez Najwyższą Izbę Kontroli zgłaszały wnioski, iż te środki nie są właściwie wydatkowane dlatego, że są przekazywane gminom, natomiast w realizacji tych inwestycji nie biorą udziału bezrobotni, ponieważ są to prace specjalistyczne i bezrobotnych trzeba było siłą przekazywać wykonawcom.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#PoselHenrykDykty">Inspektorzy Najwyższej Izby Kontroli stwierdzali, że będą występować do Sejmu z wnioskiem o to, aby tej formuły zaniechać, ponieważ ona nie prowadzi do właściwego celu. Jest to dotacja celowa, dodatkowa subwencja dla gmin. Zgadzam się, że w przyszłości pośrednio może przynieść skutek, ale główny cel dla tych inwestycji i tych środków jest zatrudnianie bezrobotnych.</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#PoselHenrykDykty">Jestem przeciwny zgłoszonym przez pana przewodniczącego wnioskom i apeluję do członków Komisji o nieprzyjmowanie ich, ponieważ środki w ten sposób wydatkowane nie są skierowane na aktywne przeciwdziałanie bezrobociu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PoselMaciejManicki">Zarzuty Najwyższej Izby Kontroli dotyczyły inwestycji infrastrukturalnych kilka lat temu, ale innego rodzaju. W ostatnich dwóch raportach Najwyższa Izba Kontroli bardzo wysoko oceniała kwestie związane z realizacją tych wydatków. Natomiast regionalne programy restrukturyzacyjne - na przykład woj. łódzkie, przez kilka lat dofinansowywane w ramach regionalnych programów restrukturyzacyjnych, obecnie nie spełnia żadnego z kryteriów, aby dalej występować o te środki. Oznacza to, że nastąpiła istotna poprawa.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PoselMaciejManicki">Realizacja programu "MASTERPLAN" zakończona została środkami przyznanymi ostatni raz w ubiegłym roku. W Wałbrzychu ilość bezrobotnych zmniejszyła się przy angażowaniu środków w ramach regionalnych programów restrukturyzacyjnych. Proponuję kontynuowanie programu restrukturyzacyjnego w Wałbrzychu, ponieważ istnieją tam problemy dotyczące wygaszenia kopalń.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PoselMaciejManicki">W województwie koszalińskim program restrukturyzacyjny jest rozpoczęty, natomiast nie rozumiem, dlaczego sąsiednie województwo słupskie nie przygotowało tego programu. Sądzę, że za dwa lub trzy lata zobaczymy różnicę pomiędzy województwem koszalińskim a słupskim, czyli pomiędzy województwem, w którym jest realizowany regionalny program restrukturyzacyjny, a tym województwem, które takiego programu nie przygotowało.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#PoselMaciejManicki">Natomiast w przypadku wydatków przeznaczonych na administrację, to uważam, że tam, gdzie administracja musi powstawać w wyniku realizacji ustawy przyjętej przez Sejm i ona nadal obowiązuje, to należy ją zwiększać.</u>
          <u xml:id="u-25.4" who="#PoselMaciejManicki">Nie wyobrażam sobie sytuacji, że zgłaszane są wnioski do komisji orzecznictwa i nie będzie komu ich rozpatrzyć. Zamiast w terminie 30 dni zgodnie z Kpa są rozpatrywane kilkanaście miesięcy. Taka sytuacja nie jest dopuszczalna. Nie po to zmienialiśmy ten system, żeby teraz zablokować go brakiem komisji do rozpatrzenia wniosków.</u>
          <u xml:id="u-25.5" who="#PoselMaciejManicki">Czy 500 etatów z przeznaczeniem do obsługi komisji orzecznictwa pozarentowego jest wystarczającą liczbą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrezesGrazynaZielinska">Bardzo chcielibyśmy, żeby każda Komisja do spraw orzecznictwa znajdowała się w rejonowym urzędzie pracy. Wobec tego planowaliśmy, że potrzeba będzie co najmniej 1000 etatów. Chcielibyśmy, aby to się odbywało etapowo. W związku z tym sądzimy, że potrzeby są duże.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejAnnaTruszkowska">Chciałabym ustosunkować się do wypowiedzi pana posła Dyktego, a mianowicie: rezerwy na dotacje do inwestycji infrastrukturalnych udzielane były w różnej formie i w różnym zasięgu terytorialnym począwszy od 1991 roku w wyniku negatywnych ocen zawartych w protokołach Najwyższej Izby Kontroli. Komisja Polityki Społecznej wystosowała dezyderat do rządu o zmianę tych zasad.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejAnnaTruszkowska">Najwyższa Izba Kontroli szczegółowo wskazywała - a Komisja podzieliła te poglądy - słabości funkcjonowania tego systemu. Wobec powyższego w 1994 roku cały tryb wspomagania gmin został zrekonstruowany, przebudowany i wprowadzono zasady postulowane przez Sejm, a mianowicie: opinia Najwyższej Izby Kontroli była taka, iż zasada montażu finansowego środków przy realizacji inwestycji, gdzie partycypują w tej realizacji zarówno środki Funduszu Pracy przeznaczone na wynagrodzenia dla bezrobotnych, jak i dotacja z rezerwy celowej z budżetu państwa, a także środki własne gmin, po raz pierwszy pod sugestią Sejmu zostały włączone do tego montażu środki wojewodów.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejAnnaTruszkowska">Cały ten system został oceniony pozytywnie przez Najwyższą Izbę Kontroli. Wszelkie sugestie ewentualnych zmian w rozporządzeniu określającym tryb funkcjonowania tego systemu w każdym roku były przyjmowane. Ostatecznie odzyskaliśmy jednoznacznie pozytywną opinię Najwyższej Izby Kontroli co do systemu, sposobu i zasady, która spowodowała, że w 1996 roku za aprobatą Najwyższej Izby Kontroli i Komisji Polityki Społecznej wprowadziliśmy rozporządzenie Rady Ministrów wieloletnie, ponieważ uznano, że w tym systemie już nie zmieni się nic od strony legislacyjnej.</u>
          <u xml:id="u-27.3" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejAnnaTruszkowska">Kontrole przeprowadzone w terenie zawsze wykazują uchybienia; nie ma systemu idealnego wykorzystywania środków budżetowych, w którym nie nastąpiłyby nieprawidłowości. Te nieprawidłowości były jednostkowe i mogliśmy eliminować je metodami administracyjnymi, na przykład zwracając się do wojewódzkich urzędów pracy opiniujących wnioski o to, żeby patrzyły na wniosek złożony przez gminę nie tylko od strony jakości samego wniosku, ale również popatrzyły na gminę, czy rzetelnie wywiązuje się z umów zawartych z rejonowym urzędem pracy, dotyczących realizacji robót publicznych.</u>
          <u xml:id="u-27.4" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejAnnaTruszkowska">Była wskazówka, że jeśli gmina jest nierzetelna, nie realizuje zawartych umów, wtedy taki wniosek powinien być opiniowany negatywnie. Nie było żadnego sygnału co do zmiany tego systemu.</u>
          <u xml:id="u-27.5" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejAnnaTruszkowska">Jeśli chodzi o stwierdzenie pana posła, że bezrobotni byli siłą ściągani do realizacji robót publicznych, to zgadzam się z panem, ponieważ jest naturalna sprzeczność interesów.</u>
          <u xml:id="u-27.6" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejAnnaTruszkowska">Interesem rządu, służb zatrudnienia jest dać pracę okresową w gminach wysokiego bezrobocia strukturalnego usytuowanych przede wszystkim w Polsce północnej, gdzie istnieje bezrobocie w dawnych PGR, gdzie ludzie ci od kilku lat utracili prawo do zasiłku z Funduszu Pracy, a zatem żyją z zasiłków pomocy społecznej. Jest to niezmiernie trudny problem, bo trzeba pojechać do takiego osiedla po dawnym państwowym gospodarstwie rolnym wśród lasów i nieuprawnych pól, żeby zobaczyć tych ludzi mieszkających w blokach bez większych szans na znalezienie sobie stałej pracy.</u>
          <u xml:id="u-27.7" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejAnnaTruszkowska">Wobec tego uważaliśmy, że elementem polityki społecznej jest danie możliwości zarobienia tym ludziom przynajmniej przez okres lata uczciwych pieniędzy przy robotach publicznych; drugą stroną jest pracodawca. My nie adresujemy tych środków do inwestycji realizowanych i organizowanych przez gminy, tylko przez wyspecjalizowane firmy, którym mówimy tak, dając zlecenie na roboty w zamian za inwestycję, na którą /.../ nie będzie dotacji, bo gminy są biedne.</u>
          <u xml:id="u-27.8" who="#DyrektordepartamentuwMinisterstwiePracyiPolitykiSocjalnejAnnaTruszkowska">Rozpatrując w ten sposób sprawę nie zgadzam się z zarzutami przedstawionymi przez pana posła Dyktego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselHenrykDykty">Z całą odpowiedzialnością stwierdzam, że wykonawca przyjmował warunki, bo nie miał innego wyboru. Przedstawiciele rządu odpowiadający za tę kwestię również przyjmowali to, tylko bezrobotny był, ale nie wykonywał pracy. Nie chodzi o ilość bezrobotnych, która zgadzała się, tylko to, że bezrobotny w większości przypadków nie wykonywał żadnej pracy, ponieważ były to prace specjalistyczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PoselTeresaLiszcz">Nawiązując do kwestii aktywizacji absolwentów, to uważam, że nie brak promocji jest tutaj najważniejszą przyczyną niewykorzystywania środków nie wykorzystanych z tego instrumentu, tylko sam instrument jest wadliwy. Stypendia nie są atrakcyjne dla absolwentów.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PoselTeresaLiszcz">Otrzymuję dużo korespondencji od absolwentów z mojej uczelni, którzy prosili o zmianę tej ustawy. Wysokość stypendium wynosi 140 zł. Jeżeli ktoś mieszka w miejscowości, w której oferuje mu się zajęcie, to skorzysta około 100 zł po odliczeniu kosztów przejazdów.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#PoselTeresaLiszcz">Natomiast osobie mieszkającej poza miejscem wykonywania stażu, nie wystarczy na wynajęcie pokoju ani na dojazd. Rozwiązanie to nie jest przyzwoite. W tej sytuacji osoby te nie chcą podejmować proponowanego stażu, bo czują się upokorzeni. Ludzie z wyższym wykształceniem zatrudnieni np. w bibliotekach wykonują to samo, co obok ludzie pracujący za kilkaset złotych. Jest to często niżej, niż dotychczas otrzymywane stypendia w czasie studiów.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#PoselTeresaLiszcz">W ten sposób sztucznie zaniżono liczbę bezrobotnych, bo absolwenci nie rejestrują się. Jest to duże osiągnięcie, o tyle mniej jest bezrobotnych, ale te osoby są w sytuacji bez wyjścia. Problem absolwentów istnieje, bo nie został jeszcze rozwiązany i nie jest to sprawą żadnej promocji. Dlatego bardzo proszę, aby nie zmniejszać środków przeznaczonych na ten cel, a nawet proponuję zwiększyć je, bo może w trakcie roku zmienimy tę sytuację i będą potrzebne pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Popieram panią poseł Liszcz za poruszenie kwestii absolwentów. Podziwiam odwagę każdego prezesa Krajowego Urzędu Pracy i każdego ministra pracy i polityki społecznej przy pisaniu tego typu projektu budżetu w obecnym czasie i proszę o zgłaszanie wniosków, które pomogą zrealizować nowe zadania, z którymi zapoznaliśmy się po wprowadzeniu autopoprawki.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Powstaje filozoficzne, ale istotne pytanie dla całego narodu polskiego, czy będzie to budżet kontynuacji, czy budżet zmian? Uważam, że z takim mottem przyszliśmy tutaj, żeby coś zmienić.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Dotacja obniżająca Fundusz Pracy jest kontrowersyjna. Nie kwestionujemy szacunku  liczb przedłożonych przez odpowiednie służby, natomiast zwracamy uwagę, że dzisiaj gładko się podpowiada, gdzie można tego dokonać. W poprzedniej kadencji dużo było przeszacowań i myślę, że raporty Najwyższej Izby Kontroli wzbogacą tego typu przeszacowania. Na szczęście część tych pieniędzy skierowano dla powodzian.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Ponadto - zdaniem naszego związku - bezrobocie nadal jest duże, a zbiór poszukujących pracy jest coraz większy, a coraz mniejszy objęty jest bezpośrednimi działaniami państwa. Ostatnie niebezpieczne trendy, to coraz więcej rejestruje się jako bezrobotnych pracowników w sektorze prywatnym. Dotychczasowy wzrost gospodarczy nie jest wzrostem prozatrudnieniowym, a szczególnie pracodawcy prywatni zobowiązani są do tworzenia nowych miejsc pracy i szkolenia pracowników. Myślę, że ta kwestia powinna znaleźć rozwiązanie w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Ministerstwo Edukacji Narodowej nie stworzyło systemu szybkich szkoleń, przekwalifikowań i ustawicznego kształcenia dla pracowników, zwłaszcza dla ludności wiejskiej i małomiasteczkowej. W tym zakresie lepsze dokonania są Ministerstwa Rolnictwa i Gospodarki Żywnościowej, niż całego aparatu Ministerstwa Edukacji Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Jeżeli są zapowiedzi dużych zwolnień pracowników w przemyśle, a my jako Polacy nie potrafimy tworzyć zwielokrotnionych nowych miejsc pracy, zwiększa się liczba długotrwale bezrobotnych, zwłaszcza powyżej 12 i 24 miesięcy poszukiwania pracy i wzrasta liczba osób z coraz lepszymi kwalifikacjami zawodowymi, to pracodawcy preferują pracowników z coraz wyższymi kwalifikacjami, a coraz mniej płacą. Nad tą kwestią należy zastanowić się w Naczelnej Radzie Zatrudnienia.</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Nie ma pomocy ustawowej dla coraz większej liczby osób nie zarejestrowanych. Jedna ze zmian w ustawie spowodowała, że problem kobiet rozwiązano poprzez przesunięcie do pomocy społecznej, przez instytucję okresowego zasiłku gwarantowanego do wychowania dziecka, ale kobieta mająca kwalifikacje zawodowe przez okres wychowania dziecka straci je, bo zgodnie z prawem nie ma szans na przekwalifikowanie się.</u>
          <u xml:id="u-30.7" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Prezes Krajowego Urzędu Pracy słusznie chce wprowadzić zmiany zasadnicze, które sprowadzają się do określenia w jednym zdaniu, aby każdy z zarejestrowanych bezrobotnych uczestniczył w jakimś programie rynku pracy. Uważam, że przyporządkowane pieniądze do tych założeń mogą pomóc.</u>
          <u xml:id="u-30.8" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Proszę, aby zgłaszane wnioski były uznawane zgodnie z propozycją prezesa Krajowego Urzędu Pracy lub ministra pracy i polityki socjalnej, który w swoich założeniach stwierdza, że zadania w poszczególnych obszarach działania ministra pracy i polityki socjalnej będą realizowane z uwzględnieniem środków na wydatki socjalne państwa przewidzianych w projekcie ustawy budżetowej na 1998 rok, skierowanej przez rząd do Sejmu.</u>
          <u xml:id="u-30.9" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">W przypadku Funduszu Pracy - nasz związek zawodowy nie wnosi zastrzeżeń do oszacowanej liczby zasiłków.</u>
          <u xml:id="u-30.10" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Nie możemy zgodzić się na proponowane zmniejszenie środków, zwłaszcza w dziale aktywności, w świetle uchwały Sejmu z 20 listopada 1996 roku, która skracała ten okres do 25%, podobnie jak istniejąca druga uchwała Sejmu - zasady w sprawie polityki regionalnej państwa z 29 marca 1996 roku. Ustępujący Sejm nie sprawdził wykonania tych programów. Sądzę, że obecny parlament powróci do tego problemu.</u>
          <u xml:id="u-30.11" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Proponowany procent środków finansowych przeznaczonych na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu, według propozycji przedłożonych przez prezesa Krajowego Urzędu Pracy w częściach takich jak: szkolenia prace interwencyjne, roboty publiczne, pożyczki - nie osiągają nawet poziomu z ubiegłego roku.</u>
          <u xml:id="u-30.12" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Wśród nowo zatrudnionych w ostatnim czasie w sferze budżetowej, tylko 20% młodych ludzi zatrudniono, a założenia rządowego programu przewidywały około 40% zatrudnienia.</u>
          <u xml:id="u-30.13" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Nasz związek zawodowy jest współautorem proponujących rozwiązań  dla całego systemu ubezpieczeń społecznych. Byliśmy przeciwni wprowadzeniu tego typu, iż nie mamy pomysłu, to przesuwamy o jeden rok.</u>
          <u xml:id="u-30.14" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Sygnały dochodzące do Komisji Krajowej z zakładów pracy i niektórych regionów wskazują, aby zabezpieczyć minimalne środki na utrzymanie wcześniejszych emerytur dla pracowników, ponieważ oprócz pracowników Stoczni Gdańskiej dołączyło jeszcze jedno przedsiębiorstwo państwowe, w którym około 4 tysiącom pracownikom należało dopłacić. Należy tym ludziom umożliwić skorzystanie z tej emerytury.</u>
          <u xml:id="u-30.15" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Popieram panią prezes Krajowego Urzędu Pracy w dokończeniu kontynuowanych inwestycji. To jest siódmy rok, który ma być ostatnim rokiem wprowadzenia komputeryzacji w życie.</u>
          <u xml:id="u-30.16" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Jest ona istotna, bo monitoringu nie ma żadnego, jeśli nie ma systemu komputerowego.</u>
          <u xml:id="u-30.17" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Uczestnicząc w pracach zarówno w wojewódzkich radach zatrudnienia, jak i Naczelnej Rady Zatrudnienia, stwierdzam bardzo niskie wynagrodzenia pracowników zatrudnionych w rejonowych urzędach pracy. Natomiast w każdym następnym roku przybywają nowe zadania. Pracownicy pracujący przy pośrednictwie pracy, czyli przy bezpośredniej obsłudze klientów pracują w ciągłym stresie. Jeśli nie ma pieniędzy, to kolejny raz proponuję, aby wygospodarować urlop w postaci na przykład skrócenia godzin pracy.</u>
          <u xml:id="u-30.18" who="#PrzedstawicielKKNSZZSolidarnoscJacekSmugowicz">Pani Truszkowska miała rację broniąc interesów rządu. Pani dyrektor, obowiązkiem rządu jest stworzenie warunków do pracy odpowiedniej, a nie do pracy proponowanej jako "parobkowej".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzedstawicielNSZZSolidarnoscZbigniewKruszynski">W projekcie budżetu Krajowego Urzędu Pracy na 1998 rok przewidziano 160 etatów dla funkcjonowania zespołów orzeczniczych. Jaka ilość etatów jest potrzebna, bo - naszym zdaniem, podana liczba jest za mała - aby ten system rozpoczął działanie. Zmiana orzecznictwa traktowana jest jako pierwszy etap reformy systemu zabezpieczenia społecznego i jakiekolwiek niesprawne działania, zarówno na etapie Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, jak i urzędów pracy uczynią tę reformę niewiarygodną.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PrzedstawicielNSZZSolidarnoscZbigniewKruszynski">Obecnie odbieram sygnały, że jeżeli cała reforma systemu zabezpieczeń społecznych ma tak przebiegać, jak zaczęto ją realizować we wrześniu bieżącego roku w urzędach pracy, to jaka powinna być minimalna liczba etatów? Zwracam się z prośbą do posłów o zabezpieczenie minimalnej liczby etatów dla sprawnego funkcjonowania wojewódzkich zespołów orzeczniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselStanislawSzwed">Myślę, że w kwestii zmian ustawowych, to czeka nas kolejna, siedemnasta już zmiana ustawy, ale to nie jest przedmiotem dzisiejszego posiedzenia Komisji. Moi przedmówcy wyczerpali problem, o którym chciałem powiedzieć, ale każdy z nas widzi walkę z bezrobociem na swoim terenie.</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PoselStanislawSzwed">Jestem z województwa bielskiego i aktywne formy zwalczania bezrobocia na naszym terenie wypadają bardzo dobrze, dlatego popieram wniosek zgłoszony przez pana przewodniczącego o zwiększenie środków na ten cel. Jeżeli jest możliwość przesunięcia, to proponuję dalsze zwiększenie środków na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu. Myślę, że w przypadku wzrostu zatrudnienia, to jest ono racjonalne. Natomiast w przypadku inwestycji, to służą one pracownikom rejonowych urzędów pracy, ale przede wszystkim klientom rejonowego urzędu pracy.</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#PoselStanislawSzwed">Osiem lat pracuję w Wojewódzkiej Radzie Zatrudnienia i wiem, w jak złych warunkach są przyjmowani zasiłkobiorcy. Dlatego popieram zgłoszony wniosek. Mam wątpliwości, czy zmniejszenie środków na zasiłki dla bezrobotnych jest bezpieczną kwotą. Jeżeli tak, to popieram również ten wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzedstawicielOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychCezaryMizejewski">Odnosząc się do zgłoszonych wniosków przypomnę, że w roku 1996 uchwalono ustawę o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu. W 1997 roku, oprócz zmniejszenia się bezrobocia faktycznego - świadomie przeniesiono do systemu opieki społecznej, kobiety samotnmie wychowujące dzieci, aby otrzymywały stałą osłonę socjalną bez potrzeby przedkładania im ofert pracy. Kobiety te nie szukały pracy, ponieważ nie mogły jej podjąć ze względu na wychowywanie dziecka. Ten system jest lepszy dla rodziny. To spowodowało zmniejszenie liczby zasiłkobiorców i oszczędności na zasiłkach są znaczne. Obecnie proponuje się ten zasiłek szacunkowy zmniejszyć o 10 tys. osób, i to wydaje się bezpieczną granicą.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PrzedstawicielOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychCezaryMizejewski">Natomiast propozycja zwiększenia środków finansowych z przeznaczeniem dla absolwentów wydaje się bardzo dobra, ponieważ w porównaniu z przewidywanym wykonaniem planu 1997 roku jest to zwiększenie o 111%, czyli utrzymanie realnego poziomu wydatków na aktywizację absolwentów. Przypomnę, że te działania nie były w pełni zorganizowane i wiele osób nie wie o nich. Jeżeli zmniejsza się liczba zasiłkobiorców, to należy aktywizować bezrobotnych i przekazać środki finansowe na pomoc społeczną dla osób, których już nie obowiązuje ten system.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PrzedstawicielOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychCezaryMizejewski">Środki na system pomocy społecznej zostały przeznaczone, a teraz należy zwiększyć środki na organizację tych młodych ludzi, co jest ważną kwestią.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#PrzedstawicielOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychCezaryMizejewski">W przypadku Krajowego Urzędu Pracy i utrzymania jego inwestycji na  realnym poziomie z 1997 roku wydaje się absolutnie bezwzględne. W poprzedniej kadencji Sejm każdego roku analizował dokładnie prowadzenie inwestycji w Krajowym Urzędzie Pracy. Były one bardzo oszczędne i bardzo dobrze realizowane; mam nadzieję, że będzie tak nadal. W porównaniu z wydatkami inwestycyjnymi innych urzędów to są bardzo minimalne środki.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#PrzedstawicielOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychCezaryMizejewski">Odnośnie do kwestii orzecznictwa, pani minister finansów mówiła o wolnych etatach w urzędach pracy i o tym, że nie ma potrzeby zwiększania zatrudnienia o dodatkowe 304 etaty. Otóż są niskie płace, dlatego część wysoko kwalifikowanych pracowników urzędów pracy należy umieszczać na półtora lub dwóch etatach kalkulacyjnych. To jest fikcja, ale utrzymywana we wszystkich resortach. Wystarczy popatrzeć na różnicę pomiędzy etatem kalkulacyjnym a rzeczywistym w sferze budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-33.5" who="#PrzedstawicielOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychCezaryMizejewski">Wszystkie etaty są wykorzystane, ale na zwiększenie płac pracowników. 304 etaty z przeznaczeniem dla funkcjonowania zespołów orzeczniczych, czyli na realizację reformy ubezpieczeń społecznych, są niezbędne.</u>
          <u xml:id="u-33.6" who="#PrzedstawicielOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychCezaryMizejewski">Sprawa dotycząca zwiększenia utrzymania realnych wydatków na inwestycje infrastrukturalne i regionalne programy restrukturyzacyjne. Nie sądziłem, że w Komisji Polityki Społecznej usłyszę wniosek o skreślenie wydatków przeznaczonych na inwestycje infrastrukturalne. Otóż Najwyższa Izba Kontroli sugerowała zwiększanie środków na te wydatki, ponieważ pieniądze wydawane są najbardziej efektywnie, gdyż zwiększają inwestycje w gminach, aktywizują bezrobotnych i budują infrastrukturę w gminach, w których bezrobocie jest znacznie większe niż na pozostałych terenach naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-33.7" who="#PrzedstawicielOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychCezaryMizejewski">Regionalne programy restrukturyzacyjne - otóż zwracam uwagę, że ten program uległ znacznej modyfikacji, umożliwił wojewodom finansowanie różnych działań kapitałowych, był bardzo wysoko oceniony przez przedstawicieli  departamentu polityki regionalnej Unii Europejskiej, ponieważ jest to jeden z nielicznych programów zbieżnych z wydatkami w 1/3 budżetu Unii Europejskiej przeznaczonymi na politykę regionalną. Jest to jeden z nielicznych wydatków w polskim budżecie na politykę regionalną.</u>
          <u xml:id="u-33.8" who="#PrzedstawicielOgolnopolskiegoPorozumieniaZwiazkowZawodowychCezaryMizejewski">W 1995 roku mówiono, że te wydatki powinny rosnąć znacznie szybciej niż wydatki budżetu państwa. Utrzymajmy przynajmniej realny poziom wydatków z 1997 roku. Popieramy wnioski zgłoszone przez pana posła Manickiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselMaciejManicki">Kto z państwa chciałby jeszcze zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PoselAndrzejPilat">Na dzisiejszym posiedzeniu Komisji częściej głos zabierają goście zaproszeni, ale myślę, że jest przekazana ocena działalności systemu urzędów pracy, a także ze strony posłów, którzy uczestniczyli w pracach różnych jednostek społecznych, takich jak wojewódzkie rady zatrudnienia itp. Pogląd na te działania na terenie Polski jest różny w zależności od terenu. Bezrobocie w Polsce jest bardzo zróżnicowane, na przykład na Wybrzeżu i w dużych miastach. O tym należy pamiętać.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#PoselAndrzejPilat">System urzędów pracy powstał jako ostatni z wielkich systemów nadzorujących tego typu przedsięwzięcia w Polsce, czyli otrzymał najgorsze pomieszczenia, o czym świadczą lokale rejonowych urzędów pracy. Dwa lata temu przekazano rejonowemu urzędowi pracy stary obiekt, który opuścił Zakład Ubezpieczeń Społecznych. Dla rejonowego urzędu pracy był to nowoczesny obiekt. Jeżeli na wczorajszym posiedzeniu Komisji mówiliśmy o inwestycjach dla różnych potentatów naszego życia społeczno-gospodarczego, to biorąc pod uwagę działania na rzecz systemu urzędów pracy instytucja ta wymaga ogromnego dofinansowania.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#PoselAndrzejPilat">Propozycja wniosków zgłoszona przez pana przewodniczącego nie jest wygórowana. Jeżeli w ubiegłym roku założono poziom inwestycyjny, to w tym roku należy go tylko utrzymać powiększony o wysokość inflacji.</u>
          <u xml:id="u-35.3" who="#PoselAndrzejPilat">W nowych programach inwestycyjnych nie ma programów budowy wojewódzkich urzędów pracy, bo czeka się na nowy podział administracyjny. W przyszłym roku budowa dotyczy tylko dwóch rejonowych urzędów pracy w Szczecinie i w Gdyni. Pozostałe dotyczą modernizacji obiektów, które zostały przekazane przez gminy lub prezydenta miasta i uwzględnione w programie tworzenia powiatów. Musi być rejonowy urząd pracy obsługujący swoim zasięgiem 7 lub 8 gmin.</u>
          <u xml:id="u-35.4" who="#PoselAndrzejPilat">Propozycja, aby na 1998 rok był program inwestycyjny obejmujący tylko poziom z ubiegłego roku powiększony o 11% inflacji, wydaje się minimum oczekiwań ze strony systemu urzędów pracy.</u>
          <u xml:id="u-35.5" who="#PoselAndrzejPilat">Propozycje, o których mówiła pani minister Wasilewska-Trenkner, dotyczące kwestii absolwentów, to podzielam opinię pani poseł Liszcz, iż propozycje skierowane do absolwentów nie są znane i nie są tak atrakcyjne, aby każdy absolwent ubiegał się o to stypendium. Popieram podniesienie wysokości stawki stypendium, natomiast należy wyważyć pewną wielkość, bo założeniem jest, aby ono było niższe od zasiłku.</u>
          <u xml:id="u-35.6" who="#PoselAndrzejPilat">Aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu były pomysłem Komisji Polityki Społecznej w poprzedniej kadencji, która wystosowała dezyderat, aby każdego roku udział procentowy środków przeznaczonych na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu był taki, żeby w za trzy lata wynosił około 25%.</u>
          <u xml:id="u-35.7" who="#PoselAndrzejPilat">W obecnych propozycjach zmniejszamy ten udział do poziomu z ubiegłego roku. Jeżeli jest możliwość podwyższenia bez orzekania, na jakie cele zostaną przekazane, to kierownictwo Krajowego Urzędu Pracy zdecyduje, na jakie cele one zostaną przekazane. Potrzeby w zakresie aktywnych form przeciwdziałania bezrobociu są bardzo duże.</u>
          <u xml:id="u-35.8" who="#PoselAndrzejPilat">Podejmujemy nowe ustawy, którymi nakładamy na urzędników administracji państwowej nowe zadania. Urzędnik administracji państwowej wykona te zadania, ale zwiększając mu obowiązki, będzie wykonywał najprostsze czynności, natomiast nie wykonuje zadań, które wymagają odpowiedzialności, większych i dłuższych działań. Ostatnio podjęte działania dotyczące wojewódzkich komisji orzecznictwa wymagają dużych działań i dużej odpowiedzialności.</u>
          <u xml:id="u-35.9" who="#PoselAndrzejPilat">Podzielam pogląd, że od nich w jakiejś mierze będzie zależała ocena społeczeństwa, czy nasze propozycje są właściwe. Uważam, że propozycja zwiększenia zatrudnienia w tej części o 304 etaty jest niezbędna.</u>
          <u xml:id="u-35.10" who="#PoselAndrzejPilat">Pani minister, zmniejszenie środków dla 10 tys. bezrobotnych, to z punktu widzenia strategii - ilość środków na zasiłki nie ma znaczenia, natomiast jest zabezpieczenie minimalnych potrzeb urzędu pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Znaczenia nie ma żadnego z wyjątkiem tego, jakie to są kwoty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PoselMaciejManicki">Myślę, że możemy przystąpić do konkluzji. Przygotowując wnioski nie kierowałem się poglądami posła opozycji i nie wychodziłem poza ramy, które są generalnie przyjęte, czyli jeśli przyjęto 11% inflacji, to wzrost na inwestycje też stanowił 11%.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PoselMaciejManicki">Odpowiadając panu Smagowiczowi w kwestii tegorocznych przeszacowań - problem polega na tym, iż w 1997 roku przyjęliśmy projekt budżetu na 1997 rok, dopiero później była przyjęta ustawa, której przepisy wchodziły w życie w ciągu roku w czterech fazach i one przyniosły tego typu oszczędności.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#PoselMaciejManicki">Zgodnie z danymi Głównego Urzędu Statystycznego dotyczącego tworzenia nowych miejsc pracy, w 1996 roku przybyło 519.500 pracujących, w tym 235 tys. zatrudnionych w ramach stosunku pracy, co zwiększyło się w stosunku do roku 1995. W 1996 roku liczba pracujących wzrosła znaczniej, niż nastąpił przyrost osób w wieku aktywności zawodowej, mierząc czynnikami demograficznymi.</u>
          <u xml:id="u-37.3" who="#PoselMaciejManicki">Popieram postulat przywołany przez pana Smagowicza zapisany w dezyderatach i uchwałach Sejmu, że 25% środków przekazuje się na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu z ogólnej puli wydatków, ale jeśli stawia się taki wniosek, biorąc jednocześnie środki przeznaczone na zasiłki, to oznacza zmniejszenie funduszu dla 100 tys. zasiłkobiorców. Zmniejszenie środków dla 10 tys. zasiłkobiorców jest bezpiecznym poziomem, ale nie więcej.</u>
          <u xml:id="u-37.4" who="#PoselMaciejManicki">Zarzucono, że komputeryzacja wprowadzana jest od 7 lat. Komputery już są w urzędach pracy i w ośrodkach pomocy społecznej. Program też byłby, ale w trakcie finalizowania go Sejm zmienił ustawę i oprogramowanie straciło ważność. Wobec tego należało je znów opracowywać. W przypadku świadczeń dla bezrobotnych, Sejm zmienił zasiłki rodzinne i przez jeden element programu należy opracować od początku. Podobnie działo się z programem dotyczącym pomocy społecznej, a Sejm zmienił zasady określenia wywiadu środowiskowego itp.</u>
          <u xml:id="u-37.5" who="#PoselMaciejManicki">Myślę, że w pierwszym półroczu przyszłego roku prace te zakończą się.</u>
          <u xml:id="u-37.6" who="#PoselMaciejManicki">Pan Kruszyński pytał o minimalną liczbę etatów przeznaczonych dla funkcjonowania komisji orzecznictwa; 1000 etatów byłoby na właściwym poziomie, ja przedłożyłem wniosek o wzrost zatrudnienia do 500 etatów uwzględniając, iż było już 36, 160 etatów dodano, a ja zgłaszam wniosek o 304 etaty. Bez proponowanych etatów to zadanie nie ma szansy na realizację.</u>
          <u xml:id="u-37.7" who="#PoselMaciejManicki">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zabrać głos?  Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-37.8" who="#PoselMaciejManicki">Przystępujemy do głosowania. Wniosek ten jest komplementarnie spięty, bo łączy oszczędności i wydatki, proponuję połączyć i przegłosować jako rozwiązanie blokowe.</u>
          <u xml:id="u-37.9" who="#PoselMaciejManicki">Wniosek ten oznacza zmniejszenie dotacji do Funduszu Pracy o 46.400 tys. zł przy wewnętrznym przesunięciu środków, przy zwiększeniu o 22.216 tys. na aktywne formy przeciwdziałania bezrobociu, zwiększenie wydatków Krajowego Urzędu Pracy w kwocie 33.600 tys. zł, zwiększenie wydatków na inwestycje infrastrukturalne 12.800 tys. i regionalne programy restrukturyzacyjne - 8.700 tys. złotych.</u>
          <u xml:id="u-37.10" who="#PoselMaciejManicki">Łączne oszczędności pozostają na kwotę około 2.500 tys. zł, które to pieniądze proponuję przekazać do dyspozycji Komisji Finansów Publicznych na pokrycie innych skutków finansowych w wyniku pokrycia wprowadzonych korekt.</u>
          <u xml:id="u-37.11" who="#PoselMaciejManicki">Kto z państwa jest za przyjęciem zgłoszonego wniosku?</u>
          <u xml:id="u-37.12" who="#PoselMaciejManicki">Za przyjęciem wniosku opowiedziało się 19 posłów, nikt nie był przeciwny, od głosu wstrzymało się 2 posłów.</u>
          <u xml:id="u-37.13" who="#PoselMaciejManicki">Wniosek został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-37.14" who="#PoselMaciejManicki">Zakończyliśmy pracę nad projektem budżetu, ale proponuję przyjęcie dezyderatu skierowanego do prezesa Rady Ministrów w sprawie regionalnych programów restrukturyzacyjnych w następującym brzmieniu:</u>
          <u xml:id="u-37.15" who="#PoselMaciejManicki">"Po analizie dotychczasowego przebiegu regionalnych programów restrukturyzacyjnych oraz projektu rozporządzenia Rady Ministrów załączonego do projektu ustawy budżetowej, Komisja Polityki Społecznej wnioskuje o kontynuację wsparcia programów restrukturyzacyjnych dla Wałbrzycha i Koszalina".</u>
          <u xml:id="u-37.16" who="#PoselMaciejManicki">Przypominam, że te dwa województwa są wymienione w rządowym projekcie ustawy; w ten sposób wspieramy kierunek przyjęty przez rząd. "Zdaniem Komisji niezbędne jest rozważenie przez Radę Ministrów stworzenia nowych możliwości prawnych finansowania programów odbudowy i modernizacji na obszarach popowodziowych poza przewidzianymi obecnie instrumentami wynikającymi z ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu". Dotyczy to terenów Wrocławia, Opola, Zielonej Góry itp. "Komisja Polityki Społecznej uważa również za niezbędne sprecyzowanie kompetencji organów administracji rządowej w zakresie realizacji polityki regionalnej, w szczególności odpowiedzialności za regionalne programy restrukturyzacyjne".</u>
          <u xml:id="u-37.17" who="#PoselMaciejManicki">Problem polega na tym, że nie ma ministra odpowiedzialnego za regionalne programy restrukturyzacyjne. Wydaje mi się, że powinien to być minister pracy i polityki socjalnej, ale to jest sprawa rządu.</u>
          <u xml:id="u-37.18" who="#PoselMaciejManicki">Czy do proponowanej treści dezyderatu są uwagi?  Nie widzę. Wobec tego przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-37.19" who="#PoselMaciejManicki">Kto z państwa jest za przyjęciem proponowanej treści dezyderatu załączonego do opinii?</u>
          <u xml:id="u-37.20" who="#PoselMaciejManicki">W głosowaniu za przyjęciem dezyderatu opowiedziało się 19 posłów, nikt nie był przeciwny, wstrzymało się od głosu 2 posłów.</u>
          <u xml:id="u-37.21" who="#PoselMaciejManicki">Komisja przyjęła proponowany dezyderat.</u>
          <u xml:id="u-37.22" who="#PoselMaciejManicki">Zakończyliśmy prace nad projektem budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-37.23" who="#PoselMaciejManicki">Przed przystąpieniem do pierwszego czytania projektu ustawy, ogłaszam 5 minut przerwy.</u>
          <u xml:id="u-37.24" who="#PoselMaciejManicki">[Po przerwie]</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselMichalWojtczak">Wznawiam posiedzenie Komisji Polityki Społecznej, poświęcone pierwszemu czytaniu poselskiego projektu ustawy - zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz o zmianie niektórych ustaw /druk nr 115/.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#PoselMichalWojtczak">Proszę pana posła Stanisława Janasa o zabranie głosu w imieniu wnioskodawców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PoselStanislawJanas">Do końca bieżącego roku istnieje możliwość przejścia na tak zwaną wcześniejszą emeryturę osób, które przepracowały co najmniej 40 lat - mężczyźni i 35 lat - kobiety, a z którymi został rozwiązany stosunek pracy z przyczyn dotyczących pracodawcy. W związku z napływającymi wnioskami z różnych organizacji i związków zawodowych o przedłużenie możliwości przejścia na tak zwaną wcześniejszą emeryturę tych osób, grupa posłów postanowiła zwrócić się do Sejmu o przedłużenie do końca roku 2000 możliwości przejścia na tak zwane wcześniejsze emerytury.</u>
          <u xml:id="u-39.1" who="#PoselStanislawJanas">Wynika to z faktu, iż znaczące branże typu: przemysł stoczniowy, siarkowy, cementowo-wapienny, górnictwo, przemysł obronny, hutnictwo - nie zakończyły programu restrukturyzacji swojej branży i zakładów pracy. W przemyśle zbrojeniowym obecnie zatrudnia się około 50 tys. pracowników, dopiero teraz ma on zatwierdzony przez Radę Ministrów program restrukturyzacyjny. Realizacja tego programu nastąpi od stycznia 1998 roku.</u>
          <u xml:id="u-39.2" who="#PoselStanislawJanas">Wprowadzenie nowelizacji ustawy nie spowoduje istotnych skutków dla budżetu państwa i myślę, że nie będzie problemem przedłużenie okresu przechodzenia na tak zwaną wcześniejszą emeryturę. Są ogromne oczekiwania ludzi mających przepracowane wymagane lata pracy, a jeśli nowelizacja tej ustawy nie zostanie przyjęta przez parlament, będą musieli odejść w niesławie na zasiłki przedemerytalne. W naszym odczuciu jest to niehumanitarne, bo są to ludzie traktowani jako zwolnieni i kierowani na zasiłek dla bezrobotnych.</u>
          <u xml:id="u-39.3" who="#PoselStanislawJanas">Ze względu na krótki termin wdrożenia proponowanej nowelizacji ustawy proszę o jak najszybsze znowelizowanie proponowanej ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselMichalWojtczak">Przystępujemy do dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PoselMichalWojtczak">Kto z państwa chciałby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PoselJanRulewski">Zgadzam się, że wpływają w tej sprawie wnioski, że to może w jakiś sposób pomóc w restrukturyzacji przedsiębiorstw. Ze szczególną uwagą wysłuchałem wystąpień niektórych posłów z SLD z okręgu Śląska, którzy dowodzili, że program osłonowy dla górnictwa jest rozwiązaniem problemu restrukturyzacji górnictwa. Nie słyszałem, aby proponowana nowelizacja ustawy miała rozwiązać problem.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#PoselJanRulewski">Jak to się plasuje na tle planu reformy ubezpieczeń emerytalnych i rentowych, który jest planem wiodącym we wszystkich naszych działaniach, i wokół którego był konsens?</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#PoselJanRulewski">Ponadto, jak to się przenosi w skutkach budżetowych? Współpracując z panem posłem Piłatem dowodziliśmy, że pewne zdyscyplinowanie oznaczało wydłużenie wieku emerytalnego, co spowoduje również zapobiegnięcie temu zjawisku, które miało miejsce, tzn. obniżeniu realnej wartości zasiłków i zmniejszeniu ich.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#PoselJanRulewski">Jeśli wzrośnie nam liczba emerytów, dla których dotujemy te kwoty, to oznacza, że gdzieś te pieniądze musimy odebrać. W poprzednich latach odbierano bezrobotnym. Głosowałem za tym, ale w tym przekonaniu, że wychodzimy z tego problemu. Wobec tego proszę odpowiedzieć, czy ten zamysł uwzględniony jest w planie reformy emerytalnej, wokół której został zapoczątkowany konens, w którym była wola pracy, czyli wydłużenia wieku gotowości do pracy i czy nie przenosi się to z negatywnym skutkiem dla samych bezrobotnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselStanislawSzwed">W poprzedniej kadencji parlamentu rządząca koalicja uchwaliła ustawę o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz o zmianie niektórych ustaw, w której jest mowa o zasiłkach przedemerytalnych i świadczeniach przedemerytalnych. Rozumiem, że jest to jedno z wyjść ograniczających bezrobocie lub: przeciwdziałających bezrobociu.  Jeżeli tak, to było wiadomo, że ustawa uprzednio obowiązująca obowiązuje do końca 1997 roku. Dlaczego wprowadzano wtedy takie zapisy, a nie przyjęto zasady wydłużającej termin odejścia na tak zwaną wcześniejszą emeryturę? Po zmianie układu koalicyjnego obecnie wniosek ten zgłaszany jest przez posłów z OPZZ jako wniosek bardzo nośny społecznie.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PoselStanislawSzwed">Jeżeli nie ma wniosków finansowych, to należy zlikwidować świadczenia i zasiłki przedemerytalne i wprowadzić wcześniejsze emerytury z przyczyn ekonomicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PoselJoannaStaregaPiasek">Czy jest dokładniejsza analiza, ile osób od momentu wejścia w życie tej ustawy skorzystało z tego prawa i przybliżenie tego, co się wydarzyło w okresie, kiedy ten przepis obowiązywał?</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#PoselJoannaStaregaPiasek">Obowiązkiem naszej Komisji jest rozwiązywanie różnych spraw, przy uwzględnieniu całego kontekstu problemów, którymi się zajmujemy. Ten pomysł przy bardzo humanitarnym uzasadnieniu jest bardzo szkodliwy dla dalszych prac Komisji. Wszystkie rozwiązania wprowadzone tymczasowo, które potem muszą zostać zmienione, bardzo źle służą polityce społecznej. Mam wrażenie, że jest to mała złośliwość ze strony posłów wnioskodawców, ponieważ rzeczywiście jest to z punktu widzenia systemowego bezsensowne.</u>
          <u xml:id="u-43.2" who="#PoselJoannaStaregaPiasek">Wydaje mi się, że niezręcznie było powiedziane przez pana posła sprawozdawcę o niehumanitarności zasiłków dla bezrobotnych i stosowanych obecnie rozwiązań. To nie są kryteria oceny, które należałoby stosować i to nie jest argumentacja do przyjęcia, bo w jakiej sytuacji stawia korzystających z tego typu świadczenia.</u>
          <u xml:id="u-43.3" who="#PoselJoannaStaregaPiasek">W przedłożonym uzasadnieniu jest powiedziane, że skorzystanie z możliwości przejścia na tak zwaną wcześniejszą emeryturę umożliwi zatrudnienie. Co jest więc możliwe dla osób pobierających emeryturę, a co jest niemożliwe dla osób pobierających świadczenie emerytalne? Troska o zwolnienie miejsc pracy osób młodszych wydaje się być szczególnie pokrętną argumentacją.</u>
          <u xml:id="u-43.4" who="#PoselJoannaStaregaPiasek">Prawdziwe jest ostatnie zdanie, iż projekt ustawy wnoszony jest na wniosek wielu środowisk pracowniczych i organizacji związkowych. W tym wąskim zakresie jest to wygodniejsze rozwiązanie. Natomiast z punktu widzenia tworzenia systemu ubezpieczeń społecznych i innych elementów systemu zabezpieczenia społecznego, jest to niekorzystne. W świetle dotychczasowych prac naszej Komisji i podjętych decyzji służących budowaniu spójnego systemu zabezpieczenia społecznego i ubezpieczenia społecznego, wnoszę o odrzucenie poselskiego projektu ustawy - zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz o zmianie niektórych ustaw w pierwszym czytaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselStanislawWadolowski">Jeżeli mówimy o humanitaryzmie, to niehumanitarne jest zgłaszanie dzisiaj proponowanego wniosku. Dawniej, jak się rządziło i były na to środki, to można było wszystko uchwalać. Dzisiaj jest to trudna sytuacja. Pracowałem w Stoczni Szczecińskiej i wiem, jaka jest potrzeba przejścia na tzw. wcześniejszą emeryturę, ale wiem, jaka jest potrzeba reformy ubezpieczeniowej. Należy zastanowić się, za czym mamy się opowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PoselStanislawWadolowski">Jeżeli przeprowadzamy reformę ubezpieczeniową, to należy dążyć do uporządkowania tej kwestii. Jestem przekonany, że pan poseł nie zgłosiłby takiego wniosku, będąc w koalicji rządzącej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PoselMaciejManicki">Głównym mottem przyjęcia proponowanego rozwiązania, które dzisiaj chcemy zmieniać, była kwestia, o której mówiła pani poseł Staręga-Piasek. Różnicą między emeryturą a świadczeniem emerytalnym jest to, iż przechodząc na tzw. wcześniejszą emeryturę można dalej kontynuować zatrudnienie. Otrzymując świadczenie emerytalne tej możliwości świadczeniobiorca jest pozbawiony. Było to przjmowane w kontekście określonych uwarunkowań demograficznych.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#PoselMaciejManicki">Dlaczego wówczas nie zapisano daty 2000 rok? Tak jak wszyscy widzą, AWS nie jest żadnym monolitem, tak jak i SLD nie jest monolitem. Wówczas były różne opcje. Frakcja związana z SLD chciała, aby ta sytuacja funkcjonowała dłużej, rząd opowiadał się za krótkim terminem. W związku z tym proponuję nie stawiać tego typu zarzutów przedstawicielowi grupy posłów związkowych, że zgłasza taki wniosek. Zwłaszcza dlatego, że z dniem 1 stycznia 1998 roku sprawa ta staje się bezprzedmiotowa, gdyż zadziałają przepisy. Wobec tego, kiedy miał zgłosić ten wniosek?</u>
          <u xml:id="u-45.2" who="#PoselMaciejManicki">To jest tylko wydłużenie czasu funkcjonowania przepisu, który daje nową możliwość Radzie Ministrów. Na podstawie tego przepisu Rada Ministrów jeszcze musi wydać rozporządzenie.</u>
          <u xml:id="u-45.3" who="#PoselMaciejManicki">Na pytanie, jak ten przepis ma się do reformy ubezpieczeniowej, uważam że ten przepis nie koliduje z reformą ubezpieczeniową. Powstaje problem, iż wysokość emerytury odpowiadałaby wprost czasokresowi i wysokości składki, ale to nie są przywileje branżowe. To są sprawy pracowników, którzy zostają zwolnieni z przyczyn dotyczących zakładu pracy w sytuacji, kiedy ma wypracowany staż pracy.</u>
          <u xml:id="u-45.4" who="#PoselMaciejManicki">Przez pryzmat pewnych patologii nie powinniśmy patrzeć na ogólne rozwiązanie problemu. Jeśli pracownik zostaje zwolniony z pracy mając przepracowane 40 lat, to nie ma szansy na znalezienie miejsca pracy nawet na dobrym rynku pracy. Nie dotyczy to wszystkich zawodów i nie można tego problemu uogólnić. Być może czasami łatwiej zostać posłem niż znaleźć pracę.</u>
          <u xml:id="u-45.5" who="#PoselMaciejManicki">Nowelizacja tej ustawy nie zagraża reformie systemu ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-45.6" who="#PoselMaciejManicki">Skutków finansowych związanych z nowelizacją tej ustawy nie można przekładać wprost, licząc różnicę 15% między emeryturą a świadczeniem emerytalnym, bo łatwiej będzie przejść na tzw. wcześniejszą emeryturę, niż na zasiłek lub świadczenie emerytalne, a w związku z tym można powiedzieć, że z pewnością będzie więcej wcześniejszych emerytur, niż klientów urzędów pracy. To jest niewątpliwie ułamek tego, co Zakład Ubezpieczeń Społecznych w postaci świadczeń emerytalnych wypłaca.</u>
          <u xml:id="u-45.7" who="#PoselMaciejManicki">Rok 1997 musi być ostatnim rokiem przejścia na "wcześniejszą emeryturę" i wiele spraw uporządkował, bo przyspieszył te procesy. Każdy kogo objęły przepisy, to skorzystał z nich.</u>
          <u xml:id="u-45.8" who="#PoselMaciejManicki">Inny problem jest w przypadku ustawy o Polskich Kolejach Państwowych. Ten przepis nie jest przepisem delegacyjnym. On wprost daje prawo do przejścia na tak zwaną wcześniejszą emeryturę i nie wymaga decyzji Rady Ministrów. Związki zawodowe PKP postulowały przedłużenie terminu do roku 2000, dlatego ta data pojawiła się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselMariaKleitzZoltowska">Z punktu widzenia pragmatycznego uważam, że ten wniosek nie jest przygotowany ze względu na to, że zaopiniowaliśmy już projekt budżetu Zakładu Ubezpieczeń Społecznych i inne, chciałabym zapytać pana posła wnioskodawcy, czy państwo na rok 1998 badali finansową skalę kosztów tego typu propozycji? Należałoby w przybliżeniu znać liczbę osób kwalifikujących się i wysokość emerytury.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PoselMariaKleitzZoltowska">Zwracam się do pani minister: jak się ma przedłużenie czasu pobierania emerytur wcześniejszych do programu reformy? Dlaczego o to pytam? Przy przechodzeniu na tak zwaną wcześniejszą emeryturę jest istotną przesłanką okres pracy, a nie wiek. Jak wiele osób, które przez nieświadomość skorzystają z tej formy emerytury mogłyby skorzystać już z reformy emerytur?</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PoselMariaKleitzZoltowska">Obecnie bierzemy odpowiedzialność za to, iż te osoby przejdą na emerytury w starym systemie. W poradni rodzinnej mam wizyty emerytów i rencistów ze skargami na wysokość emerytur lub rent inwalidzkich III grupy, które nijak się mają do rzeczywistości. Uważam, że rozwiązania wymaga kwestia, czy nie postawimy wielkiej grupy osób w tym samym systemie emerytalnym, przy tych samych bardzo niskich świadczeniach, jeżeli okazałoby się, że wprowadzenie "wcześniejszych emerytur" zahamowałoby proces reformy.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#PoselMariaKleitzZoltowska">Od odpowiedzi na postawione przeze mnie pytania uzależniam swoje stanowisko w tej kwestii. Żeby nie było tak, iż były świadczenia dla kobiet w ciąży, na które nie było środków, żeby je realizować, czyli była teoretyczna możliwość, a praktycznie nie realizowana. W tym przypadku mogą nastąpić tego rodzaju skutki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PoselJanChmielewski">Sama sytuacja służby zdrowia i wydolność systemu ubezpieczeń społecznych powoduje, że powinniśmy pracować przede wszystkim nad rozwiązaniami systemowymi. Wycinkowe załatwianie spraw może spowodować, iż tradycją będzie załatwianie problemów małych, a nie rozwiązywanie generalnie.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#PoselJanChmielewski">Jestem przekonany, mam pewność, że w tym Sejmie będziemy pracować nad rozwiązaniami systemowymi z pełnym rozeznaniem skutków budżetowych i pełną analizą i świadomością kierunków zmian w kontekście spraw społecznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselZbigniewMrozinski">Jeżeli rozpatrywalibyśmy, kto przechodzi na tak zwaną wcześniejszą emeryturę, to są dwa rodzaje ludzi.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PoselZbigniewMrozinski">Jeden rodzaj to ci, którzy w zakładzie pracy mają dobre spojrzenie u kierownictwa i wówczas likwiduje się dla nich stanowisko pracy i odsyła się ich na tak zwaną emeryturę wcześniejszą. Dobrze byłoby, gdyby na to miejsce można było zatrudnić absolwenta szkoły lub inną osobę. To nie jest możliwe, bo stanowisko pracy zostało zlikwidowane.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PoselZbigniewMrozinski">Drugi rodzaj to emeryci, którzy rzeczywiście z przyczyn zakładów pracy muszą przejść na tak zwaną wcześniejszą emeryturę - tak było do tej pory - lub na zasiłek przedemerytalny. Wtedy, kiedy są wyprowadzenia grupowe w zakładach pracy na podstawie porozumienia zawartego między związkami zawodowymi a dyrekcją, wtedy naprawdę analizuje się, która osoba nie zostałaby bez środków do życia. Najpierw analizuje się, kto może odejść na "wcześniejszą emeryturę". Takie osoby bardzo chętnie korzystają z tej możliwości.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#PoselZbigniewMrozinski">Kolejna grupa ludzi, której dotyczy ten problem traci już na przejściu na tak zwaną wcześniejszą emeryturę, bo ma mniejszy zasiłek przedemerytalny. Wtedy nie odbija się to na pozostałych ludziach, którzy zostają w zakładzie pracy, a koszty można zmniejszyć. Ale często bywa tak, że zakład pracy może z tego skorzystać i chętnie wykonałby takie czynności, lecz nie ma środków na to, aby tym pracownikom zapewnić odprawy, a z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych także nie może skorzystać. Wtedy zaczyna się poważny problem.</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#PoselZbigniewMrozinski">Dobrze byłoby, aby raz na zawsze oddzielić to, co jest emeryturą, i to, co jest płacone z Funduszu Pracy dla ludzi jako bezrobotnych. Dobrze byłoby, aby nie różnicować wiekowo osób będących w wieku ponad 50 lat i osób mających ponad 60 lat. Wtedy nie ma możliwości, aby takich ludzi zatrudnić, aby otrzymywali ten zasiłek przedemerytalny w dużo większym wymiarze, czyli nie w wymiarze niższym niż obecnie jest wysokość emerytury, na którą odchodzi się we wcześniejszym wieku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PoselAnnaBankowska">Dobry obyczaj parlamentarny nakazuje, że przy inicjatywie poselskiej w pierwszej kolejności powinien wypowiedzieć się rząd. Proszę przedstawiciela rządu o wyrażenie stanowiska w tej mierze.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PoselAnnaBankowska">Myślę, że po wypowiedzi pani poseł Kleitz-Żółtowskiej powiało optymizmem, ponieważ nie orientuję się, jak koalicja zamierza przeprowadzić reformę ubezpieczeń. Sądzę, że poseł koalicji wie nieco więcej. Domyślam się, że reforma zmierza w kierunku, że ludziom mającym dzisiaj staż pracy zbliżony do 40 lat - mężczyzna i 35 lat - kobieta, po wejściu w życie reformy ubezpieczeniowej, czyli za rok lub dwa lata, będzie się dawać prawa do emerytury według korzystniejszych niż dzisiejsze zasady. Jeśli tak, to wyrażam radość w imieniu osób zbliżających się do otrzymania emerytury i warto, żeby poczekali, bo będą mieć korzystniejsze stawki. W tej kwestii też chciałabym usłyszeć opinię rządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Wysłuchałam uwag posłów i dlatego nie zabierałam głosu. Najpierw odpowiem, jaki jest stosunek rządu do tej kwestii. Rząd swojego stosunku nie mógł wyrazić, gdyż państwo przyjęli tryb, który rządowi uniemożliwia wyrażenie stanowiska przyjętego na posiedzeniu Rady Ministrów. Są obecni przedstawiciele rządu, pani minister Wasilewska-Trenkner, która zapewne zabierze głos w kwestii finansów.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Natomiast ja przedstawię elementy reformy ubezpieczeniowej, a także przedstawię wyliczenia pochodzące z Zakładu Ubezpieczeń Społecznych dotyczące skutków finansowych.</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Nie została poruszona jedna kwestia systemowa. To nie jest ważne, czy reforma w kształcie już przyjętym przez poprzedni parlament zacznie funkcjonować od 1 stycznia 1999 roku.</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">W 1995 roku podczas prac nad projektem reformy ubezpieczeń społecznych jeszcze w wersji przyjętej przez poprzedni parlament, była zgoda w jednej kwestii, iż należy oddzielić system emerytalny i jego sposób finansowania od sytuacji i ryzyka na rynku pracy. To oznaczało zgodę na przeniesienie do Funduszu Pracy finansowania wszystkiego, co się wiąże z ryzykiem na rynku pracy oprócz wcześniej już istniejących zasiłków przedemerytalnych; doszło nowe świadczenie, czyli przedemerytalne. To oznacza, że z podatków wszyscy finansujemy sytuację ryzyka na rynku pracy i chronimy osoby o wysokim stażu lub będąc przed emeryturą. To jest pewna polityka. Można zastanowić się nad tym, czy to jest satysfakcjonujące. Była to konkretna polityka i nie było podziałów. Dzisiaj zadane pytanie w tej kwestii dziwi mnie.</u>
          <u xml:id="u-50.4" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Stąd wprowadzono z wyprzedzeniem datę 31 grudnia 1997 roku "jako wygaśnięcie wcześniejszych emerytur" z dużym wyprzedzeniem. Wszyscy o tym wiedzieli. Dokonano także pewnego manewru ze względu na restrukturyzację Polskich Kolei Państwowych, przesuwając tę datę do 31 grudnia 1998 r.</u>
          <u xml:id="u-50.5" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Wszystkie działania w sektorze gospodarki dotyczące restrukturyzacji i wszystkie poszukiwane tam rozwiązania, także szczególne, na przykład kontrakt dla Śląska, muszą być rozwiązaniami finansowanymi z podatków, czyli z Funduszu Pracy, a nie ze składek emerytalnych.</u>
          <u xml:id="u-50.6" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">W roku 1989  zaczyna się przełom gospodarczy, w następnych latach, tj. w 1990 i 1991 roku na tak zwane wcześniejsze emerytury przechodzi 400 tys. osób. Zaczyna się początek kryzysu ubezpieczeń społecznych w Polsce, dlatego że ludzie przed sytuacją na rynku pracy uciekają w system ubezpieczeniowy, bo mają taką możliwość.</u>
          <u xml:id="u-50.7" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">W roku 1992, kiedy działają mechanizmy uruchomione przez Fundusz Pracy, czyli istnienie osłonowych działań, w tym zasiłku dla bezrobotnych, liczba osób przechodzących na wcześniejszą emeryturę spada i jest to tylko 80 tys. osób. W następnym roku 62 tys. osób, później 54 tys. osób, a w 1996 roku - 50 tys. osób. W bieżącym roku kończącym ten proces jest o 15 tys. osób więcej, czyli 65 tys. osób przechodzących na tak zwane  wcześniejsze emerytury. To pokazuje, jak ten mechanizm zadziałał.</u>
          <u xml:id="u-50.8" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Przedstawię teraz skutki tego mechanizmu po stronie ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-50.9" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">To spowodowało gwałtowny deficyt i kłopoty ubezpieczeń społecznych. W roku 1991 lub 1992 ówczesny prezes Zakładu Ubezpieczeń Społecznych zwracał się do ministra pracy i polityki socjalnej z zapytaniem, co ma robić z wypłacaniem świadczeń i czy wszystkim nie wypłacić po równo? Taka była ówczesna koncepcja. To był okres kryzysu, kiedy stworzono możliwość ucieczki przed sytuacją na rynku pracy do ubezpieczeń społecznych.</u>
          <u xml:id="u-50.10" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Ta sytuacja poprawiała się systematycznie i obecnie mamy sytuację, iż ówczesna koalicja kończąc swoją kadencję zwracała uwagę na to, że stopa bezrobocia gwałtownie spadała.</u>
          <u xml:id="u-50.11" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Jest to jeden z elementów pozytywnej oceny poprzedniego rządu wielokrotnie powtarzanej w parlamencie. Jeśli tak, to jakie jest uzasadnienie dzisiaj odwracania się od procesu już rozpoczętego i rozpoczynania się bardzo poważnych kłopotów, na przykład że nie będzie można obniżyć składki na ubezpieczenie społeczne, a program, w którym jest mowa, że będziemy ją systematycznie obniżać, jest fikcją. Musimy utrzymać jej wysokość lub podnosić, gdybyśmy mieli mieli utrzymywać tego typu mechanizmy.</u>
          <u xml:id="u-50.12" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Następny element: w ramach projektów reformy ubezpieczeniowej przewidujemy, że będziemy starali się podnosić tak zwany przeciętny wiek przechodzenia na emeryturę. Jest on obecnie przeciętnie w Polsce we wszystkich grupach na poziomie 57 lat, tj. 55 lat - kobiety i 59 lat - mężczyźni. Ale w grupie osób przechodzących na wcześniejsze emerytury jest on inny, czyli 57 lat mężczyzna i 52 lata - kobieta. Tak to obniża przeciętny wiek emerytalny.</u>
          <u xml:id="u-50.13" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Nie jest prawdą, że robią to ludzie przechodzący tuż przed emeryturą - jak mówił poseł wnioskodawca - bo to świadczy o tym, że przy pewnym wieku 65 lat mężczyzna i 60 lat - kobieta; na wcześniejsze emerytury z tego powodu przechodzi się o wiele wcześniej, czyli o około 8 lat. Oznacza to, że nieprawdą jest, że ten mechanizm chroni osoby w wieku przedemerytalnym.</u>
          <u xml:id="u-50.14" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Rodzi on jeszcze inne skutki. Jeśli proponowany przez państwa mechanizm byłby wprowadzony i przedłużono by na przyszły rok działanie tej ustawy, wówczas szacujemy, że byłoby to około 260 mln złotych w 1998 roku, ale tylko przy założeniu, że jest to ta sama grupa, a nie większa, czyli owe 65 tys. osób.</u>
          <u xml:id="u-50.15" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Wczoraj mówiłam państwu, że istnieje efekt psychologiczny, który sprawia, że jeżeli stwarza się okazję, to okazja ta jest wykorzystywana. Przedłużenie terminu działania wcześniejszych emerytur stworzy efekt okazji. Mówiono, że niektóre grupy osób wykorzystują tę okazję. Do nich należą pracodawcy, a nie pracownicy, nie sprawdzając, czy ci ludzie, przechodząc na emeryturę, mają ją godziwą.</u>
          <u xml:id="u-50.16" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">W ramach reformy ubezpieczeniowej planuje się wprowadzenie tak zwanego elastycznego wieku emerytalnego, czyli możliwość zadecydowania o tym, kiedy człowiek będzie przechodził na emeryturę, pod warunkiem postawienia granicy minimum wieku jeszcze nie określonego dla kobiet i mężczyzn.</u>
          <u xml:id="u-50.17" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Będzie możliwość wyboru, jeśli ktoś przejdzie na emeryturę w wieku minimalnym, to wówczas liczy, ile jego emerytura będzie wynosiła, sprawdzając konto emerytalne. Za każdy rok pracy dłużej otrzymuje się stopnie, które zachęcają do dłuższego okresu aktywności zawodowej.</u>
          <u xml:id="u-50.18" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Obecnie coraz mniej osób pracuje na większą rzeszę emerytów i rencistów. Czeka nas kryzys demograficzny, który doprowadzi do jeszcze gorszej relacji tego typu. Jak można jednocześnie proponować i utrzymywać rozwiązania obniżające wiek przechodzenia na emeryturę, kiedy my chcemy zmierzać go w przeciwnym kierunku?</u>
          <u xml:id="u-50.19" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Chcemy spowodować, ażeby ludzie żyli w godziwych warunkach, na godziwych zasadach i z godziwą w przyszłości emeryturą, ale pracowali trochę dłużej, niż dzisiaj realnie, a jednocześnie, aby sami podejmowali decyzję, kiedy przejdą na emeryturę licząc, czy im się to opłaca. Wtedy bezzasadne jest pytanie, czy człowiek przechodzący na przyszłą emeryturę będzie miał bardziej godziwą niż dzisiaj, ponieważ każdy będzie wiedział, ile pieniędzy zebrał i czy opłaca mu się przejść wcześniej na emeryturę.</u>
          <u xml:id="u-50.20" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">To jest pierwsza odpowiedź na pytanie pani poseł Bańkowskiej.</u>
          <u xml:id="u-50.21" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Druga odpowiedź jest następująca, iż wobec osób, które w najbliższych latach, czyli po pięćdziesiątym roku życia będą przechodziły na emerytury nie zamierza stosować się żadnych zasad, które pogorszą ich sytuacje. Nie można zaproponować lepszych warunków, ale nikt nie będzie ich pogarszał. Nowy sposób liczenia emerytur nie może zadziałać wobec osób już będących na emeryturach.</u>
          <u xml:id="u-50.22" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">To są główne argumenty za tym, aby wypowiedzieć się bardzo stanowczo negatywnie wobec zgłoszonego projektu ustawy. Ta sprawa jest dla mnie jako pełnomocnika rządu do spraw reformy zabezpieczenia społecznego, niezmiernie ważna. Ta propozycja przekreśla bardzo ważny kierunek reformy.</u>
          <u xml:id="u-50.23" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">W programie AWS i rządu, który państwo znajdą w swoich dokumentach, jest wprowadzenie ubezpieczeń od bezrobocia. Ta propozycja odpowiada na wiele wątpliwości i głosów posłów wypowiadających się przede mną. Ubezpieczenie od bezrobocia ma służyć między innymi temu, żeby dawało możliwość wyższego świadczenia osobom o wysokim stażu pracy. To przyszłe świadczenie nie powinno być dla wszystkich jednakowe, lecz zróżnicowane i chronić przede wszystkim osoby z wysokim stażem pracy. Oznacza to finansowanie z przyszłych składek od ryzyka bezrobocia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PoselMichalWojtczak">Rozumiem, że to nie było stanowisko rządu, lecz wypowiedź pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselJanRulewski">Zgłaszam wniosek, aby zakończyć dyskusję, udzielając jeszcze głosu osobom zgłoszonym wcześniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PoselMichalWojtczak">Wobec tego na liście dyskutantów mamy jeszcze trzy osoby i zamykamy dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PoselMichalWojtczak">Kto z państwa jest za zamknięciem listy dyskutantów?</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#PoselMichalWojtczak">W głosowaniu za wnioskiem opowiedziało się 21 posłów, przeciw - 2 posłów, wstrzymało się od głosu - 5 posłów.</u>
          <u xml:id="u-53.3" who="#PoselMichalWojtczak">Informuję, że lista dyskutantów została zamknięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#WiceprzewodniczacyFederacjiZwiazkowZawodowychPracownikowPolskichKoleiPanstwowychJerzyKedzierski">Panie przewodniczący, panie posłanki, panowie posłowie, przedsiębiorstwo Polskie Koleje Państwowe jest nękane z różnych stron zarówno przez rząd, jak i posłów, a także media. W przedsiębiorstwie Polskie Koleje Państwowe pracuje obecnie 245 tys. ludzi. Jest to jedno z największych przedsiębiorstw polskich, a z pewnością kolejowych w Europie. Obecnie przechodzi głęboką restrukturyzację.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#WiceprzewodniczacyFederacjiZwiazkowZawodowychPracownikowPolskichKoleiPanstwowychJerzyKedzierski">Zmiany zaproponowane w ustawie o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz o zmianie niektórych ustaw, które miały miejsce w ubiegłym roku, pomogły w dużym stopniu przedsiębiorstwu PKP, ale również i pracownikom zatrudnionym. Wielu z nich przebywa na zasiłkach dla bezrobotnych, inni pobierają świadczenia emerytalne. W ubiegłym roku zwracaliśmy się do Sejmu poprzez komisje sejmowe, a także komisje senackie z prośbą o przedłużenie tak zwanych wcześniejszych emerytur do roku 2000.</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#WiceprzewodniczacyFederacjiZwiazkowZawodowychPracownikowPolskichKoleiPanstwowychJerzyKedzierski">Ustawa o Polskich Kolejach Państwowych zafunkcjonowała w 1995 roku i od tej pory przedsiębiorstwo Polskie Koleje Państwowe rozpoczęło restrukturyzację, a obecnie jest ona w połowie. Jest to olbrzymia firma, o czym świadczy liczba osób zatrudnionych, a także obszar działania i majątek, którym rozporządza. Są to różne rejony, regiony z różnym poziomem bezrobocia.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#WiceprzewodniczacyFederacjiZwiazkowZawodowychPracownikowPolskichKoleiPanstwowychJerzyKedzierski">Chcąc zrestrukturyzować przedsiębiorstwo Polskie Koleje Państwowe, które ma duże problemy, ponieważ chciałoby osoby zatrudnione wysłać na wcześniejsze emerytury, a nie czyni tego, bo brakuje pieniędzy na wypłatę z mocy ustawy o rozwiązywaniu stosunku pracy z przyczyn zakładu pracy.</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#WiceprzewodniczacyFederacjiZwiazkowZawodowychPracownikowPolskichKoleiPanstwowychJerzyKedzierski">Żeby móc odejść na tak zwaną wcześniejszą emeryturę, to musi kierownik zakładu pracy wyrazić zgodę, musi zaistnieć przyczyna zwolnienia pracownika z przyczyn zakładu pracy. Jest to problem, który dotyczy nie tylko Przedsiębiorstwa Polskie Koleje Państwowe.</u>
          <u xml:id="u-54.5" who="#WiceprzewodniczacyFederacjiZwiazkowZawodowychPracownikowPolskichKoleiPanstwowychJerzyKedzierski">Przedsiębiorstwu Polskie Koleje Państwowe pomagają w przeprowadzeniu restrukturyzacji dwie firmy konsultingowe: amerykańska i japońska, które stwierdziły, że przedsiębiorstwo PKP w roku 2005 powinno zatrudniać nie więcej niż 130 tys. pracowników.</u>
          <u xml:id="u-54.6" who="#WiceprzewodniczacyFederacjiZwiazkowZawodowychPracownikowPolskichKoleiPanstwowychJerzyKedzierski">Mając na uwadze, że mamy koniec 1997 roku, tj. w ciągu 8 lat powinno zmniejszyć zatrudnienie w różny sposób o około 100 tys. pracowników, co nie oznacza, że wszyscy przejdą na wcześniejsze emerytury. Będą wyłączone części segmentów przedsiębiorstwa spółki, które będą dalej funkcjonowały. Niemniej jednak znakomicie pomogłoby to ludziom, którzy przepracowali 40 lat. Dotyczy to przede wszystkim pracowników eksploatacyjnych pracujących w ruchu, to znaczy maszynistów, dyżurnych ruchu pilnujących bezpieczeństwa ruchu kolejowego, a zatem i pasażerów pociągów.</u>
          <u xml:id="u-54.7" who="#WiceprzewodniczacyFederacjiZwiazkowZawodowychPracownikowPolskichKoleiPanstwowychJerzyKedzierski">Jako kolejarz, nie chciałbym wsiąść do pociągu, który prowadzi maszynista mający 65 lat lub jeśli tyle lat ma dyżurny ruchu, pracujący na nastawni i prowadzący ruch pociągów. Przejeździłem pociągiem 25 lat, czyli ponad 2 mln kilometrów i nie wyobrażam sobie takiego maszynisty, który mając 65 lat będzie prowadził pociąg odpowiedzialnie. W związku z tym, ten problem wnosiliśmy wielokrotnie pod rozwagę, bo przekwalifikowanie tych ludzi na inne zawody nie jest realne.</u>
          <u xml:id="u-54.8" who="#WiceprzewodniczacyFederacjiZwiazkowZawodowychPracownikowPolskichKoleiPanstwowychJerzyKedzierski">Ludzie ci pracowali po 360 godzin w miesiącu przez całe lata, czyli w jednym roku wypracowywali godziny za dwa lata. W przedsiębiorstwie PKP jest lepszy przelicznik emerytalny, bo maszynista ma dwa miesiące dodatkowo za 1 rok, ale on wypracowywał godziny z dwóch miesięcy w jednym miesiącu przez 10 i więcej lat. Przeliczając w ten sposób, to przekroczył 60 lat, mimo że biologicznie ma 55 lat. Po czterdziestu latach pracy odchodząc na emeryturę ma około 57 lub 58 lat.</u>
          <u xml:id="u-54.9" who="#WiceprzewodniczacyFederacjiZwiazkowZawodowychPracownikowPolskichKoleiPanstwowychJerzyKedzierski">Zwracam się z prośbą do Komisji o przyjęcie wniosku, rozpatrzenie i dopracowanie zmian do tej ustawy o zaakceptowanie jej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PoselAnnaBankowska">Chciałam odnieść się do wypowiedzi przedstawiciela rządu; pani Lewicka mówiła, że odpowiada na moje pytania, ale na moje pytanie nie odpowiedziała. Moje pytanie nie było związane z sytuacją w systemie emerytalnym, dotyczącym ludzi w pełni aktywności zawodowej, natomiast związane było z kontekstem dzisiaj rozpatrywanej ustawy i wypowiedzi pani poseł Kleitz-Żółtowskiej. Otóż chodziło o ludzi z długim stażem pracy i wiemy już, jaką mają perspektywę. Na to pytanie otrzymałam odpowiedź, ale nie w części, kiedy było sygnalizowane, że ta odpowiedź wiąże się z problemem przedstawionym przeze mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselMichalWojtczak">Czy pani Lewicka chciałaby zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Nie ma powodu, ponieważ odpowiedziałam pod koniec swojej wypowiedzi, akcentując że właściwa odpowiedź będzie potem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselHenrykDykty">Myślę, że omawiany temat jest bardzo drażliwy, ale musimy niektóre kwestie jednoznacznie wyjaśnić. Najbardziej mnie uderzyło, że jest pewna niespójność w tym, co mówiliśmy w pierwszej części naszego dzisiejszego posiedzenia Komisji, z tym, o czym mówimy teraz.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#PoselHenrykDykty">Chciałbym odnieść się do stwierdzenia pana posła Manickiego, czyli do głównego motta uzasadnienia. Ta grupa ludzi, która przejdzie na tak zwaną wcześniejszą emeryturę, będzie miała możliwość podjęcia doraźnego zatrudnienia. Ale czy to jest spójne z tym, co mówiliśmy wcześniej, jeżeli ta grupa ludzi otrzymując emerytury jeszcze będzie mogła podjąć dodatkowe zatrudnienie; zabierze miejsce pracy dla ludzi młodych, absolwentów i innych grup nie mających zatrudnienia.</u>
          <u xml:id="u-58.2" who="#PoselHenrykDykty">Ta grupa ludzi ma świadczenia przedemerytalne, czyli jest zabezpieczona finansowo. Dajmy możliwość zatrudnienia młodym ludziom, bo nowelizacja tej ustawy doprowadziłaby do tego, że grupa ta byłaby bardziej pokrzywdzona, a biorąc pod uwagę wypowiedź pani minister Lewickiej, że mamy niż demograficzny, to wobec tego, kto na nas będzie kiedyś pracował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PoselMichalWojtczak">W ten sposób zakończyliśmy dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Zapomniałam państwu przypomnieć o jednym mechanizmie, który jest zawarty w ustawie o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz o zmianie niektórych ustaw, a który dotyczy zarówno zasiłku, jak i świadczenia przedemerytalnego. Tego argumentu nikt nie podniósł - nawet wnioskodawcy.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">Jeśli ktoś po wzięciu zasiłku lub świadczenia przedemerytalnego znajdzie się w sytuacji takiej, że otrzyma ofertę pracy bardzo korzystnej, czyli zmieni się jego sytuacja, która uzasadniała przejście na to świadczenie, to wówczas je zawiesza, a nie traci do niego uprawnienia. Gdyby się takie nieszczęście przytrafiło, że ta lepsze praca zostanie także utracona, to wraca na swój zasiłek lub świadczenie przedemerytalne. Jest to rodzaj łodzi ratunkowej, na którą się skacze.</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#SekretarzstanuEwaLewicka">W przypadku innych świadczeń tak nie jest. To jest ważny element, który nie jest wykorzystywany, o czym nie mówiono. Jest to element, który powoduje, że właściwie zgłoszona inicjatywa jest co najmniej chybiona. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PoselMichalWojtczak">Dziękuję bardzo. Oddaję głos wnioskodawcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PoselStanislawJanas">Wysłuchałem państwa uwag i pytań. Na większość z nich odpowiedział pan poseł Manicki, jak również pani minister Lewicka.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PoselStanislawJanas">Jeżeli jest ciekawa oferta pracy, to taka osoba będąca na zasiłku przedemerytalnym ma prawo podjąć pracę, ale to się bardzo rzadko zdarza, ponieważ takich ofert nie ma dla tych osób. Ponadto tego typu oferty powinni przejąć absolwenci szkół. To będzie prawidłowy kierunek zatrudnienia bezrobotnych.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PoselStanislawJanas">Jest pewien aspekt humanitarny, o którym mówiłem. Spotykam się z tymi ludźmi, a zwłaszcza z mieszkańcami Mielca. Ludzie nie chcą przechodzić na świadczenia przedemerytalne, ponieważ boją się wszystkich skutków, które wynikają później, gdyż jest to niskie świadczenie, a ponadto muszą zgłaszać się do urzędu pracy. W regionach zagrożonych bezrobociem nie ma możliwości podjęcia doraźnego zatrudnienia. Ludzie po czterdziestu latach pracy traktowani są przez ustawodawcę jako bezrobotni, czyli nikomu nie potrzebni.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#PoselStanislawJanas">Zgadzam się z panią minister Lewicką, która mówiła o wejściu w życie reformy ubezpieczeń społecznych od 1 stycznia 1998 roku i inicjatywa ustawodawcza może kolidować z wprowadzoną reformą. Jeżeli tak jest, to jako przedstawiciel grupy posłów składających przedłożoną inicjatywę, wnoszę autopoprawkę, aby nowelizacja ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz o zmianie niektórych ustaw funkcjonowała jeszcze w 1998 roku, ponieważ w przyszłym roku będą restrukturyzowane najważniejsze branże naszej gospodarki, tj. hutnictwo i przemysł zbrojeniowy.</u>
          <u xml:id="u-62.4" who="#PoselStanislawJanas">W tych branżach gospodarki nie ma żadnych działań osłonowych. W górnictwie działania osłonowe dotyczą pracowników pracujących pod ziemią.</u>
          <u xml:id="u-62.5" who="#PoselStanislawJanas">Wnoszę autopoprawkę o wykreślenie pkt. 2 w przedłożonym projekcie ustawy o zmianie ustawy z dnia 6 grudnia 1996 roku o zmianie ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz o zmianie niektórych ustaw. Natomiast w pkt. 1 wyrazy: "z dniem 1 stycznia 2001" zastąpić wyrazami "z dniem 1 stycznia 1999 roku".</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Stanowisko rządu określiła pani minister Lewicka, ale niektóre sprawy wymagają dokładniejszego wyjaśnienia.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Nie ma przeszkód, i są prowadzone prace, aby dla opracowywanych programów restrukturyzacyjnych w poszczególnych branżach dla grup osób, które posiadają zawody, które nie znajdują innej pracy, tak jak w przypadku górników pracujących na dole, bo oni mają szczególny zawód i nie ma nowych kopalń, aby mogli otrzymać pracę, żeby dla takich osób spróbować opracować i wdrożyć programy osłonowe związane z restrukturyzacją danej branży, czy tak jak w przypadku przedsiębiorstwa Polskie Koleje Państwowe - z restrukturyzacją ogromnego przedsiębiorstwa, w którym obecna relacja między liczbą pracujących a liczbą emerytów jest już na korzyść emerytów, a nie zatrudnionych, a świadczenie, które płaci to przedsiębiorstwo i świadczenia, które z tego tytułu płaci budżet państwa, to są świadczenia związane z przywilejami branżowymi, które posiadają obie grupy.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Rozumiem szczególne sytuacje, o których mówił pan przewodniczący, ale chciałabym zwrócić uwagę na to, że jeżeli mamy budować system emerytalny nowej reformy, to musimy wyjaśnić, że co innego środki przeznaczone na nasze utrzymanie po zakończeniu aktywności zawodowej, a co innego inne zdarzenia w czasie naszego okresu, w którym powinniśmy być aktywni zawodowo.</u>
          <u xml:id="u-63.3" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Znam instytucję tak zwanej wcześniejszej emerytury. Zgadzam się z panem posłem, że w Mielcu ludzie pracujący bezpośrednio przy produkcji nie mogą znaleźć innego zatrudnienia. Natomiast instytucja tak zwanej wcześniejszej emerytury jest najczęściej wykorzystywana przez osoby pracujące w zawodach, w których jest inne miejsce pracy, bądź przez osoby, które nabywają uprawnienia emerytalne, aby bardzo szybko czerpać dochody z dwóch źródeł, tj. z emerytury i doraźnej pracy, ponieważ często pozostają w dawnych zakładach pracy na tym samym stanowisku, chociaż przy niższych dochodach.</u>
          <u xml:id="u-63.4" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Ten proceder należy przerwać. To jest to zdarzenie, które powoduje, że nie wolno instytucji, o której powiedzieliśmy, że się kończy, rozpoczynać.</u>
          <u xml:id="u-63.5" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Pani minister Lewicka podała, ile to będzie prawdopodobnie kosztowało budżet państwa, tj. 265 mln zł, które trzeba będzie znaleźć, aby w przyszłym roku zwiększyć dotacje dla Funduszu Ubezpieczeń Społecznych, ponieważ to będzie dotacja, gdyż zmniejszą się składki od tej części osób i trzeba będzie zapłacić im świadczenie. Ta stała dotacja będzie wymagała waloryzacji. Wobec tego, że jeśli te osoby wejdą w układ obecnie istniejącego systemu, to pozostaną w nim.</u>
          <u xml:id="u-63.6" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Jeżeli patrzymy na obliczenia dotyczące systemu emerytalnego, jeśli wiemy, że po to, aby przeprowadzić reformę przy demograficznie odnawiającej się liczebności zbiorowości emerytów, bo taki jest demograficzny proces w społeczeństwie, potrzeba na to prawie po jeden procent produktu krajowego brutto w najbliższych 15. latach, to proszę się nie dziwić, że w imię naszych dzieci, które będą musiały nas utrzymywać proszę, aby eliminować sztuczne zwiększanie liczby emerytów na rzecz tego, abyśmy w przyszłości jako społeczeństwo mogli sobie poradzić.</u>
          <u xml:id="u-63.7" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Przy restrukturyzacjach, nawet w przedsiębiorstwie Polskie Koleje Państwowe przewiduje się jednocześnie prywatyzację firmy. Płacę za to, że pokrywam koszty odejścia pracowników na tak zwane wcześniejsze emerytury, którzy nabywają uprawnienia do uzyskania udziałów lub akcji prywatyzowanych przedsiębiorstw. Jest to dodatkowy koszt budżetu państwa i może należałoby pozbawić tych ludzi w przyszłości możliwości skorzystania z prywatyzacji. To także sprawa, którą należałoby rozważyć w imię tego, że robimy komuś dobrze.</u>
          <u xml:id="u-63.8" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Sądzę, że robimy dobrze przede wszystkim grupom, które są lepiej poinformowane, bo tak wygląda rozkład osób przechodzących na wcześniejszą emeryturę.</u>
          <u xml:id="u-63.9" who="#PodsekretarzstanuHalinaWasilewskaTrenkner">Wobec tego opracujmy właściwe programy osłon restrukturyzacyjnych i dla branż i zawodów, które nie mają innej możliwości zatrudnienia, a nie wprowadzajmy rozwiązania, które ma pomóc w niektórych sytuacjach, ale przede wszystkim napędza koszty gospodarce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKS">Na dzisiejszym posiedzeniu odbywa się pierwsze czytanie projektu ustawy, a w tej fazie nie można wnosić poprawek. Pan poseł Janas wniósł autopoprawkę. Należy zakończyć pierwsze czytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PoselStanislawJanas">Wycofuję zgłoszoną autopoprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselMichalWojtczak">W związku z zakończeniem dyskusji, zgłoszony został jeden wniosek przez panią poseł Staręgę-Piasek o odrzucenie projektu ustawy w całości w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PoselMichalWojtczak">Przypominam, że głosują członkowie Komisji Polityki Społecznej.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#PoselMichalWojtczak">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#PoselMichalWojtczak">Kto z pań i panów posłów jest za odrzuceniem projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu oraz o zmianie niektórych ustaw /druk nr 115/?</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#PoselMichalWojtczak">W głosowaniu za odrzuceniem opowiedziało się 17 posłów, przeciw - 8 posłów, wstrzymało się od głosu - 5 posłów.</u>
          <u xml:id="u-66.5" who="#PoselMichalWojtczak">Komisja odrzuciła projekt ustawy w całości.</u>
          <u xml:id="u-66.6" who="#PoselMichalWojtczak">Proponuję, aby pani poseł Staręga-Piasek została sprawozdawcą Komisji.</u>
          <u xml:id="u-66.7" who="#PoselMichalWojtczak">Czy ktoś z państwa zgłasza inne kandydatury?  Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-66.8" who="#PoselMichalWojtczak">Czy ktoś z państwa zgłasza sprzeciw?  Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-66.9" who="#PoselMichalWojtczak">Sprawozdawcą została pani poseł Joanna Staręga-Piasek.</u>
          <u xml:id="u-66.10" who="#PoselMichalWojtczak">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>