text_structure.xml
966 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
3819
3820
3821
3822
3823
3824
3825
3826
3827
3828
3829
3830
3831
3832
3833
3834
3835
3836
3837
3838
3839
3840
3841
3842
3843
3844
3845
3846
3847
3848
3849
3850
3851
3852
3853
3854
3855
3856
3857
3858
3859
3860
3861
3862
3863
3864
3865
3866
3867
3868
3869
3870
3871
3872
3873
3874
3875
3876
3877
3878
3879
3880
3881
3882
3883
3884
3885
3886
3887
3888
3889
3890
3891
3892
3893
3894
3895
3896
3897
3898
3899
3900
3901
3902
3903
3904
3905
3906
3907
3908
3909
3910
3911
3912
3913
3914
3915
3916
3917
3918
3919
3920
3921
3922
3923
3924
3925
3926
3927
3928
3929
3930
3931
3932
3933
3934
3935
3936
3937
3938
3939
3940
3941
3942
3943
3944
3945
3946
3947
3948
3949
3950
3951
3952
3953
3954
3955
3956
3957
3958
3959
3960
3961
3962
3963
3964
3965
3966
3967
3968
3969
3970
3971
3972
3973
3974
3975
3976
3977
3978
3979
3980
3981
3982
3983
3984
3985
3986
3987
3988
3989
3990
3991
3992
3993
3994
3995
3996
3997
3998
3999
4000
4001
4002
4003
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
4011
4012
4013
4014
4015
4016
4017
4018
4019
4020
4021
4022
4023
4024
4025
4026
4027
4028
4029
4030
4031
4032
4033
4034
4035
4036
4037
4038
4039
4040
4041
4042
4043
4044
4045
4046
4047
4048
4049
4050
4051
4052
4053
4054
4055
4056
4057
4058
4059
4060
4061
4062
4063
4064
4065
4066
4067
4068
4069
4070
4071
4072
4073
4074
4075
4076
4077
4078
4079
4080
4081
4082
4083
4084
4085
4086
4087
4088
4089
4090
4091
4092
4093
4094
4095
4096
4097
4098
4099
4100
4101
4102
4103
4104
4105
4106
4107
4108
4109
4110
4111
4112
4113
4114
4115
4116
4117
4118
4119
4120
4121
4122
4123
4124
4125
4126
4127
4128
4129
4130
4131
4132
4133
4134
4135
4136
4137
4138
4139
4140
4141
4142
4143
4144
4145
4146
4147
4148
4149
4150
4151
4152
4153
4154
4155
4156
4157
4158
4159
4160
4161
4162
4163
4164
4165
4166
4167
4168
4169
4170
4171
4172
4173
4174
4175
4176
4177
4178
4179
4180
4181
4182
4183
4184
4185
4186
4187
4188
4189
4190
4191
4192
4193
4194
4195
4196
4197
4198
4199
4200
4201
4202
4203
4204
4205
4206
4207
4208
4209
4210
4211
4212
4213
4214
4215
4216
4217
4218
4219
4220
4221
4222
4223
4224
4225
4226
4227
4228
4229
4230
4231
4232
4233
4234
4235
4236
4237
4238
4239
4240
4241
4242
4243
4244
4245
4246
4247
4248
4249
4250
4251
4252
4253
4254
4255
4256
4257
4258
4259
4260
4261
4262
4263
4264
4265
4266
4267
4268
4269
4270
4271
4272
4273
4274
4275
4276
4277
4278
4279
4280
4281
4282
4283
4284
4285
4286
4287
4288
4289
4290
4291
4292
4293
4294
4295
4296
4297
4298
4299
4300
4301
4302
4303
4304
4305
4306
4307
4308
4309
4310
4311
4312
4313
4314
4315
4316
4317
4318
4319
4320
4321
4322
4323
4324
4325
4326
4327
4328
4329
4330
4331
4332
4333
4334
4335
4336
4337
4338
4339
4340
4341
4342
4343
4344
4345
4346
4347
4348
4349
4350
4351
4352
4353
4354
4355
4356
4357
4358
4359
4360
4361
4362
4363
4364
4365
4366
4367
4368
4369
4370
4371
4372
4373
4374
4375
4376
4377
4378
4379
4380
4381
4382
4383
4384
4385
4386
4387
4388
4389
4390
4391
4392
4393
4394
4395
4396
4397
4398
4399
4400
4401
4402
4403
4404
4405
4406
4407
4408
4409
4410
4411
4412
4413
4414
4415
4416
4417
4418
4419
4420
4421
4422
4423
4424
4425
4426
4427
4428
4429
4430
4431
4432
4433
4434
4435
4436
4437
4438
4439
4440
4441
4442
4443
4444
4445
4446
4447
4448
4449
4450
4451
4452
4453
4454
4455
4456
4457
4458
4459
4460
4461
4462
4463
4464
4465
4466
4467
4468
4469
4470
4471
4472
4473
4474
4475
4476
4477
4478
4479
4480
4481
4482
4483
4484
4485
4486
4487
4488
4489
4490
4491
4492
4493
4494
4495
4496
4497
4498
4499
4500
4501
4502
4503
4504
4505
4506
4507
4508
4509
4510
4511
4512
4513
4514
4515
4516
4517
4518
4519
4520
4521
4522
4523
4524
4525
4526
4527
4528
4529
4530
4531
4532
4533
4534
4535
4536
4537
4538
4539
4540
4541
4542
4543
4544
4545
4546
4547
4548
4549
4550
4551
4552
4553
4554
4555
4556
4557
4558
4559
4560
4561
4562
4563
4564
4565
4566
4567
4568
4569
4570
4571
4572
4573
4574
4575
4576
4577
4578
4579
4580
4581
4582
4583
4584
4585
4586
4587
4588
4589
4590
4591
4592
4593
4594
4595
4596
4597
4598
4599
4600
4601
4602
4603
4604
4605
4606
4607
4608
4609
4610
4611
4612
4613
4614
4615
4616
4617
4618
4619
4620
4621
4622
4623
4624
4625
4626
4627
4628
4629
4630
4631
4632
4633
4634
4635
4636
4637
4638
4639
4640
4641
4642
4643
4644
4645
4646
4647
4648
4649
4650
4651
4652
4653
4654
4655
4656
4657
4658
4659
4660
4661
4662
4663
4664
4665
4666
4667
4668
4669
4670
4671
4672
4673
4674
4675
4676
4677
4678
4679
4680
4681
4682
4683
4684
4685
4686
4687
4688
4689
4690
4691
4692
4693
4694
4695
4696
4697
4698
4699
4700
4701
4702
4703
4704
4705
4706
4707
4708
4709
4710
4711
4712
4713
4714
4715
4716
4717
4718
4719
4720
4721
4722
4723
4724
4725
4726
4727
4728
4729
4730
4731
4732
4733
4734
4735
4736
4737
4738
4739
4740
4741
4742
4743
4744
4745
4746
4747
4748
4749
4750
4751
4752
4753
4754
4755
4756
4757
4758
4759
4760
4761
4762
4763
4764
4765
4766
4767
4768
4769
4770
4771
4772
4773
4774
4775
4776
4777
4778
4779
4780
4781
4782
4783
4784
4785
4786
4787
4788
4789
4790
4791
4792
4793
4794
4795
4796
4797
4798
4799
4800
4801
4802
4803
4804
4805
4806
4807
4808
4809
4810
4811
4812
4813
4814
4815
4816
4817
4818
4819
4820
4821
4822
4823
4824
4825
4826
4827
4828
4829
4830
4831
4832
4833
4834
4835
4836
4837
4838
4839
4840
4841
4842
4843
4844
4845
4846
4847
4848
4849
4850
4851
4852
4853
4854
4855
4856
4857
4858
4859
4860
4861
4862
4863
4864
4865
4866
4867
4868
4869
4870
4871
4872
4873
4874
4875
4876
4877
4878
4879
4880
4881
4882
4883
4884
4885
4886
4887
4888
4889
4890
4891
4892
4893
4894
4895
4896
4897
4898
4899
4900
4901
4902
4903
4904
4905
4906
4907
4908
4909
4910
4911
4912
4913
4914
4915
4916
4917
4918
4919
4920
4921
4922
4923
4924
4925
4926
4927
4928
4929
4930
4931
4932
4933
4934
4935
4936
4937
4938
4939
4940
4941
4942
4943
4944
4945
4946
4947
4948
4949
4950
4951
4952
4953
4954
4955
4956
4957
4958
4959
4960
4961
4962
4963
4964
4965
4966
4967
4968
4969
4970
4971
4972
4973
4974
4975
4976
4977
4978
4979
4980
4981
4982
4983
4984
4985
4986
4987
4988
4989
4990
4991
4992
4993
4994
4995
4996
4997
4998
4999
5000
5001
5002
5003
5004
5005
5006
5007
5008
5009
5010
5011
5012
5013
5014
5015
5016
5017
5018
5019
5020
5021
5022
5023
5024
5025
5026
5027
5028
5029
5030
5031
5032
5033
5034
5035
5036
5037
5038
5039
5040
5041
5042
5043
5044
5045
5046
5047
5048
5049
5050
5051
5052
5053
5054
5055
5056
5057
5058
5059
5060
5061
5062
5063
5064
5065
5066
5067
5068
5069
5070
5071
5072
5073
5074
5075
5076
5077
5078
5079
5080
5081
5082
5083
5084
5085
5086
5087
5088
5089
5090
5091
5092
5093
5094
5095
5096
5097
5098
5099
5100
5101
5102
5103
5104
5105
5106
5107
5108
5109
5110
5111
5112
5113
5114
5115
5116
5117
5118
5119
5120
5121
5122
5123
5124
5125
5126
5127
5128
5129
5130
5131
5132
5133
5134
5135
5136
5137
5138
5139
5140
5141
5142
5143
5144
5145
5146
5147
5148
5149
5150
5151
5152
5153
5154
5155
5156
5157
5158
5159
5160
5161
5162
5163
5164
5165
5166
5167
5168
5169
5170
5171
5172
5173
5174
5175
5176
5177
5178
5179
5180
5181
5182
5183
5184
5185
5186
5187
5188
5189
5190
5191
5192
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9)</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Elżbieta Witek oraz wicemarszałkowie Piotr Zgorzelski, Małgorzata Gosiewska, Małgorzata Kidawa-Błońska i Włodzimierz Czarzasty)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PiotrZgorzelski">Wznawiam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PiotrZgorzelski">Witam bardzo serdecznie wszystkich, może nie tak licznie zgromadzonych, ale pan minister Biernacki jest, państwo posłowie także są, tak że bardzo serdecznie witamy.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PiotrZgorzelski">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję posłów Mateusza Bochenka, Bożenę Żelazowską, Marcina Duszka i Roberta Gontarza.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PiotrZgorzelski">W pierwszej części obrad sekretarzami będą posłowie Mateusz Bochenek i Bożena Żelazowska.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PiotrZgorzelski">Protokół i listę mówców prowadzić będą posłowie Mateusz Bochenek i Marcin Duszek.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#PiotrZgorzelski">Proszę pana posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#MateuszBochenek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj odbędą się posiedzenia następujących Komisji:</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#MateuszBochenek">— Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej wspólnie z Komisją Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej — o godz. 9,</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#MateuszBochenek">— Obrony Narodowej — o godz. 9,</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#MateuszBochenek">— Zdrowia — o godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#MateuszBochenek">— Administracji i Spraw Wewnętrznych — o godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#MateuszBochenek">— Finansów Publicznych — o godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#MateuszBochenek">— Infrastruktury wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej — o godz. 10,</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#MateuszBochenek">— Administracji i Spraw Wewnętrznych wspólnie z Komisją Obrony Narodowej — o godz. 11,</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#MateuszBochenek">— do Spraw Unii Europejskiej wspólnie z Komisją Spraw Zagranicznych — o godz. 11,</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#MateuszBochenek">— Finansów Publicznych — o godz. 11,</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#MateuszBochenek">— Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej — o godz. 11.30,</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#MateuszBochenek">— Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki — o godz. 12,</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#MateuszBochenek">— do Spraw Unii Europejskiej — o godz. 13,</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#MateuszBochenek">— Ustawodawczej — o godz. 13,</u>
<u xml:id="u-3.14" who="#MateuszBochenek">— Obrony Narodowej — o godz. 13.30,</u>
<u xml:id="u-3.15" who="#MateuszBochenek">— Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach — o godz. 14,</u>
<u xml:id="u-3.16" who="#MateuszBochenek">— Sprawiedliwości i Praw Człowieka — o godz. 17. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PiotrZgorzelski">Ja także bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PiotrZgorzelski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Pytania w sprawach bieżących.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PiotrZgorzelski">Przypominam, że postawienie pytania nie może trwać dłużej niż 2 minuty, zaś udzielenie odpowiedzi nie może trwać dłużej niż 6 minut. Prawo do postawienia pytania dodatkowego przysługuje wyłącznie posłowi zadającemu pytanie. Dodatkowe pytanie nie może trwać dłużej niż 1 minutę, a uzupełniająca odpowiedź nie może trwać dłużej niż 3 minuty. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie czasu odpowiedzi na pytanie dodatkowe.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#PiotrZgorzelski">Przystępujemy zatem do realizacji naszego punktu.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#PiotrZgorzelski">Jako pierwszy pytanie będzie zadawał pan poseł Mariusz Trepka, pytanie w sprawie programu „Dobry start”. Skierowane jest ono do ministra rodziny i polityki społecznej.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#PiotrZgorzelski">Odpowiadać na nie będzie podsekretarz stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej pani minister Barbara Socha.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#MariuszTrepka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Realne wsparcie dla rodzin z dziećmi, w tym także wsparcie procesu edukacji wśród najmłodszych, jest jednym z filarów polityki rządu Prawa i Sprawiedliwości realizowanej w ten sposób nieprzerwanie od 2016 r. Rządowy program „Dobry start” funkcjonuje od lipca 2018 r. Jest to inwestycja w edukację polskich dzieci — 300 zł jednorazowego wsparcia dla wszystkich uczniów rozpoczynających rok szkolny stanowi faktyczną pomoc dla dzieci oraz ich rodziców. Rodziny otrzymują świadczenie bez względu na dochód. Od 1 lipca br. istnieje możliwość składania wniosków o wypłatę tego świadczenia.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#MariuszTrepka">Pani Minister! Jaka jest finansowa skala wsparcia w ramach przedmiotowego programu od 2018 r. aż do dzisiaj? Jaką kwotę przekazano w ramach rządowego programu „Dobry start” od początku jego funkcjonowania, ze szczególnym uwzględnieniem województw śląskiego, łódzkiego oraz kujawsko-pomorskiego? Ilu uczniów w poszczególnych latach funkcjonowania programu skorzystało z pomocy? Bardzo dziękuję i proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PiotrZgorzelski">Proszę panią minister o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#BarbaraSocha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Program „Dobry start” to program, który był jednym z pierwszych zapowiadanych przez Prawo i Sprawiedliwość, przez pana prezydenta Andrzeja Dudę w trakcie kampanii wyborczej, obok programu 500+. Jest to program, który zwraca uwagę na bardzo istotny problem, jaki istniał w czasie poprzedzającym rządy Prawa i Sprawiedliwości. Nie wiem, czy państwo pamiętacie, ale latem w Polsce na bilbordach bardzo często spotykało się reklamy szybkich pożyczek na wyprawkę uczniowską. To świadczyło o tym, że polskie rodziny stawały we wrześniu przed olbrzymim problemem wyposażenia swoich dzieci w wieku szkolnym we wszystko, co jest potrzebne, by rozpocząć dobrze rok szkolny. To pokazywało dramatyzm sytuacji i szereg innych problemów gospodarczych, społecznych, które w tym czasie były w Polsce. Minęło kilka lat, minęło 7 lat od tamtego czasu i zapomnieliśmy o tej rzeczywistości. Przyzwyczailiśmy się do nowej rzeczywistości, w której spadające bezrobocie, rosnące dynamicznie wynagrodzenia, programy społeczne dramatycznie zmieniły sytuację polskich rodzin.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#BarbaraSocha">Program „Dobry start” jest konsekwentnie prowadzony od 2018 r. Łącznie na ten cel zostało wydanych 5,3 mld zł. Skorzystało z tego programu rocznie ok. 4,5 mln uczniów: 4400 tys. w pierwszym roku, później 4450 tys., teraz znowu 4400 tys. — spada nam niestety liczba dzieci.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#BarbaraSocha">„Dobry start” to jest program jednorazowy, to jest program, który od zeszłego roku jest w całości realizowany w sposób elektroniczny i można powiedzieć, że był w stosunku do przeniesienia realizacji programu 500+ do ZUS takim testem czy pilotażem. Przypominam sobie wszystkie obawy wyrażane tutaj, na tej sali, szczególnie przez posłów opozycji, że wykluczenie cyfrowe w Polsce spowoduje, że część rodzin nie będzie mogła skorzystać z tych programów, z tego i kolejnych, takich jak 500+, który później też został w całości scyfryzowany, że stracą pracę urzędnicy w gminach, którzy do tej pory zajmowali się obsługą tych programów. Nic z tych rzeczy nie miało miejsca. Z tego programu w zeszłym roku korzystało tyle samo uczniów, co w latach poprzednich. To świadczy o tym, że problemów ze składaniem wniosków elektronicznych absolutnie nie było. Widzimy, że działa wszystko w sposób prawidłowy, nie ma żadnych barier, które mogłyby powodować, że dzisiaj rodziny miałyby kłopot ze złożeniem tego wniosku. Wnioski składamy od 1 lipca do końca listopada, a zatem jest to długi okres, w którym można składać wnioski i korzystać z tego programu.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#BarbaraSocha">Jeżeli chodzi o bardziej szczegółowe dane dotyczące konkretnych województw, tych trzech wymienionych w pytaniu, to do województwa śląskiego trafiły środki w wysokości 594 mln zł, do województwa łódzkiego — 325 mln i do województwa kujawsko-pomorskiego — 290 mln zł w ramach tych kilku lat funkcjonowania programu „Dobry start”. Kilka dni temu ruszyła piąta edycja, więc wnioski można już składać. Jest to jeden z programów, które mają na celu wspieranie polskich rodzin w wychowywaniu dzieci. To jest najważniejsza inwestycja, jaką państwo polskie może prowadzić, to jest inwestycja w naszą przyszłość, to jest inwestycja w to, by również nasza gospodarka mogła się rozwijać, a dzięki temu byśmy też mogli wzmacniać swoją obronność i bezpieczeństwo. Bez młodych pokoleń absolutnie nie mamy przyszłości. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PiotrZgorzelski">Jako druga pytanie zada pani poseł Teresa Pamuła.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#TeresaPamuła">Panie Marszałku! Pani Minister! Bardzo dziękuję za tę odpowiedź, bardzo szeroką i jasną. Chciałabym jeszcze dopytać o program „Maluch+”. Ten program jest bardzo istotny dla kobiet, które chcą wrócić do pracy. Jakie założenia są w tej chwili przygotowywane i jakie jest wsparcie dla kobiet, które chcą wrócić do pracy?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PiotrZgorzelski">I ponownie prosimy panią minister o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#BarbaraSocha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Program „Maluch+” to program, który ma na celu zbudowanie oferty instytucjonalnej opieki nad dziećmi do lat 3. To jest temat newralgiczny dla wszystkich rodziców dzieci w tym wieku. Chcemy, by w Polsce był dostęp do opieki instytucjonalnej. Przypomnę, że w ramach tego programu „Maluch+” od 2015 r. do końca zeszłego roku tzw. użłobkowienie, czyli współczynnik liczby miejsc dla dzieci, wzrosło o ok. 13%, do 29, a zatem współczynnik ten zwiększył się ponaddwukrotnie. Program „Maluch+” w tym roku dzięki temu, że zgłosiliśmy te inwestycje w ramach Krajowego Planu Odbudowy, zyska dużo większe finansowanie. Oprócz tych środków, które do tej pory były przeznaczane na program „Maluch+”, będą środki o podobnej skali w ramach KPO na moduły inwestycyjne…</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale KPO nie ma.)</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#BarbaraSocha">…i również środki z EFS, z innych funduszy, z innych źródeł europejskich. Łącznie skala finansowa tego programu zwiększy się trzykrotnie i dzięki temu w tych kolejnych latach w ramach nowej perspektywy będziemy mogli dalej zwiększać liczbę miejsc, ze szczególnym uwzględnieniem terenów wiejskich czy tych podmiejskich, które dzisiaj tę bazę mają dużo mniejszą.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#BarbaraSocha">Ważne jest to, że w opiece nad dziećmi do lat 3 chcemy zwracać uwagę na to, by były dostępne różne formy opieki nad dziećmi. Wiemy, że rodzice w Polsce preferują nie tylko żłobki, ale też inne formy, takie przede wszystkim jak opieka członków rodziny, i z tego powodu wprowadziliśmy nowy instrument, tzw. rodzinny kapitał opiekuńczy, czyli środki na opiekę nad dziećmi w wieku żłobkowym, nad 2- i 3-latkami, które mogą być dowolnie wykorzystane przez rodziców. Chcemy dać rodzicom wolność wyboru, wybór takiej formy opieki, która według nich jest optymalna dla ich dzieci. A te dzieci, które nie są uprawnione do kapitału opiekuńczego, czyli dzieci pierwsze, mogą korzystać z dofinansowania, tj. obniżenia opłaty w żłobku, w wysokości 400 zł. A zatem w znaczący sposób poprawiamy warunki, jeśli chodzi o dostępność opieki nad dziećmi do lat 3. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: A kiedy KPO będzie?)</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PiotrZgorzelski">Witamy także panią Krystynę Skowrońską, panią poseł, która wkraczając na salę sejmową, od razu zadaje trudne pytania.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Dziękuję bardzo, panie marszałku. Serdecznie witam. Ale kiedy to KPO?)</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#PiotrZgorzelski">Myślę, że prędzej na to pytanie odpowiedziałby pan premier.</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Czekamy na pana premiera.)</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#PiotrZgorzelski">Kolejna tura pytań należy do pań posłanek z Koalicji Obywatelskiej. Jako pierwsza pytanie zadawać będzie pani poseł Marzena Okła-Drewnowicz. Jest ono skierowane do prezesa Rady Ministrów, w imieniu którego będzie odpowiadał pan minister Paweł Wdówik. Pytanie dotyczyć będzie sprawy narażenia na straty finansowe opiekunów osób z niepełnosprawnościami w związku z opóźnieniami prac Trybunału Konstytucyjnego oraz braku realizacji wcześniejszych orzeczeń Trybunału Konstytucyjnego.</u>
<u xml:id="u-12.8" who="#PiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#MarzenaOkłaDrewnowicz">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#MarzenaOkłaDrewnowicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! „Odwiedziłem dziś wkrótce po twojej rozmowie panią Julię P. Z panią prezes omówiłem trzy tematy”. Szanowni państwo, jeden z tych trzech tematów to świadczenie opiekuńcze — sprawa została wstępnie odroczona do 19 lutego — ok. 5 mld. Państwo nie komentujecie tych e-maili i tych informacji, ale nawet nie musicie, bo one tak naprawdę komentują się po prostu same, komentuje je rzeczywistość. Ten e-mail został wysłany 7 stycznia, a 10 stycznia miała odbyć się rozprawa. Termin 10 stycznia został odwołany. Nowy, 19 lutego, też został odwołany. Ostatecznie wyrok zapadł w czerwcu 2019 r., a niekonstytucyjne przepisy straciły moc po 6 miesiącach od dnia ogłoszenia tego wyroku. Pytanie jest takie: Ile po raz kolejny zaoszczędziliście na osobach z niepełnosprawnością? Pytam, ile. Ilu osób niepełnosprawnych, ilu tysięcy osób niepełnosprawnych to dotyczyło?</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#MarzenaOkłaDrewnowicz">Kolejny przykład tego, że ten mail może zawierać prawdziwe informacje, jest taki, że to państwo w 2014 r. — państwo jako PiS — wnieśliście o orzeczenie w sprawie świadczenia dla dorosłych osób niepełnosprawnych. W 2014 r. Do dzisiaj państwo tego wyroku nie wykonaliście, do dzisiaj. Ja pytam, kiedy w końcu państwo ten wyrok wykonacie. Mijają kolejne lata, 7 lat będzie i wyrok jest niezrealizowany — z państwa wniosku. Wygląda to tak, że… Niestety dla tych ludzi to jest być albo nie być, a dla państwa to jest żonglerka ludzkim losem. Sobie zwiększacie budżet, choćby w kancelarii premiera, a ludziom często odmawiacie pieniędzy na kromkę chleba. Ilu osób to dotyczyło i jaka to była kwota? Ile państwo zaoszczędziliście na osobach z niepełnosprawnościami?</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PiotrZgorzelski">Proszę o udzielenie odpowiedzi sekretarza stanu w Ministerstwie Rodziny i Polityki Społecznej pana ministra Pawła Wdówika.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PawełWdówik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odnosząc się do realizacji wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 26 czerwca 2019 r., sygn. SK 2/17, chciałbym podkreślić, że ten wyrok, na mocy którego opiekunom osób niepełnosprawnych mającym ustalone prawo do renty z tytułu częściowej niezdolności do pracy przysługuje prawo do świadczenia pielęgnacyjnego w pełnej jego wysokości, wszedł w życie 9 stycznia 2020 r., to jest, zgodnie z rozstrzygnięciem TK, po upływie 6 miesięcy od jego publikacji w Dzienniku Ustaw. Trybunał Konstytucyjny w wyroku z dnia 26 czerwca 2019 r. orzekł, że art. 17 ust. 5 pkt 1 lit. a ustawy z dnia 28 listopada 2003 r. o świadczeniach rodzinnych w zakresie, w jakim stanowi, że świadczenie pielęgnacyjne nie przysługuje, jeżeli osoba otrzymuje rentę z tytułu częściowej niezdolności do pracy, jest niezgodny z art. 71 ust. 1 zdanie drugie w związku z art. 32 ust. 1 Konstytucji RP. Skutki powyższego wyroku dotyczącego świadczenia pielęgnacyjnego określił sam trybunał w orzeczeniu, które zostało opublikowane w Dzienniku Ustaw 8 lipca 2019 r. Zgodnie z ww. wyrokiem utrata mocy zaskarżonego przepisu w zakresie wskazanym w wyroku nastąpiła po upływie 6 miesięcy od dnia publikacji wyroku, tj. z dniem 9 stycznia 2020 r. Oznacza to, że od tej daty, czyli od 9 stycznia 2020 r., posiadanie przez osobę ustalonego prawa do renty z tytułu częściowej niezdolności do pracy nie stanowi przeszkody w otrzymaniu świadczenia pielęgnacyjnego. To jest odpowiedź na pytanie o wykonanie tego wyroku. On po prostu wykonał się sam.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PawełWdówik">Natomiast odnosząc się do realizacji wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 21 października 2014 r., sygn. K 38/13, chcę powiedzieć, że aby postulat dotyczący realizacji tego wyroku mógł zostać zrealizowany, niezbędne są zmiany w systemie orzecznictwa o niepełnosprawności, w oparciu o które możliwe będzie wyodrębnienie spośród osób niepełnosprawnych osób, które w rzeczywistości wymagają stałego wsparcia opiekunów, wsparcia 24-godzinnego, uniemożliwiającego aktywność zawodową. I dopiero po wprowadzeniu tych zmian będziemy w stanie wykonać ten wyrok.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PawełWdówik">Ale chcę zauważyć, że nasz rząd ma pełną świadomość trudnej sytuacji i osób niepełnosprawnych, i rodzin, w tym także opiekunów osób niepełnosprawnych. Dlatego też podejmujemy różnorakie działania, by tę sytuację zmienić, tak żeby ona w jak największym stopniu odpowiadała na potrzeby tej grupy społecznej. Dotychczasowe działania rządu Zjednoczonej Prawicy na rzecz osób niepełnosprawnych i poprawy ich sytuacji są bardzo różnorodne i przekładają się na zmianę sytuacji, bo po pierwsze, mamy dzięki naszym decyzjom nowe usługi, które odciążają tych opiekunów, zwłaszcza usługi opieki wytchnieniowej i usługi asystencji osobistej. W związku ze wzrostem minimalnego wynagrodzenia wzrasta również świadczenie pielęgnacyjne, które jest corocznie waloryzowane. A prace w kwestii dotyczącej orzecznictwa cały czas są kontynuowane. Niestety, jak państwo wiedzą, system orzeczniczy, w którym tkwimy, jest na tyle złożony, że nie są to rozstrzygnięcia możliwe do wprowadzenia w czasie, który nawet ja zakładałem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada pani poseł Jagna Marczułajtis-Walczak.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#PiotrZgorzelski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#JagnaMarczułajtisWalczak">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Tak pięknie mówicie, jak dużo dajecie. Ja wam powiem, jak zabieracie. Jedna godzina rehabilitacji to 150 zł, jeden turnus rehabilitacyjny to 7 tys. zł, wózek specjalny to kwota od 10 tys. zł, a świadczenia opiekuńcze to kwota 2119 zł. Co robi rząd PiS? Od 2015 r. w ogóle nie realizujecie wyroku Trybunału Konstytucyjnego, który przywrócił równe traktowanie opiekunów dorosłych osób z niepełnosprawnościami. Zasłaniacie się i oszukujecie sami siebie opowieściami o zmianie orzecznictwa, od 7 lat mówicie o zmianie orzecznictwa.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#JagnaMarczułajtisWalczak">Kiedy ono będzie?</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#JagnaMarczułajtisWalczak">Pan Dworczyk z panią Przyłębską mają czelność ręcznie odraczać inny wyrok trybunału, który uprawnił do pobierania świadczenia pielęgnacyjnego osoby na rencie z tytułu częściowej niezdolności do pracy.</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#JagnaMarczułajtisWalczak">Panie Ministrze! Niepełnosprawności nie da się odroczyć, opieki nad chorym dzieckiem nie da się odroczyć. Opieka to praca 24 godziny na dobę, a wy każecie ludziom zaciskać zęby. Jesteście bezduszni.</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PiotrZgorzelski">Ponownie prosimy pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PawełWdówik">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym przede wszystkim powiedzieć, że już częściowo odniosłem się do tego, o co pani poseł pytała. Mianowicie my w różnoraki sposób realizujemy pomoc dla osób niepełnosprawnych i właściwie myślę, że główną grupą niezadowoloną z naszej polityki wobec osób z niepełnosprawności są posłowie opozycji, ponieważ jak…</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#komentarz">(Poseł Jagna Marczułajtis-Walczak: Jak pan śmie?)</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PawełWdówik">Oczywiście, że śmiem, dlatego że spotykam się z osobami niepełnosprawnymi, a niepełnosprawność, jak sami państwo wiedzą, ma to do siebie, że nie wybiera ze względu na przynależność polityczną. Wobec tego spotykając się z osobami niepełnosprawnymi, spotykam się z różnymi reakcjami. I trzeba powiedzieć jasno, że jeśli chodzi o zmiany, które wydarzyły się od roku 2015, absolutnie nie ma w przeszłości żadnego porównywalnego okresu.</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Kiedy wyrok?)</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#PawełWdówik">To znaczy tyle zmian, ile wprowadził nasz rząd, można tylko, że tak powiem, porównać z rozwiązaniami, które zostały wprowadzone w krajach, które realnie wprowadziły Konwencję o prawach osób niepełnosprawnych. Ale z całą pewnością nie działo się to w Polsce przed 2015 r.</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Świadczenie…)</u>
<u xml:id="u-19.6" who="#PawełWdówik">I akurat tak się dziwnie składa, że sam, będąc osobą niepełnosprawną, bo chyba raczej to akurat jest trudno zakwestionować, pamiętam, co się działo przed rokiem 2015 i upór waszego rządu w odpowiedziach na pytanie, kiedy zostanie wdrożona Konwencja o prawach osób niepełnosprawnych. Państwo regularnie powtarzali, że w Polsce już nie ma nic do poprawy dla osób niepełnosprawnych, dlatego że wszystkie nasze przepisy są dokładnie zgodne z Konwencją o prawach osób niepełnosprawnych.</u>
<u xml:id="u-19.7" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: A kto wprowadził świadczenie pielęgnacyjne? Kto wprowadził?)</u>
<u xml:id="u-19.8" who="#PawełWdówik">My teraz jesteśmy w sytuacji, że wdrożyliśmy tak kompleksowe rozwiązania jak program „Dostępność+”, który w realny sposób zmienia sytuację osób z niepełnosprawnością. Po raz pierwszy obywatel z niepełnosprawnością zyskał prawo skargi, które daje mu szansę wywalczenia konkretnych zmian w odniesieniu do dostępności instytucji publicznych.</u>
<u xml:id="u-19.9" who="#komentarz">(Poseł Jagna Marczułajtis-Walczak: Kiedy realizacja wyroku?)</u>
<u xml:id="u-19.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Świadczenie dla dorosłych.)</u>
<u xml:id="u-19.11" who="#PawełWdówik">O kwestie dotyczące…</u>
<u xml:id="u-19.12" who="#PawełWdówik">Przepraszam, panie marszałku, czy mogę skończyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PiotrZgorzelski">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PawełWdówik">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PawełWdówik">Jeżeli chodzi o kwestię świadczenia pielęgnacyjnego, to wiąże się ono z dwoma aspektami. Po pierwsze, wiąże się z wyrokiem z 2014 r., o którym tu mówimy, czyli wyrównaniem go dla wszystkich osób z niepełnosprawnością niezależnie od daty jej powstania. I tutaj nie ma innego sposobu, jak dookreślić grupę osób, na które to świadczenie przysługuje. Jeżeli państwo…</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: 7 lat, 7 lat, orzecznictwo…)</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#PawełWdówik">Jeżeli państwo w to nie wierzą, to chcę powiedzieć, że…</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#komentarz">(Poseł Jagna Marczułajtis-Walczak: Po mailach Dworczyka trudno wierzyć w takie rzeczy, wie pan?)</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#PawełWdówik">Nie znam żadnych maili, więc ciężko mi się odnosić i nie do tego zostałem tutaj zaproszony.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę, aby umożliwić odpowiedź panu ministrowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PawełWdówik">Natomiast bez dookreślenia potrzeb wsparcia nie jesteśmy w stanie wykonać tego wyroku…</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: To go określcie.)</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PawełWdówik">…ze względu na to, jak ogromna grupa osób mogłaby o to świadczenie wystąpić. Jest to po prostu kwestia pewnej odpowiedzialności budżetowej. Natomiast wskazałem już rozliczne działania, które są podejmowane, łącznie z rozwojem usług asystenckich, łącznie z tym, że chcemy usługi asystenckie…</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#komentarz">(Poseł Jagna Marczułajtis-Walczak: Zabraliście w tym roku dzieciom godziny…)</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#PawełWdówik">…rozwiązać w postaci ustawowej, co nastąpi w niedługim czasie. I to realnie zmienia sytuację. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-23.6" who="#komentarz">(Poseł Jagna Marczułajtis-Walczak: Realnie obcięliście o połowę godziny asystenta.)</u>
<u xml:id="u-23.7" who="#komentarz">(Poseł Marzena Okła-Drewnowicz: Orzecznictwo premier obiecywał w 2017 r.)</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PiotrZgorzelski">Kolejne pytanie kierowane jest do ministra infrastruktury. Dotyczy podejmowania działań dotyczących promowania transportu publicznego, jego rozwijania i dotowania w kontekście kryzysu na rynku paliwowym i rosnących cen paliw.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#PiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Paulina Matusiak.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PaulinaMatysiak">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PaulinaMatysiak">Panie marszałku, Paulina Matysiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PiotrZgorzelski">A ja jak powiedziałem?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PaulinaMatysiak">Matusiak, ale spokojnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PiotrZgorzelski">Matysiak, przepraszam bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PaulinaMatysiak">Nic się nie stało.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PaulinaMatysiak">Tak jak pan marszałek powiedział, będę dopytywać o kwestie promowania, rozwijania i dotowania transportu publicznego w kontekście obecnej sytuacji na rynku paliwowym, kryzysu, z którym się mierzymy, ale także rosnących cen paliw. Myślę, że warto nakreślić też kontekst, w jakim jesteśmy, jeżeli chodzi o sektor transportu publicznego. To jest sektor, który bardzo mocno dostał w kość po 2 latach pandemii, różnego rodzaju wprowadzanych obostrzeniach, sektor mocno osłabiony, z dużym odpływem pasażerów, ale także sektor, do którego społeczeństwo było systemowo przez rząd zniechęcane różnymi wypowiedziami.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#PaulinaMatysiak">Moje pytanie brzmi: W jaki sposób chcemy zachęcać Polaków do tego, żeby korzystali z kolei, żeby korzystali z autobusów, żeby korzystali z transportu publicznego? To jest bardzo zasadne pytanie, zwłaszcza w kontekście chociażby tego, że cały czas mamy sytuację, w której kolej nie jest konkurencyjna dla wielu osób, na wielu trasach bilet, czasami nawet dla jednej osoby, a nie dla dwóch, jest droższy niż przejazd na tej samej trasie autem.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#PaulinaMatysiak">Wiemy, że cena biletu jest tą częścią, która dla pasażerów jest istotnym elementem, jeżeli chodzi o podejmowanie decyzji co do zakupu. Mamy przykład niemiecki, w którym wprowadzone teraz rozwiązanie do końca sierpnia, a możliwe, że przedłużone, czyli bilet regionalny na kolej regionalną i komunikację miejską za 9 euro, cieszy się niesamowitym powodzeniem i było impulsem, który też obniża inflację. Czy resort myśli o wprowadzeniu podobnego rozwiązania w Polsce?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PiotrZgorzelski">Odpowiedzi na pytanie udzieli pan minister Grzegorz Witkowski, podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#GrzegorzWitkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#GrzegorzWitkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Poseł! Państwo Posłowie! Tak jak pani zwróciła uwagę w swoim pytaniu, na warunki wykonywania transportu drogowego, w tym transportu autobusowego zbiorowego, wpływa wiele czynników, często od siebie niezależnych. Pojawienie się w 2020 r. pandemii COVID-19, rosyjska agresja zbrojna na Ukrainę zmieniły relacje gospodarcze w Europie i wpłynęły negatywnie na transport drogowy — nie tylko drogowy, ale w tym kontekście ma to znaczenie. Ponadto światowy wzrost cen paliw ma także wpływ na funkcjonowanie transportu drogowego, w tym transportu publicznego. Ja nie znam, ale może pani przytoczy wypowiedzi członków rządu, które by zniechęcały mieszkańców, społeczeństwo do korzystania z transportu zbiorowego. Uważamy, że jest to w dobie korków, cen paliw bardzo potrzebne. Jak zaraz wykażę, wspieramy te rozwiązania, szczególnie w samorządach.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#GrzegorzWitkowski">Wszelkie zjawiska występujące na tym rynku przekładają się bezpośrednio na warunki funkcjonowania polskich przedsiębiorców realizujących przewozy autobusowe w ramach publicznego transportu zbiorowego. Minister infrastruktury nie dysponuje narzędziami, które stanowiłyby bezpośrednie remedium na ceny paliw — rosnące w szczególności od wybuchu wojny w Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#GrzegorzWitkowski">Poziom cen paliw kształtowany jest przez szereg czynników rynkowych i makroekonomicznych, takich jak giełdowe notowania gotowych produktów paliwowych, ceny ropy naftowej, kursy walut, w szczególności kurs dolara amerykańskiego w stosunku do polskiego złotego, a także sytuacja geopolityczna, o której już pani też wspominała. Wynika to z faktu, że blisko 100% ropy naftowej wykorzystywanej w Polsce do produkcji paliw kupowane jest za granicą, a cena tego surowca podlega międzynarodowej wycenie na rynkach komercyjnych. Oznacza to, że ceny zakupów ropy naftowej w różnych regionach świata są zbliżone. Istotnymi elementami cenotwórczymi są także obowiązkowe koszty tworzenia i utrzymywania zapasów paliwa oraz podatki i opłaty.</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#GrzegorzWitkowski">Na wzrost cen wpływa w znacznym stopniu poziom notowań ropy naftowej, kurs dolara amerykańskiego, o czym wcześniej mówiłem, ale też rynek mocno spekulacyjny oraz państwa OPEC, które działają w takim międzynarodowym otoczeniu, które niekoniecznie jest transparentne, niekoniecznie jest zamknięte jakby pomiędzy państwa eksporterów ropy naftowej. Z kolei ceny detaliczne paliw są cenami umownymi, ustalanymi też przez przedsiębiorców w oparciu o mechanizmy rynkowe.</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#GrzegorzWitkowski">Na cenę detaliczną paliw wpływają koszty surowców, koszty produkcji, marże nakładane przez producentów i podmioty dokonujące obrotu tymi paliwami, kurs złotego w stosunku do dolara itd. Należy zauważyć, że akcyza na paliwa silnikowe, takie jak benzyna silnikowa, olej napędowy i gaz skroplony LPG została obecnie czasowo obniżona do poziomu minimum unijnego, absolutnego minimum. Obniżka podatku akcyzowego obowiązuje od 20 grudnia ub.r. do 31 lipca br., czyli do końca miesiąca. Należy podkreślić, że wyczerpano już praktycznie wszystkie dostępne krajowe instrumenty podatkowe, które mogłyby doprowadzić do obniżenia cen paliw do poziomu oczekiwanego przez konsumentów. Niezależnie od powyższego resort infrastruktury wspiera jednostki samorządu terytorialnego w realizacji zadań organizatorów publicznego transportu wynikających z ustawy z dnia 16 grudnia 2010 r. o publicznym transporcie zbiorowym.</u>
<u xml:id="u-31.6" who="#GrzegorzWitkowski">Teraz przechodzę do konkretu. Aby zapewnić takie wsparcie na mocy ustawy z 16 maja 2019 r. o Funduszu rozwoju przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej, został powołany do życia Fundusz rozwoju przewozów autobusowych o charakterze użyteczności publicznej. Fundusz jest pierwszym na tak dużą skalę narzędziem wsparcia finansowego jednostek samorządu terytorialnego w organizacji publicznego transportu zbiorowego.</u>
<u xml:id="u-31.7" who="#GrzegorzWitkowski">Fundusz wspiera środkami budżetowymi organizatorów publicznego transportu zbiorowego uruchamiających przewozy autobusowe o charakterze użyteczności publicznej. Wsparcie jest przekazywane za pośrednictwem wojewodów jako dofinansowanie przez rząd zadań własnych jednostek samorządu terytorialnego w zakresie autobusowej komunikacji publicznej. W ramach tego funduszu organizatorzy otrzymują dopłatę do kwoty deficytu pojedynczej linii komunikacyjnej w przewozach autobusowych o charakterze użyteczności publicznej.</u>
<u xml:id="u-31.8" who="#GrzegorzWitkowski">Warto tutaj wskazać, szanowna pani poseł, szanowni państwo, że stawka dopłaty z funduszu została podwyższona z kwoty nie wyższej niż 1 zł do 1 wozokilometra do kwoty nie wyższej niż 3 zł do jednego wozokilometra. Obowiązuje to do 31 grudnia 2023 r. Świadczy to, musicie państwo przyznać, o aktywnej roli resortu infrastruktury, o jego działaniu na rzecz zapewnienia odpowiednich warunków dla funkcjonowania publicznego transportu zbiorowego i wsłuchiwaniu się w potrzeby samorządów, tak aby w sposób skuteczny walczyć z wykluczeniem komunikacyjnym i sprostać tej podstawowej potrzebie, jaką jest funkcjonowanie publicznego transportu zbiorowego.</u>
<u xml:id="u-31.9" who="#GrzegorzWitkowski">Ministerstwo Infrastruktury obserwuje rosnące zainteresowanie funduszem ze strony organizatorów. Nie wykluczamy rozszerzenia tego funduszu i przedłużenia jego działania. Wsłuchujemy się w głosy samorządów. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#PiotrZgorzelski">Pytanie ponownie zada pani poseł Paulina Matysiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PaulinaMatysiak">Panie Ministrze! Mam kilka pytań. O tych kwestiach dotyczących pandemii porozmawiam z panem może po tej części posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PaulinaMatysiak">Zacznijmy od końca. Kwestia Funduszu rozwoju przewozów autobusowych, a przede wszystkim ta stawka, która była zwiększona z 1 zł do 3 zł — w tym momencie ciągle jest ona za mała. Czy może pan powiedzieć, ilu chętnych, którzy podpisywali umowy, wycofało się z nich w tym roku? Czy myślicie państwo o tym, żeby tę stawkę zwiększyć? Czy myślicie o innych działaniach systemowych, które mogą poprawiać i umożliwiać szersze korzystanie z transportu publicznego, np. o obniżeniu akcyzy na paliwo dla tych przewoźników, którzy prowadzą przewozy transportu publicznego? Czy myślicie o obniżce VAT-u na bilety? Podobno miały miejsce rozmowy na szczeblu unijnym. Czy myślicie o tym, żeby obniżyć cenę za dostęp do infrastruktury kolejowej?</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PaulinaMatysiak">To są bardzo konkretne pytania. Bardzo proszę o konkretną odpowiedź, czy takie prace trwają, a jeżeli tak, to kiedy możemy oczekiwać ich efektów i ich zrealizowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PiotrZgorzelski">Ponownie zapraszam do mównicy pana ministra Grzegorza Witkowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#GrzegorzWitkowski">Dziękuję bardzo, pani poseł. Nie usłyszałem tylko, o jakich wypowiedziach pani mówiła, ale obiecała pani…</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#komentarz">(Poseł Paulina Matysiak: Tak, zaraz panu powiem.)</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#GrzegorzWitkowski">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#GrzegorzWitkowski">W 2022 r., w tym roku, w ramach przeprowadzanych do tej pory naborów, o które pani pytała, w ramach rozpatrywania wniosków dopłatą z funduszu objęto w skali kraju 4926 linii komunikacyjnych, a kwota dopłaty, o którą wnioskowali organizatorzy, wynosi 546 mln zł. To są bardzo pokaźne kwoty. W 2022 r. przewozy autobusowe o charakterze użyteczności publicznej przy wsparciu środków funduszu organizowane są na obszarze 1675 gmin, które są zamieszkane przez 22,5 mln mieszkańców, a więc skala jest imponująca, pokaźna. Samorządy cały czas korzystają z tego funduszu i cieszy się on dużym zainteresowaniem.</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#GrzegorzWitkowski">Warto też podkreślić, że z inicjatywy resortu infrastruktury znowelizowane zostały przepisy ustawy o funduszu wzmacniające wsparcie finansowe ze środków budżetowych dla jednostek samorządu terytorialnego na uruchamianie nowych linii komunikacyjnych.</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#GrzegorzWitkowski">Pani wnioskuje o to, aby obniżyć akcyzę na paliwo dla przedsiębiorców, którzy, jeśli dobrze zrozumiałem, organizują transporty autobusowe na terenie gmin, ale historia pokazuje, że wszelkie wyłączenia stosowania przepisów, arbitralne zwolnienia z podatku, szczególnie paliwowego, rodzą naprawdę duże ryzyko patologii. Jeśli chodzi o akcyzę na paliwo, to tego typu wyłączenia są bardzo ryzykowne. Nauczeni doświadczeniem po sprawach mafii VAT-owskich, będziemy ostrożni, szczególnie w sektorze paliw, co do tego typu pomysłów.</u>
<u xml:id="u-35.6" who="#GrzegorzWitkowski">Jest fundusz, jest mechanizm, jest narzędzie, z którego można korzystać, i na te rekompensaty na pewno pieniądze są do dyspozycji samorządów.</u>
<u xml:id="u-35.7" who="#GrzegorzWitkowski">Jednocześnie mając na uwadze dalsze wsparcie podmiotów zaangażowanych w funkcjonowanie publicznego transportu, resort przygotował projekt zmian przepisów dotyczących zasad funkcjonowania publicznego transportu zbiorowego, w tym również usprawniających funkcjonowanie funduszu autobusowego. Jest on na etapie prac Stałego Komitetu Rady Ministrów. W ramach tej propozycji przewiduje się właśnie stworzenie możliwości zawierania przez wojewodę z organizatorem oprócz rocznych umów także wieloletnich umów o dopłatę, utrzymanie na stałe możliwości ubiegania się właśnie o rekompensatę oraz utrzymanie funkcjonującego obecnie systemu zezwoleń na wykonywanie regularnych przewozów osób w krajowym transporcie drogowym dla przewozów komercyjnych.</u>
<u xml:id="u-35.8" who="#GrzegorzWitkowski">Bardzo, panie marszałku, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-35.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PiotrZgorzelski">Także dziękuję.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#PiotrZgorzelski">Panowie posłowie Mirosław Maliszewski i Jan Łopata będą zadawali pytanie dotyczące pomocy skierowanej do przedsiębiorców oraz rolników w związku z wysokimi cenami ogrzewania. Pytanie skierowane zostało do prezesa Rady Ministrów, w imieniu którego odpowiadać będzie pan minister Jacek Ozdoba.</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę pana posła Mirosława Maliszewskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#MirosławMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Niedawno Sejm przyjął ustawę o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców niektórych paliw. I to słowo „niektórych” jest tu kluczowe, bo po pierwsze, tylko niektórych paliw, czyli paliw bazujących na węglu kamiennym — nie dotyczy ta ustawa np. gazu czy oleju opałowego, a wielu przedsiębiorców, wielu indywidualnych odbiorców jakiś czas temu przestawiło się na te nowe paliwa — i po drugie, dotyczy to tylko odbiorców indywidualnych i tylko podmiotów wytwarzających energię cieplną na cele bytowe.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#MirosławMaliszewski">W związku z tym chcielibyśmy zwrócić uwagę i zadać pytanie, co będzie z przedsiębiorcami, którzy działają w sektorze rolnym i tą ustawą nie są objęci. Przedsiębiorcy działający w sektorze rolnym to np. producenci warzyw w szklarniach i tunelach foliowych, gdzie podstawowym paliwem do dnia dzisiejszego jest węgiel kamienny, a konkretnie miał węgla kamiennego. Ponadto są to przedsiębiorcy działający w sektorze rolnym np. w branżach suszarniczych czy produkujący koncentraty, których działalność polega na odparowaniu wody czy to ze zbóż, czy np. z owoców, gdzie jest ogromne zapotrzebowanie na energię cieplną. Większość tych podmiotów również bazuje na węglu kamiennym albo na gazie czy oleju opałowym. Mamy też podmioty działające jako chłodnie, zamrażalnie — chłodnie np. chłodzące mleko i produkty mleczne, zamrażalnie np. owoców jagodowych, których sezon niedługo się zbliża. Wszystkie te podmioty potrzebują bardzo dużo energii do tego, aby wytworzyć produkt, który jest celem ich działalności.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#MirosławMaliszewski">Co będzie oznaczała kontynuacja trwania tej sytuacji, która jest dzisiaj? Przede wszystkim brak dostępu do surowca, mówię tu głównie o węglu kamiennym, i wysokie ceny tych produktów. To będzie z kolei oznaczało, że ceny produktów będą musiały wzrosnąć. Ale jest rynek odbiorcy, który być może nie pozwoli na osiągnięcie wyższych cen, w związku z czym podmiotom tym będzie groziło bankructwo. I stąd to pytanie. Czy rząd przewiduje pomoc dla tego typu podmiotów? W jakim zakresie? W jakiej wysokości będzie im udzielane wsparcie? Bo to jest istotne z ich punktu widzenia, z punktu widzenia gospodarki, a przede wszystkim z punktu widzenia rynku pracy, bo te podmioty zatrudniają ogromną masę ludzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PiotrZgorzelski">Na mównicę zapraszamy sekretarza stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska pana Jacka Ozdobę.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#JacekOzdoba">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Jak słyszę, że partia do niedawna rządząca Polską, która kreowała politykę energetyczną — czy to Polskie Stronnictwo Ludowe, czy to Platforma Obywatelska — mówi o cenach surowców czy też problemach związanych z efektem, jaki wywołała wojna na Ukrainie, wywołana oczywiście przez Federację Rosyjską, przez bandytów, naprawdę zastanawiam się, w którym miejscu byśmy byli, gdybyście dalej rządzili. Jednak jest na to prosta odpowiedź…</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#JacekOzdoba">No, pani mówi „dużo lepsze”. Mielibyśmy…</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PiotrZgorzelski">Panie ministrze, czy to jest odpowiedź na pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#JacekOzdoba">Jest to odpowiedź, bo dotyczy dywersyfikacji dostaw, źródeł…</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Maliszewski: Ja tylko pytałem, panie ministrze, w którym miejscu będzie udzielone wsparcie…)</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Pan odpowiada, nie dyskutuje.)</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PiotrZgorzelski">My dzisiaj oczekujemy od pana ministra…</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#JacekOzdoba">Panie marszałku, bardzo bym prosił, żeby pan nie ingerował w moją wypowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PiotrZgorzelski">Jeśli pan pozwoli, my dzisiaj oczekujemy od pana ministra, żeby pan odpowiadał merytorycznie, a nie uprawiał politykę.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#JacekOzdoba">Jeżeli pan nie dorósł do funkcji marszałka, to niech pan mi nie przerywa. Panie marszałku, proszę, to jest odpowiedź merytoryczna dotycząca historii surowca…</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Pan ma obowiązek odpowiedzieć.)</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#JacekOzdoba">Bardzo bym prosił, żeby pan marszałek wywiązywał się ze swojego obowiązku i, po pierwsze, nie ingerował w moją wypowiedź. Proszę przeczytać regulamin Sejmu.</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Maliszewski: Pytanie nie jest historyczne, tylko teraźniejsze.)</u>
<u xml:id="u-45.4" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Pan opiniuje, nie odpowiada.)</u>
<u xml:id="u-45.5" who="#JacekOzdoba">Po drugie, proszę, żeby upomniał pan panią poseł, dlatego że tworzy bazar w odniesieniu do bardzo ważnego tematu. Jeżeli państwo nie potraficie rozmawiać i was to tak boli…</u>
<u xml:id="u-45.6" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Pan kłamie.)</u>
<u xml:id="u-45.7" who="#JacekOzdoba">…to odpowiedź jest bardzo prosta. Dlaczego wy się dzisiaj interesujecie węglem? Wy chcieliście gazu, wy chcieliście umowy z Gazpromem do 2037 r. i Komisja Europejska nas uratowała.</u>
<u xml:id="u-45.8" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Pan odpowiada na pytanie.)</u>
<u xml:id="u-45.9" who="#JacekOzdoba">Wy się dzisiaj martwicie o polskich rolników?</u>
<u xml:id="u-45.10" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Niech pan przeczyta zasady, jak wygląda funkcja ministra.)</u>
<u xml:id="u-45.11" who="#JacekOzdoba">Naprawdę dzisiaj chcecie o tym rozmawiać na tej sali? Jedno zróbcie — nie przeszkadzajcie.</u>
<u xml:id="u-45.12" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Niech pan odpowiada, bo to pana obowiązek.)</u>
<u xml:id="u-45.13" who="#JacekOzdoba">Macie propozycje? Złóżcie konkretne propozycje zmian legislacyjnych, a przestańcie uprawiać czystą politykę, dlatego że akurat wy, Polskie Stronnictwo Ludowe i Platforma Obywatelska, na temat węgla, na temat gazu…</u>
<u xml:id="u-45.14" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Pan odpowie na pytanie, nie rozumie pan prostych pytań.)</u>
<u xml:id="u-45.15" who="#JacekOzdoba">…na temat bezpieczeństwa energetycznego jesteście ostatni, którzy po prostu powinni się wypowiadać.</u>
<u xml:id="u-45.16" who="#JacekOzdoba">A więc jeżeli chodzi o te rozwiązania, które dotyczą minimalizacji skutków nałożenia embarga, związanych oczywiście z efektem wojny na Ukrainie, i mechanizmów, które muszą zmniejszyć tę cenę, to oczywiście rozwiązania są w ustawie. Jeżeli one będą niewystarczające, to trzeba będzie podjąć dalsze kroki zmierzające do tego, żeby ceny surowców były jak najmniejsze. Ale niestety z ubolewaniem stwierdzam, i to należy podkreślać, Polacy muszą o tym wiedzieć, że gdybyśmy dzisiaj dalej mieli koalicję rządzącą Platformy Obywatelskiej z Polskim Stronnictwem Ludowym, mielibyśmy umowę z Gazpromem do dwa tysiące trzydziestego któregoś roku, mielibyśmy dzisiaj polskiego Gerharda Schrödera — Waldemara Pawlaka…</u>
<u xml:id="u-45.17" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Słabiutko, jak się nie ma argumentów, to się opowiada głupoty.)</u>
<u xml:id="u-45.18" who="#JacekOzdoba">…mielibyśmy ludzi, którzy są odpowiedzialni za to, że Europa uzależniała się od surowców rosyjskich. Jeżeli ktoś dzisiaj jest odpowiedzialny za te wysokie ceny, to są to Waldemar Pawlak, Kosiniak-Kamysz, Donald Tusk, Frans Timmermans, Angela Merkel i Gerhard Schröder. Nikt więcej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-45.19" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Ależ merytorycznie, ależ merytorycznie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PiotrZgorzelski">A może teraz poprosilibyśmy pana ministra, żeby pan udzielił odpowiedzi na zadane pytanie?</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Na pytania wreszcie.)</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Jacek Ozdoba: No odpowiedziałem…)</u>
<u xml:id="u-46.3" who="#PiotrZgorzelski">Panie ministrze, czekamy, żeby pan przyszedł na mównicę i odpowiedział na pytanie.</u>
<u xml:id="u-46.4" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Jacek Ozdoba: Ale pan nie będzie cenzurował…)</u>
<u xml:id="u-46.5" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Nie potrafi, nie potrafi odpowiedzieć na pytanie.)</u>
<u xml:id="u-46.6" who="#PiotrZgorzelski">Bo pan wygłosił manifest polityczny, zamiast odnieść się… Pan tutaj przyszedł nie robić politykę, tylko odpowiadać na pytanie. Taki jest pana obowiązek.</u>
<u xml:id="u-46.7" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Klimatu i Środowiska Jacek Ozdoba: Moim obowiązkiem jest…)</u>
<u xml:id="u-46.8" who="#PiotrZgorzelski">Pan poseł Jan Łopata.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#JanŁopata">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Tenże manifest, tak trzeba to określić, był słuchany i słyszany, mam taką nadzieję, przez Polaków, na pewno przez polskich rolników, i myślę, że to wystarczy za komentarz. Myślę, że nie ingerujmy.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#JanŁopata">Chciałbym tylko jeszcze szczegółowo dopytać — myślę, że taką samą odpowiedź, tego typu odpowiedź uzyskam, ale dopytam pana ministra — jeśli chodzi o tę ustawę i paliwa dla gospodarstw domowych. Jest w Polsce 4,3 mln gospodarstw opalanych dzisiaj jeszcze węglem. Te 3 t — to oznacza, że potrzeba ok. 12 mln t węgla. Chcecie dopłacać po 1 tys. zł, więc trzeba na to 12 mld, a zabezpieczacie 3 mld zł. Jak będzie wyglądał podział tych pieniędzy dla tych gospodarstw domowych?</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#JanŁopata">A teraz jeśli chodzi o rolników, o gospodarstwa szklarniowe w tym momencie. W Polsce jest ok. 1200 ha gospodarstw szklarniowych produkujących warzywa, owoce, które są potentatem na rynku europejskim. Dość powiedzieć, że jeśli chodzi o rynek pomidorów, jesteśmy potentatem. I teraz — drugie tyle to są tunele foliowe. Potrzeba ponad 600 t na hektar, a więc ponad 1 mln t właśnie tego miału węgla kamiennego. Co w tej sprawie, niech pan to powie konkretnie, bo to nie polityka, tylko dzisiaj ci rolnicy muszą podejmować decyzje: nasadzamy czy wygaszamy szklarnie i oddajemy do dyspozycji banków swoje przedsiębiorstwa. Proszę bardzo, ma pan pole do popisu. Dziękuję, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PiotrZgorzelski">Zapraszamy pana ministra z nadzieją na odpowiedź merytoryczną, a nie uprawianie polityki.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#JacekOzdoba">Rozumiem sytuację pana marszałka, bo oczywiście niewygodnie być marszałkiem z rekomendacji Polskiego Stronnictwa Ludowego, które odpowiada za ten kryzys, również jako stronnictwo, które w Europejskiej Partii Ludowej…</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PiotrZgorzelski">Myślę, że zwrócimy się do prezesa Rady Ministrów, aby wysyłał osoby kompetentne, bo pan jest kompletnie nieprzygotowany do odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#JacekOzdoba">Panie marszałku, proszę nie cenzurować wypowiedzi osób, które reprezentują rząd. Pan nie jest od tego, pan jest od prowadzenia obrad.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Pan opiniuje, nie odpowiada.)</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#JacekOzdoba">A więc jeżeli chodzi o tę odpowiedź dotyczącą części związanej z rolnictwem, to oczywiście właściwy minister do spraw rolnictwa odpowie w tym zakresie, w tym obszarze, o którym pan wspominał.</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Pan nic nie może, jak widać.)</u>
<u xml:id="u-51.4" who="#JacekOzdoba">Co do osłony i związanych z nią kwestii, rzeczywiście w ramach ustawy zabezpieczono 3 mld zł. Jeżeli to będzie kwota niewystarczająca, m.in. moje ugrupowanie, Solidarna Polska, będzie wnioskowało o to, aby te środki finansowe były wyższe. To jest celna uwaga i rzeczywiście trzeba obserwować to, jak będzie się kształtowała, jak będzie wyglądała cena surowca. Na razie wiemy, że niestety z uwagi na to, że podejmowano decyzje polityczne, które przynoszą daleko idące konsekwencje — to m.in. scenariusz dotyczący energii, przestawianie energetyki, nie węgiel, nie energetyka konwencjonalna, tylko i wyłącznie odnawialne źródła energii, w połączeniu w okresie przejściowym z gazem — został wywołany taki skutek, jaki w tej chwili obserwujemy, bo zarówno gaz, jak i węgiel są przedmiotem szantażu i przedmiotem podbijania cen po 24 lutego. A więc jeżeli chodzi o Polskie Stronnictwo Ludowe, naprawdę, przestańcie się tym zajmować.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PiotrZgorzelski">To jakaś fobia, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#JacekOzdoba">Nie, to nie jest fobia. Tylko ja mam…</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PiotrZgorzelski">Może potrzeba panu kilku godzin jakiejś terapii?</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#JacekOzdoba">Panie marszałku, dzisiaj mam możliwość…</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PiotrZgorzelski">PSL, widzę, nie schodzi panu z myśli.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#JacekOzdoba">…z jednego prostego powodu. Najwyższa Izba Kontroli utajniła raport, który został odtajniony za rządów Zjednoczonej Prawicy. To jest jeden wielki akt oskarżenia dla Polskiego Stronnictwa Ludowego. I dzisiaj na tej sali…</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Czy pomoże pan rolnikom, czy…)</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#JacekOzdoba">…nie rozmawialibyśmy o tych problemach i o tych działaniach, które mają skutkować tym, żeby polska rodzina i polski rolnik mieli zminimalizowane efekty związane właśnie z tymi wzrostami cen surowców po 24 lutego, gdybyście postępowali inaczej, niż ten raport to przedstawia. Mielibyśmy zupełnie odmienne stanowisko, tj. właściwie mielibyśmy sytuację komfortową…</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: 7 lat pan rządził. Co za bzdury pan opowiada?)</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#JacekOzdoba">…z jednego prostego względu — dywersyfikacja dostaw źródeł ciepła, m.in. gazu, do Polski byłaby bardziej zaawansowana, już dawno byłaby zakończona. Niestety przerwaliście, nie chcieliście Baltic Pipe, nie chcieliście dywersyfikacji, i dzisiaj zadajecie pytania, co polski rolnik powinien zrobić. Ten wysoki rachunek, który będzie związany z tymi kosztami, to jest rachunek Polskiego Stronnictwa Ludowego…</u>
<u xml:id="u-57.5" who="#komentarz">(Głos z sali: To bez Tuska…)</u>
<u xml:id="u-57.6" who="#JacekOzdoba">…i ma również twarz Donalda Tuska. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-57.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PiotrZgorzelski">No więc, panowie posłowie, dziękuję za to, że chcieliście rozmawiać merytorycznie. Ale jeżeli ktoś jest nieprzygotowany, to rozmawia politycznie.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#PiotrZgorzelski">Przystępujemy do kolejnego pytania.</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#PiotrZgorzelski">Pierwsza zada pytanie pani poseł Małgorzata Tracz. To pytanie w sprawie działań rządu mających na celu przeciwdziałanie suszy hydrologicznej i rolniczej oraz jej skutkom. Pytanie skierowane jest to ministra infrastruktury, a odpowiadać będzie na nie w jego imieniu pan minister Marek Gróbarczyk, który jest wśród nas.</u>
<u xml:id="u-58.3" who="#PiotrZgorzelski">Prosimy panią poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#MałgorzataTracz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kryzys klimatyczny jest faktem, a w ostatnich latach coraz mocniej odczuwamy jego namacalne skutki. Najlepszym przykładem są regularnie powtarzające się długotrwałe okresy suszy hydrologicznej oraz rolniczej w Polsce. W wyniku ostatnich fal upałów według mapy sporządzonej przez autorów bloga „Świat wody” na dzień 6 lipca już 262 gminy w Polsce wprowadziły zakaz używania wody do celów gospodarczych lub wystąpiły z apelami o oszczędne używanie wody. W czasie upałów w wielu gminach pojawia się również problem z bieżącym dostarczaniem wody mieszkankom i mieszkańcom, jak np. w gminie Ścinawa w ostatnich tygodniach. Najczęściej te problemy dotykają właśnie gmin wiejskich i miejsko-wiejskich. Zgodnie z danymi Instytutu Meteorologii i Gospodarki Wodnej na dzień 6 lipca ma miejsce susza hydrologiczna na długich odcinkach Odry, Wisły, Warty, Noteci i Sanu. Na niektórych odcinkach Odra na Dolnym Śląsku niemal wyschła, a to nie jest wyjątek. W Kwisie przepływającej przez miejscowość Leśna w powiecie lubańskim głębokość wody to jedynie 10 cm. Tak właśnie wygląda kryzys klimatyczny w praktyce. I tu należy zadać pytanie: Jak rząd ma zamiar z tym kryzysem i jego skutkami w zakresie suszy hydrologicznej i rolniczej walczyć?</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#MałgorzataTracz">Panie ministrze, mam konkretne pytania. Po pierwsze: Na jakim etapie są prace nad rządowym projektem ustawy o inwestycjach w zakresie przeciwdziałania skutkom suszy? Po drugie: Czy rząd planuje wprowadzić rozwiązania przeciwdziałające suszy hydrologicznej i powodziom poprzez tworzenie naturalnych terenów zalewowych pozwalających na retencję wody? W końcu: Na jakim etapie jest realizacja kamieni milowych w KPO w ramach inwestycji w zwiększenie potencjału zrównoważonej gospodarki wodnej na obszarach wiejskich? To są te trzy kluczowe pytania. O odpowiedź na nie proszę także na piśmie. Tu i teraz musimy stawić czoła skutkom zmian klimatu, w tym suszy. Czas po prostu działać.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#PiotrZgorzelski">I proszę o udzielenie odpowiedzi pana ministra Marka Gróbarczyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#MarekGróbarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Minister infrastruktury w dniu 3 września 2021 r. opublikował rozporządzenie w sprawie przyjęcia planu przeciwdziałania skutkom suszy. To rozporządzenie było poprzedzone blisko 1500 spotkaniami terenowymi w zakresie omówienia wszelkich bolączek, ale również inwestycji potrzebnych do realizacji tego zadania. Plan zawiera m.in. ocenę stanu naturalnej i sztucznej retencji z uwzględnieniem podziału kraju na obszary dorzeczy, opis możliwości powiększania dyspozycyjnych zasobów wodnych, w tym zarówno technicznych, jak i nietechnicznych metod zwiększenia naturalnej i sztucznej retencji, oraz szereg propozycji, działań i zadań w zakresie zwiększenia retencji ujętych w czterech załącznikach.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#MarekGróbarczyk">Pierwszy załącznik zawiera 78 inwestycji realizowanych przez Państwowe Gospodarstwo Wodne Wody Polskie na kwotę 10,5 mld zł. Załącznik drugi, który stanowi listę zadań inwestycyjnych służących zwiększaniu retencji korytowych w zlewniach na obszarach wiejskich, zawiera 54 inwestycje na kwotę 137 mln zł. Załącznik trzeci stanowi listę inwestycji zgłoszonych przez podmioty zewnętrzne, w tym przede wszystkim jednostki samorządowe, na kwotę 2,2 mld zł i obejmuje 182 inwestycje. Ponadto został przyjęty program przeciwdziałania niedoborowi wody, który zakłada 727 inwestycji mających za zadanie przede wszystkim budowę obiektów piętrzących i retencjonujących wodę. To działanie na ok. 30 mld zł.</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#MarekGróbarczyk">W dniu 31 sierpnia 2021 r. Komisja Europejska zaakceptowała strategiczną zmianę Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich na okres 2014–2020, która rozszerza wsparcie w okresie przejściowym dla operacji: Zarządzanie zasobami wodnymi w ramach działania 4.3: Wsparcie na inwestycje związane z rozwojem, modernizacją i dostosowywaniem rolnictwa i leśnictwa. Beneficjentem działania, w ramach którego wytypowano do realizacji 196 działań o charakterze inwestycyjnym na kwotę 570 mln, jest Państwowe Gospodarstwo Wodne Wody Polski. Te wszystkie działania mają za zadanie podnieść do 2027 r. retencjonowanie wody z 6,5%, z 7% — dzisiaj już możemy powiedzieć, że to jest 7% w wyniku inwestycji, które były realizowane — przede wszystkim w zakresie ilości zatrzymywanej wody, do 15%. To pozwoli nam osiągnąć przeciętną europejską, bo dzisiaj znajdujemy się w bardzo złej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#MarekGróbarczyk">Przy tej okazji i przy pytaniu pani poseł muszę się odnieść do takiego tematu. Jeśli pani poseł zarzuca nam, może nie zarzuca, ale stwierdza, że mamy bardzo niski poziom na Wiśle, bardzo niski poziom na Odrze, szczególnie w Ścinawie, to proszę zwrócić uwagę, że nasz program zakłada budowę stopnia wodnego właśnie w Ścinawie. I liczymy na to, że tym razem pani poseł nie będzie protestowała, a przede wszystkim hamowała tej inwestycji.</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-61.5" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Tracz: Znaczy stopień wodny nie jest rozwiązaniem.)</u>
<u xml:id="u-61.6" who="#MarekGróbarczyk">Bo nie ma innej możliwości zatrzymania na rzekach wody niż tylko zestopniowanie.</u>
<u xml:id="u-61.7" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Tracz: Zaprzestanie spalania paliw kopalnianych jest rozwiązaniem.)</u>
<u xml:id="u-61.8" who="#MarekGróbarczyk">W związku z tym przyjęcie programu budowy stopnia wodnego w Ścinawie, w Lubiążu oraz w Siarzewie na Wiśle ma za zadanie właśnie zabezpieczenie tych obszarów, aby nie następowały tak dramatyczne spadki wody.</u>
<u xml:id="u-61.9" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Tracz: To Unia jest przeciwko.)</u>
<u xml:id="u-61.10" who="#MarekGróbarczyk">Jeżeli pani poseł uważa, że innymi rozwiązaniami są np. bagrowiska czy przywracanie obszarów zalewowych, to proszę założyć, że z powrotem musimy zalać miasteczko Wilanów, bo ono znajduje się w obszarze zalewowym. Rozwiązania, które państwo chcecie zaproponować, są po prostu absolutnie nierealne i niemożliwe do zastosowania. Aczkolwiek nasz program zakłada przywracanie właśnie obszarów zalewowych i bagrowisk, ale na terenach, gdzie nie będzie to uciążliwe dla społeczeństwa. Zresztą opracowany program zagrożenia powodziowego wskazuje jednoznacznie, że wyłączyliśmy ogromne tereny w obszarze zlewniowym z obszarów urbanistycznych, co spotkało się z ogromnymi protestami przede wszystkim władz samorządowych. Ale to ma na celu stworzenie obszarów zielonych, obszarów podmokłych i bagrowisk, aby z jednej strony przywrócić naturalną retencję, a z drugiej strony ograniczyć przede wszystkim skutki powodzi, które są dla nas równie szkodliwe. Dzisiaj mówimy o 34 cm na Wiśle, ale z dużym prawdopodobieństwem możemy powiedzieć, że za 3 tygodnie będziemy mówić o 2 m na Wiśle. I nie ma innej możliwości, pani poseł, tylko i wyłącznie regulacja przez stopniowanie wód.</u>
<u xml:id="u-61.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Zmiany klimatu.)</u>
<u xml:id="u-61.12" who="#MarekGróbarczyk">To jest jedyny sposób.</u>
<u xml:id="u-61.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest mnóstwo możliwości.)</u>
<u xml:id="u-61.14" who="#MarekGróbarczyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-61.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada pani poseł Dorota Niedziela.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#DorotaNiedziela">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Huczne zapowiedzi, program „Stop suszy!”, ustawa, parę milionów wydanych na tworzenie tej ustawy, paręnaście miesięcy konsultacji. I co? I nic. Pan przychodzi i mówi nam, że pan rządzi rozporządzeniami i załącznikami. Tworzą się zespoły, pan dużo mówi, a susza jakoś nie chce was słuchać. Największe koszty suszy przez te lata ponieśli rolnicy, ale nie tylko rolnicy, bo i konsumenci.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#DorotaNiedziela">Moje pytania. Co jest powodem tego, że rząd nie chce realizować postulatów NSZZ „Solidarność” w sprawie suszy? Mianowicie, po pierwsze: Dlaczego rząd nie wprowadza stanu klęski żywiołowej? To są postulaty waszych zwolenników. Po drugie, czy rząd planuje skup interwencyjny zbóż przez Krajową Grupę Spożywczą? Przypominam, że to są postulaty związku, który popiera was w 100%.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#DorotaNiedziela">Na koniec chciałabym, żeby pan minister Kowalczyk, który bardzo lubi przepowiadać przyszłość, odpowiedział — oczywiście za pana pośrednictwem — ile będzie kosztować bochenek chleba, m.in. z powodu suszy i nicnierobienia w tej sprawie przez rządy PiS-u.</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#PiotrZgorzelski">Ponownie prosimy na mównicę pana ministra Gróbarczyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#MarekGróbarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jak pani poseł sama zauważyła, niekoniecznie te pytania dotyczą nas i niekoniecznie są merytoryczne, a jedynie — jak to już wcześniej stwierdził pan marszałek — populistyczne. W związku z tym chcielibyśmy…</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Tracz: Konkretne akty prawne. O konkretne akty prawne pytamy.)</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#MarekGróbarczyk">Jeszcze raz chciałbym powtórzyć, że w państwa obozie politycznym jest taki dualizm niestety, bo z jednej strony jestem atakowany i pan poseł Wieczorek zarzuca mi, pyta, dlaczego nie ma żeglugi śródlądowej, dlaczego inwestycje są tak opóźniane itd…</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Tracz: Pomylił pan chyba obozy polityczne.)</u>
<u xml:id="u-65.4" who="#MarekGróbarczyk">…a z drugiej strony pani poseł Gosek-Popiołek mówi do mnie: Dlaczego tak szybko realizujecie? Nie wolno stopniować rzek, nie wolno realizować inwestycji związanych z wodą, nie wolno w ogóle realizować inwestycji związanych z żeglugą śródlądową.</u>
<u xml:id="u-65.5" who="#MarekGróbarczyk">W związku z tym jeszcze raz chciałem powtórzyć, że przyjęliśmy plan, który jest dla nas niezwykle istotny, bo woda jest podstawą funkcjonowania, co jest truizmem, dlatego też realizacja tych inwestycji będzie przebiegała zgodnie z planem, bo musi przebiegać zgodnie z planem, gdyż jak państwo sami mówicie, po prostu mamy niedobór wody. Nie ma innych sposobów na świecie, jak tylko retencjonowanie wody. Zatem te zbiorniki, które już są wybudowane w Polsce, będziemy powiększać, bagrować, będziemy je oczyszczać, a tam, gdzie nie ma tych zbiorników, czyli 96, które wyznaczyliśmy…</u>
<u xml:id="u-65.6" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: A co się zmieniło przez 7 lat?)</u>
<u xml:id="u-65.7" who="#MarekGróbarczyk">To są średnie i małe, które Komisja Europejska akceptuje. Będziemy realizować i duże zbiorniki, czyli Wielowieś Klasztorna czy Kąty — Myscowa, na które nie uzyskaliśmy zgody Komisji Europejskiej, ale będziemy je realizować z rządowego programu, bo one są kluczowe, tak jak dzisiaj kluczowym zbiornikiem jest Racibórz, który uratował Dolny Śląsk i Śląsk przed powodzią, a jest suchy. Tymczasem dzisiaj moglibyśmy spowodować to, że mielibyśmy wysoki stan wody w Odrze…</u>
<u xml:id="u-65.8" who="#komentarz">(Poseł Dorota Niedziela: Ale co z inwestycjami przez 7 lat?)</u>
<u xml:id="u-65.9" who="#MarekGróbarczyk">…ponieważ gdyby ten zbiornik był zaprojektowany przez naszych poprzedników jako mokry, teraz byłby ogromnym rezerwuarem wody. Niestety jest suchy i przez 3 lata jeszcze nie będziemy mogli nic zrobić, bo jest okres trwałości projektu, ale zakładamy, że ten zbiornik będzie mokry i będzie największym w tej części Europy rezerwuarem wody. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-65.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#PiotrZgorzelski">Następne pytanie będzie kierowane do ministra spraw wewnętrznych i administracji, w którego imieniu odpowiedzi udzielał będzie pan minister Maciej Wąsik. Pytanie zada pani poseł Joanna Borowiak, dotyczyć ono będzie realizacji zapisów ustawy o ochotniczych strażach pożarnych w kontekście przyznawania dodatkowego świadczenia emerytalnego dla strażaków ochotników.</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę panią poseł Joannę Borowiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#JoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#JoannaBorowiak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ustawa o ochotniczych strażach pożarnych autorstwa Prawa i Sprawiedliwości to długo oczekiwany przez druhów ochotników akt prawny — obiecywany przez wielu, przez lata, ale zrealizowany przez Prawo i Sprawiedliwość. To pierwszy taki akt prawny porządkujący działania unikatowej w świecie, działającej na zasadzie wolontariatu, największej w Polsce organizacji społecznej funkcjonującej niemal w każdym sołectwie, a z całą pewnością w każdej gminie. Ta ustawa w kompleksowy sposób reguluje kwestie dotyczące ochotniczych straży pożarnych, porządkuje sprawy związane ze szkoleniami, ubezpieczeniami w razie wypadku, ale przede wszystkim daje możliwość występowania przez druhów ochotników, którzy czynnie gasili pożary, którzy brali czynny udział w akcjach ratowniczo-gaśniczych, o świadczenie emerytalne.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#JoannaBorowiak">Chciałabym zapytać pana ministra, jak dużym zainteresowaniem cieszy się to świadczenie wśród druhen i druhów od momentu wejścia w życie tej ustawy i jaka liczba świadczeń na chwilę obecną, od momentu wejścia w życie ustawy, została przyznana. Prosiłabym również o uwzględnienie w odpowiedzi województwa kujawsko-pomorskiego, bo wiem, że druhowie bardzo się cieszą z tego świadczenia, spotykam się z tym tak naprawdę na co dzień.</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#JoannaBorowiak">Druhowie dziękują za to, że taki akt prawny wreszcie został przygotowany, przedyskutowany z nimi, bo chcę podkreślić, że to chyba jeden z aktów prawnych najbardziej skonsultowanych z druhami ochotnikami przez Państwową Straż Pożarną. Jest to akt, który też zrównuje status druhów ochotników ze statusem funkcjonariuszy Państwowej Straży Pożarnej. Bardzo proszę, panie ministrze, o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PiotrZgorzelski">I prosimy do mównicy pana ministra Wąsika.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#MaciejWąsik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytania państwa posłów Joanny Borowiak, Adama Ołdakowskiego, Jerzego Polaczka, Zdzisława Sipiery, Piotra Kalety i Teresy Wargockiej, chciałem przede wszystkim za nie podziękować, bo to jest pytanie bardzo miłe i przyjemne.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#MaciejWąsik">Rzeczywiście ustawa funkcjonuje od 1 stycznia, weszła w życie dzięki pracy w tej Izbie — bardzo dobrej, bardzo zgodnej, bardzo merytorycznej, i rzeczywiście jest aktem prawnym oczekiwanym przez strażaków OSP i bardzo dobrze przez nich ocenianym. Mamy takie informacje, rozmawiamy z ludźmi, konsultujemy pewne rzeczy.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#MaciejWąsik">Przechodząc do szczegółowej odpowiedzi dotyczącej świadczenia ratowniczego, przypomnę, że jest to świadczenie waloryzowane, tj. 200 zł, ale będzie waloryzowane w takim samym stopniu jak emerytury, tak że inflacja nie będzie zagrażała wartości nabywczej tego świadczenia.</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#MaciejWąsik">Mogą o to świadczenie starać się wszyscy strażacy OSP, którzy osiągnęli wiek emerytalny, czyli w przypadku kobiet to jest 60 lat, a w przypadku mężczyzn to jest 65 lat, i wszyscy strażacy, którzy czynnie uczestniczyli w akcjach ratowniczych — w przypadku kobiet to jest 20 lat, a w przypadku mężczyzn to jest 25 lat. Żeby takie świadczenie uzyskać, trzeba jedynie złożyć wniosek i uzyskać zaświadczenie o tym, że co najmniej raz w roku przez 20 lub 25 lat, w zależności od płci, uczestniczyło się w akcjach ratowniczych. Świadczą o tym świadectwa trzech świadków. Składa się to do gminy, gmina przekazuje do OSP i za pomocą systemu informatycznego te informacje przekazane są do ZER-u. Wszyscy seniorzy, którzy złożą te oświadczenia do września, otrzymają świadczenia za okres wsteczny od 1 stycznia 2022 r.</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#MaciejWąsik">Przechodząc do rzeczy, która jest chyba najbardziej interesująca, do liczb, chcę powiedzieć, że według stanu na dzień 6 lipca 2022 r., a te dane mam z Zakładu Emerytalno-Rentowego MSWiA, bo on obsługuje to świadczenie, wpłynęło 67 167 wniosków o wydanie świadczenia. Wydaliśmy już 55 645 decyzji, a do dnia 1 lipca, czyli 6 dni do tyłu, Zakład Emerytalno-Rentowy MSWiA wypłacił to świadczenie 44 873 osobom. To jest zakres, który przechodzi nasze szacunki. To oznacza, że to świadczenie jest niezwykle popularne.</u>
<u xml:id="u-69.5" who="#MaciejWąsik">A chciałbym podkreślić jeszcze jedną rzecz. Oczywiście weryfikujemy zeznania świadków w konsultacji z samorządami i jedynie 17 wniosków zakończyło się odmową, jedynie 17 wniosków na rozpatrzonych obecnie 55 tys. Przypomnę, że dalsze 12 tys. czeka na rozpatrzenie, ale oczywiście będzie to wypłacane z mocą wsteczną.</u>
<u xml:id="u-69.6" who="#MaciejWąsik">Jestem przekonany, że to świadczenie jest niezwykle istotnym elementem wspierającym ruch ochotniczych straży pożarnych i takim niezwykle istotnym świadczeniem, które przywraca wielu osobom godność. Myślę, że na sali są posłowie, którzy uczestniczyli we wręczaniu decyzji o przyznaniu świadczenia emerytalnego strażakom ochotnikom. Przyznam się, że są to bardzo wzruszające chwile, kiedy ściska się często starsze, spracowane ręce i widzi się wzruszenie na twarzach tych osób, którym naprawdę jest… Mam przekonanie, że wspólnym wysiłkiem zrobiliśmy coś bardzo istotnego dla Polski, ale także dla ochrony przeciwpożarowej i dla ruchów ochotniczych straży pożarnych. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-69.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#PiotrZgorzelski">Drugie pytanie także zadaje pani poseł Borowiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#JoannaBorowiak">Bardzo dziękuję, panie ministrze, za tę wyczerpującą odpowiedź i też zwrócenie uwagi na to, że faktycznie jest to uszanowanie druhów seniorów, którzy przez całe swoje życie ratowali ludzkie życie i mienie, poświęcali się bezinteresownie drugiemu człowiekowi.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#JoannaBorowiak">Ale chciałam pana ministra zapytać również o to, jakie inne działania podejmowane z inicjatywy Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji, rządu Prawa i Sprawiedliwości są dedykowane dla jednostek ochotniczych straży pożarnych w Polsce. Poproszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PiotrZgorzelski">Panie ministrze, zapraszamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#MaciejWąsik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż oczywiście realizujemy pozostałe zapisy ustawy o ochotniczych strażach pożarnych. One są bardzo ciekawe i istotne. Powiem tak: jednym z ważnych elementów jest system szkoleń, który dedykowaliśmy dla ochotniczych straży pożarnych. Koszt tych szkoleń ponoszony jest nie przez gminę, gmina ponosi jedynie koszt szkolenia BHP, a pozostałe szkolenia zapewniają powiatowe straże pożarne.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#MaciejWąsik">Bardzo istotnym elementem są szkolenia dotyczące prawa jazdy kategorii C. To są szkolenia darmowe. Młodzi ludzie, którzy są w OSP, którzy chcą uzyskać uprawnienie do prowadzenia samochodów ciężkich i uprzywilejowanych, czyli samochodów strażackich, mogą przystąpić do kursów, które organizuje Państwowa Straż Pożarna. I teraz tak: od 1 lipca w całej Polsce ruszył kurs, gdzie będzie szkolonych 265 młodych ludzi, od września rusza kolejny kurs, gdzie będzie szkolonych 456 młodych ludzi, czyli ok. 700 osób.</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#MaciejWąsik">W związku z tym, że zainteresowanie jest ogromne i potrzeba jest ogromna, wydaje się, że w przyszłym roku co najmniej 1000 strażaków OSP będzie mogło przejść organizowany przez Państwową Straż Pożarną kurs dedykowany dla OSP dotyczący prawa jazdy kategorii C, tak żeby te osoby mogły obsługiwać wozy strażackie. Szanowni państwo wiedzą, a widzę na sali osoby, które są związane z ruchem OSP, że jest to jeden z większych problemów, z którym borykają się OSP — brak kierowców do prowadzenia często nowoczesnego i bardzo dobrego sprzętu.</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#MaciejWąsik">Chciałbym jeszcze podkreślić, że monitorujemy uchwały gminne, bo zobowiązaliśmy gminy ustawą do nowelizacji uchwał dotyczących ekwiwalentów na strażaków ochotników. Jeszcze przed posiedzeniem rozmawiałem z komendantem z Komendy Głównej PSP, który stwierdził, że wszystkie gminy podjęły takie uchwały. Nie znamy przypadków, gdzie obniżono ten ekwiwalent w jakiś znaczący sposób, wszędzie te ekwiwalenty zostały podwyższone.</u>
<u xml:id="u-73.4" who="#MaciejWąsik">Powołaliśmy także 16 zastępców komendantów wojewódzkich OSP, którzy jeżdżą po ochotniczych strażach pożarnych, rozmawiają z nimi, zapoznają się ich z problemami i prowadzą taką czynną działalność, dbają o ich interesy.</u>
<u xml:id="u-73.5" who="#MaciejWąsik">Przygotowywane jest także rozporządzenie ministra klimatu i środowiska w sprawie taryf, gdzie mamy mieć preferencyjne taryfy prądowe dla jednostek OSP. To tyle z takich najważniejszych rzeczy.</u>
<u xml:id="u-73.6" who="#MaciejWąsik">Oczywiście prowadzimy działania — dofinansowujemy jednostki, zakup sprzętu strażackiego. W tym roku to prawie 500 samochodów, wiele innego sprzętu. Jesienią będzie sporo używanych samochodów, bo kończymy przetargi i dostawy dla Państwowej Straży Pożarnej. Ten używany sprzęt z Państwowej Straży Pożarnej trafi do jednostek OSP. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-73.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#PiotrZgorzelski">Kolejne pytania kierowane są do prezesa Rady Ministrów, w którego imieniu będzie odpowiadał podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan minister Piotr Patkowski. Obydwa pytania będzie zadawał pan poseł Waldemar Andzel. Dotyczyć one będą konsekwencji wprowadzenia w Polsce waluty euro.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#WaldemarAndzel">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#WaldemarAndzel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Od kilku dni opozycja namawia do wprowadzenia w jak najszybszym czasie waluty euro w Polsce, jako przykład podając m.in. Bułgarię, która chce wejść do strefy euro od 1 stycznia 2024 r. Abstrahując od tego, że kraj ten nie spełnia na razie wymogów wprowadzenia waluty euro, chciałbym poprosić o wskazanie, jakie byłyby konsekwencje ekonomiczne dla Polski, gdybyśmy zechcieli iść śladem Bułgarii. Proszę o również o udzielenie odpowiedzi na pytanie: Czy wspólna waluta ochroniłaby Polskę przed kryzysem w czasie wojny i pandemii? Według badań 2/3 Polaków nie chce słyszeć o wprowadzeniu euro. Oczywiście opozycja co jakiś czas chce wbrew opinii Polaków wchodzić do strefy euro. Bardzo proszę o odpowiedź pana ministra. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#PiotrZgorzelski">Proszę bardzo pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PiotrPatkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PiotrPatkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na to pytanie, warto zacząć od tego, że wspólna strefa walutowa, nie tylko jeśli chodzi o euro, ale z samego swojego założenia, powinna być strefą, w której państwa osiągnęły pełen stopień konwergencji. Pełen stopień konwergencji to nie tylko tzw. kryteria z Maastricht, czyli stan finansów publicznych, podobne kursy walutowe, ale przede wszystkim stopień konwergencji, czyli stopień podobieństwa do siebie gospodarek. Jeśli popatrzymy na strefę euro, to ten stopień konwergencji został już bardzo dawno w dwojaki sposób rozjechany i jest rozbieżny. Po pierwsze, na strefę euro składają się państwa zarówno te, które mają bardzo ostrożne, bardzo surowe podejście do polityki budżetowej, jak i te, które mają podejście bardzo łagodne, co widać po różnicach i dyferencjałach pomiędzy najwyższym a najniższym deficytem państw eurolandu, a także jeśli chodzi o stan zadłużenia publicznego. Jednak jeszcze istotniejsze i często zapominane w przestrzeni debaty publicznej jest to, że strefa euro to strefa państw, które mają bardzo zróżnicowany poziom gospodarki. Jeśli porównamy np. najsilniejsze państwo strefy euro, ale wraz z państwami, które mają podobny poziom konwergencji, czyli Niemcy i państwa północy Europy, państwa skandynawskie — one akurat od euro uciekają, chociaż Finlandia je ma — oraz państwa np. takie jak państwa Beneluksu i państwa południa, to ten stopień zróżnicowania gospodarek pokazuje, że strefa euro staje się strefą coraz mniej wydolną gospodarczo. Część ekonomistów określa to jako tzw. poziom sekularnej stagnacji gospodarczej, czyli trwałej stagnacji gospodarczej w państwach rozwiniętych. Na ile to jest słuszna teoria, trudno to oceniać, ale można popatrzeć na to pod kątem doświadczeń tych państw. Po prostu wiele państw strefy euro nie rozwija się od momentu jej powstania, szczególnie są to państwa południa Europy. Są oczywiście państwa, które na strefie euro korzystają, jak Niemcy. Natomiast jest to bilans korzystny dla tego państwa, a nie dla wszystkich innych.</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#PiotrPatkowski">Przechodząc teraz do kwestii Polski i tego porównania z Chorwacją i Bułgarią, na jedną rzecz chciałbym zwrócić uwagę.</u>
<u xml:id="u-77.3" who="#PiotrPatkowski">Po pierwsze, Chorwacja i Bułgaria wdrożyły bardzo surowy program powiązania swoich walut z walutą euro, aby te kursy walutowe od siebie nie odbiegały — to jest jedno z kryteriów przyjęcia. Natomiast to pokazuje, że te państwa tracą możliwość elastycznego dostosowywania swojej waluty do obecnej sytuacji gospodarczej. Jak bardzo jest to istotne, pokazują ostatnie 3 lata, ale też poprzedni kryzys finansowy, który był 10 lat temu, pokazał, jak bardzo suwerenność co do określania siły swojej waluty przez własny bank centralny jest istotna. To pomaga państwom elastycznie reagować na pojawiające się wyzwania finansowe. Chorwacja czy Bułgaria tego atrybutu się pozbyły, tak jak wszystkie inne państwa, które weszły do strefy euro. W przypadku polskiej gospodarki my ten atrybut ciągle mamy i chyba nie ma wątpliwości co do tego, że jest to nie tylko atrybut suwerenności, ale jest to przede wszystkim atrybut, który pozwala prowadzić własną politykę gospodarczą, na własnych zasadach.</u>
<u xml:id="u-77.4" who="#PiotrPatkowski">Po drugie, to, o czym często się nie mówi, jeśli chodzi o poziom Chorwacji i Bułgarii, to stopień zadłużenia tych państw w walucie obcej, innej niż ich własna narodowa waluta. W przypadku Polski, przypomnę, jest to 22% całkowitego długu Skarbu Państwa — chociaż ten poziom akurat był wyższy przed 2015 r., od 2015 r. jest on sukcesywnie zmniejszany. W przypadku Chorwacji i Bułgarii jest odwrotnie. Są to państwa zadłużone w walutach obcych, co znowu powoduje bardzo duży poziom niebezpieczeństwa dla tych państw w przypadku osłabienia ich lokalnej waluty. My w przypadku ruchów deprecjacyjnych czy aprecjacyjnych złotego, dzięki temu, że główna część naszego długu jest właśnie w złotym, jesteśmy odporni na te różne szoki na rynku walutowym. Tego nie mają Chorwacja i Bułgaria i widać, jak to jest duży błąd.</u>
<u xml:id="u-77.5" who="#PiotrPatkowski">Poza tym trzeba też wspomnieć o tym, że klub strefy euro to wcale nie jest klub państw mających zrównoważone finanse publiczne. Jeśli popatrzymy na zadłużenie takich państw, które relatywnie niedawno przystąpiły do strefy euro, jak np. Słowenia czy Słowacja, to są to państwa, które notują wyższe deficyty budżetowe niż Polska i mają wyższy dług publiczny w relacji do PKB według metodologii unijnej niż Polska. W związku z czym to wcale nie jest klub państw, które mają stabilne finanse publiczne, ani klub, który do tego zachęca.</u>
<u xml:id="u-77.6" who="#PiotrPatkowski">Jest wręcz odwrotnie, to Polska ma stabilne finanse publiczne, mimo że do strefy euro nie przystępuje.</u>
<u xml:id="u-77.7" who="#PiotrPatkowski">Ostatnia kwestia, która często pojawia się, jeśli chodzi o strefę euro. Potencjalny argument za przystąpieniem do tej strefy jest taki, że dzięki wspólnej walucie państwa, które do niej przystąpiły, szybciej doganiają państwa starej Europy, szybciej osiągają podobny poziom PKB na głowę jak te państwa. Jeśli popatrzymy na statystyki roku 2021 w odniesieniu do 2005 r., to takie państwa jak Słowenia, Słowacja czy Hiszpania, to jest bardzo ciekawy przykład, właściwie ten poziom w relacji PKB na głowę np. w porównaniu z Niemcami w 2021 r. mają podobny jak w 2005 r., a w Hiszpanii ten poziom dochodu na głowę wręcz spada, natomiast Polska sukcesywnie dogania. Czyli własna waluta nie jest przyczyną osłabiającą doganianie bardziej rozwiniętych państw. Jest wręcz przeciwnie, co pokazują statystyki innych państw, które na przystąpienie do wspólnej waluty się zdecydowały. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-77.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-77.9" who="#komentarz">(Głos z sali: A o inflacji coś będzie?)</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#PiotrZgorzelski">Ponownie prosimy o zadanie pytania pana posła Waldemara Andzela.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#WaldemarAndzel">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. W pełni zgadzam się z argumentami, bo to jasno pokazuje, że musimy bronić złotówki. Tymczasem eksperci opozycji tłumaczą, że Polacy boją się euro, bo nie znają się na ekonomii. Po pierwsze, byłbym bardzo daleki od takich stwierdzeń, które obrażają polskie społeczeństwo, a przynajmniej zdecydowaną większość. Po drugie, bilans handlowy strefy euro jest w zasadzie w bliźniaczym stosunku odnośnie do bilansu handlowego Niemiec.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#WaldemarAndzel">Po raz pierwszy od ponad 30 lat Niemcy odnotowały deficyt handlowy, tak samo jak strefa euro, która ma największy deficyt od ponad 13 lat. Bardzo proszę o odniesienie się do tych danych oraz o informację, jak na tym tle prezentują się Polska i inne kraje Unii spoza strefy euro. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#PiotrZgorzelski">Prosimy pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PiotrPatkowski">Jeśli chodzi o argument, że Polacy rzekomo nie chcą euro, ponieważ nie znają się na ekonomii, to trzeba byłoby uznać, że Wielka Brytania, czyli Brytyjczycy, ale też Szwedzi, Duńczycy czy Norwegowie — wiem, Norwegia nie jest w Unii Europejskiej, ale znamy przypadki państw, które nie są w Unii Europejskiej, a mają walutę euro — też nie znają się na ekonomii, bo również nie chcą wspólnej waluty. To byłoby bardzo ciekawe określenie, szczególnie jeśli chodzi o Brytyjczyków, których uważa się za twórców współczesnej ekonomii i twórców zasad wolnego rynku i zasad wymiany międzynarodowej. Myślę, że ten przykład Brytyjczyków, którzy zawsze mieli bardzo jednoznaczny stosunek do waluty euro, a są ojcami współczesnych zasad handlu międzynarodowego, najlepiej to pokazuje. Wiadomo także, że własna waluta i możliwość jej dostosowywania do sytuacji gospodarczej również ma wpływ na bilans handlowy i na wzmocnienie potencjału eksportu i bez tego, bez tej silnej kompetencji, którą mają państwa posiadające tę walutę, nie mielibyśmy takich osiągnięć, jeśli chodzi o handel międzynarodowy.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PiotrPatkowski">Z ław opozycji padło pytanie o inflację. To popatrzmy na państwa, które mają wspólną walutę euro, jaką oni mają inflację: Estonia 19,1%, Litwa 16,6%, Łotwa powyżej 13%. To są państwa, które mają walutę euro, i jakoś tam inflacja jest wyższa niż w Polsce. To pokazuje, że naprawdę to nie kwestia polskiej złotówki i polskiej polityki gospodarczej jest przyczyną inflacji. Jej przyczyną są szoki podażowe, które występują na całym świecie, i sytuacja geopolityczna. I możemy sto razy podkreślać to kłamstwo, że to polityka państw jest winna w strefie euro. Ale prawda jest inna: to sytuacja podażowa na rynkach międzynarodowych i sytuacja agresora, jakim jest Rosja, ma wpływ na to, co dzieje się na świecie. Jako przykład można podać państwo ultraoszczędne, jeśli chodzi o politykę fiskalną, czyli Holandię, też będącą w strefie euro. Czyli według narracji opozycji takie państwo jak Holandia, które jest ultrapraworządne według waszych standardów, ma euro, powinno mieć niską inflację, a ma ją na poziomie 11,2%. No więc gdzieś ta wasza teoria ekonomiczna się rozjeżdża. Naprawdę dzisiaj, gdybyśmy mieli wspólną walutę, byli w strefie euro, nie moglibyśmy mówić o suwerennych decyzjach banku centralnego i możliwości reagowania na inflację. To właśnie my dzisiaj jesteśmy odporni na inflację, jeśli chodzi o instytucje państwowe, bo mamy własne instytucje państwowe i własną politykę pieniężną, którą możemy realizować bez oglądania się na Frankfurt i bez czekania na to, jak zareaguje Europejski Bank Centralny. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#PiotrZgorzelski">Wysoka Izbo! Panie posłanki Katarzyna Lubnauer i Krystyna Szumilas będą zadawały pytanie w sprawie dopuszczonego do użytku w szkołach podręcznika do nauki nowego przedmiotu historia i teraźniejszość.</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#PiotrZgorzelski">Pytanie jest skierowane do ministra edukacji i nauki, a w jego imieniu będzie odpowiadał sekretarz stanu w Ministerstwie Edukacji i Nauki pan minister Dariusz Piontkowski.</u>
<u xml:id="u-82.3" who="#PiotrZgorzelski">Jako pierwsza pytanie zada pani poseł Katarzyna Lubnauer, a w drugiej kolejności pani poseł Krystyna Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#KatarzynaLubnauer">Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Panie Marszałku! Dzielący, groch z kapustą, chaotyczny, przeładowany, farsa, zbiór dygresji, ideologiczny, publicystyczny, luźny strumień świadomości, pseudopodręcznik niedostosowany do wieku uczniów. Proszę państwa, wbrew pozorom większość tych określeń, które wymieniłam przed chwilą, dotyczących podręcznika HiT pana Roszkowskiego, nie wywodzi się ze środowisk lewackich, bo tak o takich środowiskach pisze pan Roszkowski w podręczniku, tylko z opinii prawicowego dziennikarza, jakim jest niewątpliwie pan Piotr Zaremba. To on właśnie pisze o tym, że to jest groch z kapustą, farsa i nawet określa to jako formę prowokacji, która ma zniechęcić ostatecznie młodych ludzi do historii.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#KatarzynaLubnauer">Chciałam się dowiedzieć, jaki jest cel tego podręcznika, czy chodzi właśnie o zniechęcenie do historii, do tego, żeby się tej historii uczyć. Podręcznik jest przeładowany, niedostosowany do wieku, praktycznie nie ma możliwości, żeby młodzież opanowała go w ciągu rocznego kursu, szczególnie że liczba tematów, które tam są podane, znacząco wykracza poza liczbę godzin, które są w szkole. Czy drugim celem ma być wojna polsko-polska? Czy chcemy naprawdę, żeby dzieci, które znają historię — bo mogą ją znać z wiedzy rodziców i dziadków, ponieważ to jest historia najnowsza — zaczęły za moment na terenie szkoły toczyć tę wojnę, którą toczymy tutaj, w parlamencie? Czy chcemy, żeby zwracali się do siebie per „lewacki” i „prawacki”, ponieważ takim językiem mówi pan Roszkowski? Czy chcemy zniechęcić ich do Unii Europejskiej, ponieważ pan Roszkowski nie ukrywa swojej niechęci do Unii Europejskiej i mówi o „zgniliźnie Zachodu”, o „ideologicznej, intelektualnej zgniliźnie Zachodu”? Czy chodzi też o to, żeby dzieci, że tak powiem, robiły sobie kpiny z tego przedmiotu i z tego podręcznika, ponieważ pan Roszkowski nie ukrywa, że lubi Budkę Suflera, ale Beatlesi byli popularni dlatego, że głośno grali?</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#KatarzynaLubnauer">Chciałabym dowiedzieć się, jaki jest cel tego, żeby z czegoś, co miało być wiedzą, zrobić publicystykę. Żeby doprowadzić do sytuacji, w której to, co jest w tej chwili ogólną sytuacją w Polsce, czyli wojna polityczna, przenieść na terem szkoły.</u>
<u xml:id="u-83.3" who="#KatarzynaLubnauer">Podręcznik powinien uczyć, a nie być przedmiotem ideologicznej indoktrynacji młodzieży. A ten podręcznik — do 1979 r. — wspomina o cenzurze Facebooka, powołuje się na strajk kobiet w związku z walkami przeciwko rasizmowi w Stanach Zjednoczonych i zawiera treści pedofilskie.</u>
<u xml:id="u-83.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#PiotrZgorzelski">Proszę o udzielenie odpowiedzi pana ministra Dariusza Piontkowskiego.</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#PiotrZgorzelski">Ale jeśli pan minister jeszcze pozwoli, to poinformuję, że na zaproszenie pani poseł Katarzyny Sójki obradom naszym przysłuchuje się grupa z gminy Mikstat z panem burmistrzem Henrykiem Zielińskim oraz Koło Gospodyń Wiejskich z Przedborowa, których bardzo serdecznie powitajmy.</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-84.4" who="#PiotrZgorzelski">Teraz bardzo proszę pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#DariuszPiontkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Trzeba przede wszystkim przypomnieć, jakie reguły dotyczą dopuszczania podręczników szkolnych w Polsce. To nie jest tak, że wyjdzie pani poseł i będzie wypowiadała swoją opinię i na tej podstawie minister dopuści bądź nie jakiś podręcznik z jakiegoś przedmiotu do użytku szkolnego.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#DariuszPiontkowski">Jest to wyraźnie uregulowane w polskim prawie, ale również w rozporządzeniu, które mówi o trybie dopuszczania podręczników szkolnych do użytku. Ten tryb wyraźnie zakłada dwie opinie rzeczoznawców, opinie merytoryczne i opinie językowe. Jeżeli te opinie są pozytywne, wówczas minister może dopuścić podręcznik do użytku. I tak było w przypadku podręcznika, o którym pani poseł zechciała wspomnieć. Podręcznik został zgłoszony przez jedno z wydawnictw w maju tego roku do procedury dopuszczającej. Uzyskał dwie pozytywne opinie merytoryczne i ostateczną pozytywną opinię językową.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#DariuszPiontkowski">Pani poseł, jak rozumiem, próbuje przedstawić się jako fachowiec, który jest w stanie ocenić jakość podręcznika…</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Nie, powołuję się na opinie fachowców.)</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#DariuszPiontkowski">…i powiedzieć, jaki ten podręcznik w jej opinii jest. Ale na razie z tego, co wiem, pani poseł nie jest wpisana…</u>
<u xml:id="u-85.5" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Nie, nie, nie. Ja się powoływałam na opinie.)</u>
<u xml:id="u-85.6" who="#DariuszPiontkowski">Ale pani poseł dziennikarze też, nie są wpisani na listę rzeczoznawców, z tego, co wiem. W związku z tym mogą mieć swoją opinię, każdy z państwa może mieć opinie na różne sprawy i może te opinie wypowiadać. Natomiast nie są to opinie wiążące ministra.</u>
<u xml:id="u-85.7" who="#DariuszPiontkowski">Przytoczę może fragment opinii merytorycznej, która była wystawiona przez jednego z profesorów, rzeczoznawcę funkcjonującego już od ładnych kilkunastu lat, który ma za sobą recenzje wielu podręczników.</u>
<u xml:id="u-85.8" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: A jak się nazywa?)</u>
<u xml:id="u-85.9" who="#DariuszPiontkowski">Jednym z rzeczoznawców, którzy opiniowali ten podręcznik pod względem merytorycznym, był prof. dr hab. Tadeusz Wolsza, a ponadto dr Rafał Drabik — od kilkunastu lat rzeczoznawca, pod względem językowym dr hab. Grzegorz Ptaszek, następnie mgr Klemens Stróżyński.</u>
<u xml:id="u-85.10" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Bo wcześniej była negatywna opinia.)</u>
<u xml:id="u-85.11" who="#DariuszPiontkowski">Ta opinia merytoryczna wskazuje m.in., iż autor podjął się wyjątkowo udanej próby przygotowania podręcznika szkolnego, w którym uwzględnił historię Polski i powszechną, począwszy od zakończenia II wojny światowej, skończywszy na schyłku lat 70. XX w. Biorąc pod uwagę przedmiot edukacji szkolnej zaadresowany do uczniów klasy I, nie poprzestał na narracji historycznej z zachowaniem chronologii ich wydarzeń. Każde z omawianych zagadnień, bez względu na ujęcie geograficzne, czy sprawa dotyczyła wydarzeń krajowych, czy też międzynarodowych, omówił w szerszym kontekście, poszukując współczesnych kontynuacji kluczowych problemów, które rozpoczęły się w latach 40., 50. lub późniejszych.</u>
<u xml:id="u-85.12" who="#DariuszPiontkowski">Nie wiem, czy pani zauważyła, ale ten nowy przedmiot, do którego w tej chwili zgłaszane są podręczniki, powinien wyraźnie pełnić funkcję łączenia historii z teraźniejszością. W samej nazwie przedmiotu te dwa elementy ze sobą współgrają. Wyraźnie mówiliśmy o tym, że chcielibyśmy, aby młodzież ucząca się tego przedmiotu znała nie tylko i wyłącznie wydarzenia historyczne, ale potrafiła o nich dyskutować i znała różne punkty widzenia…</u>
<u xml:id="u-85.13" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Językiem: lewaki i prawaki?)</u>
<u xml:id="u-85.14" who="#DariuszPiontkowski">…i znała także konsekwencje wydarzeń, które miały miejsce kilkadziesiąt lat temu. Stąd pani opinia mówiąca chociażby o tym, że niektóre z tych wydarzeń potem są odnoszące do wydarzeń współczesnych czy współczesnych kontekstów, powiedziałbym wręcz, jest pozytywną recenzją tego podręcznika.</u>
<u xml:id="u-85.15" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Cenzura PRL i Facebook.)</u>
<u xml:id="u-85.16" who="#DariuszPiontkowski">Bo w ten sposób autor wyraźnie nawiązuje do podstaw programowych tego przedmiotu. Rozumiem, że chciałaby pani, aby podręcznik uwzględniał tylko i wyłącznie taką wizję świata, jaką pani reprezentuje, ale autor ma prawo do tego, aby przedstawiać te wydarzenia w sposób prawdziwy. Rozumiem, że część prawdy, która jest tam zawarta, pani się nie podoba. Chociażby informacja o tym, że niektórzy czołowi politycy z szeroko rozumianego obozu politycznego, z którym się pani utożsamia, głosili treści także i dzisiaj uznawane za niezbyt sympatyczne.</u>
<u xml:id="u-85.17" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Można powiedzieć, że tak samo się pan utożsamia, jak i ja się utożsamiam.)</u>
<u xml:id="u-85.18" who="#DariuszPiontkowski">Wspomniała pani o pedofilii i, jak rozumiem, ten fragment podręcznika akurat najbardziej panią boli. Ale czy jest czymś złym powiedzenie, że byli politycy…</u>
<u xml:id="u-85.19" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Treści pedofilskie są czymś złym.)</u>
<u xml:id="u-85.20" who="#DariuszPiontkowski">…którzy nie tylko głosili pochwałę tego typu zachowań, ale stosowali je w praktyce, i opisze się to w podręczniku, i nie ponieśli za to żadnej kary…</u>
<u xml:id="u-85.21" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Ale pedofilii w Kościele tam nie ma?)</u>
<u xml:id="u-85.22" who="#DariuszPiontkowski">…a nawet pracowali z małymi dziećmi? Wydaje się to oczywiste.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę o umożliwienie odpowiedzi panu ministrowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#DariuszPiontkowski">Proszę zauważyć, że pisanie prawdy w podręcznikach budzi tak nerwową reakcję totalnej opozycji.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Problem w tym, że tam nie ma prawdy. Tam nawet Wałęsę z Kaczyńskim pomylili.)</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#DariuszPiontkowski">Nie są w stanie przyjąć do wiadomości prawdziwej wersji wydarzeń. Ten podręcznik uzyskał, tak jak wspomniałem, pozytywne recenzje…</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Budka Suflera — okej…)</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#DariuszPiontkowski">…i 1 lipca 2022 r. został wpisany na listę podręczników. Może być używany jako podręcznik do historii i teraźniejszości w I klasie szkoły ogólnokształcącej oraz technikum. Zgodnie z polskim prawem nauczyciel decyduje o tym, jaki podręcznik wybiera do nauczania danego przedmiotu i czy w ogóle jakiegoś podręcznika chce używać w trakcie przekazywania wiedzy i nauczania uczniów. Decyzja należy do nauczyciela. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#PiotrZgorzelski">Kluczowe było stwierdzenie: może być używany, więc myślę, że roztropność wielu nauczycieli także ma tutaj duże znaczenie.</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#PiotrZgorzelski">Pytanie zada pani poseł Krystyna Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#KrystynaSzumilas">Tak, panie marszałku, też mam taką nadzieję.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#KrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! To nie jest podręcznik historii najnowszej. To prawie pięćsetstronicowa broszura propagandowa partii rządzącej…</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Dziuk: Co za bzdury.)</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#KrystynaSzumilas">…jawnie wspierająca działania i sposób myślenia PiS-u. Przypominam, że autor książki jest związany z partią rządzącą. Jest on byłym posłem PiS-u. Ale w tej sprawie jest też wątek korupcyjny. Przypominam, że książkę wydaje prywatne wydawnictwo, i to nie dobroczynnie. Wydawnictwo będzie na niej zarabiać, a płacić będą uczniowie. Jest jeden warunek, by wydawnictwo mogło zarobić — minister musi dopuścić podręcznik do użytku szkolnego. I mam pytanie: Dlaczego minister edukacji, który podejmuje decyzję o dopuszczeniu podręcznika do użytku szkolnego, przed podjęciem tej decyzji angażuje się w promowanie książki prywatnego wydawcy i za tę promocję przekazuje do Ośrodka Rozwoju Edukacji co najmniej 75 tys. zł? Dlaczego niezgodnie z prawem lobbuje na rzecz prywatnej instytucji? Będziemy ten wątek badały z panią poseł Lubnauer w trakcie jutrzejszej kontroli w ministerstwie edukacji narodowej.</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#PiotrZgorzelski">Prosimy o odpowiedź pana ministra.</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#PiotrZgorzelski">Pytanie jest dosyć interesujące.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#DariuszPiontkowski">Przede wszystkim jest to pytanie z tezą i momentami idiotyczne.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Dziuk: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#DariuszPiontkowski">Chcę pani wyraźnie powiedzieć, że dziś wydawcy w Polsce to są podmioty prywatne. Rozumiem, że w waszych czasach ministerstwo chciało stać się wydawcą i próbowało wydawać podręcznik, ale to była swego rodzaju sytuacja kuriozalna. Dziś rynek wydawnictw podręcznikowych wygląda w ten sposób, że wydają to wszystko prywatni wydawcy.</u>
<u xml:id="u-91.4" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: To dlaczego państwowe pieniądze idą na promocję?)</u>
<u xml:id="u-91.5" who="#DariuszPiontkowski">W związku z tym zarzut, że akurat podręcznik, o który panie pytają, wydaje prywatny wydawca, jest po prostu absurdalny.</u>
<u xml:id="u-91.6" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Nie, nie chodzi o to, że wydają, tylko…)</u>
<u xml:id="u-91.7" who="#DariuszPiontkowski">A pani poseł nie potrafi wysłuchać innej opinii niż własna, bo ciągle komentuje. Nie wiem, czy osoby siedzące na trybunach to słyszą, ale pani poseł jest tak nerwowo nastawiona, że nie potrafi nawet jednego zdania wysłuchać.</u>
<u xml:id="u-91.8" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Bo pan kłamie i mówi nie na temat.)</u>
<u xml:id="u-91.9" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Sprostowanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PiotrZgorzelski">Tylko, panie ministrze, chciałem panu także zwrócić uwagę, że pan nie jest akurat…</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#DariuszPiontkowski">Przepraszam bardzo, panie marszałku, ale w tej chwili odpowiada pan marszałek czy reprezentant rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PiotrZgorzelski">Nie jest akurat pan w tym momencie od tego, aby mówić, że pytanie pani poseł jest idiotyczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#DariuszPiontkowski">Proszę więc dać odpowiedzieć na pytanie, a nie uczestniczyć w dyskusji.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan marszałek chyba ma prawo.)</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PiotrZgorzelski">Ja nie uczestniczę w dyskusji.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#DariuszPiontkowski">Pan jako poseł również może zadać pytanie bieżące, nie ma problemu. Bardzo prosimy, żeby pan się również zgłaszał do pytań bieżących. Jeżeli jest to tematyka, która pana interesuje, ma pan prawo również zadać pytanie bieżące w trybie regulaminowym. Jeśli chodzi o…</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PiotrZgorzelski">A pan ma obowiązek nie obrażać posłanki, mówiąc, że zadaje idiotyczne pytanie.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#DariuszPiontkowski">Nie, ja tylko mówię o tym, że część stwierdzeń jest idiotycznych, bo jeżeli mówi się, że korupcyjne jest to, że prywatne wydawnictwo wydaje podręcznik…</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Nie, że wydajecie na to publiczne pieniądze.)</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#DariuszPiontkowski">…to wyraźnie pokazuje, że osoba pytająca nie zna kontekstu…</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: 75 tys. na imprezę.)</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#DariuszPiontkowski">…nie zna sytuacji prawnej, które próbuję wytłumaczyć.</u>
<u xml:id="u-99.5" who="#DariuszPiontkowski">Dziś wszystkie podręczniki na polskim rynku wydawane są przez prywatne wydawnictwa. Trudno więc posądzać ministra takiego lub innego, że dopuszczając jakikolwiek podręcznik jakiegokolwiek wydawnictwa, robi to w sposób korupcyjny. To jest po prostu kuriozalne. Jeszcze raz przypomnę rozporządzenie ministra edukacji narodowej, bo wtedy tak się to ministerstwo nazywało, mówiące o tym, w jakim trybie podręczniki dopuszczane są do użytku szkolnego. Ten podręcznik, o którym panie w tej chwili mówią, przeszedł całą procedurę, uzyskał pozytywne opinie i w związku z tym minister mógł uznać ten podręcznik jako dopuszczony do użytku szkolnego. Podobną procedurę przechodzą wszystkie inne podręczniki, także podręczniki do tego przedmiotu zgłaszane przez kolejne wydawnictwa, bo mamy dwa kolejne zgłoszenia.</u>
<u xml:id="u-99.6" who="#DariuszPiontkowski">Nie wiem, co miała na myśli pani poseł, mówiąc o promocji jednego wydawnictwa i o Ośrodku Rozwoju Edukacji. Jak rozumiem, chodziło prawdopodobnie o konferencję metodyczną dla nauczycieli, podczas której mówiono o celach przedmiotu, materiałach dydaktycznych, które mogą być używane. W konferencji uczestniczyli nauczyciele. Także konstruktorzy podstawy programowej omawiali założenia tego przedmiotu. Niczego złego nie widzę w tym, aby mówić więcej o nowym przedmiocie, tak aby nauczyciele, którzy będą od września uczyli tego przedmiotu w szkołach średnich, lepiej się do tego przygotowali. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-99.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-99.8" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Szumilas: Sprostowanie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę, pani minister Szumilas.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#KrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pan minister nie słuchał. Nie mówiłam o tym, że naganne jest, że to wydają prywatne wydawnictwa. W Polsce podręczniki wydają prywatne wydawnictwa. Natomiast naganna jest promocja prywatnego wydawnictwa przez ministra przed dopuszczeniem podręcznika do użytku szkolnego.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#KrystynaSzumilas">I tego wątku pan minister nie poruszył.</u>
<u xml:id="u-101.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Pani minister, a „Lekcja równości” za waszych czasów?)</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#KrystynaSzumilas">14 czerwca w Ośrodku Rozwoju Edukacji za pieniądze ministerstwa edukacji promował książkę pan Wojciech Roszkowski, dostał za to wynagrodzenie. Na tym wydarzeniu książki były rozdawane nauczycielom.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#komentarz">(Głos z sali: A „Lekcja równości”?)</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#KrystynaSzumilas">To jawna promocja konkretnego wydawnictwa.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PiotrZgorzelski">Kolejne pytanie dotyczy planów likwidacji pozwoleń na budowę domów jednorodzinnych. Kierowane jest do ministra rozwoju i technologii. W jego imieniu odpowiadać będzie pan minister Piotr Uściński.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#PiotrZgorzelski">Jako pierwszy pytanie zada pan poseł Andrzej Gawron.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#AndrzejGawron">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Od początku obecnego roku, jeżeli ma się działkę, można budować dom o powierzchni zabudowy do 70 m2 bez pozwolenia. W czerwcu ministerstwo zapowiedziało, że będzie też możliwość budowy domu o większej powierzchni właśnie bez pozwolenia. Oczywiście to dobrze, że te procedury, które przy budowie domu są wymagane, są upraszczane, że obowiązki inwestora są zmniejszane, ale prosiłbym o dodatkową informację, jeżeli chodzi o pomysł rezygnacji z pozwolenia na budowę, o to, kto będzie mógł skorzystać z tej możliwości. Prosiłbym też, żeby pan minister powiedział dokładniej, co to są własne potrzeby mieszkaniowe i czy taki dom będzie można w najbliższym okresie sprzedać.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#AndrzejGawron">Jeszcze drugie pytanie ma pani poseł Strzałka.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#BeataStrzałka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! W zakresie budowy domów do 70 m2 w tej chwili nie ma potrzeby prowadzenia dziennika budowy ani też zatrudniania kierownika budowy. Czy w przypadku budowy domu jednorodzinnego o większej powierzchni zostaną utrzymane te ułatwienia? Jak w praktyce będzie wyglądała procedura zakończenia budowy domu jednorodzinnego? Jakie będą wymagania w tej nowej procedurze?</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#PiotrZgorzelski">Prosimy pana ministra Piotra Uścińskiego, także posła.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PiotrUściński">Szanowny Panie Marszałku! Drodzy Posłowie! Faktycznie na początku tego roku weszła w życie ustawa, w której pozwoliliśmy Polakom budować domy do 70 m2 zabudowy bez decyzji budowlanej i z bardzo uproszczonym zgłoszeniem polegającym na tym, że zgłaszamy projekt, zgłaszamy oczywiście wszystkie potrzebne dokumenty, ale nie musimy już oczekiwać na ewentualny sprzeciw starosty, po prostu bierzemy odpowiedzialność, nasz projektant bierze odpowiedzialność za to, że projekt został przygotowany zgodnie z przepisami Prawa budowlanego. I tak naprawdę następnego dnia możemy rozpoczynać budowę. Ten projekt nie jest już audytowany, sprawdzany przez pracowników starostwa, co znacznie przyspiesza proces budowy. Faktycznie możemy w takiej procedurze rozpocząć budowę, jeśli znamy się na tym, jeśli inwestor jest przygotowany, ma doświadczenie, ma wiedzę i kompetencje, chciałby sam kierować budową, wie, że sobie z tym poradzi, może się na to zdecydować, podpisać odpowiednie oświadczenie i wziąć na siebie odpowiedzialność kierownika budowy. W takiej sytuacji też nie musi być prowadzony dziennik budowy. To są małe konstrukcje, tak jak mówię, 70 m2 zabudowy, maksymalnie dwie kondygnacje.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#PiotrUściński">Kto może z tego skorzystać? Bo też o to państwo pytaliście. Osoba, która buduje na własne potrzeby mieszkaniowe. To może być osoba indywidualna, rodzina, są różne sytuacje. Ale chodzi o własne potrzeby mieszkaniowe. Żeby z tej uproszczonej procedury skorzystać, trzeba złożyć oświadczenie, że buduje się na własne potrzeby mieszkaniowe. To oświadczenie musi być ważne, musi być prawdziwe, zgodne z prawdą w momencie jego złożenia. Trzeba mieć wolę budowania na własne cele mieszkaniowe. Nie może tego oświadczenia złożyć np. deweloper, który buduje 10 domów w tym samym czasie, bo takiemu oświadczeniu od razu będzie można postawić zarzut, że nie jest prawdziwe, bo nikt nie buduje, prowadząc działalność deweloperską, np. 10 domów na własne potrzeby.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#PiotrUściński">Jeśli ktoś natomiast buduje na własne potrzeby, ale potem zmienią mu się plany, wybuduje dom, zamieszka, potem zmienią mu się plany albo nawet w trakcie budowy zmienią się plany — często zmieniają się plany ludziom, Polakom — może nawet rozpoczętą budowę czy zakończoną budowę sprzedać. Nie ma z tym żadnego problemu, ważny jest moment złożenia oświadczenia. W momencie kiedy składamy oświadczenie, ono musi być zgodne z prawdą. Musimy budować, rozpoczynać budowę na własne cele mieszkaniowe. Jeśli ten warunek jest spełniony, to nie ma problemu potem ze sprzedażą tej nieruchomości czy czymkolwiek.</u>
<u xml:id="u-110.3" who="#PiotrUściński">O co jeszcze państwo się tutaj dopytywali? Jak będzie w tej nowej procedurze? My widzimy, że Polakom się to podoba, tak naprawdę Polacy są zadowoleni z tej procedury. Mamy w tej chwili może w skali Polski nie tak dużo zgłoszeń, chociaż teraz bardzo systematycznie rośnie liczba zgłoszeń. Mamy ich już grubo ponad kilkaset. Natomiast od czerwca jest uruchamiana baza projektów: za darmo Polacy mogą pobierać projekty domów do 70 m2. Z tej bazy korzystają. My ją uruchomiliśmy chyba 23 czerwca, mamy już ponad 5 tys. pobrań. Chyba zostało już pobranych 5600 projektów. A więc spodziewamy się, że Polacy po prostu czekali na te projekty i pewnie w najbliższym czasie ruszą z budowami swoich domów 70-metrowych.</u>
<u xml:id="u-110.4" who="#PiotrUściński">To wszystko spotyka się z dobrym odbiorem społecznym, dlatego proponujemy rozszerzenie tego ułatwienia, tej deregulacji na wszystkie budynki jednorodzinne. Jeśli będą budowane na własne potrzeby mieszkaniowe, wtedy będzie można skorzystać z tej uproszczonej procedury, z jedną tylko różnicą. Tylko jedna różnica — taka, że jeżeli dom jest większy niż 70 m2 zabudowy, to jest to już większa konstrukcja, poważniejsza konstrukcja i tam będzie obowiązek zatrudniania profesjonalnego kierownika budowy i prowadzenia dziennika budowy. To jest ta różnica. Natomiast procedura będzie ta sama: można będzie złożyć zgłoszenie do starosty, nie trzeba będzie czekać na ewentualny sprzeciw. Projektant bierze odpowiedzialność za projekt, za jego zgodność z prawem, z wszelkimi przepisami. Już nie będzie ten projekt audytowany, sprawdzany przez pracownika w starostwie. Następnego dnia można zgłaszać i rozpoczynać budowę.</u>
<u xml:id="u-110.5" who="#PiotrUściński">Było też pytanie o procedurę zakończenia inwestycji. Faktycznie my chcemy zlikwidować obowiązek uzyskania decyzji o pozwolenie na użytkowanie. Zamiast tego po prostu kierownik budowy zakończy budowę i inwestor złoży zawiadomienie o zakończeniu budowy, ale odbioru fizycznego już nie będzie. Oczywiście jest taka możliwość. Można wystąpić o pozwolenie na użytkowanie. Inwestor będzie miał takie prawo, ale nie będzie musiał tego robić. Wystarczy, że o tym zawiadomi, że zgłosi zakończenie budowy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-110.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#PiotrZgorzelski">Dodatkowe pytanie zada pan poseł Krzysztof Janusz Kozik.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#KrzysztofJanuszKozik">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#KrzysztofJanuszKozik">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Na jedno pytanie, które chciałem zadać, już uzyskaliśmy odpowiedź. Chodziło o tę bazę danych dla budynków do 70 m2. Chcieliśmy też zapytać, czy jest przewidywana taka darmowa baza projektów dla budynków powyżej 70 m2, żeby ułatwić czy obniżyć koszty budowy mieszkań dla Polaków.</u>
<u xml:id="u-112.2" who="#KrzysztofJanuszKozik">Inną ważną, istotną kwestią, która nas nurtuje, jest to, że w Polsce jest jeszcze wiele miejsc, które nie są objęte miejscowym planem zagospodarowania przestrzennego. Chcieliśmy też dopytać, gdzie w tej sytuacji mają zwracać się inwestorzy, aby uzyskać dokument o warunkach zabudowy. W jakim terminie mogą taki dokument uzyskać, aby skutecznie prowadzić inwestycję budowlaną? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#PiotrZgorzelski">Prosimy pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PiotrUściński">Udostępniliśmy tę bazę danych dotyczącą projektów domów do 70 m2 Polakom. Widzimy, że bardzo chętnie z niej korzystają. Troszeczkę daje nam to do myślenia, natomiast na razie nie mamy planów, żeby rozszerzać tę bazę, bo inne domy mogą być naprawdę bardzo różnymi konstrukcjami i zazwyczaj są projektowane pod konkretne potrzeby inwestora, więc na razie nie ma tutaj planów tworzenia jakiejś bazy danych takich projektów, które miałyby być za darmo udostępniane. Kwestia domów do 70 m2 to dobry pomysł i będziemy go rozwijać.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#PiotrUściński">Teraz kwestia planów miejscowych i ich braku. Jeśli brakuje planu miejscowego, to wtedy faktycznie budujemy w oparciu o WZ, o warunki zabudowy. Do niedawna te warunki zabudowy wiązały się tylko z jedną procedurą, która trwała w gminach często przez wiele miesięcy i to opóźniało proces inwestycyjny. Jeśli chodzi o te domy do 70 m2, to zaproponowaliśmy uproszczoną procedurę. Jeśli projekt, a w tym przypadku projekt nie może oddziaływać na działki sąsiednie, a więc nie ma potrzeby konsultowania postępowania z jakimiś stronami trzecimi, spełnia takie warunki, to gmina będzie miała 21 dni na wydanie decyzji o warunkach zabudowy.</u>
<u xml:id="u-114.2" who="#PiotrUściński">Póki co nie ma żadnych problemów. Gminy radzą sobie z tym terminem 21 dni na wydanie decyzji o warunkach zabudowy dla tych małych domów. Rozszerzymy to również na wszystkie domy jednorodzinne, jeśli będą budowane na własne potrzeby mieszkaniowe i nie będą oddziaływały na działki sąsiednie, na sąsiadów. Wtedy gmina będzie wydawała decyzję o warunkach zabudowy w 21 dni.</u>
<u xml:id="u-114.3" who="#PiotrUściński">Oczywiście zadbaliśmy przy tworzeniu ustawy, to już jest wprowadzone, o to, żeby gmina miała prostszą procedurę do wykonania, bo to, że wydawanie decyzji o warunkach zabudowy trwało wiele miesięcy, często nie było winą gminy. To była po prostu długa procedura. Ta procedura jest teraz uproszczona, uproszczona w zakresie KPA, uproszczona w zakresie liczby czynności do wykonania przy wydawaniu decyzji o warunkach zabudowy. Termin 21 dni będzie możliwy do realizacji i będziemy mogli, Polacy będą mogli szybciej przygotowywać swoje inwestycje. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-114.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PiotrZgorzelski">Na kolejne pytanie także będzie odpowiadał pan minister Piotr Uściński.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#PiotrZgorzelski">Pytanie będzie do niego kierowane przez panie posłanki Monikę Pawłowską i Józefę Szczurek-Żelazko, a dotyczyć będzie zgłoszeń pieców do Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków.</u>
<u xml:id="u-115.3" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę panią poseł Monikę Pawłowską.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#MonikaPawłowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Główny Urząd Nadzoru Budowlanego chciał się dowiedzieć, jak i czym Polacy ogrzewają swoje domy, dlatego ogłosił spis pieców, który rozpoczął się 1 lipca 2021 r. Deklaracje należało złożyć do Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków do 30 czerwca 2022 r. Obowiązek ten dotyczył każdego właściciela mieszkania lub domu. Niestety na tych, którzy nie zdążyli zgłosić deklaracji o źródłach ciepła, choć mieli na to równo rok, czeka kara finansowa sięgająca nawet do 5 tys. zł. Ewidencja miała na celu ukazać problemy poszczególnych gmin, by móc realnie walczyć ze smogiem.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#MonikaPawłowska">Mam pytanie: Ile deklaracji łącznie wpłynęło do Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków? Jakie gminy najlepiej wywiązały się z obowiązku złożenia deklaracji? Na podstawie tych danych zgromadzonych przez Centralną Ewidencję Emisyjności Budynków proszę wskazać, z jakich kotłów najczęściej korzystają Polacy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#PiotrZgorzelski">Proszę pana ministra o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PiotrUściński">Panie Marszałku! Państwo Posłowie! Szanowni Państwo! Ustawa o wspieraniu termomodernizacji i remontów oraz o Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków to ustawa z 28 października 2020 r. Centralna Ewidencja Emisyjności Budynków faktycznie jest tam wprowadzana jako element zintegrowanego systemu ograniczania emisji.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#PiotrUściński">Celem tej ustawy jest inwentaryzacja, celem Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków jest inwentaryzacja, zebranie wiarygodnych danych dotyczących kotłów, dotyczących źródeł ciepła w naszych domach jednorodzinnych czy w domach wielorodzinnych. Chcemy, żeby gminy dysponowały tymi wiarygodnymi danymi, żeby mogły prowadzić politykę w tym zakresie, politykę w zakresie niskoemisyjności. Gmina ma szereg instrumentów, którymi wspiera mieszkańców np. przy wymianie źródeł ciepła, przy różnych uchwałach antysmogowych itd. To są działania gmin, które wymagają bazowania właśnie na wiarygodnych, konkretnych danych. Zebraliśmy te dane.</u>
<u xml:id="u-118.2" who="#PiotrUściński">Polacy mieli złożyć deklaracje do 30 czerwca, to był ten czas. Szacowaliśmy, że tych deklaracji będzie od 6,5 mln do 7 mln. Do 6 lipca mamy złożonych 6 766 110 deklaracji. Jest to bardzo wysoka liczba. Prawie wszyscy wyrobili się w tym terminie. Jeszcze do tej pory gminy wprowadzają te deklaracje do systemu, jeśli zostały przyniesione do gmin w wersji wydrukowanej, papierowej, więc ta liczba pewnie się jeszcze zwiększy. Jeśli chodzi o tych, którzy nie zdążyli, nie wyrobili się w terminie, to na pewno żadna gmina jeszcze nie wdrożyła tych kar. Myślę, że te kary nie będą stosowane.</u>
<u xml:id="u-118.3" who="#PiotrUściński">Każdy, kto się nie wyrobił, ma możliwość złożenia deklaracji po terminie. Jeśli wcześniej nie zostanie ukarany, to potem tej kary również nie dostanie. Ta kara ma konkretny cel. Jeśli ktoś notorycznie będzie opierał się temu obowiązkowi i nie będzie chciał złożyć deklaracji, to wtedy gmina będzie mogła po nią sięgnąć. Natomiast nie będzie czegoś takiego, że kary będą masowo nakładane. W każdym razie Polacy mają możliwość wyrażenia czynnego żalu i złożenia deklaracji po terminie, jeśli ktoś się nie wyrobił. Nie jest to na pewno masowy problem. Patrząc na to w dużej skali, mogę stwierdzić, że tych deklaracji wpłynęło tyle, ile powinno wpłynąć.</u>
<u xml:id="u-118.4" who="#PiotrUściński">Padło pytanie dotyczące tego, z jakiego źródło ciepła najczęściej korzystają Polacy. Faktycznie mamy w Polsce najwięcej kotłów na paliwa stałe. To są kotły na węgiel, drewno, pelet czy po prostu biomasę. Paliwo stałe może być różne. Może to być paliwo kopalne, ale może to też być odnawialne źródło energii, czyli biomasa. Kotłów na paliwo stałe jest 3388 tys. Mamy ponad 2,4 mln kotłów gazowych w Polsce. Ponad 1 mln jednostek to ogrzewanie elektryczne lub bojler elektryczny. Mamy również ponad 1 mln kominków, ogrzewaczy powietrza na paliwo stałe, czyli takich kóz, które gdzieś stoją i pomagają ogrzać pomieszczenia. Mamy również ponad 0,5 mln kuchni węglowych i piecokuchni i ponad 400 tys. pieców kaflowych na paliwa stałe. Mamy też takie źródła ciepła jak kolektory słoneczne do ciepłej wody użytkowej z funkcją wspomagania ogrzewania. Jest ich ponad 300 tys. Mamy prawie 300 tys. lokali podłączonych do miejskich i lokalnych sieci ciepłowniczych. Mamy ponad 200 tys. pomp ciepła i prawie 100 tys. kotłów olejowych. Takie są dane na dzisiaj. Te dane można przeglądać na stronie Głównego Urzędu Nadzoru Budowlanego, na której są odpowiednie zakładki. Są tam udostępnione statystyki, więc mogą się państwo posłowie z nimi zapoznać.</u>
<u xml:id="u-118.5" who="#PiotrUściński">Gminy, które najlepiej zrealizowały swoje zadanie, to gminy, w których mamy praktycznie 100% wypełnionych deklaracji. Chodzi o to, że liczba punktów adresowych i liczba złożonych deklaracji jest co do jednego taka sama. Mamy trzy takie gminy: gmina wiejska z województwa lubelskiego Siennica Różana i gmina Terespol, również z województwa lubelskiego. Pani poseł, proszę pogratulować gminom. Mamy również gminę Zawidów z województwa dolnośląskiego. W tych trzech gminach wszyscy co do jednego złożyli deklarację. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-118.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada pani poseł Józefa Szczurek-Żelazko.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#JózefaSzczurekŻelazko">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Dbałość o ochronę środowiska, ochronę klimatu to zadanie administracji rządowej i samorządowej oraz różnych instytucji rządowych. To zadanie jest realizowane w wieloraki sposób. Przygotowywane są programy, strategie. W ślad za tym idzie sfinansowanie, wsparcie finansowe, które ma poprawić sytuację w tym zakresie. Wiemy, że ogrzewanie, źródła ciepła z paliw stałych odgrywają istotną rolę właśnie m.in. w walce z problemami związanymi z klimatem. Dlatego, panie ministrze, mam takie pytanie: Do czego będą wykorzystywane dane, które zostały zgromadzone w tych ankietach? Podejrzewam, że państwo będziecie na tej podstawie modyfikować istniejące strategie ochrony klimatu lub budować nowe.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#JózefaSzczurekŻelazko">Mam jeszcze jedno pytanie związane ze składaniem ankiet. Pan minister powiedział, że nadal można złożyć ankiety, nawet jeśli ktoś niestety się spóźnił. W związku z tym mam techniczne pytanie. Wiemy, że można było składać je w wersji elektronicznej. Czy aplikacja przeznaczona do tego celu jest aktywna? Czy nadal będzie działała?</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#JózefaSzczurekŻelazko">I jeszcze pytanie dodatkowe: Czy złożenie ankiety będzie w jakikolwiek sposób wiązało się z możliwością uzyskania dofinansowania do zakupu węgla? Wiemy, że nie tak dawno uchwaliliśmy w Sejmie ustawę, która wspiera gospodarstwa domowe w zakupie węgla, daje możliwość kupienia węgla po niższej cenie. Czy gospodarstwa domowe, właściciele budynków, którzy nie zdążyli złożyć ankiety, mogą liczyć na dofinansowanie do zakupu węgla wynikające z ustawy? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PiotrZgorzelski">Prosimy pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PiotrUściński">Panie Marszałku! Szanowni Państwo Posłowie! Mamy dane dotyczące tego, ile gospodarstw skorzysta na dopłatach do węgla. W OSR do ustawy, którą przygotowało ministerstwo klimatu, są podane dwie liczby: 4300 tys., czyli liczba gospodarstw domowych wykorzystujących węgiel kamienny w jakimkolwiek celu grzewczym i 3800 tys., czyli liczba gospodarstw, w przypadku których węgiel jest podstawowym paliwem służącym do ogrzewania pomieszczeń. Co ważne, ci, którzy chcieliby skorzystać z dopłat do węgla, muszą faktycznie złożyć deklarację w Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków. Osoby, które złożyły deklarację i podały, że jako źródło ciepła wykorzystują węgiel, będą mogły z tego skorzystać. Jeśli ktoś jeszcze nie wywiązał się z tego obowiązku, a chciałby uzyskać dopłatę do węgla, to musi to oczywiście jak najszybciej zrobić.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#PiotrUściński">Możliwość złożenia deklaracji przez stronę internetową, czyli w wersji elektronicznej, cały czas funkcjonuje, cały czas można to zrobić. Można też przyjść do gminy i złożyć deklarację w wersji papierowej. Obie te formy cały czas są dostępne.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#PiotrUściński">Szanowni Państwo! Będziemy wykorzystywali zebrane dane do prowadzenia polityki niskoemisyjnej, do prowadzenia polityki ochrony powietrza na poziomie gminy. Gmina będzie miała wiedzę na temat tego, którzy mieszkańcy potrzebują wsparcia i jakie to ma być wsparcie, którzy mieszkańcy potrzebują np. dofinansowania do wymiany źródła ogrzewania. Gminy będą wiedziały, do kogo zgłaszać się z takimi propozycjami.</u>
<u xml:id="u-122.3" who="#PiotrUściński">Ponadto w ramach tej ustawy przygotowujemy również aplikację dla Polaków i w przyszłym roku ją udostępnimy. Oczywiście będą w niej mogli zajrzeć do swoich danych i np. zamówić przegląd kominiarski czy poprosić o inwentaryzację budynku właśnie pod kątem emisyjności. Do czego to może być przydatne? Może to być przydatne do tego, żeby rozeznać się w tym, co powinniśmy jeszcze zrobić z naszym budynkiem, co powinniśmy zrobić, żeby osiągnąć najlepszy efekt. Nie zawsze stać nas na taką kompleksową, pełną termomodernizację. Czasami ta termomodernizacja musi być płytka. Musimy wybrać najlepsze rozwiązania. Dzięki tej aplikacji Polacy dostaną dostęp do takich funkcjonalności, będą też mogli sprawdzić, jakie są możliwości dofinansowania. Oczywiście jeżeli wiemy, że musimy wymienić źródło ciepło czy ocieplić budynek, to w tej aplikacji znajdziemy informacje, z czego możemy skorzystać, do jakiego programu możemy się zgłosić o dofinansowanie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-122.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PiotrZgorzelski">Kolejne pytanie dotyczyć będzie szczytu NATO i bezpieczeństwa Polski. Skierowane jest do ministra spraw zagranicznych, w którego imieniu będzie na nie odpowiadał pan minister Szymon Szynkowski vel Sęk.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#PiotrZgorzelski">Jako pierwsza pytanie zada pani poseł Barbara Bartuś.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#BarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#BarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Dla Polski ustalenia szczytu NATO w Madrycie to oczywisty, niekwestionowany olbrzymi sukces dyplomatyczny. Szczyt NATO w Madrycie jest też bez wątpienia jednym z najważniejszych spotkań w dziejach Sojuszu Północnoatlantyckiego. Bezprecedensowa i nielegalna agresja zbrojna Rosji na Ukrainę spowodowała konieczność podjęcia pilnych działań i decyzji przez nasz sojusz obronny. Dzięki ustaleniom szczytu w szczególnie istotny sposób ma zwiększyć się nasze bezpieczeństwo, a ponieważ znajdujemy się w punkcie zwrotnym historii, wszystkich nas interesują postanowienia tego szczytu.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#BarbaraBartuś">Ministerstwo Spraw Zagranicznych od początku koncentracji sił zbrojnych na granicy z Ukrainą podejmowało działania, aby zmienić optykę naszych sojuszników. Już po wybuchu wojny aktywne działania zarówno ministra spraw zagranicznych, ministra obrony pana Mariusza Błaszczaka, prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, jak i oczywiście całego korpusu dyplomatycznego miały bezpośrednie przełożenie na reakcję państw Zachodu na agresję — kolejne decyzje o sankcjach i zacieśnienie sojuszy, szczególnie w aspekcie polityki obronnej. Szczególnym wyrazem tej strategii jest decyzja o rozszerzeniu NATO o kolejne państwa. Dzisiaj będzie to też punkt posiedzenia. Polska będzie jednym z pierwszych państw, które — mam nadzieję — ratyfikują przyjęcie Szwecji i Finlandii do NATO.</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#BarbaraBartuś">W związku z tym, o czym mówiłam, proszę pana ministra o udzielenie szczegółowych informacji dotyczących ustaleń z Madrytu, dotyczących zasad bezpieczeństwa, ale też tego, jakie założenia zostały przyjęte podczas szczytu, jakie kroki podjęto, aby zabezpieczyć wschodnią flankę. Czy takie kwestie, jak walka ze zmianą klimatu, bezpieczeństwo energetyczne, współpraca z Unią Europejską, również były poruszane i jakie to będzie miało skutki? Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PiotrZgorzelski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#PiotrZgorzelski">Proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Panie Marszałku! Szanowni Państwo Posłowie! Podczas szczytu NATO w Madrycie zapadły decyzje istotne z punktu widzenia bezpieczeństwa Polski. Wykazując się jednością, sojusznicy przyjęli nową koncepcję strategiczną, w której Rosja uznana jest za najistotniejsze i bezpośrednie zagrożenie. Postanowili też o znacznym wzmocnieniu postawy odstraszania i obrony oraz potwierdzili kontynuację polityki otwartych drzwi w odniesieniu do Ukrainy i Gruzji. W deklaracji ze szczytu państwa NATO zobowiązały się do długoterminowego wsparcia Ukrainy, jak też wystosowały do Finlandii i Szwecji zaproszenie do przystąpienia do NATO.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Na szczycie szefowie państw i rządów przyjęli nową koncepcję strategiczną, nakreślającą kierunek działania i nowe wyzwania na kolejną dekadę. Kształt dokumentu należy uznać za bardzo dobry, gdyż jego zapisy są odpowiedzią na gros polskich postulatów. Po pierwsze, zachowując trzy główne zadania Sojuszu — odstraszanie i obrona, zapobieganie konfliktom oraz bezpieczeństwo kooperatywne — w dokumencie zaakcentowaną kolektywną obronę jako zasadniczy cel Sojuszu, podkreślając potrzebę wzmocnienia i traktowania jako podstawy realizacji art. 5 Traktatu Północnoatlantyckiego zdolności odstraszania i obrony. Po drugie, nowa koncepcja odzwierciedla zmiany filozofii Sojuszu i w odróżnieniu od poprzedniej koncepcji strategicznej, z 2010 r., określa Rosję jako najistotniejsze i bezpośrednie zagrożenie dla bezpieczeństwa Sojuszu — właśnie dzięki staraniom strony polskiej — adekwatnie ukazuje i potępia rosyjską agresję na Ukrainę oraz odnotowuje integrację wojskową Rosji z Białorusią. Swoistą cezurą jest nowe podejście Sojuszu do Moskwy, która zgodnie z zapisami dokumentu nie może być uznawana przez NATO za partnera. Po trzecie, istotne są zapisy dotyczące Ukrainy, stanowiące m.in. o tym, że silna i niepodległa Ukraina jest nieodzowna dla stabilności obszaru euroatlantyckiego, oraz potwierdzające decyzje szczytu w Bukareszcie z 2008 r. o perspektywie przyszłego członkostwa Ukrainy w Sojuszu. W koncepcji strategicznej po raz pierwszy pojawia się także odniesienie do wyzwania, jakie dla sojuszników stanowi aktywność Chin, których niektóre działania uznano za szkodliwe dla bezpieczeństwa Sojuszu. Nowa koncepcja strategiczna odnosi się także do takich obszarów, jak terroryzm, bezpieczeństwo klimatyczne, współpraca NATO — Unia Europejska, bezpieczeństwo cybernetyczne, innowacje, kontrola zbrojeń, rozbrojenie i nieproliferacja.</u>
<u xml:id="u-126.2" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Szanowni Państwo! Panie Marszałku! Wynegocjowane zapisy dotyczące odstraszania i obrony, zawarte zarówno w niejawnym raporcie NATO, jak i w koncepcji strategicznej, są korzystne. Sojusznicy zobowiązali się do znacznego wzmocnienia postawy odstraszania i obrony, m.in. poprzez zmianę równowagi między siłami stacjonującymi a siłami wsparcia, rozmieszczenie wysuniętych magazynów uzbrojenia i amunicji oraz usprawnienie systemów kontroli i dowodzenia. Zapisy te otwierają pole do dalszego zwiększenia obecności wojskowej sojuszników w naszych krajach powyżej poziomu obecnych grup bojowych. Obecnie jest to szczebel batalionowy. Te zapisy umożliwiają zwiększenie tej obecności do jednostek o wielkości brygad.</u>
<u xml:id="u-126.3" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Postanowiono także o utworzeniu puli 300 tys. żołnierzy na potrzeby wzmocnienia wschodniej flanki w sytuacji kryzysowej oraz o możliwości powiązania tych sił z konkretnymi planami wyprzedzającymi.</u>
<u xml:id="u-126.4" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Z punktu widzenia Polski dzisiaj najważniejsze będzie zapewnienie implementacji tych zapisów. Kluczowe są także decyzje poszczególnych sojuszników o wzmocnieniu wschodniej flanki, a w szczególności deklaracje Stanów Zjednoczonych. Ogłoszona przez prezydenta Bidena decyzja o przekształceniu wysuniętego dowództwa 5. korpusu armii w Poznaniu z obecności o charakterze rotacyjnym w obecność stałą ma wymiar historyczny, świadczy o zdecydowanej zmianie w myśleniu Amerykanów o stacjonowaniu sił zbrojnych Stanów Zjednoczonych w Polsce. Decyzję tę należy przyjmować jako pierwszy krok i należy prowadzić działania zmierzające do zwiększenia stałej obecności sił USA na terenie Polski, szczególnie w kontekście rosnącego zagrożenia ze strony Białorusi.</u>
<u xml:id="u-126.5" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Niewątpliwym sukcesem było zaprezentowanie jedności Sojuszu w sprawie rozszerzenia, umożliwione dzięki osiągnięciu porozumienia między Turcją, Szwecją i Finlandią. Warto odnotować, że w deklaracji ze szczytu pojawiły się stwierdzenia o bezpośredniej wadze bezpieczeństwa wspomnianych dwóch krajów nordyckich dla NATO również w okresie akcesyjnym. Te stwierdzenia należy odczytywać jako miękkie zapewnienie o wsparciu przez Sojusz bezpieczeństwa obu kandydatów w okresie poprzedzającym akcesję. 5 lipca odbyła się uroczysta ceremonia podpisania protokołów akcesyjnych. Do tej pory pięć krajów dokonało ratyfikacji tych dokumentów. Mam nadzieję, że dzisiaj Sejm też podejmie tę decyzję ratyfikacyjną.</u>
<u xml:id="u-126.6" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Przyjęcie korzystnych zapisów dotyczących Ukrainy, w tym przeglądu pakietu pomocowego, zobowiązania się sojuszników do długoterminowego wsparcia Ukrainy, m.in. modernizacji sektora obronnego oraz powojennej odbudowy kraju, czy stwierdzenia, że silna i niepodległa Ukraina jest nieodzowna dla stabilności obszaru euroatlantyckiego są zwieńczeniem zabiegów dyplomatycznych Polski. Umieszczenie w nowej koncepcji strategicznej powtórzenia zapewnienia o otwartości Sojuszu na przyjęcie Ukrainy i Gruzji do NATO poprzez nawiązanie do decyzji z 2008 r. należy odnotować jako pozytywny sygnał. Sukcesem jest też odnotowanie w deklaracji ze szczytu, że sojusznicy wspierający Ukrainę otrzymają odpowiednie wsparcie.</u>
<u xml:id="u-126.7" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Na koniec chciałbym zwrócić uwagę na fakt, że istotnym aspektem szczytu w Madrycie był jego globalny charakter. Globalna perspektywa Sojuszu została też wpisana do nowej koncepcji strategicznej. Zaproszenie po raz pierwszy w historii do udziału w szczycie NATO partnerów azjatyckich świadczy o większym nacisku, jaki niektórzy sojusznicy zamierzają kłaść na globalne partnerstwo na rzecz bezpieczeństwa. Z perspektywy Polski istotne jest dopilnowanie, aby pogłębianie partnerstw z tymi krajami nie zdominowało agendy Sojuszu i nie odciągało uwagi od partnerstw z państwami narażonymi na ingerencję rosyjską. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-126.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#PiotrZgorzelski">Drugie pytanie zada pani poseł Elżbieta Płonka.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#PiotrZgorzelski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#ElżbietaPłonka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#ElżbietaPłonka">Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Bezpieczeństwo Polski jest absolutnie sprawą priorytetową w dzisiejszej dobie, w dzisiejszych czasach, dlatego też serdecznie dziękuję za to, co zrobił rząd Polski, co zrobili prezydent Andrzej Duda, pan minister Rau ze współpracownikami i pan minister Błaszczak. Opozycja jest ciągle niezadowolona z działań rządu i podsumowując szczyt NATO, mówi, że powinno być tam bardziej aktywne występowanie państwa polskiego, a ja chcę przypomnieć, że pierwsze spotkanie, pierwszy szczyt NATO odbył się 24 lutego tego roku w Warszawie na zaproszenie pana prezydenta Andrzeja Dudy i przybyły państwa wschodniej flanki NATO.</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#ElżbietaPłonka">Pytanie do pana ministra: Jaka jest współpraca między Unią Europejską a NATO aktualnie?</u>
<u xml:id="u-128.3" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Małgorzata Gosiewska)</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#MałgorzataGosiewska">Zapraszam pana ministra do udzielenia odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-129.2" who="#MałgorzataGosiewska">Pan minister Szymon Szynkowski vel Sęk.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Pani Marszałek! Szanowni Państwo Posłowie! Dziękuję za to pytanie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">W trakcie szczytu na zaproszenie gospodarzy odbyła się tzw. kolacja transatlantycka. Było to wydarzenie zrzeszające szefów państw i rządów zarówno NATO, jak i Unii Europejskiej. W obliczu wojny na Ukrainie był to kolejny symbol jedności Zachodu wobec zagrożeń bezpieczeństwa euroatlantyckiego.</u>
<u xml:id="u-130.2" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Współpraca Unia Europejska — NATO znalazła swoje odzwierciedlenie także w dokumentach ze szczytu. W nowej koncepcji strategicznej Unię określono jako unikalnego, niezbędnego partnera NATO. Wskazano także na wspólne wartości obu organizacji. Dokument wymienia też szereg dziedzin, w których obie organizacje wzmocnią współpracę, m.in. istotne dla Polski kwestie mobilności wojskowej czy cyberbezpieczeństwa. Wspomniana jest również potrzeba współpracy w stawianiu czoła wyzwaniu dla bezpieczeństwa euroatlantyckiego, jakim są Chiny.</u>
<u xml:id="u-130.3" who="#SzymonSzynkowskivelSęk">Z punktu widzenia Polski istotne jest, aby współpraca między tymi dwoma ważnymi podmiotami, dwoma organizacjami międzynarodowymi z nieco różnymi celami, z nieco różnymi zadaniami — ale na pewno bezpieczeństwo geopolityczne regionu jest wspólnym celem tych organizacji — była sprawna i niekonkurencyjna. I zapisy tego dokumentu potwierdzają ten kierunek. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-130.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pytanie to kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#MałgorzataGosiewska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Informacja bieżąca.</u>
<u xml:id="u-131.3" who="#MałgorzataGosiewska">Przypominam, że na obecnym posiedzeniu Sejmu zostanie rozpatrzona informacja w sprawie reformy obejmującej zmiany w podstawowej opiece zdrowotnej, o przedstawienie której wnosił Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-131.4" who="#MałgorzataGosiewska">Przypominam również, że przedstawienie uzasadnienia wniosku przez posła przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a udzielenie odpowiedzi przez przedstawiciela Rady Ministrów — dłużej niż 10 minut. Wystąpienia posłów w dyskusji nie mogą trwać dłużej niż 2 minuty. Na zakończenie dyskusji głos zabierają kolejno przedstawiciel wnioskodawców oraz przedstawiciele Rady Ministrów.</u>
<u xml:id="u-131.5" who="#MałgorzataGosiewska">Wystąpienie przedstawiciela wnioskodawców nie może trwać dłużej niż 5 minut, a wystąpienie przedstawiciela Rady Ministrów — dłużej niż 10 minut. Marszałek Sejmu może wyrazić zgodę na wydłużenie wystąpienia przedstawiciela Rady Ministrów. Czas przeznaczony na rozpatrzenie punktu: Informacja bieżąca nie może być dłuższy niż 90 minut.</u>
<u xml:id="u-131.6" who="#MałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców panią poseł Barbarę Dziuk.</u>
<u xml:id="u-131.7" who="#MałgorzataGosiewska">Zapraszam, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#BarbaraDziuk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Podstawowa opieka zdrowotna zajmuje się opieką medyczną zgodnie z umowami zawartymi z Narodowym Funduszem Zdrowia, aby zapewnić pacjentom codzienną opiekę od poniedziałku do piątku. POZ jest częścią systemu opieki zdrowotnej i zapewnia zdrowym i chorym świadczenia zdrowotne w przychodni lub w domu. Do zakresu opieki należą świadczenia zdrowotne, profilaktyczne, diagnostyczne, leczenie rehabilitacyjne oraz pielęgnacyjne z zakresu medycyny ogólnej, rodzinnej, chorób wewnętrznych i pediatrii oraz udzielane w ramach ambulatoryjnej opieki. Lekarz POZ planuje i realizuje opiekę lekarską nad ubezpieczonym oraz koordynuje udzielanie świadczeń przez współpracujący z nim personel medyczny.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#BarbaraDziuk">Co to oznacza dla pacjenta? Pacjent zgłasza się do lekarza POZ zawsze, gdy ma problem zdrowotny. To lekarz pierwszego kontaktu kieruje całym procesem leczenia. Jeśli pacjent czegoś nie rozumie, nie wie, jaką podjąć decyzję odnośnie do leczenia, może porozmawiać o tym z lekarzem pierwszego kontaktu. Jeśli stan zdrowia wymaga dalszych badań i leczenia u lekarza specjalisty, lekarz wyda konieczne skierowanie do specjalisty. Pielęgniarka POZ planuje i realizuje kompleksową opiekę pielęgniarską w zakresie promocji zdrowia i profilaktyki, chorób, świadczeń pielęgnacyjnych, świadczeń diagnostycznych, świadczeń leczniczych, świadczeń rehabilitacyjnych oraz opiekę nad osobami niezależnie od wieku i płci.</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#BarbaraDziuk">W czerwcu 2022 r. Ministerstwo Zdrowia ogłosiło plan dużej reformy systemu podstawowej opieki zdrowotnej, która pozwoli w jeszcze większym stopniu zadbać o opiekę nad zdrowiem pacjenta. Zgodnie z zapowiedzią ministerstwa reforma będzie wprowadzana stopniowo, co wydaje się mieć swoje źródło w zróżnicowanych elementach tej reformy składających się na główne założenia wprowadzanych zmian. Już teraz od lipca br. zostaje poszerzony zakres badań diagnostycznych. Chodzi o oparcie tego na budżecie powierzonym, czyli dodatkowych środkach finansowych przeznaczonych szczególnie na kierowanie polskich pacjentów na badania przez lekarzy rodzinnych. To pozwoli przybliżyć możliwość badania się każdemu z nas.</u>
<u xml:id="u-132.3" who="#BarbaraDziuk">Kluczowe znaczenie dla reformy ma mieć wprowadzenie rozwiniętego systemu opieki koordynowanej, która ma efektywnie skupiać proces diagnostyki i leczenia wokół pacjenta. Lekarz rodzinny stanie się głównym przewodnikiem pacjenta w tym procesie. Będzie wspierany przez koordynatora, który już od listopada tego roku będzie miał poszerzoną odpowiedzialność o obszar chorób przewlekłych, które w istotny sposób mogą wpływać na stan nie tylko polskiego pacjenta, ale także ogólnego systemu zdrowia publicznego. Nowe rozwiązania pozwolą zadbać o cały proces w jeszcze bardziej efektywny sposób, z korzyścią i dla indywidualnego pacjenta i jego potrzeb, i dla funkcjonowania systemu ochrony zdrowia w bliskiej przyszłości oraz w perspektywie długoterminowej.</u>
<u xml:id="u-132.4" who="#BarbaraDziuk">Panie Ministrze! W związku z powyższym mam pytanie: Co jest oferowane w ramach opieki nad pacjentem i jakie będą konkretne korzyści z wprowadzonych zmian? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-132.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#MałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę o udzielenie odpowiedzi ministra zdrowia pana Adama Niedzielskiego.</u>
<u xml:id="u-133.2" who="#MałgorzataGosiewska">Zapraszam, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#AdamNiedzielski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję za tę możliwość przedstawienia rzeczywiście fundamentalnej zmiany, fundamentalnej reformy na poziomie podstawowej opieki zdrowotnej, co do której pojawiło się też wiele zastrzeżeń w trakcie pandemii. Mówię tutaj przede wszystkim o tym zjawisku nadużywania teleporad, zjawisku ograniczenia dostępności lekarza i innych też oczekiwań, które formułowali przez cały czas pacjenci. My staramy się tą reformą odpowiedzieć przede wszystkim na oczekiwania pacjentów. Te oczekiwania, można powiedzieć, były bardzo klarowne i bardzo jasno formułowane.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#AdamNiedzielski">Po pierwsze, więcej diagnostyki. Pacjenci chcieli, żeby więcej możliwości diagnozowania było na poziomie podstawowej opieki zdrowotnej, żeby idąc do lekarza tzw. pierwszego kontaktu, można było w pełniejszy sposób ocenić swój stan zdrowia, zdiagnozować, zidentyfikować większą liczbę chorób, po prostu przeprowadzić dokładniejszą diagnostykę.</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#AdamNiedzielski">Drugie oczekiwanie, które było również bardzo wyraźnie formułowane, dotyczy pewnej proaktywnej roli lekarza rodzinnego, to znaczy, że lekarz nie jest tylko konieczny, odwiedzany w sytuacji, kiedy pojawia się problem zdrowotny, ale lekarz zajmuje się kompleksowo zdrowiem również wtedy, kiedy nic się nie dzieje, to znaczy, że stara się poprawić, proponować takie rozwiązania, terapie, wsparcie, które pomaga poprawić zdrowie.</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#AdamNiedzielski">Mam tutaj oczywiście na myśli przede wszystkim profilaktykę, która nie tylko pozwala wychwytywać choroby na wcześniejszych etapach, we wcześniejszych fazach, ale przede wszystkim też tę profilaktykę taką szeroko pojmowaną, która pozwala zmienić tryb życia, która właśnie maksymalizuje ten zasób zdrowotny, jaki mamy przez całe życie.</u>
<u xml:id="u-134.4" who="#AdamNiedzielski">Trzecie oczekiwanie, które było również bardzo wyraźnie sformułowane, dotyczy tego, że pacjent w większym stopniu potrzebuje w przypadku chorób przewlekłych być zaopiekowany na poziomie podstawowej opieki zdrowotnej, tak żeby nie krążyć między poszczególnymi poziomami lecznictwa — mówię tutaj o leczeniu ambulatoryjnym, o szpitalnictwie — tylko żeby w większym stopniu większa liczba problemów w przypadku wielu chorób przewlekłych czy wielochorobowości, która też przecież jest charakterystyczna dla wieku senioralnego, była w tym okresie przedmiotem zainteresowania lekarza, żeby lekarz właśnie był takim przewodnikiem.</u>
<u xml:id="u-134.5" who="#AdamNiedzielski">Można powiedzieć, że wychodząc od oczekiwań pacjentów, sformułowaliśmy bardzo konkretne rozwiązania, których harmonogram wdrażania jest przewidziany od 1 lipca tego roku. Część tych działań była oczywiście wcześniej już wprowadzana, a największy krok, można powiedzieć, zrobimy 1 października, kiedy będzie realizowany kolejny etap tej reformy.</u>
<u xml:id="u-134.6" who="#AdamNiedzielski">Ale po kolei. Przede wszystkim chcemy zwiększyć zakres profilaktyki, która jest stosowana na poziomie podstawowej opieki zdrowotnej. To dotyczy zarówno oferowania nowych programów, jak i pewnej filozofii nagradzania lekarzy rodzinnych za realizację tych programów. Generalnie przyjmujemy zasadę dla wszystkich programów profilaktycznych, że lekarze rodzinni będą otrzymywali gratyfikacje — tym większe, im większa liczba ludzi zapisanych do tych lekarzy jest objęta programami profilaktycznymi, czyli po prostu z nich korzysta. To są takie rozwiązania, które odnoszą się właśnie do zarządzania jakością w systemie opieki zdrowotnej i ten system premiowania, mamy nadzieję, zresztą widzimy już pewne tego elementy, będzie skłaniał do większego zaangażowania, do bardziej proaktywnej roli lekarza rodzinnego.</u>
<u xml:id="u-134.7" who="#AdamNiedzielski">Szczegółowe rozwiązania, które wprowadziliśmy od 1 lipca, dotyczą kilku zmian w programie chorób układu krążenia. Również w ramach programu „Profilaktyka 40+” wprowadzamy te same narzędzia, które mają premiować lekarzy, którzy mają właśnie duży wskaźnik, duży stopień objęcia swojej populacji tymi badaniami profilaktycznymi. To jest na pewno element, który ma bardziej odpowiadać na oczekiwanie proaktywnej roli lekarza rodzinnego.</u>
<u xml:id="u-134.8" who="#AdamNiedzielski">Drugi element w tej reformie, który również wszedł od 1 lipca, to jest poszerzenie zakresu możliwych badań wykonywanych u lekarza rodzinnego. Konkretnie ta lista badań obejmuje siedem pozycji, to są: ferrytyna, witamina B12, kwas foliowy, to wszystko w ramach diagnostyki niedokrwistości, testy związane z reumatoidalnym zapaleniem stawów, diagnostyka chorób wątroby i diagnostyka zakażeń helicobacterem. To są wszystko elementy, w tej chwili już będą mogły być zlecane przez lekarzy rodzinnych i diagnostyka będzie wykonywana w ramach tzw. budżetu powierzonego. To jest też bardzo ważna zmiana, bo odchodzimy od logiki finansowania medycyny rodzinnej stawką kapitacyjną, a wprowadzamy budżet powierzony, wprowadzamy rozwiązania, które na zasadzie opłaty, czyli feeforservice, będą realizowane, finansowane w ramach POZ-etu. Oczywiście dla pacjenta jest to badanie darmowe.</u>
<u xml:id="u-134.9" who="#AdamNiedzielski">Budżet powierzony to również kwestia innych szybkich testów, które są realizowane. Bardzo często nasi pacjenci jeżdżący za granicę wracali i mówili, że chociażby u lekarza, gdzie trafiali z jakimiś problemami zdrowotnymi, były wykonywane szybkie testy na CRP, na obecność wirusów. Wprowadzamy również takie możliwości dla naszych lekarzy rodzinnych. Co więcej, lekarz POZ-etu będzie również mógł kierować na tomografię komputerową klatki piersiowej. Do tej pory było to badanie, które było uzyskiwane tylko w ramach wizyty u specjalisty.</u>
<u xml:id="u-134.10" who="#AdamNiedzielski">To są zagadnienia, które odpowiadają właśnie na oczekiwanie zwiększonej diagnostyki, ale to nie jest wszystko, bo najważniejszym elementem zmiany, i to jest zmiana, która będzie najbardziej odczuwalna przez pacjenta, jest wprowadzenie tzw. opieki koordynowanej. Opieka koordynowana to możliwość prowadzenia pacjenta w różnych schorzeniach, tak żeby zapewnić mu właśnie na poziomie podstawowym kompleksowy dostęp do badań, ale też pewnego rodzaju koordynację, jeśli chodzi o poruszanie po systemie opieki zdrowotnej. Dlatego rozwiązaniem, które już wprowadziliśmy w ramach opieki koordynowanej, jest koordynator. Koordynator, którego zadaniem jest pomaganie pacjentowi w organizacji terminów wizyt, dostępie do badań, pilnowaniu pewnej rytmiki, jeżeli chodzi o odwiedzanie lekarza, ale też konsultacje ze specjalistami, bo w ramach tego pakietu jest pewna ścieżka, która również przewiduje konsultacje ze specjalistami, ale — to jest bardzo ciekawe rozwiązanie — to będą konsultacje, które będą się odbywały również między lekarzami. Czyli pacjent nie będzie zmuszony biegać od gabinetu do gabinetu, tylko tak naprawdę w trakcie jednej wizyty wykorzystując czy wykonując telefon do specjalisty, lekarz rodzinny będzie mógł się skonsultować, oczywiście, jeżeli będzie miał wątpliwości. Będą zawierane specjalne umowy, żeby to realizować, ale ten element dopiero pojawi się po 1 października. Czyli w ramach opieki koordynowanej, można powiedzieć, pacjent będzie miał opiekę i pod kątem organizacyjnym, i pod kątem kompleksowej opieki w sensie diagnostyki i wykonywanych badań. I to wszystko będzie się działo na poziomie podstawowej opieki zdrowotnej. Warto zauważyć, że to również jest jedna z metod skracania kolejek do specjalistów. Jeżeli większa część usług medycznych będzie wykonywana na poziomie POZ-etu, to siłą rzeczy zapotrzebowanie na konsultacje specjalistyczne będzie zdecydowanie mniejsze.</u>
<u xml:id="u-134.11" who="#AdamNiedzielski">Bardzo ważnym elementem, który zmieniamy, jest też zwiększenie roli pielęgniarki w POZ-ecie. To jest nadanie dodatkowych kompetencji, które -znowu — umożliwi pacjentowi szybsze diagnozy. Pielęgniarka zgodnie z naszymi regulacjami będzie mogła realizować wizyty domowe np. w przypadku ran przewlekłych, które są chociażby charakterystyczne dla stanów cukrzycowych.</u>
<u xml:id="u-134.12" who="#AdamNiedzielski">A więc pod tym względem pacjent otrzymuje pewną możliwość szybszego dostępu do lepszej opieki. Mamy nadzieję, że to będzie również bardzo zauważalne z punktu widzenia poszerzania kompetencji pielęgniarek.</u>
<u xml:id="u-134.13" who="#AdamNiedzielski">Podsumowując, mamy do czynienia z naprawdę fundamentalną, kompleksową zmianą, pierwszą taką dużą zmianą po wprowadzeniu instytucji lekarza rodzinnego. To są oczywiście zagadnienia, które będą kosztowały, ale jak widać, w polityce Prawa i Sprawiedliwości i rządu pana premiera Morawieckiego na zdrowiu absolutnie nie oszczędzamy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-134.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#MałgorzataGosiewska">Uprzejmie dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#MałgorzataGosiewska">Informuję, że zgłosili się posłowie do dyskusji.</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#MałgorzataGosiewska">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze zabrać głos w dyskusji?</u>
<u xml:id="u-135.3" who="#MałgorzataGosiewska">Zamykam listę mówców.</u>
<u xml:id="u-135.4" who="#MałgorzataGosiewska">Ponieważ w tej chwili mamy na dyskusję, jak wynika z regulaminu, w granicach godziny, a zapisanych jest 51 osób, informuję, że ograniczam czas wypowiedzi do 1 minuty.</u>
<u xml:id="u-135.5" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Minuta i dziesięć sekund.)</u>
<u xml:id="u-135.6" who="#MałgorzataGosiewska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-135.7" who="#MałgorzataGosiewska">Pierwszy głos zabierze pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-135.8" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#TomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#TomaszLatos">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie ministrze, gratuluję, to jest ten kierunek, w którym rzeczywiście należy iść.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#TomaszLatos">Ja przyznaję, że od wielu lat o tym dyskutowaliśmy w Komisji Zdrowia. Na różnego rodzaju konferencjach medycznych mówiło się o tej tzw. odwróconej piramidzie świadczeń, która niestety funkcjonuje w Polsce, i o tym, że trzeba przywrócić właściwe proporcje. Podstawą systemu jest podstawowa opieka zdrowotna i tutaj rzeczywiście największa liczba porad medycznych powinna być realizowana. A często było tak, m.in. ze względu na oszczędzanie na wykonywanych badaniach — to teraz będzie niezasadne, bo będzie ten budżet powierzony — że miało miejsce przesuwanie pacjentów do AOS, do specjalistyki. Teraz będzie można przywracać właściwe proporcje i to jest kierunek w dobrą stronę. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-136.5" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Elżbieta Gelert, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#ElżbietaGelert">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#ElżbietaGelert">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Jeśli chodzi o krajowy plan transformacji oraz zarządzenie, które się niedawno ukazało, które jest następstwem tego planu transformacji, mam takie pytanie: Czy było ono konsultowane z Kolegium Lekarzy Rodzinnych i Porozumieniem Zielonogórskim oraz jak zostało przyjęte i zaopiniowane przez te organizacje?</u>
<u xml:id="u-138.2" who="#ElżbietaGelert">Następny punkt, zespół do spraw reformy POZ ma zakończyć prace na koniec 2022 r. Część zadań już było wyznaczonych w 2021 r. Tu jest również pytanie, jakie wnioski, chociaż częściowe, zostały zrealizowane bądź też wyciągnięte przez ten zespół do spraw reformy.</u>
<u xml:id="u-138.3" who="#ElżbietaGelert">Program pilotażowy POZ — tutaj mam pytanie, czy pan minister wie, ile w ogóle pilotaży jest realizowanych, bo jest ich całe mnóstwo. I jeszcze pytanie, ponieważ 60–70% praktyk to małe praktyki, jaki procent stanowiły praktyki do 5 tys., do 10 tys., do 15 tys. Mam prośbę o odpowiedź na piśmie.</u>
<u xml:id="u-138.4" who="#ElżbietaGelert">Reasumując, fundamentalne zmiany, o których tak w kółko mówimy, nie tylko w POZ, to moim zdaniem bardzo dużo pilotaży, koordynacja i zaopiekowanie się pacjentem.</u>
<u xml:id="u-138.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-139.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#TadeuszTomaszewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Sytuacja w dziecięcej psychiatrii pogarsza się z roku na rok. W czasie ostatniego spotkania posłanek i posłów Lewicy „Bezpieczna rodzina” na gnieźnieńskim rynku został poruszony problem likwidacji 32 łóżek i całego oddziału psychiatrii dziecięcej w wojewódzkim szpitalu Dziekanka w Gnieźnie z powodu braku lekarzy psychiatrii. Mimo prób podjętych, to chcę obiektywnie powiedzieć, przez oddział Narodowego Funduszu Zdrowia i samorząd województwa wielkopolskiego nie udało się ich znaleźć. W Wielkopolsce, która liczy 3,5 mln mieszkańców, są dwa ośrodki psychiatrii dziecięcej, jeden w Poznaniu, drugi w Gnieźnie. Te 32 łóżka są bardzo ważne. Młodzież potrzebuje pomocy i brak tych miejsc katastrofalnie wpłynie na tę sytuację. Jakie działania podejmuje resort na rzecz poprawy sytuacji w psychiatrii dziecięcej? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Urszula Pasławska, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#UrszulaPasławska">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#UrszulaPasławska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Pełna zgoda, dzisiaj system ochrony zdrowia w Polsce dogorywa, również w tym podstawowym punkcie, jakim są POZ-ety. Doskonale wiemy, słyszymy to również od naszych wyborców, że po pierwsze, nie można się dodzwonić do lekarza rodzinnego, po drugie, nie można się umówić szybko na wizytę. Często w dużych ośrodkach miejskich, dzwoniąc w poniedziałek, możesz otrzymać termin na piątek. W mniejszych ośrodkach jest to troszeczkę lepiej poukładane. I do czego to prowadzi? To prowadzi do tego, że pacjenci są odsyłani do przeludnionych SOR-ów, tam czekają po kilkanaście godzin i mamy takie efekty, jakie mamy, a mianowicie najwyższą śmiertelność od czasów II wojny światowej. POZ-ety mają coraz więcej pacjentów i coraz mniej lekarzy. Bardzo często jest tak, że lekarze widzą pacjenta po raz pierwszy. Zaprzecza to w ogóle idei — tylko dokończę — lekarza rodzinnego.</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#UrszulaPasławska">W związku z tym mam pytania. Po pierwsze, czy te regulacje chociażby pozwolą kobietom na przeprowadzanie badań cytologicznych w POZ-ecie? Co z dziećmi, które wymagają opieki psychiatrycznej? Na moje pytanie dotyczące tej opieki pan minister odpowiedział mi, że w województwie warmińsko-mazurskim jest tylko dziewięciu psychiatrów.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#UrszulaPasławska">I ostatnie zdanie. Podchodzimy konstruktywnie do tego…</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#UrszulaPasławska">…aczkolwiek mamy wątpliwości…</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#komentarz">(Poseł Teresa Wargocka: Zabiera pani czas innym.)</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#UrszulaPasławska">…ponieważ pan premier Morawiecki na taśmach u Sowy…</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł…</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#UrszulaPasławska">…powiedział, że ochrona zdrowia powinna być odpłatna.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł, pani ogranicza czas innym parlamentarzystom.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Innym czas pani zabiera.)</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#GrzegorzBraun">Szczęść Boże i ratuj się, kto może, póki zdrowie i życie Polaków jest w rękach obecnego tu ministra Niedzielskiego, najgłębiej skompromitowanego swoją działalnością w ostatnich latach. Pod pretekstem walki z mniemaną pandemią przyczynił się pan przez pozbawienie podstawowej i specjalistycznej opieki zdrowotnej do tzw. zgonów nadmiarowych w liczbie ponad 200 tys. Polaków…</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: A czy przeprosił pan już pana ministra?)</u>
<u xml:id="u-152.2" who="#GrzegorzBraun">…którzy przedwcześnie odeszli na tamten świat. Straszy pan powrotem pandemii. Czy zamierza pan dopuścić się recydywy? Już wczoraj widziałem niektórych posłów zamaskowanych, pan ciągle zapowiada wzniesienie się kolejnej fali pandemii. Tymczasem zaangażował się pan poza wiedzą parlamentu, poza wiedzą opinii publicznej w ustanawianie ponadnarodowego systemu segregacji sanitarnej na poziomie WHO.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#GrzegorzBraun">Jakie ma pan do tego podstawy prawne?</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#GrzegorzBraun">Czy będzie pan dalej inspirował eksperymenty na dzieciach?</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Proszę przeprosić pana ministra.)</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle. No nie mogę…</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#GrzegorzBraun">Czy będzie pan dalej inspirował przekupstwo dziennikarzy…</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo. Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Wojciech Maksymowicz.</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#MałgorzataGosiewska">Zapraszam, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-159.3" who="#MałgorzataGosiewska">Panie pośle, proszę opuścić mównicę.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#GrzegorzBraun">Minuta… Minuta na te wszystkie…</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#MałgorzataGosiewska">Proszę opuścić mównicę.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#GrzegorzBraun">Kim jest Kraska, pański współpracownik? I proszę o odpowiedź na piśmie na pytanie, które zadałem już szereg razy. Biografia Kraski przed 1989 r.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Przeproś pana ministra.)</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#MałgorzataGosiewska">Panie pośle, utrudnia pan prowadzenie obrad.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#MałgorzataGosiewska">Panie pośle, przywołuję pana do porządku na podstawie art. 175 ust. 3. Proszę opuścić mównicę.</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#WojciechMaksymowicz">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Lekarzy w Polsce nie brakuje, Ministerstwo Zdrowia zna ten fakt. Powszechnie widzi się ich brak na wielu kluczowych stanowiskach. Niewystarczające jest zainteresowanie absolwentów kierunków lekarskich podjęciem pracy lekarza rodzinnego. Pytanie — bo mało czasu — jakie działania strategiczne dotyczące tego kluczowego zagadnienia planuje urząd ministra zdrowia.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#WojciechMaksymowicz">Druga kwestia. W szpitalach powiatowych nie ma konieczności realizowania zadań z zakresu wysokospecjalistycznych procedur czy innych wąskich specjalizacji. Mieszkańcy potrzebują pełnej, kompleksowej diagnostyki blisko domu — ten fakt został stwierdzony również w wypowiedzi pana ministra. Szpitale powiatowe przy aktualnym rozwoju technologii diagnostycznych mogą pełnić tę funkcję w powiązaniu z lekarzami rodzinnymi i specjalistami. Wymaga to gruntownej, strategicznej przebudowy systemu. Taki system został opisany w programie zdrowotnym Polski 2050. Jakie działania strategiczne w tym kierunku zamierza podjąć rząd? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-164.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuje bardzo.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-165.2" who="#MałgorzataGosiewska">A tymczasem chciałabym bardzo serdecznie przywitać mieszkańców sołectwa Targówka, gmina Malanów, województwo wielkopolskie.</u>
<u xml:id="u-165.3" who="#MałgorzataGosiewska">Witamy państwa.</u>
<u xml:id="u-165.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-165.5" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#BarbaraBartuś">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#BarbaraBartuś">Pani Marszałek! Bardzo dziękuję pani poseł Barbarze Dziuk za temat dzisiejszej informacji bieżącej. Informacji bieżącej, która jest na każdym posiedzeniu Sejmu, ale z inicjatywy Prawa i Sprawiedliwości dzisiaj mówimy o najważniejszym temacie, jakim jest zapewnienie opieki zdrowotnej Polakom. Bardzo dziękuję panu ministrowi za wypowiedź, ale przede wszystkim za wszelkie reformy, które w tym zakresie są podejmowane. Jak było już powiedziane, jak powiedział przewodniczący Komisji Zdrowia pan Tomasz Latos, podstawowa opieka zdrowotna to jest to miejsce, do którego musi trafić, i to szybko, pacjent, jeżeli ma problemy zdrowotne.</u>
<u xml:id="u-166.2" who="#BarbaraBartuś">Zmiana, która jest proponowana, jest bardzo ważna. Mam nadzieje, że dzięki tej zmianie zostaną skrócone też kolejki do specjalistów, bo to, co najważniejsze, najpilniejsze, przesunie się do POZ-ów.</u>
<u xml:id="u-166.3" who="#BarbaraBartuś">Panie ministrze, pytanie. Robi pan dobre programy, jako rządzący przekazujemy pieniądze na realizację tych programów, ale wiemy, że POZ-y to jest służba prywatna.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#BarbaraBartuś">Jaka jest ta współpraca z prywatnymi, można powiedzieć, przedsiębiorcami? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Ryszard Wilczyński, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#RyszardWilczyński">Panie Ministrze! Podał pan daty, ale ani jednej liczby. Jak pan chce zachęcić lekarzy rodzinnych — to są głównie ludzie starsi — aby z entuzjazmem podjęli się tego nowego wyzwania, które bezwzględnie będzie wymagało od nich zwiększonego nakładu sił i czasu? Jak pan chce zachęcić lekarzy specjalistów, których jest ewidentnie za mało i są zlokalizowani odlegle od POZ-ów, szczególnie jeżeli chodzi o obszary wiejskie? Jak pan chce ich zachęcić, żeby funkcjonowali w tym systemie, a nie w systemie, w którym udzielają porady prywatnie? Jakie środki dla koordynatorów? Mamy mniej więcej 2500 ludzi zaoptowanych na jednego lekarza. Jaka jest ilość pieniędzy na tych koordynatorów? Ile od pacjenta? Właśnie trochę o pieniądzach. Jakie środki mają naoliwić ten system, żeby w ogóle miał szansę zadziałać? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Marek Dyduch, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-171.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#MarekDyduch">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Do mojego biura coraz częściej przychodzą ludzie, którzy mają skierowanie do szpitala i nie mogą uzgodnić terminu zabiegu specjalistycznego. Czasami nie mają żadnego terminu wyznaczonego przez szpital i borykają się z problemami. Nie wiem, jak interweniować jako poseł w takich sytuacjach, bo naruszam pewną procedurę, ale tak jest coraz częściej. W związku z tym POZ i lekarze rodzinni to jest jedno, ale dostanie się do specjalisty to jest drugie i dzisiaj to jest bardzo ciężka sytuacja.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#MarekDyduch">I druga sprawa. Fundusz Odbudowy, który być może trafi do Polski, w jednej części przewidywał, że zostaną dofinansowane szpitale powiatowe. Chciałem się dowiedzieć, jeżeli już będzie ten fundusz, na jakie środki te szpitale mogą liczyć w tej sytuacji, na jakie cele, jakie będzie dofinansowanie i na jakim poziomie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-172.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#MieczysławKasprzak">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! No, jest dobrze, a będzie jeszcze lepiej — taką tutaj narrację słyszymy. Oby było lepiej, ale ja, panie ministrze, bardzo często uczestniczę w piknikach, takich różnych imprezach sobotnio-niedzielnych organizowanych przez samorządy. I tam pojawiają się wolontariusze ze skarbonkami, prosząc o datki, żebrząc, bo jest dziecko, które wymaga pilnej operacji. To są drogie operacje — 1 mln, 2, 3, 5 mln. Ostatnio nawet spotkałem się z taką sytuacją, że 10 mln będzie potrzebne. I pytanie. Bo przecież są metody, są już technologie na świecie, nawet w Polsce, natomiast nie ma refinansowania. To jest żenujące, bo te osoby pytają, dlaczego państwa polskiego nie stać na to…</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Jest Fundusz Medyczny.)</u>
<u xml:id="u-174.2" who="#MieczysławKasprzak">…żeby moje dziecko czy dziecko z naszej wsi zostało wyleczone. Bo może być wyleczone, tylko nie ma pieniędzy, wszyscy rozkładają ręce. I po całej gminie, po całym powiecie trwa zbiórka. Takich rzeczy jest bardzo dużo. Czy państwo myślicie nad rozwiązaniem tego problemu? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-174.3" who="#komentarz">(Poseł Katarzyna Lubnauer: Jest Fundusz Medyczny, tylko nie wydają pieniędzy z niego.)</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#MichałGramatyka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W waszej wizji systemu każdy pacjent, bez względu na miejsce zamieszkania, zarobki, wykształcenie czy kontakty, uzyskuje równorzędny dostęp do opieki zdrowotnej. Ale przecież równorzędny to nie znaczy taki sam. To, co się może udać w wysoko zurbanizowanych regionach, niekoniecznie ma szansę powodzenia gdziekolwiek indziej. W szczególności chodzi mi tutaj o mieszkańców wsi. Dla nich ta wizja centrów zdrowia wspartych na szpitalach powiatowych może być generalnie dosyć trudna do realizacji ze względu na znaczne oddalenie, ze względu na kwestię kosztów dojazdu — ogólnie ze względu na kwestię dostępności. Jak pan minister chce pomóc tym mieszkańcom i na ile realny jest w tym kontekście czarny scenariusz powstania systemu POZ-ów dwóch prędkości? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Ryszard Galla, poseł niezrzeszony.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#RyszardGalla">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Bardzo dziękuję panu za informację na temat proponowanej reformy podstawowej opieki zdrowotnej. Jest ona nam bardzo potrzebna. Patrząc na POZ-y, szczególnie w ostatnim okresie, w okresie pandemii chociażby, można powiedzieć, że taki ośrodek zdrowia raczej był punktem przyjęcia pacjenta i zdecydowania, gdzie, do jakiego specjalisty go skierować. Później zaczynała się gehenna miesięcy wyczekiwania bądź też szukania protekcji i załatwiania szybszego obsłużenia. Dzisiaj rozszerzenie jakby zakresu usług lekarza rodzinnego jest bardzo ważne, ale realizacja, sukces zależy tutaj w dużym stopniu od tego, jak, po pierwsze, będzie wyglądało finansowanie, po drugie, jak — szczególnie patrzę tutaj w kierunku tych małych ośrodków, ośrodków wiejskich — te ośrodki będą wsparte inwestycyjnie. Wiemy o tym, że dzisiaj jednak ta część specjalistyczna jest bardzo, powiedziałbym, wąska i czas wyczekiwania jest bardzo długi. Jeśli nie wesprzemy inwestycyjnie tych ośrodków zdrowia, a z drugiej strony nie urealnimy także sposobu finansowania, będzie trudno o dobrą realizację tej reformy.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#WaldemarAndzel">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Od 2018 r., czyli od uchwalenia ustawy określającej minimalny poziom nakładów na ochronę zdrowia w odniesieniu do PKB — tzw. ustawa 6% PKB — realizowany jest sukcesywnie coroczny wzrost nakładów na ochronę zdrowia. I to są rekordowe nakłady. Nakłady na ochronę zdrowia wzrosły o 43,6 mld zł, z poziomu 90 mld w 2018 r. do 133,6 mld zaplanowanych w projekcie ustawy budżetowej na 2022 r., a przypomnę, że w 2015 r. te nakłady wynosiły 70 mld zł. Jest więc skokowy, gigantyczny wzrost. Czy będą zwiększone nakłady na podstawową opiekę zdrowotną, a jeżeli tak, to o ile? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Katarzyna Lubnauer, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#KatarzynaLubnauer">Szanowni Państwo! Jesteśmy w takiej sytuacji, że zarówno pan minister pokazuje, jak i badania np. ścieków w Poznaniu pokazują dość jednoznacznie, że mamy następną falę COVID-u, że zaczyna się kolejna fala. Również w naszym otoczeniu coraz więcej osób choruje. W związku z tym chciałabym się dowiedzieć, kiedy realnie rząd zamierza zrobić coś, żeby wyciągnąć wnioski z tego, co się stało przy poprzednich falach. Przypomnijmy — w najczarniejszym rankingu Polska zajmowała drugie miejsce. Dodatkowych zgonów w czasie pandemii było o 22,6% więcej niż zwykle i to było drugie miejsce po Bułgarii przy średniej europejskiej 12,5. I to kraje z naszego regionu, takie jak Łotwa, Litwa, Estonia, były gdzieś w okolicach tej średniej, a my mieliśmy 22,6%, czyli zmarło prawie o 1/4 Polaków więcej niż zwykle. Co zamierzacie w tej sprawie zrobić? Kiedy powszechne testowanie? Kiedy czwarta dawka szczepienia dla chętnych?</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Ale proszę nie krzyczeć.)</u>
<u xml:id="u-182.2" who="#KatarzynaLubnauer">Kiedy zamierzacie podjąć działania i czy tym razem trochę wcześniej niż poprzednio, kiedy one były spóźnione?</u>
<u xml:id="u-182.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Jan Szopiński, klub Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#JanSzopiński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Moje województwo kujawsko-pomorskie w najnowszym raporcie Głównego Urzędu Statystycznego dotyczącym ambulatoryjnej opieki zdrowotnej zajmuje zdecydowanie ostatnie miejsce w Polsce. Najwięcej osób przypada u nas na jedną placówkę. Stąd też kolejki, stąd rozgoryczenie ludzi. To wyjątkowo nierówny dostęp do świadczeń dla pacjentów w Polsce. Opieka zdrowotna powinna być dostępna dla każdego. W związku z powyższym mam pytanie do pana ministra i poproszę o odpowiedź na piśmie. W jakich obszarach medycznych i w jakich przedziałach wiekowych oraz na jakich obszarach Polski występują największe dysproporcje w dostępie do podstawowej opieki zdrowotnej?</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#JanSzopiński">Dlaczego tak niedobra jest sytuacja w województwie kujawsko-pomorskim i co pan marszałek i pan minister zamierzają zrobić, aby w województwie kujawsko-pomorskim poprawić dostępność ambulatoryjnej opieki zdrowotnej? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-184.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-184.3" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Rozumiem, że pyta pan marszałka z Platformy?)</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#MałgorzataGosiewska">Marszałka to chyba nie w tym gremium, prawda?</u>
<u xml:id="u-185.2" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Dariusz Klimczak, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#DariuszKlimczak">Panie Ministrze! Pierwsze pytanie dotyczy wprowadzanych zmian dotyczących tego, co jest określane jako opieka koordynowana w POZ. Jak te zmiany wpłyną na opiekę ambulatoryjną, jak zmienią dostęp do diagnostyki w zakresie koordynowanych chorób i jaki będzie ich koszt? I jakie są oczekiwane wskaźniki ministerstwa?</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#DariuszKlimczak">Druga sprawa. Czy zmiany, które postulował Związek Powiatów Polskich, czyli utworzenie powiatowych centrów zdrowia, mają według ministerstwa uzasadnienie? Jaka będzie przyszłość tego tematu?</u>
<u xml:id="u-186.2" who="#DariuszKlimczak">Trzecia sprawa. Jaka powinna być rola koordynatorów opieki w ramach POZ? Absolwenci jakich kierunków powinni być brani pod uwagę przy zatrudnieniu?</u>
<u xml:id="u-186.3" who="#DariuszKlimczak">Kolejna sprawa dotyczy środków planowanych dla POZ w ramach KPO oraz środków z nowej perspektywy Unii Europejskiej. Czego może się spodziewać ktoś, kto prowadzi POZ, ze strony państwa?</u>
<u xml:id="u-186.4" who="#DariuszKlimczak">I oczywiście pytanie, czy mają państwo plan dotyczący odwrócenia piramidy świadczeń, czyli maksymalnie dużo usług w POZ, w tym profilaktyki, ograniczenie niepotrzebnych wizyt na SOR, hospitalizacji itd. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-186.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#MirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-188.1" who="#MirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, pierwsze pytanie dotyczy szpitali powiatowych w Cieszynie i w Żywcu, miejskiego w Bielsku-Białej i pediatrycznego w Bielsku-Białej. O ile te zmiany, które proponuje ministerstwo, wzmocnią finansowanie tych jednostek? To jest niezwykle ważne, ponieważ te jednostki, zwłaszcza Szpital Pediatryczny w Bielsku-Białej, zapewniają ochronę zdrowia mieszkańcom całego regionu, nie tylko południowej części województwa śląskiego, ale także części województwa małopolskiego, czyli są ponadregionalne, a dzisiaj są w trudnej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-188.2" who="#MirosławSuchoń">I drugie pytanie: Czy rzeczywiście pan minister uważa, że można poprawić efektywność systemu ochrony zdrowia, przeznaczając na ten cel poniżej 6% PKB, w dodatku w odniesieniu do PKB sprzed 2 lat? Czy to jest w ogóle wykonalne? Niestety to jest trochę tak, że państwo dzisiaj bardzo wiele mówią, natomiast, jak pokazały choćby badania profilaktyczne, nie ma informacji, one nie są wykonywane, co powoduje, że nie możemy korzystać z ich zalet. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-188.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Katarzyna Sójka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#KatarzynaSójka">Bardzo dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#KatarzynaSójka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ostatnie lata, kiedy rządzi Prawo i Sprawiedliwość, to znaczny wzrost nakładów na ochronę zdrowia, z 74 mld zł w 2015 r. do 133 mld zł zaplanowanych na obecny rok. Ta różnica 59 mld zł to pieniądze, które zostały przeznaczone m.in. na zwiększenie refundacji wielu leków w ramach onkologicznych programów lekowych, to wprowadzenie refundacji bezpłatnych leków dla kobiet w ciąży, to refundacje w ramach programu dla seniorów powyżej 75. roku życia, ale to też dla mnie z perspektywy lekarza rodzinnego bardzo ważna refundacja leków na cukrzycę. Myślę, że będą też kolejne zmiany.</u>
<u xml:id="u-190.2" who="#KatarzynaSójka">Teraz właśnie jako lekarz pracujący w przychodni lekarza rodzinnego bardzo doceniam plan poszerzenia zakresu badań diagnostycznych, które na pewno dają możliwość lekarzom rodzinnym wprowadzenia pewnej już kierunkowej diagnostyki na poziomie przychodni lekarza rodzinnego.</u>
<u xml:id="u-190.3" who="#KatarzynaSójka">Czy w przyszłości przesunięcie tej pewnej diagnostyki do poziomu POZ wpłynie na poprawę dobrego kierowania chorych do specjalistycznych poradni?</u>
<u xml:id="u-190.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Krzysztof Gadowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#KrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#KrzysztofGadowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nie od dzisiaj, nie od miesięcy słyszymy o braku lekarzy w Polsce. Dzisiaj rzeczywiście objęliśmy tą opieką lekarską albo chcemy nią objąć w niektórych regionach kraju, bo mamy problem z lekarzami, również Ukraińców. To się należy tym ludziom, którzy uciekają przed wojną i chronią się w Polsce, a my, Polacy, dzielnie tej pomocy udzielamy.</u>
<u xml:id="u-192.2" who="#KrzysztofGadowski">Ale pojawił się problem z brakiem lekarzy. Przyjeżdżają do Polski Ukraińcy, wykształceni lekarze. W marcu państwo wydaliście rozporządzenie. Można wydawać im zaświadczenie o tymczasowym wykonywaniu zawodu. Pojawiły się prywatne podmioty lekarskie, które bardzo chętnie zaopiekowały się tymi lekarzami, pomogły im wypełnić wnioski, pomogły im znaleźć miejsce zamieszkania, przeszkoliły ich, przygotowały dwujęzyczne systemy informatyczne i do dzisiaj po kilka miesięcy, czyli od tego marca, czekają na wydanie decyzji, żeby ministerstwo dopuściło do zawodu tych lekarzy.</u>
<u xml:id="u-192.3" who="#KrzysztofGadowski">Panie Ministrze! Jak to dzisiaj wygląda w Polsce? Ile takich wniosków się pojawiło? Jaka jest wydolność ministerstwa w tej sprawie? Kiedy te wszystkie wnioski zostaną rozpatrzone?</u>
<u xml:id="u-192.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Wanda Nowicka, klub Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#WandaNowicka">Panie Ministrze! Co właściwie dzieje się z tą reformą? Bo w zasadzie od 1 lipca ona weszła w życie, jak rozumiem, z enuncjacji ministerialnych. Tymczasem lekarze w POZ o tym nic nie wiedzą i prawdę mówiąc, operacyjnie nic się nie dzieje. Bardzo więc proszę o informację, jak to ma wyglądać.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#WandaNowicka">Druga kwestia: finanse. Oczywiście trudno nie zgodzić się z tym, że jest potrzebny lepszy dostęp do diagnostyki, do lekarzy, do specjalistów i w końcu do leczenia. Natomiast gdzie są te pieniądze w budżecie, ile to wyniesie i czy one będą stale dostępne?</u>
<u xml:id="u-194.2" who="#WandaNowicka">Wreszcie chciałam się zapytać, co z ginekologią dziecięcą i endokrynologią dziecięcą. To jest tak jak psychiatria kolejny obszar, w którym właściwie nie ma żadnej dostępności. Czy ministerstwo zajmuje się lub zamierza zająć się tym problemem, żeby dziewczęta wtedy, kiedy potrzebują, miały dostęp do ginekologa? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-194.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Andrzej Grzyb, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#AndrzejGrzyb">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Najpierw pozdrawiam gości na galerii — gości z Mikstatu z panem burmistrzem.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-196.2" who="#AndrzejGrzyb">Natomiast chciałbym powiedzieć, panie ministrze, że generalnie ja bardzo dobrze odczytuję ten krok zmierzający w kierunku likwidacji podwójnego systemu płacenia za usługi zdrowotne. Stawka kapitacyjna, a z drugiej strony rzeczywista płatność za usługi — uważam, że to jest pierwszy dobry krok. Choć chcę też powiedzieć, że mam duże wątpliwości, czy jest pełna zgoda ze strony interesariuszy, a więc w szczególności porozumień lekarzy rodzinnych. Chciałbym uzyskać od pana odpowiedź na pytanie, jak rekompensujemy te wymagania, ponieważ wiemy, że to zawsze wymaga rekompensaty.</u>
<u xml:id="u-196.3" who="#AndrzejGrzyb">Drugie pytanie, co do którego chciałbym, żeby pan odpowiedział pisemnie, to jest pytanie o to, jakie będą zasady naboru na inwestycje w szpitalach z Krajowego Planu Odbudowy. To jest pytanie, które często pada ze strony samorządów, ponieważ słyszymy, że część tych projektów, które są już zaawansowane, ma być wliczona w tę pulę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-196.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Józefa Szczurek-Żelazko, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#JózefaSzczurekŻelazko">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, te zmiany, które pan wprowadza w tej chwili w podstawowej opiece zdrowotnej, idą w bardzo dobrym kierunku. Zresztą one zmierzają w kierunku rozwiązań światowych. Praktycznie 80% problemów zdrowotnych pacjentów powinno być rozwiązywane na poziomie podstawowej opieki zdrowotnej. Wierzę, że ta reforma się uda. Zostały zabezpieczone środki, co jest bardzo istotne, bo to w dużej mierze determinuje skuteczność tej reformy. Pan wskazał wyraźnie, że te środki są, jest powierzony budżet zadaniowy, który gwarantuje, że będzie motywacja finansowa do realizacji tych zadań, które zostały wskazane.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#JózefaSzczurekŻelazko">Wiemy, że wąskim gardłem mogą być kadry. Tu jesteśmy wszyscy tego świadomi. Oczywiście państwo narzekacie, że my nic nie robimy. Ale przypomnę po raz kolejny, że od 2015 r. zwiększyła się o siedem liczba szkół, uczelni kształcących lekarzy. Zwiększyła się liczba studentów, bo w 2015 r. było 32 690 studentów, a teraz mamy 44 tys. Zmniejszyła się liczba wyjeżdżających za granicę, dlatego że wzrosły wyraźnie wynagrodzenia. Ta podwyżka z 1 lipca…</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#JózefaSzczurekŻelazko">…średnio o 30% dla pracownika ochrony zdrowia, mam nadzieję, spowoduje, że lekarze i pielęgniarki zostaną w polskim systemie ochrony zdrowia.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Monika Rosa, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#MonikaRosa">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałam spytać, w jaki sposób ta zmiana, którą się już realizuje, poprawi sytuację pacjentów z małych poradni, które, jak wiemy, są mocno obciążone obowiązkami, borykają się z brakiem lekarzy, kadry i dostępu do specjalistów.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#MonikaRosa">Chciałam spytać, w jaki sposób ta zmiana poprawi dostęp do opieki ginekologicznej i położniczej dla kobiet i dla dziewcząt, który jest bardzo ograniczony głównie ze względu na miejsce zamieszkania. Szczególnie w ośrodkach wiejskich, szczególnie we wschodniej części kraju kobietom trudno się dostać do specjalisty, trudno przeprowadzić badania specjalistyczne w okresie ciąży, trudno przeprowadzić badania profilaktyczne chroniące przed rakiem. Bardzo mocno na to wskazuje raport Najwyższej Izby Kontroli z 2016 r. W województwach podlaskim, lubelskim, mazowieckim w większości gmin nie było poradni ginekologicznej.</u>
<u xml:id="u-202.2" who="#MonikaRosa">Chciałam spytać, w jaki sposób ta zmiana poprawi dostęp do opieki ginekologicznej i położniczej dla kobiet z niepełnosprawnościami, które dostęp do ginekologa, lekarza mają zdecydowanie utrudniony ze względu na bariery architektoniczne, ale także ze względu na bariery społeczne i psychologiczne. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-202.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Paulina Matysiak, klub Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PaulinaMatysiak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Korzystając z okazji, chciałabym zapytać o ważny, potrzebny program darmowych leków „Leki 75+”. Mamy tu cały czas pewną nieścisłość, ponieważ receptę na te leki może wystawić lekarz podstawowej ochrony zdrowia, pielęgniarka podstawowej ochrony zdrowia i lekarz specjalista, ale tylko w sytuacji gdy senior daje możliwość i daje zgodę na dostęp do danych medycznych w internetowym koncie pacjenta. Tylko wtedy. A wiemy — to są dane za ubiegły rok, z marca 2021 r. — że tylko 3% seniorów ma internetowe konto pacjenta. Jeżeli coś się zmieniło w tym zakresie i ta liczba się zwiększyła, to bardzo proszę pana ministra, żeby te dane przedstawił.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#PaulinaMatysiak">Czemu tak jest? Czemu utrudniać pacjentowi otrzymanie takiej recepty? Czemu on potem od specjalisty znowu musi wracać do lekarza podstawowej ochrony zdrowia tylko po receptę? Przy pierwszej wizycie u specjalisty tę receptę powinien dostać od specjalisty — potem oczywiście kontynuacja leczenia u lekarza podstawowej ochrony zdrowia. Czy państwo zaproponujecie stosowną zmianę w ustawie? Ta zmiana była zapowiedziana, nie ma tej zmiany. Bardzo proszę o informację.</u>
<u xml:id="u-204.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Anna Kwiecień, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#AnnaKwiecień">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#AnnaKwiecień">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałabym odnieść się do moim zdaniem bardzo dobrego programu, jakim jest „Profilaktyka 40+”. To bardzo dobry program w ramach Polskiego Ładu. Naprawdę, można powiedzieć, czapki z głów. Choć jest w tej beczce miodu jedna łyżka dziegciu. Uważam, że ten program zbyt mało był rozpropagowany.</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Na propagandę więcej nie wydawajcie pieniędzy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł, pani jest w Sejmie…</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#AnnaKwiecień">Mimo wszystko zbyt mało osób miało pełną informację. Warto niekiedy wykorzystać, panie ministrze, taką pośrednią informację, nie wiem, uwzględnić tutaj kwestię popularnych filmów, długich sitcomów, z których ludzie biorą wzory, dowiadują się o podstawowych sprawach, które dzieją się w naszym państwie. Oprócz normalnej reklamy zachęcałabym do skorzystania z takiego, że tak powiem, źródła.</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#AnnaKwiecień">I jeszcze jedna sprawa, panie ministrze — kwestia lekarzy z Ukrainy. Czy państwo planujecie, żeby więcej tych osób…</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#AnnaKwiecień">…mogło korzystać z prawa do tego, żeby podejmować pracę w podstawowej opiece zdrowotnej? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-210.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Ja też będę…)</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Rajmund Miller, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#RajmundMiller">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Polska opieka zdrowotna jest w kompletnej zapaści. Świadczy o tym liczba nadmiarowych zgonów — 0,5 mln Polaków zmarło w 2021 r. — i jeden z najgorszych wskaźników, jeżeli chodzi o umieralność w okresie pandemii COVID-19. Każde działanie jest potrzebne. Czy to działanie, które w tej chwili podejmuje ministerstwo, będzie skuteczne, ocenimy za jakiś czas. Natomiast niepokoją mnie doniesienia dotyczące bezpieczeństwa lekowego Polaków i chciałbym pana ministra prosić o odpowiedź. Na koniec ubiegłego miesiąca stale brakowało 39 preparatów, w tym preparatów bardzo ważnych, jak antybiotyki dla dzieci, środki przeciwzakrzepowe, środki kardiologiczne. Były niedostępne. Od dawna zapowiadacie państwo nowelizację ustawy refundacyjnej. Dzisiaj zwłaszcza hurtownie zgłaszają nam problemy z utrzymaniem się. Będzie zagrożenie dla tych hurtowni związane z inflacją, związane z kosztami transportu i obawiamy się, że może zabraknąć leków dla Polaków. Proszę powiedzieć, jakie działania ministerstwo podejmie w tym zakresie, żeby zapewnić bezpieczeństwo lekowe Polakom. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Zdzisław Wolski, klub Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#ZdzisławWolski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przyszłość podstawowej opieki zdrowotnej to piękna opowieść pana ministra. Wszyscy chcielibyśmy, żeby w przychodni rejonowej była mocna profilaktyka, żeby dzwoniono po pacjenta, żeby była zintegrowana opieka, koordynator, żeby powiększenie budżetu wymuszało zwiększenie liczby świadczeń, ale nieprawdą jest, że pan, rząd nie żałuje pieniędzy na ochronę zdrowia. W wypadku POZ żałuje. Nie tylko brakuje lekarzy, pielęgniarek. Przecież mają mieć nowe zadania, nowe kompetencje, a to wymaga kadr i mnóstwa pieniędzy. Chodzi o siedem nowych badań, o zakup chociażby aparatów do USG. W budżecie Narodowego Funduszu Zdrowia na przyszły rok zapewnia się tylko 109-procentowy wzrost nakładów na POZ. Na marginesie, na szpitale — 125%, na ambulatoryjną opiekę specjalistyczną — ok. 170%, opiekę, która ma być w części odciążana przez POZ. Czy to jest celowe działanie, żeby wykończyć POZ brakiem pieniędzy?</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Teresa Pamuła, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#TeresaPamuła">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałam powiedzieć o zespołach ratownictwa medycznego. To są zespoły, które właściwie ratują życie w najtrudniejszych sytuacjach. Takich zespołów w Polsce mamy prawie 1600. W związku z COVID-em wojewodowie je uzupełnili i powołali ok. 150 dodatkowych zespołów. Kwota, jaką zarezerwowano na zespoły ratownictwa medycznego, wzrosła z 720 mln w 2018 r. do 2700 tys. zł. To trzeba powiedzieć: 2700 tys. zł w tym roku z budżetu państwa…</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Polacy płacą.)</u>
<u xml:id="u-216.2" who="#TeresaPamuła">Właśnie to nie jest finansowane ze składki zdrowotnej, panie pośle, tylko z budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-216.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Z podatków Polaków.)</u>
<u xml:id="u-216.4" who="#TeresaPamuła">Państwo też mieliście podatki.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł, ale proszę nie rozmawiać z posłami.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#TeresaPamuła">Tylko ile mieliście na podstawową opiekę zdrowotną?</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Monika Wielichowska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#MonikaWielichowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Korzystając z okazji, z tego, że dziś na pytania w Sejmie odpowiada minister zdrowia, który rzadko gości na posiedzeniach sejmowej Komisji Zdrowia…</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nieprawda!)</u>
<u xml:id="u-220.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Kłamstwo!)</u>
<u xml:id="u-220.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Jak nieprawda? Raz był.)</u>
<u xml:id="u-220.4" who="#MonikaWielichowska">Rozumiem, że może być zajęty zatrudnianiem urzędników. Nie wiem, czy wiecie, że zatrudnienie w resorcie zdrowia wzrosło o 15%.</u>
<u xml:id="u-220.5" who="#MonikaWielichowska">Chcę zapytać o Fundusz Medyczny, który nie jest wyrazem troski władzy o bezpieczeństwo zdrowotne Polek i Polaków, a jedynie odpowiedzią na falę krytyki. Pamiętacie państwo, że PiS co roku przekazuje 2 mld zł na telewizję Kurskiego zamiast na walkę z rakiem. No cóż, fundusz bardzo dobrze wyglądał w kampanii, ale dziś rodzice nadal muszą zbierać pieniądze na leczenie dzieci, choć PiS obiecał, że będzie inaczej. Nadal korzystają z publicznych, panie ministrze, zrzutek i zbierają nakrętki, bo nie dość, że nie ma dodatkowych pieniędzy w budżecie Ministerstwa Zdrowia, to jeszcze te, które zostały przesunięte do funduszu, są tak po prostu rolowane. Fakty są takie, że w 2021 r. wydano zaledwie 21% całego budżetu Funduszu Medycznego, zatem nie wykorzystano 3,5 mld zł. To oznacza, że w tym roku do rozdysponowania będzie ponad 7 mld zł, tyle tylko, panie ministrze, że dzieci chore na raka nie mają czasu na rolowanie środków. Proszę o pełną informację, ile dzieci, ilu pacjentów do dziś skorzystało z refundacji nowoczesnych terapii w ramach Funduszu Medycznego. Jaka jest planowana alokacja środków, które zostały z poprzednich lat? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-220.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Rafał Adamczyk, klub Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#RafałAdamczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W raporcie GUS z 2021 r. czytamy, że w ramach ambulatoryjnej opieki zdrowotnej w województwie śląskim ponad 1500 pacjentów przypada na jedną jednostkę ambulatoryjną. To taki trochę niechlubny wynik. Teraz pytanie, panie ministrze, co ministerstwo zamierza zrobić, żeby mieszkańcy województwa śląskiego mieli większy dostęp do opieki ambulatoryjnej, bo wszyscy doskonale wiemy, że opieka zdrowotna powinna być dostępna dla każdego i bez ograniczeń. Dziękuję i prosiłbym o odpowiedź pisemną.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Grzegorz Lorek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-223.2" who="#MałgorzataGosiewska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-223.3" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Tomasz Piotr Nowak, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#TomaszPiotrNowak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wzrost wysokości uposażeń w ministerstwie to 50%. Stąd pielęgniarki, średni personel medyczny akurat w POZ pyta, co z nimi. Co z przyszłością stawki kapitacyjnej? Czy ta stawka kapitacyjna… Słyszę, że są jakieś rozwiązania. Jak one będą wyglądały, aby pieniędzy starczyło przede wszystkim dla personelu, ale także na badania specjalistyczne? Szpitale zgłaszają, że na SOR-ach mają problem, ponieważ najczęściej pacjenci, którzy wymagają badań kompleksowych, są przekierowywani — albo sami się przekierowują, widząc, jak niewydolny jest system — właśnie na SOR-y. Tam są badani kompleksowo i dostają te wyniki badań, a tymczasem gdy pójdą do POZ, to nagle okazuje się, że niekoniecznie mogą dostać skierowanie na badania. Tutaj zator jest bardzo poważny. Jak rozwiążecie problem między POZ-ami, badaniami specjalistycznymi a SOR-ami? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Anna Dąbrowska-Banaszek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#AnnaDąbrowskaBanaszek">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Podstawowa opieka zdrowotna jest miejscem pierwszego kontaktu pacjenta z lekarzem. Lekarz rodzinny, znając najlepiej swoich pacjentów, zleca badania, które pozwolą mu zdiagnozować i leczyć zaopcjowane osoby. W pakiecie badań, które będzie mógł zlecić, są obecnie nowe. To bardzo dobrze. Skróci to czas od pierwszej rozmowy z pacjentem do postawienia rozpoznania. Jest to możliwe dzięki dodatkowym środkom, funduszom w systemie. Moje pytanie dotyczy liczby zawartych umów, przeznaczonych środków z Ministerstwa Zdrowia na zadania inwestycyjne, budowlane, na zakupy. Jaki był budżet na inwestycje w latach 2018–2021? Jak wyglądało to w 2018 r.? Jak jest teraz? I jeszcze dodatkowe pytania: Czy są planowane zalecenia dotyczące stworzenia możliwości wspomagającej i alternatywnej komunikacji w POZ-ach, czyli grupy metod, które mają na celu umożliwienie komunikowania się osobom, które nie posiadają umiejętności mowy bądź posiadają ją w stopniu uniemożliwiającym satysfakcjonującą komunikację? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Jerzy Hardie-Douglas, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#JerzyHardieDouglas">Panie Ministrze! Mówi pan o rewolucji, o fundamentalnej zmianie. To nie jest żadna fundamentalna zmiana systemu, a drobne, punktowe, często nierealne korekty, często w ogóle pobożne życzenia. Odnoszę wrażenie, że góra urodziła mysz. Jeśli chodzi o opiekę koordynowaną, to lekarz rodzinny będzie podobno teraz ściśle współpracował z kardiologiem, diabetologiem, pulmonologiem, endokrynologiem. Wymienił pan same deficytowe specjalizacje. Czy wie pan, ile teraz czeka się na wizytę u kardiologa w 40-tysięcznym mieście, w którym mieszkam? Prywatnie 2 miesiące, na kasę chorych, na fundusz ponad 2 lata. Ta kolejka ma się podobno zmniejszyć, bo teraz lekarz POZ będzie mógł zlecić wiele badań, które do tej pory zlecał specjalista.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Za 8 zł.)</u>
<u xml:id="u-228.2" who="#JerzyHardieDouglas">Echo, doppler, biopsja, spirometria. Niby kto te badania wykona? Duże firmy POZ-towskie sobie to zorganizują, ale wystąpi nieuchronnie problem dwóch prędkości. Wymienił pan kilka badań dodatkowych, które będą mogły być refundowane na zlecenie lekarza POZ. Z setek badań wyciągnięto siedem badań dedykowanych dość wąskiej grupie pacjentów. Te zmiany nie mają w ogóle żadnego fundamentalnego znaczenia. Mają głównie, panie ministrze, wymiar PR-owski.</u>
<u xml:id="u-228.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Joanna Borowiak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#JoannaBorowiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#JoannaBorowiak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Padły tu przed chwilą z ław opozycji znamienne słowa. Promocję ochrony zdrowia poseł Platformy nazywa propagandą. To najlepiej obrazuje podejście opozycji do troski o zdrowie Polaków. Niedofinansowanie kształcenia medycznego to był największy problem, na jaki w 2015 r. zwracali uwagę rektorzy uczelni medycznych. Dziś to wygląda zupełnie inaczej. W 2015 r. mieliśmy 15 uczelni, dzisiaj mamy 22 uczelnie, o ponad 12 tys. wzrosła liczba studentów na uczelniach medycznych. Wzrosło również finansowanie, bo o 400 mln zł zwiększyliśmy finansowanie uczelni medycznych — do kwoty 2200 mln zł. Dodatkowo o 200 mln zł wzrosła subwencja. Szanowni państwo, żeby służba zdrowia, ochrona zdrowia funkcjonowała dobrze, muszą być lekarze, pielęgniarki i ratownicy medyczni.</u>
<u xml:id="u-230.2" who="#JoannaBorowiak">Dziękuję bardzo, panie ministrze, za to, że dba pan o to, żeby było więcej uczelni medycznych, a w konsekwencji byśmy mieli więcej lekarzy, pielęgniarek, ratowników i specjalistów. Mam pytanie: Jakie są dalsze plany w tym zakresie? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-230.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Riad Haidar, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#RiadHaidar">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jako lekarz pediatra muszę zwrócić uwagę na fakt, że akurat w dziedzinach pediatrii, neonatologii, gdzie są to akurat dwie specjalizacje deficytowe, zabrakło ukłonu w stronę opieki nad dziećmi. Chodzi mi konkretnie o opiekę stomatologiczną. Nic nie mówimy na temat stanu uzębienia naszych dzieci. Naprawdę to woła o pomstę do nieba. Jako praktyk widzę, w jakim stanie przychodzą dzieci i jakie są później trudności, żeby skorzystać z opieki stomatologicznej. To jest jedno. Drugie, chodzi o to, żeby odciążyć oddziały szpitalne — zarówno pediatryczne, jak i neonatologiczne. Mam na myśli niektóre badania w tym portfolio, które pan minister proponował. Można to rozszerzyć i bardzo bym prosił, żeby to było w konsultacji z lekarzami specjalistami w tej dziedzinie. Otóż np. chodzi o dodanie badania poziomu witaminy D do portfolio, badań przesiewowych u noworodków itd., itd. Wniosłoby to dużo dobrego, żeby akurat ta zmiana szła w dobrym kierunku. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Violetta Porowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#ViolettaPorowska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Panie ministrze, absolutne gratulacje. To jest miejsce i czas, żeby panu podziękować za tę dobrą, oczekiwaną…</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech żyje!)</u>
<u xml:id="u-234.2" who="#ViolettaPorowska">…idącą we właściwym kierunku reformę ważnej opieki medycznej, bo opieki lekarza rodzinnego będącego najbliżej pacjenta.</u>
<u xml:id="u-234.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-234.4" who="#ViolettaPorowska">Państwo możecie to podważać, państwo możecie z tego się wyśmiewać, ale dla przeciętnego Polaka lekarz rodzinny to jest największy przyjaciel i największa potrzeba. Wbrew temu, co wy wieścicie, od 2018 r. realizowany jest sukcesywny coroczny wzrost środków w budżecie pozostających w dyspozycji ministra zdrowia. Co chwilę pytacie o liczby, więc ja te liczby przytoczę. Przytoczę właśnie liczby dotyczące budżetu będącego w dyspozycji pana ministra, a nie tylko Narodowego Funduszu Zdrowia. Środki budżetowe Ministerstwa Zdrowia wzrosły o 6,4 mld zł, z poziomu 8,4 mld zł w 2018 r. do 14,8 mld zł zaplanowanych w projekcie ustawy budżetowej na 2022 r. Panie ministrze, mając do dyspozycji ten budżet, czy część tych pieniędzy widzi pan jako wzmocnienie podstawowej opieki zdrowotnej właśnie w kontekście kompleksowego zaopiekowania się pacjentem, łącznie z diagnostyką tak ważną przy skracaniu czasu na postawienie diagnozy? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-234.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Barbara Nowacka, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#BarbaraNowacka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Badania i profilaktyka są absolutnie istotne i kluczowe w zapobieganiu chorobom, zapobieganiu ciężkim przypadkom. Natomiast czy prawdą jest, panie ministrze, że z poprzedniego programu adresowanego do osób powyżej 35., 40. roku życia skorzystało tylko 2,9% uprawnionych? Bardzo bym prosiła o odpowiedź na piśmie, ile osób z tego skorzystało. Stąd moje pytanie: Co zamierzacie zrobić, żeby jak najwięcej osób skorzystało z tych programów, programów bardzo potrzebnych? Natomiast w momencie kiedy nie ma ich odpowiedniej promocji, nie docieracie do zainteresowanych, jest to niestety pustym hasłem. Tak że bardzo bym prosiła, panie ministrze, o szczegółowe wyjaśnienia, w jaki sposób zamierzacie docierać do ludzi, do których mówicie, że adresujecie programy. Bo jeżeli tego planu nie ma, to może to jest po prostu pustka. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Patryk Wicher, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-237.2" who="#MałgorzataGosiewska">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PatrykWicher">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Podstawowa opieka zdrowotna to jest clou funkcjonowania każdego systemu zdrowotnego. Tak jak było powiedziane, tam powinniśmy załatwiać najwięcej spraw, ok. 80%. Pani minister Józefa Szczurek-Żelazko to podkreślała. Dlatego też nasz rząd wzmocnił POZ finansowo już wiele lat temu i teraz dokonuje ich reformy i wzmocnienia ich kompetencji. Budżet powierzony daje dodatkowe środki na dodatkowe badania, na opiekę skoordynowaną, żeby ci ludzie nie musieli się błąkać po całym systemie, żeby mieli w jednym miejscu skoordynowaną pomoc.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#PatrykWicher">I profilaktyka. Dobra profilaktyka, dobra diagnostyka wykluczy, że te osoby będą musiały korzystać ze specjalistów. Ale potrzebujemy na to czasu. Doskonałe zmiany, świetne zmiany. Teraz potrzebujemy wzmocnienia kadry. Uczelnie się rozwijają, nowe uczelnie otwierają kierunki lekarskie dzięki wspólnym staraniom ministerstwa i pana ministra, za co bardzo dziękuję. Niedługo będą też nowe kierunki. Na koniec powiem tak: wiwat ciężka praca pana ministra i zespołu i wiwat, że mamy spokój z nieróbstwem opozycji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-238.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#KrystynaSkowrońska">Szanowni Państwo! Drodzy Polacy! Gratulacje posłanki PiS dla ministra — za co? Za 500 tys. nadmiarowych zgonów w 2021 r.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Pandemia, pani poseł.)</u>
<u xml:id="u-240.2" who="#KrystynaSkowrońska">To najgorszy wynik od zakończenia wojny. Za to gratulujecie ministrowi?</u>
<u xml:id="u-240.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Pandemia.)</u>
<u xml:id="u-240.4" who="#KrystynaSkowrońska">Szanowni Państwo! Rodzice Klary Kukułki z Mielca: walczymy o każdy oddech naszego dziecka. Do zebrania 1300 tys. zł. Klara jest chora na mukowiscydozę. Podkarpacie — zbiórka na leczenie chorej na SMA Poli, potrzeba 9 mln. I zamrożone 7 mld w Funduszu Medycznym. To wszystko, fundusz to są pieniądze Polaków, ale państwo tego nie szanujecie. Dzisiaj dzwonią — drogie leki dla seniorów. A zatem proponujecie nowe rozwiązanie w POZ. Przejęcie części leczenia specjalistycznego, badania, konsultacje, koordynatorzy dla chorych przewlekle. O ile skrócą się kolejki? Czy Klara i inne dzieci będą miały szansę, że uruchomiony zostanie Fundusz Medyczny? Panie ministrze, naprawdę niech pan tych gratulacji nie przyjmuje. Nie należą się panu.</u>
<u xml:id="u-240.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Katarzyna Czochara, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#KatarzynaCzochara">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, jak najbardziej gratuluję i dziękuję za politykę, która jest prowadzona od 2015 r., bo dzięki temu zostały w bardzo dużym stopniu zwiększone środki na opiekę zdrowotną. Dzięki temu dzisiaj…</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ludzie zapłacili.)</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Skowrońska, przywołuję panią do porządku.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#KatarzynaCzochara">…więcej studentów kształci się na medycynie. Dzisiaj zlikwidowane zostały rozwiązania, które wprowadziła Platforma Obywatelska dotyczące rezydentów. To przez was dzisiaj mamy niedobór specjalistów. Bo kto, nikt inny, wprowadził limity na rezydentury?</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-244.2" who="#KatarzynaCzochara">To właśnie Platforma Obywatelska. I dzisiaj wy zabieracie na ten temat głos? Wstydu nie macie.</u>
<u xml:id="u-244.3" who="#komentarz">(Głos z sali: 7 lat.)</u>
<u xml:id="u-244.4" who="#KatarzynaCzochara">Wstydu nie macie.</u>
<u xml:id="u-244.5" who="#KatarzynaCzochara">Panie Ministrze! Zmiana sposobu finansowania POZ, więcej badań diagnostycznych, promowanie profilaktyki, opieka koordynowana w najbardziej występujących schorzeniach — to najważniejsze założenia reformy POZ. Główne założenia reformy to zmiana polityki finansowania POZ, czyli przesunięcie akcentów z płacenia ryczałtowego do płacenia za konkretne usługi, w tym też badania. Panie ministrze, mam tylko króciutkie pytanie: W jaki sposób będzie to opłacane? Czy to jest podatkowy odrębny budżet, czy być może będzie to w ramach premii? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-244.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#MałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przede wszystkim należy zacząć od tego, że zmiany w podstawowej opiece zdrowotnej, które weszły w życie 1 lipca br., to nie reforma, to raczej kosmetyka. Wprowadzono kilka zmian, a te, które naprawdę mogą odczuć pacjenci, mają zacząć działać jesienią, ale nie mamy żadnej gwarancji. Takie były zapowiedzi ministra zdrowia, ale czy tak się stanie, tego nie wie nikt, bo wielokrotnie to, co było ustalane ze środowiskiem lekarskim i ekspertami, lądowało w koszu. Nie przeprowadzacie konsultacji z POZ, a narzucacie im wszystko.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#MałgorzataPępek">Nie od dziś wiadomo, że mniejsze poradnie borykają się z brakiem lekarzy i kadry medycznej oraz nie mają szerokiego dostępu do specjalistów. Pracują głównie lekarze emerytowani.</u>
<u xml:id="u-246.2" who="#MałgorzataPępek">Panie Ministrze! Nowe zadania, a pytam, kto je będzie realizował. Obciążacie POZ-ety nadmierną dokumentacją i sprawozdawczością. Czy w ślad za zmianami będą przekazane do POZ-etów środki finansowe? Jakie? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-246.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Paweł Rychlik, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PawełRychlik">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałem zadać pytanie, jednakże nie sposób nie odnieść się tutaj do zarzutów opozycji dotyczących dostępności specjalistów, przede wszystkim psychiatrii, opieki psychiatrycznej w Polsce. Szanowni państwo, jest to wyrzut sumienia kolejnych rządów od 1989 r. Dziś w Polsce, na 40-milionowy kraj, mamy 494 psychiatrów dziecięcych. Pytacie, co my zrobiliśmy przez 7 lat. Ja zaraz odpowiem, ale zapytam, co wy zrobiliście przez swoje lata rządzenia, ponieważ w ciągu tych 7 lat liczba lekarzy, którzy wykonują tę specjalizację, wzrosła o prawie 250.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: A zgony?)</u>
<u xml:id="u-248.2" who="#PawełRychlik">To jest właśnie efekt polityki, m.in. opieki środowiskowej, którą Prawo i Sprawiedliwość realizuje.</u>
<u xml:id="u-248.3" who="#PawełRychlik">Moje pytanie. Bardzo ważna jest, panie ministrze, diagnostyka, na to będzie ten budżet powierzony. Mam pytanie: Jeśli POZ nie wykorzysta tego budżetu, to czy będzie on do zwrotu? I czy przewidziana jest waloryzacja i poszerzenie tego zakresu badań w przyszłości? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-248.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#MałgorzataGosiewska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-249.2" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Gabriela Masłowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-249.3" who="#MałgorzataGosiewska">Też nie ma.</u>
<u xml:id="u-249.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest.)</u>
<u xml:id="u-249.5" who="#MałgorzataGosiewska">A, przepraszam.</u>
<u xml:id="u-249.6" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#GabrielaMasłowska">Dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#GabrielaMasłowska">Panie Ministrze! Resort pod pana kierownictwem rzeczywiście konsekwentnie podejmuje ogromny wysiłek w celu poprawy sytuacji w zakresie ochrony zdrowia. Chodzi nie tylko o zwiększanie nakładów w niebywałym stopniu, ale także o poprawę sytuacji w różnych aspektach, wiele razy o tym tu była dzisiaj mowa. Chodzi nawet o zwiększenie liczby kształconych lekarzy, pielęgniarek, o nowe programy, takie jak bezpłatne leki itd., o wzrost wynagrodzeń. Na przykład lekarz specjalista — powyżej 13 tys., wzrost o 70% i w ogóle 40–70-procentowy wzrost wynagrodzeń lekarzy i pielęgniarek w stosunku do roku 2015. I tak można by mnożyć efekty państwa pracy i konsekwencji. Ten kierunek zmian, które tutaj dzisiaj omawiamy, również jest jak najbardziej uzasadniony.</u>
<u xml:id="u-250.2" who="#GabrielaMasłowska">Panie Ministrze! Na podstawową opiekę zdrowotną na 2022 r. było zaplanowanych 15 400 mln zł. Dzisiaj przegłosowaliśmy zmianę planu NFZ-etu na tenże rok, zwiększając nakłady jeszcze o 6480 mln. Czyli na NFZ będzie przeznaczonych ok. 22 mld więcej.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#GabrielaMasłowska">Czy sądzi pan, że z tej kwoty część trafi także do POZ-etów? I czy to jest, według pana, wystarczająca kwota na ten rok, czy też…</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Fryderyk Kapinos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-253.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#FryderykKapinos">Szanowna Pani Marszałek! Szanowny Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Nakłady finansowe na służbę zdrowia na przestrzeni lat 2015–2020 wzrosły według wykonania o połowę, z 77 mld do 116 mld, czyli o ok. 40 mld zł. O tym, jak niebagatelna jest to kwota, może świadczyć fakt, iż w latach 2011–2015 nakłady te wzrosły jedynie o 9,5 mld zł. Warto dodać, że w latach 2018–2021 poza planowanymi pierwotnie środkami finansowymi na wynikające z poszczególnych ustaw zadania Narodowego Funduszu Zdrowia zostały przekazane dodatkowe środki w łącznej wysokości ponad 7,8 mld zł, które zostały przeznaczone na wzmocnienie funduszu zapasowego oraz finansowanie gwarantowanych świadczeń opieki zdrowotnej. W planach rządu Prawa i Sprawiedliwości są oczywiście kolejne zwiększenia nakładów na służbę zdrowia. W ciągu następnych 5 lat mają one wzrosnąć do poziomu 7% PKB. Już w przyszłym, 2023 r., będzie to 6%.</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#FryderykKapinos">Za tak odważną politykę, która służy zdrowiu wszystkich Polaków, serdecznie dziękuję panu premierowi Mateuszowi Morawieckiemu i panu ministrowi Adamowi Niedzielskiemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#FryderykKapinos">Mam pytanie. Chciałbym zapytać, jaka jest prognozowana kwota nakładów na służbę zdrowia przy przeznaczeniu na nią 7% PKB oraz jakie w szczególności obszary służby zdrowia zostaną dodysponowane nowymi środkami finansowymi.</u>
<u xml:id="u-256.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Ewa Szymańska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#EwaSzymańska">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Ja chcę zapytać o Narodową Strategię Onkologiczną. Wiem, że w ramach tej strategii uwzględniono inwestycje, w tym inwestycje w edukację dotyczącą stylu życia, inwestycje w pacjenta, co wiąże się z zaangażowaniem i włączeniem lekarzy i zespołów POZ-etu i medycyny pracy w działania prewencyjne i kierowanie na badania przesiewowe.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#EwaSzymańska">W tej strategii ważne są również inwestycje związane z dostępem do nowoczesnej aparatury medycznej, mam na myśli m.in. roboty da Vinci. W tym miejscu chcę podziękować za to, że nareszcie zabiegi robotowe są finansowane przez państwo i są w koszyku świadczeń zdrowotnych.</u>
<u xml:id="u-258.2" who="#EwaSzymańska">Moje pytanie dotyczy wydatków: Ile więcej przeznaczamy na onkologię w porównaniu do lat przed 2016 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#EwaSzymańska">I jakie są plany w tym zakresie? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Elżbieta Płonka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#ElżbietaPłonka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#ElżbietaPłonka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Droga Opozycjo! Jak zwykle populizm z waszej strony, ponieważ to są wasze zaniedbania, brak pracowników w ochronie zdrowia, lekarzy, pielęgniarek. Wasza polityka zdrowotna to był wolny rynek.</u>
<u xml:id="u-262.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Wasza a nasza, wasza a nasza.)</u>
<u xml:id="u-262.3" who="#ElżbietaPłonka">Panie Ministrze! Dziękuję za zaangażowanie w przemiany, w politykę zdrowotną, w konkretne zadania, w rozwiązywanie tych zadań.</u>
<u xml:id="u-262.4" who="#ElżbietaPłonka">Chcę wrócić do paru spraw. Wyszkolenie lekarza trwa 10 lat. Proszę sobie wyobrazić, jak owocują wasze zaniedbania w kwestii uczelni wyższych, jak długo musimy czekać. Nadmiarowe zgony: zapomnieliście państwo o chorobach przewlekłych, to brak stosowania się do reżimu sanitarnego. Społeczeństwo dba o siebie wtedy, kiedy w 50% zmienia swoją postawę. Medycyna może ją zmienić w 10%. Proszę się zastanowić nad tym, o co obecnie oskarżacie Ministerstwo Zdrowia i ochronę zdrowia.</u>
<u xml:id="u-262.5" who="#ElżbietaPłonka">Mam pytanie: Jak będzie wyglądała sytuacja nowych umów, jeśli chodzi o ten budżet powierzony i dotychczasowy ryczałt? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-262.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Grzegorz Wojciechowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-263.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#GrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#GrzegorzWojciechowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dziękuję za te zmiany, które pan tutaj wprowadził. To nie jest łatwy czas, aby wprowadzać tego typu zmiany. Zarówno pandemia koronawirusa, jak i inwazja Rosji na Ukrainę nie pomagają we wprowadzaniu tego typu zmian.</u>
<u xml:id="u-264.2" who="#GrzegorzWojciechowski">Chciałem zwrócić uwagę na pewną rzecz. Otóż dotychczas lekarz podstawowej opieki zdrowotnej bardzo często nie miał możliwości dokonania takiej diagnostyki, aby skierować pacjenta do odpowiedniego specjalisty. Teraz ta możliwość się pojawia. Odnośnie spodziewanego wzrostu zachorowań na koronawirusa chciałem dopytać: Czy w związku z tym to leczenie będzie skuteczniejsze? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-264.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-264.4" who="#GrzegorzWojciechowski">Dziękuję, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Adam Ołdakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#AdamOłdakowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W latach 2018–2022 zwiększono o ok. 1,8 mld zł pulę środków przeznaczonych na finansowanie staży podyplomowych oraz specjalizacji lekarzy i lekarzy dentystów, a także szkoleń specjalizacyjnych pielęgniarek i położnych.</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#AdamOłdakowski">Panie Ministrze! Czy są robione analizy, które wskazują, jak te duże środki finansowe wpłyną na zwiększenie liczby lekarzy specjalistów, a przez to ułatwią pacjentom dostęp do tych lekarzy?</u>
<u xml:id="u-266.2" who="#AdamOłdakowski">Panie Ministrze! Ilu więcej mielibyśmy lekarzy, ile więcej mielibyśmy pielęgniarek, jeżeli zwiększenie naboru do uczelni medycznych i ich powiększenie nastąpiłoby już w 2008 r.? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-266.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-266.4" who="#komentarz">(Głos z sali: A policzyć sobie…)</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Anna Ewa Cicholska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-267.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#AnnaEwaCicholska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#AnnaEwaCicholska">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Kwestia podstawowej opieki zdrowotnej. Lekarz rodzinny, pielęgniarka środowiskowa: to są najważniejsze osoby, które są najbliżej pacjenta, najbliżej osób potrzebujących pomocy lekarskiej, zdrowotnej, profilaktycznej, szczególnie w takich małych ośrodkach.</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#AnnaEwaCicholska">Panie Ministrze! Dziękuję za te wszystkie rozwiązania. Interesuje mnie też program szczepień ochronnych, szczególnie szczepień przeznaczonych dla tych małych dzieci, dla noworodków, szczególnie jeżeli chodzi o szczepionki przeciw rotawirusom, pneumokokom. O ile wzrosły nakłady na te szczepienia? Czy w związku z tym projektem również w tych rozwiązaniach ministerialnych pan minister zapewnił takie wzmocnienie? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-268.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#MałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców, panią poseł Barbarę Dziuk.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#BarbaraDziuk">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję wszystkim posłom i posłankom za debatę, debatę w miarę konstruktywną. Tych, których nie przekonują zmiany, które wprowadza obecnie rząd, które wprowadza Ministerstwo Zdrowia właśnie w zakresie opieki nad pacjentem, zachęcam do zapoznania się z dobrymi praktykami, z dobrymi materiałami, z dobrymi rozwiązaniami, aby przekonali się państwo, że razem można pokonywać bariery, które dotąd były nie do pokonania.</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#BarbaraDziuk">Szanowni państwo, zdrowie nie ma barwy politycznej. Jeżeli choroba dotyka człowieka, to cierpi cała rodzina, przyjaciele. Od tego właśnie jest też podstawowa opieka zdrowotna. Wyzwania, które teraz stoją przed nami, jeżeli chodzi właśnie o poprawę opieki nad pacjentem, wyzwania, których podjął się obecnie minister zdrowia…</u>
<u xml:id="u-270.2" who="#BarbaraDziuk">Panie Ministrze! Chciałam tu, z tego właśnie miejsca, podziękować za przygotowanie tak wspaniałego, kompleksowego programu, który był oczekiwany zarówno przez środowisko medyczne, jak i przez pacjentów, czyli przez nas.</u>
<u xml:id="u-270.3" who="#BarbaraDziuk">Szanowni państwo, kwestia profilaktyki. O profilaktyce słucha się w każdym zakątku Polski, o tym się mówi. Obecnie pewne standardy europejskie są wprowadzane przez Ministerstwo Zdrowia. Będą one realizowane właśnie przez podstawową opiekę zdrowotną. To są bardzo dobre rzeczy, bo tylko przez profilaktykę, przez zapobieganie jesteśmy w stanie zapobiegać rozwojowi chorób cywilizacyjnych. Wielkich tragedii można uniknąć właśnie przez zapobieganie. Lekarz pierwszego kontaktu będzie miał większą możliwość zorganizowania badań, ale też i doradzenia, gdzie pójść, jak to wszystko zorganizować, bo właśnie jeżeli chodzi o płaszczyznę dotyczącą specjalistów, w pewien sposób do tej pory to nie było komunikatywne. To zawiodło, dogłębna analiza Ministerstwa Zdrowia sprawiła, że właśnie to jest naprawiane. To jest bardzo dobry kierunek, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-270.4" who="#BarbaraDziuk">Dziękuję również z tego miejsca, bo czego ministerstwo może samo dokonać bez lekarzy, bez pielęgniarek, bez personelu niemedycznego, który też ich wspiera administracyjnie. Wszystkim, którzy zajmują się służbą zdrowia, chcę podziękować. Chcę podziękować za otwartość, za współpracę, ale też za krytykę, bo krytyka jest potrzebna, żeby wypracowywać dobre modele. Bo jeżeli będziemy, szanowni państwo, mówić, jak jest wspaniale, pięknie, klepać się po plecach, to niczego konstruktywnego nie zbudujemy. Ale musimy powiedzieć, co jest dobre, zrobić, tzw. analizę, tak jak w ekonomii analizuje się mocne i słabe strony i wypracowuje się kierunek naprawczy. I tego właśnie obecnie dokonuje Ministerstwo Zdrowia, za co serdecznie, panie ministrze, bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-270.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-270.6" who="#BarbaraDziuk">Są wprowadzane europejskie standardy. Państwa, którzy tego nie dostrzegacie, proszę o współpracę. Zawsze podkreślam, że przez dialog można budować nową rzeczywistość. Wierzcie państwo, do tej pory nie było zrobionej ani strategii onkologicznej, to też trzeba powiedzieć, ani strategii chorób rzadkich. Osoby chore na choroby rzadko spotykane nie były w ogóle słyszane przez poprzedników. Teraz po 12 latach dzięki ministerstwu, dzięki wielkiemu wsparciu ekspertów ta strategia została wprowadzona i osoby, które cierpią na choroby genetyczne, mają już refundację z NFZ. Stopniowo jest to wdrażane, bo ten proces jest złożony, to nie jest tak, że z poniedziałku na wtorek rozwiązujemy za pomocą magicznej różdżki wszystkie problemy w zdrowiu, ale to, co jest ciężko przepracowane przez ekspertów w Ministerstwie Zdrowia, to jest pewien standard, który jest wprowadzany tak jak w Europie. I za to, panie ministrze, bardzo dziękuję, i wszystkim pracownikom w Ministerstwie Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-270.7" who="#BarbaraDziuk">Szanowni Państwo! Dzisiejsza debata pokazała tak naprawdę to, co dobrego się zadziało. Jeszcze raz dziękuję i opozycji, i moim koleżankom i kolegom z klubu za konstruktywne wypowiedzi i za to, że możemy wspólnie, szanowni państwo, jeszcze raz podkreślam — wspólnie zadbać o zdrowie Polek i Polaków. Dziękuję pięknie.</u>
<u xml:id="u-270.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#MałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę o zabranie głosu ministra zdrowia pana ministra Adama Niedzielskiego.</u>
<u xml:id="u-271.2" who="#MałgorzataGosiewska">Chciałabym serdecznie przywitać koło emerytów i rencistów z Grabowa nad Prosną, którzy przysłuchują się na galerii na zaproszenie pana posła Andrzeja Grzyba. Witamy serdecznie.</u>
<u xml:id="u-271.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-271.4" who="#MałgorzataGosiewska">Panie ministrze, oddaję głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#AdamNiedzielski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przede wszystkim bardzo dziękuję za głosy, które padły w tej debacie. Wiem, że każdy z nas prezentuje zupełnie inną perspektywę polityczną i ona wpływa na oceny, które formułujemy właśnie w zderzeniu z różnymi propozycjami. Ale będę państwa przekonywał, mówię tutaj przede wszystkim do opozycji, że działania, które realizujemy w ramach prac rządu pana premiera Morawieckiego, a które dotyczą zdrowia, to są działania, po pierwsze, wypracowywane w trybie konsensusu, i tutaj chcę bardzo wyraźnie powiedzieć, że to nie jest reforma, którą przygotowali urzędnicy Ministerstwa Zdrowia, tylko to jest reforma, którą przygotowało środowisko, to są postulaty, które formułowali pacjenci. Cały zakres tych zmian został przygotowany przez zespół, któremu przewodziła konsultant krajowy w dziedzinie medycyny rodzinnej, pani profesor Mastalerz-Migas. W tym zespole również byli przedstawiciele różnych środowisk z zakresu medycyny rodzinnej, również byli przedstawiciele Porozumienia Zielonogórskiego, którzy po pewnym czasie się wycofali, ale też innych środowisk, innych stowarzyszeń, które działają w medycynie rodzinnej. Więc to, co przedstawiliśmy, to nie jest projekt stricte i tylko wyłącznie polityczny, któremu tak jak państwo z opozycji mówicie, przyświecają tylko cele PR-owe, tylko to jest odpowiedź na bardzo realne oczekiwania pacjentów, ale też wnioski najważniejszych, ważnych interesariuszy, którymi są lekarze, którymi są pielęgniarki. Przypomnę, że w tym programie poszerzamy możliwość działania właśnie pań pielęgniarek, dajemy im większe możliwości, zresztą to już jest pewien proces, który trwa od lat, bo i recepty mogą być powoli wystawiane, i właśnie zwiększamy zakresy wizyt, kompetencji, chodzi o to, co może być wykonywane przy pacjencie, więc cały ten projekt jest od początku do końca przemyślany i od początku do końca skonsultowany.</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#AdamNiedzielski">Generalnie tę zasadę stosujemy w Ministerstwie Zdrowia niezależnie od tego, o jakiej dziedzinie czy poddziedzinie mówimy, bo stopniowo, krok po kroku, rzeczywiście musimy sobie radzić z poważnymi problemami. I niestety państwo też musicie przyjąć na siebie odpowiedzialność za to, że te problemy w tej chwili są, bo liczba specjalistów to był właśnie proces i w ogóle liczba lekarzy specjalistów to było coś, czym państwo w nieodpowiednim stopniu się zajęliście, jeżeli już pozwalamy sobie na oceny, bo proszę popatrzeć chociażby właśnie na kwestie rezydentów w medycynie rodzinnej. W roku 2015 mieliśmy 1200 rezydentur w kraju, teraz mamy ich prawie 2500. A te liczby, które realizujemy teraz, powinny już dawno być przez państwa za waszych rządów realizowane. Teraz oczywiście stopniowo posprzątamy cały ten bałagan, tylko proszę nam po prostu nie przeszkadzać.</u>
<u xml:id="u-272.2" who="#AdamNiedzielski">Jeżeli chodzi o kwestie finansowania, to jest bardzo ważne zagadnienie i tu znowu można powiedzieć, że w 2015 r. finansowanie podstawowej opieki zdrowotnej, to też warto zapamiętać, bo to są liczby łatwe do przyswojenia, wynosiło poniżej 10 mld zł w planie NFZ. To można sprawdzić na stronach Narodowego Funduszu Zdrowia, bo tam wszystkie te plany są publikowane. W tej chwili jesteśmy w roku, w którym w planie finansowym, tak jak tutaj pani poseł, zdaje się, Masłowska mówiła, przewidziano ponad 15 mld zł.</u>
<u xml:id="u-272.3" who="#komentarz">(Głos z sali: To są składki przecież.)</u>
<u xml:id="u-272.4" who="#AdamNiedzielski">To jest ponad 15 mld zł.</u>
<u xml:id="u-272.5" who="#AdamNiedzielski">Wiecie, zwiększyliśmy finansowanie o ponad 1/3.</u>
<u xml:id="u-272.6" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale to ludzie się na to złożyli.)</u>
<u xml:id="u-272.7" who="#AdamNiedzielski">I to jest zauważalne też z punktu widzenia roli, jaką POZ odgrywa w tej chwili w systemie opieki zdrowotnej. Jeżeli patrzymy na sposób finansowania tych narzędzi, o których mówiłem, jak budżet powierzony — bo on ma tak naprawdę dwie części: jedna dotyczy badań, które weszły od 1 lipca, a druga dotyczy zestawu jeszcze bardziej poszerzonego, który wchodzi od 1 października — to zobaczymy, że na samą kwestię dodatkowych sześciu badań w tym roku, do końca roku zaplanowaliśmy 100 mln zł. To znowu jest kolejne, realne wydatkowanie środków, które trafią do podstawowej opieki zdrowotnej i oczywiście do pacjentów. Ale jest to skonstruowane właśnie na zasadzie opłaty za usługę, a nie zwiększania stawki kapitacyjnej. Chcemy po prostu, żeby to finansowanie miało charakter coraz bardziej usługowy.</u>
<u xml:id="u-272.8" who="#AdamNiedzielski">Jeżeli myślimy o tej drugiej części budżetu powierzonego na ten poszerzony zakres badań w opiece koordynowanej, to na ten rok przeznaczyliśmy 300 mln zł, a w przyszłym roku NFZ planuje wydać na to ponad 1 mld zł. A więc to są znowu kolejne pieniądze, które w bardzo poważny sposób zasilą system podstawowej opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-272.9" who="#AdamNiedzielski">I patrząc na te wąskie gardła, o których też państwo dzisiaj rozmawialiście, przede wszystkim w zakresie liczby specjalistów, to chcę państwu powiedzieć, że akurat jeśli chodzi o zainteresowanie specjalizacją lekarza rodzinnego, to jest to jedna z nielicznych specjalizacji, w których pojawia się coraz więcej chętnych. A z czego to wynika? A z tego właśnie, że podstawowa opieka zdrowotna stała się atrakcyjnym również finansowo miejscem pracy. To zainteresowanie odzwierciedla po prostu taką sytuację.</u>
<u xml:id="u-272.10" who="#AdamNiedzielski">Szanowni Państwo! Będę starał się koncentrować przede wszystkim na zagadnieniu podstawowej opieki zdrowotnej, choć dzisiaj padło bardzo wiele pytań z dziedzin pokrewnych, nieprzystających bezpośrednio do podstawowej opieki zdrowotnej. Ale chcę też powiedzieć, że struktura finansowania, zwiększanie finansowania podstawowej opieki zdrowotnej to nie jest tylko kwestia dodatkowej diagnostyki, dodatkowych badań. Inwestujemy również w infrastrukturę. POZ, po wyraźnym dialogu ze środowiskiem, stał się beneficjentem programów europejskich w przyszłej perspektywie. Mamy blisko 1 mld zł przeznaczonych na inwestycje w programie FEnIKS i na inwestycje w infrastrukturę POZ-etów. I to jest znowu fundamentalna zmiana. Do tej pory nie mieliśmy takiej sytuacji, żeby państwo w dużym stopniu inwestowało właśnie w infrastrukturę podstawowej opieki zdrowotnej. Jest program Dostępność+, którego beneficjentem jest również podstawowa opieka zdrowotna. Opracowaliśmy wytyczne, jak przy poszerzonych zakresach badawczych, diagnostycznych, wykonywania usług powinien optymalnie wyglądać zestaw gabinetów, tak żeby ta dostępność była zapewniona.</u>
<u xml:id="u-272.11" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Stomatologicznych szczególnie.)</u>
<u xml:id="u-272.12" who="#AdamNiedzielski">A więc pod tym względem to nie jest kwestia przerzucania się właśnie takimi krzykami z ław, tylko to jest kwestia bardzo realnych argumentów, które my możemy przytoczyć. I będziemy systematycznie te deficyty, które się wytworzyły w ochronie zdrowia, nadrabiać.</u>
<u xml:id="u-272.13" who="#AdamNiedzielski">Rzeczywiście najważniejszym deficytem są kadry. Chcę też państwu zwrócić uwagę, że działanie w kierunku zwiększenia kadr to nie jest tylko to działanie, które oznacza zwiększanie liczby naborów na studia, zwiększanie liczby uczelni. My to oczywiście robimy, tylko że efekt tego niestety nie pojawia się od razu. Wdrożyliśmy o wiele szersze spektrum działań, żeby zapewnić większe bezpieczeństwo kadrowe w systemie opieki zdrowotnej. Po pierwsze, mamy w tej chwili uproszczoną procedurę przyjmowania do pracy lekarzy z zagranicy. Tych wniosków do tej pory wpłynęło ponad 2800 co oznacza, że rzeczywiście ministerstwo dostało duży, dodatkowy nakład pracy. W tej chwili wydaliśmy już 1800 pozwoleń. 1800 pozwoleń w ciągu roku, czyli 1800 lekarzy zasilających polski system opieki zdrowotnej w ciągu roku. To tak jakby dwie uczelnie wypuściły albo więcej uczelni wypuściło swoich absolwentów.</u>
<u xml:id="u-272.14" who="#komentarz">(Głos z sali: A ile wypłynęło z Polski w tym czasie?)</u>
<u xml:id="u-272.15" who="#AdamNiedzielski">No więc właśnie te, dzięki regulacjom wynagrodzeniowym, zdecydowanie… Jak popatrzycie sobie państwo na liczbę, ile odpływało za waszych czasów, a ile odpływa za naszych czasów, to wnioski też są oczywiste.</u>
<u xml:id="u-272.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Świat się zmienia.)</u>
<u xml:id="u-272.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Dajcie panu ministrowi powiedzieć.)</u>
<u xml:id="u-272.18" who="#AdamNiedzielski">Bo regulacje płacowe, które zaproponowaliśmy, które właśnie obowiązują m.in. od 1 lipca, powodują, że praca w polskim systemie opieki zdrowotnej nie tylko staje się atrakcyjna u nas, wewnętrznie, hamując proces wypływu za granicę, ale również staje się bardzo atrakcyjna dla obywateli krajów ościennych. Można powiedzieć, że tak jak kiedyś Polacy emigrowali do pracy w sektorze medycznym za granicę, tak teraz do nas trafiają zainteresowani lekarze przede wszystkim z Białorusi i Ukrainy. Mamy mniej więcej 800 Białorusinów i 800 Ukraińców, pozostałe wielkości, ale one są oczywiście pomniejsze, to są obywatele innych krajów.</u>
<u xml:id="u-272.19" who="#AdamNiedzielski">A więc kadry rzeczywiście są największym problemem. Zwiększenie tych kadr realizujemy poprzez bardzo dynamiczne zwiększanie i współpracę z uczelniami. Mogę też podzielić się takimi obserwacjami, że rektorzy uczelni medycznych dopiero niedawno zaczęli mieć, że tak powiem, poczucie, że są wysłuchiwani w kwestiach zasilania finansowego uczelni, współpracy nad programami, modyfikacjami tych programów. KRAUM nawet wyrażał takie opinie, że w zasadzie dopiero tutaj możemy mówić o pełnej współpracy, w której wysłuchuje się potrzeb uczelni wyższych. Regulacje wynagrodzeń to jest fundament, i oczywiście sprowadzanie lekarzy z zagranicy.</u>
<u xml:id="u-272.20" who="#AdamNiedzielski">Jeżeli chodzi o kwestie finansowania, to mówiłem nieco o logice budżetu powierzonego. Ale mamy taką sytuację, że rzeczywiście dodatkowe nakłady, które ze względu na tę reformę będą realizowane. Tylko w tym roku jest to ponad 400 mln zł. Jeśli chodzi o przyszły rok, to mówimy o kwocie, która będzie przekraczała 1 mld zł. To jest bardzo realne zwiększenie nakładów. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-272.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#MałgorzataGosiewska">Wypowiedź ta kończy…</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale pan minister nie odpowiedział na żadne pytania.)</u>
<u xml:id="u-273.3" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Skowrońska, czy naprawdę musi pani krzyczeć na sali posiedzeń i pokazywać swój poziom kultury?</u>
<u xml:id="u-273.4" who="#MałgorzataGosiewska">Wypowiedź ta kończy rozpatrywanie tego punktu porządku dziennego.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#AndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Komisja Finansów Publicznych omówiła na swoim posiedzeniu zmiany w planie finansowym Narodowego Funduszu Zdrowia na 2022 r. Dobrą informacją zawartą w przedstawionym planie jest wzrost przychodów ogółem o blisko 6,5 mld zł. Jest to wzrost o niemal 5% w stosunku do pierwotnego planu. Źródła wzrostu to głównie wpływy ze zwiększenia składki należnej oraz zwiększenie przychodów z tytułu opłat wynikających z ustawy o zdrowiu publicznym oraz ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi. Środki te zostaną rozdzielone według algorytmu i przydzielone oddziałom NFZ. Jak ten znaczący wzrost przychodów wpłynie na sytuację podstawowej opieki zdrowotnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#MałgorzataGosiewska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks karny wykonawczy oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2376).</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#MałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Michała Wosia o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-275.2" who="#MałgorzataGosiewska">Zapraszam, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#MichałWoś">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-276.1" who="#MichałWoś">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić projekt ustawy o zmianie ustawy — Kodeks karny wykonawczy, projekt bardzo głębokiej reformy w duchu reform Ministerstwa Sprawiedliwości związanej z tym, że nie tylko nieuchronność kary ma znaczenie, lecz także surowość kary oraz sposób wykonywania tej kary w zakładach karnych czy aresztach śledczych.</u>
<u xml:id="u-276.2" who="#MichałWoś">Więzienie to nie sanatorium i tak to powinno wyglądać w każdym państwie. Więzienie to miejsce resocjalizacji, ale to także miejsce izolacji, miejsce odbywania kary, to miejsce, w którym sprawcy przestępstw są izolowani od społeczeństwa po to, żeby społeczeństwo chronić. W ramach tej bardzo głębokiej reformy Kodeksu karnego wykonawczego mamy cały szereg spraw, które są porządkowane w ramach dotychczasowej praktyki. Chodzi o poprawę warunków bezpieczeństwa jednostek penitencjarnych po to, żeby funkcjonariusze Służby Więziennej wykonywali swoje zadania w jak najlepszych warunkach, poprawę procedur związanych z wykonywaniem kar, poprawę skuteczności w zakresie osadzania prawomocnie skazanych w jednostkach penitencjarnych, rozszerzenie możliwości stosowania systemu dozoru elektronicznego, zwiększenie oddziaływania w zakresie prewencji ogólnej i indywidualnej w przypadku niektórych typów przestępstw, eliminację sprzeczności, które ujawniły się w Kodeksie karnym wykonawczym i implementację pewnych rozwiązań, które powinny się znaleźć w Kodeksie karnym wykonawczym.</u>
<u xml:id="u-276.3" who="#MichałWoś">Jeśli chodzi o kwestie związane z wykonywaniem obowiązków przez funkcjonariuszy i pracowników Służby Więziennej i usprawnienie procedur, to wprowadzamy procedury składania i rozpatrywania wniosków, skarg i próśb skazanego. Wprowadzamy kategorię skarg bezzasadnych. Zdarzały się, można powiedzieć, skrajne przypadki — np. w 2018 r. po 8 latach została złożona skarga na gazetkę ścienną. Mieliśmy cały szereg tego rodzaju patologii. Spośród kilkudziesięciu tysięcy skarg właściwie drobny promil okazywał się być zasadny.</u>
<u xml:id="u-276.4" who="#MichałWoś">Wprowadzamy normy gwarancyjne w zakresie rozmów telefonicznych. Minimalny standard w przypadku każdego osadzonego to co najmniej jedna rozmowa telefoniczna w tygodniu. Oczywiście za zgodą administracji więziennej ta liczba może zostać zwiększona. Oczywiście są też odpowiednie procedury związane z kontaktem z obrońcą, z pełnomocnikiem będącym adwokatem lub radcą prawnym.</u>
<u xml:id="u-276.5" who="#MichałWoś">Wprowadzamy posiedzenia sądów penitencjarnych jako zasadę do nie tylko Kodeksu karnego wykonawczego — w tej chwili blisko 100% rozpraw sądów penitencjarnych odbywa się zdalnie — lecz także do Kodeksu postępowania cywilnego, Kodeksu postępowania administracyjnego i postępowania przed sądami administracyjnymi.</u>
<u xml:id="u-276.6" who="#MichałWoś">Wprowadzamy pakiet związany z usprawnieniem wykonywania kary pozbawienia wolności i umożliwienia pracy więźniom. To bardzo ważne, żeby więźniowie pracowali. Kiedy obejmowaliśmy rządy, pracowała ok. 1/3 populacji więźniów. Na początku 2016 r. pracowało ok. 30%, 35%, 36%. W tej chwili spośród tych więźniów, którzy mogą pracować, pracuje już 88%. Wprowadzamy kolejne usprawnienia w ramach Kodeksu karnego wykonawczego tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-276.7" who="#MichałWoś">Wprowadzamy zasady związane z ponoszeniem kosztów korespondencji nieurzędowej. I kilka przykładów dla Wysokiej Izby, właściwie jeden. Jest więcej takich osadzonych, ale mamy dobry przykład. W areszcie śledczym jeden z osadzonych w ciągu 8 miesięcy napisał listy, które opatrzył znaczkami o wartości blisko 24 tys. zł. Niestety, nie jest to odosobniony przypadek. Z tego rodzaju patologiami trzeba skończyć.</u>
<u xml:id="u-276.8" who="#MichałWoś">Co bardzo ważne, wprowadzamy także zasady związane z ponoszeniem kosztów energii elektrycznej. Jest standardowe wyposażenie celi. Jeśli któryś z osadzonych chciałby uzyskać szersze przywileje, chciałby mieć jakiś sprzęt elektroniczny, np. telewizor, to wówczas, jeżeli administracja więzienna się zgodzi, jeżeli dyrektor się zgodzi, będzie to możliwe. Jednocześnie będzie wprowadzona opłata za dodatkowy sprzęt elektroniczny.</u>
<u xml:id="u-276.9" who="#MichałWoś">Szanowni Państwo! Kończymy z pewną patologią, z którą mieliśmy do czynienia, czyli z uprzywilejowaniem więźniów w zakresie dostępu do opieki medycznej. W związku z tym, że płatnikiem za usługi medyczne świadczone osadzonym był budżet państwa, budżet więziennictwa, a sami osadzeni nie są pacjentami w ramach Narodowego Funduszu Zdrowia, stali się oni bardzo atrakcyjnymi pacjentami, którzy stanowią dodatkowe źródło przychodów dla wielu placówek medycznych prywatnych i publicznych.</u>
<u xml:id="u-276.10" who="#MichałWoś">My wprowadzamy twardą zasadę — nie będzie tu uprzywilejowania, tylko standardowo, w kolejce, jak wszyscy. Świadczenia medyczne nie będą udzielane więźniom poza kolejnością, jak jest teraz, ale według kolejności, jak wobec wszystkich obywateli. I to jest niezwykle istotne, że europejskie standardy więziennictwa jednoznacznie wskazują, że standard opieki medycznej świadczonej wobec pozbawionych wolności nie może odbiegać od zwykłego standardu przyjętego wobec tzw. normalnego społeczeństwa. I w tym zakresie realizujemy europejskie standardy więzienne, wprowadzając zasadę kolejkowania, czyli świadczeń medycznych według kolejności, wobec wszystkich osadzonych. Także wobec wszystkich osadzonych wprowadzamy chociażby zasady teleporad, po to żeby w zakładach karnych, aresztach śledczych ograniczyć ruch, ograniczyć nadużywanie czasami zgłaszania potrzeb co do świadczeń medycznych.</u>
<u xml:id="u-276.11" who="#MichałWoś">Drobniejsze sprawy związane z pewnymi absurdami co do palaczy, co do cel dla palących i niepalących. Zdarzało się, że co kilka dni więzień odkrywał, że jednak jest palący albo niepalący, w wyniku czego administracja więzienna musiała go umieszczać we właściwej celi. I tak był prowadzany od celi do celi, aż trafił na tych, z którymi chciał siedzieć. To oczywista patologia i z tym także trzeba skończyć.</u>
<u xml:id="u-276.12" who="#MichałWoś">I w końcu pakiet związany z telefonią więzienną. Chodzi o to, żeby było zgodnie z zasadami konkurencyjności, ale żeby też były zachowane względy bezpieczeństwa, żeby nie doprowadzać do sytuacji, w których zdarzały się nadużycia. Któryś z operatorów pozwalał np. na łączenie telekonferencji chociażby, z czego więźniowie w którymś momencie korzystali, a to stanowiło naruszenie prawa. Trzeba uporządkować system telefonii więziennej pod tym względem.</u>
<u xml:id="u-276.13" who="#MichałWoś">Co do systemu dozoru elektronicznego, szanowni państwo, po fatalnych zmianach z 2015 r. były miesiące, kiedy dozór elektroniczny był orzekany bardzo rzadko, średnio cztery dozory w miesiącu — taka była skala orzeczeń. W tej chwili mamy nawet 1400 orzeczeń w miesiącu. Jest to oczywiście system 10-krotnie tańszy niż zwykły system penitencjarny, a jednocześnie skuteczny wobec sprawców mniejszej wagi przestępstw według decyzji sądu. I w tym zakresie po kolejnych usprawnieniach jeszcze 1,5 roku temu było dobowo 4 tys. osób w systemie dozoru elektronicznego, teraz już mamy 7,5 tys. ukaranych w tym systemie. Planujemy kolejne rozszerzenia i w związku z tym uproszczenie procedur, możliwość podejmowania przez komisję penitencjarną decyzji wobec osadzonych, którzy już odbywają karę, ale też wobec osób z orzeczeniami niższymi niż kara 3 lat. Proponujemy, żeby na ostatnie półrocze, oczywiście w zależności od zachowania danej osoby, od decyzji sądu, od opinii komisji penitencjarnej, taka osoba mogła być skierowana do SDE, żeby w ramach tej kontroli bieżącej, kontroli państwa odbywała ostatnie miesiące kary.</u>
<u xml:id="u-276.14" who="#MichałWoś">Ustawa wprowadza cały pakiet zmian związanych z tzw. nieosadzonymi po wyrokach. Otóż w obecnym stanie prawnym po uprawomocnieniu się orzeczenia sąd grzecznie delikwenta wzywa do stawienia się w konkretnym terminie w areszcie śledczym lub zakładzie karnym. Jak Wysoka Izba może się domyśleć, jak pewnie wie, skuteczność takiego stawiennictwa jest na minimalnym poziomie, bowiem ok. 4%, nieco ponad 4% osadzonych zgłasza się dobrowolnie, a w pozostałych blisko 96% przypadków i tak policja doprowadza taką osobę w celu odbycia kary. My tutaj upraszczamy, zmniejszamy biurokrację, zmieniamy te zasady. Wprowadzamy zasadę, że od razu, po uprawomocnieniu się orzeczenia policja taką osobę będzie doprowadzać do zakładu karnego. Oczywiście istnieje możliwość złożenia wniosku, żeby w szczególnie uzasadnionych przypadkach, np. dla uporządkowania pewnych spraw życiowych, zastosować inny tryb, ale nie ma sensu stosować fikcji, nie ma sensu mnożyć biurokracji, jeśli mamy do czynienia z osobami, które, jeśli ich policja nie doprowadzi, właśnie bardzo często uciekają, chociażby za granicę, bo europejski nakaz aresztowania nie działa wobec osób z orzeczeniami powyżej 3 miesięcy. Zdarza się, że ci, którzy mają krótkoterminowe orzeczenia, odczekują swoje lata, parę lat, na emigracji, a później do Polski wracają. I pod tym względem trzeba to uporządkować. W związku z tym zmiana zasady, czyli od razu nakaz doprowadzenia przez policję. Jeśli ten nakaz byłby nieskuteczny, wówczas od razu list gończy i publikacja wizerunku takiej osoby w Internecie. Po wprowadzeniu rejestru pedofilów przez Ministerstwo Sprawiedliwości, rejestru sprawców przestępstw na tle seksualnym mamy doświadczenia, które mówią, że rzeczywiście ta metoda jest skuteczna.</u>
<u xml:id="u-276.15" who="#MichałWoś">W zakresie poprawy bezpieczeństwa, jeśli chodzi o jednostki penitencjarne, wprowadzamy zasadę informowania pokrzywdzonych i świadków o każdym zwolnieniu skazanego przed wykonaniem kary w całości albo o niestawieniu się po czasowym zezwoleniu na opuszczenie zakładu karnego, o niepowrocie do zakładu karnego. Wówczas pokrzywdzonych i świadka niezwłocznie się zawiadamia o takim niestawiennictwie. Rozszerzamy też działania związane z czynnościami profilaktycznymi. Wprowadzamy pakiet związany z ochroną funkcjonariuszy w ramach naruszenia dyscypliny wewnętrznej, czyli przy naruszeniu nietykalności cielesnej funkcjonariusza. Wówczas będzie możliwość zastosowania kary izolacji w ramach dyscypliny wewnętrznej, oczywiście pod kontrolą sądu, jak to zawsze bywa. Chodzi też o rozszerzenie odpowiedzialności karnej i dyscyplinarnej — karnej od 2 do 15 lat w projekcie Kodeksu karnego, które dzisiaj będzie poddane pod głosowanie w Wysokiej Izbie.</u>
<u xml:id="u-276.16" who="#MichałWoś">Wprowadzamy zasady związane z młodocianymi skazanymi, związane z kontrolą rozmów, kontrolą korespondencji. Wydłużamy okresy, po upływie których może być zastosowany łagodniejszy rygor więzienia. Np. przy karze dożywotniego pozbawienia wolności w tej chwili do więzienia o łagodniejszym rygorze można przenieść skazanego po 15 latach, a my proponujemy 20 lat do półotwartego i 25 do otwartego. Jest też cały pakiet związany z badaniami psychologicznymi, psychiatrycznymi i rozwiązania, które mają mieć zastosowanie do skazanych niebezpiecznych, czyli tych, którzy uwolnili się, usiłowali się uwolnić, a także czynności dotyczące skazanych niebezpiecznych, jak obowiązek poddania się badaniom na obecność — obok alkoholu, który teraz jest w sposób oczywisty w kodeksie środków odurzających — także substancji psychotropowych, prekursorów, środków zastępczych, nowej substancji psychoaktywnej. I co jest niezwykle istotne, także w tym przypadku chcemy obciążyć skazanego kosztami badań laboratoryjnych w razie pozytywnego wyniku.</u>
<u xml:id="u-276.17" who="#MichałWoś">Obok tych rozwiązań jest bardzo istotny pakiet związany z realizacją orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego dotyczącego kontroli, także kontroli skazanych i tymczasowo aresztowanych. I tu wprowadzono do ustawy cały pakiet norm gwarancyjnych.</u>
<u xml:id="u-276.18" who="#MichałWoś">Szanowni Państwo! Projekt jest bardzo ważny, bardzo potrzebny i niewątpliwie usprawni działanie Służby Więziennej, usprawni działanie systemu penitencjarnego i spowoduje, że rzeczywiście będzie można mówić o odbywaniu kary, o lepszej resocjalizacji, a nie o jakimś może i łagodnym — chociaż być może jest to zbyt daleko idące słowo — traktowaniu. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-276.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#MałgorzataGosiewska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-277.2" who="#MałgorzataGosiewska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-277.3" who="#MałgorzataGosiewska">Stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawi Wysokiej Izbie pan poseł Bartłomiej Dorywalski.</u>
<u xml:id="u-277.4" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#BartłomiejDorywalski">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks karny wykonawczy oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2376.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#BartłomiejDorywalski">Projekt ma na celu poprawę warunków bezpieczeństwa jednostek penitencjarnych, zapewnienie ochrony społeczeństwa przed sprawcami najcięższych przestępstw, poprawę warunków wykonywania obowiązków przez funkcjonariuszy i pracowników Służby Więziennej oraz usprawnienie procedury związanej z wykonywaniem kar i tymczasowego aresztowania. Proponowane rozwiązania legislacyjne są oparte na doświadczeniach personelu jednostek penitencjarnych całego kraju dotyczących najbardziej wrażliwych obszarów pozostających we właściwości Służby Więziennej i stanowią kompleksowe podejście do rozwiązania najbardziej żywotnych problemów, z jakimi spotykają się funkcjonariusze i pracownicy Służby Więziennej podczas codziennej realizacji obowiązków w zakładach karnych i aresztach śledczych.</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#BartłomiejDorywalski">Projekt wprowadza m.in. możliwość pozostawienia przez właściwy organ bez rozpoznania skarg, wniosków, próśb skazanych, które w sposób oczywisty są bezzasadne. Ma to na celu ograniczenie sytuacji, w których prawa te przez część skazanych jest nadużywane, co w praktyce powoduje podejmowanie szeregu czynności wyjaśniających, do których jest angażowana administracja jednostki penitencjarnej. Ponadto projekt zawiera propozycje regulacji mających charakter gwarancyjny dla osób pozbawionych wolności, które określają minimalny standard dostępu do rozmów telefonicznych osób skazanych i tymczasowo aresztowanych z obrońcą.</u>
<u xml:id="u-278.3" who="#BartłomiejDorywalski">Celem projektowanych zmian jest poprawa skuteczności wykonania kary pozbawienia wolności w zakresie osadzenia prawomocnie skazanych w jednostkach penitencjarnych. Proponuje się wprowadzenie, jako zasady, rozpowszechniania listu gończego za pomocą Internetu, co może wpłynąć na zwiększenie skuteczności poszukiwań skazanych, a także zwiększenie oddziaływania w zakresie prewencji ogólnej i indywidualnej w przypadku niektórych typów przestępstw, ale bez podwyższania zagrożenia karą pozbawienia wolności.</u>
<u xml:id="u-278.4" who="#BartłomiejDorywalski">Projektowane zmiany legislacyjne mają na celu poszerzenie stosowania systemu dozoru elektronicznego SDE oraz usprawnienie postępowań w przedmiocie udzielenia skazanemu zezwolenia na odbycie kary pozbawienia wolności w SDE przy zachowaniu efektu jednoczesnego odciążenia populacji więziennej oraz wysokiej efektywności tego systemu.</u>
<u xml:id="u-278.5" who="#BartłomiejDorywalski">Warto zaznaczyć, że wejście w życie projektowanych zmian pozwoli na eliminację wewnętrznych sprzeczności, jakie ujawniły się w Kodeksie karnym wykonawczym w efekcie jego wielokrotnych nowelizacji, oraz przyczyni się do pełniejszego dostosowania prawa karnego wykonawczego do potrzeb polskiego więziennictwa. Biorąc powyższe pod uwagę, w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość deklaruję poparcie dla niniejszego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Michał Szczerba przedstawi stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-279.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#MichałSzczerba">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam przyjemność w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska wyrazić opinię na temat rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks karny wykonawczy oraz niektórych innych ustaw, który powstał w Ministerstwie Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#MichałSzczerba">Według wnioskodawców te zmiany są ukierunkowane na poprawę warunków bezpieczeństwa jednostek penitencjarnych, ochronę społeczeństwa przed sprawcami najcięższych przestępstw, poprawę warunków wykonywania obowiązków przez funkcjonariuszy Służby Więziennej oraz usprawnienie procedur związanych z wykonywaniem kary tymczasowego aresztowania. Ta nowelizacja ma jeden bardzo ważny element związany z wykonaniem stanowiska Trybunału Konstytucyjnego wyrażonego w wyroku z 25 listopada 2014 r., które pozwoli na pełną realizację prawa do obrony. W projektowanych przepisach zapewniono możliwość kontaktu z osobą najbliższą za pomocą samoinkasującego aparatu telefonicznego, ujednolicono również sposób korzystania przez skazanych i tymczasowo aresztowanych z widzeń z małoletnimi. Tę zmianę oceniamy bardzo pozytywnie.</u>
<u xml:id="u-280.2" who="#MichałSzczerba">Ale, szanowni państwo, chcieliśmy zwrócić uwagę na kilka elementów, które nas niepokoją, i nie chodzi wyłącznie o Kodeks karny wykonawczy. Ta nowelizacja to jest tak naprawdę ciąg nowelizacji — za chwilę będzie kolejny punkt dotyczący Służby Więziennej, dotyczący generalnie polityki karnej państwa, która znacząco wpływa na poziom prizonizacji. Współczynnik liczby uwięzionych na 100 tys. mieszkańców utrzymuje się w Polsce na coraz bardzo wysokim poziomie. Chciałbym również powiedzieć — i to jest zdanie nie tylko moje, ale również rzecznika praw obywatelskich i poprzedniego, i obecnego — że cały czas nie są respektowane w jednostkach penitencjarnych zasady sformułowane chociażby w Europejskich Regułach Więziennych z 2006 r. Co najważniejsze potrzebna jest cały czas indywidualizacja postępowań z osobami pozbawionymi wolności.</u>
<u xml:id="u-280.3" who="#MichałSzczerba">Chciałbym powiedzieć, że istnieje cały czas konieczność lepszego wykorzystania potencjału kadry więziennej. Należy zrewidować projekt odejścia od kształcenia przyszłej kadry penitencjarnej w polskich uczelniach wyższych i powierzenia tego zadania szkole resortowej.</u>
<u xml:id="u-280.4" who="#MichałSzczerba">Chciałbym zwrócić uwagę, że trzeba zapewniać godne warunki wykonywania kary pozbawienia wolności i traktować więźniów z poszanowaniem ich praw wynikających z przepisów prawa krajowego i międzynarodowego, co jest istotne również z punktu widzenia resocjalizacji. Chciałbym powiedzieć bardzo wyraźnie, że celem resocjalizacji powinno być przywrócenie tych osób, które popełniły przestępstwo, odbyły karę, do normalnego funkcjonowania w społeczeństwie. One nie muszą być przygotowywane do recydywy, one powinny być przygotowane do tego, żeby stać się pełnoprawnymi obywatelami i za swoje złe, błędne uczynki, za które odpokutowały w ramach orzeczonej przez niezawisły sąd kary, powinny mieć szansę. Pytanie jest, czy system, który państwo tworzycie, w odpowiedni sposób stwarza te okoliczności.</u>
<u xml:id="u-280.5" who="#MichałSzczerba">Chciałbym zwrócić uwagę również na to, że w obszarze służby więziennej działy się różne niekorzystne zjawiska. Pamiętam sprawę Agnieszki P., pamiętam sprawę nieudzielenia jej pomocy, co skutkowało śmiercią. Uważano, że ona symuluje, a tak naprawdę umierała. Ta sprawa do tej pory nie została rozliczona. Chciałbym zwrócić uwagę również na to, że Solidarna Polska — to, co powiem, jest dla mnie bardzo przykre — wykorzystuje Służbę Więzienną, funkcjonariuszy więziennych dla własnych celów, jeśli chodzi o obsadę kadrową, jeśli chodzi o politykę dotyczącą tej instytucji.</u>
<u xml:id="u-280.6" who="#MichałSzczerba">Panie ministrze, chciałbym, żeby pan wyjaśnił sytuację, która miała miejsce 2 dni temu. Otóż Solidarna Polska otwierała dwa swoje partyjne biura: w Gliwicach i w Łodzi. Pan Michał Wójcik, członek Rady Ministrów, nie za bardzo wiadomo, za co odpowiedzialny, ale jednak członek Rady Ministrów, chwalił się, że w tych uroczystościach uczestniczy Zbigniew Ziobro. Szanowni państwo, kogo widzimy na zdjęciu, które zamieszcza pan Michał Wójcik, w godzinach pracy na sali podczas otwarcia biura partyjnego Solidarnej Polski? Funkcjonariuszy Służby Więziennej. Jest to, panie ministrze, według mnie coś niebywałego — ta skala patologii, ta skala używania funkcjonariuszy publicznych, funkcjonariuszy, którzy powinni być apolityczni…</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#MałgorzataGosiewska">Panie pośle, dziękuję bardzo. Czas minął.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#MichałSzczerba">…powinni dobrze wykonywać swoją pracę, dla celów partyjnej roboty, tak naprawdę do zdjęcia…</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#MałgorzataGosiewska">Panie pośle, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-283.2" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Anita Kucharska-Dziedzic w imieniu klubu Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#MichałSzczerba">Bardzo dziękuję, pani marszałek. Chciałbym powiedzieć, że będziemy procedować.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#MałgorzataGosiewska">Panie pośle, ale przepraszam, już przerywam pana wypowiedź pomimo całej sympatii i wspólnych warszawskich spraw.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#MichałSzczerba">Chciałem tylko powiedzieć, że będziemy procedować nad tą ustawą…</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#MałgorzataGosiewska">Panie pośle, przerywam, przepraszam.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#MałgorzataGosiewska">Naprawdę solidne przekroczenie czasu.</u>
<u xml:id="u-287.2" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Anita Kucharska-Dziedzic stanowisko klubu Lewica.</u>
<u xml:id="u-287.3" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#AnitaKucharskaDziedzic">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawię stanowisko klubu parlamentarnego Lewica. Właściwie po co powstał przedłożony projekt ustawy o zmianie ustawy — Kodeks karny wykonawczy oraz niektórych innych ustaw? Jaki jest cel tego przedłożenia Ministerstwa Sprawiedliwości? Ten sam minister, o którym wiemy, że jego skuteczność jako prokuratora generalnego jest jedynie PR-owa, a jako reformatora wymiaru sprawiedliwości — wręcz szkodliwa, chce teraz widowiskowo pogorszyć sytuację więźniów.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#AnitaKucharskaDziedzic">Ministerstwo Sprawiedliwości proponuje zmiany w zakresie art. 6 K.k.w. — katalog podstaw do pozostawienia bez rozpoznania wniosków, skarg i próśb skazanego, art. 217b § 1a K.k.w. — ograniczenia zasady bezpośredniego przesyłania korespondencji tymczasowo aresztowanego, możliwości zwiększenia efektywności egzekwowania pozbawienia wolności czy też poszerzenia stosowania systemu dozoru elektronicznego.</u>
<u xml:id="u-288.2" who="#AnitaKucharskaDziedzic">O ile poszerzenie stosowania SDE zasługuje na pochwałę, o tyle arbitralność pozostawiania skarg skazanych bez rozpoznania oraz pomysł na efektywność egzekwowania kary pozbawienia wolności budzą wątpliwości. Jeśli chcecie zwiększyć bezpieczeństwo wewnętrzne w więzieniach w odniesieniu do najgroźniejszych więźniów, to ograniczenie im możliwości skarżenia się w żaden sposób ryzyka popełniania przez nich kolejnych kryminalnych czynów w więzieniu nie zmieni. Na co się skarżą? Skargi jakiego rodzaju i czego dotyczące są odrzucane? Tego się też nie dowiedzieliśmy z uzasadnienia. Dowiedzieliśmy się jednak, że skargi są najczęściej bezzasadne, a zatem należy je po arbitralnym osądzie administracji penitencjarnej wyrzucić do kosza bez rozpatrzenia. Mamy najniższą w Unii Europejskiej normę — 3 m powierzchni na więźnia, co generuje problem z subkulturami więziennymi i dodatkową patologizację, rośnie poziom agresji. A przed sądem nie będzie można dowieść, że rządzący nie wywiązują się z realizacji norm cywilizacyjnych.</u>
<u xml:id="u-288.3" who="#AnitaKucharskaDziedzic">Nie ma buntów w więzieniach od 30 lat. To wielkie osiągnięcie. Bezsilność więźniów generuje bunt, nie będą mieli skarg — będą bezsilni, a to doprowadzi do zagrożenia bezpieczeństwa wewnętrznego w więzieniach.</u>
<u xml:id="u-288.4" who="#AnitaKucharskaDziedzic">Co lubi władza? Ta władza lubi pokazówki. Wpadanie nad ranem i wyciąganie ludzi na ulicę w kajdankach.</u>
<u xml:id="u-288.5" who="#AnitaKucharskaDziedzic">Mamy zatem w niniejszym przedłożeniu generalne założenie, że każdy skazany na karę pozbawienia wolności będzie zmierzał do utrudnienia wykonania wyroku. W celu zabezpieczenia prawidłowego toku postępowania, jeśli istnieje obawa ucieczki i ukrycia się sprawcy, można wystąpić z wnioskiem o zastosowanie tymczasowego aresztowania osoby skazanej, ale ministerstwo ma pomysł: przestaniemy wysyłać skazanym pismo o obowiązku stawiennictwa, od razu wysyłamy policję. Nie dostaliśmy informacji, kto i dlaczego unika stawiennictwa.</u>
<u xml:id="u-288.6" who="#AnitaKucharskaDziedzic">Przy okazji ta władza nie lubi sędziów, więc pokaże sędziom, gdzie ich miejsce, i wprowadzi się prokuratora nad sędziego, który dostanie prawo ingerencji w sprawowanie wymiaru sprawiedliwości przez sądy. Ale mamy 40 tys. ludzi na wolności mimo otrzymania wezwania do stawiennictwa. To jest problem. Jeśli teraz dołożycie ich do tych 70 tys. osadzonych, mamy gotowy bunt. Jakiś pomysł na natychmiastowe zwiększenie pojemności więzień? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-288.7" who="#AnitaKucharskaDziedzic">Władza nie lubi też adwokatów, więc cała ta ustawowa zabawa z ograniczaniem rozmów telefonicznych z adwokatami, obowiązkiem płacenia za nie przez osadzonych i dostępem do korespondencji to prosta droga do naruszenia tajemnicy adwokackiej. Pytanie: Po co? Czy to próba wprowadzenia tylnymi drzwiami możliwości tworzenia prowokacji przeciwko adwokatom, sędziom i pewnie prokuratorom?</u>
<u xml:id="u-288.8" who="#AnitaKucharskaDziedzic">Pełna inwigilacja wymiaru sprawiedliwości z użyciem więźniów, małych świadków koronnych, świadków na daną okoliczność. I to jest właśnie clou tej ustawy, bo Ministerstwo Sprawiedliwości nie lubi też Służby Więziennej i zmiany w Kodeksie karnym wykonawczym są kompatybilne ze zmianami w ustawie o Służbie Więziennej, nad którą będziemy procedować za chwilę. Inwigilacja strażników i więźniów oraz wszystkich, którzy mają z nimi kontakt, na wniosek prokuratora — państwo prokuratorskie.</u>
<u xml:id="u-288.9" who="#AnitaKucharskaDziedzic">W imieniu klubu Lewicy wyrażam zadowolenie, że mówicie o nowoczesnym więziennictwie zamiast o programie prycza+. I dobrze, że będziemy o tych projektach rozmawiać podczas pracy komisyjnej, bo być może na posiedzeniach komisji dowiemy się o prawdziwych intencjach ministerstwa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-288.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Krzysztof Paszyk w imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-289.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma.)</u>
<u xml:id="u-289.3" who="#MałgorzataGosiewska">Ale nie ma.</u>
<u xml:id="u-289.4" who="#MałgorzataGosiewska">W związku z tym pan poseł Robert Winnicki ze stanowiskiem koła Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-289.5" who="#MałgorzataGosiewska">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#RobertWinnicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Polska należy do jednych z najbezpieczniejszych państw w Europie, jeśli chodzi o liczbę ciężkich przestępstw, morderstw, gwałtów, przestępstw z użyciem broni. Tak, oczywiście to będzie się zmieniać w najbliższych latach, niestety na niekorzyść. Będzie się zmieniać dlatego, że państwa rząd jest najbardziej proemigranckim rządem w Europie. Już mamy do czynienia w tym momencie np. z falą gwałtów chociażby w przewozach w Warszawie, gdzie liczba imigrantów jest największa.</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#RobertWinnicki">A więc tak, oczywiście zmiany w przepisach dotyczących Służby Więziennej są potrzebne, ponieważ więzienie to nie sanatorium — to jest oczywiste — nie powinno tak to wyglądać, tym bardziej że, jak podkreślam, czeka nas znaczący wzrost przestępczości, znaczący wzrost zagrożenia w polskiej przestrzeni publicznej właśnie dlatego, że każde państwo, które prowadzi taką politykę migracyjną, jaką wyście zaczęli prowadzić w ostatnich latach, doświadcza radykalnego wzrostu liczby przestępstw.</u>
<u xml:id="u-290.2" who="#RobertWinnicki">Zwracam też uwagę, panie ministrze, na trochę inny aspekt, aspekt, którego doświadcza bardzo wielu Polaków, którzy przestępcami nie są, aspekt, który podnosi Konfederacja, oczywiście nie bezpośrednio związany ze służbą penitencjarną, ale związany z kwestią chociażby osadzania czy spotkania się w przestrzeni publicznej z organami ścigania. Mówimy tutaj o oznakowaniu funkcjonariuszy Policji. Chodzi o to, żeby identyfikacja funkcjonariuszy Policji była możliwa, dlatego że również zdarza się, że trafiają na komendy czy trafiają nawet do aresztów ludzie po prostu niewinni, ludzie, którzy są też pomawiani, ludzie, których niewinność jest udokumentowana na jakichś nagraniach, a odpowiedzialność funkcjonariuszy nie może być zweryfikowana, ponieważ nawet ich numer identyfikacyjny nie jest w widocznym miejscu na mundurze.</u>
<u xml:id="u-290.3" who="#RobertWinnicki">Dlatego Konfederacja złożyła projekt ustawy o identyfikacji funkcjonariuszy Policji. Mogę powiedzieć o tym z doświadczenia osobistego. W 2014 r. pierwszy i na razie ostatni raz w życiu trafiłem na dołek po manifestacji antyrządowej, kiedy to ustawione zeznania funkcjonariuszy Policji zdecydowały o tym, że byliśmy sądzeni w procesie 24-godzinnym, gdzie materiał filmowy absolutnie nie wskazywał na jakiekolwiek nieprawidłowe działania z naszej strony. Było to ustawione do tego stopnia, że ci funkcjonariusze Policji, którzy jednego dnia mieli być ofiarami naszej rzekomej agresji podczas manifestacji, następnego dnia byli świadkami, a inni byli ofiarami, ponieważ panowie pozmieniali w międzyczasie swoje podejście i swoje zeznania.</u>
<u xml:id="u-290.4" who="#RobertWinnicki">Tak że oczywiście więzienie to nie sanatorium, ale pamiętajmy też o odpowiedzialności funkcjonariuszy. Zachęcamy do tego, żebyście poparli i wprowadzili wreszcie pod obrady nasz projekt dotyczący oznakowania funkcjonariuszy Policji.</u>
<u xml:id="u-290.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Michał Gramatyka ze stanowiskiem Koła Parlamentarnego Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-291.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#MichałGramatyka">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zestawienie celów tej ustawy brzmi wręcz bajkowo, wszystkie te historie o nowoczesnym więziennictwie, o usprawnieniu, wiele rozwiązań, które zasługują na poparcie. Najgorsze jest to, że skończy się pewnie tak, że najbardziej widocznym wymiarem takich zmian będą kolejne zdjęcia wspomnianego już z tej mównicy pana ministra Wójcika, tak jak wtedy, kiedy na Śląsku fotografował się na tle pudeł z maseczkami przywiezionymi górnikom, a za jego plecami stali, zupełnie nie wiadomo po co, uzbrojeni po zęby funkcjonariusze Służby Więziennej.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#MichałGramatyka">Ja natomiast zastanawiam się nad jedną rzeczą. Czy w waszych oczach skazani, osadzeni albo tymczasowo aresztowani to też są Polki i Polacy? Czy ci ludzie mają jakiekolwiek prawa? Pytam, dlatego że wyborcy Platformy, wyborcy PiS-u, wyborcy dowolnej innej partii politycznej…</u>
<u xml:id="u-292.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Platformy przede wszystkim.)</u>
<u xml:id="u-292.3" who="#MichałGramatyka">…to ludzie, których status prawny nie jest jeszcze ustalony, dlatego że jak ktoś w Polsce jest tymczasowo aresztowany, to przecież zgodnie z prawem jest on jeszcze niewinny, zgodnie z zasadą domniemania niewinności.</u>
<u xml:id="u-292.4" who="#MichałGramatyka">Kwestia art. 6. Poszerzacie katalog wniosków, próśb skazanych, które można pozostawić bez rozpoznania. Szef Rządowego Centrum Legislacji zwraca wam uwagę, że jest to niezgodne z konstytucją, ale kto by się przejmował konstytucją. Nie wiem, który to już raz.</u>
<u xml:id="u-292.5" who="#MichałGramatyka">Kwestia art. 217. Ograniczacie zasadę bezpośredniego przekazywania korespondencji do odbiorców. Władza nie lubi adwokatów. Nie wiem, czy to jest mądre, zważywszy na to, że wasza władza nie będzie trwać wiecznie i to wam takie relacje z adwokatami mogą być za chwilę naprawdę potrzebne.</u>
<u xml:id="u-292.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Przepraszam, czy pan straszy?)</u>
<u xml:id="u-292.7" who="#MichałGramatyka">Kwestia art. 79. Według niego w każdym przypadku sąd musi wydać polecenie zatrzymania skazanego na karę pozbawienia wolności i doprowadzenia go do aresztu. Więzienie to nie sanatorium, zgadza się, ale skazany to też człowiek. Skazany to też obywatel, czasem musi załatwić pewne podstawowe sprawy życiowe. W biurach poselskich posłanek i posłów Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej rozpatrywane są dziesiątki, setki tego typu spraw.</u>
<u xml:id="u-292.8" who="#MichałGramatyka">Kolejna kwestia: wasz profesjonalizm, w cudzysłowie oczywiście. Na nowo definiujecie pojęcie substancji psychoaktywnej, ale zapominacie o definicjach, które sami wprowadziliście w ustawie o przeciwdziałaniu narkomanii. Kodeks to akt ustawowy naprawdę wysokiej rangi, a wy zamiast sprzątać, robicie w nim bałagan. Takich kwiatków jest oczywiście więcej: niezdefiniowane sprawdzenie biochemiczne albo wewnętrznie sprzeczne przepisy dotyczące dozoru elektronicznego.</u>
<u xml:id="u-292.9" who="#MichałGramatyka">To jest oczywiście ważna i potrzebna ustawa. Będziemy brać udział w pracach komisji niezależnie od tego, jaki jest cel tej ustawy, jak nieznośne jest to wasze szeryfowanie, to, że widzicie prawa jednych ludzi, a zupełnie nie widzicie praw ludzi innych. Stawiacie się ponad wszystkimi innymi, niepomni tego, że wasza sytuacja prawna może się szybko zmienić.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#MałgorzataGosiewska">Panie pośle, czy to są jakieś groźby? Już drugi raz powtórzył pan coś takiego z mównicy.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#komentarz">(Poseł Michał Gramatyka: To jest pani zadanie, proszę zabrać głos…)</u>
<u xml:id="u-293.2" who="#MałgorzataGosiewska">Nie. Tego typu wypowiedzi naprawdę nie są pana zadaniem.</u>
<u xml:id="u-293.3" who="#komentarz">(Poseł Michał Gramatyka: Jakie groźby? Pani marszałek, proszę zacytować. To nie jest pani zadanie. To nie są groźby.)</u>
<u xml:id="u-293.4" who="#MałgorzataGosiewska">Raczej nie przedstawiajmy takich cytatów.</u>
<u xml:id="u-293.5" who="#MałgorzataGosiewska">Szanowni państwo, przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-293.6" who="#MałgorzataGosiewska">Zamykam listę osób chcących zadać pytanie.</u>
<u xml:id="u-293.7" who="#MałgorzataGosiewska">Wyznaczam czas na zadanie pytania — 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-293.8" who="#MałgorzataGosiewska">Pytanie pierwsze zada pan poseł Rafał Adamczyk, klub Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#RafałAdamczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Projekt dotyczy poprawy warunków bezpieczeństwa jednostek penitencjarnych, ochrony społeczeństwa przed sprawcami najcięższych przestępstw oraz zapewnienia lepszych warunków wykonywania obowiązków przez funkcjonariuszy.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#RafałAdamczyk">Panie Ministrze! Prosiłbym o pisemną odpowiedź, ile wakatów jest obecnie w Areszcie Śledczym w Sosnowcu i w Zakładzie Karnym Wojkowice? Jeżeli takowe są, to czy funkcjonariusze otrzymują premię za wykonywanie pracy w związku z niedoborem kadry? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Jan Szopiński, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-295.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#JanSzopiński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na 13 stronie projektu znajduje się art. 79b § 1a, w którym znajduje się taki zapis: W uzasadnionym wypadku, na wniosek skazanego, sąd może wezwać skazanego do stawienia się w wyznaczonym terminie w areszcie śledczym położonym najbliżej miejsca jego stałego pobytu wraz z dokumentem stwierdzającym tożsamość, jeżeli dotychczasowa postawa i zachowanie skazanego uzasadniają przypuszczenie, że skazany stawi się na wezwanie. Zarządzenie wymaga uzasadnienia.</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#JanSzopiński">Szanowny Panie Ministrze! Bardzo uprzejmie prosiłbym pana ministra, abym otrzymał pisemne wyjaśnienie, co państwo mają na celu, wprowadzając tego typu zapis do projektu ustawy. Uprzejmie proszę o pisemne wyjaśnienie tego zapisu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Tadeusz Woźniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-297.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, może pan zadać pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#TadeuszWoźniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W związku z pandemią COVID-19 musieliśmy przeformatować wiele dziedzin naszego życia. W wielu miejscach odbywały się spotkania zdalne, spotkania online. Dotyczyło to także naszego Sejmu. Niestety już teraz to nie funkcjonuje, co szczególnie utrudnia nam pracę na posiedzeniach komisji, które odbywają się równolegle.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#TadeuszWoźniak">Chciałbym zadać pytanie panu ministrowi Michałowi Wosiowi, ponieważ z tego, co wiem, to do tej pory blisko 100% postępowań penitencjarnych było, i wciąż jest, prowadzonych online, czyli zdalnie. Jak państwo przewidujecie: Czy to pomaga, poprawia efektywność pracy? Czy jest przewidywane, że taka forma pracy będzie pozostawiona na stałe? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#GrzegorzBraun">Szczęść Boże wszystkim pracownikom pańskiego resortu, Służbie Więziennej, ze szczególnym uwzględnieniem załogi aresztu we Wrocławiu, która pewnie zmieniła się już co do personaliów, ale solidna struktura, poniemiecka, działa dalej. Miałem okazję poznać tam z autopsji działanie systemu i generalnie nie jest to sanatorium.</u>
<u xml:id="u-300.1" who="#GrzegorzBraun">Nie mamy takich skrupułów jak koleżeństwo z lewej strony sali, ale posuwacie się za daleko, jeśli chodzi o ten art. 6 i sformułowania: oczywiście bezzasadne, bez rozpoznania. Kto pisze skargi, ten nie grzeszy. Niech siedzą, niech piszą, naprawdę, niech się odprężą. Co to znaczy: oczywiście bezzasadne? Np. pani marszałek, jak ma problem ze słuchaniem ze zrozumieniem, to od razu się denerwuje i krzyczy na posłów, wyłącza mikrofony. Jak by to wyglądało w takim napięciu, jakie wiąże się z pracą w więzieniu?</u>
<u xml:id="u-300.2" who="#GrzegorzBraun">Rozstańcie się z tym złym pomysłem, bo on psuje ten cały, całkiem do rzeczy, całkiem niezły projekt i jest po prostu…</u>
<u xml:id="u-300.3" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#GrzegorzBraun">Jeszcze jedno zdanie, pani marszałek. Proszę, ma pani przykład.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#MałgorzataGosiewska">Poziom pana kultury nie zasługuje nawet na komentarz.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Wanda Nowicka, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-303.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo uprzejmie zapraszam panią poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#WandaNowicka">Wysyp represyjnych projektów ministra Ziobry nie ma końca. Wczoraj rozpatrywaliśmy projekt zmiany Kodeksu karnego, dzisiaj rozpatrujemy ten, za chwilę będzie kolejny. A wszystko to przy nieprawdziwym założeniu, że większa represyjność zwiększa bezpieczeństwo. Nie zwiększa bezpieczeństwa. To albo ignorancja, albo ideologia. I na to nie możemy się zgodzić. Przede wszystkim właściwie zgodnie z tym projektem wszyscy się mają bać, wszyscy będą inwigilowani, nie tylko przestępcy, ale również Służba Więzienna. I co dalej? Ja się zastanawiam, co dalej. Czy kolejnym krokiem będzie kara śmierci? Może po to minister Ziobro chce nas wyprowadzić z Unii Europejskiej, żeby można było karę śmierci wprowadzić. To prawda, więzienie to nie sanatorium. Ale więzienie to też nie jest gułag.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Janusz Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#MałgorzataGosiewska">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#JanuszKowalski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Oczywiście tradycyjnie Platforma Obywatelska i postkomuniści dbają o swój własny elektorat, w zakładach karnych zawsze uzyskują najwyższe poparcie wyborcze, sięgające nawet 90%. Ale zakłady karne to nie jest hotel, tak jak za czasów PO-PSL, to nie jest miejsce odpoczynku. Wielką reformę, którą przygotował minister Zbigniew Ziobro, zakończoną sukcesem, wieńczy właśnie dzisiejszy projekt, projekt ustawy o zmianie ustawy — Kodeks karny wykonawczy.</u>
<u xml:id="u-306.1" who="#JanuszKowalski">Chcę przypomnieć, że w roku 2015, po 8 latach rządów Platformy Obywatelskiej, tylko 36% osadzonych pracowało w ramach pracy dla więźniów. Dzisiaj jest to 88%. To jest wielki sukces ministra Zbigniewa Ziobry, wiceministra Patryka Jakiego, wiceministra Michała Wójcika i ministra Michała Wosia. A to, że Platforma Obywatelska dba o swój elektorat i jak zawsze staje po stronie więźniów, a nie po stronie np. dzielnych, godnych szacunku przedstawicieli Służby Więziennej, to trudno.</u>
<u xml:id="u-306.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#KrystynaSkowrońska">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Panu posłowi Kowalskiemu odpowiadam: macie 100% poparcia w zakładach psychiatrycznych. To też o czymś świadczy.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-308.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale pani teraz obraża osoby chore psychicznie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#MałgorzataGosiewska">Słucham? Pani się śmieje z choroby psychicznej?</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#KrystynaSkowrońska">22 lutego 2022 r. w Zakładzie Karnym w Rzeszowie tymczasowo aresztowany dopuścił się zbrodni. Zabił nożyczkami psycholog. I co? Mówicie o bezpieczeństwie i o jego poprawie. Powołaliście specjalną komisję. Dzisiaj doszliście do wniosku, że potrzebna jest obserwacja psychiatryczna osadzonego. Czy tak ma wyglądać bezpieczeństwo w zakładach karnych? Rzeszów jest zbulwersowany. Po 4 miesiącach jest państwa informacja, że osadzonego powinno się skierować na obserwację psychiatryczną. Zabił psycholog udzielającą mu pomocy, cała rodzina płacze, Podkarpacie jest wstrząśnięte. Tak wygląda wasze bezpieczeństwo. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#MałgorzataGosiewska">Mam nadzieję, że będzie jakaś właściwa reakcja w związku ze stygmatyzacją chorych na choroby psychiczne w wykonaniu pani poseł Skowrońskiej.</u>
<u xml:id="u-311.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-311.2" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Małgorzata Pępek.</u>
<u xml:id="u-311.3" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#MałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Właściwy stosunek do więźniów jest w interesie całego społeczeństwa. To, w jaki sposób odbędą oni karę, jest kluczowe dla tego, jakimi ludźmi potem się staną. Jeśli będą upokarzani, poniżani i okrutnie traktowani, będą tak traktować innych. Zawarte w ustawie pojęcie „oczywiście bezzasadne” odnoszące się do skarg składanych przez osadzonych nie może być zaakceptowane, gdyż zwyczajnie ogranicza prawo osób skazanych do ich właściwego rozpoznania. Istnieje ryzyko, że ze względu na znaczną pojemność treściową pojęcia przesłanka ta będzie wykorzystywana do nierozpoznawania spraw szczególnie drażliwych dla administracji penitencjarnej. Mam co do tego duże wątpliwości. Skąd pewność, że nie naruszy to istoty prawa do skargi przysługującego każdemu skazanemu? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-312.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pani poseł Monika Falej, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-313.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#MonikaFalej">Pani Marszałek! Panie Ministrze! W Polsce mamy najniższą w Unii Europejskiej normę 3 m powierzchni na więźnia. To oczywiście generuje problemy z podkulturami więziennymi i dodatkową patologizacją, na pewno rośnie też agresja i na pewno to nie przyczynia się do wzrostu współczynnika resocjalizacji osadzonych. Przepisy proponowane w projekcie będą ograniczać właśnie możliwość dowodzenia przed sądem, że rządzący nie wywiązują się z realizacji norm cywilizacyjnych, czyli rzeczy, które są, powinny być też oczywiste i też realizowane w zakładach karnych. Dlatego mam pytanie do pana ministra: Czy proponowane rozwiązania na pewno poprawią bezpieczeństwo wewnętrzne w więzieniu — bo temu miał też służyć projekt — jeżeli akurat będą prowadzić również do tego, że będzie wzrastała agresja? Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-315.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#MichałGramatyka">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam pytanie dotyczące art. 223 § 4 projektowanej ustawy. Ten artykuł stanowi, że osoba wykonująca zawód medyczny będzie mogła uczestniczyć w kontroli osobistej osoby skazanej. Ale ustawa nie przewiduje, w jakich przypadkach, nie przewiduje też, w jakim charakterze. Bardzo proszę o wyjaśnienie tego, bo jest to niezbędne do zrozumienia ratio legis takiego przepisu. Jaka jest rola takiej osoby podczas czynności wobec skazanego? Jakie ewentualnie czynności będzie ona mogła podjąć w ramach takiej kontroli? Mówimy o akcie prawnym bardzo wysokiej rangi, akcie prawnym rangi kodeksu, więc tu nie ma miejsca na bałagan.</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#MichałGramatyka">Korzystając z 15 sekund, chciałbym powiedzieć, że w areszcie śledczym w Olsztynie PiS odniósł triumfalne zwycięstwo: 27% wobec zaledwie 17% Koalicji Obywatelskiej. To nie było tak dawno, bo w 2019 r. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-316.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#MirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#MirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Biorąc pod uwagę słowa mojego szanownego kolegi, muszę na ręce pana ministra złożyć gratulacje z tytułu wysokiego poparcia dla Prawa i Sprawiedliwości w zakładach karnych. Nie chcę rozwijać tego tematu, ale poniekąd rozumiem, że to może być w jakiś sposób uzasadnione.</u>
<u xml:id="u-318.2" who="#MirosławSuchoń">Natomiast chcę zapytać o zmiany w ustawie o przeciwdziałaniu narkomanii. Myślę, że wszyscy zdajemy sobie sprawę, że to jest problem, który występuje w różnego rodzaju wymiarach. Państwo proponują wyłącznie dodatkowe środki, zwiększenie środków karnych. Chciałbym zapytać pana ministra, czy może coś do przodu, jakieś działania profilaktyczne, jak państwo zamierzają w ramach tej ustawy działać, żeby ograniczyć to zjawisko w sposób oczywisty, rzeczywisty, a nie karać już po wystąpieniu tego zjawiska. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-318.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-319.1" who="#MałgorzataGosiewska">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, klub Lewica, zada ostatnie pytanie w tej rundzie.</u>
<u xml:id="u-319.2" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#TadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Z uzasadnienia ustawy wynika, że liczba osób nieosadzonych po wyrokach zmniejszyła się, bo w 2016 r. wynosiła ponad 40 tys., a w 2021–38 tys. Ta ustawa również podejmuje ten problem. Jednym z elementów jest system dozoru elektronicznego. Jak pan minister ocenia funkcjonowanie tego systemu?</u>
<u xml:id="u-320.1" who="#TadeuszTomaszewski">I druga kwestia, ważna kwestia, jeśli chodzi o osadzonych, dotyczy pracy. Z tego uzasadnienia wynika, że 77% więźniów podejmuje pracę, z czego ponad 19 tys. nieodpłatnie, a ponad 12 tys. odpłatnie. Chciałbym zapytać, skąd wynikają takie duże różnice. Czy w przypadku tych 19 tys. jest rotacja? Czy jest tak, że te osoby przechodzą z pracy nieodpłatnej do pracy płatnej? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-320.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-321.1" who="#MałgorzataGosiewska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-321.2" who="#MałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana ministra Michała Wosia o udzielenie odpowiedzi na te pytania, na które jest w stanie odpowiedzieć, bo niektóre nawet nie nadawały się do komentowania.</u>
<u xml:id="u-321.3" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#MichałWoś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rzeczywiście trzeba się z panią marszałek zgodzić. Natomiast dosyć często pojawiało się pytanie… Dziękuję generalnie wszystkim państwu, którzy zauważyli słuszny kierunek i słuszną politykę Ministerstwa Sprawiedliwości, żeby jednoznacznie stwierdzić, przesądzić, że więzienie to nie sanatorium, więzienie to nie hotel, a miejsce odbywania kary i pracy resocjalizacyjnej, by rzeczywiście te niektóre trudne charaktery na łono normalnego społeczeństwa doprowadzić.</u>
<u xml:id="u-322.1" who="#MichałWoś">Natomiast pojawiały się wątpliwości co do skargi oczywiście bezzasadnej. To jest pojęcie już ugruntowane w prawie, to jest pojęcie, które funkcjonuje, w przypadku którego jest bardzo bogate orzecznictwo. Chciałbym państwu przekazać dane statystyczne. Otóż na 37 tys. skarg, mamy dane z 2020 r., które zawierały blisko 60 tys. zarzutów, zasadnych przypadków tych zarzutów było ok. 200–230, czyli ok. 200 skarg, 230 zarzutów. To są dane, które jednoznacznie pokazują, że ta instytucja jest nadużywana. Mamy w prawie różne rodzaje, różne metody walki z nadużyciem prawa. W tym przypadku rzeczywiście dochodzi do pewnego nadużycia prawa. Natomiast niezależnie od zaostrzenia polityki karnej państwa, co jest jasne, nie dochodzi w tym przypadku do jakiegokolwiek naruszenia praw osadzonych. Co więcej, także w tym projekcie niektóre z tych praw w ramach norm gwarancyjnych zwiększamy.</u>
<u xml:id="u-322.2" who="#MichałWoś">Bardzo dziękuję za te pytania, w których doceniono właściwie ciężką pracę ministra Zbigniewa Ziobry, Ministerstwa Sprawiedliwości podnoszącą poziom bezpieczeństwa, podnoszącą poziom w przypadku pracujących więźniów, zwiększającą także stosowanie systemu dozoru elektronicznego. Rzeczywiście te trzy dziedziny to jest wielki sukces w ramach reform i modernizacji więziennictwa, które prowadzimy. Rzeczywiście polska Służba Więzienna, ta apolityczna formacja, trzecia największa uzbrojona formacja w Polsce, blisko 30 tys. funkcjonariuszy, świetnie wypełnia swoje zadania, jest coraz bardziej profesjonalna. W ramach tych zadań realizuje cały pakiet rozwiązań, które wspólnie kierownictwa Ministerstwa Sprawiedliwości i Służby Więziennej przewidują do realizacji. I w tym zakresie padł tutaj absolutnie niezasadny zarzut w stronę Służby Więziennej związany z brutalnym morderstwem funkcjonariuszki, pani major z Zakładu Karnego w Rzeszowie. Otóż tak państwo bronią tych sądów, tak państwo chodzą na te manifestacje, wołają o wolnych sądach, o konstytucji — widzę, że nie ma pani poseł, w takim razie odpowiem w powietrze, przynajmniej do protokołu — a w tym zakresie to sąd podejmuje decyzje, które pani krytykowała, nie Ministerstwo Sprawiedliwości, nie prokuratura. To sąd zdecydował w tym przypadku o takim, a nie innym działaniu. Co do sprawcy tego przestępstwa, niewątpliwie sprawcy, ta ustawa jest także odpowiedzią na potrzebę dotyczącą poprawy warunków bezpieczeństwa, radykalnej poprawy. Postawiliśmy sobie za cel, żeby już nigdy w historii polskiego więziennictwa nie doszło do tego rodzaju zdarzenia, nigdy. Ostatnie miało miejsce 30 lat temu, blisko 30 lat temu przed tym zdarzeniem z lutego w Rzeszowie. Po tym zdarzeniu z Rzeszowa, to jest nasza intencja, po to są te zmiany, i zmiany w prawie, i zmiany organizacyjne. W następnym punkcie będziemy mówili o ustawie o Służbie Więziennej, gdzie jest cały pakiet zmian związanych także z warunkiem bezpieczeństwa realizacji zadań przez funkcjonariuszy Służby Więziennej, ale już wdrożyliśmy zadania, sprawy i rozwiązania, które nie wymagały zmian w prawie. To chociażby bezpieczna odległość, zasady związane z funkcjonowaniem oddziałowych dziennych, szklane czy właściwie zrobione z bezpiecznej pleksi szyby w konkretnych miejscach, bezpieczne pokoje przesłuchań, standardowe wyposażenie miejsc, pomieszczeń, w których przebywają osadzeni — tam nie może być żadnych innych narzędzi ani innego wyposażenia niż to, które jest dookreślone — i środki przymusu bezpośredniego. W tej chwili każdy funkcjonariusz ma przy sobie i gaz pieprzowy, i kajdanki, zawsze kiedy jest w kontakcie z osadzonym.</u>
<u xml:id="u-322.3" who="#MichałWoś">A więc to cały pakiet zmian i działań, które zostały podjęte w wyniku tamtej zbrodni. W następnym punkcie będę mówił o kolejnych zmianach, chociażby tych związanych ze środkami przymusu bezpośredniego. W tym zakresie, szanowni państwo, robimy wszystko, bo naszym celem jest to, żeby rzeczywiście już nigdy nie doszło do tego rodzaju zdarzeń, absolutnie nieakceptowalnych. Ale jest też pakiet związany z ochroną funkcjonariuszy. Chodzi o zaostrzenie kar za napaść na funkcjonariusza, izolację z tym związaną, działania związane z kategorią tzw. więźnia niebezpiecznego i dodatkowe przesłanki, częściowo wymagające interwencji legislacyjnej, a częściowo — nie. Cieszę się z deklaracji co do potrzeby prac nad tą ustawą i dalszej wspólnej pracy nad nią w czasie posiedzeń komisji.</u>
<u xml:id="u-322.4" who="#MichałWoś">Co do pytań o system dozoru elektronicznego to w sposób oczywisty ocena jest bardzo dobra. Mamy rozwój tego systemu — czy jego reanimację właściwie ze stanu agonalnego w 2015 r. — od początku 2016 r. do teraz. Już 7,5 tys. osadzonych odbywa karę w tym systemie, a będzie ich jeszcze więcej.</u>
<u xml:id="u-322.5" who="#MichałWoś">Natomiast co do tych z państwa posłów, którzy wyrażali troskę o politykę karną państwa i o to, gdzie te osoby będą, nawet jak je wyłapiemy… To oczywiste, że wszyscy, którzy są nieosadzeni, po wyrokach powinni te kary odbyć i jak najszybciej trafić do zakładów karnych, aresztów śledczych. Ale niezależnie od rozwoju systemu dozoru elektronicznego z myślą o bezpieczeństwie funkcjonariuszy cały czas rozwijamy program budowy nowych pawilonów mieszkalnych. I tak w latach 2019–2021 zostało wybudowanych 2,5 tys. nowych miejsc. W tej chwili trwa realizacja programu na lata 2021–2023, gdzie przewidziano dodatkowe 2,5 tys. nowych miejsc, 10 pawilonów, po to żeby funkcjonariuszom lepiej pełniło się służbę. Bardzo dziękuję panu gen. Leńczukowi, który odpowiada za te działania i jest dzisiaj z nami w Wysokiej Izbie. Równolegle mamy program, też na lata 2021–2024, budowy 4 tys. miejsc. Plus ze środków norweskich — pięć dodatkowych pawilonów. To powoduje, że jesteśmy dobrze przygotowani, także jeśli chodzi o tę zaostrzoną politykę karną państwa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-322.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-323.1" who="#MałgorzataGosiewska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#KrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Koalicji Polskiej przedstawić nasze stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks karny wykonawczy oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2376.</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#KrzysztofPaszyk">Projekt wprowadza zmiany dotyczące polskiego więziennictwa. Chodzi o poprawę warunków bezpieczeństwa jednostek penitencjarnych, ochronę społeczeństwa przed sprawcami najcięższych przestępstw oraz zapewnienie lepszych warunków wykonywania obowiązków przez funkcjonariuszy i pracowników Służby Więziennej. Usprawnione zostaną także procedury związane z wykonywaniem kar pozbawienia wolności i tymczasowego aresztowania. Zlikwidowane zostaną ponadto nadmierne przywileje więźniów.</u>
<u xml:id="u-324.2" who="#KrzysztofPaszyk">Zgodnie z projektem uniemożliwione zostanie uchylanie się od odbywania kary więzienia. Obecnie znaczna większość skazanych nie stawia się do odbycia kary. Dziś nic nie grozi za jej unikanie, a Policja może zatrzymać i doprowadzić skazanego do więzienia dopiero po nieskutecznym wezwaniu przez sąd. Po zmianie skazany zostanie natychmiast doprowadzony do zakładu karnego przez Policję, bez uprzedniego wezwania przez sąd. Jeśli sprawca będzie się ukrywał, zostanie za nim wydany list gończy, który co do zasady będzie rozpowszechniany za pomocą Internetu, a dane o skazanym trafią do internetowej bazy danych poszukiwanych prowadzonej przez Policję. Dodatkowo przy rozpatrywaniu wniosków o przedterminowe zwolnienie sąd będzie brał pod uwagę, czy ktoś uchylał się od odbycia kary.</u>
<u xml:id="u-324.3" who="#KrzysztofPaszyk">Zlikwidowane zostaną niektóre przywileje więźniów. Obecnie więźniowie kierowani są do lekarzy, w tym specjalistów, poza kolejnością i systemem świadczeń zdrowotnych. Nowe przepisy wprowadzą zasadę udzielania świadczeń zdrowotnych osobom pozbawionym wolności z zachowaniem reguł obowiązujących wszystkich pacjentów. Skazani będą także obciążani kosztami badań laboratoryjnych w przypadku pozytywnego wyniku badania na obecność substancji psychoaktywnej. Kosztów takich badań nie powinien ponosić budżet państwa, na który składają się podatnicy.</u>
<u xml:id="u-324.4" who="#KrzysztofPaszyk">Usprawnione zostaną procedury składania i rozpoznawania wniosków, skarg i próśb skazanych. Wprowadzona zostanie możliwość pozostawienia przez właściwy organ bez rozpoznania skarg, wniosków i próśb skazanych, które w sposób oczywisty są bezzasadne. Ustanowiony zostanie 7-dniowy termin na wniesienie skargi. Będzie on liczony od dnia, w którym skazany dowiedział się o zdarzeniu będącym podstawą skargi. Obecnie zdarzają się sytuacje, w których skargi wpływają po upływie dłuższego czasu (tygodni, a nawet miesięcy) od zdarzenia będącego podstawą skargi. Utrudnia to ustalenie rzeczywistego stanu faktycznego w odniesieniu do danego zdarzenia.</u>
<u xml:id="u-324.5" who="#KrzysztofPaszyk">Poszerzone i usprawnione zostanie stosowanie dozoru elektronicznego (SDE) wobec sprawców lżejszych przestępstw. Udzielenie zezwolenia na odbycie kary w SDE będzie możliwe również w przypadku skazanego, wobec którego orzeczono karę pozbawienia wolności w wymiarze niższym niż 3 lata i któremu pozostała do odbycia w zakładzie karnym część tej kary, w wymiarze nie większym niż 6 miesięcy. Ponadto działające w zakładach karnych komisje penitencjarne będą mogły wydawać zezwolenie na odbywanie kary pozbawienia wolności w SDE skazanym, którzy rozpoczęli odbywanie kary nieprzekraczającej 4 miesięcy. Rozwiązanie to przyspieszy rozpatrywanie wniosków i odciąży sądy, które obecnie się tym zajmują.</u>
<u xml:id="u-324.6" who="#KrzysztofPaszyk">Wprowadzona zostanie możliwość odbywania kary przez młodocianych razem z dorosłymi. Sąd będzie mógł skierować wybitnie zdemoralizowanych młodocianych — skazanych za najcięższe przestępstwa — do odbywania kary w zakładzie karnym dla dorosłych odbywających karę po raz pierwszy. Chodzi o zapewnienie możliwości oddzielenia takich skazanych młodocianych od pozostałych skazanych młodocianych, a tym samym ograniczenie negatywnych oddziaływań i wpływu na ich postawę.</u>
<u xml:id="u-324.7" who="#KrzysztofPaszyk">Osoby odbywające karę pozbawienia wolności będą miały możliwość odpracowania na terenie jednostki penitencjarnej niespłaconych grzywien. Wprowadzona zostanie możliwość udziału skazanych w usuwaniu skutków sytuacji kryzysowych oraz klęsk żywiołowych.</u>
<u xml:id="u-324.8" who="#KrzysztofPaszyk">Wysoka Izbo! Omawiany projekt dąży do usprawnienia działania Służby Więziennej i jako taki zasługuje na uwagę i dalszą pracę w komisjach. W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicji Polskiej wnioskuję o dalsze procedowanie nad projektem w komisjach.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#MałgorzataGosiewska">Marszałek Sejmu, na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu, kieruje rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy — Kodeks karny wykonawczy oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 2376, do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach celem rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#MałgorzataGosiewska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Służbie Więziennej oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2384).</u>
<u xml:id="u-325.2" who="#MałgorzataGosiewska">Uprzejmie proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana ministra Michała Wosia o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-325.3" who="#MałgorzataGosiewska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#MichałWoś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kontynuuję niejako poprzedni punkt. O ile Kodeks karny wykonawczy w ramach poprawy bezpieczeństwa jest nastawiony na samo wykonywanie kary, na osadzonych, o tyle ustawa o Służbie Więziennej przewiduje uprawnienia dla funkcjonariuszy, także te związane z poprawą bezpieczeństwa. To jest bardzo szeroka nowelizacja ustawy o Służbie Więziennej, najszersza od lat. Przewiduje się cały pakiet rozwiązań w pragmatyce służbowej: od nowych stopni służbowych, przez zasady socjalne, przez postępowania dyscyplinarne, które zostały ujęte według najlepszych wzorców Policji wprowadzonych kilka lat temu — standardowo właściwie te wzorce są wprowadzane do kolejnych ustaw — do uprawnień funkcjonariuszy Służby Więziennej, dotyczących chociażby stosowania środków przymusu bezpośredniego, stosowania kajdanek w aresztach śledczych i zakładach karnych. To jest reakcja także na to tragiczne zdarzenie z Rzeszowa. Wprowadzamy zasadę, że podczas konsultacji z psychologiem, z wychowawcą, z osobą, która może przebywać w bezpośrednim kontakcie z osadzonym bez obecności strażnika ochrony w ramach Służby Więziennej, żądanie założenia kajdanek może być realizowane w każdym czasie. To są zasady w ramach zakładów półotwartych i otwartych i inne, dalej idące, w ramach zakładów karnych typu zamkniętego.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#MichałWoś">W ramach uprawnień Służby Więziennej dotyczących bieżącego funkcjonowania i uprawnień socjalnych przewidujemy turnusy rehabilitacyjno-zdrowotne. Konieczne jest dbanie o zdrowie i kondycję funkcjonariuszy Służby Więziennej. Przewidujemy uprawnienia rodzicielskie, takie jak w Kodeksie pracy. Dotychczas funkcjonariusze Służby Więziennej tego nie mieli. Dbałość o wyszkolenie i stałe podnoszenie umiejętności strzeleckich niewątpliwie także są istotne w perspektywie bieżących wydarzeń geopolitycznych. Już wdrożyliśmy bieżące szkolenia Służby Więziennej we współpracy z wojskiem, po to żeby ta formacja była lepiej przystosowana także do tych działań i wspierania państwa w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#MichałWoś">Co do postępowań dyscyplinarnych, one mają być transparentne. Zawsze to są transparentne zasady zgodne ze standardami konstytucyjnymi. Wprowadzamy daleko idącą ochronę prawną dla funkcjonariuszy już od pierwszego momentu, jeżeli są oni pomawiani czy znieważani. Jeżeli postępowania okołokarne, karne i inne są prowadzone wobec nich, wówczas wprowadzamy tę zasadę, że państwo od razu im pomaga, jeżeli ma to związek z ich pełnieniem służby, a przecież wiemy, jak często osadzeni wykorzystują dostępne narzędzia — także przeciwko funkcjonariuszom Służby Więziennej — w zdecydowanej większości bardzo często niezasadnie. Wprowadzamy cały pakiet związany z medycyną pracy, z kwalifikacjami, z awansami zawodowymi.</u>
<u xml:id="u-326.3" who="#MichałWoś">W poprzednim punkcie była mowa o resortowej uczelni. To już jest zrealizowane. Funkcjonariusze mają możliwość — a my wprowadzamy teraz jako zasadę — korzystania ze Szkoły Wyższej Wymiaru Sprawiedliwości, która jest uczelnią Służby Więziennej i która realizuje działania i zadania związane z przygotowaniem funkcjonariuszy do pełnienia służby w tej niezwykle ważnej dla bezpieczeństwa państwa formacji.</u>
<u xml:id="u-326.4" who="#MichałWoś">W ramach zmian i w ramach tej ustawy przewidujemy utworzenie Inspektoratu Wewnętrznego Służby Więziennej na wzór Biura Spraw Wewnętrznych Policji, Biura Spraw Wewnętrznych Straży Granicznej czy Krajowej Administracji Skarbowej — to wynika z potrzeb — i z tymi samymi uprawnieniami. Tutaj nic nie jest rozszerzone w stosunku do tego, czym mogą dysponować inne formacje. Jest to przede wszystkim związane ze zwalczaniem przestępczości w ramach zakładów karnych, w których odnotowujemy wzrost zwłaszcza przestępczości narkotykowej. Zdarzają się różne zlecenia, podżegania do przestępstwa czy nawet zlecenia zabójstw, co kilkakrotnie miało miejsce, a nawet więcej, tylko w zeszłym roku. Pod tym względem jest to konieczne. Jest jakby postulat niewynikający z samej Służby Więziennej, ale wynikający z innych instytucji państwa zajmujących się zwalczaniem zorganizowanej przestępczości — czy to CBŚP, innych specsłużb czy wydziałów przestępczości zorganizowanej prokuratury — dotyczący tego, żeby Służba Więzienna stała się partnerem dla tych jednostek do rozpracowywania przestępczości bardzo trudno wykrywalnej, bo popełnianej na terenie izolowanym, na terenie zakładów karnych, aresztów śledczych, gdzie ta wykrywalność jest w sposób daleko idący utrudniona, i to jest główne zadanie inspektoratu wewnętrznego, który będzie mógł wykonywać te zadania. Realizujemy to oczywiście w ramach budżetu więziennictwa. Nie będą na to wydawane nowe środki wbrew różnym głosom, które już gdzieś się pojawiły, pojawiają, powiedzmy, uprzedzając państwa pytania czy wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-326.5" who="#MichałWoś">Jest to niezwykle ważne, że jest to ostrze państwa, ostrze Służby Więziennej wymierzone w zwalczanie przestępczości popełnianej przez osadzonych. Ale także — powiem to z gigantycznym smutkiem i to jest niezwykle smutne dla każdego, zwłaszcza dla tych, którzy noszą mundur Służby Więziennej — w takiej formacji jak w innych formacjach zdarzają się czarne owce. Chodzi o przypadki związane z przestępczością narkotykową, z dostarczaniem osadzonym przez pracowników czy funkcjonariuszy pewnych niedozwolonych czy zakazanych przedmiotów. Skrajny przypadek, można powiedzieć, jednej z pań oficer, która w ramach rozpracowywania innej grupy wgrała się, można powiedzieć, służbom, narzekając na to, że telewizor, który zamówiła u osadzonego, nie miał 60 cali, jak zamawiała, a 40 cali. Więc pod tym względem zdarzają się tego rodzaju patologie i trzeba je ukrócić. Nie może być na to zgody, bo one okrywają hańbą mundur. Funkcjonariusze sami mówią o tym, że tego rodzaju przypadki rzeczywiście trzeba wypalić gorącym żelazem, bo te osoby nie są godne nosić munduru Służby Więziennej. Stąd ten pakiet zmian, który proponujemy w ramach usprawnienia działań państwa przy Służbie Więziennej, w ramach poprawy bezpieczeństwa, warunków wykonywania służby i tych zadań i działań, które zostały postawione przed Służbą Więzienną przez państwo polskie.</u>
<u xml:id="u-326.6" who="#MichałWoś">Dodam przy okazji, że to pierwotnie było w Kodeksie karnym wykonawczym, jednak Rządowe Centrum Legislacji zasugerowało, że te rozwiązania odnośnie do pracy więźniów powinny się znaleźć w tej ustawie. Chodzi o pewne działania i zmiany organizacyjne związane z zakładami przywięziennymi, zakładami pracy, po to, żeby usprawnić pracę więźniów i pewną działalność także pod względem organizacyjnym tych jednostek, które zatrudniają więźniów i realizują rządowy program „Praca dla więźniów”. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-326.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-326.8" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Małgorzata Kidawa-Błońska)</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Zanim przejdziemy do dalszych działań, przeczytam ogłoszenie.</u>
<u xml:id="u-327.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o rządowych projektach ustaw:</u>
<u xml:id="u-327.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">— o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Królestwa Szwecji, podpisanego w Brukseli dnia 5 lipca 2022 r.,</u>
<u xml:id="u-327.4" who="#MałgorzataKidawaBłońska">— o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Republiki Finlandii, podpisanego w Brukseli dnia 5 lipca 2022 r.</u>
<u xml:id="u-327.5" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Sprawozdania to odpowiednio druki nr 2438 i 2439.</u>
<u xml:id="u-327.6" who="#MałgorzataKidawaBłońska">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjęła decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-327.7" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Marszałek Sejmu proponuje, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz w łącznej dyskusji nad tymi punktami porządku dziennego wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-327.8" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycje przyjął.</u>
<u xml:id="u-327.9" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-327.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Sprzeciw wobec 3 minut dla kół. Proszę o wydłużenie…)</u>
<u xml:id="u-327.11" who="#MałgorzataKidawaBłońska">4 minuty.</u>
<u xml:id="u-327.12" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dobrze, proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-327.13" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przechodzimy do punktu, do rozpatrywania ustawy.</u>
<u xml:id="u-327.14" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-327.15" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-327.16" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy pan poseł Tadeusz Woźniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#TadeuszWoźniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Panie Generale! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość dotyczące rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Służbie Więziennej oraz niektórych innych ustaw, zawartego w druku sejmowym nr 2384.</u>
<u xml:id="u-328.1" who="#TadeuszWoźniak">Celem projektowanej ustawy jest usprawnienie funkcjonowania Służby Więziennej. W związku z tym projektowana regulacja zawiera szereg kompleksowych zmian umożliwiających realizację powyższego zamierzenia, które służą zapewnieniu efektywnego nadzoru nad Służbą Więzienną, poprawie warunków bezpieczeństwa w jednostkach penitencjarnych oraz zmianie w zatrudnianiu skazanych. Specyfika zadań Służby Więziennej sprowadza się do funkcjonowania w izolowanych od przestrzeni publicznej jednostkach penitencjarnych ukierunkowanych na prowadzenie oddziaływania penitencjarnego i resocjalizacyjnego wobec osób skazanych na karę pozbawienia wolności. To podstawowe zadanie Służby Więziennej jest realizowane wobec osób skazanych przede wszystkim przez organizowanie pracy sprzyjającej zdobywaniu kwalifikacji zawodowych, nauczania, specjalistycznych oddziaływań terapeutycznych oraz zajęć kulturalno-oświatowych i sportu. Z tym nadrzędnym celem bezpośrednio łączy się ustawowe zadanie formacji polegające na zapewnieniu osobom skazanym na karę pozbawienia wolności lub tymczasowo aresztowanym przestrzegania ich praw, a zwłaszcza humanitarnych warunków bytowych, poszanowania godności, opieki zdrowotnej i religijnej. Należy w tym miejscu podkreślić, że zdarzają się sytuacje, w których osoby osadzone w zakładzie karnym lub areszcie śledczym podejmują działania wyczerpujące znamiona czynów zabronionych. Fakt pozbawienia wolności skłania do szukania akceptacji w środowisku przestępczym, stąd istniejące zjawisko przestępczości osadzonych, nawet jeśli nie na masową skalę, winno być możliwie daleko ograniczone, sprawnie wykrywane i zwalczane.</u>
<u xml:id="u-328.2" who="#TadeuszWoźniak">Konsekwencją tak pojmowanych zadań ustawowych i dążenia do jak najwyższego poziomu ich realizacji jest bezpośrednia styczność funkcjonariuszy Służby Więziennej z osadzonymi bez względu na charakter popełnianych przez nich czynów zabronionych, a skutkujących zastosowaniem środków izolacji. Bezpośredni kontakt z osobami izolowanymi często powiązanymi ze światem zorganizowanej przestępczości bezpośrednio może wiązać się z zagrożeniem korupcją czy innymi próbami wywierania nacisku na funkcjonariuszy ze strony tych osób lub osób z nimi powiązanych i pozostających na wolności.</u>
<u xml:id="u-328.3" who="#TadeuszWoźniak">Uwzględniając powyższą charakterystykę funkcjonowania Służby Więziennej, projekt przewiduje powołanie w ramach tej formacji Inspektoratu Wewnętrznego Służby Więziennej będącego wyodrębnioną jednostką organizacyjną. Powołanie Inspektoratu Wewnętrznego Służby Więziennej ma na celu rozpoznawanie, zapobieganie i wykrywanie oraz uzyskiwanie i utrwalanie dowodów przestępstw popełnionych przez osadzonych w zakładach karnych albo aresztach śledczych, funkcjonariuszy i pracowników Służby Więziennej w związku z wykonywaniem czynności służbowych, inne osoby przebywające na terenie zakładów karnych albo aresztów śledczych oraz inne osoby przebywające poza terenem zakładów karnych lub aresztów śledczych, których przestępstwo pozostaje w ścisłym związku z przestępstwem osadzonych w zakładach karnych albo aresztach śledczych lub funkcjonariuszy i pracowników Służby Więziennej.</u>
<u xml:id="u-328.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Czy na to są jakieś pieniądze?)</u>
<u xml:id="u-328.5" who="#TadeuszWoźniak">Projektowane zmiany obejmują również wprowadzenie co do zasady obligatoryjnego stosowania środków przymusu bezpośredniego — kajdanki, pas obezwładniający itp. — wobec wszystkich skazanych, którzy mogą stanowić lub stanowią zagrożenie w zakładzie karnym typu zamkniętego albo w areszcie śledczym w każdym miejscu, czasie i przy realizacji każdej czynności. Projekt przewiduje także umożliwienie ministrowi sprawiedliwości łączenia przywięziennych zakładów pracy funkcjonujących w formie przedsiębiorstwa państwowego oraz instytucji gospodarki budżetowej. Głównym filarem zmian realizowanych w ramach reformy więziennictwa będzie reorganizacja szkolenia, struktury i wykonywania codziennych obowiązków przez Służbę Więzienną. Zmiany w pragmatyce służbowej i strukturze Służby Więziennej wprowadzą szereg rozwiązań poprawiających bezpieczeństwo w zakładach karnych. Ponadto zgodnie z nowymi rozwiązaniami funkcjonariusze Służby Więziennej, wykonując czynności służbowe, będą mieli prawo podjąć pościg, np. jeżeli zbieg znajduje się w polu widzenia funkcjonariusza.</u>
<u xml:id="u-328.6" who="#TadeuszWoźniak">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość popiera rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o Służbie Więziennej oraz niektórych innych ustaw, zawarty w druku nr 2384, i wnosi o skierowanie go do dalszych prac legislacyjnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-328.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pozwolą państwo, że przywitam naszych gości strażaczki i strażaków z ochotniczych straży pożarnych z Domaszewnicy, z gminy Ulan-Majorat zaproszonych przez pana posła Krzysztofa Grabczuka. Serdecznie witamy państwa w Sejmie.</u>
<u xml:id="u-329.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-329.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Teraz zapraszam pana posła Michała Szczerbę, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#MichałSzczerba">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nie starczy 5 minut, żeby powiedzieć, co jest w tym projekcie ustawy.</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#komentarz">(Głos z sali: A cóż tam jest takiego?)</u>
<u xml:id="u-330.2" who="#MichałSzczerba">Ale spróbuję w kilku słowach przedstawić Wysokiej Izbie podczas tego pierwszego czytania, jakie są moje przypuszczenia. Zbigniew Ziobro pozazdrościł kompetencji kilku ministrom.</u>
<u xml:id="u-330.3" who="#MichałSzczerba">Po pierwsze, pozazdrościł kompetencji ministrowi spraw wewnętrznych i administracji, który nadzoruje Policję, nadzoruje służby. A dlaczego pozazdrościł? Szanowni państwo, ta ustawa wprowadza nową formację, formację w formacji, mianowicie Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej. Ale Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej nie będzie służbą, która będzie działała wewnątrz aresztów śledczych i więzień, nie będzie zabezpieczała od wewnątrz. Ona będzie mogła działać na zewnątrz. Będzie miała prawo do prowadzenia czynności operacyjno-rozpoznawczych. To będzie kolejna służba, służba — tajna policja Zbigniewa Ziobry o nazwie Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej, która będzie miała wszelkie takie prawa, jakich nie posiadają inne służby państwowe, czyli: prawo do inwigilacji z użyciem najnowszej techniki, korzystanie z osobowych źródeł informacji, możliwość pozyskiwania informacji w drodze czynności operacyjno-rozpoznawczych, możliwość posługiwania się dokumentami legalizacyjnymi. Telekomunikacja, Internet, poczta — wszystko. Ziobro ma was w garści. Ma te same kompetencje co minister spraw wewnętrznych i administracji, dodatkowo ma własną służbę, nad którą pełni nadzór nie tylko bezpośredni, instytucjonalny, ale bardzo często polityczny. Wszyscy wiemy, jak wygląda polityka kadrowa, jak uzależniono funkcjonariuszy Służby Więziennej od Solidarnej Polski. To są osoby, które są w mundurach, ale tak naprawdę mają niejawną legitymację partyjną w kieszeni.</u>
<u xml:id="u-330.4" who="#MichałSzczerba">Szanowni Państwo! Czyli powstaje służba Ziobry, która ma konkurować ze służbami Kamińskiego. Druga kwestia to oczywiście konkurencja. Dla kogo? Dla wicepremiera Mariusza Błaszczaka. To jest w tej chwili ten rzeczywiście najważniejszy gracz w PiS-ie, delfin Jarosława Kaczyńskiego. Sztandarowym projektem pana ministra Błaszczaka jest co? Strzelnica+. Co chce zrobić teraz minister Ziobro? Kto ma odpowiadać za strzelnice? Służba Więzienna. Szanowni państwo, to Służba Więzienna będzie na zewnątrz prowadziła szkolenia strzeleckie młodzieży.</u>
<u xml:id="u-330.5" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Woźniak: To źle?)</u>
<u xml:id="u-330.6" who="#MichałSzczerba">Chcą, żeby Służba Więzienna, która miała chronić funkcjonariuszy, miała zajmować się więźniami, co robiła? Na zewnątrz edukowała młodzież w zakresie postaw obywatelskich, postaw proobronnych i patriotycznych.</u>
<u xml:id="u-330.7" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Woźniak: Co pan ma przeciwko postawie obywatelskiej?)</u>
<u xml:id="u-330.8" who="#MichałSzczerba">Czyli konkurencja dla ministra Błaszczaka. Mieliśmy konkurencję dla ministra Kamińskiego, mamy konkurencję dla ministra Błaszczaka, mamy również konkurencję dla ministra Glińskiego. Bo przecież po co wam minister Gliński? Fundusz Patriotyczny. A Solidarna Polska kocha pieniądze, kocha pieniądze dla samych siebie, kocha je rozdawać, kocha Fundusz Sprawiedliwości, nowe biura…</u>
<u xml:id="u-330.9" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Woźniak: My kochamy, wy nienawidzicie.)</u>
<u xml:id="u-330.10" who="#MichałSzczerba">Panie Ministrze! Pan cały czas nie odpowiada na pytanie: Co funkcjonariusze Służby Więziennej robili na otwarciu biur partyjnych Solidarnej Polski w Gliwicach i w Łodzi?</u>
<u xml:id="u-330.11" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Woźniak: Biura nie są partyjne.)</u>
<u xml:id="u-330.12" who="#MichałSzczerba">Pan tam był? Niech pan się wstydzi, że pan w godzinach pracy wyciągał funkcjonariuszy Służby Więziennej z pracy i ustawiał na krzesełkach przed Zbigniewem Ziobro.</u>
<u xml:id="u-330.13" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Woźniak: Pan kłamie. Ja otwierałem biuro w Łodzi. Co pan w ogóle wygaduje?)</u>
<u xml:id="u-330.14" who="#MichałSzczerba">Szanowni Państwo! Jest to bardzo niebezpieczna ustawa.</u>
<u xml:id="u-330.15" who="#komentarz">(Poseł Tadeusz Woźniak: Pani marszałek powinna reagować na te kłamstwa.)</u>
<u xml:id="u-330.16" who="#MichałSzczerba">Jest to bardzo niebezpieczna ustawa, ponieważ w Polsce służby mogą inwigilować obywateli na potęgę, a dzisiaj tą ustawą, ustawą o Służbie Więziennej, tworzy się nową służbę o nazwie Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej, która może prowadzić wszelkie czynności operacyjno-rozpoznawcze na zewnątrz. Teoretycznie może prowadzić te czynności wobec osób, które przebywają poza terenem zakładów karnych i aresztów śledczych, których przestępstwo pozostaje w ścisłym związku z przestępstwem osób osadzonych. Ale tak naprawdę ten katalog spraw jest bardzo szeroki, bo są to, Wysoka Izbo, sprawy z Kodeksu karnego, to są również sprawy skarbowe. Ziobro będzie zaglądał na wasze konta, bo jego Służba Więzienna będzie miała nowe kompetencje.</u>
<u xml:id="u-330.17" who="#MichałSzczerba">Szanowni Państwo! Ten projekt jest obrazą. Ten projekt pokazuje, że są drgania w ramach tzw. Zjednoczonej Prawicy, że każdy ciągnie do siebie, każdy chce mieć kontrolę nad kolegą.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#MichałSzczerba">Szanowni Państwo! To jest bardzo zły projekt. Nie rozwiązuje on żadnych spraw Służby Więziennej, dodatkowo powoduje to, że służba wykracza poza swoje kompetencje, które dotychczas znaliśmy. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">W trybie sprostowania głos zabierze pan poseł Woźniak.</u>
<u xml:id="u-333.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#TadeuszWoźniak">Będzie krótko.</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#TadeuszWoźniak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nie można pozostawić słów pana posła Szczerby bez sprostowania, ponieważ posługiwał się on tutaj wybitnie kłamstwem.</u>
<u xml:id="u-334.2" who="#TadeuszWoźniak">Szanowny Panie Pośle! Jeżeli to pana nie interesuje, to ja nie wiem… Ja otwierałem biuro poselskie, moje, Tadeusza Woźniaka, w Łodzi. Pan wymienia moje biuro jako to, w którym byli jacyś funkcjonariusze, proszę pana, mówiąc, że moje biuro jest partyjne. Przecież jeżeli pan uważa, że biura poselskie są partyjne, to pana biuro także jest partyjne, proszę pana.</u>
<u xml:id="u-334.3" who="#komentarz">(Poseł Michał Szczerba: Ale ja funkcjonariuszy nie zapraszam.)</u>
<u xml:id="u-334.4" who="#TadeuszWoźniak">Ręczę panu, że w Łodzi nie było żadnego funkcjonariusza żadnej służby. Otwieraliśmy biuro poselskie.</u>
<u xml:id="u-334.5" who="#komentarz">(Poseł Michał Szczerba: W Gliwicach byli.)</u>
<u xml:id="u-334.6" who="#TadeuszWoźniak">Proszę pana, pan mówił o Gliwicach, ja o Łodzi, więc prostuję pana kłamstwa. Bo pan się przyzwyczaił już do tego, że pan po prostu kłamie tylko po to, żeby uzyskać efekt na zewnątrz, proszę pana. I pan ciągle o tych zewnętrznych, zewnętrznych — pan też jest taki zewnętrzny. Niech pan tak troszkę spojrzy w siebie i przestanie kłamać, bo to panu nie pomaga, proszę pana.</u>
<u xml:id="u-334.7" who="#komentarz">(Poseł Michał Szczerba: Mam zdjęcie z Gliwic.)</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Nie, panowie. Nie, panowie, koniec.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#TadeuszWoźniak">Pan jest popularny, dlatego że pan kłamie.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, miał pan sprostować, że to nie dotyczyło pana biura.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Koniec dyskusji.</u>
<u xml:id="u-337.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Zapraszam panią poseł Annę Marię Żukowską z Lewicy.</u>
<u xml:id="u-337.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#AnnaMariaŻukowska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-338.1" who="#AnnaMariaŻukowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam do pana pytanie: Ile pan dał czasu, ile ministerstwo dało czasu stronie społecznej na zaopiniowanie takiej grubej ustawy, takiego grubego uzasadnienia? Podobno ministerstwo pracowało nad tym wiele miesięcy, a strona, która najbardziej jest zainteresowana tą tematyką, czyli sami funkcjonariusze Służby Więziennej, otrzymała właściwie tydzień, żeby móc się do tego ustosunkować. Owszem, zrobili to. Jedna uwaga została uwzględniona, natomiast szereg innych niestety nie.</u>
<u xml:id="u-338.2" who="#AnnaMariaŻukowska">Dzisiaj spotkałam się razem z koleżankami, kolegami z klubu Lewicy z Niezależnym Samorządnym Związkiem Zawodowym Funkcjonariuszy i Pracowników Więziennictwa i przedstawiciele tego związku zawodowego przedstawili nam negatywną opinię o tym projekcie z przyczyn, o których mówił już m.in. poseł Szczerba, ale nie tylko. Na tym należy się jednak najbardziej skupić, że to jest kolejna służba, którą chcecie państwo z Prawa i Sprawiedliwości, z Solidarnej Polski powołać, kolejna służba, która będzie miała możliwość inwigilowania obywateli, obywatelek.</u>
<u xml:id="u-338.3" who="#AnnaMariaŻukowska">Pytanie: Po co? Czy mamy w Polsce już za mało służb? Czy nie istnieje ABW? A może ono sobie nie radzi? Może po prostu dlatego musicie powołać kolejną służbę? A może dlatego, że gdzieś trzeba waszymi kolegami, koleżankami obsadzić miejsca, gdzieś musicie dać pracę, dać synekury tym ludziom, dzięki którym robicie kariery polityczne? Może dlatego jest powoływana kolejna służba? Chociaż w tej chwili, jak wynika z analizy związków zawodowych, Służba Więzienna nie ma osób kompetentnych do prowadzenia jakichś działań o charakterze operacyjnym, śledczym czy procesowym, brak jest wyszkolonej kadry w tym zakresie. W związku z tym, co zrobi minister Ziobro i jego koledzy? Przyślą swoich ludzi, którzy po prostu będą w tej służbie pracowali, będą dzięki niemu zarabiali i będą wiernymi żołnierzami Zbigniewa Ziobry.</u>
<u xml:id="u-338.4" who="#AnnaMariaŻukowska">Jednym z absurdalnych przepisów tej ustawy jest ten dotyczący możliwości podsłuchiwania przez — uwaga — okres 5 dni każdego funkcjonariusza i pracownika cywilnego Służby Więziennej bez zgody sądu. Tutaj tylko i wyłącznie dzięki interwencji związku zawodowego zmieniono ten przepis w przedłożonym projekcie, że musi być chociaż zgoda prokuratora generalnego. Naprawdę bardzo dziękujemy jako obywatele za taką, mówiąc oczywiście w cudzysłowie, praworządność.</u>
<u xml:id="u-338.5" who="#AnnaMariaŻukowska">Ten projekt przewiduje też, że zniszczenie dowodów, gdy nie uzyska się akceptacji sądu na prowadzenie tego rodzaju inwigilacji przez te 5 dni, może jednak doprowadzić do tego, że każdy funkcjonariusz będzie podejrzany i traktowany jako potencjalny przestępca. To spowoduje zmniejszenie braku zaufania do siebie nawzajem pracowników Służby Więziennej i doprowadzi do tego, że naprawdę nie będzie osób, które będą chciały pracować w więziennictwie. Już jest ich coraz mniej, już jest bardzo dużo wakatów, szczególnie problem z tym ma Warszawa. Jeżeli pomysłem na rozwiązanie tego problemu, że rzeczywiście jest zbyt mało osób chętnych do pracy w więziennictwie, jest to, że mówicie: zapraszamy, pracujcie tutaj, u nas, to będziemy was podsłuchiwali, każda twoja koleżanka, każdy twój kolega będzie potencjalnie cię podsłuchiwał albo ty będziesz mógł jego podsłuchiwać, będzie fantastyczna atmosfera, to naprawdę gratuluję pomysłu, bo to jest po prostu porażające i niestety, ale w przyszłości, jeżeli będzie taki poziom rekrutacji, jaki jest w tej chwili, będzie zbyt mało funkcjonariuszy chętnych do pracy w więziennictwie, dojdzie po prostu do buntów, które znamy choćby z Brazylii czy znamy ze Stanów Zjednoczonych, gdzie jest po prostu zbyt mało pracowników, żeby zabezpieczyć funkcjonowanie więzień i aresztów śledczych.</u>
<u xml:id="u-338.6" who="#AnnaMariaŻukowska">Ten projekt jest projektem bardzo złym i budzącym też duże wątpliwości konstytucyjne, jeżeli chodzi o możliwość inwigilacji nie tylko pracowników Służby Więziennej, lecz także osób postronnych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-338.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Tuduj, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#KrzysztofTuduj">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-340.1" who="#KrzysztofTuduj">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rzeczywiście jest to duża, ciekawa nowelizacja z szerokim uzasadnieniem. Wbrew tym głosom tutaj totalnej opozycji widzę wiele elementów w tej ustawie, które wzmacniają i Służbę Więzienną, i pozycję funkcjonariusza Służby Więziennej, a tym samym państwo polskie, w tej materii, o której rozmawiamy.</u>
<u xml:id="u-340.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-340.3" who="#KrzysztofTuduj">Oczywiście bardzo trudno odnieść się do tak szerokiego projektu w 3 minuty. Postaram się tylko kilka myśli tu przedłożyć.</u>
<u xml:id="u-340.4" who="#KrzysztofTuduj">Po pierwsze, jedno z ciekawych, nowych rozwiązań to jest ten pion wewnątrz Służby Więziennej, czyli Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej, nowy, zajmujący się rozpoznawaniem i wykrywaniem przestępstw wśród osadzonych i funkcjonariuszy oraz pracowników Służby Więziennej, a także zapobieganiem tym przestępstwom. I tak, to jest merytorycznie głęboko zasadne, bo właśnie ci ludzie najlepiej rozumieją specyfikę tej pracy, hermetyczne środowisko, mają dostęp i możliwość wniknięcia. Chodzi o to, czego nie rozumie tutaj Lewica. Po prostu ABW czy CBŚ nie ma takich dobrych narzędzi. Ludzie właśnie ze Służby Więziennej powinni tworzyć ten pion, powinni tworzyć ten inspektorat.</u>
<u xml:id="u-340.5" who="#KrzysztofTuduj">Tutaj pojawia się wątpliwość, pojawia się ryzyko i potencjalny zarzut, kogo tam wstawicie, czy to będzie zaufana, doświadczona, pewna kadra, czy to będą jakieś, kolokwialnie mówiąc, koty czy nowy narybek brany po linii partyjnej. Oczywiście pojawia się wątpliwość, czy nie będzie to nadużywane politycznie. Niemniej jednak faktycznie mnie to przekonuje. Jest to uzupełnienie luki prawnej. Wiele instytucji, wiele służb ma biura wewnętrzne, które zajmują się takimi rzeczami, z kompetencjami właśnie do zwalczania, a Biuro Spraw Wewnętrznych Służby Więziennej nie ma takich kompetencji.</u>
<u xml:id="u-340.6" who="#KrzysztofTuduj">220 etatów. Pytanie, jak to wpłynie też na pracę zwykłych funkcjonariuszy. Ta regulacja w pełni wszystkich problemów Służby Więziennej nie rozwiązuje. Mam nadzieję, że państwo to wiedzą.</u>
<u xml:id="u-340.7" who="#KrzysztofTuduj">Wśród złych rozwiązań w tej ustawie jest ograniczenie kontaktu telefonicznego z pełnomocnikiem, czyli naruszane będzie prawo konstytucyjne do obrony, wypchnięcie firm telekomunikacyjnych z rynku usług telefonicznych dla osadzonych.</u>
<u xml:id="u-340.8" who="#KrzysztofTuduj">Tutaj monopol dla państwowych instytucji, niesłusznie, dla państwowego operatora…</u>
<u xml:id="u-340.9" who="#KrzysztofTuduj">20 sekund jeszcze, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-340.10" who="#KrzysztofTuduj">…to jest bardzo złe rozwiązanie. Nie powinno być ono wprowadzone. Tak samo ograniczanie kontaktu telefonicznego z rodziną, z raz dziennie do raz w tygodniu. Nie powinniście państwo tego robić. Więźniowie muszą mieć kontakt z rzeczywistością, słuchać o problemach swoich rodzin i nie odrywać się — w celu skutecznej resocjalizacji. A kwestię braków kadrowych trzeba inaczej rozwiązywać. Tu już nie będę mówił jak.</u>
<u xml:id="u-340.11" who="#KrzysztofTuduj">I ostatnia krótka myśl. Szkolenia strzeleckie. Oczywiście, znowu wbrew temu, co mówi Lewica, to bardzo dobrze, że postawy proobronne młodzieży chcecie państwo też wspierać. Natomiast jest dziwne sformułowanie: realizacja szkolenia strzeleckiego w zakresie potrzeb edukacyjnych młodzieży odbywa się z zachowaniem jego bezpiecznego przebiegu. Szanowni państwo, to jest przejaw hoplofobii. Nie wolno wpisywać czegoś takiego, że strzelanie ma być bezpieczne. Wszyscy to wiedzą. Wszyscy, którzy korzystają z broni, są na strzelnicach, instruktorzy, wszyscy funkcjonariusze, wszyscy żołnierze wiedzą, jak należy się obchodzić z bronią. A to jest kuriozalne sformułowanie. Dziękuję pięknie za uwagę.</u>
<u xml:id="u-340.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#MichałGramatyka">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym, bardzo chciałbym kiedyś powiedzieć, że pan minister sprawiedliwości przedkłada ustawę, która nie budzi moich zastrzeżeń. Niestety i tym razem się nie uda. To przedłożenie stanowi mieszankę rozwiązań, które są bardzo potrzebne i bardzo wyczekiwane, z takimi, które są złe, wręcz fatalne. Cały czas, i słusznie, posłanki i posłowie podkreślają, że ta ustawa ma dwa zasadnicze cele. Pierwszy cel to dalsza centralizacja Służby Więziennej poprzez wprowadzenie narzędzia do inwigilacji funkcjonariuszy, ich rodzin czy osób przybywających do jednostek penitencjarnych. Drugi cel to skok na kasę z Banku Gospodarstwa Krajowego. Pan minister i jego koledzy chcą sobie otworzyć kolejny kanał finansowania z BGK, pomimo że rzekomo obecny model zatrudniania skazanych znakomicie się sprawdza.</u>
<u xml:id="u-342.1" who="#MichałGramatyka">Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej — kolejna służba niepotrzebna, ale wyposażona w gigantyczne, specjalne kompetencje. Istniejące dotychczas Biuro Spraw Wewnętrznych takich kompetencji nie miało, bo i po co, te kompetencje po prostu nie były mu potrzebne. Inspektorat będzie mógł korzystać nie tylko z kontroli operacyjnej, którą zresztą sam poprowadzi, ale także ze wszystkich innych baz danych i systemów cyfrowych dostępnych w kraju. Przecież my mamy już służby, które się tym zajmują. Co więcej, mamy tych służb zdecydowanie za dużo. System dostępu do takich rejestrów w Polsce jest chyba najbardziej nieuregulowany w porównaniu ze wszystkimi krajami europejskimi. Tak naprawdę władza może wiedzieć o nas wszystko z dowolnego rejestru i my nigdy się nie dowiemy, że komukolwiek przyszło na myśl nasze dane sprawdzać. Po co nam kolejna taka służba? Powstanie takiego inspektoratu to są ogromne koszty. Czy Służbę Więzienną na to stać? Czy nie lepiej zainwestować te środki w uzupełnienie braków kadrowych albo nierozliczone nadgodziny?</u>
<u xml:id="u-342.2" who="#MichałGramatyka">Pan minister tutaj obrzucał sądy oskarżeniami o morderstwo psycholog więziennej. Zabranie nożyczek z gabinetów nie wystarczy, jeśli braki kadrowe będą nas pokonywać — mówi funkcjonariuszka Służby Więziennej właśnie po tym morderstwie w jednym z wywiadów prasowych. Przecież nieobsadzenie stanowisk wpływa bezpośrednio na bezpieczeństwo funkcjonariuszek i funkcjonariuszy.</u>
<u xml:id="u-342.3" who="#MichałGramatyka">Żeby nie tylko krytykować — jest kilka pozytywnych zmian. Są warte poparcia, bo porządkują, uściślają kolejne obszary z zakresu działalności służby. Szersze uprawnienia kontrolne dla funkcjonariuszy, ochrona prawna funkcjonariuszy przed fałszywymi oskarżeniami, doprecyzowana procedura postępowań dyscyplinarnych, zrównanie w wielu obszarach uprawnień funkcjonariuszy i pracowników Służby Więziennej. To nie jest tak, że ja tego nie widzę. Panie ministrze, pan premier Morawiecki w wywiadzie dla „Gościa Niedzielnego” powie, zdaje się, jutro, bo jutro będzie publikacja: Reforma systemu sprawiedliwości jest konieczna, żałuję, że do tej pory Ministerstwo Sprawiedliwości tak niewiele w tej sprawie zrobiło. No zróbcie wreszcie coś porządnie. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-342.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zgłosić się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-343.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-343.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-343.4" who="#MałgorzataKidawaBłońska">1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#RafałAdamczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W projekcie ustawy szczególne znaczenie ma wykreślenie art. 67a. Wprowadzenie tych przepisów wiąże się z możliwością natychmiastowego odwołania kierowników działu oraz ich zastępców bez podania przyczyny. Niesie to ze sobą niebezpieczeństwo, że po każdorazowej zmianie dyrektora jednostki nastąpi zmiana całego kierownictwa w jednostce. Niewyobrażalne jest, aby praca w ciągłym stresie i niepewności dawała dobre efekty. Do tej pory zastępca lub kierownik działu — to była naturalna ścieżka awansu, a na dzień dzisiejszy jest to wielka loteria. Panie ministrze, czy ta ustawa ma wprowadzić stabilizację czy też chaos w aresztach i zakładach karnych? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#JanSzopiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W odniesieniu do projektu tej ustawy mam dwa krótkie pytania. Pytanie pierwsze, skierowane do nieobecnego pana prezesa Kaczyńskiego: Panie prezesie Kaczyński, czy pan wie, że minister Ziobro powołuje nową, dodatkową służbę, która będzie śledziła Polaków, podejmowała działania operacyjne i podsłuchiwała? Pytanie drugie, do pana ministra Ziobry: Czy w Służbie Więziennej, wśród funkcjonariuszy Służby Więziennej, znajduje się kadra wyszkolona do prowadzenia działań o charakterze operacyjnym, śledczym, procesowym, która ma tworzyć tę służbę? Proszę o odpowiedź w tej sprawie na piśmie.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#JanSzopiński">W projekcie ustawy mamy zapisane, że za zgodą prokuratora generalnego będzie możliwość podsłuchiwania przez okres 5 dni każdego funkcjonariusza i każdego pracownika. Co prawda za zgodą prokuratora generalnego i przewiduje się zniszczenie dowodów, gdy nie uzyska się akceptacji sądu, lecz idąc tokiem myślenia ustawodawcy, gdzie każdy funkcjonariusz jest podejrzany, śledzony i traktowany jak potencjalny przestępca, śmiało można wysnuć wniosek, że dowody te nigdy nie zostaną zniszczone, ponieważ zatrudnieni tam funkcjonariusze ich nie zniszczą. Uprzejmie proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-346.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Gramatyka, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#MichałGramatyka">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Jako się rzekło, chcecie stworzyć Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej, armię ludzi, których głównym zadaniem będzie inwigilacja pracowników i funkcjonariuszy tej służby. Chcecie dać tej armii uprawnienie do kontroli operacyjnej, chcecie im dać dostęp do wszystkich baz danych, do wszystkich systemów elektronicznych w tym kraju. Mamy już podobne służby, które się tym zajmują.</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#MichałGramatyka">Moje pytanie: Ile zawiadomień o popełnieniu przestępstw przez funkcjonariuszy bądź pracowników Służby Więziennej przesłano do prokuratury i w jakich sprawach złożono je w ciągu ostatnich 3 lat? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-348.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Woźniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#TadeuszWoźniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Funkcjonariusze Służby Więziennej wielokrotnie wykazywali się pełnym profesjonalizmem i kompetencjami we współpracy z organizacjami międzynarodowymi. Wiem, że to m.in. polscy więziennicy pomagali tworzyć system penitencjarny w niepodległej Gruzji, a obecnie bardzo mocno angażują się w pomoc Ukrainie. Tymczasem, jak wynika z obowiązujących przepisów, funkcjonariusz pozbawiony jest prawa do aplikowania do pełnienia służby w instytucji zagranicznej nawet mimo tego, że to ona ponosi wszelkie koszty związane z tą służbą. Natomiast korzyści co do rozwoju zawodowego samego funkcjonariusza i formacji, zdobywanie nowych doświadczeń i umiejętności, i wreszcie dbałość o wizerunek polskiej Służby Więziennej przemawiają za zmianami w dotychczasowej polityce kadrowej.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#TadeuszWoźniak">Panie Ministrze! Czy minister sprawiedliwości dostrzega ten problem i czy podejmuje konkretne działania, aby umożliwić polskim funkcjonariuszom Służby Więziennej służbę w instytucji zagranicznej lub międzynarodowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#GrzegorzBraun">Tworzycie nową bezpiekę i ja się tym nie gorszę, ja nie jestem zbulwersowany, szczęść wam Boże, panie generale. Mam nadzieję, że to wy zapakujecie w kajdanki i wyprowadzicie Kamińskiego z Wąsikiem, Niedzielskiego z Szumowskim e tutti quanti, bo ktoś kiedyś musi się za to zabrać. Więc Rzeczpospolita potrzebuje uczciwej, polskiej, narodowej bezpieki, która wyaresztuje tę całą eurokomunę, tych promotorów dewiacji rozmaitych, nie tylko obyczajowych, ale też ustrojowych aberracji, które się tutaj, w Wysokiej Izbie specjalnie plenią. Więc życzę wszystkiego najlepszego.</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#GrzegorzBraun">Oczywiście wystrugaliście grubszą pałkę, niż wam można dać do ręki. To, co kolega Tuduj tutaj wypunktował, jak myślę, są to rzeczy niekontrowersyjne. Nie przeginajcie, nie przeginajcie, nie sięgajcie za szeroko, weźcie na początek zgrabny kij. Bo co nam zostanie? My też jakąś bezpiekę będziemy musieli stworzyć. Nam chyba zostanie Straż Marszałkowska i obsada kelnerska z restauracji sejmowej, żeby tworzyć. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-352.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Wanda Nowicka, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#WandaNowicka">Szanowna Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! Represyjność, inwigilacja, kontrola, władza i kasa. To właściwie są główne cechy tej ustawy. Powszechna inwigilacja, wszyscy mają inwigilować wszystkich — to się naprawdę bardzo źle kojarzy, a na pewno nie zwiększa bezpieczeństwa kogokolwiek, tylko właśnie pełną kontrolę nad społeczeństwem i nad wszystkimi, łącznie ze Służbą Więzienną. Ale ja chciałabym zapytać, skąd pomysł, żeby ta nowo powstała służba miała uczyć młodzież strzelania, skąd w ogóle ten pomysł. Bo to już naprawdę jakiś kompletny absurd. Skończcie wreszcie z taką praktyką, bo wygląda na to, że po prostu chodzi o kasę. Żeby znaleźć uzasadnienie dla tej służby, trzeba jej dać jakieś zadanie.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Janusz Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#JanuszKowalski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Kilka lat temu król dopalaczy Jan S. podżegał do zabójstwa ministra Zbigniewa Ziobry. Oferował 100 tys. zł, ale został na szczęście aresztowany, postawiono mu 14 zarzutów karnych. Wszyscy pamiętamy, że kiedy przebywał w aresztach śledczych, w Wołowie i w innym areszcie śledczym, proponował łapówki, czy to za dostarczenie telefonu komórkowego, czy za badanie lekarskie, po to, żeby mógł robić własne interesy. My wypowiedzieliśmy walkę mafiom, m.in. mafiom VAT-owskim, mafiom dopalaczowym i ci ludzie dzisiaj właśnie siedzą w więzieniach. Dlatego jestem pełnym zwolennikiem tej reformy ministra Zbigniewa Ziobry, aby wzmocnić służbę więzienną, tak by nie było żadnych możliwości i prawa popełniania przez mafiosów — którzy grasowali bezkarnie w czasie rządów Platformy Obywatelskiej i PSL-u, zarabiali miliardy złotych, a dzisiaj siedzą w więzieniach — żadnych przestępstw w zakładach karnych.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Kto został skazany?)</u>
<u xml:id="u-356.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Kogo skazali?)</u>
<u xml:id="u-356.3" who="#JanuszKowalski">Jestem zwolennikiem wzmocnienia profesjonalnego, kompetencyjnego Służby Więziennej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-356.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Monika Falej, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#MonikaFalej">Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Służba Więzienna wymaga od funkcjonariuszek i funkcjonariuszy kondycji fizycznej, odporności psychicznej, dlatego cieszą mnie rozwiązania prezentowane w ustawie dotyczące podnoszenia dbałości o zdrowie, o kondycję osób Służby Więziennej. Tylko że to jest kropla w morzu potrzeb. Za chwilę nie będzie kogo wysyłać na rehabilitację i prowadzić inne działania, które państwo proponujecie dla dobrostanu zdrowotnego funkcjonariuszek i funkcjonariuszy Służby Więziennej. Dlatego chciałam się dopytać o wakaty w zakładach karnych w Iławie, w Braniewie, w Kamińsku czy w Barczewie, a także w aresztach śledczych w Ostródzie oraz w Olsztynie. Czy w związku z wakatami funkcjonariuszki i funkcjonariusze otrzymują dodatkowe środki, premie, za wykonywanie pracy w związku z niedoborem kadr?</u>
<u xml:id="u-358.1" who="#MonikaFalej">Na koniec chciałam też również zapytać, czy naprawdę potrzebne jest rozwiązanie podsłuch+ w Służbie Więziennej, by inwigilować funkcjonariuszki i funkcjonariuszy oraz ich rodziny. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-358.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Zapraszam pana posła Mirosława Suchonia, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#MirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-360.1" who="#MirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, skoro wśród funkcjonariuszy jest tylu przestępców — tak twierdzi ministerstwo — to gdzie jest Policja, gdzie jest ABW, gdzie są inne służby? Stawiam jednak tezę, że to nie o to chodzi. Ministerstwo Sprawiedliwości, minister Ziobro i Solidarna Polska chcą mieć swoją służbę specjalną, ponieważ służby specjalne za tej władzy nie zajmują się bezpieczeństwem państwa, nie zajmują się przestępcami. Zajmują się tym, czego oczekuje od nich władza, czyli inwigilowaniem opozycji oraz inwigilowaniem kolegów z partii. To są ich zadania. Ministerstwo Sprawiedliwości chce mieć swoją służbę, bo inne ministerstwa już ją mają.</u>
<u xml:id="u-360.2" who="#MirosławSuchoń">Panie ministrze, ile będzie kosztowała ta nowa zabawka ministra Ziobry? Jak będzie finansowana? Ile razy Policja odmówiła Służbie Więziennej podjęcia interwencji w przypadku, kiedy służby składała wniosek dotyczący niegodnego zachowania funkcjonariusza? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Maria Kurowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#MariaKurowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Fundamentalną kwestią, jeśli chodzi o każdą dobrze funkcjonującą instytucję, niezależnie od jej charakteru, jest troska o najwyższą jakość przygotowania merytorycznego i kompetencje jej pracowników. Zatem mam pytanie. Czy Służba Więzienna dostrzega potrzebę stałego podnoszenia kwalifikacji zawodowych i ciągłej profesjonalizacji kadry więziennej?</u>
<u xml:id="u-362.1" who="#MariaKurowska">Wiemy, że praca w Służbie Więziennej jest zadaniem niezwykle trudnym i obciążającym zarówno psychicznie, duchowo, jak i fizycznie. Zatem moje drugie pytanie brzmi: czy Ministerstwo Sprawiedliwości dostrzega potrzebę stałej troski o zdrowie i kondycję funkcjonariuszy i pracowników? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-363.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#TadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Jednym z celów tej rządowej nowelizacji — tak wynika z uzasadnienia — jest poprawa warunków bezpieczeństwa w jednostkach penitencjarnych oraz usprawnienie wykonywania kar. Z tego zestawienia wynika, że zdarzenia z największą liczbą uczestników, które wpływają na obniżenie bezpieczeństwa, to przede wszystkim samowolne oddalenia z miejsca zatrudnienia zewnętrznego, napaści funkcjonariuszy na służbie, znęcanie się nad osadzonymi czy bójki i pobicia.</u>
<u xml:id="u-364.1" who="#TadeuszTomaszewski">Chciałem zapytać, w jaki sposób 220 funkcjonariuszy nowej służby, czyli Inspektoratu Wewnętrznego Służby Więziennej, wpłynie na poprawę bezpieczeństwa w jednostkach penitencjarnych zarówno jeśli chodzi o funkcjonariuszy, jak i osadzonych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-365.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Michał Szczerba.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#MałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W procedowanej ustawie jest wiele złych rozwiązań, wiele ograniczeń dla więźniów. Ta ustawa jest nie do przyjęcia. Gdzie jest resocjalizacja? Wyraźnie widoczna w tej ustawie jest centralizacja. Chodzi o kolejną niepotrzebną służbę z ogromnymi kompetencjami, która ma służyć inwigilowaniu Polaków. Czy na pewno konieczny jest podsłuch+? Niech pan powie, panie ministrze, czy konieczny jest podsłuch+? Jakie środki finansowe zabezpieczono na utrzymanie tej służby? Jaki będzie roczny koszt?</u>
<u xml:id="u-366.1" who="#MałgorzataPępek">Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej to zupełnie niepotrzebna jednostka. Macie jeszcze czas, żeby to przemyśleć, doprecyzować tę ustawę i wycofać się z wielu złych zapisów. Dla mnie to jest w ogóle… Wstydzę się, że procedujemy nad taką ustawą. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-366.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-367.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-367.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pani poseł Gabriela Lenartowicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#MichałSzczerba">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Trzeba bić na alarm, bo Zbigniew Ziobro tworzy nową służbę specjalną.</u>
<u xml:id="u-368.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-368.2" who="#MichałSzczerba">Ta służba będzie się nazywała Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej. Jej działania nie będą związane z tym, co dzieje się w areszcie śledczym, co się dzieje w więzieniu, ale będą dotyczyły tych, którzy są poza aresztem, poza więzieniem, będą dotyczyły nas, obywateli, obywatelek, każdego na tej sali.</u>
<u xml:id="u-368.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Kowalski: Trzeba to badać.)</u>
<u xml:id="u-368.4" who="#MichałSzczerba">Wyobraźmy sobie sytuację, że więzień napisze list do pani posłanki, do pana posła. Co w tym momencie robi Ziobro? Obejmuje kontrolą operacyjną osobę, z którą więzień ma kontakt.</u>
<u xml:id="u-368.5" who="#MichałSzczerba">Szanowni Państwo! Nie mamy do was ani krzty zaufania. Waszym celem jest władza, władza absolutna, władza sprawowana i utrwalana również za pomocą nielegalnych działań służb specjalnych, podsłuchów, inwigilacji. Nie ma zgody, żeby Zbigniew Ziobro w ramach rozgrywek wewnętrznych tzw. Zjednoczonej Prawicy miał własną tajną policję, 200 etatów, pieniądze, technikę, żeby inwigilował obywateli i obywatelki. Nie będzie nad tym żadnej kontroli, dlatego też klub Koalicji Obywatelskiej składa wniosek o odrzucenie tego projektu w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-368.6" who="#MichałSzczerba">Pani marszałek, składam wniosek klubowy.</u>
<u xml:id="u-368.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Gabriela Lenartowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#GabrielaLenartowicz">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! To przedłożenie rządowe ze wszystkimi dodatkami ma prawie 500 stron. To tak naprawdę jest 500 stron obrażania i upokarzania Służby Więziennej jako służby państwowej i tych funkcjonariuszy. Robicie z nich z jednej strony agencję ochroniarską, która ma zapewnić, jak mówi art. 2 ust. 2b: zapewnia porządek i bezpieczeństwo w urzędzie obsługującym ministra sprawiedliwości, prokuratora krajowego, czyli de facto to ma być agencja ochroniarska Solidarnej Polski. Może jeszcze wyposażycie ich w specjalne splendory, bo już dzisiaj to się dzieje i towarzyszą wam jak obstawa. Ta służba jeszcze ma być pilnowana przez taką wewnętrzną esbecję, i to jeszcze tajną, która będzie pilnowała i upokarzała zarówno funkcjonariuszy, jak i wszystkich, którzy znajdą się w zasięgu wzroku. A oprócz tego kompletnym kuriozum są wycieczki i edukacja w więzieniach młodzieży plus dwa święta państwowe, jedno 8 lutego — Dzień Tradycji Służby Więziennej, a drugi 29 czerwca — święto Służby Więziennej. Brawo! Gdyby to nie było tak tragiczne, byłoby kompromitująco śmieszne.</u>
<u xml:id="u-370.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Zapraszam pana posła Witolda Zembaczyńskiego, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-371.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Następny pan poseł Grzegorz Rusiecki.</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#WitoldZembaczyński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-372.1" who="#WitoldZembaczyński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze z Solidarnej Polski! Po co w ogóle ukrywacie, że waszą intencją jest stworzenie Secret Service Solidarnej Polski?</u>
<u xml:id="u-372.2" who="#WitoldZembaczyński">Moje pytanie: Z jakiego funduszu będziecie kupować swojego własnego Pegasusa? Bo w tym państwie z paździerza po prostu nie ma możliwości, żeby jeżeli są jakieś jakiekolwiek doniesienia o łamaniu prawa przez funkcjonariuszy Służby Więziennej, były one zaopatrywane przez np. technikę czy działanie operacyjne powołanych do tego innych służb specjalnych. Więc państwo totalnej inwigilacji, oparte na takich politycznych grupach mafijnych, składa się z różnych, wzajemnie się podsłuchujących służb specjalnych. I kolejna, która ma powstać, jest po prostu irracjonalna, dlatego że stanowi ona nie tylko zagrożenie dla wszystkich wolnych obywateli w Polsce, ale np. dla pełnomocników procesowych osób, które są przetrzymywane, nie wiem, w tymczasowych aresztach itd. Można domniemywać, że ta służba będzie nadużywana, bo takie oto są wasze techniki sprawowania władzy. I można mieć pewność, że będziecie ją również finansować z niejasnych źródeł, chodzi o nielegalną technikę, jak zrobiliście z Pegasusem. Absolutnie nie ma mojej zgody na powołanie tej służby. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-372.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Grzegorz Rusiecki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#GrzegorzRusiecki">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Praca funkcjonariuszy służby więziennictwa zasługuje na pełne uznanie. To praca nie tylko trudna, odpowiedzialna, ale przede wszystkim obarczona bardzo dużą presją psychiczną. W jak opłakanym stanie jest ta służba, świadczy chociażby ilość wakatów. Natomiast w tej ustawie nie znajdziemy żadnych rozwiązań, które wzmocniłyby funkcjonariuszy Służby Więziennej. Nie znajdziemy informacji dotyczących znaczącego podwyższenia wynagrodzenia, nie znajdziemy informacji dotyczących wyraźnego wsparcia psychologicznego. Co znajdziemy? Znajdziemy kolejny program inwigilacji, nie tylko funkcjonariuszy, ale również całego społeczeństwa. Minister Ziobro tworzy kolejną służbę, która będzie inwigilowała Polaków. Tylko pytanie: W jakim celu, panie ministrze? W jakim celu?</u>
<u xml:id="u-374.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-375.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Zofia Czernow.</u>
<u xml:id="u-375.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Następna — pani poseł Krystyna Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#ZofiaCzernow">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej budzi powszechny niepokój, bo jest to zagrożenie. Celem powołania tej jednostki jest rozpoznanie, zapobieganie, wykrywanie i utrwalanie — co to znaczy utrwalanie dowodów przestępstw?</u>
<u xml:id="u-376.1" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Nagrywanie.)</u>
<u xml:id="u-376.2" who="#ZofiaCzernow">Popełnionych przez osadzonych, funkcjonariuszy i innych pracowników poza podległością dyrektorowi generalnemu Służby Więziennej. Czy to jest wotum nieufności wobec władz w Służbie Więziennej, wobec pracowników i funkcjonariuszy?</u>
<u xml:id="u-376.3" who="#komentarz">(Poseł Michał Szczerba: Dyrektor też będzie podsłuchiwany.)</u>
<u xml:id="u-376.4" who="#ZofiaCzernow">Czy to nie jest nadużywanie władzy przez ministra sprawiedliwości i jego partię? Każdy będzie kontrolowany przez każdego.</u>
<u xml:id="u-376.5" who="#ZofiaCzernow">A nie należało się zastanowić, jakie są przyczyny — chociaż tych przestępstw nie ma tak dużo, sto ileś przestępstw rocznie — rosnącej liczby przestępstw? A może brak etatów? A może przepracowanie funkcjonariuszy?</u>
<u xml:id="u-376.6" who="#ZofiaCzernow">I ostatnie pytanie. Dlaczego te zadania nie są wykonywane przez istniejące służby profesjonalne jak CBA? Przecież jest CBA, może wykrywać te przestępstwa. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-376.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-377.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-377.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pani poseł Anna Maria Siarkowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#KrystynaSkowrońska">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Przez ostatnie 7 lat pan minister Ziobro myślał, myślał i wymyślił, jak tu powołać specjalną służbę dla siebie i dla swoich kolegów z Solidarnej Polski. I wymyślił tak: prokuraturę, Prokuraturę Krajową czy prokuratorów będą strzegli, ochraniali strażnicy Służby Więziennej. To co? Nie macie zaufania do policji? Do ministra administracji i spraw wewnętrznych? Specjalne służby w Sądzie Najwyższym. Sędziowie Izby Dyscyplinarnej, służby ministra Ziobry, 35 tys. za etat, a dzisiaj Inspektorat Wewnętrzny Służby Więziennej. 220 etatów na 1800 funkcjonariuszy Służby Więziennej. No co, dwie i pół sprawy z ilości do dzisiaj wskazanych wpływających spraw?</u>
<u xml:id="u-378.1" who="#KrystynaSkowrońska">I nie zgodzę się, panie ministrze, że zapewniliście bezpieczeństwo funkcjonariuszy w areszcie w Rzeszowie, w zakładzie karnym, gdzie zginęła osoba, która udzielała pomocy psychologicznej. Nie potrafiliście jej ochronić, nie przygotowaliście odpowiedniego postępowania, aby złożyć wniosek do prokuratury. Nie mówcie, że to jest wina sądu. To jest wasza wina, waszej prokuratury, bo był zespół specjalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#KrystynaSkowrońska">Proszę jeszcze przypomnieć, kto stał na czele tego zespołu. Wszyscy na Podkarpaciu pamiętają: nie dopełniliście obowiązku. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-380.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-381.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Anna Maria Siarkowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#AnnaMariaSiarkowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Za naszą wschodnią granicą toczy się bardzo poważny konflikt zbrojny, który rzutuje na nasze bezpieczeństwo. Więc teraz dla państwa i dla obywateli jest czas, żeby się zbroić…</u>
<u xml:id="u-382.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Na podsłuchy…)</u>
<u xml:id="u-382.2" who="#AnnaMariaSiarkowska">…i żeby się szkolić. Chodzi nie tylko o szkolenie funkcjonariuszy, nie tylko o szkolenie żołnierzy, ale również o szkolenie zwykłych obywateli, bo obowiązek obrony ojczyzny ciąży właśnie na nas wszystkich. To jest konstytucyjny obowiązek. Państwo powinno przygotować obywateli do spełniania tego obowiązku.</u>
<u xml:id="u-382.3" who="#AnnaMariaSiarkowska">W związku z tym z satysfakcją odnotowuję fakt, że projekt zawiera rozwiązania, które mają uwzględnić Służbę Więzienną w systemie bezpieczeństwa państwa. W projekcie czytamy, że Służba Więzienna ma współuczestniczyć w edukacji młodzieży związanej z kształtowaniem postaw obywatelskich, proobronnych i patriotycznych.</u>
<u xml:id="u-382.4" who="#AnnaMariaSiarkowska">Panie Ministrze! Proszę o odpowiedź na pytanie, w jaki sposób ma to być wykonywane: Czy tylko przez szkolenie strzeleckie, czy również w jakiś inny sposób? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-382.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-383.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Teresa Hałas, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-383.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Grzegorz Wojciechowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#TeresaHałas">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Ministerstwo Sprawiedliwości wielokrotnie podkreślało, że dążenie do stworzenia jak najlepszych warunków pracy i służby w Służbie Więziennej jest jednym z najważniejszych priorytetów resortu. Jeśli dobrze rozumiem, to chodzi tutaj o to, by powstająca formacja włączała w swoje szeregi najlepszych, wykształconych ludzi, wyspecjalizowanych i zmotywowanych. Dzięki temu zwiększy swoją skuteczność w ochronie bezpieczeństwa obywateli.</u>
<u xml:id="u-384.1" who="#TeresaHałas">Moje pytanie zmierza do tego, czy rzeczywiście projektowane zmiany realizują ten cel i wpłyną pozytywnie na warunki pełnienia służby w Służbie Więziennej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-385.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Grzegorz Wojciechowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-385.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Konrad Berkowicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#GrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-386.1" who="#GrzegorzWojciechowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałem dopytać o szkolenia funkcjonariuszy w kontekście rozszerzenia czy też zmiany nazwy Szkoły Wyższej Wymiaru Sprawiedliwości. Czy ta zmiana wpłynie na określone kompetencje, wymagane kompetencje na poszczególnych stanowiskach? Czy wpłynie na realizację poszczególnych zadań? Czy w związku z tym zmienią się też wymagania przy naborze do Służby Więziennej odnośnie kwalifikacji czy też innych spraw związanych z wykształceniem? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-386.2" who="#GrzegorzWojciechowski">Dziękuję, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Konrad Berkowicz, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#KonradBerkowicz">Ciągle słyszę jakąś gadaninę o rzekomej resocjalizacji, która miałaby odbywać się w więzieniu, więc przy okazji chciałbym zapytać ministra o fundamentalną rzecz. Wiadomo, że są trzy koncepcje kary: retrybucyjna, czyli wyrównawcza lub odwetowa, prewencyjna, czyli zapobiegawcza, a także korekcyjna, czyli dotycząca resocjalizacji. Różnią się one nie tym, że nie uznają jakichś tam funkcji pobocznych kary. Różnią się tym, co obiera się za cel główny kary, jaki jest cel kary.</u>
<u xml:id="u-388.1" who="#KonradBerkowicz">Chciałbym zapytać: Jaki cel kary obiera sobie ministerstwo przy kształtowaniu więziennictwa? Czy celem jest właśnie wymierzenie sprawiedliwości, przywrócenie porządku moralnego, czy zapobieganie przestępstwom w przyszłości, czy też właśnie resocjalizacja?</u>
<u xml:id="u-388.2" who="#KonradBerkowicz">W związku z tym mam przy okazji inne pytanie: Czy jest szansa, żeby Polska stała się kiedyś z powrotem poważnym państwem i przywróciła karę główną? Przypominam, że w projekcie ministra Ziobry było nawet kiedyś uzasadnienie, że można to zrobić mimo naszej obecności w Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-388.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Katarzyna Osos, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#KatarzynaOsos">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jednym z najpoważniejszych problemów, z którymi zmaga się dziś Służba Więzienna, jest z pewnością brak ludzi chętnych do służby. Są jednostki, które mają problem, by skompletować skład zmiany. Liczba wakatów rośnie, a chętnych do służby brakuje. Nie ma się co dziwić. Jest to faktycznie specyficzna praca w trudnych warunkach, a do tego dochodzi nie najlepsze wynagrodzenie, brak wsparcia psychologicznego.</u>
<u xml:id="u-390.1" who="#KatarzynaOsos">Czy ten projekt to zmieni? Jak twierdzą sami funkcjonariusze, projekt tego nie zmieni i będzie jeszcze gorzej. Zadają pytanie: Czemu tak naprawdę ma służyć powołanie inspektoratu i wyposażenie go w tak gigantyczne uprawnienia? Przypominają, że to nie oni są przestępcami, a państwo przygotowaliście rozwiązania, jakbyście mieli walczyć z nie wiadomo jak groźną organizacją przestępczą. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-390.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-391.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">To było ostatnie pytanie.</u>
<u xml:id="u-391.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana ministra Michała Wosia.</u>
<u xml:id="u-391.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#MichałWoś">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jak wszyscy państwo wiedzą, pan poseł Szczerba miewał na swoim koncie różne wpadki, np. chciał pan obsłużyć z dwoma śpiworami kilkudziesięciu uchodźców, migrantów, a także wpychał się pan gdzieś tam w jakąś kolejkę, zdaje się, że w Krynicy, jeśli dobrze pamiętam…</u>
<u xml:id="u-392.1" who="#komentarz">(Poseł Michał Szczerba: Do rzeczy, panie ministrze.)</u>
<u xml:id="u-392.2" who="#MichałWoś">…pokazując immunitet, jak to macie w zwyczaju. Zobaczyłem to z ciekawości. Skoro nie było rzekomego partyjnego wykorzystania apolitycznej służby w Łodzi u posła Woźniaka, to być może było w Gliwicach? Tylko że byłem w Gliwicach i nie przypominam sobie tam funkcjonariusza. Przyglądałem się, być może podszedłby i się przywitał, jeśli byłby po służbie, to bez munduru. Rzuciłem okiem na to, o co panu właściwie chodzi. Szanowni państwo, zobaczyłem zdjęcie, na którym rzeczywiście widać ludzi w mundurach, ale w mundurach strażaków ochotników.</u>
<u xml:id="u-392.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-392.4" who="#komentarz">(Poseł Maria Kurowska: To ich rozróżnia.)</u>
<u xml:id="u-392.5" who="#MichałWoś">Zachęcam, panie pośle, do tego, żeby jednak próbować rozpoznawać mundury Służby Więziennej. Widać, jak współpracowaliście ze strażakami ochotnikami, jak o nich dbaliście, skoro nie jest pan w stanie rozpoznać tych podstawowych mundurów. To jest niestety rzetelność opozycji. Mówię to z bólem.</u>
<u xml:id="u-392.6" who="#MichałWoś">Przechodzę do ustawy o Służbie Więziennej. Bardzo dziękuję za te pytania, bardzo dziękuję za wyrażone opinie. To jest bardzo potrzebny projekt, który usprawnia działanie państwa polskiego, który usprawnia działanie formacji, który zwiększa bezpieczeństwo. W samych pytaniach pojawiło się natomiast kilka przekłamań, sugestii, kłamliwych sugestii, które — jak myślę — trzeba sprostować. M.in. przy co najmniej kilku pytaniach pojawiła się informacja, jakoby funkcjonariusze dopiero teraz mieli stanowić jakąś ochronę ministerstwa i prokuratury. Otóż, szanowni państwo, od lat resort sprawiedliwości, czyli budynki Ministerstwa Sprawiedliwości i gmachy, nieruchomości prokuratury, są ochranie przez Służbę Więzienną. Zmieniamy to o tyle… Chodzi o to, żeby ci funkcjonariusze, którzy pełnią funkcję ochronną w ramach resortu sprawiedliwości, nie byli traktowani gorzej niż ci, którzy mają bezpośredni kontakt z osadzonymi. Pod tym względem jest to zmiana czysto legislacyjna, czysto techniczna, a nie wprowadzanie jakichś nowych kompetencji w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-392.7" who="#MichałWoś">Co do szokującej dla mnie krytyki szkoleń… Bardzo dziękuję pani poseł Annie Marii Siarkowskiej za wyrażenie troski o sytuację geopolityczną. Przecież w sposób oczywisty każda instytucja państwa powinna się teraz angażować w to, żeby państwo polskie było bezpieczniejsze, żeby społeczeństwo było lepiej przygotowane, także pod względem obsługi broni. Powinniśmy wykorzystać nie tylko Służbę Więzienną, ale też wszystkie inne formacje, jeżeli mają ku temu przestrzeń, mają ku temu sposobność. Służba Więzienna dysponuje swoimi strzelnicami. Zgłaszają się różne grupy, które chciałyby ćwiczyć swoje umiejętności strzeleckie. Państwo polskie powinno podać pomocną dłoń, odpowiedzieć na kierowane prośby i stąd te działania i zmiany.</u>
<u xml:id="u-392.8" who="#MichałWoś">Natomiast co do wakatów w Służbie Więziennej czy wynagrodzenia to, szanowni państwo, w ciągu ostatnich lat wynagrodzenia w Służbie Więziennej wzrosły o blisko 3 tys. zł. Były dwie ustawy modernizacyjne. Realizacja pierwszej się zakończyła. Ona przewidywała podwyżki. Druga także jest zrealizowana, także przewidywała podwyżki od tego roku. Wprowadzono także zasadę związaną z rozliczaniem nadgodzin. Wszystkie godziny w Służbie Więziennej są rozliczane, więc tam gdzie występują wakaty, jest to pilnowane, można powiedzieć, rekompensowane w formie wypłaty wynagrodzenia za nadgodziny.</u>
<u xml:id="u-392.9" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: Związki mówią zupełnie coś innego.)</u>
<u xml:id="u-392.10" who="#MichałWoś">Ze związkami zawodowymi spotykamy się na bieżąco. Nie ma miesiąca, żebyśmy czy ze związkiem zawodowym funkcjonariuszy i pracowników więziennictwa pana przewodniczącego Tuły, czy ze związkiem zawodowym „Solidarność”, który utworzył się 1,5 roku temu w Służbie Więziennej, o tych sprawach nie rozmawiali. Związki zawodowe także chwalą część rozwiązań, które są tu wprowadzane. M.in. to krytykowane przez państwa pozostawienie drugiego święta, mianowicie 8 lutego, to jeden z głównych postulatów związku zawodowego funkcjonariuszy i pracowników więziennictwa. To ich staraniem zostało wprowadzone Święto Służby Więziennej. To 8 lutego, czyli dzień wydania dekretu marszałka Józefa Piłsudskiego o organizacji, o ukształtowaniu więziennictwa. Ten dekret został wydany w 1919 r. Natomiast od lat są prowadzone promocje oficerskie, jest de facto święto centralne, 29 czerwca. W ten sposób mamy dzień tradycji Służby Więziennej i Święto Służby Więziennej. Zresztą ostatnie centralne obchody — tak się nazywały: Centralne Obchody Święta Służby Więziennej — były organizowane 1 lipca na placu marszałka Piłsudskiego.</u>
<u xml:id="u-392.11" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: W 40-stopniowym upale.)</u>
<u xml:id="u-392.12" who="#MichałWoś">Wówczas było promowanych 280 nowych oficerów.</u>
<u xml:id="u-392.13" who="#MichałWoś">Szanowni Państwo! Odnosząc się do tej krytyki inspektoratu wewnętrznego, jeszcze raz przypomnę, że kompetencje tego inspektoratu nie odbiegają od kompetencji Biura Spraw Wewnętrznych Policji, inspektoratu czy czegoś zbliżonego w Krajowego Administracji Skarbowej, Biura Spraw Wewnętrznych Straży Granicznej, Służby Ochrony Państwa i szeregu innych jednostek. Nie jest prawdą, jakoby były tu szerokie kompetencje do działania na zewnątrz. To są przede wszystkim kompetencje co do osadzonych, przestępstw popełnianych przez osadzonych, wykrywania tych przestępstw, utrwalania dowodów. Jeżeli w tym współuczestniczyły — oby jak najrzadziej — czarne owce, funkcjonariusze, którzy nie powinni być funkcjonariuszami Służby Więziennej, to wówczas także te kompetencje są realizowane, ale to nie jest główny cel i główne działania inspektoratu. Chodzi o wykrywalność przestępstw w ramach działalności osadzonych. A specyfika — i to też było państwu tłumaczone, być może w komisji będę jeszcze miał okazję powiedzieć o tym szerzej — ta izolacja świata zakładów karnych i aresztów śledczych jednak powoduje, że inne instytucje państwa nie są w stanie wykonywać tych zadań tak skutecznie jak Służba Więzienna, która specyfikę więzienną zna najlepiej.</u>
<u xml:id="u-392.14" who="#MichałWoś">Co do pytania pani poseł Marii Kurowskiej i pana posła Woźniaka o zaangażowanie międzynarodowe to w tej ustawie także wprowadzamy kompetencje do tego, żeby delegować funkcjonariuszy Służby Więziennej do organizacji międzynarodowych, jeśli będzie taka potrzeba. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-392.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-392.16" who="#komentarz">(Poseł Wanda Nowicka: Z edukacją strzelania…)</u>
<u xml:id="u-392.17" who="#komentarz">(Poseł Jan Szopiński: Pani marszałek, 15 sekund.)</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#JanSzopiński">Szanowny Panie Ministrze! Otóż jeżeli pana znajomość tego, w jaki sposób związki zawodowe opiniują tę ustawę, jest taka sama jak znajomość tego, czy one są za dwoma świętami, czy za jednym świętem, to panu współczuję. Niech się pan z nimi spotka, niech pan ich zapyta.</u>
<u xml:id="u-394.1" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości Michał Woś: Na bieżąco się spotykam, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-394.2" who="#JanSzopiński">Myśmy się dzisiaj spotkali i mam, panie ministrze, na piśmie, że oni nie chcą dwóch świąt. Chcą jednego święta — wtedy kiedy marszałek Piłsudski powołał tę służbę. Koniec kropka. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-394.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-395.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#KrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Koalicji Polskiej przedstawić nasze stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Służbie Więziennej oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2384.</u>
<u xml:id="u-396.1" who="#KrzysztofPaszyk">Projekt zakłada utworzenie Inspektoratu Wewnętrznego Służby Więziennej (IWSW). Nowa jednostka będzie odpowiadała za rozpoznawanie i wykrywanie przestępstw popełnionych w szczególności przez osadzonych lub tymczasowo aresztowanych, którzy przebywają w zakładach karnych albo aresztach śledczych, a także za zapobieganie tym przestępstwom. Ponadto nowe przepisy przewidują zwiększenie autonomii Szkoły Wyższej Wymiaru Sprawiedliwości oraz wprowadzenie możliwości współuczestniczenia Służby Więziennej w kształtowaniu postaw obywatelskich, proobronnych i patriotycznych młodzieży w formie szkolenia strzeleckiego.</u>
<u xml:id="u-396.2" who="#KrzysztofPaszyk">Do zadań Inspektoratu Wewnętrznego SW będzie należało rozpoznawanie i wykrywanie przestępstw popełnianych przez osadzonych, funkcjonariuszy i pracowników SW oraz inne osoby przebywające na terenie zakładów karnych lub aresztów śledczych oraz inne osoby przebywające poza terenem zakładów karnych, których przestępstwo pozostaje w ścisłym związku z przestępstwami osadzonych bądź funkcjonariuszy SW, a także zapobieganie tym przestępstwom.</u>
<u xml:id="u-396.3" who="#KrzysztofPaszyk">Szef inspektoratu ma być powoływany przez ministra sprawiedliwości. Będzie także raz w roku — do końca stycznia — przedstawiać ministrowi informację o działalności inspektoratu. Szef IWSW będzie odpowiedzialny za realizację przez inspektorat całkowicie odrębnych zadań ustawowych względem reszty formacji, a także odpowiedzialny za wykonywanie m.in. czynności operacyjno-rozpoznawczych realizowanych w związku z tymi zadaniami.</u>
<u xml:id="u-396.4" who="#KrzysztofPaszyk">Nowemu organowi mają bowiem przysługiwać m.in. uprawnienia do przeprowadzania czynności operacyjno-rozpoznawczych w zakresie np. kontroli operacyjnej, niejawnego nadzorowania wytwarzania, przemieszczania i przechowywania przedmiotów przestępstw oraz obrotu tymi przedmiotami, uzyskiwania i korzystania z informacji stanowiących tajemnice prawnie chronione.</u>
<u xml:id="u-396.5" who="#KrzysztofPaszyk">W przypadkach niecierpiących zwłoki, jeżeli mogłoby to spowodować utratę informacji lub zatarcie albo zniszczenie dowodów przestępstwa, szef IWSW może zarządzić, po uzyskaniu pisemnej zgody prokuratora generalnego, kontrolę operacyjną, zwracając się jednocześnie do Sądu Okręgowego w Warszawie z wnioskiem o wydanie postanowienia w tej sprawie — głosi jeden z proponowanych przepisów. Jak zastrzeżono, w razie nieudzielenia przez sąd takiej zgody w ciągu 5 dni od zarządzenia kontroli, ma zostać ona wstrzymana oraz ma zostać dokonane komisyjne zniszczenie materiałów zgromadzonych podczas jej stosowania. Ta część projektu wzbudza nasze wątpliwości. Wydaje się, że alternatywą dla takiego wyposażania kolejnej już służby państwowej winno być jednak zacieśnienie współpracy na linii Służba Więzienna — Policja — CBA.</u>
<u xml:id="u-396.6" who="#KrzysztofPaszyk">Planowana nowelizacja modyfikuje także przepisy dotyczące spraw dyscyplinarnych funkcjonariuszy SW. Dodawane przepisy wprowadzają odpowiedzialność dyscyplinarną za współsprawstwo, współsprawstwo kierownicze, podżeganie i pomocnictwo w popełnieniu przewinienia dyscyplinarnego.</u>
<u xml:id="u-396.7" who="#KrzysztofPaszyk">Inna z projektowanych regulacji ma umożliwić Funduszowi Aktywizacji Skazanych i Rozwoju Przywięziennych Zakładów Pracy zaciąganie kredytów i pożyczek w Banku Gospodarstwa Krajowego z przeznaczeniem na realizację zadań tego funduszu.</u>
<u xml:id="u-396.8" who="#KrzysztofPaszyk">W projekcie proponuje się też, aby zachowując dotychczasowe coroczne obchody związane ze Służbą Więzienną i przypadające na 8 lutego, ustanowić ten dzień Dniem Tradycji Służby Więziennej, jako dzień wydania dekretu przez naczelnika państwa Józefa Piłsudskiego. Jednocześnie w projekcie proponuje się ustanowienie drugiego wyjątkowego dla Służby Więziennej dnia, który ustawa wyznacza na dzień 29 czerwca każdego roku. Od lat bowiem właśnie w czerwcu — z okazji Dnia Świętego Pawła, formalnie ustanowionego patrona formacji — organizowane są obchody Święta Służby Więziennej, połączone z uroczystą ceremonią nadania pierwszego stopnia oficerskiego w miejscu szczególnym dla Polski i Polaków, na pl. Marszałka Józefa Piłsudskiego w Warszawie.</u>
<u xml:id="u-396.9" who="#KrzysztofPaszyk">Należy zauważyć, że resort w trakcie konsultacji zrezygnował jednak z niektórych pomysłów, które znalazły się w pierwszej wersji dokumentu. Z projektu nowelizacji ustawy o Służbie Więziennej zniknęły bowiem przepisy, które zakładały dodanie formacji nowego zadania. Funkcjonariusze mieli przejąć od Policji konwojowanie osób pozbawionych wolności do udziału w czynnościach procesowych. Wygląda na to, że resort usłyszał głosy mundurowych, którzy pomysł ten od początku krytykowali, podkreślając, że formacja nie jest przygotowana na realizację tych zadań ze względu na takie problemy jak braki kadrowe czy sprzętowe. Dobrze, że w tej sprawie wysłuchano głosu samych funkcjonariuszy, którzy zgłaszali w tej sprawie wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-396.10" who="#KrzysztofPaszyk">Wysoka Izbo! Omawiany projekt dąży do usprawnienia działania Służby Więziennej i jako taki zasługuje na uwagę i dalszą pracę w komisji. W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska wnioskuję o dalsze procedowanie nad projektem w komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-397.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-397.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania karnego oraz ustawy — Prawo o prokuraturze (druk nr 2386).</u>
<u xml:id="u-397.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana ministra Marcina Warchoła o przedstawienie uzasadnienia projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#MarcinWarchoł">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projektowane przepisy włączają Prokuraturę Europejską jako organ Unii Europejskiej do kręgu podmiotów uprawnionych do współpracy w obrocie prawnym z polskimi organami wymiaru sprawiedliwości. Zapewnia to szybsze i bardziej efektywne realizowanie zadań związanych z zabezpieczaniem mienia, europejskim nakazem dochodzeniowym, europejskim nakazem aresztowania czy też innymi wolnościowymi środkami zapobiegawczymi.</u>
<u xml:id="u-398.1" who="#MarcinWarchoł">Prokuratura Europejska stanowi organ Unii Europejskiej. Nie jest zatem organem państw członkowskich uczestniczących w mechanizmie wzmocnionej współpracy, w związku z czym Prokuratura Europejska, zgodnie z obecnymi przepisami Kodeksu postępowania karnego, nie jest uprawniona do występowania w indywidualnych sprawach karnych w zakresie swoich kompetencji. Dlatego też jest to realizacja zasad płynących ze współpracy organów Unii Europejskiej z polskimi organami ścigania, z polską prokuraturą i sądami. W związku z tym jest to efekt tejże koordynacji i współpracy. Dodatkowo jeden z przepisów dotyczy odmowy wykonania tego typu zadań, gdyby stanowiło to naruszenie suwerenności naszego kraju. Jeżeli będzie miało miejsce zagrożenie dotyczące zasad związanych z naszą suwerennością, taki polski organ będzie mógł odmówić wykonania tego typu zadań. To jest całkowicie racjonalne i oczywiste.</u>
<u xml:id="u-398.2" who="#MarcinWarchoł">Ponadto w celu koordynacji pracy Prokuratury Krajowej w zakresie współpracy z Prokuraturą Europejską planujemy doprecyzować zakres kompetencji prokuratora krajowego. Otóż obecnie, zgodnie z art. 18 ustawy — Prawo o prokuraturze, prokurator krajowy kieruje Prokuraturą Krajową. Natomiast kwestią różnych interpretacji może być obsada stanowisk dyrektorów w Prokuraturze Krajowej. Również w tym zakresie doprecyzowujemy obecne rozwiązania, tak aby zapewnić bardziej efektywną współpracę organów krajowych z Prokuraturą Europejską. To dostosowanie reguł funkcjonowania i struktury organizacyjnej Prokuratury Krajowej do tych właśnie nowych zadań związanych ze współpracą z organami Prokuratury Europejskiej jest podyktowane efektywnością i lepszym zarządzaniem kadrami. Otóż, tak jak wspomniałem, prokurator krajowy kieruje Prokuraturą Krajową. Nie ma w żadnym razie kompetencji do kierowania Prokuraturą Krajową prokurator generalny. Prokurator generalny, drodzy państwo, jest bowiem organem naczelnym całej prokuratury, natomiast nie odpowiada za Prokuraturę Krajową czy prokuraturę regionalną, czyli nie kieruje poszczególnymi jednostkami Prokuratury Krajowej, dlatego że Prokuratura Krajowa jest niezależna, prokuratorzy są niezależni. To trzeba wyraźnie zaznaczyć. Wyrazem tego jest choćby art. 7. Nie można wydawać wiążących poleceń prokuratorom co do treści czynności procesowych. Jeżeli prokurator sprzeciwia się takiemu poleceniu, może poprosić o zmianę takiego polecenia i wyłączenie go z tej czynności. Odpowiedzialność za tego typu czynność przejmuje prokurator przełożony. I zasady niezależności prokuratorów zostały jasno wskazane w art. 7 i w pozostałych przepisach ustawy — Prawo o prokuraturze. Prokurator generalny nie ma żadnych bezpośrednich kompetencji w stosunku do Prokuratury Krajowej. Podmiotem wyłącznie odpowiedzialnym w tym zakresie jest prokurator krajowy. Prokuraturą Krajową kieruje prokurator krajowy. To on ponosi odpowiedzialność za jej funkcjonowanie, w tym właśnie za dobór kadr. I dlatego to doprecyzowujemy w przepisie art. 17 Prawa o prokuraturze.</u>
<u xml:id="u-398.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Skomplikowane.)</u>
<u xml:id="u-398.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie, to jest bardzo proste.)</u>
<u xml:id="u-398.5" who="#MarcinWarchoł">Ponadto ma to na celu podkreślenie bezpośredniej odpowiedzialności prokuratora krajowego za funkcjonowanie jednostki, którą już dziś kieruje, i zapobieżenie wszystkim wątpliwościom interpretacyjnym co do kwestii, czy prokurator generalny, mimo braku kompetencji w tym zakresie i nieponoszenia bezpośrednio odpowiedzialności za jej funkcjonowanie, może czy mógłby decyzjami personalnymi wpływać na funkcjonowanie Prokuratury Krajowej. Otóż nie może i nie mógłby. Nie mamy żadnych wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-398.6" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Na pewno?)</u>
<u xml:id="u-398.7" who="#MarcinWarchoł">Jest to podkreślenie autonomii prokuratora krajowego i pozostałych prokuratorów. Dodatkowo chciałbym zaznaczyć, że jest to również realizacja wielu zaleceń Komisji Europejskiej w zakresie tzw. procedury praworządności i zaleceń płynących z Parlamentu Europejskiego. Zacytuję chociażby rezolucję z 17 września 2020 r.: Parlament Europejski potępia zwiększenie uprawnień prokuratora generalnego wobec systemu prokuratorskiego, co skutkuje skupieniem zbyt wielu uprawnień w rękach jednej osoby i ma bezpośrednie negatywne skutki dla niezależności systemu prokuratorskiego od polityki. Podobnie też wypowiadała się Komisja Wenecka, która rekomendowała ograniczenie uprawnień prokuratora generalnego do nadzoru nad prokuraturą. I właśnie te postulaty zostają spełnione. Podkreślam, że zarówno raport Komisji Europejskiej, sprawozdanie na temat praworządności, opinia Komisji Weneckiej z 9 grudnia 2017 r., dwie rezolucje Parlamentu Europejskiego i cały szereg innych dokumentów europejskich opowiadały się za szerszym zapewnieniem niezależności prokuratury w stosunku do prokuratora generalnego jako polityka. W związku z tym realizujemy te zalecenia.</u>
<u xml:id="u-398.8" who="#MarcinWarchoł">Bardzo proszę Wysoką Izbę o przyjęcie tego projektu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-398.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-399.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-399.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-399.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Marek Ast, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#MarekAst">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania karnego oraz ustawy — Prawo o prokuraturze z druku nr 2386.</u>
<u xml:id="u-400.1" who="#MarekAst">Tak jak pan minister raczył zauważyć, w obecnym stanie prawnym istnieje przeszkoda we wzajemnej współpracy między Polską jako państwem nieuczestniczącym we wzmocnionej współpracy a Prokuraturą Europejską, ponieważ zgodnie z obowiązującymi przepisami Kodeksu postępowania karnego nie ma możliwości stosowania instrumentów unijnych w relacjach z organami Unii Europejskiej…</u>
<u xml:id="u-400.2" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Ale głośniej, bez wstydu.)</u>
<u xml:id="u-400.3" who="#MarekAst">…lecz wyłącznie w relacjach z państwem członkowskim Unii Europejskiej i z kompetentnymi organami tych państw. W szczególności przepisy Kodeksu postępowania karnego, które dotyczą zatrzymania dowodów, zabezpieczenia mienia, europejskiego nakazu dochodzeniowego, europejskiego nakazu aresztowania, wykonywania wolnościowych środków zapobiegawczych, przewidują wyłącznie możliwość wystąpienia do państw członkowskich Unii Europejskiej lub wystąpienia państw członkowskich Unii Europejskiej o wykonanie orzeczeń w przedmiocie ww. kwestii.</u>
<u xml:id="u-400.4" who="#MarekAst">Prokuratura Europejska jako organ Unii Europejskiej, a nie organ państw członkowskich uczestniczących we wzmocnionej współpracy, nie mieści się w żadnej z tych kategorii. Trzeba zauważyć i podkreślić, że zaistniały problem nie może być rozwiązany wyłącznie na drodze notyfikacji składanych w trybie art. 105 ust. 3 rozporządzenia 2017/1939.</u>
<u xml:id="u-400.5" who="#MarekAst">Oczywiście podejrzewam, że ze strony opozycji będą postulaty odnośnie do tej sytuacji, że rozwiązaniem problemu jest przystąpienie do umowy o utworzeniu Prokuratury Europejskiej, ale trzeba przypomnieć, że jednym z kluczowych argumentów przeciwko przystąpieniu Polski do tej umowy jest przede wszystkim kwestia związana z przyznaniem zbyt szerokich kompetencji Prokuraturze Europejskiej. Chodzi w szczególności o te rozwiązania, które wyłączają ściganie przestępstw VAT-owskich z wyłącznej kompetencji praw członkowskich i tutaj w sposób oczywisty dochody z VAT stanowią zaledwie ułamek dochodów Unii Europejskiej i to generalnie pośrednio. Ten argument był podnoszony przez państwo polskie jako ten, który wykluczył nasze przystąpienie do Prokuratury Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-400.6" who="#MarekAst">Jak nowelizacja rozwiązuje ten problem? Poprzez dodanie art. 615a w Kodeksie postępowania karnego. Ten przepis będzie przewidywał odpowiednie stosowanie w relacjach z Prokuraturą Europejską przepisów dotyczących pomocy prawnej i doręczeń w sprawach karnych, wystąpień do państwa członkowskiego Unii Europejskiej o przeprowadzenie czynności dochodzeniowych na podstawie europejskiego nakazu dochodzeniowego czy też na podstawie europejskiego nakazu aresztowania, w zakresie konfliktów jurysdykcyjnych, a także występowania o wykonanie orzeczeń wydanych w celu zapewnienia prawidłowego toku postępowania.</u>
<u xml:id="u-400.7" who="#MarekAst">Przyjęcie tych regulacji, wejście w życie projektowanej ustawy stworzy ramy prawne rangi ustawowej, a następnie możliwe będzie doprecyzowanie zasad współpracy pomiędzy Prokuraturą Europejską a Prokuraturą Krajową w drodze porozumienia.</u>
<u xml:id="u-400.8" who="#MarekAst">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość popiera te rozwiązania. W imieniu klubu wnoszę o skierowanie projektu do właściwej komisji w celu dalszych prac legislacyjnych. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-400.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Arkadiusz Myrcha, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#ArkadiuszMyrcha">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przyznam, że z ogromnym zdumieniem, żeby nie powiedzieć: rozbawieniem, wysłuchałem wystąpienia pana wiceministra Marcina Warchoła, który tłumaczył — krótki, bo krótki — projekt ustawy dotyczący z jednej strony współpracy polskich organów ścigania z Prokuraturą Europejską, z drugiej strony przepisów dotyczących nominacji kadrowych w Prokuraturze Krajowej. Przyznam osobiście, że obserwowałem w karierze pana profesora już wiele zwrotów politycznych i myślałem, że od przejścia jako współpracownik Ruchu Palikota do Solidarnej Polski większego zwrotu już w jego karierze nie zobaczę. A jednak. Dzisiejsze wystąpienie na mównicy sejmowej, wydaje mi się, jest większego kalibru. Otóż pan minister Warchoł dzisiaj właśnie nam oznajmił, że współpraca z Prokuraturą Europejską, zwłaszcza w zakresie środków zapobiegawczych, przyniesie polskiemu wymiarowi sprawiedliwości ogromne korzyści. Prawda, panie ministrze?</u>
<u xml:id="u-402.1" who="#ArkadiuszMyrcha">No tak, ale jeśli wsłuchamy się w cytat: Europejska Prokuratura miałaby niewielką wartość dodaną. Mamy już wystarczająco rozwinięty system współpracy międzynarodowej w sprawach karnych, europejski nakaz dowodowy, europejski nakaz aresztowania czy wzajemne uznawanie orzeczeń. Tak właśnie jeszcze rok temu mówił obecny tutaj pan wiceminister Warchoł, krytykując Prokuraturę Europejską. Przyznam, że zmiana stanowiska o 180 stopni jest zaskakująca.</u>
<u xml:id="u-402.2" who="#ArkadiuszMyrcha">Druga sprawa. Słyszymy, że dzisiaj prokurator generalny, minister sprawiedliwości tak naprawdę nie ma wielkiego wpływu, ba, nie ma żadnego wpływu na obsadę stanowisk w prokuraturze. Co więcej, nawet nie powinien mieć, bo to jest domena prokuratora krajowego. Ale jak sobie przypomnimy marzec 2016 r., kiedy były wprowadzane przepisy ustawy — Prawo o prokuraturze i właśnie omawiany dzisiaj art. 9 ust. 2, to z tej mównicy sejmowej minister Ziobro mówił: osobiście ponoszę odpowiedzialność przed tą Izbą i przed Polakami za każdą decyzję prokuratora, za decyzje kadrowe, a prokurator generalny potrzebuje realnych narzędzi do tego, żeby wpływać na funkcjonowanie prokuratury w całej Polsce. Dzisiaj się okazuje, że to jest mu w ogóle niepotrzebne. Pan tego nie chce.</u>
<u xml:id="u-402.3" who="#ArkadiuszMyrcha">Można sobie zadać pytanie: Skąd się biorą takie nagłe zmiany decyzji, zmiany poglądów w Ministerstwie Sprawiedliwości? Wydaje się, że odpowiedź jest prosta: w Ministerstwie Sprawiedliwości zagościł strach przed porażką wyborczą. I nic więcej. Jeżeli ktokolwiek myśli, że właśnie w tej króciutkiej ustawie chodzi o Prokuraturę Europejską, to jest w głębokim błędzie, bo już dzisiaj prokuratorzy mogą współpracować z Prokuraturą Europejską, nawet bez tych przepisów. Tu tak naprawdę chodzi o ten artykuł projektowanej ustawy, o art. 9 ust. 2, który de facto pozbawia prokuratora generalnego wpływu na obsadę najważniejszych stanowisk w Prokuraturze Krajowej. A dlaczego? Bo wiedzą doskonale w Ministerstwie Sprawiedliwości, że za kilka, może kilkanaście miesięcy pan Zbigniew Ziobro, szef Solidarnej Polski, nie będzie już ministrem sprawiedliwości i prokuratorem generalnym. Wiedzą o tym doskonale, że zastąpi go na tym stanowisku inny polityk. I to jest dzisiaj tylko zabezpieczanie się właśnie na wypadek utraty wpływów w Prokuraturze Krajowej.</u>
<u xml:id="u-402.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-402.5" who="#ArkadiuszMyrcha">Minister Ziobro doskonale wie, że dopóki pełni funkcję prokuratora generalnego, jest panem i władcą wszystkich postępowań w prokuraturze. De facto ma realne narzędzia, żeby albo wszczynać, albo umarzać, albo odmawiać wszczęcia wszystkich postępowań dotyczących polityków obozu władzy. A przecież tych przykładów przez ostatnie 7 lat mamy na pęczki. I wielokrotnie w tej Izbie mówiliśmy, ile to już razy prokuratura podejmowała polityczne decyzje ukierunkowane tylko i wyłącznie na ochronę polityków obozu władzy. Jeżeli się zmieni osoba pełniąca funkcję prokuratora generalnego, to po wejściu proponowanej ustawy w życie nie będzie ona miała żadnego wpływu na to, kto będzie pełnił ważne funkcje w Prokuraturze Krajowej. Będzie o tym decydował, w ocenie Ministerstwa Sprawiedliwości, wyłącznie obecny prokurator krajowy, bliski przyjaciel Zbigniewa Ziobry, ba, były poseł PiS-u z 2011 r. Tak sobie wyobrażają utratę władzy: mogą utracić ministerstwo, ale nigdy nie utracą Prokuratury Krajowej.</u>
<u xml:id="u-402.6" who="#ArkadiuszMyrcha">Szanowni Państwo! Jesteście w głębokim błędzie. Możecie sobie przyjmować takie przepisy, jakie chcecie, ale każda osoba z tego obozu władzy, która dopuściła się naruszeń przepisów, obrazy przepisów, która popełniła czyn zabroniony, poniesie za to odpowiedzialność bez względu na to, jakie dzisiaj będziecie przyjmować przepisy.</u>
<u xml:id="u-402.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Katarzyna Ueberhan, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#KatarzynaUeberhan">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dlaczego Polska odmawiała współpracy w unijnych śledztwach dotyczących m.in. nadużyć w wydawaniu unijnych pieniędzy i przestępstw VAT-owskich? Czy dlatego, że minister niesprawiedliwości, prokurator generalny Zbigniew Ziobro skorzystał z przysługującego Polsce prawa weta i zablokował powołanie instytucji, która by wiązała wszystkie państwa? W konsekwencji tego weta Polska nie przystąpiła do Prokuratury Europejskiej. Mogliśmy usłyszeć, że w ten sposób polska prokuratura realizuje założenia, na których opiera się współpraca z instytucjami unijnymi, jednakże z poszanowaniem polskiej suwerenności oraz wartości konstytucyjnych. A jaki był tego efekt? Od początku działania prokuratury europejskiej, tj. od 1 czerwca ub.r., europejska prokurator generalna Laura Kövesi zwracała się w 23 sprawach do władz polskich z prośbą o współpracę, a wszystkie te prośby zostały odrzucone. Co na to prokurator krajowy? To nieprawda, jesteśmy otwarci na współpracę, a wniosków o pomoc w śledztwach było tylko 7. No cóż, czy wniosków było 23, czy tylko 7 — fakty pozostają faktami.</u>
<u xml:id="u-404.1" who="#KatarzynaUeberhan">Polska nie przystąpiła do instytucji Prokuratury Europejskiej. Choć wydawałoby się, że w oparciu o regulacje unijne zobowiązana była z nią współpracować, przede wszystkim udzielając informacji w sprawach o charakterze transgranicznym, to, jak do dziś pokazała praktyka, zabrakło podobno rozwiązań prawnych do wymiany informacji czy wzajemnego stosowania takich instrumentów jak europejski nakaz dochodzeniowy, czy europejski nakaz aresztowania. To po prostu jest niekorzystne dla każdej ze stron, niekorzystne dla nas jako polskich obywateli, niekorzystne dla nas jako obywateli i obywatelek Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-404.2" who="#KatarzynaUeberhan">Ten impas prawny, to nieco groteskowe przerzucane się liczbami i półprawdami ma szansę przerwać i zakończyć dzisiejsze przedłożenie. Wprowadzane nowelizacją Kodeksu postępowania karnego nowe przepisy mają zagwarantować odpowiednie stosowanie w relacjach z Prokuraturą Europejską przepisów o doręczeniach w sprawach karnych, powołaniu wspólnego zespołu śledczego, wystąpieniach o przeprowadzenie czynności dochodzeniowych na podstawie europejskiego nakazu dochodzeniowego czy realizacji europejskiego nakazu aresztowania. Wszystko to ma odbywać się za pośrednictwem prokuratora krajowego.</u>
<u xml:id="u-404.3" who="#KatarzynaUeberhan">Czy po wprowadzeniu tych przepisów ta współpraca będzie w końcu przebiegała poprawnie? Jak zawsze pokaże to rzeczywistość, bo projekt zawiera furtkę. Zgodnie z § 2 dodawanego art. 615a Kodeksu postępowania karnego, jeżeli wykonanie żądanej czynności lub udzielanie informacji byłoby sprzeczne z zasadami polskiego porządku prawnego lub naruszałoby suwerenność Rzeczypospolitej Polskiej, sąd lub prokurator wystosują odmowę. No właśnie, o tej odmowie, o tym, czy to narusza suwerenność, czy też nie, zdecyduje już arbitralnie niekoniecznie niezależny prokurator. Skoro Polska nie przystąpiła do Prokuratury Europejskiej, to regulacje gwarantujące prawidłową współpracę z Parlamentem Europejskim to bezwzględne minimum, bo pamiętajmy, co jest na szali. Na szali są środki unijne.</u>
<u xml:id="u-404.4" who="#KatarzynaUeberhan">Uruchomienie Prokuratury Europejskiej otworzyło nowy etap w historii integracji europejskiej. Podstawową misją tego europejskiego organu jest ochrona funduszy unijnych właśnie przed przestępcami, i to właśnie Prokuratura Europejska ma obserwować wdrażanie Funduszu Odbudowy, aby upewnić się, że fundusze zostaną w pełni wykorzystane, będą służyć, będą przeznaczone dokładnie na to, do czego zostały powołane. Mają pomóc wyjść z kryzysu. Pamiętajmy, że brak współpracy, brak sukcesów w zwalczaniu międzynarodowej przestępczości podatkowej, brak współpracy z prokuraturą europejską z pewnością nie ułatwią Polsce wypłaty środków unijnych właśnie z europejskiego Funduszu Odbudowy i w konsekwencji realizacji Krajowego Planu Odbudowy. Bez tych środków ze skutkami inflacji, pandemii czy wojny w Ukrainie jako kraj sobie z pewnością nie poradzimy, a zapłacimy koszty, poniesiemy koszty, tak jak teraz ponosimy my wszyscy, Polki i Polacy, każdego dnia robiąc chociażby codzienne zakupy. Chociaż teraz nie rozmawiamy o Prokuraturze Europejskiej, pamiętajmy, że tak naprawdę wszystko sprowadza się do tego, o czym ostatnio wszyscy doskonale wiemy — wypłaty środków z europejskiego Funduszu Odbudowy, a to wiąże się z przestrzeganiem praworządności przez nasz kraj. Bez Prokuratury Europejskiej, bez współpracy z Prokuraturą Europejską nasza praworządność, praworządność naszego kraju zawsze będzie podawana w wątpliwość. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Tuduj, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#KrzysztofTuduj">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-406.1" who="#KrzysztofTuduj">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Regulacja jest króciutka, a jej istotą jest wprowadzenie podstawy prawnej w polskim prawie do udzielania pomocy prawnej Prokuraturze Europejskiej, w tym uznawania nakazów zabezpieczenia, nakazów konfiskaty, nakazów aresztowania. Jest mały listek figowy, resztki przyzwoitości są zachowane przez istniejący zapis, przywołany już przez pana ministra, że będzie istniał obowiązek odmowy wykonania żądanej czynności lub udzielenia informacji, jeśli byłoby to sprzeczne z porządkiem prawnym Rzeczypospolitej Polskiej. Z niewielkim, ale jednak uznaniem zauważam to, podkreślam, że jest to próba tworzenia jakichś zapór przed naporem prawa Unii Europejskiej i całego szaleństwa eurokołchozowego.</u>
<u xml:id="u-406.2" who="#KrzysztofTuduj">Prokuratura Europejska została zapowiedziana w 2007 r. na podstawie traktatu lizbońskiego, utworzona realnie na mocy rozporządzenia Unii Europejskiej z 2017 r. Swoją drogą, ciekawy potworek językowy: rozporządzenie wdrażające wzmocnioną współpracę. Tak że tak sobie szaleją eurokraci. Ale ona utworzona została do zwalczania przestępstw przeciwko interesom finansowym Unii Europejskiej. Nie pada w ogóle to hasło w tej debacie, rozmawiamy o tym, jak bardzo pomagać Unii Europejskiej, czy dawać, czy nie dawać. Ale fundamentalna kwestia jest taka, że Prokuratura Europejska dba o interesy po prostu Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-406.3" who="#KrzysztofTuduj">Powiedzmy sobie szczerze: Unia Europejska w obecnym kształcie jest nowotworem sukcesywnie zżerającym polską suwerenność, powoli, po kawałeczku, na różnych płaszczyznach, po troszeczku, momentami z takimi jakimiś właśnie wrażeniami, że się bronimy. Ale fakt jest taki: to jest nowotwór zżerający polską suwerenność krok po kroku na podstawie traktatu lizbońskiego, pamiętamy, podpisanego przez śp. prezydenta Lecha Kaczyńskiego, niestety. Jesteśmy za Europą państw, Europą wolnych narodów, za opłacalną współpracą gospodarczą w ramach Unii Europejskiej, oczywiście, że tak, ale przeciwko robieniu z Unii Europejskiej państwa ze wspólną walutą, armią i prokuraturą. Tak że jesteśmy przeciwko temu. Europa ojczyzn Schumana, a nie eurokołchoz Spinellego. Zatrzymajmy ten obłęd.</u>
<u xml:id="u-406.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-407.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zgłosić się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-407.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-407.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-407.4" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwszy pan poseł Rafał Adamczyk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-407.5" who="#MałgorzataKidawaBłońska">1 minuta.</u>
<u xml:id="u-407.6" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-407.7" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Jest…</u>
<u xml:id="u-407.8" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-407.9" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Jan Szopiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#MichałSzczerba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To, o co chodzi Zbigniewowi Ziobrze, to zamontowanie swoich ludzi na dłużej w Prokuraturze Krajowej. Tak naprawdę po 7 latach zdecydował się oddać swoje kompetencje i komu dać te kompetencje? Niezależnemu prokuratorowi krajowemu. A kim jest prokurator krajowy? To Dariusz Barski, poseł elekt z listy PiS wybrany w 2011 r., prawdopodobnie poznany przez Zbigniewa Ziobrę gdzie? Na własnym weselu. Ale mówiąc bardzo szczerze, szanowni państwo, chodzi im o to, żeby położyć ziobrową łapę na Prokuraturze Krajowej, żeby wtedy kiedy za rok straci władzę, żadna z PiS-owskich afer — respiratory, Pegasus, Ostrołęka, wybory kopertowe — nie została rozliczona. Na to nie pozwolimy.</u>
<u xml:id="u-408.1" who="#MichałSzczerba">Pan minister Warchoł dzisiaj nam się pokazał jako Europejczyk entuzjasta. Panie ministrze Warchoł, zapraszamy w przyszłym roku na paradę Schumana do pierwszego rzędu.</u>
<u xml:id="u-408.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-408.3" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: I na paradę równości.)</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-409.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#JanSzopiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jak rozumiem, PiS na zamówienie pana Ziobry po raz kolejny usiłuje podważyć zasadność działania jakiejś unijnej instytucji. Podważaliśmy już kompetencje chyba wszystkich istniejących instytucji. Pan Ziobro zapewniał Polaków, że nie stracą na tym ani grosza. Jak widzimy chociażby po cięciach w moim województwie kujawsko-pomorskim — straciliśmy. Pan Ziobro bardzo poważnie mija się z prawdą. Jego obietnice są nic nie warte. Każdy Polak, w tym również wyborcy Zjednoczonej Prawicy, płaci za kolejne szarże ministra sprawiedliwości i za każdym razem są to większe pieniądze. Czy Solidarna Polska za pomocą siły umysłu swoich niewielu posłów obliczyła już, ile tym razem zabiorą pieniędzy polskiemu systemowi lecznictwa, ile zabiorą emerytom, nauczycielom? Ile pieniędzy zamiast na polską armię, polskich żołnierzy trzeba będzie przeznaczyć na zapłacenie kolejnych kar, które bez wątpienia zostaną na Polskę nałożone? Szanowny panie ministrze, dlaczego w tak dotkliwy sposób znęca się pan nad polskim społeczeństwem? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-410.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Grzegorz Braun.</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#MirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-412.1" who="#MirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W gruncie rzeczy sprawa jest bardzo prosta. Jeżeli Prokuratura Europejska prowadzi śledztwo w sprawie np. wyłudzenia środków europejskich, to może kierować swoje pytania bezpośrednio do prokuratora w Polsce. Chodzi o to, żeby uzyskać pomoc przy ściganiu przestępców. Pan minister Ziobro i przedstawiciele Ministerstwa Sprawiedliwości chcą na tę prostą procedurę nałożyć taką tamę w postaci możliwość kontrolowania tego, które informacje o przestępcach trafią do Prokuratury Europejskiej, a które informacje nie zostaną przekazane. O co chodzi? Chodzi o to, żeby chronić swoich kolegów. Chodzi o to, żeby chronić tych, którzy za pomocą środków europejskich chcą budować swoją fortunę — niekoniecznie zgodnie z prawem.</u>
<u xml:id="u-412.2" who="#MirosławSuchoń">Panie ministrze, mam pytanie. Kogo chcecie chronić? Czy prawdą jest, że chodzi m.in. o sytuacje związane ze środkami europejskimi, kiedy byli europosłowie Solidarnej Polski mieli kłopoty z rozliczeniem? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-412.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-412.4" who="#komentarz">(Poseł Arkadiusz Myrcha: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-413.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pani poseł Wanda Nowicka, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#GrzegorzBraun">Szczęść wam Boże w resorcie sprawiedliwości. Panie ministrze, czy to jednak nie jest dno upadku, żeby zapisywać, że co bezprawne, to nie powinno być podejmowane? Czy to nie jest dno upadku, pisać, że czynności sprzeczne z zasadami porządku prawnego Rzeczypospolitej Polskiej nie powinny być podejmowane? Do czego doszliśmy? Do czego nas doprowadziliście, występując wszakże przez lata jako żyranci procesu wciągania, wpychania Polski do eurokołchozu? Występowaliście tam wy, wasi koledzy, wasi delegaci. Mam na myśli konkretnie nie całą zjednoczoną łżeprawicę, po której sojusz niczego nie obiecuje, ale o SolPol. Wybieraliście Timmermansa, von der Leyen. Dość bezkrytycznie popieraliście to na poprzednich etapach, a teraz naklejacie jakieś listki figowe, łatacie polski system prawny. Precz z prokuraturą eurokołchozową i ze wszystkimi innymi instancjami ponadnarodowymi stawianymi bezprawnie ponad najjaśniejszą Rzecząpospolitą.</u>
<u xml:id="u-414.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-415.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Wanda Nowicka, Lewica.</u>
<u xml:id="u-415.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-415.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Janusz Kowalski.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#WandaNowicka">Szanowna Pani Marszałkini! Wysoka Izbo! Kolejny projekt ministra Ziobry to jest typowy projekt ministra Ziobry, w którym nie chodzi o to, o co niby ma chodzić, tylko chodzi o zupełnie coś innego. Chodzi o przykrycie innych spraw bądź załatwienie innych spraw na przyszłość. Mówi się o współpracy z Prokuraturą Europejską w taki sposób, że tak naprawdę wiadomo, że chodzi o kontrolę finansów, interesów finansowych w Unii, a przecież kto jak kto, ale Polska ma największe problemy, jeśli chodzi o finansowanie z Unii. Czyli niech będzie współpraca, ale na naszych warunkach. Chodzi o to, żeby mieć pełną kontrolę nad prokuratorami, czyli de facto o to, żeby broń Boże Prokuratura Europejska nie mogła kontrolować naszych finansów w Polsce.</u>
<u xml:id="u-416.1" who="#WandaNowicka">Tak naprawdę jest też drugi aspekt tej sprawy. Chodzi o to, żeby zapewnić miękkie lądowanie dla swoich ludzi, dla ministra Ziobry na wypadek, miejmy nadzieje, zmiany władzy, która nastąpi po wyborach. Tak że tu naprawdę nie chodzi o Prokuraturę Europejską. Chodzi o załatwianie polskich spraw w taki sposób, żeby minister Ziobro utrzymał władzę jak najdłużej. Mam nadzieje, że to się nie uda.</u>
<u xml:id="u-416.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Janusz Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-417.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-417.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-417.4" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pani poseł Maria Kurowska, PiS.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Mówicie, że dostosujecie przepisy do prawa europejskiego, a 14 lipca ub.r. Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej nałożył na Polskę karę w wysokości 1 mln euro dziennie w związku ze sprawą dotyczącą Izby Dyscyplinarnej w Sądzie Najwyższym. Płacimy. To jest już ponad 1 mld. Nie odebraliście jeszcze pisma w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-418.1" who="#KrystynaSkowrońska">O prawdomówności i o tym, jak niezależna jest prokuratura, świadczy sprawa prokurator Wrzosek, która wszczęła śledztwo w sprawie zagrożenia zdrowia milionów Polaków w związku z organizacją wyborów prezydenckich w czasie pandemii. Planowała przesłuchanie m.in. ministra Sasina, a może i prezesa Kaczyńskiego. Śledztwo ekspresowo jej odebrano i umorzono, a pani prokurator otrzymała dyscyplinarkę. Jak było? Prokurator Wrzosek pracowała do godz. 16. Po jej wyjściu, o godz. 16.15 odebrano jej sprawę. O godz. 19 sprawę umorzono. Pan minister Warchoł mówił o niezależności prokuratorów. Fakty są inne. Państwo w tym przypadku tak samo próbujecie pozorować działania. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-418.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-419.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Maria Kurowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-419.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Krzysztof Śmiszek, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#MariaKurowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ubolewam, że wystąpienia posłów z opozycji są tak bardzo niemerytoryczne. Kolejny raz zajmujecie się państwo panem ministrem Ziobrą, Solidarną Polską, straszycie i snujecie wydumane wizje, co to będzie, gdy przejmiecie władzę. Jak wy potraficie rządzić, to my już wiemy — wszak doświadczaliśmy tego przez 8 lat. Obserwując wasze poczynania, miałam nieodparte wrażenie, że im większy był przestępca, tym próbowano z niego zrobić większego bohatera. To były okrutne czasy, gdy do więzienia trafiał chory człowiek za wzięcie batonika w sklepie, a przestępcy z ukradzionymi milionami chodzili z szyderczym uśmiechem po ulicy.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: A co zrobiliście?)</u>
<u xml:id="u-420.2" who="#MariaKurowska">Te czasy już nie wrócą, tak jak i wy nie wrócicie do władzy. Polacy to mądry naród i nie oddadzą Polski w wasze ręce.</u>
<u xml:id="u-420.3" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Wasze.)</u>
<u xml:id="u-420.4" who="#MariaKurowska">A pytanie do pana ministra mam następujące: Czy wszystkie kraje Unii Europejskiej są w Prokuraturze Europejskiej i czy to nie zagraża naszej suwerenności? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Śmiszek, Lewica.</u>
<u xml:id="u-421.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgosia Pępek.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#KrzysztofŚmiszek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Muszę na początku powiedzieć, że zawsze z wielką pasją słucham wystąpień pana ministra Warchoła, bo to są szczyty akrobacji, jeśli chodzi o interpretację prawa i dostosowywanie tej interpretacji do aktualnej potrzeby politycznej. Dużo pan minister mówił o — jak to było? — racjonalizacji i uczynieniu bardziej efektywnymi przepisów, jeśli chodzi o Prokuraturę Europejską. A wszyscy wiemy, o co chodzi w tej ustawie. Ten projekt ustawy to jest taka jedna wielka betoniarka, która zaleje cementem, betonem ludzi Zbigniewa Ziobry w Prokuraturze Krajowej, i nie tylko. Chodzi tylko i wyłącznie o to, żeby zabezpieczyć sobie tyły. Zabezpieczyć sobie interesy, bo na wypadek utraty władzy ludzie Ziobry dalej będą pociągali za sznurki w polskiej prokuraturze. Nie dajmy się, proszę państwa, zwieść tymi ładnymi słowami pana wiceministra Warchoła o Prokuraturze Europejskiej. Taki ładny wykład o celu działalności Prokuratury Europejskiej, panie profesorze, to można wygłosić na wydziale prawa, ale nie tutaj, bo tutaj ludzie mają swój rozum. Posłowie wiedzą, o co chodzi z projektami ustaw — chodzi o zabetonowanie waszych ludzi w Prokuraturze Krajowej.</u>
<u xml:id="u-422.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Proszę, pani poseł Małgorzata Pępek, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-423.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Krzysztof Piątkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#MałgorzataPępek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Procedowana ustawa to nic innego jak próba zabetonowania struktury kadrowej w prokuraturze, tak jak powiedział mój poprzednik.</u>
<u xml:id="u-424.1" who="#komentarz">(Poseł Maria Kurowska: Co wy tak z tym betonem, budowlańcy jesteście czy co?)</u>
<u xml:id="u-424.2" who="#MałgorzataPępek">Dzisiaj o kluczowych stanowiskach w Prokuraturze Krajowej decyduje prokurator generalny. Po przyjęciu zmian w przepisach ten sam prokurator generalny nie mógłby powołać ani odwołać dyrektorów, naczelników i innych zastępców w departamentach, biurach i wydziałach, bo te uprawnienia stanowiłyby wyłączną kompetencję prokuratora krajowego. Widać, że tą jednostronicową ustawą już szykujecie się na utratę władzy, bo próbujecie w amoku przyspawać ludzi obecnego ministra sprawiedliwości do stołków. Gdzie ta praca, pokora i umiar, o których tyle mówiliście? No gdzie, pytam. Zamiast tego są stołki i pazerność widoczna gołym okiem. Wstydźcie się!</u>
<u xml:id="u-424.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-425.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Krzysztof Piątkowski.</u>
<u xml:id="u-425.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-425.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Witold Zembaczyński, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-425.4" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Artur Dziambor, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#WitoldZembaczyński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze Warchoł! Czemu pan tak zimnym wzrokiem patrzy na Prokuraturę Europejską, a jednocześnie boi się jej jak ognia? Czy czasem nie jest tak dlatego, że gdyby Prokuratura Europejska weszła w obrót prawny z jednostkami organizacyjnymi prokuratur w Polsce, to wiele afer i brudów zostałoby finalnie osądzonych? Czy nie jest tak czasem, że to właśnie obawa przed tym, że słynny Kongres Solidarnej Polski za europejskie pieniądze mógłby po zakończeniu śledztwa OLAF-a znaleźć swój finał właśnie w akcie oskarżenia Prokuratury Europejskiej? Czy nie jest tak czasem, że mafia VAT-owska, która żywiła się w Ministerstwie Finansów za waszych czasów, też mogłaby mieć kłopoty?</u>
<u xml:id="u-426.1" who="#WitoldZembaczyński">Oczywiście dzieje się to tylko po to, żeby żadne informacje z polskiej prokuratury, z jej jednostek organizacyjnych, nie mogły ominąć politycznego korytarza, politycznego wąskiego gardła, które będzie determinować, czy oczekiwane przez Prokuraturę Europejską akta, informacje trafią do jej zasobów czy nie. A decydować będą o tym ludzie i nominaci Zbigniewa Ziobry. Skandal! Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-426.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Ostatnie pytanie zadaje pan poseł Artur Dziambor, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#ArturDziambor">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Tutaj pani poseł wspomniała o tym, że były takie czasy, gdzie można było mieć problem za kradzież batonika, a za kradzież milionów tych problemów nie było. Tylko ja za każdym razem, gdy tego typu dyskusja jest, pytam, gdzie siedzą ci wszyscy ludzie, którzy te przekręty robili. Gdzie są ci wszyscy przestępcy, których wyłapaliście. Sugeruję od razu, że oni siedzą po tej stronie sceny politycznej, po tej stronie sali, ale jakoś są niewinni. Jakoś niewinni, co oznacza, że albo kłamaliście na ich temat, albo jesteście skrajnie nieskuteczni. Albo jedno i drugie — i to raczej to właśnie jedno i drugie, tak niestety trzeba wywnioskować.</u>
<u xml:id="u-428.1" who="#ArturDziambor">Szanowny Panie Ministrze! Przypomnę, że Solidarna Polska powstawała z transparentem na scenie: Precz z traktatem lizbońskim, więc przy jakichkolwiek dyskusjach, które jakkolwiek decydują o Prokuraturze Europejskiej, pojawia się pytanie, w co wy gracie, bo tak naprawdę nie za bardzo wiadomo. Ostatecznie należałoby zapytać jeszcze o to, czy chcecie, żeby następca Zbigniewa Ziobry miał tak gigantyczną władzę, jaką chcecie dać mu w tej ustawie. Ja uważam, że nie powinniście.</u>
<u xml:id="u-428.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-429.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę pana ministra Marcina Warchoła o odpowiedź na pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#MarcinWarchoł">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Większości tych pytań by nie było, gdyby państwo otworzyli ustawę — Prawo o prokuraturze, ale tak się niestety nie stało, więc dyskutujemy o kwestiach oczywistych. Otóż prokurator generalny dzisiaj nie prowadzi samodzielnej polityki kadrowej.</u>
<u xml:id="u-430.1" who="#MarcinWarchoł">Za wszystkie powołania odpowiada dzisiaj kierownik Prokuratury Krajowej, jakim jest prokurator krajowy. To trzeba sobie jasno powiedzieć. Każde powołanie na funkcję i odwołanie musi być poprzedzone wnioskiem. Kogo? Prokuratora krajowego. Nawet w przypadku swoich zastępców prokurator generalny nie ma decydującej roli. Kto powołuje zastępców prokuratora generalnego? Czytaliście? Oczywiście, że nie. Powołuje ich prezes Rady Ministrów…</u>
<u xml:id="u-430.2" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: Pan się nawet, to mówiąc… uśmiecha.)</u>
<u xml:id="u-430.3" who="#MarcinWarchoł">…po uzyskaniu opinii prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej, a odwołuje za jego zgodą. A więc nawet w zakresie bezpośredniego swojego zaplecza prokurator generalny tutaj nie ma decydującej roli.</u>
<u xml:id="u-430.4" who="#MarcinWarchoł">O decyzjach co do konkretnych spraw już powiedziałem. Prokurator generalny nie stawia zarzutów, nie wszczyna postępowań, nie prowadzi śledztw, nie umarza śledztw, nie kieruje aktów oskarżenia. Polityką karną w zakresie ścigania przestępstw kierują poszczególni niezależni prokuratorzy. Natomiast prokurator krajowy jako taki odpowiada za swoją jednostkę, którą jest Prokuratura Krajowa. To jest oczywiste. Ale niestety nie przeczytaliście państwo ustawy, więc rozmawiamy o tego typu kwestiach, które wydają się oczywiste z punktu widzenia obowiązującego prawa. Bo to już dzisiaj jest w ustawie, a to, co dopisujemy, to jedynie, jak powiedziałem, racjonalizacja polityki współpracy z Prokuraturą Europejską w zakresie skutecznej realizacji takich działań jak europejskie nakazy dochodzeniowe, europejskie nakazy aresztowania, wspólne zespoły śledcze, doręczanie pism, nieizolacyjne środki zapobiegawcze. Wymaga tego właśnie zmiana w zakresie struktury, chodzi o doprecyzowanie tego, bo upierając się, moim skromnym zdaniem, już dzisiaj można wywieść z obowiązującej ustawy — Prawo o prokuraturze wyłączną kompetencję prokuratora krajowego do mianowania dyrektorów tych departamentów. Jest to absolutnie, moim zdaniem, interpretacja uprawniona. Ale żeby przeciąć wszystkie wątpliwości i wszystkie ewentualne spory kompetencyjne, wymaga to uszczegółowienia.</u>
<u xml:id="u-430.5" who="#MarcinWarchoł">Odpowiadam na pytanie pani poseł Marii Kurowskiej. Czy wszystkie państwa są dziś na zasadzie wzmocnionej współpracy związane z Prokuraturą Europejską? Otóż nie. My nie jesteśmy tutaj jakimkolwiek wyjątkiem, oprócz nas jest Dania, Szwecja, Węgry, Irlandia. Te wszystkie kraje są również, podobnie jak Polska, w pełni praworządne i nie mamy się czego wstydzić, że nie współpracujemy w ramach tej wzmocnionej współpracy.</u>
<u xml:id="u-430.6" who="#MarcinWarchoł">Odpowiadam na pytanie pana posła Brauna. Panie pośle, i znów gdyby pan doczytał obowiązujące ustawy, nie stawiałby pan tego pytania. Może warto lepszych asystentów sobie wziąć. Otóż proszę zobaczyć, że mamy już dziś w art. 588 Kodeksu postępowania karnego odmowę wykonania pomocy prawnej wówczas, gdyby żądana czynność była sprzeczna z zasadami porządku prawnego Rzeczypospolitej Polskiej albo naruszała jej suwerenność. To już jest w obecnym Kodeksie postępowania karnego — zasada suwerenności. Jedyne, co czynimy, to potwierdzamy ją w tym projekcie. Tu nie ma nic nowego w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-430.7" who="#MarcinWarchoł">Odpowiadam zarazem na pytanie pani poseł. Rzeczywiście tak, zachowujemy suwerenność, przystępujemy do współpracy z Prokuraturą Europejską w imię szacunku dla traktatów, bo traktaty nas w tym zakresie zobowiązują. Natomiast ta współpraca już w tej chwili trwa. Nie wiem, pani poseł Ueberhan chyba, bodajże, przepraszam, zwróciła uwagę na obecną współpracę. Ta współpraca jest wzorowa, jak chyba w żadnym innym kraju Unii Europejskiej. Otóż w sprawach dotyczących szkód dla interesów Unii Europejskiej polscy prokuratorzy zabezpieczyli majątek na łączną kwotę 620 mln zł, postawili zarzuty prawie 1500 oskarżonym, łącznie w tym zakresie rozpoznano prawie 3 tys. spraw. To pokazuje wzorową współpracę w zakresie tego prawa, które obecnie obowiązuje.</u>
<u xml:id="u-430.8" who="#MarcinWarchoł">Tę ustawę, mam nadzieję, przyjmiemy przez aklamację, bo nie wyobrażam sobie, żeby część opozycji, która tak głośno domaga się sankcji wobec własnej ojczyzny, domaga się szantażu ze strony Unii Europejskiej, nie zagłosowała za rozwiązaniami, które właśnie idą ramię w ramię z tym, o co wołacie od dawien dawna — właśnie do tego się cały czas odwołujecie, o to się upominacie. Realizujemy w tym zakresie zalecenia i Komisji Europejskiej, i Komisji Weneckiej, i Parlamentu Europejskiego, więc przyzwoitość wymagałaby głosowania za tym projektem.</u>
<u xml:id="u-430.9" who="#komentarz">(Poseł Krzysztof Śmiszek: Konsekwentnie trzeba to robić.)</u>
<u xml:id="u-430.10" who="#MarcinWarchoł">Siedem europejskich nakazów dochodzeniowych z Prokuratury Europejskiej otrzymaliśmy i czekamy na wdrożenie tej ustawy. A więc jeżeli jesteście tak proeuropejscy, jak twierdzicie, to zagłosujcie za tą ustawą, ponieważ tych spraw nie możemy realizować ze względu na problemy, blokadę prawną. Ten niedostatek prawa niniejszą ustawą wypełniamy, dlatego w tym momencie macie okazję dowieść swojej wiarygodności. W dwóch kolejnych sprawach przekazaliśmy informacje. Tak że ta współpraca, na tyle, na ile prawo pozwala, jest bardzo dobra i polscy prokuratorzy ofensywnie i z pełną rzetelnością realizują powierzone im zadania w zakresie troski o interesy finansowe, ściganie przestępstw na szkodę Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-430.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-431.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">W trybie sprostowania pan poseł Grzegorz Braun.</u>
<u xml:id="u-431.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#GrzegorzBraun">Jak nie ma argumentów merytorycznych, to są ataki ad personam.</u>
<u xml:id="u-432.1" who="#GrzegorzBraun">Panie Ministrze! Sam pan z tej mównicy, odpowiadając mi, stwierdził, że rzecz ta, która jest przecież podstawą porządku prawnego, jest już gdzieś wcześniej zapisana. Po co zatem powtarzać tę oczywistość w tym akcie prawnym, tę oczywistość, która powinna być oczywistością dla każdego polskiego państwowca, patrioty, że to, co jest sprzeczne z naszym porządkiem prawnym, nie może być legalnie procedowane? Dla nich to może nie być oczywiste, oni mogą się cieszyć z tego, że ściągają nam na kark eurokomisarzy, ale razem chcecie nam ściągnąć na kark europrokuratorów i przeciwko temu występuję.</u>
<u xml:id="u-432.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-433.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#KrzysztofPaszyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Koalicji Polskiej przedstawić nasze stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania karnego oraz ustawy — Prawo o prokuraturze, druk nr 2386.</u>
<u xml:id="u-434.1" who="#KrzysztofPaszyk">Projekt zakłada włączenie Prokuratury Europejskiej do kręgu podmiotów uprawnionych do funkcjonowania w transgranicznym obrocie prawnym i umożliwia polskim prokuraturom i sądom wykonywanie jej wystąpień, jak również wprowadza możliwość występowania przez polskie prokuratury i sądy do Prokuratury Europejskiej o zabezpieczenie i przekazanie materiału dowodowego w sprawach objętych jej kompetencją.</u>
<u xml:id="u-434.2" who="#KrzysztofPaszyk">Prokuratura Europejska (ang. European Public Prosecutor’s Office, EPPO) działa od czerwca 2021 r. i zajmuje się ściganiem przestępstw, które zagrażają budżetowi Unii Europejskiej: malwersacji unijnych funduszy czy międzynarodowych oszustw w zakresie podatku VAT. Członkostwo w EPPO jest dobrowolne. Jak dotąd nie przystąpiło do niej pięć krajów UE: Węgry, Szwecja, Irlandia, Dania i Polska.</u>
<u xml:id="u-434.3" who="#KrzysztofPaszyk">Rząd PiS uznał, że polska prokuratura, nad którą pieczę sprawuje Zbigniew Ziobro, świetnie sobie radzi bez pomocy z zewnątrz i nie potrzebuje współpracy z Prokuraturą Europejską. Ministerstwo Sprawiedliwości przestrzegało, że członkostwo w EPPO niosłoby ryzyko ingerencji zewnętrznego podmiotu i zagrażało niezależności śledczych.</u>
<u xml:id="u-434.4" who="#KrzysztofPaszyk">Mimo to EPPO prowadzi już postępowania dotyczące polskich obywateli i śle do Polski wnioski o informacje i współpracę. Polska ignorowała je do tej pory, zasłaniając się koniecznością wprowadzenia zmian w k.p.k. Omawiany projekt dodaje do kodeksu wzmiankę o współpracy między polskimi a europejskimi śledczymi, zarazem jednak w projekcie zaznaczono, że kontakt między prokuratorami a Prokuraturą Europejską, w tym przekazywanie pism lub informacji, odbywa się za pośrednictwem Prokuratury Krajowej. l tutaj należy zadać pytanie: Po co polskim prokuratorom takie pośrednictwo? Dlaczego ich współpraca z EPPO ma odbywać się wyłącznie poprzez Prokuraturę Krajową?</u>
<u xml:id="u-434.5" who="#KrzysztofPaszyk">Gdy prokuratorzy państw Unii prowadzą postępowania dotyczące przestępstw VAT-owskich, a okoliczności sprawy dotyczą Polski, mogą bezpośrednio kontaktować się z prokuratorem, który prowadzi u nas takie postępowanie. A tu się okazuje, że jeżeli w takiej sprawie występuje Prokuratura Europejska, to nie mogą kontaktować się bezpośrednio, a jedynie za pośrednictwem centrali. Z pewnością taka współpraca nie będzie efektywna, będzie wymagała więcej czasu. To wbrew założeniom, że współpraca w ramach UE powinna być maksymalnie odformalizowana i ułatwiona. Niewykluczone zatem, że nawet gdy ustawa zostanie przyjęta, współpraca między Polską a EPPO nie będzie działać jak należy.</u>
<u xml:id="u-434.6" who="#KrzysztofPaszyk">Dlaczego idziemy w tym kierunku? Dlaczego rząd centralizuje współpracę z Prokuraturą Europejską? Najpewniej chodzi o większy nadzór centrali nad informacjami przekazywanymi z polskiej prokuratury do Prokuratury Europejskiej. Na wszystkim musi trzymać rękę podległa Zbigniewowi Ziobrze centrala. Co więcej, poza obowiązkiem konsultacji z centralą w nowym artykule k.p.k. zawarto także furtkę — możliwość całkowitej odmowy współpracy z Prokuraturą Europejską. A jaki jest stosunek Zbigniewa Ziobry do współpracy z instytucjami unijnymi, wszyscy wiemy.</u>
<u xml:id="u-434.7" who="#KrzysztofPaszyk">Prokuratura Europejska utrzymuje, że zmiany w k.p.k. w ogóle nie były potrzebne. Konieczność współpracy wynika bowiem bezpośrednio z unijnego prawa: zasady lojalnej współpracy (art. 4 ust. 3 Traktatu o UE), obowiązku zapewniania właściwej ochrony interesów finansowych Unii (art. 325 Traktatu o funkcjonowaniu UE), prymatu prawa UE nad prawem krajowym oraz art. 105 ust. 3 rozporządzenia ustanawiającego EPPO.</u>
<u xml:id="u-434.8" who="#KrzysztofPaszyk">Ostatni artykuł mówi jasno, że w momencie gdy państwa członkowie EPPO poinformują pozostałe kraje, że jest ona ich organem śledczym, współpraca — czyli np. uznawanie europejskich nakazów dochodzeniowych i europejskich nakazów aresztowania — powinna odbywać się na takiej samej zasadzie jak w przypadku zwykłych prokuratorów. Należy podkreślić, że system ten działa w pozostałych krajach, które zrezygnowały z członkostwa w EPPO.</u>
<u xml:id="u-434.9" who="#KrzysztofPaszyk">Brak współpracy z EPPO daje Komisji Europejskiej możliwość uruchomienia mechanizmu warunkowości, czyli rozporządzenia: pieniądze za praworządność. To na jego podstawie EPPO przesłała Komisji swoją skargę w lutym. W efekcie wypłaty środków europejskich dla Polski mogą być wstrzymane. Komisja może zawiesić wypłaty, jeśli uzna, że polska prokuratura nie funkcjonuje prawidłowo i tym samym nie chroni interesów finansowych Unii.</u>
<u xml:id="u-434.10" who="#KrzysztofPaszyk">Omawiany projekt budzi wątpliwości nie tylko z powodu sporu z Prokuraturą Europejską. Do projektu w czerwcu naprędce dodano artykuł, który zmienia zupełnie inną ustawę — Prawo o prokuraturze. W nowym artykule czytamy, że powołanie i odwołanie dyrektora i zastępcy dyrektora departamentu lub biura Prokuratury Krajowej oraz naczelnika Wydziału Spraw Wewnętrznych, jak również powierzenie pełnienia obowiązków w tym zakresie należy do wyłącznej kompetencji prokuratora krajowego. Przepisu art. 9 § 2 nie stosuje się.</u>
<u xml:id="u-434.11" who="#KrzysztofPaszyk">W całości paragraf ten usuwa możliwość, by to prokurator generalny powoływał i odwoływał urzędników wysokiego szczebla w Prokuraturze Krajowej, tak jak to było do tej pory. Dlaczego zatem Zbigniew Ziobro zrzeka się swoich kompetencji kadrowych na rzecz prokuratora krajowego? Najpewniej chodzi o zabezpieczenie kontroli nad prokuraturą po zmianie władzy lub po ewentualnym usunięciu Zbigniewa Ziobry z rządu PiS np. przez skonfliktowanego z nim premiera Morawieckiego. Zbigniew Ziobro zachowałby wówczas kontrolę nad centralą prokuratury poprzez swojego nominata na stanowisku prokuratora krajowego. Odwołanie prokuratora krajowego nie byłoby bowiem takie proste. Ustawa — Prawo o prokuraturze została napisana w taki sposób, że odwołanie prokuratora krajowego następuje za zgodą prezydenta. To systemowe zabezpieczenie na wypadek zmiany rządu. Nowy prokurator generalny będzie musiał współpracować z obecnym prokuratorem krajowym, jeśli na wymianę tego drugiego nie zgodzi się prezydent. W istocie chodzi tu o zabetonowanie na kolejne lata ziobrystowskiej prokuratury, nawet w przypadku zmiany rządu lub utraty stanowiska przez samego Zbigniewa Ziobrę.</u>
<u xml:id="u-434.12" who="#KrzysztofPaszyk">Wysoka Izbo! To jest projekt szkodliwy na wielu polach, w skrajnym przypadku grozi nam wstrzymaniem wypłaty środków europejskich i kolejnym konfliktem z UE. Próba zabetonowania prokuratury na najbliższe lata jest z kolei zuchwałym krokiem mającym uniemożliwić zmiany w prokuraturze po utracie władzy przez PiS. W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska wnioskuję o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu. W swoim oświadczeniu zgłosił to poseł Krzysztof Paszyk.</u>
<u xml:id="u-435.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-435.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o usprawnieniu procesu inwestycyjnego Centralnego Portu Komunikacyjnego (druk nr 2400).</u>
<u xml:id="u-435.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Proszę sekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury pana Marcina Horałę o przedstawienie uzasadnienia projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#MarcinHorała">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie rządowy projekt ustawy o usprawnieniu procesu inwestycyjnego Centralnego Portu Komunikacyjnego.</u>
<u xml:id="u-436.1" who="#MarcinHorała">Proces inwestycyjny CPK, czyli budowa nowego systemu transportowego Polski, systemu na miarę XXI w., systemu transportowego, który będzie realizował potrzeby transportowe polskiego społeczeństwa, polskiej gospodarki i będzie jednym z kluczowych czynników domknięcia tego ostatniego kroku, jaki brakuje nam do państw wysoko rozwiniętych czy, powiedzmy, do tego celu, jakim jest przekroczenie średniej unijnej, jeżeli chodzi o produkt krajowy brutto, czy też, mówiąc bardziej potocznie, poziom zamożności.</u>
<u xml:id="u-436.2" who="#MarcinHorała">Tenże projekt, tenże program inwestycyjny, niezwykle ważny, posuwa się do przodu. Kolejne prace są realizowane w tempie rekordowym lub bliskim rekordów w warunkach polskich. Dość wspomnieć, że prace nad studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowym na odcinku kolei dużych prędkości Warszawa — Łódź udało się zamknąć, wybrać wariant inwestorski w rok, podczas gdy w przypadku innych inwestycji infrastrukturalnych o analogicznej skali w warunkach polskich takie prace czasem trwały 2 czy 3 lata.</u>
<u xml:id="u-436.3" who="#MarcinHorała">Przedstawiony dzisiaj projekt zawiera cały szereg rozwiązań, które pozwolą to tempo kontynuować, a nawet jeszcze podkręcić, które będą również podwaliną pod uporządkowanie przyszłego rynku, zwłaszcza biznesu lotniskowego w Polsce, i pozwolą na utworzenie struktury holdingowej, koncernu infrastrukturalnego, który będzie instrumentem polskiego państwa w zarządzaniu tym rynkiem. Wreszcie realizują cały szereg postulatów strony społecznej, jak również precyzują czy wyjaśniają przepisy, które, jak wynika z dotychczasowej praktyki, z działań z minionych lat, mogą budzić jakieś wątpliwości, jakieś niedomówienia, w przypadku których zachodzi potrzeba, żeby je sprecyzować. I tak też się stanie.</u>
<u xml:id="u-436.4" who="#MarcinHorała">Przykład tego rodzaju działań to chociażby usprawnienie procesu dobrowolnego nabywania nieruchomości i wprowadzenie szeregu rozwiązań, które pozwolą na osiągnięcie bardziej korzystnych warunków tego nabywania, na oferowanie mieszkańcom, obywatelom korzystniejszych warunków tego dobrowolnego zakupu nieruchomości, to chociażby jednoznaczne wyjaśnienie, że spółka CPK może być beneficjentem decyzji o ustaleniu lokalizacji linii kolejowej, to kwestie związane z zagospodarowaniem przestrzennym wokół inwestycji czy wreszcie połączenie państwowych Portów Lotniczych i CPK, obecnie formalnie dwóch zupełnie niezależnych państwowych podmiotów, które zarządzają infrastrukturą lotniskową czy projektem inwestycyjnym z zakresu infrastruktury lotniskowej, w jedną silną grupę kapitałową.</u>
<u xml:id="u-436.5" who="#MarcinHorała">Szczególną uwagę państwa posłów chciałbym zwrócić właśnie na polepszenie pozycji mieszkańców, którzy chcieliby dobrowolnie zbyć swoje nieruchomości na rzecz inwestora. To również bardzo ważny postulat strony społecznej, który realizujemy: wprowadzenie większej elastyczności, jeżeli chodzi o termin wydania nieruchomości. Do tej pory, co jest zresztą standardem w przypadku inwestycji celu publicznego, jest to 120 dni, natomiast w przypadku tak dużej inwestycji nie ma takiej potrzeby, żeby po 120 dniach od decyzji ustalającej lokalizację będącą podstawą wywłaszczenia na inwestycję celu publicznego pozyskać wszystkie nieruchomości, więc dzięki tej zmianie będzie tutaj możliwość, żeby mieszkańcy dłużej korzystali ze swoich nieruchomości. To szczególnie ważne dla rolników prowadzących działalność rolniczą, którzy będą mogli np. zebrać zasiane plony, będą mieli więcej czasu, żeby przenieść swoją produkcję w inne miejsce. Wreszcie zwiększenie wartości zaliczki na poczet odszkodowania, tak żeby nawet osoba, która ewentualnie nie godzi się z wysokością wypłaconego odszkodowania, chciałaby je kontestować w sądzie, jednocześnie mogła całkiem sporą część w formie zaliczki i tak otrzymać i dzięki temu już móc urządzić sobie swoje życie, swoją życiową aktywność w innym miejscu.</u>
<u xml:id="u-436.6" who="#MarcinHorała">Szanowni Państwo! Po kolei w szczegółach. Pierwsza sprawa, czyli konsolidacja przedsiębiorstw sektora lotniskowego w Polsce. Obecnie głównym państwowym podmiotem w tym sektorze jest Przedsiębiorstwo Państwowe „Porty Lotnicze”, jak sama nazwa wskazuje, bardzo reliktowa forma prawna przedsiębiorstwa państwowego. To jedno z ostatnich przedsiębiorstw państwowych w Polsce. To już samo w sobie wywołuje cały szereg problemów w działalności tego przedsiębiorstwa, a jednym z problemów, który je dotyka, jest również cała mozaika stanów prawnych nieruchomości, na których ono operuje. Dzięki ustawie z mocy prawa będzie można te stany prawne uregulować, wyposażyć przedsiębiorstwo po prostu we własność gruntów, które obecnie użytkuje z różnych, nieraz bardzo skomplikowanych tytułów prawnych. Wprowadzi to też mechanizmy, dzięki którym będzie to można robić w przyszłości, gdyby wymagane było przeprowadzenie jakichś bardziej skomplikowanych postępowań. To wszystko będzie możliwe i ta sytuacja prawna nieruchomości zostanie wreszcie zabezpieczona i uregulowana.</u>
<u xml:id="u-436.7" who="#MarcinHorała">Kolejnym etapem będzie przekształcenie PPL w spółkę akcyjną. Tak jak mówiłem, przedsiębiorstwo państwowe to już bardzo reliktowa forma prowadzenia działalności gospodarczej. Nie ma żadnego ratio legis, żadnego uzasadnienia, żeby w tej formie tę działalność kontynuować. Natomiast wprowadzenie normalnego ładu korporacyjnego spółki akcyjnej, obudowanego bardzo bogatym orzecznictwem, praktyką, pozwoli w sposób bardziej racjonalny tą firmą zarządzać.</u>
<u xml:id="u-436.8" who="#MarcinHorała">Co więcej — to ważne — podstawą jest pełne następstwo prawne, czyli zabezpieczenie przyszłości pracowników, zabezpieczenie majątku, zabezpieczenie wierzycieli. Ta przyszła spółka akcyjna PPL będzie całkowicie wstępować w całość praw przedsiębiorstwa państwowego PPL i oczywiście te wszystkie prawa będą w 100% zagwarantowane.</u>
<u xml:id="u-436.9" who="#MarcinHorała">Co też warto powiedzieć, ponieważ jest to nasze dobro narodowe, jest to niezwykle wartościowy majątek, wprowadzone zostanie ustawowe zabezpieczenie przed zbyciem go w obce ręce. Tak że gdyby tutaj ktoś zwłaszcza z opozycji już zacierał ręce, że po ewentualnej zmianie władzy będzie można gdzieś tam sprzedać ten majątek za granicę…</u>
<u xml:id="u-436.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Jak Lotos.)</u>
<u xml:id="u-436.11" who="#MarcinHorała">…to mam złą wiadomość: będzie to z mocy prawa zabronione.</u>
<u xml:id="u-436.12" who="#MarcinHorała">I ostatnim etapem będzie wniesienie udziałów, czyli połączenie w grupę kapitałową, czyli podwyższenie kapitału zakładowego spółki CPK, to nowe udziały, które Skarb Państwa obejmie, wnosząc udziały w nowo powstałej spółce PPL SA. Tym samym powstanie duży, silny koncern, zdolny do konkurowania, zdolny do ekspansji na rynku Europy Środkowo-Wschodniej. Zostaną zabezpieczone wszystkie interesy nie tylko pracowników, ale całego ekosystemu wokół PPL-u, wokół zwłaszcza Lotniska Chopina, lotniska na Okęciu, bo to przecież jest też cały szereg firm prywatnych, żyjących na lotnisku, żyjących z lotniska, z obsługi w różnych aspektach pasażerów na lotnisku. Ten cały ekosystem stanie się w przyszłości częścią ekosystemu Centralnego Portu Komunikacyjnego i dzięki temu nie tylko pracownicy, nie tylko firmy będą mogli nie obawiać się swojej przyszłości w kontekście powstania CPK, ale wręcz przeciwnie, w CPK znajdą ogromne pole do rozwoju, do ekspansji, nieporównywalne z tym, które jest na Lotnisku Chopina z powodu jego oczywistych, fizycznych wręcz ograniczeń.</u>
<u xml:id="u-436.13" who="#MarcinHorała">Kolejnym ważnym elementem tej ustawy jest usprawnienie procesów inwestycyjnych. Generalnie przyjęliśmy pewną analogiczną zasadę, tzn. żeby spółka CPK, spółka celowa jako inwestor publiczny miała wszystkie te uprawnienia i wszystkie te możliwości, jakie mają w Polsce inni inwestorzy celu publicznego, chociażby, żeby mogła — to jednoznacznie przesądzamy, bo tu była pewna wątpliwość — jednoznacznie stać się beneficjentem decyzji o ustaleniu lokalizacji linii kolejowych, żeby definicja inwestycji w zakresie CPK została doprecyzowana, tak żeby nie było wątpliwości, że obejmuje też multimodalny węzeł transportowy. Tu chodzi również o doprecyzowanie, bo wokół tego też były wątpliwości, kwestii czasowego zajmowania nieruchomości na potrzeby badań i pomiarów i odszkodowania czy odpowiedzialności odszkodowawczej z tego tytułu. Wreszcie możliwość realizacji przygotowawczych prac budowlanych na podstawie decyzji środowiskowej. Wprowadzenie instytucji miejscowego planu Centralnego Portu Komunikacyjnego. To rzecz niezwykle ważna, bo tak jak pokazują przykłady na całym świecie, budowa tej skali hubu transportowego powoduje proces przyspieszonej urbanizacji. To staje się miejscem, w którym lokowane są różne inwestycje, w którym następuje też zabudowa mieszkaniowa. Ład przestrzenny to nie jest to, co nam przez ostatnie 30 lat w Polsce najlepiej wychodziło. Bardzo ważne, żeby tego rodzaju zabudowa nie odbywała się w sposób chaotyczny, ale by odbywała się z poszanowaniem zasad dobrego planowania, stąd wprowadzenie instytucji planu miejscowego pozwoli na zagwarantowanie, żeby tak właśnie się działo.</u>
<u xml:id="u-436.14" who="#MarcinHorała">Z istotnych spraw, o których tu już wspominałem, zwiększenie zaliczki na odszkodowanie dla osób wywłaszczanych na inwestycje celu publicznego czy wydłużenie terminu wydania nieruchomości. Termin 120 dni budził dużo obaw społecznych. On jest niepotrzebny, nie jest niezbędny dla inwestycji. Przy tej skali inwestycji nie rozpoczyna się prac wszędzie w jednym miejscu, więc będzie można spokojnie z dłuższym horyzontem czasowym, przynajmniej w znacznej części nieruchomości, pozwolić mieszkańcom, żeby spokojniej sobie zaplanowali przeprowadzkę i zaplanowali przyszłość w innym miejscu. Wreszcie cały szereg rozwiązań będzie się również odnosił do inwestycji towarzyszących, a więc przede wszystkim inwestycji w budowę systemu kolei dużych prędkości w Polsce, którego nie mamy, a chcemy go właśnie sprawnie budować z wykorzystaniem tych instytucji prawnych.</u>
<u xml:id="u-436.15" who="#MarcinHorała">Cały szereg zachęt, cały obszar dotyczący programu dobrowolnych nabyć w tej sytuacji, w której mieszkańcy dobrowolnie negocjują ze spółką i na zasadzie normalnej umowy cywilnoprawnej, jeżeli odpowiada im zaproponowana cena, jeżeli im odpowiadają zaproponowane warunki, to jeżeli chcą, mogą taką umowę podpisać. Chodzi o to, ażeby spółka mogła oferować warunki nie gorsze niż w przypadku wywłaszczenia na inwestycje celu publicznego. Byłoby ogromnym paradoksem, gdyby było tak, jeżeli chodzi o zasadę dobrowolności, która jest przecież zdecydowanie lepszą formą nabywania gruntów na inwestycje celu publicznego, żeby te warunki miały być gorsze niż w przypadku późniejszego wywłaszczenia, które i dla mieszkańca, i dla inwestora rodzi cały szereg problemów i jest znacznie bardziej kłopotliwe.</u>
<u xml:id="u-436.16" who="#MarcinHorała">Stąd chociażby bonusy takie, jakie proponujemy w ustawie o gospodarowaniu nieruchomościami, która też jest po pierwszym czytaniu, dla osób wywłaszczanych. Tutaj dokonujemy recepcji dla programu dobrowolnych nabyć. Ponieważ nawet tak po twarzach poznaję, że większość z państwa była przy tamtej dyskusji, więc już dla oszczędności państwa czasu nie będę ich szczegółowo powtarzał. W każdym razie spółka będzie miała możliwość oferowania mieszkańcom znacznie lepsze dla nich warunki niż do tej pory.</u>
<u xml:id="u-436.17" who="#MarcinHorała">Warto wspomnieć w sposób szczegółowy co najmniej o jednym elemencie, czyli on jest szczególnie ważny również właśnie dla osób prowadzących działalność rolniczą, dla których zbycie nieruchomości to nie tylko zbycie nieruchomości, ale również zbycie warsztatu pracy i źródła utrzymania. To zwłaszcza w przypadku osób nieco starszych, które w perspektywie kilku lat widzą zakończenie swojej aktywności zawodowej i być może niekoniecznie chciałyby ponosić koszt, wysiłek odtwarzania działalności rolniczej w innym miejscu. Stąd wprowadzamy możliwość oferowania przez spółkę celową renty w rozumieniu cywilnoprawnym, która byłaby źródłem utrzymania na przejściowy okres kilku lat do nabycia uprawnień emerytalnych. Jednocześnie pozwoli nam to uniknąć zjawiska, które mogłoby być niekorzystne, tzn. bardzo dużego nagromadzenia potencjalnych nabywców, szukających nowego gospodarstwa rolnego w jednym miejscu. Chodzi o to, żeby część tych nabywców właśnie zaspokoić w formie renty, żeby nie było tak, że np. znacząco wzrosną w okolicy ceny ze względu na nagromadzenie osób jednocześnie szukających jakiegoś gospodarstwa do nabycia, więc to będzie dodatkowy cel. Ta instytucja renty będzie korzystna nie tylko dla tych, którzy ją otrzymają, ale też dla innych, bo właśnie będą mogli łatwiej, przy mniejszej konkurencji nabyć sobie nowe gospodarstwo, gdzie będą prowadzili działalność gospodarczą.</u>
<u xml:id="u-436.18" who="#MarcinHorała">Ważnym elementem jest również koordynacja rozwoju społecznogospodarczego obszaru otaczającego CPK. Ustawa pozwoli na wprowadzenie partnerstwa terytorialnego na obszarze otoczenia CPK, co z kolei pozwoli na przyjmowanie strategii ponadlokalnej i co za tym idzie, bardziej efektywne pozyskiwanie funduszy, zwłaszcza nie tylko krajowych, ale też unijnych. W kluczowej perspektywie do roku 2027 Rada Ministrów będzie uchwalać strategię rozwoju ponadlokalnego na wniosek pełnomocnika, będzie on obejmował powstawanie zwartych struktur przestrzennych. To niejako można powiedzieć, druga noga poza tym aspektem planowania przestrzennego, która pozwoli na racjonalne zagospodarowanie terenów wobec przyszłego, nie największego, ale najbardziej nowoczesnego węzła komunikacyjnego w Europie, i właśnie na to, żeby nie działo się to, co dzieje się w wielu polskich, w wielu miejscach, które były urbanizowane w poprzednich latach, tj. rozlewanie się miast. No wspomnijmy o tym, że obecnie w Polsce, gdyby zrealizować wszystkie plany, to mielibyśmy np. miejsca pod zabudowę mieszkaniową dla 80–90 mln ludzi. To jest nieracjonalne. To powoduje powstanie kosztów, nakładów na zbędną infrastrukturę, na doprowadzenie mediów. Byłoby bardzo źle, gdybyśmy mając taką okazję, z niej nie skorzystali. Chodzi również o to, żeby zagospodarowanie tego, co nazywa się w węższym zakresie airport city, a szerzej: aerotropolis, przyszłego serca metropolii warszawsko-łódzkiej, było optymalne.</u>
<u xml:id="u-436.19" who="#MarcinHorała">Wreszcie to, co właściwie już się tu przewijało, tylko chciałbym państwu zwrócić na to uwagę. Mamy cały szereg rozwiązań, które wprost wynikają z postulatów strony społecznej, z postulatów rady społecznej przy CPK, jak zmiany w zakresie mechanizmu kształtowania cen w ramach programu dobrowolnych nabyć, wspomniana tu instytucja renty, zwiększenie zaliczki na poczet odszkodowania ustalonego w drodze decyzji przez wojewodę przy wywłaszczeniu na inwestycje celu publicznego czy uelastycznienie terminu, wydłużenie okresu między decyzją lokalizacyjną a obowiązkowym wydaniem nieruchomości. To wszystko postulaty, które zgłaszała strona społeczna. One zostały zawarte w tej ustawie.</u>
<u xml:id="u-436.20" who="#MarcinHorała">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! prace nad tym projektem na etapie rządowym trwały bardzo długo. On jest wynikiem prawie 2-letniego procesu, całego szeregu konsultacji, zarówno wewnątrzresortowych, jak i społecznych. Projekt był też pozytywnie opiniowany przez Komisję Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego. Cały szereg zainteresowanych instytucji, organizacji, ale również zwykłych obywateli wypowiadało się o nim w procesie konsultacji. Zawiera on wiele uwzględnionych uwag z tych konsultacji, doświadczeń z praktyki prowadzenia procesu inwestycyjnego.</u>
<u xml:id="u-436.21" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie było żadnych konsultacji.)</u>
<u xml:id="u-436.22" who="#MarcinHorała">Jest korzystny dla mieszkańców i dla długofalowego interesu państwa polskiego, polskiej gospodarki i polskiego społeczeństwa.</u>
<u xml:id="u-436.23" who="#MarcinHorała">Bardzo proszę Wysoką Izbę o przyjęcie projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-436.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-437.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-437.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-437.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Anna Milczanowska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#AnnaMilczanowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam stanowisko w sprawie projektu ustawy o usprawnieniu procesu inwestycyjnego Centralnego Portu Komunikacyjnego, druk nr 2400.</u>
<u xml:id="u-438.1" who="#AnnaMilczanowska">Uchwalenie przedmiotowej ustawy w proponowanym kształcie ma na celu usprawnienie procesu inwestycyjnego oraz poszerzenie zakresu realizacji projektu Centralnego Portu Komunikacyjnego. Powyższe ma służyć również pobudzeniu gospodarki w wyniku zlokalizowania w centralnej części Polski globalnego węzła przepływu ludzi i dóbr. Ustawa pozwoli na przyjęcie bardziej efektywnej formy organizacyjnej dla obecnego Przedsiębiorstwa Państwowego „Porty Lotnicze”. Przyjęcie formy prawnej spółki akcyjnej zwiększy stabilność funkcjonowania tego podmiotu oraz będzie stanowić atrakcyjniejszą formę do inwestowania dla potencjalnych inwestorów, umożliwiając tym samym ewentualne pozyskiwanie kapitału dla celów rozszerzania i unowocześniania działalności Portów Lotniczych.</u>
<u xml:id="u-438.2" who="#AnnaMilczanowska">Projekt wprowadza mechanizmy mające na celu odpowiednie wyposażenie Portów Lotniczych w majątek właściwy do realizowania powierzonych spółce zadań. Ustawa przewiduje, że po dokonaniu przekształcenia nastąpi wniesienie akcji spółki do spółki celowej, o której mowa w art. 2 pkt 10 ustawy o Centralnym Porcie Komunikacyjnym. Powyższe umożliwi skupienie w jednym podmiocie kompetencji i zadań w zakresie strategicznego planowania i zarządzania krajową infrastrukturą lotniskową oraz zapewnienie długofalowej rentowności inwestycji Portów Lotniczych przy wykorzystaniu potencjału dotychczasowego Przedsiębiorstwa Państwowego „Porty Lotnicze”, w tym unikatowego w skali kraju doświadczenia i umiejętności pracowników.</u>
<u xml:id="u-438.3" who="#AnnaMilczanowska">Dla uproszczenia i usprawnienia procesu przekształcenia Portów Lotniczych projekt wprowadza przepisy przejściowe, na mocy których do czasu zakończenia ww. przekształceń obowiązywać będą przepisy ustawy z dnia 15 września 2017 r. o przedsiębiorstwie państwowym „Porty Lotnicze”, z zastrzeżeniem, że kompetencje dotychczas na gruncie ustawy zarezerwowane dla ministra właściwego do spraw transportu wykonywać będzie pełnomocnik rządu do spraw Centralnego Portu Komunikacyjnego.</u>
<u xml:id="u-438.4" who="#AnnaMilczanowska">W projektowanej ustawie zdefiniowano zakres przedmiotowy działalności gospodarczej spółki Porty Lotnicze, dostosowując go do nomenklatury współczesnego rynku usług transportu lotniczego. Ponadto ustawa wprowadza szereg rozwiązań legislacyjnych nowelizujących obowiązujące przepisy, mających na celu przyspieszenie i usprawnienie procesu inwestycyjnego związanego z tym kluczowym dla państwa polskiego przedsięwzięciem. Wśród nich można odnaleźć m.in. zmianę ustawy o księgach wieczystych i hipotece umożliwiającą spółce celowej, o której mowa w ustawie o CPK, PKP Polskim Liniom Kolejowym oraz Generalnej Dyrekcji Dróg Krajowych i Autostrad sprawniejsze uzyskiwanie odpisów dokumentów znajdujących się w aktach ksiąg wieczystych. Mamy zmianę ustawy — Prawo geodezyjne i kartograficzne w sposób zapewniający powszechny i nieodpłatny dostęp do systemu ASG-EUPOS. Dostęp do ewidencji gruntów i budynków za pomocą środków komunikacji elektronicznej będzie zapewniony bez konieczności składania wniosku. Mamy zmianę ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami rolnymi Skarbu Państwa. Celem wprowadzanej zmiany jest dążenie do ułatwienia osobom, które zbyły nieruchomość rolną na cele realizacji inwestycji Centralnego Portu Komunikacyjnego lub inwestycji towarzyszących, kontynuowania prowadzenia działalności rolniczej w nowej lokalizacji. Powyższemu służyć ma wprowadzenie przepisów umożliwiających Krajowemu Ośrodkowi Wsparcia Rolnictwa organizowanie przetargów na zbycie nieruchomości rolnych dedykowanych ww. rolnikom indywidualnym.</u>
<u xml:id="u-438.5" who="#AnnaMilczanowska">Ustawa wprowadza także zmiany w Prawie budowlanym, m.in. poprzez ujednolicenie definicji dotyczących różnych rodzajów dróg kolejowych. W miejsce pojęcia linii kolejowej i bocznicy kolejowej wprowadza się kategorię drogi kolejowej, znaczeniowo obejmującą oba poprzednie pojęcia. Dotychczasowe rozróżnienie było nieuzasadnione i prowadziło do rozdzielenia kompetencji w zakresie dróg kolejowych pomiędzy starostów i wojewodów. Zgodnie ze znowelizowanymi przepisami wojewoda będzie podmiotem właściwym do rozstrzygania w zakresie wszystkich rodzajów dróg kolejowych.</u>
<u xml:id="u-438.6" who="#AnnaMilczanowska">Projekt zawiera wiele zmian mających na celu usprawnienie procesu inwestycyjnego, w związku z czym Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosować za przyjęciem projektu ustawy w całości. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-438.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-439.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Maciej Lasek, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#MaciejLasek">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! 21 czerwca 2018 r. w TVP Info ogłoszono, że weszła w życie specustawa o Centralnym Porcie Komunikacyjnym, że nowe przepisy dotyczą harmonogramu, przygotowań do przejęcia gruntów pod inwestycje, że już niedługo ma zostać zakończone studium środowiskowe, do 2021 r. zakończą się przygotowania planistyczne i w tym samym roku ruszy budowa, a podczas spotkania z mieszkańcami gminy Baranów minister Wild zapowiedział, że cena za 1 m2 będzie wahać się od 35 zł do 40 zł. Co prawda nie wiadomo jeszcze, jak będzie wyglądało finansowanie tej inwestycji, ale autor materiałów wspomina, że były prowadzone rozmowy z Chinami i Singapurem. Tyle o tym fakcie mówiono w TVP Info.</u>
<u xml:id="u-440.1" who="#MaciejLasek">7 lipca 2022 r. prace planistyczne nie są zakończone, a szacowany koszt całego projektu przewyższa już 400 mld zł. W ramach programu dobrowolnych nabyć pod budowę lotniska pozyskano zaledwie 4% zakładanej powierzchni gruntów. Mieszkańcy miejscowości, gdzie planowana jest budowa, protestują. Spółka przekonuje, że pierwsze prace budowlane ruszą pod koniec 2023 r., a Rada Ministrów prosi o przyjęcie projektu ustawy o usprawnieniu procesu inwestycyjnego Centralnego Portu Komunikacyjnego, która jest rzekomo niezbędna do sprawnej realizacji CPK.</u>
<u xml:id="u-440.2" who="#MaciejLasek">Jest to ustawa, która zmienia 21 ustaw i uchyla jedną ustawę. Równoczesna zmiana 22 ustaw za pomocą jednej specustawy oznacza, że mamy tu do czynienia z działaniem odstającym od reguł, które powinny obowiązywać w demokratycznym państwie prawa. Wbrew nazwie specustawa nie usprawnia procesu inwestycyjnego, ale wynosi spółkę CPK ponad obowiązujące obecnie prawo. Ogranicza ona transparentność poprzez zamrożenie istniejących mechanizmów formalnej i społecznej kontroli, a także wzmacnia pod względem materialnym i prawnym i tak już uprzywilejowaną pozycję spółki wobec wszystkich innych interesariuszy projektu. Czyni to kosztem przede wszystkim lokalnych społeczności, samorządów i obywateli.</u>
<u xml:id="u-440.3" who="#MaciejLasek">Spółka CPK ma stać się takim państwem w państwie, podmiotem działającym na szczególnych, preferencyjnych warunkach. Wystarczy, że jakakolwiek inwestycja, choćby luźno związana z CPK, zostanie wpisana do tzw. programu wieloletniego CPK, np. jako inne zadanie, a już będą stosować się do niej przepisy ustawy. Szeroka definicja inwestycji oraz nieprecyzyjne określenie tzw. innych inwestycji, o których można mówić, jeżeli inwestycje są przestrzennie oraz funkcjonalnie powiązane z projektowanym lotniskiem, mogą prowadzić do sytuacji, gdy ustawa będzie używana nie tylko do wybudowania lotniska, ale też do wybudowania obiektów komercyjnych przestrzennie powiązanych z lotniskiem. Nie można tego wykluczyć.</u>
<u xml:id="u-440.4" who="#MaciejLasek">Inwestycje towarzyszące, o których mowa w ustawie, mają wiązać się z takimi samymi ograniczeniami praw obywateli i taką samą ingerencją w sprawy samorządu jak sama inwestycja lotniskowa. Inwestycje towarzyszące mogą powstawać w całym kraju. Tylko od rządu będzie zależało, czy dana inwestycja publiczna, droga, linia kolejowa, sieć przesyłowa, urządzenie wodne, będzie uznana za inwestycję towarzyszącą.</u>
<u xml:id="u-440.5" who="#MaciejLasek">Powiązanie takiej inwestycji z CPK może być w praktyce bardzo luźne, a daje za to rządowi prawo do ingerencji w życie samorządów i obywateli w całym kraju. Jeżeli ustawa wejdzie w życie, to nie powinno nikogo dziwić, że nagle prawie wszystkie inwestycje publiczne będą mogły stać się inwestycjami towarzyszącymi, np. budowa gminnej drogi, którą choćby luźno będzie można powiązać z CPK, bo przyśpiesza dojazd do lotniska, będzie mogła wiązać się z wprowadzeniem zakazu wydawania pozwoleń na budowę, wprowadzeniem prawa pierwokupu dla spółki celowej, a także z pozwoleniem, aby to wojewoda, a nie gmina, wydawał miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego.</u>
<u xml:id="u-440.6" who="#MaciejLasek">Dotychczas możliwe było realizowanie wszystkich takich inwestycji bez daleko idących ograniczeń. Dlaczego w tym przypadku ma być inaczej? Występując o tzw. decyzję środowiskową dla inwestycji towarzyszącej, spółka CPK będzie mogła zatrzymać procesy inwestycyjne na danym obszarze. Postępowania dotyczące wydania decyzji o warunkach zabudowy będą musiały zostać zawieszone. Chodzi o samo złożenie wniosku o decyzję środowiskową, której spółka może przecież nie otrzymać.</u>
<u xml:id="u-440.7" who="#MaciejLasek">Nie powinno się przedłużać i tak skomplikowanych procesów inwestycyjnych. Pogorszy to klimat inwestycyjny w kraju. Jest to też kolejne postanowienie, które może być nadużywane i może służyć do blokowania różnych inwestycji. Podmiot dotknięty takim nadużyciem nie będzie miał żadnego prawa do odwołania czy do odszkodowania.</u>
<u xml:id="u-440.8" who="#MaciejLasek">Co do samego procesu powstawania lotniska, to warto wspomnieć o dwóch kwestiach. Projekt wymienia szereg ograniczeń, które mogą być wprowadzone przez rozporządzenie Rady Ministrów dotyczące obszaru przygotowywania inwestycji lotniskowej, takich jak zakaz wydawania pozwoleń na budowę, zakaz wydawania decyzji o warunkach zabudowy i o zagospodarowaniu terenu, zakaz wydzielania samodzielnych lokali mieszkalnych w budynkach. Po wydaniu rozporządzenia zwykły proces inwestycyjny w obszarze objętym rozporządzeniem będzie niemożliwy.</u>
<u xml:id="u-440.9" who="#MaciejLasek">W świetle obowiązujących przepisów promesa zezwalająca na założenie lotniska użytku publicznego może być udzielona tylko wtedy, gdy dokonano podstawowych analiz ekonomiczno-finansowych i rynkowych. Zgodnie z propozycją zawartą w ustawie obecnie planowana struktura własnościowa, przewidywane źródła finansowania inwestycji, rentowność i płynność podmiotu, planowana wysokość opłat lotniskowych, planowana wysokość przychodów z tytułu opłat lotniskowych i całość planowanych przychodów mają pozostać tajemnicą. Do tego autor tej propozycji nawet nie próbuje jej racjonalnie uzasadnić.</u>
<u xml:id="u-440.10" who="#MaciejLasek">Można odnieść wrażenie, że projektodawcy za cel obrali sobie władztwo planistyczne gmin. W wielu miejscach, w odniesieniu do różnych sytuacji projekt zabiera możliwość określenia przeznaczenia nieruchomości i warunków zabudowy. Dokument nie uwzględnia niczego, co wykraczałoby poza punkt widzenia jej inicjatora.</u>
<u xml:id="u-440.11" who="#MaciejLasek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ustawa o usprawnieniu procesu inwestycyjnego Centralnego Portu Komunikacyjnego jest zła, szkodliwa. Klub Koalicji Obywatelskiej składa wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-440.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-441.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Karolina Pawliczak, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#KarolinaPawliczak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Na początek kilka słów wstępu. Centralny Port Komunikacyjny to planowany węzeł przesiadkowy między Warszawą a Łodzią, którego celem jest zintegrowanie transportu lotniczego, kolejowego i drogowego. CPK ma być wybudowany do 2027 r. wraz z realizacją niezbędnych połączeń z komponentami sieci kolejowej i drogowej. To oficjalna formuła przewijająca się we wszelkich rządowych informacjach dotyczących tej inwestycji.</u>
<u xml:id="u-442.1" who="#KarolinaPawliczak">W rzeczywistości to megalomański, wynikający z zarozumialstwa i egoistycznych pobudek projekt, którego celem jest wyssanie kolejnych miliardów z publicznej kasy, prowokowanie kolejnych protestów i społecznego zamieszania.</u>
<u xml:id="u-442.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-442.3" who="#KarolinaPawliczak">Niedawna kontrola NIK-u podała w wątpliwość możliwość realizacji projektu CPK ze względu na mizerny stan zaawansowania przedsięwzięcia. Wypunktowała też spółkę za brak rzetelnych programów, niezapewnienie finansowania, niedoszacowanie projektu i operowanie nierealnymi harmonogramami. Wskazała również na poważny problem w wydatkowaniu pieniędzy ze względu na generowanie nieuzasadnionych wydatków. Tak naprawdę nie wiemy, ile ten projekt będzie ostatecznie kosztował.</u>
<u xml:id="u-442.4" who="#KarolinaPawliczak">Izba podkreśliła, że w trybie pilnym powinny zostać przeprowadzone rzetelne analizy kosztów budowy CPK wraz z całą planowaną infrastrukturą oraz korzyści ekonomicznych i społecznych. Taka analiza powinna dać odpowiedź na pytanie, czy powstanie CPK w ogóle ma sens. To wielka czerwona kartka, panie ministrze. Zresztą, a propos, już w kwietniu tego roku złożyliśmy do premiera wniosek o pana zdymisjonowanie za spowodowanie ogromnego zamieszania w sprawie protestu kontrolerów LOT-u i brak konstruktywnych rozwiązań w sprawie porozumień pracowniczych oraz niedoborów kadrowych zagrażających nie tylko bezpieczeństwu ruchu lotniczego, ale i kolejowego. Trudno o bardziej wymowną porażkę, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-442.5" who="#KarolinaPawliczak">CPK to na razie fikcyjne lotnisko i ok. 300 zatrudnionych już tam na bardzo dobrych, funkcyjnych etatach pracowników. Lotnisko będące dopiero w fazie planowania już generuje gigantyczne koszty. Płace w zarządzie spółki oscylują miesięcznie wokół 40 tys. zł, średnie wypłaty to 10 tys. zł, a pracują tam ludzie głównie związani z PiS. W 2020 r. wydatki na wynagrodzenia to 30 mln zł. W projekcie są zatrudnione osoby związane z PiS. Tak sobie umościliście swoje PiS-owskie imperium władzy. Zachłannie zawłaszczacie, co tylko się da. Trudno i próżno szukać refleksji, że pandemia zdewastowała finansowo rynek lotniczy, a LOT ledwo wiąże koniec z końcem, że pogłębiający się kryzys, inflacja i drożyzna wymagają przede wszystkim od rządzących oszczędności i rozsądnego myślenia o publicznych, a nie PiS-owskich, pieniądzach.</u>
<u xml:id="u-442.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-442.7" who="#KarolinaPawliczak">Wy nieustannie potrzebujecie igrzysk. Potrzebujecie budować swoje narodowe pomniki — wątpliwej jakości i wielkości.</u>
<u xml:id="u-442.8" who="#KarolinaPawliczak">Kolejna ważna sprawa to tak istotne przecież konsultacje i uzgodnienia społeczne. Kompletnie was ten najważniejszy aspekt w przypadku każdej inwestycji, każdego projektu nie interesuje. Kilka tygodni temu w wielu miejscach w Polsce odbyły się protesty przeciwko tej inwestycji. Zablokowanych było kilkanaście tras w całym kraju, najwięcej na Mazowszu, w takich miejscowościach jak Jaktorów, Stare Budy, Mszczonów, Żabia Wola, Prażmów, Wiskitki, Żyrardów, Teresin, Baranów i wielu innych. Ludzie w całej Polsce protestują. Nie zgadzają się na tę inwestycję, która zniszczy i wyburzy setki domów, a właściciele zostaną wywłaszczeni. Wiele miejscowości zniknie z powierzchni ziemi. Wiem, was, arogantów, niewiele to dziś obchodzi, ale nas obchodzi, bo trzeba będzie po was jeszcze dłużej i trudniej sprzątać.</u>
<u xml:id="u-442.9" who="#KarolinaPawliczak">W przedłożonym projekcie założyliście przekształcenie Przedsiębiorstwa Państwowego „Porty Lotnicze” w spółkę akcyjną o nazwie Polskie Porty Lotnicze, w której Skarb Państwa będzie jedynym akcjonariuszem. Następnie akcje należące do Skarbu Państwa zostaną wniesione do CPK. Ustanowione zostaną oczywiście również nowe zadania pełnomocnika i nieograniczone wręcz uprawnienia i mocowania — właściwie bez żadnego nadzoru i kontroli, bo darujmy sobie, sami sobie krzywdy przecież nie zrobicie. W sumie tworzy się tzw. państwo w państwie z szeregiem synekur, potężnym majątkiem i wręcz niewyobrażalnym finansowaniem tej inwestycji. Umościł sobie pan, panie ministrze, niezłe gniazdko.</u>
<u xml:id="u-442.10" who="#KarolinaPawliczak">Ładnie to brzmi w ustawie: pełnomocnik będzie odpowiedzialny za zapewnienie optymalnych warunków rozwoju społeczno-gospodarczego oraz przestrzennego rozwoju CPK. Umożliwi to efektywne zaplanowanie takich elementów inwestycji jak nowe obszary mieszkaniowe i gospodarcze. W rzeczywistości na naszych oczach kreuje się nowa, kolejna PiS-owska afera, tzw. centralny przekręt komunikacyjny. Obiecuję, że wszystko to zostanie sprawdzone i skontrolowane do końca, do waszego końca.</u>
<u xml:id="u-442.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-442.12" who="#KarolinaPawliczak">Nie poprzemy tej ustawy. Nie ma możliwości, żeby ten destrukcyjny i szkodliwy projekt został przez nas poparty. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-442.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-443.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Proszę, pani poseł Bożena Żelazowska, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#BożenaŻelazowska">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Koalicja Polska — Polskie Stronnictwo Ludowe, ale też w imieniu strony społecznej, mieszkańców Baranowa, Teresina i Wiskitek, chcę, aby wyraźnie wybrzmiało, że ustawę, o której dzisiaj mówimy, należy w całości odrzucić i zaniechać dalszego nad nią procedowania. Po pierwsze, projekt tej ustawy jest sprzeczny z konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej i z elementarnym poczuciem sprawiedliwości. Daje wyjątkowe, zupełnie niepotrzebne do prowadzenia tej inwestycji uprawnienia pełnomocnikowi rządu ds. CPK. Przepisy projektu ustawy są nieprecyzyjne, niejednoznaczne, mogą być też różnie interpretowane. Projekt ustawy niewątpliwie wzmacnia pozycję rządu i administracji, ale kosztem samorządów i obywateli. Ta ustawa uchyla jedną ustawę o przedsiębiorstwie „Porty Lotnicze”, ale zmienia też, drodzy państwo, 24 inne ustawy. Tak, 24 ustawy zostaną zmienione zapisami tej ustawy. To jest czymś abstrakcyjnym, absolutnie nieprzemyślanym, pospiesznym i stwarzającym jeszcze większy bałagan prawny.</u>
<u xml:id="u-444.1" who="#BożenaŻelazowska">Rada Ministrów argumentuje, że przyjęcie ustawy o usprawnieniu procesu inwestycyjnego Centralnego Portu Komunikacyjnego jest niezbędne dla sprawnej realizacji CPK. Niestety oprócz tego ustawa ta da rządowi możliwość ogromnych nadużyć przy realizacji właściwie dowolnych inwestycji celu publicznego. Jest to przykład regulacji zmierzającej do uzyskania pełnej kontroli państwa nad wszelkimi sprawami, choćby luźno związanymi z CPK.</u>
<u xml:id="u-444.2" who="#BożenaŻelazowska">Przyjęcie ustawy w takim kształcie da aparatowi państwa niespotykane wcześniej możliwości dotyczące ingerencji w życie obywateli i w funkcjonowanie samorządów nie tylko na obszarze przeznaczonym wprost pod budowę lotniska, ale w całym kraju. Realizacja jakiejkolwiek inwestycji będzie mogła odbywać się z pominięciem standardowych obecnie gwarancji interesów obywatela i funkcjonowania samorządów.</u>
<u xml:id="u-444.3" who="#BożenaŻelazowska">Projekt ustawy o usprawnieniu procesu inwestycyjnego Centralnego Portu Komunikacyjnego nie zapewnia obywatelom należytej ochrony w toku procesu inwestycyjnego. Chronione konstytucyjnie prawa obywateli mogą być wielokrotnie w toku tego procesu naruszane, jednak nie proponuje się obywatelom godnego ani słusznego odszkodowania, którego można byłoby dochodzić w sprawiedliwej procedurze. Projekt choć miał poprawić sytuację wywłaszczonych mieszkańców, to albo nie zmienia nic, albo ją po prostu pogarsza.</u>
<u xml:id="u-444.4" who="#BożenaŻelazowska">Jeśli chodzi o zasadę korzyści w połączeniu z rządowym projektem ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami, to projekt likwiduje tę tzw. zasadę korzyści. Była ona przez lata standardem i przy jej zastosowaniu zrealizowano wiele inwestycji, autostrad, linii przesyłowych, linii kolejowych i wypłacono wiele odszkodowań obywatelom. Likwidacja tej zasady oznacza po prostu niższe odszkodowania. Trzeba więc przyznać, że jedna z zasadniczych zmian tej nowelizacji ma też cel fiskalny. Chodzi o to, żeby Skarb Państwa jak najmniej zapłacił mieszkańcom za ich nieruchomości położone w samym sercu Polski przy autostradzie pomiędzy dwoma aglomeracjami, gdzie obecnie dynamicznie rozwija się choćby branża logistyczna. Zgodnie z projektem obywatele będą zobowiązani wydać spółce nieruchomości, jeszcze zanim spółka stanie się ich właścicielem. Termin na wydanie nieruchomości to zasadniczo 120 dni od dnia zawiadomienia właściciela o wydaniu decyzji o ustaleniu lokalizacji inwestycji w zakresie CPK. Taka decyzja nie będzie jeszcze ostateczna, będzie biegł termin, jeśli chodzi o odwołanie się od niej, i zapewne takie odwołanie zostanie złożone. Bardzo możliwe, że w ciągu 4 miesięcy decyzja o ustaleniu lokalizacji nie stanie się ostateczna.</u>
<u xml:id="u-444.5" who="#BożenaŻelazowska">I bardzo ważna kwestia, mianowicie ograniczenie prawa własności. Projekt w wielu miejscach przewiduje ograniczenie prawa własności, za część z tych ograniczeń nie przewidziano żadnego odszkodowania. Zasada ochrony własności prywatnej zawarta w konstytucji polega na zapewnieniu możliwości szerokiej gwarancji korzystania z własności oraz — co szczególnie ważne — w związku z zakresem regulacji projektu ograniczeniu integracji organów władzy publicznej we własność.</u>
<u xml:id="u-444.6" who="#BożenaŻelazowska">Jeżeli chodzi o obszar otoczenia CPK, co do tej ostatniej kwestii trzeba jeszcze zapytać: Dlaczego właściciele nieruchomości położonych w niesprecyzowanej okolicy CPK mają być uzależnieni w kwestii zabudowy swoich nieruchomości od uzgodnień ze spółką? Ta regulacja może być wykorzystywana jako środek nacisku na mieszkańców, żeby zbywali swoje nieruchomości na rzecz spółki, która będzie mogła zagospodarować je bez ograniczeń albo sprzedać z zyskiem.</u>
<u xml:id="u-444.7" who="#BożenaŻelazowska">Szanowni Państwo! Klub Koalicji Polskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za odrzuceniem tej ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-444.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-444.9" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Włodzimierz Czarzasty)</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-445.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Witam państwa.</u>
<u xml:id="u-445.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Robert Winnicki, koło Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-445.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#RobertWinnicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W II RP na końcu jej istnienia był taki projekt jak Centralny Okręg Przemysłowy. Ma on swoich krytyków, ale trzeba powiedzieć, że w latach 1937–1939 w 2 lata powstały m.in. Zakłady Południowe wraz z całym miastem Stalowa Wola, Wytwórnia Silników nr 2 w Rzeszowie, fabryka gum jezdnych w Dębicy, powstały fabryki gumy, akumulatorów, obrabiarek w Sanoku, Radomiu, Starachowicach, wytwórnia amunicji w Kraśniku, w Jawidzu pod Lubartowem…</u>
<u xml:id="u-446.1" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: W Mielcu.)</u>
<u xml:id="u-446.2" who="#RobertWinnicki">…w Nowej Dębie, Państwowe Zakłady Lotnicze w Mielcu, rozpoczęto budowę elektrowni w Czorsztynie, Rożnowie na Dunajcu, w Porąbce na Sole, w Solinie, Myczkowcach i Łukawcu na Sanie. W 2 lata, w wielokrotnie biedniejszym państwie, jakim była II Rzeczpospolita. A wy po 4 latach od uchwalenia ustawy zorientowaliście się, że macie złą ustawę. Panie ministrze, pan mówi o globalnym porcie komunikacyjnym, a procesy globalizacji zaczęły się już załamywać, zanim byście zdążyli wbić pierwszą łopatę, w wyniku wojny, w wyniku COVID itd. Naprawdę mówicie o globalnym porcie komunikacyjnym, gdzie procesy globalizacji zaczęły się załamywać już przez ostatnie lata. Przecież to jest niepoważne.</u>
<u xml:id="u-446.3" who="#RobertWinnicki">Jarosław Kaczyński lubił powtarzać latami frazę o tym, że w Polsce dominuje imposybilizm, czyli niemożność przeprowadzenia przez państwo jakichś zamierzeń, planów, celów, osiągnięć. No to czymże jest CPK jak nie jednym wielkim manifestem imposybilizmu tej władzy, tego rządu, tego nierządu, który sprawuje władzę w Polsce — czy spojrzymy na politykę zbrojeniową, czy spojrzymy na to, co państwo tutaj robicie. To jest pierwszy element, który trzeba podkreślić: 4 lata, 4 długie lata od uchwalenia ustawy. Po 7 latach rządów zorientowaliście się, że taka formuła jak państwowe przedsiębiorstwo jest nieadekwatna. Dobrze, że nie po 17 latach, bo nie będziecie rządzić 17 lat ani nawet 9.</u>
<u xml:id="u-446.4" who="#RobertWinnicki">Szanowni Państwo! Miarą porażki tego rządu jest to, co się dzieje z CPK. Oczywiście w tej ustawie są zawarte skrajnie niekorzystne rozwiązania dla mieszkańców i nie jest prawdą to, co pan minister mówił, że strona społeczna jest dobrze skonsultowana. Strona społeczna, ich przedstawiciele siedzą nawet w tej chwili na galerii i piszą do nas, do posłów Konfederacji, że nie jest prawdą to, co pan mówi, że zgadzają się na to mieszkańcy czy że uwagi strony społecznej zostały wysłuchane. A przede wszystkim, to ostatnia rzecz, na którą zwrócę uwagę,</u>
<u xml:id="u-446.5" who="#RobertWinnicki">Kiedy w 2019 r. w toku kampanii wyborczej w województwie podlaskim była dyskusja o tym, czy będzie lotnisko, czy powinno zostać zbudowane lotnisko w Białymstoku, pod Białymstokiem, to strona rządowa mówiła, że nie ma takich planów, strona opozycyjna mówiła, że trzeba budować lotnisko, a ja powiedziałem: to zależy.</u>
<u xml:id="u-446.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-446.7" who="#RobertWinnicki">To zależy od tego, czy nam się to opłaca i czy mamy, czy będziemy mieli odpowiedni przerób na tym lotnisku. Czy np. będziemy podłączeni do tego, co Chińczycy planują, do tego, jak wygląda dzisiaj transport i handel w Europie i na świecie? Wy przyjęliście taką politykę antychińską przez ostatnie lata, że nas, jako Polskę, jako hub transportowy, wyprzedziły Niemcy i Węgry w tym momencie. A CPK trochę traci rację bytu w momencie, kiedy Węgrzy i Niemcy robią te interesy, które my powinniśmy robić, ale wy w imię swojej radykalnie proamerykańskiej polityki tę szansę zmarnowaliście. I to jest prawda o CPK dzisiaj.</u>
<u xml:id="u-446.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-447.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#MirosławSuchoń">Uprzejmie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-448.1" who="#MirosławSuchoń">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt i przyjemność przedstawić stanowisko Koła Parlamentarnego Polska 2050 w sprawie rządowego projektu ustawy o usprawnieniu procesu inwestycyjnego Centralnego Portu Komunikacyjnego.</u>
<u xml:id="u-448.2" who="#MirosławSuchoń">Szanowni Państwo! Zacznę od tego, że po wielu rozmowach w całej Polsce, po analizie szkód wyrządzonych przez pana ministra i jego kolegów, w imieniu Koła Parlamentarnego Polska 2050 składam wniosek o odrzucenie tego szkodliwego projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-448.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-448.4" who="#MirosławSuchoń">Przedłożony przez rząd projekt ustawy jest z jednej strony przyznaniem się, że pomimo wielkich środków, nieograniczonego zaplecza rząd PiS nie dał rady. Nieudolność przy prowadzeniu tego projektu jest tak wielka, że przekroczone są harmonogramy: te oficjalne i te nieoficjalne też. Niestety nawet przy tak wielkim opóźnieniu rząd zdążył już podjąć szereg działań, którym bliżej w duchu do czyścicieli kamienic niż do instytucji państwa demokratycznego. Takie państwo swoje działania powinno prowadzić z poszanowaniem prawa własności oraz poszanowaniem prawa społeczności do udziału w konsultacjach i do wpływania na decyzje w sposób zapewniający poszanowanie ich interesów. Ale symbolem tej inwestycji stały się but urzędnika przekraczający nie swoją własność i skłócanie społeczności w całej Polsce. Tak jak dotychczasowa działalność, tak i ten projekt zawiera bardzo niebezpieczne zapisy godzące w prawa obywateli do udziału w decyzjach, godzące w prawo własności czy interes samorządu, ale zagraża także interesowi publicznemu w wielu obszarach.</u>
<u xml:id="u-448.5" who="#MirosławSuchoń">W projekcie Centralnego Portu Komunikacyjnego, o ironio, wcale nie chodzi o łączenie ludzi. W tym projekcie chodzi o komunikowanie buty i arogancji władzy oraz lekceważenie obywateli i ich praw. Ustawa zaczyna się od przekształcenia polskiego Przedsiębiorstwa Państwowego Porty Lotnicze w spółkę, której akcje obejmie CPK. Tą zmianą Prawo i Sprawiedliwość chce wykończyć porty regionalne. Dziś PPL posiada udziały m.in. w portach w Krakowie — ponad 76%, w Katowicach, Szczecinie, Rzeszowie, Poznaniu, Gdańsku, we Wrocławiu. Co to oznacza dla portów regionalnych? Widzimy na przykładzie Modlina. W tym przypadku PPL robił wszystko, aby uniemożliwić rozwój tego portu. Przeniesienie PPL do CPK wzmocni tę szkodliwą działalność, bo przecież dobrze zarządzane porty regionalne są oczywistą konkurencją CPK, które jest już na początku zarządzane w sposób nieudolny.</u>
<u xml:id="u-448.6" who="#MirosławSuchoń">W tym projekcie w art. 42 rząd chce wyłączyć konsultacje społeczne. Obecnie są one obligatoryjne na etapie decyzji lokalizacyjnej, ale ten rząd słucha tylko siebie, więc obywatele i konsultacje społeczne wcale nie są mu potrzebni. Podobnie projekt skutkuje w obszarze władztwa samorządów nad własnym rozwojem. Ustawa daje de facto narzędzia, dzięki którym CPK stanie się czymś w rodzaju nadsamorządu. Co to w ogóle za konstrukcja, panie ministrze? Nie wiem, czy ktokolwiek z autorów tego projektu ustawy czytał konstytucję, ale nad samorządami nie może być spółki, która wyłącza ich kompetencje. To po prostu w państwie, w Polsce tak nie zadziała.</u>
<u xml:id="u-448.7" who="#MirosławSuchoń">Ostatnia rzecz — art. 57 ust. 1b. My ciągle mówimy i państwo też mówicie, że nie ma realnych analiz finansowych. I w tym projekcie pan minister chce wyłączyć obowiązek przedstawienia właśnie informacji finansowych, analiz finansowych dotyczących tego nowego portu, które są konieczne przy promesie na założenie lotniska użytku publicznego, bo, uwaga, jest za wcześnie. Przez ostatnie lata cały ten rząd i pan minister osobiście wmawiali nam, że wszystko jest policzone, że wszystko jest wiadome, że ten projekt będzie świetnym projektem, który zaprowadzi nas do gwiazd. Co się okazuje? Że dzisiaj sami wyłączają te przepisy, które zobowiązują ich do przedstawienia tych właśnie informacji, bo jest za wcześnie. Panie ministrze, gdzie Rzym, a gdzie Krym?</u>
<u xml:id="u-448.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Po 4 latach.)</u>
<u xml:id="u-448.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Rosja. Zamiast na Ukrainie.)</u>
<u xml:id="u-448.10" who="#MirosławSuchoń">Po 4 latach, naprawdę.</u>
<u xml:id="u-448.11" who="#MirosławSuchoń">Szanowny Panie Marszałku! W imieniu Koła Parlamentarnego Polska 2050 z prawdziwą przyjemnością w interesie ludzi, w interesie samorządów, w interesie naszego państwa składam wniosek o odrzucenie tej szkodliwej ustawy. Naprawdę jej miejsce jest w koszu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-448.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Mamy kolejny wniosek o odrzucenie tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-449.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł Andrzej Rozenek, PPS.</u>
<u xml:id="u-449.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#AndrzejRozenek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-450.1" who="#AndrzejRozenek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Proszę o trochę wyobraźni. Europa, Polska, Warszawa, ul. Nowogrodzka, siedziba jedynej słusznej partii i taki oto dialog: to co wy tam, Horała, budujecie w tym Baranowie? A nic, panie prezesie, takiego tam misia budujemy. A drogi ten miś?</u>
<u xml:id="u-450.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Najdroższy.)</u>
<u xml:id="u-450.3" who="#AndrzejRozenek">Panie prezesie, no 200, może 400 mld. Nie wiadomo, czy jastrząb zapanuje nad inflacją, więc może będzie i 600. A na co nam ten miś? Panie prezesie, ten miś to nam jest niezbędny.</u>
<u xml:id="u-450.4" who="#AndrzejRozenek">Tylko po co, pytam, panie ministrze. Po co ten miś? No właśnie on jest takim zwykłym, prymitywnym pomnikiem aroganckiej władzy i niczym więcej.</u>
<u xml:id="u-450.5" who="#AndrzejRozenek">Temu misiu już nawet oczko nie odpada, ponieważ on już oczek dawno nie ma. Ten miś nie ma kompletnie sensu.</u>
<u xml:id="u-450.6" who="#AndrzejRozenek">Jest lotnisko w Modlinie. Wystarczy niewielkim nakładem rozbudować to lotnisko i będziemy mieli załatwiony problem ruchu lotniczego. Oczywiście powie pan, panie ministrze, że trzeba jeszcze pomyśleć o kolei. Ależ tak, jak macie te 200, 400, a może i 600 mld, to pomyślcie o tej kolei i zbudujcie np. szybką kolej do Szczecina, żeby wreszcie ten Szczecin przybliżyć do stolicy.</u>
<u xml:id="u-450.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-450.8" who="#AndrzejRozenek">Zróbcie coś z sensem i dla ludzi, a nie dla prezesa. Jeżeli macie już te 200, 400, a może 600 mld, jak jastrząb nie da rady, to może zainwestujcie w sieci energetyczne, bo to uruchomi energetykę prosumencką i ludzie będą mieli tani prąd. Nie wiem, czy prezes będzie zadowolony, ale ludzie na pewno. A jak już macie te 200, 400, a może 600 mld, zależy od jastrzębia, to może byście np. wpadli na taki pomysł, żeby zainwestować w wielki ogólnonarodowy program retencji i zatrzymać wodę, która nam ucieka do Bałtyku, po to żeby dla przyszłych pokoleń, również dla dzieci pana Horały i dla jego wnuków, ta woda tu została i żeby Polska przestała być krajem pustynnym. Chcecie dużych inwestycji? Mogę wam jeszcze więcej takich dużych inwestycji podpowiedzieć, które będą miały sens. Nie misie.</u>
<u xml:id="u-450.9" who="#komentarz">(Głos z sali: Dziękujemy.)</u>
<u xml:id="u-450.10" who="#AndrzejRozenek">Róbcie coś, co ludziom się spodoba. Pan minister Horała tu przed chwilą mówił, że ludzie są szczęśliwi, przychodzą, prawie go w sygnet całują za to, że takie pieniądze im płaci za te nieruchomości. Panie ministrze, a skąd w takim razie się wzięły te protesty, skąd te tysiące ludzi pod pana biurem ostatnio, w zeszłym tygodniu? Oni przyszli podziękować? Dlatego te dwa słomiane misie tam przynieśli? W podzięce? A Policja te dwa misie internowała, bo się okazało, że są niezwykle niebezpieczne.</u>
<u xml:id="u-450.11" who="#komentarz">(Głos z sali: Misie?)</u>
<u xml:id="u-450.12" who="#AndrzejRozenek">Misie zostały internowane, tak, proszę państwa. Reasumując, tego się na poważnie po prostu nie da omawiać.</u>
<u xml:id="u-450.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Internowaliście ludzi w czasie stanu wojennego.)</u>
<u xml:id="u-450.14" who="#AndrzejRozenek">Panie Ministrze Horała! Na poważnie się tej inwestycji nie da omawiać. To, co wy robicie, to jest kpina. To jest kpina ze zdrowego rozsądku, kpina z Polski i przede wszystkim kpina z tych ludzi, których wywłaszczacie, a „wywłaszczenie” to jest straszne słowo, straszne. Ci ludzie planowali sobie przyszłość, chcieli tam żyć, a przychodzi pan Horała, płaci im beznadziejne pieniądze i ich wyrzuca nie wiadomo dokąd. Dwóch rolników obok siebie, każdy ma 200 ha pola. Gdzie ich pan przeniesie? Niech pan pokaże mi na mapie miejsce, gdzie oni te dwa gospodarstwa rolne będą mogli przenieść. Niech pan to tu, z tej mównicy, powie: o tu, w tym miejscu w Polsce czeka na nich 200 ha i obok drugie 200 ha.</u>
<u xml:id="u-450.15" who="#komentarz">(Głos z sali: Będą mieli takie…)</u>
<u xml:id="u-450.16" who="#AndrzejRozenek">Bardzo jestem ciekaw, gdzie to jest.</u>
<u xml:id="u-450.17" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma takich miejsc.)</u>
<u xml:id="u-450.18" who="#AndrzejRozenek">Oczywiście Koło Parlamentarne PPS jest za odrzuceniem tego szkodliwego projektu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-450.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-451.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, 25 osób zgłosiło się do wypowiedzi i do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-451.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby się zgłosić?</u>
<u xml:id="u-451.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Jeżeli nie, to zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-451.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Ustalam czas zadawania pytania i wypowiedzi na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-451.5" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam panią poseł Krystynę Skowrońską, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-451.6" who="#WłodzimierzCzarzasty">Jest pani poseł?</u>
<u xml:id="u-451.7" who="#WłodzimierzCzarzasty">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-451.8" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-451.9" who="#WłodzimierzCzarzasty">No to już trudno.</u>
<u xml:id="u-451.10" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-451.11" who="#WłodzimierzCzarzasty">Nie, właśnie straciła miejsce.</u>
<u xml:id="u-451.12" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana posła Piotra Adamowicza, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#PiotrAdamowicz">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-452.1" who="#PiotrAdamowicz">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Padło wiele słów krytyki, ale zakładamy, że lecimy, lądujemy i słyszymy: Witam państwa, wylądowaliśmy na lotnisku im. „Solidarności” w Baranowie. Czy w Stanach Zjednoczonych są dwa lotniska JFK? A może we Francji są dwa lotniska de Gaulle’a albo w Bawarii dwa lotniska Franza Josefa Straussa? Raczej nie. Ale lecimy sobie do Szczecina-Goleniowa, gdzie lądujemy na lotnisku im. „Solidarności”. Ja wiem, minister Horała powiedział, że to są pewne detale, ale marketingowo to jest klapa, panie ministrze. Bodajże w 2017 r. Rada Ministrów przyjęła uchwałę, że lotnisko w Baranowie będzie nazywało się im. „Solidarności”.</u>
<u xml:id="u-452.2" who="#PiotrAdamowicz">Szanowny Panie Ministrze! Wiem, że pan nie wie albo nie pamięta, kto to wymyślił. W związku z tym serdecznie proszę o odpowiedź na piśmie, kto był pomysłodawcą nazwania lotniska w Baranowie im. „Solidarności”, mimo że od 2006 r. lotnisko o podobnej nazwie istnieje w Szczecinie. Dziękuje uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-452.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-453.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Paulina Matysiak, klub parlamentarny Lewica.</u>
<u xml:id="u-453.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#PaulinaMatysiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam kilka pytań, które będą dotyczyć nawet nie konkretnie ustawy, ale samej inwestycji. Będę wdzięczna, jeżeli pan minister będzie łaskawy nam wyjaśnić, opowiedzieć, jak wygląda w rzeczywistości współpraca między CPK a portem Incheon w Korei. Co dzięki temu zyskujemy? Ile w ogóle kosztuje ta współpraca?</u>
<u xml:id="u-454.1" who="#PaulinaMatysiak">Drugie pytanie. Już teraz przewoźnicy samorządowi mają problem z pozyskaniem maszynistów. Jak spółka przygotowuje się na okoliczność braku odpowiednio wykwalifikowanej kadry? Pierwsze pociągi co prawda mają odjechać dopiero w roku 2028…</u>
<u xml:id="u-454.2" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Autonomiczne pociągi.)</u>
<u xml:id="u-454.3" who="#PaulinaMatysiak">…ale już teraz trzeba myśleć o kwestii pracowników.</u>
<u xml:id="u-454.4" who="#PaulinaMatysiak">Trzecie pytanie: Czy projekt CPK dopuszcza w swoim zakresie rozszerzenie o zadanie, jakim będzie pozyskanie taboru do obsługi linii, czy może będzie to zadanie, które będzie powierzone przewoźnikom regionalnym i dalekobieżnym?</u>
<u xml:id="u-454.5" who="#PaulinaMatysiak">Czwarte pytanie: Jak będzie wyglądała siatka połączeń kolejowych? Jak będzie wyglądał rozkład? Trzeba skończyć z podejściem: pomyślimy o tym, jak zbudujemy infrastrukturę.</u>
<u xml:id="u-454.6" who="#PaulinaMatysiak">I ostatnie pytanie, bardzo ważne. Konsultacje społeczne dotyczące inwestycji kolejowych w różnych miejscach spotykają się z bardzo negatywnym odbiorem. Wielu z państwa już o tym mówiło. Widać, że ta dotychczasowa strategia spółki zupełnie się nie sprawdza. Jakie działania chcecie państwo podjąć, by to zaufanie budować? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-454.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-455.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Maciej Kopiec, klub parlamentarny Lewica.</u>
<u xml:id="u-455.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#MaciejKopiec">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Budowa centralnej łąki komunikacyjnej to absurd sprzeczny z trendami w lotnictwie, krzywdzący dla ludzi, którzy pod butem władzy są wyrzucani z własnych domów. To sposób na pranie publicznych pieniędzy i tworzenie stanowisk, żeby koledzy pana Marcina Horały mogli zarabiać po 0,5 mln zł rocznie.</u>
<u xml:id="u-456.1" who="#MaciejKopiec">Pod nadzorem pana Marcina Horały w PAŻP, według Najwyższej Izby Kontroli, dopuszczono się procedur narażających życie i zdrowie pasażerów samolotów na polskim niebie. Marcin Horała odpowiada także za strajk kontrolerów ruchu lotniczego, z czego się nie wytłumaczył, bo jak na tchórza przystało, zniknął z posiedzeń sejmowej Komisji Infrastruktury. W kwietniu w imieniu Lewicy złożyłem wniosek o odwołanie pana Marcina Horały z funkcji pełnomocnika do spraw CPK.</u>
<u xml:id="u-456.2" who="#MaciejKopiec">Mam trzy pytania, proszę o odpowiedź na piśmie: Ile do tej pory kosztował polskich podatników projekt, jego pseudorealizacja, stanowiska oraz powołana spółka, od momentu powstania pomysłu budowy CPK do dziś, ze wskazaniem, czego jeszcze oczywiście nie wybudowano? Dlaczego Marcin Horała jest bezkarny i nie podniósł odpowiedzialności za zaniedbania w PAŻP i w sprawie kontrolerów ruchu lotniczego? Jakie argumenty przemawiały za pozostawieniem pana Marcina Horały na stanowisku, skoro to pod jego nadzorem życie pasażerów mogło być zagrożone, według Najwyższej Izby Kontroli? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-456.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-457.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Daria Gosek-Popiołek, klub parlamentarny Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#DariaGosekPopiołek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam takie pytanie: Jak ta inwestycja przyczyni się do walki z wykluczeniem transportowym małopolskich gmin? Kolej dużych prędkości jest oczywiście bardzo ważna, ale ważniejsza jest kolej, którą można dojechać do szkoły, do lekarza, do najbliższego miasta.</u>
<u xml:id="u-458.1" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Samolotem można, samolotem.)</u>
<u xml:id="u-458.2" who="#DariaGosekPopiołek">To widać już chociażby po połączeniu między Olkuszem a Krakowem przez Jaworzno-Szczakową, które zostało uruchomione naprawdę po zbyt wielu latach i wciąż ono nie jest do końca idealne, bo jest zdecydowanie za długie i te pociągi kursują za rzadko. A więc moje pytanie: Co dalej? Jak będziecie rozwijać tę kolej, która jest naprawdę kluczowa, a nie te wielkie programy?</u>
<u xml:id="u-458.3" who="#DariaGosekPopiołek">Po drugie, to, co wydarzyło się w Małopolsce, to, w jaki sposób konsultowaliście państwo te szprychy i ich przebiegi, było absolutnie nieakceptowalne. Wrzuciliście bombę mieszkańcom, pojawiliście się na kilku spotkaniach i zapadła cisza. Ludzie w Małopolsce nie wiedzą, którędy to ma przebiegać, nie wiedzą, czy powinni się budować, nie wiedzą, czy mają sprzedawać ziemię, czy ktoś w ogóle chce ją kupić. A więc moje pytanie: Jak będzie dalej wyglądał proces konsultowania przebiegu tych linii w Małopolsce i czy zamierzacie państwo utrzymywać jakąkolwiek komunikację między CPK a mieszkańcami Małopolski? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-458.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-459.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, klub parlamentarny Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#TadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! W swoim wystąpieniu mówił pan o przyjaznym planowaniu przestrzennym, mówił pan o nowych instrumentach, jak renta gruntowa, godne odszkodowania i konsultacje społeczne z mieszkańcami. Jednak mieszkańcy tego tak nie odbierają.</u>
<u xml:id="u-460.1" who="#TadeuszTomaszewski">Np. w gminie Nowe Miasto nad Wartą w Wielkopolsce przedstawiciele 15 miejscowości skierowali 24 czerwca petycję do CPK i piszą w ten sposób: Nie do przyjęcia jest dla nas popierany wariant nr 4, który wymusi wyburzenia budynków mieszkalnych oraz gospodarczych, podzieli naszą gminę, destabilizując obecną komunikację, skomplikuje dojazd do placówek oświatowych oraz do pracy, rozczłonkuje gospodarstwa rolne i utrudni na nich pracę oraz zmieni plany osadnictwa. Nie do przyjęcia jest również fakt, iż część mieszkańców w naszej gminie zostanie uwięziona między istniejącą już linią PKP Poznań Główny — Kluczbork a planowaną linią kolei dużych prędkości.</u>
<u xml:id="u-460.2" who="#TadeuszTomaszewski">Apelują oni do spółki o podjęcie dialogu. Zaprosili przedstawicieli spółki na sesję rady gminy, na 18 lipca. Panie ministrze, czy ten dialog społeczny będzie prowadzony i czy będzie prowadzony po partnersku? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-460.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-461.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-461.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#JanSzopiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pierwsza w Polsce ustawa, która ma poprawić proces inwestycyjny dla inwestycji, która nie dość, że nie wystartowała, to pochłonęła już setki milionów złotych. Zapisy tej ustawy to czysta fikcja, ale niebezpieczna fikcja. Być może premier Morawiecki zorientował się, że w Polsce nigdy nie powstanie CPK w formie, jaką przyjął jego rząd, w związku z tym postanowiono ratować inwestycję CPK poprzez przekazanie jej całej infrastruktury Polskich Portów Lotniczych w ten sposób, że za kilka lat będzie można zaniechać budowy największego w Europie lotniska bez zagrożenia wielkimi procesami za niegospodarność, jakie zapewne czekają nas po zmianie władzy w sprawie CPK i bloku energetycznego w Ostrołęce.</u>
<u xml:id="u-462.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-462.2" who="#JanSzopiński">Według zapisu tej ustawy dodamy zmiany związane z wywłaszczeniami i odwoływaniem wywłaszczeń. To wszystko wyraźnie się zazębia.</u>
<u xml:id="u-462.3" who="#JanSzopiński">Panie premierze, czy faktycznie sądzi pan, że nikt w kraju nie liczy wynagrodzeń specjalistów obserwujących wzrost trawy na łąkach, na których była planowana ta inwestycja? Panie ministrze, uprzejmie proszę o odpowiedź na piśmie: Jakie jest wynagrodzenie, ile osób zatrudnia CPK, ilu powołaliście w województwach pełnomocników wojewódzkich do spraw CPK i jakie jest ich wynagrodzenie? Proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-462.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-463.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#MirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-464.1" who="#MirosławSuchoń">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałem zapytać o instytucję relokacji. To jest coś, co państwo z pewnością wzięli z doświadczeń wielu lat poprzedniego systemu, kiedy przenoszono jeziora w miejsce gór, góry przenoszono w miejsce łąk, a te łąki przenoszono w miejsce jezior.</u>
<u xml:id="u-464.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Było trzeba jeszcze zapłacić za to.)</u>
<u xml:id="u-464.3" who="#MirosławSuchoń">Państwo chcą zrobić to teraz właśnie przy okazji CPK.</u>
<u xml:id="u-464.4" who="#MirosławSuchoń">Chciałem zapytać o szczegóły. Jakie są przewidywane koszty? Czy ta relokacje będzie dotyczyła tylko instytucji publicznych, czy też zasobu infrastruktury prywatnej, domów, zagród itd.? Jakie są państwa przewidywania, jeżeli chodzi o teren potrzebny do przeniesienia? Czy są już jakieś pierwsze góry, który chcecie przenieść, żeby w ich miejsce przenieść to, co trzeba będzie przenieść spod centralnego portu? Bardzo bym prosił o taką kompleksową informację, najlepiej na piśmie. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-464.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-465.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Piątkowski, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-465.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#KrzysztofPiątkowski">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Panie Ministrze! Skoro tak wam zależy na silnej pozycji rynkowej spółki po jej połączeniu, to połączcie linie lotnicze i swoją spółkę ze wszystkimi pozostałymi spółkami Skarbu Państwa — z Orlenem, PGNiG, PGE, BGK itd. Nie zrobicie tego, ale nie dlatego, że byłoby to szkodliwe dla gospodarki. Nie zrobicie tego dlatego, że stanowiska straciliby wasi partyjni koledzy i członkowie ich rodzin.</u>
<u xml:id="u-466.1" who="#KrzysztofPiątkowski">Abstrahując od tego megalomańskiego projektu budowy gigantycznego portu lotniczego w środku Polski i sieci połączeń, po których pociągi niby mają pędzić z prędkością 350 km/h, ale tak naprawdę po to, żeby zatrzymywać się w 5-tysięcznych miasteczkach — po co chcecie prawa do blokowania decyzji planistycznych gmin? Po co chcecie zwolnić ze stosowania przepisów o ochronie środowiska? Otóż pewnie po to, żeby jeszcze łatwiej było wam niszczyć ludziom życie, żebyście mogli nie liczyć się z opinią publiczną, byście mogli skutecznie i szybko zbudować sobie pomnik.</u>
<u xml:id="u-466.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-467.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Hanna Gill-Piątek, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-467.2" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Suchoń: W komisji.)</u>
<u xml:id="u-467.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-467.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Małgorzata Chmiel, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-467.5" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#MałgorzataChmiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pytam, czy teraz, gdy mamy taki kryzys finansowy, inflację, wojnę w Ukrainie, taka gigantomania ma uzasadnienie, pomijając już raport NIK-u, w którym jednoznacznie stwierdzono, że ta inwestycja jest nieuzasadniona ekonomicznie. Chcecie doprowadzić do masowych wywłaszczeń i do ruiny obywateli, bo wywłaszczenia są przeprowadzane poniżej standardów europejskich, np. standardów Banku Światowego. Według ekspertów większość wywłaszczonych nie będzie w stanie odtworzyć swoich gospodarstw w innej, podobnej lokalizacji. To jest, zaznaczam, niezgodne z naszą konstytucją, stąd tak masowe protesty. Według ekspertów wojna na Ukrainie tak zmieniła rynek lotniczy, że taka inwestycja nie ma kompletnie żadnego uzasadnienia. Ale wiemy doskonale, że chcecie bronić swoich dobrze płatnych stanowisk pracy, które stworzyliście. Już pomijam dawanie po ok. 50 tys. miesięcznie prezesowi i członkom zarządu — również inni mają tam bardzo dużą sieć powiązanych, dobrze płatnych stanowisk. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-468.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-469.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#GrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
<u xml:id="u-470.1" who="#GrzegorzBraun">I ratuj się, kto może, kiedy zjednoczona łże-prawica realizuje wielkie projekty, rzecz jasna, dla Polski, pod fałszywą flagą biało-czerwoną, z orłem w koronie, biednym, który to wszystko pieczętuje. Jesteście gotowi rozjechać życie każdego indywidualnego Polaka, każdej rodziny, każdej społeczności. Na dodatek jeszcze uważacie, że macie tę legitymację, że stanowicie wzorzec patriotyzmu wszech czasów i wam wolno. Otóż nie wolno wam.</u>
<u xml:id="u-470.2" who="#GrzegorzBraun">Pańską arogancją, panie ministrze, pańskim zachowaniem na poprzednim posiedzeniu, na którym ta sprawa była wałkowana, pańskim niestawiennictwem, absencją na posiedzeniu Parlamentarnego Zespołu Podkarpackiego i tym, jaki popis arogancji dał tam pański pomagier, delegat, uruchomił pan serial. To będzie serial. Zapraszam z góry na posiedzenia kolejnych zespołów parlamentarnych. I proszę o pański kalendarz — pan wybaczy, panie marszałku — na piśmie, żeby pan nie miał więcej wymówek, na najbliższy kwartał, z zaznaczeniem preferowanych terminów pańskiej obecności na posiedzeniach zespołów parlamentarnych, na których spotka się pan z mieszkańcami podrzeszowskiej Jasionki, Izbicy, Zamościa, Krasnegostawu, Mikołowa i ludźmi, którzy przyjadą i będą przyjeżdżać tutaj ze wszystkich stron Polski, ponieważ nie zostawimy ich sam na sam z wami, po to żebyście dla Polski orżnęli ich i oszukali.</u>
<u xml:id="u-470.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-471.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Ireneusz Raś, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#IreneuszRaś">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Kiedy kilka tygodni temu klub Koalicji Polskiej pytał pana, po co dochodzi do najbardziej spektakularnego transferu w ramach rządu, najdroższego chyba, kiedy przechodził pan z Ministerstwa Infrastruktury do innego ministerstwa z największą infrastrukturalną inwestycją, to mówił pan nam tutaj nieprawdę — że stoi to w sprzeczności z interesem regionalnych lotnisk, z rozwojem lokalnej Polski. To po pierwsze. Po drugie, przez 4 lata nie zrobił pan nic. Wręcz przeciwnie, postawił pan tę inwestycję w gorszej sytuacji. Jeżeli chodzi o akceptację społeczną dla tej inwestycji, to jest to kompletna klapa. Jeszcze panu powiem jedną rzecz: pan tego nie zrobi, bo wdrożenie tej ustawy, której pan dzisiaj broni, będzie trwało kilkanaście miesięcy, czyli będzie to już etap rządów zupełnie innej koalicji, mam nadzieję, innego traktowania Polski lokalnej…</u>
<u xml:id="u-472.1" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: Obywateli.)</u>
<u xml:id="u-472.2" who="#IreneuszRaś">…i polskich interesów infrastrukturalnych.</u>
<u xml:id="u-472.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-473.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Teresa Hałas, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#TeresaHałas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przed nami szeroki rządowy projekt ustawy dotyczącej procesu inwestycyjnego Centralnego Portu Komunikacyjnego. Wypada mieć nadzieję, że — pogłębiony o zasadną analizę poznawczą — wyjdzie z tej Izby jako projekt przyjazny dla usprawnienia procesu inwestycyjnego ku pobudzeniu gospodarczemu, czego oczekujemy, ale również, a może przede wszystkim, jako koncepcja zrozumienia w pełni praw własności tej społeczności, której w tym zakresie dotyczy. Mam na myśli konsekwentne działanie po drodze, czyli właściwy przebieg konsultacji, plany i zasady związane z wywłaszczeniami, odszkodowaniami czy inną formą zadośćuczynienia.</u>
<u xml:id="u-474.1" who="#TeresaHałas">Pozwolę sobie, panie ministrze, skierować pytanie: Czy wobec tych pana zapewnień i tych postulatów, o których pan tutaj mówił, które mają wyjść naprzeciw społecznym oczekiwaniom, ten projekt wpisuje się w zagwarantowanie tych wszystkich społecznych potrzeb? Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-474.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-475.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Beata Żelazowska, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-475.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#BożenaŻelazowska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Ta ustawa zmieniająca tak wiele ustaw, ingerująca głęboko w system prawodawstwa nie była poddana rzetelnym konsultacjom społecznym, tak jak mówił pan minister.</u>
<u xml:id="u-476.1" who="#BożenaŻelazowska">Strona społeczna, ale też kluby apelują o jej odrzucenie. Brakuje jasności co do źródeł finansowania CPK, zresztą pytałam o to wielokrotnie z tej mównicy. Ustawa lekceważy mieszkańców i prawo własności. Jest — raz jeszcze podkreślę — niezgodna z polską konstytucją. A państwo z PiS-u, rząd i minister Horała na siłę chcecie ją realizować. Czy zastanawialiście się państwo nad podstawowym założeniem: Czy projekt CPK ma w ogóle sens ekonomiczny? Eksperci, nasi krajowi, ale też Polacy głęboko w to wątpią. A to są przecież nasze pieniądze.</u>
<u xml:id="u-476.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-477.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Gadowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#KrzysztofGadowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, niech pan nie idzie tą drogą, niech pan zejdzie z tej drogi. Nie przebije pan prezesa Obajtka,…</u>
<u xml:id="u-478.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-478.2" who="#KrzysztofGadowski">…bo on już przejął Orlen, przejmuje Lotos, PGNiG, przejął elektrownie. Co panu zostało? Zostały panu rzeczywiście Polskie Porty Lotnicze, lotniska regionalne, PKP, ma pan zakusy na autostrady. Nie, przebije go pan na pewno. Czym? Na pewno pan go przebije w tych protestach, w ilościach Polaków, którzy wychodzą na ulicę. Na pewno już go pan przebił.</u>
<u xml:id="u-478.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-478.4" who="#KrzysztofGadowski">Panie Ministrze! Skąd pan weźmie te 400 mld zł do swojego budżetu? Ostatnio CPK składało wnioski — pięć projektów — do czego? Do instrumentu „Łącząc Europę”. Ile wniosków zyskało poparcie? Zero, wielkie zero. Dziś Polska potrzebuje tych 400 mld zł na transformację energetyczną, na tani prąd, na tanie ogrzewanie, na likwidację ubóstwa energetycznego. Ile wniosków, ile uwag mieszkańców Mikołowa, Łazisk, Orzesza, Jastrzębia, Godowa, tych gmin na drodze do granicy czeskiej, przyjął pan i uwzględnił?</u>
<u xml:id="u-478.5" who="#komentarz">(Poseł Marek Sowa: Zero.)</u>
<u xml:id="u-478.6" who="#KrzysztofGadowski">Panie Ministrze! Nie idź pan tą drogą.</u>
<u xml:id="u-478.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-479.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Cezary Grabarczyk, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#CezaryGrabarczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Tam gdzie było ściernisko, miało powstać megalotnisko. Ale nie wyszło i wciąż ściernisko jest. Miał być sukces, a jest porażka. Przez 5 lat nie posunęliście się do przodu. Przez 5 lat mieszkańcy Baranowa i okolic, a teraz tam gdzie planujecie szprychy, drżą o swoją przyszłość. Robicie skok na całą branżę lotniczą. To, co zaproponowaliście, to jest skandal. Nie potraficie wybudować lotniska, to postanowiliście przejąć te, które istnieją.</u>
<u xml:id="u-480.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: Ciszej.)</u>
<u xml:id="u-480.2" who="#CezaryGrabarczyk">Nie tylko Okęcie, ale też 10 portów lotniczych, w których PPL ma udziały. To jest największy skandal. To jest hańba, to jest przyznanie się do porażki.</u>
<u xml:id="u-480.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-480.4" who="#CezaryGrabarczyk">Nie potraficie wybudować lotniska, to bierzecie to, co istnieje. Tylko jednocześnie pojawia się groźba, że będziecie nieuczciwie konkurować z tymi lotniskami, które istnieją. I to jest powód, dla którego tę ustawę trzeba odrzucić.</u>
<u xml:id="u-480.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-481.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Gabriela Lenartowicz, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#GabrielaLenartowicz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mówicie o usprawnieniu procesu inwestycyjnego. Owszem, bo w końcu nomenklatura PiS musi zainwestować. Tym razem na poważnie — w uwłaszczenie. Nie wystarczą wam już frukty z władzy, bo możecie ją stracić, teraz trzeba pójść we własność. I wyposażyć, wywianować spółkę prawa handlowego CPK w grunty odebrane Polakom i grunty odebrane Skarbowi Państwa. Wejść w alians z nomenklaturą, tym razem bogatą, ale chińską, bo liczycie, że po utracie władzy będziecie mandarynami u Chińczyków, którzy staną się właścicielami polskiego kawałka jedwabnego szlaku. To jest ten wasz interes, PiS-owski, to jest to usprawnienie waszego prywatnego, nie publicznego interesu kosztem Polek i Polaków.</u>
<u xml:id="u-482.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-483.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Marek Sowa, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#MarekSowa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! To szczególnie szkodliwa ustawa dla portów regionalnych, których Porty Lotnicze są właścicielem. Państwo z PiS pewnie tego nie pamiętacie, ale w okresie rządów Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego porty lotnicze były regionalne, były miejscem wielkich, wielomiliardowych inwestycji. Np. w Międzynarodowym Porcie Lotniczym Kraków-Balice zainwestowano ok. 2 mld zł: nowa linia kolejowa, układ drogowy, terminal, płyta postojowa, hotel, szereg innych inwestycji wewnątrz, jak i na zewnątrz lotniska. Na efekty nie trzeba było długo czekać. 8 mln pasażerów odprawianych rocznie.</u>
<u xml:id="u-484.1" who="#MarekSowa">PiS w okresie swoich 6 lat nie zrobił kompletnie nic. Nie ma planów nowego terminalu, przeniesienia cargo, nowego pasu startowego. Notabene zapoznajcie się z wyrokiem Naczelnego Sądu Administracyjnego, jak przejechał się po was, jeśli chodzi o procedowanie decyzji środowiskowej. W zamian za to zamiast rozwoju inwestycji będziemy mieli hipotekę na majątku krakowskiego portu po to, żeby zabezpieczyć inwestycję w CPK. Dywidenda 40–50 mln zł — takiej wielkości była do 2015 r. Zamiast na rozwój krakowskiego portu popłynie do PPL-u, a opłaty lotniskowe będą pobierane nie w interesie portów regionalnych, tylko w interesie CPK. Zamiast rozwoju będzie upadek krakowskiego portu. To chcecie nam zrobić.</u>
<u xml:id="u-484.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-485.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Urszula Zielińska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-485.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#UrszulaZielińska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na początku pozdrawiam mieszkańców podwarszawskich gmin zrzeszonych w ramach inicjatywy Stop CPK, którzy nas dzisiaj słuchają. Są w Sejmie — tu na górze i na zewnątrz. Pozdrawiam państwa serdecznie.</u>
<u xml:id="u-486.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-486.2" who="#UrszulaZielińska">Zapisy w specustawie stawiają CPK ponad prawem i przywracają w Polsce niektóre zasady funkcjonowania państwa feudalnego. Trzeba to wprost powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-486.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Jest o wiele gorzej.)</u>
<u xml:id="u-486.4" who="#UrszulaZielińska">Podam jeden przykład. Zapisy art. 120c w praktyce oznaczają, że jeśli inwestor palcem wskaże na państwa dom, działkę lub całą gminę, to od tego momentu na tym obszarze polskie prawo przestaje obowiązywać. Nie można już uchwalić ani studium uwarunkowań, ani planu zagospodarowania gminy czy całego województwa, ani ustanowić żadnej formy ochrony przyrody. Pojawia się też wiele innych ograniczeń. Wystarczy wniosek inwestora. Nie potrzeba żadnej akceptacji. Wystarczy świstek papieru — jak w państwie feudalnym. Teraz proszę sobie wyobrazić, że inwestorem jest chińska spółka Xi Jinpinga, że Xi wskazuje palcem na wasze domy, wasze działki, domy waszych dzieci i polskie prawo przestaje tam obowiązywać.</u>
<u xml:id="u-486.5" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Piękna wizja.)</u>
<u xml:id="u-486.6" who="#UrszulaZielińska">Ludzie za to wywiozą państwa z tego ministerstwa na taczkach jeszcze przed wyborami.</u>
<u xml:id="u-486.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-486.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-487.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Monika Rosa, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#MonikaRosa">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Projektowana zmiana ma na celu uproszczenie procesu uzyskiwania promesy zezwolenia. Chodzi o informacje ekonomiczno-finansowe dotyczące obecnej i planowanej struktury własnościowej, przewidywane źródła finansowania inwestycji, obecną i przewidywaną rentowność i płynność podmiotu. Przedstawienie — po 4 latach — takich informacji na wstępnym etapie, jakim jest wystąpienie o promesę zezwolenia na założenie lotniska, jest trudne i niecelowe. Panie ministrze, ponieważ chcecie wywłaszczyć tysiące ludzi, chcecie przeznaczyć minimum 400 mld zł na inwestycje, to może jednak warto z tej mównicy przedstawić nam te trudne i niecelowe informacje dotyczące struktury własnościowej, źródeł finansowania, rentowności, płynności, planowanych wysokości opłat. Może warto przedstawić nam harmonogram budowy portu i kolei szybkich prędkości. Widzimy, że ten harmonogram bardzo się zmienia. Gdzie tak naprawdę możemy uzyskać szczegółowe informacje? Proszę pana ministra o odpowiedź z mównicy, ale także o udzielenie na piśmie informacji o szczegółowym harmonogramie realizacji, których nie chcecie nam podać.</u>
<u xml:id="u-488.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-488.2" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: I skąd są pieniądze.)</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-489.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Iwona Maria Kozłowska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#IwonaMariaKozłowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Żyjemy w bardzo ciężkich czasach. Inflacja szybuje, ceny węgla, energii, gazu są bardzo wysokie. Polki i Polacy nie wiedzą, jak będzie wyglądało ich jutro. Czy Polskę stać na budowę Centralnego Portu Komunikacyjnego? Czy Polacy chcą CPK? Nie odkryję Ameryki, jeżeli powiem, że nie. Inwestycja jeszcze nie ruszyła, a już generuje potężne koszty. Panie ministrze, ile tak naprawdę kosztował już Polaków kolejny pomnik obecnej władzy? Pan minister mówił o zwiększaniu i podkręcaniu tempa. Myślę, że chodziło tu o tempo wydawania pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-490.1" who="#IwonaMariaKozłowska">Chodzą słuchy, panie ministrze, że członkowie spółki CPK zarabiają 44 tys. zł miesięcznie…</u>
<u xml:id="u-490.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Prawda.)</u>
<u xml:id="u-490.3" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: 49 tys. zł.)</u>
<u xml:id="u-490.4" who="#IwonaMariaKozłowska">…a na pensje tylko w ciągu 11 miesięcy wydano 27 mln zł. Pytanie: Czy to prawda?</u>
<u xml:id="u-490.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Prawda.)</u>
<u xml:id="u-490.6" who="#IwonaMariaKozłowska">CPK ma kosztować Polaków 400 mld zł. Prawdopodobnie będzie to większa suma. Czy zastanawiał się pan, panie ministrze, ile cennych, ważnych dla Polaków inicjatyw można by zrealizować za tak niewyobrażalnie wielkie środki? Ilu dzieciom chorym na choroby rzadkie — w tym SMA, nowotwory, ciężkie choroby — można by pomóc? Rodziny nieustannie zbierają do puszek datki na ich leczenie. Ilu osobom z niepełnosprawnością można by pomóc i zapewnić godne życie? Ilu seniorów można by uchronić przed ubóstwem? Proszę odpowiedzieć na te pytania. Czy pan minister zdaje sobie z tego sprawę? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-490.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-491.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł Jarosław Rzepa, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#JarosławRzepa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Czy może zadaje sobie pan jeszcze pytanie, kto oprócz pana i pana guru z Nowogrodzkiej potrzebuje dziś CPK? Czy zdecydował pan o dacie wygaszenia działalności Lotniska Chopina…</u>
<u xml:id="u-492.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Koledzy ze spółki.)</u>
<u xml:id="u-492.2" who="#JarosławRzepa">…lotniska w Modlinie, lotniska w Łodzi, dopiero co wybudowanego lotniska w Radomiu? Ciekawe, co na to powie pana kolega, pan Suski. Kto będzie obsługiwał to lotnisko, skoro nasz rodzimy przewoźnik ma niecałe 80 samolotów, które wystarczą może na godzinę lotów?</u>
<u xml:id="u-492.3" who="#komentarz">(Głos z sali: Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-492.4" who="#JarosławRzepa">Czy będzie pan mógł spać spokojnie, kiedy zabetonowywane będą ziemie klasy I i II w Baranowie? Czy pan w ogóle wie, co to znaczy słowo: ojcowizna?</u>
<u xml:id="u-492.5" who="#JarosławRzepa">Panie ministrze, podsunę panu pomysł. Może wreszcie pogoni pan polskie porty lotnicze, żeby wzięły się do pracy i zmodernizowały lotnisko w Szczecinie? Macie tam pakiet większościowy. Samorządy są gotowe do realizacji tego zadania. Obstrukcja jest po państwa stronie. Ale wiecie co? Mogę wam obiecać jedno. Jak dojdziemy do władzy, to wiecie, gdzie to będzie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-492.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-492.7" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-493.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Janusz Korwin-Mikke, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-493.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#JanuszKorwinMikke">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Skoro jest to Centralny Port Komunikacyjny, to dobrze byłoby go zbudować w centrum. Centrum Polski nie mieści się między Łodzią a Warszawą, tylko na zachód od Krośniewic, przy przecięciu dwóch linii kolejowych. Nie ma tam nawet przystanku. Teren jest zupełnie pusty.</u>
<u xml:id="u-494.1" who="#JanuszKorwinMikke">Po drugie, panie ministrze, czy pan zdaje sobie sprawę, że był taki poroniony pomysł jak budowa lotniska w Berlinie? Opóźnienie w budowie tego lotnisko wyniosło 11 lat. To, co się dzieje tutaj… Wygląda na to, że pobije pan ten znakomity rekord. Czy pan, panie ministrze, wie, że przez kilka lat nie mogliśmy jeździć do Łodzi, chociaż budowano, modernizowano linię kolejową prowadzącą do Łodzi? Mamy też autostradę do Łodzi. Pan nam teraz obiecuje, że zbuduje pan jeszcze jedną linię kolejową do Łodzi, linię wielkiej prędkości. Pytam, jaka będzie ta wielka prędkość? Dla porównania powiem, że Chińczycy podnoszą prędkość z 300 km/h do 400 km/h, a linia z lotniska do Szanghaju jeździ z prędkością 500 km/h.</u>
<u xml:id="u-494.2" who="#JanuszKorwinMikke">Na końcu, panie ministrze, chcę pogratulować. Udało się panu spowodować, że wszyscy — od skrajnej lewicy po skrajną prawicę — wyją z oburzenia na to, co pan robi. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-494.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-495.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Andrzej Rozenek, PPS.</u>
<u xml:id="u-495.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#AndrzejRozenek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-496.1" who="#AndrzejRozenek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze Horała! Nie jest dobrze. Powiedziałbym nawet, że jest bardzo źle.</u>
<u xml:id="u-496.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-496.3" who="#AndrzejRozenek">Gdzie oni wszyscy są? Niech pan zobaczy. Gdzie są wszyscy posłowie z okręgu podwarszawskiego, którzy mają legitymację PiS? Czemu nie wyszli na tę mównicę i nie chwalą pana za to, co pan robi w tym okręgu?</u>
<u xml:id="u-496.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-496.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Dokładnie.)</u>
<u xml:id="u-496.6" who="#AndrzejRozenek">Czemuż tu nie przyszli, by bić pokłony i mówić: wielki Horało, daj nam CPK? Co się stało?</u>
<u xml:id="u-496.7" who="#komentarz">(Poseł Jan Łopata: Bo się wstydzą.)</u>
<u xml:id="u-496.8" who="#AndrzejRozenek">Oni się spotykają jeszcze czasami z wyborcami i boją się po prostu, że ci wyborcy ich więcej nie wybiorą. W tamtym okręgu odnosiliście sukcesy wyborcze. Mówię w czasie przeszłym, bo to już nigdy nie wróci. Załatwił pan tę sprawę raz na zawsze. I bardzo dobrze.</u>
<u xml:id="u-496.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-496.10" who="#AndrzejRozenek">Ale do konkretów, bo chcę zadać jedno proste pytanie: Panie Ministrze Horała! Co pan przywiózł z Korei? Czy jest prawdą, że przywiózł pan zlecenie dla robotników, robotniczek, inżynierów i wielkich firm koreańskich? I czy to prawda, że to nie polskie firmy będą budowały CPK, tylko koreańskie? Niech pan odpowie z tej mównicy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-496.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-497.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Anna Milczanowska, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#AnnaMilczanowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Znowu trochę historii, proszę państwa, zwracam się do Lewicy. To był wasz pomysł, za waszych rządów. Do Platformy…</u>
<u xml:id="u-498.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nigdy.)</u>
<u xml:id="u-498.2" who="#AnnaMilczanowska">Proszę sięgnąć, proszę nawet poczytać, co piszą komercyjne portale w niektórych stacjach telewizyjnych, których nazwy tutaj nie wymienię, bo nie. Droga Koalicjo Obywatelska! To wy przyjmowaliście raport, za waszych czasów powstał, kiedy premierem był niejaki Donald Tusk, właśnie o Centralnym Porcie Komunikacyjnym i nagle zmieniliście zdanie. Czemu tak się dzieje? Nie chcemy być pod żadnym butem, ani niemieckim, ani rosyjskim. Chcemy być silnym, suwerennym państwem w mocnej Unii Europejskiej, rozwijającym się gospodarczo, mającym najnowocześniejszy węzeł komunikacyjny, z najnowocześniejszym lotniskiem właśnie tu, w Polsce, w Europie Środkowej.</u>
<u xml:id="u-498.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-498.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-499.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Zdzisław Sipiera, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#ZdzisławSipiera">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie Pośle! Trzeba mieć dobry wzrok, są posłowie z tego okręgu.</u>
<u xml:id="u-500.1" who="#ZdzisławSipiera">Szanowni Państwo! Oczywiście dyskusja jest jasna, klarowna, PiS i reszta świata w Polsce, to widać gołym okiem, to nie tylko, jeżeli chodzi o ten temat. Temat jest taki, gdzie można walić, to się wali oczywiście.</u>
<u xml:id="u-500.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest jeszcze Solidarna Polska.)</u>
<u xml:id="u-500.3" who="#ZdzisławSipiera">Mamy jasną sytuację: taka inwestycja powinna być 30 lat temu robiona, nie teraz, niestety, teraz się mierzymy z nią i musimy sobie poradzić. A słowa opozycji: nie da się, nie ma pieniędzy, nie leży to w interesie lokalnym znamy na pamięć.</u>
<u xml:id="u-500.4" who="#ZdzisławSipiera">Akurat przyjmuję te osoby, panie pośle, i rozmawiam z nimi, tylko rozmawiam o konkretnych sprawach, a nie o polityce, gdzie mi mówią, na pewno nie wygracie wyborów, bo tam będziemy, bo to jest właśnie czysta polityka, na której, rozumiem, opozycja ma do tego pełne prawo, robi teraz kapitał polityczny. Rozmawiałem z tymi ludźmi i wiem, zresztą wysłałem do pana ministra Horały pismo właśnie z tym elementem ich pytań, bo nie będę jak gdyby tworzył za nich. Oni mają pewne pytania, o jedno im chodzi, o normalną rozmowę, o normalne odszkodowanie i tyle. I naprawdę, proszę państwa, nie straszcie ludzi, bo słyszę tylko i wyłącznie negatywy. A gdzie jest interes narodowy, gdzie jest interes Polski? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-500.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-500.6" who="#komentarz">(Głos z sali: No właśnie.)</u>
<u xml:id="u-500.7" who="#komentarz">(Głos z sali: W Solidarnej Polsce.)</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-501.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#KrystynaSkowrońska">Dawno tak nie było, żeby cała opozycja mówiła jednym głosem. Zarzut pani poseł Milczanowskiej dotyczący programu — tak, nasz program był transparentny, jasny, czytelny.</u>
<u xml:id="u-502.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: Nasz jest.)</u>
<u xml:id="u-502.2" who="#KrystynaSkowrońska">Niepotrzebna była specustawa, o której mówicie, która będzie śmiercią dla wszystkich Polaków.</u>
<u xml:id="u-502.3" who="#KrystynaSkowrońska">Podkarpacie, mieszkańcy Jasionki i Rzeszowa protestują w sprawie CPK. Dokładnie tydzień temu podczas posiedzenia Parlamentarnego Zespołu Podkarpackiego rozmawialiśmy z mieszkańcami Jasionki i Rzeszowa w sprawie CPK. Co oni mówili? Ci ludzie byli przerażeni. Nie są to żadni krzykacze, tylko świetnie zorientowani i przygotowani mieszkańcy, z którymi nikt się nie liczy. Chce się ich pozbawić dorobku całego życia, czyli ich domów, bo pan Horała i jego koledzy tak sobie wyrysowali przebieg linii kolejowych i nie chcą się spotykać z ludźmi, bo są od nich, uważają, mądrzejsi.</u>
<u xml:id="u-502.4" who="#KrystynaSkowrońska">Jeszcze bardziej przerażające jest to, co opowiadali przedstawiciele CPK: zero konkretów, chcemy dobrze, ale jakoś nie wychodzi. I jeszcze ludzie na Podkarpaciu żyją w strachu.</u>
<u xml:id="u-502.5" who="#KrystynaSkowrońska">Pytam, panie ministrze Horała, kiedy przyjedzie pan do Jasionki na prawdziwe konsultacje, żeby porozmawiać z mieszkańcami. Pan poseł Braun pytał o kalendarz. Dlaczego Jasionka ma być zdewastowana, skoro jest już plan budowy rzeszowskich kolei aglomeracyjnych? Czy CPK poda do publicznej wiadomości wyniki pseudokonsultacji…</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#KrystynaSkowrońska">…spotkania w gminie Trzebownisko. Proszę przyjechać i się nie bać. Ale chcę powiedzieć, pycha kroczy przed upadkiem. Wasz koniec jest bliski. Polacy pamiętają, ta ekipa niszczy wam życie.</u>
<u xml:id="u-504.1" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: Panie marszałku, padło moje nazwisko.)</u>
<u xml:id="u-504.2" who="#KrystynaSkowrońska">Pamiętajcie, Polacy w Jasionce i w Rzeszowie.</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pan minister Marcin Horała.</u>
<u xml:id="u-505.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękujemy serdecznie.</u>
<u xml:id="u-505.2" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: Panie marszałku, padło moje nazwisko. Czy mogę? Dosłownie 20 sekund sprostowania. Padło moje nazwisko, pani poseł posłużyła się moim nazwiskiem. Bardzo proszę.)</u>
<u xml:id="u-505.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Ale zabiera pani czas panu ministrowi Marcinowi Horale.</u>
<u xml:id="u-505.4" who="#komentarz">(Sekretarz Stanu w Ministerstwie Infrastruktury Marcin Horała: 10 sekund.)</u>
<u xml:id="u-505.5" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: 10 sekund.)</u>
<u xml:id="u-505.6" who="#WłodzimierzCzarzasty">Przecież pan Marcin Horała pragnie się wypowiedzieć w tym momencie.</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#AnnaMilczanowska">Pytanie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-506.1" who="#AnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-506.2" who="#AnnaMilczanowska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Nie zdążyłam zadać pytania, a mam pytanie. Jak się rysuje rozwój naszej ojczyzny, naszych miast, bo to jest bardzo ważne, naszej umiło…</u>
<u xml:id="u-506.3" who="#komentarz">(Poseł Maciej Kopiec: Ale to nie jest sprostowanie.)</u>
<u xml:id="u-506.4" who="#komentarz">(Wicemarszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę pani, pani poseł, nie słychać pani.</u>
<u xml:id="u-507.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Jest taka zasada: nie oszukujemy się. To miało być odniesienie, w związku z tym pani chciała zadać pytanie, wprowadziła mnie pani w błąd. Dziękujemy serdecznie. Pan minister Horała.</u>
<u xml:id="u-507.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, do widzenia.</u>
<u xml:id="u-507.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-507.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-507.5" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: Pan minister jest inteligentny…)</u>
<u xml:id="u-507.6" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dobrze, bardzo proszę. Pan minister jest bardzo inteligentny.</u>
<u xml:id="u-507.7" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-507.8" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Czy skorzystamy z tego precedensu?)</u>
<u xml:id="u-507.9" who="#WłodzimierzCzarzasty">Nie, proszę pana. To nie był precedens, tylko to było wprowadzenie w błąd. Proszę państwa, nie był precedens, panie pośle, tylko to było wprowadzenie w błąd marszałka. I to był precedens.</u>
<u xml:id="u-507.10" who="#WłodzimierzCzarzasty">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#MarcinHorała">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-508.1" who="#MarcinHorała">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Postaram się ustosunkować do zgłoszonych tutaj kwestii, pytań, choć niestety, nie wiem, to jest jakaś tradycja, że państwo w dyskusjach nad aktami prawnymi dotyczącymi CPK w przytłaczającej większości nie odnosicie się do ich treści.</u>
<u xml:id="u-508.2" who="#komentarz">(Poseł Grzegorz Braun: Arogant, arogant.)</u>
<u xml:id="u-508.3" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: Proszę posłuchać.)</u>
<u xml:id="u-508.4" who="#MarcinHorała">Niemniej jakoś postaram się odpowiedzieć na wszystkie postawione tutaj pytania, wątpliwości i kwestie.</u>
<u xml:id="u-508.5" who="#MarcinHorała">Pan poseł Maciej Lasek np. wprowadził w błąd opinię publiczną, twierdząc, że będzie możliwość stosowania specjalnych zasad lokalizacyjnych dla inwestycji komercyjnych. Otóż nie. Pomijając już to, że sama inwestycja główna jest zdefiniowana, inwestycje towarzyszące są definiowane przez rozporządzenie Rady Ministrów o inwestycjach towarzyszących, to wszystkie te zasady odnoszą się do inwestycji celu publicznego, a nie inwestycji komercyjnej. To po pierwsze. Po drugie, twierdzenie, że to jest coś strasznego, że inwestor chce ingerować w uprawnienia planistyczne samorządów… To nie jest nic strasznego, tylko to jest dokładnie to samo uprawnienie, które mają teraz wszyscy inni inwestorzy celu publicznego. Np. decyzja ZRID — a ustawę wprowadzającą ZRID-y to nie Prawo i Sprawiedliwość przyjęło — jak najbardziej ingeruje w ustalenia miejscowego planu i może być sprzeczna… Może nadpisać ustalenia miejscowego planu. I teraz pytanie paru państwa posłów: Skąd i po co, i dlaczego te uprawnienia wpływu na proces planistyczny ze strony inwestora? Dla dobra obywateli. Żeby nie było takiego przypadku, że gmina uchwala miejscowy plan, obywatel zgodnie z miejscowym planem swoje cele życiowe realizuje, np. buduje sobie dom, po czym znienacka się dowiaduje, że został wydany ZRID lub inna decyzja lokalizacyjna i w tym miejscu będzie inwestycja celu publicznego. O ileż lepiej, żeby już na etapie planistycznym ta inwestycja w planie miejscowym była uwzględniona i żeby ten plan był zharmonizowany z planami inwestycyjnymi inwestycji celu publicznego. To jest rozwiązanie korzystne dla obywateli, po to, żeby nie byli zaskakiwani decyzjami lokalizacyjnymi inwestycji celu publicznego.</u>
<u xml:id="u-508.6" who="#MarcinHorała">Pani poseł Karolina Pawliczak z Lewicy. Pani poseł, jest dokładnie odwrotnie niż w prawie wszystkim, co pani powiedziała. Np. CPK, inwestycja megalomańska. Rozumiem, że chodzi głównie o lotnisko. W pierwszym etapie maksymalna przepustowość lotniska — 40 mln pasażerów. Jakie mamy w Europie lotniska? Heathrow — ponad 80 mln pasażerów. Charles de Gaulle — ponad 76 mln pasażerów. Madrid-Barajas — ponad 60 mln pasażerów. Schiphol w Amsterdamie — ponad 70 mln pasażerów — w Holandii, która ma 17 mln mieszkańców. Czyli może być w państwie, które nie ma 20 mln mieszkańców, 80-milionowe lotnisko, natomiast w państwie, które ma 40 mln mieszkańców, 40-milionowe lotnisko to państwa zdaniem jest megalomania. Radziłbym już się wreszcie wyzbyć tych kompleksów. Polacy naprawdę są, mogą być wysoko rozwiniętym europejskim krajem. Co więcej, mają prawo do tego, żebyście państwo nie budowali betonowych sufitów rozwoju Polski, twierdząc, że adekwatne do potrzeb, do prognozy IATA, do prognozy Eurocontrol, do innych instytucji eksperckich prognozujących rozwój ruchu lotniczego… Chodzi o to, żeby adekwatne do potrzeb lotnisko było w Polsce. Ale za tym kryje się oczywiście druga sprawa. Jeżeli takiego lotniska nie będzie w Polsce, to ten rynek będzie obsłużony poza Polską. To na tym rynku będzie się karmiło i będzie rosło lotnisko w Monachium, we Frankfurcie, w Amsterdamie, w Wiedniu, tylko nie w Polsce. To jest dla mnie przede wszystkim podstawowe pytanie, czemu dla państwa ważniejszy jest interes tych państw i tych lotnisk niż interes Polski i Polaków.</u>
<u xml:id="u-508.7" who="#MarcinHorała">Helsinki — 22 mln pasażerów, w państwie, które ma 5 mln mieszkańców. Wiedeń — 31 mln pasażerów, w państwie, które ma 9 mln mieszkańców. Obecnie struktura lotnisk w Polsce, gdzie największe polskie lotnisko, port lotniczy Chopina obsługuje w maksymalnym, rekordowym roku zaledwie 20 mln pasażerów — i to jest praktycznie maks jego technicznej przepustowości — to jest struktura upośledzona, która powoduje, że za darmo oddajemy nasz rynek lotniczy innym państwom. To tam są wpływy z podatków, tam jest biznes, tam są miejsca pracy, a nie w Polsce, na polskim rynku. Dość powiedzieć, że dla rynku lotniczego cargo już teraz większość towarów generowanych przez polską gospodarkę i dla polskiej gospodarki jest obsługiwana w tym momencie, w tym roku, na lotniskach poza Polską, bo brakuje w Polsce infrastruktury lotniskowej do obsługi tego biznesu. On jest gotowy, nawet nie musimy czekać, aż on się pojawi, on już jest, tylko musimy zbudować tę przepustowość, te możliwości obsługi rynku.</u>
<u xml:id="u-508.8" who="#MarcinHorała">Kontrola NIK też się wielokrotnie przewijała. Naprawdę bardzo państwa proszę: przeczytajcie raport z tej kontroli. Nie czytajcie wątpliwej jakości artykułów i skrótów na ten temat, tylko przeczytajcie raport z tej kontroli.</u>
<u xml:id="u-508.9" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: …też krytykuje.)</u>
<u xml:id="u-508.10" who="#komentarz">(Poseł Małgorzata Chmiel: Negatywny jest.)</u>
<u xml:id="u-508.11" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: Nie jest negatywny.)</u>
<u xml:id="u-508.12" who="#MarcinHorała">Pani mówi: nieuzasadnione wydatki. Otóż raport NIK-u mówi, że wszystkie skontrolowane wydatki były zgodne z zasadami gospodarności, celowe i adekwatne do skali przedsięwzięcia.</u>
<u xml:id="u-508.13" who="#komentarz">(Poseł Krystyna Skowrońska: Nieprawda.)</u>
<u xml:id="u-508.14" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Pan poważnie mówi, że ludzie towar do Warszawy…)</u>
<u xml:id="u-508.15" who="#MarcinHorała">Zresztą to samo NIK mówi o skali zatrudnienia. Jeszcze raz więc apeluję, że jeżeli państwo powołujecie się na raport NIK, przeczytajcie sam raport, wystąpienie pokontrolne, a nie artykuły i bryki na ten temat.</u>
<u xml:id="u-508.16" who="#MarcinHorała">Kolejna kwestia. Ludzie związani z PiS zatrudnieni — to też parokrotnie… Aż mi się nie chce mówić. W ogóle nie kontrolujemy wyznania, orientacji seksualnej, przynależności partyjnej i prywatnych spraw pracowników spółki. To jest poza zainteresowaniem spółki. Natomiast jacy to są pracownicy? Specjaliści ochrony środowiska, inżynierowie, projektanci, prawnicy, specjaliści od pozyskiwania funduszy itd., itd.</u>
<u xml:id="u-508.17" who="#MarcinHorała">Konsultacje społeczne — ależ oczywiście, że się odbywają. Poza tym, że to jest największy program inwestycyjny w historii Polski, to jest to największy program konsultacji społecznych w historii Polski: od początku, od prekonsultacji wojewódzkich, przez strategiczne studium lokalizacyjne, przez kolejne studia techniczno-ekonomiczno-środowiskowe, to już nawet nie dziesiątki, to setki spotkań w całej Polsce.</u>
<u xml:id="u-508.18" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan ferment robi.)</u>
<u xml:id="u-508.19" who="#MarcinHorała">To dziesiątki tysięcy składanych i rozpatrywanych uwag. To się po prostu dzieje. A oczywiście konsultacje społeczne siłą rzeczy nie polegają na tym, że dokładnie każda co do jednej uwaga jest pozytywnie uwzględniona. To jest nawet niemożliwe, bo często są takie uwagi, że jak się jedną uwzględni, to automatycznie się innej nie uwzględni, bo one są sprzeczne. Wiadomo, że nie o to chodzi w konsultacjach. Ale konsultacje są, odbywają się i są robione naprawdę na rekordową skalę, jeżeli chodzi o projekty inwestycyjne w Polsce, które były realizowane do tej pory. Nie było tak dużych konsultacji społecznych.</u>
<u xml:id="u-508.20" who="#MarcinHorała">Ostatnia sprawa. Polskie prawo proces inwestycyjny reguluje bardzo wnikliwie i dokładnie i buduje cały szereg obowiązków konsultacyjnych po stronie inwestora. CPK jako inwestor wszystkie te obowiązki spełnia, a poza tym prowadzi cały szereg dodatkowych konsultacji, ekstra, prawem niewymaganych.</u>
<u xml:id="u-508.21" who="#MarcinHorała">Pani poseł Bożena Żelazowska — cały szereg wypowiedzi. Odnosi się pani do zasady korzyści, to nie jest materia akurat tej ustawy, tylko ustawy o gospodarowaniu nieruchomościami, która też jest po pierwszym czytaniu, ale może tylko wspomnę o tym, co powoduje zasada korzyści. Zasada korzyści powoduje, że jak ktoś jest właścicielem lasu, a jest to wywłaszczane na autostradę, która tam dopiero będzie zbudowana, to państwo, czyli wszyscy podatnicy, ma mu płacić jak za autostradę, a nie za las. Czyli w wyniku realizacji procesu inwestycyjnego, w wyniku bycia wywłaszczonym na inwestycji celu publicznego majątek takiej osoby z pieniędzy podatnika wzrasta np. dziesięciokrotnie. Jednocześnie w tym samym systemie ktoś, kto jest wywłaszczany z własnego domu, dostaje tylko gołą wartość po operacie szacunkowym tego domu, czyli jest mocno pokrzywdzony. Przedsiębiorca, który jest wywłaszczany, traci miejsce pracy, musi przenieść gdzieś swoją działalność, ponosi koszty pensji ludzi, zrywa kontrakty, traci udział w rynku. Nic z tego nie jest rekompensowane. Dostaje tylko wartość nieruchomości po operacie szacunkowym. Pytam się, dlaczego bronicie państwo niesprawiedliwej zasady, w której nieliczni na wywłaszczeniu mają osiągnąć zyski idące w setki procent, a przytłaczająca większość ma być poszkodowana. Ja rozumiem, że tak prowadzono budowy autostrad. Myślę, że przyjedzie taki czas, kiedy będzie trzeba sprawdzić, po pierwsze, kto te przepisy przeprowadził, a potem kto na przebiegach autostrad wykupywał grunty i z jaką przebitką był potem na podstawie tej zasady wywłaszczany.</u>
<u xml:id="u-508.22" who="#MarcinHorała">To, co my proponujemy, jak mówię, w innej ustawie to jest sprawiedliwa zasada, na podstawie której każdy wywłaszczany otrzyma nieco więcej, niż wynosi wartość jego nieruchomości, nie kilkaset procent, ale 10% lub 20%. Nieco więcej, bo to jest ta dodatkowa uciążliwość, że jest pod przymusem, nie chciał sprzedawać, dlatego trzeba to zrekompensować.</u>
<u xml:id="u-508.23" who="#MarcinHorała">Po drugie, prawo do dochodzenia szkody rzeczywistej. Nie ma teraz takiego prawa. Nieważne, jakie kto szkody poniósł. W ogóle to nie interesuje państwa. My wprowadzamy prawo do dochodzenia tej szkody. Jeżeli ktoś poniósł szkodę, będzie mu się należało również odszkodowanie za tę szkodę.</u>
<u xml:id="u-508.24" who="#MarcinHorała">I po trzecie, mechanizm minimalnego odszkodowania za nieruchomości mieszkalne, gwarantujące, że nawet jak ktoś mieszka w domu czy mieszkaniu o obiektywnie niskiej wartości rynkowej, ale jednak mieszka, zaspokaja swoją podstawową potrzebę człowieka, prawo człowieka do dachu nad głową, to dostanie tyle, żeby mógł sobie zapewnić inny godny dach nad głową.</u>
<u xml:id="u-508.25" who="#MarcinHorała">Pan poseł Winnicki mówił, że COP zbudowano w 2 lata, Gdynię też zbudowano w kilka lat, aczkolwiek wtedy nie było żadnych konsultacji społecznych, żadnego Prawa ochrony środowiska, żadnego Prawa zamówień publicznych i wielu innych przepisów, które zresztą wynikają z ustawodawstwa unijnego, jak również były to inwestycje finansowane wprost z budżetu państwa. W szczytowym momencie budowy Gdyni finansowano to żywą gotówką, 1/4 budżetu państwa szła na tę inwestycję, czyli np. w tym roku CPK miałoby do dyspozycji 120–130 mld zł z budżetu państwa. W takich warunkach faktycznie można by to zbudować w 2, 3 lata, tylko pan poseł wie, że to były czasy 100 lat temu i po prostu teraz takich możliwości nie ma.</u>
<u xml:id="u-508.26" who="#MarcinHorała">Ten sam pan poseł krytykuje jako niewystarczające konsultacje społeczne. To właśnie m.in. konsultacje społeczne powodują, że proces inwestycyjny jest dłuższy niż 100 lat temu, przed wojną, bo w ogóle też czasy są inne.</u>
<u xml:id="u-508.27" who="#MarcinHorała">Pan poseł Suchoń mówi o przekroczonych harmonogramach. Szanowni państwo, czy państwo widzieli te harmonogramy? Są dostępne na stronie cpk.pl, dosyć prosty adres. Tam są podane harmonogramy zarówno inwestycji głównej, jak i inwestycji kolejowych. Jedyne zamieszanie, które państwo wprowadzacie, to daty, które były podane w uchwale o koncepcji programu CPK, w pierwszej uchwale, która uruchamiała cały proces inwestycyjny, gdzie oczywiście trzeba było przyjąć pewne założenia niejako z góry, po to żeby uruchomić proces, w ramach którego są prowadzone studia, analizy, badania prowadzące do wypracowania szczegółowych założeń projektu. One zostały wypracowane i te terminy są dotrzymywane, co zresztą wykazała też kontrola Najwyższej Izby Kontroli, gdyby ktoś przeczytał rzeczywisty raport pokontrolny, a nie właśnie artykuły na jego temat.</u>
<u xml:id="u-508.28" who="#MarcinHorała">Zmianą PPL, jak mówi pan poseł Suchoń, chcemy wykończyć porty regionalne, a zawłaszcza Modlin. Modlin to jest znakomity przypadek. To jest lotnisko, które od czasu, jak istnieje, jak funkcjonuje, nigdy, w żadnym roku operacyjnie nie wyszło chociażby na zero, nie sfinansowało kosztów swojej działalności. W szczycie rynku lotniczego, w dole rynku lotniczego, wiosna, lato, jesień, zima, pandemia, rekordy, wszystko — zawsze strata.</u>
<u xml:id="u-508.29" who="#komentarz">(Poseł Jarosław Rzepa: A Radom?)</u>
<u xml:id="u-508.30" who="#MarcinHorała">I teraz pytanie: Dlaczego? Czy tam wszyscy na tym lotnisku tracą? Nie. Tam zyskuje zagraniczna korporacja, przewoźnik niskokosztowy, z którym zawarto taką umowę, że im więcej pasażerów lotnisko obsłuży, tym więcej zysku zagranicznej firmy, a tym więcej straty polskiego podatnika. Tak funkcjonujące lotnisko, na tak niekorzystnej umowie jest pompą ssąco-tłoczącą z kieszeni polskiego podatnika do kieszeni międzynarodowej korporacji.</u>
<u xml:id="u-508.31" who="#komentarz">(Poseł Anna Milczanowska: A wy tego bronicie. Brawo!)</u>
<u xml:id="u-508.32" who="#MarcinHorała">Bardzo się dziwię, że państwo tak bronicie tego rodzaju modelu gospodarczego.</u>
<u xml:id="u-508.33" who="#MarcinHorała">Pan poseł Rozenek powtarza dowcip o misiu. Wiecie państwo, dowcip nawet może i dobry za pierwszym razem, powtórzony dziesiąty raz już nie jest dobry, a ten to nawet i za pierwszym razem był mocno taki sobie.</u>
<u xml:id="u-508.34" who="#MarcinHorała">Jeśli chodzi o rozbudowywanie Modlina, to już o tym mówiłem, natomiast cieszę się, że pan popiera budowę kolei dużych prędkości do Szczecina. To jest jedna z tzw. szprych do Centralnego Portu Komunikacyjnego i w ramach programu inwestycyjnego CPK również połączenie koleją dużych prędkości ze Szczecinem powstanie.</u>
<u xml:id="u-508.35" who="#MarcinHorała">Mówił pan o tysiącach ludzi pod moim biurem. Było ich akurat 150, a nie tysiące, i nie pod moim biurem, tylko pod biurem CPK. Tak że mniej więcej tak jak w anegdocie o radiu Erewań minął się pan z prawdą.</u>
<u xml:id="u-508.36" who="#MarcinHorała">Były pytania z prośbą o odpowiedź na piśmie. To już będziemy udzielać odpowiedzi na nie na piśmie, bo czas mi się kończy, więc już nie będę odpowiadał ustnie.</u>
<u xml:id="u-508.37" who="#MarcinHorała">Pani poseł Matysiak pyta, jak wygląda współpraca między CPK a Incheon, a mówiąc ściślej: Incheon International Airport Corporation. Obecnie port lotniczy Incheon jest doradcą strategicznym CPK. Chodzi o te wszystkie produkty, które w miarę procesu inwestycyjnego odbieramy, prognozy ruchu lotniczego, decyzję lokalizacyjną, masterplan, badania. To wszystko oceniamy w zintegrowanym zespole ze specjalistami z lotniska Incheon, jednego z kilku najlepszych lotnisk na świecie według rankingu Skytrax. Zresztą podobna historia do historii CPK. Tam lotnisko Gimpo w Seulu wyczerpywało swoją przepustowość. Podjęto decyzję o budowie nowego w szczerym polu czy w tym przypadku na sztucznie usypanej wyspie. Ono jest stopniowo rozbudowywane. Aktualnie trwa projekt rozbudowy z 70 do 100 mln pasażerów rocznej przepustowości. A więc z tego know-how, z tego doświadczenia ekspertów w prowadzeniu jednego z najlepszych i największych lotnisk na świecie korzystamy. Oni wspierają nas w ocenie tego, jakie produkty dostarczają nam w procesie inwestycyjnym zleceniobiorcy.</u>
<u xml:id="u-508.38" who="#MarcinHorała">Brak wykwalifikowanej kadry kolejowej. Tak, to jest problem. To oczywiście wykracza poza kompetencje Centralnego Portu Komunikacyjnego. To przede wszystkim jest po stronie przewoźników. Jesteśmy w stałym dialogu z przewoźnikami, żeby jak najlepiej mogli przygotować się do tego momentu, kiedy trzeba będzie uruchomić pierwsze połączenia kolei dużych prędkości, kiedy ruch kolejowy w Polsce zacznie lawinowo rosnąć.</u>
<u xml:id="u-508.39" who="#MarcinHorała">Kwestie pozyskania taboru, jak i opracowania jednolitego rozkładu jazdy. Zgadzam się z tym głosem. Uważam, że to powinno być elementem programu inwestycyjnego CPK. Jesteśmy do tego gotowi, lecz muszę powiedzieć, że decyzja na szczeblu rządowym jeszcze nie zapadała.</u>
<u xml:id="u-508.40" who="#MarcinHorała">Jeżeli chodzi o konsultacje społeczne, to już odpowiedziałem.</u>
<u xml:id="u-508.41" who="#MarcinHorała">Pan poseł Kopeć mówił tu o PAŻP, że zniknąłem z komisji. W pewnym momencie żądali państwo reprezentacji najwyższego szczebla władzy, więc na posiedzenia komisji sejmowych zaczął chodzić minister konstytucyjny. I tak źle, i tak niedobrze. Jak obecny jest wiceminister, to jest źle, a jak obecny jest główny minister, to też jest źle.</u>
<u xml:id="u-508.42" who="#MarcinHorała">Oczywiście żadnego zagrożenia życia w PAŻP czy w polskiej przestrzeni powietrznej absolutnie nie było. Proszę nie kłamać. Wszelkie procedury są spełnione, była kontrola Eurocontrol itd. To jest po prostu wyssane z palca.</u>
<u xml:id="u-508.43" who="#MarcinHorała">Pani poseł Gosek-Popiołek mówi, że kolej dużych prędkości jest ważna, ale w codziennych dojazdach ważniejsza… To prawda, dlatego CPK nie planuje budowy wyodrębnionego systemu KDP, który byłby oddzielony od kolei konwencjonalnej. To będzie infrastruktura w pełni zintegrowana, dlatego wszędzie tam, gdzie budujemy linie KDP, odpowiadam od razu panu posłowi Korwin-Mikkemu, będzie niższa prędkość.</u>
<u xml:id="u-508.44" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: To znaczy jaka?)</u>
<u xml:id="u-508.45" who="#MarcinHorała">Średnia operacyjna prędkość to 250, a w inwestycji gotowej, jeśli chodzi o inżynierię, jest to prędkość do 350, gdyby była taka potrzeba.</u>
<u xml:id="u-508.46" who="#MarcinHorała">Wynika to z tego, i to jest świadoma decyzja, że uważamy, że jeżeli np. z Poznania do Warszawy będzie się jechać godzinę szybciej niż teraz, to nie warto bić się o to, żeby to była 1 godzina i 15 minut. Te 15 minut odpuszczamy po to, żeby po drodze skorzystali z tego również mieszkańcy Kalisza, mieszkańcy Sieradza, mieszkańcy mniejszych i średnich miejscowości, w których też raz na jakiś czas taki pociąg się zatrzyma. Uzyskają oni cały szereg częstych, wygodnych, szybkich połączeń z miejscowościami w całym kraju. W jeszcze mniejszych miejscowościach, takich, gdzie KDP się nie zatrzyma, a będzie tam budowana nasza linia kolejowa, będą też bocznice, będą możliwości tworzenia przystanków dla kolei regionalnej, metropolitalnej czy dla zwykłych pociągów Intercity, żeby mieszkańcy również tych mniejszych miejscowości uzyskali dostęp do połączeń kolejowych.</u>
<u xml:id="u-508.47" who="#MarcinHorała">Odpowiadam na pytanie o proces komunikacji w Małopolsce. W 2023 r. dla odcinka małopolskiego rozpoczną się prace nad studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowym. Tam będą te pogłębione konsultacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękujemy serdecznie, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#MarcinHorała">Jak zwykle nie zdążyłem odpowiedzieć na wszystkie pytania.</u>
<u xml:id="u-510.1" who="#komentarz">(Poseł Maciej Kopiec: Ale pan kłamał.)</u>
<u xml:id="u-510.2" who="#MarcinHorała">Przepraszam, ale pan marszałek jest nieubłagany. Dokończymy odpowiadać na piśmie.</u>
<u xml:id="u-510.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Panie ministrze, ja panu coś powiem. Pan marszałek z przyjemnością przedłużył panu wypowiedź o 1 minutę i 20 sekund.</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#MarcinHorała">Serdecznie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Wiem, że apetyt rośnie w miarę jedzenia, ale musimy też dalej prowadzić obrady.</u>
<u xml:id="u-513.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Mamy zapas czasu, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-513.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-513.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu.</u>
<u xml:id="u-513.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Do głosowania nad tym wnioskiem przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-513.5" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zwracam się jeszcze, żeby nie zabrzmiało to arogancko, do posłanek i posłów, również do posłów z mojego klubu. Zwykle podczas końcowego wystąpienia pana ministra czy kogoś, kto reprezentuje rząd, jest dużo uwag, które nie zgadzają się z tezami, które głosi pan minister, ale nie wygłaszamy w tym momencie sprostowania, bo jakbyście państwo chcieli wygłaszać sprostowania do rzeczy, które wam się nie podobają, bądź do kłamstw, to musielibyśmy to prowadzić 20 minut dłużej.</u>
<u xml:id="u-513.6" who="#komentarz">(Poseł Maciej Kopiec: Panie marszałku, chciałem zacytować…)</u>
<u xml:id="u-513.7" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę wybaczyć, ale będę się trzymał tej zasady i mówię to w sposób bardzo grzeczny.</u>
<u xml:id="u-513.8" who="#WłodzimierzCzarzasty">Przystępujemy do rozpatrzenia punktów 19. i 20. porządku dziennego:</u>
<u xml:id="u-513.9" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę panią poseł Barbarę Bartuś o przedstawienie sprawozdania komisji z druku nr 2438.</u>
<u xml:id="u-513.10" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#BarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-514.1" who="#BarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam olbrzymią przyjemność i zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Królestwa Szwecji, podpisanego w Brukseli dnia 5 lipca 2022 r. Sprawozdanie to jest zawarte w druku nr 2438.</u>
<u xml:id="u-514.2" who="#BarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Szanowni Państwo! Decyzja o zaproszeniu Królestwa Szwecji do Sojuszu Północnoatlantyckiego stanowi potwierdzenie kontynuacji polityki otwartych drzwi. Jest świadectwem woli sojuszników umacniania bezpieczeństwa strefy euroatlantyckiej, szczególnie w kontekście agresji Rosji na Ukrainę. Stanowi potwierdzenie tego, że polityka rozszerzania NATO ma nadal fundamentalne znaczenie dla rozszerzania strefy bezpieczeństwa i stabilności w Europie i wokół jej granic.</u>
<u xml:id="u-514.3" who="#BarbaraBartuś">Decyzja rządu Królestwa Szwecji o złożeniu wniosku akcesyjnego do NATO jest zasadniczym przełomem w sytuacji politycznej tego kraju, który od blisko 200 lat prowadził politykę bezaliansowości. Członkostwo Królestwa Szwecji wzmocni sojusz politycznie i militarnie i przyczyni się do bezpieczeństwa Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-514.4" who="#BarbaraBartuś">Królestwo Szwecji ma zbieżną z Rzecząpospolitą Polską ocenę bezpieczeństwa regionalnego, podziela obawy co do destrukcyjnych działań Rosji, opowiada się za wzmocnieniem więzi transatlantyckich. Dysponuje też znaczącym potencjałem obronnym, w tym wysoko rozwiniętym przemysłem wojskowym.</u>
<u xml:id="u-514.5" who="#BarbaraBartuś">Akcesja Królestwa Szwecji, państwa członkowskiego Unii Europejskiej, do Sojuszu Północnoatlantyckiego stworzy też korzystniejsze warunki do prowadzenia dyskusji na temat rozwoju współpracy NATO i Unii Europejskiej i komplementarnej z NATO wspólnej polityki bezpieczeństwa i obrony Unii Europejskiej. Członkostwo Królestwa Szwecji w Sojuszu Północnoatlantyckim sprzyjać będzie upowszechnianiu percepcji zagrożeń państw flanki wschodniej i północnej flanki NATO w Unii Europejskiej oraz określeniu potrzeb sił zbrojnych w zakresie planowania obronnego i procesów modernizacji sił zbrojnych w obszarze euroatlantyckim. Akcesja Królestwa Szwecji do NATO w sposób znaczący podniesie poziom bezpieczeństwa w regionie Morza Północnego, stanowiąc korzystną zmianę środowiska bezpieczeństwa wokół naszego kraju, sprzyjając bezpieczeństwu i rozwojowi Rzeczypospolitej Polskiej. Jednocześnie poszerzy możliwości politycznej i gospodarczej współpracy bilateralnej. Dzięki dalszemu zbliżeniu w wymiarze bezpieczeństwa polsko-szwedzkie relacje polityczne powinny ulec dalszemu pogłębieniu. Wspólna przynależność do NATO i Unii Europejskiej powinna sprzyjać otwartości na nowe inicjatywy polityczne i wzmacnianiu już istniejącej kooperacji, w tym na podstawie podpisanej w maju 2011 r. i zrewidowanej w sierpniu 2018 r. deklaracji o współpracy politycznej pomiędzy Polską a Szwecją w obszarach o znaczeniu strategicznym. Rozwój współpracy politycznej z Królestwem Szwecji dotyczyć może zwłaszcza dalszej udanej współpracy na kierunku wschodnim: polsko-szwedzkiej inicjatywy Partnerstwa Wschodniego, ostatniej wspólnej międzynarodowej konferencji w Warszawie dotyczącej pomocy humanitarnej dla Ukrainy w dniu 5 maja 2022 r., spójnej polityki Unii Europejskiej wobec Rosji, budowy jednolitego rynku Unii Europejskiej, polityki rozszerzenia Unii Europejskiej, współpracy wielostronnej nad Bałtykiem i zacieśnienia współpracy państw europejskich na forum ONZ.</u>
<u xml:id="u-514.6" who="#BarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Marszałek Sejmu, zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierowała rządowy projekt ustawy o ratyfikacji w sprawie akcesji Królestwa Szwecji już w dniu 5 lipca do Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji Spraw Zagranicznych do pierwszego czytania. W dniu wczorajszym połączone komisje się zebrały. Przedyskutowaliśmy to. Było wiele głosów. Chciałabym podkreślić, że wszystkie głosy, które padały na posiedzeniu tych połączonych komisji, były głosami nie tyle aprobującymi, co głosami pełnymi entuzjazmu dla przystąpienia Szwecji i Finlandii do Sojuszu Północnoatlantyckiego. Wiele osób zabierało głos. Powiem szczerze, że jeszcze przed posiedzeniem komisji, już rano dowiedzieliśmy się, że nie będziemy pierwsi, bo mieliśmy nadzieję, że będziemy jako Polska wśród pierwszych krajów, które ratyfikują właśnie przystąpienie Szwecji i Finlandii. Jak widać, ta tematyka, to przystąpienie jest tak ważne, że począwszy od Kanady, która była pierwsza, inne państwa już zdążyły ratyfikować. Ale myślę, że nie jest to ważne, kto był pierwszy. Bardzo ważne jest to, że prawie wszystkie kraje już ratyfikowały czy wkrótce ratyfikują. Myślę, że do tego nie trzeba nikogo przekonywać. Była o tym mowa na posiedzeniu komisji. Ta sprawa jest w tym momencie dla Polski, dla Europy, szczególnie dla naszej części Europy, bardzo ważna.</u>
<u xml:id="u-514.7" who="#BarbaraBartuś">Komisja przyjęła ten projekt i wnosi do Wysokiego Sejmu, aby przyjąć ten projekt bez poprawek. Chciałabym powiedzieć, że projekt ustawy zawiera tylko dwa artykuły. Pierwszy artykuł to jest właśnie zgoda na ratyfikowanie przez pana prezydenta, a drugi artykuł dotyczy vacatio legis i mówi o tym, że ustawa wchodzi w życie z dniem ogłoszenia. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-514.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-515.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Nie będziemy pierwsi, ale też nie będziemy ostatni. Tak że damy radę.</u>
<u xml:id="u-515.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, poseł Władysław Teofil Bartoszewski przedstawi sprawozdanie komisji zawarte w druku nr 2439.</u>
<u xml:id="u-515.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Obrony Narodowej i Komisji Spraw Zagranicznych, które w dniu 6 lipca odbyły wspólne posiedzenie, mam zaszczyt przedstawić rekomendacje obu komisji dotyczące projektu ustawy o ratyfikacji protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Republiki Finlandii, podpisanego w Brukseli dnia 5 lipca 2022 r.</u>
<u xml:id="u-516.1" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Rys historyczny, który nam przybliży, dlaczego to jest takie istotne. Republika Finlandii powstała dopiero w grudniu 1917 r., bo do czego czasu była kontrolowana przez Królestwo Szwecji, od XIII w. do 1809 r., a potem wchodziła w skład Imperium Rosyjskiego jako tzw. Wielkie Księstwo Finlandii. Po uzyskaniu niepodległości Finlandia była od samego początku państwem neutralnym, podobnie jak inne państwa skandynawskie. Przyłączyła się do innych państw skandynawskich. Po trudnych doświadczeniach tzw. wojny zimowej 1939–1940 ze Związkiem Sowieckim i wymuszonych przez to państwo, czyli przez Sowietów, w 1945 r. ustępstwach terytorialnych Finlandia została zmuszona podpisać tzw. układ o przyjaźni współpracy i pomocy wzajemnej, który całkowicie uzależnił Finlandię od ZSRR w sprawach polityki zagranicznej. Fińscy politycy, w tym agenci wpływu KGB, przyjęli koncepcję, bo taka była niestety rzeczywistość, utrzymywania za wszelką cenę jak najlepszych stosunków z Sowietami. Było to określane przez wszystkich dookoła na świecie jako tzw. finlandyzacja kraju, co utrudniało, a wręcz uniemożliwiało integrację Finlandii z politycznymi, a nawet gospodarczymi instytucjami zachodu. Sytuacja zmieniła się po rozpadzie Związku Sowieckiego. W 1992 r. Finlandia zawarła traktat z Federacją Rosyjską, który umożliwił jej wstąpienie do Unii Europejskiej i aktywne uczestnictwo m.in. w Radzie Europy, misjach humanitarnych i ratunkowych, a później nawet w misjach wojskowych w Kosowie i Afganistanie.</u>
<u xml:id="u-516.2" who="#WładysławTeofilBartoszewski">W ostatnich latach siły zbrojne Finlandii stały się w pełni interoperacyjne z siłami NATO i biorą regularny udział w ćwiczeniach sojuszniczych. Neutralność państwa zachowała się praktycznie wyłącznie na papierze. Do momentu brutalnej agresji Federacji Rosyjskiej na Ukrainę jedynie ok. 25% obywateli Finlandii wyrażało chęć przystąpienia tego państwa do NATO. Po 24 lutego br., a zwłaszcza po odkryciu zbrodni popełnionych na Ukrainie przez wojska rosyjskie, procent poparcia akcesji Finlandii do NATO wzrósł do 65%, a teraz jest nawet wyższy.</u>
<u xml:id="u-516.3" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Akcesja Republiki Finlandii, państwa, które należy do Unii Europejskiej, do Sojuszu Północnoatlantyckiego jest rzeczą naturalną i stworzy lepsze warunki do rozwoju współpracy między paktem a Unią Europejską i komplementarnej z NATO wspólnej polityki bezpieczeństwa i obrony Unii Europejskiej. Członkostwo Finlandii pozwoli lepiej zrozumieć zagrożenia na flance wschodniej, a teraz również na flance północnej NATO i pozwoli sprecyzować potrzeby sił zbrojnych w zakresie planowania obronnego.</u>
<u xml:id="u-516.4" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Akceptacja akcesji Republiki Finlandii do Paktu Północnoatlantyckiego znacząco podniesie poziom bezpieczeństwa w regionie Morza Bałtyckiego, ponieważ stanie się ono prawie wewnętrznym — z wyjątkiem enklawy kaliningradzkiej — praktycznie wyłącznym akwenem wewnętrznym państw NATO-wskich, co sprzyja zwiększeniu bezpieczeństwa również naszego państwa. Wspólna troska o bezpieczeństwo w najbliższym naszym sąsiedztwie może oznaczać szczególne zbliżenie Polski i Finlandii w zakresie wzmacniania w ramach NATO optyki krajów północnych, bałtyckich, Polski i innych krajów ulokowanych w bezpośrednim sąsiedztwie Rosji.</u>
<u xml:id="u-516.5" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Możemy sobie zadać pytanie, dlaczego siły zbrojne tak małego liczebnie państwa jak Republika Finlandii są ważne dla Paktu Północnoatlantyckiego. Finlandia ma ok. 5600 tys. mieszkańców i stałą armię liczącą zaledwie 23 tys. żołnierzy. Posiada wszakże armię rezerwową, świetnie wyszkoloną, która liczy 900 tys. członków i 14 tys. sił paramilitarnych. Roczny budżet wojskowy w kraju, który ma 5600 tys. mieszkańców, to jest ekwiwalent 29 mld zł. Przypominam, że polski budżet wojskowy w kraju, który ma 38 mln mieszkańców, to 55 mld zł. Proszę porównać skalę na 1 tys. mieszkańców. Gdy porównujemy sytuację militarną rozmaitych państw — bo są takie badania, jest takie studium, które porównuje sytuację 142 państw — to Finlandia w takim porównaniu wypada doskonale. Jeśli chodzi o liczbę ludności, na 142 państwa Finlandia jest na 105. miejscu, ale jest na 4. miejscu, jeśli chodzi o siły rezerwowe, na 6. miejscu, jeśli chodzi o zaminowanie obronne kraju, na 15. miejscu pod względem dostępności portów, na 16. miejscu, jeśli chodzi o dostępność sieci dróg, i na 19. miejscu — to teraz jest bardzo ważne w kontekście wojny na Ukrainie — na 142 państwa, jeśli chodzi o artylerię i siły rakietowe.</u>
<u xml:id="u-516.6" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Siły zbrojne Finlandii są podzielone na lokalne, których zadaniem jest utrzymanie wszystkich funkcji krytycznych państwa, regionalne, które mają utrzymać teren i zadać jak najwięcej strat żołnierzom wroga, siły operacyjne, które są skoncentrowane na ataku na przeciwnika, oraz siły szybkiego reagowania, które pozostają w stałej, permanentnej gotowości bojowej. Armia fińska — i to jest coś, czego możemy się od nich uczyć — co roku szkoli 20 tys. poborowych i 10 tys. rezerwistów w formacjach bojowych na poziomie brygady, czyli nie operują brygadami. To jest, panie przewodniczący, coś, co powinniśmy wprowadzić w naszym wojsku. Szkolenie trwa od 6 miesięcy do 1 roku w zależności od stopnia wojskowego. Im wyżej, tym dłużej ono trwa. Siły fińskie są bardzo dobrze uzbrojone, bardzo mobilne i świetnie zmotywowane. Będą niewątpliwym atutem dla Paktu Północnoatlantyckiego.</u>
<u xml:id="u-516.7" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Pragnę zaznaczyć, tak jak i pani poseł, że posiedzenie połączonych komisji przyjęło projekt tej ustawy przez aklamację i w związku z tym rekomendujemy Wysokiemu Sejmowi głosowanie za tą ważną, historyczną i naprawdę niesłychaną ustawą.</u>
<u xml:id="u-516.8" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Finlandia od 1918 r. neutralna teraz przyjmuje właściwą jej pozycję w świecie obronnym Zachodu. Jest to największy podarek, jaki pan prezydent Putin mógł nam zrobić, że zjednoczył nie tylko państwa, które już do Paktu Północnoatlantyckiego należą, ale również że doprowadził do tego, iż Królestwo Szwecji i Republika Finlandii przystąpią do naszego obronnego sojuszu przeciwko siłom Federacji Rosyjskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-516.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-517.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Sejm ustalił, że w łącznej dyskusji nad tymi punktami porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 4-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-517.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Powtarzam, w łącznej dyskusji.</u>
<u xml:id="u-517.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-517.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł Kazimierz Choma, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#KazimierzChoma">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam wielki zaszczyt przedstawienia w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość opinii na temat rządowego projektu ustawy o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Królestwa Szwecji, podpisanego w Brukseli dnia 5 lipca 2022 r., druki nr 2415 i 2438, jak również projektu ustawy o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Republiki Finlandii, podpisanego w Brukseli tego samego dnia, druki nr 2416 i 2439.</u>
<u xml:id="u-518.1" who="#KazimierzChoma">Szanowni Państwo! W przedstawionych przed chwilą wystąpieniach bardzo dużo było informacji na temat tego, jak wzmacnia się siła Sojuszu Północnoatlantyckiego dzięki tym dwóm krajom. Poczucie bezpieczeństwa, którego teraz tak łakniemy wskutek agresji Rosji na Ukrainę, jest podstawową potrzebą każdego człowieka, każdego społeczeństwa, każdego narodu. My jesteśmy wśród tych krajów, które bezpośrednio sąsiadują z agresorem. Do tych państw należą również zagrożone państwa nadbałtyckie — Estonia, Łotwa, Litwa. To, co się stało dnia 5 lipca, ma rzeczywiście znaczenie historyczne, ogromne znaczenie polityczne, jest czymś, co przejdzie do historii.</u>
<u xml:id="u-518.2" who="#KazimierzChoma">W związku z powyższym chciałbym wyrazić wielką radość z faktu zgłoszenia akcesji tych obydwu krajów, i podziękować za ogromną ofensywę dyplomatyczną, która była realizowana zarówno przez rząd Zjednoczonej Prawicy, jak i przez pana prezydenta Andrzeja Dudę, ponieważ ta cała ofensywa również miała znaczenie dla przekazania tych informacji i ukazania zagrożeń wynikających z agresji Rosji na Ukrainę.</u>
<u xml:id="u-518.3" who="#KazimierzChoma">Poza tym, że wzmacnia się nasze poczucie bezpieczeństwa, akcesja tych dwóch krajów do NATO zbliży nas również pod względem bilateralnej współpracy, współpracy gospodarczej na wielu polach — w dziedzinie gospodarki, energetyki, technologii teleinformatycznych, środowiska, bezpieczeństwa, edukacji, wschodniego sąsiedztwa Unii Europejskiej, a także kultury i rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-518.4" who="#KazimierzChoma">Chciałbym stwierdzić, że Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość to popiera i będzie głosował za rządowym projektem ustawy o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Republiki Finlandii, druki nr 2416 i 2439, jak również będzie głosował za rządowym projektem ustawy o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Królestwa Szwecji, podpisanego w Brukseli dnia 5 lipca 2022 r., druki nr 2415 i 2438. Jestem pewien, że przegłosowanie tych ustaw nie będzie stanowiło żadnych punktów spornych w naszej Wysokiej Izbie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-518.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-519.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana Tomasza Siemoniaka, posła Koalicji Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-519.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę, Tomku.</u>
<u xml:id="u-519.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Panie ministrze, panie premierze, ma pan głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#TomaszSiemoniak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Koalicja Obywatelska oczywiście popiera obydwa projekty. To są takie chwile bardzo szczególne, gdy sprawy stają się oczywiste i te wszystkie argumenty, które do tej pory padły w sprawozdaniach, są przez nas podzielane. Szybkość tej decyzji, nieprawdopodobna przy takich normalnych procesach między państwami demokratycznymi, które latami prowadzą negocjacje, wynika z sytuacji, którą mamy, i z tego, że dwa bliskie nam państwa, bliskie nam historycznie, gospodarczo, sąsiadujące przez Bałtyk, poczuły się absolutnie zagrożone. To jest też bardzo poważny wniosek z tej całej sytuacji. To nie są państwa, które mają jakieś spory graniczne z Rosją. To nie są państwa, które wchodziły w skład Związku Radzieckiego. To nie są państwa, które w jakichś chorych wizjach prezydenta Rosji miałyby należeć do jakiejś rosyjskiej całości. A mimo to te dwa państwa poczuły się tak zagrożone, że praktycznie błyskawicznie zdecydowały się na przystąpienie do NATO. Myślę, że dla nas jest to również bardzo ważna nauka, że zagrożenie jest realne i bliskie. Na pewno taki wniosek też Szwedzi i Finowie wyciągają, że bez Stanów Zjednoczonych nie ma bezpieczeństwa w Europie, nie ma go od 1945 r., nie ma NATO bez Stanów Zjednoczonych. Myślę, że ta szwedzka i fińska decyzja, przyjęta też bardzo dobrze przez Stany Zjednoczone, dokładnie o tym świadczy.</u>
<u xml:id="u-520.1" who="#TomaszSiemoniak">Mamy do czynienia z konsolidacją Zachodu. Te decyzje, które zapadają, pokazują, że świat zachodni musi działać bardziej razem.</u>
<u xml:id="u-520.2" who="#TomaszSiemoniak">Chciałbym mocno podkreślić taką kwestię, że nie można oddzielać spraw Unii i NATO. Nie jest tak, że jest dobre NATO i jest zła Unia. To są narzędzia Zachodu do różnych rzeczy i musimy dbać o to, żebyśmy byli mocni w mocnej Unii i mocni w mocnym NATO.</u>
<u xml:id="u-520.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-520.4" who="#TomaszSiemoniak">Padły słowa o Finlandii i Szwecji. Bliscy partnerzy, bliska współpraca, dobre siły zbrojne. Doceniam, że pani posłanka Barbara Bartuś pochwaliła ministra Radosława Sikorskiego, mówiąc o Partnerstwie Wschodnim, inicjatywie polsko-szwedzkiej nakierowanej na wschód Europy. To pokazuje, że Polacy i Szwedzi mogą wspólnie bardzo…</u>
<u xml:id="u-520.5" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Też zdarzyło mi się coś dobrze zrobić.)</u>
<u xml:id="u-520.6" who="#TomaszSiemoniak">Niepotrzebna uwaga, pani poseł, w tej sytuacji. Jak już panią chwalę, to już nie trzeba nic dopowiadać. To się nie zdarzało do tej pory.</u>
<u xml:id="u-520.7" who="#TomaszSiemoniak">A więc Szwecja jako partner na Morzu Bałtyckim z dobrą flotą, Szwecja jako partner, jeśli chodzi o wywiad, o wywiad radioelektroniczny. Finlandia — partner gospodarczy w przemyśle zbrojeniowym. Przecież licencje na rosomaki kupiliśmy właśnie w Finlandii. A więc myślę, że Polska, polskie władze powinny wykorzystać to wejście do NATO dla pogłębienia współpracy z tymi krajami.</u>
<u xml:id="u-520.8" who="#TomaszSiemoniak">Ta akcesja zmieni też położenie państw nadbałtyckich, zmieni cały środek ciężkości NATO. Myślę, że to też jest istotny argument, który powinien przyświecać szybkiej ratyfikacji, a potem działaniu wewnątrz NATO, żeby te decyzje szybko wypełniły się treścią. To jest najważniejsza decyzja madryckiego szczytu NATO i bardzo istotne wzmocnienie sojuszu w obszarze szczególnie dla nas istotnym. Ważne jest — i znakiem tego są te decyzje — podtrzymanie polityki otwartych drzwi do NATO. Polska od zawsze była za tym. Sami byliśmy w 1999 r. beneficjentem tej polityki otwarcia. W związku z tym wszystkie państwa, które aspirują, Ukraina, Gruzja, Mołdawia, mają pełne prawo być członkami NATO w przyszłości i nikt tego prawa nie może im odbierać.</u>
<u xml:id="u-520.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-520.10" who="#TomaszSiemoniak">Trzeba — i tutaj prezydent Duda ma nasze wsparcie — doprowadzić do tego, żeby zlikwidować, znieść akty NATO — Rosja.</u>
<u xml:id="u-520.11" who="#TomaszSiemoniak">Przyjaciele Szwedzi i Przyjaciele Finowie! Dumni Polacy ramię w ramię z całym wolnym światem stoją u waszego boku dla wspólnego bezpieczeństwa i dla pokoju. Niech to mocno wybrzmi w tej Izbie jako wspólny plan wszystkich sił politycznych.</u>
<u xml:id="u-520.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-521.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł Maciej Gdula, klub parlamentarny Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#MaciejGdula">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Każdy przyzwoity człowiek, który spoglądał na atak Rosji na Ukrainę, miał poczucie głębokiej niesprawiedliwości tego, co się dzieje. Czym Ukraina zawiniła? Tym, że chciała żyć po swojemu. Za to spotkała ją przemoc, zniszczenia i barbarzyństwo. Ale jednocześnie te kilka ostatnich miesięcy to są miesiące, w których, jak wiemy, te wszystkie niecne knowania Putina, niecne jego oczekiwania okazały się chybione. Czego chciał Putin? Chciał podzielonego Zachodu, chciał samotnej Ukrainy, chciał lekkich sankcji i chciał móc powiedzieć w Rosji: odrzuciłem NATO od granicy Rosji. Wszystko to okazało się nietrafione. Te oczekiwania łotra nie zostały spełnione. Moim zdaniem to jest bardzo ważne. Wejście Szwecji i Finlandii do NATO to jest bardzo ważny akt moralny, bo pokazuje, że łotrowskie działania nie popłacają.</u>
<u xml:id="u-522.1" who="#MaciejGdula">Co to wejście Finlandii i Szwecji do NATO oznacza dla nas na przyszłość? Na pewno spełnia się to, o co od dłuższego czasu prosiły nas Stany Zjednoczone. Mówiono nam: wzmocnijcie obronność w Europie, bądźcie bardziej samodzielni. I to się rzeczywiście dzieje. Będziemy mieli mocniejszą europejską nogę NATO. Teraz pozostało nam ćwiczyć w Europie razem, rozwijać wspólnie europejskie uzbrojenie, budować system europejskiego zabezpieczenia przed cyberatakami i przed dezinformacją. To wszystko są bardzo ważne cele, które możemy zrealizować. Dzięki temu Europa będzie bezpieczniejsza.</u>
<u xml:id="u-522.2" who="#MaciejGdula">Jednocześnie pozostaje nam jedno ważne wyzwanie. Z tego punktu widzenia wejście Szwecji i Finlandii jest ważne, bo będziemy budować, rozwijać armię, ale jednocześnie musimy zrobić wszystko, żeby zachować nowoczesne, otwarte i liberalne społeczeństwa. Finlandia i Szwecja to są kraje o ugruntowanej demokracji, bardzo przywiązane do liberalnych wartości. Wierzę, że z nimi będzie nam o wiele łatwiej ochronić liberalne społeczeństwo, które jednocześnie będzie bezpieczne. Wierzę, że będzie możliwa demokratyczna militaryzacja. To jest coś, co Szwecja i Finlandia gwarantują.</u>
<u xml:id="u-522.3" who="#MaciejGdula">Wojna w Ukrainie to jest historyczne wyzwanie, a przyjęcie Szwecji i Finlandii do NATO to jest dowód na to, że my sprostaliśmy temu wyzwaniu i odważnie na nie odpowiadamy. Lewica oczywiście poprze przedłożoną ustawę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-522.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-523.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Maciej Konieczny, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#MaciejKonieczny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jako Polacy doskonale rozumiemy, co znaczy walczyć o naszą wolność, o naszą niepodległość, o prawo do decydowania o sobie. Doskonale znamy z własnej historii, czym są brutalna, obca okupacja, prześladowania, pozbawienie nas prawa do własnej kultury, języka i tradycji. Dlatego bliskie jest nam zawołanie: Za wolność naszą i waszą.</u>
<u xml:id="u-524.1" who="#MaciejKonieczny">Doskonale rozumiemy tych, którzy dzisiaj mierzą się z silniejszym przeciwnikiem. Dlatego winni jesteśmy solidarność i wsparcie mężczyznom i kobietom, którzy dziś stawiają opór obcej agresji, którzy gotowi są oddać życie za wolność, którzy także i w naszym imieniu stawiają opór dyktaturze i barbarzyńskiemu okrucieństwu, którzy również i w naszym imieniu walczą o poszanowanie praw człowieka i ludzką godność.</u>
<u xml:id="u-524.2" who="#MaciejKonieczny">Opis ten oczywiście doskonale pasuje do bohaterskich Ukraińców, którzy w tym momencie mierzą się z brutalną rosyjską agresją. Równie dobrze pasuje on do kochających wolność Kurdów — Kurdów, którzy jak nikt inny stawiali opór fanatykom z Państwa Islamskiego, którzy w Rożawie pokazali, czym jest równość i demokracja na co dzień, którzy w brawurowej akcji humanitarnej ratowali mordowanych jezydów, którzy dziś cierpią prześladowania ze strony Turcji.</u>
<u xml:id="u-524.3" who="#MaciejKonieczny">Dlatego tak ważne jest to, żebyśmy ciesząc się dzisiaj z pogłębiania współpracy obronnej z naszymi północnymi sąsiadami i szanując wolę wstąpienia do NATO społeczeństw Szwecji i Finlandii, nie pozwolili, aby odbyło się to kosztem naszych kurdyjskich przyjaciół i sojuszników. Erdo?an oczekuje, że w zamian za zgodę na przyjęcie do NATO Finlandia i Szwecja odmówią schronienia prześladowanym Kurdom, przymkną oko na sfingowane procesy, po których setki opozycyjnych polityków w Turcji trafiają do więzienia, oraz zaakceptują czystki etniczne dokonywane przez Turcję w północnej Syrii. Te oczekiwania nie mogą zostać spełnione. Ufam, że nasi północni sąsiedzi nie ugną się pod presją, a wolność, demokracja i prawa człowieka nie staną się przedmiotem handlu. To bardzo ważne, bo jeżeli dziś okaże się, że kraje bogatego Zachodu są gotowe w imię własnego bezpieczeństwa sprzedać Kurdów, to jutro ten sam los może spotkać Ukrainę.</u>
<u xml:id="u-524.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-525.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Władysław Teofil Bartoszewski, Klub Parlamentarny Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-525.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jesienią 1919 r. do Polski przyjechał marszałek Mannerheim, heroiczna postać w Finlandii. Spotkał się w Belwederze z Józefem Piłsudskim, z którym był zaprzyjaźniony, ponieważ pracował w Polsce jako oficer armii carskiej, mieszkał w Mińsku Mazowieckim i w Kaliszu, notabene. Przyjechał, rozmawiał w Belwederze z marszałkiem Piłsudskim i uznali… Tu zacytuję: Prawie natychmiast zaczęliśmy rozmawiać o najbardziej aktualnym dla nas obu problemie rosyjskim. Tak jak Finlandia nie zamierzała wspierać planującego ofensywę na Piotrogród gen. Judenicza, tak i Polska nie miała interesu w pomaganiu armii ochotniczej gen. Denikina. Uznawany przez nich za regenta adm. Kołczak stał twardo na stanowisku niepodzielności terytorium Rosji, obejmującego zarówno Wielkie Księstwo Finlandii, jak i dawny Kraj Przywiślański.</u>
<u xml:id="u-526.1" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Tu się dużo nie zmieniło. W roku 1920 marszałek Mannerheim obserwował wojnę polsko-bolszewicką i wspierał nasze działania. W swoich pamiętnikach bardzo pozytywnie wyrażał się na temat polskiego wojska oraz marszałka Piłsudskiego.</u>
<u xml:id="u-526.2" who="#WładysławTeofilBartoszewski">23 sierpnia 1939 r. został zawarty pakt Ribbentrop-Mołotow. Ten pakt mówił nie tylko o podzieleniu Polski na mniej więcej połowę, nierówno, ale również o podzieleniu Finlandii, zabraniu kawałka Finlandii, oddaniu go Rosji, mówiąc ściślej: Sowietom. Skąd się to wzięło? Polska to oczywiste, ale skąd się to wzięło również dla Finlandii? Stąd że przez działaczy bolszewickich kraje, które kiedyś były w ramach Imperium Rosyjskiego, były traktowane jako zależne prowincje. W związku z tym było to traktowane jako wymuszenie na Rosji rezygnacji z jej naturalnego terytorium po traktacie brzeskim.</u>
<u xml:id="u-526.3" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Gdzie znowu to widzimy? Otóż jest ta sama retoryka prezydenta Putina, który mówi: Co było nasze, to jest nasze. Dlaczego myśmy w ogóle podpisali traktat ryski? Dlaczego myśmy podpisali traktat brzeski? No dlategoście podpisali traktat brzeski, panie prezydencie, że zostaliście kompletnie pobici przez Niemców w I wojnie światowej, a Lenin uznał, że lepiej się wycofać, a potem zaatakować, zrobić ofensywę w latach 1919–1920, żeby rozprzestrzenić komunizm w Europie, bo wtedy nie miał innego wyjścia.</u>
<u xml:id="u-526.4" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Otóż w 1939 r. państwo, które wtedy miało 171 mln ludności i armię liczącą 2,5 mln żołnierzy, zaatakowało malutką Finlandię z niecałymi 5 mln obywateli. Wysłano tam 23 dywizje, 450 tys. żołnierzy. I jaki był tego skutek? Skutek był… Ale jak się zaczęła wojna? Zaczęła się od bombardowania miast i obiektów cywilnych. Od razu zabito 90 cywilów, 240 zostało rannych. To jest powtórzenie tego, co w tej chwili robi Rosja na Ukrainie. I jak się skończyła ta wojna? Dzięki błyskotliwej działalności marszałka Mannerheima, wojnie partyzanckiej, podjazdowej, dzięki narciarzom w białych kombinezonach, działającym przy mrozie, przy minus 40 stopniach, snajperom, z których najlepszy zabił 500 rosyjskich żołnierzy, wojna trwała 105 dni, a Finowie zabili 100 tys. rosyjskich, sowieckich żołnierzy. To jest nauczka, jaką teraz Rosjanie mają również na Ukrainie, bo Ukraińcy się bronią tak samo jak Finowie. Dlatego potrzebujemy takiego sojusznika w Pakcie Północnoatlantyckim jak Finlandia. To jest gwarancja również naszego bezpieczeństwa. Chciałbym mieć takich żołnierzy, z takimi żołnierzami ćwiczyć. Chciałbym mieć taką armię rezerwową, panie przewodniczący, bo mamy WOT, i bardzo dobrze, armię terytorialną, ale potrzebujemy armii rezerwowej.</u>
<u xml:id="u-526.5" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Oczywiście klub Koalicji Polskiej zagłosuje za tą ustawą, bo nie widzę możliwości, żeby głosować przeciw.</u>
<u xml:id="u-526.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-527.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam pana posła Krystiana Kamińskiego, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#KrystianKamiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Debatujemy nad projektem ustawy o ratyfikacji protokołów w sprawie akcesji Królestwa Szwecji i Republiki Finlandii do NATO. Jeszcze z końcem zeszłego roku ani społeczeństwo fińskie, ani szwedzkie, ani rządzący w tamtych państwach nie byli na to gotowi. Sondaże pokazywały raczej, że społeczeństwo tego nie chce, więc rządzący nie podejmowali tematu. 24 stycznia rozpoczęła się agresja rosyjska na Ukrainę i to się zmieniło — społeczeństwo i rządzący stwierdzili, że dla własnego bezpieczeństwa chcą wstąpić do NATO. Jako suwerenne, wolne narody podjęły tę decyzję i my powinniśmy w pełni ją poprzeć, ponieważ każde państwo, każdy naród ma prawo suwerennie o sobie decydować.</u>
<u xml:id="u-528.1" who="#KrystianKamiński">To znaczy jednak, że również narody, których pośrednio będzie dotyczyła ta decyzja, mają prawo o sobie decydować. Mówimy o Kurdach, którzy mają zostać poświęceni na ołtarzu wejścia Szwecji oraz Finlandii do NATO. Wczoraj zapytałem wiceministra Wawrzyka o to, jak Polska się do tego odnosi, czy Polska zgadza się na to, żeby sprzedać Kurdów. Pan Wawrzyk stwierdził, że w ogóle nie ma takiego tematu, że Turcja w ogóle nie składała w tej sprawie żadnych deklaracji, że w ogóle nie ma sprzeciwu tureckiego. Panie ministrze, nawet wasza wewnętrzna telewizja TVP twierdzi inaczej.</u>
<u xml:id="u-528.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Jaka wasza wewnętrzna? Tak, polska.)</u>
<u xml:id="u-528.3" who="#KrystianKamiński">Twierdzi, że był taki warunek. Twierdzi, że Turcja dokładnie to mówiła. Nie mam zresztą do pana zaufania, bo przypominam, że to pan rekomendował pana Jasińskiego na ambasadora w Czechach, twierdząc, że to dobry wybór, a po 2 tygodniach go odwoływaliście. Więc nie mam do pana zaufania, cokolwiek by pan powiedział.</u>
<u xml:id="u-528.4" who="#KrystianKamiński">Temat Kurdów jest tematem poważnym. Bo jeśli dzisiaj pozwolimy sprzedać Kurdów — w imię tego, żeby Szwecja i Finlandia weszły do NATO — to przypominam z naszej historii, że w 1944 r. i 1945 r. sprzedano nasz naród. I żebyśmy w przyszłości nie musieli znowu nad tym myśleć, że ktoś chce nasz albo inny naród sprzedać. Temat Kurdów nie może być kartą przetargową w żadnym momencie. Nie możemy ich traktować po macoszemu, nie możemy ich traktować tak, jakby tego chciała Turcja. Tutaj nasze stanowisko, stanowisko Polski powinno być jasne i klarowne — żadnych ustępstw w tym temacie. Zgadzamy się w pełni na to, żeby Republika Finlandii i Królestwo Szwecji weszły do Paktu Północnoatlantyckiego, ale nie może to się stać kosztem Kurdów, którzy chociażby w ostatnich latach dzielnie walczyli u boku Zachodu, zwalczając Państwo Islamskie. Albo traktujemy tę sprawę poważnie, albo dajemy pretekst do tego, żeby traktować inne narody przedmiotowo. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-529.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Paweł Zalewski, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#PawełZalewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W Polsce 2050 wszystkie wydarzenia międzynarodowe oceniamy z punktu widzenia interesów polskich, ich wpływu na polskie bezpieczeństwo. Uwzględniając to kryterium, możemy powiedzieć, że przystąpienie Szwecji i Finlandii do NATO jest oczywiście korzystne, wzmacnia Pakt Północnoatlantycki na terenie najbardziej dla nas wrażliwym, czyli na terenie basenu Morza Bałtyckiego. Pokazuje także, że to NATO jest tym sojuszem, w którym Europejczycy widzą gwarancję swojego bezpieczeństwa. To oznacza, że NATO nie jest martwe, jak już tutaj niektórzy stwierdzali przed wojną wywołaną przez Rosję. To jedyny instrument instytucjonalnej współpracy militarnej między Europą a Stanami Zjednoczonymi i tak należy go widzieć, Stany Zjednoczone nie są bowiem w stanie same, bez państw europejskich, zapewnić bezpieczeństwa, czy to nowym członkom: Szwecji i Finlandii — państwom, które niedługo dołączą do Sojuszu, czy to państwom leżącym, tradycyjne już, na wschodniej flance, w tym Polsce.</u>
<u xml:id="u-530.1" who="#PawełZalewski">Zatem jakie inne decyzje szczytu w Madrycie są korzystne z punktu widzenia bezpieczeństwa Polski? Jest ich wiele. To przede wszystkim uwzględnienie, że to Rosja stanowi największe zagrożenie dla bezpieczeństwa europejskiego — do tej pory tego nie było — a także dostrzeżenie wyzwania ze strony Chin.</u>
<u xml:id="u-530.2" who="#PawełZalewski">Kolejna kwestia to zwiększenie sił szybkiego reagowania z 40 tys. do 300 tys., zaangażowanie militarne Stanów Zjednoczonych w Europie, dzisiaj już niekwestionowalne. Dzisiaj Stany Zjednoczone odmieniają ten trend, który przez wiele lat dominował po zakończeniu zimnej wojny.</u>
<u xml:id="u-530.3" who="#PawełZalewski">Jednak czy to jest wystarczające, aby zapewnić Polsce bezpieczeństwo? Otóż stanowczo nie. Brygady, do których zostaną zwiększone jednostki bojowe w Polsce i w państwach bałtyckich, to za mało. 300 tys. żołnierzy będzie na terenie państw europejskich, nie w Polsce. Zwiększenie kontyngentu amerykańskiego i brytyjskiego w Polsce nastąpiło w ramach komponentów narodowych, a nie komponentu NATO. I powstaje pytanie: Jakie plany, jakie zamierzenia miała polska dyplomacja przed tym szczytem, co chciała osiągnąć? Czy np. chciała uprościć sposób podejmowania decyzji, tak aby nie był uzależniony od 30 państw, ale żeby istniał jakiś automatyzm w tym wszystkim? Tego nie widzimy. I jeżeli dzisiaj dostrzegamy bardzo poważne wzmocnienie polskiego bezpieczeństwa w wyniku tych decyzji, także włączenia Szwecji i Finlandii, to nie miejmy złudzeń, to nie jest wystarczające. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-530.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-531.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Robert Kwiatkowski, PPS.</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#RobertKwiatkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Koło Parlamentarne Polskiej Partii Socjalistycznej z pełnym przekonaniem popiera szybką i, mamy nadzieję, bezproblemową, nie tylko w polskim parlamencie ratyfikację protokołu o przystąpieniu Królestwa Szwecji i Republiki Finlandii do organizacji Paktu Północnoatlantyckiego.</u>
<u xml:id="u-532.1" who="#RobertKwiatkowski">A przecież jeszcze nie tak dawno temu społeczeństwa obydwu tych państw, każde z innych zapewne powodów, dość sceptycznie, by nie rzec bardzo ostrożnie, wypowiadały się in gremio na temat możliwej współpracy z organizacjami wojskowymi Zachodu, którego przecież częścią się czuły i tak były postrzegane.</u>
<u xml:id="u-532.2" who="#RobertKwiatkowski">Ta zmiana jest na tej sali oczywista i ona jest znana, to jest 24 dzień lutego 2022 r. Bo o ile, szanowni państwo, możemy mówić o tym, że do tego momentu żyliśmy w epoce zmian, w epoce globalizacji, Internetu, telefonii komórkowej, w epoce, której Polska była także od roku 1989 wielkim beneficjentem, to można z pełnym przekonaniem powiedzieć, że po tej dacie żyjemy po zmianie epoki, że zmieniła się epoka. Jaka to epoka będzie, jeszcze nie wiemy. Wiemy, że będzie to epoka niepewności, najeżona, można by powiedzieć, znakami zapytania. W taką podróż warto wybierać się, Wysoka Izbo, dobrze przygotowanym. I nie kto inny jak my nie tak dawno temu uchwaliliśmy przecież ustawę — oby na wyrost — nazywaną ustawą o obronie Ojczyzny. To jest element przygotowań do tej drogi, do wyprawy w nieznane. Ale w nieznane też warto wybierać się w dobrym, sprawdzonym towarzystwie i warto powiedzieć, a wydaje się, że panuje zgoda na tej sali w tej sprawie, że społeczeństwa, bo nie mówimy wyłącznie o organizacjach militarnych, o wojsku, to wszystko jest ważne, ale NATO to przecież społeczeństwa, to państwa, że towarzystwo, w którym wybieramy się w nieznane, tj. społeczeństwo Finlandii i społeczeństwo Szwecji, to dobrzy kompani do tej podróży w nieznane. Także dla polskiego społeczeństwa i dla polskiego narodu.</u>
<u xml:id="u-532.3" who="#RobertKwiatkowski">Bo przecież są i istnieją w Europie Zachodniej bardzo wpływowe siły, zarówno z lewej, jak i z prawej strony, które dość sceptycznie, by nie powiedzieć niechętnie, zapatrują się na perspektywę współpracy militarnej w wymiarze transatlantyckim i także mają zupełnie inne niż polska opinia publiczna widzenie tego, jak wygląda konflikt na wschodzie, kto jest winien, kto ponosi odpowiedzialność, a przede wszystkim, jakie są środki zaradcze, jak wyjść z tego kryzysu. Bo kiedyś, wszyscy mamy nadzieję, że na warunkach ukraińskich, ten kryzys zostanie rozwiązany, i ten konflikt, o ile nie zostanie zamrożony na wiele lat, znajdzie swoje rozwiązanie. Cieszy, że zarówno społeczeństwo Finlandii, jak i społeczeństwo Szwecji bliższe są polskiej perspektywie tego, jak wygląda ten konflikt i jakie środki zaradcze powinny być zastosowane.</u>
<u xml:id="u-532.4" who="#RobertKwiatkowski">Warto na zakończenie powiedzieć, że dobrym prognostykiem, choć też dowodem na skrajną nieprzewidywalność tego, co nas w najbliższym czasie czeka, jest choćby i to, że wbrew zamierzeniom agresora, tzn. władz Federacji Rosyjskiej, doszło do poszerzenia NATO, do wydłużenia linii potencjalnego konfliktu i do sytuacji, w której NATO jest bliżej i siebie, i Federacji Rosyjskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-532.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-533.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, 25 osób zapisało się do zadania pytania.</u>
<u xml:id="u-533.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze się dopisać?</u>
<u xml:id="u-533.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Tak? Bardzo proszę. 26 osób się zapisało.</u>
<u xml:id="u-533.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zamykam listę w takim razie.</u>
<u xml:id="u-533.5" who="#WłodzimierzCzarzasty">I zapraszam pana posła Jana Szopińskiego z klubu parlamentarnego Lewica o zabranie głosu.</u>
<u xml:id="u-533.6" who="#WłodzimierzCzarzasty">Ustalam czas — 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#JanSzopiński">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chyba wszyscy jak najlepiej życzymy Sojuszowi Północnoatlantyckiemu i chyba wszyscy powinniśmy sobie zdawać sprawę z tego, że nie może być mowy o silnym Sojuszu bez silnej Europy. Każde bezpodstawne i prowokacyjne uderzenie będzie uderzeniem w kraje będące sygnatariuszami NATO, a co za tym idzie, będzie prowadzić do obniżenia zdolności bojowych Sojuszu.</u>
<u xml:id="u-534.1" who="#JanSzopiński">Bardzo się cieszę, że te zdolności zostały podniesione dzięki akcesowi Finlandii i Szwecji, kolejnych silnych krajów o dużym potencjale militarnym. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-534.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-535.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#MirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-536.1" who="#MirosławSuchoń">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chwalebne jest to, co czynić należy, a nie to, co wolno. Zarówno Królestwo Szwecji, jak i Republika Finlandii podjęły taką decyzję, jaką podjąć należało w sytuacji zagrożenia płynącego ze Wschodu. I to bardzo dobra decyzja. Z jednej strony poprawia bezpieczeństwo obywateli tych państw, ale z drugiej strony również w sposób znaczący wpływa na poprawę równowagi sił w naszym regionie, co oczywiście poprawia bezpieczeństwo Polski.</u>
<u xml:id="u-536.2" who="#MirosławSuchoń">Ta decyzja otwiera także zupełnie nową przestrzeń do współpracy nie tylko w formacie sojuszniczym, koalicyjnym, ale także bilateralnym.</u>
<u xml:id="u-536.3" who="#MirosławSuchoń">Dla naszego państwa, które właśnie chce przyspieszenia w zakresie modernizacji i przebudowy Sił Zbrojnych, jest to doskonała okazja do nawiązania głębszej współpracy pomiędzy nami a nowymi członkami NATO. Przemysły tych państw dysponują nowoczesnymi rozwiązaniami, więc współpraca w dziedzinie zbrojeń może być impulsem do rozwoju naszego przemysłu obronnego.</u>
<u xml:id="u-536.4" who="#MirosławSuchoń">Dlatego na koniec, panie marszałku, chcę zostawić taką myśl: niech przyjęcie tych ustaw ratyfikujących nie będzie zakończeniem pewnego procesu, ale początkiem doskonałej współpracy naszych państw. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-536.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie. Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-537.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-537.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Wanda Nowicka, klub parlamentarny Lewica.</u>
<u xml:id="u-537.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Wykreślamy pana posła Brauna — z listy oczywiście.</u>
<u xml:id="u-537.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Proszę definitywnie.)</u>
<u xml:id="u-537.5" who="#komentarz">(Głos z sali: Precyzyjnie, precyzyjnie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#WandaNowicka">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rzadko się zdarza, aby w tej Izbie dyskutować nad tak niekontrowersyjnymi projektami. Cieszmy się tą chwilą, choć jest to oczywiście osłabione przyczynami, dla których dyskutujemy nad tymi ustawami, czyli barbarzyńskim napadem Rosji na Ukrainę i zbrodniami, które Rosja Putina popełniała, popełnia i będzie popełniać w tym kraju i na ludności cywilnej.</u>
<u xml:id="u-538.1" who="#WandaNowicka">Ale mimo to chciałabym zadać dwa pytania, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-538.2" who="#WandaNowicka">Pierwsze pytanie dotyczy Turcji. Z jednej strony Turcja już wyraziła zgodę na rozszerzenie, potem pojawiły się sygnały, że jednak to nie jest ostateczne, że jeszcze będą jakieś kwestie negocjowane. Chciałabym zapytać, jak wygląda sytuacja w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-538.3" who="#WandaNowicka">Druga sprawa. Czy mówi się o dalszym rozszerzeniu NATO? Jeszcze w Europie Austria, Malta i Cypr nie są w NATO. Czy w ogóle się o tym mówi? Oczywiście one nie mają takiego znaczenia strategicznego jak Szwecja czy Finlandia, raczej symboliczne, ale czy coś w tej sprawie słychać? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-538.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję, pani posłanko.</u>
<u xml:id="u-539.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Andrzej Szejna.</u>
<u xml:id="u-539.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zdążył pan poseł Andrzej Szejna.</u>
<u xml:id="u-539.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Myśleliśmy, panie pośle, że poszedł pan w ślady pana posła Brauna, i wiedzieliśmy, że to się może źle skończyć. Dobrze, że pan jest.</u>
<u xml:id="u-539.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#AndrzejSzejna">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie budzi żadnych wątpliwości, że rozszerzenie NATO o Finlandię i Szwecję jest historycznym wydarzeniem, do którego również Polska przyłożyła rękę; że jest to wydarzenie, które wzmacnia nasze bezpieczeństwo w regionie basenu Morza Bałtyckiego; że mamy dłuższą granicę NATO; że mamy jasność, jeśli chodzi o kwestię podwyższenia naszej zdolności obronnej, ale również zdolności gospodarczej.</u>
<u xml:id="u-540.1" who="#AndrzejSzejna">Chcę jedną rzecz powiedzieć, chcę podkreślić: na czele rządów Finlandii i Szwecji stoją panie, pani Magdalena Andersson i pani Sanna Marin, obydwie przewodniczące socjaldemokracji.</u>
<u xml:id="u-540.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-540.3" who="#AndrzejSzejna">Chcę również podkreślić, że to, co jest dzisiaj najważniejsze również z punktu widzenia Polski, to dysponowanie przez Szwecję systemami dalekiego rozpoznawania, które są przenoszone na samolotach Saab. Dzisiaj korzystamy z pomocy Stanów Zjednoczonych. Mam pytanie do pana ministra: Czy jesteśmy przygotowani na to, czy te nowoczesne, dodatkowe wartości dodane będziemy w stanie wykorzystać? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-540.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-541.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Rusiecki, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-541.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-541.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Anita Sowińska, klub parlamentarny Lewica.</u>
<u xml:id="u-541.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Jest pani posłanka.</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#AnitaSowińska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 23 lata temu prezydent Aleksander Kwaśniewski podpisał akt przystąpienia Polski do NATO. To był historyczny moment, który przyczynił się do wzmocnienia bezpieczeństwa naszego kraju i całej Europy Środkowo-Wschodniej. W tym samym czasie oprócz Polski do NATO przystąpiły również Czechy i Węgry, a w następnych latach — kolejne kraje byłego bloku wschodniego.</u>
<u xml:id="u-542.1" who="#AnitaSowińska">Dziś znów jesteśmy w historycznym momencie. Dziś czas na Szwecję i Finlandię. Witamy naszych przyjaciół w Sojuszu Północnoatlantyckim. Mam nadzieję, że dziś Sejm Rzeczypospolitej Polskiej jednogłośnie przyjmie ustawy o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Królestwa Szwecji i Republiki Finlandii.</u>
<u xml:id="u-542.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-543.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Zdzisław Wolski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#ZdzisławWolski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wszystkich cieszy tak szybka i w zasadzie jednomyślna ratyfikacja przystąpienia Szwecji i Finlandii do NATO. Zwiększa nam to wprost bezpieczeństwo, ale i poprawia mocno nadwątloną pozycję w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-544.1" who="#ZdzisławWolski">Mam pytanie: Czy niejako idąc za ciosem, możemy liczyć, że rząd ostatecznie usunie bariery w reformowaniu wymiaru sprawiedliwości, by odblokować środki unijne? Przypominam, że Lewica złożyła gotowy projekt. Wystarczy go tylko wyjąć i np. na następnym posiedzeniu Sejmu ratyfikować. Przypominam, że to zwiększy atrakcyjność dla inwestorów, przyczyni się do wzmocnienia fatalnie niskiego kursu złotego. Recesja światowa, mocno spotęgowana wojną w Ukrainie, nadchodzi, a Polska po licznych fundamentalnych błędach naszego rządu szczególnie jest narażona na bardzo dotkliwą recesję jako gospodarka, Polki i Polacy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-544.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-545.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Gawkowski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-545.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#KrzysztofGawkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Historia dzieje się na naszych oczach. Zmiana strategiczna bezpieczeństwa w Europie jest czymś, co powinno cieszyć nie tylko Polskę, ale dawać też poczucie światowego bezpieczeństwa. Przystąpienie Szwecji i Finlandii do NATO to dziejowa chwila, dlatego że po Jałcie i Poczdamie, po II wojnie światowej ten podział historyczny się zamyka. Miejsce Szwecji i Finlandii jest w europejskim systemie bezpieczeństwa. Operacja, którą teraz przeprowadzamy, daje poczucie bezpieczeństwa również Polsce.</u>
<u xml:id="u-546.1" who="#KrzysztofGawkowski">Pytanie, które chciałbym zadać panu ministrowi, dotyczy koordynacji systemów bezpieczeństwa, która już powinna się odbywać, wspólnych ćwiczeń, ale również zachęty do tych ćwiczeń, która z polskiej armii powinna być wysyłana w kierunku Szwecji i Finlandii. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-546.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-547.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Klaudia Jachira, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#KlaudiaJachira">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym wyrazić radość z tego powodu, że do NATO-wskiej wspólnoty dołączają tak ważne państwa jak Szwecja i Finlandia.</u>
<u xml:id="u-548.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Niesamowite.)</u>
<u xml:id="u-548.2" who="#KlaudiaJachira">Bardzo się cieszę, że są takie rzadkie momenty jak ten na tej sali, że wszyscy mówimy jednym głosem.</u>
<u xml:id="u-548.3" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Niesamowite.)</u>
<u xml:id="u-548.4" who="#KlaudiaJachira">Chciałbym, abyśmy zapamiętali ten moment. Mam też głęboką nadzieję, pragnienie i nawet życzenie, że niedługo znów się na tej sali spotkamy, aby przyjąć jeszcze jedno państwo do NATO, a będzie to wolna, niepodległa Ukraina z integralnymi jej częściami, takimi jak Donbas, Ługańsk i Krym. I tego całej wspólnocie NATO-wskiej, europejskiej i nam wszystkim życzę. Sława Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-548.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, pani posłanko.</u>
<u xml:id="u-549.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Andrzej Grzyb, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-549.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#AndrzejGrzyb">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rzeczywiście jest to jedna z tych chwil, która zawsze czyni posiedzenie Sejmu, na którym podejmuje się decyzję o ratyfikacji protokołu o przystąpieniu Szwecji i Finlandii do Paktu Północnoatlantyckiego, chwilą historyczną. Po pierwsze, ona jest wyrazem naszej wspólnej zgody, a po drugie, przyjmujemy do tej wspólnoty dwa państwa, które są z nią właściwie już zintegrowane, jeżeli chodzi o zdolności interoperacyjne. Warto też podkreślić to, że zmieni to też proporcje w samej wspólnocie. W tej chwili państwa, które nie są państwami członkowskimi Unii Europejskiej, ponoszą 80% wszystkich nakładów na wydatki wojskowe. Przyjęcie Szwecji i Finlandii zmieni te proporcje. Po odejściu Wielkiej Brytanii rzeczywiście tak te proporcje wyglądają. Sądzę, że to jest ważny dzień również w historii decyzji polskiego parlamentaryzmu — proces ratyfikacji o przyjęciu kolejnych dwóch państw będących jednocześnie członkami Unii Europejskiej do NATO. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-550.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-551.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Szczerba, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#MichałSzczerba">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Można dzisiaj powiedzieć: Sztokholm, Helsinki, Warszawa — wspólna sprawa. A za chwilę w tych trzech stolicach będzie można powiedzieć nasze ulubione powiedzenie: We are NATO — jesteśmy NATO. I to jest wielka radość. Ale przy tej wielkiej radości, która jest w nas, pamiętamy cały czas o walecznej Ukrainie, pamiętamy o tym, że potrzebują uzbrojenia. Bardzo ważna jest solidarność rządów państw, ale również bardzo ważna jest solidarność społeczeństw. Pamiętacie państwo, że Litwini w bardzo krótkim czasie zebrali środki na tureckie drony TB2. One są bardzo skuteczne, one zadają poważne straty rosyjskiemu agresorowi. Ale też Polska zbiera, polskie społeczeństwo zbiera środki na bayraktara. Kupmy Ukraińcom bayraktara, dołączmy do wielkiej zbiórki, która się odbywa na Zrzutka.pl, ale również trwają aukcje w całym kraju. Chcemy, żeby polski dron bayraktar pojawił się na Ukrainie. To jest hasztag tej fantastycznej akcji: #goBayraktar. Dołączmy się do zwycięstwa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-552.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-553.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Lorek, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#GrzegorzLorek">Szanowny Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Wielce Szanowni Państwo! Panie i Panowie Posłowie! Bardzo się cieszę, że mogę tu razem z państwem być i dyskutować nad dokumentem, który jest dla nas bez dwóch zdań historyczny i podniosły. Ale chciałbym jeszcze zwrócić uwagę, że praca na Madrycie się nie kończy. Erdo?an ma jeszcze dwa narzędzia: parlament, który ma ratyfikować, i on, który ma się osobiście na to zgodzić. Rola naszej dyplomacji jest bardzo poważna, bo jeszcze te kraje nie są w NATO, i być może te dwa ostatnie akty mogą się odbywać bardzo długo. Cieszę się, że nasza dyplomacja jest aktywna. Jeszcze bardziej apeluję, żebyśmy przypilnowali naszego interesu, niezwykle ważnego, bo Finlandia jest dla nas cenna. Tu chcę zwrócić na drugi aspekt sprawy, o którym państwo nie mówiliście. Pakt Północnoatlantycki nie jest paktem ofensywnym, jest paktem defensywnym, paktem, który chce się bronić i chce bronić wspólną rodzinę europejską. To jest bardzo ważne. NATO się nie ma co bać. Do NATO trzeba wstępować. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-554.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-555.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Paulina Hennig-Kloska.</u>
<u xml:id="u-555.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Nieobecna.</u>
<u xml:id="u-555.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Witold Zembaczyński, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-555.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#WitoldZembaczyński">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chcę z tego miejsca bardzo podziękować społeczności międzynarodowej NATO za to, że dzisiaj polski parlament może poprzeć ten ważny krok, wejście Szwecji i Finlandii do Sojuszu. Dziękuję dlatego, że ja na własne oczy widziałem ruski mir. Od wybuchu wojny w Ukrainie byłem tam wielokrotnie. Ewakuowaliśmy autobusem humanitarnym ok. 1 tys. kobiet i dzieci. M.in. wiedzieliśmy z posłem Adamem Szłapką już 13 marca o masakrze w Buczy. Mówię o tym z wielkim trudem, bo pamiętam twarze tych kobiet i dzieci. Pamiętam 20-latkę z Mariupola, która była zgwałcona przez rosyjskich oprawców. Pamiętam Romana z Azowstalu, który spędził 2 miesiące w podziemiach tej huty. Mówię o tym z ogromnym trudem i bólem serca, dlatego szczególnie dziękuję za tę decyzję, bo ruski mir nigdy nie może mieć miejsca w tej części Europy. Stąd moje pytanie do przedstawiciela rządu: Skąd w obecnej kondycji gospodarczej Polski weźmiecie pieniądze na budowę silnej apolitycznej armii? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-556.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-557.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Katarzyna Lubnauer, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#KatarzynaLubnauer">Proszę państwa, fajnie, że możemy przywitać Szwecję i Finlandię w NATO. Dobrze, że to się stało, bo jest to kwestia bezpieczeństwa Polski, ale nie tylko Polski. To jest dobry dzień dla bezpieczeństwa Europy, to jest dobry dzień dla bezpieczeństwa krajów bałtyckich, ale przede wszystkim to jest bardzo zły dzień dla Putina, dlatego witamy Szwecję i Finlandię w NATO.</u>
<u xml:id="u-558.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-559.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Przemysław Koperski, klub parlamentarny Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#PrzemysławKoperski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Dania, Norwegia, Islandia i Kanada we wtorek ratyfikowały akcesję Szwecji i Finlandii do NATO. My zagłosujemy dzisiaj, wierzę, że jednogłośnie. To bezsprzecznie zwiększa również nasze bezpieczeństwo. Cała procedura w Polsce, mam taką nadzieję, nie powinna trwać dłużej niż kilkanaście dni. Mówię tutaj o zgodzie Senatu i podpisie prezydenta.</u>
<u xml:id="u-560.1" who="#PrzemysławKoperski">Mam jednak pytanie, panie ministrze, bo ze słów wiceministra Przydacza wynika, że cała ta procedura ratyfikacji przez 30 państw może potrwać wiele miesięcy. Czy istnieje zagrożenie opóźnienia tego procesu ze strony Turcji lub innych państw? Jak pan to ocenia? Prosiłbym o odpowiedź na piśmie.</u>
<u xml:id="u-560.2" who="#PrzemysławKoperski">Mam drugie pytanie: Kiedy Szwedzi i Finowie, parafrazując piosenkę z „Doliny Muminków”, będą mogli, panie ministrze, powiedzieć, że w pełni cieszą się życiem jako członkowie NATO? Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-560.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-561.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Mateusz Bochenek, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-561.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#MateuszBochenek">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-562.1" who="#MateuszBochenek">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! To fakt, że uczestniczymy w ważnym i szczególnym wydarzeniu. Przystąpienie Finlandii i Szwecji do Paktu Północnoatlantyckiego jest zgodne także z polską racją stanu. To bardzo ważny kierunek dla naszego bezpieczeństwa, bo silne NATO i silna obecność Polski w Pakcie Północnoatlantyckim to bardzo ważny kierunek. Zresztą nie tylko obecność Polski w Sojuszu Północnoatlantyckim jest tym ważnym kierunkiem, ale także obecność Polski w Unii Europejskiej. Polska obecność w sojuszach, polska współpraca i współdziałanie jest zgodne z polską racją stanu i absolutnie nigdy nie możemy o tym zapominać. Powinniśmy budować tę wspólnotę, tę współpracę i to współdziałanie. Dzisiaj jesteśmy to winni nie tylko naszym przodkom, ale w sposób szczególny naszym przyszłym pokoleniom, dlatego zabiegajmy o to, żebyśmy byli silni i zjednoczeni, budując to bezpieczeństwo dla przyszłych pokoleń. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-562.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-563.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Grzegorz Wojciechowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#GrzegorzWojciechowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-564.1" who="#GrzegorzWojciechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przystąpienie Finlandii i Szwecji do NATO jest historyczną chwilą, to nie ulega wątpliwości. Należy też zwrócić uwagę na to, że są to kraje, które dotychczas same dbały o własne bezpieczeństwo. Mają, co było mówione na tej sali, silną armię i duży potencjał przemysłu obronnego. Warto wykorzystać ten potencjał również w Polsce, wykorzystać go również do obrony wszystkich innych krajów. Ten potencjał łatwiej będzie wykorzystać do obrony Ukrainy przed agresją Federacji Rosyjskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-564.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-565.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Michał Jach, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#MichałJach">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rozszerzenie NATO o te dwa państwa to niewątpliwy sukces Sojuszu Północnoatlantyckiego, który po raz kolejny pokazuje, że w sytuacji zagrożeń, w sytuacji nowych, nieprzewidywalnych zdarzeń obniżających bezpieczeństwo w naszym regionie potrafi się dostosować. Warto tu podkreślić, że to rozszerzenie, ten sukces Sojuszu Północnoatlantyckiego to również zasługa Ukrainy, nie tylko martyrologii tego narodu, ale również bohaterstwa. To oni swoim bohaterstwem, bohaterską obroną, spowodowali zmianę mentalności zarówno w społeczeństwie, jak i w elitach tych dwóch państw. Za to niewątpliwie należy im się podziękowanie.</u>
<u xml:id="u-566.1" who="#MichałJach">Wszyscy tutaj mówimy jednym głosem, więc mam prośbę do pana ministra, aby potwierdził, że nie ma żadnego kuglowania Kurdami. Polska nigdy w swojej historii nie kuglowała innymi narodami i zawsze występowała w obronie słabszych. Ta decyzja, w której bierzemy udział, również jest tego dowodem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-566.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-567.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Marek Dyduch, klub parlamentarny Lewica.</u>
<u xml:id="u-567.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#MarekDyduch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Popatrzę na to zjawisko trochę bardziej pragmatycznie. Otóż chodzi mi o kooperację przy produkcji polskiej broni. Nie wyszedł nam offset przy zakupie F-16. Amerykanie obiecywali wiele, ale tych pieniążków i technologii za dużo nie przybyło. Kooperacja z Finami miała miejsce przy produkcji Rosomaka, bardzo dobrego wozu bojowego, który został zbudowany właśnie w oparciu o fińską technologię. Wiemy, że Szwedzi i Finowie mają ogromny potencjał technologiczny, jeśli chodzi o takie kwestie jak przemysł lotniczy czy uzbrojenie naziemne.</u>
<u xml:id="u-568.1" who="#MarekDyduch">Mam pytanie: Czy wejście Szwecji i Finlandii do NATO będzie początkiem zwiększenia kooperacji przy produkcji polskiej broni właśnie z tymi krajami, które posiadają ten potencjał, ze Szwecją i z Finlandia? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-569.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Andrzej Szewiński, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#AndrzejSzewiński">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jest takie chińskie przekleństwo: obyś żył w ciekawych czasach. My niestety żyjemy w tych ciekawych czasach. Na wschodzie Europy mamy agresora, Federację Rosyjską, która, jak pamiętamy, po prostu atakowała, jak tylko była taka możliwość, czyli była jakaś słabość, nie było tej projekcji siły. Mówię tu o Czeczenii, mówię tu o Gruzji. Abchazja, Osetia, Syria, a ostatnio Ukraina. Od 2014 r. toczy się wojna na Ukrainie, która jest zintensyfikowana. Teraz nie żołnierze, tylko barbarzyńcy, bo to są barbarzyńcy, w brutalny sposób doprowadzają do zbrodni wojennych. Dlatego takim ważnym filarem bezpieczeństwa Polski i wszystkich krajów NATO-wskich jest właśnie członkostwo w NATO. Nie chcemy doprowadzić do tego, co się stało na Morzu Czarnym. Chodzi o blokadę Morza Czarnego, która doprowadziła do kryzysu mi.in. światowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#AndrzejSzewiński">Bałtyk i te kraje, które wchodzą do Paktu Północnoatlantyckiego, zwiększają nasze bezpieczeństwo. Chodzi o bezpieczeństwo nie tylko Polski, krajów członkowskich, ale również całego świata.</u>
<u xml:id="u-572.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-573.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Krzysztof Piątkowski, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#KrzysztofPiątkowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! 25 lat temu rząd polski został zaproszony do NATO. Dziś, po 25 latach, mamy do czynienia z równie ważnym z punktu widzenia Europy i Polski wydarzeniem. Chciałem bardzo podziękować naszym przyjaciołom w Finlandii i Szwecji, że zdecydowali się, że zrozumieli, że neutralność w tych okolicznościach nie jest czymś dobrym, że oznacza obojętność. Witamy ich w rodzinie państw pragnących pokoju. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-574.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-575.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Marek Rutka, klub parlamentarny Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#MarekRutka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Rozszerzenie NATO o Królestwo Szwecji i Republikę Finlandii oznacza dwukrotne wydłużenie granicy z Rosją, ale przede wszystkim oznacza, że Morze Bałtyckie w praktyce stanie się wewnętrznym akwenem NATO. Zmienia to w sposób zasadniczy warunki operowania morskich sił zbrojnych krajów NATO leżących nad Bałtykiem. Jako gdynianin, poseł ziemi pomorskiej, chciałbym zadać pytanie: Czy program rozwoju polskiej Marynarki Wojennej będzie zmodyfikowany? Chodzi o to, że ta sytuacja, jak powiedziałem, ulega znaczącej zmianie. Oczywiście dobrze, żebyśmy brali przykłady chociażby z programu rozwoju fińskiej marynarki wojennej i szwedzkiej marynarki wojennej.</u>
<u xml:id="u-576.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-577.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani posłanka Urszula Zielińska, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-577.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#UrszulaZielińska">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wraz z rozszerzeniem NATO, które — mam nadzieję — cała Wysoka Izba jednogłośnie poprze, zwiększa się siła głosu grupy państw bałtyckich w Sojuszu i w ślad za tym powinno pójść znaczne zwiększenie stałej obecności wojsk NATO na terenie wschodniej flanki ponad to, co ustalono w Madrycie. Zwłaszcza, że dziś znów prezydent Duda podczas spotkania na terenie tzw. przesmyku suwalskiego zapewniał, że jest to teren szczególnie strzeżony przez siły zbrojne NATO. Chciałabym zapytać: Na czym dziś prezydent i rząd tę pewność opierają i jak będzie zabiegać o to nasza dyplomacja?</u>
<u xml:id="u-578.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-579.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Dariusz Rosati, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#DariuszRosati">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Uczestniczymy rzeczywiście w wydarzeniu historycznym. Szwecja zdecydowała się porzucić politykę neutralności po prawie 250 latach, Finlandia — po 100 latach. Wyobraźmy sobie, że jest to wszystko zasługa prezydenta Putina.</u>
<u xml:id="u-580.1" who="#DariuszRosati">Panie Prezydencie Putin! Prosimy o jeszcze.</u>
<u xml:id="u-580.2" who="#komentarz">(Poseł Piotr Kaleta: No wiecie co…)</u>
<u xml:id="u-580.3" who="#DariuszRosati">Oczekujemy, że pańskie działania doprowadzą do tego, że jeszcze więcej państw z naszej części Europy prędzej czy później dołączy do sojuszu pokoju i demokracji.</u>
<u xml:id="u-580.4" who="#DariuszRosati">Wiele było słów na ten temat, że nowi partnerzy wnoszą do Sojuszu poważny potencjał wojskowy. Ja chcę powiedzieć o potencjale gospodarczym. Produkt krajowy brutto Szwecji, Finlandii i Polski jest równy produktowi krajowemu brutto Federacji Rosyjskiej. A zatem z całą pewnością czujemy się teraz silniejsi i bezpieczniejsi.</u>
<u xml:id="u-580.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-581.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pan poseł Piotr Kaleta, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#PiotrKaleta">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-582.1" who="#PiotrKaleta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie, panie pośle Rosati, nie prosimy Putina o jeszcze. Nie wiem, jak mogły w ogóle takie słowa paść z pana ust. Bo co to oznacza? O co prosimy jeszcze? O więcej morderstw na Ukrainie? O więcej przemocy? Niech pan nie żartuje.</u>
<u xml:id="u-582.2" who="#PiotrKaleta">Wysoka Izbo! Historia dzieje się na naszych oczach, to już wielokrotnie tutaj dzisiaj padło. Rzeczywiście są to czasy niesamowite. Być może nawet nie przypuszczaliśmy, że będziemy w takich czasach żyć. Ale musimy pamiętać o jednej rzeczy. Chciałbym się odnieść do wystąpienia jednego z posłów Lewicy. Szwecja i Finlandia przystępują do NATO nie dlatego, że są krajami liberalnymi, nie dlatego, że w tej chwili mają w swojej większości ideologie lewicowe, ale dlatego, że są w tej chwili w śmiertelnym zagrożeniu. Bo można by było zadać sobie takie pytanie: A jeżeli byłyby to kraje konserwatywne, czy bardzo konserwatywne, to państwo mielibyście wobec tego jakieś opory? Otóż nie. Dzisiaj musi wybrzmieć jeden głos: Finowie i Szwedzi, serdecznie was witamy. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-582.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-583.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zanim poproszę sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych pana ministra Piotra Wawrzyka o zabranie głosu, to mam uprzejmą prośbę do pani poseł Barbary Bartuś i do pana posła Władysława Bartoszewskiego.</u>
<u xml:id="u-583.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Chciałbym, żebyśmy o wpół do głosowali. Jak by była taka możliwość, a jest to uprzejma prośba, żeby pan minister miał swój limit czasu 15 minut, tak jak jest przewidziane, a państwo po 5 minut z jednej i z drugiej strony, byłbym bardzo wdzięczny, dobrze?</u>
<u xml:id="u-583.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-583.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zapraszam, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-583.5" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: Panie marszałku, a jak będą 3 minuty, to będzie dobrze?)</u>
<u xml:id="u-583.6" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę pani, jak będą 3 minuty, to ogłosimy 2 minuty przerwy i każdy będzie mógł zrobić przez te 2 minuty to, co będzie chciał. Tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#PiotrWawrzyk">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Postaram się, panie marszałku, krócej.</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Nie, ma pan 15 minut, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#PiotrWawrzyk">Wiem.</u>
<u xml:id="u-586.1" who="#PiotrWawrzyk">Odpowiadam po kolei. Odnośnie do weta czy problemów stwarzanych przez Turcję, to dziś nie ma tego problemu. Nie byłoby dzisiaj naszej debaty, gdyby wcześniej Turcja nie zaakceptowała członkostwa tych dwóch krajów, oczywiście w sposób wstępny, przed procedurą ratyfikacyjną, bo oczywiście także w tureckim parlamencie muszą być przeprowadzone procedury ratyfikacyjne.</u>
<u xml:id="u-586.2" who="#PiotrWawrzyk">Co do terminu, kiedy Turcja to zrobi, mogę tylko powiedzieć tyle, że na dziś sytuacja wygląda w ten sposób, że parlament turecki ogłosił przerwę, a kwestią decyzji wewnętrznej już samego parlamentu jest to, kiedy dokona ratyfikacji tych protokołów.</u>
<u xml:id="u-586.3" who="#PiotrWawrzyk">Współpraca Rzeczypospolitej z tymi krajami w sferze wojskowej już jest. Te kraje, tak jak mówiłem na posiedzeniu komisji, już w tej chwili mają siły zbrojne, które są interoperacyjne z państwami Sojuszu. Już w tej chwili uczestniczą w szkoleniach, uczestniczą w manewrach, uczestniczą w wielu przedsięwzięciach wojskowych, także oczywiście z udziałem Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej. Tak samo mamy współpracę przemysłów obronnych. Pan poseł Dyduch przywoływał F-16. Z tego, co pamiętam, wtedy np. Szwedzi również oferowali swoje samoloty, więc ta współpraca przemysłów zbrojeniowych również funkcjonuje. Padał przykład rosomaków. To jest ten, można powiedzieć, namacalny przykład.</u>
<u xml:id="u-586.4" who="#PiotrWawrzyk">Było pytanie od pana posła o zwiększenie wydatków na armię. Przegłosowaliśmy przecież ustawę o obronie Ojczyzny, która zakłada znaczący wzrost, radykalny wzrost nakładów na armię. Z tego tytułu rzeczywiście polska armia ma być z czego, można powiedzieć, czy za co modernizowana. Codziennie niemalże możecie się państwo dowiadywać o nowych zakupach, o nowym dozbrajaniu polskiej armii w nowoczesne urządzenia, w nowoczesną broń, w nowoczesne systemy artyleryjskie, w nowoczesne pojazdy.</u>
<u xml:id="u-586.5" who="#PiotrWawrzyk">To, co jest najnowocześniejszego, dzięki środkom budżetowym jesteśmy w stanie w tej chwili zapewnić polskiej armii. Oczywiście pracujemy również nad zwiększeniem obecności sił Sojuszu w naszym kraju. Nie mówimy, że to, co jest w tej chwili, jest docelowe. Prowadzimy na ten temat rozmowy z sojusznikami z Europy i ze Stanami Zjednoczonymi.</u>
<u xml:id="u-586.6" who="#PiotrWawrzyk">Kończąc, chciałbym wszystkim państwu podziękować za tę jednogłośną, można powiedzieć, zgodę na ratyfikację tych dwóch protokołów. Ta zgoda była widoczna również wczoraj na posiedzeniu komisji. Dzisiaj również była pełna zgodność. Za to wszystkim państwu bardzo dziękuję. Myślę, że to jest ten element, który jednoczy, który łączy nas wszystkich. Wypadałoby tylko życzyć sobie, żeby w sferze bezpieczeństwa zawsze taka jedność w tej Izbie panowała.</u>
<u xml:id="u-586.7" who="#PiotrWawrzyk">Jedna tylko uwaga, panie marszałku, tak troszkę może humorystycznie, bo pierwszy raz chyba mi się zdarzyło słuchać, żeby poseł Lewicy mówił językiem posła Konfederacji, a poseł Konfederacji mówił językiem posła Lewicy. Mam na myśli te sformułowania, które padały z tych dwóch stron o sprzedawaniu Kurdów, co oczywiście absolutnie nie ma i nie będzie miało miejsca. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-586.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Już się zmartwiłem, że poseł Lewicy mówi językiem posła Prawa i Sprawiedliwości. Uff…</u>
<u xml:id="u-587.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Pani poseł Barbara Bartuś.</u>
<u xml:id="u-587.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#BarbaraBartuś">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-588.1" who="#BarbaraBartuś">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałabym jeszcze na koniec zwrócić uwagę na jeden wątek. Mówiliśmy bardzo dużo o współpracy NATO i Unii Europejskiej w kontekście ratyfikacji tej akcesji Szwecji i Finlandii, natomiast chciałabym zwrócić jeszcze uwagę na Organizację Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, czyli na OBWE, bo ten wątek też się bardzo wiąże, nawet z tym faktem, że jestem sprawozdawcą w przypadku akcesji Królestwa Szwecji. Jeżeli chodzi o OBWE, to Polska w tym roku obejmuje przewodnictwo. Przewodniczącym jest minister spraw zagranicznych pan prof. Zbigniew Rau. OBWE ma swoje zgromadzenie parlamentarne, które właśnie wczoraj zakończyło swoją najważniejszą letnią sesję, podczas której została m.in. przyjęta polska rezolucja, rezolucja potępiająca agresję Rosji i ludobójstwo, które się odbywa na Ukrainie. Ale mówiąc w kontekście OBWE i współpracy, chciałabym też podnieść drugi wątek. Wczoraj miała miejsce reelekcja przewodniczącego zgromadzenia parlamentarnego OBWE, przewodniczącej, dokładniej mówiąc. I znamienne jest to, że ponownie została nią pani Margareta Cederfelt ze Szwecji. Kobieta, chociaż nie z Lewicy, pani Margareta Cederfelt jest bardzo zaangażowana w tę sytuację, w to, co się dzieje na Ukrainie. Przypominam sobie moment po agresji, po ataku Rosji na Ukrainie. Dokładnie 24 lutego rozpoczynała się sesja zimowa zgromadzenia poświęcona wtedy, wbrew zamiarom, wbrew planom, w pełni atakowi na Ukrainę. To był pierwszy dzień. Pani Margareta Cederfelt razem z prezydium zgromadzenia parlamentarnego na moje zaproszenie przyjechała na początku marca. Objeżdżałyśmy granicę polsko-ukraińską. Byliśmy, bo to była większa delegacja, w Korczowej, byliśmy na stacji kolejowej w Przemyślu, byliśmy w Medyce. Miałyśmy okazję dużo rozmawiać. I pamiętam te nasze pierwsze rozmowy. Właśnie wtedy podniosłam temat przystąpienia Szwecji do NATO, czy nie rozważają. I wtedy pani Margareta Cederfelt tłumaczyła tak: szanowni państwo, wy macie inną historię, myśmy 200 lat nie mieli wojny. Po 2 tygodniach, bo mniej więcej tyle minęło od agresji Rosji na Ukrainę, te zdania były podzielone. Wtedy właśnie zaczęła się mocna dyskusja o tym, czy nie powinni przystąpić do NATO. Następne nasze spotkanie było w maju, kiedy już była decyzja Szwecji dotycząca tego, że chce przystąpić do NATO. Wtedy były te zawirowania, jeśli chodzi o brak zgody Turcji, ale cieszę się, że dzisiaj jesteśmy na tym ostatnim etapie. Polska, jak myślę, za chwilę przyjmie ustawę zezwalającą na ratyfikację przez pana prezydenta. Mam nadzieję, że inne państwa, w tym Turcja, też ratyfikują akcesję Szwecji i Finlandii, bo to przecież jest bardzo ważne i dla tych państw, i dla nas, dla całej wspólnoty. Ale znamienne, jeszcze raz podkreślę, że ta agresja i to wszystko dzieje się i w roku prezydencji, przewodnictwa polskiego w OBWE, i przy tym mocnym polskim zaangażowaniu całej polskiej dyplomacji.</u>
<u xml:id="u-588.2" who="#BarbaraBartuś">Chciałabym złożyć podziękowania na ręce pana ministra, ale one są dla wszystkich. Dziękuję panu prezydentowi Andrzejowi Dudzie, panu ministrowi Zbigniewowi Rauowi, całej dyplomacji, panu ministrowi Mariuszowi Błaszczakowi, których wkład w to, że te państwa zdecydowały się przystąpić, też jest duży. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-588.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-589.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Bardzo proszę, pan poseł Bartoszewski, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Szanowny Panie Marszałku! Postaram się mówić krótko. Chciałbym się jeszcze odnieść do dwóch punktów wystąpień poselskich. Otóż jeśli chodzi o sytuację Kurdów, to jest ona praktycznie beznadziejna, dlatego że mieszkają oni na terenie czterech państw, czyli Syrii, Turcji, Iraku i Iranu, które są ze sobą skłócone, i wszystkie rozgrywają tych nieszczęsnych Kurdów, jak się tylko da, do własnych celów. Sytuacja jest wyjątkowo trudna. Mam wielką sympatię do Kurdów, tylko przypominam wszystkim paniom i panom posłom, że PKK, kurdyjska partia robotnicza, skądinąd u swoich podstaw organizacja marksistowsko-leninowska, jest uważana przez Unię Europejską i Stany Zjednoczone za organizację terrorystyczną. To, mówiąc szczerze, szalenie komplikuje sprawę.</u>
<u xml:id="u-590.1" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Jeśli chodzi o Turcję, tutaj sprawa jest szalenie skomplikowana, dlatego że — jak pani poseł Nowacka mówiła — Turcja, owszem, zgodziła się na to, żeby Szwecja i Finlandia potencjalnie weszły do NATO, ale po tym, gdy te dwa państwa podpisały tzw. memorandum. To memorandum szczegółowo opisuje, co te państwa mają zrobić, żeby dostać się do NATO. Tam są warunki, które będą bardzo trudne do spełnienia, bo ja nie bardzo widzę, jak Szwecja i Finlandia dokonają ekstradycji kilkudziesięciu, bo ponad 30, swoich obywateli, w tym — jeśli dobrze pamiętam — jednej posłanki do parlamentu szwedzkiego. To może być trochę skomplikowane. Nie podzielam takiego optymizmu pana ministra.</u>
<u xml:id="u-590.2" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Natomiast faktem jest, że wszystko zależy od dyplomacji. Turcja przyznaje się do tego i twierdzi, że mamy z nią stosunki dyplomatyczne od ponad 600 lat, dlatego że ona nigdy nie zaakceptowała rozbiorów Polski. Mamy bardzo dobre stosunki z Turcją dzięki działaniom pana prezydenta Dudy i pana ministra Kumocha, który tam był ambasadorem. I to jest fakt. Ale nie łudźmy się, największą rolę w akcie podpisania tego memorandum, zaakceptowania tego, że Szwecja i Finlandia mogą wejść do NATO, spełniły Stany Zjednoczone, bo ewidentnie pan prezydent Biden wywierał nieprawdopodobny nacisk na Turcję, żeby zgodziła się na te warunki. Mam nadzieję, że nasze Ministerstwo Spraw Zagranicznych będzie bardzo aktywnie pomagało Amerykanom, żeby dojść do porozumienia, bo Turcja nie jest łatwym partnerem do negocjacji. Parę dni temu spędziłem 2 godziny, słuchając wystąpienia pana ambasadora Turcji, z którego jasno wynikało, że nie będzie to łatwy proces. Ale jest on konieczny i mam nadzieję, że zakończy się powodzeniem.</u>
<u xml:id="u-590.3" who="#WładysławTeofilBartoszewski">Ostatnie zdanie. Co do akcesji innych państw do NATO, to ja bym nie szukał Austrii, która jest zdecydowania neutralna, nie czekał na Cypr, który jest podzielony, i nie czekał na Maltę, która jest tutaj mało istotna, chociaż geograficznie jest, tylko chciałbym widzieć państwa Bałkanów Zachodnich, a przede wszystkim Ukrainę w NATO i to jest naszym celem strategicznym. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-590.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-591.1" who="#WłodzimierzCzarzasty">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-591.2" who="#WłodzimierzCzarzasty">Do trzeciego czytania projektów ustaw przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-591.3" who="#WłodzimierzCzarzasty">Proszę państwa, chciałem powiedzieć, że miałem niewątpliwą — rzadko pewnie zdarza się w życiu taka możliwość — prowadzenia razem z państwem części obrad dotyczącej akcesji Finlandii i Szwecji do NATO.</u>
<u xml:id="u-591.4" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję państwu za danie mi takiej możliwości. To zaszczyt dla mnie, bo i sprawa ważna.</u>
<u xml:id="u-591.5" who="#WłodzimierzCzarzasty">Ogłaszam przerwę do godz. 19.30, gdy przejdziemy do głosowań.</u>
<u xml:id="u-591.6" who="#WłodzimierzCzarzasty">Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-591.7" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 19 min 22 do godz. 19 min 36)</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#ElżbietaWitek">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-592.1" who="#ElżbietaWitek">Prezydium Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych, druk nr 2441.</u>
<u xml:id="u-592.2" who="#ElżbietaWitek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-592.3" who="#ElżbietaWitek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o uchwałach Senatu w sprawie ustaw:</u>
<u xml:id="u-592.4" who="#ElżbietaWitek">— o zmianie ustawy — Prawo wodne oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-592.5" who="#ElżbietaWitek">— o finansowaniu społecznościowym dla przedsięwzięć gospodarczych i pomocy kredytobiorcom.</u>
<u xml:id="u-592.6" who="#ElżbietaWitek">Sprawozdania to odpowiednio druki nr 2402 i 2437.</u>
<u xml:id="u-592.7" who="#ElżbietaWitek">W związku z tym, na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-592.8" who="#ElżbietaWitek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o uchwałach Senatu w sprawie ustaw:</u>
<u xml:id="u-592.9" who="#ElżbietaWitek">— o zmianie ustawy o bezpieczeństwie morskim oraz ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej,</u>
<u xml:id="u-592.10" who="#ElżbietaWitek">— o wspieraniu i resocjalizacji nieletnich,</u>
<u xml:id="u-592.11" who="#ElżbietaWitek">— o zmianie ustawy — Prawo ochrony środowiska oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-592.12" who="#ElżbietaWitek">— o zmianie ustawy o Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-592.13" who="#ElżbietaWitek">— o zmianie ustawy — Prawo budowlane oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-592.14" who="#ElżbietaWitek">— o zmianie niektórych ustaw w zakresie sposobu finansowania programów mieszkaniowych,</u>
<u xml:id="u-592.15" who="#ElżbietaWitek">— o zmianie ustawy — Prawo geologiczne i górnicze oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-592.16" who="#ElżbietaWitek">— o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców niektórych paliw stałych w związku z sytuacją na rynku tych paliw.</u>
<u xml:id="u-592.17" who="#ElżbietaWitek">Sprawozdania to odpowiednio druki…</u>
<u xml:id="u-592.18" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-592.19" who="#ElżbietaWitek">Mogę państwa posłów bardzo prosić o wyciszenie rozmów?</u>
<u xml:id="u-592.20" who="#ElżbietaWitek">Sprawozdania to odpowiednio druki nr 2401, 2411, 2418, 2421, 2403, 2404, 2410 i 2409.</u>
<u xml:id="u-592.21" who="#ElżbietaWitek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjęłam decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-592.22" who="#ElżbietaWitek">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na skrócenie terminu, o którym mowa w art. 54 ust. 5 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-592.23" who="#ElżbietaWitek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-592.24" who="#ElżbietaWitek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-592.25" who="#ElżbietaWitek">Mamy wnioski formalne.</u>
<u xml:id="u-592.26" who="#ElżbietaWitek">Bardzo proszę, pan poseł Borys Budka, Koalicja Obywatelska, wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-592.27" who="#ElżbietaWitek">Pan poseł się nie zgłasza. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-592.28" who="#ElżbietaWitek">W takim razie pani poseł Paulina Hennig-Kloska, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-592.29" who="#ElżbietaWitek">Pani poseł też nie ma?</u>
<u xml:id="u-592.30" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-592.31" who="#ElżbietaWitek">Proszę państwa, przepraszam, ale nie będę krzyczeć. Mówię do mikrofonu.</u>
<u xml:id="u-592.32" who="#komentarz">(Głos z sali: Ale to tamta strona.)</u>
<u xml:id="u-592.33" who="#ElżbietaWitek">Niech pan nie pokazuje ręką, bo u was jest dokładnie to samo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-592.34" who="#komentarz">(Poseł Borys Budka: Jestem.)</u>
<u xml:id="u-592.35" who="#ElżbietaWitek">Proszę bardzo, pan poseł Borys Budka, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#BorysBudka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-593.1" who="#BorysBudka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z wnioskiem formalnym o przerwę dla pana premiera Morawieckiego. Dosyć tej polityki zaciskania zębów. Panie premierze, czy pan jest premierem banków z kapitałem zagranicznym, czy wreszcie pan się zajmie tym, żeby Polacy nie byli drenowani o blisko 100% większymi ratami kredytów?</u>
<u xml:id="u-593.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-593.3" who="#komentarz">(Poseł Janusz Korwin-Mikke: Ale jaki jest wniosek formalny?)</u>
<u xml:id="u-593.4" who="#BorysBudka">Panie Premierze! Czas się opamiętać. Rekordowe zyski banków, które pan podobno repolonizował — to jest wasza skuteczna polityka. Okłamuje pan miliony Polaków. Ile jest zapisane w budżecie? Niecałe 4% inflacji.</u>
<u xml:id="u-593.5" who="#komentarz">(Głos z sali: 3,5.)</u>
<u xml:id="u-593.6" who="#BorysBudka">To po to, żeby tylko zgarnąć premię inflacyjną, żebyście mogli dalej rozdawać na lewo i prawo. Jak pan nie daje rady, niech pan weźmie przykład z Wielkiej Brytanii i honorowo poda się do dymisji.</u>
<u xml:id="u-593.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-593.8" who="#BorysBudka">Ale rozumiem, że honor i pana zachowanie to pojęcia się wykluczające. Wstyd, panie premierze. Nie daje pan rady.</u>
<u xml:id="u-593.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-593.10" who="#komentarz">(Poseł Sławomir Nitras: Jak pan nie daje rady, to niech pan odda Błaszczakowi.)</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-594.1" who="#ElżbietaWitek">Rozumiem, że pan premier nie potrzebuje przerwy.</u>
<u xml:id="u-594.2" who="#ElżbietaWitek">W takim razie pani poseł Paulina Hennig-Kloska.</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#PaulinaHennigKloska">Pani Marszałek! Panie Premierze! Panie i Panowie Posłowie! Dokładnie tak, spirala obłudy i kłamstw premiera Morawieckiego, ale też innych członków rządu doprowadza obywateli do rozpaczy. Rząd Polski wspólnie z rządem Węgier, dwa najbardziej populistyczne, pełne demagogii rządy, doprowadziły obywateli do rozpaczy, doprowadziły do najwyższych rat kredytów w całej Europie. To jest wasz dorobek, dorobek 7 lat waszych rządów. Płacimy frycowe za brak waszej wiarygodności w polityce gospodarczej, za wasze wewnętrzne i zewnętrzne awantury, w tym awantury na poziomie Wspólnoty Europejskiej, za brak środków europejskich — a złotego sprowadziliście na deski. Po ostatnich dniach i tragedii, jaka dzieje się na rynku walut, rząd w ogóle nie ma pomysłów, jak rozwiać przed inwestorami widmo recesji w Polsce, a dokładnie…</u>
<u xml:id="u-595.1" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie, oklaski)</u>
<u xml:id="u-595.2" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: To jest oświadczenie. Niech pani w oświadczenia idzie z tym.)</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#ElżbietaWitek">Pani poseł, to jest wystąpienie, a nie wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-596.1" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-596.2" who="#ElżbietaWitek">Pan poseł Robert Winnicki, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-596.3" who="#ElżbietaWitek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#RobertWinnicki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W mojej klapie jest symbol kwiatu lnu, dlatego że na Wołyniu w lipcu kwitnie len. 11 lipca przypadnie kolejna rocznica ludobójstwa dokonanego przez OUN-UPA, przez ludobójców, przez zbrodniarzy banderowskich na Polakach, którzy mieszkali na Kresach.</u>
<u xml:id="u-597.1" who="#komentarz">(Poseł Rafał Grupiński: Wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-597.2" who="#RobertWinnicki">Bardzo proszę Wysoką Izbę o uczczenie minutą ciszy pamięci wszystkich Polaków pomordowanych na Kresach w czasie II wojny światowej…</u>
<u xml:id="u-597.3" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
<u xml:id="u-597.4" who="#RobertWinnicki">…a zwłaszcza tych, którzy doświadczyli bestialskiej rzezi spowodowanej przez OUN-UPA, tym bardziej że w przestrzeni publicznej mamy do czynienia z kłamstwami na ten temat, ostatnio również w przypadku ambasadora Ukrainy w Berlinie.</u>
<u xml:id="u-597.5" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-597.6" who="#komentarz">(Marszałek wyłącza mikrofon, poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#ElżbietaWitek">Panie pośle, uczcijmy chwilą ciszy wszystkie ofiary.</u>
<u xml:id="u-598.1" who="#komentarz">(Chwila ciszy)</u>
<u xml:id="u-598.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Wieczny odpoczynek racz im dać, Panie…)</u>
<u xml:id="u-598.3" who="#komentarz">(Posłowie: …a światłość wiekuista niechaj im świeci.)</u>
<u xml:id="u-598.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Wieczny odpoczynek racz im dać, Panie…)</u>
<u xml:id="u-598.5" who="#komentarz">(Posłowie: …a światłość wiekuista niechaj im świeci.)</u>
<u xml:id="u-598.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Niech odpoczywają w pokoju wiecznym.)</u>
<u xml:id="u-598.7" who="#komentarz">(Posłowie: Amen.)</u>
<u xml:id="u-598.8" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-598.9" who="#ElżbietaWitek">Proszę bardzo, pan poseł Radosław Fogiel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#RadosławFogiel">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-599.1" who="#RadosławFogiel">Szanowna Pani Marszałek! Ja z wnioskiem przeciwnym do wniosku przewodniczącego Budki. Chyba nie ma sensu po raz kolejny powtarzać tego wszystkiego…</u>
<u xml:id="u-599.2" who="#komentarz">(Głos z sali: To zejdź z mównicy.)</u>
<u xml:id="u-599.3" who="#RadosławFogiel">…co zrobiło Prawo i Sprawiedliwość, żeby ulżyć Polakom w trudnym czasie inflacji, bo to was do i tak nie trafia. Nie ma sensu powtarzać o tarczy antyinflacyjnej, o obniżonym do zera Vacie na żywność…</u>
<u xml:id="u-599.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Paliwo po 8 zł.)</u>
<u xml:id="u-599.5" who="#RadosławFogiel">…nie ma sensu mówić o obniżeniu podatków na paliwo…</u>
<u xml:id="u-599.6" who="#komentarz">(Głos z sali: Was to nie interesuje.)</u>
<u xml:id="u-599.7" who="#RadosławFogiel">…nie ma sensu mówić o uruchomieniu wsparcia dla kredytobiorców — bo rzeczywistość nie ma dla was żadnego znaczenia.</u>
<u xml:id="u-599.8" who="#komentarz">(Głos z sali: Złodzieje!)</u>
<u xml:id="u-599.9" who="#RadosławFogiel">Ale jedno panu powiem, panie przewodniczący, bo był pan łaskaw wspomnieć coś o Wielkiej Brytanii. Ja bym na pana miejscu był bardzo ostrożny, bo do tej pory dwóch liderów politycznych wyraziło radość z odejścia Borisa Johnsona.</u>
<u xml:id="u-599.10" who="#komentarz">(Głos z sali: Ty się nie wysilaj.)</u>
<u xml:id="u-599.11" who="#RadosławFogiel">Byli to Donald Tusk i Dmitrij Miedwiediew.</u>
<u xml:id="u-599.12" who="#komentarz">(Oklaski, poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-599.13" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-599.14" who="#komentarz">(Głos z sali: Hańba!)</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-600.1" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o drogach publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-600.2" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-600.3" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2387.</u>
<u xml:id="u-600.4" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-600.5" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2387?</u>
<u xml:id="u-600.6" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-600.7" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-600.8" who="#ElżbietaWitek">U kogo nie działa? Działa, tak?</u>
<u xml:id="u-600.9" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 432 — za, 11 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-600.10" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o drogach publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-600.11" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej oraz ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych.</u>
<u xml:id="u-600.12" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-600.13" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2350.</u>
<u xml:id="u-600.14" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-600.15" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy?</u>
<u xml:id="u-600.16" who="#komentarz">(Głos z sali: Naprawdę mi nie działa.)</u>
<u xml:id="u-600.17" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-600.18" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-600.19" who="#ElżbietaWitek">Poczekam, pani poseł, poczekam. Proszę zagłosować, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-600.20" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 442 — za, nikt nie był przeciw, wstrzymał się 1.</u>
<u xml:id="u-600.21" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej oraz ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych.</u>
<u xml:id="u-600.22" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o poselskim projekcie ustawy o utworzeniu Akademii Mazowieckiej w Płocku.</u>
<u xml:id="u-600.23" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-600.24" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2423.</u>
<u xml:id="u-600.25" who="#ElżbietaWitek">Witam bardzo serdecznie rektora Mazowieckiej Uczelni Publicznej w Płocku, prof. dr. hab. Macieja Słodkiego oraz prorektorów…</u>
<u xml:id="u-600.26" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-600.27" who="#ElżbietaWitek">…dr Annę Nowacką i dr. hab. Andrzeja Kansego. Witamy państwa serdecznie.</u>
<u xml:id="u-600.28" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-600.29" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy?</u>
<u xml:id="u-600.30" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-600.31" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-600.32" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 435 — za, 1 — przeciw, wstrzymało się 7.</u>
<u xml:id="u-600.33" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę o utworzeniu Akademii Mazowieckiej w Płocku.</u>
<u xml:id="u-600.34" who="#ElżbietaWitek">Gratulujemy.</u>
<u xml:id="u-600.35" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-600.36" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 19. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Królestwa Szwecji, podpisanego w Brukseli dnia 5 lipca 2022 r.</u>
<u xml:id="u-600.37" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-600.38" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2415.</u>
<u xml:id="u-600.39" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-600.40" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy?</u>
<u xml:id="u-600.41" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-600.42" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-600.43" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. Wszyscy byli za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-600.44" who="#komentarz">(Głos z sali: Brawo!)</u>
<u xml:id="u-600.45" who="#komentarz">(Zebrani wstają, oklaski)</u>
<u xml:id="u-600.46" who="#ElżbietaWitek">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-600.47" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Królestwa Szwecji, podpisanego w Brukseli dnia 5 lipca 2022 r.</u>
<u xml:id="u-600.48" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 20. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Republiki Finlandii, podpisanego w Brukseli dnia 5 lipca 2022 r.</u>
<u xml:id="u-600.49" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-600.50" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2416.</u>
<u xml:id="u-600.51" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-600.52" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy?</u>
<u xml:id="u-600.53" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-600.54" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-600.55" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 440 — za, 1 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-600.56" who="#komentarz">(Zebrani wstają, oklaski)</u>
<u xml:id="u-600.57" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę o ratyfikacji Protokołu do Traktatu Północnoatlantyckiego w sprawie akcesji Republiki Finlandii, podpisanego w Brukseli dnia 5 lipca 2022 r.</u>
<u xml:id="u-600.58" who="#ElżbietaWitek">Bardzo państwu dziękuję.</u>
<u xml:id="u-600.59" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o rządowym projekcie ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji.</u>
<u xml:id="u-600.60" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-600.61" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2370.</u>
<u xml:id="u-600.62" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-600.63" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy?</u>
<u xml:id="u-600.64" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-600.65" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-600.66" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 271 — za, 167 — przeciw, 2 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-600.67" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę zmieniającą ustawę o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji.</u>
<u xml:id="u-600.68" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy — Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-600.69" who="#ElżbietaWitek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2339-A.</u>
<u xml:id="u-600.70" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-600.71" who="#ElżbietaWitek">Proszę pana posła Piotra Saka o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
<u xml:id="u-600.72" who="#ElżbietaWitek">Krótko, panie pośle. Dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#PiotrSak">Czcigodna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Działając w imieniu mojej mocodawczyni, ekstraordynaryjnej komisji kodyfikacyjnej, mam przywilej, ale też powinność regulaminową, przedstawić ostateczny projekt ustawy zawarty w druku nr 2339-A.</u>
<u xml:id="u-601.1" who="#PiotrSak">Komisja rekomenduje odrzucić wniosek Klubu Parlamentarnego Koalicji Obywatelskiej o odrzuceniu projektu ustawy. Jednocześnie komisja wnioskuje o odrzucenie poprawek nr 1, 3, 8, które psują nasz finalny projekt legislacyjny. I jednocześnie, jeżeli chodzi o pozostałe poprawki by je przyjąć, z uwagi na fakt, że go ulepszają. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-601.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-602.1" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2339.</u>
<u xml:id="u-602.2" who="#ElżbietaWitek">Komisja przedstawia w dodatkowym sprawozdaniu wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości oraz poprawki.</u>
<u xml:id="u-602.3" who="#ElżbietaWitek">W pierwszej kolejności pod głosowanie poddam wniosek o odrzucenie projektu ustawy w całości.</u>
<u xml:id="u-602.4" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o odrzucenie tego wniosku.</u>
<u xml:id="u-602.5" who="#ElżbietaWitek">Jego przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość pozostałych propozycji.</u>
<u xml:id="u-602.6" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-602.7" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie projektu ustawy w całości?</u>
<u xml:id="u-602.8" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.9" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.10" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 179 — za, 229 — przeciw, 34 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-602.11" who="#ElżbietaWitek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-602.12" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad poprawką 1.</u>
<u xml:id="u-602.13" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-602.14" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-602.15" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-602.16" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.17" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.18" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 439 posłów. 200 — za, przeciw — 239, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-602.19" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-602.20" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-602.21" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-602.22" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-602.23" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-602.24" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.25" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.26" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 439 posłów. 315 — za, 114 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-602.27" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-602.28" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-602.29" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-602.30" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-602.31" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.32" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.33" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 156 — za, 235 — przeciw, 49 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-602.34" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-602.35" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-602.36" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-602.37" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-602.38" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.39" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.40" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 439 posłów. 309 — za, 129 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-602.41" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-602.42" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-602.43" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-602.44" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-602.45" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.46" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.47" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 313 — za, 129 — przeciw, wstrzymał się 1.</u>
<u xml:id="u-602.48" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-602.49" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-602.50" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-602.51" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-602.52" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.53" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.54" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 299 — za, 129 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-602.55" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-602.56" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-602.57" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-602.58" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-602.59" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.60" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.61" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 437 posłów. 427 — za, 9 — przeciw, wstrzymał się 1.</u>
<u xml:id="u-602.62" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-602.63" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 8. poprawką.</u>
<u xml:id="u-602.64" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-602.65" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 8. poprawki?</u>
<u xml:id="u-602.66" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.67" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.68" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. 161 — za, 230 — przeciw, 53 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-602.69" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-602.70" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-602.71" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-602.72" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-602.73" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.74" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.75" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 415 — za, 24 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-602.76" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-602.77" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-602.78" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-602.79" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-602.80" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.81" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.82" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 309 — za, 129 — przeciw, wstrzymało się 2.</u>
<u xml:id="u-602.83" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-602.84" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-602.85" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2339, wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-602.86" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-602.87" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-602.88" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. 229 — za, 173 — przeciw, wstrzymało się 39.</u>
<u xml:id="u-602.89" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy — Kodeks karny oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-602.90" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-602.91" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o ekonomii społecznej.</u>
<u xml:id="u-602.92" who="#ElżbietaWitek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2413-A.</u>
<u xml:id="u-602.93" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-602.94" who="#ElżbietaWitek">Proszę panią poseł Joannę Borowiak o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#JoannaBorowiak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Przedstawiam sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o ekonomii społecznej, druk nr 2321. Dodatkowe sprawozdanie zawarte jest w druku nr 2413-A.</u>
<u xml:id="u-603.1" who="#JoannaBorowiak">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny na posiedzeniu 6 lipca po rozpatrzeniu poprawek wnosi o przyjęcie poprawek: 2., 6., 11., 12., 13. i 28., z uwagą, że nad poprawkami 11. i 12. należy głosować łącznie. Komisja rekomenduje odrzucenie pozostałych poprawek, przy łącznym głosowaniu nad poprawkami 14., 19., 25. i 26. oraz 15. i 17.</u>
<u xml:id="u-603.2" who="#JoannaBorowiak">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny wnosi o przyjęcie przez Sejm ustawy o ekonomii społecznej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-603.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-604.1" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2413.</u>
<u xml:id="u-604.2" who="#ElżbietaWitek">Komisja przedstawia również poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-604.3" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.4" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.5" who="#ElżbietaWitek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 2. poprawki.</u>
<u xml:id="u-604.6" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.7" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.8" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.9" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.10" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 204 — za, 239 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.11" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.12" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.13" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-604.14" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.15" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.16" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.17" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 429 — za, 8 — przeciw, 3 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-604.18" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-604.19" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.20" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.21" who="#ElżbietaWitek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 4. poprawki.</u>
<u xml:id="u-604.22" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.23" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.24" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.25" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.26" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. 206 — za, 235 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.27" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.28" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.29" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.30" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.31" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.32" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.33" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.34" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 433 posłów. 202 — za, 231 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.35" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.36" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.37" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.38" who="#ElżbietaWitek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 6. poprawki.</u>
<u xml:id="u-604.39" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.40" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.41" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.42" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.43" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 202 — za, 238 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.44" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.45" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.46" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-604.47" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.48" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.49" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.50" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.51" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 433 posłów. 421 — za, 1 — przeciw, wstrzymało się 11.</u>
<u xml:id="u-604.52" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-604.53" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.54" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.55" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.56" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.57" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.58" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.59" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 436 posłów. 201 — za, 235 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.60" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.61" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 8. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.62" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.63" who="#ElżbietaWitek">Jej przyjęcie spowoduje bezprzedmiotowość 9. poprawki.</u>
<u xml:id="u-604.64" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.65" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 8. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.66" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.67" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.68" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 202 — za, 231 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-604.69" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.70" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 9. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.71" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.72" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.73" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 9. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.74" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.75" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.76" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 434 posłów. 203 — za, 231 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.77" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.78" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 10. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.79" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.80" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.81" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 10. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.82" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.83" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.84" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 200 — za, przeciw — 239, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.85" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.86" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 11. poprawką, z którą łączy się poprawka 12.</u>
<u xml:id="u-604.87" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-604.88" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-604.89" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.90" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem poprawek 11. i 12.?</u>
<u xml:id="u-604.91" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.92" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.93" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 432 posłów. 420 — za, 12 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.94" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawki przyjął.</u>
<u xml:id="u-604.95" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 13. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.96" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-604.97" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.98" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 13. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.99" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.100" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.101" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 439 posłów. 429 — za, nikt nie był przeciw, wstrzymało się 10.</u>
<u xml:id="u-604.102" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-604.103" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 14. poprawką, z którą łączą się poprawki 19., 25. i 26.</u>
<u xml:id="u-604.104" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-604.105" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.106" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.107" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem poprawek 14., 19., 25. i 26.?</u>
<u xml:id="u-604.108" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.109" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.110" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 203 — za, 229 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-604.111" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.112" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 15. poprawką, z którą łączy się 17. poprawka.</u>
<u xml:id="u-604.113" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-604.114" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.115" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.116" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem poprawek 15. i 17.?</u>
<u xml:id="u-604.117" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.118" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.119" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. 201 — za, 229 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-604.120" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.121" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 16. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.122" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.123" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.124" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 16. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.125" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.126" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.127" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 201 — za, 231 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-604.128" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.129" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 18. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.130" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.131" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.132" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 18. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.133" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.134" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.135" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 203 — za, 232 — przeciw, 8 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-604.136" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.137" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 20. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.138" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.139" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.140" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 20. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.141" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.142" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.143" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. 203 — za, 231 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-604.144" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.145" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 21. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.146" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.147" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.148" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 21. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.149" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.150" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.151" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. 203 — za, 231 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-604.152" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.153" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 22. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.154" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.155" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 22. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.156" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.157" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.158" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 203 — za, 237 — przeciw, wstrzymało się 2.</u>
<u xml:id="u-604.159" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.160" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 23. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.161" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.162" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 23. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.163" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.164" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.165" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 438 posłów. 199 — za, 239 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.166" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.167" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 24. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.168" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.169" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-604.170" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 24. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.171" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.172" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.173" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 203 — za, 229 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-604.174" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.175" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 27. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.176" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-604.177" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 27. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.178" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.179" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.180" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 202 — za, 238 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.181" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-604.182" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 28. poprawką.</u>
<u xml:id="u-604.183" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-604.184" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 28. poprawki?</u>
<u xml:id="u-604.185" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.186" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.187" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 431 — za, 12 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.188" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-604.189" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-604.190" who="#ElżbietaWitek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2413, wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-604.191" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-604.192" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-604.193" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 430. 420 — za, 10 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-604.194" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę o ekonomii społecznej.</u>
<u xml:id="u-604.195" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o obronie Ojczyzny oraz ustawy o finansach publicznych.</u>
<u xml:id="u-604.196" who="#ElżbietaWitek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2426-A.</u>
<u xml:id="u-604.197" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-604.198" who="#ElżbietaWitek">Proszę pana posła Piotra Kaletę o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#PiotrKaleta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dzisiaj Komisja Obrony Narodowej spotkała się, aby rozpatrzyć sześć poprawek zgłoszonych w czasie drugiego czytania. Komisja obrony stanęła na wysokości zadania i rekomenduje Wysokiej Izbie odrzucenie sześciu poprawek i przyjęcie ustawy w całości. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-605.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-606.1" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2426.</u>
<u xml:id="u-606.2" who="#ElżbietaWitek">Komisja przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi Sejm głosować będzie w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-606.3" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad poprawką 1.</u>
<u xml:id="u-606.4" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o odrzucenie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-606.5" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-606.6" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-606.7" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-606.8" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-606.9" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. 213 — za, 228 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-606.10" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-606.11" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-606.12" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-606.13" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-606.14" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-606.15" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-606.16" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-606.17" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 202 — za, 230 — przeciw, wstrzymało się 11.</u>
<u xml:id="u-606.18" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-606.19" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-606.20" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-606.21" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-606.22" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-606.23" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-606.24" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. 203 — za, 231 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-606.25" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-606.26" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-606.27" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-606.28" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-606.29" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-606.30" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-606.31" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 213 — za, 229 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-606.32" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-606.33" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-606.34" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-606.35" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-606.36" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 5. poprawki?</u>
<u xml:id="u-606.37" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-606.38" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-606.39" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. 211 — za, 230 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-606.40" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-606.41" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-606.42" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-606.43" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-606.44" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-606.45" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-606.46" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. 203 — za, 227 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-606.47" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-606.48" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-606.49" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2426?</u>
<u xml:id="u-606.50" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-606.51" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-606.52" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 430 — za, 10 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-606.53" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o obronie Ojczyzny oraz ustawy o finansach publicznych.</u>
<u xml:id="u-606.54" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o rezerwach strategicznych.</u>
<u xml:id="u-606.55" who="#ElżbietaWitek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2419-A.</u>
<u xml:id="u-606.56" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-606.57" who="#ElżbietaWitek">Proszę pana posła Piotra Kaletę o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#PiotrKaleta">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Komisja Spraw Wewnętrznych i Administracji spotkała się dzisiaj, aby debatować nad jedną poprawką, która została zgłoszona przez klub Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-607.1" who="#PiotrKaleta">Komisja stanęła na wysokości zadania i jednomyślnie przyjęła tę propozycję. Jednocześnie komisja prosi Wysoką Izbę o uchwalenie niniejszej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-607.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-608.1" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2414.</u>
<u xml:id="u-608.2" who="#ElżbietaWitek">Komisja przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu poprawkę, nad którą głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-608.3" who="#ElżbietaWitek">W jedynej poprawce, nad którą głosujemy, komisja proponuje dodać art. 27c.</u>
<u xml:id="u-608.4" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-608.5" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-608.6" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-608.7" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-608.8" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-608.9" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. Wszyscy byli za, nikt nie był przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-608.10" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-608.11" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-608.12" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2414, wraz z przyjętą poprawką?</u>
<u xml:id="u-608.13" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-608.14" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-608.15" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 428 — za, 8 — przeciw, wstrzymało się 4.</u>
<u xml:id="u-608.16" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o rezerwach strategicznych.</u>
<u xml:id="u-608.17" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego oraz ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej.</u>
<u xml:id="u-608.18" who="#ElżbietaWitek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2420-A.</u>
<u xml:id="u-608.19" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-608.20" who="#ElżbietaWitek">Proszę pana posła Arkadiusza Czartoryskiego o przedstawienie dodatkowego sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#ArkadiuszCzartoryski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych w dniu dzisiejszym spotkała się i po zgodnej pracy rekomenduje przyjęcie trzech poprawek w rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego oraz ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej. Nie było głosów przeciwnych, wszystkie poprawki były przyjęte zgodnie przez całą komisję. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-610.1" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2420.</u>
<u xml:id="u-610.2" who="#ElżbietaWitek">Komisja przedstawia również w dodatkowym sprawozdaniu poprawki, nad którymi Sejm głosować będzie w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-610.3" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad poprawką 1.</u>
<u xml:id="u-610.4" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-610.5" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-610.6" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-610.7" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-610.8" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 432 — za, 11 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-610.9" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-610.10" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-610.11" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-610.12" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-610.13" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-610.14" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-610.15" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 431 — za, 11 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-610.16" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-610.17" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-610.18" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-610.19" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-610.20" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-610.21" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-610.22" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 438 posłów. 427 — za, 11 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-610.23" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę przyjął.</u>
<u xml:id="u-610.24" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-610.25" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2420, wraz z przyjętymi poprawkami?</u>
<u xml:id="u-610.26" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-610.27" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-610.28" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. 432 — za, 5 — przeciw, wstrzymało się 7.</u>
<u xml:id="u-610.29" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o szczególnych rozwiązaniach w zakresie przeciwdziałania wspieraniu agresji na Ukrainę oraz służących ochronie bezpieczeństwa narodowego oraz ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej.</u>
<u xml:id="u-610.30" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Rządowym Funduszu Rozwoju Dróg oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-610.31" who="#ElżbietaWitek">Dodatkowe sprawozdanie komisji to druk nr 2436-A.</u>
<u xml:id="u-610.32" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-610.33" who="#ElżbietaWitek">Proszę pana posła Piotra Króla o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#PiotrKról">Pani Marszałek! Panie Premierze! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić dodatkowe sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Rządowym Funduszu Rozwoju Dróg oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-611.1" who="#PiotrKról">Sejm na 58. posiedzeniu w dniu 6 lipca 2022 r., zgodnie z art. 47 ust. 1 regulaminu Sejmu, skierował ponownie projekt ustawy zawarty w druku nr 2436 do Komisji Infrastruktury oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu rozpatrzenia poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu. Komisje: Infrastruktury oraz Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej po rozpatrzeniu poprawek na posiedzeniu w dniu 7 lipca 2022 r. rekomendują Wysokiemu Sejmowi osiem poprawek odrzucić i całość projektu przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-611.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-612.1" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o uchwalenie projektu ustawy z druku nr 2436.</u>
<u xml:id="u-612.2" who="#ElżbietaWitek">Komisje przedstawiają także wniosek mniejszości, a także -w dodatkowym sprawozdaniu — poprawki, nad którymi głosować będziemy w pierwszej kolejności.</u>
<u xml:id="u-612.3" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad wnioskiem mniejszości oraz tożsamą z nim 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-612.4" who="#ElżbietaWitek">Z 1. poprawką łączą się poprawki 2., 3., 7. i 8.</u>
<u xml:id="u-612.5" who="#ElżbietaWitek">Nad tymi poprawkami głosujemy łącznie.</u>
<u xml:id="u-612.6" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-612.7" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-612.8" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem wniosku mniejszości oraz poprawek 1., 2., 3., 7. i 8.?</u>
<u xml:id="u-612.9" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-612.10" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-612.11" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 215 — za, 228 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-612.12" who="#ElżbietaWitek">Stwierdzam, że Sejm wniosek mniejszości i poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-612.13" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 4. poprawką, z którą łączy się poprawka 5.</u>
<u xml:id="u-612.14" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-612.15" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-612.16" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem poprawek 4. i 5.?</u>
<u xml:id="u-612.17" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-612.18" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-612.19" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. 203 — za, 228 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-612.20" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawki odrzucił.</u>
<u xml:id="u-612.21" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-612.22" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-612.23" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-612.24" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-612.25" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-612.26" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 434 posłów. 199 — za, 224 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-612.27" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-612.28" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad całością projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-612.29" who="#ElżbietaWitek">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem w całości projektu ustawy w brzmieniu z druku nr 2436?</u>
<u xml:id="u-612.30" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-612.31" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-612.32" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 429 — za, 13 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-612.33" who="#ElżbietaWitek">Sejm uchwalił ustawę o zmianie ustawy o Rządowym Funduszu Rozwoju Dróg oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-612.34" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o Służbie Więziennej oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-612.35" who="#ElżbietaWitek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-612.36" who="#ElżbietaWitek">Odrzucenie tego wniosku oznaczać będzie, że Sejm zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu skierował ten projekt ustawy do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu rozpatrzenia,</u>
<u xml:id="u-612.37" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-612.38" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 2384?</u>
<u xml:id="u-612.39" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-612.40" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-612.41" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 202 — za, 239 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-612.42" who="#ElżbietaWitek">Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował ten projekt ustawy do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-612.43" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 17. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks postępowania karnego oraz ustawy — Prawo o prokuraturze.</u>
<u xml:id="u-612.44" who="#ElżbietaWitek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-612.45" who="#ElżbietaWitek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu skierował ten projekt do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-612.46" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-612.47" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 2386?</u>
<u xml:id="u-612.48" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-612.49" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-612.50" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. 214 — za, 230 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-612.51" who="#ElżbietaWitek">Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował ten projekt do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-612.52" who="#ElżbietaWitek">Powracamy do rozpatrzenia punktu 18. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o usprawnieniu procesu inwestycyjnego Centralnego Portu Komunikacyjnego.</u>
<u xml:id="u-612.53" who="#ElżbietaWitek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-612.54" who="#ElżbietaWitek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu skierował ten projekt do Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Komisji Infrastruktury w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-612.55" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-612.56" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 2400?</u>
<u xml:id="u-612.57" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-612.58" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-612.59" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 209 — za, 230 — przeciw, wstrzymało się 3.</u>
<u xml:id="u-612.60" who="#ElżbietaWitek">Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował ten projekt do Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych oraz Komisji Infrastruktury w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-612.61" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 23. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o uchwale Senatu w sprawie ustawy o wspieraniu i resocjalizacji nieletnich (druki nr 2388 i 2411).</u>
<u xml:id="u-612.62" who="#ElżbietaWitek">Proszę pana posła Daniela Milewskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#DanielMilewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka wnosi, by odrzucić uchwałę Senatu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-613.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-614.1" who="#ElżbietaWitek">Przypominam, że Sejm odrzuca uchwałę Senatu odrzucającą ustawę bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-614.2" who="#ElżbietaWitek">Jeżeli Sejm nie odrzuci uchwały Senatu odrzucającej ustawę, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-614.3" who="#ElżbietaWitek">Głosować będziemy nad wnioskiem o odrzucenie uchwały Senatu.</u>
<u xml:id="u-614.4" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o odrzucenie tej uchwały.</u>
<u xml:id="u-614.5" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-614.6" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem uchwały Senatu odrzucającej ustawę z dnia 9 czerwca 2022 r. o wspieraniu i resocjalizacji nieletnich?</u>
<u xml:id="u-614.7" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-614.8" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-614.9" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 230 — za, 202 — przeciw, wstrzymało się 11.</u>
<u xml:id="u-614.10" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił uchwałę Senatu bezwzględną większością głosów.</u>
<u xml:id="u-614.11" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 21. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej, Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Prawo wodne oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2397 i 2402).</u>
<u xml:id="u-614.12" who="#ElżbietaWitek">Proszę panią poseł Annę Paluch o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#AnnaPaluch">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Prawo wodne oraz niektórych innych ustaw Senat uchwalił osiem poprawek. W dniu dzisiejszym, czyli 7 lipca połączone Komisje: Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej rozpatrzyły te poprawki. Połączone komisje rekomendują Wysokiej Izbie przyjęcie poprawek 2. i 6., które doprecyzowują sformułowania omawianego projektu ustawy, i odrzucenie poprawek 1., 3., 4., 5., 7. i 8., które rozbijają spójność ustawowych rozwiązań. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-615.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-616.1" who="#ElżbietaWitek">Przypominam, że Sejm odrzuca poprawki Senatu bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-616.2" who="#ElżbietaWitek">Jeżeli Sejm nie odrzuci poprawki Senatu, uważa się ją za przyjętą.</u>
<u xml:id="u-616.3" who="#ElżbietaWitek">W punktach porządku dziennego dotyczących rozpatrywania poprawek Senatu głosować będziemy nad wnioskami o odrzucenie poprawek Senatu.</u>
<u xml:id="u-616.4" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-616.5" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-616.6" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-616.7" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-616.8" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-616.9" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. 241 — za, 203 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-616.10" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-616.11" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-616.12" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-616.13" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 2. poprawki Senatu?</u>
<u xml:id="u-616.14" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-616.15" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-616.16" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 2 — za, 440 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-616.17" who="#ElżbietaWitek">Sejm przyjął poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-616.18" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-616.19" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-616.20" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu?</u>
<u xml:id="u-616.21" who="#ElżbietaWitek">Kto przeciw?</u>
<u xml:id="u-616.22" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-616.23" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 439 posłów. 227 — za, 212 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-616.24" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-616.25" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-616.26" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-616.27" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 4. poprawki Senatu?</u>
<u xml:id="u-616.28" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-616.29" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-616.30" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 231 — za, 211 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-616.31" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-616.32" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 5. poprawką.</u>
<u xml:id="u-616.33" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-616.34" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 5. poprawki Senatu?</u>
<u xml:id="u-616.35" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-616.36" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-616.37" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 438 posłów, 228 — za, 200 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-616.38" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-616.39" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-616.40" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-616.41" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 6. poprawki Senatu?</u>
<u xml:id="u-616.42" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-616.43" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-616.44" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 439 posłów. Nikt nie był za, 439 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-616.45" who="#ElżbietaWitek">Sejm przyjął poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-616.46" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-616.47" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-616.48" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 7. poprawki Senatu?</u>
<u xml:id="u-616.49" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-616.50" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-616.51" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 227 — za, 213 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-616.52" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-616.53" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 8. poprawką.</u>
<u xml:id="u-616.54" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-616.55" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 8. poprawki Senatu?</u>
<u xml:id="u-616.56" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-616.57" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-616.58" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów, 240 — za, 201 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-616.59" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-616.60" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 22. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o bezpieczeństwie morskim oraz ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej (druki nr 2396 i 2401).</u>
<u xml:id="u-616.61" who="#ElżbietaWitek">Proszę pana posła Tadeusza Aziewicza o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#TadeuszAziewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Komisja Gospodarki Morskiej i Żeglugi Śródlądowej w dniu dzisiejszym rozpatrzyła poprawki Senatu do ustawy o zmianie ustawy o bezpieczeństwie morskim oraz ustawy o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej i rekomenduje Wysokiej Izbie ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-617.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-618.1" who="#ElżbietaWitek">Będziemy głosować zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-618.2" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączy się 2. poprawka.</u>
<u xml:id="u-618.3" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-618.4" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-618.5" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 1. i 2.?</u>
<u xml:id="u-618.6" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-618.7" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-618.8" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. Nikt nie był za, 441 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-618.9" who="#ElżbietaWitek">Sejm przyjął poprawki Senatu.</u>
<u xml:id="u-618.10" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 24. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o finansowaniu społecznościowym dla przedsięwzięć gospodarczych i pomocy kredytobiorcom (druki nr 2391 i 2437).</u>
<u xml:id="u-618.11" who="#ElżbietaWitek">Proszę pana posła Marcina Porzucka o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#MarcinPorzucek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o finansowaniu społecznościowym dla przedsięwzięć gospodarczych i pomocy kredytobiorcom.</u>
<u xml:id="u-619.1" who="#MarcinPorzucek">Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 6 lipca wnosi o przyjęcie 40 poprawek i odrzucenie 3 poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-619.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-620.1" who="#ElżbietaWitek">Będziemy głosować zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-620.2" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 1. poprawką, z którą łączą się poprawki 2., 3., 5., 6., 10., od 12. do 17., od 21. do 26., 29., 31., 33., 34., 36., 37., 41. i 42.</u>
<u xml:id="u-620.3" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-620.4" who="#ElżbietaWitek">Komisje wnoszą o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-620.5" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-620.6" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek od 1. do 3., 5., 6., 10., od 12. do 17., od 21. do 26., 29., 31., 33., 34., 36., 37., 41. i 42.?</u>
<u xml:id="u-620.7" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.8" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.9" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. Nikt nie był za, 444 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-620.10" who="#ElżbietaWitek">Sejm przyjął poprawki Senatu.</u>
<u xml:id="u-620.11" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 4. poprawką.</u>
<u xml:id="u-620.12" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-620.13" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 4. poprawki?</u>
<u xml:id="u-620.14" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.15" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.16" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 439 posłów. 1 — za, 438 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-620.17" who="#ElżbietaWitek">Sejm przyjął poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-620.18" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 7. poprawką, z którą łączą się poprawki 27. i 35.</u>
<u xml:id="u-620.19" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-620.20" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-620.21" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 7., 27. i 35.?</u>
<u xml:id="u-620.22" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.23" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.24" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 230 — za, 205 — przeciw, 7 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-620.25" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawki Senatu.</u>
<u xml:id="u-620.26" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 8. poprawką, z którą łączą się poprawki 9. i 11.</u>
<u xml:id="u-620.27" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-620.28" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-620.29" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 8., 9. i 11.?</u>
<u xml:id="u-620.30" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.31" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.32" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 437 posłów. 1 — za, 436 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-620.33" who="#ElżbietaWitek">Sejm przyjął poprawki Senatu.</u>
<u xml:id="u-620.34" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 18. poprawką.</u>
<u xml:id="u-620.35" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-620.36" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 18. poprawki?</u>
<u xml:id="u-620.37" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.38" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.39" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 432 posłów. 1 — za, 422 — przeciw, 9 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-620.40" who="#ElżbietaWitek">Sejm przyjął poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-620.41" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 19. poprawką.</u>
<u xml:id="u-620.42" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-620.43" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 19. poprawki?</u>
<u xml:id="u-620.44" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.45" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.46" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 437. Nikt nie był za, przeciw — 427, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-620.47" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-620.48" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 20. poprawką.</u>
<u xml:id="u-620.49" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-620.50" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 20. poprawki?</u>
<u xml:id="u-620.51" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.52" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.53" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 431, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-620.54" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-620.55" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 28. poprawką.</u>
<u xml:id="u-620.56" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-620.57" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 28. poprawki?</u>
<u xml:id="u-620.58" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.59" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.60" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 432 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 432, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-620.61" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-620.62" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 30. poprawką.</u>
<u xml:id="u-620.63" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-620.64" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 30. poprawki?</u>
<u xml:id="u-620.65" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.66" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.67" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 439 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 439, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-620.68" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-620.69" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 32. poprawką.</u>
<u xml:id="u-620.70" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-620.71" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 32. poprawki?</u>
<u xml:id="u-620.72" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.73" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.74" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 438 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 438, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-620.75" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-620.76" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 38. poprawką, z którą łączy się poprawka 39.</u>
<u xml:id="u-620.77" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-620.78" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-620.79" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 38. i 39.?</u>
<u xml:id="u-620.80" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.81" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.82" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 441, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-620.83" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-620.84" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 40. poprawką, z którą łączy się poprawka 43.</u>
<u xml:id="u-620.85" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-620.86" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-620.87" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 40. i 43.?</u>
<u xml:id="u-620.88" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-620.89" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-620.90" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 1 — za, 441 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-620.91" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-620.92" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 25. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Prawo ochrony środowiska oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2389 i 2418).</u>
<u xml:id="u-620.93" who="#ElżbietaWitek">Proszę panią poseł Annę Paluch o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#AnnaPaluch">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W dniu dzisiejszym Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa rozpatrzyła trzy poprawki, które Senat uchwalił do ustawy o zmianie ustawy — Prawo o ochronie środowiska. Komisja rekomenduje Wysokiej Izbie odrzucenie poprawek 1. i 2., a przyjęcie poprawki 3. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-622.1" who="#ElżbietaWitek">Głosować będziemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-622.2" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-622.3" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-622.4" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-622.5" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-622.6" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-622.7" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 440 posłów. 227 — za, 213 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-622.8" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu odrzucił.</u>
<u xml:id="u-622.9" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-622.10" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-622.11" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-622.12" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-622.13" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-622.14" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 229 — za, 213 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-622.15" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę odrzucił.</u>
<u xml:id="u-622.16" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-622.17" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-622.18" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-622.19" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-622.20" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-622.21" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 438 posłów. 2 — za, przeciw — 436, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-622.22" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-622.23" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 26. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Kultury i Środków Przekazu o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2394 i 2421).</u>
<u xml:id="u-622.24" who="#ElżbietaWitek">Proszę pana posła Piotra Babinetza o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#PiotrBabinetz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Komisja Kultury i Środków Przekazu odnośnie do uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia oraz niektórych innych ustaw rekomenduje Wysokiej Izbie, aby poprawkę 1. odrzucić, poprawkę 2. i poprawkę 6., bo należy nad nimi głosować łącznie, odrzucić, poprawkę 3. przyjąć, poprawkę 4. wraz z poprawką 5., bo też należy nad nimi głosować łącznie, przyjąć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-623.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-624.1" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-624.2" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-624.3" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-624.4" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-624.5" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-624.6" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-624.7" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 388 — za, 54 — przeciw, wstrzymał się — 1.</u>
<u xml:id="u-624.8" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu odrzucił.</u>
<u xml:id="u-624.9" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 2. poprawką, z którą łączy się poprawka 6.</u>
<u xml:id="u-624.10" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-624.11" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-624.12" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 2. i 6.?</u>
<u xml:id="u-624.13" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-624.14" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-624.15" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 237 — za, 163 — przeciw, wstrzymało się — 43.</u>
<u xml:id="u-624.16" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawki Senatu odrzucił.</u>
<u xml:id="u-624.17" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-624.18" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-624.19" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki Senatu?</u>
<u xml:id="u-624.20" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-624.21" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-624.22" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. Nikt nie był za, wszyscy, czyli 444 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-624.23" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-624.24" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 4. poprawką Senatu, z którą łączy się poprawka 5.</u>
<u xml:id="u-624.25" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-624.26" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-624.27" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 4. i 5.?</u>
<u xml:id="u-624.28" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-624.29" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-624.30" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 444, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-624.31" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-624.32" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 27. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Prawo budowlane oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2393 i 2403).</u>
<u xml:id="u-624.33" who="#ElżbietaWitek">Proszę panią poseł Annę Paluch o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#AnnaPaluch">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Do ustawy o zmianie ustawy — Prawo budowlane z druku nr 2245 Senat uchwalił siedem poprawek. W dniu wczorajszym Komisja Infrastruktury rozpatrzyła te poprawki i rekomenduje Wysokiej Izbie odrzucenie poprawek 1., 3. i 6., a przyjęcie poprawek 2., 4. głosowanej wraz z 5. i 7. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-625.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-626.1" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-626.2" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-626.3" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-626.4" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-626.5" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-626.6" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-626.7" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. 230 — za, 214 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-626.8" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu odrzucił.</u>
<u xml:id="u-626.9" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-626.10" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-626.11" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-626.12" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-626.13" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-626.14" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. Nikt nie był za, przeciw — 442, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-626.15" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-626.16" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-626.17" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-626.18" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-626.19" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-626.20" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-626.21" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. 228 — za, 213 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-626.22" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu odrzucił.</u>
<u xml:id="u-626.23" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 4. poprawką, z którą łączą się poprawki 5. i 7.</u>
<u xml:id="u-626.24" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-626.25" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-626.26" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 4., 5. i 7.?</u>
<u xml:id="u-626.27" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-626.28" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-626.29" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. Nikt nie był za, 443 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-626.30" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawki Senatu przyjął.</u>
<u xml:id="u-626.31" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 6. poprawką.</u>
<u xml:id="u-626.32" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-626.33" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-626.34" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 6. poprawki?</u>
<u xml:id="u-626.35" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-626.36" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-626.37" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 230 — za, 213 — przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-626.38" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-626.39" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 28. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie niektórych ustaw w zakresie sposobu finansowania programów mieszkaniowych (druki nr 2392 i 2404).</u>
<u xml:id="u-626.40" who="#ElżbietaWitek">Proszę panią poseł Annę Milczanowską o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#AnnaMilczanowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Komisja Infrastruktury w dniu 6 lipca 2022 r. rozpatrzyła uchwałę Senatu i wnosi, aby poprawki 1., 2. i 3. odrzucić. Wysoki Sejm raczy łącznie głosowane poprawki 4., 5., 6., 7. przyjąć.</u>
<u xml:id="u-627.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-628.1" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-628.2" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-628.3" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-628.4" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-628.5" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-628.6" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-628.7" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. 230 — za, 162 — przeciw, 52 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-628.8" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-628.9" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-628.10" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-628.11" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-628.12" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-628.13" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-628.14" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 228 — za, 204 — przeciw, 11 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-628.15" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-628.16" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-628.17" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-628.18" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-628.19" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-628.20" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-628.21" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 229 — za, 203 — przeciw, 10 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-628.22" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-628.23" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 4. poprawką, z którą łączą się poprawki 5., 6. i 7.</u>
<u xml:id="u-628.24" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-628.25" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-628.26" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 4., 5., 6. i 7.?</u>
<u xml:id="u-628.27" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-628.28" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-628.29" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. Nikt był za, przeciw — 443, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-628.30" who="#ElżbietaWitek">Sejm przyjął poprawki Senatu.</u>
<u xml:id="u-628.31" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 29. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Prawo geologiczne i górnicze oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2395 i 2410).</u>
<u xml:id="u-628.32" who="#ElżbietaWitek">Proszę pana posła Grzegorza Matusiaka o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#GrzegorzMatusiak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Na wczorajszym posiedzeniu Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych odrzucono uchwały Senatu w sprawie ustawy o zmianie ustawy — Prawo geologiczne i górnicze oraz niektórych innych ustaw. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-629.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-630.1" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-630.2" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad poprawkami 1. i 2. łącznie.</u>
<u xml:id="u-630.3" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-630.4" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 1. i 2.?</u>
<u xml:id="u-630.5" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-630.6" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-630.7" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. 236 — za, 192 — przeciw, 13 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-630.8" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawki Senatu odrzucił.</u>
<u xml:id="u-630.9" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 30. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców niektórych paliw stałych w związku z sytuacją na rynku tych paliw (druki nr 2390 i 2409).</u>
<u xml:id="u-630.10" who="#ElżbietaWitek">Proszę pana posła Krzysztofa Tchórzewskiego o przedstawienie sprawozdania komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#KrzysztofTchórzewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Przedstawiam sprawozdanie Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych o uchwale Senatu w sprawie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców niektórych paliw stałych w związku z sytuacją na rynku tych paliw.</u>
<u xml:id="u-631.1" who="#KrzysztofTchórzewski">Senat zgłosił siedem poprawek. Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych po rozpatrzeniu powyższej uchwały na posiedzeniu w dniu 6 lipca wnosi, aby Wysoki Sejm raczył wszystkie 7 poprawek odrzucić. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-631.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-632.1" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy zgodnie z zasadami stosowanymi w poprzednim punkcie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-632.2" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 1. poprawką.</u>
<u xml:id="u-632.3" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-632.4" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 1. poprawki?</u>
<u xml:id="u-632.5" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-632.6" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-632.7" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. 229 — za, 200 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-632.8" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-632.9" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 2. poprawką.</u>
<u xml:id="u-632.10" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-632.11" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 2. poprawki?</u>
<u xml:id="u-632.12" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-632.13" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-632.14" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 230 — za, 200 — przeciw, 12 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-632.15" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-632.16" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 3. poprawką.</u>
<u xml:id="u-632.17" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-632.18" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 3. poprawki?</u>
<u xml:id="u-632.19" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-632.20" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-632.21" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 441 posłów. 230 — za, 200 — przeciw, wstrzymało się 11.</u>
<u xml:id="u-632.22" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawkę Senatu.</u>
<u xml:id="u-632.23" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 4. poprawką, z którą łączą się poprawki 5. i 6.</u>
<u xml:id="u-632.24" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad nimi łącznie.</u>
<u xml:id="u-632.25" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o ich odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-632.26" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem poprawek 4., 5. i 6.?</u>
<u xml:id="u-632.27" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-632.28" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-632.29" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 230 — za, 166 — przeciw, wstrzymało się 47.</u>
<u xml:id="u-632.30" who="#ElżbietaWitek">Sejm odrzucił poprawki Senatu.</u>
<u xml:id="u-632.31" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy nad 7. poprawką.</u>
<u xml:id="u-632.32" who="#ElżbietaWitek">Komisja wnosi o jej odrzucenie.</u>
<u xml:id="u-632.33" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za odrzuceniem 7. poprawki?</u>
<u xml:id="u-632.34" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-632.35" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-632.36" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 230 — za, 212 — przeciw, 1 się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-632.37" who="#ElżbietaWitek">Sejm poprawkę Senatu odrzucił.</u>
<u xml:id="u-632.38" who="#ElżbietaWitek">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie uchwały Senatu w sprawie ustawy o szczególnych rozwiązaniach służących ochronie odbiorców niektórych paliw stałych w związku z sytuacją na rynku tych paliw.</u>
<u xml:id="u-632.39" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 31. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o gospodarce nieruchomościami oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2349) — głosowanie.</u>
<u xml:id="u-632.40" who="#ElżbietaWitek">Przypominam, że na poprzednim posiedzeniu Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-632.41" who="#ElżbietaWitek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-632.42" who="#ElżbietaWitek">Odrzucenie tego wniosku będzie oznaczało, że Sejm, zgodnie z propozycją zaopiniowaną przez Prezydium Sejmu, skierował ten projekt do Komisji Infrastruktury w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-632.43" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-632.44" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 2349?</u>
<u xml:id="u-632.45" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-632.46" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-632.47" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 444 posłów. 201 — za, 230 — przeciw, 13 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-632.48" who="#ElżbietaWitek">Sejm wniosek odrzucił, a tym samym skierował ten projekt do Komisji Infrastruktury w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-632.49" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 32. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy — Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2335) — głosowanie.</u>
<u xml:id="u-632.50" who="#ElżbietaWitek">Przypominam, że na poprzednim posiedzeniu Sejm wysłuchał uzasadnienia projektu ustawy oraz przeprowadził dyskusję.</u>
<u xml:id="u-632.51" who="#ElżbietaWitek">W dyskusji zgłoszono wniosek o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu, który poddam pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-632.52" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-632.53" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem wniosku o odrzucenie w pierwszym czytaniu projektu ustawy zawartego w druku nr 2335?</u>
<u xml:id="u-632.54" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-632.55" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-632.56" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 443 posłów. 11 — za, przeciw — 432, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-632.57" who="#ElżbietaWitek">Sejm wniosek odrzucił.</u>
<u xml:id="u-632.58" who="#ElżbietaWitek">Na podstawie art. 87 ust. 2 w związku z art. 90 ust. 1 regulaminu Sejmu kieruję ten projekt ustawy do Komisji Nadzwyczajnej do spraw zmian w kodyfikacjach w celu rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-632.59" who="#ElżbietaWitek">Przypominam, że Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska — Platforma Obywatelska, Nowoczesna, Inicjatywa Polska, Zieloni złożył wniosek o uzupełnienie porządku dziennego o punkt obejmujący informację ministra spraw wewnętrznych i administracji na temat działań rządu w zakresie udzielania pomocy humanitarnej ofiarom wojny uciekającym z terytorium Ukrainy w wyniku ataku militarnego Rosji.</u>
<u xml:id="u-632.60" who="#ElżbietaWitek">W związku ze zbliżaniem się terminu, o którym mowa w art. 173 ust. 5 regulaminu Sejmu, poddam pod głosowanie wniosek o uzupełnienie porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-632.61" who="#ElżbietaWitek">Przypominam, że zgodnie z art. 173 ust. 4 regulaminu Sejmu głosowanie to nie jest poprzedzone debatą ani zadawaniem pytaniem.</u>
<u xml:id="u-632.62" who="#ElżbietaWitek">Głosujemy.</u>
<u xml:id="u-632.63" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem tego wniosku?</u>
<u xml:id="u-632.64" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-632.65" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-632.66" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 442 posłów. 212 — za, 229 — przeciw, wstrzymał się 1.</u>
<u xml:id="u-632.67" who="#ElżbietaWitek">Sejm wniosek o uzupełnienie porządku dziennego odrzucił.</u>
<u xml:id="u-632.68" who="#ElżbietaWitek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 33. porządku dziennego: Zmiany w składach osobowych komisji sejmowych (druk nr 2441).</u>
<u xml:id="u-632.69" who="#ElżbietaWitek">Prezydium Sejmu, na podstawie art. 20 ust. 1 oraz art. 148a ust. 12 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów, przedłożyło wniosek w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-632.70" who="#ElżbietaWitek">Czy w tej sprawie ktoś pragnie zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-632.71" who="#komentarz">(Poseł Mirosław Suchoń: Tak, tak, pani marszałek.)</u>
<u xml:id="u-632.72" who="#ElżbietaWitek">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-632.73" who="#ElżbietaWitek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#MirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#ElżbietaWitek">Panie pośle — w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#MirosławSuchoń">Tak, tak, w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#ElżbietaWitek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#MirosławSuchoń">Zazwyczaj nie zabieramy głosu w sprawie dotyczącej komisji. Stała się jednak rzecz, którą naprawdę ciężko przemilczeć i ciężko pominąć. Otóż klub Prawa i Sprawiedliwości skierował do Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej pana posła Jarosława Kaczyńskiego.</u>
<u xml:id="u-637.1" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: I co w tym dziwnego?)</u>
<u xml:id="u-637.2" who="#MirosławSuchoń">Pan poseł Jarosław Kaczyński idzie do Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej.</u>
<u xml:id="u-637.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali, oklaski)</u>
<u xml:id="u-637.4" who="#MirosławSuchoń">Panie prezesie, sprawa o postawienie pana przed Trybunałem Stanu będzie rozpatrywana w Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej…</u>
<u xml:id="u-637.5" who="#komentarz">(Poseł Barbara Bartuś: A jest taki wniosek?)</u>
<u xml:id="u-637.6" who="#MirosławSuchoń">…ale jeszcze nie teraz. To dopiero w przyszłej kadencji. Tak że, panie prezesie, proszę się tak nie wyrywać. Proszę się tak nie wyrywać.</u>
<u xml:id="u-637.7" who="#komentarz">(Oklaski, gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-637.8" who="#komentarz">(Poseł Joanna Borowiak: Nader słabe.)</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#ElżbietaWitek">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-638.1" who="#ElżbietaWitek">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-638.2" who="#ElżbietaWitek">Proszę państwa, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-638.3" who="#ElżbietaWitek">Kto jest za przyjęciem wniosku w brzmieniu z druku nr 2441?</u>
<u xml:id="u-638.4" who="#ElżbietaWitek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-638.5" who="#ElżbietaWitek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-638.6" who="#ElżbietaWitek">Głosowało 428 posłów. 344 — za, 36 — przeciw, 48 się wstrzymało.</u>
<u xml:id="u-638.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-638.8" who="#ElżbietaWitek">Sejm podjął uchwałę w sprawie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-638.9" who="#ElżbietaWitek">Na tym zakończyliśmy głosowania.</u>
<u xml:id="u-638.10" who="#ElżbietaWitek">Ogłaszam 5 minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-638.11" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 20 min 46 do godz. 20 min 50)</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Wznawiam obrady.</u>
<u xml:id="u-639.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktów 34. i 35. porządku dziennego:</u>
<u xml:id="u-639.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana Bartosza Grodeckiego o przedstawienie sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-639.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Czy jest pan minister?</u>
<u xml:id="u-639.4" who="#komentarz">(Głos z sali: Jest.)</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#BartoszGrodecki">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić państwu sprawozdania ministra spraw wewnętrznych i administracji z realizacji ustawy z dnia 24 marca 1920 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców w 2020 r. i 2021 r.</u>
<u xml:id="u-640.1" who="#BartoszGrodecki">Minister spraw wewnętrznych i administracji prowadzi rejestr informatyczny nieruchomości, udziałów i akcji nabytych przez cudzoziemców bez zezwolenia, jak i na podstawie wymaganych zezwoleń oraz wydanych decyzji, w postaci komputerowej bazy danych. Umożliwia on monitorowanie tendencji w zakresie nabywania nieruchomości, akcji i udziałów przez cudzoziemców oraz analizę skali zainteresowania poszczególnych grup podmiotów, czyli osób fizycznych oraz przedsiębiorców reprezentujących zagraniczny kapitał, nabywaniem konkretnych rodzajów nieruchomości oraz stopnia zainteresowania takimi nieruchomościami w poszczególnych województwach. Dane te są ustalane przede wszystkim w oparciu o nadesłane akty notarialne i postanowienia sądów, a także są uzyskiwane w toku prowadzonych przez organ czynności wyjaśniających oraz prowadzonych postępowań administracyjnych.</u>
<u xml:id="u-640.2" who="#BartoszGrodecki">Podkreślenia wymaga, że minister spraw wewnętrznych i administracji jest organem uprawnionym do monitorowania obrotu nieruchomościami z udziałem cudzoziemców poprzez badanie legalności nabycia nieruchomości przez cudzoziemców i prowadzenie rejestru nieruchomości, udziałów i akcji nabytych lub objętych przez cudzoziemców. Zaakcentowania wymaga, że badanie legalności nabycia nieruchomości przez cudzoziemców polega wyłącznie — organ musi działać zgodnie z prawem, na podstawie i w granicach prawa — na analizie każdej transakcji nabycia nieruchomości przez cudzoziemców pod względem zgodności tego nabycia z przepisami ustawy o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców. Nie oznacza to jednak, że państwo poprzez inne organy nie sprawuje właściwej pieczy nad tymi transakcjami, bowiem po wpisaniu określonej transakcji nabycia nieruchomości przez cudzoziemców do rejestru informacja w tym zakresie przekazywana jest do Ministerstwa Obrony Narodowej, a przy transakcjach, które budzą wątpliwości — dodatkowo do innych służb państwowych, np. ABW czy GIIF. Aktualnie trwają przygotowania do stałego udostępnienia Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego przedmiotowych danych.</u>
<u xml:id="u-640.3" who="#BartoszGrodecki">Wskazać należy, iż przepisy ustawy z dnia 24 marca 1920 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców są dostosowane do wymogów prawa europejskiego, a w szczególności do swobody przepływu kapitału przysługującej podmiotom z państw stron umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym oraz Konfederacji Szwajcarskiej, co odzwierciedla w szczególności art. 8 rzeczonej ustawy.</u>
<u xml:id="u-640.4" who="#BartoszGrodecki">O ile zatem cudzoziemcy spoza Europejskiego Obszaru Gospodarczego i Konfederacji Szwajcarskiej mają obowiązek co do zasady uzyskać zezwolenie na nabycie każdej nieruchomości, o tyle cudzoziemcy z Europejskiego Obszaru Gospodarczego i Konfederacji Szwajcarskiej od 1 maja 2016 r. po upłynięciu 12-letniego okresu przejściowego mogą swobodnie, a więc bez zezwolenia, nabywać nieruchomości niezależnie od położenia, powierzchni i przeznaczenia nabywanej nieruchomości. 96% wszystkich transakcji nabycia nieruchomości przez cudzoziemców są to transakcje, na które nie jest wymagane zezwolenie. W sytuacji kiedy nabycie nieruchomości nie wymagało zezwolenia i jest zgodne z prawem, MSWiA nie ma prawa ingerowania w taką transakcję, bo w przypadku obywateli z EOG i Szwajcarii narażalibyśmy się na zarzut naruszenia traktatów, których Polska jest przecież stroną.</u>
<u xml:id="u-640.5" who="#BartoszGrodecki">W sytuacji natomiast gdy nabycie nieruchomości przez cudzoziemca wymaga uzyskania zezwolenia, minister spraw wewnętrznych i administracji wydaje stosowną decyzję. W przypadku nieruchomości rolnych decyzja jest wydawana, jeżeli sprzeciwu nie wniesie minister właściwy do spraw rozwoju wsi. Należy również wskazać, iż w przypadku ubiegania się przez cudzoziemca o wydanie zezwolenia na nabycie nieruchomości rolnej zobowiązany jest on spełnić przesłanki wynikające z przepisów ustawy o kształtowaniu ustroju rolnego, w której gospodarzem jest ministerstwo rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-640.6" who="#BartoszGrodecki">Dodatkowo wskazać należy, że zgodnie z przepisami ustawy o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców nabycie akcji lub udziałów przez cudzoziemców z Europejskiego Obszaru Gospodarczego i Konfederacji Szwajcarskiej w spółkach będących właścicielami lub wieczystymi użytkownikami nieruchomości położonych na terytorium Polski nie wymaga uzyskania zezwolenia ministra właściwego do spraw wewnętrznych, nawet w przypadku gdy spółka jest właścicielem nieruchomości o charakterze rolnym lub leśnym. Powyższe wynika z faktu, iż przedmiotem transakcji jest nabycie akcji lub udziałów, a nie nabycie samego gruntu.</u>
<u xml:id="u-640.7" who="#BartoszGrodecki">Podkreślenia wymaga fakt, iż przepisy ustawy o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców mają zastosowanie wyłącznie do praw rzeczowych, tj. własność, użytkowanie wieczyste. Przepisów ustawy nie stosuje się do czynności prawnych ustanawiających ograniczone prawa rzeczowe na nieruchomościach, jak np. służebność, spółdzielcze własnościowe prawo do lokalu, jak również do umów cywilnych, np. umowy dzierżawy.</u>
<u xml:id="u-640.8" who="#BartoszGrodecki">Porównując dane sprawozdawcze, należy stwierdzić, że liczba wydanych w 2020 i 2021 r. zezwoleń na nabycie nieruchomości gruntowych przez cudzoziemców wzrosła w stosunku do poprzednich lat, jednak powierzchnia nieruchomości objętych zezwoleniami utrzymuje się na stałym poziomie.</u>
<u xml:id="u-640.9" who="#BartoszGrodecki">Realizując przepisy ustawy o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców, w 2021 r., czyli minionym, minister właściwy do spraw wewnętrznych wydał 598 zezwoleń na nabycie 957 nieruchomości gruntowych o łącznej powierzchni przekraczającej niewiele 45 ha. W 2020 r. było to 429 zezwoleń na nabycie 692 nieruchomości gruntowych o powierzchni bardzo zbliżonej, bo 44,7 ha, w tym 121 zezwoleń na nabycie nieruchomości rolnych i leśnych o łącznej powierzchni 20,5 ha. W 2020 r. było to 76 zezwoleń, o powierzchni 21,7 ha. Było 176 zezwoleń na nabycie 198 lokali mieszkalnych oraz użytkowych o łącznej powierzchni 11 240 m2. W 2020 r. było to 158 zezwoleń na nabycie 174 lokali o powierzchni 9731,17 m2.</u>
<u xml:id="u-640.10" who="#BartoszGrodecki">Było 12 zezwoleń na nabycie udziałów i akcji w spółkach, w tym 11 zezwoleń dotyczyło udziałów i akcji w spółkach będących właścicielami bądź użytkownikiem wieczystym 222,29 ha nieruchomości położonych w Polsce oraz jedno zezwolenie dotyczyło udziałów i akcji w spółce będącej właścicielem lokalu mieszkalnego o powierzchni 77,3 m2. W 2020 r. było to 26 zezwoleń, w tym 24 dotyczyły wspólnot będących właścicielami bądź użytkownikami wieczystymi 159,29 ha, a dwa dotyczyły spółek będących właścicielami 2056,11 m2.</u>
<u xml:id="u-640.11" who="#BartoszGrodecki">Zezwolenia dotyczyły najczęściej nieruchomości położonych w województwach mazowieckim, małopolskim, wielkopolskim. Wśród podmiotów, którym wydano zezwolenia, dominowały podmioty reprezentujące obywatelstwo lub kapitał z Ukrainy i Białorusi.</u>
<u xml:id="u-640.12" who="#BartoszGrodecki">W 2021 r. minister właściwy do spraw wewnętrznych wydał 81 decyzji odmawiających — a w 2020 r. było 37 decyzji odmownych — cudzoziemcom udzielenia zezwolenia na nabycie nieruchomości gruntowych, lokali oraz udziałów i akcji. W ramach wymienionej liczby decyzje negatywne zostały wydane z powodu niewykazania przez cudzoziemca jego trwałych więzi z Polską bądź braku spełnienia ustawowych przesłanek uzasadniających wydanie zezwolenia, np. udokumentowanie źródeł pochodzenia środków finansowych na nabycie nieruchomości lub brak woli zbycia nieruchomości przez sprzedającego.</u>
<u xml:id="u-640.13" who="#BartoszGrodecki">Z danych zgromadzonych w prowadzonych rejestrach wynika, iż cudzoziemcy zarówno na podstawie wymaganego zezwolenia, jak i bez obowiązku ubiegania się o zezwolenie nabyli w 2021 r. nieruchomości gruntowe o łącznej powierzchni ok. 6,5 tys. ha na podstawie 10 018 zarejestrowanych transakcji, w tym nieruchomości rolne i leśne o łącznej powierzchni przekraczającej niewiele 1500 ha na podstawie 1424 zarejestrowanych transakcji.</u>
<u xml:id="u-640.14" who="#BartoszGrodecki">W 2020 r. nabyli nieruchomości gruntowe o łącznej powierzchni 5642,92 ha na podstawie 7648 zarejestrowanych transakcji, w tym nieruchomości rolne i leśne o łącznej powierzchni 1564,79 ha na podstawie 1270 zarejestrowanych transakcji.</u>
<u xml:id="u-640.15" who="#BartoszGrodecki">W 2021 r. nabyli lokale mieszkalne i użytkowe o łącznej powierzchni 884 306,99 m2 na podstawie 13 163 transakcji. Natomiast w 2020 r. było to łącznie 712 978,9 m2 na podstawie 9436 transakcji.</u>
<u xml:id="u-640.16" who="#BartoszGrodecki">W 2021 r. zarejestrowano 375 transakcji dotyczących nabycia przez cudzoziemców ogółu praw i obowiązków, akcji lub udziału w spółkach będących właścicielami lub wieczystymi użytkownikami nieruchomości gruntowych o łącznej powierzchni przekraczającej 5 tys. ha, a w 2020 r. było to 876 transakcji i nieruchomości gruntowych o łącznej powierzchni przekraczającej 9,5 tys. ha.</u>
<u xml:id="u-640.17" who="#BartoszGrodecki">Ponadto w 2021 r. zarejestrowano 51 transakcji dotyczących nabycia przez cudzoziemców ogółu praw i obowiązków, akcji lub udziałów w spółkach będących właścicielami lokali mieszkalnych i użytkowych o łącznej powierzchni 78 618,79 m2, przy czym w 2020 r. było to 141 transakcji i nieruchomości o łącznej powierzchni 205 088,83 m2.</u>
<u xml:id="u-640.18" who="#BartoszGrodecki">Wysoka Izbo! Szanowna Pani Marszałek! Bardzo dziękuję za wysłuchanie.</u>
<u xml:id="u-640.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-641.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę pana posła Jarosława Zielińskiego o przedstawienie stanowiska komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#JarosławZieliński">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych rozpatrywała sprawozdanie ministra spraw wewnętrznych i administracji z realizacji w 2020 i w 2021 r. ustawy z dnia 24 marca 1920 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców na posiedzeniach w dniach 14 października 2021 r. i 21 czerwca 2022 r. Po przeprowadzonych dyskusjach w obu przypadkach i wysłuchaniu odpowiedzi przedstawiciela ministra spraw wewnętrznych i administracji na pytania posłów komisja postanowiła bez sprzeciwu, chyba, o ile pamiętam, jednomyślnie, rekomendować Wysokiemu Sejmowi przyjęcie obu tych sprawozdań za 2020 r. i 2021 r. Komisja uznała, że sprawozdania zawarte w drukach nr 1103 i nr 2155 zostały przygotowane w sposób czytelny, zawierają klarowne oraz wyczerpujące informacje dotyczące nabywania przez cudzoziemców w latach 2020–2021 nieruchomości na terenie Polski.</u>
<u xml:id="u-642.1" who="#JarosławZieliński">Warto raz jeszcze może przypomnieć, uzmysłowić sobie, że mamy do czynienia, jeżeli chodzi o nabywanie nieruchomości na terenie Polski, z dwoma kategoriami praw do nabywania nieruchomości. Od 1 maja 2016 r. cudzoziemcy z Europejskiego Obszaru Gospodarczego i Konfederacji Szwajcarskiej, o tym wspominał pan minister przed chwilą, mogą swobodnie, a więc bez zezwolenia nabywać nieruchomości oraz udziały i akcje spółek prawa handlowego na terenie Polski, natomiast cudzoziemcy spoza tego obszaru muszą co do zasady uzyskać zezwolenie ministra właściwego do spraw wewnętrznych, w naszym przypadku ministra spraw wewnętrznych i administracji, na nabycie każdej nieruchomości. Miałem w pierwotnym zamiarze przywołać pewne liczby, które obrazują skalę tego zjawiska, zarówno w jednej kategorii nabywania nieruchomości, w tych za zezwoleniem i w tych bez zezwolenia, ale pan minister przedstawił przed chwilą dosyć szczegółowo najważniejsze liczby, dane dotyczące obu tych lat, więc zrezygnuję dla zaoszczędzenia czasu z przywoływania tych danych.</u>
<u xml:id="u-642.2" who="#JarosławZieliński">Szanowni Państwo! Warto może też jeszcze raz pokreślić, że proporcje pomiędzy nabywaniem przez cudzoziemców nieruchomości w Polsce czy udziałów w spółkach za zezwoleniem czy bez zezwolenia, a więc w zależności od tego, skąd pochodzą cudzoziemcy, jaki obszar reprezentują — cudzoziemcy albo podmioty nabywające prawa własnościowe czy udziały w spółkach — są takie: w 2020 r. 95% powierzchni wszystkich nabytych nieruchomości właśnie zostało zakupionych, nabytych przez obywateli Europejskiego Obszaru Gospodarczego, a w 2021 r. — 96%. W ogóle te dane, te wszystkie liczby, które moglibyśmy tutaj cytować, dotyczące nieruchomości gruntowych, nieruchomości leśnych i rolnych, lokali użytkowych, mieszkalnych czy udziałów w spółkach, a więc transakcji kapitałowych, są dosyć podobne. W przeciągu 3 lat, zresztą to jest zaznaczone w sprawozdaniu ministra spraw wewnętrznych i administracji, nawet 5 lat, nie mamy dużych skoków, dużych różnic, jeżeli chodzi o liczby transakcji czy też powierzchnie nabywanych nieruchomości.</u>
<u xml:id="u-642.3" who="#JarosławZieliński">Na ostatnim posiedzeniu komisji 21 czerwca odbyła się też dyskusja, na pewno po wpływem ostatnich wydarzeń i sytuacji, w której się znajdujemy. Dyskusja na temat tego, czy w sposób właściwy przepisy regulują w obecnej sytuacji i wobec zagrożeń, które mogą występować choćby w związku z wojną, którą prowadzi Rosja wobec Ukrainy, i wobec innych zagrożeń, które są definiowane obecnie… Czy przepisy, które mamy, są wystarczające, i czy nasze służby państwowe w sposób właściwy i także skuteczny — w odpowiedni sposób skuteczny — mają narzędzia i z nich korzystają, jeżeli chodzi o sprawdzanie tego, czy nie ma zagrożeń dla bezpieczeństwa naszego kraju, gdy chodzi o nabywanie nieruchomości przez cudzoziemców.</u>
<u xml:id="u-642.4" who="#JarosławZieliński">Pan minister spraw wewnętrznych uspokajał posłów, którzy zadawali te pytania, m.in. ja je zadawałem, ale wydaje się, że warto zaakcentować ten wątek dyskusji z tego względu, że ta sprawa powinna być bardzo uważnie i intensywnie monitorowana, zarówno jeżeli chodzi o transakcje, które polegają na nabywaniu nieruchomości w Polsce przez obywateli czy podmioty spoza Europejskiego Obszaru Gospodarczego, jak i… Tutaj oczywiście mamy do czynienia z innym trybem, to jest właściwie prowadzenie rejestru nabywanych nieruchomości. Tak że warto, by nasze służby jakoś monitorowały również i to zjawisko, bo powinniśmy wiedzieć, kto włada nieruchomościami, gruntami, gruntami rolnymi, leśnymi w Polsce, kto nabywa lokale użytkowe, lokale mieszkalne, kto nabywa udziały w spółkach i czy tu nie ma jakiegoś zagrożenia dla naszego bezpieczeństwa.</u>
<u xml:id="u-642.5" who="#JarosławZieliński">Jesteśmy członkiem Unii Europejskiej, więc obowiązują nas przepisy unijne. Wspomniałem, że od 1 maja 2016 r. właśnie obywatele i podmioty z Europejskiego Obszaru Gospodarczego mogą nabywać swobodnie nieruchomości w Polsce, jednakże państwo też ma taki obowiązek i leży to w naszym interesie, żeby te procesy jednak monitorować i na ile to jest potrzebne, kontrolować, oczywiście nie kwestionując praw, które obowiązują nas również jako członka Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-642.6" who="#JarosławZieliński">Szanowna Pani Marszałek! Jeszcze raz podkreślając, że te sprawozdania są dobrze przygotowane, tę ich cechę, w imieniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych chcę powiedzieć, że komisja rekomenduje przyjęcie informacji ministra spraw wewnętrznych i administracji dotyczących obu tych lat, 2020 i 2021 r. bez zastrzeżeń i właściwie, można powiedzieć, z pełną akceptacją.</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-643.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Sejm ustalił, że w łącznej dyskusji nad tymi punktami porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 3-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-643.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-643.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Elżbieta Duda, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#ElżbietaDuda">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość w sprawie sprawozdań ministra spraw wewnętrznych i administracji z realizacji w 2020 r. i 2021 r. ustawy z dnia 24 marca 1920 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców. Przedstawienie sprawozdań: sprawozdania za 2020 r. zawartego w drukach sejmowych nr 1103 i 1670 oraz sprawozdania za 2021 r. zawartego w drukach nr 2155 i 2355, jest obowiązkiem wynikającym z art. 4 wspomnianej ustawy. Nabycie nieruchomości przez cudzoziemca wymaga zezwolenia ministra właściwego ds. wewnętrznych.</u>
<u xml:id="u-644.1" who="#ElżbietaDuda">Realizując przepisy ustawy, minister wydał w 2020 r. 429 zezwoleń na nabycie 692 nieruchomości gruntowych. 37 decyzji dotyczyło odmowy udzielania zezwolenia, 56 — transakcji z naruszeniem przepisu. Natomiast w 2021 r. zainteresowanie nabyciem nieruchomości w Polsce w stosunku do roku poprzedniego wzrosło o 30%. Wpłynęły 1103 wnioski i wydano 786 zezwoleń, 14 promes, 81 decyzji odmownych, 14 decyzji zmieniających, 122 decyzje umarzające postępowanie, 21 — o ponowne rozpatrzenie, natomiast 2363 — o przedłużenie terminu postępowania oraz możliwości wniesienia sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-644.2" who="#ElżbietaDuda">Należy zaznaczyć, iż na wzrost nabycia w ostatnich latach nieruchomości, jak również akcji lub udziału w spółkach handlowych z siedzibą w Polsce, wpływ miało m.in. zakończenie okresów przejściowych dotyczących nabywania nieruchomości przez podmioty pochodzące z Europejskiego Obszaru Gospodarczego oraz Konfederacji Szwajcarskiej, a także niezaprzeczalny fakt, iż Polska jest krajem atrakcyjnym, z dobrą koniunkturą ekonomiczną, w którym warto prowadzić i rozwijać swój biznes. Dodatkowo w ramach czynności nadzorczych w ubiegłym roku minister sprawiedliwości skierował do prezesów sądów apelacyjnych, rad izb notarialnych oraz prezesa Krajowej Rady Notarialnej pisma zobowiązujące do terminowego przesyłania wpisów aktów notarialnych.</u>
<u xml:id="u-644.3" who="#ElżbietaDuda">Sprawozdania za 2020 r. i 2021 r. przedstawione na posiedzeniu komisji zawierają szczegółowe informacje dotyczące nabywania nieruchomości przez cudzoziemców oraz dokładnie przedstawioną problematykę badania legalności, ważności czynności prawnych w zakresie obrotu nieruchomościami z udziałem cudzoziemców. Podsumowując, chcę powiedzieć, że sprawozdania ministra spraw wewnętrznych i administracji z realizacji w 2020 r. i 2021 r. ustawy z dnia 24 marca 1920 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców profesjonalnie i w pełni przedstawiają statystyki, są autentyczne i wyczerpujące. Komisja Spraw Wewnętrznych i Administracji pozytywnie zaopiniowała sprawozdania. Zwracam się zatem z uprzejmą prośbą o akceptację przez Wysoką Izbę również tej akceptacji.</u>
<u xml:id="u-644.4" who="#ElżbietaDuda">Klub Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem sprawozdań. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-645.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#ArturŁącki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Koalicja Obywatelska w sprawie sprawozdania Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji z realizacji w roku 2020 ustawy z dnia 24 marca 1920 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców, druki nr 1103 i 1670, oraz sprawozdania ministra spraw wewnętrznych i administracji z realizacji w roku 2021 r. tej samej ustawy, druki nr 2155 i 2355.</u>
<u xml:id="u-646.1" who="#ArturŁącki">Rok 2021 był piątym pełnym rokiem, w którym cudzoziemcy z krajów Europejskiego Obszaru Gospodarczego, czyli Unii Europejskiej, Norwegii, Islandii, Liechtensteinu oraz Konfederacji Szwajcarskiej, mogli nabywać nieruchomości rolne i leśne na takich samych zasadach i warunkach jak obywatele polscy. To obowiązuje od 1 maja 2016 r. Nabywcy z innych krajów nadal muszą uzyskiwać stosowne zezwolenia ministra spraw wewnętrznych i administracji, który zobowiązany jest do składania Wysokiej Izbie sprawozdań z tego obszaru swojej działalności.</u>
<u xml:id="u-646.2" who="#ArturŁącki">Minister, prowadząc postępowania, bada, czy nabycie nieruchomości może spowodować zagrożenie obronności, bezpieczeństwa państwa lub porządku publicznego, a także czy może być niezgodne z interesem państwa. Kierując się potrzebą zapewnienia bezpieczeństwa państwa, w którym to pojęciu zawiera się również bezpieczeństwo finansowe państwa i bezpieczeństwo obrotu, minister bada również źródło pochodzenia środków finansowych, które mają zostać przeznaczone na nabycie nieruchomości czy udziałów, tj. czy pochodzą one z legalnego źródła, a nie np. z szarej strefy czy z przestępstwa. W ramach ustawowych kompetencji podejmuje również czynności w zakresie badania legalności nabycia przez cudzoziemców udziałów lub akcji w spółkach.</u>
<u xml:id="u-646.3" who="#ArturŁącki">W 2021 r. w porównaniu z rokiem 2020 liczba udzielonych zezwoleń na nabycie nieruchomości gruntowych wzrosła z 429 w 2020 do 596 w 2021 r., natomiast powierzchnia gruntów, których dotyczyły zezwolenia, była taka sama, bo po ok. 45 ha. Za to liczba zezwoleń na nabycie nieruchomości rolnych i leśnych w 2021 r. znacznie wzrosła w porównaniu z 2020 r.: do 121 w 2021 r. z 76 w 2020 r. Powierzchnia, której dotyczyły te zezwolenia, była jednak bardzo podobna, tj. po około 21 ha. Zarówno w 2021 r., jak i w 2020 r. najwięcej zezwoleń na największą powierzchnię uzyskali obywatele Ukrainy.</u>
<u xml:id="u-646.4" who="#ArturŁącki">Cudzoziemcy nabywali także udziały i akcje w spółkach prawa handlowego będących właścicielami lub użytkownikami wieczystymi nieruchomości gruntowych. Ten proces także odbywa się pod nadzorem ministra spraw wewnętrznych i administracji. W 2021 r. zarejestrowano 375 takich transakcji dotyczących ponad 5 tys. ha, a w 2020 r. było to 876 transakcji dotyczących 9563 ha. Nieruchomości rolne i leśne stanowiły w 2021 r. 2767 ha, a w 2020 r. — 4443 ha. W 2021 r. w porównaniu z rokiem wcześniejszym w obu przypadkach nastąpił więc istotny spadek sprzedaży tych nieruchomości.</u>
<u xml:id="u-646.5" who="#ArturŁącki">Niekwestionowanym liderem, jeśli chodzi o zakup nieruchomości i gruntów, jest województwo zachodniopomorskie. W 2021 r. powierzchnia sprzedanych gruntów na terenie tego województwa wyniosła 1715 ha. Na drugim miejscu jest województwo podkarpackie — 787 ha. Podobnie było w 2020 r., jeśli chodzi o największą powierzchnię sprzedanych gruntów. W województwie zachodniopomorskim wyniosła ona 2830 ha. Na drugim miejscu było województwo pomorskie — 499 ha.</u>
<u xml:id="u-646.6" who="#ArturŁącki">Tutaj taka dygresja: w województwie zachodniopomorskim było najwięcej strajków rolniczych dotyczących sprzedaży ziemi cudzoziemcom. Te strajki nic nie przyniosły. Nadal województwo zachodniopomorskie jest liderem w sprzedaży ziemi rolnej i leśnej, a jakoś teraz rolnicy nie protestują. Zachodzi podejrzenie, że tamte protesty były jednak wywołane potrzebą chwili, a nie sprzedażą nieruchomości.</u>
<u xml:id="u-646.7" who="#ArturŁącki">Tyle suche fakty. W sprawozdaniu zabrakło informacji, ile gruntów leśnych i rolnych sprzedał cudzoziemcom sam Skarb Państwa, bo te wszystkie informacje, które tu macie, dotyczą też kupna od osób prywatnych czy od spółek. A więc ile sprzedał sam Skarb Państwa? Przedstawiciel ministerstwa nie był w stanie udzielić takiej informacji.</u>
<u xml:id="u-646.8" who="#ArturŁącki">Podczas dyskusji nad sprawozdaniami posłowie zwrócili uwagę, że naprawdę interesujące będzie sprawozdanie za rok 2022, które pokaże, jaki wpływ na zakup nieruchomości w Polsce miał wybuch wojny na Ukrainie. Zwracano uwagę na potencjalne zagrożenia i konieczność wyjątkowo starannego dozoru tych procesów. Według słów dyrektora departamentu w I półroczu 2022 r. tylko dla obywateli Ukrainy wydano o 50% więcej zezwoleń na nabycie nieruchomości w stosunku do analogicznego okresu roku 2021. Otrzymaliśmy jednak zapewnienia, że mimo iż samo ministerstwo nie ma narzędzi kontrolnych, to wszystko przebiega pod ścisłym nadzorem służb. Myślę, że tu akurat możemy być spokojni, bo czego jak czego, ale posługiwania się służbami do różnych celów od tego rządu niejeden mógłby się uczyć.</u>
<u xml:id="u-646.9" who="#ArturŁącki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Koalicja Obywatelska będzie głosował za przyjęciem obu sprawozdań. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-646.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-647.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Paweł Krutul, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#PawełKrutul">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Sprawozdania ministra spraw wewnętrznych i administracji z realizacji w 2020 r. i w 2021 r. ustawy z dnia 24 marca 1920 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców, druki nr 1103, 1670, 2155 i 2355.</u>
<u xml:id="u-648.1" who="#PawełKrutul">W związku z kolejnymi podwyżkami stóp procentowych, a tym samym zmniejszeniem dostępności kredytów hipotecznych zacznie spadać zainteresowanie nabywaniem nieruchomości w naszym kraju. Niemniej jednak z uwagi na licznie przybywających obecnie do Polski obcokrajowców ważnym tematem staje się zagadnienie możliwości nabywania przez cudzoziemców polskich nieruchomości.</u>
<u xml:id="u-648.2" who="#PawełKrutul">Zgodnie z ogólną regułą nabycie nieruchomości w Polsce przez cudzoziemca wymaga uzyskania zezwolenia ministra właściwego do spraw wewnętrznych. Nieruchomością, dla której ustawa zastrzega obowiązek uzyskania zezwolenia, jest m.in. nieruchomość gruntowa niezabudowana lub zabudowana budynkiem. Zezwolenie jest wydawane w drodze decyzji administracyjnej przez ministra, jeżeli sprzeciwu nie wniesie minister obrony narodowej, a w przypadku nieruchomości rolnych — również minister właściwy do spraw rozwoju wsi. Takiego zezwolenia wymaga również nabycie lub objęcie przez cudzoziemca udziałów lub akcji w spółkach z siedzibą na terytorium Polski, a także każda inna czynność dotycząca udziałów lub akcji, jeżeli w ich wyniku spółka będąca właścicielem lub wieczystym użytkownikiem nieruchomości położonych w Polsce stanie się spółką kontrolowaną lub gdy udziały lub akcje spółki nabywa cudzoziemiec niebędący jej udziałowcem lub akcjonariuszem.</u>
<u xml:id="u-648.3" who="#PawełKrutul">Ustawa przewiduje szereg odstępstw od obowiązku uzyskania zezwolenia. Odstępstwem, które ma największe znaczenie praktyczne, jest zwolnienie z wymogu uzyskania zezwolenia przez cudzoziemców będących obywatelami lub przedsiębiorcami państw stron umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym, EOG, albo Konfederacji Szwajcarskiej, zważywszy na to, że stronami EOG są obecnie Unia Europejska, państwa członkowskie Unii Europejskiej oraz Norwegia, Islandia i Lichtenstein.</u>
<u xml:id="u-648.4" who="#PawełKrutul">Nabycie nieruchomości przez cudzoziemca wbrew przepisom ustawy jest nieważne. Jest to nieważność bezwzględna, co oznacza, że czynność jest nieważna już od momentu jej dokonania, nie wywoła żadnych skutków prawnych i nie może zostać konwalidowana, tj. uznana z mocą wsteczną za czynność ważną w następstwie zdarzeń późniejszych. W razie nabycia nieruchomości wbrew przepisom ustawy o nieważności nabycia orzeka sąd.</u>
<u xml:id="u-648.5" who="#PawełKrutul">Chciałbym zaznaczyć, iż w roku 2021 liczba zezwoleń na nabycie nieruchomości gruntowych o łącznej powierzchni ponad 45 ha wyniosła 598. Analogicznie do lat ubiegłych największe zainteresowanie wykazywali cudzoziemcy z EOG. To prawie 96% powierzchni wszystkich nabytych w tym roku nieruchomości gruntowych. Są one pozyskiwane przede wszystkim przez przedsiębiorców, pod inwestycje gospodarcze, a także do stałego zamieszkania przez osoby żyjące i pracujące w Polsce.</u>
<u xml:id="u-648.6" who="#PawełKrutul">Zmiany w ustawie z 24 marca 1920 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców, które weszły w życie 1 stycznia 2017 r., spowodowały, że dane wprowadzane do rejestru nieruchomości, udziałów i akcji nabywanych przez cudzoziemców dokładniej oddają rzeczywisty poziom zainteresowania nieruchomościami w Polsce, a także udziałem w polskim rynku kapitałowym.</u>
<u xml:id="u-648.7" who="#PawełKrutul">Sprawozdania ministra spraw wewnętrznych poprzemy jako klub Lewicy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-649.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Zbigniew Ziejewski, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#ZbigniewZiejewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ustawa z dnia 24 marca 1920 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców jest aktem prawnym, który reguluje nabywanie nieruchomości przez cudzoziemców w Polsce. Akt ten wprowadza zasadę, że nabycie nieruchomości przez cudzoziemca wymaga odpowiedniego zezwolenia, które wydawane jest w drodze decyzji administracyjnej przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych. Dodatkowo ustawa reguluje kwestie nabywania przez cudzoziemców udziałów lub akcji w spółkach prawa handlowego z siedzibą na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej będących właścicielami lub użytkownikami wieczystymi nieruchomości.</u>
<u xml:id="u-650.1" who="#ZbigniewZiejewski">Przepisy wspomnianej ustawy dostosowane są do wymogów prawa europejskiego, w szczególności do swobody przepływu kapitału przysługującej podmiotom z państw Europejskiego Obszaru Gospodarczego oraz Konfederacji Szwajcarskiej. Cudzoziemcy z Europejskiego Obszaru Gospodarczego i Konfederacji Szwajcarskiej mogą swobodnie nabywać nieruchomości oraz udziały i akcje spółek prawa handlowego, czyli bez zezwolenia. Ostatnie ograniczenia dla osób oraz podmiotów z tej grupy oraz ze Szwajcarii zostały zniesione w 2016 r. Od tego czasu cudzoziemcy z Europejskiego Obszaru Gospodarczego i Konfederacji Szwajcarskiej nie muszą legitymować się zezwoleniami ministra spraw wewnętrznych na nabycie jakiejkolwiek nieruchomości, niezależnie od położenia i powierzchni nieruchomości. Pozostałe osoby muszą złożyć wniosek o zezwolenie na zakup nieruchomości. Takie zezwolenie wydawane jest, jeżeli nabycie nieruchomości przez cudzoziemca nie spowoduje zagrożenia obronności i bezpieczeństwa państwa lub porządku publicznego oraz jeżeli cudzoziemiec wykaże, że zachodzą okoliczności potwierdzające jego więzi z Rzecząpospolitą Polską.</u>
<u xml:id="u-650.2" who="#ZbigniewZiejewski">Wysoka Izbo! Przejdźmy zatem do konkretnych danych dotyczących nabywania nieruchomości przez cudzoziemców w roku 2021. W zeszłym roku do Ministerstwa Spraw Wewnętrznych wpłynęło łącznie 1101 wniosków o udzielnie zezwolenia na nabycie nieruchomości oraz udziałów i akcji w spółkach będących właścicielem bądź użytkownikiem wieczystym nieruchomości położonych w Polsce, a także udzielenie przyrzeczeń wydania zezwolenia na nabycie nieruchomości. 1083 wnioski dotyczyły nieruchomości, a 18 wniosków udziałów i akcji. W 2021 r. minister spraw wewnętrznych wydał łącznie 3401 rozstrzygnięć administracyjnych na rzecz cudzoziemców. Wskazana liczba obejmuje także rozstrzygnięcia dotyczące wniosków pozostałych do rozpatrzenia z roku poprzedniego. W ramach tego wydano następujące rozstrzygnięcia administracyjne: 786 zezwoleń, 14 promes, 81 decyzji odmownych, 14 decyzji zmieniających, 122 decyzje umarzające postępowanie, 21 decyzji wydanych w trybie wniosków o ponowne rozpatrzenie sprawy. Spośród 787 spraw zakończonych decyzją pozytywną wydano 598 zezwoleń na nabycie 957 nieruchomości gruntowych, 176 zezwoleń na nabycie prawie 200 lokali mieszkalnych i użytkowych oraz 12 zezwoleń na nabycie udziałów w spółkach będących właścicielem lub użytkownikiem wieczystym nieruchomości położonych w Polsce. W 2021 r. minister właściwy do spraw wewnętrznych wydał łącznie 81 decyzji odmawiających cudzoziemcom udzielenia zezwolenia na nabycie nieruchomości i lokali oraz akcji udziałów.</u>
<u xml:id="u-650.3" who="#ZbigniewZiejewski">W 2021 r. cudzoziemcy uzyskali zezwolenia na nabycie 957 nieruchomości gruntowych o łącznej powierzchni 45,34 ha. Wszystkie zezwolenia zostały wydane na rzecz osób fizycznych, a średnia powierzchnia nieruchomości wynosiła ok. 8 a. Największą powierzchnię cudzoziemcy nabyli w województwie mazowieckim — 11,36 ha. Wśród cudzoziemców, którym wydano zezwolenia, najczęściej reprezentowane było obywatelstwo ukraińskie — 626 nieruchomości o powierzchni 28,34 ha, białoruskie — 106 nieruchomości o powierzchni 3,44 i rosyjskie — 54 nieruchomości o powierzchni 2,52 ha.</u>
<u xml:id="u-650.4" who="#ZbigniewZiejewski">Wysoka Izbo! Powyższe dane pokazują jasno, że cudzoziemcy, którzy nie pochodzą ze Szwajcarii oraz krajów Europejskiego Obszaru Gospodarczego zakupili stosunkowo niewiele ziemi. Jeśli jednak zagłębimy się w treść druku, zobaczymy, że sprzedaż nieruchomości cudzoziemcom zwiększa się. W ostatnich latach ponad czterokrotnie została zwiększona sprzedaż polskiej ziemi w obce ręce. W ostatnich 2 latach rokrocznie sprzedawano ponad 1500 ha ziemi rolnej i leśnej obcokrajowcom. Najwięcej ziemi sprzedano w województwach zachodniopomorskim i podkarpackim.</u>
<u xml:id="u-650.5" who="#ZbigniewZiejewski">Pani Marszałek! Koalicja Polska — PSL poprze stanowisko. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-651.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Urbaniak, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#MichałUrbaniak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mamy jasną sprawozdawczość. Wiemy, jak sytuacja w Polsce wygląda. Moi koledzy i moje koleżanki mówili o tym, co jest w zasadzie w tym sprawozdaniu. Chciałbym powiedzieć też o paru wnioskach, jakie mam, kiedy czytam o tym, co działo się w 2020 r. i w 2021 r. właśnie na tym rynku nieruchomości, także na rynku mieszkaniowym. To on dla Polaków jest dzisiaj tym rynkiem szczególnie istotnym, szczególnie trudnym, ponieważ wieloletni popyt na nieruchomości, zwłaszcza te nieruchomości wynajmowane, o czym akurat nie jest ten druk, przez masową migrację, do której państwa rząd też doprowadził, spowodował, że mieszkania w Polsce dzisiaj są tym dobrem, na które wielu Polaków po prostu nie stać. Dla młodych ludzi problemem jest dzisiaj nawet wynajęcie pokoju. I to są rzeczy, na które wasz rząd też musi odpowiedzieć, na tę sytuację w naszej gospodarce.</u>
<u xml:id="u-652.1" who="#MichałUrbaniak">Jest pewien problem, który też jest tutaj pomijany, o którym nikt jeszcze dzisiaj nie powiedział. To jest kwestia tego, ile tych transakcji było z państw Europejskiego Obszaru Gospodarczego i Konfederacji Szwajcarskiej. Wemy, czytamy, obracamy się wśród różnych ludzi, którzy wprost mówią, że fundusze inwestycyjne, które wchodzą do Polski i wykupują masowo mieszkania, będą psuły rynek i z tego powodu wielu Polaków po prostu na te mieszkania nie będzie stać — także w przyszłości. To jest zadanie, z którym wasz rząd powinien sobie radzić.</u>
<u xml:id="u-652.2" who="#MichałUrbaniak">Jest jeden ten wniosek, który chciałbym tutaj przedstawić: Po pierwsze: Polska, po pierwsze: Polacy. Pamiętajmy o tym, kiedy rozmawiamy o sprzedaży nieruchomości cudzoziemcom, ponieważ kto ziemię, przemysł i handel oddaje w obce ręce, ten sprzedaje swoją narodowość. Tak powiedział Hipolit Cegielski i tego powinniśmy się trzymać. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-653.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Tomasz Zimoch, Polska 2050.</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#TomaszZimoch">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! To kolejne sprawozdania przedstawiane Sejmowi, które od spisu treści po ostatnie zdanie powstają chyba głównie na zasadzie: kopiuj i wklej. Sprawozdanie z realizacji w 2020 r. ustawy o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców ma o jedną stronę więcej niż sprawozdanie z roku 2021 chyba tylko dlatego, że znalazła się w nim informacja o szczególnej sytuacji prawnej podmiotów będących obywatelami Wielkiej Brytanii lub przedsiębiorcami z tego kraju, jeśli chodzi o nabywanie nieruchomości, udziałów lub akcji na terytorium Polski. 1 lutego 2020 r. weszła bowiem w życie umowa dotycząca wystąpienia Zjednoczonego Królestwa Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej z Unii Europejskiej. Okres przejściowy dla obywateli Wielkiej Brytanii zakończył się 31 grudnia 2020 r. Poza tym oba sprawozdania różnią tylko liczby. Ich porównanie jest interesujące, więc spróbuję podejść do tego nieco inaczej.</u>
<u xml:id="u-654.1" who="#TomaszZimoch">W 2021 r. do ministra spraw wewnętrznych wpłynęły 1083 wnioski o udzielenie zezwolenia na nabycie nieruchomości. 18 wniosków dotyczyło nabycia udziałów i akcji. W roku 2020 było o 265 wniosków o pozwolenie na nabycie nieruchomości mniej, a nieznacznie więcej, bo o 25, na nabycie udziałów i akcji. W poprzednim roku minister wydał łącznie 341 rozstrzygnięć administracyjnych, czyli o 988 więcej niż w 2020 r. W ramach tych rozstrzygnięć było 786 zezwoleń, czyli o 176 więcej niż rok temu. Więcej też było decyzji odmownych — 81. To o ponad 100% więcej w porównaniu z rokiem 2020. Decyzje negatywne wydano, bo cudzoziemcy nie wykazali trwałych więzi z Polską albo nie spełniali innych ustawowych przesłanek, np. nie udokumentowali źródeł pochodzenia środków finansowych.</u>
<u xml:id="u-654.2" who="#TomaszZimoch">W 2021 r. cudzoziemcy uzyskali 596 zezwoleń na nabycie 957 nieruchomości gruntowych o łącznej powierzchni ponad 45 ha. Najczęściej w ciągu tych 2 lat wydawano zezwolenia obywatelom Ukrainy, Białorusi i Rosji. Na kolejnych trzech pozycjach już nastąpiły wyraźne zmiany. Zezwolenia dotyczyły najczęściej nieruchomości położonych w województwach mazowieckim, małopolskim i wielkopolskim. Przed rokiem również najwięcej zezwoleń dotyczyło nieruchomości na Mazowszu, ale drugie miejsce zajmowało wtedy województwo podlaskie. Można mnożyć przykłady i podawać kolejne liczby.</u>
<u xml:id="u-654.3" who="#TomaszZimoch">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Dobrze, że takie sprawozdanie jest przedkładane Sejmowi. To głównie liczby, ale to jedno z najtrudniejszych sprawozdań. Panie ministrze, świetnie pan sobie z tym poradził.</u>
<u xml:id="u-654.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-655.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Czy ktoś z pań i panów posłów chce jeszcze zgłosić się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-655.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie, zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-655.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pierwsze pytanie zadaje pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-655.4" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Czas — 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#JanSzopiński">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Moi wyborcy prosili mnie o zasygnalizowanie pewnej rzeczy i proszę pana ministra o odpowiedź w tej sprawie na piśmie. W naszym kraju, w polskim prawie Kościół w zależności od okoliczności traktowany jest jako podmiot rdzennie polski albo jako placówka dyplomatyczna obcego państwa. Gdy prokuratura domagała się wydania dokumentacji związanej z pedofilią, Kościół powoływał się na swoją suwerenność dyplomatyczną. Kiedy chodzi o nabywanie nieruchomości rolnych, traktowany jest zgoła inaczej. Dlaczego nieruchomości nabywane albo pozyskiwane przez Kościół nie widnieją w omawianych rejestrach? Dlaczego kościół korzysta w tym względzie z klauzuli specjalnego uprzywilejowania? Tak jak powiedziałem, poproszę pana ministra o odpowiedź na piśmie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-656.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-657.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#GrzegorzBraun">Dobry wieczór, szczęść Boże. Odbierał pan tu gratulacje, panie ministrze, za to sprawozdanie. Odczytał je pan bez uczucia. Było ono, trzeba przyznać, w treści dość monotonne. Dopiero posłowie, moi czcigodni koledzy, streścili to w sposób bardziej interesujący.</u>
<u xml:id="u-658.1" who="#GrzegorzBraun">Mnie zainteresowała kwestia, która pojawiła się na posiedzeniu komisji. Nie ma tego w tym sprawozdaniu. Chodzi o 50-procentowy wzrost liczby zezwoleń wydanych nabywcom ukraińskim w Polsce. Bardzo proszę o pisemną korespondencje, rozpracowanie tego zagadnienia w odniesieniu do lat ubiegłych, jeśli można. Może jest już jakaś prognoza na rok 2022? Wkroczyliśmy w jego drugą połowę.</u>
<u xml:id="u-658.2" who="#GrzegorzBraun">Niech pani marszałek wybaczy, jeszcze dwa zdania.</u>
<u xml:id="u-658.3" who="#GrzegorzBraun">Mówicie też, panowie, że pewnych rzeczy kontrolować wam nie wolno i że pewnych rzeczy nie możecie wiedzieć z urzędu. Mam jednak nadzieję, że coś tam wiecie i może w korespondencji, która zostanie mi udostępniona do przeczytania w trybie niejawnym… Chciałbym wiedzieć, czy wiecie coś o zakupach na słupa, jak to się popularnie mówi…</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#GrzegorzBraun">…zwłaszcza w moim okręgu, w Rzeszowie. Chodzi o ukraińską mafię i o jej inwestycje w rzeszowską patodeweloperkę. Czy wiemy coś na ten temat? Zlikwidowaliście rzeszowską delegaturę ABW, więc być może nasze państwo jest ślepe, jeśli chodzi o ten kierunek. Dziękuję, pani marszałek, za nadzwyczajną cierpliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-661.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Wanda Nowicka, Lewica.</u>
<u xml:id="u-661.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-661.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-661.4" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pani poseł Joanna Fabisiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#ArturŁącki">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jedno pytanie, jeden wniosek. Wielu emigrantów z Ukrainy weszło właściwie w posiadanie wszystkich praw polskiego obywatela: otrzymali numer PESEL, dostają 500+, różne zasiłki. I teraz jest pytanie, jak oni będą traktowani przy zakupie ziemi. Czy będą traktowani jak obywatele polscy, czy nadal będą traktowani jak obywatele spoza europejskiego gospodarczego związku? To jest ważne pytanie, bo ludzie o to pytają i chciałbym dostać odpowiedź, a myślę, że tutaj będzie najlepiej.</u>
<u xml:id="u-662.1" who="#ArturŁącki">A drugie pytanie jest takie, że chcielibyśmy wiedzieć dokładnie, ile Skarb Państwa sprzedaje tej ziemi. Chcielibyśmy, żeby w następnym sprawozdaniu, a właściwie żeby pan przy tym sprawozdaniu przedstawił nam na piśmie, ile z tych hektarów zostało sprzedane przez Skarb Państwa. I żeby w następnych sprawozdaniach była osobna rubryka jasno mówiąca o tym, że, powiedzmy, z 6 tys. hektarów tyle i tyle sprzedał Skarb Państwa. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-662.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Joanna Fabisiak.</u>
<u xml:id="u-663.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan Mirosław Suchoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#JoannaFabisiak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wielu Polaków było zmuszonych do opuszczenia Polski, często pozbawiono ich także obywatelstwa. Teraz oni lub ich potomkowie chcieliby wracać, ale czasami bardzo trudno jest im udowodnić związek z Polską, chociaż wykazują, że są pochodzenia polskiego. Czy ministerstwo nie rozpatruje tego, by te kryteria rozszerzyć dla tej właśnie grupy, która w sposób prosty udowadnia w tymże wniosku, że ma pochodzenie polskie, i aby zwolnić ich z tego obowiązku uzyskiwania zgody? Ta grupa rośnie. Docierają sygnały, że ta procedura jest bardzo wydłużona, bardzo często przedłużana i często zniechęcająca. Dla obywateli amerykańskich pochodzenia polskiego inny sposób udowadniania posiadania pieniędzy — to jest inny kraj — jest czasami niezrozumiały i także zniechęcający. A przecież polityka obecnego rządu, jak często o tym jesteśmy informowani, to polityka, która chciałaby zaprosić wszystkich do Polski. Pomóżmy Polakom czy osobom pochodzenia polskiego w tym, by mogli ziemię i inne dobra w Polsce zakupić bez problemów. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-664.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-665.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Mirosław Suchoń.</u>
<u xml:id="u-665.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Tadeusz Tomaszewski.</u>
<u xml:id="u-665.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#MirosławSuchoń">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-666.1" who="#MirosławSuchoń">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałem zadać dwa pytania. Pierwsze dotyczy generalnie obowiązku sprawozdawczego. Otóż biorę udział w tych debatach już od kilku lat i prawdę mówiąc, te dokumenty co roku wyglądają niemalże identycznie. Zmieniają się cyfry w poszczególnych komórkach, ale w gruncie rzeczy te sprawozdania niewiele wnoszą, biorąc pod uwagę to, że też zakres sprzedaży nie jest zbyt szeroki. W związku z tym, czy ministerstwo rozpatrywało zaproponowanie parlamentowi zmiany ustawy w kierunku odstąpienia od obowiązkowego przedstawiania corocznej informacji na rzecz publikowania tych danych np. na stronie internetowej? To wydaje się prostszym rozwiązaniem.</u>
<u xml:id="u-666.2" who="#MirosławSuchoń">Drugie pytanie dotyczy skali zmian w zakresie sprzedaży dotyczącej obywateli Ukrainy, którzy przenoszą się do Polski.</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-667.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-667.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Dobromir Sośnierz.</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#TadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Ze sprawozdania wynika, że w 2021 r. cudzoziemcy uzyskali 596 zezwoleń na nabycie 967 nieruchomości o łącznej powierzchni ponad 45 ha. Wśród nich byli również obywatele rosyjscy: były to mianowicie 54 pozwolenia na 2,5 ha. Czy dziś, po wydaniu listy restrykcyjnej dotyczącej oligarchów rosyjskich, znajdują się też osoby lub firmy, które wcześniej za pozwoleniem, w ramach tej formuły uzyskały w latach 2020–2021 zgodę na zakup nieruchomości i gruntów rolnych w trybie tej ustawy, o której rozmawiamy? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-669.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Dobromir Sośnierz, Konfederacja.</u>
<u xml:id="u-669.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Jarosław Rzepa, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#DobromirSośnierz">Przyznam, że trochę zdumiewa mnie ta archaiczna ustawa, ta biurokracja przy kupowaniu nieruchomości, w Polsce doprowadzona do szczebla ministra. Myślę, że jest to kawał dobrej i nikomu niepotrzebnej roboty, a zwłaszcza to zaglądanie do kieszeni nabywcom przez państwo polskie na szczeblu ministra wydaje mi się wysoce niestosowne. Zwracam uwagę, że przed wejściem do Unii Europejskiej dokładnie te same zasady stosowaliśmy do obywateli krajów unijnych, potem zlikwidowaliśmy ten obowiązek i nic się nie stało, dziury w niebie nie ma. I ja się spodziewam, że dziury w niebie nie będzie, jeśli całkowicie odejdziemy od tej niepotrzebnej reglamentacji. Zwracam uwagę, że odmowne decyzje to jedynie 4,4%, w poprzednim, 2021 r. — 7,31%. Brakuje w ogóle odmów ze względu na bezpieczeństwo państwa, co też wydaje się już zupełnie archaiczne. Więc wydaje mi się, że spokojnie możemy od tego odejść, nie tylko od sprawozdań, co tu postulował przedmówca, ale w ogóle od tej niepotrzebnej, zniechęcającej reglamentacji w obrocie ziemią. Tak naprawdę to my sami sobie zakazujemy tego obrotu ziemią, bo to my możemy komuś ją sprzedać — albo nie możemy wskutek tych przepisów.</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-671.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jarosław Rzepa, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-671.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Czesław Siekierski, także Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#JarosławRzepa">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-672.1" who="#JarosławRzepa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Akurat z kolegą posłem przedmówcą całkowicie się nie zgadzam co do tego, czy powinniśmy to analizować i na to patrzeć. Natomiast mam konkretne pytanie dotyczącego mojego województwa, z którego pochodzę, czyli województwa zachodniopomorskiego, które jest liderem. Czy to jest dobrze, to niekoniecznie chciałbym to powiedzieć. Ale pytanie jest konkretne. Chciałbym się dowiedzieć, panie ministrze: Ile spośród tej sprzedanej ziemi w województwie zachodniopomorskim sprzedał KOWR w imieniu Skarbu Państwa i do właścicieli z jakich państw ta ziemia poszła? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-673.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Czesław Siekierski, Koalicja Polska.</u>
<u xml:id="u-673.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pani poseł Anna Wojciechowska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#CzesławSiekierski">Pani Marszałek! Szanowni Państwo! Przy wejściu do Unii wprowadziliśmy okresy przejściowe. Wynikały one głównie z tego, że cena ziemi w Polsce była tak niska, że baliśmy się, że będzie ona sprzedawana za bezcen. W związku z tym jak to się kształtuje? Jaka jest dynamika w poszczególnych latach? Jak to się zmienia? Jesteśmy 18 lat w Unii. Przedstawiciele jakich państw dominują w przypadku tych zakupów? Jak wygląda ta sytuacja, jeśli chodzi o zakupy, po otwarciu Ukrainy? Bo jednak dużo osób kupujących z krajów zachodnich przesunęło swoje zainteresowanie kupna ziemi na Ukrainę z wielu różnych względów, bo to też jakość itd. Jak to wygląda według regionów? Były pytania dotyczące tego, kto sprzedaje — na ile Skarb Państwa, na ile prywatne osoby. I nie wiem, czy robicie ocenę, jeśli chodzi o wykorzystanie tych gruntów. Czy osoby, które kupują, tu pracują, tu mieszkają, tu gospodarują? Czy jest to zakup tylko dla potrzeb kapitału? Wy pewnie nie prowadzicie takich analiz, bo tym się zajmują trochę izby rolnicze, ale warto byłoby zrobić pogłębioną analizę całego procesu, ocenić to pod kątem merytorycznym.</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-675.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Anna Wojciechowska, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#AnnaWojciechowska">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Szanowna Izbo! Może będę powtarzała niektóre pytania, ale to jest interesujące. Dlaczego w sprawozdaniu brakuje informacji o sprzedaży gruntów przez Skarb Państwa, biorąc pod uwagę różnego rodzaju transakcje i działania rządu? Budzi to trochę niepokój. Jest takie powiedzenie: jak nie wiadomo, o co chodzi, to chodzi o pieniądze. Ceny gruntów polskich zawsze były bardziej atrakcyjne dla obcokrajowców, ale raczej dla tych z Zachodu niż dla naszych wschodnich obywateli. W związku z tym, jeżeli chodzi o nieruchomości sprzedane Rosjanom, to czy zostało już zweryfikowane, do kogo one należą i w jaki sposób zostaną czy są wykorzystywane? Ile transakcji zostało zawartych z Konfederacją Szwajcarską i czy koniec tego okresu przejściowego, a tym samym brak zezwoleń wpłynie na ceny nieruchomości? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-677.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">To było ostatnie pytanie.</u>
<u xml:id="u-677.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pana ministra Bartosza Grodeckiego o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#BartoszGrodecki">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-678.1" who="#BartoszGrodecki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Oczywiście odnośnie do tych pytań, do których mamy się odnieść na piśmie, to się odniesiemy. Jeśli chodzi o postulat pana posła Grzegorza Brauna, postaram się w przyszłym roku to przeczytać może z większą werwą. To sprawozdanie jest długie, to są liczby, to jest sprawozdanie statystyczne. Przykro mi, że nie wzbudza ono wielkich emocji, jeśli chodzi o kwestie dotyczące jego czytania, ale tak na dobrą sprawę dzisiaj sprawozdawaliśmy 2 lata, czyli 2020 r. i 2021 r., więc dlatego ono było dłuższe niż zwykle.</u>
<u xml:id="u-678.2" who="#BartoszGrodecki">Pytanie pana posła Łąckiego dotyczące tego, jak będą traktowani obywatele Ukrainy. Będą traktowani tak jak w tej chwili. To wynika wprost z przepisu prawa. Są cały czas obcokrajowcami, posiadają ukraiński, a nie polski paszport, więc podlegają reżimowi ustawy, jeżeli chcą nabyć nieruchomość w Polsce, która jest związana z gruntem, a tak jest w Polsce. Będą musieli podpadać pod ten reżim ustawy.</u>
<u xml:id="u-678.3" who="#BartoszGrodecki">Pani poseł Fabisiak, pochodzenie polskie. Pochodzenie polskie jest przesłanką z art. 1a ust. 2. Jest to przesłanka ustawowa, więc jeżeli ktoś wykazuje pochodzenie polskie, to umożliwia ona nabycie nieruchomości, więc nie widzę żadnych problemów.</u>
<u xml:id="u-678.4" who="#BartoszGrodecki">Pan poseł Suchoń. Bardzo ciekawe pytanie, bardzo dziękuję za nie. Szczerze powiedziawszy: tak, tak, tak. Naprawdę, bo warto się przyjrzeć samej ustawie. Ona nie jest długa, liczy 10 artykułów. Tak dobrze pisano kiedyś ustawy. Minister właściwy do spraw wewnętrznych przedstawia Sejmowi corocznie szczegółowe sprawozdanie z realizacji ustawy, a w szczególności o liczbie udzielonych zezwoleń, rodzaju i obszarze oraz terytorialnym rozmieszczeniu nieruchomości, których one dotyczą, a także liczbie decyzji odmawiających udzielenia zezwolenia. I to jest tyle, jeśli chodzi o nasz obowiązek sprawozdawczy. Nie ma żadnego trybu głosowania nad tym sprawozdaniem — czy ktoś jest za, czy ktoś jest przeciw. Nie ma żadnego trybu prezentowania, to jest po prostu obyczaj, który został wprowadzony, i do niego staramy się odnosić, czyli prezentujemy to na posiedzeniu właściwej komisji, a także przed Wysoką Izbą. Natomiast jeżeli rzeczywiście będzie taki postulat rozpatrzony pozytywnie, nie mamy żadnych problemów z tym, żeby takie sprawozdanie zamieszczać na stronie internetowej i odpowiadać w trybie przewidzianym na interpelacje poselskie, jeżeli takie pytania do sprawozdania się pojawią. Z mojej strony jak najbardziej taki postulat bym poparł.</u>
<u xml:id="u-678.5" who="#BartoszGrodecki">Jeśli chodzi o pytanie pana posła Tomaszewskiego, obywatele rosyjscy 2,5 ha gruntu. To już mówiłem w prezentacji. Wszystkie te transakcje są badane przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego, więc jeżeli wydaje ona pozytywną rekomendację, to rozumiem, że cała transakcja jest transakcją względnie bezpieczną.</u>
<u xml:id="u-678.6" who="#BartoszGrodecki">Pan poseł Sośnierz, dosyć odważny postulat. Wydaje się jednak, że ze względu na bezpieczeństwo państwa dobrze by było jednak ten reżim dla obywateli państw trzecich zachować. Mamy pewną infrastrukturę krytyczną w naszym państwie i wolelibyśmy, żeby nikt tych gruntów nie nabywał, np. przy jednostkach wojskowych czy w strefach, które są do tego nieprzeznaczone. Lepiej chyba byłoby jednak — szczególnie przy tak drobnej ilości tych zezwoleń, które w tej chwili wydajemy — ten reżim utrzymywać.</u>
<u xml:id="u-678.7" who="#komentarz">(Poseł Dobromir Sośnierz: …które mają znaczenie strategiczne, a nie sprawdzać wszystkie za każdym razem.)</u>
<u xml:id="u-678.8" who="#BartoszGrodecki">Panie pośle, zwróćmy uwagę, że nawet, gdy spojrzymy na tamte liczby, to nie są one wielkie. 96% tych transakcji, których dokonują obywatele UE i EOG, nie wymaga zezwoleń, więc jeśli chodzi o te kraje trzecie, to warto byłoby ten reżim utrzymać, szczególnie, że jak spojrzymy na liczbę odmów, to zdarzają się transakcje, których jednak nie chcielibyśmy przeprowadzać na terytorium naszego kraju.</u>
<u xml:id="u-678.9" who="#BartoszGrodecki">Powtarzało się pytanie, które było wypowiedziane przez pana posła Rzepę i panią poseł Wojciechowską: Dlaczego w sprawozdaniu nie ma Skarbu Państwa? Otóż nie jest to przedmiotem badania legalności procesu, natomiast mam oczywiście dane, jeśli chodzi o Skarb Państwa. Jeśli chodzi o Skarb Państwa, już podaję państwu dokładne dane, to KOWR w gminie Szczecinek sprzedał 2,78 ha, natomiast jeśli chodzi o gospodarstwa leśne, to Lasy Państwowe w Krośnie Odrzańskim sprzedały 2,46 ha, czyli łącznie w zeszłym roku przez Skarb Państwa zostało sprzedane 5 ha. Kolejny 1 ha został sprzedany przez gminy, to była gmina Turawa: 0,02 ha, gmina Ożarów: 0,5 ha, gmina Trzebownisko: 0,26 ha, gmina Wilga: 0,25 ha, ale to są już oczywiście samorządy. Odpowiadam wprost na państwa pytanie: jeśli chodzi o grunty sprzedane przez Skarb Państwa, to jest to 5 ha, a jeśli chodzi o KOWR w Zachodniopomorskiem, to jest to 2,78 ha.</u>
<u xml:id="u-678.10" who="#BartoszGrodecki">Odpowiadam panu posłowi Siekierskiemu: jeśli chodzi o obywatelstwo osób, które nabywają grunty w naszym kraju, jeśli chodzi o państwa trzecie, to dominują oczywiście obywatele Ukrainy i Białorusi. Jeśli zaś chodzi o państwa Unii Europejskiej, to dominują obywatele Holandii, Niemiec i Francji. Ta informacja jest dokładnie, w przeliczeniu na dane procentowe, podana na s. 44 sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-678.11" who="#BartoszGrodecki">Zgodnie z prośbami na resztę pytań odpowiemy na piśmie. Dziękuję państwu za wysłuchanie.</u>
<u xml:id="u-678.12" who="#BartoszGrodecki">Bardzo dziękuję, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-679.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-679.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Komisja proponuje, aby Sejm przyjął sprawozdania ministra spraw wewnętrznych i administracji z realizacji w latach 2020 i 2021 ustawy z dnia 24 marca 1920 r. o nabywaniu nieruchomości przez cudzoziemców, zawarte w drukach nr 1103 i 2155.</u>
<u xml:id="u-679.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-679.4" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-679.5" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny 58. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-679.6" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
<u xml:id="u-679.7" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Jeżeli ktoś z państwa chce jeszcze się zgłosić, to proszę.</u>
<u xml:id="u-679.8" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-679.9" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Rozpoczynamy oświadczenia.</u>
<u xml:id="u-679.10" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Czas na oświadczenie — 3 minuty.</u>
<u xml:id="u-679.11" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pierwszy jest pan poseł Grzegorz Braun, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#GrzegorzBraun">Szczęść Boże!</u>
<u xml:id="u-680.1" who="#GrzegorzBraun">Dobry wieczór, rodacy. Wraca zamordyzm COVID-owy. Przepraszam za to słowo, ale to dotyczy przecież kwestii brania wszystkich za twarz przez aktualną władzę ludową pod pretekstem walki z domniemaną pandemią. Tu, w Wysokiej Izbie i w kuluarach, już od wczoraj krążyli posłowie wyczuwający, jak sądzę, trendy modowe nadchodzącej jesieni. Nie zwlekają, sami się biorą za twarz. Nie czekają nawet na ministra choroby i nagłej śmierci Niedzielskiego, który dziś stawał przed Wysoką Izbą i szerzył propagandę sukcesu, nie odpowiadając na pytania o swoje rzeczywiste zamiary. Nie czekają na to, aż on im każe.</u>
<u xml:id="u-680.2" who="#GrzegorzBraun">Tymczasem minister Niedzielski, jak wiemy, ale nie od niego samego, bo nie udziela odpowiedzi na pytania, wiemy to natomiast z mediów, z przekazu zagranicznego, o zgrozo, zaangażował Rzeczpospolitą Polską całkowicie bezprawnie, nielegalnie, bo poza wiedzą Wysokiej Izby i poza horyzontem, polem widzenia opinii publicznej, w podnoszenie systemu segregacji sanitarnej na wyższy poziom, poziom międzynarodowy, dokonywane przez WHO, Światową Organizację Zdrowia, z której Rzeczpospolita Polska już dawno powinna wystąpić i zainicjować tworzenie nowej organizacji, odpowiadając chociażby na inicjatywę prezydenta Bolsonaro z Brazylii czy inicjatywy państw afrykańskich, które nie popierają pandemicznego zamordyzmu.</u>
<u xml:id="u-680.3" who="#GrzegorzBraun">Tu, w Polsce, w Warszawie, w Sejmie, dziś na Konwencie Seniorów pani marszałek sondowała posłów poprzez ogłoszenie informacji, to taka gra przedwstępna, że być może konieczne będzie zmienienie regulaminu Sejmu tak, żeby bez ogłaszania stanu pandemii, można było zarządzić głosowanie zdalne. Sądzę, że są to prognostyki, które należy brać pod uwagę.</u>
<u xml:id="u-680.4" who="#GrzegorzBraun">Biorę je pod uwagę i wzywam, wzywam was, rodacy: nie tolerujcie dłużej tej bezprawnej, systemowej, niemerytorycznej i nielegalnej ingerencji w waszą prywatność. Nie tolerujcie dłużej odzierania was z prawa do prywatności, kasowania…</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#GrzegorzBraun">…tajemnicy lekarskiej. Nie zgódźcie się…</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#GrzegorzBraun">…na zamykanie was w aresztach domowych zwanych kwarantanną. Nie zgódźcie się na powiększanie tragicznej statystyki zgonów…</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Panie pośle, bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#GrzegorzBraun">…nadmiarowych, które pokazują, że ponad 200 tys. Polaków zostało zabitych przez działania i zaniechania tego rządu, tej władzy. Nie zgódźcie się na to.</u>
<u xml:id="u-686.1" who="#GrzegorzBraun">Dziękuję, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Naprawdę nie mogę za każdym razem przedłużać panu wystąpienia.</u>
<u xml:id="u-687.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-687.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-687.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-687.4" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#TadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Moje oświadczenie dotyczy niewystarczającej konsultacji prowadzonej przez spółkę Centralny Port Komunikacyjny ze społecznościami lokalnymi.</u>
<u xml:id="u-688.1" who="#TadeuszTomaszewski">W tej sprawie wpłynęła petycja mieszkańców, w której czytamy: W imieniu mieszkańców miejscowości Boguszyn, Boguszynek, Utrata, Chocicza, Kolniczki, Michałów, Jadwigów, Szypłów, Tokarów, Chwalęcin, Kruczyn, Skoraczew proszę o interwencję w sprawie dotyczącej naszego sprzeciwu wobec planów budowy linii kolei dużych prędkości w tej lokalizacji. Nie do przyjęcia jest dla nas popierany przez gminę Jarocin wariant, który wymusza wyburzenia budynków mieszkalnych oraz gospodarczych, podzieli naszą gminę, destabilizując obecną komunikację, skomplikuje dojazd do placówek oświatowych, do pracy, rozczłonkuje gospodarstwa rolne i utrudni na nich pracę oraz zmieni plany osadnictwa. Nie do przyjęcia jest również fakt, że część mieszkańców naszej gminy, Nowego Miasta nad Wartą, zostałaby uwięziona pomiędzy istniejącą linią kolejową Poznań Główny — Kluczbork a planowaną linią kolei dużych prędkości. Z całą stanowczością nie zgadzamy się na ten wariant, jak również nie zgadzamy się na żaden inny wariant, który miałby przebiegać po zachodniej stronie naszej gminy. Naszym zdaniem nie ma możliwości, aby wyznaczyć w tym rejonie bezkolizyjny korytarz dla przebiegu kolei. W nim bowiem znajduje się duża ilość zabudowań mieszkalnych o charakterystyce zwartej oraz rozproszonej. W ostatnich latach wzrosło zainteresowanie właścicieli gruntów rolnych zmianą ich przeznaczenia na budowlane. Wielu z nas wybudowało się tutaj i buduje, zakupiło działki budowlane lub planuje ich zakup. Plany budowy kolei w tej lokalizacji niszczą nasz dorobek życia i rujnują nasze przyszłe plany. Niektórzy z nas mają zaciągnięte, niespłacone zobowiązania finansowe w postaci kredytów hipotecznych. Niepokoją nas zasady wywłaszczania i ustalania odszkodowań za wywłaszczone nieruchomości. Boimy się straty całego dorobku życiowego i utraty bezpieczeństwa finansowego. Szalejąca inflacja może zdewaluować odszkodowanie jeszcze przed jego otrzymaniem, a to nie umożliwia odtworzenia wcześniejszego stanu posiadania.</u>
<u xml:id="u-688.2" who="#TadeuszTomaszewski">Autorzy tej petycji apelują o obecność przedstawicieli spółki na posiedzeniu Rady Gminy Nowe Miasto, po to żeby prowadzić dialog z osobami, które podpisały petycję — a podpisało ją kilkaset osób — i żeby poszukiwać rozwiązania, które w jakiś sposób pozwoli również uwzględnić opinię mieszkańców gminy Nowe Miasto nad Wartą. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-688.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-689.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Mirosław Suchoń, Polska 2050.</u>
<u xml:id="u-689.2" who="#komentarz">(Głos z sali: Pan poseł to chyba dzisiaj rekord świata…)</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#MirosławSuchoń">W życiu. Pan poseł, jeden z panów posłów jest tutaj niedościgniony. Pan poseł tam siedzi.</u>
<u xml:id="u-690.1" who="#MirosławSuchoń">Szanowna Pani Marszałek! Kilka dni temu, przebywając z poselską wizytą w gminie Osłowice na Dolnym Śląsku, rozmawiałem z mieszkańcami, którzy zostali oszukani przez środowiskowego przestępcę. Na terenie tej gminy, gminy Osłowice, powstało nielegalne składowisko odpadów niebezpiecznych. Wszyscy wiemy, z czym to się wiąże — choroby dzieci, poważne zaburzenia zdrowia, problemy ze zdrowiem rodziców i poważne choroby seniorów. To wszystko z cichym, ale znaczącym przyzwoleniem samorządu wojewódzkiego, który godził się niemal na wszystko, wydając kolejne pozytywne decyzje. Trzeba tu powiedzieć, że w tym województwie, w województwie dolnośląskim, rządzi koalicja z udziałem Prawa i Sprawiedliwości i to koledzy pana premiera, panów ministrów i posłów, którzy tu zasiadają, wydawali tego rodzaju decyzje, które doprowadziły do zatrucia środowiska w gminie Osłowice, co zagraża mieszkańcom.</u>
<u xml:id="u-690.2" who="#MirosławSuchoń">Wiem, o czym mówię, ponieważ kilkanaście miesięcy temu podobne nielegalne składowisko odpadów niebezpiecznych w gminie Chybie, czyli w pięknych okolicach Śląska Cieszyńskiego, zostało podpalone przez tzw. nieznanych sprawców, a chmura trującego dymu powędrowała w kierunku domów i mieszkań. Tu sytuacja była troszeczkę inna, ponieważ samorząd robił wszystko, żeby usunąć to składowisko. Niestety został sam z problemem finansowania tych działań.</u>
<u xml:id="u-690.3" who="#MirosławSuchoń">Natomiast w województwie dolnośląskim panuje zmowa milczenia, która powoduje, że w okolicach Osłowic ma powstać kolejne składowisko odpadów, które będą ściągane z całej Europy. Dziś przestępcy tacy jak tamci czują się bezkarni. Co gorsza, w tej bezkarności utwierdzają ich służby środowiskowe, które, tak jak w Urzędzie Marszałkowskim Województwa Dolnośląskiego, pozwalają tym przestępcom na to, żeby niszczyli nasze środowisko i truli mieszkańców.</u>
<u xml:id="u-690.4" who="#MirosławSuchoń">Dziś zwracam się do Policji i innych służb o podjęcie odpowiednich działań w celu ochrony zdrowia i życia mieszkańców, a rząd wzywam do tego, żeby nie zważał na to, że tam rządzą koledzy pana premiera Morawieckiego, i przyjął zdecydowaną postawę wobec przestępców, którzy kosztem zdrowia i życia Polaków chcą zbudować swój sukces. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-690.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-691.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgorzata Chmiel, Koalicja Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-691.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pani poseł Klaudia Jachira.</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#MałgorzataChmiel">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-692.1" who="#MałgorzataChmiel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dzisiaj rozmawialiśmy na sali sejmowej na temat rządowego projektu ustawy o usprawnieniu procesu inwestycyjnego Centralnego Portu Komunikacyjnego. Cytuję: projekt dotyczy propozycji przekształcenia Przedsiębiorstwa Państwowego „Porty Lotnicze” w spółkę prawa handlowego, a następnie wniesienia jej akcji na podwyższenie kapitału spółki Centralny Port Komunikacyjny sp. z o.o. z siedzibą w Warszawie.</u>
<u xml:id="u-692.2" who="#MałgorzataChmiel">Szanowni Państwo! To jest oburzające. Cała projekt tej ustawy jest na tyle oburzający, że zjednoczył całą opozycję. Wszyscy głosowaliśmy za odrzuceniem go w pierwszym czytaniu, oprócz oczywiście PiS-u, który jak najbardziej popiera Centralny Port Komunikacyjny, razem z tym, co pan prezes Horała w tym porcie robi. Oprócz tego, co tam robi i jak działa, pan prezes Horała pobiera miesięcznie 49 tys. zł, zarząd nie pobiera mniej, jak również inni pracownicy. I temu zdaje się służy głównie to przedsięwzięcie. Ale widzę, widzimy, że jeżeli „Porty Lotnicze” zostaną wchłonięte przez Centralny Port Komunikacyjny, to będzie tak wielka własność, pod którą może pan prezes Horała z PiS-em zamierzają wziąć kredyt, kredyt na te 400 mld, bo tyle to przedsięwzięcie, dzisiaj pan prezes nie zaprzeczył, będzie kosztowało, 400–600 mld zł. Na pytanie, skąd weźmie te pieniądze, do tej pory nie dostaliśmy odpowiedzi. Być może to jest przyczyna. Są wątpliwości w przypadku tej spółki, oprócz tego, że jest to przedsięwzięcie kompletnie ekonomicznie nieuzasadnione, o czym już wielokrotnie mówiliśmy. Mówili o tym eksperci na łamach różnych eksperckich gazet. Centralne lotnisko było wzięte pod lupę NIK. Był wniosek, że to jest nieuzasadniona ekonomicznie inwestycja, która pochłonęła już ponad setkę milionów złotych w zeszłym roku. Do tego roku jest wielokrotnie więcej. I dalej efektu tego działania nie ma. Harmonogram budowy CPK powoli się rozsypuje. Są następne artykuły i potwierdzające to informacje.</u>
<u xml:id="u-692.3" who="#MałgorzataChmiel">Chciałabym się zapytać, dlaczego w obliczu wojny na Ukrainie, w obliczu tak dużej w Polsce inflacji ten rząd dalej upiera się przy przedsięwzięciu, które w tej chwili naprawdę nie ma najmniejszego uzasadnienia. Ale może chodzi właśnie o te pieniądze, które chcecie uzyskać dzięki temu przekształceniu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-693.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pani poseł Klaudia Jachira.</u>
<u xml:id="u-693.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Przygotowuje się pan poseł Grzegorz Lorek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#KlaudiaJachira">Szeregowy Pośle Kaczyński! Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziś w Sejmie odwiedziły mnie przyjaciółki ze studiów. Pokazywałam im miejsca dla mnie ważne, takie jak ta mównica sejmowa, z której zabieram głos, ale także te, które służyły mi do niemych protestów, gdy ten głos na tej sali jest mi odbierany. W pewnym momencie zapytały: Jachi, jak to możliwe, że w tak pięknym miejscu dzieją się tak złe rzeczy? Dlaczego tutaj zamiast naprawiać kraj się go psuje? Szczerze mówiąc, o tym samym myślę za każdym razem, gdy przychodzę tutaj do pracy. Ich wizyta przypomniała mi, że gdy pierwszy raz tu weszłam, też byłam zachwycona architekturą i historią tego miejsca. Myślałam o wielkich Polakach, którzy tworzyli tu przez dobre wiele lat niepodległą ojczyznę. Przecież cały ten kompleks parlamentarny już od momentu jego powstania miał zachęcać do demokracji, do kontaktu z ludźmi. Nie bez powodu został wpisany w park, jest częścią parku. Niestety w ostatnich latach władza coraz bardziej odgradzała się od obywateli, dokładając kolejne barierki, wprowadzając coraz więcej kontroli czy budując wielkie płoty i bramę.</u>
<u xml:id="u-694.1" who="#KlaudiaJachira">Od prawie 3 lat zamiast świętować demokrację i debatę parlamentarną przyglądam się tutaj z bliska złu. Jak to możliwe, że w gmachu, który powinien być źródłem demokracji, panuje zamordyzm? Dyskusja jest ograniczana do minimum. Nie debatujemy nad przyszłością kraju, nie wypracowujemy kompromisów, tylko ta Izba produkuje tony złego prawa, kilkusetstronicowe ustawy, które są gniotami, tak jak np. Nowy Ład. Zamiast w spokoju i bez pośpiechu tworzyć krótkie, proste ustawy, których nie trzeba co chwilę poprawiać, trwa non stop biegunka legislacyjna. To w tej sali zostały przyjęte ustawy niezgodne z konstytucją, niszczące sądy, skłócające nas z całą Europą. Doszło do tego, że ludzie boją się każdego kolejnego Sejmu, zastanawiając się, co tym razem opętana władza wymyśli, co wrzuci w ostatniej chwili. Czy to jest normalne, że nawet dziś, tak jak właściwie za każdym razem, siedzimy tutaj do nocy? Przecież od naszych decyzji zleżą losy całego kraju. Jaka może być jakość prawa, jeśli debatujemy tu po 14 albo 16 godzin? Byle więcej bubli prawnych, byle szybciej, komisje w tym samym czasie co posiedzenia plenarne.</u>
<u xml:id="u-694.2" who="#KlaudiaJachira">Wizyta przyjaciółek uświadomiła mi, że może ja też robię zbyt mało, by nie dopuszczać do tego zła. Może wszyscy robimy zbyt mało, za mało protestujemy. Zamiast odcinać się od populistów, zaczynamy się z nimi ścigać. To miejsce zobowiązuje, by walczyć o wolną Polskę. Mam nadzieję, że po zmianie władzy w tej Izbie nie będziemy więcej niszczyć naszej ojczyzny, ale zaczniemy ją naprawiać. Nie będzie to łatwe, bo straty są ogromne, więc odbudowa może zająć lata. Ale warto, choćby po to, żeby móc usłyszeć od przyjaciół, że są dumne nie tylko z architektury tego miejsca, ale także z prawa, które jest tutaj tworzone.</u>
<u xml:id="u-694.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-695.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Grzegorz Lorek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#GrzegorzLorek">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Kiedy w listopadzie 1918 r. wybuchła niepodległość, wiele spraw wymagało natychmiastowego rozwiązania. Jedną z najważniejszych była konieczność uregulowania, a niekiedy wręcz utworzenia organów, które mogłyby zapewnić bezpieczeństwo obywatelom państwa.</u>
<u xml:id="u-696.1" who="#GrzegorzLorek">W miastach i mniejszych miejscowościach powstałego województwa łódzkiego istniały jakieś milicje i straże obywatelskie, które pełniły rolę policji. Dlatego też w połowie grudnia 1918 r. rozpoczęto powolny proces unifikacji i tworzenia Policji Państwowej. W Piotrkowie Trybunalskim jako datę powstania służb porządkowych należy przyjąć 1 sierpnia 1914 r., kiedy to Społeczny Komitet Obywatelski powołał Straż Bezpieczeństwa. Po odzyskaniu niepodległości Piotrków stał się siedzibą Policji Komunalnej Powiatu Piotrkowskiego. Podzielono ów powiat na cztery okręgi policyjne. W okolicznych miejscowościach powstawały posterunki. Stan etatowy takiego wynosił zazwyczaj 4–5 policjantów. Ustawa z sierpnia 1919 r. zmieniła organizację sił policyjnych, podporządkowując piotrkowskich policjantów Komendzie Okręgowej w Łodzi. Powołano odrębny wydział śledczy. Siedzibą policji Piotrkowa była kamienica przy ul. Słowackiego, kiedyś ul. Kaliska 16.</u>
<u xml:id="u-696.2" who="#GrzegorzLorek">Piotrkowscy policjanci, jak wynika z zachowanych dokumentów, przechodzili częste szkolenia z zakresu prawa karnego, regulaminu, prawa wojskowego i oczywiście kryminalistyki. Musieli borykać się z wieloma problemami wynikającymi z ówczesnej sytuacji politycznej. Piotrków był miastem robotniczym, bardzo często dochodziło w nim do protestów, które zakłócały życie miasta, a uspokajanie ich wymagało od funkcjonariuszy policji wiele wysiłku. Przy każdym komisariacie istniała specjalna jednostka do rozwiązywania takich problemów.</u>
<u xml:id="u-696.3" who="#GrzegorzLorek">Piotrków można było uznać za typowe prowincjonalne miasto i pewnie ze sprawami podobnego prowincjonalnego typu musiano się borykać. Jednak czasami i w Piotrkowie miały miejsce wydarzenia, które przypominały ówczesne Chicago funkcjonujące w oparach prohibicji. W 1929 r. miała miejsce nieudana próba porwania prezydenta miasta Kazimierza Szmidta, która zakończyła się regularną strzelaniną na ulicach miasta. Pamiętamy, że zaczęło się to wszystko w Piotrkowie 1 sierpnia 1914 r. od skromnej Straży Bezpieczeństwa.</u>
<u xml:id="u-696.4" who="#GrzegorzLorek">Dziś chciałbym złożyć życzenia z okazji zbliżającego się Święta Policji. Szanowne funkcjonariuszki i funkcjonariusze oraz pracownicy cywilni komendy w Piotrkowie Trybunalskim oraz w powiecie piotrkowskim komendy wojewódzkiej i w kraju: proszę przyjąć najlepsze życzenia wielu sukcesów zawodowych i wielu sukcesów w życiu prywatnym. Życzę wszystkiego najlepszego. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-696.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-697.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Maciej Kopiec, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#MaciejKopiec">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Po wielu miesiącach apeli i starań, a także po wielu złożonych zawiadomieniach do prokuratury, pełniącym obowiązki dyrektora Wojewódzkiego Szpitala Specjalistycznego nr 3 w Rybniku przestała wreszcie być Ewa Fica. Teoretycznie mieszkańcy regionu powinni spać już spokojnie, licząc na dobrą zmianę w szpitalu, który za czasów pani Ficy mógł narażać życie pacjentów na niebezpieczeństwo. Ale czy faktycznie można stwierdzić, że marszałek wybrał najlepszego kandydata, który uratuje szpital? Przez ostatnie tygodnie wszyscy mają co do tego wątpliwości. Już sam fakt, że pani Ewa Fica była pełniącym obowiązki dyrektora aż 1,5 roku, wskazywał na niejasne intencje marszałka. Pierwszy sygnał, że sytuacja znowu jest niepokojąca, nadszedł jeszcze w trakcie trwania konkursu na nowego dyrektora. W szpitalu wszyscy wiedzieli, że to stanowisko obejmie Jarosław Madowicz. Jakim cudem? Czy można stwierdzić, że konkurs był ustawiony i miał markować wybór najlepszego fachowcy? Nie wiem, ale sytuacja jest zaskakująca i co najmniej niejasna.</u>
<u xml:id="u-698.1" who="#MaciejKopiec">17 czerwca wystosowałem do marszałka Chełstowskiego interwencję poselską mającą na celu wyjaśnienie narastających wokół konkursu wątpliwości. Odpowiedź przyniosła jedynie kolejne pytania. Zaskakuje jednogłośność całej komisji, jakby narzucona została dyscyplina. Marszałek większość niewygodnych pytań omija, zakrywając się ochroną danych osobowych. Czy słusznie? Przecież poseł ma dostęp do informacji niejawnych. Można odnieść wrażenie, że marszałek gra na czas, zasłaniając się kwestiami ochrony danych osobowych, licząc, że nikt nie będzie drążył tematu. To, że marszałek mija się z prawdą, możemy wyczytać w samym ogłoszeniu konkursu na stanowisko dyrektora podmiotu leczniczego na stronie internetowej urzędu, w załączniku nr 2 do ogłoszenia, czyli informacje dotyczące przetwarzania danych osobowych, który podpisała każda biorąca udział w konkursie osoba. Cytuję: Pana/pani dane osobowe będą ujawniane w zakresie stanowiącym informację publiczną każdemu zainteresowanemu taką informacją lub publikowane w BIP urzędu.</u>
<u xml:id="u-698.2" who="#MaciejKopiec">Co więc ukrywa marszałek Chełstowski? W urzędzie marszałkowskim dowiedziałem się, że nie otrzymam protokołów z rozmów z kandydatami, ponieważ nie istnieją. Jak mam więc podczas kontroli stwierdzić, czy zgodnie z regulaminem komisja zadała wszystkim kandydatom jednakowe pytania? To był jeden z punktów regulaminu konkursu. Argumentem urzędu przemawiającym za tym, że kandydatów potraktowano równościowo, a konkurs przeprowadzono właściwie, jest, uwaga, to, że żaden z członków komisji nie zgłosił zastrzeżeń. Komisja była jednogłośna, przypominam. I tak komisję powołał zarząd województwa, a więc marszałek. Wątpliwości jest zbyt wiele, a sprawa dotyczy życia i zdrowia ludzi. Podejrzewam, że konkurs ogłoszony był pro forma, żeby zatwierdzić wcześniejszą decyzję marszałka Chełstowskiego. Obym się mylił. Będę dalej kontrolował ten temat, bo dyrektor szpitala, ale i marszałek swoje wypłaty otrzymują nie od partii PiS, ale od wszystkich podatników. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-698.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-699.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Beata Strzałka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#BeataStrzałka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wokół nas są miejsca naznaczone krwią i cierpieniem ludzi, którzy z oddaniem walczyli o wolność naszej ojczyzny. Coroczne uroczystości to hołd ich pamięci, ale aby ta pamięć przetrwała, należy ją przekazywać kolejnym pokoleniom. Czerwiec i lipiec 1944 r. to na ziemi biłgorajskiej czas zbierania przez Niemców krwawego żniwa. W wyniku zakrojonych na szeroką skalę akcji przeciwpartyzanckich Sturmwind I i II życie straciło wielu wspaniałych synów i córek narodu polskiego. Najpierw Lasy Janowskie, a następnie Osuchy. Jedna z największych bitew partyzanckich II wojny światowej na ziemiach polskich, w trakcie której zginęło blisko 900 partyzantów. Niemieckie akcje Wicher kończy mord dokonany w lesie przy drodze z Biłgoraja na Rapy Dylańskie, w wyniku którego od strzału w potylicę życie straciło kolejnych 60 osób.</u>
<u xml:id="u-700.1" who="#BeataStrzałka">Przy tej samej drodze, 500 m dalej, 21 czerwca 1944 r. została rozstrzelana wraz z czterema nieznanymi partyzantami kobieta niezwykła, żołnierz Wojska Polskiego w stopniu kaprala, niezłomna, odważna, do końca oddana sprawie. Pomimo okrutnych tortur nie wydała żadnego ze swoich współtowarzyszy. Wanda Wasilewska ps. Wacek, bo o niej tu mowa, to postać szczególna. Cechowały ją odwaga, odpowiedzialność, duma i wielkie poczucie sprawiedliwości. Od najmłodszych lat była związana z harcerstwem, wartościami i wielką miłością do ojczyzny przekazaną przez rodziców.</u>
<u xml:id="u-700.2" who="#BeataStrzałka">Na żołnierza Armii Krajowej została zaprzysiężona w styczniu 1943 r. Działała pod dowództwem kolejnych komendantów rejonu krzeszowskiego Armii Krajowej: por. Józefa Wójcika „Małego” i Konrada Wasilewskiego „Grota”. Pełniła niezwykle odpowiedzialną funkcję łączniczki i kurierki, a przede wszystkim komendantki regionu Wojskowej Służby Kobiet. Znała wielu ludzi w konspiracji, utrzymywała kontakt z komendą obwodu, a także sąsiednimi obwodami. Z wyróżnieniem ukończyła organizowany wiosną 1944 r. stacjonarny kurs młodszych dowódców piechoty, a już w czerwcu tego roku uczestniczyła w walkach toczonych z niemieckim okupantem. Podczas akcji Wicher I została wzięta do niewoli, poddana okrutnym przesłuchaniom Gestapo, rozstrzelana w pobliskim lesie na Rapach.</u>
<u xml:id="u-700.3" who="#BeataStrzałka">Wanda „Wacek” Wasilewska pomimo ogromu cierpień nigdy nikogo nie wydała. Do końca z dumą patrząc w oczy swoim oprawcom, na wszelkie pytania gestapowców odpowiadała: nic nie wiem. Swoje życie zakończyła w wieku zaledwie 21 lat. Mord w lesie na Rapach to wydarzenie, które zapisało się jako jedno z najbardziej bolesnych wydarzeń II wojny światowej w pamięci mieszkańców powiatu biłgorajskiego. Co roku wielu biłgorajan, rodziny pomordowanych, duchowieństwo, harcerze oraz przedstawiciele władz samorządowych w miejscu rozstrzelania, pamiętając o wielkiej ofierze, jaką ponieśli partyzanci, oddają hołd tym, dzięki którym dziś żyjemy w wolnej Polsce. Cześć i chwała bohaterom!</u>
<u xml:id="u-700.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-701.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Władysław Kurowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#WładysławKurowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! 23 czerwca 1940 r. przeszedł do historii Myślenic pod nazwą „czarnej niedzieli”. Choć od tych strasznych wydarzeń minęły już 82 lata, pamięć pomordowanych w myśleniczanach trwa, czego wyrazem są m.in. uroczystości rocznicowe. Jest rzeczą niezbędną, aby tę pamięć zachować i przekazywać kolejnym pokoleniom, tak by młodzi pamiętali o swojej historii, a podobne dramaty więcej się już nie powtórzyły.</u>
<u xml:id="u-702.1" who="#WładysławKurowski">Była to pierwsza krwawa represja, która spotkała mieszkańców Myślenic w czasie ciemnej, okupacyjnej nocy. Pierwsza i niestety nie ostatnia. Kosztowała życie 35 mieszkańców reprezentujących różne środowiska. Krwawa akcja Niemców miała za zadanie sterroryzować myśleniczan i stanowić ostrzeżenie, by nikt nie próbował przeciwstawić się okupantowi.</u>
<u xml:id="u-702.2" who="#WładysławKurowski">22 czerwca akcja przez Niemców została szczegółowo zaplanowana. Już na ulicach Myślenic dało się zauważyć wzmocnione patrole wojska i granatowej policji. Ok. godz. 23.30 dokonano prowokacyjnego zamachu, detonując środek wybuchowy w pomieszczeniu telefonistki na poczcie. Upozorowany atak posłużył za pretekst pierwszych masowych aresztowań w Myślenicach. 23 czerwca aresztowano 10 zakładników, mieszkańców Myślenic. Wcześniej zostali oni poinformowani, że zostali wyznaczeni jako zakładnicy celem odparcia ataków sabotażu. Jako zakładnicy przez 2 tygodnie mieli się meldować w biurze burmistrza. W chwili przeprowadzania akcji dokonano dalszych aresztowań. Wcześniej wyznaczonych zakładników oraz kolejnych 25 aresztowanych zgromadzono pod budynkiem poczty i sfotografowano. Po tej haniebnej demonstracji aresztowanych przewieziono do więzienia Montelupich w Krakowie. Aresztowani dowiedzieli się, że jeżeli nie znajdzie się sprawca zamachu, zostaną rozstrzelani. Osadzeni oczekiwali na wyrok w celi śmierci. Większość z aresztowanych myśleniczan wywieziono do fortu w Krzesławicach, wówczas pod Krakowem, i tam rozstrzelano. Rodziny zamordowanych poinformowano o śmierci bliskich z powodu m.in. zapalenia płuc, ataku serca, udaru mózgu.</u>
<u xml:id="u-702.3" who="#WładysławKurowski">Wybór zakładników aresztowanych nie był przypadkowy. Hitlerowcy, zgodnie ze swoim planem stosowanym w Polsce i innych krajach okupowanych, zawsze starali się w pierwszym rzędzie mordować tych mieszkańców, którzy stanowili elitę danej społeczności, aby przez tę działalność osłabić strukturę społeczną.</u>
<u xml:id="u-702.4" who="#WładysławKurowski">Pamięć o tych strasznych wydarzeniach jest ciągle żywa wśród mieszkańców Myślenic, a szczególnie wśród rodzin pomordowanych. W rocznicę tej haniebnej akcji zorganizowanej przez Niemców organizowane są uroczystości upamiętniające pomordowanych z udziałem rodzin, myśleniczan, młodzieży, władzy lokalnej oraz przedstawicieli instytucji. Pamięć o pomordowanych stanowi ważny element dbałości o lokalną historię i jej bohaterów. Cześć ich pamięci! Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-702.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-703.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Patryk Wicher, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#PatrykWicher">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Zakończył się już rok szkolny. Właśnie maturzyści, jak też uczniowie klas VIII, odebrali już wyniki swoich egzaminów. Przed nimi wspaniałe wakacje. Szczególnie przed tymi, którzy idą na studia, bo to już wakacje wydłużone o jeden miesiąc. Dlatego też wydaje się słusznym, żeby dzisiaj zaapelować i zachęcić państwa do tego, żeby właśnie z pociechami zwiedzać nasz kraj. Tych młodych ludzi, którzy już sami podróżują, też chciałbym do tego zachęcić.</u>
<u xml:id="u-704.1" who="#PatrykWicher">Moi drodzy, Polska to jest kraina wielu interesujących regionów kulturowych, lokalnych, krajobrazowych — miejsce wyjątkowe. Naprawdę nie trzeba podróżować po całym świecie, żeby wypocząć, znaleźć coś pięknego, doznać wspaniałych uczuć, doznań, zobaczyć kawałek pięknego świata. Tutaj wyjątkowo oczywiście jako Małopolanin będę zachęcał do wizyty w Małopolsce, według mnie jednym z najpiękniejszych województw w naszym kraju, ale także na Sądecczyźnie i Podhalu, które mają wiele wspaniałych walorów.</u>
<u xml:id="u-704.2" who="#PatrykWicher">Małopolska to kraina turystyczna, Polska otwarta. To jest teren, który przyjmuje każdego, żeby mógł tam wypocząć, zorganizować sobie wolny czas. Ale tak jak podkreśliłem, Sądecczyzna to nie tylko piękna Krynica, gondola, ścieżki w koronach drzew, spływy flisackie, np. na Podhalu, zamki, urokliwe ścieżki rowerowe, wspaniałe ścieżki górskie, szlaki górskie, na które państwa serdecznie zapraszamy.</u>
<u xml:id="u-704.3" who="#PatrykWicher">Niektórzy z państwa wykorzystali bon turystyczny, niektórzy jeszcze nie, a więc przypominam, że ten czas już się zbliża, że warto w tym roku ten bon wykorzystać na wakacje, na pobyt w naszym kraju. Dlatego też jeszcze gratulując wszystkim uczniom zakończonego roku szkolnego, maturzystom i ósmoklasistom wyników ich egzaminów, zachęcam was, żebyście porwali swoich rodziców albo też swoich kolegów w piękną podróż od krańca do krańca Rzeczypospolitej Polskiej. Poznawajcie nasze urokliwe tereny, poznawajcie naszą kulturę, naszą tradycję, bo ona jest przepiękna, ona nam pokazuje nasze korzenie, naszą historię, więc warto naprawdę, warto zwiedzać i odpoczywać w Polsce. Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-704.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-705.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Artur Łącki, Koalicja Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#ArturŁącki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Składam dzisiaj oświadczenie na temat odpowiedzialności w polityce. Dziś do dymisji podał się premier Wielkiej Brytanii Boris Johnson. Ten kontrowersyjny polityk ugiął się w końcu pod presją opinii publicznej, kolegów z rządu i partii. Od dłuższego zbierały się nad nim czarne chmury, co kilka dni lub tygodni do publicznej wiadomości docierały informacje o kolejnych skandalach i aferach z udziałem członków jego rządu lub jego samego. Nie pomagały dymisje kolejnych urzędników i ministrów. Brytyjska opinia publiczna powiedziała „nie” Borisowi Johnsonowi. Po fali 90 dymisji wyższych urzędników i ministrów lider torysów podał się do dymisji. Zrezygnował również z funkcji lidera partii. Dlaczego o tym mówię, co polskiego wyborcę obchodzi odchodzący z funkcji premiera brytyjski skandalista, który zostanie prawdopodobnie zapamiętany przez to, że wyprowadził Wielką Brytanię z Unii Europejskiej?</u>
<u xml:id="u-706.1" who="#ArturŁącki">Otóż dlatego, że pomimo wszystkich swoich ekstrawagancji, gdy doszedł do punktu krytycznego, powiedział: dość, podaję się do dymisji — po prostu zachował się odpowiedzialnie. Nasuwa się pytanie, czy polski premier też potrafiłby powiedzieć „dość”. Odpowiedź krótka i oczywista — nie. Mateusz Morawiecki nie jest odpowiedzialnym politykiem dbającym o standardy, podobnie jak jego poprzedniczka Beata Szydło. Zarówno ona, jak i jej ochrona do dziś nie ponieśli odpowiedzialności za sławetną kolizję w Oświęcimiu. Dbając o swoiście pojmowane poczucie bezpieczeństwa osoby pani premier, jej kolumna staranowała auto prowadzone przez młodego człowieka. Odpowiedzialny polityk albo by się podał do dymisji za taki wyczyn, albo przynajmniej nie wygłaszał takich kategorycznych sądów przesądzających o winie w tej sprawie. A pani Szydło zostanie zapamiętana jako premier, która staranowała seicento. Przepraszam, jeszcze zostanie zapamiętane jej sławetne zwycięstwo w Brukseli 27 do 1, które też samo w sobie powinno być powodem do dymisji.</u>
<u xml:id="u-706.2" who="#ArturŁącki">Premier Mateusz Morawiecki jest jej godnym następcą, można nawet powiedzieć, że uczeń przerósł mistrza. Od 2017 r. on i jego podwładni z rządu byli bohaterami tylu skandali i afer, że można by nimi obdzielić kilkanaście rządów, a nie tylko jeden. Formuła tego oświadczenia i ograniczony czas nie pozwalają wymienić ich wszystkich, ale w normalnie funkcjonującej demokracji sam premier i większość jego kolegów już dawno zmuszona by została do dymisji. Sami by ją złożyli za kopertowe wybory, zakup respiratorów od handlarza bronią, zakup maseczek od instruktora narciarstwa, cudowny wzrost wartości działek kupionych od Kościoła i wisienka na torcie, afera e-mailowa ministra Dworczyka. Przy wszystkich tych aferach słowo „odpowiedzialność” pada z ust polityków PiS-u jedynie w stronę dziennikarzy, żeby zastanowili się, czy pisząc o nich, nie godzą w polską rację stanu, bo wiadomo, kto na tym zyska. Gdyby tylko premier i jego ministrowie zachowali się odpowiedzialnie i potrafili brać odpowiedzialność za podejmowane działania i decyzje, życie byłoby prostsze, a dziennikarze nie mieliby o czym pisać. Dlatego apeluję do premiera Morawieckiego i jego ministrów zamieszanych w te wszystkie wasze afery i aferki: pokażcie, że jesteście odpowiedzialni, pokażcie, że zależy wam na Polsce, pokażcie, że bierze odpowiedzialność za Polskę, że bierzecie odpowiedzialność za swoje działania. Bądźcie jak premier Boris Johnson, podajcie się do dymisji. Bądźcie odpowiedzialni.</u>
<u xml:id="u-706.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Jarosław Rzepa, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#JarosławRzepa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Za kilka tygodni w Polsce przyjdzie czas żniw. A jaka jest sytuacja dzisiaj na polskiej wsi? Niestety rolnicy liczyli na pewną rekompensatę, która była związana z czterokrotną podwyżką cen nawozów azotowych. Ceny zbóż, zwłaszcza pszenicy i rzepaku, były dość obiecujące. Natomiast co się dzisiaj, szanowni państwo, stało? Dzisiaj Polska pomaga albo chciałaby pomagać być korytarzem transportowym dla ukraińskiego zboża. Dobrze by było, gdyby to zboże faktycznie przejeżdżało przez Polskę, wypływałoby z polskich portów, ale rzeczywistość jest całkowicie inna, szanowni państwo, ponieważ to zboże zaczyna zostawać w Polsce. Już widzimy spadające ceny na pszenicę, bo w niektórych elewatorach, słyszymy, to 1100, 1200 zł za tonę. Rzepak już 3200, czyli już nie ma tej ceny, która była, a żniwa jeszcze są przed nami. Dlatego my, jako klub Koalicji Polskiej, zaproponowaliśmy, że jeżeli nie jesteście w stanie, szanowni państwo, przypilnować tego zboża, to wprowadźmy ustawę o jego kaucjowaniu, tak żeby ono było znaczone i by była podniesiona dodatkowa opłata po to, żeby faktycznie, jeżeli mamy pomóc Ukrainie, to żeby to zboże przejeżdżało tylko i wyłącznie przez Polskę, trafiając do portów.</u>
<u xml:id="u-708.1" who="#JarosławRzepa">Niestety, pamiętajmy o jednym, nasze porty nie są przystosowane do tego, żeby wyeksportować kilkadziesiąt milionów ton, niestety Cieśniny Duńskie i nasz Bałtyk nie pozwalają na wpłynięcie stu tysięczników do naszych portów, tylko zaledwie kilkudziesięciu. Dlatego też jedynym normalnym kierunkiem powinno być niestety Morze Czarne. Taka jest rzeczywistość. Natomiast dzisiaj oby w tej złej rzeczywistości nie obudzili się nasi rolnicy, a w tym przede wszystkim zachodniopomorscy rolnicy, bo jesteśmy województwem o produkcji typowo roślinnej, a nie zwierzęcej. I ten spadek cen i ten proceder, który się odbywa dzisiaj, a przypomnę, że Ukraina nie należy do państw Unii Europejskiej i wymagania fitosanitarne w stosunku do chemii są całkowicie inne aniżeli w Polsce.</u>
<u xml:id="u-708.2" who="#JarosławRzepa">Dlatego pytam dzisiaj rządzących, jak kontrolują tę pszenicę, która powinna przejeżdżać przez nasz kraj, a nie w nim zostawać. Poza tym w jaki sposób ona może trafiać do naszych paszarni, jeżeli jesteśmy krajem Unii Europejskiej?</u>
<u xml:id="u-708.3" who="#JarosławRzepa">Szanowni Państwo! Przypilnujmy tego, żeby nasi rolnicy dostali godną zapłatę za swoje produkty, za swoje zboże, które za chwilę zbiorą. Niech każda tona, która będzie przyjeżdżała do Polski, będzie kontrolowana aż do momentu, kiedy stąd wyjedzie. Bo chcemy pomagać.</u>
<u xml:id="u-708.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-709.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pani poseł Małgorzata Sekuła-Szmajdzińska, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#MałgorzataSekułaSzmajdzińska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z wielkim bólem my, Polacy przyjęliśmy informację o zrównaniu z ziemią kwatery żołnierzy Armii Krajowej w białoruskich Mikuliszkach. Żołnierze polegli w 1944 r. Nie pozostał żaden z 22 krzyży upamiętniających ich śmierć.</u>
<u xml:id="u-710.1" who="#MałgorzataSekułaSzmajdzińska">Jako członkini Komisji Łączności z Polakami za Granicą chcę powiedzieć, że komisja przyjęła wczoraj stanowisko potępiające barbarzyński akt państwowego wandalizmu Białorusi. Chcę też bardzo podziękować liderce opozycji Swiatłanie Cichanouskiej, która określiła zniszczenie grobów polskich żołnierzy jako skandal. A wydarzyło się to tuż przed rocznicą operacji, w ramach której żołnierze Armii Krajowej walczyli, by wyzwolić Wilno spod niemieckiej okupacji. Opozycjonistka zapewniła o trwającej przyjaźni z Polską i wyraziła wsparcie dla wszystkich Polaków na Białorusi — tak jak my wyrażamy pełne wsparcie dla wszystkich Białorusinów, którzy chcą demokracji, sprawiedliwości, miłości i normalności w swojej ojczyźnie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-710.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-711.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Radosław Fogiel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-711.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-711.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Michał Urbaniak, Konfederacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#MichałUrbaniak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W ostatnich dniach obserwujemy falę protestów rolników w Holandii. Dziś widzieliśmy także polskich rolników na ulicach, tu, pod Sejmem. To są efekty postępującej destrukcji rolnictwa, do której doprowadziła m.in. polityka Unii Europejskiej i nieodpowiedzialne działania pozwalające na destabilizację polskiego rynku zbożowego, co widzimy w ostatnich tygodniach, choćby właśnie dlatego, że to zboże, które miało przejeżdżać przez Polskę, miało być eksportowane z Ukrainy, zostaje tutaj i niszczy nasz rynek, niszczy ceny w skupach rolnych.</u>
<u xml:id="u-712.1" who="#MichałUrbaniak">Sytuacja polskiego rolnictwa na przestrzeni lat jest coraz gorsza. Normy, które narzuca nam też Unia Europejska, sukcesywnie niszczą małe i średnie gospodarstwa. Ciągle rosnące ceny pasz i nawozów dzisiaj też są problemem Polaków. Porównując ceny z tego i z poprzedniego roku, widzimy wzrost rzędu 100–150%, nie wspominając już o cenie paliw czy o szalejącej inflacji, która dotyka już wszystkich Polaków. Wszystko to wpływa na gigantyczny wzrost kosztów produkcji, a nie ma on pokrycia w cenach w skupie mleka, żywca czy właśnie zbóż. Wyniki ostatniego spisu rolnego wskazują, że w latach 2010–2020 zlikwidowano w sumie 340 tys. gospodarstw hodowlanych. To jest efekt wieloletniej nieodpowiedzialnej polityki.</u>
<u xml:id="u-712.2" who="#MichałUrbaniak">Idąc jeszcze dalej, wiemy, że zgodnie z ratyfikowanym przez Polskę porozumieniem paryskim zobowiązaliśmy się do ograniczenia emisji gazów cieplarnianych. Jeszcze chwila i ta decyzja też może uderzyć w polskie rolnictwo. Staniemy się wtedy tym, czym dzisiaj jest Holandia w tym aspekcie rolniczym. Władze Holandii właśnie forsują absurdalne ograniczenie obiegu azotu, by zrealizować cele klimatyczne i przyrodnicze wyznaczone przez Unię Europejską. To jest kolejny etap tej szkodliwej polityki: tworzenie takiego ludowego wroga właśnie w rolnikach. Trzeba z tej mównicy powiedzieć wprost, że nie ma na to zgody, ponieważ dla każdego państwa zapewnienie bezpieczeństwa żywnościowego powinno być priorytetem. Powinniśmy sprzeciwiać się ekoterrorystycznym zapędom, bo to w przyszłości może wywołać wielki głód. To widać dzisiaj na ulicach Holandii, to za chwilę może wydarzyć się także w Polsce. Polski rząd jest od tego, by zapewnić bezpieczeństwo żywnościowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-713.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Bardzo proszę, pan poseł Czesław Siekierski, Koalicja Polska.</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#CzesławSiekierski">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Należy wyrazić zadowolenie z przystąpienia Szwecji i Finlandii do NATO. Umowy podpisane przez te państwa muszą być ratyfikowane przez kraje członkowskie Sojuszu. W ramach tego procesu przyjęliśmy dzisiaj w drodze ustawy ratyfikację przez stronę polską. Przyjęcie tej ratyfikacji na szczeblu Sejmu jest niezbędne do jej podpisu przez pana prezydenta.</u>
<u xml:id="u-714.1" who="#CzesławSiekierski">Przystąpienie Szwecji, czyli kraju, który może poszczycić się dobrym przemysłem zbrojeniowym, dobrą flotą. Natomiast Finlandia to kraj, który ma bardzo dobrze przeszkolonych w zakresie obronności obywateli, ma doświadczenie w z relacjach z Rosją, które były różne. Myślę, że to rozszerzenie NATO gwarantuje wzrost bezpieczeństwa Polski oraz wszystkich krajów, które są wokół Bałtyku. Morze Bałtyckie staje się, można powiedzieć, prawie w pełni morzem leżącym wewnątrz NATO, choć nie do końca. To wszystko wpływa na poprawę poziomu bezpieczeństwa. Oczywiście to wszystko trzeba także rozpatrywać w kontekście szczytu NATO w Madrycie, który rozpoczął nowy etap. Zaproponowano nową strategię, która kończy z partnerstwem, jakie chciało realizować NATO wobec Rosji, bo Rosja nie odpowiadała działaniami, które by nawiązywały do tego partnerstwa. Rosja prowadziła politykę zimnowojenną, która zamieniła się w politykę napaści na kraj, jakim jest Ukraina. Warto analizować tę sytuacje, bo Polska jest krajem frontowym. Leżymy w tym miejscu, w którym szczególnie Rosja miała interesy w ujęciu historycznym i ma je teraz. Stąd zadowolenie, które widzimy wśród wielu Polaków, wynika właśnie z poprawy poziomu naszego bezpieczeństwa, choć o bezpieczeństwo trzeba oczywiście ciągle dbać i ciągle je rozwijać.</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-715.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Paweł Krutul, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#PawełKrutul">Pani Marszałek! Proszę Państwa! Za naszą wschodnią granicą trwa ciągle wojna. Ukraina walczy. Powinno nam wszystkim zależeć na tym, żeby wspierać naród ukraiński, bo bezpieczna Ukraina to bezpieczna Polska. Powinniśmy dalej dostarczać Ukrainie uzbrojenie i namawiać naszych partnerów w Unii Europejskiej i na świecie, aby ciągle wysyłali tam dostawy broni.</u>
<u xml:id="u-716.1" who="#PawełKrutul">Dziś prezydent Andrzej Duda razem z ministrami obrony naszego kraju był na przesmyku suwalskim. Spotkał się tam z ministrami i z prezydentem z Litwy. Proszę państwa, my jako Podlasianie chcielibyśmy w końcu wiedzieć… Graniczymy z Białorusią, a prezydent Łukaszenka jest niestabilnym prezydentem i niestabilnym partnerem do rozmowy, jeżeli chodzi o bezpieczeństwo. Nie zapominajmy o tym, że stacjonują tam wojska Federacji Rosyjskiej. Nie zapowiada się, żeby te wojska miały stamtąd wyjść. Dlatego nasze pytanie…</u>
<u xml:id="u-716.2" who="#PawełKrutul">Szczyt w Madrycie był bez wątpienia dużym sukcesem, jeśli chodzi o zwiększenie liczebności NATO-wskich wojsk szybkiego reagowania. Ich liczba wzrosła z 40 tys. do 300 tys. To cieszy. Umiejscowienie w Wielkopolsce V Korpusu armii amerykańskiej też cieszy, ale Polska jest też za wschodnia linią Wisły. Dlatego mam pytanie. Kiedy i w jakiej ilości wojska NATO-wskie przez 24 godziny na dobę będą stacjonowały na terenie województwa podlaskiego?</u>
<u xml:id="u-716.3" who="#PawełKrutul">Zwracam się również do zwierzchnika sił zbrojnych Andrzeja Dudy oraz do ministra obrony narodowej Mariusza Błaszczaka o to, żeby została utworzona na terenie województwa podlaskiego dywizja podlaska, bo o nowych dywizjach podczas ostatniej wizyty w Białymstoku wspomniał prezes Jarosław Kaczyński. Liczymy na to. Nie czujemy się bezpieczni, mając takich sąsiadów. Prosimy, żeby takie jednostki powstały i żeby broniły województwa podlaskiego, a nie żeby wojska NATO-wskie albo 16 czy 18 dywizja — chodzi o polskie dywizje — odzyskiwały te tereny. Nie chcemy, żeby Suwałki, Augustów, Białystok, Łomża zniknęły tak jak miasta ukraińskie. Apeluje jeszcze raz do zwierzchnika sił zbrojnych, do ministra Mariusza Błaszczaka. Głosowaliśmy wszyscy jednogłośnie, bez względu na barwy polityczne, za uchwaleniem ustawy o obronie Ojczyzny i za rekordowym 3-procentowym budżetem. Właśnie dlatego województwa wschodnie dopominają się większej liczebności wojska na ich terenie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-716.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-717.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Pan poseł Jan Szopiński, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#JanSzopiński">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przedstawiciele spółdzielni i wspólnot mieszkaniowych z Bydgoszczy oraz z innych miast i gmin województwa kujawsko-pomorskiego alarmują, że drastyczna podwyżka ceny paliw gazowych i węgla, a w związku z tym także podwyżka ceny ciepła, w przypadku dużej części lokatorów wywołała dramatyczne sytuacje życiowe, a w przypadku wszystkich znaczne pogorszenie standardu życia i wstrzymanie realizacji zamierzeń i planów. Wobec rosnącej liczby niepłacących czynszu lokatorów przed widmem upadku stają także spółdzielnie. Problemu skutków zwiększenia cen nie da się rozwiązywać na szczeblu lokalnym, dlatego koniczne jest lepsze niż obecnie rozwiązanie ustawowe i większe zaangażowanie budżetu państwa w finansowe wsparcie mieszkańców.</u>
<u xml:id="u-718.1" who="#JanSzopiński">Aktualne działania osłonowe rządu nie obejmują skutecznie wszystkich ostatecznych odbiorców paliw gazowych oraz wszystkich końcowych odbiorców ciepła. Nie biorą pod uwagę takich oczywistości, że gdy spółdzielnia mieszkaniowa kupuje energię od gminnej ciepłowniczej spółki prawa handlowego, to płatnikiem jest i tak ten sam lokator, bowiem spółdzielnia uwzględni te wzrosty w czynszu.</u>
<u xml:id="u-718.2" who="#JanSzopiński">Szanowne Panie! Szanowni Panowie! W konsekwencji mamy kolejny raz do czynienia z brakiem kompleksowego myślenia rządu o rozwiązaniu sytuacji kryzysowej, a w tym przypadku kryzysu energetycznego. Moi wyborcy ze spółdzielni i wspólnot mieszkaniowych postulują, by rząd — nie tylko samo Ministerstwo Aktywów Państwowych, które, jak widać, nie radzi sobie z tą sytuacją — pochylił się nad zasadniczymi kwestiami.</u>
<u xml:id="u-718.3" who="#JanSzopiński">Po pierwsze, wprowadzenie takich zmian ustawowych, aby każde gospodarstwo domowe w Polsce mogło otrzymać pomoc finansową w związku ze wzrostem cen wszelkich nośników energii i wzrostem cen ciepła. Po drugie, wypłacenie pieniędzy związanych ze wzrostem cen bezpośrednio odbiorcom, co pozwoli np. na uniknięcie opisanych przez media spekulacji dotyczących nieprawidłowości w handlu węglem sprowadzanym przez rząd z Kolumbii. Po trzecie, dokładne przeanalizowanie zakresu wsparcia, jakiego rząd może udzielić w związku z tym kryzysem wspólnotom i spółdzielniom mieszkaniowym.</u>
<u xml:id="u-718.4" who="#JanSzopiński">Ponieważ w tej sprawie złożyłem także interpelację, pozwalam sobie oczekiwać na pilną reakcję i odpowiedź ze strony rządu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-718.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-719.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Ostatnie oświadczenie — pan poseł Łukasz Mejza, poseł niezrzeszony.</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#ŁukaszMejza">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowni Polacy! Zazwyczaj nie wypowiadam się w ten sposób, ale po tak prymitywnym ataku największego heretyka polskiej polityki, jeszcze odwołującego się do religii, która zarówno dla mnie, jak i dla każdego Polaka jest niezwykle ważna, muszę odpowiedzieć. I muszę zrobić to publicznie i bardzo konkretnie.</u>
<u xml:id="u-720.1" who="#komentarz">(Poseł odtwarza z nagranie z telefonu: Mówię też o tym z pełnym przekonaniem jako chrześcijanin. Ludzie, jeśli ktoś wierzy w Boga i czuje się chrześcijaninem, to może głosować na partie, która ma Mejzę, Kurskiego? W ogóle o czym my rozmawiamy?)</u>
<u xml:id="u-720.2" who="#ŁukaszMejza">Panie Tusk, kiedy pan mówi o Bogu, to międzynarodowe stowarzyszenie egzorcystów musi wziąć relanium. Pan chce wskazywać ludziom, co jest dobre, a co złe? Pan? Serio? Który wyhodował Nowaka, hoduje Jachirę, a Grodzkiego broni niczym niepodległości? Pan chce być moralizatorem? Pan zwykły opowiadacz jesteś. Panie Tusk, próbujesz prawić kazania, a powinieneś wziąć się za napisanie programu politycznego — w końcu.</u>
<u xml:id="u-720.3" who="#ŁukaszMejza">Na konwencji, na której mnie pan tak w prostacki sposób zaczepiał, zapowiadał pan, że będzie to wydarzenie dziesięciolecia. A skoro jesteśmy przy tym określeniu „dziesięciolecia”, to pan się tam wypowiadał jak taki typowy handlarz ze Stadionu Dziesięciolecia. Upalny weekend, słoneczna sobota, a pan zwoził tymi partyjnymi busami tych biednych ludzi na publiczne wysłuchanie tych swoich seansów nienawiści. No brakuje jeszcze tylko tego, żeby założył pan biuro podróży Tusk Travel i pielgrzymki organizował. Najlepiej do Berlina, oczywiście na klęczkach.</u>
<u xml:id="u-720.4" who="#ŁukaszMejza">Oprócz tego, że zaczepiał mnie pan osobiście i wywołał do tablicy, zadawał pan tam również pytania, co chociażby o. Rydzyk czy abp Jędraszewski wiedzą o seksie. Ja myślę, że to pan najpierw powinien powiedzieć, co pan wie chociażby o gospodarce, o skuteczności czy o polskiej racji stanu — ale polskiej, panie farbowany, niemiecki lisie.</u>
<u xml:id="u-720.5" who="#ŁukaszMejza">Pan się lubi kreować na supersportowca. I zauważyłem, że ma pan też tupet aby porównywać się do Jarosława Kaczyńskiego. No to tak sportowo na koniec, szczególnie że ostatnio głośno było o selekcjonerach reprezentacji polskiej w piłce nożnej, dlatego jest ku temu dobra okazja. Widzi pan, panie Tusk, Jarosław Kaczyński to jest taki Kazimierz Górski polskiej polityki. Człowiek, który serducho zostawił dla swojej reprezentacji, dla swojego kraju. Człowiek, który jest symbolem i zawsze będzie wzorem do naśladowania, bo zawsze był po właściwej stronie. Pan z kolei przypomina innego selekcjonera — Paulo Sousę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-721.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#RafałAdamczyk">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! 7 lipca obchodzimy Międzynarodowy Dzień Spółdzielczości. Z okazji tego szczególnego dla spółdzielców święta, dziękując za dotychczasową pracę i współpracę, składam wszystkim spółdzielcom najserdeczniejsze życzenia pomyślności.</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#WaldemarAndzel">Oświadczenie na temat destrukcyjnego wpływu proekologicznej polityki na sytuację państw unijnych.</u>
<u xml:id="u-723.1" who="#WaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Holenderska policja strzela do żywicieli swojego narodu, do rolników. Rolnicy zablokowali główne drogi wjazdowe do kraju, a rybacy kutrami zablokowali porty. Państwo holenderskie uznało rolników za szkodników produkujących zbyt duże ilości azotu. Rolnicy blokują również centra dystrybucyjne i sieci supermarketów. Półki są prawie puste. Żadna tajemnica: brak gospodarstw równa się brak jedzenia.</u>
<u xml:id="u-723.2" who="#WaldemarAndzel">Nie lepiej za naszą zachodnią granicą. Niemiecka gospodarka się kurczy; po raz pierwszy od ponad 30 lat Niemcy odnotowały deficyt handlowy. Mimo to Niemcy naciskają na Litwę, by zrezygnowała z blokady tranzytu do Kaliningradu, Unia Europejska zaś chce zmusić kraje członkowskie do dzielenia się gazem z takimi krajami jak Niemcy. Niemcy, które jeszcze niedawno były dumne z Nord Stream 1 i Nord Stream 2, zaczynają być energetycznymi żebrakami Europy.</u>
<u xml:id="u-723.3" who="#WaldemarAndzel">Oczywiście nadal najgorsze są polski węgiel i brak praworządności. Dożyliśmy niesłychanie dziwnych czasów, w których ekologiczna rewolucja zjada własne dzieci. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#KrzysztofJanuszKozik">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W historii naszej ojczyzny były daty i zdarzenia, które miały szczególne znaczenie i wpływ na dalszy bieg wydarzeń. Jednym z nich była rozegrana 4 lipca 1610 r. bitwa pod Kłuszynem. Niewielka armia polska dowodzona przez hetmana koronnego Stanisława Żółkiewskiego rozbiła wielokrotnie liczniejsze wojska moskiewsko-szwedzkie w trakcie wojny polsko-rosyjskiej w latach 1609–1618 i powstrzymała ekspansję dawnego Księstwa Moskiewskiego na ziemie w granicach Korony Polskiej i Wielkiego Księstwa Litewskiego.</u>
<u xml:id="u-724.1" who="#KrzysztofJanuszKozik">Bitwa rozpoczęła się przed świtem. Niewielka przestrzeń pola bitwy nie pozwoliła siłom nieprzyjaciela na rozwinięcie szyku, choć wybudowane przez nich przeszkody również utrudniały polskiej husarii natarcie. Na zwycięstwie strony polskiej w dużym stopniu zaważyła wyższa wartość bojowa, lepsze wyszkolenie, uzbrojenie i morale żołnierza polskiego. Nie bez znaczenia był także kunszt dowódczy hetmana Żółkiewskiego. Widok szarży polskiej kawalerii po nieudanym ataku moskiewskiej rajtarii spowodował, że w dużej mierze Szwedzi zaczęli się masowo poddawać. Dymitr Szujski ze swoimi wojskami rozpoczął odwrót, który szybko przerodził się w paniczną ucieczkę. Po polskiej stronie zginęło około 100 osób oraz 200 koni, co wynikało z zastosowania przez wroga płotów i palisad oraz broni palnej. Po przeciwnej stronie straty były znacznie większe i wyniosły ok. 2–3 tys. osób.</u>
<u xml:id="u-724.2" who="#KrzysztofJanuszKozik">Hetman Żółkiewski bardzo szybko pragnął wykorzystać zwycięstwo pod względem politycznym, dlatego pomaszerował pod Moskwę, aby wcielić w życie swój plan. Hetman chciał przeprowadzić elekcję Władysława — pierworodnego syna naszego króla Zygmunta III Wazy — na tron moskiewski. Zanim jeszcze Żółkiewski doszedł pod Moskwę, bojarzy obalili cara Wasyla Szujskiego, a następnie już pod samą Moskwą podpisali z Żółkiewskim układ o wyborze Władysława na cara moskiewskiego. Osadzona na Kremlu polska załoga utrzymała się w Moskwie do końca 1612 r., a po kapitulacji opuściła miasto. Do dzisiaj jest to bezprecedensowe wydarzenie kontrolowania przez tak długi okres stolicy dzisiejszej Rosji, mocno tkwiące w świadomości Rosjan.</u>
<u xml:id="u-724.3" who="#KrzysztofJanuszKozik">Z punktu widzenia geopolitycznego był to wielki cios dla Moskwy, która nie mogła się pogodzić z tym faktem. Hegemonia Rzeczypospolitej Obojga Narodów i szlachecka demokracja nie były Rosji na rękę, co potwierdzają w późniejszych latach krwawe walki o ziemie w granicach obecnej Ukrainy i Białorusi. Jak widzimy, historia kołem się toczy i mocarstwowe zapędy już nie Księstwa Moskiewskiego, a Rosji, są ciągle obecne. Atak na Ukrainę i wcześniejsza aneksja Krymu to potwierdzają. Nie możemy w obecnej sytuacji ospale podchodzić do sytuacji na wschód od naszej granicy, ale wyciągać wnioski również z historii i ponad podziałami wzmacniać potencjał obronny naszego kraju, co rząd Zjednoczonej Prawicy robi już od 2015 r., ale i zachęca konstruktywną część opozycji do działania dla dobra Rzeczpospolitej.</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#DariuszOlszewski">Oświadczenie w sprawie 77. rocznicy obławy augustowskiej.</u>
<u xml:id="u-725.1" who="#DariuszOlszewski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W lipcu będziemy mieli okazję obchodzić 77. rocznicę obławy augustowskiej, jednej z największych niewyjaśnionych zbrodni komunistycznych w powojennej Polsce. Rocznica w tym roku ma wyjątkowy charakter z powodu bestialskiej napaści Putinowskiej Rosji na niepodległą Ukrainę. Wszystkie te trudne doświadczenia pokazują, że zagrożenie ze strony Rosji jest ciągle aktualne. Ofiarami tej nieludzkiej operacji byli żołnierze podziemia niepodległościowego, a także ludność sprzyjająca partyzantom. Nie sposób nie zauważyć, że sposoby walki Rosji są ciągle takie same, czyli nastawione na terror i ludobójstwo.</u>
<u xml:id="u-725.2" who="#DariuszOlszewski">Obława augustowska miała miejsce od 10 do 25 lipca 1945 r. Była ona odpowiedzią na intensywną działalność Armii Krajowej Obywateli. Jej celem było podporządkowanie północno-wschodniej Polski władzy komunistycznej, a tym samym likwidacja konspiracji niepodległościowej działającej na tych terenach. W związku z tym Armia Czerwona wraz z Urzędem Bezpieczeństwa oraz Ludowym Wojskiem Polskim przeprowadziła akcję pacyfikacyjną i aresztowała wszystkich podejrzanych o jakiekolwiek kontakty z podziemiem antykomunistycznym.</u>
<u xml:id="u-725.3" who="#DariuszOlszewski">Obława augustowska była największą zbrodnią dokonaną przez Sowietów na obywatelach polskich po zakończeniu II wojny światowej. Mimo to tak mało o tym wydarzeniu wspominają podręczniki szkolne czy encyklopedie. Do dziś nie są znane losy zaginionych podczas obławy, nie wiadomo też, gdzie spoczywają ich szczątki.</u>
<u xml:id="u-725.4" who="#DariuszOlszewski">W lipcu 1945 r. oddziały Armii Czerwonej wspomagane przez UB i MO przeprowadziły szeroko zakrojoną akcję pacyfikacyjną obejmującą tereny Puszczy Augustowskiej i jej okolic. Oddziały radzieckie przetrząsały lasy i wsie i aresztowały podejrzanych o kontakty z partyzantką niepodległościową. Zatrzymano niemal 2000 osób. Część z nich po przesłuchaniach wróciła do domu. Około 600 osób zostało wywiezionych w nieznanym kierunku i wszelki ślad po nich zaginął.</u>
<u xml:id="u-725.5" who="#DariuszOlszewski">Do tej pory nie ustalono miejsca pochówku zamordowanych ani sprawców mordu. Dla uczczenia ofiar obławy augustowskiej we wsi Giby na Suwalszczyźnie znajduje się 10-metrowy krzyż będący symbolem pochówku zaginionych, a także tablica z wygrawerowanym napisem: „Zginęli, bo byli Polakami” wraz z nazwiskami 530 osób. 9 lipca 2015 r. Sejm uchwalił ustawę ustanawiającą 12 lipca Dniem Pamięci Ofiar Obławy Augustowskiej z lipca 1945 roku.</u>
<u xml:id="u-725.6" who="#DariuszOlszewski">Cześć i chwała bohaterom! Wieczny odpoczynek ofiarom obławy augustowskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#AndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W maju tego roku rzeszowska straż pożarna obchodziła 150. rocznicę swojego powstania. Tę piękną rocznicę wkomponowano w obchody dnia strażaka, które odbyły się 13 maja 2022 r. na rzeszowskim pl. Farnym. W uroczystościach wziął udział zastępca komendanta głównego PSP nadbryg. Krzysztof Hejduk. Podczas wystąpienia komendanta miejskiego PSP w Rzeszowie st. bryg. Tomasza Barana została przedstawiona historia powstania pierwszych jednostek straży pożarnej.</u>
<u xml:id="u-726.1" who="#AndrzejSzlachta">28 lipca 1872 r. rada miasta uchwaliła statuty, które powołały Straż Ogniową. W 1880 r. strażacy posiadali trzy duże sikawki, pięć wozów z beczkami na wodę, 40 konewek, jedną siekierę, rydel, drabinę, hełmy, toporki, pasy i liny. W 1896 r. ważnym wydarzeniem była budowa drewnianej wspinarni (wieży strażackiej) na tzw. targowicy w Rzeszowie. Takie były początki dziś już nowoczesnej Państwowej Straży Pożarnej.</u>
<u xml:id="u-726.2" who="#AndrzejSzlachta">Jako prezydent Rzeszowa podjąłem decyzję o zakupie z budżetu miasta drabiny wysokościowej za kwotę ponad 2 mln zł.</u>
<u xml:id="u-726.3" who="#AndrzejSzlachta">Z okazji tej pięknej rocznicy powstania straży pożarnej w Rzeszowie składam wszystkim strażakom serdeczne gratulacje i podziękowania za odwagę, poświęcenie i niesienie pomocy mieszkańcom Rzeszowa w trudnych sytuacjach związanych z klęskami żywiołowymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Informacja o wpływie interpelacji, zapytań oraz odpowiedzi na nie dostępna jest w Systemie Informacyjnym Sejmu.</u>
<u xml:id="u-727.1" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Na tym kończymy 58. posiedzenie Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-727.2" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Protokół posiedzenia będzie wyłożony do przejrzenia w Sekretariacie Posiedzeń Sejmu.</u>
<u xml:id="u-727.3" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Porządek dzienny 59. posiedzenia Sejmu, zwołanego na 20, 21 i 22 lipca i 5 sierpnia 2022 r., został paniom i panom posłom doręczony.</u>
<u xml:id="u-727.4" who="#MałgorzataKidawaBłońska">Zamykam posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-727.5" who="#komentarz">(Wicemarszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-727.6" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godz. 22 min 51)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>