text_structure.xml 20.8 KB
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Witam wszystkich. Proszę państwa, mam zaszczyt otworzyć, zwołane na podstawie art. 20 ust. 2 regulaminu Sejmu, pierwsze posiedzenie Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw i uchwał dotyczących usuwania skutków i zapobiegania powodzi.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje wybór prezydium Komisji, tj. przewodniczącego oraz zastępców przewodniczącego.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Zgodnie z art. 158 ust. 2 regulaminem Sejmu uchwały Komisji zapadają większością głosów, w obecności, co najmniej, jednej trzeciej liczby członków Komisji.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Na podstawie listy obecności członków Komisji stwierdzam, że jest kworum. Komisja liczy 17 osób, 14 posłów jest obecnych na sali.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Przypominam, że Komisja, na podstawie art. 20 ust. 3 regulaminu Sejmu, powołuje i odwołuje członków prezydium w głosowaniu jawnym, większością głosów. Głosowanie jawne odbywa się przez podniesienie ręki i obliczenie głosów przez sekretarzy Komisji. Jak rozumiem, sekretarze Komisji są gotowi.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Głosowanie przeprowadzimy według zasady: kto jest za, kto jest przeciw, kto wstrzymał się od głosu.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Wybór zostanie dokonany, jeśli kandydat na daną funkcję uzyska zwykłą większość głosów, to znaczy, więcej głosów za, niż przeciwnych. Głosy wstrzymujące się, w tym wypadku, nie będą brane pod uwagę.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Przystępując do wyboru przewodniczącego Komisji zwracam uwagę, że w przypadku zgłoszenia większej liczby kandydatów, uzyskanie przez pierwszego w kolejności kandydata zwykłej większości głosów spowoduje jego wybór na przewodniczącego. Głosowanie pozostałych kandydatur stanie się wówczas bezprzedmiotowe.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Rozumiem, że te zasady są zrozumiałe. Czy coś jeszcze trzeba państwu wyjaśnić? Nikt z państwa nie zgłasza wątpliwości. W związku z tym proszę o zgłaszanie kandydatur.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PosełZbigniewRynasiewicz">Panie marszałku, panie i panowie posłowie, w imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska chciałbym zgłosić kandydaturę pana posła Włodzimierza Karpińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Czy pan poseł Karpiński wyraża zgodę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełWłodzimierzKarpiński">Tak, panie marszałku, wyrażam zgodę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Dobrze. Czy są dalsze zgłoszenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PosełEdwardSiarka">W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość zgłaszam na przewodniczącego Komisji pana posła Jerzego Polaczka, ministra transportu, osobę znającą się na kwestiach transportu i budownictwa. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Dziękuję bardzo. Czy pan poseł Polaczek wyraża zgodę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Dziękuję za zgłoszenie, wyrażam zgodę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Jak rozumiem, dalszych zgłoszeń nie ma. Proszę państwa, zgłoszone zostały dwie kandydatury na przewodniczącego Komisji. Proponuję, żeby głosować zgodnie z kolejnością alfabetyczną, czyli zaczęlibyśmy od pana posła Karpińskiego, a potem przegłosowana byłaby kandydatura pana posła Polaczka.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Czy jest jakiś sprzeciw wobec takiej kolejności głosowania?</u>
          <u xml:id="u-9.2" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Pani poseł chciała zabrać głos, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PosełKrystynaSkowrońska">Panie marszałku, prosimy o – dosłownie – minutę zwłoki. Jedna z osób, która jest członkiem tej komisji, miała przeszkody, żeby przybyć o czasie zaplanowanego rozpoczęcia posiedzenia. Prosilibyśmy, aby minutkę poczekać. Chyba możemy sobie na tę minutkę zwłoki pozwolić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Jeżeli nie wzbudzi to żadnych emocji i protestów, to, tak. Jeżeli one będą, to, nie.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Rozumiem, że nie ma zastrzeżeń. Czyli poczekamy chwilkę.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Proszę państwa, to ja, może, wykorzystując tę minutę, od razu zapowiem pewne sprawy. Otóż, sytuacja jest taka, że za chwilę wręczę przewodniczącemu Komisji informację o ustawach i uchwałach, które są w lasce marszałkowskiej lub będą w najbliższym czasie rozstrzygnięte i kierowane do Komisji.</u>
          <u xml:id="u-11.3" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Informuję, że kieruję, w tej chwili, poselskie oraz przedstawione przez Marszałka Sejmu pełniącego obowiązki Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projekty ustaw: o funduszu pomocy ofiarom katastrof, o zapobieganiu skutkom powodzi, o szczególnych zasadach przygotowywania do realizacji inwestycji w zakresie budowli przeciwpożarowych oraz poselski projektu uchwały w sprawie przyjęcia pakietu dla ochrony przeciwpowodziowej.</u>
          <u xml:id="u-11.4" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Informuję również, że w dniu dzisiejszym będzie rozstrzygnięta przyszłość rządowego projektu ustawy o szczególnych rozwiązaniach związanych z usuwaniem skutków powodzi z maja i czerwca 2010 roku. Zakładam, że decyzją Sejmu ten projekt zostanie również skierowany do tej Komisji.</u>
          <u xml:id="u-11.5" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Innymi słowy, Komisja ma już spory pakiet ustaw i uchwał, bo to już 5 pozycji.</u>
          <u xml:id="u-11.6" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Nie ukrywam, że liczę na zgodną pracę całej Komisji, pracę w miarę szybką, dlatego, że jest sytuacja następująca: powódź jeszcze trawa, ale już w większości kraju mamy do czynienia, raczej, już nie z obroną przeciw wielkiej wodzie, ale z działaniem popowodziowym, z działaniem zmierzającym do odbudowy popowodziowej. Jest tu parę kwestii ważnych, z punktu widzenia uniknięcia tego, co, niestety, do tej pory o sobie dawało znać, tj. swoistych, czasami nieszczęśliwych, decyzji, np. dotyczących zabudowy, także w ramach odbudowy domów. Po powodzi jest problem odbudowy domów. Czyli, niewątpliwie, jest potrzebna regulacja prawna, która pozwoliłaby na bardziej racjonalne podejmowanie decyzji, w kontekście doświadczenia, świeżego jeszcze doświadczenia, dramatu powodzi. Tu, niewątpliwie, wprowadzane regulacje, także przez rząd, mogą zaowocować dodaniem pewnych, nowych narzędzi działania, np. takich, jak: ułatwienia w zakresie przeznaczania gruntów na, ewentualnie, inne miejsce prowadzenia odbudowy czy budowania domów, nie tylko na terenach objętych powodzią, ale, przede wszystkim, na terenach osuwiskowych.</u>
          <u xml:id="u-11.7" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Zatem, w atmosferze doświadczeń powodzi, ale także, potrzeby podejmowania w tej chwili bardziej racjonalnych decyzji, prace Komisji powinny, w moim przekonaniu, przebiegać maksymalnie szybko. Przynajmniej, po dokonaniu oceny któregoś z tych projektów, o których wcześniej mówiłem, można stwierdzić, że mają one walor pewnej pilności.</u>
          <u xml:id="u-11.8" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Proszę państwa, wracamy do wyboru przewodniczącego. Zgłoszone zostały dwie kandydatury, pana posła Włodzimierza Karpińskiego i pana posła Jerzego Polaczka. Będziemy głosowali w kolejności alfabetycznej nazwisk.</u>
          <u xml:id="u-11.9" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-11.10" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Kto jest za wyborem na przewodniczącego Komisji pana posła Włodzimierza Karpińskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#SekretarzKomisjiJolantaOstrowska">Za 10 głosów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Ile w tej chwili jest posłów w sali?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#SekretarzKomisjiJolantaOstrowska">Jest 16 posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Jest 16 posłów w sali, padło 10 głosów za kandydaturą pana posła Karpińskiego. Nie musimy głosować drugiej kandydatury.</u>
          <u xml:id="u-15.1" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Dziękuję obu panom za gotowość do pełnienia funkcji przewodniczącego Komisji.</u>
          <u xml:id="u-15.2" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Stwierdzam, że przewodniczącym Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw i uchwał dotyczących usuwania skutków i zapobiegania powodzi został pan poseł Włodzimierz Karpiński. Serdecznie gratuluję, zapraszam do stołu prezydialnego.</u>
          <u xml:id="u-15.3" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Teraz dokonamy wyboru zastępców przewodniczącego. Czy państwo porozumiewali się już na temat liczby zastępców przewodniczącego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PosełZbigniewRynasiewicz">Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska składa propozycję, aby prezydium Komisji liczyło 5 osób, czyli, aby każdy klub był reprezentowany w składzie prezydium Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Czy są inne propozycje? Nie słyszę zgłoszeń. Rozumiem, że jest porozumienie, jeśli chodzi o liczbę zastępców przewodniczącego.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Musimy tę kwestię poddać pod głosowanie, bo to jest duża liczba zastępców przewodniczącego, jeśli chodzi o małą Komisję, jaką jest ta Komisja.</u>
          <u xml:id="u-17.2" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Kto jest za przyjęciem propozycji, aby było 4 wiceprzewodniczących Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#SekretarzKomisjiJolantaOstrowska">Za opowiedziało się 13 posłów, 0 przeciw, 1 głos wstrzymujący się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Rozumiem, że propozycja liczby członków prezydium Komisji została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Przystępujemy do dokonania wyboru wiceprzewodniczących Komisji. Proszę o zgłaszanie kandydatur.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PosełZbigniewRynasiewicz">Chciałbym zgłosić kandydaturę pana posła Wojciecha Saługi na wiceprzewodniczącego Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełEdwardSiarka">W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość zgłaszam kandydaturę pana posła Jerzego Polaczka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PosełSławomirKopyciński">W imieniu Klubu Lewicy zgłaszam swoją kandydaturę, Sławomira Kopycińskiego. Przepraszam za niezręczność, że sam siebie zgłaszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PosełMarianStarownik">Podobnie ja, jestem obecny jako jedyny z PSL, więc sam zgłaszam swoją kandydaturę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Proszę państwa, głoszono 4 kandydatury: pana Wojciecha Saługi, pana Jerzego Polaczka, pana Sławomira Kopycińskiego i pana Mariana Starownika.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">W związku z tym, że nie ma większej liczby zgłoszeń, jest dokładnie tyle, ile wynosi ustalony wcześniej skład prezydium Komisji, możemy przeprowadzić głosowanie łącznie. Czy jest na to zgoda? Rozumiem, że jest. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Kto jest za kandydaturami panów: Wojciecha Saługi, Jerzego Polaczka, Sławomira Kopycińskiego i pana Mariana Starownika do funkcji zastępcy przewodniczącego Komisji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#SekretarzKomisjiJolantaOstrowska">Wszyscy są za tymi kandydaturami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Jednogłośnie Komisja wybrała zastępców przewodniczącego. Gratuluję wszystkim wybranym.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#MarszałekSejmuBronisławKomorowski">Proszę pana posła Karpińskiego o objęcie przewodnictwa obrad. Ja dziękuję państwu uprzejmie, życzę dobrej współpracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Zapraszam wiceprzewodniczących do prezydium. Wyczerpaliśmy dzisiejszy porządek obrad.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Chciałbym tylko państwu przypomnieć, że – jak państwo wiecie – jest 5 projektów rządowych i poselskich w lasce marszałkowskiej. Dzisiaj Sejm zajmie się pierwszym czytaniem jednego z nich.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Prezydium Komisji poinformuje państwa o terminach najbliższych posiedzeń. Będziemy pracować bardzo intensywnie. Ze względu na wyzwania, jakie nas czekają, będziemy zapewne z uwagą obserwowani. Myślę, że będziemy aktywnie pracować, by pomóc poszkodowanym, na dzień dzisiejszy. Będziemy też pracować nad tym, by zapobiec w przyszłości tym zagrożeniom, których dzisiaj doświadczamy, po 13 latach, bo ostatnia powódź była w 1997 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Panie przewodniczący myślę, że, z jednej strony, jest to posiedzenie inauguracyjne i wybór prezydium Komisji, ale, z drugiej strony, jest to okazja, aby uzyskać, ze strony przedstawicieli rządu, odpowiedź na pytanie, czy, w ramach tego pakietu, który jest przedmiotem prac Komisji, będzie również implementacja dyrektywy powodziowej Parlamentu Europejskiego z 23 października 2007 roku? Przypominam, że termin implementacji dyrektywy powodziowej dla państw członkowskich minął 26 listopada 2009 roku. W Polsce wiązało się to z bardzo głęboką nowelizacją Prawa wodnego. Myślę, że jest to – z punktu widzenia systemowego – podstawowy akt prawny. Dopiero na jego podstawie można uwzględniać poszczególne rozwiązania, w zakresie np. problematyki wywłaszczeniowej.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PosełJerzyPolaczek">Uważam, że – systematyzując prace Komisji Nadzwyczajnej – należałoby odrębnie potraktować projekty, które adresowane są do osób poszkodowanych, kwestie wsparcia finansowego dziesiątek czy setek tysięcy rodzin.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#PosełJerzyPolaczek">Z kolei nierozpoczynanie pracy nad projektami systemowymi, to taka sytuacja, gdy wóz stoi przed koniem. Za chwilę pojawi się podstawowe pytanie, kiedy rząd przedłoży głęboką nowelizację Prawa wodnego, która jest wykonaniem dyrektywy Parlamentu Europejskiego z 2007 roku. Nikt z przedstawicieli rządu w tej sprawie publiczne nie wypowiedział się, a termin implementacji minął, jak powiedziałem, w listopadzie ubiegłego roku. Ważne, abyśmy rozpoczynając pracę Komisji wiedzieli, kiedy taki dokument zostanie skierowany do Sejmu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PosełZbigniewRynasiewicz">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, szczerze mówiąc, nasza Komisja nie jest powołana po to, żeby zastępować komisje branżowe, które stale pracują w Sejmie. Nie przyjęliśmy na siebie obowiązku wykonania pracy, której do tej pory nie wykonały inne komisje, czy też rząd, nie dokonując stosownych przedłożeń. Nie tędy droga.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#PosełZbigniewRynasiewicz">Chciałbym nawiązać do wypowiedzi pana marszałka, że nasza Komisja powinna pracować zgodnie i skutecznie. Prezydium Komisji zakreśli zakres naszego działania i wtedy przedyskutujemy te kwestie. Natomiast powinniśmy opracować te dokumenty, które już przygotował rząd.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#PosełZbigniewRynasiewicz">Oczywiście, Komisja, która zajmuje się sprawami związanymi z usuwaniem skutków powodzi, powinna wskazać innym komisjom potrzebę pilnych prac nad poszczególnymi dokumentami.</u>
          <u xml:id="u-29.3" who="#PosełZbigniewRynasiewicz">Tak powinniśmy zrobić, ale nie powinniśmy zastępować tych komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Komentując wypowiedź mojego poprzednika i wcześniej uzupełniając własną wywiedź, adresując propozycję do pana przewodniczącego, prezydium i członków Komisji, traktuję ją jako pozytywną, a nie, negatywną.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PosełJerzyPolaczek">Jest tu również kwestia walki z czasem, gdyż wdrożenie do prawa krajowego dyrektywy powodziowej przede wszystkim związane jest z tym, że pierwszym krokiem tego aktu prawnego jest wprowadzenie tak zwanej wstępnej mapy ryzyka powodziowego dla państw członkowskich, co należy wykonać do końca grudnia 2011 roku, a do roku 2013 mapę numeryczną powodziową, a do roku 2015 należy przygotować cały program zarządzania ryzykiem i oceny.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PosełJerzyPolaczek">Do 2011 roku, jak powiedziałem, jest niewiele czasu, bo w grę wchodzą uzgodnienia z naszymi sąsiadami, z Niemcami, Czechami, i Słowacją, jeśli chodzi o obszary dorzeczy. Uważam, że jest sprawą ze wszech miar pożądaną, aby wezwać rząd, w trybie pilnym, aby właśnie do tej Komisji Nadzwyczajnej, korzystając z jej uprawnień oraz zakresu prac, włączyć ten akt prawny, o którym mówiłem, czyli nowelizację Prawa wodnego. Z tego, co wiem, w wersji roboczej ona nagle się pojawiła, kilka dni temu, w Ministerstwie Środowiska. Przez trzy lata było o niej cicho.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PosełJerzyPolaczek">Nie domagam się, żeby podejmować tu jakieś działania stricte nadzwyczajne, ale efektem naszych prac powinna być komplementarna regulacja prawna, dotycząca zapobiegania skutkom takim, jak powódź. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Wydaje mi się, że doświadczenie państwa posłów, zarówno poselskie, jak i administracyjne oraz skład prezydium Komisji, odzwierciedlający merytoryczne kompetencyjne i polityczne poważne siły, pozwolą na zajęcie się, we właściwy sposób, przedmiotem naszego działania, który jest tak szczególnie ważny. Na pewno nie będziemy uchylać się od spraw, które te kwestie mają regulować na dzisiaj, tak jak powiedział pan poseł Rynasiewicz, ale także, jak powiedział minister Grabarczyk, w perspektywie.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Dziękuję, powiadomię państwa o terminie zwołania prezydium Komisji.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczącyposełWłodzimierzKarpiński">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>