text_structure.xml
37.7 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam panie i panów posłów. Witam przedstawiciela rządu w osobie pana ministra Janusza Zaleskiego. Witam pana Władysława Majkę – wiceprezesa Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej oraz przedstawicieli Najwyższej Izby Kontroli.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Tematem dzisiejszego posiedzenia jest ustalenie i przyjęcie planu pracy w I połowie 2009 r., który musimy przedstawić Marszałkowi Sejmu do końca tego miesiąca.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Czy oprócz tego punktu są jakieś inne propozycje? Nie ma. Rozumiem, że przyjęliśmy zaproponowany porządek dzienny.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Wszyscy państwo otrzymali projekt planu pracy, w którym podano tematy jakimi mielibyśmy się zajmować na posiedzeniach Komisji, w rozbiciu na poszczególne miesiące oraz kto zgłosił dany temat. Jest kilka propozycji posiedzeń wyjazdowych oraz w formie wizytacji.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dzisiaj na posiedzeniu prezydium Komisji uszczegółowiliśmy niektóre propozycje. Podkreślam – projekt planu pracy oparty jest na tematach, które państwo posłowie zgłosiliście na piśmie. Jeżeli ktoś z państwa chciałby jeszcze teraz zgłosić jakiś temat– proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Jeśli chodzi o zmiany, jakie proponuje prezydium, to na str 1 przy liczbie porządkowej 1 i przy terminie: luty, sugerujemy, by jako pkt II przenieść temat zaplanowany na marzec, pod liczbą porządkową 5. Chodzi o „Konsekwencje pakietu klimatycznego dla Polski”, ale już bez udziału innych Komisji, ponieważ nie były tym zainteresowane. Tę informację przedstawiłby również Minister Środowiska – chodzi o decyzje, które zapadły na szczycie Unii Europejskiej, który również odbywał się w ostatnich dniach poznańskiej konferencji klimatycznej.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Te dwa tematy są podobne – choć omawiają te kwestie z różnych stron – i dlatego wydaje się, że zasadne jest, by były rozpatrywane na jednym posiedzeniu Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Przy liczbie porządkowej 2 (miesiąc luty) zaplanowany jest temat „Rozpatrzenie sprawozdania Podkomisji Nadzwyczajnej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie gruntów rolnych i leśnych (druk nr 721)”. Tu wszystko pozostaje bez zmian.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Przy liczbie porządkowej 3 (miesiąc luty) – również bez zmian pozostaje „Rozpatrzenie rządowego projektu ustawy o bateriach i akumulatorach (druk nr 1451). W tej sprawie powołaliśmy wczoraj podkomisję i mamy ustalony harmonogram prac.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dalej mamy propozycję, by jeszcze do terminu lutowego przenieść temat zaproponowany przez panią poseł Jolantę Hibner, który w projekcie jest umieszczony na ostatniej stronie pod liczbą porządkową 22, jako pkt I „Realizacja inwestycji ochrony środowiska współfinansowanych z funduszy europejskich”. Wówczas co kwartał mielibyśmy temat związany ze środkami unijnymi.</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Z kolei w marcu przy liczbie porządkowej 4 mamy dwa tematy zaproponowane przez pana posła Adama Krzyśkowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselAdamKrzyskow">Jeśli można, panie przewodniczący, to chciałbym coś dodać w ramach autopoprawki. Otóż, w związku z tym, że jest przygotowywana nowa ustawa o odpadach komunalnych, to nie wiem czy jest sens, żebyśmy wcześniej zajmowali się tym tematem. Dlatego proponowałbym, aby temat „Gospodarka odpadami komunalnymi” wykreślić do czasu, kiedy pojawi się rządowy projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PoselAdamKrzyskow">Natomiast temat drugi – „Możliwości energetycznego wykorzystania odpadów” – proponowałbym przenieść na marzec, gdzie pod liczbą porządkową 6 zaplanowane są tematy związane z odnawialnymi źródłami energii.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dobrze. Dodam tylko, że podczas posiedzenia prezydium Komisji pan przewodniczący Żelichowski zasugerował, żeby ten temat, który pan proponuje wykreślić, rozwinąć i połączyć z wizytacją, która mogłaby się odbyć w Mławie, gdzie jest przedsiębiorstwo, które zupełnie nieźle radzi sobie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">To jednak jest kwestia do głębszego zastanowienia, bo jeśli mielibyśmy ten drugi temat przenieść do tematów związanych z energią odnawialną, to rozumiem, że sprawę wizytacji na razie zawieszamy. Dobrze.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Zatem, czy nie ma sprzeciwu, żebyśmy temat „Możliwości energetycznego wykorzystania odpadów” przenieśli do tematów zawartych pod liczba porządkową 6? Nie ma sprzeciwu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Przechodzimy do zaplanowanych tematów pod liczbą porządkową 6. Tutaj jest propozycja ze strony prezydium, by zredukować liczbę punktów, zachowując proponowaną treść tematów. I tak: pkt I połączyć z tematem, o którym mówił pan poseł Krzyśków, oraz z pkt IV i V – oczywiście, odpowiednio je redagując. W ten sposób mieliśmy jeden wspólny temat. Pkt II – „Szanse i bariery rozwoju produkcji biogazu w Polsce” pozostawilibyśmy bez zmian. Pkt III – również bez zmian.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">W rezultacie zamiast pięciu czy sześciu tematów mielibyśmy trzy tematy zaplanowane pod liczbą porządkową 6.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Temat zaplanowany pod liczba porządkową 7 – „Perspektywy i bariery rozwoju transportu wodnego śródlądowego w kontekście ograniczania emisji CO2 i oszczędności energii” – zaplanowany jako temat wspólnego posiedzenia z Komisją Infrastruktury, pozostaje bez zmian.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Temat zaplanowany pod liczba porządkową 8 – „Informacja NIK o wynikach kontroli monitoringu środowiska morskiego obszaru Morza Bałtyckiego” – również pozostaje bez zmian.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Kolejny temat, zaplanowany pod liczbą porządkową 9 – „Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o ustanowieniu programu wieloletniego Program Budowy Zbiornika Wodnego Świnna Poręba w latach 2006-2010” oraz temat „Informacja o realizacji zadań Programu dla Odry-2006 w roku 2007” – pozostają bez zmian.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Tematy zaplanowane na kwiecień, pod liczbą porządkową 10, pozostają bez zmian. Dodam, że autor, czyli pani poseł Ewa Wolak, proponuje, by te tematy były rozpatrywane w ramach posiedzenia wyjazdowego w Miliczu.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Zgłasza się pan poseł Krzyśków – proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselAdamKrzyskow">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Nie uzgadniałem tego jeszcze z panią poseł Wolak, ale proponowałbym, aby przy okazji wyjazdu do Milicza omówić również sprawy związane ze szkolnictwem leśnym, bowiem w Miliczu znajduje się jedno z najdłużej funkcjonujących techników leśnych.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PoselAdamKrzyskow">Myślę, że warto tam, na miejscu, przedyskutować, jak w ogóle funkcjonuje szkolnictwo leśne od kiedy przeszło do resortu środowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Czy pani poseł Wolak jest temu przychylna? Słyszę, że tak. Zatem przy liczbie porządkowej 10 dopisujemy jeszcze jeden temat „Omówienie problemów szkolnictwa leśnego”.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Pod liczbą porządkową 11 zaplanowany jest temat „Ocena funkcjonowania Generalnej Dyrekcji Ochrony Środowiska i regionalnych dyrekcji ochrony środowiska”. Temat zgłosił pan poseł Krzyśków.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselAdamKrzyskow">Panie przewodniczący, szanowni państwo. Tu też, po przeanalizowaniu wszystkich zgłoszonych tematów, proponuję, żeby zrezygnować z tego tematu w kwietniu i przenieść go na czerwiec, tzn. pod liczbę porządkową 20, gdzie zaplanowany jest temat zgłoszony przez pana posła Litwińskiego.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#PoselAdamKrzyskow">Myślę, że w czerwcu będziemy dysponowali pełniejszym materiałem, co do oceny funkcjonowania nowopowołanych organów ochrony przyrody.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Czy jest sprzeciw wobec tej propozycji? Zgłasza się pani poseł Anna Paluch – proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselAnnaPaluch">Pan poseł Krzyśków wyręczył mnie, bo właśnie taki wniosek chciałam zgłosić. Dlatego rezygnuję z głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo. Zatem mamy to uzgodnione. Przechodzimy do liczby porządkowej 12. Tu jest propozycja podziału tej tematyki. Wiem, że grupa posłów zamierza wyjść z inicjatywą zwołania nadzwyczajnego posiedzenia Komisji poświęconego kwestiom Natury 2000.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Jest zatem propozycja, by jeden temat poświęcony był zarządzaniu obszarami Natura 2000 i konsekwencjom tego zarządzania dla polityki rozwoju, w odniesieniu do wszystkich segmentów samorządów terytorialnych. Byłoby to wspólne posiedzenie trzech Komisji: Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej oraz Rolnictwa i Rozwoju Wsi – ponieważ Ministerstwo Rolnictwa finansuje działalność na tych obszarach.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dodam, że porozumieliśmy się już z poszczególnymi sekretariatami Komisji i jest zgoda na to, żeby właśnie tak kompleksowo omówić kwestie związane z Naturą 2000. Pytanie tylko, czy miałoby to być w kwietniu, czy też w innym terminie.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Natomiast drugi temat, dotyczący zarządzania parkami krajobrazowymi i obszarami chronionego krajobrazu, pozostałby jako pkt II i byłaby to „Ocena zarządzania parkami krajobrazowymi i obszarami chronionego krajobrazu w świetle ostatnich zmian”.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Czy jest na to zgoda państwa? Dodam, że termin proponowany, to kwiecień.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselAnnaPaluch">Proponowałam, abyśmy zastanowili się nad terminem. Przypominam, że od 1 kwietnia wchodzi w życie ustawa kompetencyjna, w której m.in. mówi się o przeniesieniu części parków krajobrazowych do województw.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PoselAnnaPaluch">Trudno oceniać coś, co jest dość kontrowersyjne i budziło dużo uzasadnionych wątpliwości. Dodam, że np. organizacje ekologiczne nadal się temu sprzeciwiają. Jak powiedziałam, akurat 1 kwietnia ta ustawa wchodzi w życie, więc nie wiem czy to nie za wcześnie, by oceniać jej skutki.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Jaki termin pani poseł proponuje?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselAnnaPaluch">Może czerwiec, bo wtedy już będą pierwsze doświadczenia z pierwszego okresu funkcjonowania ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Rozumiem, że byłoby to jedno z ostatnich posiedzeń Komisji w I półroczu. Co na to pan poseł Krzyśków? Ma pan jakieś uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselAdamKrzyskow">Nie mam uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Zatem przenosimy ten temat na jedno z ostatnich posiedzeń Komisji w I półroczu, żeby był lepszy obraz sytuacji.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Na następnej stronie projektu pod liczbą porządkową 13 mamy temat zgłoszony przez posła Krzyśkowa – prezydium proponuje, by pozostawić go bez zmian.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Pod liczbą porządkową 14 jest temat „Ocena funkcjonowania polskiego modelu gospodarki łowieckiej; szkoły łowieckie”, który również pozostaje bez zmian.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Posiedzenia majowe rozpoczynają się od liczby porządkowej 15. Tu poseł Henryk Siedlaczek proponuje posiedzenie wyjazdowe. Czy jest zgoda? Słyszę, że jest.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Kolejny temat majowy to „Informacja NIK o wynikach kontroli wydawanych zintegrowanych pozwoleń na korzystanie ze środowiska oraz przestrzegania warunków w nich zawartych”.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dalej, pod liczbą porządkową 17, mamy wizytację największej inwestycji finansowanej z Funduszu Spójności, czyli Oczyszczalni Ścieków „Czajka” w Warszawie. Jest to temat zaległy, który zgłosiła pani poseł Jolanta Hibner.</u>
<u xml:id="u-15.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Również w terminie majowym, pod liczbą porządkową 18, mamy temat „Realizacja programu usuwania azbestu i wyrobów zawierających azbest stosowanych na terenie Polski”. Temat zgłosiła pani przewodnicząca Elżbieta Łukacijewska.</u>
<u xml:id="u-15.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">W czerwcu mamy propozycję wizytacji dotyczącej gospodarki wodnej na Żuławach. Jest to propozycja pana posła Krzyśkowa.</u>
<u xml:id="u-15.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dalej, pod liczbą porządkową 20, mamy temat zgłoszony przez pana posła Litwińskiego – z tym, że jest tu pewna korekta treści. Otóż temat brzmi: „Ocena skutków wejścia w życie ustawy z dnia 3.10.2008 o zmianie ustawy o ochronie przyrody oraz ustawy z dnia 3.10.2008 o udostępnianiu informacji o środowisku i jego ochronie, udziale społeczeństwa w ochronie środowiska oraz o ocenach oddziaływania na środowisko”, natomiast to wszystko, co jest po pauzie, wykreślamy, bo jest to po prostu uzasadnienie.</u>
<u xml:id="u-15.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Zgłasza się pan poseł Czykwin – bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselEugeniuszCzykwin">Może w tym punkcie poprosić też o informację na temat zamiarów czy planów włączania w granice parków kolejnych obszarów leśnych – szczególnie mam tu na uwadze Puszczę Białowieską. Ta sprawa od lat niepokoi samorządy gmin i powiatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Zaraz, zaraz – czy to w tym punkcie?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselEugeniuszCzykwin">Jeśli prezydium uzna, że lepiej w innym punkcie, to bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dobrze, panie pośle, zastanowimy się. Natomiast prosiłbym, aby pan podał konkretny temat: jak miałoby to brzmieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselEugeniuszCzykwin">Ograniczyłbym tę sprawę do Puszczy Białowieskiej. Wówczas temat mógłby brzmieć: „Informacja na temat poszerzenia parku na terenie Puszczy Białowieskiej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Rozumiem, że chciałby pan to połączyć z wizytacją. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselEugeniuszCzykwin">Oczywiście, byłoby to bardzo wskazane.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Jednak z Żuław do Puszczy Białowieskiej to kawał drogi.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselEugeniuszCzykwin">Dwie trzecie puszczy leży na terenie Białorusi, więc może połączyć to z jakąś informacją o działaniach na rzecz ochrony przyrody.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Zaraz wrócimy do tej sprawy, ale najpierw dokończmy rozpatrywanie tematów, które są zamieszczone w projekcie planu pracy.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Pod liczbą porządkową 21 w terminie czerwcowym są dwa tematy: „Rozpatrzenie sprawozdania z wykonania budżetu państwa za 2008 r. wraz z analizą NIK w zakresie przedmiotowego działania Komisji” oraz „Rozpatrzenie sprawozdania z działalności NIK za 2008 r. w zakresie Departamentu Środowiska, Rolnictwa i Zagospodarowania Przestrzennego”. Tu uwag nie ma.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Jeśli chodzi o liczbę porządkową 22, to, jak pamiętamy, temat pierwszy został przeniesiony na luty, wobec czego pozostał tu tylko temat drugi „Wykorzystanie środków unijnych na ochronę środowiska”. Temat zgłosił poseł Adam Krzyśków.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Pod liczbą porządkowa 23 mamy temat „Krajowy Program Oczyszczania Ścieków – stan realizacji i plany dalszego funkcjonowania”, zaproponowany przez panią poseł Jolantę Hibner.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Czy to jest temat związany z wizytacją? Słyszę, że nie, a zatem temat rozpatrzymy na miejscu, w Sejmie.</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Ostatni zaplanowany temat to „Przyjęcie planu pracy Komisji do końca 2009 r.”.</u>
<u xml:id="u-25.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Wracamy do propozycji posła Czykwina, żebyśmy omówili funkcjonowanie Białowieskiego Parku Narodowego w kontekście planowanych zmian granic parku. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselEugeniuszCzykwin">Kilka słów uzupełnienia. Nie wiem, jaka będzie decyzja Marszałka Sejmu, ale jest szansa, że w ramach poprawy relacji z Republiką Białoruś, być może, będzie reaktywowana współpraca grup parlamentarnych. Myślę tu więc o grupie międzyparlamentarnej.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#PoselEugeniuszCzykwin">Niezależnie jednak od tej decyzji myślę, że moglibyśmy poprosić o informacje o wspólnych działaniach, bo ochrona Puszczy Białowieskiej, jako całości, w dużej mierze zależy od działań po stronie białoruskiej. Pamiętajmy, że 2/3 tego obszaru jest tam, a korniki, zwierzęta tych granic nie respektują.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PoselEugeniuszCzykwin">Dobrze byłoby dowiedzieć się, jak Generalna Dyrekcja Lasów Państwowych realizuje tę współpracę.</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#PoselEugeniuszCzykwin">Oczywiście, nie upieram się przy tym. Głównie chodzi mi o problemy związane z poszerzeniem obszaru parku w Puszczy Białowieskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Rozumiem, że temat byłby taki: jedna część tej problematyki to funkcjonowanie i współpraca z lokalnymi ośrodkami i instytucjami parku białowieskiego, ale w odniesieniu do planowanych zmian granic tego parku, natomiast druga część dotyczyłaby współpracy między organizacjami polskimi a białoruskimi.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Panie ministrze, czy tutaj rząd w tej sprawie miałby jakąś uwagę?</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Poszerzając ten temat, chciałbym powiedzieć, że 2009 r. został ogłoszony przez UNESCO Rokiem Puszczy Białowieskiej. Stało się to na wniosek rządu białoruskiego. Prezydent Łukaszenko przeznaczył 1 mln dolarów na obchody tego 600-lecia.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">W związku z tym Polska nie może udawać, że nic się nie dzieje i pozostać bezczynna w tej materii. Dlatego już rozpoczęliśmy przygotowania do godnego zorganizowania tego jubileuszu, jakkolwiek by nie liczyć, początków puszczy. Tak więc te 600 lat musimy jakoś podkreślić, uwypuklić.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Myślę, że takie specjalne posiedzenie Komisji byłoby bardzo ważne i potrzebne w kontekście tych międzynarodowych obchodów.</u>
<u xml:id="u-28.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieSrodowiskaJanuszZaleski">Czy będzie to w formie jakiejś współpracy ze stroną białoruską – to jest już sprawa w gestii pana marszałka i pań i panów posłów. Natomiast ministerstwo uważa, że takie spotkanie poświęcone Puszczy Białowieskiej, osadzone w roku jubileuszowym, byłoby bardzo istotne i potrzebne.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo. Zgłasza się poseł Marek Suski – proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselMarekSuski">Ja bardzo chętnie pojechałbym do Puszczy Białowieskiej, ale jestem przeciwny, żeby organizować coś z Białorusią. Tam morduje się ludzi, morduje się dziennikarzy.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PoselMarekSuski">Tyran, który morduje ludzi, nie powinien z demokratycznym państwem organizować wspólnie jakiś obchodów 600-lecia.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#PoselMarekSuski">My możemy organizować to u siebie, a oni nich organizują u siebie. Oczywiście, jeśli odejdzie dyktator, to wtedy bardzo chętnie z narodem białoruskim będziemy współpracować.</u>
<u xml:id="u-30.3" who="#PoselMarekSuski">Mam też prośbę, żeby nie organizować wyjazdu na Białoruś.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PoselEugeniuszCzykwin">Nie było takiej propozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselMarekSuski">Jeśli nie ma takiej propozycji – to dobrze. Natomiast jestem przeciwny podejmowaniu współpracy z dyktaturą.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Rzeczywiście, to jest trudna sprawa. Proszę bardzo – zgłasza się poseł Milcarz.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselHenrykMilcarz">Chciałbym posłowi Suskiemu przypomnieć słowa Stefana Żeromskiego, który pisał: „Puszcza jest nie moja, nie twoja, jedno Boża, święta.”.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, myślę, że w tej chwili możemy zrobić tak: zaplanujmy posiedzenie Komisji na temat, jaki zaproponował pan poseł Czykwin – dodatkowo mając na względzie informację, którą przedstawił nam pan minister Zaleski.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Natomiast proponowałbym, aby na razie nie umieszczać w jakimś konkretnym miesiącu tego posiedzenia, bo trzeba byłoby to zgrać z uroczystościami, jakie będą w Polsce organizowane i, być może, jakieś organizacje ekologiczne czy inne działające w tamtym regionie kraju będą chciały przyłączyć się do tego.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Z kolei, jeśli chodzi o kwestie współpracy międzynarodowej, to, rzeczywiście, trzeba byłoby skonsultować to z Marszałkiem Sejmu oraz z Ministerstwem Spraw Zagranicznych – do jakiego stopnia można, z korzyścią dla naszych obszarów i dla przyrody, utrzymywać jakieś kontakty.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">I tu mam dla państwa dodatkową informację. Otóż, otrzymaliśmy z Kancelarii Sejmu – z Biura Spraw Międzynarodowych – informację-prośbę w imieniu Marszałka Sejmu, że jeśli Komisja ma już jakieś wstępne sprecyzowane plany spotkań międzynarodowych w tym półroczu, bądź ewentualnie Komisja planowałaby jakieś wyjazdy zagraniczne, to żeby przedstawić je już teraz.</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Chodzi o to, by te preliminarze i koszty zostały wprowadzone do budżetu Kancelarii Sejmu.</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Państwo wiecie, że my np. byliśmy na Zakarpaciu, prowadzimy korespondencję z Ukraińcami, ze Słowakami w sprawie pewnych wspólnych dokumentów. W tej chwili czekamy na odpowiedź ze strony słowackiej i ukraińskiej. Być może, pojawi się propozycja ich przyjazdu na wspólne posiedzenie. Dlatego myślę, iż należałoby zasugerować, że taka sytuacja może mieć miejsce.</u>
<u xml:id="u-35.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Teraz wracam do kwestii poruszonej przez pana posła Czykwina, czyli sprawy Białorusi. Otóż, wydaje mi się, że można byłoby coś zaplanować – przy założeniu, że są dopuszczalne jakieś elementy współpracy. Bo, rzeczywiście, jeżeli mielibyśmy wprowadzać jakiś element konfliktu czy sporu, to chyba nie warto.</u>
<u xml:id="u-35.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Zgłasza się pan poseł Czykwin – proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PoselEugeniuszCzykwin">Panie przewodniczący, ja podzielam opinię, że tu decyduje Marszałek Sejmu i potrzebna jest jakaś opinia z MSZ, jeśli mielibyśmy coś wizytować na terenie Białorusi. Natomiast, jeśli nie, to wystarczyłaby informacja ze strony rządu, jakie wspólne działania na rzecz ochrony są prowadzone?</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Myślę, że jest to bardzo dobra propozycja. Jeszcze pan minister Zaleski chciałby zabrać głos – proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PodsekretarzstanuwMSJanuszZaleski">Chciałbym jeszcze dodać, że konsultowaliśmy z MSZ kwestię ewentualnych kontaktów i jest sugestia, żeby ta współpraca była podejmowana na możliwie niskim szczeblu, tzn. do szczebla podsekretarza stanu.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PodsekretarzstanuwMSJanuszZaleski">Natomiast, jak to ma wyglądać w układzie parlamentarnym – tego nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Tak. Rzeczywiście, jest to delikatna sprawa, stąd trzeba dużego namysłu przed podjęciem jakiejś decyzji.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Zgłasza się pan poseł Goliński – proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PoselMarianGolinski">Panie przewodniczący, mam pytanie. Otóż, jesienią ubiegłego roku była zgłoszona propozycja posiedzenia wyjazdowego do Bornego Sulinowa – zbiegało się to z tym, że 15 lat temu ostatni żołnierz radziecki wyjechał z naszego kraju. Prezydium wówczas zadecydowało, że ten temat zostanie przeniesiony na okres wiosny 2009 r. W przedłożonym projekcie planu tego tematu nie ma. Być może, to moja wina, że nie przypomniałem o nim.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PoselMarianGolinski">Widzę, że wizytacji, posiedzeń wyjazdowych jest sporo w I półroczu, stąd dołożenie jeszcze jednego wyjazdu może okazać się trudne. Dlatego, jeśli prezydium uzna, że wrzesień 2009 r. jest równie dobrym terminem, to nie będę miał nic przeciwko temu.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#PoselMarianGolinski">Dodam, że jest to chyba jedyny przykład w Europie, gdzie tereny niezwykle zdegradowane pod względem ekologicznym przywrócono, tak naprawdę, do życia.</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#PoselMarianGolinski">Są tam też doskonałe przykłady na to, że sama przyroda też jakoś sobie radzi – chodzi o słynne wrzosowiska czy Zalewy Nadarzyckie.</u>
<u xml:id="u-40.4" who="#PoselMarianGolinski">To jest przykład, jak, przy udziale samorządu terytorialnego i administracji publicznej – myślę tu o MSWiA, które w znakomity sposób tam pomagało – oraz Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Gospodarki Wodnej i wojewódzkiego funduszu, z terenu kompletnie zdewastowanego, zanieczyszczonego można coś dobrego stworzyć. Naprawdę, warto to zobaczyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Panie pośle, bardzo pana przepraszam. To moja wina, bo przypominam sobie, że, rzeczywiście, taką decyzję podjęliśmy przyjmując plan pracy na II półrocze ubiegłego roku. To moje przeoczenie.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Jeżeli pan poseł uważa, że wrzesień byłby dobrym miesiącem na taką wizytację czy posiedzenie wyjazdowe, to moglibyśmy już dzisiaj to w protokole zapisać. Prosiłbym tylko sekretariat o przypomnienie przy opracowywaniu planu pracy na II półrocze 2009 r., byśmy wpisali we wrześniu albo wizytację, albo posiedzenie wyjazdowe – w zależności od tego czy marszałek wyrazi zgodę – na te tereny, które pan proponuje.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Rozumiem, że wrzesień, pana zdaniem, jest najlepszym miesiącem w tym wypadku.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PoselMarianGolinski">Są dwa dobre terminy, kiedy rzeczywiście można docenić bogactwo tej natury i tego, czego tam dokonano. Pierwszy to przełom maja i czerwca, drugi – wrzesień, kiedy to piękno – co prawda, w innym wymiarze – ale jest zauważalne.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Wobec tego umówmy się tak: jeśli będzie zgoda Komisji, żebyśmy pańską propozycję przełożyli na wrzesień, to pozostajemy przy tym.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Dodam, że, rzeczywiście, było kilka propozycji przeniesienia tematów z II półrocza 2008 r. na I półrocze 2009 r., ale przygotowując projekt tego planu pracy opieraliśmy się wyłącznie na propozycjach złożonych na piśmie.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Rozumiem, że tę sprawę mamy wyjaśnioną. Zgłasza się pani poseł Paluch – proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PoselAnnaPaluch">Chciałabym zwrócić uwagę na dwie kwestie. Otóż, w planie pojawiły się adnotacje o tematach zaległych. Chciałabym przypomnieć o jeszcze jednym zaległym temacie, a mianowicie o kwestii gospodarki wodnej i wymogach energetycznych, co do których mamy przygotowane stanowisko Komisji. Tego tematu nie zrealizowaliśmy w ubiegłym roku. Ten temat gdzieś „uciekł”, więc dla porządku przypominam o nim.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#PoselAnnaPaluch">Jest też druga kwestia. Otóż, po pytaniu pana przewodniczącego w sprawie kontaktów zagranicznych chciałabym przypomnieć, że jest taki temat, choć na piśmie go nie składałam.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#PoselAnnaPaluch">Sygnalizuję zatem, że jest bardzo ciekawy temat dotyczący pogranicza polsko-słowackiego. W roku ubiegłym przygotowywałam, we współpracy z pogranicznymi parkami narodowymi oraz z izbami architektów, konferencję, która odbyła się po naszej stronie, dotyczącą aspektów zagospodarowania przestrzennego, ładu przestrzennego i ochrony przyrody oraz wzajemnych powiązań tych kwestii.</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#PoselAnnaPaluch">Tym razem Słowacy z pogranicza będą po swojej stronie organizowali konferencję, więc można byłoby ewentualnie rozważyć nasz udział w tym przedsięwzięciu.</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#PoselAnnaPaluch">W tej chwili nie jestem w stanie podać dokładnie terminu – to mogą być miesiące między lipcem a wrześniem. Na razie sygnalizuję tylko, że jest to temat wart rozważenia, tym bardziej, że w Pieninach Komisja nie miała posiedzenia, chociaż kilkakrotnie byliśmy tuż tuż przed wyjazdem na ten ciekawy teren.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Uczciwie mówiąc, nie przypominam sobie tego tematu – chodzi o gospodarkę wodną – jako tematu zaległego, ale jeżeli tak jest, to wypada, żebyśmy przyjęli go do planu pracy.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Proponowałbym, abyśmy, po naniesieniu tych poprawek i uzupełnień, które dzisiaj zostały wprowadzone, wybrali sobie miesiąc, w którym jest najmniej tematów i tam go wprowadzili. W grę wchodzi maj, czerwiec lub lipiec. Czy jest co do tego zgoda Komisji? Jest zgoda, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Natomiast, co do wyjazdów czy posiedzeń zagranicznych, miałbym następującą propozycję. Proszę się zastanowić nad ewentualnymi propozycjami, a ja jutro wystosowałbym pismo do Marszałka Sejmu z informacją, jakie są nasze plany w tym zakresie. Oczywiście, nie podawałbym konkretnych terminów, a w uzasadnieniu napisałbym, że są to plany.</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Jeżeli państwo zgodzicie się, to w tym piśmie uwzględniłbym również tę konferencję na Słowacji, jako wyjazd kilkuosobowej delegacji Komisji. Czy jest zgoda, by tak rozwiązać tę kwestię? Słyszę, że jest zgoda. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-45.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Czy są jeszcze jakieś uwagi do planu pracy?</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Ja mam uwagę bardziej techniczną. Otóż, jednym z zaplanowanych tematów jest kwestia restytucji na obszarach klęskowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">To jest temat zgłoszony przez pana, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Tak jest. W związku z tym mam pewne pytanie techniczne. Otóż ja, w swojej deklaracji do prezydium Komisji nadmieniłem, iż jestem do dyspozycji, jeśli chodzi o sprawy organizacyjne związane z pobytem w nadleśnictwach Rudy Raciborskie, Wisła i Ujsoły. Bardzo prosiłbym, aby prezydium wzięło pod uwagę tę deklarację. Ja bardzo chętnie włączę się w przygotowanie pobytu Komisji właśnie na tym terenie – oczywiście, wspólnie ze wskazanymi instytucjami i Lasami Państwowymi. Bardzo o to proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Panie pośle, przyjęta jest taka zasada, że ktoś, kto zgłasza temat, jest jakby automatycznie posłem koreferentem. Stąd, jeśli zgłaszany jest temat związany z posiedzeniem wyjazdowym bądź wizytacją, to z natury rzeczy przyjmujemy, iż zgłaszający bierze na siebie odpowiedzialność za organizację czy współorganizację tego posiedzenia wyjazdowego czy wizytacji.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Zatem, jeśli pan zgłosił propozycję posiedzenia wyjazdowego, to rozumiemy, że pan przygotuje propozycje w sprawie programu posiedzenia, miejsca, listy gości itd.</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Mogę więc powiedzieć, że przychyliliśmy się do pańskiej prośby w stu procentach.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Wyjaśniam, że to mój „pierwszy raz”, stąd ten mój głos i dziękuję za wyjaśnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekKuchcinski">Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos? Nie ma zgłoszeń. Dziękuję – zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>