text_structure.xml
105 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Otwieram posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. Witam członków Komisji oraz przybyłych gości. W porządku dziennym przewidziane jest rozpatrzenie poprawek zgłoszonych w trakcie II czytania do sprawozdania Komisji o rządowym projekcie ustawy o zbiorowym zaopatrzeniu w wodę i odprowadzaniu ścieków.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy do porządku dziennego są uwagi? Nie ma uwag. Przystępujemy do jego realizacji. Czy poseł sprawozdawca chciałby zabrać głos na tym etapie?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełJerzyJankowski">Nie, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Rozumiem, że będziemy procedować w kolejności zgłoszonych poprawek. Zwracam uwagę, że zgodnie z sugestią ze strony Biura Legislacyjnego Kancelarii Sejmu poprawki nr 6, 10–13, 17, 18, 36, 40, 41, 47 i 59 należy rozpatrywać łącznie. Są to poprawki dotyczące grupowego zaopatrzenia w wodę, które zgłosiłem w II czytaniu. W tej sprawie oddam głos ekspertom. Nie wykluczam, że po dyskusji wycofam wymienione poprawki.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełPiotrKrutul">Podtrzymuję wniosek o odrzucenie całości projektu ustawy zawartej w druku 2598, ponieważ w trakcie I czytania nie było możliwości zadawania pytań. Podczas prac podkomisji nikt z przedstawicieli rządu nie wyjaśnił, dlaczego przewidziano pracę nad projektem w trybie pilnym. Przewodniczący podkomisji również tego nie wie. W wyniku przyjęcia tego projektu obciążenie mieszkańców korzystających z wody i odprowadzania ścieków będzie tak duże, że będzie musiało przejść na gminy, które - zwłaszcza wiejskie i małomiasteczkowe - nie będą w stanie sprostać wymogom ustawy. Poza tym nie jest to istotny projekt ustawy w ramach dostosowywania prawa polskiego do unijnego, ponieważ w piśmie ministra środowiska z 24 stycznia wśród 8 ustaw ta nie została wymieniona. Proszę wyjaśnić, dlaczego prace nad tym projektem ustawy podjęto w trybie pilnym w ramach dostosowania do prawodawstwa unijnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy ktoś chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełJerzyJankowski">Kiedy powoływaliśmy podkomisję wiadomo było, zgodnie z informacją, że ma ona pracować w trybie pilnym. Wywiązaliśmy się z tego zadania.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PosełStanisławŻelichowski">Pamiętam, że projekt tej ustawy, jako bardzo pilny, trafił najpierw do Komisji Prawa Europejskiego. Jednak jej przewodniczący, poseł Bronisław Geremek, uznał, że materia ustawy jest na tyle trudna i złożona, że powinna się nią zająć Komisja merytoryczna. Zatem, poprzez marszałka Sejmu, projekt ustawy został skierowany do Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełJerzyMadej">Mam pytanie do eksperta Komisji, prof. Marka Górskiego, który w opinii prawnej do propozycji poprawek, w odniesieniu do wniosku o odrzucenie projektu ustawy napisał, że ma on pewne uzasadnienie, ponieważ w tekście projektu znajduje się sporo uchybień prawnych i niedoróbek legislacyjnych. W związku z tym chciałbym zapytać, jaki jest charakter niedoróbek, o których pisze pan profesor. Czy ewentualne błędy bez trudu mogą być poprawione w Senacie, czy dyskwalifikują projekt ustawy? Natomiast argumenty, które wysuwał poseł Piotr Krutul są innego rodzaju.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PosełJerzyMadej">Wyjaśniam panu posłowi, że ta ustawa nie znalazła się w wykazie ustaw przygotowanym przez Ministerstwo Środowiska tylko dlatego, że nie przygotował jej minister środowiska. Jednak jest to jedna z najpilniejszych ustaw ze względu na wymogi zawarte w dyrektywach unijnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#MarekGórski">Wyraziłem taką opinię o wniosku dotyczącym odrzucenia projektu ustawy, ponieważ - moim zdaniem - jest w niej kilka poważnych uchybień, które jednak są możliwe do usunięcia. Bez niezbędnych zmian ustawa może zostać zakwestionowana przed Trybunałem Konstytucyjnym, z punktu widzenia niezgodności z konstytucją.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#MarekGórski">Wątpliwości budzi przede wszystkim art. 19, który daje podstawę do uchwalenia aktów prawa miejscowego wyraźnie wkraczających w prawa i obowiązki podmiotów. Wobec powyższego, takie upoważnienie powinno być zdecydowanie bardziej precyzyjnie sformułowane. Podstawowe zakresy wkraczania powinny znaleźć się w ustawie, a nie być przenoszone do aktu wykonawczego.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#MarekGórski">Drugim bardzo poważnym błędem jest konstrukcja kary pieniężnej z art. 30, która ma być nakładana na przedsiębiorstwo, czyli na osobę prawną, a która jest skonstruowana jak przepis karny adresowany do osoby fizycznej. Nie wyobrażam sobie, w jaki sposób można oceniać stopień szkodliwości czynu, stopień zawinienia oraz dotychczasowe zachowanie przedsiębiorstwa w celu ustalania wysokości kary. Jest to typowe działanie sądu karnego, ale wtedy, kiedy mamy do czynienia z przestępstwem popełnianym przez osobę fizyczną. Jeżeli miałaby to pozostać administracyjna kara pieniężna, trzeba by było zastosować konstrukcje przewidziane w ustawie Prawo ochrony środowiska.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#MarekGórski">Są to dwa uchybienia najbardziej rzucające się w oczy, które - moim zdaniem - muszą być poprawione. Natomiast, z konstrukcyjnego punktu widzenia, w tym projekcie ustawy jest wiele kwestii, które nie stawiają jej na równej pozycji z ustawami związanymi z ochroną środowiska, a szczególnie z ustawą Prawo ochrony środowiska. Żeby uporządkować sprawy, które podnoszę dalej w opinii, dotyczące np. definicji ścieków, wystarczyłoby odwoływać się do definicji Prawa ochrony środowiska. Konstruując Prawo ochrony środowiska wprowadzono tam wiele definicji, które w sposób jednolity powinny być stosowane we wszystkich przepisach związanych z tymi zagadnieniami.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#MarekGórski">Zauważalnym uchybieniem typu legislacyjnego jest konstrukcja art. 2, która jest zupełnie inna, niż zazwyczaj zgodnie z zasadami techniki legislacyjnej robi się to w odniesieniu do definicji. Sposób podawania definicji od strony technicznej powinien być zupełnie inny.</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#MarekGórski">Błędy tego typu wpływają na opinię, ale są możliwe do poprawienia. Dlatego nie przychyliłem się do wniosku o odrzucenie projektu argumentując to koniecznością wprowadzenia pewnych rozwiązań uzgadniających nasze systemy z unijnymi, a dotyczy to w szczególności kwestii oczyszczania i odprowadzania ścieków komunalnych i zgodności z odpowiednią dyrektywą. Bez tej ustawy Prawo wodne w odniesieniu do tych zagadnień będzie kulawe.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Uważam, że tam, gdzie jest to możliwe, wprowadzimy drobne autopoprawki. To wszystko, co możemy zrobić. O resztę trzeba zadbać na etapie poprawek w Senacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PosełJerzyJankowski">Mam pewną sugestię. Dziękuję panu profesorowi za uwagi, ale jest to cena, którą płaci się za to, że przepisy ustawy, o której pan mówi, przygotowywała zupełnie inna grupa fachowców niż przepisy tej ustawy. Podejrzewam, że różnice definicyjne i inne są tego wynikiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełCzesławŚleziak">To nic nie zmienia w naszej sytuacji. Proszę pana profesora o zwrócenie nam uwagi, kiedy przystąpimy do rozpatrzenia tych szczególnych poprawek. Może uda się naprawić błędy wprowadzając drobne autopoprawki. Tam, gdzie nie będzie to możliwe, pomóc może tylko Senat. Mówię oczywiście o sytuacji, kiedy odrzucimy wniosek posła Piotra Krutula. Przystępujemy do rozstrzygnięcia.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 1, zgłoszonej przez posła Piotra Krutula, polegającej na odrzuceniu projektu ustawy z druku 2598?</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 2 głosach za, 4 przeciwnych i 4 wstrzymujących się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 2. Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PosełJerzyMadej">Mam pytanie do autora poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Autor jest nieobecny. Proponuję jednak rozpatrzyć tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełJerzyMadej">Chciałem dowiedzieć się, jaka jest różnica między pierwszą i drugą definicją. Czytam je obie i nie mogę zrozumieć, na czym polega różnica między nimi. Myślałem, że dowiem się tego od autorów definicji.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Prof. Marek Górski w swej opinii proponuje przyjąć poprawkę nr 2, ponieważ daje ona bardziej precyzyjną i logiczną definicję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#WicedyrektorwUrzędzieMieszkalnictwaiRozwojuMiastElżbietaSzyszko">Propozycja jest mało logiczna. Jeżeli przyjmiemy, że będzie to pierwsza studzienka licząc od strony sieci, przyłącze może wynosić kilkaset metrów, a nawet kilka kilometrów, jeśli nieruchomość gruntowa jest oddalona od tej sieci. Natomiast, jeżeli przyjmiemy, że od granic nieruchomości - z czym ostatnio mamy często do czynienia, że budynki mieszkalne wielolokalowe są wytyczane po obrysie budynku - wtedy nie będzie żadnego przyłącza. Zatem propozycja tej poprawki w swej treści jest sprzeczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy ktoś chciałby zabrać głos w tej sprawie? Nie. Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 2? Stwierdzam, że Komisja, przy braku głosów za, 10 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 3. Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PosełJózefGórny">Jest to poprawka zgłoszona przez pana przewodniczącego. Mam pytanie, czy w dotychczasowym brzmieniu definicji ścieków: „wody zużyte na cele bytowe lub przemysłowe”, poprzez cele przemysłowe nie należy rozumieć również gospodarczych? Na czym polega różnica? Jeżeli różnica jest istotna, należy poprawkę przyjąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Jest jeszcze bardziej precyzyjna propozycja pana profesora, zawarta w opinii, odwołująca się do ustawy Prawo ochrony środowiska. Zgodnie z nią pkt 8 brzmiałby: „ścieki - ścieki w rozumieniu przepisów o ochronie środowiska”.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Wprowadziłbym autopoprawkę w takim brzmieniu. Czy są uwagi do tej propozycji?</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Prof. Marek Górski odnosi się do projektu ustawy, co jest niezgodne z konstrukcją legislacyjną. W obowiązującej ustawie o ochronie środowiska nie ma takich definicji. Są one w tej chwili dostosowane do brzmienia dyrektyw Unii Europejskiej, a więc tylko dlatego przy tworzeniu tego projektu zostało wskazane identyczne brzmienie definicji ścieków.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Co prawda Prawo ochrony środowiska jest po trzecim czytaniu na etapie prac w Senacie, ale gdyby się sztywno trzymać zasad, to de facto jeszcze tego prawa nie ma. Co robimy w tej sytuacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PosełJerzyMadej">Trzeba odpowiedzieć na pytanie, czy definicja, którą zawiera projekt rządowy poprawiony przez Komisję, jest zgodna z definicją zawartą w dyrektywie.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Definicje są zgodne z dyrektywami. Identyczne definicje są w projekcie ustawy Prawo wodne i projekcie ustawy Prawo ochrony środowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#EkspertKomisjidrJerzyDobosz">Chciałbym odpowiedzieć na pytanie posła Józefa Górnego. Ścieki z myjni samochodowej nie są ściekami przemysłowymi, a są ściekami gospodarczymi. Takie przykłady można mnożyć. Z tego wynika ta poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Wyjaśnię tę wątpliwość. W art. 2 pkt. 9 jest definicja ścieków bytowych, która określa, że są to „ścieki z budynków przeznaczonych na pobyt ludzi, osiedli mieszkaniowych i terenów usługowych, powstające w szczególności w wyniku ludzkiego metabolizmu oraz funkcjonowania gospodarstw domowych”, a więc obejmuje również działalność usługową. Tak więc definicje ścieków bytowych i przemysłowych zawierają definicję ścieków gospodarczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#MarekGórski">Jeżeli mielibyśmy nie odwoływać się do ustawy, która już została uchwalona i nawet dziś była rozpatrywana w Senacie, to poprawka pana przewodniczącego uzgadnia treść definicji w rozpatrywanej ustawie z definicją zawartą w Prawie ochrony środowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania...</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PosełJózefGórny">Przepraszam, ale uważam, że możemy powołać się na ustawę Prawo ochrony środowiska. Podobnie było w przypadku ustawy o odpadach, w której powoływaliśmy się, że nie narusza ona postanowień ustawy Prawo ochrony środowiska. Inaczej za 2–3 miesiące będziemy musieli nowelizować tę ustawę, co byłoby bez sensu. Gdyby pan przewodniczący dokonał autopoprawki byłoby to lepsze rozwiązanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Myślę, że możemy przyjąć tę propozycję. Decyduję się na wprowadzenie autopoprawki w brzmieniu: „ścieki - ścieki w rozumieniu przepisów Prawa ochrony środowiska”.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#MarekGórski">Zaproponowałem bardziej ogólne sformułowanie „przepisów o ochronie środowiska” odnoszące się do ustawy Prawo ochrony środowiska, której jeszcze nie ma. Przepisy o ochronie środowiska obejmują ustawę Prawo ochrony środowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy jest zgoda na tę propozycję?</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Panie przewodniczący, nieznane są losy projektu ustawy Prawo wodne, który również zawiera definicje ścieków. Jeżeli ustawa Prawo wodne nie będzie szybko uchwalona, będzie obowiązywała ustawa Prawo wodne z 1974 r., w której są inne definicje ścieków, a jest to ustawa związana z przepisami o ochronie środowiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PosełJerzyMadej">Rzeczywiście w obowiązującej ustawie Prawo wodne są inne definicje. W opracowywanym projekcie ustawy wszystkie definicje są uzgodnione i przyjęte według dyrektywy Unii Europejskiej, a więc nie ma różnic.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PosełJerzyJankowski">Spieramy się o to, czy przejmiemy definicję z ustawy jeszcze nie uchwalonej, nieobowiązującej. W związku z tym mam pytanie do pana profesora i przedstawiciela Biura Legislacyjnego, czy nie byłoby najlepszym rozwiązaniem gdybyśmy expressis verbis wpisali treść definicji zgodnie z tymi ustawami, nie powołując się na jeszcze nie uchwalone Prawo wodne czy Prawo ochrony środowiska? Jeżeli są one identyczne w obu ustawach, definicja w takim samym brzmieniu powinna zostać wpisana do tej ustawy. W czym jest problem?</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#MarekGórski">Pierwsza różnica jest w poprawce, którą zgłosił pan przewodniczący. Druga różnica znajduje się w pkt. 8 lit. c, w której do parkingów odnosi się sformułowanie „o trwałej nawierzchni”. Są więc dwie rozbieżności.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Parkingi o trwałej nawierzchni były uwzględnione w propozycji rządowej. Skreśliliśmy to podczas prac podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Proszę zaproponować najlepsze brzmienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">W art. 2 pkt. 8 zakończenie lit. c brzmiałoby: „...i parkingów o trwałej nawierzchni”.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są uwagi do takich propozycji? Nie ma uwag. Przedstawione propozycje zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Do rozstrzygnięcia został problem grupowego zaopatrzenia w wodę, którego dotyczą wymienione wcześniej poprawki nr 3, 6, 10–13, 17, 18, 36, 40, 41, 47, i 59. Oddaję głos doktorowi Jerzemu Doboszowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#EkspertKomisjidrJerzyDobosz">Zostało wprowadzone pojęcie „grupowego zaopatrzenia w wodę”. Jaki jest tego cel? Patrząc na to ze strategicznego punktu widzenia, na terenie kraju są przedsiębiorstwa, które zaopatrują w wodę duże aglomeracje miejskie. Zajmują się one pobieraniem wody, jej uzdatnianiem i sprzedawaniem gminom i miastom. Uwzględnienie przedsiębiorstwa grupowo zaopatrującego w wodę ma na celu przede wszystkim pozostawienie w gestii państwa zainteresowania zasobami wodnymi, czyli dużymi ujęciami wodnymi, a także, w pewnym sensie, zapewnienie kontroli państwa nad kosztem wody produkowanej przez te przedsiębiorstwa, który stanowiłby odniesienie cenowe kosztów produkcji wody w kraju. Ponadto umożliwiałoby finansowe zainteresowanie państwa problemami zaopatrzenia w wodę dużych obszarów przemysłowych.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#EkspertKomisjidrJerzyDobosz">Najbardziej charakterystycznym przykładem jest Górnośląskie Przedsiębiorstwo Wodociągów, które zaopatruje w wodę kilkadziesiąt miast. Myślę, że obecny tu przedstawiciel tego przedsiębiorstwa mógłby przytoczyć dużo więcej istotnych szczegółów na ten temat. Woda jest sprzedawana rejonowym przedsiębiorstwom wodociągów, które w tej chwili są własnością wojewodów śląskiego i małopolskiego. Problem doprowadzenia uzdatnionej wody do dużych aglomeracji miejskich jest kluczową sprawą dla spokoju społecznego. Pozostawianie tego wyłącznie gminom uważam za rozwiązanie ryzykowne.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#EkspertKomisjidrJerzyDobosz">Proszę pana przewodniczącego o udzielenie głosu przedstawicielowi wspomnianego przedsiębiorstwa, żeby mógł podać więcej szczegółów dotyczących technicznego funkcjonowania tego obiektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PosełJanRzymełka">Dotykamy jednego z trudniejszych problemów tej ustawy. Powstaje pytanie, czy największe przedsiębiorstwo wodociągowe nie zostanie objęte tą ustawą, bo się nie kwalifikuje? Większość z nas patrzy na sprawę z punktu widzenia gminy lub powiatu, natomiast Górnośląskie Przedsiębiorstwo Wodociągów zaopatruje w wodę ponad 3,5–4 mln mieszkańców. Gdyby zlecić to zadanie gminom, samorządom, należałoby wskazać sposób przekształcenia tego państwowego przedsiębiorstwa zgodnie z zasadami unijnymi, czyli pozbawiając państwo monopolu w zakresie zaopatrzenia w wodę na rzecz związku międzygminnego, w którym byłoby ponad 150 gmin. Z technicznego punktu widzenia jest to niemożliwe, bo gminy te nigdy ze sobą nie dojdą do porozumienia. Jeżeli w tej ustawie nie uwzględnimy tego typu makrohurtownika, w pewnym sensie monopolisty, to wypadnie on z gry i automatycznie zostanie skazany na unicestwienie, bowiem nie będzie się mieścił w systemie prawnym Polski. Powinniśmy rozważyć, jak zapewnić to, o czym przed chwilą powiedziano. Bezpieczeństwo zaopatrzenia w wodę aglomeracji śląskich gwarantuje dotychczasowy system. Rozdrobnienie go spowoduje, że gminy, które mają źródła będą dyktowały warunki gminom, do których będą kierowały wodę. Jest to bardzo skomplikowany układ. Wolałbym, żeby obecny tu pan dyrektor powiedział więcej na ten bardzo trudny temat. Trzeba znać realia charakterystyczne dla tego regionu.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#DyrektorgeneralnyIzbyGospodarczejWodociągiPolskieJózefWiśniewski">Wodę do zaopatrzenia ludności można pozyskać z trzech źródeł - z wód podziemnych, głębinowych lub można ją kupić. W omawianym przypadku mamy do czynienia z hurtowym zakupem wody. Przy hurtowym zakupie wody o wszystkim decyduje umowa między przedsiębiorstwem, które wodę sprzedaje, a przedsiębiorstwem, które wodę kupuje. Zatem ingerencja gminy jest żadna. Są to stosunki cywilnoprawne.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#DyrektorgeneralnyIzbyGospodarczejWodociągiPolskieJózefWiśniewski">Śląsk nie jest w sytuacji wyjątkowej. W Inowrocławiu 50% wody kupuje się z Torunia. W Jastrzębiu kupuje się wodę z Czech na podstawie normalnej umowy. Podobnie jest w Ustroniu. Kupujemy wodę zza granicy, bo jest tam tańsza niż w Polsce, przynajmniej na dzień dzisiejszy. Według mnie są to stosunki cywilnoprawne między sprzedającym wodę hurtowo i kupującym wodę.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#DyrektorgeneralnyIzbyGospodarczejWodociągiPolskieJózefWiśniewski">Nie widzę żadnego powodu do obaw przed rozdrobnieniem tej firmy między gminy. Obecnie jest to firma państwowa i będzie nią tak długo, dopóki się nie przekształci w spółkę albo zakład budżetowy, do czego może dojść tylko zgodnie z przepisami o gospodarce komunalnej. Wszystko zależy od tego, jakiego wyboru dokonają władze.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#DyrektortechnicznyGórnośląskiegoPrzedsiębiorstwaWodociągówwKatowicachAndrzejBinkowski">Od zarania, kiedy na Śląsku powstały wodociągi, była to jednostka państwowa. Bez względu na to, czy zaborcą były Niemcy, Austria czy Rosja, sprawy wody zawsze były w gestii państwa. Nie wyobrażam sobie, co by było, gdyby przedsiębiorstwo zostało przekształcone. Co prawda podlegamy przepisom ustawy o komunalizacji, ale uważamy, że ponad 100 gminom w Polsce nie uda się zawiązać związku komunalnego.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#DyrektortechnicznyGórnośląskiegoPrzedsiębiorstwaWodociągówwKatowicachAndrzejBinkowski">Zachodzi obawa, że otworzy się drogę klientom z obcym kapitałem. Wszystkie inwestycje na Górnym Śląsku prowadzone były ze środków budżetowych, państwowych. Jest to ostatni „cukiereczek”, którego możemy się bardzo łatwo pozbyć. Jest wielu chętnych do wykupienia przedsiębiorstwa. Jeżeli przekształcimy się w jednoosobową spółkę Skarbu Państwa, zawsze minister będzie mógł nas sprzedać. Takie jest prawo handlowe.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#DyrektortechnicznyGórnośląskiegoPrzedsiębiorstwaWodociągówwKatowicachAndrzejBinkowski">Jeżeli chodzi o to, że w Jastrzębiu kupuje się wodę z Czech, mogę powiedzieć, że państwo przyznało 60 mln zł na modernizację stacji uzdatniania wody w Strumieniu. Jako przedsiębiorstwo wydaliśmy 20 mln zł na budowę nowych, wycementowanych rurociągów do Jastrzębia, którego władze podpisały teraz umowę z Czechami na dostarczanie wody, która podobno jest tańsza. Nie jest tańsza, bo kosztuje 1,80 zł, a my sprzedajemy wodę po 1,25 zł. Rolę grają jakieś układy polityczne. Co najważniejsze z naszego podwórka przegoniliśmy firmę angielską, która działa w przedsiębiorstwie czeskim i wchodzi na Śląsk „tylnymi drzwiami”. Jest to poważny problem.</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#DyrektortechnicznyGórnośląskiegoPrzedsiębiorstwaWodociągówwKatowicachAndrzejBinkowski">Kto zna realia Górnego Śląska wie, że miasta dzielą tylko tabliczki informacyjne. Obecnie u producenta wody obowiązuje jedna cena, bez względu na to, czy do danego miasta jest transportowana 10, 50, 100 czy 150 km. Poszczególne gminy zatwierdzają swoją cenę wody zgodnie z kosztami ponoszonymi przez przedsiębiorstwo, natomiast cena hurtowa jest jedna i - jak już mówiłem - wynosi 1,25 zł brutto. Cena dla obywatela wynosi od 3 do 5 zł. Przed 1993 r. było jedno przedsiębiorstwo - Wojewódzkie Przedsiębiorstwo Wodociągów - które w 1993 r. rozbiło się na 18 przedsiębiorstw. Obecnie jest ich już 60. Wszystko zmierza do ich dalszego rozbicia, a co za tym idzie podnoszenia ceny wody.</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#DyrektortechnicznyGórnośląskiegoPrzedsiębiorstwaWodociągówwKatowicachAndrzejBinkowski">W pewnym sensie jesteśmy monopolistą, ale jest to monopol naturalny. W przypadku energii elektrycznej, gazu i wody, bez względu na ustrój, monopolista naturalny musi być zawsze. Nie wiem, czy są jeszcze przedsiębiorstwa tego typu, ale nasze przedsiębiorstwo zaopatruje 10% obywateli w Polsce. Najprawdopodobniej jesteśmy jedynym takim przedsiębiorstwem i nie mieścimy się w żadnej ustawie. Tymczasem powstaje nowa ustawa, która nas również nie obejmie. Dlatego został zgłoszony wniosek o wprowadzenie pojęcia „grupowego zaopatrzenia w wodę”.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrezesIzbyGospodarczejWodociągiPolskieRomanWiertelak">Rozumiem ból dyrektora kierującego firmą państwową, która działa w niedoskonałym systemie, ale - jak to bywa w naturalnych systemach - jest to problem właściciela. Nie sądzę, żeby w tej ustawie była potrzeba umieszczania zapisów, które wyróżniałyby tę firmę spośród tysiąca innych. Wszystkie przedsiębiorstwa wodociągów i kanalizacji w Polsce w mniejszym lub większym zakresie sprzedają wodę innym podmiotom. Uważam, że Wodociągi Górnośląskie również są takim przedsiębiorstwem i nie widzę powodu, żeby nie miały korzystać z tej ustawy. Zamiast 50 spółdzielniom sprzedaje wodę 150 firmom wodociągowym na terenie Śląska. Jest to taka sama produkcja, sprzedaż, obrót wodą, tylko z innymi podmiotami.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PosełJózefGórny">W poprawce nr 12, którą należy rozpatrywać w bloku wymienionych poprawek, jest stwierdzenie: „Grupowe zaopatrzenie w wodę jest zadaniem związku gmin wspieranym przez budżet państwa”. Czy taki zapis nie spowoduje, że masowo zaczną powstawać przedsiębiorstwa grupowo zaopatrujące w wodę i w jaki sposób ma to być wspierane przez budżet państwa? W tej chwili, poza jednym wyjątkiem, zaopatrzenie w wodę nie jest wspierane przez budżet państwa. Uważam, że w ten sposób możemy stworzyć niejasną sytuację. Należy być niezwykle ostrożnym przy przyjmowaniu tej propozycji. Możemy doprowadzić do tego, że zacznie się zmieniać struktura firm zaopatrujących w wodę, zaczną powstawać firmy grupowo zaopatrujące w wodę, a budżet będzie zobowiązany do płacenia. Pytam, z czego, w jaki sposób i w jakim zakresie? Jest to bardzo niebezpieczny zapis.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Zgłoszone poprawki dotyczące grupowego zaopatrzenia w wodę są ukierunkowane na jedno przedsiębiorstwo, które jest przedsiębiorstwem państwowym. Chodzi o Górnośląskie Przedsiębiorstwo Wodociągów w Katowicach. Takie grupowe przedsiębiorstwa mają inne formy organizacyjne. Na terenie Torunia jest to spółka.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Czy mogę zapytać wnioskodawców w odniesieniu do poprawki nr 40, w jaki sposób wojewoda w porozumieniu z gminami zaopatrywanymi w wodę przez grupowe przedsiębiorstwo wodociągów nadaje temu przedsiębiorstwu statut? Wojewoda ma takie uprawnienia wobec przedsiębiorstw państwowych i bez tego zapisu. Natomiast nie ma takich uprawnień - stanowią o tym ustawy - jeżeli są to spółki gminne. Powstaje więc bałagan prawny.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Następne pytanie dotyczy poprawki nr 47, zgodnie z którą: „Regulamin grupowej dostawy wody powinien określać prawa i obowiązki grupowego przedsiębiorstwa wodociągów oraz przedsiębiorstw wodociągowo-kanalizacyjnych...”. Jak to się ma do projektu, który m.in. reguluje prawa i obowiązki tych przedsiębiorstw wodociągowo-kanalizacyjnych?</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Myślę, że nie powinno się zgłaszać poprawek pod kątem funkcjonowania jednego przedsiębiorstwa o statusie państwowym, gdzie znaczące uprawnienia ma wojewoda. Propozycja, żeby grupowe zaopatrzenie w wodę przełożyć na inne formy organizacyjno-prawne, byłaby niezgodna z konstytucją.</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Ponadto przypominam, że w przedłożeniu rządowym projektu ustawy, w definicjach była uwzględniona hurtowa sprzedaż wody oraz hurtowy odbiór ścieków. Wskutek prac podkomisji i Komisji ta część została z definicji usunięta. W trakcie II czytania została również zgłoszona poprawka polegająca na przywróceniu tych definicji. Proponuję zastanowić się, czy nie przywrócić definicji hurtowej sprzedaży wody i hurtowego odbioru ścieków.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PosełJanRzymełka">Nie całkiem zrozumiałem pani wypowiedź. Pani jakby zabrania posłowi, przewodniczącemu Komisji, składania poprawek, które nie są ukierunkowane na przedsiębiorstwo tylko na ludzi. W tym rejonie mieszka 3,5 mln. ludzi, którzy płacą ogromną cenę - ok. 5 zł za wodę i ponadto za ścieki. Takich cen nie ma w tej chwili nigdzie indziej. Mieszkańcy Górnego Śląska w cenie wody spłacają kredyty, które państwo przyznało na inwestycję w Dziećkowicach. Jest to również problem spokoju społecznego. Cena wody w budżecie mieszkańców Górnego Śląska staje się tak istotna jak gazu i energii elektrycznej. Nie możemy przejść nad tym do porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PosełJanRzymełka">Musimy skonstruować prawo, które zahamuje windowanie w górę cen wody. Być może pani dyrektor ma rację, że należałoby przywrócić definicję hurtowej sprzedaży wody i hurtowego odbioru ścieków. Prawo polskie powinno uwzględnić tę sprawę dotyczącą największego regionu w Polsce, który ma poważne problemy z wodą - znajduje się na wododziale dwóch wód, poza tym są jeszcze wody słone. Nie można likwidować pewnych struktur. Proces przekształceń trwa już kilka lat i nie widać końca. Nie jest to proste.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#PosełJanRzymełka">Proszę zauważyć, że system wodny w aglomeracji śląskiej ma układ drzewka. Najpierw jest Górnośląskie Przedsiębiorstwo Wodociągów, potem rejonowe przedsiębiorstwa wodociągów i kanalizacji, a następnie inne formy, jeśli gminy mają własne źródła, z których mogą korzystać. Jest to trójstopniowy układ, którego nigdzie indziej w Polsce nie ma. Trzeba zastanowić się, czy tą ustawą nie popsujemy tego układu, w związku z czym ceny wody będą coraz wyższe.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PosełMarianGoliński">Jeżeli poseł Jan Rzymełka ma pretensje do pracownika administracji rządowej, że poucza pana przewodniczącego, to jako poseł przejmuję uwagi zgłoszone przez panią dyrektor. Twierdzę, że są to poprawki ukierunkowane na jedno przedsiębiorstwo, bez względu na to, o jaki region chodzi.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PosełMarianGoliński">Nie wiem, w czym jest problem. Przecież ustawa nie eliminuje tego przedsiębiorstwa. Jeżeli jest to tylko kwestia przywrócenia definicji sprzedaży hurtowej, uwzględnijmy poprawkę zgłoszoną przez posła Zbigniewa Wawaka. Poza tym, jeżeli od kilkunastu lat nie udaje się sprywatyzować tego przedsiębiorstwa, może ta ustawa to ułatwi. Podobne argumenty słyszałem w odniesieniu do wpc i wpkm, a przecież gminy je przejęły i są dobrze prowadzone pod pełną kontrolą i nadzorem.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PosełJerzyMadej">Podstawowy zapis w art. 3 ust. 1 brzmi: „Zbiorowe zaopatrzenie w wodę i zbiorowe odprowadzanie ścieków jest zadaniem własnym gminy”. Jeżeli wprowadzimy zapisy o dotowaniu z budżetu państwa, radziłbym tę ustawę napisać od nowa.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#PosełJerzyMadej">W poprawce nr 36 daje się przywilej, że grupowe przedsiębiorstwa wodociągów nie mają obowiązku uzyskania zezwolenia. Wyłączamy je spod działania prawa tylko dlatego, że są grupowymi przedsiębiorstwami wodociągów. W ten sposób tworzymy przepisy, które naruszają prawo.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PosełJerzyJankowski">Zwracam się z pytaniem do dyrektora z Górnośląskiego Przedsiębiorstwa Wodociągów. Jeżeli sprzedajecie państwo wodę do Jastrzębia i do Katowic, dlaczego w obu przypadkach różnica w cenie jednostkowej dla mieszkańców wynosi prawie 100%? Sprzedajecie państwo wodę miastu, a miasto do tej ceny dolicza swoje koszty, z czego wynika cena ostateczna. Gdybyście państwo byli jedynym hurtownikiem cena w tych miastach byłaby zbliżona, a tak nie jest. Nie mogę tego zrozumieć.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PosełJerzyJankowski">Słuchając pańskiej wypowiedzi uważałem, że to pańska firma jest tym podmiotem. Okazuje się jednak, że w Katowicach kupują wodę z pańskiej firmy i sprzedają po 1,18 zł, a w innej gminie kupują tę samą wodę i sprzedają w cenie ponad 3 zł. O co tu chodzi?</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#DyrektortechnicznyAndrzejBinkowski">My jesteśmy producentem wody i nie zajmujemy się detalem. Dla nas odbiorcą indywidualnym jest gmina lub przedsiębiorstwo wodociągowe. Jest kilka procent odbiorców indywidualnych typu huta, czy kopalnia, które są podłączone rurociągiem o innej średnicy. Sieci miejskie nie są do tego przystosowane. Jako producent wody dla całego Śląska mamy jedną cenę, a w poszczególnych gminach narzucane są dowolne ceny, z czego wynika takie ich zróżnicowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PosełJerzyJankowski">Jest to ogromne marnotrawstwo, jeśli cenę 1,18 zł płacą i ludzie, i przemysł.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#DyrektortechnicznyAndrzejBinkowski">Górnośląskie Przedsiębiorstwo Wodociągów sprzedaje wodę, licząc z VAT, brutto po 1,25 zł, jako producent hurtowy. Natomiast każda rada miasta ustala własną cenę narzucając 200, a nawet 300%. Ta droga prowadzi donikąd.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PosełJerzyJankowski">Proszę powiedzieć, co by się zmieniło w funkcjonowaniu przedsiębiorstwa, jeżeli nie byłoby poprawek zgłoszonych przez pana przewodniczącego? Czy wiąże się z tym jakieś niebezpieczeństwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#DyrektortechnicznyAndrzejBinkowski">Naszego przedsiębiorstwa w ogóle nie ma w tej ustawie. Żaden punkt nas nie dotyczy. Nie mamy nawet prawa zamknąć dopływu wody dla odbiorcy indywidualnego. Rejonowe przedsiębiorstwo wodociągów i kanalizacji ma takie prawo. Przede wszystkim zmieni się właściciel. Jak już mówiłem od powstania wodociągów na Śląsku, zawsze były to przedsiębiorstwa państwowe.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#DyrektortechnicznyAndrzejBinkowski">Natomiast zaszło nieporozumienie, jeżeli chodzi o dotowanie z budżetu. Przedsiębiorstwo cały czas utrzymuje się z własnych dochodów. Państwo w różnych formach dotuje tylko inwestycje.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PrezesRomanWiertelak">Chciałbym wyjaśnić mechanizm powstawania cen wody w różnych miastach, również na Śląsku, bo z dyskusji wynika jego niezrozumienie.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PrezesRomanWiertelak">Górnośląskie Przedsiębiorstwo Wodociągów produkuje wodę i sprzedaje poszczególnym rejonowym przedsiębiorstwom wodociągów i kanalizacji oraz gminnym przedsiębiorstwom wodociągów i kanalizacji. Koszty Górnośląskiego Przedsiębiorstwa Wodociągów sprowadzają się do pozyskania wody i jej uzdatnienia, wtłoczenia do rurociągów i przesłania do miast. Jest to skalkulowane na kwotę 1,20 zł.</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#PrezesRomanWiertelak">Natomiast różnice w poszczególnych miastach w cenie ustalanej przez gminy wynikają przede wszystkim ze stany majątku technicznego i kosztów rejonowych przedsiębiorstw wodociągów i kanalizacji. Woda dostarczona przez Górnośląskie Przedsiębiorstwo Wodociągów nie sprzedaje się sama. Wodę przesyła się rurociągami, które są własnością gminy. Rurociągi trzeba remontować, budować i wymieniać. Trzeba dotrzeć do klienta, sprzedać towar, rozliczyć, windykować itd., a także odpowiadać za jakość dostarczanej wody. Następują przecież zmiany w systemie sieci, trzeba utrzymać laboratoria. Zatem różnica między ceną producenta, a ceną dystrybutora jest uzasadniona, podobnie jak to, że jest inna w różnych miastach.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#PrezesRomanWiertelak">Wracając do sprawy ustawy, jak już powiedziałem, rozumiem ból dyrektora kierującego tym przedsiębiorstwem. Jest to moloch przeinwestowany przez państwo w ostatnich latach pod kątem potrzeb ogromnego Śląska, który niejako kurczy się, ale nie ze względu na malejącą liczbę mieszkańców, upadający przemysł, tylko ze względu na pomysłowość samorządów, które szukając tańszego produktu uaktywniają stare wodociągi lokalne, zmniejszając tym samym zapotrzebowanie na wodę kupowaną hurtowo i pogarszając wynik tego przedsiębiorstwa. Jest to zatem problem właściciela, a więc państwa.</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#PrezesRomanWiertelak">Jak to będzie rozwiązane, trudno mi w tej chwili powiedzieć. Uważam jednak, że w tej ustawie nie należy szukać obniżenia kosztów poprzez mecenat państwa nad jednym przedsiębiorstwem w Polsce, chociażby zaopatrywało w wodę 3,5 mln mieszkańców. Państwo, wolą swych przedstawicieli, czyli posłów, zdecydowało o zupełnie innym kierunku przepływu pieniądza. To sprzedaż wody ma być źródłem przychodów i pożytków dla państwa, chociażby poprzez uchwaloną ustawę o ochronie środowiska, w której opłaty za pobór wody z ziemi czy wód powierzchniowych wzrosły kilkudziesięciokrotnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PosełMarianGoliński">Uważam, że ta ustawa nie eliminuje Górnośląskiego Przedsiębiorstwa Wodociągów. Gmina odpowiedzialna za dostarczenie wody nie ma określonej formuły, w jakiej to zrobi. Może wodę kupić, może wybudować własne ujęcie, a więc i własne, wewnętrzne sieci. Dlatego ma prawo ustalić własne taryfy i ceny. Zatem ustawa nie musi uwzględniać jedynego przedsiębiorstwa państwowego. Nie widzę powodu, żeby to robić.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Nie jest tak, jak państwo mówicie. To jest poważny problem, podobnie jak w przypadku komunikacji. Nikt nie rozumie specyfiki komunikacji w tym wielkim mieście, jakim jest Śląsk. Podtrzymałbym te poprawki, ale - niestety - nie są one dobrze zapisane, o czym mówił prof. Marek Górski.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PosełJerzyJankowski">Mam pytanie do pana profesora. Jeżeli przyjęlibyśmy te poprawki uznając specyfikę tego przedsiębiorstwa, istnienie tych może nie najlepszych zapisów - nie silę się na ich ocenę - nawet w najbardziej ułomnej formule dawałoby szansę wprowadzenia poprawek na etapie prac w Senacie. Natomiast wycofanie ich przez wnioskodawcę lub odrzucenie w głosowaniu, odbiera tę szansę. Przyjęliśmy najgorszą metodę traktowania Senatu, uważając, że czego byśmy nie zrobili, to w Senacie poprawią albo dopiszą. Przecież nie taka ma być rola Senatu. Dlatego pytam, czy chcąc rozwiązać ten problem nie byłoby bezpieczniej, gdybyśmy w wyniku głosowania przyjęli te poprawki zachowując świadomość, że trzeba je poprawić w Senacie? Przecież, jeżeli z tego zrezygnujemy, Senat nie ma obowiązku niczego dopisać. Lepsze są kulawe przepisy, bo dla dobra ustawy Senat może je poprawić, a jeśli ich nie będzie to nie znaczy, że Senat je dopisze. Przyjęcie zaproponowanych poprawek wymusi na Senacie ich udoskonalenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PosełRadosławGawlik">Słuchając dyskusji nie zostałem przekonany do tych poprawek. Myślę, że należy przegłosować, czy je zostawiamy, czy nie. To, czy Senat się tym zajmie, jest wtórnym zmartwieniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PosełJerzyMadej">Senat może z ustawą zrobić wszystko, może nawet napisać ją od nowa. Był już taki precedens w historii. Jeżeli będą argumenty przemawiające za uwzględnieniem tego, nic nie stanie na przeszkodzie, żeby Senat to wprowadził. Natomiast ja również cały czas mam wątpliwości merytoryczne, czy jest to potrzebne.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#PosełJerzyMadej">Państwo mówicie, że przedsiębiorstwa w ogóle nie ma. Jak to nie ma? Jest. Jeżeli państwo zdecyduje się, że chce to przedsiębiorstwo utrzymywać, jest to jego wola. Natomiast, powtarzam, kluczowy dla całej ustawy jest art. 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Panie profesorze, jak pan ocenia spójność tych przepisów z innymi ustawami, zgodność z konstytucją?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#MarekGórski">W poszczególnych uwagach starałem się podnieść pewne wątpliwości. Moim zdaniem, w takiej formule jak zaproponowano, nie powinno to być przyjęte.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PosełCzesławŚleziak">W takim razie wycofuję poprawki nr 6, 10–13, 17, 18, 36, 40, 41, 47 i 59.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 4. Czy w tej sprawie ktoś chciałby zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PosełJerzyMadej">Mam pytanie do autora poprawki. Czy autor jest obecny? Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PosełMarianGoliński">Wydaje się, że poprawka nr 4 została zawarta w autopoprawce posła Czesława Śleziaka, w której wyraziliśmy zgodę na dopisanie sformułowania „...parkingów o utwardzonej nawierzchni”.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Jest wniosek o odrzucenie tej poprawki. Czy są uwagi w tej sprawie? Nie ma uwag. Poprawka nr 4 została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 5. Pan profesor w opinii napisał, że jest to bardziej precyzyjna propozycja. Proponuję przyjąć tę poprawkę. Jeśli nie usłyszę uwag uznam, że poprawka nr 5 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawka nr 6 została wycofana. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 7.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PosełJerzyJankowski">Proponuję odrzucić tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są inne wnioski? Nie ma. Poprawka nr 7 została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PosełJerzyMadej">Ponieważ autor poprawki jest nieobecny, zwracam się z pytaniem, czy wpisanie wyrazów „hydranty przeciwpożarowe” jest uzasadnione?</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PosełJerzyJankowski">Nie, proponuję odrzucić tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Jest propozycja odrzucenia poprawki nr 8. Czy są uwagi w tej sprawie? Nie ma uwag. Poprawka została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PosełMarianGoliński">Z tą poprawką wiąże się zasadnicze pytanie, czy należy przywrócić definicje sprzedaży hurtowej wody i przyjmowania hurtowego ścieków?</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PosełJerzyJankowski">Proponuję ją przyjąć. W ten sposób zostanie rozwiązany problem poprawek zgłoszonych przez pana przewodniczącego.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#MarekGórski">Będzie to wątpliwe od strony legislacyjnej, ponieważ w słowniczku pojawi się definicja pojęcia, którego nie ma w tekście, chyba że uwzględni się poprawkę nr 57, która jest niepotrzebna, bo powtarza ogólne zasady Kodeksu cywilnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Jest propozycja odrzucenia poprawki nr 9. Czy są inne wnioski? Nie ma. Poprawka nr 9 została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawki nr 10–13 zostały wycofane. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 14.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PosełJerzyMadej">Zwracam się z pytaniem do strony rządowej, czy ta poprawka jest uzasadniona?</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#WiceprezesUrzęduMieszkalnictwaiRozwojuMiastDionizyBeda">Jest nieuzasadniona, jako że właściwym organem jest prezes Urzędu Mieszkalnictwa i Rozwoju Miast.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PosełJerzyMadej">Wobec tego należy tę poprawkę odrzucić.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Jest propozycja odrzucenia tej poprawki. Czy są inne wnioski? Nie ma. Poprawka nr 14 została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 15.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PosełJerzyMadej">Jest to taka sama poprawka jak poprzednia.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy jest inny wniosek niż o odrzucenie poprawki? Nie ma. Poprawka nr 15 została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 16. Czy ktoś zgłasza inny wniosek niż o odrzucenie tej poprawki? Nie. Poprawka nr 16 została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawki nr 17 i 18 zostały wycofane. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 19.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PosełStanisławŻelichowski">Nie wierzę, że będą jakiekolwiek warunki, żeby odciąć dopływ wody, bo koszt zastępczego dostarczania wody będzie większy. Zaproponowałem tę poprawkę, żeby nie tworzyć martwych przepisów.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PrezesRomanWiertelak">O kosztach można rozmawiać w różnych kategoriach. Nikt nie zamierza nakładać na siebie takich obowiązków, żeby wydawać więcej pieniędzy na zastępcze zaopatrzenie w wodę niż na zaopatrzenie podstawowe. Problem ma charakter zasadniczy. Woda jest towarem, który dostarcza się na podstawie umowy. Zgodnie z Kodeksem cywilnym obowiązuje ekwiwalent za świadczone usługi, co oznacza, że za dostarczony towar trzeba zapłacić. Jeżeli druga strona umowy nie płaci za towar, to moralnym, ale również gospodarczym obowiązkiem sprzedającego jest zaprzestanie wysyłania towaru. Jest to tylko potwierdzenie zapisu Kodeksu cywilnego. Innej możliwości nie ma.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PrezesRomanWiertelak">Natomiast w ustawie zaproponowano bardzo miękki sposób rozwiązania tego problemu, bo wiadomo na jakim medium działamy i wobec kogo takie kroki będą przedsiębrane.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Poseł Stanisław Żelichowski wycofał poprawkę nr 19.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 20.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PosełJerzyJankowski">Proponuję odrzucić tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są inne wnioski? Nie ma. Poprawka nr 20 została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 21. Pan profesor w swej opinii twierdzi, że jest to propozycja do przyjęcia - precyzuje tryb postępowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#DyrektorgeneralnyJózefWiśniewski">Uprawnienia zaproponowane w poprawce są zawarte w ustawie o Państwowej Inspekcji Sanitarnej. Inspekcja Sanitarna z mocy ustawy ma prawo sprzeciwić się jakiemukolwiek działaniu w zakresie pogorszenia stanu sanitarnego, a zatem również zaniechania dostawy wody. Jeżeli ustawa nakłada na przedsiębiorstwo obowiązek powiadomienia inspektora sanitarnego o zamiarze odcięcia wody, wtedy inspektor korzystając z uprawnień wynikających z przepisów o Inspekcji Sanitarnej, ma prawo podjąć działanie, sprzeciwić się.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PosełJerzyJankowski">Proponuję odrzucić tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy braku głosów za, 5 przeciwnych i 2 wstrzymujących się, odrzuciła poprawkę nr 21.</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 22.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PosełJerzyJankowski">Ustalmy, że jeżeli nie ma autora danej poprawki od razu nad nią głosujemy, bo na ogół trudno powiedzieć, o co w niej chodzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Głosujemy. Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy braku głosów za, 5 przeciwnych i 2 wstrzymujących się, odrzuciła poprawkę nr 22.</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 23 i 24, które dotyczą pkt. 4 w art. 10.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PosełJerzyMadej">Moim zdaniem bardziej ogólna jest poprawka nr 24.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Umieszczenie sformułowania „bezpieczeństwo złoża biologicznego” proponuje się w poprawce w zapisie dotyczącym przedsiębiorstwa kanalizacyjnego, a złoże biologiczne dotyczy przedsiębiorstw wodociągów i kanalizacji. Zagadnienia te reguluje ustawa o ochronie środowiska. To samo dotyczy procesu oczyszczania ścieków. Ustawa uwzględnia zagadnienia bezpieczeństwa oczyszczania ścieków.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Wszystko wskazuje na to, że należy odrzucić poprawkę nr 23 i przyjąć poprawkę nr 24.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 23?</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy braku głosów za, 6 przeciwnych i braku wstrzymujących się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-96.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 24?</u>
<u xml:id="u-96.4" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 8 głosach za, braku przeciwnych i wstrzymujących się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-96.5" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 25. Jak słyszę, jest to poprawka do przyjęcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Artykuł ten dokładnie określa, że przedsiębiorstwo wodociągów i kanalizacji w każdym czasie i miejscu ma dostęp do urządzeń w celu kontrolowania tych urządzeń i procesów technologicznych. Zatem jest to zapis uszczegóławiający.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 25?</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 6 głosach za, 1 przeciwnym i 1 wstrzymującym się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 26. Czy ktoś byłby przeciwny odrzuceniu tej poprawki? Nikt się nie zgłasza. Stwierdzam, że poprawka nr 26 została odrzucona.</u>
<u xml:id="u-98.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawek nr 27, 28 i 29. Czy byłby sprzeciw wobec ich odrzucenia? Nie. Stwierdzam, że poprawki nr 27, 28 i 29 zostały odrzucone.</u>
<u xml:id="u-98.4" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 30.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PosełJanRzymełka">Podtrzymuję tę propozycję. Jest to europejski wymóg cywilizacyjny. Coraz więcej ludzi w Polsce chciałoby mieć dostęp do informacji o jakości wody, którą piją.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#PosełJanRzymełka">Prosiłbym natomiast o wyjaśnienie uwagi ze strony Biura Legislacyjnego, że poprawka dotycząca ust. 6 jest niepoprawna. Chętnie wprowadziłbym autopoprawkę. Na czym polega błąd w tym sformułowaniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PosełJerzyMadej">Przecież w art. 13 pkt. 8 czytamy, że: „Minister właściwy do spraw zdrowia, w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw gospodarki wodnej określi, w drodze rozporządzenia: 8) sposób informowania konsumentów o jakości wody przeznaczonej do spożycia przez ludzi”, co poseł Jan Rzymełka proponuje wprowadzić w art. 12. Może należy tylko dodać obowiązek, ale sposób jest podany.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PosełJanRzymełka">Chodziło mi o to, żeby minister wskazał, w jaki sposób ma to robić gmina. Informacje o jakości wody istnieją, ale gmina ma być zobowiązana do ich podawania. Zasady muszą być określone w rozporządzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PrezesRomanWiertelak">Myślę, że ten problem może być uregulowany na zupełnie innym szczeblu. W tej ustawie mówi się o tym, że przedsiębiorstwo wodociągów i kanalizacji musi działać na podstawie regulaminu świadczenia usług, który jest uchwalany przez radę gminy. Jednym z bardziej istotnych elementów tego regulaminu jest właśnie sposób informowania społeczeństwa o jakości produktu. Ten system już funkcjonuje w większości miast. Jest to uregulowane według wyobrażenia gminy. W jednym przypadku określa się, że parametry jakości wody ogłasza się raz do roku w miejscowej gazecie, w innym przypadku każdy klient otrzymuje informację o parametrach jakościowych do domu, razem z umową. Tak jest w przypadku firmy kierowanej przeze mnie. Nie sądzę, żeby musiało to być regulowane ustawowo delegacją dla ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Zaznaczam, że ust. 6 jest źle zredagowany. Po pierwsze, w rozporządzeniu nie mogą być określone zasady. Po drugie, w delegacji nie ma wytycznych, które są zalecane przez konstytucję. Ust. 6 jest wadliwy.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PosełJanRzymełka">Jeśli prawdziwa jest argumentacja, że ten regulamin istnieje, wycofuję ust. 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Wobec tego poprawka nr 30 po autopoprawce dotyczyłaby tylko ust. 5. Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem ust. 5?</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 7 głosach za, braku przeciwnych i 1 wstrzymującym się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 31. Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy braku głosów za, 6 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 32? Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-105.5" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy braku głosów za, 7 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-105.6" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 33. Czy poseł Jan Chojnacki podtrzymuje tę poprawkę? Tak. Czy ktoś chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Ta kwestia została rozstrzygnięta w ustawie o utrzymaniu czystości i porządku w gminach, gdzie na właściciela nieruchomości nakłada się obowiązek podłączenia tej nieruchomości do istniejącej sieci kanalizacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PosełJanChojnacki">Kiedy nie było sieci kanalizacyjnej budowano tzw. szamba, które nadal funkcjonują. Czy właściciel nieruchomości na mocy wymienionej przez panią ustawy będzie zobowiązany do zrezygnowania z szamba i podłączenia się do sieci? Tak. Wobec tego wycofuję tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawka nr 33 została wycofana.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 34. Czy podtrzymuje pan tę poprawkę, panie pośle?</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PosełJanChojnacki">Tak, podtrzymuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Tę poprawkę uwzględnia art. 3 projektowanej ustawy, który określa, że ilekroć w ustawie jest mowa o gminie rozumie się przez to związek lub porozumienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Panie pośle, czy w tej sytuacji podtrzymuje pan poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PosełJanChojnacki">Co prawda jest to wyszczególnione, ale - moim zdaniem - sformułowanie „gminy wskazanej w porozumieniu międzygminnym” nie jest zbyt precyzyjne. Podtrzymuję moją poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#MarekGórski">Zwracam uwagę, że po wprowadzeniu tej poprawki do przepisu, jego sens będzie nieco inny. Będzie chodziło o to, że decyzja może być wydana dopiero na podstawie zgody wyrażonej przez gminę w uchwale. Moim zdaniem nie jest to do końca zgodne z ustawą o samorządzie gminnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Ponieważ poseł Jan Chojnacki podtrzymuje tę poprawkę, przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 34?</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 1 głosie za, 4 przeciwnych i 3 wstrzymujących się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 35. Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-115.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 1 głosie za, 5 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła poprawkę nr 35.</u>
<u xml:id="u-115.4" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawka nr 36 została wycofana. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 37.</u>
<u xml:id="u-115.5" who="#PosełCzesławŚleziak">Prof. Marek Górski proponuje jej odrzucenie. Czy poseł Jan Chojnacki podtrzymuje poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PosełJanChojnacki">Tak, podtrzymuję tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 37?</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 1 głosie za, 5 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła te poprawkę.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 38.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PosełJanChojnacki">Ta poprawka jest powiązana z odrzuconą poprawką nr 37. W związku z tym wycofuję poprawkę nr 38.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawka nr 38 została wycofana. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 39.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PosełJanChojnacki">W art. 18 określa się, co powinno zawierać zezwolenie, a nie wspomina się o warunkach, kiedy zezwolenie może być cofnięte bez odszkodowania. Uważam, że art. 18 powinien zawierać to uzupełnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Jeżeli chodzi o działalność gospodarczą, konstytucją w tym zakresie jest ustawa Prawo działalności gospodarczej. W jej przepisach określone są sytuacje, w których zezwolenie może być cofnięte, sposób i tryb postępowania. Ta ustawa jest komplementarna do ustawy Prawo działalności gospodarczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PosełJanChojnacki">Słuchając wypowiedzi dotyczących tej ustawy nasuwa mi się wniosek, że przedstawiciele strony zapominają, że rozpatrujemy ustawę szczególną o zaopatrzeniu ludzi w wodę. To tak samo, jakbyśmy mówili o zaopatrzeniu ludzi w powietrze. Dlatego trzeba do tego podchodzić trochę inaczej i nie mówić, że Prawo działalności gospodarczej rozwiązuje wszelkie kwestie. Idąc tym torem powinniśmy skasować połowę ustaw, bo zawierają się one w innych ustawach.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 39?</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 5 głosach za, 2 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawki nr 40 i 41 zostały wycofane.</u>
<u xml:id="u-123.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 42. Czy pan poseł podtrzymuje swoją propozycję?</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PosełJanChojnacki">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są uwagi w tej sprawie? Nie ma uwag. Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 42?</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 1 głosie za, 5 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-125.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 43.</u>
<u xml:id="u-125.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy pan poseł podtrzymuje poprawkę? Tak. Czy są uwagi w tej sprawie? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-125.4" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 43?</u>
<u xml:id="u-125.5" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 4 głosach za, 3 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-125.6" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 44. Czy pan poseł podtrzymuje tę propozycję? Tak. Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">W poprawce powinien być wymieniony art. 16, a nie 18, bo w art. 16 po raz pierwszy mówi się o regulaminie.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Wprowadzamy tę poprawkę. Czy są jeszcze uwagi w sprawach merytorycznych? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 44?</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 8 głosach za, braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-127.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 45. Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PosełJerzyMadej">Ponieważ jest to poprawka językowa, proponuję od razu wprowadzić drugą poprawkę w brzmieniu: „zakłóceń w dostawie wody i odprowadzaniu ścieków”.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy poseł Jan Chojnacki przejmuje tę propozycję jako autopoprawkę? Tak.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 45 z autopoprawką?</u>
<u xml:id="u-129.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 8 głosach za, braku przeciwnych i wstrzymujących się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-129.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 46. Czy pan poseł podtrzymuje tę poprawkę? Tak. Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Czuję się w obowiązku poinformować, że postępowanie w sprawach o odszkodowania regulowane jest w Kodeksie cywilnym i Kodeksie postępowania cywilnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Pan profesor w swej opinii pisze to samo: „kwestia odpowiedzialności odszkodowawczej jest regulowana przepisami prawa cywilnego, nie wydaje się być celowe sprowadzanie odrębnych rozwiązań w drodze aktu podstawowego”.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy pan poseł nadal podtrzymuje tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PosełJanChojnacki">Tak, bo niedawno przyjmowaliśmy ustawy o odpadach i o ochronie środowiska, w których również jest mowa o karach i nie rezygnowaliśmy z nich na rzecz zapisów prawa cywilnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 46?</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 3 głosach za, 3 przeciwnych i 2 wstrzymujących się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-133.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawka nr 47 została wycofana. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 48. Autor poprawki jest nieobecny.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PosełJerzyMadej">Ta poprawka wiąże się z wcześniejszą poprawką nr 39. Powstaje pytanie, czy ma to być w zezwoleniu, czy w regulaminie?</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PrezesRomanWiertelak">Jest to słuszne spostrzeżenie. Wydaje się, że jest to błąd rzeczowy, ponieważ nie można w regulaminie świadczenia usług ustalanego przez gminę, zawierać warunków cofnięcia zezwolenia, które dotyczy przedsiębiorstwa i wynika z art. 16 i 18.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są inne uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#MarekGórski">Popieram zgłoszone uwagi. Jeżeli już, powinno to być w ustawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 48?</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 6 głosach za, 1 przeciwnym i 2 wstrzymujących się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-138.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 49. Czy są obecni wnioskodawcy? Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PosełJerzyJankowski">Jednak wiemy, o co chodzi. Było to przedmiotem pracy podkomisji, ale nie uzyskało aprobaty w Komisji. Chodzi o to, żeby te decyzje były przyjmowane przez radę gminy, a nie przez zarząd.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 49?</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 7 głosach za, 2 przeciwnych i braku wstrzymujących, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 50.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PosełJerzyMadej">W tej sytuacji poprawka nr 50 nie ma sensu.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Muszę wyjaśnić, że nie chodzi o to, czy opłaty ma zatwierdzać rada, czy zarząd gminy. Art. 21 dotyczy wieloletnich planów przedsiębiorstwa. Czy modernizacyjne plany przedsiębiorstwa ma uchwalać rada gminy?</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 50?</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy braku głosów za, 9 przeciwnych i braku wstrzymujących się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 51. Czy jest poseł wnioskodawca? Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PosełJerzyMadej">Nie jestem autorem poprawek nr 51, 52 i 53, ale je omówię. Odnoszą się one do art. 22, który dotyczy kosztów, jakimi ma być obciążona gmina. W poprawce nr 51 dodaje się kosztów, a w poprawkach nr 51 i 53 ujmuje. W moim przekonaniu poprawka nr 51 ma sens, a pozostałe - nr 52 i 53 - nie mają sensu.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 51?</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 7 głosach za, 1 przeciwnym i 1 wstrzymującym się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy jest obecny wnioskodawca poprawki nr 52? Nie. Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 52?</u>
<u xml:id="u-145.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 2 głosach za, 6 przeciwnych i braku wstrzymujących się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-145.4" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 53. Oddaję głos posłowi wnioskodawcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PosełMarianGoliński">Nie rozumiem, dlaczego za ścieki opadowe ma płacić gmina. Zdecydowanie podtrzymuję tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#DyrektorgeneralnyJózefWiśniewski">Panie pośle, będzie to określone w taryfach, które ustali sama gmina.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PosełMarianGoliński">Jest pewna różnica. Ten artykuł wyraźnie określa, że płaci gmina. Jeżeli nie będzie tego zapisu, będzie płacił np. przedsiębiorca albo gmina, która może ustalić taryfę i określi, że za tę grupę wnosi opłatę do przedsiębiorstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PrezesRomanWiertelak">Zgodnie z rzymską zasadą każdy płaci za siebie. Nie może być tak, że za dach w ratuszu będzie płaciło przedsiębiorstwo zlokalizowane na przedmieściu. W związku z tym każdy będzie płacił za wody opadowe pochodzące z jego terenu, połaci dachowych itd. Jeżeli fontanna jest własnością gminną, powinna zapłacić gmina. Jeżeli woda zużywana jest na cele ogólne, np. do zraszania zieleńców miejskich, powinna za nią zapłacić gmina albo zarząd ulic, czy zieleni, jeżeli jest to wkalkulowane do usługi.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 53?</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 4 głosach za, 3 przeciwnych i 2 wstrzymujących się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 54.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PosełJerzyMadej">Panie przewodniczący, w wyniku głosowania przyjęliśmy poprawkę nr 51 i 53, które nawzajem się wykluczają. W poprawce nr 51 przegłosowaliśmy obciążenie gminy kosztami wody pobranej na cele przeciwpożarowe, a w poprawce nr 53 tego nie ma. Poprawki są sprzeczne. Nie możemy przyjąć ich obu. Albo przyjmiemy poprawkę nr 51, albo poprawkę nr 53.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Jest to wynik błędu w zapisie legislacyjnym. Gdybyśmy o tym wiedzieli głosowalibyśmy inaczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKS">Jeżeli pan poseł Marian Goliński wyraziłby zgodę, sformułowanie „na cele przeciwpożarowe” moglibyśmy dopisać w pkt. 2 po wyrazie „fontann”.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Poseł Marian Goliński wyraża zgodę na tę propozycję.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PosełJerzyMadej">Jeżeli poseł Marian Goliński przejmie taką autopoprawkę, to traci sens poprawka nr 51.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKS">Poprawkę nr 51 należy odrzucić.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PosełJerzyJankowski">Propozycję pani legislator rozumiem w ten sposób, że jeśli w art. 22 pkt 2, sformułowanie „na cele przeciwpożarowe” dopiszemy po wyrazie „fontann”, to poprawka nr 51 zostanie uwzględniona w poprawce nr 53 i w ogóle jej nie będzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKS">Nie, poprawka nr 51 musi mieć rekomendację - odrzucić. Nie możemy z niej zrezygnować, bo nie jest wycofana.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy jest zgoda na reasumpcję głosowania poprawki nr 51? Tak. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 51?</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy braku głosów za, 7 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła poprawkę nr 51.</u>
<u xml:id="u-160.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Rozumiem, że poprawka nr 53 została przyjęta z zaproponowaną autopoprawką.</u>
<u xml:id="u-160.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 54.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKS">Jeżeli przyjmiemy tę poprawkę, to poprawkę nr 55 musimy odrzucić. Jest to poprawka tożsama z drugim wnioskiem mniejszości.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PosełJanChojnacki">Wiem, że w tej chwili mówimy o poprawce nr 54, ale chciałbym nawiązać do poprawki nr 55. W art. 24 jest między innymi mowa o tym, że przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne ogłasza taryfy w miejscowej prasie co najmniej 7 dni przed wejściem ich w życie. W mojej poprawce proponuję termin 21 dni. Jeśli poprawka zastałaby odrzucona, zostałby termin 7 dni.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#PosełJanChojnacki">Ponieważ jednak ważniejsze jest zastąpienie wyrazów „zarząd gminy” wyrazami „rada gminy”, jeśliby Komisja opowiedziała się za przyjęciem poprawki nr 54 i odrzuceniem poprawki nr 55, wycofałbym poprawkę nr 55 na rzecz poprawki nr 54.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Wypowiemy się w głosowaniu, przy czym pani legislator zaznacza, że jest to poprawka tożsama z drugim wnioskiem mniejszości.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#MarekGórski">Zwracam uwagę na to, że ta konstrukcja jest zasadna z ustrojowego punku widzenia, ale z jednym wyjątkiem. Moim zdaniem, w ust. 5 powinna pozostać kompetencja zarządu, gdyż chodzi tam o pewne działania techniczne związane z przygotowywaniem projektu uchwały. Ponieważ jest obecny poseł wnioskodawca, można to ewentualnie zmienić.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Poseł wnioskodawca przyjmuje tę sugestię.</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PosełJerzyMadej">Nie będzie to dobre rozwiązanie, ponieważ jest zapisane: „Zarząd gminy zatwierdza taryfy...”, a przecież taryfy zatwierdza rada gminy.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#MarekGórski">Dlatego zaproponowałem wprowadzenie autopoprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Panie profesorze, zanim przystąpimy do głosowania, proszę przypomnieć brzmienie zapisu z autopoprawką.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#MarekGórski">Ust. 5 powinien brzmieć: „Zarząd gminy (...) stwierdza, czy taryfy i plan (...) zostały opracowane zgodnie z przepisami ustawy i weryfikuje koszty...”.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Poseł Jan Chojnacki przejmuje autopoprawkę.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 54?</u>
<u xml:id="u-171.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 6 głosach za, 3 przeciwnych i braku wstrzymujących się, przyjęła poprawkę.</u>
<u xml:id="u-171.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Co z poprawką nr 55?</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PosełJanChojnacki">W tej sytuacji wycofuję poprawkę nr 55.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 56. Pan profesor w swej opinii proponuje zmianę wyrazu „lub” na „a także”.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#MarekGórski">Sądzę, że zatwierdzenie w środkach masowego przekazu jest dla każdego zainteresowanego łatwiej dostępne, nie wymaga zgłaszania się do siedziby urzędu gminy.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Niestety, autor poprawki jest nieobecny, nie możemy więc zaproponować wprowadzenia autopoprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Proszę zauważyć, że w poprawce został użyty wyraz „lub”. Zatwierdzone taryfy zostaną ogłoszone w prasie „lub w sposób zwyczajowo przyjęty”. Obowiązek przede wszystkim ciąży na przedsiębiorstwie. Jak więc przedsiębiorstwo może zawiadomić o tym w sposób zwyczajowo przyjęty?</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PosełJerzyJankowski">Jak uczono mnie na zajęciach z logiki, „lub” oznacza alternatywność danego rozwiązania. Można to więc ogłosić w miejscowej prasie lub w sposób zwyczajowy. Czy jest jeszcze inna możliwość? A w Internecie na swojej stronie? Czy tak to należy rozumieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Zwracam uwagę, że po przyjęciu poprawki dotyczącej zatwierdzania opłat przez radę gminy w formie uchwały, jest obowiązek publikowania uchwały w wojewódzkim dzienniku urzędowym - dotyczy to każdej uchwały rady gminy - a ponadto treść uchwały musi być wywieszona w ratuszu. Są to dodatkowe warunki obciążające przedsiębiorstwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PosełJerzyJankowski">Poseł Jan Rzymełka mówiąc w debacie o obowiązku powiadomienia nie miał na myśli, że tego nikt nie robi, tylko że trzeba przyjąć taką formułę, żeby ta informacja do ludzi dotarła. W każdym przypadku możemy powiedzieć, że ponieważ taryfy i inne informacje są publikowane w dzienniku urzędowym wojewody, to sprawa jest jasna, a jeśli obywatel nie wie, że taki dziennik jest, to jego strata.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#PosełJerzyJankowski">Rozumiem, że chodzi o przyjęcie takiej formuły, żeby ta informacja dotarła do publicznej wiadomości i żeby jak najwięcej ludzi o niej wiedziało. Co zrobią w gminie, w której nie wydaje się gazety? Wywieszą ogłoszenie na słupach. Kiedy brano mnie do wojska, obwieszczenie wisiało na słupie. Jeżelibym go nie przeczytał, dostałbym kolegium. Był to zwyczajowo przyjęty sposób informowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są jeszcze uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PosełJózefGórny">Zgłaszam formalny wniosek o zakończenie dyskusji i przystąpienie do głosowania. Proponuję przyjąć tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PosełJanRzymełka">W dyrektywach unijnych dotyczących tych spraw w ramach ochrony środowiska stosuje się nowy zapis „i/lub”. Być może w naszym prawie trzeba to będzie wprowadzić.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#PosełJanRzymełka">Niestety, dotychczasowe zwyczajowe sposoby nie są już wystarczające, ponieważ nie docierają do większości ludzi. Sądzę, że za 3–4 lata wszystkie przedsiębiorstwa będą miały strony internetowe i zapis „w sposób zwyczajowo przyjęty” będzie oznaczało informowanie poprzez Internet. Tak jest w Unii Europejskiej, gdzie wszystkie informacje dotyczące jakości wody można przeczytać w Internecie.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PosełJerzyMadej">Jestem za przyjęciem tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 56?</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 6 głosach za, braku głosów przeciwnych i 2 wstrzymujących się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-184.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawka nr 57 została odrzucona wraz z poprawką nr 9. Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 58. Czy są uwagi w tej sprawie? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-184.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 58?</u>
<u xml:id="u-184.4" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy braku głosów za, 8 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-184.5" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawka nr 59 została wycofana.</u>
<u xml:id="u-184.6" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 60. Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PosełJanChojnacki">O ile pamiętam przyjęliśmy, że rada gminy podejmuje uchwały w sprawie zatwierdzania taryf, a w poprawce nr 60 jest mowa o zarządzie gminy.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 60?</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy braku głosów za, 7 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-186.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 61.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PosełStanisławŻelichowski">Intencja tej poprawki polega na tym, żeby nie rozliczać odprowadzanych ścieków na podstawie ilości pobieranej wody. Zdaję sobie sprawę z tego, że zapis jest nieprecyzyjny - należy wziąć pod uwagę normy, które gdzieś są podane.</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Ustawa dopuszcza w rozliczeniach przyjęcie ilości bezpowrotnie zużytej wody, jeżeli jest zamontowany dodatkowy wodomierz. Dlaczego przyjęto takie rozwiązanie? Można by było mierzyć tylko ilość odprowadzanych ścieków, ale zamontowanie takiego urządzenia jest o wiele droższe. Dlatego ustawa przewiduje, że w rozliczeniach dopuszczana jest możliwość odjęcia bezpowrotnie zużytej wody, ale na podstawie wskazania dodatkowego wodomierza.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawka nr 61 została wycofana.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 62.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PosełMarianGoliński">W art. 29 we wszystkich ustępach jest mowa o grzywnach i karach do określonej wysokości, np. do 5 tys. zł, a w ust. 6 wyraźnie napisano „...w wysokości 1000 zł za każdy miesiąc...”. Dlatego po wyrazach „w wysokości” proponuję dodać wyraz „do”.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#MarekGórski">Chciałbym zwrócić uwagę na to, że jest to inna konstrukcja. W poprzednich przepisach jest mowa o karze nakładanej w związku z popełnieniem wykroczenia, a w ust. 6 jest mowa o nawiązce. Jest to inna instytucja prawna. Jeżeli mielibyśmy wprowadzać widełki, przydałoby się określić dolną granicę. Na przykład złotówka nawiązki to żadna nawiązka.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PosełMarianGoliński">Wycofuję tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Poprawka nr 62 została wycofana.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 63.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PosełJerzyJankowski">Opowiadam się za odrzuceniem tej poprawki, w której autor po wyrazach „1000 zł” proponuje dodać wyrazy „lecz nie mniej niż poniesione koszty”.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 63?</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy braku głosów za, 8 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-196.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 64.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PosełJanChojnacki">Podtrzymuję tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Prof. Marek Górski w swej opinii stwierdza, że poprawki do ust. 2, 3 i 6 są do przyjęcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#MarekGórski">Po przyjęciu art. 24 zmieniła się treść ust. 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Mamy takie samo stanowisko w odniesieniu do ust. 1, natomiast uważamy, że poprawki dotyczące ust. 2, 3 i 6 zostały uwzględnione w art. 3.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Zwracam uwagę na to, że w głosowaniu przyjęliście państwo, iż opłaty ustala rada, a w związku gminnym ma to robić zarząd. Związek gminny ma organ, który odpowiada radzie gminy. Proszę podjąć decyzję.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PosełJanChojnacki">Rozumiem, że poprawka dotycząca ust. 1 pkt. 1 jest do przyjęcia. Wycofuję pozostałe poprawki dotyczące ust. 2, 3 i 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są uwagi do tej propozycji? Nie ma uwag. Stwierdzam, że poprawka nr 64 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 65.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PosełJanChojnacki">Podtrzymuję tę poprawkę. Jeśli są to spółki mające handlować wodą, musimy się na coś zdecydować.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PosełJerzyMadej">Ta sprawa jest dyskutowana przy omawianiu nowego projektu Prawa wodnego. Nie jest to proste. Gdybyśmy to skreślili z obowiązującej ustawy Prawo wodne, a nie weszła nowa ustawa, to spółki wodne zaopatrujące w wodę a odprowadzające ścieki z dnia na dzień powinny ulec likwidacji. Skreślając te przepisy w Prawie wodnym trzeba byłoby przygotować przepisy przejściowe. Jest to przedsięwzięcie zbyt ryzykowne.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#PosełJerzyMadej">Natomiast w przygotowywanym Prawie wodnym ta sprawa będzie uporządkowana. Zmierzamy w tym kierunku, żeby spółki wodne nie zajmowały się dostarczaniem wody. Dlatego proponowałbym nie przyjmować tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PosełJanChojnacki">Zwracam uwagę, że prowadząc rzeczową dyskusję wyeliminowaliśmy z zapisów Górnośląskie Przedsiębiorstwo Wodociągów twierdząc, że mieści się ono w ustawie. Dlatego uważam, że powinniśmy być konsekwentni wobec innych przedsiębiorstw.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Przepisy ustawy nie eliminują przedsiębiorstwa grupowego, a także nie eliminują spółek. Art. 108 ustawy Prawo wodne stanowi, że w określonym celu można powoływać spółki wodne. Wykreślenie tego artykułu z Prawa wodnego spowodowałoby bałagan, o którym mówił pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PosełJerzyMadej">Powtarzam, że prace w podkomisji zmierzają do tego, żeby ograniczyć działalność spółek wodnych i przyznać im okresy przejściowe na zmianę działalności.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Ale nie można ich wykreślać.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PosełJanChojnacki">Moja poprawka nie polega na skreśleniu art. 108, tylko na skreśleniu w art. 108 pkt. 2 i 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PosełJerzyJankowski">Czego dotyczą te punkty?</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKS">Art. 108 brzmi: „Spółki wodne mogą być tworzone dla wykonania, utrzymania i eksploatacji urządzeń: 2) zaopatrzenia w wodę, 3) służących do odprowadzania ścieków oraz ochrony wód przed zanieczyszczeniem i wykorzystania substancji zawartych w ściekach”. Zatem, jeśli wykreślimy te zapisy, spółki zajmujące się tą działalnością przestaną istnieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 65?</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 1 głosie za, 4 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-212.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 66. Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PosełJerzyMadej">Czy chodzi o osoby, które wybudowały urządzenia wodociągowe, czy o użytkownika? Przecież użytkownik niekoniecznie musiał je wybudować. Dlatego wydaje mi się, że powinna być mowa o osobie, a nie o użytkowniku.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PosełJanChojnacki">Przykładowo, jeśli zajdzie potrzeba podpisania umowy, czy będziemy ściągać zza granicy kogoś, kto wybudował urządzenia wodociągowe i wydzierżawił je? Przecież użytkownik zarządza nieruchomością w imieniu właściciela. Podtrzymuję tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy ktoś chciałby zabrać głos w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PosełJerzyMadej">W poprawce proponowanej przez pana posła nie mówi się nawet o użytkowniku, tylko o odbiorcy usług. Odbiorcą usług może być lokator.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 66?</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 1 głosie za, 5 przeciwnych i 1 wstrzymującym się, odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-217.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 67. Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PosełJanChojnacki">Wycofuję tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 68.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PosełJanChojnacki">Podtrzymuję tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PosełJerzyJankowski">Proponuję ją przyjąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 68?</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 7 głosach za, braku głosów przeciwnych i wstrzymujących się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#PosełCzesławŚleziak">Przystępujemy do rozpatrzenia poprawki nr 69. Czy są uwagi w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Okres przejściowy, trwający 6 miesięcy do chwili wejścia ustawy w życie, a następnie przez rok, nie jest okresem próżni dla przedsiębiorstw wodociągowo-kanalizacyjnych - one działają. Zatem wskazanie rocznego terminu na obowiązkowe zamontowanie wodomierzy głównych, na podstawie wskazań których rozlicza się przedsiębiorstwo z odbiorcami usług jest niekorzystne dla odbiorców usług. Przedsiębiorstwo wówczas rozlicza się na podstawie ilości wody ginącej w wodociągach, nie ma żadnego miernika. Nie ma uzasadnienia do przedłużania okresu na zamontowanie wodomierza głównego.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PosełJanChojnacki">Proszę zauważyć, że przedsiębiorstwo wodociągowo-kanalizacyjne może zainstalować wodomierz nawet w 4 miesiące. Pani z góry zakłada, że przedsiębiorstwo będzie funkcjonowało, a przecież ta ustawa ma stworzyć warunki do funkcjonowania najlepszym przedsiębiorstwom, które oferują najkorzystniejsze warunki cenowe i najlepszą wodę.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Przedsiębiorstwa te funkcjonują. Na ogół jest to jedno przedsiębiorstwo obsługujące jedną albo więcej gmin. Ustawa naprawdę usprawni funkcjonowanie, ale nigdzie nie zostało określone, że będzie to inne przedsiębiorstwo. Zazwyczaj są to spółki gminne albo zakłady budżetowe i w tym zakresie nic nie ulegnie zmianie oprócz uregulowań.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#WicedyrektorElżbietaSzyszko">Natomiast, jeżeli chodzi o ust. 2 w art. 34, wejście w życie ustawy nie wpłynie na to, że wszystkie umowy z odbiorcami usług powinny być wymieniane i od nowa podpisywane. Proszę to rozważyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#PrezesRomanWiertelak">Większość firm wodociągowych w Polsce, wszędzie tam, gdzie to możliwe, działa bazując na zamontowanych wodomierzach. Są sytuacje, że nie montuje się wodomierzy i prowadzi rozliczenie ryczałtem, ale dotyczy to 1–2% odbiorców. Jest to gospodarczo uzasadnione, bo wodomierzy nie ma gdzie zamontować. Myślę, że te poprawki nie są istotne i można utrzymać zapisy zgodne z projektem, czyli od wejścia w życie ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PosełJanChojnacki">Podtrzymuję tę poprawkę. Ponadto uważam, że ta ustawa stworzy takie mechanizmy, że różnego rodzaju spółki mieszkaniowe, spółdzielnie zaczną podpisywać umowy o dostawę wody, chociażby z Górnośląskim Przedsiębiorstwem Wodociągów, a nie z przedsiębiorstwem gminnym. Natomiast trzeba dążyć do tego, żeby rura nie była własnością, tylko - jak w przypadku przesyłu energii elektrycznej - można było korzystać z różnych punktów.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Zamykam dyskusję. Przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem poprawki nr 69?</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Stwierdzam, że Komisja, przy 4 głosach za, 2 przeciwnych i braku wstrzymujących się, przyjęła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-228.2" who="#PosełCzesławŚleziak">W ten sposób rozpatrzyliśmy wszystkie poprawki.</u>
<u xml:id="u-228.3" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy będą uwagi wobec propozycji, żeby Komisję w dalszych pracach nad ustawą reprezentował poseł Jerzy Jankowski? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-228.4" who="#PosełCzesławŚleziak">W jakim terminie Urząd Komitetu Integracji Europejskiej ma przygotować stanowisko do ustawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#PosełJerzyJankowski">Proponuję termin tygodniowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#PosełCzesławŚleziak">Czy są uwagi do tej propozycji? Nie ma uwag. Przyjęliśmy termin tygodniowy.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#PosełCzesławŚleziak">Dziękuję wszystkim za udział w obradach. Zamykam posiedzenie Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>