text_structure.xml
123 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godzinie 8 minut 32)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Posiedzeniu przewodniczą przewodniczący Andrzej Stanisławek oraz zastępca przewodniczącego Adam Gawęda)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Witam serdecznie na posiedzeniu Komisji Gospodarki Narodowej i Innowacyjności.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">W porządku obrad jest rozpatrzenie poprawek do 5 ustaw: ustawy – Prawo przedsiębiorców, ustawy o Rzeczniku Małych i Średnich Przedsiębiorców, ustawy o Centralnej Ewidencji Informacji o Działalności Gospodarczej i Punkcie Informacji dla Przedsiębiorcy, ustawy o zasadach uczestnictwa przedsiębiorców zagranicznych i innych osób zagranicznych w obrocie gospodarczym na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo przedsiębiorców oraz inne ustawy dotyczące działalności gospodarczej.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Mogę?</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Tak, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Chciałbym tylko sprostować, że poprawki zostały złożone do 3 ustaw, a nie do 5. W związku z tym przedmiotem posiedzenia jest rozpatrzenie poprawek do 3 ustaw. Nie było poprawek do ustawy o centralnej ewidencji i nie było poprawek do ustawy dotyczącej usług świadczonych przez podmioty zagraniczne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Czyli do tych 3 ustaw.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Czy są uwagi do porządku obrad? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Czy są lobbyści?</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#Gloszsali">Ja nie.</u>
<u xml:id="u-5.6" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">To z czego będziemy żyli?</u>
<u xml:id="u-5.7" who="#komentarz">(Wesołość na sali)</u>
<u xml:id="u-5.8" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Nie ma lobbystów.</u>
<u xml:id="u-5.9" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-5.10" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Witamy pana senatora. Witamy pana ministra Mariusza Haładyja z panią dyrektor. Bardzo nam miło.</u>
<u xml:id="u-5.11" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">I przechodzimy, Panie Mecenasie, do ustalenia zasad głosowania nad poprawkami.</u>
<u xml:id="u-5.12" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">To bardzo proszę o pomoc.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">W związku z tym, że do ustawy o Rzeczniku Małych i Średnich Przedsiębiorców padł najdalej idący wniosek, a mianowicie wniosek o odrzucenie tej ustawy, i w związku z tym, że ewentualne przyjęcie wniosku o odrzucenie ustawy spowodowałoby konieczność dokonania istotnych modyfikacji innych ustaw, w pierwszej kolejności komisja powinna rozpatrzyć wnioski do ustawy o Rzeczniku Małych i Średnich Przedsiębiorców jako najdalej idące. W dalszej kolejności powinniśmy procedować zgodnie z kolejnością, czyli – Prawo przedsiębiorców i kolejne, aż do przepisów wprowadzających. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">W takim razie głosujemy nad poprawką o odrzucenie ustawy.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto jest za przyjęciem poprawki o odrzucenie ustawy?</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#komentarz">(9)</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-7.8" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.9" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Proszę dalej, Panie Mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Kontynuujemy omówienie poprawek do ustawy o Rzeczniku Małych i Średnich Przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Teraz będziemy głosowali nad poprawkami nr 1, 2, 4 i 6. Odrzucenie tych poprawek będzie czyniło bezprzedmiotowym głosowanie nad poprawką nr 5 do ustawy – Prawo przedsiębiorców oraz nad poprawkami nr 1, 2 i 34 do ustawy przepisy wprowadzające. Innymi słowy, jeżeli państwo odrzucicie poprawki nr 1, 2, 4 i 6 do ustawy o rzeczniku, odrzucicie państwo również poprawki, które wymieniłem w dalszej kolejności, czyli poprawkę nr 5 do prawa przedsiębiorców i poprawki nr 1, 2, 34 do przepisów wprowadzających. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">To są… Chce pan, Panie Mecenasie, omówić… Co ja mówię? Chce pan, Panie Senatorze, to krótko omówić?</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Nie, myślę, że po to była dyskusja. Tam omawialiśmy te poprawki. Ja proponuję, żebyśmy tylko wysłuchali stanowiska ministerstwa i głosowali.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Bardzo proszę, Panie Ministrze. Czy ministerstwo jest za przyjęciem poprawek zgłoszonych przez senatora Augustyna?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Ja też nie będę już powtarzał całej argumentacji. Oczywiście jesteśmy za utrzymaniem. Nie popieramy tych poprawek.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Ja tylko na jedną rzecz mogę zwrócić uwagę. Zobaczmy pewną taką niekonsekwencję. Jeżeli mówimy o rzeczniku małych i średnich przedsiębiorców, to jego wybór – przy całym respekcie i szacunku w stosunku do organizacji z Rady Dialogu Społecznego to są organizacje pracodawców. Czyli cały krąg podmiotów, do których chcemy najbardziej skierować wsparcie instytucjonalne państwa, czyli rzecznika, pozostawiamy tak naprawdę bez wpływu na wybór tego rzecznika. A więc choćby z tych względów nie możemy takiej poprawki zaakceptować. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto jest za przyjęciem poprawek, które wymienił pan mecenas?</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-11.5" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-11.6" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-11.7" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-11.8" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.9" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Bardzo proszę, Panie Mecenasie, dalej.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Przechodzimy do poprawki nr 3 do ustawy o rzeczniku. Modyfikuje ona katalog warunków, jakie powinna spełniać osoba powoływana na stanowisko rzecznika.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto jest za przyjęciem tej…</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Przepraszam, jeszcze stanowisko ministerstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Jak widzę, to są warunki powtórzone z ustawy o rzeczniku praw obywatelskich, jeżeli dobrze widzę. Wydaje nam się jednak, że wersja z przedłożenia sejmowego jest dla nas bardziej akceptowalna, czyli jesteśmy przeciwko.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#SenatorKazimierzKleina">Jaka jest różnica?</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Bardzo proszę, pan senator Augustyn…</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">„Korzysta z pełni praw publicznych; nie był skazany prawomocnym wyrokiem za umyślne przestępstwo… posiada wykształcenie wyższe i wyróżnia się wiedzą prawniczą lub ekonomiczną, doświadczeniem zawodowym i wysokim autorytetem w zakresie przedsiębiorczości; nie pełnił służby zawodowej ani nie pracował w organach bezpieczeństwa państwa wymienionych w art. 2 ustawy z dnia 18 października 2006 r. o ujawnianiu informacji o dokumentach organów bezpieczeństwa z lat 1944–1990 oraz treści tych dokumentów (Dz.U. z 2017 r. poz. 2186), ani nie był ich współpracownikiem”.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Mogę?</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Oprócz tego, że przepis został przeformułowany…</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Chciałbym odpowiedzieć…</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#Gloszsali">Senator.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Najważniejsza zmiana dotyczy pktu 3. Tam jest mowa o posiadaniu wyższego wykształcenia. Dodaje się, że wyróżnia się wiedzą prawniczą lub ekonomiczną, doświadczeniem zawodowym i wysokim autorytetem w zakresie przedsiębiorczości. Chodzi o to, żeby nie było takiej sytuacji, której jesteśmy świadkami, że wójt jakiejś gminy zostanie np. rzecznikiem małych i średnich przedsiębiorców. To o to chodzi.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#SenatorKazimierzKleina">Panie Mecenasie, czy można prosić o pokazanie różnicy między tą poprawką…</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">O tyle jest to skomplikowane, że to jest całkowicie przeformułowany przepis…</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Powiem tylko jedną rzecz… Czy pan minister chce…</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Z takiego porównania wynika, że pewne elementy rzeczywiście zostały delikatnie, bym powiedział, przeformułowane. Tu mamy „wiedzę prawniczą lub ekonomiczną”, a u nas jest „w zakresie przedsiębiorczości”. Ale chyba taką główną różnicą, wydaje mi się, jest usunięcie pewnych przesłanek z przedłożenia sejmowego, czyli np…</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Nie, nie. Chodzi mi o usunięcie, o to, co zostało usunięte.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Czyli np. „reprezentowania interesów przedsiębiorców, tworzenia lub stosowania prawa”. Zobaczmy, proszę państwa, że wyrzucenie tych przesłanek… My je specjalnie tam włożyliśmy, żeby nie tylko, nie wiem, menedżerowie z zarządów czy właściciele firm mogli być kandydatami na rzecznika, ale też osoby, nie wiem, związane np. z pracą w organizacjach przedsiębiorców czy mające doświadczenie w tworzeniu prawa. A więc wydaje mi się, że te różnice są naprawdę niewielkie. Istota jest podobna. Z takiej racji, że ten przepis był przez nas przepracowany w trakcie procesu i rządowego, i sejmowego, wolelibyśmy pozostać przy naszej wersji, ale nie są to wersje jakoś drastycznie różne.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Przechodzimy do głosowania nad poprawką nr 3.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-21.6" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-21.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-21.8" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-21.9" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Prosimy dalej, Panie Mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Głosujemy nad poprawką nr 5. Poprawka nr 5 skraca czas trwania kadencji rzecznika z 6 do 5 lat, ponadto przesądza, że ta sama osoba będzie mogła pełnić funkcję rzecznika przez 2 kadencje.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Tak, Panie Ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Rozmawialiśmy bardzo dużo o niezależności rzecznika. Ta przesłanka jednokadencyjności właśnie służy wzmocnieniu niezależności rzecznika. To znaczy, chodzi o to, żeby on nie miał tych wewnętrznych uwarunkowań, które będą go popychały do działania w kierunku, że tak powiem, zdobycia poparcia rządu na drugą kadencję. A więc ta jednokadencyjność właśnie zapewnia taką pełną swobodę, że tak powiem, w działaniu i nie jest ona obarczona tego typu działaniem, że tak powiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Rozumiem, czyli stanowisko negatywne.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Panie Ministrze, z całym szacunkiem, ale musielibyśmy, idąc tym tropem, kwestionować niezależność rzecznika praw obywatelskich, rzecznika praw dziecka itd., którzy są przez 2 kadencje, a nie wpływa to na ich niezależność. Tę niezależność gwarantuje tutaj ust. 3, który pozwala rzecznikowi nie urządzać się, że tak powiem, w czasie sprawowania urzędu, tylko wrócić do poprzedniego miejsca pracy. Dlatego ta zmiana to nie jest chyba zła zmiana. Wydaje mi się, że jeżeli ktoś w tak skomplikowanej materii, Panie Ministrze, jaką jest prawodawstwo dotyczące przedsiębiorczości, w tak skomplikowanych sprawach, najbardziej skomplikowanych sprawach gospodarczych, nabierze odpowiedniego doświadczenia, to takiego człowieka szkoda wręcz tracić, gdyby był dobrym rzecznikiem. Tak że mnie ten argument, Panie Ministrze, nie przekonuje, bo mamy przykłady innych rzeczników działających w podobnym reżimie jak ten, który my tutaj proponujemy, i wyróżniających się nawet, bym powiedział, niezależnością.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Bardzo proszę, czy pan minister chce się ustosunkować?</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">To kwestia oceny. Naszym zdaniem właśnie mocniejszą gwarancją jest jednokadencyjność, ale z wydłużonym okresem sprawowania kadencji. A więc to jest chyba kwestia oceny, skoro się nie przekonamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Proszę bardzo, poddajemy to pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto jest za przyjęciem poprawki senatora Augustyna?</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-29.4" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-29.5" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-29.6" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-29.7" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Tak?</u>
<u xml:id="u-29.8" who="#Gloszsali">Poprawka nie uzyskała większości, a w związku z tym komisja jej nie popiera.</u>
<u xml:id="u-29.9" who="#Gloszsali">Taka formuła by się przydała.</u>
<u xml:id="u-29.10" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Co robi komisja? Nie popiera?</u>
<u xml:id="u-29.11" who="#Gloszsali">Nie popiera, bo jest 3:3.</u>
<u xml:id="u-29.12" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Rozumiem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-29.13" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">To następna poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Wysoka Komisjo, poprawka nr 7.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka nr 7 zmierza do tego, aby zastępcę rzecznika powoływał sam rzecznik spośród kandydatów przedstawionych przez reprezentatywne organizacje pracodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Panie Senatorze, chce pan coś powiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Sprawa jest tutaj jasna. Jeżeli Sejm obdarzyłby rzecznika zaufaniem w głosowaniu, to powinien mieć do niego zaufanie, że powoła sobie – to zresztą powinno być prawo każdego szefa – takiego zastępcę, jakiego chce. Ale ponieważ ma on też budzić zaufanie tych, w imieniu których ma występować, to jest tutaj ograniczenie, że miałby powołać…</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#Gloszsali">Sam musi być…</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">…spośród kandydatów przedstawionych przez organizacje pracodawców.</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Przy tej okazji odniosę się jeszcze do argumentacji pana ministra: my tutaj wskazujemy – i w poprzednim przepisie, i w tym – że tych kandydatów ma być 3, a więc to troszkę jakby odpiera ten argument, że jak wybiorą kandydata tych, to tamci się poobrażają albo będą niezadowoleni. Organizacji reprezentatywnych jest dużo więcej niż 3, w związku z tym one same musiałyby dojść między sobą wcześniej do porozumienia, jakich wysunąć kandydatów. Dlatego ten dialog byłby wcześniej. To tylko tak w odniesieniu do tej argumentacji. Dlatego to jest troszeczkę konsekwencja. Wzmacniamy rzecznika także przez to, że to on będzie powoływał zastępcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Stanowisko ministerstwa? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Co do powołania zastępcy to zgodnie z przedłożeniem sejmowym nikt nie powoła zastępcy bez wniosku rzecznika, czyli to do rzecznika należy inicjatywa. Tak jak osoba rzecznika w trakcie wyboru – już nawet abstrahując czy przez Sejm, czy przez rząd – jest w jakiś sposób weryfikowana przez powołującego pod kątem formalnej zdolności do bycia funkcjonariuszem publicznym, tak dzięki temu następuje też element weryfikacji.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Poza tym pan senator odniósł się do kwestii tego, że nie będzie to jeden kandydat. Ja zwracam uwagę na inny element tej poprawki, a czytałem poprawkę w całości. Najliczniejszą grupą przedsiębiorców są przedsiębiorcy niezatrudniający pracowników. To są jednocześnie przedsiębiorcy potrzebujący największego wsparcia państwa. To są ci, którzy są dzisiaj najmniej reprezentowani, najsłabsi w sytuacji takiej prawno-instytucjonalnej. Rada Dialogu Społecznego jest silnie umocowanym organem. Oczywiście rzecznik będzie działał też na rzecz przedsiębiorców zrzeszonych w organizacjach pracodawców, nawet przewidzieliśmy przepis, że kandydatura będzie opiniowana przez organizacje reprezentatywne, ale trudno przy tej mojej wcześniejszej argumentacji, dotyczącej tego, która grupa przedsiębiorców potrzebuje największego wsparcia instytucjonalnego, pozbawić ich wpływu na wybór czy wręcz nawet ten wybór właśnie oddać. Rzecznik przedsiębiorców wybierany przez organizacje pracodawców. Tak? To nawet tutaj nie ma tego związku. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Panie Ministrze, 2 argumenty przeciwne. Jeden wygłosił na mównicy chyba pan senator Komarnicki. Do tego, żeby stać się dużym przedsiębiorcą, trzeba przejść jakąś drogę – od małego, do średniego, aż do dużego. Ci ludzie nie będą najprawdopodobniej wysuwali siebie nawzajem jako kandydatów, tylko będą wyznaczali tych, którzy sprawdzili się w obronie interesów przedsiębiorców, spełniając te kryteria. Dlatego uważam, że tych zagrożeń, o których pan minister mówi, po prostu nie ma. Będą wybierali czy proponowali kandydatów ci, którzy w zakresie całej przedsiębiorczości mają duże doświadczenie. Oni będą wskazywali osoby – najprawdopodobniej nikogo spośród siebie, tylko takie osoby, które będą spełniały kryteria, bo się sprawdziły, działając w obronie interesów przedsiębiorców. Tak ja to widzę. Oczywiście mamy prawo się tutaj różnić.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Tak. Proszę bardzo, Panie Senatorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#SenatorGrzegorzPeczkis">To już jest nieaktualne. To było aktualne w początkach polskiej gospodarki. Teraz to jest nieaktualne, bo dzisiaj niestety mamy sukcesję. Obecnie np. największe spółki po panu Kulczyku to są spółki zarządzane przez jego sukcesorów. Oni nie przeszli żadnej drogi od małego przedsiębiorcy, oni po prostu je odziedziczyli.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Proszę bardzo, Panie Ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Tylko jedno zdanie, Panie Senatorze, jak już rozmawiamy o takich szczegółach tego przepisu: proszę zauważyć, że państwo proponują wykreślić ust. 3, mówiący o tym, że kandydat na stanowisko zastępcy musi spełniać wymagania, które musi spełnić rzecznik. To też mi się wydaje akurat nietrafiona propozycja.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">A poprzednie zdanie też podtrzymuję – jednak rzecznik ma być przede wszystkim dla najmniejszych, najsłabszych przedsiębiorców. On powinien być ich reprezentantem.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Panie Ministrze, jeszcze tylko słówko. To, że mali przedsiębiorcy są niezorganizowani, jest nieusuwalne. Naprawdę proszę nie przekonywać nas, że nawet ktoś, kto się… W dalszym ciągu w tym reżimie, który państwo proponujecie, ci pracownicy czy ci pracodawcy, nie będą mogli wysuwać swojego przedstawiciela, bo nie ma takich organizacji. A więc wydaje mi się, że lepsze jest – nie to, że doskonałe – to, co my proponujemy. Ale państwo to już przegłosowaliście, więc my jesteśmy na innym etapie. Tu troszkę wracamy do wcześniejszej dyskusji. Ja tylko napomknąłem o tym, bo się wtedy nie odzywałem. A ponieważ sytuacja jest trochę analogiczna, więc chciałbym tylko podkreślić, że za tą propozycją stoi jakieś myślenie nie w złej wierze, tylko w trosce o to, żeby najlepsi ludzie sprawowali ten urząd. Prawda? Mamy inne spojrzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dobrze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-43.4" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-43.5" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-43.6" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-43.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-43.8" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-43.9" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Bardzo proszę, Panie Mecenasie, następna.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Teraz będziemy głosowali nad poprawkami nr 8 i 15.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Wprawdzie nie ma tutaj uwagi, ale ona zostanie dodana. Niestety, że tak powiem, wyskoczyła nam tutaj w trakcie przygotowywania zestawienia…</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Osiem…</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Nr 8 i 15.</u>
<u xml:id="u-44.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawki nr 8 i 15 mają na celu modyfikację katalogu zadań rzecznika oraz zmierzają…</u>
<u xml:id="u-44.5" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">My mamy tu nr 10.</u>
<u xml:id="u-44.6" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Nr 8.</u>
<u xml:id="u-44.7" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">…Ale wykluczają.…</u>
<u xml:id="u-44.8" who="#Gloszsali">Nie.</u>
<u xml:id="u-44.9" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Przepraszam, tu nie ma piętnastki.</u>
<u xml:id="u-44.10" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">No właśnie, powinny być 2 uwagi, a z przyczyn technicznych…</u>
<u xml:id="u-44.11" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-44.12" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">…wyszła nam jedna.</u>
<u xml:id="u-44.13" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-44.14" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Drugą dopiszemy.</u>
<u xml:id="u-44.15" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Czyli poprawki nr 8 i 15 przegłosujemy łącznie. Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawkami nr 9 i 10.</u>
<u xml:id="u-44.16" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">I teraz przeczytam, o czym są poprawki ósma i piętnasta. Mają one na celu modyfikację katalogu zadań rzecznika oraz zmierzają do nałożenia na rzecznika obowiązku corocznego informowania o swojej działalności oraz o stanie przestrzegania wolności…</u>
<u xml:id="u-44.17" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Jest.</u>
<u xml:id="u-44.18" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">…działalności gospodarczej i praw przedsiębiorców nie tylko prezesa Rady Ministrów, ale także Sejm.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Wszystko, tak? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyAndrzejStanislawek">Panie Ministrze, zapoznał się pan z tymi poprawkami?</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Tak. To znaczy, taka chyba najważniejsza zmiana, która jest w stosunku do naszego projektu, to jest pkt 7, czyli współpraca z rzecznikiem praw obywatelskich. My się z tym w pełni zgadzamy. W przepisach wprowadzających jest stosowna zmiana ustawy o rzeczniku. Właśnie w ustawie o rzeczniku dodaje się współpracę z rzecznikiem małych i średnich przedsiębiorców. A więc nie ma zmiany, jest tylko zmiana legislacyjna, a merytorycznie mamy to samo w naszym projekcie.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">I kwestia związana z monitoringiem procesu stanowienia prawa, oceny stanu wolności itd. Mamy tutaj rozdział 6, w którym to rozdziale są kompetencje przypisane rzecznikowi typu: zwracanie się do ministrów o dokonanie przeglądu, w zakresie ich właściwości, prawa w związku z tym, że rzecznik otrzymuje określone sygnały dotyczące, nie wiem, niejasności określonych przepisów czy wadliwości, czy niekorzystności dla przedsiębiorców. A więc wydaje mi się, że… Moim zdaniem te uprawnienia, które my nadaliśmy w rozdziale 6, są po prostu bardziej konkretne, ale idą w tym samym kierunku.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo obrad obejmuje zastępca przewodniczącego Adam Gawęda)</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 8 i 15?</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-48.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-48.5" who="#komentarz">(5)</u>
<u xml:id="u-48.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-48.7" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-48.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawki nie uzyskały akceptacji.</u>
<u xml:id="u-48.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Następną poprawką jest poprawka nr 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawki nr 9 i 10 to są poprawki komisji przyjęte i omawiane na ostatnim posiedzeniu. Jeżeli Wysoka Komisja ma taką wolę, możemy je przegłosować łącznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dobrze, będziemy głosować łącznie, jeśli nie usłyszę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">To są poprawki komisji, które omawialiśmy. A więc tak, jesteśmy za.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Akceptacja.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Tak.</u>
<u xml:id="u-52.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-52.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-52.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 9 i 10?</u>
<u xml:id="u-52.5" who="#komentarz">(8)</u>
<u xml:id="u-52.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-52.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Teraz poprawka nr 11. Modyfikuje ona katalog uprawnień rzecznika.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jakie jest stanowisko ministerstwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Znowu są chyba 2 takie największe różnice. Jedna to jest możliwość wstrzymywania kontroli. Ja się przyznaję, że to jest nasza propozycja z rządowego procesu legislacyjnego, ale my od niej odstąpiliśmy w sposób świadomy, ponieważ wielokrotnie odwołujemy się do innych rzeczników. Proszę zobaczyć, jaki jest charakter instytucji rzecznika – już abstrahując, czy to jest rzecznik przedsiębiorców czy rzecznik finansowy, czy praw obywatelskich. To jest jednak rola bez elementów bezpośredniej władczości. My tutaj, nadając to uprawnienie, zrobilibyśmy bardzo asystemowe rozwiązanie, które powodowałoby, że rzecznik tak naprawdę w jakimś sensie chyba brałby też odpowiedzialność za ewentualne szkody wyrządzone takim działaniem czy za nietrafne decyzje. Wtedy jest pytanie, kto za te szkody odpowiada – czy rzecznik, czy organ kontroli? Wydaje mi się, że to nas przekonało w procesie uzgodnieniowym, że nastąpiłoby skrzyżowanie, że tak powiem, pewnych kompetencji w sposób bardzo taki asystemowy. My będziemy się jeszcze zastanawiać, czy to można jakoś inaczej ująć, ale na tym etapie to rozwiązanie naszym zdaniem po prostu nie jest właściwe.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">A druga kwestia to jest samodzielne prowadzenie postępowań wyjaśniających w zakresie zgłaszanych nieprawidłowości działania organów administracji publicznej. Ja mówiłem też w Sejmie o tym, że ten przepis jest po prostu niedoskonały, bo nie wiadomo, w jakim trybie to postępowanie wyjaśniające miałoby się odbywać, do kogo rzecznik miałby się zwracać, jakie uprawnienia miałby w ramach tego postępowania wyjaśniającego. Proszę zobaczyć, że wszystkie ustawy, które zawierają przepisy o postępowaniach wyjaśniających, nie wiem, czy to Najwyższej Izby Kontroli, czy innych inspekcji, są stety albo niestety bardzo rozbudowane, z konkretnymi uprawnieniami, ale też gwarancjami strony, wobec której to postępowanie wyjaśniające jest prowadzone. A więc samo wstawienie takiego bardzo ogólnego przepisu moim zdaniem jest… Przede wszystkim nie da się go zoperacjonalizować. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Pan senator Augustyn.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Ja tylko chciałbym podkreślić, że jest to rzeczywiście przepis dający duże uprawnienie, ale też bardzo oczekiwany przez przedsiębiorców.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 11. Przyjęcie tej poprawki wykluczy głosowanie nad poprawką nr 12.</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 11?</u>
<u xml:id="u-58.3" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-58.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-58.5" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-58.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-58.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-58.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nie uzyskała akceptacji, a jednocześnie nie przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 12…</u>
<u xml:id="u-58.9" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Przystępujemy właśnie, dlatego że poprawka nr 11 wykluczała poprawkę nr 12. A skoro nie wykluczyła…</u>
<u xml:id="u-58.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">A, tak, tak, przepraszam, Panie Mecenasie, dokładnie. Czyli teraz poprawka…</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Nr 12. To jest poprawka komisyjna. Ma na celu wyeliminowanie przepisu, który stanowi zbędne powtórzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Pozytywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Akceptacja.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#komentarz">(9)</u>
<u xml:id="u-62.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka nr 13 przesądza, że rzecznik, podejmując czynności, będzie również badał, czy wskutek działania lub zaniechania działania organu administracji publicznej nie nastąpiło naruszenie wolności działalności gospodarczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Myślę, że to jest propozycja z prawnego punktu widzenia o charakterze pozornym, ponieważ nie można naruszyć wolności bez naruszenia praw i gwarancji przedsiębiorcy. A więc to jest rodzaj nadregulacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Czyli brak akceptacji ministerstwa.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-66.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-66.4" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-66.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-66.6" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-66.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka nr 14 zmierza do tego, aby rzecznik obligatoryjnie zwracał się z wnioskiem o wszczęcie postępowania wyjaśniającego lub dyscyplinarnego w przypadku, jeżeli stwierdzi naruszenie praw przedsiębiorcy w działalności organów, organizacji lub instytucji publicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">To, czy rzecznik będzie się mógł w takiej sytuacji zwrócić wynika moim zdaniem z oceny rzecznika, bo może być różny charakter naruszenia. Może być tak, że np., nie wiem, coś wyczerpuje znamiona przestępstwa i wtedy jest zawiadomienie do prokuratury i nie trzeba już prowadzić postępowań dyscyplinarnych. A w sytuacji przyjęcia tego przepisu w zasadzie mielibyśmy równoległe postępowania, przy czym postępowanie, że tak powiem, dalej idące konsumowałoby rozwiązanie mniejszej wagi. A więc tę kompetencję musimy pozostawić po prostu ocenie rzecznika.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Senator Augustyn.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Generalnie jestem zdania, że tam, gdzie tylko można, słowo „może” powinno się z prawodawstwa eliminować, bo, jak wiemy, „może” jest rozległe. I dlatego ja bardzo proszę o to, żeby tę poprawkę uwzględnić. Jeżeli stwierdza się naruszenie interesów przedsiębiorcy, to powinno temu towarzyszyć działanie. I do tego zmierza ta poprawka.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jeszcze zdanie pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Tylko jeszcze jedno zdanie: naruszenia przepisów mogą być bardzo różnej wagi. Czasami to może być, nie wiem, spóźnienie się o godzinę z przekazaniem jakiejś informacji. Trudno w takiej sytuacji zobowiązywać cały aparat państwowy do tego, żeby zajmował się taką drobną przewiną. A więc nie jest to…</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Nie, bo tu są…</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-74.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-74.4" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-74.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Nikt się nie wstrzymał od głosu.</u>
<u xml:id="u-74.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-74.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-74.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nr 15 była…</u>
<u xml:id="u-74.9" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Teraz przechodzimy do poprawki nr 16.</u>
<u xml:id="u-74.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Mówię: poprawka nr 15 była razem z poprawką nr 8.</u>
<u xml:id="u-74.11" who="#Gloszsali">Tak.</u>
<u xml:id="u-74.12" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Czyli teraz poprawka nr 16.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Tak jest. Poprawka nr 16 zmierza do tego, aby rzecznik, a nie minister był podmiotem nadającym statut określający zadania i organizację biura rzecznika. Ponadto poprawka przesądza, że rzecznik będzie mógł ustanowić swoich pełnomocników terenowych za zgodą Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">To jest chyba też konsekwencja w jakimś sensie propozycji, żeby to Sejm wybierał rzecznika. A więc cała argumentacja wcześniejsza.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-78.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-78.4" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-78.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-78.6" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-78.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-78.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nr 17. Przyjęcie tej poprawki wykluczy głosowanie nad poprawką nr 18.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka pana senatora Kleiny. Pan senator proponuje, aby przy określaniu siedziby biura rzecznika minister właściwy do spraw gospodarki kierował się zasadą dekoncentracji geograficznej oraz potrzebą należytego wykorzystania potencjału ludzkiego, intelektualnego i rzeczowego oraz istniejącej infrastruktury, w tym infrastruktury teleinformatycznej. Jednocześnie poprawka przesądza, że siedzibą biura rzecznika nie będzie mogła być Warszawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Ja myślę, że treść tej poprawki odnosi się do meritum sprawy.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Czy pan minister jeszcze…</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Tylko króciutko, bo długo o tym rozmawialiśmy. Wydaje mi się, że poprawka zmierza w tym kierunku, w którym zmierza przedłożenie rządowe. Ale ja mam raczej negatywne emocje w stosunku do takiego wprost, że tak powiem, wskazywania, które miasto nie, że wszystkie inne tak, a jedno nie. A poza tym tu jest jeszcze jedna różnica – tutaj jest usunięta ta przesłanka efektywności, z kolei duży nacisk jest położony na dostęp do infrastruktury, na potencjał itd. Wydaje mi się, że infrastruktura nie powinna przesądzać o siedzibie rzecznika, tylko właśnie możliwość efektywnego realizowania działań. Też tak powiem troszeczkę pół żartem, że np. potencjał intelektualny jest raczej potencjałem mobilnym, więc trudno go przypisać do jednego miejsca. Ale generalnie wydaje mi się, że i poprawka z przedłożenia sejmowego, i poprawka pana senatora realizują czy próbują realizować podobny cel. Ale ja bym optował za pozostaniem przy wersji sejmowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Zdecydowanie tak, tym bardziej że tu mogłyby paść takie sformułowania, które wskazywałyby… Tyle, ile tu jest senatorów, mogłoby być potencjalnie wpisanych miast w tej poprawce. Ale to już tak parafrazując…</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Pan senator Kleina.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Senatorze, właśnie dlatego nie uniknąłem tego wskazania, żeby było jakiekolwiek miasto. Jestem nawet gotowy zrobić autopoprawkę, dopisać „konieczność zapewnienia efektywnej realizacji zadań”.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Powiedz jeszcze raz.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#SenatorKazimierzKleina">Bo pan minister zarzucił czy nie zarzucił… w każdym razie zwrócił uwagę, że jest konieczność zapewnienia efektywnej realizacji zadań, a tego nie ma. Ja bym to dołożył do tego zadania. Wtedy już tu nie będzie jakiejkolwiek wątpliwości. Ja rozumiem, że intencją pana ministra jest to, żeby rzeczywiście zdekoncentrować administrację publiczną. Rozmawialiśmy dużo na ten temat. Pewnie gdyby była taka jasna deklaracja ze strony rządu, że rzeczywiście podejmiemy decyzję, że będzie to lokalizacja poza miastem stołecznym, poza Warszawą, to ja bym nawet wycofał się z tego pktu 5, bo po prostu sama deklaracja jest wystarczająca. Ale znając te wszystkie boje, bo od lat je w tej sprawie prowadzę… W poprzedniej kadencji chcieliśmy rzecznika finansowego, który był nową instytucją, mającą wcześniej taką malutką strukturę w Warszawie… Chcieliśmy, żeby jego siedziba była w Łodzi, czyli w sumie blisko Warszawy. Nikt nie może zarzucić, że tam nie ma potencjału czy nie ma czegokolwiek. Tak? To w Sejmie solidarnie PiS i Platforma tę poprawkę odrzuciły. To była poprawka przyjęta w Senacie, bo myśmy w Senacie ten program decentralizacji bardzo mocno promowali. A więc co do istoty to po prostu nie ma zrozumienia dla tego procesu. Tak? A wiele państw w Europie, w świecie właśnie funkcjonuje dzięki temu, że ma administrację rozproszoną po różnych miastach. W dzisiejszych czasach jeszcze… Bo pamiętacie państwo, że na poprzednim posiedzeniu komisji – ja przepraszam, że w tej sprawie mówię tak dużo – taki młody człowiek mówił, że on sobie nie wyobraża, żeby coś mogło być poza Warszawą. To jest przerażające, prawda? Gdyby ludzie z naszego pokolenia tak mówili, to ja bym nie miał jakiejś obawy, ale jeżeli młody człowiek – pewnie może miał ze 30 lat – mówi w taki sposób, to znaczy, że on po prostu widzi tylko świat i Polskę, gdzie jest Warszawa, a poza tym nie ma nic. Ja jestem po prostu przekonany o tym, że takie instytucje nie tylko mogłyby być w Łodzi, ja nie mieszkam w Łodzi, czy w Koninie, ja nie mieszkam w Koninie, ale mogłoby być nawet w wielu mniejszych miastach. Prawda?</u>
<u xml:id="u-83.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">W Elblągu byś chciał?</u>
<u xml:id="u-83.4" who="#SenatorKazimierzKleina">I po prostu… Proszę?</u>
<u xml:id="u-83.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Ale w Elblągu byś chciał?</u>
<u xml:id="u-83.6" who="#SenatorKazimierzKleina">Ale nie w Elblągu… To znaczy, może być też w Elblągu. Ja nie mieszkam w Elblągu. Ja mieszkam w mieście, które ma niespełna 4 tysiące mieszkańców i przez myśl mi nie przechodzi, żeby proponować, żeby tam był rzecznik. Tak? Ale po prostu jeżeli my nie… Ja przepraszam za takie długie wystąpienie w tej sprawie. W Niemczech w małym, 100-tysięcznym mieście są wielkie instytucje federalne.</u>
<u xml:id="u-83.7" who="#Gloszsali">Jasne.</u>
<u xml:id="u-83.8" who="#SenatorKazimierzKleina">Tak? No i co? I to państwo się rozpada? Wręcz odwrotnie, z zazdrością patrzymy na jego funkcjonowanie. I gdyby była taka jasna deklaracja ze strony rządu, to ja bym powiedział… Bo to jest pewna niezręczność, ja to czuję, że wpisuję się, że Warszawę się wyklucza, ale po prostu pewnych rzeczy bez siły się nie da zrobić… Jeżeli nie da się zrobić lekko, że tak powiem, siłą, to one nigdy nie przejdą. A więc potrzeba pewnej takiej ostrej decyzji. Dlatego tyle tutaj mówię. Jak będzie, to zobaczymy. Przecież do tego, że ta poprawka przejdzie przez Sejm, jeszcze daleka droga. W Senacie było lepsze zrozumienie dla tej wielkiej operacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Szanowny Panie Senatorze, oczywiście, że intencję chyba każdy tutaj wspiera, bo jest ona dobra. To jest oczywiście moje stanowisko.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Senatorze, to trzeba robić. W moim przekonaniu ta droga jest słuszna, żeby decentralizować i stwarzać warunki zrównoważonego rozwoju, i jestem głęboko przekonany, że to właśnie rząd realizuje, ale jestem odmiennego zdania co do tego, że takie twarde, ostre zapisy to zmienią. Raczej przekonanie wszystkich sił politycznych może w przyszłości ten kierunek zmienić.</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Co do tej kwestii, o którą pan apeluje do pana ministra, to ja oczywiście nie jestem rzecznikiem pana ministra i, obawiam się, że nie mam takich prerogatyw, żeby na tej sali zadeklarować, że w każdym mieście będzie ta siedziba, tyle tylko że nie w Warszawie. Takiej deklaracji z pewnością pan minister nie może złożyć. Ja myślę, że na ten temat już była naprawdę bardzo szeroka dyskusja i intencje wszyscy już dokładnie znamy, a teraz musimy po prostu podjąć decyzję.</u>
<u xml:id="u-84.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Ale jeśli pan senator chce powiedzieć jeszcze zdanie, to bardzo proszę, bo jeszcze pan senator…</u>
<u xml:id="u-84.5" who="#Gloszsali">Napieralski.</u>
<u xml:id="u-84.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">…Napieralski chciał zabrać głos…</u>
<u xml:id="u-84.7" who="#SenatorKazimierzKleina">Ja chciałbym, tylko że…</u>
<u xml:id="u-84.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">…i pan senator Probierz. W tej kolejności.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Ja chciałbym powiedzieć, że w ostatnich 2 latach rząd utworzył już kilka nowych instytucji, więc jeżeli się nie zrobi tego z pozycji parlamentu, jednak w sposób taki bardziej zdecydowany… W rządzie niestety jest, bez względu na to, kto rządzi – przepraszam – tak jak mówię, taka tendencja, żeby wszystko trzymać w jednym ręku. I tylko o to tutaj chodzi. Senatorze, przepraszam, pan ma spore doświadczenie i wiedzę na ten temat, ale proszę mi wierzyć, że ja w tej sprawie i nie tylko ja, bo jest nas coraz więcej, prowadzimy boje już od wielu, wielu lat, żeby spróbować pokazać, że Polska jest całościowa, a nie tylko z jednego miejsca…</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Ja już to powiedziałem, Panie Senatorze. W pełni zgadzam się z pana stanowiskiem.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Mam trochę odmienne zdanie.</u>
<u xml:id="u-86.3" who="#komentarz">(Rozmowy na sali)</u>
<u xml:id="u-86.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Ale to już taki prawie że szantaż.</u>
<u xml:id="u-86.5" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-86.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Pan senator Napieralski w tej chwili.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">Panie Przewodniczący! Panie Ministrze!</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">Ja się nie zgadzam z panem przewodniczącym Gawędą, że powinniśmy to mentalnie zmieniać. Tak naprawdę jeżeli nie zmienimy tego w parlamencie, to nie uda się tego zrobić. Czasami trzeba coś… Może użycie takiej siły, że tak powiem, w ustawie, też zmieni nasze myślenie. Senator Kleina powiedział absolutnie rzecz prawdziwą i, myślę, najważniejszą. Otóż w bardzo mocno rozwiniętych krajach na świecie i w Europie następuje konsekwentny i powolny proces wyprowadzania poważnych instytucji ze stolicy. Oczywiście te najważniejsze kwestie administracyjne typu rząd czy administracja rządowa, która jest istotna przy premierze i prezydencie, jest w centrali, czyli jest w stolicy, ale wiele różnych agencji czy wiele różnych instytucji państwa jest wyprowadzanych w Stanach Zjednoczonych i w niektórych krajach europejskich. I być może warto się zastanowić. Ja rozumiem tę uwagę pana ministra, który mówi „wszędzie, tylko nie w Warszawie” To być może jest zapis, który nie powinien zaistnieć, ale być może warto się zastanowić, bo skoro, jeżeli dobrze słyszałem, wczoraj czy przedwczoraj pan minister powiedział, że ta instytucja, która będzie powołana, będzie miała dosyć duży budżet, chyba 18 milionów zł, i iluś tam urzędników itd., to…</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#Gloszsali">70 urzędników.</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">70 urzędników. To zobaczcie, że to już jest duża instytucja, naprawdę z dużym budżetem. Na pozawarszawską miejscowość to jest już bardzo duży budżet taki urzędniczy, ale to też jest bardzo prestiżowa instytucja. I w przypadku takiego miasta, innego niż Warszawa – czy to będzie obecne miasto wojewódzkie, czy nawet byłe miasto wojewódzkie, np. gdzie są sformułowane strefy ekonomiczne albo, nie wiem, gdzie są jakieś takie bardzo mocne tradycje przedsiębiorcze, tak jak senator Kleina wspomniał Łódź – być może warto to rozważyć.</u>
<u xml:id="u-87.5" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">I już ostatnie zdanie: proszę, żeby to nie zostało odebrane jako złośliwość, ale w programie Prawa i Sprawiedliwości jest taka doktryna… Jak się dokładnie przeczyta program Prawa i Sprawiedliwości, to widać akcent na wyrównywanie szans między mniejszymi ośrodkami a dużymi miastami, więc to by się wpisywało również w program partii rządzącej. Warto, Panie Ministrze, to przemyśleć.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Pan senator Probierz.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#SenatorKrystianProbierz">Nie zgadzam się z tym zapisem „tylko nie Warszawa” – to jest oczywiste. Popieram ideę pana senatora Kleiny, żeby…</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#">Senator Kazimierz Kleina: Wszyscy popierają mój wniosek.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#SenatorKrystianProbierz">Tak, ale…</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#SenatorKrystianProbierz">…uważam, że być może zaproponował pan złą siedzibę. Ja mam taką kompromisową propozycję. Otóż uważam, że siedzibą rzecznika małych i średnich przedsiębiorców powinny być Gliwice. One nie są wykluczone. To siedziba Politechniki Śląskiej, kilkunastu instytutów naukowo-badawczych, oddalona 2 godziny 44 minuty pociągiem…</u>
<u xml:id="u-89.5" who="#Gloszsali">…od Warszawy.</u>
<u xml:id="u-89.6" who="#SenatorKrystianProbierz">…od Warszawy. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Pan senator Peczkis.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#SenatorGrzegorzPeczkis">Ja niestety się wyłamię, dlatego że Warszawa ma jedną gigantyczną zaletę z punktu widzenia prowincji – bez względu na to, z której części Polski chcemy się do niej dostać, to się do niej dostaniemy. Jeżeli ja chcę przedostać się z Kędzierzyna-Koźla, ze Śląska Opolskiego, do Rzeszowa, to mam problem. Jeżeli chcę się dostać do Szczecina, to mam problem. Najszybciej jadę przez Niemcy. Jeżeli chcę się dostać gdziekolwiek indziej, to mam problem. A jeżeli chcę się dostać do Warszawy, to dostanę się każdym pospiesznym pociągiem, który jeździ w kierunku Warszawy – są takie – i np. samolotem. I to jest argument nie do odrzucenia, jeśli chcemy się do siedziby tej organizacji dostać.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#Gloszsali">Samolotem.</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#SenatorGrzegorzPeczkis">Oczywiście możemy założyć, że jest nowa Warszawa w Rzeszowie, ale wtedy proszę o wskazanie szybkiego połączenia do Warszawy. Chodzi o to, żeby nie było tak, że ja do rzecznika będę jeździł 12 godzin.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Ja właśnie na początku tej dyskusji sobie pomyślałem, że sprawa jest oczywista i każdy odbiera ją intuicyjnie właściwie. Ale albo będziemy licytować, gdzie by mogło być miejsce wykonywania tej ważnej funkcji, albo też przejdziemy do decyzji.</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jeszcze pan minister i później pan senator Kleina, i senator Napieralski.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Króciutko. Ja tylko zwrócę, jeśli mogę, panom senatorom uwagę, że – chodzi o to, żeby nie powstało wrażenie, że my tutaj nie czujemy tej wrażliwości, o której panowie mówią – poprawka przyjęta przez komisję nakłada na ministra właściwego do spraw gospodarki, żeby określając statut biura rzecznika, brał pod uwagę 2 przesłanki, czyli konieczność zapewnienia efektywnej realizacji zadań rzecznika i potrzebę dekoncentracji. A więc wprowadzamy do przepisów pewne takie ograniczenia co do elastyczności ministra gospodarki czy ministra właściwego do spraw gospodarki. Nie wiem, czy nie po raz pierwszy w przepisach na poziomie ustawowym wprowadzamy konieczność wzięcia pod uwagę też tego elementu dekoncentracyjnego. A więc my idziemy w tym kierunku, o którym panowie mówią, z tą różnicą, oprócz tego wyłączenia wprost jednego miasta. Tak jak pan senator Peczkis mówił, trzeba później wziąć pod uwagę wszystkie elementy. Naszym zdaniem kwestia infrastrukturalna akurat nie powinna być decydująca przy wyborze miejsca. Stąd nasza rekomendacja, żeby pozostać przy komisyjnej wersji.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#SenatorKazimierzKleina">Ja chyba byłem pierwszy, tak?</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Pan senator Kleina.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Mam nadzieję, że dzisiejsza dyskusja pomoże w podjęciu tej decyzji i że nawet panu ministrowi będzie później trudno się z pewnych rzeczy wycofać czy przyjść na kolejne posiedzenie komisji i powiedzieć: no, poza moimi plecami podjęli taką czy inną decyzję. Tak?</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#SenatorKazimierzKleina">Nawet bym się zgodził z panem ministrem, gdybym nie widział niestety tej praktyki, która w tej chwili jest czy prób wprowadzenia odwrotnych praktyk właśnie w rządzie. Na posiedzeniu Komisji Budżetu i Finansów Publicznych pytałem o agencję kosmiczną, której siedziba jest zlokalizowana jej w Gdańsku, poza Warszawą. Myśmy wtedy popełnili błąd. Ja przed tym przestrzegałem. Mówiłem: nie twórzmy ustawowo oddziałów, bo natychmiast minister czy szef tej instytucji utworzy oddział w Warszawie i główną instytucję zrobi w Warszawie, a tylko formalna siedziba będzie w Gdańsku. No i tak się oczywiście dzieje, prawda? Oddział w Warszawie staje się ważniejszy od siedziby. Ostatecznie bym na to machnął ręką, ale na moje pytanie dostałem taką odpowiedź: tak, w rządzie przygotowujemy ustawę o zmianie siedziby i zakupie budynku w Warszawie na potrzeby… Bo ja zapytałem tak trochę inaczej, nie wprost. Mówię: czy są wystarczające środki na funkcjonowanie urzędu? No, będziemy potrzebowali na zakup urzędu. Jak to na zakup urzędu? Okazuje się, że oni potrzebują na zakup budynku w Warszawie. Prawda? I już przygotowują projekt ustawy o tym, że przenosimy siedzibę do Warszawy. No, to jest po prostu ta paranoja, która jest powszechnie obecna.</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#SenatorKazimierzKleina">Na koniec chcę tylko jeszcze raz powiedzieć, że w żadnym z naszych projektów i w żadnej dyskusji, wielokrotnych w Senacie, nie było takiego pomysłu, że oto przenosimy istniejące ministerstwo czy urząd, który ma swój sztab ludzi, itd., do jakiegoś innego miasta. Ja wiem, np. Ministerstwo Spraw Zagranicznych do Słupska albo ministerstwo gospodarki do Rzeszowa. To nie o to chodzi. Mówimy tylko o nowych instytucjach, które się tworzy od początku.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Pan senator Napieralski. Bardzo proszę skrótowo.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">Tak, króciutko.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">Dziękuję bardzo, Panie Przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-97.2" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">Ja cieszę się, że ta dyskusja trwa na posiedzeniu naszej komisji, bo zawsze gości tu i klimat, i merytoryczna dyskusja. Ale mamy też w naszej nazwie innowacyjność, a myślę, że właśnie myślenie o dekoncentracji urzędów centralnych jest myśleniem innowacyjnym o funkcjonowaniu państwa.</u>
<u xml:id="u-97.3" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">Nie zgadzam się z senatorem Peczkisem z tym, że dzisiaj trudno się dostać do jakichś miejsc w Polsce. Na tyle jesteśmy już rozwiniętym państwem i na tyle świat wokół nas się zmienił oraz funkcjonowanie urzędów, że wiele rzeczy możemy już załatwić tak naprawdę, Panie Senatorze, drogą mailową, zresztą podkreślił to przed chwilą przewodniczący. A też do Szczecina z Kędzierzyna-Koźla bardzo łatwo się dostać. Mogę panu zaraz powiedzieć, jaką drogą. Przez Wrocław, przez Opole – nie musi być przez Niemcy – bardzo szybko pan dotrze. Jest naprawdę dobra droga. Nie wiem, czy nie będzie pan szybciej właśnie w Szczecinie niż np. w Gdańsku czy w Rzeszowie. Ale pokazuje to, że nie miejsce jest teraz najważniejsze czy nie droga do tego miejsca, tylko tak naprawdę próba zrównoważonego rozwoju naszego kraju. Wiemy dokładnie, szczególnie po zmianie administracyjnej w roku 1999, że te miasta, które utraciły status miast wojewódzkich i z których zniknęły urzędy wojewódzkie, straciły na ważności, wartości. Tak? I był bardzo duży problem tak naprawdę też mentalny, który tam się pojawił. Dzisiaj absolutnie jest możliwość wyrównywania czy niejako powrotu do tego, żeby te miasta czuły się… może słowo „dumne” jest tu złe, ale żeby ich wartość po prostu rosła. I to można bardzo prosto zrobić.</u>
<u xml:id="u-97.4" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">Kończąc moją wypowiedź, chcę zadać pytanie. Mnie to, co pan minister powiedział, przekonuje. Faktycznie są takie zapisy, jest taka idea czy jest takie myślenie, ale, tak jak powiedział senator Kleina, potem praktyka jest całkowicie inna, szczególnie w rządzie. A moje pytanie jest takie, być może do legislatorów: czy jest możliwość zapisania nie tak brutalnie, że nie w Warszawie? Ale jakoś, że tak powiem, mocno i ostro. Chodzi o to, żeby rzeczywiście rząd miał te narzędzia albo był trochę przyparty do muru i musiał szukać miejsca poza Warszawą.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Ja mam jeszcze pytanie do…</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#SenatorKazimierzKleina">Można oczywiście wprowadzić autopoprawkę, ale już próbowaliśmy to zrobić.</u>
<u xml:id="u-98.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Senatorze, momencik, właśnie chcę panu senatorowi zadać pytanie. Chodzi o to, żeby nie było takiej samowolki w pracach komisji. Złożył pan deklarację, że jest pan gotów wykreślić ppkt 5. Czy pan to podtrzymuje, czy pan go zostawia?</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#SenatorKazimierzKleina">To znaczy, jeżeli wynaleźlibyśmy jakieś inne sformułowanie…</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Ale to pan musi podjąć decyzję, bo to jest pana poprawka.</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#SenatorKazimierzKleina">No tak, zdecydowanie. Oczywiście, że tak. Tak, tak, oczywiście.</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">To proszę to sformułować tak, żebyśmy wiedzieli, nad czym głosujemy.</u>
<u xml:id="u-99.5" who="#SenatorKazimierzKleina">Właśnie na tym problem polega. Myśmy z Biurem Legislacyjnym, z panią mecenas i z panem mecenasem, szukali takiego rozwiązania. Jeżeli byłoby… Trudno mi tutaj powiedzieć… W tym nie ma nic złego, że Warszawa pojawiła się w ppkcie 5…</u>
<u xml:id="u-99.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Podtrzymuje pan stanowisko, żeby ppkt 5 został. Tak?</u>
<u xml:id="u-99.7" who="#SenatorKazimierzKleina">Po prostu ewentualnie bym dopisał „konieczność zapewnienia efektywnej realizacji”, na co zwrócił uwagę pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Proszę to odczytać, żebyśmy wiedzieli, nad czym głosujemy.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#SenatorKazimierzKleina">Panie Mecenasie, gdyby pan mógł…</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Ja rozumiem, że wolą pana senatora jest, aby ust. 4 uzupełnić o wyrazy „efektywność realizacji zadań”, innymi słowy, żeby ten ust. 4 brzmiał: „W statucie określa się w szczególności siedzibę biura rzecznika oraz pełnomocników terenowych rzecznika, kierując się zasadą dekoncentracji geograficznej oraz potrzebą efektywnej realizacji zadań, a także należytego wykorzystania potencjału ludzkiego, intelektualnego i rzeczowego oraz istniejącej infrastruktury, w tym infrastruktury teleinformatycznej”. I jednocześnie, jak rozumiem, pan senator…</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#SenatorKazimierzKleina">…pozostawia…</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">…pozostawia ust. 5.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Jeszcze bym powiedział tak: mi się wydaje, że jeżeli byłaby ta poprawka i jeżeli ona zostanie przez nas przegłosowana i ona dotrze do Sejmu, a w Sejmie będzie wówczas jasna deklaracja rządu w tej sprawie, prawda, która wyjdzie naprzeciw naszym intencjom, to wówczas Sejm może tę naszą poprawkę odrzucić i ostatecznie kształt ustawy będzie taki, że nie będzie tego kłopotu warszawskiego, jak mówię.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za…</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">Zgodnie z tokiem rozumowania senatora Kleiny: a może wyłączyć ten pkt 5 i zrobić go jako osobną poprawkę?</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Zapis techniczny. Oczywiście…</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#SenatorGrzegorzNapieralski">Bo wtedy byśmy…</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Tak, tylko, proszę państwa, tutaj najprościej jest poradzić sobie z samą Warszawą. Tylko proszę zwrócić uwagę, że mamy w tym momencie 2 alternatywne poprawki – poprawkę zawartą w pkcie 17…</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">…i pkcie 18.</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">…i w pkcie 18. Jeżeli zdecydujemy się na pierwszą i pierwsza zostanie odrzucona przez Sejm, to już drugiej nie będzie.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dokładnie tak.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy…</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">I w drugą stronę, jeżeli Sejm przyjmie drugą, to siłą rzeczy nie będzie pierwszej.</u>
<u xml:id="u-106.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Ja myślę, że dokładnie teraz musimy podjąć decyzję.</u>
<u xml:id="u-106.4" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-106.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 17 pana senatora Kleiny, proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-106.6" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-106.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-106.8" who="#komentarz">(4)</u>
<u xml:id="u-106.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-106.10" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-106.11" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-106.12" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy zatem do przegłosowania poprawki nr 18.</u>
<u xml:id="u-106.13" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">W moim przekonaniu to jest poprawka, która…</u>
<u xml:id="u-106.14" who="#komentarz">(Wypowiedź poza mikrofonem)</u>
<u xml:id="u-106.15" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panowie Senatorowie, po posiedzeniu komisji, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-106.16" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">To jest właśnie poprawka, której znaczenie już wcześniej pan minister w jakiś sposób podkreślił. Wiąże się ona z intencją takiej dekoncentracji i efektywnego zapewnienia realizacji wraz z powołaniem pełnomocników.</u>
<u xml:id="u-106.17" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Ministrze, proszę o stanowisko do tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Tak jak na posiedzeniu komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Czy są uwagi do tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 18?</u>
<u xml:id="u-108.4" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-108.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-108.6" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-108.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-108.8" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-108.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka uzyskała akceptację.</u>
<u xml:id="u-108.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nr 19, senatora Augustyna.</u>
<u xml:id="u-108.11" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Czy pan senator chce jeszcze coś dołożyć, dodać, uzupełnić?</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">To jest kalka wielu rozstrzygnięć. Chcemy zapewnić, że rzecznik w odrębnej pozycji w budżecie będzie miał przewidziane środki. Chodzi o to, żeby one nie były gdzieś tam schowane i zależne od dobrej lub złej woli resortu.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Ja tę poprawkę odczytuję jako konsekwencję wcześniejszych poprawek związanych z powoływaniem przez Sejm, dlatego część 20 z tej poprawki zostaje usunięta. I ja oczywiście podtrzymuję stanowisko.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-112.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 19?</u>
<u xml:id="u-112.3" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-112.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-112.5" who="#komentarz">(5)</u>
<u xml:id="u-112.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-112.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-112.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-112.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-112.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do ustawy – Prawo przedsiębiorców…</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Zaznaczę tylko jeszcze jedną rzecz: w związku z tym, że z dyskusji wynika, że część poprawek pana senatora Augustyna składa się na szerszą koncepcję, to w zestawieniu wniosków do głosowania na posiedzenie plenarne nastąpią zmiany. My pogrupujemy te poprawki do głosowania troszeczkę inaczej, dlatego że siłą rzeczy dopiero dzisiaj usłyszeliśmy tak naprawdę o intencji pana senatora i o skutkach poszczególnych poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Czy pan senator Kleina lub senator Augustyn chcą zgłosić do tego jakiś sprzeciw?</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Nie, wręcz mam wniosek dalej idący.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Bo były też poprawki pana senatora.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Jeżeli są poprawki, które można blokować, to wnoszę, żeby taką propozycję złożyć Wysokiej Izbie.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#Gloszsali">Jasne.</u>
<u xml:id="u-116.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-116.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Mówiliśmy o jeszcze wcześniejszej ustawie, Panie Senatorze.</u>
<u xml:id="u-116.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">A teraz przystępujemy do ustawy – Prawo przedsiębiorców.</u>
<u xml:id="u-116.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka pierwsza, Panie Mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka nr 1 wskazuje w przepisie określającym zakres przedmiotowy ustawy, że ta ustawa reguluje również zasady stanowienia prawa mającego wpływ na działalność przedsiębiorców.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Po pierwsze, rozdział nie nazywa się rozdziałem o stanowieniu prawa tylko rozdziałem o przygotowywaniu projektów.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Po drugie, jest to zbędna poprawka, ponieważ art. 1 obejmuje swoim zakresem również rozdział 6. Przepraszam, są tu prawa i obowiązki oraz zadania organów władzy publicznej w zakresie podejmowania, wykonywania i zakończenia działalności. A więc nie ma tutaj żadnego uchybienia ze strony ustawy przegłosowanej przez Sejm.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem poprawki pierwszej?</u>
<u xml:id="u-120.3" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-120.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-120.5" who="#komentarz">(5)</u>
<u xml:id="u-120.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-120.7" who="#komentarz">(0)</u>
<u xml:id="u-120.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-120.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Mam taką propozycję techniczną: w związku z tym, że nad wszystkimi tymi poprawkami była bardzo szeroka dyskusja, proponowałbym, jeśli nie będzie oczekiwania co do wyjaśnienia pewnych okoliczności, podejmowanie decyzji.</u>
<u xml:id="u-120.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Tak że przystępujemy do poprawki nr 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka nr 2 modyfikuje warunki uznawania działalności gospodarczej za działalność nieewidencjonowaną, w szczególności zrezygnowano z ograniczenia w zakresie 60-miesięcznego okresu niewykonywania działalności gospodarczej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Negatywne. Tylko jedno zdanie…</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Proszę.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Co do jednego elementu tej poprawki to zobaczymy. Akurat nie było dyskutowane przez nas to, że dopiero od 20 stycznia następnego roku byłby obowiązek rejestracyjny. Czyli jak ja bym w styczniu podjął działalność nierejestrową, a od lutego bym szalał, że tak powiem – 30 tysięcy miesięcznie przychodu – to przez 11 miesięcy byłbym przedsiębiorcą z krwi i kości niemającym obowiązku zarejestrowania się jako przedsiębiorca. Wtedy to już rzeczywiście jest naruszenie zasad konkurencji.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#SenatorKazimierzKleina">Który to punkt?</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nr 2.</u>
<u xml:id="u-124.4" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">To, o czym mówił pan…</u>
<u xml:id="u-124.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Na pierwszej stronie…</u>
<u xml:id="u-124.6" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">…czyli ust. 4 tego przepisu.</u>
<u xml:id="u-124.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Ppkt 4.</u>
<u xml:id="u-124.8" who="#SenatorKazimierzKleina">Tak, rzeczywiście.</u>
<u xml:id="u-124.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystąpiłem do głosowania, bo nie było zgłoszeń do dyskusji. W związku z tym ponawiam głosowanie, bo nie ma zgłoszeń do dyskusji.</u>
<u xml:id="u-124.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem poprawki nr 2?</u>
<u xml:id="u-124.11" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-124.12" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-124.13" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-124.14" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-124.15" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-124.16" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawki nr 3 i 4 przegłosujemy łącznie. Modyfikują one przesłanki wyłączające obowiązek kierowania się przez organ w swoich działaniach zasadą zaufania do przedsiębiorcy i zasadą rozstrzygania wątpliwości co do treści normy prawnej na korzyść przedsiębiorcy, w szczególności zrezygnowano z klauzuli generalnej ważnego interesu publicznego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Podkreślałem w Sejmie przy omawianiu tej poprawki, że ona jest niekorzystna dla przedsiębiorców, ponieważ znika przesłanka ważności interesu, czyli każdy interes będzie mógł być wyjątkiem od zasady in dubio i od zasady domniemania uczciwości. Z tego powodu jesteśmy zdecydowanie za przedłożeniem sejmowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 3 i 4?</u>
<u xml:id="u-128.3" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-128.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-128.5" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-128.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Nikt nie wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-128.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawki nie uzyskały akceptacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka nr 5 jest bezprzedmiotowa wobec odrzucenia poprawki o zmianie nazwy rzecznika.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Teraz przegłosujemy poprawkę nr 6.</u>
<u xml:id="u-129.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka nr 6 zmierza do tego, aby tzw. ulga na start mogła być stosowana przez 12 miesięcy, oraz rozszerza zakres ulgi na ubezpieczenia zdrowotne. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Negatywne. Pan minister Radziwiłł wczoraj bardzo dobrze to uzasadnił.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 6.</u>
<u xml:id="u-132.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-132.3" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-132.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-132.5" who="#komentarz">(6)</u>
<u xml:id="u-132.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-132.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-132.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Nad poprawkami nr 7 i 9 będziemy głosować łącznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Panie Przewodniczący, zgodnie z prośbą wyrażoną na początku możemy przegłosować teraz blokiem dużą część poprawek, które Wysoka Komisja przyjęła na poprzednim posiedzeniu. Dotyczy to – będę powoli wymieniał numery – następujących poprawek: nr 7, 9, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 22, 23. Powtórzę, żeby wszystko było jasne. Są to poprawki nr 7, 9, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 22, 23. I to jest jasne, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Tak, oczywiście.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Czy ktoś jest przeciwny temu, żeby głosować nad nimi łącznie?</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Nikt nie zgłasza sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jakie jest stanowisko ministra?</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Stanowisko jest pozytywne, tak jak na posiedzeniu komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jest akceptacja.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tych poprawek? Proszę o podniesienie ręki?</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#komentarz">(9)</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-136.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jednogłośnie za.</u>
<u xml:id="u-136.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosowania nad poprawką nr 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka ta wydłuża maksymalny okres zawieszenia działalności gospodarczej do 36 miesięcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Ja, szczerze mówiąc, nigdy nie spotkałem się z postulatem wydłużenia okresu zawieszenia akurat w stosunku do spółek. Pamiętajmy o różnym charakterze działalności: w przypadku CEIDG osoba fizyczna może założyć na siebie jedną, jedyną działalność, a w przypadku KRS jest inaczej, bo może założyć 20 jednoosobowych spółek. W przypadku CEIDG skutek zawieszenia jest taki, że ktoś po prostu nie płaci ubezpieczenia, tzn. spółka nie płaci za siebie składek. Tak że ja nie widzę potrzeby realizacji tego postulatu, bo nie spotkałem się z tym, żeby ktokolwiek o to wnosił.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Wycofuję tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-140.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka została wycofana, więc nad nią nie głosujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Następna jest poprawka nr 10. To jest poprawka komisyjna. Ja wyjąłem ją z bloku poprawek, nad którymi należy głosować łącznie, ze względu na jej konsekwencje w ustawie o przepisach wprowadzających ustawę.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Proszę państwa, odrzucenie poprawki nr 10 spowoduje modyfikację poprawki nr 3 do ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo przedsiębiorców oraz inne ustawy dotyczące działalności gospodarczej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-141.3" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka nr 10, tylko przypomnę, dodaje przepis będący konsekwencją uchwalenia ustawy o zmianie ustawy o Krajowym Rejestrze Sądowym oraz niektórych innych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Opiniujemy pozytywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-144.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosownia.</u>
<u xml:id="u-144.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-144.4" who="#komentarz">(8)</u>
<u xml:id="u-144.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-144.6" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-144.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jeden senator się wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-144.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka została przyjęta.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawki nr 17, 18, 19 i 20, czyli 4 kolejne poprawki wprowadzają zamknięty katalog rodzajów działalności wymagających uzyskania koncesji, a także określają zasady postępowania w przypadku, gdy przewiduje się udzielenie ograniczonej liczby koncesji. Poprawki te określają także sposób postępowania w przypadku, gdy liczba przedsiębiorców spełniających warunki udzielenia koncesji jest większa niż liczba koncesji przewidzianych do udzielenia. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">No właśnie to jest to, o czym mówiłem.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Przede wszystkim to jest niepełne zestawienie. Nie mamy tu uwzględnionego chociażby skraplania gazu i regazyfikacji gazu ziemnego, co obecnie objęte jest koncesją. W poprawce nie jest to ujęte, a więc już na tym przykładzie widzimy niepełność tej listy.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Nie wiem też, dlaczego poprawka dotyczy akurat koncesji, a zezwoleń czy RDR już nie dotyczy. Gdyby już iść w tę stronę… No, te działalności wymagające koncesji są dużo bardziej sektorowe i o wąskim charakterze. Przewozy lotnicze, kasyna gry, obrót materiałami wybuchowymi – to dotyczy wąskiej grupy przedsiębiorców, a tymczasem to właśnie, że tak powiem, ruszamy, ale nie ruszamy zezwoleń, RDR. A więc to jest pewna niekonsekwencja.</u>
<u xml:id="u-147.3" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Jednak, już abstrahując od tego, tak jak mówiłem wczoraj, przede wszystkim uważamy, że ta lista absolutnie niczego nie zapewnia. My realizujemy cel, o którym pan senator mówił, tylko że w inny sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Pan senator Augustyn.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Może rzeczywiście w kolejnym podejściu do tej ustawy warto by było zabiegać o podobne, jasne sformułowania również co do zezwoleń.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Chciałbym zgłosić autopoprawkę do tego przepisu i ten brak w zakresie skraplania gazu itd., który wskazał pan minister, uzupełnić, tzn. dopisać to do tego katalogu, tak żeby on był pełen.</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-149.3" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Jednak rzeczywiście dobrze by było, żebyśmy jasno powiedzieli, że jeśli chodzi o koncesje, być może także zezwolenia, to dotyczy to konkretnych dziedzin. W pozostałych przypadkach dane działania byłyby zabronione, po prostu nie można by było tego robić.</u>
<u xml:id="u-149.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">W takim razie proszę o doprecyzowanie właściwych poprawek.</u>
<u xml:id="u-149.5" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Ja nie powtórzę tego dokładnie.</u>
<u xml:id="u-149.6" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Panie Ministrze, chodzi o skraplanie gazu i…</u>
<u xml:id="u-149.7" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">…regazyfikację.</u>
<u xml:id="u-149.8" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">…regazyfikację.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Mecenasie, uzupełniamy poprawkę o wspomniany zapis.</u>
<u xml:id="u-150.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Dodając po prostu kolejny punkt, tak?</u>
<u xml:id="u-150.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Tak, wprowadzając kolejny punkt.</u>
<u xml:id="u-150.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Czy są jeszcze uwagi w tym zakresie?</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Przepraszam, chciałbym dodać, że oczywiście brzmienie tego zapisu musiałoby być dużo bardziej skomplikowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Panie Ministrze, po wysłuchaniu pana uwagi poprosiłem legislatorów o uzupełnienie tego katalogu, ale widocznie im to umknęło. Myślę jednak, że będzie to zrobione.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">No, ja nie przypominam sobie takiej prośby.</u>
<u xml:id="u-152.2" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Wynika to pewnie stąd, że omawialiśmy wiele spraw i ta gdzieś się zawieruszyła.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Szanowny Panie Senatorze, w związku z tym te poprawki zostaną uzupełnione o kwestię, o której mówił pan i pan minister. To zostanie doprecyzowane. Ale tak naprawdę wiemy, o co pan senator teraz wnosi.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">W związku z tym głosujemy łącznie nad poprawkami nr 17, 18, 19 i 20.</u>
<u xml:id="u-153.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tych poprawek?</u>
<u xml:id="u-153.3" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-153.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-153.5" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-153.6" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-153.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawki nie uzyskały akceptacji.</u>
<u xml:id="u-153.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do kolejnej poprawki. To jest poprawka…</u>
<u xml:id="u-153.9" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">nr 21.</u>
<u xml:id="u-153.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">…nr 21.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka nr 21 zmienia tytuł rozdziału „Ograniczenia kontroli działalności gospodarczej”, usunięto wyraz „ograniczenia”.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Ministrze, co na to rząd?</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Tytuł z przedłożenia sejmowego lepiej oddaje charakter tego rozdziału niż nazwa „kontrola działalności”, więc pozostajemy przy przedłożeniu sejmowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Uśmiechamy się tu z panem ministrem, bo mamy trochę rozbieżne zdanie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Podejmujemy decyzję w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-157.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-157.4" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-157.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-157.6" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-157.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-157.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-157.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Następna poprawka, poprawka nr 24.</u>
<u xml:id="u-157.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Mecenasie, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka nr 24 zastępuje przepisy dotyczące opracowywania projektów aktów normatywnych i dokonywania oceny ich skutków regulacjami o ocenie wpływu i konsultacjach publicznych, rządowych i pozarządowych projektów aktów normatywnych. Konsekwencją nieprzyjęcia tej poprawki będzie wykluczenie poprawki nr 25.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Ministrze, jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Przypuszczam, że to było niezamierzone, ale poprawka zawęża stosowanie rozdziałów w stosunku do przedłożenia sejmowego, bo obejmuje węższy katalog czy zakres przedmiotowy niż projekt sejmowy. Tak więc jestem przeciwny.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-161.2" who="#komentarz">(2)</u>
<u xml:id="u-161.3" who="#Gloszsali">W którym miejscu to jest?</u>
<u xml:id="u-161.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">To jest rozdział 6, poprawka nr 24, ale już nad tym głosujemy.</u>
<u xml:id="u-161.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-161.6" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-161.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-161.8" who="#komentarz">(1)</u>
<u xml:id="u-161.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Wstrzymał się od głosu 1 senator.</u>
<u xml:id="u-161.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawka nie uzyskała akceptacji.</u>
<u xml:id="u-161.11" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">A zatem przystępujemy do poprawki nr 25, poprawki komisji gospodarki narodowej.</u>
<u xml:id="u-161.12" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Ministrze…</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Przepraszam, mam tylko jedną uwagę w związku z poprzednią poprawką. Ponieważ komisja odrzuciła poprawkę nr 24, bezprzedmiotowe będzie głosowanie nad poprawkami nr 31 i 32 do ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo przedsiębiorców oraz inne ustawy dotyczące działalności gospodarczej.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dobrze, Panie Mecenasie.</u>
<u xml:id="u-162.2" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Poprawka nr 25 to jest poprawka komisyjna.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Tak jak przy poprzednich poprawkach komisyjnych, jesteśmy za.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-164.2" who="#komentarz">(10)</u>
<u xml:id="u-164.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jednogłośnie za.</u>
<u xml:id="u-164.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-164.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Mecenasie w związku z tym, że niektóre poprawki, tak jak pan powiedział, nie zostały przyjęte w tej ustawie, nad którą teraz będziemy procedować, czyli w przepisach wprowadzających, proszę czuwać, żebyśmy nie głosowali nad tymi poprawkami.</u>
<u xml:id="u-164.6" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Jasne. Oczywiście.</u>
<u xml:id="u-164.7" who="#Gloszsali">O, patrzcie, jaki to…</u>
<u xml:id="u-164.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">To jest tylko i wyłącznie prośba. Chodzi o to, Panie Senatorze, żeby sprawnie przeprowadzić dzisiejsze posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-164.9" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">A zatem przystępujemy do głosowania nad poprawkami nr 1, 2 i 34, nad którymi należy głosować łącznie.</u>
<u xml:id="u-164.10" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Przesądziliśmy już o tym, te poprawki zostały odrzucone.</u>
<u xml:id="u-164.11" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Aha, to są właśnie te, o których mówiłem…</u>
<u xml:id="u-164.12" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Tak, to są m.in. te poprawki. Poprawki nr 1, 2 i 34 wiązały się ze zmianą nazwy rzecznika, a w związku z tym, że nazwa jest taka jak dotychczas…</u>
<u xml:id="u-164.13" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Rozumiem, czyli wykreślamy te poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Proszę państwa, jeżeli chodzi o kolejne poprawki, to są to poprawki nr 3, 25, 30 i 37. Należy głosować nad nimi łącznie. To są poprawki komisji.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Jednocześnie, proszę państwa, jest prośba Biura Legislacyjnego odnośnie do poprawki nr 37. Po poprzednim posiedzeniu komisji, przygotowując projekt uchwały, zastanawialiśmy się w przypadku art. 233 pktu 4, czy konsekwencja w postaci wydłużenia okresu vacatio legis art. 188a jest celowa, czy nie jest celowa? No, niestety zasady techniki prawodawczej nie dają nam jednoznacznej odpowiedzi. Sytuacja jest, powiedziałbym, o tyle nietypowa, że nowelizujemy ustawę i przepisy zmieniające ustawę, która została uchwalona 2 tygodnie temu. Wobec takich okoliczności zasady techniki prawodawczej nie dają odpowiedzi, jak powinniśmy to prawidłowo zrobić, to jest sytuacja nadzwyczajna. Doszliśmy do pewnego wniosku. Wprawdzie z punktu widzenia zasad techniki prawodawczej i analogicznego stosowania zasad techniki prawodawczej, które odnoszą się do naszej sytuacji, należałoby wydłużyć okres vacatio legis art. 188a do 1 lutego 2019 r., jednak zasady komunikatywności aktu normatywnego i przepisów zmieniających wskazują, że art. 188a powinien wejść w życie tak jak pozostałe przepisy, a mianowicie po upływie 30 dni od dnia ogłoszenia. Stąd też Biuro Legislacyjne ważąc te argumenty, to, co wynika z zasad i praktyki, prosi Wysoką Komisję o dokonanie autopoprawki w zakresie art. 233 polegającej na skreśleniu pktu 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jakie jest stanowisko rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Ciężko mi tu teraz tak na szybko przedstawić jednoznaczne stanowisko, rządu, bo była to poprawka…</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Nasza.</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">…wprowadzona na wniosek Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Pan senator Augustyn.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#SenatorMieczyslawAugustyn">Ponieważ przyjęcie tej poprawki wyklucza przyjęcie poprawki nr 4, która zmierza do wydłużenia vacatio legis o 3 miesiące, apeluję o namysł. Wydaje mi się, że te 30 dni to jest jednak bardzo krótki okres, jeśli weźmie się pod uwagę, że jest tu masa przepisów, które ulegają przeniesieniu albo transformacji, są też nowe przepisy. Tak że wydaje się, że jest konieczne, ażeby ten okres, ze względu na oczekiwania, o których mówił pan minister, nie był za długi, ale jednocześnie nie był tak krótki, żeby nie dawał przedsiębiorcom wystarczająco dużo czasu. Stąd ta propozycja.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">A zatem przystępujemy…</u>
<u xml:id="u-170.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Aha, jeszcze pan senator Kleina.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#SenatorKazimierzKleina">Czy przedłużenie tego vacatio legis w jakimś sensie rozwiązywałoby problem, na który zwrócił uwagę pan mecenas?</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">To, o czym mówiłem w odniesieniu do art. 188a, to jest sprawa czysto technicznolegislacyjna, sprawa dokonania korekty przepisów zmieniających zawartych w innym akcie normatywnym. To merytorycznie nie ma żadnego znaczenia. W związku z tym ja bym tych 2 rzeczy, tzn. okresu vacatio legis ustaw w ramach konstytucji biznesu oraz załatwiania problemów legislacyjnych poprawką do przepisu o wejściu w życie, nie wrzucał do jednego worka. Nie łączyłbym ich, to są 2 zupełnie różne sprawy. To, o czym ja mówiłem w zakresie techniki legislacyjnej, to jest sprawa techniczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#SenatorKazimierzKleina">A gdyby to vacatio legis było wydłużone, to wyjaśniłoby to sprawę, czy nie?</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Nie, nie…</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#SenatorKazimierzKleina">Nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Nie, bo tak naprawdę tam się pojawia data 1 lutego 2019 r. Tak więc 3 miesiące a 1 lutego… to i tak jest duża różnica czasu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Głosujemy nad poprawkami komisji gospodarki narodowej.</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem poprawek nr 3, 25, 30, 37?</u>
<u xml:id="u-175.4" who="#komentarz">(7)</u>
<u xml:id="u-175.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-175.6" who="#komentarz">(3)</u>
<u xml:id="u-175.7" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawki zostały przegłosowane.</u>
<u xml:id="u-175.8" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przyjęcie tych poprawek wyklucza głosowanie nad poprawką nr 4.</u>
<u xml:id="u-175.9" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-175.10" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Poprawki…</u>
<u xml:id="u-175.11" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Chwileczkę, ja sobie tylko zaznaczę, Panie Przewodniczący, żebyśmy mieli porządek…</u>
<u xml:id="u-175.12" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Tak, tak.</u>
<u xml:id="u-175.13" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Teraz poprawki nr 5 i 33, tak? Chociaż nie, teraz jest więcej poprawek…</u>
<u xml:id="u-175.14" who="#Gloszsali">Poprawki nr 15, 16, 29…</u>
<u xml:id="u-175.15" who="#Gloszsali">Możemy głosować nad wszystkimi łącznie, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Tak. Możemy głosować łącznie nad poprawkami – ja wymienię je po kolei, trochę ich będzie – nr 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 26, 27, 28, 29, 35 i 36. To są poprawki, które na poprzednim posiedzeniu komisji komisja rekomendowała Senatowi do przyjęcia. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PodsekretarzStanuwMinisterstwiePrzedsiebiorczosciiTechnologiiMariuszHaladyj">Opiniujemy pozytywnie.</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#Gloszsali">Akceptacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Kto jest za przyjęciem wymienionych poprawek? Proszę o podniesienie ręki.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#komentarz">(10)</u>
<u xml:id="u-179.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Jednogłośnie za.</u>
<u xml:id="u-179.3" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-179.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Panie Mecenasie, teraz pozostałe poprawki, te, których pan nie wymienił.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">W tym momencie wyczerpaliśmy… Jeszcze tylko spojrzę… Poproszę o sekundę, ja spojrzę, czy rzeczywiście wszystko mam prawidłowo zaznaczone. Wydaje mi się, że wyczerpaliśmy wszystkie poprawki.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#GlownyLegislatorwBiurzeLegislacyjnymwKancelariiSenatuJakubZabielski">Potwierdzam, że głosowaliśmy już nad wszystkimi poprawkami.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Przystępujemy zatem do wyboru sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Proponuję na sprawozdawcę pana przewodniczącego senatora Stanisławka.</u>
<u xml:id="u-181.2" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Czy pan senator przyjmuje propozycję?</u>
<u xml:id="u-181.3" who="#SenatorAndrzejStanislawek">Tak, wyrażam zgodę.</u>
<u xml:id="u-181.4" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-181.5" who="#ZastepcaPrzewodniczacegoAdamGaweda">Zamykam posiedzenie komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#komentarz">(Koniec posiedzenia o godzinie 9 minut 50)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>