PPC / ppc

text_structure.xml 584 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Wznowienie posiedzenia o godz. 9 min 02)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą wicemarszałkowie Sejmu Krzysztof Putra, Stefan Niesiołowski i Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wznawiam posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panów posłów Piotra Walkowskiego, Cezarego Tomczyka, Bartosza Arłukowicza i Dariusza Kaczanowskiego.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Piotr Walkowski i Cezary Tomczyk.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Protokół i listę mówców prowadzić będą panowie posłowie Cezary Tomczyk i Bartosz Arłukowicz.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">Komunikaty. W dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia następujących zespołów parlamentarnych:</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Parlamentarnej Grupy do Spraw Rozwoju Komunikacji i Turystyki Rowerowej - godz. 10 w sali klubowej nr 1 w nowym domu poselskim,</u>
          <u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Parlamentarnego Zespołu do Spraw Leśnictwa, Ochrony Środowiska i Tradycji Łowieckich - godz. 11 w sali nr 179 w budynku Senatu.</u>
          <u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
          <u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 9,</u>
          <u xml:id="u-4.5" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Infrastruktury - godz. 9.15,</u>
          <u xml:id="u-4.6" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Etyki Poselskiej - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-4.7" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Finansów Publicznych - godz. 9.30,</u>
          <u xml:id="u-4.8" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Polityki Społecznej i Rodziny wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-4.9" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Śledczej do zbadania prawidłowości działań organów administracji rządowej w sprawie postępowań karnych związanych z uprowadzeniem i zabójstwem Krzysztofa Olewnika - godz. 10,</u>
          <u xml:id="u-4.10" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Spraw Zagranicznych - godz. 10.30,</u>
          <u xml:id="u-4.11" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Gospodarki - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-4.12" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-4.13" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-4.14" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Śledczej do zbadania sprawy zarzutu nielegalnego wywierania wpływu (...) - godz. 11,</u>
          <u xml:id="u-4.15" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-4.16" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-4.17" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Zdrowia - godz. 12,</u>
          <u xml:id="u-4.18" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Regulaminowej i Spraw Poselskich - godz. 13.30,</u>
          <u xml:id="u-4.19" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej wspólnie z Komisją Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 13.30,</u>
          <u xml:id="u-4.20" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Ustawodawczej - godz. 13.30,</u>
          <u xml:id="u-4.21" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Skarbu Państwa - godz. 14,</u>
          <u xml:id="u-4.22" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-4.23" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ - godz. 15,</u>
          <u xml:id="u-4.24" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 15.15,</u>
          <u xml:id="u-4.25" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- do Spraw Kontroli Państwowej - godz. 15.30,</u>
          <u xml:id="u-4.26" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Administracji i Spraw Wewnętrznych - godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-4.27" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Śledczej do zbadania sprawy przebiegu procesu legislacyjnego ustaw nowelizujących ustawę z dnia 29 lipca 1992 r. o grach i zakładach wzajemnych (...) - godz. 16,</u>
          <u xml:id="u-4.28" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Kultury i Środków Przekazu - godz. 16.30,</u>
          <u xml:id="u-4.29" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Odpowiedzialności Konstytucyjnej - godz. 18,</u>
          <u xml:id="u-4.30" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 18,</u>
          <u xml:id="u-4.31" who="#SekretarzPoselPiotrWalkowski">- do Spraw Unii Europejskiej - godz. 18.30.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-5.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Czesław Hoc w sprawie...</u>
          <u xml:id="u-5.2" who="#PoselCzeslawHoc">(Wniosek formalny.)</u>
          <u xml:id="u-5.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pragnę złożyć wniosek formalny o ogłoszenie przerwy i zwołanie posiedzenia Konwentu Seniorów w celu wprowadzenia do porządku obrad tego posiedzenia Sejmu informacji rządu dotyczącej dramatycznej sytuacji w polskiej służbie zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PoselCzeslawHoc">Krótkie uzasadnienie. Sprawa, proszę państwa, jest arcypoważna. Polski system służby zdrowia aktualnie bankrutuje. Szpitalom nie płaci się za tzw. nadwykonania, tracą one płynność finansową. Lekarze muszą dokonywać selekcji pacjentów...</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Ale nie było tego na posiedzeniu Konwentu Seniorów, panie marszałku.)</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PoselCzeslawHoc">...żeby nie powiedzieć: segregacji pacjentów. Przyjmują tylko tych z bezpośrednim zagrożeniem życia.</u>
          <u xml:id="u-6.4" who="#GlosZSali">(Ale sytuacja jest dramatyczna.)</u>
          <u xml:id="u-6.5" who="#PoselCzeslawHoc">To bardzo trudna i groźna sytuacja, irytująca i bardzo stresogenna dla lekarzy i pacjentów. Narodowy Fundusz Zdrowia nie ma zatwierdzonego planu finansowego. W przyszłym roku będzie o 1,5 mld zł mniej. Jest dramatyczne wydłużenie kolejek do szpitali i specjalistycznej opieki ambulatoryjnej, niezdecydowanie rządu, zaniedbania i brak merytorycznych rozwiązań w aspekcie epidemii grypy, alarmujący wzrost zachorowań na grypę. Związek zawodowy lekarzy zapowiedział strajk ogólnopolski, żąda zwiększonych nakładów na służbę zdrowia. Mamy chaos i dramat.</u>
          <u xml:id="u-6.6" who="#PoselCzeslawHoc">Wysoki Sejmie! Najwyższy czas, by powiedzieć: koniec zdrowotnych igrzysk politycznych. Nawet najlepsze igrzyska nie zastąpią służbie zdrowia chleba. W tej dramatycznej sytuacji służby zdrowia nawet najlepszy PR nie przesłoni okrutnej prawdy. Bezpieczeństwo zdrowotne obywateli zostało zagrożone. Musimy porozmawiać jak dorośli, odpowiedzialni ludzie.</u>
          <u xml:id="u-6.7" who="#GlosZSali">(Co widać i słychać.)</u>
          <u xml:id="u-6.8" who="#PoselCzeslawHoc">Nie możemy dopuścić, by lekarze odeszli od łóżek pacjentów. Nie możemy dopuścić, by przechytrzył nas wirus nowej grypy. Potrzeba konkretnej, rzetelnej informacji rządu i debaty w trosce o dobro polskiej służby zdrowia, dobro polskiego pacjenta, a na pohybel nowemu wirusowi grypy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-6.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-7.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Uprzejmie informuję Wysoką Izbę i pana posła, że do zwołania Konwentu Seniorów uprawniony jest marszałek Sejmu Rzeczypospolitej. Pan marszałek jest dzisiaj na Słowacji, wraca dopiero wieczorem. Wniosek ten zostanie przedstawiony panu marszałkowi.</u>
          <u xml:id="u-7.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani poseł Skowrońska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym zapytać pana marszałka, czy wystąpienie pana posła Hoca...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam, pani poseł, czy to jest wniosek formalny, czy pytanie do marszałka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Panie marszałku, w jakim trybie został zgłoszony ten wniosek? Chciałabym zapytać, czy do marszałka Sejmu wpłynął wniosek...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">...który przedstawił pan poseł Hoc?</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#PoselMarekSuski">(Przeczytaj regulamin.)</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Czy pan poseł Hoc poszerzył wniosek o to, aby zbadać wyniki kontroli realizacji wybranych zadań ˝Narodowego programu zwalczania chorób nowotworowych˝ na lata 2006-2008? Raport ten, jeśli chodzi o okres rządów Prawa i Sprawiedliwości, jest druzgocący. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#GlosZSali">(Co to ma wspólnego?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł, przepraszam...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Po drugie: Czy w tym wniosku zawarto informację, czy sprawę tę poruszała Komisja Zdrowia?</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#GlosZSali">(Lekarza.)</u>
          <u xml:id="u-16.2" who="#GlosZSali">(Jaki wniosek formalny?)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł, proszę sformułować wniosek formalny. Jeśli pani poseł ma problemy, to przedłożę regulamin i zobaczy pani, jaki jest katalog wniosków formalnych, bo o tym mówimy.</u>
          <u xml:id="u-17.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę panią poseł o złożenie wniosku formalnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny panie marszałku, jeśli pan marszałek pilnuje dyscypliny i próbuje przywołać mnie do porządku, to chciałabym, aby Wysoka Izba usłyszała od pana marszałka, że pan poseł Hoc również nieregulaminowo zabierał głos.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#GlosZSali">(Regulaminowo zabierał głos.)</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PoselKrystynaSkowronska">Czy wniosek, aby przeprowadzić w tej sprawie debatę, wpłynął do marszałka? Przypomnę, że debata w tej sprawie odbyła się dwa tygodnie temu.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Uprzejmie informuję panią poseł i Wysoką Izbę, że wniosek pana posła Czesława Hoca był zgodny z regulaminem, bo był to wniosek o przerwę. Każdy poseł ma prawo złożyć taki wniosek i uzasadnić go w ciągu dwóch minut. Wszystko odbyło się zgodnie z regulaminem.</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Informuję panią poseł, że pani wniosek nie został złożony w trybie regulaminowym. Jeśli pani poseł ma wątpliwości, to może się pani odwołać i sprawdzić dokładnie regulamin.</u>
          <u xml:id="u-19.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Czesław Hoc w jakim trybie?</u>
          <u xml:id="u-19.3" who="#PoselCzeslawHoc">(Sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-19.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nie, nie ma sprostowań do wniosków formalnych.</u>
          <u xml:id="u-19.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-19.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Kontynuujemy posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-19.7" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeszcze raz powtórzę, że wniosek, który złożył pan poseł Czesław Hoc, będzie przedstawiony panu marszałkowi, bo tylko i wyłącznie on uprawniony jest do zwoływania posiedzeń Konwentu Seniorów.</u>
          <u xml:id="u-19.8" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Komisja Finansów Publicznych przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym.</u>
          <u xml:id="u-19.9" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2496.</u>
          <u xml:id="u-19.10" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-19.11" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusji nad tym punktem wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-19.12" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-19.13" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-19.14" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Komisje: Gospodarki oraz Polityki Społecznej i Rodziny przedłożyły sprawozdanie o pilnym projekcie ustawy o uchyleniu ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń u przedsiębiorców oraz o zmianie niektórych ustaw.</u>
          <u xml:id="u-19.15" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2499.</u>
          <u xml:id="u-19.16" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na podstawie art. 74 regulaminu Sejmu marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-19.17" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proponuję, aby w dyskusji nad tym punktem Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-19.18" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-19.19" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o postępowaniu w sprawach dotyczących pomocy publicznej (druki nr 2252 i 2416).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Krzysztofa Gadowskiego.</u>
          <u xml:id="u-21.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-22.1" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Gospodarki przedstawić sprawozdanie komisji zawarte w druku nr 2416 o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o postępowaniu w sprawach dotyczących pomocy publicznej (druk nr 2252).</u>
          <u xml:id="u-22.2" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofGadowski">Omawiany projekt ustawy nie stanowi bezpośredniej podstawy do udzielenia pomocy publicznej. Proponowane w projekcie przepisy wprowadzają pewne zmiany w już istniejących obowiązkach w zakresie postępowania notyfikacyjnego oraz monitorowania udzielonej pomocy.</u>
          <u xml:id="u-22.3" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofGadowski">Głównym celem projektu ustawy jest dostosowanie przepisów ustawy z dnia 30 kwietnia 2004 r. o postępowaniu w sprawach dotyczących pomocy publicznej do zmieniających się regulacji Wspólnoty Europejskiej w zakresie pomocy publicznej, doprecyzowanie obecnie funkcjonujących rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-22.4" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofGadowski">Projekt ustawy m.in. rozszerza zakres informacji, chodzi o dokumenty wymagane przy wnioskowaniu o udzielenie pomocy publicznej; zapewnia, iż beneficjentom pomocy zostanie przekazana informacja o numerze referencyjnym programu nadanym przez komisję; na żądanie prezesa UOKiK-u lub właściwego ministra skraca z 30 do 14 dni termin przekazywania informacji przez beneficjenta pomocy oraz podmiot ubiegający się o pomoc; doprecyzowuje, co dokładnie ma zawierać oświadczenie sporządzone przez ministra właściwego do spraw rolnictwa w sprawie wykorzystania krajowego limitu skumulowanej kwoty pomocy de minimis w rolnictwie lub rybołówstwie; zobowiązuje prezesa UOKiK-u w porozumieniu z ministrem do spraw finansów publicznych do opracowania sprawozdania zawierającego wyniki monitorowania pomocy publicznej w roku ubiegłym; wprowadza obowiązek przekazywania wraz z projektem ustawy będącej programem pomocowym opracowanym przez podmiot niebędący organem administracji publicznej informacji niezbędnej do oceny zgodności projektowanej pomocy ze wspólnym rynkiem; rozszerza także katalog przypadków, w których możliwe będzie udzielenie pomocy publicznej przewidzianej w akcie normatywnym.</u>
          <u xml:id="u-22.5" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofGadowski">Ważna z punktu widzenia beneficjenta pomocy jest również regulacja, zgodnie z którą w przypadku wydania przez Komisję Europejską decyzji o zwrocie pomocy wstrzymane zostanie wypłacanie jakiejkolwiek innej pomocy do czasu realizacji obowiązku zwrotu.</u>
          <u xml:id="u-22.6" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! 10 września Komisja Gospodarki zakończyła pierwsze czytanie projektu ustawy i powołała podkomisję nadzwyczajną do rozpatrzenia projektu ustawy zawartego w druku nr 2252. W dniu 4 listopada br. przyjęła projekt ustawy z poprawkami. W trakcie prac nad projektem ustawy nie wpłynęły żadne poprawki merytoryczne, zgłoszono jedynie jedną poprawkę legislacyjną i poprawki redakcyjne.</u>
          <u xml:id="u-22.7" who="#PoselSprawozdawcaKrzysztofGadowski">W imieniu Komisji Gospodarki wnoszę o uchwalenie ustawy w brzmieniu przedstawionym w sprawozdaniu komisji zawartym w druku nr 2416. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-22.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-23.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Mirosława Nykiel w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-23.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PoselMiroslawaNykiel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Omawiany projekt ustawy nowelizuje ustawę o pomocy publicznej z dnia 30 kwietnia 2004 r. i podczas dotychczasowych prac nie wzbudził żadnych kontrowersji. Nie było sporów, a to pewnie dlatego, że, z jednej strony, przedmiotowa nowelizacja jest odpowiedzią na wspólnotowe regulacje, a z drugiej strony, zawarte w niej propozycje stanowią rozwiązania, które doprecyzowują obecnie funkcjonujące przepisy, oczekiwane zarówno przez podmioty opracowujące programy pomocowe, niebędące organizacjami administracji publicznej, jak i podmioty udzielające pomocy publicznej.</u>
          <u xml:id="u-24.1" who="#PoselMiroslawaNykiel">Proponowane przepisy wprowadzają jedynie pewne modyfikacje już istniejących obowiązków z zakresu postępowania notyfikacyjnego oraz monitorowanie udzielanej pomocy, co oznacza, że wejście w życie przedmiotowej ustawy nie spowoduje wzrostu kosztów funkcjonowania podmiotów udzielających pomocy publicznej. To bardzo ważne. Poza tym projekt aktu prawnego oddziaływuje na beneficjentów pomocy, gdyż rozszerza on zakres informacji wymaganych przy wnioskowaniu o udzielanie pomocy de minimis. Zmiana przepisów zapewnia beneficjentom pomocy, iż zostanie przekazana im informacja o numerze referencyjnym programu nadanym przez Komisję. Znaczenie dla beneficjentów mogą mieć regulacje, zgodnie z którymi w przypadku wydania przez Komisję Europejską decyzji o zwrocie pomocy wstrzymane zostanie wypłacanie jakiejkolwiek innej pomocy do czasu realizacji obowiązku zwrotu. Będzie to dotyczyć przedsiębiorstw, które uzyskały pomoc z naruszeniem art. 88 Traktatu WE, ale, biorąc pod uwagę praktykę orzecznictwa Komisji Europejskiej w sprawach pomocy publicznej przez władze polskie, mogą to być jednostkowe przypadki.</u>
          <u xml:id="u-24.2" who="#PoselMiroslawaNykiel">Jak powiedziałam na wstępie, ustawa nie budziła kontrowersji. Konsultacje społeczne oraz opinia Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego - ustawa również dotyczy samorządów - nie wniosły żadnych uwag.</u>
          <u xml:id="u-24.3" who="#PoselMiroslawaNykiel">Wysoka Izbo! Klub Platforma Obywatelska będzie głosował za przyjęciem proponowanego rozwiązania. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-24.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Leonarda Krasulskiego w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselLeonardKrasulski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Przypadł mi zaszczyt przedstawienia stanowiska mojego klubu Prawo i Sprawiedliwość w stosunku do projektu ustawy o zmianie ustawy o postępowaniu w sprawach dotyczących pomocy publicznej wraz z projektami aktów wykonawczych.</u>
          <u xml:id="u-26.1" who="#PoselLeonardKrasulski">Projekt przewiduje modyfikację w postępowaniu notyfikacyjnym oraz monitorowaniu udzielonej pomocy mającą na celu dostosowanie do zmieniających się wspólnotowych regulacji z zakresu informacji wymaganych przy wnioskowaniu o udzielenie pomocy. Ponadto projekt doprecyzowuje obecnie funkcjonujące rozwiązania, w szczególności w zakresie postępowania dotyczącego projektu ustawy będącej programem pomocowym opracowanym przez podmiot niebędący organem administracji publicznej oraz w zakresie dokumentów i informacji przedkładanych przez podmiot ubiegający się o uzyskanie pomocy de minimis lub pomocy de minimis w rolnictwie lub rybołówstwie.</u>
          <u xml:id="u-26.2" who="#PoselLeonardKrasulski">Projekt ustawy w swym założeniu obejmuje kwestię braku możliwości wypłacania beneficjentowi nowej pomocy do czasu wykonania obowiązku zwrotu pomocy już udzielonej i przekazywania beneficjentowi pomocy informacji o nadanym przez Komisję Europejską numerze referencyjnym programu pomocowego.</u>
          <u xml:id="u-26.3" who="#PoselLeonardKrasulski">W projekcie ustawy o postępowaniu w sprawach dotyczących pomocy publicznej art. 6 ust. 2 ma na celu rozszerzenie katalogu przypadków, w których możliwe będzie udzielanie pomocy publicznej przewidzianej w akcie normatywnym. W przypadkach tych z kolei uzależnia się nabycie prawa do otrzymywania pomocy wyłącznie od spełnienia przesłanek określonych w akcie prawnym bez konieczności wydawania decyzji lub zawarcia umowy albo gdy wydana decyzja jedynie potwierdza nabycie prawa.</u>
          <u xml:id="u-26.4" who="#PoselLeonardKrasulski">Niniejsza nowelizacja została już wystarczająco omówiona zarówno przez posła sprawozdawcę, jak i przez moją przedmówczynię. Jednocześnie jestem przekonany, iż przedstawiciele innych kół czy klubów chcieliby uzupełnić przedstawione przez nas spostrzeżenia w tej materii. Jeżeli chodzi o moją relację dotyczącą projektu ustawy, to wszystko.</u>
          <u xml:id="u-26.5" who="#PoselLeonardKrasulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałbym poinformować, że prace komisji, jak też podkomisji przebiegały merytorycznie i bezkonfliktowo. Z tym większą przyjemnością mogę oznajmić, iż mój klub Prawo i Sprawiedliwość opowie się za przyjęciem rzeczonej noweli. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-26.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł Elżbieta Streker-Dembińska zabierze głos w imieniu klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-27.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ponieważ moi poprzednicy przedstawili już wiele istotnych elementów projektu ustawy, pozwolę sobie tylko wskazać na te, które naszym zdaniem są szczególnie ważne. Mianowicie ważne jest wprowadzenie zakazu wypłaty środków przeznaczonych na pomoc przedsiębiorcy, jeżeli na nim ciąży już obowiązek zwrotu pomocy publicznej. Jest to sprawa, która wyniknęła z rozstrzygnięcia Trybunału Europejskiego - sprawa Deggendorf przeciwko Komisji Europejskiej. Wynika z niej wyraźnie, że każde państwo, które korzysta z pomocy de minimis, musi uzupełnić swoje prawodawstwo o zapisy dotyczące zakazu wypłaty pomocy udzielonej przedsiębiorcy, jeżeli ciąży na nim obowiązek zwrotu pomocy publicznej. Co jest ważne? Po pierwsze to, że może ona być udzielona, ale nie może być wypłacona, dopóki korzystający z pomocy de minimis nie rozliczy się prawidłowo z poprzedniej formy pomocy.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Komisja również zwróciła uwagę na to, ażeby przede wszystkim uwzględniać tzw. skumulowane skutki starej i nowej pomocy. Aby z pomocy można było przedstawić jasne sprawozdanie, składając kolejne wnioski, konieczne jest zbieranie odpowiednich informacji, jak również danych, co do których - jeżeli chodzi o ich zakres - delegację ustawa przenosi na Radę Ministrów, która ma przygotować odpowiednie rozporządzenie.</u>
          <u xml:id="u-28.2" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">W tym miejscu chciałabym zwrócić na to uwagą i poprosić, aby rozporządzenie, które będzie przygotowywane na mocy tej ustawy, zawierało faktycznie tylko niezbędny zakres informacji, abyśmy po raz kolejny nie popadli w szaleństwo ulepszania czegoś, co jest dobre. Chodzi tylko o niezbędne informacje, ponieważ już dzisiaj przedsiębiorcy mają problemy, żeby odpowiednio tę sprawozdawczość prowadzić.</u>
          <u xml:id="u-28.3" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Ustawa ma dosyć długie vacatio legis, stąd myślę, że nie powinna budzić wielu zastrzeżeń, a wszystkie przedsięwzięcia gospodarcze podjęte przed stosowaniem ustawy będą mogły swobodnie i spokojnie być zrealizowane. Istotą ustawy jest więc skłonienie przedsiębiorców do dobrego rozliczania się z pomocy de minimis, również do korzystania z pomocy w sposób, który będzie prawnie uzasadniony i zgodny z wymaganiami Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-28.4" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Klub Lewica oczywiście popiera projekt ustawy. Pozwolę sobie przychylić się również do opinii mojego przedmówcy. Praca nad tym projektem nie budziła żadnych wątpliwości, tak że z wielką przyjemnością mogę dzisiaj potwierdzić poparcie dla tego projektu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-28.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-29.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Mieczysław Kasprzak w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-29.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo, że tak powiem, ciekawa jednomyślność panuje w tej dyskusji. Myślę, że to dobrze świadczy o pracy nad projektem ustawy. Z tego powodu jest on jasny i czytelny. Pewne poprawki, które on wprowadza do ustawy istniejącej już od 2004 r., wynikają z postępu, jak i z orzeczeń Trybunału Europejskiego. Myślę, że poprzednicy powiedzieli dość dużo o tych sprawach. Na pewne rzeczy jednak należałoby zwrócić uwagę. Myślę, że to może być istotne dla beneficjentów, gdyż w ustawie jasno precyzuje się, co należy rozumieć przez udzielenie pomocy. A więc udzielenie pomocy to nie jest fizyczne przekazanie pieniędzy na konto, ale jest to decyzja o udzieleniu pomocy i tak ją należy interpretować. Natomiast sama wypłata pomocy to już jest konkretna korzyść materialna. Teraz w przypadku, kiedy beneficjent korzysta z wielu, że tak powiem, tytułów do pomocy, w przypadku zakwestionowania tylko jednego zwrotu pozostałe zostają zawieszone. To jest bardzo istotne, bo tak jest to sprecyzowane w ustawie. Jest to pewna modyfikacja w stosunku do tego, co już obowiązywało.</u>
          <u xml:id="u-30.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Ustawa w zasadzie nie rodzi żadnych skutków finansowych. Komisja Wspólna Rządu i Samorządu Terytorialnego wypowiedziała się pozytywnie i nie wniosła żadnych uwag. W dużej mierze pomoc publiczna dotyczy samorządu.</u>
          <u xml:id="u-30.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego - podobnie jak pozostałe kluby - poprze tę ustawy, bo jest ona potrzebna.</u>
          <u xml:id="u-30.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Kiedy mówimy o pomocy publicznej, to powinniśmy zwrócić uwagę na procedury, przepisy, które nas obowiązują, bo jednak bardzo często są one skomplikowane. Jak mówiła moja poprzedniczka, są one czasami nawet bardziej skomplikowane niż wymaga tego od nas Unia Europejska czy ten, kto udziela pomocy, dlatego też przy każdej okazji, kiedy tylko jest to możliwe, należy robić wszystko, aby je upraszczać, gdyż są one szczególnie trudne dla małych przedsiębiorstw, które na mają tak dobrej logistyki i tylu fachowców. A głównie powinniśmy troszczyć się o małe i średnie przedsiębiorstwa.</u>
          <u xml:id="u-30.4" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Można by podawać wiele przykładów, czasami gdzieś przecinek czy kropka postawione nie w tym miejscu decydują o tym, że wniosek jest odrzucany, a bardzo często wymaga on dużego wysiłku, nakładu pracy i to wszystko jest później, jak to się mówi, zmarnowane.</u>
          <u xml:id="u-30.5" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie marszałku, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze tę ustawę. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-30.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przechodzimy do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-31.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jedno pytanie zada pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-31.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jednak pragnąłbym zadać pytania. Czy zgodnie z ustawą przedsiębiorca będzie mógł ubiegać się o kolejną pomoc tylko w przypadku ponownego wykorzystania jej na cel, na który wcześniej taka pomoc została mu już udzielona, czy też zakaz ma dotyczyć każdej pomocy udzielonej na dowolny cel związany z rozwojem przedsiębiorstwa?</u>
          <u xml:id="u-32.1" who="#PoselLechKolakowski">Drugie pytanie. W projekcie uściśla się zasady przyznawania pomocy de minimis, co w praktyce oznacza, że jej zdobycie będzie trudniejsze niż dotychczas. Czy takie zmiany nie spowolnią rozwoju gospodarczego?</u>
          <u xml:id="u-32.2" who="#PoselLechKolakowski">I trzecie pytanie. W nowelizacji zakłada się, że pomoc nie może być przyznawana przed zwrotem poprzedniej dotacji, mimo że od decyzji do wypłaty pomocy może upłynąć wiele czasu. W tym czasie beneficjent, wiedząc, że może liczyć na kolejną transzę pomocy, mógłby spłacić poprzednią. Czy przedsiębiorcom rozwijającym swoją działalność i tworzącym miejsca pracy nie należałoby raczej ułatwić rozwoju poprzez wprowadzenie przyjaznych przepisów, a nie dokładać im ograniczeń w postaci blokowania i zamrażania wypłaty środków? Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów pani Małgorzata Krasnodębska-Tomkiel.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-33.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam, nastąpiła zmiana - pani wiceprezes Małgorzata Kozak.</u>
          <u xml:id="u-33.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowMalgorzataKozak">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie pośle, jeżeli chodzi o pana pierwsze pytanie, dotyczące celu, to nie ma to po prostu znaczenia. Co do pomocy de minimis i skomplikowanych procedur, to wydaje nam się, że zakres informacji wymagany zgodnie z rozporządzeniem wydanym przez Radę Ministrów czy zgodny z punktami, które są już sprecyzowane w projekcie ustawy, co powinno być zawarte, nie spowoduje zwiększenia obciążeń czy nie sprawi przedsiębiorcom trudności z tego względu, że te procedury mają na celu pomoc. Bardzo często zdarza się, że nie możemy czy organy udzielające pomocy nie mogą udzielić tej pomocy z tego względu, że brakuje pewnych informacji. Może się wydawać, że tych punktów jest bardzo dużo i że one komplikują pewne procedury, ale tak naprawdę wynika to z naszego doświadczenia, z tego, z czym zwracają się do nas organy udzielające pomocy, co po prostu obserwujemy na rynku. Naszym celem nie jest, broń Boże, utrudnianie życia przedsiębiorcom, dlatego że pomoc, która jest im udzielana, ma im po prostu sprzyjać, ułatwić rozwój. I każde działanie, które miałoby spowodować, nie wiem, opóźnienie w wydawaniu czy w przyznawaniu tej pomocy, jest w ogóle, ze względu na cały system, po prostu bez sensu.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#WiceprezesUrzeduOchronyKonkurencjiIKonsumentowMalgorzataKozak">Jeżeli chodzi o możliwość, czy w ogóle o problemy związane ze wstrzymywaniem wypłacania pomocy w sytuacji, kiedy beneficjent otrzymał pomoc, która została uznana za nielegalną, to nie ma takiej możliwości, aby wypłacać pomoc, która już została udzielona. To wynika, niestety, z orzecznictwa. Jest to też kwestia pewnego podejścia, że pomoc publiczna zakłóca w pewien sposób, może nie zakłóca, ale wspiera pewne przedsiębiorstwa. Jest to dokładnie badane pod tym kątem, aby nie utrudniać konkurencji działania na rynku. Jeżeli ktoś dostałby pomoc albo otrzymał pomoc nielegalnie, spowodowałoby to zakłócenie czy mogłoby spowodować zakłócenie i tak naprawdę przynieść więcej szkody, również jeśli chodzi o konkurencję, o działania innych przedsiębiorców. W tym wypadku po prostu musieliśmy tak zrobić, gdyż tak patrzy na to Komisja Europejska, znaczy Trybunał Europejski, i z tego wzięła się zasada określana zasadą Deggendorfa, która w pewnym momencie została wprowadzona do rozporządzenia Komisji Europejskiej. Automatycznie musieliśmy przenieść ją do prawodawstwa czy ustawodawstwa polskiego. Teoretycznie nie może zajść taka sytuacja, żeby przedsiębiorca, który ma obowiązek spłaty pomocy, dostał kolejną pomoc na rozwój przedsiębiorstwa czy na jakieś konkretne działania, żeby przeznaczył ją na spłatę pomocy, która była wykorzystana, czy którą dostał w sposób niedozwolony. Wydaje mi się, że akurat ta zasada będzie w pewnym sensie również dyscyplinowała przedsiębiorców, jak również organy, które udzielają pomocy, żeby po prostu bardzo dobrze sprawdzały procedury i podstawy prawne, na mocy których udzielają pomocy. Jest to szczególnie istotne z tego względu, że to nie podmiot, który udziela pomocy, ponosi później konsekwencje, tylko podmiot, który pomoc otrzymał. Moim zdaniem na podmiotach, które udzielają pomocy, ciąży bardzo duża odpowiedzialność, gdyż konsekwencje są wówczas przenoszone na przedsiębiorcę, któremu tak naprawdę chce się pomóc.</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani prezes.</u>
          <u xml:id="u-35.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze jeszcze sprawozdawca komisji pan poseł Krzysztof Gadowski.</u>
          <u xml:id="u-35.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-36.1" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie marszałku, wydaje mi się, że pani prezes całkowicie wyczerpała temat, odpowiedziała na pytania. Serdecznie jej za to dziękuję. Chciałbym też podziękować wszystkim posłom, którzy tak rzetelnie pracowali nad tym projektem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-36.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy (druki nr 2023 i 2467).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Izabelę Mrzygłocką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu sejmowej Komisji Polityki Społecznej i Rodziny mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie w sprawie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy. Projekt jest zawarty w druku nr 2023, natomiast sprawozdanie - w druku nr 2467.</u>
          <u xml:id="u-40.1" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Wysoka Izbo, decyzją Komisji Polityki Społecznej i Rodziny projekt ten został skierowany do podkomisji stałej do spraw rynku pracy. Zaproponowane rozwiązania ułatwiające pracownikom porzuconym przez przedsiębiorców uzyskanie wsparcia z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych zyskały akceptację partnerów społecznych, strony rządowej oraz wszystkich klubów parlamentarnych. Na czym polega idea dotycząca zmian przygotowanych przez komisję ˝Przyjazne Państwo˝? Otóż dziś, zgodnie z ustawą o ochronie roszczeń pracowniczych, aby uruchomić środki z funduszu na wsparcie zwalnianych osób w przypadku niewypłacalności pracodawcy, konieczne jest zastosowanie pewnej czasochłonnej procedury. Konieczne jest zgłoszenie wniosku o ogłoszenie upadłości i wydanie rozstrzygnięcia przez sąd upadłościowy. W cały proces jest także zaangażowany sam pracodawca. Tymczasem rzeczywistość pokazuje, że nie zawsze udaje się przeprowadzić tę procedurę sprawnie i bez przeszkód, zwłaszcza w sytuacji, kiedy przedsiębiorca po prostu porzuca zakład i pracowników. Zgodnie z załączonym do projektu uzasadnieniem z taką sytuacją mieliśmy do czynienia w przypadku łódzkiej firmy Hanpol Electronics, której właściciel, z pochodzenia Koreańczyk, pozostawił zakład i jego pracowników praktycznie bez żadnych dokumentów, które umożliwiłyby szybką wypłatę środków z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. W ten sposób naraził załogę na wielomiesięczną walkę przed sądami o należne im pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-40.2" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Aby w przyszłości uniknąć tego typu problemów, w przepisach omawianego dziś projektu określa się nową przesłankę świadczącą o niewypłacalności pracodawcy. Chodzi o stwierdzenie faktycznego zaprzestania działalności przez pracodawcę. W takiej sytuacji, nawet w przypadku porzucenia pracowników przez organy spółki, owi pracownicy będą mogli wystąpić do funduszu o wypłatę zaliczki, uprawdopodobniając fakt pozostawania w stosunku pracy i niewypłacalności pracodawcy. Szczególnie chcę podkreślić to, że we wstępnej fazie pracownicy nie będą musieli udowodnić swoich roszczeń, a jedynie je uprawdopodobnić. To powinno sprawić, że nie pozostaną bez środków do życia.</u>
          <u xml:id="u-40.3" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Projekt komisji ˝Przyjazne Państwo˝ w dużym stopniu różni się od omawianego dziś sprawozdania Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. Podczas prac nad ustawą okazało się bowiem, że konieczne jest wprowadzenie poprawek technicznych i zapewniających spójność przepisów. Na tę sprawę uwagę zwracali legislatorzy, przedstawiciele rządu oraz pracodawcy. Natomiast sama idea dotycząca nowych rozwiązań nie została zmieniona. Poprawkę merytoryczną wprowadzono tylko w dodanym art. 8a. Obecnie zapis jednoznacznie określa, że niewypłacalność pracodawcy zachodzi po dwóch miesiącach od faktycznego zaprzestania działalności przez pracodawcę. W projekcie komisji ˝Przyjazne Państwo˝ była mowa o jednym miesiącu, jednak - jak tłumaczyli przedstawiciele Polskiej Konfederacji Pracodawców Prywatnych Lewiatan - ten okres jest za krótki, ponieważ w tym czasie firma może na przykład czekać na zamówienia. Na poparcie tego stanowiska przytoczono wyrok Sądu Najwyższego z 2000 r., w którym stwierdzono, że okres prowadzenia działalności gospodarczej stanowi również czas oczekiwania na zamówienia lub ich poszukiwania.</u>
          <u xml:id="u-40.4" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jak już wspomniałam, pozostałe poprawki mają charakter techniczny i porządkujący. Wprowadzając nowe rozwiązania, należało między innymi wyposażyć pracowników Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych w odpowiednie narzędzie w postaci dostępu do informacji. Mówią o tym nowe ust. 4 i 5 w dodanym art. 12a. Aby zapewnić spójność przepisów z art. 12a, należało zmienić ust. 1 w art. 23 i dodać nowy art. 22a, który obliguje ministra pracy do tego, aby w porozumieniu z ministrem finansów określił w drodze rozporządzenia wzór wniosku umożliwiający wypłatę środków z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych byłym pracownikom. Jeżeli chodzi o zmianę art. 13 obecnie obowiązującej ustawy, to konsekwentnie należało dopisać w nim odwołanie do nowego art. 8a dotyczącego nowej przesłanki zaistnienia niewypłacalności pracodawcy.</u>
          <u xml:id="u-40.5" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Podsumowując, chcę powiedzieć, że Komisja Polityki Społecznej i Rodziny pozytywnie oceniła projekt, dzięki któremu pracownicy upadłych przedsiębiorstw zyskają możliwość skuteczniejszego dochodzenia swoich roszczeń. Nawet w przypadku złej woli właściciela firmy będą mieli szansę na szybsze uzyskanie środków z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Dlatego w imieniu komisji wnoszę o przyjęcie przez Wysoką Izbę sprawozdania zawartego w druku sejmowym nr 2467. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-40.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-41.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-41.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-41.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy wystąpi pan poseł Witold Kochan w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-41.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselWitoldKochan">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wobec komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#PoselWitoldKochan">Konieczność dokonania zmian w ustawie wynika z wielu doświadczeń. Projekt dotyczy szczególnej, niestety, dość często spotykanej sytuacji, kiedy pracodawca zaprzestaje prowadzenia działalności gospodarczej, nie wszczynając przy tym procedury likwidacyjnej i nie składając wniosku o upadłość. Następuje wtedy zdarzenie, które można określić mianem faktycznego porzucenia zakładu pracy przez przedsiębiorcę. Dotychczas obowiązujące przepisy ustawy nie przewidują w takiej sytuacji możliwości stosowania jej zapisów, w efekcie czego pracowników pozostawia się samym sobie, ich sytuacja staje się dramatyczna, ponieważ tracą miejsce pracy i źródło utrzymania.</u>
          <u xml:id="u-42.2" who="#PoselWitoldKochan">Z inicjatywy komisji ˝Przyjazne Państwo˝ została podjęta próba wprowadzenia uregulowań dotyczących podobnych sytuacji. Projekt po dokonanych w nim licznych korektach wprowadza nowe przesłanki, których do tej pory nie określono w ustawie o ochronie roszczeń pracowniczych, a których występowanie będzie równoznaczne z wystąpieniem niewypłacalności pracodawcy. Chodzi tu o niezaspokojenie roszczeń pracownika wobec braku środków finansowych i faktycznego zaprzestania prowadzenia działalności gospodarczej przez okres dłuższy niż dwa miesiące. Tak więc w stosunku do pierwotnego projektu nastąpiło wydłużenie czasu, po upływie którego zachodzi niewypłacalność pracodawcy. Może to zapobiec ewentualnym sporom, których przedmiot mogłaby stanowić kwestia dotycząca odróżnienia przerwy w prowadzeniu działalności gospodarczej od faktycznego zaprzestania tej działalności.</u>
          <u xml:id="u-42.3" who="#PoselWitoldKochan">Podstawą do wypłacenia zaliczki, nie wyższej niż wysokość minimalnego wynagrodzenia, na poczet niezaspokojonych roszczeń pracownika będzie złożenie przez niego do biura terenowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych wniosku wraz z oświadczeniem o pozostawaniu w stosunku pracy z danym pracodawcą, rodzaju niezaspokojonych roszczeń i ich wysokości. Na pracowniku będzie spoczywał także ciężar uprawdopodobnienia faktu wystąpienia niewypłacalności pracodawcy. Jeżeli taki wniosek zostanie złożony, terenowe biuro funduszu, korzystając ze stosownych uprawnień, będzie mogło uzyskać informacje niezbędne do ustalenia, czy faktycznie zachodzą okoliczności powodujące obowiązek częściowego zaspokojenia roszczeń pracowników ze środków funduszu. W związku z tym fundusz będzie miał prawo zwrócić się do Zakładu Ubezpieczeń Społecznych, aparatu skarbowego, Państwowej Inspekcji Pracy oraz komornika o udzielenie niezbędnych informacji. Nowe przepisy pozwolą także funduszowi na uzyskanie informacji od samego pracodawcy poprzez umożliwienie dokonania wglądu do jego dokumentacji w miejscu prowadzenia działalności, a także poprzez umożliwienie żądania od niego wydania dokumentów potwierdzających faktyczne zaprzestanie działalności gospodarczej przez pracodawcę. W przypadku wypłacenia z funduszu środków finansowych na rzecz pracowników fundusz z mocy prawa stanie się wierzycielem niewypłacalnego pracodawcy.</u>
          <u xml:id="u-42.4" who="#PoselWitoldKochan">Projekt ustawy będzie miał pozytywne skutki społeczne, gospodarcze i prawne, wynikające ze wzmocnienia ochrony pracowników przed niewypłacalnymi pracodawcami w sytuacji faktycznego porzucenia pracowników przez pracodawcę. W opinii naszego klubu nowelizacja ustawy w proponowanym kształcie pozwoli przynajmniej częściowo pomóc osobom, które nie mogą uzyskać należności przysługujących im za pracę w przedsiębiorstwach pozostawionych przez właścicieli.</u>
          <u xml:id="u-42.5" who="#PoselWitoldKochan">Wobec tego nasz klub wnosi o uchwalenie ustawy w kształcie proponowanym przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-42.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-43.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Elżbietę Rafalską w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko dotyczące komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy, druk nr 2467, wcześniej druk nr 2023.</u>
          <u xml:id="u-44.1" who="#PoselElzbietaRafalska">Niewypłacalność pracodawcy wiąże się dla pracowników nie tylko z ryzykiem utraty pracy, ale również z trudnościami związanymi z odzyskaniem wynagrodzenia za przepracowany już okres. W obowiązującym stanie prawnym brakowało przepisów, które umożliwiałyby szybką wypłatę zaliczkową roszczeń pracowniczych pracownikom porzuconym przez pracodawcę w warunkach związanych bezpośrednio z wystąpieniem przesłanki niewypłacalności. Wprowadzenie więc tego przepisu, który wprowadza nowy tytuł niewypłacalności pracodawcy, jest dobrym rozwiązaniem, szczególnie w warunkach zagrożeń w sytuacji kryzysu gospodarczego. Ma to po prostu służyć przyśpieszeniu procedury zaspokajania roszczeń pracowniczych.</u>
          <u xml:id="u-44.2" who="#PoselElzbietaRafalska">W przypadku braku osób uprawnionych do reprezentacji niewypłacalnego pracodawcy, z czym pracownicy mogą mieć do czynienia w warunkach porzucenia firmy i pracowników przez pracodawcę, kierownik biura terenowego FGŚP wypłaca zaliczkę, jednak w kwocie nie wyższej niż wysokość minimalnego wynagrodzenia za pracę. W ten sposób Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych realizuje swoje podstawowe zadanie, a więc chroni pracownika, przynajmniej w pewnym zakresie, a więc na tym poziomie minimalnego wynagrodzenia, przed finansowymi skutkami niewypłacalności pracodawcy.</u>
          <u xml:id="u-44.3" who="#PoselElzbietaRafalska">Niewypłacalność pracodawcy dotyczy sytuacji, gdy faktycznie zaprzestano działalności, a zaprzestanie działalności trwa dłużej niż dwa miesiące. We wcześniejszym druku, w pierwszym czytaniu, propozycją wyjściową był jednomiesięczny okres zaprzestania prowadzenia tej działalności, a tu mamy propozycję dwumiesięczną. Natomiast w celu zweryfikowania tych oświadczeń dotyczących zaprzestania działalności, co jest niezwykle ważne z punktu widzenia dalszej działalności firmy, kierownicy biura terenowego mają prawo żądać od pracodawców dokumentów potwierdzających faktyczne zaprzestanie działalności. Posiadają także uprawnienie do wglądu do dokumentacji w miejscu działalności pracodawcy. Jest to rozwiązanie, które naszym zdaniem zabezpiecza zarówno pracodawcę, jak i pracownika. Natomiast w przypadku ponownego zaistnienia niewypłacalności w odniesieniu do danego pracodawcy przepisy dotyczące zaspokajania roszczeń ze środków FGŚP nie mogą mieć powtórnego zastosowania do tych samych pracowników, o czym mówi art. 13. Równocześnie przekazanie środków finansowych funduszu na wypłatę świadczeń powoduje z mocy prawa przejście na fundusz roszczenia wobec pracodawcy, likwidatora lub innej osoby zarządzającej majątkiem pracodawcy lub roszczenia do masy upadłości o zwrot wypłacanych świadczeń, co jest gwarancją podtrzymania sytuacji finansowej Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. To rozwiązanie zwiększa ochronę pracownika przed niewypłacalnym pracodawcą również w sytuacji porzucenia. Zabezpiecza go na poziomie właśnie tej zaliczki, o której jest mowa w ustawie, w wysokości minimalnego wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-44.4" who="#PoselElzbietaRafalska">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość popiera rozwiązanie prawne zawarte w druku nr 2467. Ustawa powstała w związku z konkretną sytuacją, kiedy to w związku z brakiem organów spółki nie było podstaw prawnych do rozwiązania umów o pracę i nie można było dokonać wypłaty należnych świadczeń. Natomiast całe postępowanie przeciągało się w czasie i pracownicy pozostawali bez możliwości zarobkowania i otrzymania należnych im wynagrodzeń. W związku z tym ta regulacja pozwoli na szybszą wypłatę wynagrodzeń pracownikom, którzy są opuszczeni przez pracodawców. Stąd poparcie klubu Prawo i Sprawiedliwość dla tego rozwiązania prawnego. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-44.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-45.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz proszę o zabranie głosu pana posła Sylwestra Pawłowskiego w imieniu klubu Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselSylwesterPawlowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Klub Poselski Lewica każdorazowo z satysfakcją wita te rozstrzygnięcia legislacyjne, które wychodzą naprzeciw oczekiwaniom ludzi pracy najemnej i chronią ich interes w sytuacjach niespodziewanych na rynku pracy. Tak też jest dzisiaj, kiedy rozpatrujemy projekt ustawy nowelizującej ustawę o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy.</u>
          <u xml:id="u-46.1" who="#PoselSylwesterPawlowski">Wysoka Izbo! Intencją projektodawcy omawianej dzisiaj nowelizacji ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy było, po pierwsze, wprowadzenie przepisu poszerzającego katalog niewypłacalności pracodawcy z uwagi na zaprzestanie prowadzenia działalności gospodarczej o przytaczane już w tym miejscu porzucenie przez pracodawcę własnego przedsiębiorstwa, a po drugie, określenie zakresu oraz trybu zaspokajania roszczeń pracowniczych z Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych.</u>
          <u xml:id="u-46.2" who="#PoselSylwesterPawlowski">Podczas prac w podkomisji nie tylko uszczegółowiono kwestie zawarte w projekcie wyjściowym, które odnosiły się do zapisu art. 8a i 12a, ale również dostrzeżono potrzebę korekty art. 13 i 23 obowiązującej ustawy, a także wskazano na niezbędność dodania art. 22a. Dzięki temu okoliczność niewypłacalności pracodawcy może zaistnieć w odniesieniu do danego pracownika tylko raz i nie dłużej niż przez trzy miesiące, co wprowadza znowelizowany art. 13. Natomiast Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych będzie mógł z mocy prawa wystąpić z roszczeniem wobec pracodawcy, który zaprzestał prowadzenia działalności gospodarczej, i tę kwestię reguluje znowelizowany art. 23. Wprowadzenie art. 22a ułatwi w praktyce procedowanie zarówno przy składaniu wniosku przez zainteresowane osoby, jak i przy przekazywaniu środków finansowych funduszu dla osób uprawnionych.</u>
          <u xml:id="u-46.3" who="#PoselSylwesterPawlowski">Sojusz Lewicy Demokratycznej uznaje zaproponowaną przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny nowelizację ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy za właściwy krok w stronę poprawy warunków życia osób, które nie z własnej winy stały się ofiarami działalności swojego pracodawcy.</u>
          <u xml:id="u-46.4" who="#PoselSylwesterPawlowski">W imieniu Klubu Poselskiego Lewica zgłaszam pełne poparcie dla przedłożonego projektu w przekonaniu, że będzie on skutecznie i we właściwy sposób zabezpieczał interes pracowników. Oby jednak zapisy zawarte w ustawie były stosowane jak najrzadziej, a pracownicy nie musieli doświadczać zjawiska niewypłacalności swoich pracodawców. Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-47.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Mieczysław Kasprzak w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-47.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Projekt, nad którym dzisiaj dyskutujemy, powstał na skutek konkretnych sytuacji, które się zdarzyły. Chodzi o sytuacje nienaturalne, bo w naturalnej sytuacji, jeżeli przedsiębiorstwo jest likwidowane, jeżeli ma kłopoty, to reguluje się to w odpowiedni sposób. We wspomnianej sytuacji właściciel przedsiębiorstwa, pracodawca, porzucał swoją firmę i nie dopilnowywał tych formalności do końca. Oczywiście byłoby najlepiej, gdyby przedsiębiorstwa nie upadały i gdyby pracownicy tych kłopotów nie mieli.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Jednak istotne jest to, o czym dzisiaj dyskutujemy, a więc aby nie pozostawiać ludzi bez jakichkolwiek środków do życia, bo dzisiaj o pracę jest trudno, szczególnie w niektórych regionach. Natomiast tutaj mamy do czynienia z sytuacją, kiedy nie ma zapłaty za wykonaną pracę, więc dobrze, że komisja podjęła się uregulowania tych spraw, bo dzisiaj jest istotne, aby te instytucje, które zostały stworzone, a więc m.in. Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, jak sama nazwa wskazuje, w jakiś sposób zabezpieczały pracowników czy byłych pracowników w tym trudnym okresie przejściowym.</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Fundusz Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych, zgodnie z ustawą, którą niedawno przyjęliśmy, w sytuacji kryzysowej miał wspierać również te przedsiębiorstwa, które mają przejściowe kłopoty, bo taki był cel. I tutaj takie niepokojące sygnały dochodzą do mnie, pani minister, z Podkarpacia. Akurat w ostatnich dniach odbyła się dyskusja. Mimo że ustawa obowiązuje od sierpnia, do tej pory wpłynął tylko jeden wniosek o takie wsparcie. Myślę, że w tym przypadku potrzeba pewnej refleksji, zastanowienia się, czy aby te procedury, te wymogi, które tam postawiono, nie są zbyt wysokie, gdyż mogłoby się wydawać, że jest dobrze, że takiej pomocy nie potrzeba, a jednak jest wiele przedsiębiorstw, które mają duże kłopoty. Dlatego też, reasumując, chcę powiedzieć, że Polskie Stronnictwo Ludowe popiera te rozwiązania, bo one będą służyć ludziom, oczywiście w trudnej sytuacji. Nie jest to jakieś powszechne rozwiązanie, dotyczy ono incydentalnych spraw, bardzo rzadko występujących, ale zdarzających się. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy wystąpienia w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W tej chwili mam 8 posłów zapisanych do głosu.</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Po pierwszym wystąpieniu lista będzie zamknięta, więc jeśli ktoś chce zapisać się do głosu, to bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pierwsza zada pytania pani poseł Elżbieta Streker-Dembińska, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-49.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mówimy dzisiaj o szczególnym przypadku, kiedy przedsiębiorstwo ulega likwidacji, przedsiębiorca zaniechał wszelkiej działalności. Pani poseł próbowała tutaj wytłumaczyć, dlaczego nie jeden miesiąc, lecz dwa miesiące. Wydaje mi się, że jednak ten miesiąc byłby bardziej wskazanym okresem z punktu widzenia oczywiście pracowników. Natomiast rozumiem, że komisja przyjęła tutaj takie rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-50.1" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Korzystając jednak z okazji omawianej dzisiaj sprawy, zwracam się do pani poseł sprawozdawcy, jako przewodniczącej Rady Ochrony Pracy, aby wystąpiła z inicjatywą w obronie pracowników wobec przedsiębiorców, którzy porzucają nie całe przedsiębiorstwo, ale porzucają jego oddziały. Dochodzenie praw pracowniczych jest bardzo trudne. Okazuje się, że spółki przekazywane z rąk do rąk nagle</u>
          <u xml:id="u-50.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-50.3" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska"> tracą osoby odpowiedzialne. Takim przykładem niech będzie los pracowników Polsrebra, który, mam nadzieję, jest pani znany albo będzie znany. W zasadzie ci pracownicy mogą sobie wytapetować ściany wyrokami sądowymi, ponieważ te wyroki nie są do zrealizowania wobec uchylania się przedsiębiorców od swoich zobowiązań. Wskazuje to na słabość organów państwa w odniesieniu do egzekwowania roszczeń pracowniczych. Bardzo proszę panią przewodniczącą o pochylenie się również nad tymi pracownikami, którym zlikwidowano oddziały. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-51.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-51.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W związku z omawianym projektem ustawy o zmianie ustawy o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy chciałbym zadać pytanie dotyczące jej wejścia w życia. Prosiłbym o udzielenie odpowiedzi: Czy rozwiązania w niej przewidziane, a zwłaszcza dodany art. 8a i 12a nowelizowanej ustawy, będą mogły być stosowane wobec pracowników i pracodawców, którzy faktycznie zaprzestali działalności przed wejściem w życie omawianej dziś ustawy? Jeżeli możliwość zastosowania wspomnianych przeze mnie przepisów wobec tych pracowników budziłaby wątpliwości, należałoby rozważyć wprowadzenie w omawianej ustawie odpowiednich przepisów przejściowych, które regulowałyby tę sprawę w korzystny dla pracowników sposób. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-53.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Nowelizacja polega na uregulowaniu sytuacji, w której obowiązki niewypłacalnego pracodawcy przejmuje kierownik biura terenowego Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych. Zaliczka na poczet niezaspokojonych świadczeń nie będzie mogła przekroczyć kwoty minimalnego wynagrodzenia za pracę. I pytanie pierwsze: Kto i w jakim terminie będzie zobowiązany do wypłaty pozostałej części wynagrodzenia, jeśli pracodawca jest niewypłacalny? Drugie pytanie: Czy niniejsze uregulowania będą dotyczyć jedynie pracowników zatrudnionych w ramach umowy o pracę, czy ustawa obejmie ochroną także pracowników zatrudnionych w formie umowy agencyjnej i itp., a poszkodowanych w przypadku niewypłacalności świadczeń, na równi z pracownikami etatowymi? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-55.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-55.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Każda ochrona praw pracowniczych jest i powinna być przyjmowana z dużą radością i otwartością. Chronić należy przede wszystkim niewinnego człowieka, pracownika. Mówię to z pełnym przekonaniem jako poseł, członek Rady Ochrony Pracy, ale też nadszedł chyba odpowiedni moment, aby do procedowanego projektu zadać kilka konkretnych pytań. Pierwsze: Czy uznając wprost ratio legis rozwiązań, nie posuwamy się zbyt daleko i to właśnie z pomocą dla nieuczciwych pracodawców, którzy porzucają swoje firmy, a uprzednio zgromadzony kapitał będą lokować w bankach zagranicznych? Pytanie drugie: Czy nie zapalimy w ten sposób ˝zielonego światła˝ dla procederu częstszych upadłości firm? I pytanie trzecie: Jakie w związku z tym jest stanowisko ministra pracy i polityki społecznej? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-56.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Ryszard Zbrzyzny, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-57.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dobie kryzysu rośnie oczywiście liczba upadających firm, dramatem jest oczywiście fakt porzucania pracowników przez pracodawcę, co miało miejsce w kilku przypadkach zacytowanych w uzasadnieniu do ustawy, chciałbym w związku z tym zapytać: Jak dużej skali jest to problem? Mam tu na myśli oczywiście porzucanie pracowników przez pracodawców. W trosce jednak o wypłacalność funduszu - przybywa bowiem beneficjentów Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych -chciałbym zapytać: Jaki jest stan środków zgromadzonych na Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych? Jak ten stan się zmienił w ciągu ostatnich dwóch lat i czy nie będzie zagrożenia w kolejnym roku, roku 2010, wypłacalności właśnie w przypadku Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych? Byłoby bowiem dramatem, gdyby - mimo że będą beneficjenci, będą osoby, którym trzeba będzie pomóc - nie było środków na tym funduszu. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-58.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-59.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-59.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W sprawozdaniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny (druk nr 2467) w odróżnieniu od pierwotnego projektu zmienia się m.in. dodatkowo art. 23 w ustawie o ochronie roszczeń pracowniczych w razie niewypłacalności pracodawcy. Zgodnie z nowym brzmieniem ust. 1 w art. 23 proponuje się, że przekazywanie środków finansowych funduszu, a także wypłata świadczeń powoduje z mocy prawa przejście na funduszu roszczenia wobec pracodawcy itd. Pytanie do pani poseł sprawozdawcy: Czy stwierdzenie, dopisanie ˝na funduszu˝ - chodzi mnie o tę literkę ˝u˝ - jest błędem w treści sprawozdania? Czy prawidłowy zapis nie powinien brzmieć</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PoselJerzyGosiewski"> ˝na fundusz˝? W przedstawionym brzmieniu oznacza to bowiem, że tylko w ramach funduszu możliwe będą przesunięcia praw. Moim zdaniem zamierzeniem komisji prawdopodobnie było to, że po wypłacie świadczeń na fundusz przejdą roszczenia wobec pracodawcy czy likwidatora, a zatem błąd ten powinno się poprawić. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-61.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Chciałbym zadać dwa pytania. Po pierwsze, w uzasadnieniu zostało wymienionych kilka zakładów, ale myślę, że takich zakładów jest chyba więcej, oby nie było. Czy ministerstwo ma rozeznanie, przeprowadziło jakąś analizę tego, ilu zakładów te rozwiązania mogą dotyczyć?</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Natomiast druga sprawa dotyczy Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych i udzielanej z jego środków pomocy pracodawcom mającym przejściowe kłopoty w częściowym sfinansowaniu płac. Chodzi o ustawę, o której mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-62.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Jaka jest dzisiaj sytuacja, ilu przedsiębiorców skorzystało z tego? Ile jest wniosków? Czy ministerstwo ma już pełną analizę? Wprawdzie ustawa niedługo funkcjonuje, ale różne krytyczne zdania docierają do nas. Czy w tej chwili nie zachodzi potrzeba nowelizacji, zmiany tej ustawy? Co pani minister sądzi na ten temat? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Marek Matuszewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-63.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Dobrze, że nowelizacja jest i będzie uchwalana, bo pracownicy, którzy wysuwają roszczenia wobec niektórych firm, mają szansę na uzyskanie przynajmniej części należnych pieniędzy.</u>
          <u xml:id="u-64.1" who="#PoselMarekMatuszewski">W woj. łódzkim jest bardzo dużo firm, które nie płacą pracownikom, na przykład Fassaden Glas Ozorków, firma obywatela z Niemiec, który tłumaczy, że nie płaci, bo koniunktura nie dopisała. Jest także New Style z Izabelina, gmina Aleksandrów - to są firmy z pow. zgierskiego - której właściciel Holender wyjechał do Holandii, zostawił pracowników bez wypłat, a także wszelakich dokumentów dotyczących pracowników. Pracownicy nie dostali świadectw pracy.</u>
          <u xml:id="u-64.2" who="#PoselMarekMatuszewski">W związku z tym mam pytanie: W jaki sposób ci pracownicy, bez żadnych dokumentów, mogą starać się o uruchomienie środków z funduszu gwarantowanych świadczeń? Jeszcze raz podkreślam: nie ma żadnych dokumentów, które potwierdzają, że pracowali w tym zakładzie, bo właściciel je zabrał lub zginęły.</u>
          <u xml:id="u-64.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-64.4" who="#PoselMarekMatuszewski">Jest także sprawa szpitala w Pabianicach, pracownicy szpitala publicznego nie dostają pensji. Co mają robić i gdzie się udać, pani minister, aby te pensje otrzymać? Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-64.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pani Czesława Ostrowska.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo mnie cieszą wszystkie pozytywne opinie klubów na temat tak ważnej i potrzebnej nowelizacji. Od razu odpowiadam na pytanie, czy to jest masowa skala. Nie, to jeszcze nie jest masowa skala, ale rzeczywiście to jest nieuregulowana sprawa, luka i nie można zostawiać pracowników, którzy są w takiej sytuacji, bez pomocy, dlatego przewidzieliśmy wypłatę zaliczek na podstawie bardzo prostej dokumentacji: oświadczeń pracowników, zaś pracownicy Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych z różnych źródeł będą ściągali wszystkie dodatkowe informacje. Gdy zakończymy cały tryb postępowania i dojdzie już do faktycznej upadłości zakładu pracy, fundusz gwarantowanych świadczeń wypłaci, zgodnie z ustawą, resztę należnego świadczenia. Natomiast zaliczka jest po to, aby pomóc ludziom w pierwszym okresie.</u>
          <u xml:id="u-66.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">To jest bardzo ważne, ta sprawa powinna być jak najszybciej rozstrzygnięta i oczywiście chcielibyśmy, żeby ustawa jak najszybciej weszła w życie i mogła być jak najczęściej stosowana.</u>
          <u xml:id="u-66.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Fundusz gwarantowanych świadczeń został powołany po to, żeby tego typu działania prowadzić. Środki, które dzisiaj posiada fundusz, są wystarczające do realizacji tych zadań.</u>
          <u xml:id="u-66.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Chcę państwu powiedzieć, że obecnie stan środków określa się na 1300 mln i w wierzytelnościach, które ściągamy - nie wszystkie, niestety, można ściągnąć całkowicie - jest to 1700 mln. Oprócz tego fundusz gwarantowanych świadczeń zostanie zasilony kwotą prawie miliarda złotych, przeznaczoną na realizację ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla przedsiębiorców i pracowników.</u>
          <u xml:id="u-66.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Odpowiadając na pytania pana posła Kasprzaka, powiem, aczkolwiek troszeczkę odbiega to od tematyki tego posiedzenia, że do dzisiaj przedsiębiorstwa zgłosiły już 59 wniosków o skorzystanie z propozycji subwencjonowania zatrudnienia w zakładach pracy. Rzeczywiście w woj. podkarpackim jest tylko jeden wniosek, w innych województwach jest ich więcej. Natomiast chcę państwu powiedzieć - co wielokrotnie w trakcie dyskusji sejmowych sygnalizowaliśmy - że wielu pracodawców jest bardziej zainteresowanych wprowadzeniem elastycznego czasu pracy niż korzystaniem z subwencji, która jednak dla tych przedsiębiorstw wiąże się z pomocą de minimis. Dotychczas już prawie 300 zakładów pracy złożyło wnioski, przekazało informację do PIP, Państwowej Inspekcji Pracy, o tym, że będą korzystały tylko i wyłącznie z elastycznego czasu pracy i rocznego rozliczania tego czasu pracy. Tak więc wydaje się, że ta forma cieszy się większym zainteresowaniem pracodawców.</u>
          <u xml:id="u-66.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Oczywiście monitorujemy to i jak dotychczas nasze służby nie mówią o żadnej przewlekłej procedurze dotyczącej stwierdzania, czy zakład ma przejściowe trudności ekonomiczne, czy nie. Natomiast więcej problemów raczej wiąże się z negocjacjami z pracownikami w sprawie obniżonego wymiaru czasu pracy i z kwestią wprowadzenia elastycznego czasu pracy.</u>
          <u xml:id="u-66.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Chcę też państwu powiedzieć, że przy Komisji Trójstronnej został powołany zespół monitorujący ustawę i na bieżąco są tam prowadzone działania. W momencie, kiedy już będziemy mieli zebrane wszystkie opinie, jeżeli będzie taka potrzeba, na pewno, zgodnie z obietnicą pani minister, bezzwłocznie przystąpimy do nowelizacji tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-66.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Uważam, że wprowadzenie tych przepisów jest niezaprzeczalnie bardzo ważne i potrzebne, i możemy tylko bardzo się cieszyć, że Wysoki Sejm raczy jak najszybciej przyjąć te przepisy. Myślę, że chyba to byłoby tyle, jeżeli chodzi o moje wystąpienie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-66.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Marek Matuszewski w sprawie sprostowania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselMarekMatuszewski">Tak. Panie marszałku, pani minister nie zrozumiała chyba mojego pytania. Nie ma dokumentów, zostały skradzione lub spalone i co mają zrobić ci pracownicy, niech pani mi to powie, nie mają świadectwa pracy, nie mają nic, a pracowali.</u>
          <u xml:id="u-68.1" who="#PoselMarekMatuszewski">Proszę odpowiedzieć na to pytanie, bo ono jest ważne. Mało tego, zdarzają się sytuacje, że w ogóle nie ma dokumentów. Holender wyjechał i jest bardzo dużo pracowników, którzy nie wiedzą, co zrobić. Interweniuję, ale pozwoliłem sobie tutaj, w Sejmie, przy okazji omawiania tego projektu zapytać panią wprost. Niech pani odpowie w dwóch słowach, co mają zrobić i nie ma problemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Panie Marszałku! Panie Pośle! Jest to uregulowane w projekcie w art. 12a, gdzie bardzo wyraźnie jest napisane: pracownik składa wniosek o wypłatę zaliczki do kierownika biura terenowego funduszu właściwego ze względu na siedzibę pracodawcy, w którym obowiązany jest uprawdopodobnić fakt pozostawania w stosunku pracy z danym pracodawcą, wystąpienia niewypłacalności pracodawcy lub dowieść faktu złożenia wniosku o ogłoszenie upadłości oraz złożyć oświadczenie w przedmiocie rodzaju niezaspokojonych roszczeń pracowniczych, pod rygorem odpowiedzialności karnej z art. 233 Kodeksu karnego. Tak więc to jest dokładnie ta sytuacja, o której pan mówi.</u>
          <u xml:id="u-70.1" who="#GlosZSali">(Ale robią to już półtora roku.)</u>
          <u xml:id="u-70.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejCzeslawaOstrowska">Proszę pana, nie mogli wcześniej tego zrobić, ponieważ nie było przepisów. Do tej pory nie była nawet określona definicja takiej sytuacji, zostaje wprowadzona po raz pierwszy w tym projekcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-71.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprawozdawca komisji, pani poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka.</u>
          <u xml:id="u-71.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Na wstępie, jak gdyby popierając to, co powiedziała pani minister, kiedy odpowiadała panu posłowi, powiem, że rzeczywiście pracownicy nie mogli tego robić wcześniej, ponieważ nie było przepisu. Szybko procedowaliśmy nad tym projektem, aby takie przepisy zostały wprowadzone i pracownicy, którzy zostali, w cudzysłowie, porzuceni przez swoich pracodawców, mogli skorzystać ze środków Funduszu Gwarantowanych Świadczeń Pracowniczych.</u>
          <u xml:id="u-72.1" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Odpowiem na pytanie pana posła Gosiewskiego. Rzeczywiście wygląda na to, że wkradł się błąd literowy do tego zapisu. Natomiast jeśli chodzi o interwencję pani poseł, to pochylimy się nad sprawą likwidacji oddziałów, a szczególnie nad kwestią dotyczącą firmy, o której wspomniała pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-72.2" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Chciałabym tutaj podziękować wszystkim posłom, którzy pracowali w podkomisji i w komisji, za świetną pracę i za to, że rozumieliśmy problem i jednomyślnie szukaliśmy najlepszych rozwiązań dla pracowników. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-72.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-73.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o pilnym rządowym projekcie ustawy o uchyleniu ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń u przedsiębiorców oraz o zmianie niektórych ustaw (druki nr 2479 i 2499).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Szweda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Gospodarki oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny przedstawiam sprawozdanie wobec pilnego rządowego projektu ustawy o uchyleniu ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń u przedsiębiorców oraz o zmianie niektórych ustaw, zawarte w druku nr 2499.</u>
          <u xml:id="u-76.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Połączone komisje, po przeprowadzeniu w dniu wczorajszym pierwszego czytania i po rozpatrzeniu projektu ustawy, wnoszą, aby Wysoki Sejm raczył uchwalić projekt ustawy zawarty w druku nr 2479 bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-76.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Pozwolą państwo, że powiem kilka słów dotyczących tego projektu, jako że był on omawiany na posiedzeniu komisji. Pilnym rządowym projektem ustawy przede wszystkim uchylamy ustawę z dnia 16 grudnia 1994 r. o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń u przedsiębiorców. To jest ustawa potocznie nazywana ustawą popiwkową, neopopiwkową, która obowiązywała w naszym kraju przez 14 lat, ustawa, która regulowała kwestie dotyczące wskaźnika wzrostu wynagrodzeń w podmiotach gospodarczych, w przedsiębiorstwach państwowych. Co roku na posiedzeniach Komisji Trójstronnej strona rządowa przedstawiała i negocjowała z partnerami społecznymi ten wskaźnik. Partnerzy społeczni wielokrotnie podnosili zarzuty, że ta ustawa blokuje funkcjonowanie przedsiębiorstw, stąd również w pakiecie działań antykryzysowych strony, partnerzy społeczni zabiegali o to, aby ten system negocjacyjny uchylić. I dobrze, że ta nowelizacja jest, jako że po uchyleniu ustawy wysokość przyrostu wynagrodzeń strony, czyli organizacje związkowe wraz z pracodawcą, będą ustalały w przedsiębiorstwie.</u>
          <u xml:id="u-76.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Trzeba też powiedzieć, że przez 14 lat obowiązywania ustawy jej skuteczność była znikoma. Wprawdzie były w ustawie zapisane określone rygory za niestosowanie ustawy, ale tak naprawdę w większości przypadków nie były one stosowane. Jak czytamy w uzasadnieniu, analiza tych 14 lat pokazuje, że jeśli nawet wskaźniki były przekraczane, to nie wyciągano z tego powodu żadnych konsekwencji.</u>
          <u xml:id="u-76.4" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Jak już powiedziałem, zakładamy uchylenie ustawy z 1994 r. o negocjacyjnym kształtowaniu przyrostu przeciętnych wynagrodzeń. Wprowadzamy również zmiany w ustawie o przedsiębiorstwach państwowych, chodzi o kary, które grożą za przekroczenie wskaźnika, m.in. można było odwoływać dyrektora czy zarząd komisaryczny w przedsiębiorstwach, jak również w ustawie o zakładach opieki zdrowotnej, tam także można było odwołać ze stanowiska kierownika zakładu za przekroczenie tego wskaźnika. Jak powiedziałem wcześniej, takich przypadków nie było.</u>
          <u xml:id="u-76.5" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">I ważny przepis przejściowy. Ustawa wchodzi w życie od 1 stycznia 2010 r., jednak przepisy obowiązujące w tym roku będą obowiązywały jeszcze w przyszłym, czyli teoretycznie ten mechanizm jeszcze będzie funkcjonował.</u>
          <u xml:id="u-76.6" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Jeśli chodzi o partnerów społecznych to, jak już mówiłem, tutaj związki zawodowe, pracodawcy byli zgodni, że ustawa, która krępuje proces negocjacyjny, powinna być uchylona, aby negocjacje dotyczące kształtowania wynagrodzeń w zakładzie pracy odbywały się bez udziału strony rządowej. To wydaje się logiczne. W uzasadnieniu mamy również stanowisko partnerów społecznych. Wszyscy byli zgodni co do tego, że tę ustawę trzeba uchylić. Opinia komisji krajowej ˝Solidarności˝, która w tej sprawie też się wypowiadała, jest pozytywna. Zastrzeżenia zgłosił ogólnopolski związek zawodowy, który zaopiniował ten projekt negatywnie. Z uzasadnienia wynika, że przyczyną takiego stanowiska było to, że przepisy, które zobowiązywałyby pracodawcę do podejmowania rokowań na szczeblu zakładowym, powinny znaleźć się w innej ustawie. Jednak to nie zmienia ogólnej opinii co do tego, że dobrze się stało, że ustawa o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń zostanie uchylona.</u>
          <u xml:id="u-76.7" who="#PoselSprawozdawcaStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Gospodarki oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny wnoszę, aby Wysoka Izba przyjęła pilny rządowy projekt ustawy, zawarty w druku nr 2479, bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-76.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-77.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-77.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-77.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy zabierze głos pan poseł Marek Cebula, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-77.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselMarekCebula">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Panie Ministrze! Przepraszam, jeszcze przed chwilą była obecna pani minister.</u>
          <u xml:id="u-78.1" who="#PoselMarekCebula">Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej wobec pilnego rządowego projektu ustawy o uchyleniu ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń u przedsiębiorców oraz o zmianie niektórych ustaw, zawartego w drukach nr 2079 i 2499.</u>
          <u xml:id="u-78.2" who="#PoselMarekCebula">Przepisy, o których dzisiaj mówimy, powinny zacząć obowiązywać od 1 stycznia 2010 r., stąd mowa o pilnym projekcie. Proponowane zmiany są związane z kilkoma ustawami dotyczącymi skomplikowanego mechanizmu konsultacji i negocjacji w sprawie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń u przedsiębiorców na forum Komisji Trójstronnej do Spraw Społeczno-Gospodarczych, która, zgodnie z obowiązującą ustawą z 16 grudnia 1994 r., posiłkuje się wskaźnikami ustalanymi przez Komisję Trójstronną bądź przez Radę Ministrów.</u>
          <u xml:id="u-78.3" who="#PoselMarekCebula">Organizacje związków zawodowych wielokrotnie postulowały wprowadzenie do negocjacji płacowych pełnej niezależności podmiotów dialogu społecznego. Często podnoszono argument, że wysokość przyrostu płac nie powinna być determinowana centralnie ustalanymi wskaźnikami, ale możliwościami i sytuacją finansową każdego z przedsiębiorców. Stronami dialogu w tym przypadku powinny być organizacje związkowe i pracodawca, niezrozumiały wydawał się tu udział Rady Ministrów. Przy ustalaniu wskaźnika przyrostu przeciętnego wynagrodzenia trzeba było uwzględniać i uśredniać dane dotyczące jakże różniących się między sobą przedsiębiorstw. Projekt ustawy stanowi realizację działań zawartych w pakiecie działań antykryzysowych.</u>
          <u xml:id="u-78.4" who="#PoselMarekCebula">Obowiązujące dzisiaj przepisy były trudne do stosowania i egzekwowania w praktyce. Jak wykazała analiza 14 lat stosowania ustawy z 1994 r., zawarte w niej zapisy nie były przestrzegane i nie ograniczały wzrostu wynagrodzeń u przedsiębiorców.</u>
          <u xml:id="u-78.5" who="#PoselMarekCebula">Proponowana regulacja nie jest objęta zakresem prawa Unii Europejskiej. Projekt nie budził żadnych wątpliwości podczas posiedzenia połączonych komisji. O ważnym przepisie przejściowym i o stanowisku organizacji związkowych wspominał przed chwilą pan poseł sprawozdawca.</u>
          <u xml:id="u-78.6" who="#PoselMarekCebula">Rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego opowiada się za decentralizacją państwa, zwłaszcza w sferze działalności gospodarczej. Przedsiębiorstwa mają mieć możliwość dynamicznego reagowania na sytuacje, jakie stwarza wolny rynek. Pogląd ten dotyczy nie tylko sfery produkcyjnej czy usługowej, ale również polityki płacowej i kadrowej w przedsiębiorstwie. Centralne ustalanie wskaźników nie dość, że często było fikcją, to jeszcze wydłużało i komplikowało procedurę ustalania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń. Proponowana zmiana spowoduje likwidacją zbędnego, martwego, bo niestosowanego aktu prawnego.</u>
          <u xml:id="u-78.7" who="#PoselMarekCebula">Jako Platforma Obywatelska stoimy na stanowisku, że państwo jako instytucja nie powinno przeszkadzać obywatelom w żadnej sferze aktywności. Powinno spełniać rolę pomocniczą i opiekuńczą. W sprawach oczywistych nie powinno tworzyć przepisów spełniających rolę kagańca, a jeśli dzisiaj w polskim ustawodawstwie takie funkcjonują, jako ustawodawca ponosimy odpowiedzialność za ich likwidację lub zmianę.</u>
          <u xml:id="u-78.8" who="#PoselMarekCebula">Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej w pełni popiera zaproponowany przez rząd projekt ustawy o uchyleniu ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń u przedsiębiorców oraz o zmianie niektórych ustaw i wnosi do Wysokiej Izby o jego przyjęcie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-78.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-79.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Piotr Stanke w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-79.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawiam stanowisko klubu wobec rządowego projektu ustawy o uchyleniu ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń u przedsiębiorców oraz o zmianie niektórych ustaw (druk nr 2479).</u>
          <u xml:id="u-80.1" who="#PoselPiotrStanke">Panie i Panowie Posłowie! Projekt ustawy o uchyleniu ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń u przedsiębiorców oraz o zmianie niektórych ustaw zgodnie z przedstawionymi założeniami stanowić będzie realizację przedsięwzięć mających na celu przeciwdziałanie skutkom kryzysu gospodarczego, jak też spełnienie postulatów wielokrotnie zgłaszanych przez żywo zainteresowanych tą problematyką partnerów społecznych.</u>
          <u xml:id="u-80.2" who="#PoselPiotrStanke">Ustawa, którą rząd proponuje uchylić, przewiduje, że przeciętny przyrost wynagrodzeń ustalany jest w drodze negocjacji w Komisji Trójstronnej do Spraw Społeczno-Gospodarczych. Jedną ze stron rozmów, oprócz pracodawców i związków zawodowych, jest rząd. Po uchyleniu ustawy wysokość przeciętnych wynagrodzeń będą ustalać strony uprawnione do zawarcia zakładowego układu zbiorowego pracy, czyli związki zawodowe i kierownictwo firmy. Jak wspominają autorzy projektu ustawy o uchyleniu ustawy negocjacyjnej, była ona aktem prawnym, na podstawie którego określany był maksymalny wskaźnik przyrostu wynagrodzeń u przedsiębiorców, ale po pierwsze, nigdy nie był on traktowany jako wskaźnik maksymalny, a po drugie, nie był przestrzegany przez przedsiębiorców i związki zawodowe. Można zatem stwierdzić, że przepisy ustawy stały się jedynie swego rodzaju punktem odniesienia, przybrały formę anachroniczną, nie stanowią rzeczywistej i faktycznej regulacji de iure.</u>
          <u xml:id="u-80.3" who="#PoselPiotrStanke">Zgodnie z obecnie obowiązującym prawem przedsiębiorstwo, w którym wzrost wynagrodzeń przekroczyłby ustalony w Komisji Trójstronnej wskaźnik, nie może nadwyżki wynagrodzeń zaliczyć do kosztów uzyskania przychodu. To poważnie komplikuje sytuację wielu podmiotów gospodarczych i stoi na drodze ich właściwego rozwoju.</u>
          <u xml:id="u-80.4" who="#PoselPiotrStanke">Projektowane rozwiązanie jest oczekiwane społecznie, pozwoli przedsiębiorcom na swobodne kształtowanie polityki płacowej, z uwzględnieniem możliwości finansowych firmy. Będzie to stanowiło istotny element planowania i realizacji założeń strategicznych podmiotów gospodarczych działających w naszym kraju.</u>
          <u xml:id="u-80.5" who="#PoselPiotrStanke">Należy przyjąć, iż rezygnacja w projektowanej ustawie z trójstronnego modelu kształtowania wynagrodzeń u przedsiębiorców pozwoli im na pełną swobodę w zakresie kształtowania swojej polityki płacowej, bez określania terminów dokonywania podwyżek wynagrodzeń dla załóg oraz ich wysokości. Taka elastyczność i adekwatność stanowionego prawa do zmieniających się warunków ekonomicznych, zwłaszcza w trudnym okresie załamania gospodarki na wielu światowych rynkach, jest w tej sytuacji właściwym i oczekiwanym rozwiązaniem.</u>
          <u xml:id="u-80.6" who="#PoselPiotrStanke">Jako przykład można tu podać stanowisko Komisji Krajowej NSZZ ˝Solidarność˝, która już w lutym 2008 r. postulowała uchylenie ustawy dotyczącej tzw. neopopiwku, wskazując jednocześnie na inne konieczne rozwiązania systemowe, które jako całość mogą stać się właściwą odpowiedzią na sytuację kryzysową, z jaką obecnie mamy do czynienia. Istnieje jednak zagrożenie polegające na tym, że w projekcie nie wskazano procedur negocjacyjnych u poszczególnych przedsiębiorców. Brak regulacji w tym zakresie może doprowadzić do sytuacji, w której pracodawcy przestaną być ustawowo zobowiązani do negocjowania podwyżek, co w konsekwencji może spowodować znaczne utrudnienia w realizacji uprawnień pracowniczych. Wnioski takie formułują niektóre związki zawodowe, obawiając się zbyt daleko idących konsekwencji uchylenia ustawy.</u>
          <u xml:id="u-80.7" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mimo wskazanych obaw klub Prawa i Sprawiedliwości - w obliczu kryzysu ekonomicznego - uważa rządowy projekt ustawy o uchyleniu ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń u przedsiębiorców oraz zmianie niektórych ustaw za celowy i będzie głosował za jego przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-80.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-81.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Ryszard Zbrzyzny w imieniu klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-81.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mówiąc o likwidacji ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń, należy powiedzieć kilka słów na temat jej dotychczasowego funkcjonowania. Otóż ustawa z 16 grudnia 1994 r., a więc sprzed prawie 15 lat, była uchwalona w następstwie likwidacji tzw. ustawy popiwkowej obowiązującej wyłącznie w przedsiębiorstwach i spółkach państwowych. Była ona swoistym przymusem ekonomicznym, żeby firmy państwowe przekształcały się w spółki i były prywatyzowane. Nie był to przymus do prywatyzacji merytorycznej, opierało się to wyłącznie na przesłankach politycznych.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Tamta ustawa, ustawa popiwkowa, narzucała na przedsiębiorców haracz w postaci 500% za każdą złotówkę przekroczenia ustalanej corocznie odgórnie, centralnie, normy środków na wynagrodzenia. Właściwie była to ustawa jeszcze z poprzedniej epoki gospodarczej. Sterowała całą gospodarką, wstrzymywała jej rozwój, bowiem hamulce płacowe powodowały, że pracownicy nie za bardzo chcieli być bardziej wydajni, bowiem nie mieli za to dodatkowego wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#PoselRyszardZbrzyzny">16 grudnia 1994 r. uchwalono tę ustawę w postaci, która obowiązuje do dziś. Jest to ustawa, która po 15 latach zatraciła formalne podstawy funkcjonowania, bowiem tylko raz w czasie tych 15 lat na poziomie Komisji Trójstronnej udało się wspólnie ze stroną rządową uzgodnić wskaźnik wzrostu wynagrodzeń, a w zakładach pracy, generalnie rzecz ujmując, było różnie.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Uchylenie tej ustawy było także postulowane w tzw. pakiecie antykryzysowym z 13 marca br. podpisanym przez stronę społeczną. O uchylenie jej, choć w nieco innym wymiarze, postulowaliśmy w naszym projekcie ustawy z września 2008 r. Klub Poselski Lewica zgłosił Wysokiej Izbie takie przedłożenie. Ubolewam nad tym, że nigdy nie rozpoczęliśmy procedury uchwalania tejże ustawy. Proponowaliśmy w niej odstąpienie od wskaźników uzgadnianych centralnie, ustalanych dla przedsiębiorstw i spółek państwowych. Wnioskowaliśmy, by zachować mechanizm negocjacyjny, a więc możliwość czy obowiązek formalnego dokonywania na początku każdego roku pomiędzy pracodawcą a organizacjami pracowników uzgodnień dotyczących wysokości wskaźnika wzrostu wynagrodzeń na kolejny rok. Oczywiście nie posługując się wskaźnikami o charakterze centralnym, ale biorąc pod uwagę wyłącznie możliwości finansowe i kondycję ekonomiczną firm, bowiem pracodawcy i organizacje pracowników w przedsiębiorstwach, w spółkach, najlepiej wiedzą, na co te spółki stać.</u>
          <u xml:id="u-82.4" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Ubolewam nad tym, że w tym projekcie ustawy oprócz tego, z czym się zgadzamy, mam na myśli odstąpienie od ustalania jakichkolwiek wskaźników, odstępuje się też od procedury, o której była mowa w tej ustawie. Nie oznacza to, że Klub Poselski Lewica będzie przeciwko tej ustawie, wręcz odwrotnie. Zapowiadamy jednak, że treść art. 4 ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu przeciętnych wynagrodzeń u przedsiębiorców będziemy proponowali Wysokiej Izbie przenieść do ustawy o związkach zawodowych. Byłaby to kompleksowa regulacja dotycząca wzajemnych stosunków na poziomie pracodawca - pracobiorcy czy pracownicy i ich organizacje, jeśli chodzi o kształtowanie poziomu wynagrodzeń w firmie.</u>
          <u xml:id="u-82.5" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Jest kwestia, która budzi poważne wątpliwości. Myślę, że jest potrzeba jej wyjaśnienia, być może uaktualnienia naszej wiedzy, bo np. moja wiedza na ten temat opiera się na informacjach sprzed co najmniej roku. Wyjaśnienia wymaga problem pracowników samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej. Chodzi o zapis w art. 4a omawianej dzisiaj ustawy, która zakończy niebawem swój bieg, jeżeli Wysoka Izba będzie co do tego zgodna, a wszystko wskazuje na to, że będzie. Chodzi o to, czy i w jaki sposób będą zabezpieczone roszczenia pracowników samodzielnych publicznych zakładów opieki zdrowotnej wynikające z ich stosunku pracy, a niezaspokojone do chwili obecnej przez pracodawców. I powiem, że te wyjaśnienia i deklaracje ze strony rządowej będą przyczynkiem do tego, żeby także Klub Poselski Lewica poparł te rozwiązania, ale już dzisiaj zapowiadam, że złożymy stosowne propozycje, które wyeliminują niedogodność całkowitej likwidacji tejże ustawy na styku pracodawca - organizacje pracowników. Dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-82.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-83.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Mieczysław Kasprzak w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-83.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Melduję się, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dyżur dzisiaj?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Tak, dzisiaj taki dyżur.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">To dobrze, że dzisiaj rozmawiamy o takich przyjemnych sprawach, które służą ludziom, pracownikom, i jest powszechna zgoda co do tych rozwiązań. Tak powinno być i przy innych ustawach, przy innych propozycjach, tego chyba każdy z nas by sobie życzył i to trzeba wypracować.</u>
          <u xml:id="u-86.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Myślę, że to, o czym dzisiaj dyskutujemy, czyli uchylenie ustawy o negocjacyjnym systemie kształtowania przyrostu wynagrodzeń... Przedmówcy już to szeroko omawiali, jest powszechna zgoda co do tego. Rzadko zdarza się w Sejmie, aby w tak jednomyślny sposób uchylano ustawę. Po piętnastu latach okazuje się, że regulacja, która miała być bezpiecznikiem, rząd miał kontrolować przyrost płac... Starsi z nas chyba pamiętają całą sprawę popiwkową w naszej gospodarce w okresie przekształceń, w okresie wzrostu wynagrodzeń. To były czasy, kiedy co miesiąc dostawaliśmy inne wynagrodzenie. To już jest historia. Sytuacja gospodarcza w kraju się ustabilizowała na tyle, że ta ustawa nie spełniała i nie spełnia oczekiwań, nie ziściły się także obawy jej twórców. To był 1994 r., jak mówił mój przedmówca poseł Zbrzyzny. On kiedyś uchwalał tę ustawę, a dzisiaj wnioskuje za jej uchyleniem.</u>
          <u xml:id="u-86.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Nie ma takiej potrzeby, aby rząd kontrolował dzisiaj płace w przedsiębiorstwach, miał na to jakiś wpływ. Sytuacja w gospodarce jest dynamiczna. Zmienia się, i te sprawy, te problemy najlepiej rozwiązywać w samych przedsiębiorstwach. A co to da? To, że z kolei komisja wspólna, Komisja Trójstronna będzie mogła się zająć innymi sprawami. Niepotrzebny tutaj będzie wyścig z czasem, bo tam też były terminy. Negocjowano przez wiele dni, a później to nie przynosiło żadnego efektu. Więc myślę, że jest to bardzo racjonalne rozwiązanie. Dla wielu instytucji to nie będzie miało żadnego wpływu na poziom płac, na wydatki budżetu, na finanse publiczne w jednostkach państwowych czy samorządowych. Dlatego też Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego, jak to jednomyślnie zostało przyjęte na wspólnym posiedzeniu komisji w dniu wczorajszym, będzie głosował za przyjęciem tych rozwiązań. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-86.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Ale jeszcze wrócę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Właśnie widzę, że pan poseł ma dzisiaj dyżur. Pogubiłem się przez to.</u>
          <u xml:id="u-89.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wysoka Izbo, przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-89.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-89.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Po tym wystąpieniu lista będzie zamknięta.</u>
          <u xml:id="u-89.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-89.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Niektóre związki zawodowe wskazują, iż skutki społeczno-gospodarcze proponowanego uchylenia ustawy mogą być zbyt daleko idące. Wskazuje się, że omawiany dziś projekt ustawy powinien określać procedurę negocjacyjną poszczególnych przedsiębiorców, ponieważ brak regulacji w tym zakresie może doprowadzić do sytuacji, w której pracodawcy przestaną być ustawowo zobowiązani do negocjowania podwyżek, co w konsekwencji może spowodować znaczne utrudnienia w realizowaniu uprawnień pracowniczych.</u>
          <u xml:id="u-90.1" who="#PoselPiotrStanke">Moje pytanie brzmi: Jak rząd zamierza rozwiązać tę kwestię i uchronić pracowników przed swego rodzaju nadinterpretacją i nadużyciem ze strony pracodawców? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-90.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-91.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł Elżbieta Streker-Dembińska.</u>
          <u xml:id="u-91.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Najpierw słowo komentarza. Ustawa, o uchyleniu której dzisiaj mówimy, panie pośle, była uchwalana przez Sojusz Lewicy Demokratycznej razem z PSL. Także bardzo proszę o tym pamiętać, bo przywołał pan nazwisko posła Zbrzyznego.</u>
          <u xml:id="u-92.1" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Dzisiaj oczywiście wszystkie kluby zgodnie mówią, żeby tę ustawę uchylić. Natomiast moje pytanie zmierza w takim kierunku: Czy nie ma obawy, że wylejemy dziecko z kąpielą? Jest zgoda co do tego, że rząd nie ma prawa i nie powinien mieszać się w ustalanie wskaźników, natomiast w zasadzie nie ma na to, żeby zupełnie z ustawy zniknęły formy zobowiązania przedsiębiorców do negocjacji ze związkami zawodowymi. Czy przewidujecie państwo równie zgodne poparcie naszego wniosku, który złożymy, aby te przepisy znalazły się w innej ustawie?</u>
          <u xml:id="u-92.2" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">I drugie pytanie. Co z roszczeniami pracowników, którzy są w tej chwili w trakcie postępowania sądowego? A choćby SPZOZ-y? Obowiązujący art. 4a znika w związku z wprowadzeniem tej ustawy. Czy moglibyście państwo ustosunkować się również do tego problemu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Kasprzak jest dzisiaj niezwykle aktywny i chce sprostować swoją wypowiedź.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#GlosZSali">(Źle zrozumianą.)</u>
          <u xml:id="u-93.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie marszałku, chcę sprostować. Zostałem źle zrozumiany przez koleżankę poseł. Ja to podałem jako przykład dobrej pracy, dobrego działania. Coś się ustala, coś funkcjonuje, a później elastycznie przechodzi się do innych rozwiązań. Tak było poprzednio i tak jest w tej sytuacji, więc nie miałem żadnych złych myśli. Oczywiście to było wtedy, kiedy Polskie Stronnictwo Ludowe też było w rządzie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-94.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Jan Religa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselJanReliga">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pierwsze pytanie kieruję do pana ministra. Dlaczego tak późno ta ustawa została przedstawiona Sejmowi? Ona powinna być tutaj co najmniej dwa lata temu.</u>
          <u xml:id="u-96.1" who="#PoselJanReliga">Pytanie drugie. Dla kogo to jest? Czy dla pracowników, czy dla pracodawcy? W pierwszej chwili i po wnikliwej analizie stwierdziłem, że jest to dla pracodawcy, bo gdyby było to dla pracowników, to byłyby tutaj określone procedury. A jeżeli tych procedur nie ma, to jest dla pracodawcy, bo pracodawca nie jest zmuszany do obligatoryjnego podnoszenia średniego wynagrodzenia. W związku z tym rzeczywiście może być bardzo realne zagrożenie, o którym mówił pan poseł Stanke, że pracodawcy w obecnym kryzysie w ogóle nie będą korzystać z - powiedzmy - obowiązku przyrostu wynagrodzenia, jako że nie będzie takich możliwości. Dlatego też uważam, że te procedury mimo wszystko powinny być określone, przynajmniej w pewnych ramach. Wtedy to ma sens. Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-96.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-97.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Do uzasadnienia projektu ustawy załączono również opinie związków zawodowych. Ogólnopolskie Porozumienie Związków Zawodowych uważa, że brak regulacji dotyczącej procedury negocjacyjnej może doprowadzić do takiej sytuacji, w której nie będzie ustawowego zobowiązania do negocjowania podwyżek. Stąd poprawka Klubu Poselskiego Lewicy. Czy uważa pan za stosowne, aby był przepis, który będzie mówił o procedurze ustalania podwyżek między pracodawcą a związkami zawodowymi? Czy związki zawodowe na mocy innych przepisów prawa mają wystarczające uprawnienia do tego, żeby podejmować z przedsiębiorcą kwestie dotyczące ustalenia podwyżek? Czy jednak w kontekście uchylenia tej ustawy ten przepis powinien się znaleźć w omawianej regulacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Maciej Grabowski.</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Po pierwsze, chciałbym podziękować za powszechną przychylność w stosunku do tego projektu. Tym niemniej, rzecz jasna, nawiążę do pytań i wątpliwości, które dzisiaj zostały wyrażone.</u>
          <u xml:id="u-100.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Zacznę jednak, gwoli przypomnienia, od tego, że był to wniosek powstały w autonomicznym dialogu partnerów społecznych w ramach tzw. pakietu antykryzysowego, który to wniosek został przekazany stronie rządowej w marcu tego roku. Muszę powiedzieć, że byliśmy gotowi wcześniej złożyć podobną propozycję Wysokiej Izbie czy przedłożyć w procesie legislacyjnym kolejno Radzie Ministrów itd. Prowadziliśmy stały dialog głównie ze stroną związkową, która była, jak sądzę, inicjatorem wprowadzenia tego postulatu do pakietu antykryzysowego i pojawił się, tego nie ukrywamy również w uzasadnieniu do tego projektu, pewien dysonans między dwoma głównymi organizacjami związkowymi. Z jednej strony NSZZ ˝Solidarność˝ postulował przyjęcie propozycji, która ostatecznie została przedłożona Wysokiej Izbie, natomiast rzeczywiście, jak piszemy w uzasadnieniu, OPZZ proponował, żeby doprecyzować, co tutaj dzisiaj zresztą podnoszono, ten wątek się pojawiał, procedury negocjacyjne na poziomie przedsiębiorstwa. Ostatecznie przychyliliśmy się do tej propozycji, czyli nie powstała jedna konkretna propozycja czy precyzyjna propozycja po stronie społecznej, przychyliliśmy się do propozycji NSZZ ˝Solidarność˝ z tego względu, iż uważamy, że przepisy zawarte w ustawie o związkach zawodowych, co prawda jest to bardzo stara ustawa, dają możliwość prowadzenia dialogu na poziomie przedsiębiorstw, dialogu, który jest powszechny. Zasady dialogu są, rzecz jasna, powszechne, a więc mogą obejmować również sferę wynagrodzeń. Nam się wydaje, że te ogólne zapisy, które tam się znajdują, w tej chwili powinny wystarczyć również do spraw związanych z wynagrodzeniem.</u>
          <u xml:id="u-100.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Chciałbym jeszcze powiedzieć o jednym, dlaczego naszym zdaniem ta ustawa jest tak istotna w okresie kryzysu i przede wszystkim dla pracowników. Pracownicy, reprezentanci pracowników, mieli obawy, jeśli chodzi na przykład o ograniczanie w czasie kryzysu ich wynagrodzeń, gdyż wskaźnik w następnym roku byłby, rzecz jasna, liczony od pomniejszonej podstawy, rozumiem, że tylko tymczasowo, w czasie tego kryzysu. W związku z tym oni byliby podwójnie ˝karani˝ za to, że się zgodzili, dbali o dobro przedsiębiorstwa w tym trudnym okresie. A więc ten wskaźnik powodował, że możliwości elastycznego podejścia do polityki płacowej w przedsiębiorstwie były ograniczone, co z kolei było szczególnie istotne, czy jest szczególnie istotne w okresach spowolnienia gospodarczego, zresztą mamy wiele dowodów na to, że to właśnie załogi są odpowiedzialnymi partnerami w przedsiębiorstwie. Natomiast obecne zapisy mogłyby utrudnić to odpowiedzialne podejście do rozwoju przedsiębiorstwa. Tak że odpowiedź jest taka, że nam się wydaje, iż przepisy w ustawie o związkach zawodowych załatwią sprawę, która była tutaj podnoszona, a więc braku procedur negocjacyjnych dotyczących wyłącznie sfery wynagrodzeń.</u>
          <u xml:id="u-100.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Dlaczego tak długo to trwało? Jak powiedziałem, rzeczywiście od marca upłynęło dość dużo czasu, natomiast chcieliśmy, i to się nie udało, najpierw uzgodnić ten projekt z najbardziej zainteresowanymi, a więc ze wszystkimi związkami zawodowymi. Jeśli chodzi o art. 4a i roszczenia z lat 2001-2002, to zgodnie z uchwałą Sądu Najwyższego z 2004 r. przepis art. 4a dotyczy wyłącznie tych dwóch lat, w latach następnych ogólne zasady, które przewiduje omawiana dzisiaj ustawa, mają obowiązywać również w ZOZ-ach. Chciałbym powiedzieć, że zgodnie z ogólnymi zasadami kodeksowymi te roszczenia, ewentualne roszczenia z lat 2001-2002, już wygasły, w związku z tym nie ma powodu, żeby utrzymywać przepis, który jest de facto w tej chwili martwy. Jak powiedziałem, zgodnie z uchwałą Sądu Najwyższego z 2004 r. te przepisy dotyczyły tylko wzrostu wynagrodzeń w tych sferach, w ZOZ-ach, w latach 2001-2002, więc ewentualne roszczenia w tej chwili już nie mogłyby być wnoszone w oparciu o ten artykuł. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-100.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-101.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zapraszam, pan poseł sprawozdawca Stanisław Szwed, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dwóch kwestiach. W kwestii historycznej, żeby rozstrzygnąć spór między posłem Zbrzyznym i Kasprzakiem, przypomnę, że przez ustawę popiwkową upadł między innymi rząd Hanny Suchockiej i była nowa ekipa rządząca. Ustawa neopopiwkowa, czyli ta, którą teraz uchylamy, była trochę lepsza i dobrze, że ją uchylamy, dziękuję wszystkim klubom za wsparcie, bo to jest dobre rozwiązanie. Jeśli chodzi o głosy, że to jest ustawa dla pracodawców - wręcz odwrotnie. Ona blokowała generalnie organizacje związkowe, bo to pracodawcy mieli argument, żeby w przypadku zysku nie podnosić wynagrodzeń, bo ich trzymała ustawa. Niejednokrotnie to było przekraczane ze względu na to, że tak naprawdę nikt nie ponosił konsekwencji wynikających z tej ustawy. Dlatego ta zmiana jest bardzo dobra i idzie w takim kierunku, o jakim mówili partnerzy społeczni, głównie organizacje związkowe. Jeśli chodzi o stanowisko OPZZ dotyczące tej materii na poziomie zakładu, to niestety u nas w dalszym ciągu dosyć słabo funkcjonuje materia układowa. Tak naprawdę te regulacje powinny być w zakładowych układach zbiorowych pracy, również procesy negocjacyjne dotyczące podwyżek. Nawet najlepsza ustawa nie zmusi pracodawcy do podejmowania negocjacji, jeżeli nie będzie warunków do zrealizowania ustaleń, dlatego materia układowa jest najlepszym rozwiązaniem. Jeszcze raz w imieniu Komisji Gospodarki oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny dziękuję wszystkim za wsparcie.</u>
          <u xml:id="u-102.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi sprawozdawcy.</u>
          <u xml:id="u-103.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-103.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do trzeciego czytania przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-103.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Ogłaszam krótką przerwę techniczną, 5- minutową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 10 min 57 do godz. 11 min 05)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Wznawiam obrady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Porozumienia między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej, Rządem Królestwa Danii i Rządem Republiki Federalnej Niemiec w sprawie zmian do Konwencji między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej, Rządem Królestwa Danii i Rządem Republiki Federalnej Niemiec dotyczącej Wielonarodowego Korpusu Północno-Wschodniego, podpisanego w Szczecinie dnia 16 kwietnia 2009 r. (druki nr 2389 i 2459).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Dariusza Lipińskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Obrony Narodowej oraz Komisji Spraw Zagranicznych mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie w sprawie rządowego projektu ustawy o ratyfikacji Porozumienia między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej, Rządem Królestwa Danii i Rządem Republiki Federalnej Niemiec w sprawie zmian do Konwencji między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej, Rządem Królestwa Danii i Rządem Republiki Federalnej Niemiec dotyczącej Wielonarodowego Korpusu Północno-Wschodniego, podpisanego w Szczecinie dnia 16 kwietnia 2009 r. (druki nr 2389 i 2459).</u>
          <u xml:id="u-108.2" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Wielonarodowy Korpus Północno-Wschodni w Szczecinie funkcjonuje w oparciu o postanowienia Konwencji między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej, Rządem Królestwa Danii i Rządem Republiki Federalnej Niemiec dotyczącej Wielonarodowego Korpusu Północno-Wschodniego, sporządzonej w Szczecinie dnia 5 września 1998 r. Weszła ona w życie w dniu 13 listopada 1999 r.</u>
          <u xml:id="u-108.3" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Inicjatywa zmiany statusu kwatery głównej korpusu na dowództwo NATO niższej gotowości została podjęta podczas spotkania ministrów obrony Królestwa Danii, Rzeczypospolitej Polskiej i Republiki Federalnej Niemiec w Berlinie w kwietniu 2001 r. Jednocześnie ministrowie obrony zobowiązali komitet korpusu do podjęcia działań związanych ze zmianą statusu kwatery głównej korpusu. Na następnym spotkaniu ministrów w Warszawie w kwietniu 2002 r. przewodniczący komitetu korpusu przedstawił studium na temat działań niezbędnych do osiągnięcia przez korpus statusu dowództwa niższej gotowości NATO. W studium określono, że dowództwo korpusu osiągnie wstępną gotowość operacyjną do końca roku 2003, a pełną - do końca roku 2005. Osiągnięcie pełnej gotowości operacyjnej wiąże się z koniecznością przygotowania odpowiednich podstaw prawnych, które będą umożliwiać funkcjonowanie kwatery głównej korpusu w przekształconej formie. Niezbędna stała się zatem odpowiednia zmiana postanowień konwencji dotyczącej Wielonarodowego Korpusu Północno-Wschodniego, tak aby obecność korpusu w nowej formule była zgodna z polskim prawem. Należy przypomnieć, iż zgodnie z art. 21 ust. 3 konwencji może być ona zmieniana w każdym czasie za wspólną pisemną zgodą państw w niej uczestniczących.</u>
          <u xml:id="u-108.4" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">W dniu 31 sierpnia 2004 r. Rada Północnoatlantycka - zgodnie z obowiązującą w tym zakresie w NATO procedurą - podjęła oficjalną decyzję o aktywacji Kwatery Głównej Korpusu Północno-Wschodniego jako dowództwa NATO niższej gotowości. Od momentu podjęcia tej decyzji w stosunku do kwatery głównej korpusu zastosowanie znajdują postanowienia protokołu dotyczącego statusu międzynarodowych dowództw wojskowych, ustanowionych na podstawie Traktatu Północnoatlantyckiego, czyli tzw. protokołu paryskiego, co oznacza, że korpus może korzystać z przywilejów gwarantowanych jego postanowieniami.</u>
          <u xml:id="u-108.5" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Charakteryzując bardziej szczegółowo treść przedstawionego do ratyfikacji porozumienia, należy wskazać, iż szereg jego postanowień ma na celu takie dostosowanie postanowień konwencji, aby gwarantowała ona bezpośrednio realizację postanowień protokołu paryskiego, odwołując się do niego wprost w poszczególnych zapisach. Również zaproponowana zmiana art. 6 konwencji dotycząca statusu prawnego korpusu, a także jego kwatery głównej, wynika z faktu, iż status prawny kwatery głównej określają odpowiednie postanowienia protokołu paryskiego, z którymi zapisy konwencji muszą być zgodne.</u>
          <u xml:id="u-108.6" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Zmiana charakteru korpusu wiąże się z rozszerzeniem kręgu podmiotów mających dostęp do kwatery głównej korpusu i biorących w nim udział. Z uwagi na fakt, iż dotychczas w korpusie uczestniczą jedynie Polska, Dania i Niemcy, zaistniała konieczność zmiany odpowiednich postanowień konwencji, aby umożliwić innym państwom stosowny udział. Odzwierciedlenie tego znajduje wyraz w proponowanym porozumieniu w sprawie poprawek do konwencji, w określeniu dotychczasowych państw stron konwencji jako państw założycielskich i wprowadzeniu możliwości udziału państw uczestniczących, zarówno w korpusie, jak i w jego kwaterze głównej. Wprowadza się definicję państwa uczestniczącego, zgodnie z którą są to państwa strony Traktatu Północnoatlantyckiego niebędące stroną konwencji, ale uczestniczące w strukturze korpusu lub jego kwatery głównej.</u>
          <u xml:id="u-108.7" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Należy dodać, że przedstawiciele państw uczestniczących wchodzący w skład kwatery głównej korpusu muszą mieć zagwarantowane - zgodnie z postanowieniami wskazanego wyżej protokołu paryskiego - takie same przywileje jak dotychczasowi uczestnicy konwencji. Odnosi się to w szczególności do zwolnień celnych, podatkowych, zagadnień związanych z jurysdykcją. W tym kierunku idą więc odpowiednie zmiany postanowień konwencji.</u>
          <u xml:id="u-108.8" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Nie bez znaczenia dla proponowanych zmian pozostaje również fakt, iż Królestwo Danii zamierza ograniczyć zakres swojego udziału w strukturach dowództwa korpusu m.in. przez wyłączenie ze struktur brygady wsparcia dowodzenia kwatery duńskiego bataliony łączności, a także zredukowanie liczby personelu w sztabie korpusu oraz wycofanie się z udziału w kosztach utrzymania elementów wsparcia dowodzenia kwatery korpusu. Wszystko to powoduje konieczność modyfikacji tych postanowień konwencji, które regulują kwestie finansowe, w szczególności wspólny budżet korpusu. Proponuje się odstąpienie od równego udziału państw w finansowaniu budżetu, wskazując, iż wysokość wkładów poszczególnych państw zostanie określona w drodze wzajemnego porozumienia, a budżet będzie aprobowany corocznie.</u>
          <u xml:id="u-108.9" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Należy dodać, że zaproponowana zmiana art. 3 konwencji: Zadania i misje, wynika z konieczności dostosowania jej zapisów do celów funkcjonowania korpusu i jego kwatery głównej określonych przez Radę Północnoatlantycką w związku z wydaniem decyzji o aktywacji kwatery głównej jako dowództwa NATO niższej gotowości.</u>
          <u xml:id="u-108.10" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Wejście w życie projektowanych zmian pozwoli na ostateczne uruchomienie korpusu w zgłoszonej do NATO formie. Rzeczpospolita Polska jako członek NATO będzie posiadała na swoim terytorium okresowo działające - stosownie do odpowiedniej decyzji NATO - dowództwo NATO. Oznacza to wzrost zaufania do Rzeczypospolitej Polskiej jako członka sojuszu i umacnia naszą pozycję na arenie międzynarodowej.</u>
          <u xml:id="u-108.11" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Skutki finansowe związane z wejściem w życie projektowanego porozumienia w sprawie zmian do konwencji będą oprócz tych, które ponosimy od momentu powstania korpusu jako jego państwo założycielskie, odnosiły się do konieczności ostatecznego przygotowania kwatery głównej korpusu do osiągnięcia pełnej gotowości operacyjnej zgodnie z wymogami wojskowymi NATO. Zostaną one pokryte ze środków resortu obrony narodowej.</u>
          <u xml:id="u-108.12" who="#PoselSprawozdawcaDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Komisje Obrony Narodowej oraz Spraw Zagranicznych rekomendują, aby Sejm Rzeczypospolitej Polskiej uchwalił przedstawiony projekt ustawy bez poprawek. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Marek Krząkała w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-109.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PoselMarekKrzakala">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Platformy Obywatelskiej wobec rządowego projektu ustawy o ratyfikacji Porozumienia między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej, Rządem Królestwa Danii i Rządem Republiki Federalnej Niemiec w sprawie zmian do Konwencji między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej, Rządem Królestwa Danii i Rządem Republiki Federalnej Niemiec dotyczącej Wielonarodowego Korpusu Północno-Wschodniego, podpisanego w Szczecinie dnia 16 kwietnia 2009 r. (druki nr 2389 i 2459).</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#PoselMarekKrzakala">Rozszerzenie Sojuszu Północnoatlantyckiego 10 lat temu było pierwszym i najważniejszym krokiem w kierunku integracji Europy. Dzięki temu Polska może dzisiaj odgrywać istotną rolę zarówno w regionie, jak i w polityce międzynarodowej. Jako aktywny członek NATO i Unii Europejskiej potwierdza swoją silną pozycję. Wielonarodowy Korpus Północno-Wschodni z kwaterą główną w Szczecinie, będący częścią struktury wojskowej NATO, to pierwsza tego typu jednostka utworzona na terenie kraju byłego Układu Warszawskiego. Jego powstanie uwarunkowane było licznymi przesłankami politycznymi, wojskowymi i geograficznymi.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#PoselMarekKrzakala">Podkreślić należy, że jest to unikalna formacja wojskowa na skalę europejską. We wszystkich wydziałach sztabu pracują bowiem zespoły polsko-niemiecko-duńskie, podczas gdy w innych podobnych formacjach funkcjonujących na kontynencie europejskim całe komórki sztabowe - zarówno logistyczne, jak i pionu operacyjnego - mają charakter narodowy.</u>
          <u xml:id="u-110.3" who="#PoselMarekKrzakala">Zadania korpusu wynikają z art. 5 traktatu waszyngtońskiego mówiącego o wspólnej obronie na wypadek agresji. Korpus jest także przygotowany do udziału w operacjach reagowania kryzysowego czy wsparcia działań pokojowych. Współpraca w ramach korpusu ma ogromne znaczenie dla naszych Sił Zbrojnych, mamy bowiem szansę szkolić całe związki taktyczne, integrując je z siłami NATO.</u>
          <u xml:id="u-110.4" who="#PoselMarekKrzakala">Minister obrony narodowej Danii powiedział, że korpus jest doskonałym przykładem współpracy regionalnej i integracji z NATO i nieocenionym partnerem we wspólnych, międzynarodowych działaniach. Podkreślił, że wysoko ceni aktywną rolę Polski w NATO, zwłaszcza misja w 2007 r. w Afganistanie, w której brał udział korpus, zasługuje na głęboki szacunek. Funkcjonowanie korpusu wysoko ocenił również polski minister obrony narodowej Bogdan Klich, zaznaczając jego rolę jako kuźni kadr wojskowych.</u>
          <u xml:id="u-110.5" who="#PoselMarekKrzakala">Zatem niezwykle istotne jest przyjęcie rządowego projektu ustawy o ratyfikacji porozumienia, który wynika ze zmiany charakteru Kwatery Głównej Korpusu Północno-Wschodniego w Szczecinie na dowództwo NATO niższej gotowości i rozszerzenia kręgu podmiotów biorących w nim udział. Osiągnięcie pełnej gotowości operacyjnej wiąże się z przygotowaniem odpowiednich podstaw prawnych, które będą umożliwiać funkcjonowanie kwatery głównej korpusu w przekształconej formie.</u>
          <u xml:id="u-110.6" who="#PoselMarekKrzakala">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska nie wnosi uwag do projektu i będzie głosował za przyjęciem proponowanej ustawy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-111.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Mariusza Kamińskiego w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselMariuszKaminski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o ratyfikacji Porozumienia między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej, Rządem Królestwa Danii i Rządem Republiki Federalnej Niemiec w sprawie zmian do Konwencji między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej, Rządem Królestwa Danii i Rządem Republiki Federalnej Niemiec dotyczącej Wielonarodowego Korpusu Północno-Wschodniego, podpisanego w Szczecinie dnia 16 kwietnia 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-112.1" who="#PoselMariuszKaminski">Wielonarodowy Korpus Północno-Wschodni z kwaterą główną w Szczecinie to niezwykle istotna jednostka z punktu widzenia naszego uczestnictwa w Sojuszu Północnoatlantyckim. Aby osiągnął on pełną gotowość operacyjną, niezbędne stały się odpowiednie podstawy prawne, które umożliwiłyby funkcjonowanie kwatery głównej korpusu w przekształconej formie. Są to kluczowe, tak naprawdę trzy kwestie. Po pierwsze, rozszerzenie kręgów podmiotów mających dostęp do kwatery głównej korpusu i biorących w nim udział. Do tej pory była to Polska, Dania i Niemcy, w tej chwili zaistniała konieczność zmian odpowiednich postanowień konwencji, aby umożliwić innym państwom stosowny udział, w tym również zagwarantować odpowiednie prawa, które posiadali dotychczasowi członkowie tego korpusu. Po drugie, w związku ze zmniejszeniem zaangażowania Królestwa Danii w działalność korpusu niezbędne stały się pewne modyfikacje dotyczące kwestii finansowych. Trzecia kwestia dotyczy zmiany art. 3 konwencji: Zadania i misje, wynikającej z konieczności dostosowania jej zapisów do celów funkcjonowania korpusu i jego kwatery głównej określonych przez Radę Północnoatlantycką w związku z wydaniem decyzji o aktywacji kwatery głównej jako dowództwa NATO niższego rzędu.</u>
          <u xml:id="u-112.2" who="#PoselMariuszKaminski">Mamy nadzieję, że wejście w życie projektowanych zmian pozwoli na ostateczne uruchomienie korpusu w zgłoszonej do NATO formie jako dowództwa NATO niższego rzędu, tak ważnego korpusu stacjonującego na terytorium naszego państwa.</u>
          <u xml:id="u-112.3" who="#PoselMariuszKaminski">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość nie zgłasza uwag do tego projektu i będzie głosował za jego przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-112.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-113.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Stanisław Wziątek w imieniu klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-113.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselStanislawWziatek">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Mam niekłamaną radość, że mogę przedstawić stanowisko mojego klubu Lewica wobec ustawy o ratyfikacji porozumienia pomiędzy rządami trzech państw: Polski, Niemiec i Danii. Mówię o radości dlatego, że jestem posłem, który miał tę szczególną okazję wielokrotnie odwiedzać korpus w Szczecinie, i znam doskonale warunki jego funkcjonowania, zadania i sposób realizacji tej wspaniałej filozofii porozumienia międzynarodowego i regionalnego europejskiego dotyczącego realizacji wspólnych celów. Porozumienie, które jest podstawą podejmowania działań o ratyfikacji, zostało podpisane 6 kwietnia 2008 r. w Szczecinie i zawiera szereg nowych rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#PoselStanislawWziatek">Co do ratyfikacji ustawy żaden klub parlamentarny nie wnosił jakichkolwiek uwag i rzeczywiście w pełnej zgodzie procedowaliśmy nad projektem w pierwszym czytaniu. Natomiast warto przy okazji rozmowy o ratyfikacji umowy międzynarodowej, ratyfikacji ustawy, doprowadzić do przedstawienia kilku przynajmniej niezwykle istotnych faktów związanych z zadaniami wielonarodowego korpusu.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#PoselStanislawWziatek">Pierwszy podstawowy to jest taki, który wiąże się z ideą wejścia Polski w struktury NATO. Powstanie tego korpusu, już w 1997 r. podpisane porozumienia ministrów obrony narodowej trzech państw: Danii, Niemiec i Polski, było podstawą do tego, żeby wykazać na zewnątrz, że Polska jest przygotowana do tego, żeby mogła sprawnie i skutecznie funkcjonować w strukturach NATO. Niemcy i Dania w tym procesie wyraźnie i skutecznie nas wspierały.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#PoselStanislawWziatek">Ważny i wręcz przełomowy fakt zmiany w 2001 r. kwatery głównej korpusu na dowództwo niższej rangi spowodował, że zmieniła się i zwiększyła skala naszego zaangażowania i funkcjonowania korpusu na arenie międzynarodowej, gdyż w następnych latach odbywały się ćwiczenia międzynarodowe, a także korpus brał udział w misji ISAF w Afganistanie, gdzie oddelegowani żołnierze, szczególnie oficerowie, wyżsi oficerowie, przejęli bardzo ważne stanowiska dowódcze w kwaterze głównej ISAF. Wiemy o tym, że korpus wiosną przyszłego roku będzie także uczestniczył w misji afgańskiej. Jestem przekonany, że znakomicie będzie realizował wspólne zadania. Tak więc jeśli chodzi o korpus, to nie jest tylko i wyłącznie działanie o charakterze dyplomatycznym, ale to jest bardzo realna i bardzo konkretna siła militarna.</u>
          <u xml:id="u-114.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-114.5" who="#PoselStanislawWziatek">Jedno jest natomiast niepokojące. Bardzo niepokojący jest fakt, że strona duńska niestety wycofuje się z zakresu takiego funkcjonowania w ramach korpusu, jak to było dotychczas. To ograniczenie strony duńskiej jest niestety być może także i naszą polską porażką. Wydaje się, że zawiodły jakieś działania, które mają charakter i dyplomatyczny, i wojskowy. Trudno uznać określenie, że Dania poszukuje oszczędności, za główny powód związany z wycofaniem tak dalece zaangażowanej struktury. Otóż wycofanie batalionu łączności, wycofanie dowództwa żołnierzy, którzy pełnią rolę w dowództwie korpusu, to po prostu poważna słabość. Mimo to uważamy, że korpus ma bardzo ważną rolę do odegrania jeszcze w przyszłości i dlatego w pełni będziemy popierać projekt ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-114.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Stanisław Witaszczyk w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawiam stanowisko dotyczące projektu ustawy o ratyfikacji porozumienia między rządem Rzeczypospolitej Polskiej, rządem Królestwa Danii i rządem Republiki Federalnej Niemiec w sprawie zmian do Konwencji między rządem Rzeczypospolitej Polskiej i rządem Królestwa Danii i Republiki Federalnej Niemiec dotyczącej Wielonarodowego Korpusu Północno-Wschodniego, podpisanego w Szczecinie dnia 16 kwietnia 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Podpisanie przedmiotowego porozumienia, ważnego również dla podniesienia naszego bezpieczeństwa, zostało poprzedzone przyjęciem konwencji między rządami Rzeczypospolitej Polskiej, Republiki Federalnej Niemiec i Królestwa Danii, która weszła w życie 13 listopada 1999 r. W oparciu o postanowienia tej konwencji powstał Wielonarodowy Korpus Północno-Wschodni, którego status postanowiono zmienić w kwietniu 2001 r. na dowództwo NATO niższej gotowości. Przekształcenie takie i w perspektywie osiągnięcie pełnej gotowości operacyjnej jest związane z dokonaniem odpowiednich zmian prawnych w taki sposób, aby obecność korpusu według nowej formuły była zgodna z polskim prawem. Projektowane zmiany wiążą się z naszym członkostwem w NATO, którego struktury wymagają pełnej jednolitości, czego wyrazem jest aktywacja kwatery głównej jako dowództwa NATO niższej gotowości. Umiejscowienie na terytorium Polski okresowo działającego dowództwa NATO przyczyni się do dalszej jego integracji, umocni pozycję naszego kraju na arenie międzynarodowej, jako kraju wnoszącego znaczący wkład do zbiorowego bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-116.2" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Należy również wspomnieć o skutkach finansowych związanych z wejściem w życie niniejszego porozumienia, które zostaną pokryte ze środków Ministerstwa Obrony Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-116.3" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Przedmiotowa konwencja może być zmieniona w każdym czasie za wspólną pisemną zgodą. Określony został również tryb ewentualnych zmian w formie umowy międzynarodowej zawartej pomiędzy rządami zainteresowanych stron.</u>
          <u xml:id="u-116.4" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Wprowadzenie stosownych zmian do konwencji nastąpi drogą ratyfikacji za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-116.5" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mając na uwadze potrzebę stałego podnoszenia poziomu bezpieczeństwa, w tym umacniania roli i prestiżu Polski, oraz opinie komisji, które zostały wcześniej uzgodnione i wypracowane, w imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego wnoszę o podjęcie niezwłocznych działań w celu uchwalenia ustawy o ratyfikacji porozumienia między rządem Rzeczypospolitej Polskiej, rządem Królestwa Danii i rządem Republiki Federalnej Niemiec w sprawie zmian do Konwencji między rządem Rzeczypospolitej Polskiej, rządem Królestwa Danii i Republiki Federalnej Niemiec dotyczącej Wielonarodowego Korpusu Północno-Wschodniego, podpisanego w Szczecinie dnia 16 kwietnia 2009 r. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-116.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-117.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-117.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W tej chwili zapisane do głosu są cztery osoby.</u>
          <u xml:id="u-117.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeśli ktoś chce się jeszcze zapisać, to bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-117.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Po tym wystąpieniu lista mówców będzie zamknięta.</u>
          <u xml:id="u-117.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-117.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas - 1 minuta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym przedstawić dwa pytania. Pierwsze pytanie: Dlaczego następuje ograniczenie udziału strony duńskiej w korpusie? Chodzi mi o kwestię związaną z wycofaniem duńskiego batalionu łączności. Jak zostanie wypełniona ta luka i czy będzie to miało realny wpływ na gotowość korpusu do realizacji zadań? Na jakim poziomie uczestnictwa ma zamiar pozostać Dania w jego strukturze?</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PoselLechKolakowski">I drugie pytanie: Jakie kwoty pochłania funkcjonowanie korpusu? Czy środki te były rozkładane równomiernie na państwa sygnatariuszy? Jak będzie wyglądała sytuacja po przyjęciu planowanych zmian, tzn. czy koszty zostaną przerzucone na ogół członków NATO? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-118.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Stanisław Wziątek, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-119.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PoselStanislawWziatek">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Wszyscy wiemy doskonale, że dotychczas funkcjonujący korpus finansowany był ze środków, w równej części, wszystkich trzech partnerów. Teraz przy zdecydowanie większych zadaniach, ale także i wyzwaniach związanych chociażby z planowaną obecnością korpusu w Iraku, zwiększają się koszty funkcjonowania i zmniejsza się zakres udziału Danii. Czy w związku z tym mamy gwarancję finansową, że wszystkie środki, które są niezbędne do dobrego przygotowania obecności korpusu w misji afgańskiej, będą zapewnione? To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PoselStanislawWziatek">Po drugie, o ile zwiększa się procentowo i kwotowo udział strony polskiej? I czy to, co dotyczy przygotowania się do tych nowych wyzwań, także przygotowania bazy i infrastruktury, bo przecież korpus jest umiejscowiony w Szczecinie, w Polsce, czy te koszty będzie pokrywała tylko i wyłącznie strona polska, czy też w równej części ze stroną niemiecką i w jakiejś minimalnej części ze stroną duńską? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-121.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-121.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PoselDariuszLipinski">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#PoselDariuszLipinski">Ja mam krótkie pytanie do przedstawicieli rządu. Chciałbym wyjaśnić jedną sprawę, która jakoś zwróciła moją uwagę. Otóż zgodnie z dotychczasowymi planami na rok 2010 zapowiadany był ponowny udział Wielonarodowego Korpusu Północno-Wschodniego w misji w Afganistanie. Mam następujące pytanie: Czy zmiany statusu prawnego korpusu, nad którymi dzisiaj debatujemy, będą miały wpływ na przygotowanie do misji, czy też są to sprawy zupełnie od siebie niezależne? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-123.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Marek Krząkała, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-123.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselMarekKrzakala">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-124.1" who="#PoselMarekKrzakala">Mam jedno krótkie pytanie do pana ministra. Otóż w uzasadnieniu do projektu ustawy mowa jest o tym, że inicjatywa zmiany statusu kwatery głównej korpusu na dowództwo NATO została podjęta w Berlinie już w kwietniu 2001 r. W związku z tym, panie ministrze, jaka jest przyczyna tak długiego wprowadzania tej decyzji w życie? Czy wynika to przyjętych procedur, czy też były inne przesłanki ku temu? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-125.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Mariusz Kamiński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-125.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PoselMariuszKaminski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do przedstawicieli Ministerstwa Obrony Narodowej o pełne dostosowanie infrastruktury Wielonarodowego Korpusu Północno-Wschodniego w Szczecinie do wymogów, które powinien spełniać - jeśli to będzie pokrywane z budżetu obrony narodowej. Pytanie: O jakich kwotach mówimy i czy one są zabezpieczone? Czy to będzie rozłożone na kilka lat, czy też będziemy się starali to zrobić bardzo szybko w ramach następnego budżetu? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Stanisław Witaszczyk, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-127.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Panie Marszałku! Miałbym pytanie do pana ministra, aczkolwiek częściowo podobne pytania zostały już zadane. Chciałbym zapytać o koszty, jakie poniesie strona polska, i o możliwość szerszego poinformowania, jakie z tego wynikną korzyści dla Polski, jak również dla NATO, oprócz tych spraw związanych z podniesieniem poziomu bezpieczeństwa. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej pana Stanisława Komorowskiego.</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zapraszam pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-129.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Nastąpiła zmiana - podsekretarz stanu pan Marcin Idzik.</u>
          <u xml:id="u-129.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Szanowny Panie Marszałku! Szanowne Panie Posłanki i Panowie Posłowie! Odpowiadając na pytania, postaram się udzielić odpowiedzi w porządku chronologicznym, tak jak były zadawane.</u>
          <u xml:id="u-130.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Pytanie pierwsze, pana posła Kołakowskiego, odnośnie do tego, kto wypełni udział strony duńskiej. Przede wszystkim należy stwierdzić, że udział strony duńskiej ulega ograniczeniu, a nie wycofaniu, natomiast to ograniczenie udziału strony duńskiej będzie stopniowo wypełniane przez udział ośmiu krajów, które również staną się członkami Wielonarodowego Korpusu Północno-Wschodniego. Luka zostanie wypełniona w ten sposób, że ograniczenie udziału strony duńskiej będzie proporcjonalnie wypełniane przez stopniowy udział innych krajów.</u>
          <u xml:id="u-130.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Co do kosztów funkcjonowania, należy również stwierdzić, że ograniczenie udziału strony duńskiej z punktu widzenia finansowego będzie miało takie znaczenie, że inne państwa będą stopniowo ten udział pokrywały. Ma to przełożenie takie, że w roku 2009 wielkość budżetu korpusu wpłacana ze strony Polski wynosiła około 16 mln zł, natomiast w roku 2010 wskutek tego, że będzie partycypowało w tym więcej państw, udział ulegnie zmniejszeniu do kwoty ok. 13 mln zł. Jeśli chodzi o gwarancje finansowe - tak, te środki były przewidziane zarówno w budżecie na rok 2009, jak i są przewidziane w kwocie wskazanej przeze mnie wcześniej na rok 2010 - 13 mln zł. Tak że tutaj nie ma problemów odnośnie do gwarantowania.</u>
          <u xml:id="u-130.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Jeśli chodzi o to, czy Polska będzie ponosiła większe koszty w związku z ograniczeniem udziału strony duńskiej. Nie, te koszty udziału strony polskiej ulegną proporcjonalnemu zmniejszeniu, do kwoty właśnie 13,5 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-130.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Czy to będzie miało jakiś wpływ w kontekście tego, że korpus przeznaczono do udziału w misji ISAF w roku 2010. Zmiany organizacyjne dotyczące strony duńskiej nie mają żadnego znaczenia. Korpus będzie gotowy do przejęcia dowodzenia w misji ISAF i ograniczenie udziału strony duńskiej nie ma tutaj żadnego znaczenia.</u>
          <u xml:id="u-130.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Pytanie, dlaczego dopiero w roku 2009 procedujemy sprawy podjęte w Berlinie w roku 2001. Tu muszę wytłumaczyć, że ma to związek z procedurami ratyfikacji przez wszystkie państwa. Polska jest krajem, który to ratyfikuje w roku 2009, stąd taka odległość czasowa - rok 2001 i rok 2009.</u>
          <u xml:id="u-130.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Natomiast co do dostosowania struktury, jak to będzie wyglądało. Przyjęcie przez Wysoki Sejm ustawy o ratyfikacji pozwoli na uruchomienie korpusu w zaakceptowanej przez NATO formie, a będzie też propozycja taka, by wysokość wkładu poszczególnych państw była określana corocznie w drodze wzajemnego porozumienia. Czyli oprócz tego, że Polska będzie miała zmniejszoną kwotę partycypowania w budżecie, corocznie zarówno państwa założyciele, jak i państwa przystępujące będą dochodziły do porozumienia, a budżet będzie corocznie aprobowany przez wszystkie strony przed rokiem jego obowiązywania. Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-130.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-131.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł sprawozdawca Dariusz Lipiński.</u>
          <u xml:id="u-131.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PoselDariuszLipinski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#PoselDariuszLipinski">Ja bardzo krótko. Pan poseł Kołakowski zadał mi dwa pytania, ale pan minister Idzik z całą pewnością odpowiedział na nie wyczerpująco i bardziej kompetentnie niż ja mógłbym to uczynić, tak że czuję się zwolniony z tego obowiązku. Może tylko podzieliłbym się z państwem bardzo krótką osobistą refleksją. Trudno nie zauważyć, że jeszcze 20 lat temu wojskowe relacje między tymi trzema krajami, o których tutaj mówimy, były dokładnie odwrotne, jeśli można użyć takiego sformułowania. Świadczy to o kole, jakie przez te ostatnie 20 lat szczęśliwie zatoczyła historia - pewnie na co dzień tego nie doceniamy, a powinniśmy o tym pamiętać. Ale to taka moja prywatna refleksja.</u>
          <u xml:id="u-132.2" who="#PoselDariuszLipinski">Chciałbym podziękować wszystkim klubom za złożone tutaj deklaracje poparcia dla tego projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-132.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-133.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Statutu Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej (IRENA), przyjętego w Bonn dnia 26 stycznia 2009 r. (druki nr 2366 i 2460).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Aldonę Młyńczak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Komisji Spraw Zagranicznych i Komisji Gospodarki mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie o projekcie dotyczącym ratyfikacji Statutu Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej, przyjętego w Bonn 26 stycznia 2009 r., zamieszczonym w druku nr 2366.</u>
          <u xml:id="u-136.1" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Szanowni Państwo! W dniu 26 stycznia 2009 r. na konferencji założycielskiej w Bonn został przyjęty statut Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej, zwanej w skrócie IRENA (od pierwszych liter nazwy własnej). Podpisało go 75 państw, w tym 19 państw Unii Europejskiej, wśród których znalazła się również Polska. Na dzień 27 lipca liczba państw sygnatariuszy wzrosła do 136, a 5 państw ratyfikowało dokument.</u>
          <u xml:id="u-136.2" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Ratyfikacja lub przystąpienie do statutu wchodzi w życie w każdym z państw zgodnie z ich właściwymi procedurami konstytucyjnymi. W Polsce zgodę na podpisanie tej międzynarodowej umowy musi wyrazić Sejm, ponieważ umowa spełnia przesłanki określone w art. 89 ust. 1 pkt 3 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej. Tę właśnie ustawę, wyrażającą zgodę na dokonanie przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej ratyfikacji statutu, przedstawiam Wysokiemu Sejmowi i rekomenduję jej przyjęcie w imieniu połączonych Komisji: Spraw Zagranicznych i Gospodarki, które przyjęły ją jednogłośnie na połączonym wspólnym posiedzeniu w dniu 5 listopada br.</u>
          <u xml:id="u-136.3" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">W myśl Statutu Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej celem powstania agencji jest powszechne promowanie, przyjęcie i zrównoważone wykorzystanie wszystkich form energii odnawialnych, przy uwzględnieniu interesów narodowych, wewnętrznych priorytetów, a także wspólnych korzyści z takiego podejścia do problemu energii odnawialnej. Równorzędnym celem powstania agencji jest wkład energii odnawialnej w ochronę środowiska, w ochronę klimatu, we wzrost gospodarczy, w rozwój regionalny, a także w zwykłą międzypokoleniową odpowiedzialność w tym zakresie, żeby następnym pokoleniom pozostawić po sobie świat w dobrej kondycji albo w jeszcze lepszej, niż zastaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-136.4" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Energia odnawialna w myśl statutu oznacza wszelkie formy energii wytwarzanej z odnawialnych źródeł energii w sposób, który nie narusza równowagi ekologicznej. Energia odnawialna to między innymi bioenergia, hydroenergia, energia słoneczna, energia wiatru, energia geotermalna czy też słabo jeszcze wykorzystywana energia pływów morskich i fal oceanów.</u>
          <u xml:id="u-136.5" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Działania agencji mają się skupić na ogólnoświatowym ogniskowaniu i doskonaleniu w dziedzinie związanej z energią odnawialną, a także na rozpowszechnianiu doświadczeń w zakresie praktycznego zastosowania. Agencja ma oferować państwom członkowskim pomoc i wsparcie we wszystkich kwestiach związanych z energią odnawialną.</u>
          <u xml:id="u-136.6" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Członkami mogą zostać państwa należące do Organizacji Narodów Zjednoczonych, a także regionalne międzyrządowe organizacje integracji gospodarczej, które wyrażają wolę działania zgodnie ze statutem. Państwa te, a także organizacje stają się członkami agencji wtedy, kiedy podpiszą statut i złożą odpowiednie dokumenty ratyfikacyjne. Statut został otwarty, tak jak wcześniej było mówione, na konferencji 26 stycznia br. i będzie otwarty aż do wejścia w życie, co przewiduje się w pierwszej połowie 2010 r. Aby to nastąpiło, niezbędne jest uzyskanie minimum 25 dokumentów ratyfikacyjnych, co zapewne nastąpi.</u>
          <u xml:id="u-136.7" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Organami agencji są: zgromadzenie (czyli członkowie), rada (od 11 do 21 członków), a także sekretariat (czyli dyrektor generalny i personel).</u>
          <u xml:id="u-136.8" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Budżet agencji finansowany jest przez składki obowiązkowe, składki dobrowolne albo też inne ewentualne źródła. Wysokość obowiązkowych składek członkowskich obliczana jest według dochodów narodowych poszczególnych państw. Także Polska miałaby swój udział, to jest ok. 1% budżetu organizacji, w kwocie 250 tys. dolarów. To było przewidywane jako budżet na rok następny i jeszcze kolejny. Cały budżet agencji miał się zamykać w kwocie 25 mln dolarów. Składka członkowska będzie pokrywana z budżetu państwa. Za rok 2009 jest to składka nieobowiązkowa i będzie płacona dopiero od roku 2010. Natomiast z informacji pani minister przekazanej na posiedzeniu komisji wynika, że budżet agencji na rok 2010 zmniejszono do 17 mln dolarów, a składkę Polski do 104 tys. dolarów, co jest pozytywnym akcentem w czasach oszczędzania.</u>
          <u xml:id="u-136.9" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Siedziba agencji zostanie wybrana na pierwszym posiedzeniu. Na tymczasową siedzibę wybrano Abu Dhabi - stolicę Zjednoczonych Emiratów Arabskich, a tymczasowym dyrektorem generalnym została pani Hélene Pelosse z Francji.</u>
          <u xml:id="u-136.10" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Po tych krótkich wyjaśnieniach dotyczących statutu i trybu przystąpienia Polski do IRENA należy zastanowić się nad potrzebą związania Polski umową międzynarodową w zakresie energii odnawialnej. Otóż w dniu 10 listopada br. na posiedzeniu Rady Ministrów została przyjęta uchwała w sprawie ˝Polityki energetycznej Polski do 2030 roku˝, której realizacja ma zwiększyć bezpieczeństwo energetyczne kraju. Właśnie ta uchwała jest odpowiedzią pozytywną na zadane wcześniej pytanie. W dokumencie stwierdza się bowiem, że aby poprawić efektywność energetyczną i ograniczyć oddziaływanie energetyki na środowisko, należy postawić na rozwój wykorzystania odnawialnych źródeł energii. W dokumencie czytamy również, że aby do roku 2020 Polska mogła wypełnić postanowienia przyjęte przez Unię Europejską dotyczące zwiększenia energii produkowanej ze źródeł odnawialnych - które wynoszą 15% w całej puli energii, podczas gdy inne państwa muszą mieć nawet do 20% - a także zapewnić 10-procentowy udział biopaliw w rynku paliw transportowych, należy wprowadzać nowe technologie, utrzymać mechanizmy wsparcia dla producentów, promować rozwój regionów słabszych ekonomicznie czy też prowadzić inwestycje energooszczędne itd.</u>
          <u xml:id="u-136.11" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Zapewne więc uczestnictwo w tej międzynarodowej agencji, która skupia się wyłącznie na kwestiach energetyki odnawialnej i na działaniach związanych z tą energetyką, daje nowe możliwości, daje też nowe otwarcia, poprzez transfer technologii, poprzez współpracę naukową czy wreszcie poprzez zwiększanie świadomości społecznej. Ma to szczególne znaczenie dla Polski, która, jak wiemy, na węglu stoi - nasza elektroenergetyka oparta jest na węglu w ponad 90%. Natomiast dyrektywy unijne wymagają coraz większych udziałów energii ze źródeł odnawialnych, takich jak woda, wiatr, słońce czy biomasa. Powołana organizacja wydaje się być zatem odpowiedzią na zapotrzebowanie wielu krajów, w tym także Polski, bowiem do chwili obecnej nie ma organizacji o tak dużym zasięgu, która zajmowałaby się tą materią, ważną ze względu na skalę problemów związanych z ochroną klimatu i przyrody, a przede wszystkim w celu poprawienia jakości życia ludzi poprzez nieemisyjne pozyskiwanie energii.</u>
          <u xml:id="u-136.12" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Ratyfikacja statutu będzie zatem miała dla Polski korzystne skutki społeczne, gospodarcze i polityczne. Oczekuje się zwiększenia ilości miejsc pracy w branży energetyki odnawialnej, rozwoju pokrewnych gałęzi przemysłu, a co za tym idzie - przyspieszenia rozwoju gospodarczego, wzmocnienia współpracy międzynarodowej i pozyskania nowoczesnych technologii. Jeśli uwzględnimy dłuższy okres, to rozwój wykorzystania OZE wpłynie na pewno korzystnie na zwiększenie bezpieczeństwa energetycznego kraju, a także może być doskonałym stymulatorem rozwoju energetyki odnawialnej w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-136.13" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Organem wiodącym we współpracy z Międzynarodową Agencją Energii Odnawialnej będzie minister gospodarki, natomiast umowa międzynarodowa będzie dotyczyła urzędów i instytucji naukowo-badawczych.</u>
          <u xml:id="u-136.14" who="#PoselSprawozdawcaAldonaMlynczak">Po tak obszernym uzasadnieniu proszę Wysoki Sejm w imieniu połączonych komisji o przyjęcie przedstawionego projektu ustawy celem ratyfikacji Statutu Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-136.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-137.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-137.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy pan poseł Tomasz Piotr Nowak w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-137.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu wobec rządowego projektu ustawy o ratyfikacji Statutu Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej (IRENA), przyjętego w Bonn 26 stycznia 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-138.1" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Międzynarodowa Agencja Energii Odnawialnej ma być pierwszą organizacją o zasięgu światowym, która zajmowałaby się wyłącznie problematyką energetyki odnawialnej, otwartą na członkostwo w niej zarówno państw rozwijających się, jak i rozwiniętych. Priorytetowym kierunkiem działań IRENA będzie pomoc w rozwoju technologii wykorzystujących odnawialne źródła energii, a efekt ten uzyska się także przez synergię z istniejącymi organizacjami i inicjatywami zajmującymi się energetyką odnawialną. Współpraca międzynarodowa w tym zakresie Polski jako lidera zmian, członka założyciela tej organizacji, wpłynie także na rozwój krajowej energetyki odnawialnej.</u>
          <u xml:id="u-138.2" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Tworzenie Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej (IRENA) rozpoczęło się w 2008 r. w Berlinie i w Madrycie. Dnia 26 stycznia 2009 r. w Bonn odbyła się konferencja założycielska agencji IRENA, na której statut ją powołujący podpisało 75 państw, w tym 19 z Unii Europejskiej. Dynamika procesu przystępowania do agencji jest bardzo duża, gdyż pół roku później liczba państw wzrosła już do 136. W czerwcu 2009 r. komisja przygotowawcza agencji przyjęła propozycję dotyczącą procedur powołania dyrektora generalnego agencji, ustanowiła tymczasową siedzibę w Abu Dhabi w Zjednoczonych Emiratach Arabskich i powołała Komitet Administracyjny.</u>
          <u xml:id="u-138.3" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Przystąpienie Polski do agencji IRENA nie spowoduje zmian w dotychczasowym stanie prawnym. Ratyfikacja statutu agencji przyniesie Polsce korzystne skutki społeczne, gospodarcze i polityczne. Pod względem społecznym oczekuje się zwiększenia liczby miejsc pracy w branży energetyki odnawialnej. Będzie to się wiązało z możliwością rozwoju, wytwarzania również naszego sprzętu know-how na eksport i to zdynamizuje niewątpliwie gospodarczy potencjał Polski.</u>
          <u xml:id="u-138.4" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Na dwa pierwsze lata wstępny przewidywany roczny budżet agencji IRENA to 17 mln dolarów. 1% całości wpływów organizacji to będzie wpływ do budżetu Polski, a więc to będzie ok. 170 tys. dolarów. Całość będzie pokrywana z budżetu państwa. Będzie otwarta możliwość podpisania statutu agencji IRENA do dnia jego wejścia w życie. Przewiduje się, że statut wejdzie w życie w pierwszej połowie 2010 r. i od tego czasu rozpocznie się efektywne funkcjonowanie organizacji.</u>
          <u xml:id="u-138.5" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Zgodnie z art. 12 ust. 2 ustawy z dnia 14 kwietnia 2000 r. o umowach międzynarodowych związanie Rzeczypospolitej Polskiej przedmiotowym statutem powołującym agencję nastąpi w drodze ratyfikacji za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie, ponieważ umowa ta spełnia przesłanki określone w art. 89 ust. 1 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
          <u xml:id="u-138.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-138.7" who="#PoselTomaszPiotrNowak"> Wejście w życie statutu nie spowoduje konieczności dokonania zmian w ustawodawstwie krajowym.</u>
          <u xml:id="u-138.8" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Klub Platformy Obywatelskiej w pełni popiera rządowy projekt, zgodny z drukiem nr 2366, ustawy o ratyfikacji Statutu Międzynarodowej Agencji Energetyki Odnawialnej, przyjętego w Bonn 26 stycznia 2009 r. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-138.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-139.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze pan poseł Adam Gawęda w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-139.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselAdamGaweda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość w sprawie projektu ustawy o ratyfikacji Statutu Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej (IRENA), przyjętego w Bonn 26 stycznia 2009 r., dotyczącego promocji wszechstronnego i zrównoważonego wykorzystywania energii ze źródeł odnawialnych.</u>
          <u xml:id="u-140.1" who="#PoselAdamGaweda">Potrzeba związania Rzeczypospolitej Polskiej umową międzynarodową wynika przede wszystkim z przyjętego kierunku rozwoju wykorzystania odnawialnych źródeł energii, który podyktowany jest koniecznością podjęcia działań z jednej strony zmniejszających obciążenie środowiska przez redukcję emisji gazów cieplarnianych, a z drugiej strony zwiększających bezpieczeństwo energetyczne kraju, co w obecnej sytuacji jest bardzo istotnym czynnikiem.</u>
          <u xml:id="u-140.2" who="#PoselAdamGaweda">Międzynarodowa Agencja Energii Odnawialnej (IRENA), która została powołana - tak jak już wspomniałem - 26 stycznia br., będzie służyć promowaniu wszechstronnego i zrównoważonego wykorzystania energii odnawialnej. Priorytetowym zadaniem agencji będzie pomoc krajom uprzemysłowionym oraz rozwijającym się w dalszym zrównoważonym rozwoju technologii wykorzystujących odnawialne źródła energii głównie poprzez - tak jak już wspomniano - transfer technologii, podnoszenie umiejętności, wzmocnienie naukowo-badawcze, a także efektywne finansowanie rozwoju energetyki odnawialnej. Zważywszy na fakt, iż do tej pory nie było organizacji o zasięgu światowym, która zajmowałaby się wyłącznie problematyką energii odnawialnej, a skala wiążących się z tym zadań jest ogromna, widzimy potrzebę powołania takiej organizacji.</u>
          <u xml:id="u-140.3" who="#PoselAdamGaweda">Należy jednak zwrócić uwagę na to, aby polski rząd w zakresie realizacji statutowych zadań tej międzynarodowej organizacji bronił interesów naszego kraju w sposób właściwy i mocny, aby pozycja Polski w jej strukturach zapewniła osiąganie zamierzonych celów i przynosiła dobre efekty, zważywszy na fakt, że członkostwo w tej organizacji nie będzie podlegało statutowym ograniczeniom - tak jak ma to miejsce w Międzynarodowej Agencji Energetycznej - i że zakres działania w odróżnieniu od obecnie działających międzynarodowych organizacji będzie dużo szerszy. Należy również podkreślić, że udział Polski w agencji IRENA, w szczególności jako członka założyciela tej organizacji, może przyczynić się do rozwoju międzynarodowej współpracy, wymiany doświadczeń oraz badań związanych z wykorzystaniem odnawialnych źródeł energii.</u>
          <u xml:id="u-140.4" who="#PoselAdamGaweda">Ratyfikacja statutu powinna przynieść Polsce korzystne skutki społeczne i gospodarcze. Pod względem społecznym oczekuje się zwiększenia liczby miejsc pracy w branży energetyki odnawialnej poprzez jej rozwój, udział w eksporcie urządzeń wykorzystywanych przez energetykę odnawialną, a także prowadzenie przez polskie firmy inwestycji poza granicami kraju. Zwiększenie aktywności tych przedsiębiorstw przyczyni się do przyśpieszenia rozwoju gospodarczego. To również dobry prognostyk dla polskiego rolnictwa.</u>
          <u xml:id="u-140.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-140.6" who="#PoselAdamGaweda"> Udział Polski w agencji IRENA spowoduje także dalszą intensyfikację rozwoju wykorzystania odnawialnych źródeł energii wewnątrz kraju.</u>
          <u xml:id="u-140.7" who="#PoselAdamGaweda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za przyjęciem projektu ustawy o ratyfikacji Statutu Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej (IRENA), przyjętego w Bonn 26 stycznia 2009 r., dotyczącego promocji wszechstronnego i zrównoważonego wykorzystywania energii ze źródeł odnawialnych. Klub jednocześnie wskazuje, że stanowisko, efektywne zaangażowanie i udział polskiego rządu w tej organizacji powinny prowadzić do pogłębienia współpracy międzynarodowej, wzmacniając jej pozycję zarówno w Europie, jak i na świecie.</u>
          <u xml:id="u-140.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj już chyba nikt nie ma wątpliwości, że odnawialne źródła energii to nie tylko korzyść, lecz również obowiązek, który ciąży na naszym państwie.</u>
          <u xml:id="u-143.1" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Wszelkie kontakty, wszelkie możliwości, wszelkie działania, kiedy stwarza się sytuacje, aby zachodziła wymiana myśli technicznej, know-how, wreszcie wymiana naukowo-techniczna w tym względzie, wymagają poparcia i wsparcia. Klub Lewica nie ma więc wątpliwości, że przystąpienie do Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej jest dla Polski korzystne i ze wszech miar wskazane. Należy jednak podkreślić, że składka, która będzie obowiązywać nas w kolejnych latach, jest w dużej mierze zobowiązaniem. Nie wpłynie - jak pan poseł powiedział - do naszego budżetu, tylko z niego wypłynie. To jest zobowiązanie, ale myślę, że jeśli zadbamy o to, by w ramach tej składki skierowano do naszego kraju stosunkowo dużo nowych rozwiązań i technologicznego wsparcia, to będziemy mogli powiedzieć, że ta składka nam się opłaci. Wskazywane przez moich przedmówców przewidywane sukcesy i korzyści, które Polska uzyska z ratyfikowania tej umowy, są niewątpliwe. To przede wszystkim możliwość rozwoju gospodarczego, a także produkcja określonych elementów czy technologii, które mają służyć energetyce odnawialnej.</u>
          <u xml:id="u-143.2" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Klub Lewica oczywiście poprze tę ustawę w całości i mam nadzieję, że już w niedługim czasie będziemy mogli powiedzieć, że ta decyzja wpłynęła pozytywnie na rozwój gospodarczy naszego kraju.</u>
          <u xml:id="u-143.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Witam, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Dzisiaj w Sejmie mamy dobrą passę, bo mogłoby się wydawać, że mówimy jednym głosem o dobrych i pozytywnych sprawach. Może tak będzie już zawsze, może życzmy tego Wysokiej Izbie. Rzeczywiście temat, na który teraz dyskutujemy, jest bardzo ważny, istotny dla świata, dla Europy, w tym również dla Polski i naszej gospodarki. Odnawialne źródła energii - inaczej mówiąc, OZE - to jest coś obecnie niezmiernie istotnego, ważnego dla funkcjonowania energetyki. Oczywiście pewne reżimy, które zostały narzucone, a więc 20% odnawialnych źródeł energii, w Unii Europejskiej zobowiązują do szybkich oraz intensywnych działań, do badań i wymiany naukowej. Postęp w tym zakresie jest bardzo duży, bo na dużą skalę na różnych odcinkach dochodzi do zastępowania tej energii, którą dotychczas mieliśmy, konwencjonalnej, Polska zaś głównie bazowała na węglu. To jest istotne i jest to temat, który bardzo często do nas powraca, kiedy mówimy o emisji dwutlenku węgla. To z kolei z punktu widzenia gospodarki, energetyki powoduje, generuje ogromne koszty, ze względu na to, że Polska musi ponosić pewne opłaty czy składki. Bardzo istotne jest, abyśmy mieli większy dostęp do tego, co się będzie działo w świecie, do tych nowoczesnych pomysłów, aby można je było intensywnie wykorzystywać. Nie powinno być w tym zakresie żadnej konkurencji między poszczególnymi krajami, bo to jest nasz wspólny interes, nie da się bowiem ograniczyć, zamknąć emisji dwutlenku węgla czy gazów cieplarnianych - jak to się powszechnie mówi - w granicach danego państwa. Ważne jest, aby Polska mogła aktywnie uczestniczyć w tym wszystkim, gdyż będzie to z pewnością korzystne dla naszej gospodarki. Chodzi o nowe technologie, nowe pomysły, wykorzystanie surowców naturalnych. W kraju obserwujemy ostatnio wzmożoną produkcję bioetanolu i biodiesla. Istotne jest, aby doskonalić te wszystkie przepisy, bo niejednokrotnie to zaangażowanie, które nawet w Polsce daje się zauważyć, jak chociażby produkcję etanolu do celów napędowych, do mieszania, do uzupełniania paliw płynnych, nie zawsze jest właściwie wykorzystane. Jeśli chodzi o niedoskonałość przepisów, to szczególnie możemy mieć pretensję do tych rozwiązań, które są</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#PoselMieczyslawKasprzak"> w Unii Europejskiej. Minister Marek Sawicki podjął się tutaj pewnych działań, bo okazuje się, że nasi przedsiębiorcy produkują bioetanol, lecz są kłopoty z jego wprowadzeniem; spoza Unii Europejskiej napływają te surowce i jakoś nie ma kłopotów z mieszaniem. Oczywiście przedsiębiorcy zobowiązani do mieszania szukają tańszych rozwiązań. W tym wypadku Unia powinna jednak podjąć zdecydowane działania po to, by chronić produkcję w ramach Unii czy w ramach poszczególnych krajów. Zaangażowani jesteśmy w tej chwili w rozwój biogazowni, energii wiatrowej. W wielu rejonach Polski już pojawiły się wiatraki. Odnotowuje się w tej chwili duże zainteresowanie tym źródłem energii, więc myślę, że jest dobra perspektywa. Ważne jest, abyśmy wykorzystali to, co inni wymyślą, i podzielili się z innymi swoimi pomysłami. Dziękuję bardzo. Polskie Stronnictwo Ludowe poprze oczywiście te rozwiązania, choć trudno tu mówić o rozwiązaniach, poprze ratyfikację, gdyż umowa już została podpisana, bo jest to słuszne i potrzebne. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-145.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, chciałbym serdecznie powitać delegację Komisji Spraw Zagranicznych Izby Deputowanych parlamentu Rumunii z panem przewodniczącym László Borbélym, przewodniczącym komisji. Witamy serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#komentarz">(Zebrani wstają, oklaski)</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo państwu.</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-146.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zapisało się 8 osób.</u>
          <u xml:id="u-146.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze zgłoszenia?</u>
          <u xml:id="u-146.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-146.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas na jedną minutę.</u>
          <u xml:id="u-146.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-146.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Przystępując do merytorycznej debaty oraz dyskusji nad procedowaną materią, pozwalam sobie zgłosić wątpliwość natury prawnokonstytucyjnej. W myśl art. 133 ust. 1 pkt 1 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej prezydent Rzeczypospolitej jako reprezentant państwa w stosunkach zewnętrznych ratyfikuje i wypowiada umowy międzynarodowe. Do ich form należą traktaty i umowy międzynarodowe. Nasuwa się zatem istotna wątpliwość: Czy statut, czytając literalnie ustawę zasadniczą, jest umową międzynarodową lub traktatem? Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej nie zna bowiem określenia per analogiam. Wątpliwość ma tutaj Polska Akademia Nauk. Proszę zatem o ponowną analizę tego aktu z konstytucją. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-148.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-149.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Chciałbym zadać jedno pytanie, bo przyjmując ustawę o ratyfikacji statutu tej agencji, będziemy musieli płacić składkę - była już tutaj o tym mowa - od przyszłego roku. W sumie ta składka nie jest duża, ale jesteśmy na etapie tworzenia budżetu. Chciałbym zapytać pana ministra: Czy w budżecie są przewidziane pieniądze na tę składkę, bo jest ważne, żeby te pieniądze były? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-150.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Powołanie Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej ma służyć wszechstronnemu i zrównoważonemu wykorzystaniu energii odnawialnej. W Polsce zgodnie z dyrektywą Unii Europejskiej w 2020 r. 15% energii musi pochodzić ze źródeł odnawialnych. Z tym, że trzeba produkować energię ze źródeł odnawialnych, zgadzamy się wszyscy na tej sali, w tej Izbie. I moje pytania: Czy powołanie takiej agencji pomoże nam, Polakom, osiągnąć ten cel? Zaznaczam - co tutaj też zostało podkreślone - że udział Polski w Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej będzie nas kosztował niemałe pieniądze. I drugie pytanie: Jaki jest udział energii odnawialnej w ogólnym bilansie energii finalnej obecnie w Polsce? Trzecie pytanie. W Polsce powstały i wciąż powstają farmy wiatrowe, mamy w Polsce sporo elektrowni wiatrowych. Jaki jest udział produkcji energii wiatrowej i skąd są dostarczane technologie tychże elektrowni, czy to są polskie technologie, czy musimy je sprowadzać z zewnątrz? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuje panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-152.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tomasz Piotr Nowak, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PoselTomaszPiotrNowak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Polska ma swoją strategię dojścia z OZE do określonego pułapu, strategia do 2030 r. Unia Europejska ma swoją strategię dojścia. Niebawem odbędzie się spotkanie w Kopenhadze uczestników szczytu klimatycznego i tak naprawdę pojawia się oto organizacja, która jest płaszczyzną rozmowy, ale o czym? Czy rozmowy o strategiach, które mają światowe państwa, czyli wszystkie państwa istniejące na świecie, czy też Unia Europejska będzie tym primus motorem, który będzie, że tak powiem, nadawał kierunek zmian w zagospodarowaniu OZE? Czy tutaj dojdzie do efektu synergii i zrównoważonego rozwoju światowego na poziomie tej organizacji, jak ocenia to ministerstwo, czy też będzie to rzeczywiście dominujący kierunek w Unii Europejskiej? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-154.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam dwa pytania. Pierwsze pytanie dotyczy możliwości i troski rządu polskiego o to, aby w tych organach nowo powstającej agencji była godna polska reprezentacja. Czy macie państwo pewne przemyślenia co do naszego udziału w tej organizacji? Drugie pytanie dotyczy właśnie tej naszej składki: W jakiej mierze możemy się spodziewać tego, że w formie bądź nowych technologii, bądź prac naukowo-badawczych nastąpi niejako zwrot, trudno może nazwać to zwrotem, ale przypływ, na ile państwo szacujecie, że skompensuje się ta nasza składka właśnie korzyściami wynikającymi z tej umowy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-156.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Gawęda, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PoselAdamGaweda">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przystąpienie Polski do międzynarodowej organizacji o nazwie IRENA jest z pewnością korzystne dla Polski. Na temat tego obszernie wypowiadali się już przedstawiciele wszystkich klubów. Możemy o tym również przeczytać w uzasadnieniu do projektu tej ustawy. Konieczny rozwój energetyki odnawialnej wynika również z potrzeby podnoszenia bezpieczeństwa energetycznego naszego kraju, jest również podyktowany w kontekście przyjętego przez Polskę pakietu klimatyczno-energetycznego naszym zobowiązaniem do zwiększenia OZE do 15%. Mam pytanie dotyczące zagadnień związanych ze sposobem zrealizowania określonych w statucie tej organizacji zadań. Jakie komórki zostaną powołane do ich realizacji i czy zostaną powołane? W jaki sposób zostaną osiągnięte zamierzone cele dotyczące transferu technologii, wzmocnienia naukowo-badawczego, podnoszenia umiejętności know-how, efektywnego finansowania rozwoju energetyki odnawialnej, jak również bardzo ważnego aspektu związanego ze zwiększeniem świadomości społecznej? Jak rząd zamierza prowadzić właśnie tę politykę, zmierzającą do pogłębienia współpracy międzynarodowej, wzmacniając tym samym pozycję Polski w Europie i na świecie? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-157.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-158.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Religa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PoselJanReliga">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! To, że Polska przystępuje i akceptuje tę umowę, to dobrze, bo nie możemy być wyizolowani. Jaki jest jednak stan faktyczny naszego polskiego wkładu, jeśli chodzi o energię odnawialną? Otóż jest bardzo niski. Chcę państwu przypomnieć, że Polska nigdy nie spełni wymogów pakietu klimatyczno-energetycznego 3 x 20, bo jej nie stać. Jestem z branży energetycznej i dokładnie znam te zagadnienia.</u>
          <u xml:id="u-159.1" who="#PoselJanReliga">Dlatego mam pytanie do pana ministra. Uważam, że powinniśmy należeć do tej międzynarodowej organizacji, wspierać ją, ale i korzystać z niej. Dlaczego więc Polska nie wspiera macierzystych technologii wykorzystania złóż geotermalnych? Absolutnie jest to wielkie nieporozumienie. Skoro mamy możliwość otrzymania środków finansowych, wspierajmy te źródła, wspierajmy również macierzyste technologie krajowe. Nie musimy sprowadzać w całości z zewnątrz technologii dotyczących energii odnawialnej, bo będziemy dużo za to płacić. Dziękuję</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PoselTadeuszArkit">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Celem powołania organizacji IRENA jest promowanie zrównoważonego rozwoju przy wykorzystaniu odnawialnych źródeł energii. Dobrze, że Polska pojawia się jako aktywny uczestnik tych działań, w tym przypadku założyciel Międzynarodowej Agencji Energii Odnawialnej. Wszechstronna promocja wykorzystywania najnowszych technologii i wykorzystywania odnawialnych źródeł energii to oczywista potrzeba uzasadniona zarówno ekologicznie, jak i ekonomicznie.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#PoselTadeuszArkit">Chciałbym przy okazji zapytać panią poseł sprawozdawcę. Pytanie dotyczy dotychczasowych rozwiązań prawnych w zakresie energii odnawialnej w Polsce. Czy jest przewidywane uznanie energii odnawialnej z metanu za odnawialne źródło energii? Jak wiemy, duże ilości metanu uzyskiwane są w procesie odmetanowywania złóż węgla i uznanie metanu za odnawialne źródło energii miałoby niewątpliwie aspekt ekonomiczny, ale też miałoby zapewne wpływ na poprawę stanu bezpieczeństwa w kopalniach metanowych, ponieważ w sposób oczywisty przedsiębiorcy byliby bardziej zainteresowani procesem odgazowywania złóż węgla kamiennego. Jaka jest szacowana skala energii, którą można potencjalnie uzyskać z metanu? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-161.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-162.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-162.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Gospodarki pan minister Marcin Korolec.</u>
          <u xml:id="u-162.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Spróbuję odpowiedzieć na zadane pytania. Jeśli chodzi o pytania związane ze sprawami konstytucyjnymi i prawnymi, pozwolę sobie przekazać te pytania obecnemu na sali wiceministrowi spraw zagranicznych jako osobie odpowiedzialnej za tę materię.</u>
          <u xml:id="u-163.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Jeśli chodzi o składkę - zostało to zreferowane przez panią poseł sprawozdawcę - to składka na przyszły rok jest szacowana dokładnie w wysokości 104 679 dolarów. W naszej ocenie ta składka będzie de facto niższa, dlatego że proces ratyfikacji nie nastąpi z dniem 1 stycznia, tylko nastąpi odpowiednio później, po ratyfikacji przez 25 państw członkowskich, w związku z czym ta składka w przyszłym roku będzie de facto odpowiednio niższa, w zależności od długości w ciągu roku okresu po formalnym zawiązaniu agencji. Jeśli chodzi o środki, są one zabezpieczone w planowanym budżecie ministra gospodarki. Tak więc pod tym względem jesteśmy przygotowani, ale mamy też świadomość, że w przyszłym roku prawdopodobnie będą wymagane mniejsze środki.</u>
          <u xml:id="u-163.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Jeśli chodzi o udział procentowy energii odnawialnej w całości kompozycji energii w Polsce, to zakładamy, że razem z pakietem klimatycznym jest to 15%. Jak państwo doskonale wiedzą, w tej chwili, jeśli chodzi o energię odnawialną, jest to około 7,2%, z czego około 10% to są technologie związane z energetyką wiatrową.</u>
          <u xml:id="u-163.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące charakteru przyszłej agencji, to muszę powiedzieć, że mamy do czynienia z pewnego rodzaju fenomenem, dlatego że pierwotnie sama idea agencja energii odnawialnej została przedstawiona przez polityków niemieckich i na początku była to pewnego rodzaju inicjatywa wewnątrzwspólnotowa. Dopiero wraz z dyskusją klimatyczną, która ma miejsce na świecie, entuzjazm w sprawie członkostwa i poparcie daleko wykroczyły poza Unię Europejską i na konferencji założycielskiej w styczniu było już 70 państw, w czerwcu, kiedy decydowano o tymczasowej siedzibie, tymczasowym sekretariacie, było już 130 krajów, a dzisiaj mamy już 134 państwa członkowskie. Mamy więc do czynienia z agencją, w stosunku do której jest duży entuzjazm przynależności, daleko wykraczający poza Unię Europejską.</u>
          <u xml:id="u-163.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Czy Unia Europejska będzie w przyszłości motorem tej agencji, czy nie? Myślę, że będzie jednym z głównych aktorów. Sądzę, że będzie to również miejsce, w którym będzie odbywała się promocja wydawania środków na pomoc rozwojową, pomoc klimatyczną, która będzie w przyszłości ofiarowywana przez Wspólnotę Europejską. Myślę, że jest to jeden z ważniejszych elementów, dla których Polska i inne kraje chcą należeć do tej organizacji jako miejsca, które będzie promowało rozwój, promowało technologie środowiskowe w sensie również eksportu polskich technologii odnawialnych źródeł energii do państw trzecich.</u>
          <u xml:id="u-163.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Było pytanie dotyczące reprezentacji. W tej chwili stan formowania agencji jest stanem przejściowym. Jest wyznaczona tymczasowa siedziba, jest wyznaczony tymczasowy dyrektor zarządzający. Jesteśmy w kontakcie z osobą pełniącą funkcję tymczasowego dyrektora zarządzającego. Jest to osoba, która szereg razy była w Polsce. To jest pani Helene Pelosse, która zresztą, jak było to tu powiedziane, wydaje się niezwykle życzliwa. Tak więc jestem pełen dobrych myśli, jeśli chodzi o przyszłą polską reprezentację w agencji.</u>
          <u xml:id="u-163.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Jeżeli chodzi o technologie geotermalne, uważam, że jest to jeden z ważniejszych obszarów technologicznych, który powinien być rozwijany, jeśli chodzi o odnawialne źródła energii w Polsce. Ministerstwo czy administracja pomaga przy rozwoju również tej części polskich technologii odnawialnych źródeł energii.</u>
          <u xml:id="u-163.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące uznania metanu za odnawialne źródło energii, to wydaje mi się, że metan w tej chwili nie może zostać uznany za odnawialne źródło energii. Ten gaz jest niezwykle trudny do wykorzystania pod względem technologicznym. Prowadzimy w tym obszarze współpracę z administracją amerykańską. Uczestniczymy w międzynarodowym programie ˝Methane to Market˝ dotyczącym tego, w jaki sposób technologicznie i komercyjnie wykorzystać w szczególności ten metan, który jest wydzielany podczas wydobycia węgla. Jest to jednak w tej chwili niezwykle trudne pod względem technologicznym. Jeśli chodzi o działania ministerstwa, procedujemy nad zmianą ustawy, która będzie przewidywała wsparcie dla tego obszaru, natomiast ta sprawa jest niezwykle trudna pod względem technologicznym. Zresztą ta wiedza jest dość powszechna.</u>
          <u xml:id="u-163.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">W tym miejscu chciałbym się zatrzymać i poprosić pana ministra Borkowskiego, jeżeli można, o wyjaśnienie zawiłych kwestii prawno-traktatowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieGospodarkiMarcinKorolec">Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pan minister Jan Borkowski z Ministerstwa Spraw Zagranicznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pragnę rozwiać wątpliwości prawnokonstytucyjne, które zasygnalizował pan poseł Mirosław Pawlak.</u>
          <u xml:id="u-167.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Otóż przede wszystkim definicja umowy międzynarodowej została zawarta w Konwencji wiedeńskiej o prawie traktatów z 23 maja 1969 r., ratyfikowanej przez Polskę w 1990 r. Podam definicję takiej umowy. Otóż jest to porozumienie między państwami zawarte w formie pisemnej i regulowane przez prawo międzynarodowe, bez względu na jego szczególną nazwę. Tutaj następuje dalsza część definicji. Ta definicja została potwierdzona w polskim ustawodawstwie przez naszą ustawę z dnia 14 kwietnia 2000 r. o umowach międzynarodowych. Definicja umowy międzynarodowej zawarta w art. 2 pkt 1 tejże polskiej ustawy brzmi następująco: W rozumieniu niniejszej ustawy umowa międzynarodowa oznacza porozumienie między Rzecząpospolitą Polską a innym podmiotem lub podmiotami prawa międzynarodowego, regulowane przez prawo międzynarodowe, niezależnie od tego, czy jest ujęte w jednym dokumencie czy w większej liczbie dokumentów - teraz następują wyrazy, które są istotne - bez względu na jego nazwę. Myślę, że w ten sposób pozbyliśmy się wszelkich wątpliwości prawnokonstytucyjnych, zatem ten tryb ustawowy dotyczący statutu nie powinien nasuwać pytań.</u>
          <u xml:id="u-167.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Aby potwierdzić te informacje, chciałbym podać przykład innej, bardzo dobrze znanej umowy międzynarodowej, której nazwa zawiera wyraz ˝statut˝. Chodzi o Rzymski Statut Międzynarodowego Trybunału Karnego z 17 lipca 1998 r. Jest to nazwa własna tego traktatu. Takich przykładów w obszarze prawa międzynarodowego znaleźlibyśmy więcej. Zatem, kończąc już, proszę o uchwalenie ustawy, która upoważni prezydenta do ratyfikacji tejże umowy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-167.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na koniec wystąpi sprawozdawca komisji pani poseł Aldona Młyńczak.</u>
          <u xml:id="u-168.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PoselAldonaMlynczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałam udzielić odpowiedzi na pytanie pana posła Arkita dotyczące zagospodarowania metanu, na które to pytanie odpowiedział już wcześniej pan minister. Otóż na posiedzeniach Komisji Gospodarki wielokrotnie odbywały się dyskusje na temat tego, czy metan można zaliczyć do odnawialnych źródeł energii. Są z tym pewne kłopoty.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#PoselAldonaMlynczak">Trwają prace nad nowelizacją ustawy Prawo energetyczne. Nawet w tej chwili odbywa się posiedzenie komisji, na którym omawiane jest odnoszące się do tego sprawozdanie podkomisji. Właśnie w tej nowelizacji problem dotyczący metanu jest rozwiązywany w taki sposób, aby ten gaz można było wykorzystać gospodarczo i aby była możliwość udzielenia dofinansowania przez państwo, a więc traktuje się go, można powiedzieć, prawie jak odnawialne źródło energii. Chodzi o to, aby znaleźć sposób na zagospodarowanie tego gazu. Tak więc w najbliższym czasie takie rozwiązania na pewno zostaną wprowadzone, chociaż metan nie będzie zaliczany do odnawialnych źródeł energii.</u>
          <u xml:id="u-169.2" who="#PoselAldonaMlynczak">Na zakończenie pragnę podziękować wszystkim członkom Komisji Spraw Zagranicznych i Komisji Gospodarki za sprawne procedowanie nad projektem ustawy o ratyfikacji statutu i za zrozumienie, że energia pozyskiwana z odnawialnych źródeł energii powinna i na pewno będzie w przyszłości odgrywać coraz większą rolę w całym obszarze energetyki. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-169.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-170.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-170.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych (druki nr 1702 i 1900).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Artura Górskiego.</u>
          <u xml:id="u-172.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PoselSprawozdawcaArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych wobec sprawozdania o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych (druk nr 1900).</u>
          <u xml:id="u-173.1" who="#PoselSprawozdawcaArturGorski">Komisja rozpatrzyła projekt ustawy na posiedzeniach w dniach 3 marca oraz 21 kwietnia 2009 r. Wypracowano kompromisowy zapis, który ma szansę na uzyskanie poparcia wszystkich klubów parlamentarnych. Pragnę podkreślić, że rząd poparł tę nowelizację, która jest niewielka, ale istotna. W kształcie zaakceptowanym przez komisję wprowadza swoiste zalecenie, aby z okazji świąt i rocznic państwowych oraz innych uroczystości o zasięgu państwowym lub lokalnym polską flagę państwową podnosić lub umieszczać na budynkach mieszkalnych lub przed budynkami mieszkalnymi oraz na budynkach lub przed budynkami, w których prowadzi się działalność gospodarczą. Do tej pory taki obowiązek dotyczył właściwie tylko urzędów administracji publicznej i budynków organów państwowych.</u>
          <u xml:id="u-173.2" who="#PoselSprawozdawcaArturGorski">Zanim powiem, dlaczego ten niewielki projekt jest tak ważny, chcę zwrócić uwagę na jedną kwestię. Sprawozdanie komisji, nad którym dzisiaj debatujemy, zostało przyjęte w kwietniu, a tydzień temu obchodziliśmy w Polsce rocznicę odzyskania niepodległości. Gdyby ten już przyjęty przez komisję projekt nie leżał ponad pół roku w szufladzie, tylko w normalnym czasie został skierowany pod obrady Wysokiej Izby, a następnie uchwalony, obowiązywałby i 1 sierpnia, gdy obchodziliśmy rocznicę wybuchu powstania warszawskiego, i oczywiście 11 listopada, gdy świętowaliśmy glorię niepodległości. Mogę tylko wyrazić ubolewanie, że do tego projektu przywiązuje się w Sejmie tak małą wagę.</u>
          <u xml:id="u-173.3" who="#PoselSprawozdawcaArturGorski">A teraz chciałbym powiedzieć kilka zdań o tym, dlaczego ten projekt jest tak ważny. Inicjatorzy projektu, posłowie Prawa i Sprawiedliwości, stwierdzają w uzasadnieniu, że ma on na celu podniesienie rangi uroczystości oraz rocznic świąt państwowych. Podczas dyskusji w komisji okazało się jednak, że zapis dotyczący możliwości, choć nie obowiązku, podnoszenia lub umieszczania flagi państwowej na budynkach lub przed budynkami, w których prowadzi się działalność gospodarczą, ma bardzo duże, konkretne znaczenie. Jak wiadomo, nie tylko coraz więcej firm zagranicznych instaluje się w Polsce, dając miejsca pracy naszym rodakom, lecz także obcy kapitał skutecznie przejmuje polskie przedsiębiorstwa. Były przypadki, że taki zagraniczny właściciel zakładu odmawiał wywieszania polskiej flagi państwowej z okazji naszych świąt narodowych i państwowych, gdy postulowali o to nasi obywatele zatrudnieni w jego zakładzie. Taki zapis da polskim pracownikom formalne prawo do upominania się o wywieszenie na zakładzie pracy polskiej flagi z okazji święta narodowego lub państwowego, choć wciąż nie będzie to stanowiło nakazu ustawowego. Taka jest istota kompromisu, na który zgodzili się posłowie.</u>
          <u xml:id="u-173.4" who="#PoselSprawozdawcaArturGorski">Chcę powiedzieć jeszcze kilka słów o tym, dlaczego to prawo jest takie ważne. Chcemy, aby podczas ważnych świąt naszej ojczyzny i polskiego narodu biało-czerwona flaga powszechnie łopotała na domach mieszkalnych i zakładach pracy, gdyż jesteśmy w Unii Europejskiej, gdzie niebieska flaga z żółtymi gwiazdami coraz częściej wypiera flagi poszczególnych państw. Mamy świadomość, że narody Europy, w tym naród polski, przeżywają kryzys swojej tożsamości, patriotyzmu i tradycyjnej kultury.</u>
          <u xml:id="u-173.5" who="#PoselSprawozdawcaArturGorski">Flaga państwowa na maszcie jest świadectwem, że ktoś, kto jej tam zażądał lub ją tam osobiście powiesił, identyfikuje się ze swoją ojczyzną i własnym narodem, że nie tylko szanuje tradycję swojego państwa, ale też chce ją kultywować i przypominać o niej innym, przechodniom na ulicy, pracownikom zakładów pracy, dzieciom idącym do szkoły. Bo flaga biało-czerwona, powiewająca dumnie na polskich ulicach, domach, urzędach i zakładach pracy, zawsze jest swoistym świadectwem i elementem wychowania patriotycznego tych osób, które zapominają, czym jest patriotyzm i ojczyzna, jak cennym słowem jest słowo: Polska.</u>
          <u xml:id="u-173.6" who="#PoselSprawozdawcaArturGorski">Przyjmując tę ustawę, polski Sejm udowodni, że dba o polskość i chce z całym narodem pielęgnować duchowe dziedzictwo naszych ojców i dziadów zawarte w symbolu, jakim jest nasza biało-czerwona flaga. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-173.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-174.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-174.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-174.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Łukasz Gibała, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-174.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PoselLukaszGibala">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wybitny brytyjski historyk Arnold Toynbee powiedział między innymi, że powodem, dla którego giną cywilizacje, jest najczęściej nie morderstwo, ale samobójstwo. Ta metafora wydaje się głęboko prawdziwa. Jeśli przyjrzymy się przykładom podupadania bądź też upadku potężnych imperiów czy potężnych państw od starożytności aż po czasy współczesne, to choć na pierwszy rzut oka może się wydawać, że często te przyczyny tkwiły gdzieś na zewnątrz, że często były to jakiś najazd z zewnątrz czy zmiany klimatyczne, to tak naprawdę po głębokiej analizie dojdziemy do wniosku, że pierwszorzędne i rzeczywiste przyczyny zawsze tkwią w samym państwie, a konkretnie w emocjonalnym stosunku obywateli do tego państwa.</u>
          <u xml:id="u-175.1" who="#PoselLukaszGibala">Państwo upada wtedy, kiedy obywatele nie chcą już wystarczająco ciężko pracować na jego rzecz, kiedy nie chcą ponosić ciężarów i wyrzeczeń na rzecz tego państwa, kiedy nie chcą za nie walczyć i umierać. Wydaje się, że stąd płyną dwa ważne wnioski. Po pierwsze, jednym z najważniejszych czynników, być może najważniejszym, który decyduje o sile państwa, o możliwości i perspektywach jego dalszego trwania, jest właśnie poziom patriotyzmu obywateli. Po drugie, jednym z najważniejszych zadań państwa musi być w związku z tym krzewienie patriotyzmu.</u>
          <u xml:id="u-175.2" who="#PoselLukaszGibala">Mówię o tym wszystkim dlatego, ponieważ projekt ustawy, nad którym debatujemy, projekt ustawy o zmianie ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych, zawarty w pierwotnym przedłożeniu w druku nr 1702 oraz w przedłożeniu wypracowanym w Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, sprawozdanie tej komisji zostało zawarte w druku nr 1900, dotyczy właśnie kwestii patriotyzmu i jego manifestowania.</u>
          <u xml:id="u-175.3" who="#PoselLukaszGibala">Generalnie, zgodnie ze słowami wnioskodawców, posłów PIS, zawartymi w uzasadnieniu, celem projektodawców jest podniesienie rangi świąt, uroczystości i rocznic państwowych. Jednak nie ulega dla mnie wątpliwości, że jest to cel pośredni, bo celem bezpośrednim jest właśnie wzmocnienie postaw patriotycznych. Cała symbolika okołopaństwowa: flaga państwowa, hymn państwowy, godło państwowe, jak również używanie tej symboliki i cały uroczysty ceremoniał obchodzenia uroczystości i świąt państwowych są przede wszystkim narzędziem służącym wzmacnianiu postaw patriotycznych.</u>
          <u xml:id="u-175.4" who="#PoselLukaszGibala">Powiem jeszcze, że istotą tej propozycji jest zalecenie dla obywateli, mieszkańców, ażeby wywieszali na budynkach, w których mieszkają, bądź też na budynkach, w których prowadzona jest działalność gospodarcza, flagi polskie w ważne dla państwa polskiego dni. Oczywiście ta idea jest słuszna i my ją popieramy. Wizja mnóstwa łopoczących na wietrze biało-czerwonych flag w ważne dla państwa polskiego dni to wizja jak najbardziej pozytywna. Ona jest równoznaczna z szeregiem pozytywnych zjawisk, których byśmy sobie życzyli: wzrostem poczucia narodowego Polaków, wzrostem świadomości historycznej, szacunku dla państwa, wzrostem dumy z tego, że jesteśmy Polakami. Dlatego też Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska będzie popierał projekt ustawy o zmianie ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych w przedłożeniu zgodnym z tym, które zostało zawarte w sprawozdaniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-175.5" who="#PoselLukaszGibala">Na zakończenie jeszcze dwie krótkie uwagi. Otóż, po pierwsze, dobrze się stało, że Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych zmieniła ten projekt i że nie ma tam już mowy o obowiązku. Mówi się w nim jedynie o tym, że zaleca się mieszkańcom wywieszanie flag biało-czerwonych w ważne dla państwa polskiego dni, albowiem o ile zalecanie jest czymś wskazanym w tym wypadku, o tyle pomysł i próba narzucania obywatelom takiego obowiązku są złe i chybione. Sądzę, że jest tak dlatego, ponieważ to, czy ktoś korzysta z prawa do manifestowania swoich patriotycznych uczuć, jest niewątpliwie sprawą prywatną. Powinien mieć do tego prawo, ale nie powinien mieć takiego obowiązku. Ponadto, co ważniejsze, patriotyzm jest postawą dobrowolną, która musi wynikać z serca, nie może być nikomu narzucona. Dlatego też dobrze się stało, że komisja zmieniła projekt ustawy w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-175.6" who="#PoselLukaszGibala">Po drugie, szanowni państwo, Wysoka Izbo, szanowny panie marszałku, nie łudźmy się co do tego, że wejście w życie tej ustawy przyniesienie jakieś ogromne efekty. Efekty będą raczej nikłe. Tylko i wyłącznie zmiana pewnego zapisu w ustawie sama w sobie na pewno nie spowoduje erupcji postaw patriotycznych. Jeśli chcemy dokonać takiej zmiany, jeśli chcemy, żeby rzeczywiście patriotyzm był znacznie mocniejszy, to trzeba obrać inną drogę, nastawić się na dłuższą perspektywę i podjąć inne działania, o których nie będę w tym momencie mówił, wymagające znacznie większej pracy niż tylko zmiana prostego zapisu w ustawie. Natomiast jeśli nawet efekty wejścia w życie tej ustawy będą nikłe, to i tak będą to tylko i wyłącznie efekty pozytywne. I dlatego jeszcze raz podkreślam, Klub Parlamentarny PO popiera ten projekt ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-175.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Arkadiusz Czartoryski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym na początku serdecznie podziękować panu posłowi za życzliwe wystąpienie w stosunku do mojego klubu, przede wszystkim w stosunku do projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-177.1" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam ogromną satysfakcję wyrazić w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość poparcie dla projektu ustawy o zmianie ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych. Na uwagę zasługuje fakt przyjęcia projektu przez wszystkich posłów Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, bez głosów wstrzymujących się.</u>
          <u xml:id="u-177.2" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Proponowana nowelizacja wychodzi naprzeciw powiększaniu praw obywatelskich Polaków. 20 lat po odzyskaniu suwerenności wpisujemy nowe możliwości do ustawy regulującej sposób i warunki manifestowania przez Polaków swojej niepodległości poprzez wywieszanie flagi narodowej. Dotychczasowe brzmienie art. 7 ustawy zakładało, że flagę państwową podnosi się na budynkach lub przed budynkami stanowiącymi siedziby urzędowe. Nowelizacja stwarza prawną możliwość podnoszenia na maszcie lub zawieszania flagi państwowej Rzeczypospolitej Polskiej na budynkach mieszkalnych lub na budynkach, w których prowadzi się działalność gospodarczą.</u>
          <u xml:id="u-177.3" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Polacy od wielu lat wywieszają flagi w miejscu zamieszkania lub w zakładach pracy, ale do tej pory działo się to niejako obok przepisów ustawowych. Dlatego czas najwyższy to zmienić. Na podstawie znowelizowanych przepisów, jeżeli obywatele, mieszkańcy jakiegoś osiedla, zechcą mieć przygotowane warunki techniczne do wywieszenia flagi, będą mogli zwrócić się do administracji spółdzielni lub do dewelopera czy dowolnego zarządcy osiedla o przygotowanie miejsca na wywieszanie flagi państwowej. Zdarzały się bowiem przypadki, że zarządca nieruchomości nie pozwalał ingerować w elewację budynku i flagi często były wywieszane na przykład poprzez przyciśnięcie futryną okna.</u>
          <u xml:id="u-177.4" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Na uwagę zasługuje fakt zgodnego zamieszczenia w nowelizacji określenia: flagę państwową Rzeczypospolitej Polskiej zaleca się podnosić lub umieszczać. Określenie ˝zaleca się˝ ma charakter zachęcania do wywieszania flagi i promowania barw narodowych. Oczywiście, jeżeli obywatele, mieszkańcy lub pracownicy danego zakładu pracy nie skorzystają z zapisów ustawy, to nie poniosą z tego tytułu żadnych kar ani przykrości. Mamy jednak nadzieję, że nowe przepisy odegrają rolę edukacyjną co do pozytywnego i radosnego postrzegania świąt państwowych, narodowych i świąt o zasięgu lokalnym.</u>
          <u xml:id="u-177.5" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Panie i Panowie Posłowie! Panie Marszałku! Ustawę o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych nowelizujemy w szczególnym roku - 2009. Rok 2009 jest rokiem wielkich rocznic narodowych. 20 lat temu, w 1989 r., odzyskaliśmy pełną wolność i suwerenność. 70 lat temu, w 1939 r., po napaści Trzeciej Rzeszy i ZSRR Polacy niezłomnie podjęli walkę o wolność. 30 lat temu, w 1979 r., odbyła się pierwsza pielgrzymka Ojca Świętego Jana Pawła II do Polski, od której wszystko się w Polsce zaczęło. 10 lat temu, w 1999 r., Polska wstąpiła do NATO, a jako historyk z wykształcenia i zamiłowania przypomnę też, że tak się składa, iż w 1569 r. zawarliśmy unię lubelską. Warto też wspomnieć o wielkim zwycięskim roku 1109 i 1809, tak że tych rocznic z dziewiątką na końcu jest znacznie więcej.</u>
          <u xml:id="u-177.6" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Szanowni Państwo Posłowie! Warto pamiętać o wielkich chwilach w dziejach narodu i warto promować postawy patriotyczne, które, co oczywiste, przejawiają się nie tylko przez symboliczne wywieszenie flagi państwowej.</u>
          <u xml:id="u-177.7" who="#PoselArkadiuszCzartoryski">Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość w pełni popiera przedmiotowy projekt ustawy. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-177.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Krystyna Łybacka, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-178.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PoselKrystynaLybacka">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Nowelizacja ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych w zamyśle wnioskodawców miała podnieść rangę rocznic, uroczystości i świąt państwowych. Jest to niewątpliwie zamysł bardzo wzniosły, ale już w trakcie prac nad ustawą okazało się, jak bardzo trudno jest postawę wynikającą ze sfery emocji, a przecież patriotyzm, czyli umiłowanie ojczyzny, lokujemy niewątpliwie przede wszystkim w sferze uczuć, zapisać literą prawa.</u>
          <u xml:id="u-179.1" who="#PoselKrystynaLybacka">Po pierwsze, od 2004 r., kiedy Sejm znowelizował ustawę o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej, każdy, podkreślam: każdy, ma prawo do posługiwania się barwami Rzeczypospolitej, także w celu demonstrowania swego patriotyzmu, poprzez eksponowanie tychże barw. Skoro nie wszyscy z tego prawa korzystają, to znaczy, że adresaci to swoje przedłożenie kierowali do tych, którzy to prawo ignorują. Zachodzi pytanie, czy można prawem nakazać reakcje wynikające ze sfery uczuć.</u>
          <u xml:id="u-179.2" who="#PoselKrystynaLybacka">Sprawa druga. Jeżeli miałby to być, tak jak chcieli wnioskodawcy, obowiązek podnoszenia flagi, bo tak to było sformułowane, to w prawie obowiązuje zasada oznaczoności obowiązku, czyli należałoby także ustalić katalog świąt i rocznic, przy których ten obowiązek jest nakładany na każdego.</u>
          <u xml:id="u-179.3" who="#PoselKrystynaLybacka">Po trzecie wreszcie, jeżeli nakładamy obowiązek, to musimy również w tymże samym akcie prawnym określić sankcje wynikające z niespełnienia tego obowiązku.</u>
          <u xml:id="u-179.4" who="#PoselKrystynaLybacka">Wreszcie drobiazg. Wnioskodawcy mówili o obowiązku podnoszenia flagi, nie rozróżniając, że obok podnoszenia flagi, co w sposób oczywisty wymaga postawienia masztu flagowego, mamy w tejże przedmiotowej ustawie taką kategorię prawną, jaką jest umieszczenie flagi.</u>
          <u xml:id="u-179.5" who="#PoselKrystynaLybacka">Dobrze się stało, że w trakcie prac w komisji te wszystkie wątpliwości zostały podniesione oraz wyjaśnione i w tej chwili mamy nowelizację polegającą na nadaniu nowego brzmienia ust. 3 art. 7, który to ustęp zaleca podnoszenie i umieszczanie flagi na budynkach mieszkalnych i przed budynkami, jak również na budynkach i przed budynkami, w których prowadzi się działalność gospodarczą.</u>
          <u xml:id="u-179.6" who="#PoselKrystynaLybacka">Mam pytanie, jaką kategorią prawną jest kategoria ˝zaleca się˝. Tak naprawdę Sejm, chcąc wyrazić swoją wolę i stosunek do demonstrowania i przejawiania patriotyzmu właśnie w ten sposób, powinien podjąć uchwałę, bo tego typu wolę powinien wyrazić w akcie prawnym, jakim jest uchwała. Natomiast zalecenie jest nieegzekwowalne. Mam pytanie do ministra spraw wewnętrznych: Jak minister spraw wewnętrznych, który musi wykonać tę ustawę, będzie wykonywał nałożony obowiązek zalecenia?</u>
          <u xml:id="u-179.7" who="#PoselKrystynaLybacka">Wreszcie refleksja natury ogólnej. Zgadzam się z moimi przedmówcami, którzy mówili tu o stosunku do historii, do symboli narodowych, w tym do polskiej flagi, tylko że, Wysoka Izbo, nie ma lepszego sposobu na kształtowanie postaw patriotycznych, jak właściwa edukacja młodzieży, i to nie poprzez specjalne lekcje patriotyzmu, jak chciał były już na szczęście minister edukacji, ale poprzez umiejętne zapoznawanie młodzieży z historią, poprzez właściwe przekazywanie całego emocjonalnego ładunku związanego z naszymi dziejami i z postawami naszych wielkich poprzedników. Nie ma innego i lepszego przejawu współczesnego patriotyzmu, który nie jest patriotyzmem XIX- i XVIII-wiecznym, wymagającym broni na ramieniu, niż rzetelna praca na rzecz Polski. Przejawem współczesnego patriotyzmu dla nas w tej Izbie powinna być troska o to, aby ranga Polski w zjednoczonej Europie, a także w świecie była jak największa, aby duma z bycia Polakiem wywoływała w każdym polskim obywatelu chęć do demonstrowania radości z przynależności do tego wspaniałego polskiego narodu. Wtedy żaden nakaz ani zalecenie nie będą potrzebne. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-179.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Wiesław Woda, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego wyrazić opinię o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych z druku nr 1702.</u>
          <u xml:id="u-181.1" who="#PoselWieslawWoda">Otóż grupa posłów klubu Prawo i Sprawiedliwość zaproponowała, by w przywołanej ustawie dodać ust. 1a zobowiązujący do podnoszenia na budynkach lub przed budynkami mieszkalnymi oraz stanowiącymi miejsce prowadzenia działalności gospodarczej flagi państwowej. W uzasadnieniu napisano, iż proponowana nowelizacja zakłada obowiązek podnoszenia flagi przed wspomnianymi obiektami. Posłowie mojego klubu chcą, by flagi były wywieszane, ale nie chcą, by kogokolwiek przymuszano, czy też broń Boże za to karano.</u>
          <u xml:id="u-181.2" who="#PoselWieslawWoda">W czasie pierwszego czytania projektu na posiedzeniu komisji poseł występujący w imieniu posłów wnioskodawców podkreślił, że propozycja ma charakter edukacyjny, z czym się w pełni zgadzamy, wychowawczy, patriotyczny, promujący i nie wiąże się z przymuszaniem czy restrykcjami. To już nie było takie jednoznaczne. Posłowie zabierający głos zauważyli brak konsekwencji, bo skoro nakładamy na obywateli obowiązek wywieszania flagi, to powinien być stworzony katalog rocznic i świąt, a także należałoby określić sankcje za niedopełnienie obowiązku. Ponieważ projekt wzbudził kontrowersje, powołano podkomisję w składzie 7-osobowym, która przygotowała projekt sprawozdania komisji. Komisja na posiedzeniu 21 kwietnia po dość burzliwej dyskusji przyjęła kompromisowe zapisy zmiany ustawy. Pozytywnie do wypracowanych zapisów odniósł się również przedstawiciel rządu. Ostatecznie na posiedzeniu komisji przyjęto wersję, iż flagę państwową Rzeczypospolitej Polskiej zaleca się podnosić lub umieszczać na budynkach mieszkalnych lub przed budynkami, w których prowadzi się działalność gospodarczą, lub w innych miejscach niż wymienione w ust. 1 i 2 z okazji świąt, rocznic państwowych oraz innych uroczystości o zasięgu państwowym lub lokalnym, z uwzględnieniem art. 1 i 2. Myślę, iż ten zapis o charakterze lokalnym jest również bardzo istotny, bo często mieszkańcy traktują te uroczystości lokalne jak uroczystości państwowe i to jak gdyby sprzyja tworzeniu tych małych ojczyzn. Zapis ten został zawarty w sprawozdaniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych w druku nr 1900 i mamy nadzieję, że nie będzie budził dalszych kontrowersji.</u>
          <u xml:id="u-181.3" who="#PoselWieslawWoda">Posłowie klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego popierają ten projekt. Chcemy, by flaga była wywieszana, ale by nikogo nie przymuszano. Myślę, że podobnie myślą samorządowcy z patriotycznej gminy Koniusza, którzy przysłuchują się obradom z galerii. W czasie obchodów 91. rocznicy odzyskania niepodległości flagę wywieszały nie tylko instytucje państwowe, ale coraz więcej flag można było zobaczyć na budynkach prywatnych. Chodzi tylko o jedno: aby nie wisiały one przez kilka tygodni i nie były później po prostu niszczone, bo byłby to już bardzo zły obraz.</u>
          <u xml:id="u-181.4" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Posłowie mojego klubu będą głosowali za przyjęciem projektu ustawy zawartego w druku nr 1900. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-181.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przechodzimy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-182.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jest siedem osób.</u>
          <u xml:id="u-182.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze chętni?</u>
          <u xml:id="u-182.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-182.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-182.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas pytania na jedną minutę.</u>
          <u xml:id="u-182.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-182.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-182.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! To dobrze, że Polacy z okazji uroczystości, rocznic oraz świąt państwowych coraz częściej wywieszają flagi państwowe. Jest to miarą naszego patriotyzmu, umiłowania i przywiązania do naszej ojczyzny, Rzeczypospolitej Polskiej. To dobrze, że pojawiła się nowelizacja ustawy o godle, barwach i hymnie Rzeczypospolitej Polskiej oraz o pieczęciach państwowych.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#PoselKazimierzGolojuch">Moje pytanie do rządu: Czy nie należałoby pójść dalej i stworzyć możliwość wywieszania flagi państwowej na budynkach administracji państwowej przez cały rok? Chcę nadmienić, że w niektórych państwach europejskich flagi państwowe wiszą przez cały rok na budynkach administracji państwowej. Pytam o to w imieniu samorządowców, w imieniu osób, które z takim pytaniem zwracały się do mnie. Czy rząd rozważa możliwość, żeby flaga państwowa na budynkach administracji państwowej wisiała przez cały rok? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-183.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Marek Rząsa, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PoselMarekRzasa">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-185.1" who="#PoselMarekRzasa">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W ustawie z dnia 31 stycznia 1980 r. o godle, barwach, hymnie Rzeczypospolitej etc. wyraz ˝można˝ zamienia się na wyraz ˝zaleca się˝. Dla mnie osobiście, przy pełnym zrozumieniu dla dobrych intencji wnioskodawców, taka nowelizacja niczego nie zmieni, ponieważ obecny stan prawny daje w zasadzie pełne możliwości i prawo do manifestowania postawy patriotycznej poprzez eksponowanie barw Rzeczypospolitej, co niestety, na co nikt nie zwrócił uwagi, czasami przybiera karykaturalną lub wręcz groteskową postać, jak w przypadku akcesoriów kibiców sportowych, że wspomnę tylko o czapce błazna w barwach narodowych.</u>
          <u xml:id="u-185.2" who="#PoselMarekRzasa">Wydaje się też warte rozważania to, z jakim odbiorem społecznym spotka się inicjatywa ustawodawcza, w której się coś zaleca. Na przykład ustawa o ruchu drogowym zaleca jazdę w pasach. Jak kierowca ma taki...</u>
          <u xml:id="u-185.3" who="#PoselArturGorski">(To jest obowiązek.)</u>
          <u xml:id="u-185.4" who="#PoselTadeuszWozniak">(Zobowiązuje.)</u>
          <u xml:id="u-185.5" who="#PoselMarekRzasa">Daję hipotetyczny przykład. Chodzi o to, jak kierowca będzie to interpretował, gdybyśmy napisali ˝zaleca się jazdę w pasach˝. Stąd moje pytanie do wnioskodawców, do pana ministra: Czy ustawa w ramach swoich sformułowań może coś zalecać? I drugie pytanie, do wnioskodawców: Czy nie lepiej zamiast nowelizacji przeprowadzić skuteczną kampanię informującą i edukującą społeczeństwo, że współcześnie pojmowany patriotyzm to poszanowanie barw narodowych i eksponowanie ich w odpowiednim miejscu i w odpowiednim czasie? Dziękuję. Dziękuję, panie marszałku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PoselLechKolakowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Pośle! Nowelizacja zaleca podnoszenie flagi państwowej na budynkach mieszkalnych i firmowych z okazji świąt i rocznic państwowych oraz lokalnych. Pytania: Kto w budynkach mieszkalnych, w szczególności wielorodzinnych, będzie odpowiedzialny za umieszczenie i zdjęcie flagi państwowej? Kolejne pytanie to bodajże złożę do wnioskodawców. Czy niezastosowanie się do znowelizowanych przepisów pociągnie za sobą jakąkolwiek odpowiedzialność? I następne: Jeśli tak, to jaka i wobec kogo kara będzie zastosowana? Czy za nieumieszczenie flagi przed budynkiem, gdzie jest prowadzona działalność gospodarcza, odpowie właściciel firmy czy właściciel budynku? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Sejm czyni wiele dla wzmocnienia identyfikacji rodaków z naszymi symbolami narodowymi, z tym i z flagą narodową. Tutaj, w tym parlamencie, ustanowiliśmy dzień 2 maja dniem flagi narodowej. Ale też wiele przed nami, zwłaszcza jeśli chodzi o edukację najmłodszego pokolenia. Dnia 11 listopada obchodziliśmy święto niepodległości i w wielu miejscach tych flag nie było widać. Musimy rozpocząć od edukacji najmłodszych.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Chciałbym zapytać pana ministra: Czy w świetle obowiązujących przepisów prawa można z budżetu gminy zakupić flagi narodowe i przekazać je np. w dniu 2 maja, w Dniu Flagi Narodowej, wszystkim absolwentom szkoły podstawowej w danej gminie, tak żeby flaga z informacją dla tego młodego człowieka trafiła pod strzechę, do każdego domu, i aby rodzice wspólnie z najmłodszymi podejmowali decyzję, kiedy ją wywiesić?</u>
          <u xml:id="u-189.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Drugie pytanie dotyczy używania flagi non stop. Zdarza się, że obywatele na swoich posesjach wywieszają flagę przez cały rok, co widać. Czy to jest zgodne z aktualnie obowiązującymi przepisami? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Cały czas poruszamy się jednak w sferach emocji. Pamiętam, kiedy był obowiązek wywieszania flagi, i pamiętam, kiedy państwo walczyliście o to, aby obowiązek wywieszania flagi znieść.</u>
          <u xml:id="u-191.1" who="#PoselTadeuszWozniak">(Bo to były święta komunistyczne.)</u>
          <u xml:id="u-191.2" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Dzisiaj chcecie nakładać obowiązek wywieszania flagi. Na szczęście skończyło się tylko na zaleceniu. Odeślę państwa do równie emocjonalnego, a myślę, że i patriotycznego obyczaju. Nie ma zalecenia wywieszania flag papieskich, a jednak są takie święta, kiedy nasze miasta są udekorowane tymi flagami, choć nie ma tego ani w ustawie, ani w żadnym zaleceniu, bo nikt nie wpadł na to, aby to zapisywać. To wynika z potrzeby wewnętrznej, i niechaj z potrzeby wewnętrznej wynika również chęć wywieszania flagi państwowej. Myślę, że umożliwienie, ustanowienie prawa do tego, aby wywieszać flagę, jest wystarczające, i że nie trzeba tego zalecać. W jaki sposób pan minister zamierza egzekwować zalecenie ustawowe? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Woźniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselTadeuszWozniak">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-193.1" who="#PoselTadeuszWozniak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W dotychczas obowiązującej ustawie dopuszcza się wywieszanie symboli narodowych, tutaj mówimy o fladze państwowej, na tych obiektach, o których mówimy, a więc na budynkach mieszkalnych, przed zakładami pracy itd., itd. Niestety mówi się, że na obiektach administracji samorządowej wywiesza się flagę tylko wtedy, kiedy trwają obrady organu stanowiącego samorządu. Wydaje mi się, że w ten sposób te obiekty, te jednostki samorządowe są niejako dyskryminowane w obowiązujących przepisach. Stworzenie możliwości wywieszania flagi to nie jest nakładanie na nikogo żadnego obowiązku. Teoretycznie zalecenie wywieszenia flagi to również nie jest nakładanie na nikogo obowiązku, ale idzie tokrok dalej, aniżeli tylko umożliwienie. A w moim przekonaniu patriotycznym obywatelskim obowiązkiem Polaka jest wywieszanie flagi państwowej.</u>
          <u xml:id="u-193.2" who="#PoselTadeuszWozniak">Chciałbym zadać pytanie panu posłowi wnioskodawcy, ale również panu ministrowi. Czy w panów ocenie jest moralnym, patriotycznym obowiązkiem każdego Polaka i polskiej instytucji wywieszenie flagi państwowej z okazji świąt państwowych? Czy jest to tylko zalecenie i jeżeli ktoś nie wywiesi, to nie będzie żadnego problemu dla nikogo, ponieważ sankcji nie będzie, bo to nie jest norma prawna? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Stanisław Szwed, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Każda inicjatywa, która wzmocni poczucie patriotyzmu, choćby wywieszanie flag, jest godna pochwały i klub Prawa i Sprawiedliwości ten projekt złożył, zmierzając w tym kierunku.</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PoselStanislawSzwed">Chciałbym zapytać pana ministra o taką kwestię. Parę lat temu przyjęliśmy w polskim parlamencie uchwałę o ustanowieniu 2 maja dniem flagi państwowej. Czy mamy jakąś wiedzę, jak ten dzień w Polsce przebiega, jak on jest obchodzony? Czy skończyło się tylko na uchwale, czy jednak za tym poszły jakieś inne czynności? Bo to też, jak myślę, jest dzień, w którym w znakomity sposób można propagować Polskę, polskie godło, polską flagę narodową.</u>
          <u xml:id="u-195.2" who="#PoselStanislawSzwed">I drugie pytanie: Czy mamy informacje z krajów Unii Europejskiej, jak tam wygląda sprawa wywieszania flagi? Czy są państwa, gdzie jest to obowiązek, czy jest tam tak, jak w tej chwili w naszym projekcie będzie zapisane, że jest to tylko kwestia uznaniowości? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-195.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PoselTadeuszArkit">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#PoselTadeuszArkit">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Wielu z nas ma zapewne duży niedosyt w kwestii manifestowania postaw patriotycznych przez Polaków podczas świąt narodowych. Wiele się zmieniło na korzyść, jeśli chodzi o uroczystości organizowane przez władze państwowe i samorządowe, ponieważ coraz częściej aktywnie uczestniczą w nich liczne organizacje pozarządowe, stowarzyszenia, mieszkańcy, często z rodzinami. Władze samorządowe dbają o udekorowanie swoich miejscowości flagami. Niestety, nadal do rzadkości należy widok prywatnej posesji, na której znajduje się flaga. Ciekawe jest to, że podczas piłkarskich mistrzostw Europy polskie flagi licznie powiewały na domach i w samochodach, a gdy mamy do czynienia ze świętem narodowym, nagle ich tam brakuje.</u>
          <u xml:id="u-197.2" who="#PoselTadeuszArkit">Inicjatywa zachęcenia obywateli do ozdobienia swoich domów flagami jest słuszna, ale należy rozróżnić zachętę od obowiązku, którego nie da się wyegzekwować, ponieważ pierwotny projekt ustawy nie zawierał sankcji za jego niewykonanie. Poza tym uważam, że wprowadzenie sankcji za brak flagi byłoby niewłaściwe i zbyt drastyczne.</u>
          <u xml:id="u-197.3" who="#PoselTadeuszArkit">Kieruję pytanie do posła sprawozdawcy: Czy nie lepiej pozostawić tę sferę działaniom edukacyjnym</u>
          <u xml:id="u-197.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-197.5" who="#PoselTadeuszArkit">, promocyjnym, promującym postawy patriotyczne, realizowanym głównie przez samorządy i szkoły, bo one są najskuteczniejsze? Pytanie dotyczące drugiej kwestii: Dlaczego tak słabo wykorzystywane są do promocji postaw patriotycznych publiczne media, których misją jest prowadzenie takich działań? Może warto, aby telewizja publiczna i radio promowały hasło: Polska flaga w polskim domu. Mogłoby to być bardziej skuteczne niż proponowane zapisy ustawowe. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Piotr Stachańczyk.</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrStachanczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytania, chciałbym zacząć od tego, co już kilkakrotnie zostało podkreślone przez występujących posłów. Ustawa w brzmieniu przyjętym przez komisję zawiera zalecenie dla obywateli, osób prowadzących działalność gospodarczą, właścicieli budynków do podnoszenia lub umieszczania flagi państwowej w określonych dniach, czyli z okazji świąt i rocznic państwowych oraz innych uroczystości. Z faktu zalecenia oczywiście wynika, że żadne organy państwowe nie będą przymuszać do wywieszania flag, nie będą prowadziły analiz w tym zakresie ani nie będą też stosowane żadne kary. To jest zalecenie, czyli rodzaj, można powiedzieć, wezwania Sejmu do określonego działania określonych podmiotów i, jak rozumiem, ze względu na wagę tej sprawy Wysoka Izba wybrała drogę zalecenia zamieszczonego w ustawie, a nie typowy sposób zalecenia poprzez uchwałę, ale wydaje się, że zalecenie takie w ustawie znajdować się może, zwłaszcza że, jak rozumiem, również służby legislacyjne parlamentu w pełni tego typu dokument sprawdziły i zajęły wobec niego pozytywne stanowisko.</u>
          <u xml:id="u-199.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrStachanczyk">Jeśli chodzi o kolejne kwestie, to pan poseł Tomaszewski pytał, czy można za środki z budżetu gminy kupić i rozdać flagi. Sprawdzimy to jeszcze, ale według wstępnej naszej oceny nie można. Po prostu nie ma możliwości przeprowadzenia takiej operacji, że cokolwiek kupuje się z budżetu gminnego, a następnie to się rozdaje. Pytał również, czy można używać flagi non stop. Oczywiście można, jeśli chodzi o domy prywatne, bo na to zezwala obecny ust. 3, który stanowi, że można umieszczać flagę państwową w innych miejscach niż wymienione w ust. 1 i 2, z zastrzeżeniem zachowania odpowiedniego podejścia do niej, o którym mówi art. 1 ust. 2 ustawy.</u>
          <u xml:id="u-199.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrStachanczyk">Jeśli chodzi o pytanie, czy rząd zamierza zmienić przepisy dotyczące wywieszania flag na siedzibach organów administracji rządowej czy samorządowej, odpowiadam, że w chwili obecnej rząd nie pracuje nad tym i nie zamierza dokonywać zmian, czyli będzie obowiązywał obecny art. 7 - flagi będą stale podniesione nad siedzibami najważniejszych organów państwowych: Sejmu, Senatu, prezydenta, Rady Ministrów oraz prezesa Rady Ministrów, organów przy organach stanowiących jednostek samorządu terytorialnego w czasie ich sesji, przy innych organach z okazji rocznic, uroczystości i świąt państwowych.</u>
          <u xml:id="u-199.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrStachanczyk">Jeśli chodzi o pytania pana posła Szweda, to pragnę powiedzieć, że rząd nie monitoruje realizacji dnia flagi państwowej, w związku z tym nie dysponuję informacjami, jak w chwili obecnej on jest świętowany przez obywateli czy też organy państwowe. W odpowiedzi na pytanie, czy mamy informacje z innych krajów Unii Europejskiej, stwierdzam, że w tej chwili ich nie posiadamy. Jeżeli pan poseł jest zainteresowany, to postaramy się je zebrać. Zajmie nam to trochę czasu - myślę, że kilka tygodni - ale sprawdzimy przepisy w pozostałych krajach Unii i udzielimy odpowiedzi panu posłowi na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-199.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiPiotrStachanczyk">Jak sądzę, to były wszystkie pytania do rządu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako ostatni zabierze głos sprawozdawca komisji pan poseł Artur Górski.</u>
          <u xml:id="u-200.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Podczas dyskusji pojawiło się kilka kwestii, np. pytanie o kwalifikację prawną pojęcia: zaleca się, ale przede wszystkim zadawano pytania o konsekwencje w przypadku niewykonania zalecenia. Po pierwsze, należy pamiętać, że tak sformułowany zapis świadczy o tym, że jest to w pewnym sensie obowiązek w cudzysłowie, nie tyle formalny, ile swego rodzaju moralny; jest to zobowiązanie moralne obywateli do wywieszania flagi.</u>
          <u xml:id="u-201.1" who="#PoselArturGorski">Chciałbym zwrócić uwagę na jedną rzecz. W komisji potraktowaliśmy ten zapis w taki sposób, że użyliśmy bardzo łagodnego sformułowania: zaleca się, ale prawem obywatelskim i obowiązkiem jest głosowanie, prawda? Można powiedzieć, że te zapisy są nawet silniej wyartykułowane w sensie prawnym. Ma to zdecydowanie większe znaczenie dla samego funkcjonowania życia społecznego, a w przypadku gdy obowiązek ten nie jest realizowany, także obywatele nie ponoszą żadnych konsekwencji prawnych. W związku z tym tym bardziej nie można domagać się konsekwencji prawnej wobec tak miękkiego zapisu, który dotyczy tylko zalecenia.</u>
          <u xml:id="u-201.2" who="#PoselArturGorski">Pan poseł Tadeusz Arkit pytał, czy nie należało pozostawić tej sfery w obszarze wychowania szkolnego, edukacji. Oczywiście ustawa nie zastąpi wychowania patriotycznego, ale niewątpliwie tego typu zapis w sprawie flagi biało-czerwonej powiewającej na urzędach, domach prywatnych, zakładach pracy będzie elementem wychowania patriotycznego, wspomagającym je w sensie formalnym, o którym mówimy.</u>
          <u xml:id="u-201.3" who="#PoselArturGorski">Jeszcze jedna sprawa. Proszę państwa, podczas debaty można było odnieść wrażenie, że nie ma zrozumienia dla jednej istotnej kwestii, a mianowicie było pytanie, czy coś zmieni wymienienie enumeratywne miejsca zamieszkania i zakładu pracy. Otóż zmieni, dlatego że do tej pory, jeżeli jakiś obywatel szedł do zarządcy nieruchomości z pytaniem - to jest też odpowiedź dla jednego z posłów - kto odpowiada za wykonanie tego zalecenia - a zawsze odpowiada właściciel albo zarządca nieruchomości, prawda - zarządca nieruchomości mógł odpowiedzieć obywatelowi, biorąc ustawę i pokazując, że nie ma takiego zapisu: Proszę bardzo, są wymienione miejsca? Nie ma tu wzmianki ani o budynku mieszkalnym, ani o zakładzie pracy. Czuje się on zwolniony z obowiązku. Teraz obywatel będzie mógł powołać się na konkretny zapis i wskazać go w ustawie: Proszę bardzo, jest wymieniony zakład pracy. To nie jest zapis, który wymusi np. na pracodawcy wywieszenie flagi, ale niewątpliwie będzie poważnym wsparciem dla pracowników, aby flaga biało-czerwona mogła zostać wywieszona na zakładzie pracy - a w przypadku wspólnoty - na budynku spółdzielczym, na budynku mieszkalnym. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-201.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-202.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
          <u xml:id="u-202.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Komisja Finansów Publicznych przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-202.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 2498.</u>
          <u xml:id="u-202.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, marszałek Sejmu podjął decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-202.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu oraz aby w dyskusji nad tym punktem wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-202.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-202.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych (druki nr 2413 i 2489).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Aleksandra Skorupę.</u>
          <u xml:id="u-204.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PoselSprawozdawcaAleksanderMarekSkorupa">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie komisji wobec rządowego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych, zawartego w druku nr 2413.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#PoselSprawozdawcaAleksanderMarekSkorupa">Sejm na 52. posiedzeniu w dniu 23 października skierował powyższy projekt ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia z jednoczesnym zaleceniem zasięgnięcia opinii w Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych, w Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży, w Komisji Gospodarki, w Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz w Komisji Zdrowia.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#PoselSprawozdawcaAleksanderMarekSkorupa">Komisja Finansów Publicznych po rozpatrzeniu projektu ustawy na posiedzeniu w dniu 17 listopada wnosi, aby Wysoka Izba uchwaliła ustawę zawartą w druku nr 2498 z poprawkami przyjętymi w komisji. Podczas wspomnianych prac Komisja Finansów Publicznych w dniu 17 listopada zapoznała się z pozytywnymi opiniami wyżej wymienionych komisji oraz z dodatkowymi pozytywnymi opiniami Komisji Obrony Narodowej i Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz rozpatrzyła dziewięć poprawek do tekstu ustawy zawartego w druku nr 2413.</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#PoselSprawozdawcaAleksanderMarekSkorupa">Komisja odrzuciła poprawkę 1., zgłoszoną przez panią poseł Marzennę Drab, dotyczącą sprzeciwu wobec finansowania z Funduszu Pracy niektórych zadań ze względu na informację ministra finansów, że jest to tylko rozwiązanie tymczasowe, które obowiązywałoby w roku 2010. Ze względu na podobną argumentację komisja odrzuciła też podobną poprawkę pani poseł, poprawkę 2., dotyczącą poziomu gwarantowanych dotacji dla funduszu rehabilitacji osób niepełnosprawnych.</u>
          <u xml:id="u-205.4" who="#PoselSprawozdawcaAleksanderMarekSkorupa">Komisja przyjęła dwie poprawki posła Witolda Sitarza dotyczące art. 12 ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych, natomiast odrzuciła 5. poprawkę, również pani poseł Marzenny Drab, dotyczącą wskaźnika liczby dzieci dożywianych w szkole, z uwagi na odpowiedź ministerstwa polityki społecznej na temat wystarczającego poziomu tego wskaźnika przyjętego w obecnej ustawie.</u>
          <u xml:id="u-205.5" who="#PoselSprawozdawcaAleksanderMarekSkorupa">Komisja Finansów Publicznych wprowadziła dodatkowe artykuły do omawianej ustawy, przyjmując poprawkę 7. zgłoszoną przez posła Stanisława Steca, poprawkę 8. Jana Łopaty i Andrzeja Pałysa i poprawkę 9. Bożeny Szydłowskiej.</u>
          <u xml:id="u-205.6" who="#PoselSprawozdawcaAleksanderMarekSkorupa">Ponadto komisja uwzględniła wiele uwag Biura Legislacyjnego i nie przyjęła zastrzeżenia Krajowej Rady Sądownictwa dotyczącego art. 9 ze względu na pozytywną opinię Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka.</u>
          <u xml:id="u-205.7" who="#PoselSprawozdawcaAleksanderMarekSkorupa">Podsumowując, Komisja Finansów Publicznych wnosi o uchwalenie załączonego projektu ustawy zawartego w druku nr 2498 w celu wprowadzenia koniecznych zmian w wydatkach związanych z realizacją ustawy budżetowej na rok 2010.</u>
          <u xml:id="u-205.8" who="#PoselSprawozdawcaAleksanderMarekSkorupa">Kończąc, zgłaszam w drugim czytaniu jedną poprawkę o charakterze legislacyjnym. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-206.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-206.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Witold Sitarz, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PoselWitoldSitarz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie i Panowie Ministrowie! Ustawa o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych wraca dziś pod obrady na posiedzeniu plenarnym, po pracach w Komisji Finansów Publicznych i po uzyskaniu opinii innych wskazanych komisji. Komisja finansów zaakceptowała projekt z kilkoma poprawkami. Wszystkie te tzw. zmiany okołobudżetowe prowadzą do uzyskania pewnych oszczędności, już założonych w budżecie, przedłużają funkcjonowanie programów lub stanowią doprecyzowanie zapisów dotychczas niejasnych lub nawet pominiętych.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#PoselWitoldSitarz">W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej RP podtrzymuję nasze zdanie, że poprzemy ten projekt, co wyrażaliśmy już podczas pierwszego czytania. Klub PO poprze ustawę z wprowadzonymi zmianami przyjętymi przez Komisję Finansów Publicznych z druku nr 2498. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-207.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Marzenna Drab, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-208.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma, tak?</u>
          <u xml:id="u-208.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie pan poseł Marek Wikiński, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-208.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Też nie ma.</u>
          <u xml:id="u-208.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">To pan poseł Jan Łopata - jest pan poseł - Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-208.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PoselJanLopata">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#PoselJanLopata">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić nasze stanowisko wobec sprawozdania komisji na temat projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych, druki nr 2413 i 2489.</u>
          <u xml:id="u-209.2" who="#PoselJanLopata">Jak już mówiliśmy podczas prac nad projektem, jest to swoista mała rewolucja - jak to określiłem przy okazji pierwszego czytania - wprowadzająca zmiany aż w 16 ustawach. Nowe propozycje wynikają oczywiście z konieczności reagowania na trudną sytuację, w jakiej znalazł się nasz kraj, nasza gospodarka. Niezbędne są oszczędności budżetowe, zaś z uwagi na pilną konieczność wprowadzania zmian potrzebna jest szybka ścieżka legislacyjna, jeśli chodzi o prace nad tą ustawą. Moim zdaniem, należy wprowadzać oszczędności przy jednoczesnym poszanowaniu wysiłku i energii ludzi, również osób pracujących w naszych urzędach. I tej części nowelizacji chciałbym poświęcić kilka zdań. Zgadzam się, że oszczędności są potrzebne, muszę jednak nadmienić, że w toku prac nad projektem poprosiłem Biuro Analiz Sejmowych o analizę wysokości wynagrodzeń osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe w latach 1999-2008. Wyniki tej analizy wskazują na to, że w 2008 r. przeciętne miesięczne wynagrodzenia osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe były najniższe, począwszy od roku 1999. Generalnie w latach 1999-2008 przeciętna płaca osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe podlegała fluktuacji. W tym czasie przeciętne miesięczne wynagrodzenie w gospodarce charakteryzował postępujący wzrost. W efekcie ciągłej fluktuacji wysokości wynagrodzenia osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe jego zmiany miały zróżnicowany charakter w porównaniu z rokiem poprzednim. W niektórych latach przeciętna płaca osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe nominalnie rosła, w innych odnotowywany był realny spadek jej wartości. Z taką sytuacją mieliśmy do czynienia szczególnie w ostatnich latach.</u>
          <u xml:id="u-209.3" who="#PoselJanLopata">Czy słusznie więc dokonujemy kolejnych cięć wynagrodzeń pracowników tzw. erki? Nie jestem o tym przekonany. Chciałbym powiedzieć, że analiza BAS-u, o którą prosiłem, wykazała, że jeśli chodzi o relację przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia osób zajmujących kierownicze stanowiska państwowe do przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia osób zajmujących stanowiska w gospodarce narodowej w przeciągu tych 10 lat, to w 1999 r. stosunek tych wynagrodzeń wyniósł 6,8 natomiast w 2008 r. spadł do poziomu 4,6. Taka jest relacja jednego wynagrodzenia do drugiego, warto chyba o tym pamiętać. W tej sytuacji wydaje mi się, że zniechęcamy do współpracy najlepszych fachowców, których niewątpliwie przechwyci rynek.</u>
          <u xml:id="u-209.4" who="#PoselJanLopata">Oczywiście rozumiem, że oszczędności są niezbędne, ale w przyszłości warto zastanowić się nad tym, gdzie ich szukać, i czy na pewno trzeba odbierać wynagrodzenia tym, którzy powinni być kompetentni, wykształceni, najlepsi, odpowiednio motywowani do pracy. Powinniśmy również mieć świadomość, że mówimy o kwocie 7 mln zł. Można dyskutować, czy te 7 mln to jest kwota duża, czy mała, ale trzeba to odnosić per analogiam do innych kwot, do innych zdarzeń. Jako kraj jesteśmy w szczególnej sytuacji, to nie wymaga tłumaczenia. Założenia budżetowe na rok 2010 eksperci w większości uważają za realistyczne, ale jednocześnie bardzo napięte. Mimo zwiększonego planowanego deficytu wiele ważnych dziedzin życia społecznego i gospodarczego nie będzie mogło uzyskać takiego wsparcia budżetowego, na jakie liczy i jakie zapewne byłoby potrzebne. Dlatego jako klub Polskiego Stronnictwa Ludowego zgadzamy się, że należy szukać oszczędności, mam jednak nadzieję, że będzie to jednorazowa, wyjątkowa decyzja, że w przyszłości uda nam się osiągnąć równowagę i zaplanować bardziej motywacyjny system wynagradzania naszych kadr.</u>
          <u xml:id="u-209.5" who="#PoselJanLopata">Wysoki Sejmie! W trakcie prac Komisji Finansów Publicznych przyjęliśmy, o czym mówił poseł sprawozdawca, kilka poprawek, dotyczyło to kwestii, które w sposób oczywisty wynikały chociażby z pomyłek w procesie legislacyjnym, między innymi poprawkę, która umożliwi ministrowi finansów, w porozumieniu z ministrem rolnictwa i rozwoju wsi, właściwe uregulowanie procesu zasilania agencji płatniczych środkami na realizację płatności w ramach wspólnej polityki rolnej, pochodzących z wydatków budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-209.6" who="#PoselJanLopata">W trakcie pracy komisji wiele czasu poświęciliśmy dyskusji dotyczącej potrzeby użycia w zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych łącznika ˝lub˝ i łącznika ˝albo˝, a dotyczyło to konkretnie art. 17 ust. 1 wymienionej przeze mnie ustawy i art. 17 ust. 5 pkt 2 lit. b. Na tę okoliczność w imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego chciałbym na ręce pana marszałka złożyć stosowne poprawki, dziękując za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-209.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Lucjan Karasiewicz, Polska Plus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Koła Parlamentarnego Polska Plus przedłożyć Wysokiej Izbie nasze stanowisko w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych (druki nr 2498 i 2413).</u>
          <u xml:id="u-211.1" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Jak powiedział mój przedmówca, jest to pewien konglomerat odnośników do różnych ustaw, ponad 16 ustaw, które ta ustawa reguluje, każdą po trochu, odnosząc się jednym zdaniem.</u>
          <u xml:id="u-211.2" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Przede wszystkim nasuwa się podstawowe pytanie: Dlaczego jest tak źle, skoro jest tak dobrze? Słyszymy, że w tym roku jest wzrost gospodarczy, że będzie on podtrzymany w przyszłym roku. Jeśli chodzi o zapewnienia, które wprowadzaliśmy jako Wysoka Izba w roku 2009, to miały one obowiązywać tylko i wyłącznie w roku 2009, a teraz dowiadujemy się, że są one przesuwane na kolejny rok, 2010. Gdyby to były realne oszczędności, które moglibyśmy przeznaczyć na realne inwestycje, chociażby związane z budową dróg czy z przygotowaniem do Euro 2012, to nie budziłoby to naszego sprzeciwu. Nasz sprzeciw i pewne wątpliwości budzi przede wszystkim to, że są to pozorowane działania. Przeczytałem uzasadnienie, zsumowalibyśmy wszystkie kwoty oszczędności i to nie przekroczy kwoty 100 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-211.3" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Chciałbym się odnieść do kilku kwestii. Przede wszystkim nie godzimy się na to, aby kolejny raz nie tylko oszukiwać nauczycieli, ale przede wszystkim pozbawiać ich realnych środków, o czym de facto mówi art. 3. Rząd powinien mieć odwagę mówić nauczycielom wprost, ile będą mieli podwyżki w danym roku, nie dzielić tego na dwa razy, a niestety przyjęto taką niedobrą praktykę, czyli na styczeń i wrzesień. Dajmy nauczycielom jedną podwyżkę, patrzmy im prosto w oczy i mówmy, że na więcej nas nie stać, nie dzielmy tego, bo to powoduje, że teraz musimy dodatkowo zabrać pieniądze, chodzi o obliczenie zakładowego funduszu świadczeń socjalnych.</u>
          <u xml:id="u-211.4" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Kolejne artykuły, które odnoszą się do kwestii wspomagania zarówno prokuratorów jak i sędziów, również nie zyskują naszej akceptacji.</u>
          <u xml:id="u-211.5" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Bardzo bulwersują zapisy, które dotyczą pielęgniarek i położnych, ale także lekarzy, chodzi o przeniesienie finansowania staży do Funduszu Pracy. Szanowni Państwo! Wysoka Izbo! Wszyscy wiemy, że Fundusz Pracy jest funduszem celowym i środki z niego powinny iść na wspieranie wszystkiego, co się wiąże z pracownikami, bezrobotnymi, z tą kwestią. To nie jest skarbonka, w której mamy dosyć dużo środków zgromadzonych przez poprzedni rząd i możemy brać, ile chcemy. Jeśli uważamy, że potrzebujemy tych środków, że tam jest za dużo środków, to powinniśmy obniżyć składkę przedsiębiorcom, bo to oni składają się na Fundusz Pracy. Mówimy, że jest kryzys, to ulżyjmy przedsiębiorcom, obniżmy tę składkę, a nie traktujmy Funduszu Pracy jak skarbonki. Dlaczego finansujemy staże pielęgniarkom i lekarzom, a nie na przykład staże dla kominiarzy, stolarzy, skoro cały przemysł składa się na środki, które mamy w Funduszu Pracy? Dlatego jako Koło Parlamentarne Polska Plus również nie godzimy się, aby bocznymi drzwiami finansować ze składek przedsiębiorców działania, które powinny być w gestii rządu i budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-211.6" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Godzimy się na pozostawienie wszystkich ustaw związanych z tzw. erką i obniżeniem czy zamrożeniem tych pensji na poziomie 2008 r. Chciałbym przypomnieć, że w poprzednim roku to były oszczędności rzędu 4,4 mln zł. Nie wiem dokładnie, jakie oszczędności będą w tym roku. Pan poseł mi podpowiada, że 7. W każdym razie z punktu widzenia budżetu państwa to nie jest żadna kwota, żadna oszczędność, ale skoro rząd chce i chce mobilizować swoich pracowników do efektywnej pracy, zamrażając im pensje, to proszę bardzo, te rozwiązania poprzemy, niech rząd się tłumaczy.</u>
          <u xml:id="u-211.7" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Kolejne nasze obawy budzą zapisy, nawet poprawione, dotyczące służby wojskowej i żołnierzy. Szanowni państwo, wyszkolenie pilota F-16 kosztuje 6 mln zł, żołnierza Gromu - około 4 mln zł. Dlaczego nie chcemy, żeby to byli zdrowi żołnierze służący naszej ojczyźnie, skoro mówimy, że dla nas priorytetem jest armia zawodowa? Nie wyobrażam sobie pilota F-16, nie wiem, oszczędzamy na implantach, na zębach, który ma być szczerbaty, uśmiechać się bez zębów, a oszczędności wyniosą około 1 mln zł. To nie są żadne oszczędności. Nie oszczędzajmy na żołnierzach, gdy nasze zaangażowanie w Afganistanie rośnie, gdy nasze zaangażowanie, jeśli chodzi o udział misji zagranicznych, jest znaczne i nasi żołnierze mają bardzo dobrą opinię, jeśli chodzi o wyszkolenie. Nie oszczędzajmy na zdrowiu żołnierzy, bo już niejednokrotnie słyszeliśmy w programach, wystąpieniach, że rodziny czy żołnierze protestują przeciw permanentnemu obcinaniu środków na wojsko.</u>
          <u xml:id="u-211.8" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Kończąc, chciałbym dodać, że pozytywnie odnosimy się do art. 13, chodzi o wszystko, co jest związane ze świadczeniami rodzinnymi. Rzeczywiście nie można dzielić rodzin czy dzieci niepełnosprawnych na lepsze i gorsze. Jest to dobre rozwiązanie. Proponuję, żeby zwiększyć planowane kwoty, gdyż uważam, że są one niedoszacowane. To będą dużo większe kwoty niż w uzasadnieniu mogliśmy przeczytać, ale możemy porozmawiać za rok, jak tek kwoty będą realizowane.</u>
          <u xml:id="u-211.9" who="#PoselLucjanKarasiewicz">Dlatego, panie marszałku, Wysoka Izbo, w imieniu Koła Parlamentarnego Polska Plus składam stosowne poprawki do tej ustawy, polegające na skreśleniu kilku artykułów, poprawieniu kilku, dodaniu jednego artykułu, żeby zwiększyć oszczędności w administracji, to znaczy artykułu, który dotyczy odebrania nagród z dodatkowego funduszu nagród w wysokości 3%, o czym w tamtym roku również rozmawialiśmy. Od przyjęcia tych poprawek uzależniamy poparcie całej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Marzenna Drab, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PoselMarzennaDrab">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-213.1" who="#PoselMarzennaDrab">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam przyjemność przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych (druki nr 2413 i 2498).</u>
          <u xml:id="u-213.2" who="#PoselMarzennaDrab">Celem przedłożonego projektu ustawy jest wprowadzenie do systemu prawnego zmian związanych z realizacją wydatków budżetowych w kontekście ustawy budżetowej na 2010 r. Projekt ten obejmuje bardzo szeroką i skomplikowaną materię prawa z wielu dziedzin życia społecznego i gospodarczego. Dlatego praca nad nim wymaga spokojnego rozważenia i wnikliwej analizy skutków wprowadzenia proponowanych zmian przez rząd. Jednak jak zwykle prace nad sprawami ważnymi dla społeczeństwa prowadzone są w pośpiechu, wykorzystuje się tzw. szybką ścieżkę legislacyjną. Po wielu zastrzeżeniach zgłoszonych do projektu został on skierowany do odpowiednich komisji sejmowych. Większością parlamentarną, którą ma koalicja PO-PSL, komisje sejmowe przegłosowały i pozytywnie zaopiniowały wszystkie proponowane przez rząd zmiany w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-213.3" who="#PoselMarzennaDrab">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Jest jednak w projekcie kilka zapisów, które trudno zaakceptować, dlatego pozwolę sobie je omówić. Artykuły 5, 6, 15 i 20 wpływają bezpośrednio na sposób wydatkowania środków finansowanych z funduszu celowego, jakim jest Fundusz Pracy. Rząd proponuje finansowanie z Funduszu Pracy w 2010 r. staży podyplomowych, specjalizacji pielęgniarek i położnych, staży podyplomowych i rezydentur oraz szkoleń specjalizacyjnych lekarzy i lekarzy dentystów. Prawo i Sprawiedliwość nie jest przeciwne finansowaniu ww. potrzeb lekarzy i pielęgniarek z budżetu państwa. Chcemy wspierać ich rozwój, ale nie ze środków Funduszu Pracy. Fundusz ten jest funduszem celowym tworzonym przez pracodawców, przeznaczonym na ściśle określony cel, jakim jest przeciwdziałanie bezrobociu i wspieranie przedsiębiorców. Wobec rosnącego bezrobocia i upadających przedsiębiorstw środki z Funduszu Pracy powinny być wydatkowane zgodnie z celem, na jaki są gromadzone.</u>
          <u xml:id="u-213.4" who="#PoselMarzennaDrab">Finansowanie w 2009 r. z Funduszu Pracy szkoleń, staży i rezydentur miało być incydentalne, natomiast propozycja finansowania ich z tego funduszu również w 2010 r. zmienia je w stałe finansowanie. Niepokojące są zmiany proponowane w art. 7 dotyczące rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudniania osób niepełnosprawnych. Rząd proponuje zmniejszenie dotacji do 30% środków zaplanowanych na realizację tych zadań na 2010 r. zamiast obowiązujących obecnie co najmniej 30%. Zmiana ta spowoduje spadek dotacji celowej dla osób niepełnosprawnych o ok. 180 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-213.5" who="#PoselMarzennaDrab">Ogólnopolskie Porozumienie Związków Zawodowych negatywnie zaopiniowało propozycję wydatkowania środków z Funduszu Pracy niezgodnie z jego przeznaczeniem, zmniejszenia na stałe wielkości dotacji budżetowej dla Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych, jak również propozycję odstąpienia na stałe od zrównywania otwartego rynku pracy z chronionym rynkiem pracy.</u>
          <u xml:id="u-213.6" who="#PoselMarzennaDrab">W proponowanej zmianie w art. 16 dotyczącej wieloletniego programu ˝Pomoc państwa w zakresie dożywiania˝ rząd proponuje, aby liczba dzieci i uczniów korzystających z pomocy w ramach tego programu nie przekraczała 20% liczby dzieci i uczniów ogółem korzystających z dożywiania w szkołach i przedszkolach na terenie gminy w danym miesiącu na podstawie wydanych decyzji administracyjnych.</u>
          <u xml:id="u-213.7" who="#PoselMarzennaDrab">Pan premier w swoim exposé mówił, że żadne dziecko nie może być głodne, a postępowania w ważnych sprawach społecznych powinny być prowadzone sprawnie, bez tworzenia zbędnych dokumentów. Dlatego Prawo i Sprawiedliwość będzie wnosić o zwiększenie do 30% liczby dzieci i uczniów otrzymujących pomoc w drodze decyzji administracyjnej, odstąpienie tym samym od wydłużonego prowadzenia postępowania, jakim jest przeprowadzanie przez odpowiednie instytucje wywiadów środowiskowych. Efektem naszej zmiany będzie szybkie udzielenie pomocy dziecku, które jej potrzebuje. Dziecko, czekając na obiecaną pomoc, nie będzie głodne.</u>
          <u xml:id="u-213.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-213.9" who="#PoselMarzennaDrab">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Omawiane propozycje rządu w istotny i trwały sposób wpływają na wydatkowanie środków z budżetu państwa, pogarszając sytuację osób niepełnosprawnych, ograniczając możliwości wspierania osób bezrobotnych i przedsiębiorców. Uwzględniając także negatywne opinie OPZZ dotyczące ważnych obszarów życia społecznego i gospodarczego, klub Prawo i Sprawiedliwość wnosi 4 poprawki do projektu ustawy zawartego w drukach nr 2413 i 2499. Poprawki dotyczą omawianych w wystąpieniu artykułów przedłożonego projektu ustawy. Jednocześnie uzależniamy poparcie tego projektu ustawy od poparcia złożonych przez mój klub poprawek. Jedna z nich dotyczy sprawozdawania z wykonania programu dożywiania. Będziemy wnosić o to, aby co roku sprawozdanie takie było przedstawiane nie tylko Radzie Ministrów, ale również Sejmowi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-213.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-214.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Stanisław Stec, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Lewicy wobec sprawozdania Komisji Finansów Publicznych o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-215.1" who="#PoselStanislawStec">Muszę powiedzieć, pani minister, że ta ustawa jest rozczarowująca. Oszczędności, które zaproponowano, są bardzo nikłe. Ustawa ta częściowo ingeruje w sytuację najuboższych. Pierwsze pytanie, które się nasuwa: Dlaczego państwo, rząd, nie rozstrzyga w ustawie o finansowaniu Sił Zbrojnych, gdzie ustala się limit w stosunku do PKB, a produkt krajowy brutto nie jest równoznaczny z wpływami budżetowymi, gdzie zaplanowano 2 mld zł, jeśli chodzi o wydatki na tak zwane misje, a faktycznie są to głównie pieniądze na walkę, na udział polskich wojsk w misji w Afganistanie?</u>
          <u xml:id="u-215.2" who="#PoselStanislawStec">Tu można byłoby zrobić pewne oszczędności, aby nie oszczędzać na tych, którzy potrzebują pomocy, bo przykro było wczoraj w Komisji Finansów Publicznych, kiedy przedstawiciel Polskiego Związku Niewidomych mówił o brakujących środkach na rehabilitację. Środków na rehabilitację osób niepełnosprawnych nie powinno w naszym kraju brakować.</u>
          <u xml:id="u-215.3" who="#PoselStanislawStec">Dobrym rozwiązaniem jest np. wydłużenie programu dożywiania dzieci i innych potrzebujących, ale, pani minister, z drugiej strony minister rolnictwa i rozwoju wsi przygotowuje rozporządzenie, nie wiem, czy już je podpisał, o skróceniu dotowania w szkołach podstawowych programu ˝Szklanka mleka˝ do 3 dni w tygodniu i 8 miesięcy w roku, uzasadniając to kłopotami budżetowymi. Przecież ta ˝Szklanka mleka˝ to była propozycja, żeby wprowadzić zdrowe, racjonalne żywienie, zainteresować młodych ludzi spożywaniem mleka, a nie piciem coca coli. To był pomysł na to, żeby zwiększyć spożycie mleka w naszym kraju, bo jest ono jednym z najniższych w Europie. Takie działania podejmujemy m.in. z powodów ekonomicznych.</u>
          <u xml:id="u-215.4" who="#PoselStanislawStec">Przy nowelizacji budżetu na rok 2009 mówiłem, że zabraknie środków na zwrot rolnikom akcyzy za rok 2009. Mamy pisma wojewodów do gmin, że z uwagi na decyzję ministra finansów pokrycie jest tylko w 50%. Mam pytanie: Kto będzie odpowiadał za brak realizacji ustawy w tym zakresie?</u>
          <u xml:id="u-215.5" who="#PoselStanislawStec">Zgadzam się z zamrożeniem wynagrodzeń erki na poziomie 2008 r. Oszczędności z tego tytułu są minimalne. Dyskusyjne jest to, co mówili moi przedmówcy na temat zabierania środków z Funduszu Pracy na tak potrzebne staże lekarzy. Ale dlaczego z Funduszu Pracy? Przecież faktycznie bezrobocie, szczególnie w okresie jesienno-zimowym, wzrasta i potrzebne są środki na aktywne zwalczanie tego bardzo niekorzystnego zjawiska. Jeżeli rzeczywiście jest w tej chwili więcej środków w funduszu, to podejmijmy decyzję o wydłużeniu okresu zasiłkowego, żeby zainteresowani mieli źródło przychodu.</u>
          <u xml:id="u-215.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-215.7" who="#PoselStanislawStec">Bardzo się cieszę z tego, że dzięki zgodzie zarówno Komisji Finansów Publicznych, jak i rządu stworzyliśmy w tej ustawie warunki do dotowania barów mlecznych, bo jest to ważne nie tylko dla studentów, ale szczególnie dla osób starszych, które jedyny ciepły posiłek zjadają najczęściej w barze mlecznym. Utrzymaliśmy to, jest to naprawdę duży sukces. Z tej propozycji, która jest zawarta w sprawozdaniu komisji, bardzo się cieszę. Klub mój zagłosuje za przyjęciem tej ustawy, ale niestety z dużym niesmakiem z uwagi na to, że nie wykorzystano możliwości, o których mówiłem. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-215.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-216.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zapisało się 11 osób.</u>
          <u xml:id="u-216.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są chętni?</u>
          <u xml:id="u-216.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-216.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-216.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-216.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Art. 68 ust. 2 projektu nowelizacji ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych mówi, że żołnierzowi zawodowemu zamieszkującemu poza miejscem pełnienia służby w miejscowości, z której przewidziany w rozkładzie jazdy czas dojazdu publicznymi środkami transportu, łącznie z przesiadkami, przekracza w obie strony dwie godziny, przysługuje prawo do zwrotu kosztów codziennych dojazdów z miejsca zamieszkania do miejsca pełnienia służby i z powrotem.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Prosiłbym o udzielenie odpowiedzi, czy prawo do zwrotu tych kosztów będzie przysługiwało również żołnierzowi zawodowemu mieszkającemu w miejscowości, do której nie docierają żadne publiczne środki transportu, a czas dojazdu np. jego prywatnym samochodem do miejsca, gdzie może już korzystać z publicznych środków transportu, oraz czas dalszego dojazdu wynikający z rozkładu jazdy przekracza w obie strony 2 godziny. W jaki sposób będzie wyliczany czas jego dojazdu do miejsca, gdzie funkcjonują już publiczne środki transportu? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-217.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Zbysław Owczarski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PoselZbyslawOwczarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam pytanie do pani minister odnośnie do konsultacji społecznych, które towarzyszyły, mam nadzieję, pracom nad projektem tej ustawy. Mianowicie interesuje mnie, jakie stanowisko zajęły dwa największe związki zawodowe działające w oświacie - to jest Związek Nauczycielstwa Polskiego oraz Niezależny Samorządny Związek Zawodowy ˝Solidarność˝, sekcja krajowa - w sprawie przesunięcia terminu podwyżki płac dla nauczycieli na wrzesień przyszłego roku. Przypomnę, że w roku obecnym mieliśmy dwie waloryzacje płac: w styczniu i wrześniu. W poprzednich latach regułą była jednorazowa podwyżka płac, ale od stycznia danego roku.</u>
          <u xml:id="u-219.1" who="#PoselZbyslawOwczarski">Wydaje się, że oszczędzanie na płacach nauczycieli, czyli na edukacji naszych młodych obywateli, jest złym kierunkiem, w którym zmierza rząd PO-PSL, i niedotrzymywaniem obietnic wyborczych obu partii. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-219.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Państwo Ministrowie! Mam cztery pytania dotyczące procedowanej materii. Pierwsze: Czy w ustawie z dnia 20 czerwca 1985 r. o prokuraturze 6-procentowy roczny fundusz na pomoc finansową dotyczyć będzie tylko prokuratorów powszechnych jednostek organizacyjnych prokuratury, czy również wojskowych, dla których taki odpis tworzy ponadto Ministerstwo Obrony Narodowej?</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie drugie. Jak konkretnie kształtować się będą kwoty nośników systemu wynagrodzeń dla żołnierzy zawodowych i funkcjonariuszy tzw. służb mundurowych?</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie trzecie. Proszę o doprecyzowanie i uszczegółowienie zapisu nowelizowanego ust. 2 w art. 68 ustawy z dnia 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych. Chodzi o prawo do zwrotu kosztów codziennych dojazdów.</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Ostatnie pytanie. Jakie świadczenia i dodatki przysługiwać będą na rzecz osób umieszczonych w rodzinie zastępczej (patrz: ustawa z 28 listopada 2003 r. o świadczeniach rodzinnych)? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Elżbieta Streker-Dembińska, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W małych miastach obowiązuje płaca minimalna. Tam nie ma wyboru miejsca pracy, nie ma dużej oferty. W związku z tym rodzina utrzymywana z płacy minimalnej nie ma szansy na odpis ulgi na dzieci, a z kolei dochody są za duże, żeby uprawniały do zasiłku. Za płacę minimalną ani żyć, ani przeżyć, a cóż tu dopiero mówić o rozwoju rodziny. 2 mln osób znalazło się poza zakresem pomocy społecznej w związku z tym, że nie jest podnoszona ta kwota, która uprawnia do zasiłku socjalnego.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#PoselElzbietaStrekerDembinska">W związku z powyższym mam do pani minister pytanie: Czy dzisiaj, kiedy zastanawiamy się nad ograniczeniami finansowymi, państwo bierzecie jednak pod uwagę zwiększenie płacy minimalnej i podwyższenie tego progu, który uprawnia do zasiłku socjalnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-224.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Edward Siarka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PoselEdwardSiarka">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje pytanie do przedłożonego sprawozdania odnosi się do art. 12 pkt 2 projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-225.1" who="#PoselEdwardSiarka">Zgodnie z zapisami tego artykułu dokonywane są zmiany w art. 68 ust. 2 ustawy z 11 września 2003 r. o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych. Nowe brzmienie tego artykułu zawęża katalog osób uprawnionych do zwrotu należności z tytułu dojazdu do pracy i z pracy. Zwrot kosztów mają otrzymać żołnierze zamieszkujący poza miejscem pełnienia służby w miejscowości, która nie jest miejscowością pobliską w rozumieniu ustawy o zakwaterowaniu. Zapis ten ma dać oszczędności, tak mówi się w uzasadnieniu do tej ustawy, ok. 2 mln zł. Tymczasem Ministerstwo Obrony Narodowej przygotowało rozporządzenie w sprawie wojewódzkich sztabów wojskowych i wojskowych komend uzupełnień, w którym to projekcie zakłada się rozformowanie 46 komend uzupełnień na terenie kraju.</u>
          <u xml:id="u-225.2" who="#PoselEdwardSiarka">Wobec powyższego chcę zapytać: Czy zmiana zapisów ustawy o służbie wojskowej żołnierzy zawodowych i projektowane cele rozporządzenia dają rzeczywiste oszczędności, czy da się wyciągnąć taki wniosek? Według mnie, niekoniecznie tak się stanie, ponieważ wydłuża się droga dojazdu do pracy i powrotu do domu, ale również wzrosną na pewno koszty związane z dojazdem osób poborowych, cywilnych do WKU. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-225.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Swoje pytania kieruję do ministra pracy i polityki społecznej. Po pierwsze, art. 7 projektu tej ustawy nowelizuje ustawę o rehabilitacji zawodowej i społecznej, gdzie przewiduje się mniejsze dofinansowanie z budżetu państwa do Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych. To mniejsze dofinansowanie oznaczać będzie większe wydatki z funduszu na dofinansowanie zatrudnienia osób niepełnosprawnych - to najważniejszy i ważny cel - ale będzie też oznaczało zdecydowane zmniejszenie środków na realizację programów rehabilitacji społecznej, zwłaszcza realizowanych przez powiatowe centra pomocy rodzinie. W powiecie kolskim to jest o 1 mln zł, 30% mniej; w powiecie gnieźnieńskim - ponad 1 mln zł; a w poniedziałek okazało się na spotkaniu w powiecie śremskim, że w tym roku jest już o 50% mniej środków dostępnych dla powiatowych centrów pomocy rodzinie. Ile środków będą miały powiaty mniej w przyszłym roku w związku ze zmniejszoną dotacją do Państwowego Funduszu Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych? Czy to oznacza, że 50% osób nie będzie miało dostępu do dofinansowania turnusów rehabilitacyjnych czy zakupu sprzętu rehabilitacyjnego oraz działań związanych z likwidacją barier architektonicznych?</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-227.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Ostatnie pytanie kieruję do pani minister finansów. Pani minister 2 tygodnie temu na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oświadczyła, że nie zabraknie pieniędzy w tym roku na świadczenia rodzinne oraz świadczenia związane z wypłatą alimentów. Przyjąłem to za dobrą monetę, jednak...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Tak, już kończę, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">...samorządy gminne podkreślają co innego: że nadal tych środków brakuje i wojewodowie do dnia dzisiejszego nie odpowiedzieli na to. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Krzysztof Michałkiewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Panie Marszałku! Pani Minister! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W art. 16 omawianego projektu ustawy mamy gwarancję kontynuacji programu, który był ustanowiony 29 grudnia 2005 r., ˝Pomoc państwa w zakresie dożywiania˝. Działanie programu zostało wydłużone na następne 4 lata. Oprócz gwarancji kontynuowania programu są także dwie ważne zmiany. Pierwsza z nich dotyczy zwiększenia liczby osób żywionych w ramach programu, bez kryterium dochodowego. Zamiast 10%, 20% dzieci będzie mogło korzystać z dożywiania, nie spełniając kryterium dochodowego. Po drugie, nie gwarantuje się stałej kwoty dotacji dla gmin z budżetu państwa.</u>
          <u xml:id="u-231.1" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Mam pytanie do pani minister. Skąd pewność, że, tak jak to jest w uzasadnieniu projektu, nowelizacja ustawy nie wprowadzi dodatkowych kosztów realizacji programu, które obciążałyby budżety gmin? Dlaczego zrezygnowano z gwarancji minimalnej wielkości dotacji z budżetu w każdym roku realizacji programu? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-232.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Stanisław Szwed, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PoselStanislawSzwed">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje pytanie też będzie dotyczyło ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz o zatrudnianiu osób niepełnosprawnych. Nowelizacja powoduje, że dotacja z budżetu państwa na PFRON w 2010 r. będzie wynosić do 30% wydatków na dofinansowanie do wynagrodzeń pracowników niepełnosprawnych. W obecnym stanie prawnym ta wysokość powinna wynosić 55% wydatkowanych środków. Wyjątkowo przyjęliśmy, że w latach 2009-2011 wysokość tych dotacji ma wynieść nie mniej niż 30% środków. Czy w związku z taką zmianą, gdzie to może być określone również na poziomie 0%, nie będzie takiej sytuacji, że PFRON nie będzie mógł wykonywać zadań z zakresu rehabilitacji społecznej, jak również nie będzie realizował programów specjalnych? Czy nie ma takiego zagrożenia? Czy ta zmiana nie spowoduje, że ta najbardziej wrażliwa społecznie grupa będzie narażona na brak środków? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-234.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Elżbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Czy resort zna łączną kwotę skutków finansowych, jakie zostaną poniesione w wyniku tej regulacji? Jeśli chodzi o tę długo oczekiwaną zmianę, która dotyczy wypłaty zasiłków pielęgnacyjnych po zniesieniu kryterium dochodowego, to czy na pewno te szacunki są dobre? Żeby nie stało się tak, że znosimy kryterium dochodowe, a potem zabraknie nam środków na wypłatę świadczeń.</u>
          <u xml:id="u-235.1" who="#PoselElzbietaRafalska">Chciałabym jeszcze się zapytać o coś, czego nie ma w tym projekcie, a co mnie niezwykle interesuje. A więc chodzi o prawne uregulowanie wykorzystania Funduszu Rezerwy Demograficznej - 7,5 mld zł. Czy jest już, panie ministrze, wniosek prezesa ZUS i ewentualnie rozporządzenie prezesa Rady Ministrów lub rozporządzenie ministra w tej sprawie? Czy rząd być może wycofuje się z tego powszechnie krytykowanego pomysłu?</u>
          <u xml:id="u-235.2" who="#PoselElzbietaRafalska">I ostatnie pytanie. Skoro kolejny rok minister finansów ściąga całkiem spore pieniądze z Funduszu Pracy, to, panie ministrze, może w ramach zmniejszania obciążeń pozapłacowych, jeżeli chodzi o koszty pracy, lepiej byłoby pomyśleć o zmniejszeniu składki na Fundusz Pracy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-235.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ostatnie pytanie zadaje pani posłanka Marzenna Drab.</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PoselMarzennaDrab">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Chciałabym zadać kilka pytań. Jaki jest ogólny koszt poniesiony przez Fundusz Pracy z tytułu finansowania staży, specjalizacji i rezydentur dla lekarzy i pielęgniarek w 2009 r.? Wczoraj otrzymaliśmy informację, że Fundusz Pracy ma nadwyżkę wynoszącą miliard osiemset. W związku z tym mam pytanie: Czy rząd zamierza zmniejszyć może składkę, która jest obciążeniem dla pracodawców, a tym samym zmniejszyć koszty pracy? Myślę, że jest to kierunek oczekiwany zarówno przez pracodawców, jak i przez osoby świadczące pracę.</u>
          <u xml:id="u-237.1" who="#PoselMarzennaDrab">Następne pytanie. Na jaki cel zostanie wydatkowana ta nadwyżka w tej bardzo wysokiej kwocie?</u>
          <u xml:id="u-237.2" who="#PoselMarzennaDrab">I pytanie kolejne. Interesuje mnie bardzo, jaka jest przyczyna powstania tak wysokiej nadwyżki? Czy składki odprowadzane przez pracodawców są zbyt wysokie? Czy może trzeba by było zrewidować sposób wydatkowania środków z Funduszu Pracy? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-237.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-238.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-238.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sekretarza stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej panią Krystynę Szumilas.</u>
          <u xml:id="u-238.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym odpowiedzieć na pytania zadane przez panów posłów.</u>
          <u xml:id="u-239.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Pan poseł Owczarski powiedział, że rząd oszczędza na nauczycielach. Ja chciałabym panu posłowi powiedzieć, że nauczyciele są jedyną grupą zawodową opłacaną z budżetu, która ma zaplanowane podwyżki płac. Od 1 września 2009 r. pensje nauczycieli rosną o 7%. Konsultowaliśmy to ze związkami zawodowymi. Te negocjacje odbywały się w miesiącach letnich. Rozważaliśmy, czy te podwyżki mają być rozłożone na dwa etapy, od stycznia i od września. Doszliśmy do wniosku, że korzystniej będzie wprowadzić większą podwyżkę od miesiąca września. Wrześniowa podwyżka o 7% będzie automatycznie wpływać na podwyższenie wynagrodzenia w 2010 r., które będzie podstawą do podwyżek w 2011 r. od większej kwoty. Wtedy będzie liczyła się podwyżka płac nauczycieli w 2011 r.</u>
          <u xml:id="u-239.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Chciałabym panu posłowi powiedzieć, że konsekwentnie od pierwszych dni funkcjonowania rządu Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego płace nauczycieli są podwyższane. W 2008 r. była to podwyżka o 10%, w 2009 r. dwa razy po 5% mimo sytuacji kryzysowej, przy zmianie budżetu w połowie 2009 r. podwyżki płac dla nauczycieli zostały utrzymane na poziomie dwa razy po 5%. Konsekwentnie następna podwyżka będzie wprowadzana od 1 września w 2010 r. I jest również deklaracja o kontynuacji tego procesu w następnych latach. Tak że nie ma mowy o oszczędzaniu na nauczycielach. Wręcz przeciwnie, jest to grupa zawodowa, której płace systematycznie rosną.</u>
          <u xml:id="u-239.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieEdukacjiNarodowejKrystynaSzumilas">Chciałabym również odpowiedzieć panu posłowi Karasiewiczowi, który pytał o fundusz socjalny dla nauczycieli. Fundusz socjalny dla nauczycieli jest liczony inaczej niż dla pracowników, którym liczy się to na podstawie Kodeksu pracy. Nauczyciele mają specjalne uregulowania zawarte w ustawie Karta Nauczyciela, tj. 110% kwoty bazowej ustalonej w ustawie budżetowej. Średnio w 2009 r. kwota odpisu na jednego nauczyciela wynosiła ponad 2,5 tys. zł, kiedy zgodnie z Kodeksem pracy odpis na pracownika w 2009 r. to było nieco powyżej 1 tys. zł. A więc widać, że zasady odpisu na fundusz socjalny dla nauczycieli są dużo korzystniejsze, to są kwoty 2,5 razy większe niż odpisy kodeksowe. Tę zasadę pozostawiamy, ustalamy jedynie, że odpis będzie liczony od kwoty bazowej obowiązującej od stycznia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Obrony Narodowej pan Marcin Idzik.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Do Ministerstwa Obrony Narodowej zostały skierowane dwa pytania, na które postaram się szanownym paniom i panom posłom udzielić odpowiedzi. Przede wszystkim należy stwierdzić, że zgodnie z obecnie obowiązującymi przepisami, art. 68 ust. 2, żołnierzowi zawodowemu zamieszkującemu poza miejscem pełnienia służby przysługuje prawo do zwrotu kosztów codziennych dojazdów z miejsca zamieszkania do miejsca pełnienia służby i z powrotem. Powyższy zapis obecnie umożliwia korzystanie z tego uprawnienia nieograniczonej liczbie żołnierzy, którzy zamieszkują poza miejscem stałego pobytu, bez względu na długość i możliwość dojazdu. Urzędnicy ministerstwa opracowali pewien przepis, który będzie ograniczał możliwość obciążenia finansowego budżetu resortu, gdyż nowa regulacja wprowadzi w tym zakresie znaczne ograniczenia. Zwrot otrzymają jedynie ci żołnierze, którzy zamieszkują poza miejscem pełnienia służby, a przewidywany czas ich przejazdu w obie strony będzie przekraczał 2 godziny, bez względu na czas przejazdu w obrębie miejscowości, z której żołnierz dojeżdża. Czyli, odpowiadając na pytanie pana posła, należy stwierdzić, że wojsko będzie refundowało te koszty, które dojeżdżający będzie ponosił od stacji początkowej do miejsca pełnienia służby. Nie będziemy pokrywali kosztów ponoszonych od wyjazdu z domu do dojazdu do miejsca, gdzie znajduje się stacja transportu publicznego.</u>
          <u xml:id="u-241.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Odnośnie do drugiego pytania, które jednakże się wiąże z pytaniem pierwszym - czy będą z tego tytułu oszczędności. Tak, dlatego że eliminujemy refundowanie dojazdów dla żołnierzy mieszkających w miejscowościach pobliskich.</u>
          <u xml:id="u-241.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieObronyNarodowejMarcinIdzik">Pytanie o rozporządzenie w sprawie restrukturyzacji WKU i WSzW oraz o poborowych - należy stwierdzić, że dzięki decyzji pana ministra Bogdana Klicha nie ma już w Polsce poborowych. Mamy armię zawodową, zatem należy stwierdzić, że refundacji dla poborowych nie ma. Natomiast wszelkie wydatki związane ze staraniem się o nabór wojsko będzie refundowało, czyli w przypadku osoby, która stara się o nabór, wydatki związane z ubieganiem się o to zostaną przez resort zrefundowane. Panie marszałku, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-242.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan minister Jarosław Duda.</u>
          <u xml:id="u-242.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Odnosząc się do poszczególnych pytań, chciałbym odpowiedzieć najpierw na pytanie pana posła Pawlaka o to, jakie będą świadczenia dla rodzin zastępczych. A więc wyjaśniam, że rodziny zastępcze nie korzystają ze świadczeń rodzinnych, bo mają inne, wyższe świadczenia na utrzymanie przyjmowanych dzieci, a szczególnie dotyczy to dzieci niepełnosprawnych - tu jest to zdecydowanie zróżnicowane.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pan poseł Tomaszewski pyta, jakie będą skutki mniejszego dofinansowania do państwowego funduszu rehabilitacji. To zostało wyliczone, to jest kwota ok. 180 mln zł i to jest ok. 10% mniej. Może to skutkować mniejszymi środkami dla powiatów głównie i samorządowych województw w przyszłym roku. Przy tym chcę powiedzieć w nawiązaniu do tych przykładów, które pan poseł wymieniał, że w tym roku uruchomiliśmy dodatkowe 65 mln zł, które zostały podzielone na poszczególne powiaty. I, też wyjaśniałem tę kwestię, państwowy fundusz rehabilitacji jest na tyle dynamiczną instytucją co do kreowania budżetu, że jest możliwość podwyższenia tych kwot w ciągu roku. Ja na to zwracałem uwagę i głęboko w to wierzę. Dla nas priorytetem jest kwestia związana z utrzymaniem zatrudnienia i nowymi zatrudnieniami na rynku pracy osób niepełnosprawnych. Przypomnę, że w systemie obsługi dofinansowań dla pracodawców zatrudniających osoby niepełnosprawne mamy wzrost o 25 tys. osób, co oznacza, że te środki są również potrzebne. Państwowy Fundusz Rehabilitacji Osób Niepełnosprawnych nie jest instytucją z gumy, nie jest instytucją, która jest w stanie wytrzymać wszystkie wyzwania dotyczące najwyższego finansowania. My bardzo rozsądnie to oceniliśmy, jeśli chodzi o kwotę, o której rozmawiamy, solidaryzując się z potrzebą ograniczeń w różnych obszarach, również w przekonaniu, że to nie zaburzy możliwości realizowania zadań. A jeśli pan poseł konsekwentnie pyta o turnusy rehabilitacyjne, to jeszcze raz odpowiem. Turnusy rehabilitacyjne są zadaniem bardzo ważnym i potrzebnym, tylko pan poseł też dobrze wie, że ich charakter został dosyć znacząco wypaczony. Nie boję się użyć tego słowa - stały się one wczasami dla osób, które co roku jeżdżą na wypoczynek letni, turnusy nie mają już charakteru rehabilitacyjnego, szczególnie nie dotyczy to dzieci...</u>
          <u xml:id="u-243.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">(Dawno przestali jeździć co roku.)</u>
          <u xml:id="u-243.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">...młodych osób, a zwłaszcza dzieci.</u>
          <u xml:id="u-243.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Jeśli chodzi o kwestie związane z pozostałymi zadaniami, to, tak jak powiedziałem, priorytetem jest zatrudnienie i ono będzie utrzymane, a być może, mam nadzieję, zwiększone. Mamy wzrost o trzy punkty procentowe, z naszych analiz to wynika, w stosunku do roku ubiegłego i jest to istotna kwestia.</u>
          <u xml:id="u-243.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pozostałe pytania, m.in. pana posła Steca, dotyczące państwowego funduszu. My nie widzimy, i z całą odpowiedzialnością to mówię, możliwości jakiegokolwiek niezrealizowania zadań powierzonych nam ustawą, a więc tutaj chciałbym uspokoić pana posła i rozwiać jego obawy o to, czy nam się uda zrealizować wszystkie zadania. Tak, ale być może nie w takim wydaniu, jak rok temu czy nawet w tym roku.</u>
          <u xml:id="u-243.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pytanie pani poseł Rafalskiej w kontekście zniesienia progu dochodowego, jeśli chodzi o świadczenia pielęgnacyjne, bo mówimy o świadczeniach pielęgnacyjnych. Nasze wyliczenia w moim przekonaniu są bardzo precyzyjne w tym zakresie, a nawet gdyby nie były precyzyjne, to nie ma możliwości, skoro znieśliśmy, żeby świadczenia nie były zrealizowane. A więc tutaj cieszymy się, że w ogóle udało się to znieść, bo rzeczywiście były sytuacje, że o kilkadziesiąt złotych ktoś przekraczał ten próg i już był pozbawiony tegoż świadczenia, dlatego jest to istotna rzecz. I przypominam, że podnieśliśmy po raz pierwszy od 6 lat kwotę o 100 zł, co w budżecie skutkuje obciążeniem, między innymi panie pośle Tomaszewski, kwotą ponad 100 mln zł.</u>
          <u xml:id="u-243.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pani poseł Drab pyta, czy planuje się zmniejszenie składki. Na tym etapie nie planujemy zmniejszenia składki, jeśli chodzi o Fundusz Pracy. Natomiast oczywiście nie jest to takie miejsce, gdzie można sięgać w sposób nieograniczony. Niemniej przypomnę, że nadwyżki funduszu z roku na rok są dosyć znaczące i nie ma zagrożenia, żeby zabrakło środków.</u>
          <u xml:id="u-243.8" who="#GlosZSali">(To fundusz celowy.)</u>
          <u xml:id="u-243.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Tak, jest to fundusz celowy, natomiast, jak mówię, w sytuacji dekoniunktury szukamy możliwości podzielenia się tymi nadwyżkami po to, żeby ratować całość budżetu. A te nadwyżki ewentualne chcemy przekazać oczywiście na aktywne formy zwalczania bezrobocia, bo to jest najbardziej wskazane, jeśli chodzi o wspieranie tych środowisk.</u>
          <u xml:id="u-243.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejJaroslawDuda">Pan poseł Michałkiewicz, dlaczego nie ma stałej kwoty. My to rozumiemy w ten sposób, że jest ta kwota zagwarantowana na realizację całego programu, to jest 3100 mln zł, i w zależności na przykład od kwestii demograficznych w danym roku być może ona powinna być większa, ale przypomnę, że jest to właśnie kwota całościowo zagwarantowana i przypomnę też, że jest to zadanie własne gmin, a program rządowy, od lat realizowany na tym samym poziomie 550 mln zł, będzie wspierał gminy w realizacji tego zadania w tej niemałej przecież kwocie, bo 550 mln zł. Te poprawki, które były zgłaszane, m.in. dlaczego nie 30, a 20%. Przypomnę: w tym roku jest 10% i mamy zainteresowanie w całej Polsce wyrażające się tym, że jest tylko 7700 osób, które zostały w ten sposób potraktowane w całej tej procedurze. To znaczy, że albo informacja na ten temat nie jest dostateczna i trzeba się na tym skoncentrować we współpracy z ministrem edukacji i, głównie, z kuratorami, albo po prostu ta forma jest niedostatecznie przez dyrektorów szkół i przez pedagogów czy też wychowawców wykorzystywana. Przypomnę jednak, że świadczenie, o którym mówimy, czyli żywienie dzieci i nie tylko dzieci, jest przewidziane dla osób, które sytuują się poniżej kryterium dochodowego. Nie możemy robić z tego czegoś, co będzie powszechne, bo może dochodzić do sytuacji, w których te środki nie będą wykorzystywane zgodnie z przeznaczeniem, na ten właśnie cel. I chyba tyle, panie marszałku, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pan minister Igor Dzialuk.</u>
          <u xml:id="u-244.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zdaje się, mamy sprostowanie jeszcze, sekundeczkę.</u>
          <u xml:id="u-244.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Zbysław Owczarski chciał sprostować? Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-244.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sekundeczkę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PoselZbyslawOwczarski">Panie marszałku, pani minister Szumilas źle zrozumiała moją wypowiedź, moje pytanie. Nie chodziło o dyskusję na temat poziomu płac nauczycieli w przyszłym roku, o to, czy podwyżka od września jest lepsza niż podwyżka od stycznia. Chodzi mianowicie o kwestię tego, i nie uzyskałem niestety odpowiedzi, przynajmniej z tej trybuny, czy związki zawodowe wyraziły opinię w tej sprawie i jaka to była opinia. Głównie chodzi mi o dwa związki, czyli Związek Nauczycielstwa Polskiego oraz NSZZ ˝Solidarność˝. I prosiłbym w takim razie, żeby już nie przedłużać, o stanowiska obu tych central związkowych na piśmie - żeby zostało to przekazane do mojej skrzynki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">To właściwie nie jest sprostowanie. Pan się domaga odpowiedzi, to jest troszkę co innego. Ale dobrze, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-246.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan minister Igor Dzialuk, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciIgorDzialuk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W odpowiedzi na jedyne pytanie skierowane do ministra sprawiedliwości przez pana posła Pawlaka wyjaśniam, że projektowana zmiana dotyczy prokuratorów powszechnych jednostek organizacyjnych prokuratury. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pani minister Elżbieta Suchocka-Roguska.</u>
          <u xml:id="u-248.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieFinansowElzbietaSuchockaRoguska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ponieważ pan poseł Tomaszewski zapytał o wypłatę świadczeń rodzinnych w bieżącym roku, chciałabym podtrzymać swoją wypowiedź, którą wygłosiłam na posiedzeniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. Nie będzie sytuacji, w której gdziekolwiek tych świadczeń zabraknie. Istnieją obowiązujące procedury, które mówią, że w przypadku braku środków minister finansów może wystąpić do Komisji Finansów Publicznych o utworzenie nowej rezerwy na zobowiązania. Przewidujemy, że z takim wystąpieniem minister finansów zwróci się do komisji w dniu jutrzejszym. Będzie nowa rezerwa i we wszystkich tych przypadkach, kiedy zabraknie środków na wypłatę świadczeń, będą one na bieżąco uzupełniane. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-250.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako ostatni głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Aleksander Marek Skorupa.</u>
          <u xml:id="u-250.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PoselAleksanderMarekSkorupa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rozumiem, że z materii tej ustawy wynikało, że dotyczy to kilkunastu aktów prawnych, którymi zajmują się różne resorty. Mieliśmy sytuację, kiedy na pytania państwa odpowiadało kilku ministrów, co jest pewną rzadkością w Sejmie, i większość pytań dotyczyła jakby rozszerzenia przedmiotu ustawy czy przedmiotu proponowanych zmian. Rozumiem, że wykorzystano możliwość zadania takich pytań, ale, tak jak powiedziałem, to były pytania rozszerzające. Natomiast w zakresie pytań, które były już w komisji omawiane, mogę tylko tyle powiedzieć, iż wiadomo, że tak jak w komisji rozstrzygało głosowanie komisji, tak w Sejmie będzie rozstrzygało głosowanie Wysokiej Izby. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-252.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-252.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Finansów Publicznych w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
          <u xml:id="u-252.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-252.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym (druki nr 2470 i 2496).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Cezarego Tomczyka.</u>
          <u xml:id="u-254.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PoselSprawozdawcaCezaryTomczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych chciałbym przedstawić sprawozdanie komisji o projekcie zmiany ustawy o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym, druk nr 2470.</u>
          <u xml:id="u-255.1" who="#PoselSprawozdawcaCezaryTomczyk">Nasza gospodarka wykazuje stosunkowo dużą odporność na światowy kryzys gospodarczy, to jest powszechna wiedza. Polska jako jedyny kraj w Europie w pierwszym i drugim kwartale 2009 r. wykazała się wzrostem gospodarczym. W uzasadnieniu projektu zaznaczono również, że żadna z instytucji finansowych wskazanych w art. 2 ustawy z dnia 12 lutego 2009 r. o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym do tej pory nie wystąpiła o udzielenie takiego wsparcia. Jednak kryzys nie minął i w związku z tym wydaje się zasadne wydłużenie terminu do udzielenia ewentualnej pomocy. Przeznaczeniem takiej pomocy jest utrzymanie płynności płatniczej. Projekt przewiduje przesunięcie tego terminu o jeden rok, do 31 grudnia 2010 r. Warunkiem udzielenia wsparcia przewidzianego w tej ustawie jest ponadto konieczność obowiązywania w tym okresie pozytywnej decyzji Komisji Europejskiej o zgodności pomocy publicznej przewidzianej w ustawie ze wspólnym rynkiem. Komisja Europejska każdorazowo musi wydać tego rodzaju zezwolenie.</u>
          <u xml:id="u-255.2" who="#PoselSprawozdawcaCezaryTomczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych mimo dość długiej dyskusji nie zostały zgłoszone poprawki do tego projektu. Komisja wnosi o przyjęcie projektu ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-255.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm postanowił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-256.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Michał Marcinkiewicz, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PoselMichalMarcinkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić państwu stanowisko klubu w sprawie zmiany ustawy o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym, zawartej w druku nr 2470.</u>
          <u xml:id="u-257.1" who="#PoselMichalMarcinkiewicz">Uchwalona 12 lutego 2009 r. ustawa była odpowiedzią na trwający kryzys instytucji i rynków finansowych. Ustawa ta określa formy, warunki i tryb udzielania przez Skarb Państwa instytucjom finansowym wsparcia przeznaczonego na przedsięwzięcia mające na celu utrzymanie płynności płatniczej. Instytucje, które w myśl tej ustawy mogą się o to ubiegać i być beneficjentami tych instrumentów, to bank krajowy, spółdzielcza kasa oszczędnościowo-kredytowa, krajowy zakład ubezpieczeń, fundusz inwestycyjny, dom maklerski i fundusz emerytalny. Ustawa przewiduje następujące formy wsparcia: gwarancje Skarbu Państwa (które mogą być udzielone tylko bankowi krajowemu), pożyczki skarbowych papierów wartościowych, sprzedaż skarbowych papierów wartościowych z odroczonym terminem płatności, sprzedaż skarbowych papierów wartościowych z rozłożeniem płatności na raty oraz sprzedaż skarbowych papierów wartościowych w drodze oferty kierowanej do określonej instytucji finansowej.</u>
          <u xml:id="u-257.2" who="#PoselMichalMarcinkiewicz">Wysoka Izbo! Proponowana zmiana, zawarta w art. 1 ustawy w ust. 1 w art. 20 ustawy o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym, ogranicza możliwość stosowania wsparcia przewidzianego ustawą do dnia 31 grudnia 2010 r., a nie, jak było dotychczas, do 31 grudnia 2009 r. Pragnę zaznaczyć, że dotychczas żadna z instytucji finansowych nie wystąpiła z wnioskiem o udzielenie wsparcia przewidzianego w ustawie, co może świadczyć o dobrej kondycji systemu finansowego w Polsce. Natomiast celem wydłużenia terminu wsparcia dla instytucji finansowych jest przygotowanie się na ewentualne skutki kryzysu światowego, które mogą być odczuwalne na przykład w przyszłym roku. Należy również podkreślić, że udzielenie wsparcia na mocy niniejszej ustawy będzie możliwe dopiero po uzyskaniu pozytywnej decyzji Komisji Europejskiej o zgodności pomocy publicznej przewidzianej w ustawie ze wspólnym rynkiem. W związku z powyższym proponuje się w tej zmianie wprowadzenie przepisu przejściowego w art. 2 ustawy umożliwiającego udzielanie wsparcia w okresie obowiązywania decyzji Komisji Europejskiej o zgodności pomocy publicznej przewidzianej w ustawie ze wspólnym rynkiem.</u>
          <u xml:id="u-257.3" who="#PoselMichalMarcinkiewicz">Program pomocowy na bazie zmiany ustawy został zaakceptowany przez Komisję Europejską. Na podstawie decyzji wnioski o przyznanie przez Komisję Europejską wsparcia w ramach wyżej wymienionego programu można składać jedynie do 31 grudnia 2009 r., a możliwość udzielania wsparcia jest przewidziana do 25 marca 2010 r. Bez zgody Komisji Europejskiej państwo członkowskie samo nie może wydłużać terminu wsparcia instytucji finansowych, stąd jest potrzebna dodatkowo zgoda Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-257.4" who="#PoselMichalMarcinkiewicz">Sama zmiana art. 20 ust. 1 ustawy z dnia 12 lutego o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym nie ma bezpośredniego wpływu na dochody i wydatki sektora finansów publicznych. Ustawa ta może mieć określony wpływ na wydatki państwa oraz na przychody i rozchody dopiero w momencie konieczności wykorzystania instrumentów wsparcia, które są w gestii Ministerstwa Finansów.</u>
          <u xml:id="u-257.5" who="#PoselMichalMarcinkiewicz">W związku z powyższym Platforma Obywatelska popiera proponowane zmiany i będzie głosować za ich przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-257.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Wiesław Janczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PoselWieslawJanczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko klubu w odniesieniu do projektu zmiany ustawy o udzielaniu wsparcia instytucjom finansowym, zawartego w druku sejmowym nr 2470.</u>
          <u xml:id="u-259.1" who="#PoselWieslawJanczyk">Według projektu rządowego w wymienionej ustawie wnioskodawca proponuje przedłużenie dotychczas obowiązującego terminu o kolejny rok.</u>
          <u xml:id="u-259.2" who="#PoselWieslawJanczyk">Po pierwszej analizie dokument rzeczywiście może nie budzić kontrowersji. Otóż mamy obecnie obowiązujący stan prawny, który wymaga aktualizacji na kolejny rok. Nie byłoby w tym nic dziwnego, gdyby nie fakt, iż tak naprawdę ustawa była martwa i bezużyteczna, nie została sprawdzona w działaniu, zresztą na szczęście dla wszystkich, a zwłaszcza dla podatników, którzy w sytuacji nietrafionej pomocy państwa wzięliby ciężar spłat chybionej transakcji na swoje plecy na wiele lat.</u>
          <u xml:id="u-259.3" who="#PoselWieslawJanczyk">Sprawa jest poważna, bowiem pomoc publiczna na ratowanie instytucji finansowej, która utraciłaby płynność finansową i której już nikt na rynku międzybankowym nie odważyłby się pożyczyć pieniędzy, ma limit, który, jak dowiedzieliśmy się w komisji finansów, sięga kwoty 55 mld zł rocznie i wynika z limitu gwarancji i poręczeń zapisanego w ustawie budżetowej.</u>
          <u xml:id="u-259.4" who="#PoselWieslawJanczyk">Rząd Donalda Tuska rok temu zaproponował, a Sejm przyjął ustawę, w której wyznaczono te niespotykane wcześniej w polskim prawie standardy. W warunkach kryzysu w ubiegłym roku, kiedy nikt nie znał skali dynamicznych zdarzeń podlegających z dnia na dzień eskalacji, można było próbować tłumaczyć potrzebę kumulowania tak dużych kompetencji w rękach ministra właściwego do spraw finansów publicznych. Minister ten w najtrudniejszych sytuacjach może nawet sam, dzięki zapisom tej ustawy, bez niczyjej wiążącej opinii, nawet przy negatywnym stanowisku prezesa Narodowego Banku Polskiego czy Komisji Nadzoru Finansowego, podjąć pozytywne decyzje i uruchamiać jednoosobowo pomoc publiczną w ciężar zobowiązań budżetu naszego państwa.</u>
          <u xml:id="u-259.5" who="#PoselWieslawJanczyk">Czy dzisiaj sytuacja uzasadnia przedłużanie tych kompetencji? Otóż wydaje się, że nie, że zdecydowanie inna jest faza kryzysu czy spowolnienia. Sytuacja na rynkach finansowych jest bardziej przewidywalna i w jednostkowym przypadku można podjąć wiele wyważonych działań zapobiegawczych, wyprzedzających, zanim niezbędne byłoby korzystnie z pomocy państwa i podatników. Instytucje finansowe znowu rozpoczęły wyścigi o zyski. Komisja Nadzoru Finansowego przestrzega w ostatnich raportach, że ma obawy dotyczące złego zarządzania ryzykiem, nadmiernej ekspansji i mówi o nierozważnym działaniu. Przypomnę, że do tej pory, kiedy udzielano pomocy i wsparcia jakiemukolwiek bankowi, działo się to na podstawie decyzji Wysokiej Izby Sejmu. Za rządów Platformy Obywatelskiej niebezpiecznie od tego zwyczaju odchodzimy. Przedłużanie ustawy ma uczynić z tego nowy zwyczaj.</u>
          <u xml:id="u-259.6" who="#PoselWieslawJanczyk">Klub Prawo i Sprawiedliwość nie zgłasza poprawek do przedkładanej przez rząd zmiany ustawy o udzielaniu wsparcia przez Skarb Państwa instytucjom finansowym. Wierzymy, że szerokie uprawnienia ministra finansów, zawarte w omawianym dokumencie, nigdy nie będą musiały być zastosowane w praktyce, a sektor usług finansowych będzie samodzielnie funkcjonował, łącząc rozsądek i rzetelną ocenę sytuacji klientów z apetytami właścicieli instytucji finansowych na krociowe zyski z działalności. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-259.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-260.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">To pan poseł Jan Łopata, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-260.4" who="#PoselAndrzejPalys">(Niezawodny Jan Łopata.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PoselJanLopata">Dziękuję, panie marszałku.</u>
          <u xml:id="u-261.1" who="#PoselJanLopata">Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawię nasze stanowisko wobec sprawozdania Komisji Finansów o projekcie ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym.</u>
          <u xml:id="u-261.2" who="#PoselJanLopata">Podczas prac Komisji Finansów Publicznych doszliśmy do wniosku, że przepisy ustawy o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym powinny obowiązywać nie tylko w tym roku, ale także do końca 2010 r. Takie rozwiązanie proponuje przedmiotowy projekt ustawy i takie też rozwiązanie nasz klub popiera. Owszem, kryzys finansowy po części wszystkich nas zaskoczył i wówczas należało wyjść naprzeciw instytucjom finansowym i wprowadzić stosowne mechanizmy pomocnicze. Rzeczywiście z uwagi na dobry stan instytucji finansowych w Polsce nie było potrzeby stosowania tej ustawy w praktyce. Żaden wniosek instytucji finansowych nie wpłynął do właściwych organów. Uważam ponadto, że relacje ekonomiczne, wskaźniki ekonomiczne nie wskazują na to, żeby trzeba było tę ustawę wykorzystywać w roku 2010. Jednak w Europie takie sytuacje się zdarzają. Dlatego też projekt ma zabezpieczyć nas przed taką sytuacją, aby w momencie zagrożenia nie było potrzeby wprowadzania nowych regulacji i tworzenia warunków, ale aby takie instrumenty istniały. Należy stworzyć warunki do szybkiego reagowania. Wydarzenia sprzed roku wskazują na możliwość wystąpienia nieprzewidywalnych zjawisk. Warto więc przedłużyć termin obowiązywania ustawy o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym do końca 2010 r. Zaznaczę, że nadal są to w sumie rozwiązania tymczasowe.</u>
          <u xml:id="u-261.3" who="#PoselJanLopata">Analiza wydatków budżetowych wskazuje, że gdyby zaistniała potrzeba udzielenia wsparcia, projekt budżetu na rok 2010 pozwala na zaspokojenie wszelkich potrzeb wymagających zapewnienia płynności sektorowi finansowemu. Podkreślę, że decyzję o możliwości udzielenia wsparcia, jego wysokości, warunkach i formie zawsze podejmuje minister finansów, ale po zasięgnięciu opinii przewodniczącego Komisji Nadzoru Finansowego oraz prezesa Narodowego Banku Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-261.4" who="#PoselJanLopata">Reasumując, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego przychyla się do wprowadzenia projektu ustawy o zmianie ustawy o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym, gdyż uważamy, że nawet jeżeli nie było i prawdopodobnie nie będzie konieczności skorzystania z tymczasowych regulacji, to warto mieć gotowe narzędzie w postaci warunków prawnych, aby na taką okoliczność reagować. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-261.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-262.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Są zapisane 3 osoby, nie ma innych zgłoszeń. Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-262.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas na 1 minutę.</u>
          <u xml:id="u-262.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Stanisław Stec, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam pytanie, które oczywiście wiąże się z tą ustawą, bo ta ustawa zapewnia pomoc instytucjom finansowym, a poprzednio podjęliśmy decyzję o pomocy, o gwarancjach, poręczeniach Banku Gospodarstwa Krajowego dla przedsiębiorstw na kredyty związane z działalnością, z inwestycjami.</u>
          <u xml:id="u-263.1" who="#PoselStanislawStec">Jak jest realizowana ta ustawa? Pytałem o to we wrześniu, było bardzo mało wniosków o poręczenia, gwarancje. Czy w tym zakresie coś się zmieniło? Przedsiębiorstwa nadal mają trudności w uzyskaniu kredytu bankowego na realizację inwestycji i na bieżącą działalność. Czy ministerstwo analizuje ten problem, czy interesuje się tym, czy nie należałoby uprościć procedur związanych z ubieganiem się o poręczenia i gwarancje Skarbu Państwa na kredyty? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Wiesław Janczyk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PoselWieslawJanczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W bieżącym roku banki zdecydowanie tną koszty i zwiększają przychody z tytułu opłat. Tworzone rezerwy na zagrożone kredyty obniżyły ich zyski o kilka miliardów złotych. Spadły w tym sektorze średnie przychody. Zysk za trzy kwartały tego roku jest mniejszy o 7 mld zł, to prawie 40% mniej niż rok temu. Znacznie topnieją wpływy podatkowe z tytułu ich działalności do budżetu państwa. Ujemne saldo rezerw zwiększyło się trzykrotnie, z 2,6 mld do 8,2 mld zł. Niektóre banki nie zdecydowały się upublicznić swoich wyników finansowych po trzech kwartałach bieżącego roku. Takie dane mogą świadczyć o tym, że pomoc państwa dla sektora może być jednak nieodzowna i omawiana ustawa nie będzie tylko martwym zapisem, tak jak w bieżącym roku. Jeśli zatem minister finansów miałby samodzielnie, jednoosobowo w niektórych sytuacjach decydować o udzieleniu wielomiliardowej pomocy i wsparcia instytucjom finansowym oraz asekurować ich ryzykowne działania</u>
          <u xml:id="u-265.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-265.2" who="#PoselWieslawJanczyk">, to nasuwa się pytanie: Czy w bieżącym roku stworzono w ministerstwie specjalny zespół warsztatowo przygotowany do tworzenia rzetelnych, profesjonalnych analiz i wniosków, czy zebrano grupę fachowców, czy tylko czeka się, że ustawa nie zadziała przez kolejny rok? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-265.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Moje pytanie dotyczy wpływu omawianej nowelizacji ustawy o udzielaniu przez Skarb Państwa wsparcia instytucjom finansowym na budżet państwa. W załączonej do przedmiotowej ustawy ocenie skutków regulacji zapisano, że zmiana omawianego art. 20 ust. 1 nie ma bezpośredniego wpływu na dochody i wydatki sektora finansów publicznych. Równocześnie podano, że w przypadku konieczności wykorzystania instrumentów wsparcia, będących zgodnie z ustawą w gestii ministra finansów, ustawa może mieć określony wpływ na wydatki budżetu państwa oraz na przychody i rozchody. Ewentualne skutki finansowe realizacji projektowanych zmian przepisów tej ustawy będą musiały być uwzględnione w budżecie państwa. Stąd moje pytanie, panie ministrze. Co oznacza to nieprecyzyjne sformułowanie: może mieć określony wpływ na wydatki budżetu państwa?</u>
          <u xml:id="u-267.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie ministrze, w Komisji Finansów Publicznych</u>
          <u xml:id="u-267.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-267.3" who="#PoselAndrzejSzlachta"> prowadzone są obecnie prace nad budżetem i uważam, że jest to odpowiedni moment, aby uwzględnić skutki tej ustawy w budżecie. Czy jednak nie należy ustalić, chociażby szacunkowo, wpływu tej ustawy na budżet państwa? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-267.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Dariusz Daniluk.</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowDariuszDaniluk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na zadane pytania, zacznę od odpowiedzi na pytanie pana posła Steca. Chciałbym zapewnić, że program gwarancji i poręczeń, w którym aktywnie uczestniczy Bank Gospodarstwa Krajowego, jest operacyjnie zamknięty, to znaczy Bank Gospodarstwa Krajowego jest w pełni przygotowany, aby realizować ofertę. Natomiast można powiedzieć, że po stronie podażowej liczba wniosków spełniających kryteria, m.in. zdolność kredytową, odpowiednie warunki zabezpieczenia, nie jest duża, czyli, po pierwsze, nie ma wysokiego popytu. Nie ma też na tym etapie powodów, aby zmieniać warunki tej potencjalnie dostępnej pomocy; jeśliby takie zaszły, oczywiście nastąpią stosowne zmiany programu.</u>
          <u xml:id="u-269.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowDariuszDaniluk">Przyznam, że w tym momencie z głowy nie jestem w stanie podać tak szczegółowych informacji dotyczących wolumenu udzielonych gwarancji i poręczeń. To jest jakby obok tematu dzisiejszych obrad, ale oczywiście na życzenie pana posła udzielimy szczegółowych, aktualnych informacji na piśmie.</u>
          <u xml:id="u-269.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowDariuszDaniluk">Odnośnie do pytania pana posła Janczyka chciałbym zapewnić, że oprócz tych danych, które pan poseł wskazał, które pokazują pewne ograniczone problemy w funkcjonowaniu instytucji finansowych, stanowiące naturalne odzwierciedlenie spowolnienia gospodarczego, sytuacja sektora bankowego w Polsce jest bardzo dobra. W tym tygodniu w poniedziałek Komisja Nadzoru Finansowego, której mam zaszczyt być członkiem z ramienia Ministerstwa Finansów, analizowała wyniki sektora bankowego za trzy kwartały bieżącego roku i pragnę potwierdzić, że są one dobre. Sektor bankowy ma zyski w wysokości 7 mld zł po trzech kwartałach. Jakość portfela kredytowego, pomimo pewnego pogorszenia, w dalszym ciągu spełnia wysokie standardy i nie ma tutaj żadnych zagrożeń o charakterze systemowym. W tym kontekście pana pytanie dotyczące jednoosobowego - cytuję z pamięci - podejmowania decyzji przez ministra finansów wymaga pewnego komentarza. Przede wszystkim ustawa określa bardzo precyzyjnie ścieżkę decyzyjną, w której zaangażowane są podmioty również zewnętrzne, poza Ministerstwem Finansów, tworzące, zgodnie również z innymi przepisami, tzw. sieć bezpieczeństwa finansowego kraju. Do tych podmiotów należą: Narodowy Bank Polski, Urząd Komisji Nadzoru Finansowego, Bankowy Fundusz Gwarancyjny. Te podmioty w trakcie procesu podejmowania decyzji, gdyby miało do nich dojść, są obowiązane do tego i mają pełną możliwość formułowania swoich opinii. Gdyby natomiast doszło do konieczności stosowania ustawy, czego nie przewidujemy z uwagi na dobrą sytuację sektora finansowego, to oczywiście w sytuacjach kryzysowych konieczne jest szybkie i sprawne podejmowanie decyzji i jasna odpowiedzialność za ich wynik. W tym kontekście opinie instytucji zewnętrznych na pewno będą uwzględniane przez ministra finansów i podległe mu służby przy podejmowaniu decyzji, natomiast pragnę zapewnić pana posła, że Ministerstwo Finansów jest w pełni operacyjnie przygotowane na to, gdyby taka konieczność zaistniała, by decyzje zapadały szybko i sprawnie.</u>
          <u xml:id="u-269.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowDariuszDaniluk">Odnośnie do pytania pana posła Szlachty dotyczącego wpływu na budżet pragną potwierdzić, że w tym momencie nie jest możliwe precyzyjne określenie wysokości potencjalnych kosztów z tytułu zastosowania tej ustawy, bo są to rozwiązania hipotetyczne. Można powiedzieć, że koszty... albo gdyby, bo i taka jest możliwość, pomoc została udzielona, to zyski z tytułu jej udzielenia będą pochodną po prostu skali udzielanej pomocy i efektów jej udzielenia. Przypominam, że zasadą fundamentalną ustawy jest zwrotność pomocy oraz jej odpłatność. Nie jest to pomoc publiczna, a zatem w modelowych rozwiązaniach, które są tam zapisane, oczywiście w efekcie końcowym, oprócz efektów nadrzędnych, jakimi są: stabilność, bezpieczeństwo sektora finansowego, bezpieczeństwo depozytów, zapewnienie realizowania przez sektor finansowy jego zasadniczych funkcji, można się liczyć nie tyle z kosztami, ile z potencjalnymi zyskami z tytułu udzielonej pomocy. Aczkolwiek jasne jest, że nie jest celem ustawy prowadzenie działalności zarobkowej poprzez udzielanie pomocy instytucjom finansowym.</u>
          <u xml:id="u-269.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowDariuszDaniluk">Natomiast raz jeszcze pragną podkreślić - dyskutowaliśmy nad tym szczegółowo w czasie posiedzenia Komisji Finansów Publicznych - że elastyczność systemu wbudowana w ustawę, pozwalająca na przesuwanie w ramach przyjętego budżetu wydatków w ramach określonych tam limitów, powoduje, że potencjał udzielenia pomocy jest niezwykle wysoki i ta cytowana dzisiaj wartość 55 mld ogólnego limitu poręczeń i gwarancji Skarbu Państwa to jest właśnie ten niezwykle wysoki, w mojej ocenie, niewymagający wykorzystania w roku przyszłym limit potencjalnej pomocy zwrotnej, odpłatnej, mającej w intencjach przynieść efekty przede wszystkim o charakterze systemowym. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze... Rezygnuje pan, tak?</u>
          <u xml:id="u-270.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan prof. Cezary Tomczyk, sprawozdawca, rezygnuje.</u>
          <u xml:id="u-270.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-270.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-270.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług (druk nr 2463).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Macieja Grabowskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-272.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-273.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług dostosowuje przepisy ustawy o podatku od towarów i usług do decyzji Rady Unii Europejskiej upoważniającej Rzeczpospolitą Polską do stosowania środka stanowiącego odstępstwo od dyrektywy Rady. To odstępstwo dotyczy zwolnienia od podatku podatników, których roczne obroty nie przekraczają 30 tys. euro. Celem projektu jest również wykonanie wyroku Trybunału Konstytucyjnego z 16 lipca 2009 r. dotyczącego konstrukcji upoważnienia ustawowego do wydania aktu wykonawczego w sprawie zwolnień z obowiązku ewidencji obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas rejestrujących.</u>
          <u xml:id="u-273.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Wysoka Izbo! Rządowa nowelizacja ustawy implementuje decyzję Rady dotyczącą obecnie wyższego limitu obrotu uprawniającego podatników do zwolnienia od podatku od towarów i usług. Obecnie w Polsce limit ten wynosi 10 tys. euro, co w przeliczeniu na złote, zgodnie z zasadami przeliczenia określonymi w dyrektywie, wynosi 50 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-273.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Z uwagi na to, że gospodarka polska w znacznej mierze opiera się na małych podatnikach, a Polska w porównaniu z innymi państwami członkowskimi miała jeden z najniższych limitów obrotu uprawniających do korzystania ze zwolnienia z podatku VAT, rząd Rzeczpospolitej Polskiej wystąpił z wnioskiem o uzyskanie zgody na podwyższenie tego limitu, tego pułapu do 30 tys. euro, co ostatecznie zostało pozytywnie rozpoznane przez Radę Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-273.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Podkreślić należy, że podwyższenie limitu obrotu uprawniającego do zwolnienia podmiotowego z 10 tys. euro do 30 tys. euro (obecnie z 50 tys. zł do 150 tys. zł) ułatwi prowadzenie działalności gospodarczej podatnikom osiągającym niewielkie obroty, gdyż przyczyni się w znacznym stopniu do redukcji obciążeń administracyjnych związanych z rejestracją tego podatku. Podatnicy ci do momentu przekroczenia określonego pułapu nie będą bowiem mieli obowiązku prowadzenia pełnej ewidencji i co do zasady składania deklaracji dla potrzeb VAT-u. W konsekwencji sądzimy wpłynie to korzystnie na rozwój małych przedsiębiorstw.</u>
          <u xml:id="u-273.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Z uwagi na sytuację budżetową rządowa nowelizacja ustawy przewiduje stopniowe podwyższanie limitu obrotu uprawniającego do zwolnienia podmiotowego. Na rok 2010 limit obrotu wyniósłby 20 tys. euro, a na rok 2011 limit ten osiągnąłby wartość docelową 30 tys. euro.</u>
          <u xml:id="u-273.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług zakłada również wprowadzenie rozwiązań, których celem jest wykonanie wyroku Trybunału Konstytucyjnego dotyczącego konstrukcji upoważnienia ustawowego do wydania rozporządzenia w sprawie zwolnień z obowiązku ewidencji przy zastosowaniu kas rejestrujących. Wykonanie orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego polega na dostosowaniu przepisu upoważniającego ministra właściwego do spraw finansów publicznych do wprowadzania takich zwolnień poprzez zamieszczenie w upoważnieniu ustawowym szczegółowych wytycznych, co stanowi spełnienie wymogu art. 92 ust. 1 konstytucji.</u>
          <u xml:id="u-273.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rządowy projekt ustawy na etapie założeń do projektu poddany był konsultacjom międzyresortowym i społecznym. Wprowadza on rozwiązania, które wychodzą naprzeciw oczekiwaniom przedsiębiorców i są zgodne z prawem europejskim.</u>
          <u xml:id="u-273.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Proponujemy, aby termin wejścia w życie ustawy określony został na 1 stycznia 2010 r., co wynika z jednej strony z faktu, że decyzja Rady Europejskiej przyznaje Polsce właśnie od tej daty możliwość zwolnienia z podatku VAT podatników, o których mówiłem, a z drugiej strony z faktu, że konstrukcja funkcjonowania zwolnień podmiotowych w podatku od towarów i usług powoduje, iż rozwiązania w tym zakresie, a więc związane z limitem dotyczącym obrotów rocznych, naszym zdaniem powinny zostać wprowadzone właśnie od początku roku podatkowego.</u>
          <u xml:id="u-273.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Przedstawiając projektowane rozwiązania zawarte w rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług, proszę równocześnie o pilne ich przyjęcie, co pozwoli na realizację zakładanych celów, jak również o wydanie odpowiedniego rozporządzenia zwalniającego część podatników z obowiązku stosowania kas, bowiem obecne rozporządzenie wygasa z dniem 31 grudnia 2009 r. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-274.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-274.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Cezary Tomczyk, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PoselCezaryTomczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska chciałbym przedstawić stanowisko klubu w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o podatku od towarów i usług, druk nr 2463.</u>
          <u xml:id="u-275.1" who="#PoselCezaryTomczyk">Przedmiotowy projekt ustawy zmienia w ustawie o podatku od towarów i usług dwa przepisy. Zmiana pierwszego z nich, tj. art. 111, wynika z uznania przez Trybunał Konstytucyjny za niezgodny z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej przepisów tego artykułu w ust. 7 pkt 3 w związku z ust. 8 ustawy. Trybunał orzekł, że zakwestionowane przepisy nie czynią zadość stawianym przez art. 92 ust. konstytucji wymogom dotyczącym stopnia szczegółowości wytycznych upoważnienia ustawowego, jaki byłby wymagany ze względu na przedmiot regulacji w drodze aktu wykonawczego.</u>
          <u xml:id="u-275.2" who="#PoselCezaryTomczyk">Przedłożona zmiana usuwa wskazane przez trybunał uchybienia, dookreślając i uszczegóławiając wytyczne delegacji ustawowej upoważniającej ministra finansów publicznych do wprowadzania w drodze rozporządzenia zwolnień z obowiązku ewidencji obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas rejestrujących.</u>
          <u xml:id="u-275.3" who="#PoselCezaryTomczyk">Należy podkreślić, że niewprowadzenie tej zmiany przed 1 stycznia 2010 r. uniemożliwiłoby ministrowi finansów wydanie rozporządzenia, w którym mógłby przedłużyć wygasające z dniem 1 stycznia 2010 r. obecnie obowiązujące zwolnienie z obowiązku ewidencjonowania obrotu przy zastosowaniu kas rejestrujących.</u>
          <u xml:id="u-275.4" who="#PoselCezaryTomczyk">Jaki byłby tego skutek? Skutek byłby taki, że wszyscy podatnicy dokonujący sprzedaży na rzecz osób fizycznych nieprowadzących działalności gospodarczej oraz rolników ryczałtowych zobowiązani byliby do prowadzenia ewidencji przy zastosowaniu kas rejestrujących.</u>
          <u xml:id="u-275.5" who="#PoselCezaryTomczyk">Zmiana przywołanych przepisów jest więc konieczna ze względu na potrzebę tak dostosowania przepisów ustawy do wyroku Trybunału Konstytucyjnego, jak i przekazania ministrowi finansów kompetencji w zakresie zastosowania przywołanych zwolnień.</u>
          <u xml:id="u-275.6" who="#PoselCezaryTomczyk">Na szczególną uwagę zasługuje natomiast zmiana art. 113 ustawy, która podnosi kwotę obrotów, w ramach której podatnicy mogą skorzystać ze zwolnienia od podatku od towarów i usług. Wzrost tej kwoty ma przebiegać dwustopniowo. Zgodnie z projektem na rok 2010 limit obrotów wyniósłby 100 tys. zł, a na rok 2011 osiągnąłby wartość docelową 150 tys. zł.</u>
          <u xml:id="u-275.7" who="#PoselCezaryTomczyk">Dziś w Polsce limit rocznego obrotu uprawniający podatników do zwolnienia od podatku od towarów i usług wynosi 50 tys. zł, czyli w przeliczeniu 10 tys. euro, jak zresztą powiedział pan minister, i na tle innych państw członkowskich Unii Europejskiej jest jednym z najniższych. Omawiany projekt ustawy podnosi ten próg aż trzykrotnie. W dniu 20 października br. Rada Unii Europejskiej podjęła decyzję upoważniającą Polskę do stosowania wyższego limitu.</u>
          <u xml:id="u-275.8" who="#PoselCezaryTomczyk">Polska gospodarka - to już tak przechodząc do meritum - w znacznej części opiera się na małych podmiotach i wszyscy zgodzimy się z faktem, że to one stanowią o jej sile. To w tym sektorze powstają samorzutnie liczne miejsca pracy, tu możemy zaobserwować dowody na przedsiębiorczość Polaków. Spośród przedsiębiorstw tego sektora to tym najmniejszym najtrudniej jest spełnić wymogi związane z rozliczaniem się VAT. Jest to podatek skomplikowany, a jego obsługa wymaga poświęcenia sporego wysiłku. Niejednokrotnie wiąże się z koniecznością korzystania z usług profesjonalnych doradców podatkowych czy też specjalistów w zakresie rachunkowości, jak też - co może nawet ważniejsze - z zakupem kasy fiskalnej, a koszty te dla najdrobniejszych przedsiębiorców często są szczególnie uciążliwe.</u>
          <u xml:id="u-275.9" who="#PoselCezaryTomczyk">Podatek VAT dla najmniejszych firm to wysokie jednostkowe koszty obsługi, ale nie tylko po stronie podatników, lecz również po stronie aparatu skarbowego. O ile koszty te w odniesieniu do pojedynczego przedsiębiorcy nie rosną istotnie wraz ze wzrostem obrotów, to dochody podatkowe są do nich proporcjonalne. Taki podatek jest więc w przypadku przedsiębiorstw osiągających niskie obroty nieefektywny i powoduje w zasadzie wyłącznie negatywne skutki.</u>
          <u xml:id="u-275.10" who="#PoselCezaryTomczyk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Należy stwierdzić, że 150 tys. zł to nadal stosunkowo niska kwoty, jeżeli chodzi o roczny obrót netto, skoro związane z nim kryterium przyjęte przez ustawę o swobodzie działalności gospodarczej dla definicji mikroprzedsiębiorstwa stanowi roczny obrót lub całkowity bilans roczny nieprzekraczający 2 mln euro.</u>
          <u xml:id="u-275.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-275.12" who="#PoselCezaryTomczyk">Już, panie marszałku, kończę.</u>
          <u xml:id="u-275.13" who="#PoselCezaryTomczyk">Omawiana regulacja dotyczy więc działalności najdrobniejszych spośród grona mikroprzedsiębiorstw, czyli kategorii najmniejszych podmiotów gospodarczych. Bardzo często są to osoby prowadzące działalność na własny rachunek, firmy rodzinne zajmujące się rzemiosłem, usługami lub inną działalnością. To im powinniśmy ułatwiać funkcjonowanie. Zwolnienie z obowiązku rozliczania się VAT niewątpliwie ułatwi prowadzenie działalności przez te podmioty.</u>
          <u xml:id="u-275.14" who="#PoselCezaryTomczyk">Trzeba podkreślić, że partnerzy społeczni popierają podwyższenie limitu obrotu uprawniającego do zwolnienia od podatku od towarów i usług. Obowiązek rozliczania się podatkiem VAT przez najmniejsze firmy krytykowany był też od dawna przez specjalistów w dziedzinie ekonomii czy prawa podatkowego, jak choćby przez pana Krzysztofa Dzierżawskiego czy dr. hab. Roberta Gwiazdowskiego z Centrum im. Adama Smitha. Pan dr Gwiazdowski pomylił się jednak, stawiając w kwietniu tego roku pesymistyczną tezę, że granica obrotów, której przekroczenie wywołuje powstanie obowiązku podatkowego, pewnie jeszcze bardziej się obniży. Widać, że jest zmiana. Rząd Platformy Obywatelskiej przedłożył tymczasem projekt, który idzie dokładnie w przeciwnym kierunku, podnosząc tę granicę, zaznaczmy, trzykrotnie.</u>
          <u xml:id="u-275.15" who="#PoselCezaryTomczyk">Już podsumowując w dwóch zdaniach, chcę powiedzieć, że tam, gdzie to możliwe, należy zmniejszać obciążenia administracyjne, tak aby nie były bolączką polskich obywateli, a biurokracja nie krępowała ich przedsiębiorczości. Uproszczenie podatków to jeden z priorytetów Platformy Obywatelskiej.</u>
          <u xml:id="u-275.16" who="#PoselCezaryTomczyk">Omawiany projekt zmian w ustawie o podatku od towarów i usług jest krokiem właśnie w tym kierunku, dlatego Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska w pełni go popiera. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-275.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Abramowicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PoselAdamAbramowicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Przypadł mi zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość zabrać głos w dyskusji nad rządowym projektem ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług, zawartym w druku nr 2463.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#PoselAdamAbramowicz">Trybunał Konstytucyjny orzekł, że przepisy ustawy o podatku od towarów i usług, pozwalające ministrowi finansów uznaniowo określać, kto nie musi stosować kas fiskalnych do rejestracji obrotu i podatków, są niezgodne z konstytucją. Trybunał postanowił odroczyć utratę mocy kwestionowanego przepisu o 9 miesięcy, dając Wysokiemu Sejmowi czas na zmianę przepisów.</u>
          <u xml:id="u-277.2" who="#PoselAdamAbramowicz">Trybunał Konstytucyjny zajmował się tą sprawą na wniosek rzecznika praw obywatelskich, do którego skarżyli się podatnicy zobowiązani do posiadania kas fiskalnych, wskazując na nierówne traktowanie przedsiębiorców prowadzących działalność gospodarczą poprzez niczym nieuzasadnione uprzywilejowanie części podatników, np. lekarzy czy prawników, zwolnionych z ustawowego obowiązku prowadzenia ewidencji obrotu arbitralną decyzją urzędnika, ponieważ zapis w ustawie upoważniający ministra do wydania rozporządzenia nie określa dokładnie, z jakiego powodu może nastąpić takie zwolnienie.</u>
          <u xml:id="u-277.3" who="#PoselAdamAbramowicz">W przedłożonym projekcie rząd przewiduje wprowadzenie w art. 111 ustawy przepisu, do którego przeniesiona zostanie delegacja zawarta w art. 111 ust. 7 pkt 3, przy jednoczesnym określeniu w tym przepisie wytycznych, jakimi minister właściwy do spraw finansów publicznych musi kierować się przy wprowadzaniu zwolnień z obowiązku ewidencji obrotu i kwot podatku należnego przy zastosowaniu kas rejestrujących. Formalnie spełniony zatem zostanie obowiązek nałożony przez Trybunał Konstytucyjny na Wysoką Izbę. Jednak dołączony do projektu ustawy projekt załącznika do rozporządzenia ministra finansów w sprawie zwolnień z obowiązku prowadzenia ewidencji przy zastosowaniu kas rejestrujących w tabeli dotyczącej czynności zwolnionych z obowiązku ewidencjonowania wymienia dokładnie te same nazwy towarów lub świadczonych usług, które wymieniono w rozporządzeniu z 2009 r. Gdyby zatem rozporządzenie zostało przez ministra wydane w formie przedstawionej Wysokiej Izbie, to oznaczałoby to, że w 2010 r. nadal zobowiązani byliby do rejestrowania obrotu za pomocą kas fiskalnych na przykład taksówkarze, a zwolnieni z tego byliby na przykład prawnicy i lekarze.</u>
          <u xml:id="u-277.4" who="#PoselAdamAbramowicz">Projekt ustawy przedstawiony Wysokiej Izbie przez rząd zakłada także podwyższenie limitu obrotu, który zwalnia od podatku podatników, u których wartość sprzedaży opodatkowanej nie przekroczyła łącznie w poprzednim roku podatkowym kwoty 150 tys. zł. Obecnie zgodnie z art. 287 pkt 14 dyrektywy 2006/112/WE limit rocznego obrotu uprawniający podatników do zwolnienia od podatku od towarów i usług wynosi 10 tys. euro. Po przeliczeniu na złotówki limit ten wynosi 50 tys. zł. W porównaniu z innymi państwami członkowskimi Unii Europejskiej w Polsce stosuje się jeden z najniższych limitów obrotu uprawniających do korzystania z podmiotowego zwolnienia. Dobrze zatem się stało, że w tej właśnie sprawie rząd wystąpił do Unii Europejskiej o uchylenie części normy prawnej i zastąpienie jej nową. 20 października 2009 r. Rada Unii Europejskiej podjęła decyzję upoważniającą Polskę do stosowania wyższego limitu obrotu uprawniającego do zwolnienia z VAT. Otwiera to drogę Wysokiej Izbie do przeprowadzenia zmian w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-277.5" who="#PoselAdamAbramowicz">Jak wynika z uzasadnienia do projektu ustawy, podwyższenie z 10 tys. euro do 30 tys. euro, to znaczy z obecnej kwoty 50 tys. zł do 150 tys. zł, limitu obrotu uprawniającego do zwolnienia podmiotowego ułatwi prowadzenie działalności gospodarczej podatnikom osiągającym niewielkie obroty, gdyż przyczyni się w znacznym stopniu do redukcji obciążeń administracyjnych. Podatnik do momentu przekroczenia limitu obrotu nie ma obowiązku między innymi prowadzenia pełnej ewidencji i składania deklaracji dla tego podatku. W konsekwencji wpłynie to korzystnie na rozwój drobnej wytwórczości.</u>
          <u xml:id="u-277.6" who="#PoselAdamAbramowicz">Przedstawiony Wysokiej Izbie projekt przewiduje stopniowe podwyższanie limitu uprawniającego do zwolnienia od podatku od towarów i usług. Zgodnie z projektem podwyższenie limitu odbywać się będzie w następujący sposób. Na rok 2010 limit obrotu wyniósłby 20 tys. euro, co w przeliczeniu wynosi 100 tys. zł, a na rok 2011 limit ten osiągnąłby wartość docelową 30 tys. euro, w przeliczeniu - 150 tys. zł. Ma to być uzasadnione trudną sytuacją budżetową państwa. Biorąc pod uwagę rządowe uzasadnienie, które przed chwilą cytowałem, a z którego wynika, że proponowane zmiany są dobre dla polskiej gospodarki, odciążą małe firmy od obowiązków biurokratycznych, obniżą koszty ich funkcjonowania, ta propozycja rządu jest niezrozumiała.</u>
          <u xml:id="u-277.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-277.8" who="#PoselAdamAbramowicz"> Jeżeli mamy zastosować lek, który przywróci zdrowie choremu, to lepiej jest zastosować od razu odpowiednią dawkę, niż przeciągać chorobę, dozując małe porcje. Jednorazowe zwiększenie limitu do 150 tys. zł pozwoliłoby większej liczbie małych przedsiębiorstw zredukować koszty prowadzenia działalności, co w konsekwencji miałoby wpływ na ich utrzymanie się na rynku w dobie kryzysu. Szacuje się, że na podniesieniu limitu do kwoty 150 tys. zł mogłoby skorzystać nawet 700 tys. podmiotów.</u>
          <u xml:id="u-277.9" who="#PoselAdamAbramowicz">W ocenie skutków regulacji określono, że przy stopniowym podwyższaniu limitu obrotu uprawniającego do zwolnienia od podatku od towarów i usług ubytek dochodów budżetowych w 2010 r. wyniósłby 300 mln zł, a w 2011 r. - 200 mln zł. Czy, obliczając wyżej wymienione kwoty, ministerstwo brało pod uwagę wyłącznie ubytek podatku VAT wynikający ze zmniejszenia liczby podatników, płatników tego podatku czy także wzrost wpływów z podatku dochodowego wynikający z obniżenia kosztów w małych firmach oraz zwiększenia liczby małych firm na rynku? Niewątpliwie bowiem po wejściu w życie ustawy wpływy z podatku dochodowego powinny wzrosnąć, rekompensując w jakimś stopniu ubytki wynikające ze zmniejszenia wpływów z podatku VAT. W związku z powyższymi argumentami projekt ustawy wymaga jeszcze pracy w ramach komisji...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PoselAdamAbramowicz">...tak aby można było poprawić jego mankamenty. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-279.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Stanisław Stec, Lewica.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#PoselAndrzejPalys">(Poszedł jak burza.)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam przedstawić stanowisko klubu Lewica odnośnie do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług.</u>
          <u xml:id="u-281.1" who="#PoselStanislawStec">Propozycje dotyczą dwóch aspektów. Przede wszystkim chodzi o generalne zwolnienie od podatku od towarów i usług przedsiębiorstw, których obroty nie przekroczą w 2011 r. 150 tys. Tu muszę powiedzieć, że biorąc pod uwagę aktualny stan finansów publicznych, jest to odważna decyzja, panie ministrze. Ta decyzja jest dobra dla podmiotów gospodarczych, gdyż faktycznie spowoduje ukrócenie biurokracji w zakresie rozliczeń z budżetem. Jednak w mojej skromnej ocenie ten szacunek - podajecie, że w 2010 r. będzie to wynosiło 300 mln zł - jest zaniżony. Ten ubytek będzie większy, bo mniejsze podmioty, którym przysługuje zwrot podatku, czyli płacą wyższy podatek naliczony od należnego, wejdą, bo mają takie prawo, w opodatkowanie. Z tego rozwiązania skorzystają te podmioty, które mają obowiązek odprowadzania podatku VAT. Niemniej jednak tę decyzję oceniam oczywiście bardzo pozytywnie.</u>
          <u xml:id="u-281.2" who="#PoselStanislawStec">Ustawa realizuje również orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego w zakresie określenia dodatkowych warunków zwolnienia z ewidencji obrotu za pomocą kas fiskalnych. Do ustawy załączono rozporządzenie. Panie ministrze, chcę w związku z tym zadać pytanie. Dlaczego pozostawiono poz. 17, dotyczącą zwolnienia usług prawniczych czy rachunkowoksięgowych z obowiązku stosowania kasy fiskalnej, i poz. 26, dotyczącą usług w ochronie zdrowia? Oczywiście odnosi się to do niskich obrotów, niemniej jednak, jak pan wie, opinia publiczna domaga się zlikwidowania tego zwolnienia. Jeżeli bowiem popularni taksówkarze czy fryzjerzy mają prowadzić ewidencję za pomocą kasy fiskalnej, to dlaczego ci, którzy wiedzą, jak to robić, mają tego nie realizować?</u>
          <u xml:id="u-281.3" who="#PoselStanislawStec">Mam jeszcze jedno pytanie. Jak wiadomo, Trybunał w Strasburgu orzekł niezgodność z prawem europejskim naszej ustawy w zakresie odliczeń podatku naliczanego przy zakupie samochodu. Rozwiązanie tego problemu miało zostać wprowadzone od 1 stycznia 2010 r. Tego miała dotyczyć nowa propozycja. Nie ma jej do tej pory. Myślałem nawet, że taka propozycja zostanie przedstawiona w tym projekcie ustawy, tak żeby było już coś w tej kwestii wiadomo, gdyż interpretacje izb, urzędów skarbowych w tym zakresie są, niestety, nadal różne i panuje zbyt duża dowolność w odniesieniu do naliczania podatku przy zakupie samochodów osobowych, jak również w odniesieniu do rozliczania faktur za zakup paliwa czy remonty samochodów używanych do celów służbowych. Warto się jeszcze nad tym zastanowić. Warto, aby Wysoka Izba ostatecznie to rozstrzygnęła, uchwaliła stosowne przepisy, tak żeby były one jednoznaczne dla wszystkich podatników. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-281.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-282.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Pałys, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PoselAndrzejPalys">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić nasze stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług, przedstawionego w druku nr 2463, który dotyczy podwyższenia z 10 tys. euro do 30 tys. euro rocznego limitu obrotu uprawniającego podatników do zwolnienia z podatku VAT. Uważamy taką zmianę za bardzo korzystną dla naszych podatników, dlatego propozycje rządu zapewne po przeprowadzeniu dalszych prac poprzemy.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#PoselAndrzejPalys">Polska w porównaniu z innymi państwami członkowskimi miała do tej pory jeden z najniższych limitów obrotu uprawniających do korzystania z tego zwolnienia. Zmiana jest więc zdecydowanie uzasadniona, szczególnie że jest już pozytywna decyzja Rady Unii Europejskiej w tej sprawie. Podwyższenie przedmiotowego limitu jest już od dawna oczekiwane przez polskich przedsiębiorców, na co wskazuje także wynik wstępnych konsultacji społecznych. Partnerzy społeczni popierają podwyższenie limitu obrotu uprawniającego do zwolnienia podmiotowego od podatku od towarów i usług. Taka zmiana przyczyni się do zmniejszenia obciążeń administracyjnych związanych z rozliczaniem podatku VAT.</u>
          <u xml:id="u-283.2" who="#PoselAndrzejPalys">Podwyższenie limitu ułatwi prowadzenie działalności gospodarczej szczególnie podatnikom osiągającym niewielkie obroty. Podatnik, który nie przekroczy limitu obrotu, nie będzie musiał składać deklaracji VAT. W konsekwencji przepisy te wpłyną korzystnie na rozwój drobnej wytwórczości. Zaproponowano stopniowe podwyższanie tego limitu. W 2010 r. byłoby to jeszcze 20 tys. euro, a w 2011 r. docelowo 30 tys. euro. Rząd tłumaczy to rozwiązanie trudną sytuacją budżetową, co jest zrozumiałe.</u>
          <u xml:id="u-283.3" who="#PoselAndrzejPalys">W związku z planowanym podwyższeniem limitu obrotu uprawniającego do zwolnienia od podatku od towarów i usług projekt przewiduje się wprowadzenie przepisów przejściowych. Nowa ustawa zawiera rozwiązanie umożliwiające podatnikom, którzy przekroczyliby w 2009 r. obecny limit obrotu - 50 tys. zł - co skutkowałoby wyłączeniem ich na rok z możliwości powrotu do tego zwolnienia na podstawie art. 113 ust. 11 ustawy, ale nie przekroczyliby nowego, podwyższonego limitu określonego na rok 2010, dalsze korzystanie z tego zwolnienia pod warunkiem pisemnego zawiadomienia o tym fakcie naczelnika urzędu skarbowego w terminie do 15 stycznia 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-283.4" who="#PoselAndrzejPalys">Analogiczne rozwiązanie proponuje się wprowadzić w przepisach przejściowych dla podatników, którzy w 2010 r. przekroczyliby limit obrotu uprawniający do zwolnienia podmiotowego, ale nie osiągnęliby limitu obrotu ustalonego na rok 2011, który będzie wynosić 150 tys. zł. Pozostałe warunki umożliwiające korzystanie z podmiotowego zwolnienia, wynikające z obecnie obowiązujących przepisów pozostały niezmienione. Uważam, że takie przejściowe propozycje rządu odnoszące się do podatników są pragmatyczne i elastyczne. Ponadto warto podkreślić, że projekt ustawy zawiera przepisy, które w precyzyjny sposób opisują upoważnienia dla ministra finansów do wydawania rozporządzeń dotyczących zwolnień z obowiązku stosowania kas fiskalnych.</u>
          <u xml:id="u-283.5" who="#PoselAndrzejPalys">Reasumując, Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego popiera nowe regulacje zaproponowane przez stronę rządową w projekcie z druku nr 2463. Proponujemy skierowanie projektu ustawy do Komisji Finansów Publicznych w celu dalszej pracy nad tą ustawą. Nasuwają się pytania dotyczące prawników czy lekarzy, ale myślę, że w czasie prac w komisji będzie czas na ich zadanie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-283.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuje bardzo panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do zadawania pytań.</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zgłosiło się 8 osób.</u>
          <u xml:id="u-284.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są inne zgłoszenia?</u>
          <u xml:id="u-284.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-284.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-284.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
          <u xml:id="u-284.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Zbysław Owczarski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PoselZbyslawOwczarski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W związku z przedłożonym projektem ustawy proszę o udzielenie odpowiedzi na pytanie, czy sprzedaż posiłków w stołówkach szkolnych zwolniona jest od podatku od towarów i usług. Do tej pory izby skarbowe, sądy administracyjne skrajnie różnie interpretowały tę kwestię. Wydaje się, iż jest niezbędne wprowadzenie do ustawy zapisu, który ostatecznie i jednoznacznie zwolniłby szkoły od podatku VAT, bez względu na wartość sprzedaży posiłków w stołówkach szkolnych w rozumieniu art. 67a ustawy z dnia 7 września 1991 r. o systemie oświaty. Jeśli to jest możliwe, panie ministrze, proszę o udzielenie odpowiedzi także na piśmie. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Andrzej Bętkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PoselAndrzejBetkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nawiązując do zmiany postulowanej w art. 111 ust. 8 projektu ustawy o podatku od towarów i usług zawartego w druku nr 2463, pragnę zapytać pana ministra, jaki będzie minimalny, a jaki maksymalny czas zwolnienia określonych grup podatników z obowiązku wynikającego z art. 111 ust. 1 w sytuacji, gdy zdecyduje się na to minister właściwy do spraw finansów publicznych, wydając stosowne rozporządzenie. Czy nie należałoby w tej sytuacji zastanowić się nad określeniem pewnych granic czasowych w związku z powyższym? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-287.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PoselLechKolakowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Projekt dotyczy podwyższenia z 10 tys. euro do 30 tys. euro rocznego limitu obrotu uprawniającego podatników do zwolnienia z podatku VAT. Stawiam pytanie: O ile zostaną uszczuplone dochody budżetowe po wprowadzeniu podwyższonego limitu obrotu uprawniającego do zwolnienia? Oczywiście sama idea przedłożonego projektu jest warta dyskusji. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-289.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Ryszard Zawadzki, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W związku z planowanym podwyższeniem limitu obrotu uprawniającego do zwolnienia od podatku od towarów i usług projekt przewiduje wprowadzenie w przepisach przejściowych rozwiązania umożliwiającego podatnikom, którzy przekroczyliby w 2009 r. obecny limit obrotu wynoszący 50 tys. zł, co skutkowałoby wyłączeniem ich na rok z możliwości powrotu do tego zwolnienia na podstawie art. 13 ust. 11 ustawy, ale nie przekroczyliby nowego, podwyższonego limitu określonego dla roku 2010, tj. 100 tys. zł, dalsze korzystanie z tego zwolnienia pod warunkiem pisemnego zawiadomienia o tym fakcie naczelnika urzędu skarbowego w terminie do dnia 15 stycznia 2010 r. Panie ministrze, moja uwaga dotyczy terminu zgłoszenia ww. faktu. Czy nie należy rozważyć wydłużenia terminu składania zawiadomienia do dnia 25 stycznia 2010 r., a nie do dnia 10 stycznia, jak jest w projekcie ustawy, czyli do dnia rozliczenia deklaracji VAT-7 za grudzień 2009 r.? Uzasadniam to tym, że z osiągniętych przychodów za grudzień 2009 podatnicy rozliczają się do tego okresu, który również ma wpływ na wielkość obrotu w całym 2009 r. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Przy okazji ustawy VAT-owskiej chciałbym zapytać o sprawę, o której informują media, która ma istotne znaczenie dla wielu mieszkańców naszego państwa korzystających z oleju opałowego do ogrzewania swoich mieszkań, czyli do celów bytowych. Prasa informuje, że w znacznym stopniu ma być podwyższona akcyza na olej opałowy, co wynika z uwarunkowań europejskich. Prosiłbym o odniesienie się do tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-293.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Druga kwestia dotyczy kas fiskalnych dla lekarzy i prawników. Czy ta kwestia jest rozważana przez rząd? Minister może stosownym rozporządzeniem rozszerzyć listę podmiotów, które są zobowiązane.</u>
          <u xml:id="u-293.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Sprawa trzecia. Jakie środki wpłynęły do budżetu państwa od początku roku ze zwiększonej stawki akcyzy na piwo oraz od niektórych samochodów? Te środki miały stanowić fundusz rezerwy solidarności społecznej, która została zlikwidowana nowelizacją budżetu. Taka była zapowiedź rządu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-293.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Adam Abramowicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#PoselAdamAbramowicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Korzystając z obecności pana ministra oraz z faktu prac nad ustawą o VAT, chciałbym zapytać, kiedy pan minister zniesie przepis nakładający na przedsiębiorców obowiązek przechowywania paragonów z kas fiskalnych przez 5 lat. Obowiązek ten jest absurdalny, ponieważ praktyka wskazuje, że organy skarbowe do niczego nie wykorzystują gromadzonej latami makulatury, chociażby dlatego, że po kilku miesiącach nie da się już z tych paragonów odczytać żadnych danych. Obowiązek ten jest za to bardzo kosztowny, co w związku z kryzysem i potrzebą redukcji zbędnych kosztów ma wielkie znaczenie.</u>
          <u xml:id="u-295.1" who="#PoselAdamAbramowicz">Drugie pytanie: Kiedy Ministerstwo Finansów wprowadzi zmiany umożliwiające traktowanie samochodu osobowego w firmie jako normalnego środka trwałego zgodnie z ustawą o VAT? Utrzymywanie tzw. kratek przekształcających samochody osobowe w ciężarowe ośmiesza nas w całej Europie, np. celnicy na granicach Unii Europejskiej kierują takie samochody na przejścia dla tirów. Utrzymywanie przepisów o tzw. kratkach w dotychczasowej formie jest bardzo kosztowne także dla gospodarki.</u>
          <u xml:id="u-295.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-295.3" who="#PoselAdamAbramowicz"> Za zamontowanie takiej kratki trzeba zapłacić od 1,5 do 3,5 tys. zł. Panie ministrze, po co utrzymywać tę fikcję? Czy nie lepiej, tak jak w całej Europie, potraktować samochód osobowy w firmie jako normalny środek trwały? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-295.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-297.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Pierwsze pytanie: Panie ministrze, na jakiej podstawie ustalony został limit obrotu akurat do kwoty 150 tys.?</u>
          <u xml:id="u-297.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Drugie pytanie związane jest z tym, że w dniu 20 października 2009 r. Rada Unii Europejskiej podjęła decyzję upoważniającą Polskę do stosowania wyższego limitu obrotu uprawniającego do zwolnienia z VAT. Decyzja ta w tej chwili oczekuje na publikację. Pytanie w tej sprawie: Czy w tej decyzji jest wskazany konkretny limit?</u>
          <u xml:id="u-297.3" who="#PoselJerzyGosiewski">Trzecie pytanie kieruję do pana ministra: Czy rząd przewiduje złożenie propozycji zmian legislacyjnych w zakresie obowiązku prowadzenia kas fiskalnych,</u>
          <u xml:id="u-297.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-297.5" who="#PoselJerzyGosiewski"> które pozwoliłyby traktować jednakowo wszystkie podmioty gospodarcze we wszystkich zawodach w ten sposób, aby każdy podmiot mógł łatwo przewidzieć, co go czeka w najbliższej i odległej przyszłości? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-297.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-298.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jacek Bogucki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#PoselJacekBogucki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam takie pytanie: Kiedy ustawa przestanie być ustawą ciągle interpretowaną? Kiedy u nas prawo będzie prawem stanowionym, a nie interpretowanym? Przykładem są gminy, które do dzisiaj nie widzą, czy w końcu podmiotem podatku VAT jest gmina, urząd gminy, czy może być i jedno, i drugie, bo interpretacje na przestrzeni lat zmieniały się wielokrotnie. Dzisiaj konia z rzędem temu, kto jest w stanie jednoznacznie rozstrzygnąć, który z tych podmiotów jest podmiotem prawa podatku VAT. Podobnie jest z zakresem działania samorządów dotyczącym infrastruktury i budownictwa mieszkaniowego. Początkowo wiele samorządów stosowało obniżony VAT w przypadku budowy drogi w osiedlu mieszkaniowym już istniejącym. Potem zaczęły się pojawiać interpretacje, że dotyczy to tylko przypadków, kiedy jest to równoczesne z budową domów.</u>
          <u xml:id="u-299.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-299.2" who="#PoselJacekBogucki"> Nastręcza to gminom wielu problemów i potem mogą ponosić z tego tytułu koszty. Oczywiście chodzi także o zrównanie wszystkich podmiotów pod względem prawa w podatku VAT. Niezależnie od tego, jaki mają status, o opodatkowaniu powinna decydować tylko kwota dochodu. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-299.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-300.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-300.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan minister Maciej Grabowski.</u>
          <u xml:id="u-300.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-301.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przede wszystkim dziękuję za generalnie pozytywną reakcję na ten projekt, mimo tych uwag, które panowie posłowie zgłosili. Myślę, że przejdę od razu do odpowiedzi na pytania, które, jak sądzę, wskazują na to, że ta materia jest bardzo żywa i interesuje Wysoką Izbę.</u>
          <u xml:id="u-301.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Zacznę od takich najbardziej ogólnych i podstawowych pytań. Dlaczego przyjęliśmy limit 150 tys. zł, co zgodnie z tymi zasadami odpowiada 30 tys. euro? To jest kurs, który w przybliżeniu obowiązywał w dniu wejścia Polski do Unii Europejskiej. Jak już wcześniej mówiłem, rzecz w tym, że ten limit, który obecnie funkcjonuje, jest jednym z najniższych w Europie, natomiast limit, który w tej chwili proponujemy, limit 150 tys. zł, mieści się gdzieś, powiedziałbym, w stanach średnich. Są kraje, np. Wielka Brytania, które mają znacznie wyższy limit, ale są też kraje, które mają niższy limit, np. Dania, jednak generalnie powiedziałbym, że jest to limit dla takiego kraju, jak Polska, odpowiedni. Podobny limit mają np. Włochy. Była to więc decyzja zamierzona i celowa, natomiast takiego, powiedziałbym, bardzo wyważonego i precyzyjnego powodu, dla którego to nie jest 160 tys. albo 140 tys., nie mam. To jest jakaś wyważona średnia, która naszym zdaniem jest w tej chwili najbardziej odpowiednia.</u>
          <u xml:id="u-301.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Jeśli chodzi o kwestie budżetowe i to, jak liczyliśmy ten skutek budżetowy, to chciałbym powiedzieć, że rzeczywiście braliśmy tu pod uwagę przede wszystkim utratę dochodów z podatku od towarów i usług. Szacujemy, że w 2011 r. ubytek z tego tytułu wyniesie ok. 500 mln zł. Z jednej strony był głos pana posła Steca, który mówił, że prawdopodobnie jest to kwota niedoszacowana, a z drugiej strony był głos, który mówił, że prawdopodobnie jest przeszacowana. Rzecz jasna szacunki mają to do siebie, że nie są precyzyjne. Myślę, że 500 mln jest jednak pewną realną wartością, która będzie odpowiadała rzeczywistości, przy czym, jak powiedziałem wcześniej, uważamy, że ze względu na sytuację budżetową w przyszłym roku nie powinniśmy wprowadzać tego limitu od razu na poziomie 150 tys. zł, tylko wprowadzić go stopniowo z tego powodu, że ten ujemny efekt budżetowy będzie wynosił ok. 300 mln zł już w roku 2010.</u>
          <u xml:id="u-301.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Jeśli chodzi o termin, w którym podatnicy powinni się zgłosić z informacją, że nie przekraczają limitu, o którym mówi ten projekt, to my proponujemy, żeby to był dzień 15 stycznia. Moim zdaniem to nie jest data, która powinna czy musi być związana z datą złożenia deklaracji VAT. To, że ktoś przekroczył obrót z roku poprzedniego lub też nie, będzie wiadomo 10 czy 15 stycznia, tak że wydaje się, że ta data jest mimo wszystko racjonalna.</u>
          <u xml:id="u-301.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Jeśli chodzi o problemy związane z akcyzą, pozwolę sobie przekazać to pytanie mojemu koledze panu ministrowi Kapicy. Muszę przyznać, że nie znam szczegółów, a nie chciałbym pana posła wprowadzić w błąd.</u>
          <u xml:id="u-301.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Jeśli zaś chodzi o dodatkowe wpływy z akcyzy na samochody o pojemności silników wynoszącej ponad 2 litry, co miało jakby zasilić ten fundusz solidarności, a także o akcyzę na piwo, to przewidywane dochody są znacznie niższe niż te, które były przewidywane w budżecie na 2009 r. Stąd można powiedzieć, że wpływy do tego funduszu nie nastąpiły. Po prostu dochody są znacznie niższe niż te, które były projektowane w tym samym czasie w roku ubiegłym.</u>
          <u xml:id="u-301.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Jeśli chodzi o pytanie dotyczące obowiązku przechowywania paragonów, to chciałbym przypomnieć, że w ubiegłym roku Wysoka Izba zechciała przyjąć nowelizację ustawy o podatku od towarów i usług, która przewiduje odmienny sposób gromadzenia tych dowodów, które wynikają z funkcjonowania obowiązku związanego z kasami fiskalnymi. Mamy już kasy elektroniczne, podatnicy mogą z nich korzystać, gospodarka już dostarcza te urządzenia, tak że to nie jest tak, że rząd, który tu reprezentuję, nie dostrzegł tego problemu i po prostu nadal czeka na samorozwiązanie tego problemu. Tak nie jest. Wprowadziliśmy elektroniczne kasy fiskalne pozwalające wyeliminować problem, o którym pan poseł zechciał wspomnieć.</u>
          <u xml:id="u-301.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Co do sprawy samochodów z tak zwaną kratką to rzeczywiście w Biuletynie Informacji Publicznej zamieściliśmy projekt zmian dotyczących takich samochodów. Rząd wystąpił również o derogację do Unii Europejskiej w tym zakresie. Myślę, że najpóźniej w pierwszym kwartale przyszłego roku będę mógł z tego miejsca prezentować Wysokiej Izbie projekt zmian ustawowych, który m.in. będzie rozwiązywał ten problem, jaki i ja dostrzegam. To jest rzecz jasna niepożądana sytuacja, że de facto dwa takie same samochody korzystają z dwóch różnych reżimów podatkowych. To nie promuje ani konkurencji, ani zdrowego rynku. Tu się chyba zgadzamy. Tak więc jak tylko będziemy mieli sygnał z Komisji, potem z Rady, że tę derogację będziemy mogli uzyskać, to na pewno stosowną zmianę będziemy w tym zakresie proponować.</u>
          <u xml:id="u-301.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Jeszcze jeśli chodzi o rozporządzenie i obowiązek stosowania kas, tobym podkreślił, że każde kolejne rozporządzenie ograniczało zwolnienia. Myślę, że minister finansów będzie podążał tym śladem. W tej chwili myśmy celowo zaproponowali, żeby działać zupełnie transparentnie, jeśli chodzi o projekt tego rozporządzenia. Dlaczego? Ponieważ naszym zdaniem, co wynika też z obserwacji, które czynimy, jeśli chodzi o wprowadzenie obowiązku stosowania kas, na przestrzeni lat, nie można podatników zaskakiwać, nie można nakładać na nich jakiegoś obowiązku związanego z systemem podatkowym z dnia na dzień. Nie może być tak, że, nie wiem, od stycznia czy od lutego podatnicy, którzy w tej chwili są objęci zwolnieniami, mieliby obowiązek stosować te kasy. Trzeba również pamiętać o tym, że przedsiębiorstwa, które produkują kasy, muszą zapewnić ich podaż. To nie jest tak, że każda kasa jest odpowiednia do każdej formy działalności. Z całą pewnością na przykład usługi zdrowotne wymagają kas specjalistycznych, które muszą być odpowiednio wcześniej certyfikowane. Tak więc żeby podatnik mógł obowiązek stosowania kas wypełnić, musi upłynąć odpowiedni okres. W związku z tym wydaje nam się, że wprowadzenie obowiązku stosowania tych kas przez kolejne grupy zawodowe w krótkim okresie jest niemożliwe. Nie udawaliśmy, że jest możliwe objęcie obowiązkiem kasowym kolejnych grup zawodowych od stycznia czy od lutego, czy od kwietnia nawet, czy od połowy roku, ponieważ tych kas specjalistycznych nie da się do tego czasu na rynku zapewnić. Stąd wskazaliśmy, że naszym zdaniem nie byłoby to racjonalne. Zresztą warunek, żeby zapewnić realizację tego obowiązku, jest jedną z przesłanek, które są ujęte w projekcie ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-302.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-302.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług zawarty w druku nr 2463 do Komisji Finansów Publicznych w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-302.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-302.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz ustawy o obrocie instrumentami finansowymi (druk nr 2489).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury panią minister Patrycję Wolińską-Bartkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-304.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projekt ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz ustawy o obrocie instrumentami finansowymi jest projektem, który do polskiego systemu prawnego wdraża dyrektywę Rady z dnia 27 października 2003 r. w sprawie restrukturyzacji wspólnotowych przepisów ramowych dotyczących opodatkowania produktów energetycznych i energii elektrycznej, w skrócie zwaną dyrektywą energetyczną.</u>
          <u xml:id="u-305.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Zmiany w przedmiotowym projekcie dotyczą mechanicznego podwyższenia stawki opłaty paliwowej od oleju napędowego. Zgodnie z dyrektywą i wynegocjowanym przez Polskę okresem przejściowym obecnie minimalne stawki opodatkowania oleju napędowego wynoszą 274 euro za 1000 l, natomiast od 1 stycznia 2010 r. te stawki muszą być nie niższe niż 302 euro za 1000 l, a od 1 stycznia 2012 r. - 330 euro za 1000 l.</u>
          <u xml:id="u-305.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Chciałabym podkreślić, że minimalne stawki opodatkowania obejmują opłatę paliwową, również podatek akcyzowy. Rząd postanowił, że podwyżki i ujednolicenie norm z tymi zawartymi w dyrektywie i wynegocjowanymi przez Polskę w trakcie negocjacji akcesyjnych będą polegały na zwiększeniu nie podatku akcyzowego, lecz stawki opłaty paliwowej, tak żeby środki z podwyżki wracały bezpośrednio do podmiotów, które będą nią dotknięte, czyli do kieszeni kierowców, pośrednio poprzez polepszenie infrastruktury drogowej, poprzez inwestycje, budowę, przebudowę dróg krajowych, głównie tych o najwyższych parametrach, czyli autostrad i dróg ekspresowych, ponieważ opłata paliwowa jest w 80% źródłem dochodu Krajowego Funduszu Drogowego. Rząd więc podjął decyzję, że ta podwyżka odbędzie się poprzez zwiększenie nie akcyzy, ale opłaty paliwowej, która dzisiaj w strukturze ceny 1 l oleju napędowego wynosi niecałe 2%.</u>
          <u xml:id="u-305.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Chciałabym podkreślić, że opłata paliwowa jest jedynym stałym źródłem zasilania Krajowego Funduszu Drogowego, przez co może ona stanowić bardzo pewną podstawę do zaciągania długu wieloletniego, w tym emisji obligacji, na rzecz Krajowego Funduszu Drogowego oraz kredytów i pożyczek z międzynarodowych instytucji finansowych, w tym z Europejskiego Banku Inwestycyjnego.</u>
          <u xml:id="u-305.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Ogółem planowany wzrost dochodów z tytułu wzrostu stawki opłaty paliwowej wyniósłby 2200 mln zł rocznie, z czego 1800 stanowiłby dochód Krajowego Funduszu Drogowego, natomiast pozostałe środki to dochód Funduszu Kolejowego, który finansowałby również zadania w zakresie przejazdów drogowych, polepszania bezpieczeństwa na przejazdach drogowych i skrzyżowaniach z liniami kolejowymi, co podniosłoby też bezpieczeństwo kierowców i użytkowników dróg.</u>
          <u xml:id="u-305.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Z uwagi na to, że Polska nie jest w strefie euro, musimy używać kursu publikowanego w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej, a ten kurs w październiku wynosił 4,245 zł, 4,24 zł, w związku z tym opłata paliwowa za 1000 l oleju napędowego wynosiłaby 233, 99 zł.</u>
          <u xml:id="u-305.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Natomiast zmiany w ustawie o obrocie instrumentami finansowymi, które również są objęte niniejszą nowelizacją, polegają na zrównaniu warunków obrotu, wymagań dla obligacji emitowanych na rzecz Krajowego Funduszu Drogowego z obligacjami skarbowymi. Zrównanie polegałoby na tym, że banki, które obracają tymi obligacjami, nie musiałyby korzystać z pośrednictwa podmiotów, które posiadają licencje na obrót obligacjami, co spowoduje zmniejszenie kosztów emisji obligacji na rzecz Krajowego Funduszu Drogowego, przez co koszt uzyskania tych środków będzie mniejszy.</u>
          <u xml:id="u-305.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeszcze raz chciałabym podkreślić, że wszystkie zmiany mają na celu zwrot środków z podwyżki na inwestycje związane z poprawą bezpieczeństwa kierowców i standardu dróg. Podmioty, które poniosą koszty podwyżki, kierowcy używający oleju napędowego i podmioty gospodarcze, z powrotem otrzymają te środki. Środki są znaczone i ponownie zostaną skierowane na drogi. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-306.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-306.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy głos zabierze pan profesor Stanisław Żmijan, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-306.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-306.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W taki razie pan poseł Jacek Bogucki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PoselJacekBogucki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość w sprawie rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz ustawy o obrocie instrumentami finansowymi.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#PoselJacekBogucki">Zgodnie z uzasadnieniem, projekt ustawy w założeniu ma na celu wdrożenie przepisów dyrektywy Rady zobowiązującej państwa członkowskie do ustalenia poziomu opodatkowania produktów energetycznych nie mniejszego niż minimalne poziomy określone w załączniku do dyrektywy europejskiej. Bez wątpienia jednak zmiany spowodują wzrost cen oleju napędowego, a poprzez to wzrost kosztów w dwóch dziedzinach ważnych dla gospodarki: w transporcie i w rolnictwie. Wzrost kosztów transportu na poziomie 4%, tylko z tytułu wzrostu opodatkowania paliw, niewątpliwie pociągnie za sobą wzrost kosztów produkcji prawie każdego rodzaju działalności. Dlatego dziwi mnie, że rząd uznał, iż projektowana ustawa nie będzie miała negatywnego wpływu na konkurencyjność gospodarki i przedsiębiorczości. Wydaje się, że będzie miała taki wpływ i należałoby to napisać. Uważam, że rząd powinien oszacować wpływ proponowanej zmiany na wzrost cen towarów i usług, a tego ani w uzasadnieniu, ani w dokumentach załączonych do projektu nie ma.</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#PoselJacekBogucki">Zastrzeżenia musi budzić także wzrost cen oleju napędowego dla rolników znajdujących się w szczególnie trudnej sytuacji finansowej bez rekompensaty w postaci podwyższenia stawki zwrotu podatku akcyzowego zawartego w paliwie. Stawka ta nie jest zmieniana już trzeci rok, a podwyższenie opłaty paliwowej na olej napędowy - zamiast podwyższenia stawki podatku akcyzowego - uniemożliwi w przyszłości Radzie Ministrów zrekompensowanie tego wzrostu.</u>
          <u xml:id="u-307.3" who="#PoselJacekBogucki">Mam pytanie: Czy w przypadku benzyny dokonano tylko przeliczenia kilogramów na litry i odpowiedniego przeliczenia stawki, czy też tylko, i o ile, podniesiono opłaty, bo z rachunku, który wykonywałem, wydaje się, że nastąpił także kilkunastoprocentowy wzrost opłaty? Czy przy opodatkowaniu benzyny przekroczyliśmy już poziom wyznaczony przez Unię Europejską, ewentualnie o ile? Nasuwa się także pytanie: Czy ministerstwo ma informację, w jakim stopniu, w jakiej formie i z jakich mechanizmów podatkowych inne państwa Unii Europejskiej wywiązują się z obowiązków nałożonych przez tę dyrektywę? W jakim stopniu są z tych podatków zwolnione? Czy w innych państwach Unii Europejskiej te koszty też są zwracane poszczególnym grupom, np. rolnikom czy przedsiębiorcom?</u>
          <u xml:id="u-307.4" who="#PoselJacekBogucki">Chyba jedynym pozytywnym skutkiem tych zmian będzie ponad 2 mld zł rocznie dodatkowych dochodów, które trafią do Krajowego Funduszu Drogowego i Funduszu Kolejowego, jednak stanie się to kosztem większego obciążenia polskich przedsiębiorców, polskich rolników, konsumentów, czyli w efekcie końcowym będzie to dodatkowym obciążeniem podatkowym dla każdego Polaka. Mam wątpliwości, czy zmiany te pozwolą na to, aby Polacy jeździli lepszymi drogami, aby nastąpiło przyspieszenie programu budowy dróg krajowych. Czy powstaną w końcu obwodnice największych miast, w tym Warszawy? Czy w bliższej perspektywie powstanie sieć drogowa na ścianie wschodniej? Czy drogi będą budowane lepiej, a nie tak jak np. obwodnica Wyszkowa, która rozpadnie się po kilku miesiącach? Czy poprawi się stan polskich kolei?</u>
          <u xml:id="u-307.5" who="#PoselJacekBogucki">W budżecie państwa na 2010 r. jest znacznie mniej pieniędzy na remont dróg krajowych, a w toku prac nad budżetem widać, że rządząca koalicja nie ma zamiaru tego zmieniać. Należałoby więc rozważyć, czy część dodatkowych dochodów, z podatku od paliw zapłaconego przez Polaków, nie powinna trafić na ten cel, a więc oprócz budowy dróg także na zapobieganie degradacji już istniejącej sieci, oprócz modernizacji głównych ciągów dróg krajowych i autostrad także na modernizację miejsc niebezpiecznych czy inne drobne zadania inwestycyjne na drogach krajowych. Mogłoby to np. mieć postać poszerzenia katalogu zadań możliwych do finansowania przez fundusz drogowy.</u>
          <u xml:id="u-307.6" who="#PoselJacekBogucki">Mam nadzieję, że uwagi zgłoszone w toku prac komisji przez klub Prawo i Sprawiedliwość zostaną uwzględnione. W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość wnoszę o skierowanie projektu ustawy do Komisji Infrastruktury oraz do Komisji Finansów Publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Wiesław Andrzej Szczepański, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie nasze stanowisko odnośnie do rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz Krajowym Funduszu Drogowym oraz ustawy o obrocie instrumentami finansowymi, zawartego w druku nr 2489.</u>
          <u xml:id="u-309.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Projekt ten ma na celu wykonanie prawa Unii Europejskiej i to być może decyduje o jego pilności. Przecież o tym, że od 1 stycznia 2010 r. poziom opodatkowania podatkiem akcyzowym oleju napędowego wykorzystywanego jako materiał pędny nie może być niższy niż 302 euro za tysiąc litrów, rząd wiedział od dwóch lat. Dyrektywa nie pojawiła się z dnia na dzień. Dziś opieszałość rządu, który przedłożył stosowny projekt dopiero 13 listopada, musi nadrabiać parlament. Już po pięciu dniach od złożenia projektu odbywa się w Sejmie jego pierwsze czytanie. Szkoda, że w taki sposób nie postępujemy z wieloma ważnymi projektami poselskimi.</u>
          <u xml:id="u-309.2" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Projekt ustawy ma na celu - jak już mówiłem na wstępie - wdrożenie przepisów dyrektywy Rady Europy 2003/96/WE w sprawie restrukturyzacji wspólnotowych przepisów ramowych dotyczących opodatkowania produktów energetycznych i energii elektrycznej. Dyrektywa ta zobowiązuje państwa członkowskie do ustalenia poziomu opodatkowania produktów energetycznych i energii elektrycznej nie niższego niż minimalne poziomy opodatkowania benzyny ołowiowej, 359 euro za tysiąc litrów, i oleju napędowego, 330 euro za tysiąc litrów.</u>
          <u xml:id="u-309.3" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Zgodnie z wynegocjowanym okresem przejściowym w zakresie stosowania dyrektywy Polska uzgodniła, że minimalny poziom opodatkowania 330 euro za tysiąc litrów oleju napędowego nasz kraj osiągnie w roku 2012. Od przyszłego roku poziom opodatkowania podatkiem akcyzowym oleju napędowego wykorzystywanego jako materiał pędny nie może być niższy niż 302 euro za tysiąc litrów. W tym roku ten podatek wynosi w Polsce 274 euro.</u>
          <u xml:id="u-309.4" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Zgodnie z preambułą cytowanej dyrektywy państwa członkowskie Unii Europejskiej spełniają wymagania odnośnie do minimalnych poziomów opodatkowania, jeśli całość pobranych przez nie podatków, również pośrednich, i opłat nie jest niższa od wspólnotowych poziomów opodatkowania. W naszym kraju na poziom minimalnego opodatkowania składa się zatem opłata paliwowa i podatek akcyzowy. W myśl obowiązujących przepisów opłata paliwowa w całości stanowi przychód Krajowego Funduszu Drogowego i Funduszu Kolejowego w proporcjach 80 do 20. Obecnie podatek akcyzowy dla olejów napędowych wynosi 1048 zł za tysiąc litrów, natomiast opłata paliwowa dla wszystkich paliw silnikowych i gazu - 115,76 zł za tonę.</u>
          <u xml:id="u-309.5" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Uważam, ze rząd podjął słuszną decyzję, aby od 2010 r. nie podnosić podatku akcyzowego za olej napędowy, lecz do minimalnego poziomu opodatkowania dojść poprzez podwyżkę opłaty paliwowej, tak aby łączna suma opłaty paliwowej i podatku wyniosła 302 euro. Jednocześnie rząd zwaloryzował obecnie obowiązującą stawkę opłaty paliwowej, która w tym roku wynosi 115,76 zł, wskaźnik wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych wynosi 3,5%. A zatem w 2010 r. stawka opłaty paliwowej od benzyn silnikowych wynosić będzie 92,87 zł, oleju napędowego - 233,99 zł, a gazu i innych wyrobów pędnych - 119,82 zł. W przypadku oleju napędowego podwyżka cen wyniesienie około 16 gr na litrze.</u>
          <u xml:id="u-309.6" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Tak znaczna podwyżka będzie miała, niestety, znaczący wpływ na koszty przedsiębiorstw transportowych, które i tak z powodu kryzysu gospodarczego borykają się dzisiaj z wieloma problemami. Będzie też miała wpływ na portfel przeciętnego Polaka, który dziś jeździ samochodem z silnikiem Diesla. Rząd szacuje, że w roku 2010 wpływy do budżetu z tytułu zwiększenia skali opłaty paliwowej na oleju napędowym będą większe o około 2200 mln zł, a więc tyle pieniędzy zostanie dodatkowo wyjętych z kieszeni posiadaczy popularnych aut i właścicieli firm transportowych. Za tę podwyżkę zatem zapłacimy wszyscy poprzez wzrost cen innych towarów.</u>
          <u xml:id="u-309.7" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Szkoda, że rząd nie podjął próby renegocjacji okresu przejściowego w okresie kryzysu, jeśli chodzi o podwyżkę opłaty minimalnej dla oleju napędowego. Plusem tej podwyżki jest to, że w całości trafi ona na konto Krajowego Funduszu Drogowego i Funduszu Kolejowego w proporcjach, o których mówiłem już w swoim wystąpieniu. Są to pieniądze niezbędne do finansowania budowy dróg krajowych i autostrad, zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę zmianę sposobu finansowania, kryzys finansowy i niższe wpływy do budżetu państwa. Jeszcze bardziej te środki finansowe są potrzebne polskim kolejom. Mam nadzieję, pani minister, że zostaną przeznaczone na wkład własny kolei w realizację projektów finansowanych ze środków unijnych, bo tam są one w tej chwili najbardziej potrzebne.</u>
          <u xml:id="u-309.8" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">W art. 2 przewiduje się wprowadzenie zmian umożliwiających nabywanie i zbywanie obligacji bez zezwolenia na prowadzenie działalności maklerskiej i zrównanie w tym zakresie obligacji emitowanych przez BGK na rzecz Krajowego Funduszu Drogowego z obligacjami skarbowymi. Przepis ten pozwoli na obniżenie kosztów nabycia obligacji. Ustawa wejdzie w życie z dniem 1 stycznia 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-309.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-309.10" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Mój klub zagłosuje za przyjęciem tej ustawy, ponieważ nie ma już dziś możliwości renegocjacji podatku, a wiemy, jaki jest stan polskich dróg i kolei, jak bardzo środki te są tam potrzebne. Zwracamy jednakże uwagę, aby podwyżka opłaty paliwowej nie wpłynęła znacząco na obniżenie standardów życia naszego społeczeństwa i nie przyczyniła się do znacznego wzrostu cen. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-309.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-310.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Janusz Piechociński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PoselJanuszPiechocinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani minister, a także koledzy parlamentarzyści bardzo dokładnie omówili założenia rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz ustawy o obrocie instrumentami finansowymi. Pozornie zmiany są bardzo proste. Projekt składa się z trzech artykułów, z czego pierwszy dotyczy kwestii wdrożenia dyrektywy europejskiej, drugi poprawia w ramach obrotu instrumentami finansowymi koszty obsługi tych operacji, których dokonuje Krajowy Fundusz Drogowy, trzeci to data wejścia w życie projektu ustawy. Jednak sprawa jest wyjątkowo trudna, dlatego że szczególnie dzisiaj, kiedy mamy do czynienia z kryzysem, a w kosztach produktu detalicznego 10% to koszty transportu, kiedy mamy ograniczone możliwości korzystania z komunikacji publicznej, a w znacznej mierze nie tylko ta komunikacja publiczna, ale przede wszystkim komunikacja indywidualna funkcjonuje w oparciu o pojazdy napędzane paliwami silnikowymi, ma to olbrzymie znaczenie z punktu widzenia konkurencyjności gospodarowania, kosztów produkcji, a także sytuacji konsumentów.</u>
          <u xml:id="u-311.1" who="#PoselJanuszPiechocinski">Dziwić musi jedno - termin rozpatrywania tego projektu. Gdyby opóźnienie to było spowodowane wystąpieniem Polski do Komisji Europejskiej o renegocjowanie terminu, byłoby to w pełni uzasadnione, podczas gdy w uzasadnieniu mamy wyraźnie zapisane, że ze względu na to, iż Polska już raz przed akcesją uzyskała w tym zakresie okres przejściowy, rząd uznał, że nie ma możliwości osiągnięcia satysfakcjonującego dla tej intencji rozstrzygnięcia Komisji Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-311.2" who="#PoselJanuszPiechocinski">Proszę państwa, dotykamy kwestii podwyżki cen detalicznych i wzrostu opodatkowania, bo tak trzeba nazwać opłatę paliwową, jednego z głównych, przynajmniej w transporcie towarowym, elementów paliwowych. To jest bardzo istotne. To kolejny przykład projektu, który powinien być procedowany, ale gdzie resort infrastruktury powinien pełnić funkcje pomocnicze.</u>
          <u xml:id="u-311.3" who="#PoselJanuszPiechocinski">W mojej ocenie, jeśli chodzi o takie projekty, jak np. ustawa o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz ustawa o obrocie instrumentami finansowymi, mimo tytułu, pozornie sugerującego, czego dotyczy, rząd powinien reprezentować resort infrastruktury odpowiedzialny za przygotowanie procesów inwestycyjnych, ich uruchomienie, monitoring, rozliczanie, a o finanse dla tego procesu powinien zadbać resort finansów, szczególnie po tym, co wydarzyło się w styczniu tego roku, czyli po istotnych przesunięciach i ograniczeniach wydatków budżetowych.</u>
          <u xml:id="u-311.4" who="#PoselJanuszPiechocinski">Myślę, że bardzo istotne jest, że nie ma obecnie alternatywy dla przedłożenia rządowego. Co prawda jest w uzasadnieniu informacja, że projekt ten nie ma wpływu na rynek pracy, zatrudnienie, nie do końca jednak wyszacowano, nie pokazano, jakie będą konsekwencje dla mającego problemy transportu opartego o paliwo w postaci oleju napędowego, a przecież równolegle przebiegały negocjacje rządu ze środowiskiem przewoźników drogowych. Informacje, jakie docierają z rynku przewozów towarowych koleją - o wzroście obciążenia, wzroście ceny oleju napędowego, świadczą o tym, że niewątpliwie przełoży się to na wzrost usługi transportowej.</u>
          <u xml:id="u-311.5" who="#PoselJanuszPiechocinski">W związku z tym, że omówiliśmy już ten projekt ustawy wraz z jego uzasadnieniem, mam kilka pytań. Po pierwsze, czy te dochody są ujęte w projekcie budżetu, nad którym Izba kończy prace? Czy będzie to skutkowało tym, że np. na etapie prac w Senacie zostanie dokonana korekta tych rozwiązań? Po drugie, czy rząd już rozstrzygnął, w jaki sposób będzie funkcjonował Fundusz Kolejowy: w ujęciu aktywnym, czy w dalszym ciągu pasywnym?</u>
          <u xml:id="u-311.6" who="#PoselJanuszPiechocinski">Przypomnę, że środki znajdujące się w funduszu drogowym, daliśmy taką możliwość, i słusznie, mogą być pomnożone poprzez emisję obligacji i zaciąganie kredytów. Dzisiaj poprzez ten art. 2 powodujemy, że koszty tej operacji dla KFD, a w konsekwencji dla nas, dla każdego z podatników, będą mniejsze. Pytanie tylko, czy w dalszym ciągu minister finansów, który nie jest tu dziś obecny, trwa w przekonaniu, że w przypadku Funduszu Kolejowego ta potrzeba zwiększania środków dziś, nawet kosztem zadłużania się jutro, nie znajduje akceptacji?</u>
          <u xml:id="u-311.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-311.8" who="#PoselJanuszPiechocinski">Myślę, że to są kluczowe kwestie. Jak ma się ten projekt ustawy do porozumienia, które w imieniu resortu infrastruktury podpisał minister Jarmuziewicz z przewoźnikami drogowymi, gdzie rząd wyraźnie zadeklarował utworzenie pakietu antykryzysowego, łącznie z tym, że będzie szukał rozwiązań, by zmniejszyć koszty funkcjonowania tego sektora? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-311.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-312.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Stanisław Żmijan, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PoselStanislawZmijan">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przepraszam za spóźnienie.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#PoselStanislawZmijan">W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej przedstawiam stanowisko mojego klubu wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz ustawy o obrocie instrumentami finansowymi (druk sejmowy nr 2489).</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#PoselStanislawZmijan">Panie i Panowie Posłowie! Dyrektywa Rady 2003/96/WE z października 2003 r. zobowiązuje państwa członkowskie do opodatkowania produktów energetycznych i energii elektrycznej w wysokościach nie niższych niż minimalne, określone w tej dyrektywie. Zgodnie z tą dyrektywą poziom minimalnego opodatkowania wynosi dla benzyny bezołowiowej 359 euro za 1000 l, dla oleju napędowego - 330 euro za 1000 l.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#PoselStanislawZmijan">Wielkość całości opodatkowania paliw silnikowych w Polsce wynika z poziomu podatku akcyzowego oraz wysokości opłaty paliwowej. Stawki podatku akcyzowego na produkty energetyczne i energię elektryczną ustalane są na mocy ustawy o podatku akcyzowym. Stawki obowiązujące w 2009 r. wynoszą odpowiednio: dla benzyn silnikowych - 1565 zł za 1000 l, dla olejów napędowych - 1048 zł za 1000 l, i są zgodne z dyrektywą oraz wynegocjowanym okresem przejściowym.</u>
          <u xml:id="u-313.4" who="#PoselStanislawZmijan">Natomiast opłata paliwowa wynika z ustawy o autostradach płatnych i Krajowym Funduszu Drogowym z października 1994 r. Opłata paliwowa dotyczy benzyn silnikowych, olejów napędowych, gazów i innych wyrobów przeznaczonych do napędu pojazdów samochodowych, z wyjątkiem biokomponentów stanowiących samoistne paliwa. W 2009 r. stawka opłaty paliwowej wynosi 1015,76 zł za t wszystkich wymienionych paliw silnikowych i gazowych.</u>
          <u xml:id="u-313.5" who="#PoselStanislawZmijan">Wysoka Izbo! Wszystkie paliwa silnikowe, z wyjątkiem oleju napędowego, spełniają kryteria minimalnego opodatkowania określonego w dyrektywie. Dlatego też projekt rządowy przedłożony do laski marszałkowskiej proponuje, aby poziom minimalnego opodatkowania w stosunku do oleju napędowego osiągnąć przez podwyższenie stawki opłaty paliwowej bez zmiany stawki podatku akcyzowego. W ocenie mojego klubu jest to rozwiązanie racjonalne i zasadne, bowiem opłata paliwowa stanowi przychody Krajowego Funduszu Drogowego i Funduszu Kolejowego, czyli jest powiązana z budową i utrzymaniem infrastruktury transportowej, drogowej i kolejowej.</u>
          <u xml:id="u-313.6" who="#PoselStanislawZmijan">Proponowana podwyżka będzie skutkować wzrostem ceny oleju napędowego o 16 gr na litrze, co dałoby większy wpływ z opłaty paliwowej o ok. 2,2 mld zł rocznie. Opłata paliwowa na pozostałe paliwa silnikowe w projekcie została zwaloryzowana o wskaźnik wzrostu cen towarów i usług konsumpcyjnych w okresie trzech pierwszych kwartałów 2009 r., czyli o 3,5% - wskaźnik ogłoszony przez prezesa GUS.</u>
          <u xml:id="u-313.7" who="#PoselStanislawZmijan">Regulacje zawarte w art. 2 procedowanej ustawy dotyczą zmian w ustawie o obrocie instrumentami finansowymi z lipca 2005 r. Mają one wpłynąć na zrównanie wymagań w stosunku do obligacji emitowanych przez Bank Gospodarstwa Krajowego na rzecz Krajowego Funduszu Drogowego z wymaganiami w stosunku do obligacji skarbowych. Chodzi o to, aby ułatwić wymianę obligacji nabytych na rynku pierwotnym w obrocie między bankami w celu uczynienia ich bardziej atrakcyjnymi. W ten sposób zamierza się osiągnąć oczekiwany popyt.</u>
          <u xml:id="u-313.8" who="#PoselStanislawZmijan">Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska wnoszę o skierowanie przedmiotowego projektu ustawy do dalszych prac w Komisji Infrastruktury i przystąpienie do drugiego czytania jeszcze na tym posiedzeniu Sejmu po wcześniejszym przedłożeniu stosownego sprawozdania z prac Komisji Infrastruktury, czyli niestosowanie zapisu art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-314.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do pytań.</u>
          <u xml:id="u-314.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jest dziewięć osób.</u>
          <u xml:id="u-314.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są zgłoszenia?</u>
          <u xml:id="u-314.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-314.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-314.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas na zadanie pytania na jedną minutę.</u>
          <u xml:id="u-314.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Zbigniew Matuszczak, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam trzy pytania do rządu. Chciałbym zapytać: Czy rząd ma wiedzę na temat prowadzonych w tej kwestii analiz, badań, jeżeli chodzi o to, jak podwyżka opłaty paliwowej odbije się na kondycji ekonomicznej i tak słabo prosperujących dziś firm transportowych i w jakim zakresie może ona wpłynąć na wzrost inflacji w 2010 r.? Czy zwiększenie się cen o 16 gr na litrze oleju napędowego nie spowoduje jeszcze wyższego wzrostu cen detalicznych oleju, chociażby poprzez to, że stwarza się pewną okazję do narzucenia przez pośredników dodatkowej marży? Czy rząd zamierza kontrolować ten proces i jak to będzie czynił?</u>
          <u xml:id="u-315.2" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Ostatnie pytanie. W jakim stopniu, z punktu widzenia społecznego, w dobie kryzysu podwyżka oleju napędowego przełoży się realnie na koszty codziennego życia?</u>
          <u xml:id="u-315.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-315.4" who="#PoselZbigniewMatuszczak"> Można było przecież podjąć próbę renegocjacji i wydłużenia okresu przejściowego, a to nie zostało dokonane. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-316.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Wiesław Andrzej Szczepański, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Pani Minister! Koleżanki i Koledzy Posłowie! Mam kilka pytań. Pierwsze z nich kieruję do pani minister: Jakie wpływy łączne na Krajowy Fundusz Drogowy i Fundusz Kolejowy będą po zmianie ustawy w roku 2010, a jakie szacuje rząd do końca roku 2009? Z uzasadnienia wynika, że na skutek samego tylko wzrostu opłaty paliwowej, jeżeli chodzi, powiedzmy, o olej napędowy, ma nastąpić zwyżka o 2,2 mld, natomiast wcześniej był zapis, i państwo mówicie o tym, że waloryzujecie na podstawie wskaźnika 3,5% o wzroście wszystkich pozostałych wskaźników. Wobec tego, o ile wzrosną wpływy do Krajowego Funduszu Drogowego i Funduszu Kolejowego, nie tylko z opłat z tytułu oleju napędowego?</u>
          <u xml:id="u-317.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Kolejne moje pytania: Dlaczego rząd tak długo zwlekał ze zgłoszeniem tego projektu? Dlaczego nie podjął renegocjacji z Unią Europejską w sprawie zmiany okresu przejściowego? W jaki sposób podwyżka wpłynie na sytuację ekonomiczną polskiej gospodarki? O ile zwiększy się inflacja? Czy, powiedzmy, wzrost cen jest już uwzględniony w przewidywanej inflacji na rok przyszły? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-317.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Kwestie regulacji cen paliw, w tym przypadku poprzez znaczące podniesienie opłaty paliwowej, zawsze wzbudzały emocje. Tak jest i tym razem. To dobrze, że myślimy o zwiększeniu wpływów do Krajowego Funduszu Drogowego, ale dlaczego ma to się odbyć kosztem kierowców, właścicieli firm transportowych czy w dużej mierze również rolników? W jaki sposób znaczący wzrost ceny, szczególnie oleju napędowego, będzie zrekompensowany tym, którym służy on jako niezbędny produkt warunkujący rentowność ich działalności gospodarczej? Czy w takiej sytuacji konsultowano się w tej sprawie z organizacjami związkowymi firm transportowych, związkami czy samorządowymi organizacjami rolniczymi? Czy rolnicy mogą liczyć na zwiększenie kwoty zwrotu podatku akcyzowego zawartego w cenie z 85 gr do 1,05 zł?</u>
          <u xml:id="u-319.1" who="#PoselPiotrPolak">Stan dróg w Polsce jest zły, szczególnie źle jest na drogach powiatowych. Czy samorządy powiatowe będą mogły skorzystać z dodatkowych znaczących przychodów funduszu drogowego i pozyskać stosowne wsparcie finansowe</u>
          <u xml:id="u-319.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-319.3" who="#PoselPiotrPolak">, które byłoby przeznaczone na inwestycje drogowe?</u>
          <u xml:id="u-319.4" who="#PoselPiotrPolak">Konkluzja jest taka, że niemożliwość odroczenia wykonania unijnej dyrektywy poza rok 2012 z racji sytuacji kryzysowej pokazuje, jak źle i krótkowzrocznie były prowadzone negocjacje przedakcesyjne przez rząd pana premiera Leszka Millera. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-320.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Pani Minister! Chciałbym zadać pytanie w kontekście nowelizacji ustawy, o której rozmawiamy: Czy opłata paliwowa dotyczyć będzie też rodzaju oleju opałowego, bo w niektórych mediach pojawiły się takie informacje? W związku z powyższym chciałbym, żeby pani w jednoznaczny sposób odpowiedziała.</u>
          <u xml:id="u-321.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Kolejna kwestia pojawia się w kontekście informacji przedstawionej za ubiegły rok w sprawie wykorzystania środków finansowych na budowę dróg i autostrad, gdzie 21 mld planowano, a wykorzystano 15 mld. W tym roku również zaplanowane są określone kwoty. Jaki jest stopień wykorzystania środków budżetowych i środków krajowego funduszu na budowę dróg i autostrad w bieżącym roku?</u>
          <u xml:id="u-321.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Następne pytanie. Gdyby nie można było na nie bezpośrednio odpowiedzieć, uprzejmie proszę o odpowiedź na piśmie. Jak wygląda stopień zaawansowania budowy drogi ekspresowej S5 w kontekście przygotowań również do Euro 2012? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-321.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-322.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Bogusław Kowalski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PoselBoguslawKowalski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Chciałbym na wstępie wyrazić ubolewanie, że ministerstwo transportu i rząd nie podjęli po raz kolejny - po raz drugi - renegocjacji z Komisją Europejską w sprawie niekorzystnych rozporządzeń dla branży transportowej. Pierwsze dotyczyły kolei, a teraz mamy drugie, które uderzą w przewoźników drogowych. W związku z tym mam dwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#PoselBoguslawKowalski">Pierwsze z nich: Jak z dyrektywą radzą sobie inne kraje Unii Europejskiej, w szczególności kraje ościenne? Jak tam wygląda sytuacja wprowadzenia tych regulacji, bo też będzie to decydowało o bezpośrednim otoczeniu konkurencyjnym, w jakim polskie firmy transportowe będą musiały funkcjonować?</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#PoselBoguslawKowalski">Kolejne pytanie dotyczy drugiej nowelizacji, ustawy o obrocie instrumentami finansowymi. Likwiduje ona marżę dla banków, niemniej jednak już zostało sprzedane ponad 2 mld obligacji. Moje pytanie brzmi: W jakiej wysokości marża, którą likwidujemy, przy okazji tamtej emisji została bankom uregulowana? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-323.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-324.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Jest to oczywiste, że w ramach konsultacji Polski Kongres Drogowy i ogólnopolska izba gospodarcza pozytywnie zaopiniowały ten projekt. Prawdą jest, że znaczna część opłaty paliwowej zasili Krajowy Fundusz Drogowy, jednak użytkownicy dróg, w tym ogólnopolski związek pracodawców transportu, a także wszyscy właściciele pojazdów są przeciwni podwyższaniu cen paliw. Rząd, niestety, nie uwzględnił zgłaszanych uwag w tym zakresie, tłumacząc się tym, że w negocjacjach przedakcesyjnych Polska uzyskała już okres przejściowy i, niestety, rząd nie wystąpił do Komisji Europejskiej o odroczenie wykonania dyrektywy na kilka lat z racji sytuacji kryzysowej.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Środki Unii Europejskiej przewidziane dla Polski na budowę dróg i autostrad są bardzo duże.</u>
          <u xml:id="u-325.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-325.4" who="#PoselJerzyGosiewski"> Brak właściwych rozwiązań prawnych, szczególnie w zakresie środowiska, gospodarki i rozwoju regionalnego, uniemożliwia ich wykorzystanie. Czy nie należałoby pilnie zmienić prawa w powyższych dziedzinach, by zdecydowanie przyśpieszyć wykorzystanie środków Unii Europejskiej na budowę dróg i autostrad, zamiast obciążać Polaków i polskie przedsiębiorstwa kolejnym podatkiem? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-325.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-326.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Robert Telus, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PoselRobertTelus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Czy są robione analizy, jaki to będzie miało wpływ na polską gospodarkę? Wiemy przecież, że w czasach komunizmu jako pierwsze zawsze wzrastały ceny paliw. To jest bardzo ważna dziedzina naszego życia. Od tego zaczynała się cała dalsza inflacja: drożała mąka, drożał chleb. Jak ta podwyżka wpłynie na kieszeń zwykłego mieszkańca i na inflację, na gospodarkę? To jest jedno moje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-327.1" who="#PoselRobertTelus">Czy nie jest to tylko ściągnięcie podatków od mieszkańców i załatanie dziury, nie wiem, budżetowej, czy dziury drogowej?</u>
          <u xml:id="u-327.2" who="#PoselRobertTelus">Trzecia kwestia. W jaki sposób zrekompensujecie to państwo - pytam tutaj rząd - rolnikom? Na tę chwilę dopłata do paliwa rolniczego to jest 85 gr, Unia Europejska pozwala na 1,04 zł, a my jako Polska nie korzystamy z tego i nie zwracamy rolnikowi całej dopłaty do paliwa. Czy jest możliwość, żebyśmy, jeśli chodzi o te pieniądze, wyszli naprzeciw rolnikom i zwiększyli tę dopłatę do kwoty, na którą pozwala Unia Europejska? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-327.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-328.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Czy rząd przed złożeniem projektu omawianej ustawy przeprowadził analizę finansową w zakresie strat finansowych, które poniosą polskie przedsiębiorstwa z tytułu zwiększonej opłaty paliwowej? Czy, zdaniem rządu, straty z tego tytułu dla nas Polaków nie będą większe od przychodów, które zasilą Krajowy Fundusz Drogowy? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-329.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jacek Bogucki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PoselJacekBogucki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na stronie drugiej uzasadnienia czytamy, cytuję: Zgodnie z preambułą dyrektywy Rady Europy w sprawie restrukturyzacji wspólnotowych przepisów ramowych dotyczących opodatkowania produktów energetycznych i energii elektrycznej państwa członkowskie spełniają wymagania odnośnie do minimalnych poziomów opodatkowania, jeśli całość pobranych przez nie, jako podatki pośrednie, opłat nie jest niższa od wspólnotowych minimalnych poziomów opodatkowania.</u>
          <u xml:id="u-331.1" who="#PoselJacekBogucki">Na ile znam polskie prawo podatkowe, to podatkiem pośrednim jest także VAT i on pewnie pokrywałby to w zupełności, jeśli chodzi o tę dyrektywę unijną. Dlatego mam pytanie: Czy inne państwa unijne nie korzystają z takiego rozwiązania i czy także jest tak, że ta opłata paliwowa, akcyza, czy jeszcze inaczej nazywana w innych państwach unijnych, potem jest jeszcze także opodatkowana podatkiem VAT? Ten wzrost cen paliw, który wynika z opodatkowania akcyzy opłatą paliwową, podlega później jeszcze opodatkowaniu podatkiem VAT, a więc mamy jakby podwójne opodatkowanie. Czy tutaj nie ma takiej sytuacji, że inne państwa po prostu stosują znacznie niższe stawki, żeby wypełnić dyrektywę unijną? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-331.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-331.3" who="#PoselJacekBogucki">Jednocześnie, panie marszałku, chciałbym w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość wycofać wniosek o przekazanie tego projektu ustawy do Komisji Finansów Publicznych, pozostawiając wniosek o przekazanie go do Komisji Infrastruktury. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-331.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-332.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">To nam skróci procedurę, więc bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-332.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ostatnie pytanie zada pan poseł Romuald Ajchler, Lewica.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PoselRomualdAjchler">Szanowny panie marszałku, dziękuję serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie ministrze, chciałbym zapytać, w jaki sposób omawiana podwyżka, jeśli chodzi o olej napędowy, wpłynie na kondycję ekonomiczną rolników. Czy przewidujecie państwo, że zostanie to zrekompensowane tej grupie zawodowej? Wiemy, jak trudna jest sytuacja ekonomiczna na wsi, stąd to pytanie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-333.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-334.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-334.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury pani minister Patrycja Wolińska-Bartkiewicz.</u>
          <u xml:id="u-334.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Chciałabym na wstępie odnieść się do jednej kwestii, która pojawiała się we wszystkich pytaniach, mianowicie czy rząd przeprowadził analizę wpływu podwyżki na sytuację i kondycję finansową polskich przedsiębiorstw i polskich rolników. Chciałabym zaznaczyć, że 16 gr podwyżki na 1 litrze oleju napędowego w wyniku przyjęcia tej nowelizacji jest scenariuszem pesymistycznym. Zakładaliśmy bowiem - i tak mogliśmy to zrobić - że podwyżka taka będzie wynosiła 16 gr na litrze, jeżeli przyjmiemy za punkt wyjścia, że wszystkie elementy ceny 1 litra oleju napędowego są stałe. W skład ceny 1 litra oleju napędowego wchodzą: akcyza w wysokości ok. 30%, mówię już o cenie 1 litra oleju napędowego; podatek VAT w wysokości ok. 18%, chodzi o 1 litr, bo opodatkowanie dotyczy 1 tys. litrów; opłata paliwowa, która wynosi ok. 2%; natomiast 47% ceny składowej 1 litra oleju napędowego to jest koszt produkcji, marża producenta i marża dystrybutora. Dzisiaj, jeżeli przyjęlibyśmy, że wszystkie te elementy są stałe, te składające się głównie na 47% ceny 1 litra, to podwyżka efektywna wynosiłaby maksimum 16 gr na litrze. Obserwując działania i to, co się dzieje na światowym rynku paliw, gdzie cena za baryłkę ropy dzisiaj maleje - i to jest trend, który obserwujemy od dłuższego czasu, to już nie jest 150 dolarów za baryłkę, to są ceny nawet niższe niż 100 dolarów za baryłkę ropy - rząd postanowił, przyjmując takie rozwiązanie, że wprowadzamy dyrektywę unijną w zakresie podwyżki opłaty paliwowej, przyjął i zobowiązał wszystkich ministrów, w tym ministra infrastruktury, ministra gospodarki, ministra skarbu państwa, do monitorowania, jak kształtuje się cena litra oleju napędowego, żeby przeciwdziałać takim negatywnym skutkom, czy w branży transportowej, czy w rolnictwie. Jesteśmy bowiem świadomi, że każda podwyżka niestety boli.</u>
          <u xml:id="u-335.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Następna kwestia, która pojawiała się praktycznie we wszystkich wypowiedziach, pytaniach państwa posłów, dotyczyła tego, czy możliwe było wynegocjowanie innych okresów przejściowych w zakresie wdrożenia dyrektywy energetycznej i dlaczego rząd tak późno - poruszano ten temat w jednej czy w kilku wypowiedziach - proceduje tę ustawę. Chciałabym podkreślić, że z racji tego, że nie jesteśmy krajem, który posługuje się walutą euro, jesteśmy zobowiązani stosować kurs, który jest ogłaszany w Dzienniku Urzędowym Unii Europejskiej obowiązującym w październiku roku poprzedzającego wprowadzenie takiej podwyżki. Czyli dopiero po 2 października - to jest data, kiedy ten kurs został opublikowany - mogliśmy procedować tę ustawę. Dodatkowo wcześniej cały rok trwały negocjacje z Ministerstwem Finansów, które de facto jest odpowiedzialne za wdrożenie dyrektywy energetycznej i poziom opodatkowania zgodnie z tą dyrektywą wszystkich produktów, które się tutaj znajdują, żeby właśnie nie robić tej podwyżki kosztem wzrostu akcyzy, tylko przeznaczyć te środki, jako wzrost stawki opłaty paliwowej, właśnie na konkretne inwestycje w zakresie budowy i przebudowy dróg i pośrednio, przez finansowanie działań Funduszu Kolejowego, tak jak nadmienił tutaj również jeden z posłów, na wkład własny PKP PLK do inwestycji kolejowych.</u>
          <u xml:id="u-335.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">To są kwestie, które pojawiały się wcześniej. Ta podwyżka jest konsekwencją akcesji do Unii Europejskiej. Taka analiza była robiona w momencie, kiedy polski rząd negocjował zasady akcesji naszego kraju do Wspólnot Europejskich. Zostało to określone jako koszt prowadzenia przez Unię Europejską polityki równego traktowania wszystkich podmiotów.</u>
          <u xml:id="u-335.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jak sobie radzą państwa ościenne? W tej dyrektywie w art. 18a każdy kraj, jeżeli wynegocjował sobie okresy przejściowe w jakimś zakresie, ma to wpisane w dyrektywę wprost, jak to będzie wyglądało. Z naszych analiz i z naszych porównań, jak to się odbywa w innych państwach, wynika, że każdy kraj w tym momencie jest na etapie dostosowywania tych progów minimalnego opodatkowania. Podkreślę, że ta stawka 302 euro za 1 tys. l jest to stawka minimalna, nie podwyższamy jej ani o jeden eurocent więcej, niż to jest konieczne i wynika z przepisów dyrektywy.</u>
          <u xml:id="u-335.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o wpływy Funduszu Kolejowego i Krajowego Funduszu Drogowego, to kształtują się one w wysokości 2200 mln zł. To są szacunkowe wpływy w przyszłym roku, z podziałem: 1,8 mld zł dla Krajowego Funduszu Drogowego i 400 mln zł dla Funduszu Kolejowego. W tym roku proporcje dotyczące wpływów z opłaty paliwowej do poszczególnych funduszów wynoszą: 1,2 mld zł dla funduszu drogowego i ok. 450 mln zł dla Funduszu Kolejowego. W przyszłym roku będzie to odpowiednio 3 mld zł w KFD i 850 mln zł w Funduszu Kolejowym.</u>
          <u xml:id="u-335.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie, czy drogi inne niż krajowe mogłyby być też tu ujęte, to przypomnę, że zmieniona ustawa o autostradach płatnych i Krajowym Funduszu Drogowym mówi tylko o finansowaniu inwestycji w zakresie dróg krajowych, czyli drogi o innym statusie, w tym drogi gminne i powiatowe, będą korzystały z innego mechanizmu. Nie ukrywam, że, jeżeli zaistnieje taka potrzeba, w resorcie są prowadzone prace polegające na analizie zmian i wprowadzeniu innych rozwiązań.</u>
          <u xml:id="u-335.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie o olej opałowy, to ta ustawa, ta nowelizacja nie dotyczy oleju opałowego, natomiast wynegocjowane w dyrektywie okresy przejściowe dla oleju opałowego będą prawdopodobnie zawarte w podwyżce akcyzy na ten olej. Za to odpowiada minister finansów. Wiem, że rząd przyjął ustawę o zmianie podatku akcyzowego w tym zakresie. Natomiast nie dotyczy to podwyżki oleju opałowego tzw. lekkiego, którym Polacy ogrzewają domy, a jedynie ciężkiego oleju opałowego, który powszechnie nazywamy mazutem.</u>
          <u xml:id="u-335.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o marżę, która jest stosowana czy podwyższa koszt obligacji już wyemitowanych na rzecz Krajowego Funduszu Drogowego, to ze względu na to, że nie było obrotu na rynku wtórnym obligacji, które zostały wyemitowane w ostatnim okresie, nie można mówić o wpływie na marże. Niemniej tą zmianą ustawy o obrocie instrumentami finansowymi zapobiegamy i takim możliwościom, że nabywcy tych obligacji będą oczekiwali wyższych marż. Chcemy wprowadzić taki mechanizm, że przez to, że będą to papiery zbywalne, podlegające zwykłemu obrotowi, marża nie będzie musiała być wysoka. Ona zostanie zrównana do poziomu marż, które są stosowane w odniesieniu do obligacji Skarbu Państwa.</u>
          <u xml:id="u-335.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Jeżeli chodzi o pytanie o VAT, to dyrektywa energetyczna nie odnosi się do podatków pośrednich od towarów i usług, czyli nie dotyczy podatku VAT. W skład opodatkowania minimalnego zgodnie z dyrektywą energetyczną wchodzą wszystkie inne podatki pośrednie z wyjątkiem VAT. W naszym państwie jest to podatek akcyzowy i opłata paliwowa. Natomiast nie we wszystkich państwach jest taki składnik jak opłata paliwowa. U nas, w naszym kraju wprowadzenie opłaty paliwowej miało na celu zebranie większych środków niż to, czym dysponował i dysponuje budżet państwa na cel budowy i przebudowy najważniejszych dróg i najważniejszych inwestycji w państwie.</u>
          <u xml:id="u-335.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyPatrycjaWolinskaBartkiewicz">Chciałabym podkreślić jeszcze raz, że efektywna podwyżka może zaistnieć, może uderzyć w kieszeń każdego podatnika, lecz nie musi. To jest scenariusz pesymistyczny. Rząd polski, Rada Ministrów zadecydowała, że będzie monitorowała rynek w tym zakresie i wprowadzała, jeżeli będzie to konieczne, takie instrumenty, żeby zapewnić wpływy z opłaty paliwowej i żeby jednocześnie ta podwyżka nie była drastyczna i nie uderzała w kieszeń każdego Polaka. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję, pani minister.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-336.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował rządowy projekt ustawy o zmianie ustawy o autostradach płatnych oraz o Krajowym Funduszu Drogowym oraz ustawy o obrocie instrumentami finansowymi, zawarty w druku nr 2489, do Komisji Infrastruktury w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-336.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-336.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-336.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Marszałek Sejmu na podstawie art. 95b regulaminu Sejmu wyznaczył termin przedstawienia sprawozdania komisji do dnia 30 listopada 2009 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym (druk nr 2074).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Roberta Telusa w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PoselRobertTelus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu wnioskodawców poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym chciałbym przedstawić Wysokiej Izbie założenia do tego projektu ustawy, który ma na celu przyznanie przewodniczącemu organu wykonawczego jednostki pomocniczej, jakim jest sołtys, miesięcznej diety w wysokości 100-250 zł, w zależności od wielkości sołectwa.</u>
          <u xml:id="u-339.1" who="#PoselRobertTelus">Art. 36 ust. 1 ustawy o samorządzie gminnym stanowi, że organem wykonawczym w sołectwie jest sołtys. Działalność sołtysa wspomaga rada sołecka. Sołtysi pełnią swoje obowiązki społecznie, jednak społeczne uznanie nie zawsze jest adekwatne do wysiłku i rozmiaru prac włożonych w zapewnienie prawidłowego funkcjonowania sołectwa. Przemiany strukturalne polskiej wsi i nowe zadania związane z integracją polskiego rolnictwa z Unią Europejską poszerzyły zakres zadań sołtysów. Dlatego nie sposób w dalszym ciągu opierać funkcjonowania organu, jakim jest sołtys, wyłącznie na społecznej pasji.</u>
          <u xml:id="u-339.2" who="#PoselRobertTelus">Na mocy obowiązujących przepisów ustawy o samorządzie gminnym istnieje możliwość wypłacania diet sołtysom, ale w praktyce sytuacja jest bardzo zróżnicowana, są gminy, gdzie dieta równa jest diecie radnych, a są też gminy, gdzie dieta nie jest wypłacana w ogóle. W tej sytuacji zasadne wydaje się, aby niezależnie od rozwiązań przyjętych w poszczególnych gminach każdemu sołtysowi przysługiwała dieta w wysokości przedłożonej powyżej, wypłacana z budżetu państwa, a nie przez wójta czy burmistrza. Ustawa, jeszcze raz chcę to podkreślić, nie narusza przepisów w zakresie diet już obecnie wypłacanych. Jest to dodatkowe i pochodzące z budżetu państwa uposażenie, nie z budżetu gminy.</u>
          <u xml:id="u-339.3" who="#PoselRobertTelus">W toku przemian strukturalnych polskiej wsi i nowych zadań z nich wynikających nowoczesny i aktywny sołtys w dobie globalnej informatyzacji powinien być wyposażony w Internet, w telefon. Wielu sołtysów już ma Internet u siebie w domu. To jest potrzebne do korzystania z szybkiej informacji, także informacji z Sejmu, informacji ustawodawczej, którą przenosi się na grunt działalności w sołectwie.</u>
          <u xml:id="u-339.4" who="#PoselRobertTelus">Obligatoryjne przyznanie tej kwoty pozwoli chociażby w części zrekompensować koszty i wydatki ponoszone comiesięcznie przez sołtysa. Kwota ta byłaby corocznie waloryzowana, począwszy od 1 marca 2010 r., na podstawie wskaźnika inflacji w minionym roku kalendarzowym. Kwota diety wolna jest od podatku dochodowego od osób fizycznych.</u>
          <u xml:id="u-339.5" who="#PoselRobertTelus">W stanowisku rządu odnoszącym się do naszego projektu ustawy stwierdza się, że: ˝należy podkreślić, iż sprawowanie mandatu przedstawicielskiego powinno być w pierwszym rzędzie nakierowane na pełnienie służby publicznej, a nie na utrzymywanie świadczeń z tym związanych˝. To jest szlachetne założenie, ale idąc tym tokiem myślenia, można by zapytać, co powinni zrobić ministrowie, którzy pobierają pensję, mając świadomość, jakie jest znaczenie słowa minister.</u>
          <u xml:id="u-339.6" who="#PoselRobertTelus">Jako projektodawcy uznaliśmy, że praca sołtysów powinna być chociaż częściowo rekompensowana w formie finansowej, ponieważ sołtysami są nie tylko rolnicy, ale również nauczyciele wiejscy, pracownicy instytucji lokalnych i inni. Wnioskodawcy zakładają możliwość wypłacenia dodatku wszystkim osobom pełniącym funkcję sołtysów. Oczywiście jesteśmy także za tym, aby diety mogli otrzymywać przewodniczący rad dzielnic. Chcemy, aby te osoby nie zostały pominięte, takie były zresztą sugestie przedstawicieli samorządów lokalnych. Tę sprawę należy dopracować.</u>
          <u xml:id="u-339.7" who="#PoselRobertTelus">Na realizację wypłat należy zabezpieczyć ok. 98 mln zł, a więc nie jest to duże obciążenie dla budżetu państwa, a regulacja ta uaktywni jeszcze bardziej sołtysów, co spowoduje większe zainteresowanie środkami kierowanymi z Unii Europejskiej na inicjatywy oddolne. Spowoduje to budowanie społeczeństwa obywatelskiego, co jest bardzo potrzebne w dobie Unii Europejskiej. Potrzebne jest większe zaangażowanie w sprawy społeczne, co będzie miało pozytywny wpływ na wykorzystanie wspomnianych środków i oczywiście na przeciwdziałanie obecnemu kryzysowi.</u>
          <u xml:id="u-339.8" who="#PoselRobertTelus">Projekt niesie ze sobą pozytywne skutki społeczne oraz jest zgodny z prawem Unii Europejskiej. Nie ma zarzutów co do niekonstytucyjności zapisów zawartych w omawianym projekcie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-339.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
          <u xml:id="u-341.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-341.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako pierwsza zabierze głos pani poseł Halina Rozpondek, klub Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-341.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PoselHalinaRozpondek">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej przedstawić opinię o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#PoselHalinaRozpondek">Poselski projekt ustawy zakłada zmianę brzmienia art. 37b przez dodanie nowych zapisów ust. 1-4, które obligatoryjnie zakładają wypłatę diet dla sołtysów w określonej wysokości oraz finansowanie tychże diet przez budżet państwa. Określono tam także sposób ich rewaloryzacji. Obecnie obowiązujący zapis art. 37b ustawy o samorządzie gminnym mówi, że to rada gminy może ustanowić zasady, na jakich przewodniczącemu organu wykonawczego jednostki pomocniczej będzie przysługiwała dieta oraz zwrot kosztów podróży służbowej, podobnie jak innym organom wykonawczym jednostki pomocniczej oraz członkom rady dzielnicy czy rady sołeckiej. Ten zapis daje gminie prawo do samodzielnego decydowania o organizacji wewnętrznej jednostek pomocniczych. Wprowadzenie przez Sejm wprost w ustawie o samorządzie gminnym zasad i kwot wynagradzania sołtysów, czyli przewodniczących jednostek pomocniczych powoływanych przez rady gminy, kłóci się z obowiązującym w Polsce prawem.</u>
          <u xml:id="u-342.2" who="#PoselHalinaRozpondek">Art. 164 konstytucji mówi, że podstawową jednostką samorządu terytorialnego jest gmina, a w myśl art. 5 ustawy o samorządzie gminnym to gmina decyduje, czy w ogóle powołuje jednostki pomocnicze, jakimi są sołectwa i rady dzielnic (osiedli). Zapis ten jest więc fakultatywny. Gmina może tworzyć jednostki pomocnicze, zawsze w drodze uchwały, a zasady ich tworzenia, łączenia, podziału oraz znoszenia określa statut gminy. Do wyłącznej właściwości rady gminy należy także ustalanie zakresu działania jednostek, zasad przekazywania im składników mienia do korzystania, zasad przekazywania środków budżetowych na realizację zadań przez te jednostki oraz przyznawania diet i zwrotu kosztów podróży służbowej. Jest to więc zadanie gminy, a nie Sejmu. Ten status prawny gminy wynika także z ustawy z dnia 24 lipca 1998 r. o wprowadzeniu zasadniczego trójstopniowego podziału terytorialnego kraju, której przepisy wymieniają jako zasadnicze jednostki trójstopniowego podziału gminę, powiat i województwo. W każdym państwie decentralizacja terytorialna kończy się na jakimś szczeblu, w Polsce jest to gmina, która posiada osobowość prawną i ochronę sądową jej samodzielności. Jednostki pomocnicze to tylko jednostki tworzone z myślą o udzielaniu pomocy organom działającym w podziale zasadniczym.</u>
          <u xml:id="u-342.3" who="#PoselHalinaRozpondek">Przez jednostkę pomocniczą gminy rozumie się lokalną wspólnotę samorządową mieszkańców części gminy. Jednostki te mogą występować w postaci sołectwa, dzielnicy bądź osiedla, posiadają własne organy uchwałodawcze (zebranie wiejskie, rada dzielnicy czy osiedla) i wykonawcze (sołtys wspomagany przez radę sołecką, a w mieście zarząd z przewodniczącym zarządu na czele). Jednostki pomocnicze nie mają osobowości prawnej, nie mogą tworzyć swoich budżetów, a wszystkie środki budżetowe kierowane do sołectw muszą być zapisane w budżecie gminy. Ustawodawca, uznając znaczenie jednostek pomocniczych, utrzymał jednak w sposób niebudzący wątpliwości zasadę jednolitości budżetu. Wyraźnie na to wskazuje art. 51 ust. 3 ustawy o samorządzie gminnym, stwierdzając, że statut gminy określa uprawnienia jednostek pomocniczych gminy do prowadzenia gospodarki finansowej, ale tylko w ramach budżetu. Oznacza to, że zasady przyznawania diet sołtysom może ustalić tylko i wyłącznie rada gminy w odrębnej uchwale, na bazie dotychczas obowiązującego przepisu art. 37b w ustawie o samorządzie gminnym. Wprowadzenie nowego zapisu w proponowanym projekcie ustawy nie jest niczym innym, jak nieuprawnioną ingerencją w ustrój wewnętrzny gminy.</u>
          <u xml:id="u-342.4" who="#PoselHalinaRozpondek">Troska o przyznanie sołtysom odpowiednich gratyfikacji za wypełnianie ich obowiązków i, co należy przyznać, bardzo duży wysiłek na rzecz funkcjonowania małych wspólnot lokalnych, jakimi są sołectwa, jest z pewnością zasadna. Dlatego zdecydowana większość gmin, zgodnie z obecnie obowiązującym prawem, takie diety dla sołtysów uchwala. Rada gminy, która lekceważy mieszkańców, nie tworzy sołectw i nie zapewnia im odpowiedniej organizacji, łącznie z dietami dla sołtysów, nie ma szans na kolejny wybór, którego przecież dokonują mieszkańcy gminy. Przypomnę też w tym miejscu, że Sejm ustawą z 20 lutego 2009 r. przyjął fundusz sołecki, wspierając z budżetu państwa inicjatywy i aktywność lokalną, budując społeczeństwo obywatelskie - fundusz, dzięki któremu sołectwa dysponują środkami na finansowanie przedsięwzięć dla społeczności wiejskich.</u>
          <u xml:id="u-342.5" who="#PoselHalinaRozpondek">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! A jak ten projekt ustawy odnosi się do przewodniczących rad dzielnic (osiedli) w miastach? Niby proponujecie państwo, aby dieta przysługiwała przewodniczącemu organu wykonawczego jednostki pomocniczej, ale w nawiasie piszecie: sołtys; kwotę wysokości diet odnosicie do wielkości sołectwa, a w ust. 2 wskazujecie tylko na sołtysa, a przecież rady dzielnic w miastach też mają swoich przewodniczących. Jest to nierówne traktowanie jednostek pomocniczych określonych jako równoprawne w art. 35-37 obowiązującej ustawy o samorządzie gminnym.</u>
          <u xml:id="u-342.6" who="#PoselHalinaRozpondek">W uzasadnieniu projektodawcy wskazują, że projekt ustawy niesie ze sobą skutki finansowe dla budżetu państwa w wysokości ok. 98 mln zł. Nie wskazaliście jednak państwo źródła finansowania, czego wymaga regulamin Sejmu: ˝Do projektu ustawy dołącza się uzasadnienie, które powinno (...) wskazywać źródła finansowania, jeżeli projekt ustawy pociąga za sobą obciążenie budżetu państwa lub budżetów jednostek samorządu terytorialnego˝.</u>
          <u xml:id="u-342.7" who="#PoselHalinaRozpondek">Konkludując, klub Platformy Obywatelskiej wnosi o odrzucenie w pierwszym czytaniu poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym jako niezgodnego z obowiązującymi w Polsce ustawami ustrojowymi i ingerującego w ustrój wewnętrzny gminy, a także niespełniającego wymogów regulaminu Sejmu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-343.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos ma pan poseł Dariusz Bąk.</u>
          <u xml:id="u-343.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#PoselDariuszBak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym (druk nr 2074).</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#PoselDariuszBak">Wysoki Sejmie! Żeby mówić o tym projekcie, trzeba sobie uzmysłowić, jak wygląda polska wieś. Polska wieś po przemianach ustrojowych, kiedy to ożyły nadzieje, że będzie lepiej, zaczęła podupadać coraz bardziej. Rolnicy są wypłukiwani systematycznie ze środków finansowych i ze swoich zasobów. Parytet dochodów ludności wiejskiej w odniesieniu do ludności miejskiej wynosi 50%. Szanowni państwo, to powoduje określone komplikacje dla mieszkańców wsi. W każdej gromadzie, w każdym zbiorowisku ludzkim musi być przewodnik. Takim przewodnikiem utrwalonym od wieków jest we wsi sołtys. Słyszeliśmy tutaj z ust przedmówczyni z Platformy Obywatelskiej zwrot ˝część gminy˝. Czemu się boimy nazywać rzecz po imieniu? Wieś polska to jest wyodrębniona ˝część gminy˝.</u>
          <u xml:id="u-344.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-344.3" who="#PoselDariuszBak">Druga nieścisłość, która tutaj się pojawiła. Sołtys jest wybierany przez tę gromadę, przez mieszkańców wsi w wyborach bezpośrednich, nie jest przywożony w teczkach, jak to by się może komuś marzyło. I dlatego rola tego podmiotu, jakim jest sołtys, jest bardzo ważna. Żyjemy w zmienionej rzeczywistości. Teraz mówimy o dramacie polskiej wsi, jeżeli chodzi o dochodowość. A do kogo w pierwszej kolejności idą mieszkańcy wsi? Do przedstawiciela władzy. Na domu sołtysa jest orzeł w koronie, godło Polski, i napis: sołtys. Tam się zwracają w pierwszej kolejności. I tenże sołtys musi różne nietypowe sprawy rozwiązywać. Owszem, on się tego podejmuje, z własnej inicjatywy wyraża wolę kandydowania, ale czy to jest przyzwoite, zasadne i honorowe, żeby państwo polskie, wolne państwo, nie znalazło tych drobnych środków na to, żeby nie wyłudzać od sołtysa pieniędzy za poniesione koszty, tylko żeby mu to zrekompensować?</u>
          <u xml:id="u-344.4" who="#PoselDariuszBak">Szanowni państwo, to są drobiazgi. Poseł sprawozdawca to cytował. To są naprawdę drobiazgi - 100 zł w sołectwie do 200 mieszkańców, 150 zł w sołectwach od 200 do 400 mieszkańców, 200 zł w sołectwach od 400 do 600 mieszkańców, 250 zł w sołectwach powyżej 600 mieszkańców. Proszę państwa, wiemy, co to są za grosze. W skali kraju w budżecie państwa jest to 198 mln zł...</u>
          <u xml:id="u-344.5" who="#PoselRobertTelus">(98 mln zł.)</u>
          <u xml:id="u-344.6" who="#PoselDariuszBak">...98 mln zł, przepraszam. To jest kropla w morzu. I my tu słyszymy z ust przedstawicieli koalicji rządzącej, że państwo chcecie to odrzucić w pierwszej kolejności...</u>
          <u xml:id="u-344.7" who="#PoselHalinaRozpondek">(W pierwszym czytaniu.)</u>
          <u xml:id="u-344.8" who="#PoselDariuszBak">....w pierwszym czytaniu, nawet nie przeanalizować sytuacji, jaka jest, tylko od razu odrzucić.</u>
          <u xml:id="u-344.9" who="#PoselDariuszBak">Proszę państwa, my na tej sali jako Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość jesteśmy w opozycji, ale chcemy wam pomagać i zwracamy uwagę na to, żebyście sobie uzmysłowili, iż w natłoku wielkich spraw są i takie drobne sprawy, które rzutują na całość w naszej ojczyźnie. Te drobne kwoty stymulowałyby postawy obywatelskie, bo coraz mniej jest tych postaw.</u>
          <u xml:id="u-344.10" who="#PoselDariuszBak">Koalicja rządząca składa się z Platformy Obywatelskiej i PSL-u. Słyszeliśmy zdanie Platformy Obywatelskiej. Myślimy, że PSL będzie miał chyba odmienne zdanie, dlatego że mieni się być partią chłopską, w nazwie ma ˝ludowe˝. Oczekujemy godnego zachowania się przedstawicieli Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
          <u xml:id="u-344.11" who="#PoselDariuszBak">Szanowni państwo, do sołtysa zgłaszają się również różni przedstawiciele władzy. Jak minister przyjedzie do wsi, to też idzie do sołtysa w pierwszej kolejności, bo do kogóż ma pójść? Jak przyjedzie wójt czy inny przedstawiciel władzy, idzie do sołtysa.</u>
          <u xml:id="u-344.12" who="#PoselJanKochanowski">(Bo to jest władza.)</u>
          <u xml:id="u-344.13" who="#PoselDariuszBak">Tak jest. To jest władza. To jest człowiek i to jest podmiot, do którego trzeba się zwrócić</u>
          <u xml:id="u-344.14" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-344.15" who="#PoselDariuszBak">, bo on wszystko wie, o każdej godzinie dnia i nocy.</u>
          <u xml:id="u-344.16" who="#PoselDariuszBak">Dlatego, kończąc, informuję, że Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość jest za przesłaniem tego projektu do komisji celem dalszej pracy nad nim. Jest to drugi projekt poselski w tej sprawie. Oczekujemy godnego zachowania się posłów, szczególnie Polskiego Stronnictwa Ludowego i innych klubów opozycyjnych. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-344.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-345.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Jan Kochanowski z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-345.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PoselJanKochanowski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Lewica przedstawić stanowisko wobec poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym, zawartego w druku nr 2074.</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#PoselJanKochanowski">Chciałbym powiedzieć, że rzeczywiście sołtysi jest to grupa wysoko ocenianych przedstawicieli i że sołtysi są liderami w swoich środowiskach i w swoich lokalnych miejscowościach. Niemniej jednak jeśli chodzi o ten projekt, to na wstępie chciałbym powiedzieć, że to nie jest jakaś nowa inicjatywa Prawa i Sprawiedliwości. Ostatni taki projekt był w lipcu 2006 r. On praktycznie niewiele różni się, można by powiedzieć, że jest prawie identyczny.</u>
          <u xml:id="u-346.2" who="#PoselJanKochanowski">Dzisiaj ten projekt zawiera na pewno inne rozwiązanie. Rozwiązanie, które tutaj zaproponowano, jest troszeczkę inne. Natomiast trzeba wyraźnie powiedzieć i podkreślić, że dotychczasowe rozwiązania prawne nie pozbawiają sołtysów w sposób ewidentny partycypacji w otrzymywaniu diety. W obecnym stanie prawnym przepisy dotyczące sołtysów przewidują upoważnienie dla rady gminy do ustanowienia zasad, na jakich przewodniczącemu organu wykonawczego jednostek pomocniczych, jakim jest sołtys, będzie przysługiwała dieta i zwrot kosztów podróży (art. 37b). Jeżeli chcielibyśmy rozliczać poszczególne rady, to należałoby zapytać, jak to się dzieje, że ci sołtysi tego nie dostają - chociaż w niektórych gminach dostają, nie można powiedzieć, że wszędzie jest urawniłowka, jak to mówią.</u>
          <u xml:id="u-346.3" who="#PoselJanKochanowski">Projektodawcy jednak uznali, że za pracę powinna być rekompensata w formie finansowej, w kwocie 100-250 zł. Ta kwota byłaby corocznie waloryzowana, a koszt wprowadzenia proponowanej ustawy wynosiłby ok. 100 mln, 98 mln zł. Natomiast różnica jest dość zasadnicza i polega ona na tym, że dotychczas to gmina określała, mogła określić zasady przyznawania i wysokość diety, a zgodnie z tym projektem koszty decyzji ma ponieść budżet państwa. Trzeba wyraźnie podkreślić, że te koszty są z budżetu państwa. Projektodawcy proponują, żeby to finansował budżet państwa. Tu się nasuwa od razu pytanie. Ponieważ ustawa ma wejść od 1 marca 2010 r., należałoby zadać pytanie: Czy w budżecie na 2010 r. są ujęte te środki i jak będzie przebiegała dystrybucja tych środków do samorządów - czy przez subwencje, czy przez zwrot, czy przez rachunek? Nie wiem, nie ma tego w projekcie i jasno tego pomysłodawcy nie określili. Można by nadal pytać: Czy rzeczywiście w świetle już istniejących przepisów ustaw ustrojowych w odniesieniu do poszczególnych szczebli i jednostek samorządu terytorialnego, biorąc pod uwagę Europejską Kartę Samorządu Lokalnego czy też samą konstytucję, te zapisy nie budzą wątpliwości co do ustroju samego państwa, wkraczania w sferę samodzielności samorządów? Musimy o to spytać, gdyż rzeczywiście takie wątpliwości istnieją. Kolejne pytanie nasuwa się samo. Co z pozostałymi w świetle, powiedzmy, diet dla sołtysów czy tych pomocniczych jednostek? Co na to konstytucja? Co z jednostką pomocniczą w formie dzielnicy? Jest tam też sołtys. W niektórych miastach są bowiem sołtysi, w innych nie, są przewodniczący dzielnicy. Jak ich traktować? Czy oni będą, czy nie będą ujmowani</u>
          <u xml:id="u-346.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-346.5" who="#PoselJanKochanowski"> w przypadku wszystkich miast? Mając tyle wątpliwości i widząc niedoskonałość tego projektu, klub Lewicy proponuje, żeby popracować nad nim w komisji. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-346.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Bronisław Dutka.</u>
          <u xml:id="u-347.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PoselBronislawDutka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu wobec propozycji zmiany ustawy o samorządzie gminnym. Na wstępie jednak chciałbym coś sprostować, gdyż chodzi mi o użyte przez pana posła Dariusza Bąka sformułowanie, iż PSL jest partią chłopską. Otóż Polskie Stronnictwo Ludowe jest partią, która wyrosła na wsi, wyrosła z dawnych tradycji ruchu ludowego i te tradycje kultywuje, ale jest też partią ogólnonarodową, ponieważ zajmujemy się sprawami nie tylko wsi. Uważamy, że sołtysi to bardzo ważny element demokracji, najbardziej trwały w Polsce i chyba najstarszy, z różnymi uprawnieniami, z różnym znaczeniem społecznym, jednak w obecnym podziale samorządu terytorialnego podstawową jednostką samorządu zgodnie z konstytucją jest gmina. Musimy o tym pamiętać, patrząc na tę ustawę. Uważamy jednak, że sołtysi pełnią rolę nadzwyczaj ważną, niezwykle ważną w środowisku. Są zarówno organizatorami życia publicznego, jak i inicjatorami ważnych przedsięwzięć. Dobry sołtys to naprawdę skarb. Ja sołtysem nigdy nie byłem, ale długo byłem wójtem i wiem, jak ważny jest dobry sołtys na wsi. W zasadzie przyjmuje on na siebie bardzo wiele problemów gminy. To wszystko jest prawda.</u>
          <u xml:id="u-348.1" who="#PoselBronislawDutka">Co najmniej od trzech kadencji na początku każdej kadencji wnosimy propozycje takich zmian ustawowych, aby sołtysi mogli dostać dodatek do emerytur. Niestety za każdym razem te projekty są w jakiś sposób albo odrzucane, albo uznawane za niekonstytucyjne czy jakoś inaczej. Wydaje nam się, że metoda gratyfikacji poprzez przyszłe emerytury byłaby metodą o wiele lepszą, o wiele bardziej oczekiwaną przez sołtysów. Jednak w przypadku tego projektu Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego uważa, że nad tematem trzeba dyskutować. Dlatego też nie będziemy zwracać się z wnioskiem o jego odrzucenie, ale o przesłanie do komisji.</u>
          <u xml:id="u-348.2" who="#PoselBronislawDutka">Pozwolę sobie jednak powiedzieć jeszcze kilka uwag odnośnie do tego projektu. Otóż w przekonaniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego społeczeństwo obywatelskie to takie, które samo podejmuje decyzje. Zasada narzucania pewnych rozwiązań w samorządzie nie jest zasadą dobrą z punktu widzenia budowania społeczeństwa obywatelskiego, bo nie daje swobody decyzji. Nie wpisuje się to również w zasadę pomocniczości państwa. Pomocniczość państwa ma polegać na tym, że tylko tam, gdzie samorząd nie jest w stanie sobie poradzić, musi wchodzić ktoś z zewnątrz.</u>
          <u xml:id="u-348.3" who="#PoselBronislawDutka">Dlatego też uważamy, że ta ustawa ma może nie wiele wad, ale przyjęte w niej pewne zasady trzeba jednak zdecydowanie omówić i na pewno da się zrobić coś, co ostatecznie zapewni sołtysom tę gratyfikację finansową. Natomiast formuła, jaką przyjmiemy, może już daleko odbiegać od tej ustawy, która jest zapisana.</u>
          <u xml:id="u-348.4" who="#PoselBronislawDutka">Choćby kilka prostych uwag do tekstu, który jest. Otóż nie bardzo jest uzasadnione wejście tej ustawy w życie z dniem 1 czerwca 2009 r.</u>
          <u xml:id="u-348.5" who="#PoselRobertTelus">(Była składana dużo wcześniej.)</u>
          <u xml:id="u-348.6" who="#PoselBronislawDutka">Jest to już działanie wstecz. Pan poseł przedstawiciel wnioskodawców mówi, że ta ustawa była wcześniej, ale zapis ten na pewno już jest z góry niewłaściwy.</u>
          <u xml:id="u-348.7" who="#PoselBronislawDutka">Kwestia waloryzacji diety. Jeżeli będziemy waloryzować wskaźnikiem procentowym, w jakimś momencie będziemy mieć śmieszne sumy z kilkoma groszami w końcówkach. Musimy to też dookreślić, że waloryzacja to tak i tak.</u>
          <u xml:id="u-348.8" who="#PoselBronislawDutka">Inna uwaga. W mojej gminie, w której byłem wójtem, ale takich gmin i wsi jest więcej, wsie mają nawet po 3 tys. mieszkańców, więc gratyfikowanie w wysokości 250 zł dla sołtysa, który ma 600 mieszkańców... W naszym pojęciu, w pojęciu ludzi z południowej Polski jest to w zasadzie mała wieś. W tym zakresie też musimy znaleźć bardziej elastyczną formułę, która pozwoli na różne gratyfikacje.</u>
          <u xml:id="u-348.9" who="#PoselBronislawDutka">Wreszcie uważamy, że tak naprawdę to rolą rady gminy jest stosowna gratyfikacja dla sołtysów. Niemniej jednak, jeżeli znajdzie się kwota w budżecie państwa, Polskie Stronnictwo Ludowe jak zawsze z przyjemnością zagłosuje za tym, aby takie kwoty znalazły się w środowisku wiejskim w tak zacnym i dobrym celu.</u>
          <u xml:id="u-348.10" who="#PoselBronislawDutka">Oczywiście zauważamy też, że może się tak stać, iż ustawa ta będzie początkiem lawiny podobnych ustaw różnych środowisk społecznych. Musimy przygotować się na to, że jeżeli ją przyjmiemy, to musi to być wyjątek.</u>
          <u xml:id="u-348.11" who="#PoselBronislawDutka">Powinniśmy również wyjaśnić wątpliwości konstytucyjne, jak i pomyśleć o przewodniczących rad dzielnic czy osiedli w miastach i miasteczkach.</u>
          <u xml:id="u-348.12" who="#PoselBronislawDutka">Tak więc mój klub poselski proponuje, aby projekt przesłać do komisji i tam dalej nad nim dyskutować. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się 13 posłów.</u>
          <u xml:id="u-349.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów miałby ochotę jeszcze zapisać się do zadania pytania? Bardzo proszę, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-349.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Więcej zgłoszeń nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-349.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-349.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na jedną minutę.</u>
          <u xml:id="u-349.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-349.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Rola sołtysa w życiu polskiej wsi jest niezwykle ważna i odpowiedzialna. Ranga ta jeszcze bardziej wzrosła, gdy ograniczono liczbę radnych, oraz wobec faktu, że nie wszystkie miejscowości mają swojego reprezentanta w radzie gminy. Wówczas to sołtys jest jedynym przedstawicielem, który uczestniczy w posiedzeniach i przedstawia swoje wnioski i postulaty, nie zawsze otrzymując za to wynagrodzenie. Jedyne wynagrodzenie dla sołtysów stanowi prowizja od zebranego podatku. W niektórych miejscowościach te stawki są zerowe, bo większość mieszkańców jest albo zwolniona z podatku, albo go nie płaci. W niektórych przypadkach sołtysom są jedynie zwracane koszty dojazdu.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Wprowadzenie tej ustawy w życie chociaż częściowo zrekompensuje wydatki, jakie ponoszą sołtysi, ażeby dobrze wykonywać swoje obowiązki. Wobec powyższego chciałbym zadać posłowi wnioskodawcy następujące pytanie: Czy projekt tej ustawy był konsultowany ze stowarzyszeniem sołtysów polskich? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-350.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam uwagę natury zasadniczej, a pytania kieruję do posła wnioskodawcy. Panie pośle Telus, mam do pana pytania.</u>
          <u xml:id="u-352.1" who="#PoselRobertTelus">(Słucham.)</u>
          <u xml:id="u-352.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Skoro posłowie wnioskodawcy zaproponowali 1 czerwca 2009 r. jako datę wejścia w życie ustawy, to czy wobec faktu złożenia do Sejmu projektu ustawy budżetowej na 2010 r. zostały przewidziane i zabezpieczone środki finansowe na realizację tej ustawy?</u>
          <u xml:id="u-352.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Kolejne pytanie. Czy realizacja zapisów zmienianego art. 37b ust. 5 i 6, w którym zawarte są przepisy o charakterze fakultatywnym, nie spowoduje powstania oczywistych różnic i dysproporcji w przyznawaniu dodatkowej diety i innych świadczeń na przykład w biednych gminach?</u>
          <u xml:id="u-352.4" who="#PoselMiroslawPawlak">Ostatnie pytanie. Czy i jakie konsekwencje mogą ponieść organy stanowiące, rady gmin, w przypadku nieustanowienia zasad, o których mowa w ust. 5 i 6 nowelizowanego art. 37b? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-353.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Zmiana ustawy o samorządzie gminnym przewiduje obligatoryjne wypłacanie diety sołtysom w zależności od wielkości sołectw. Chciałbym zadać dwa pytania.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#PoselLechKolakowski">Czy diety, które są sołtysom wypłacane w niektórych gminach - bo radni mogli podjąć stosowną uchwałę w tym zakresie - zostaną zlikwidowane i zastąpione kwotami wynikającymi z projektu niniejszej ustawy?</u>
          <u xml:id="u-354.2" who="#PoselLechKolakowski">Następne pytanie. Czy przewidziano wyrównanie strat, jeśli dotychczasowa wysokość diety, ustalona przez radę gminy, będzie większa od tej zakładanej przez nowelizację? Ten projekt ustawy jest bardzo potrzebny i oczekiwany przez polską wieś. Liczę, że polski parlament ureguluje w drodze ustawy kwestię wynagrodzeń sołtysów za ich tak bardzo potrzebną pracę na rzecz społeczności lokalnych, finansując te wynagrodzenia z budżetu państwa. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-354.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-355.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Andrzej Bętkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-355.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PoselAndrzejBetkowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Szanowny Panie Pośle Wnioskodawco! Popierając propozycję zmian w ustawie o samorządzie gminnym (druk nr 2074), które mają na celu unormowanie statusu finansowego przewodniczących organów wykonawczych jednostek pomocniczych gminy, w tym również sołtysów, chcę zadać pytanie odnoszące się do proponowanego brzmienia art. 37b ust. 5. Chodzi mi mianowicie o wysokość dodatkowej diety w sytuacji, gdy rada gminy podejmie stosowną decyzję o jej ustanowieniu. Czy ta dodatkowa dieta przyznawana sołtysom oraz przewodniczącym rady osiedla może być wyższa niż stawka określona w brzmieniu art. 37b ust. 1 proponowanego projektu ustawy? Czy może ona co najwyżej stanowić powielenie wskazanych tam stawek? Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Jarosław Matwiejuk z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-357.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Instytucja sołtysa jest znaną instytucją w polskim systemie prawnym od setek lat, a tak naprawdę już od prawie 1000 lat, bo kto pamięta osadnictwo na prawie polskim, kto pamięta osadnictwo jeszcze wcześniejsze, na prawie niemieckim, to pamięta zapewne zasadźcę i to, że on się potem stawał sołtysem. Ten poselski projekt ustawy porusza kwestię ważną, którą nazwałbym wynagrodzeniem za działalność jednostek pomocniczych, osób sprawujących funkcje jednostek pomocniczych w samorządzie terytorialnym, a dokładnie mówiąc: gminy. Bez wątpienia ci, którzy te funkcje pełnią aktywnie, powinni otrzymywać wynagrodzenie. Taka jest moja opinia i takie jest moje stanowisko. Martwi mnie w tym projekcie jedna sprawa, i o to będę pytał, dlaczego zabrakło pewnej konsekwencji.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-358.2" who="#PoselJaroslawMatwiejuk"> Jak wiemy, nie tylko sołtys jest jednostką pomocniczą samorządu. Jest nią również przewodniczący rady osiedla. Czy w związku z tym nie byłoby warto wrócić do idei pewnej równowagi w traktowaniu prawnym tych dwóch organów? Wydaje mi się, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Pani marszałek, dziękuję bardzo. Proszę o odpowiedź, jakie były powody. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-360.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Tadeusz Tomaszewski z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-361.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Chciałbym zadać pytanie panu ministrowi. Czy w kontekście poselskiego projektu ustawy, który przewiduje pewną gratyfikację dla sołtysów finansowaną z budżetu państwa, nie ma pewnej nierówności konstytucyjnej, jeśli chodzi o podobne rozwiązania czy brak podobnych rozwiązań w odniesieniu do innych samorządów pomocniczych, jakimi są na przykład rady osiedla?</u>
          <u xml:id="u-362.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Drugie pytanie. Czy rząd pracuje ewentualnie nad jakimś tego typu podobnym rozwiązaniem, ale kompleksowym, przewidującym gratyfikację dla przewodniczących rad osiedla, sołtysów, a może i innych osób pełniących ważne funkcje publiczne związane na przykład z bezpieczeństwem i ochroną przeciwpożarową czy ewentualnie jakimiś innymi działaniami?</u>
          <u xml:id="u-362.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Trzecie pytanie jest związane z rozwojem ważnego instrumentu rozwoju aktywności obywatelskiej na wsi, mianowicie funduszu sołeckiego. Wysoka Izba przyjęła w ubiegłym roku to rozwiązanie.</u>
          <u xml:id="u-362.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-362.5" who="#PoselTadeuszTomaszewski"> Czy dzisiaj, monitorując ten instrument, pan minister mógłby powiedzieć, ile samorządów na 2500 polskich gmin podjęło uchwałę mówiącą o tym, że fundusz sołecki będzie funkcjonował w przyszłym roku, czyli, krótko mówiąc, pieniądze będą wydawane na rozwój wsi za pośrednictwem funduszu sołeckiego? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Józef Rojek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PoselJozefRojek">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Jest oczywistością, drodzy państwo, panie i panowie posłowie, że znaczna część posłów siedzących na tej sali wywodzi się z samorządów, a więc wiemy, o czym mówimy, tym bardziej kiedy teraz jedziemy w teren i spotykamy się z sołtysami czy z radami osiedla bądź dzielnicowymi. Wszyscy sołtysi oczekują rozwiązania tej sprawy właśnie na tej sali. Dziwię się stanowisku prezentowanemu przez panią poseł z klubu Platforma Obywatelska, bo to wygląda tak, jakby państwo, panie posłanki i panowie posłowie, byli oderwani od rzeczywistości. Dzisiaj sołtysi oczekują takiego rozwiązania. Dlatego, panie ministrze, mam jedno pytanie: Czy w przypadku przyjęcia tej ustawy przez Sejm rząd jest przygotowany na wyasygnowanie kwoty, o której mowa w projekcie tej ustawy? Sprawą dalszą jest uwzględnienie i przewodniczących rad osiedli, i rad dzielnicowych, jeśli chodzi o ten projekt. Dziękuje bardzo.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-365.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-365.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-366.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Najpierw wyjaśnienie związane z wątpliwością dotyczącą wejścia ustawy w życie 1 czerwca: ponieważ w kwietniu przedłożony był projekt. Wracam do pytań, które chcę zadać. Przedstawione w poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym rozwiązania prawne są bardzo oczekiwane przez mieszkańców, szczególnie biedniejszych regionów naszego kraju w gminach, których wielokrotnie nie stać na przyznanie jakichkolwiek diet dla sołtysów, dla których prawidłowego funkcjonowania nieodzowne są nawet tak niskie kwoty. Prawdą jest, że gmina posiada samodzielność w zakresie kształtowania diet osób pełniących funkcje w ramach struktury jednostki pomocniczej. Prawdą jest również, że obecny rząd przekazuje gminom coraz liczniejsze zadania, a w ślad za tym nie przekazuje wystarczających środków.</u>
          <u xml:id="u-366.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-366.3" who="#PoselJerzyGosiewski">Mam pytania do pana ministra. Panie ministrze, dotychczasowy brak rozwiązań zaproponowanych w przedstawianym projekcie ustawy ogranicza demokrację w Polsce, szczególnie w biednych regionach kraju i na wsi. Dlaczego rząd źle traktuje polskich rolników, polską wieś, która produkuje żywność dla nas wszystkich? Czy rząd zdaje sobie sprawę z tego, że tak niewielkie kwoty przeznaczone dla polskiej wsi mogłyby przynieść proporcjonalnie wielokrotnie wyższe dochody w skali kraju w stosunku...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#PoselJerzyGosiewski">...do tych samych środków przeznaczonych dla wielkich i bardzo bogatych ośrodków. Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-368.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Jacek Bogucki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-369.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PoselJacekBogucki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie: Czy to nie jest tak, że pomimo faktu, iż od wielu lat w ustawie o samorządzie gminnym obowiązuje zapis umożliwiający gminom przyznawanie diet dla sołtysów, w wielu gminach takie diety nie zostały ustanowione, a wysokość tych diet jest w dużej mierze zależna od zasobności gminy? Czy to nie jest tak, że sołtysi przy tym samym zakresie zadań otrzymują różną gratyfikację w zależności od tego, czy gmina jest zasobna, czy typowo rolnicza, czyli biedna?</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#PoselJacekBogucki">Drugie pytanie: Czy nie jest też tak, że Sejm, uchwalając niedawno fundusz sołecki, nałożył na sołtysów, na rady sołeckie, na sołectwa, państwowe obowiązki? Nałożyliśmy obowiązki wobec państwa, a nie wobec gminy i samorządu. Naturalną konsekwencją jest ustanowienie państwowej diety za wykonywanie choćby tego zadania.</u>
          <u xml:id="u-370.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-370.3" who="#PoselJacekBogucki"> Czy nie jest tak, że ustanawiając fundusz sołecki, już wtedy zróżnicowano sytuację sołtysów, sołectw, w porównaniu z innymi jednostkami pomocniczymi i ten błąd należałoby naprawić? Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-370.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Sołectwo i stojący na jego czele sołtys to w polskim systemie demokratycznym bardzo ważne ogniwo. Wysoka Izba, doceniając rolę sołectw i sołtysa, uchwaliła ustawę o funduszu sołeckim. Panie ministrze, ile gmin przyjęło uchwały o organizacji funduszu sołeckiego?</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#PoselZdzislawCzucha">Następna kwestia. Ustawa o samorządzie gminnym daje radzie gminy możliwość ustanowienia i wypłaty diet dla sołtysów. Czy ministerstwo jest w posiadaniu danych, które mówią, w ilu gminach sołtysi nie otrzymują diet? Czy kwoty, które proponują wnioskodawcy, jeżeli chodzi o wypłaty diet, zostały prawidłowo oszacowane? Jeżeli Wysoka Izba przyjęłaby ustawę o dietach dla sołtysów, to czy ministerstwo jest przygotowane na wskazanie środków, z których mogłyby być wypłacane te diety? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-373.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Romuald Ajchler, klub Lewica.</u>
          <u xml:id="u-373.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#PoselRomualdAjchler">Szanowna Pani Marszałek! Pani Poseł! Przede wszystkim zwracam się do pani poseł z Platformy Obywatelskiej, która była autorem wniosku o odrzucenie tego projektu w pierwszym czytaniu. Pani poseł, wycofajcie się z tego, bo i tak to przegracie.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-374.2" who="#PoselRomualdAjchler"> Przegracie to z jednego prostego powodu. Znam projekty ustaw, nawet rządowe, tej koalicji, które też nie są idealne, ale nie odrzuca się ich w pierwszym czytaniu, tylko są kierowane do komisji. Komisje są od tego, żeby nad tym popracować. Być może z tego projektu, który ma oczywiste błędy, uda się coś zrobić, ale dajcie szansę, tak jak niejednokrotnie Lewica daje wam szansę, nie przyłączając się do niektórych wniosków.</u>
          <u xml:id="u-374.3" who="#PoselRomualdAjchler">Wysoka Izbo! Jeśli chodzi o sprawę sołtysów, chciałbym stwierdzić jedną rzecz. Każdy z nas, kto ma chociaż niewielki kontakt ze wsią, spotyka się z tymi ludźmi i wie, że to są pasjonaci.</u>
          <u xml:id="u-374.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-374.5" who="#PoselRomualdAjchler">Te 100 czy 200 zł, o których mówimy, to jest de facto zwrot środków, które ci ludzie tracą na paliwo. Chodzi o to, żeby im zwrócić za dojazd, organizację wszelkich imprez. Znaczenia tych ludzi, tego, co robią dla wsi, nie zna ten, kto nie ma do czynienia ze wsią. Nie chciałbym, abyście państwo byli tak postrzegani, dlatego apeluję o wycofanie się z tego pomysłu.</u>
          <u xml:id="u-374.6" who="#PoselRomualdAjchler">Pani marszałek, serdecznie dziękuję za wyrozumiałość. Minął już czas, mam trzy pytania, ale to przy innej okazji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-375.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pani poseł Halina Rozpondek, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-375.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#PoselHalinaRozpondek">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Nadużyciem jest stwierdzenie pana posła występującego w imieniu klubu PiS, oświadczenie, że nie chcemy sołtysom, polskiej wsi dać kolejnych uprawnień. Chciałabym podkreślić, że odnosiłam się w imieniu klubu Platformy tylko i wyłącznie do przedstawionego projektu ustawy. Szanowni państwo, jako samorządowiec mam kilkunastoletni stały kontakt z sołtysami. W ubiegły poniedziałek byłam na forum sołtysów woj. śląskiego. Rozmawiałam także o tym projekcie ustawy, bo już było wiadomo, że będzie on procedowany. Mam z nimi stały kontakt i w swoim okręgu znam wszystkich sołtysów, ze wszystkimi sołtysami jestem w stałym kontakcie. Oni powiedzieli: pani poseł, być może to będzie taka urawniłowka, bo ja na przykład w swojej gminie mam znacznie większą dietę, zdecydowana większość</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-376.2" who="#PoselHalinaRozpondek">, około 95% gmin przyznaje diety, a teraz będę miał tylko 250. Mówił o tym pan poseł Dutka, nam najbardziej zależy na dodatku do emerytur i to dla nas będzie satysfakcja. Nie mówię, żeby nie dawać diet sołtysom, tylko żeby nie zabierać uprawnień gminom, które są podstawową jednostką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PoselHalinaRozpondek">To trzeba ze sobą połączyć. Jeszcze raz podkreślam: nie jesteśmy przeciwko sołtysom, jesteśmy przeciwko tak skonstruowanemu projektowi ustawy, który wszyscy krytykowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PoselHalinaRozpondek">Zresztą pan poseł będzie odpowiadał. Mam jeszcze jedno pytanie do pana...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pani poseł, minął czas na zadanie pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#PoselHalinaRozpondek">Czy w wyniku podjęcia tej ustawy przyznamy wyższe uprawnienia jednostkom pomocniczym tworzonym przez samorządy gminne, cytuję państwa uzasadnienie, oraz ujednolicimy przepisy regulujące uprawnienia, obowiązki i świadczenia...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#PoselHalinaRozpondek">...przewodniczących organów wykonawczych poprzez przyznanie sołectwom środków na realizację zadań wyznaczonych przez samorząd gminy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PoselHalinaRozpondek">Przecież tylko sołtysom przyznajemy.</u>
          <u xml:id="u-386.1" who="#komentarz">(Poseł przemawia przy wyłączonym mikrofonie)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pani poseł, proszę bardzo o chwilę uwagi. Pani poseł, czy byłaby pani uprzejma?</u>
          <u xml:id="u-387.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Dariusz Bąk, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-387.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę uprzejmie, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PoselDariuszBak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Cieszy mnie bardzo, że w indywidualnym wystąpieniu przedstawiciel Platformy Obywatelskiej przedstawił łagodniejsze stanowisko, to dobrze wróży.</u>
          <u xml:id="u-388.1" who="#PoselDariuszBak">Mam następujące pytania. Wprawdzie zostało ono też zadane przez posła Platformy Obywatelskiej, nie wiem, czemu to miało służyć, być może...</u>
          <u xml:id="u-388.2" who="#PoselDariuszBak">Chciałbym zapytać przedstawiciela rządu, czy na tym etapie jest możliwa zmiana ustawy budżetowej, projektu budżetu, bo według mojej wiedzy zmiany można wprowadzać do momentu uchwalenia budżetu. Pojawiały się takie pytania. To jest istotna sprawa, dobrze, żebyśmy to wyjaśnili, bo to będzie może miało wpływ na nasze decyzje przy głosowaniu. Kolejna sprawa. Czy jest monitorowany ten problem, jak jest w Polsce, bo my wiemy, posłowie wiedzą, ale czy rząd wie</u>
          <u xml:id="u-388.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
          <u xml:id="u-388.4" who="#PoselDariuszBak">, w ilu gminach sołtysi mają diety? Proszę o udzielenie odpowiedzi. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-388.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Mieczysław Golba, klub Prawa i Sprawiedliwości.</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dobrze się stało, że ta ustawa trafiła pod obrady Sejmu. Należą się słowa podziękowania dla grupy posłów wnioskodawców. Troska o sołtysa polskiej wsi to obowiązek każdego parlamentarzysty. To wójt, burmistrz czy prezydent swojej małej ojczyzny. Do niego w pierwszej kolejności mieszkańcy zwracają się o pomoc czy poradę.</u>
          <u xml:id="u-390.1" who="#PoselMieczyslawGolba">Mam pytanie do pana ministra.</u>
          <u xml:id="u-390.2" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie ministrze, czy ta ustawa ma zabezpieczenie finansowe? Proszę wskazać źródło finansowania, jeśli takie jest.</u>
          <u xml:id="u-390.3" who="#PoselMieczyslawGolba">Zaś moje pytanie do posła wnioskodawcy jest następujące: Jaki jest plan, jeśli chodzi o wejście tej ustawy w życie? I drugie pytanie: Czy wynagrodzenie zrekompensuje sołtysowi czas poświęcony w służbie mieszkańcom polskiej wsi, naszej ojczyzny? Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-390.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu pana Zbigniewa Sosnowskiego, podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
          <u xml:id="u-391.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie ministrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Szanowna Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym ma na celu przyznanie przewodniczącemu organu wykonawczego jednostki pomocniczej, czyli sołtysowi, miesięcznej diety w wysokości od 100 do 250 zł w zależności od wielkości sołectwa. Rząd przygotował wobec przedmiotowego projektu stanowisko, w którym zawarł swoje wątpliwości i uwagi. Dlatego też, nie negując roli, jaką w społecznościach lokalnych odgrywają sołtysi, Rada Ministrów nie mogła zająć pozytywnego stanowiska wobec projektu ustawy.</u>
          <u xml:id="u-392.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Państwo posłowie zadali szereg pytań, z których większość była skierowana do posła sprawozdawcy, jednak było kilka pytań skierowanych do rządu, w związku z tym postaram się na nie odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-392.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Otóż pan poseł Tomaszewski pytał, czy w kontekście tego projektu zauważyliśmy nierówne traktowanie różnych jednostek samorządu terytorialnego. Zmuszony jestem odpowiedzieć, że tak. Zauważyliśmy to nierówne traktowanie i to właśnie jest zawarte w stanowisku rządu.</u>
          <u xml:id="u-392.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Pan poseł pytał także, czy rząd pracuje nad kompleksowym rozstrzygnięciem spraw związanych z wynagrodzeniem samorządów pomocniczych. Chciałbym odpowiedzieć, iż rząd nie pracuje nad kompleksowym rozwiązaniem związanym z wynagrodzeniem samorządów pomocniczych.</u>
          <u xml:id="u-392.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Pan poseł pytał także - zresztą kilku posłów pytało o to samo - ile mianowicie gmin podjęło się wprowadzenia funduszu sołeckiego. Otóż dzisiaj, z tego miejsca, nie jestem w stanie odpowiedzieć państwu jednoznacznie, ile gmin wprowadziło ten fundusz, pozwolę sobie na to pytanie odpowiedzieć w formie pisemnej.</u>
          <u xml:id="u-392.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Pan poseł Rojek pytał, czy rząd jest przygotowany do tego, by wprowadzić wypłaty diet dla sołtysów. Odpowiedź brzmi, że rząd, oczywiście, nie jest przygotowany do wprowadzenia tego rozwiązania.</u>
          <u xml:id="u-392.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Pan poseł Gosiewski właściwie stawia diagnozę, że rząd źle traktuje rolników. Drodzy państwo, pozwolę sobie nie odpowiadać na to pytanie, albowiem uważam, że jest wręcz przeciwnie, że rząd, szczególnie minister rolnictwa, robi wszystko, co można, by pomóc polskim rolnikom, i myślę, że jest na to bardzo wiele dowodów.</u>
          <u xml:id="u-392.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Pan poseł Bogucki sugeruje, iż rząd, wprowadzając fundusz sołecki, nałożył na sołtysów dodatkowe obowiązki. No, chciałbym tutaj zdecydowanie zaprotestować. Otóż, wprowadzając fundusz sołecki, rząd nie nałożył żadnych dodatkowych obowiązków, a wręcz przeciwnie, wyszedł naprzeciw oczekiwaniom lokalnych społeczności.</u>
          <u xml:id="u-392.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Było jeszcze pytanie pana posła Czuchy, mianowicie, w ilu gminach wypłaca się sołtysom diety. Niestety, na to pytanie nie umiem państwu odpowiedzieć, albowiem nie mam takich danych.</u>
          <u xml:id="u-392.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiZbigniewSosnowski">Poseł Golba pytał również o zabezpieczenie finansowe, o to, czy mamy te 98 mln zł. Odpowiadam, że w projekcie budżetu na rok 2010 nie ma tej kwoty, ale chciałbym zwrócić państwa uwagę na to, że zmiana zawsze jest możliwa, a te sprawy leżą właśnie w gestii Wysokiej Izby. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-392.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
          <u xml:id="u-393.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze przedstawiciel wnioskodawców pan poseł Robert Telus.</u>
          <u xml:id="u-393.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PoselRobertTelus">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Będę się starał odpowiedzieć na pytania, za które dziękuję. Zanim zacznę, chciałbym podziękować wszystkim klubom, które zadeklarowały, że pozwolą na skierowanie tego projektu do komisji, abyśmy nad nim pracowali. Na tym polega demokracja, że ktoś składa projekt, rozmawiamy o nim, a rezultatem tych rozmów, tej naszej pracy, jest coś dobrego. Myślę, że najgorsze w demokracji jest pokazywanie siły: jesteśmy największym klubem, w pierwszym czytaniu odrzucimy, wszyscy inni jesteście nieważni, sołtysi są nieważni, wieś jest nieważna, co wy tu proponujecie, jesteśmy najwięksi, mamy większość, więc będziemy decydować. To właśnie jest przykładem łamania demokracji, pokazuje butę rządzących. Należy to skrytykować.</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#PoselRobertTelus">Tutaj, pani poseł, przepraszam, bo z racji i wieku, i tego, że jest pani kobietą, nie powinienem tego mówić, ale pani nie rozumie istoty tego projektu. Pani mówiła, że sołtysi powiedzieli, że teraz mają więcej. Mówiłem już w moim wystąpieniu i jest to zapisane w uzasadnieniu projektu... Pani pięknie pokazała błąd w uzasadnieniu. Jest tam jakiś błąd, przyznaję się, są rzeczy, które trzeba poprawić, ale nie przeczytała pani dokładnie uzasadnienia. Chodzi o dietę z budżetu państwa. Nie ruszamy diet, które są w tej chwili wypłacane przez samorząd. Nie mamy prawa tego ruszać. Żyjemy w państwie samorządnym i samorząd ma prawo sam decydować o dietach w swojej gminie. Nie próbujmy nawet decydować za samorząd, bo na tym polega samorządność.</u>
          <u xml:id="u-394.2" who="#PoselRobertTelus">Diety, które są w tej chwili ustalone, zwrot kosztów dojazdów czy jakiś deputat za zebranie podatku, to pozostaje. Proponujemy niewielkie kwoty z budżetu państwa. Sołtys wykonuje coraz więcej zadań z zakresu administracji rządowej: różne sprawy dotyczące agencji, nieagencji, zorganizowanie spotkania, przesłanie informacji. To są zadania z zakresu administracji rządowej. Poprzez te drobne kwoty chcemy mu zwrócić koszty.</u>
          <u xml:id="u-394.3" who="#PoselRobertTelus">Jeden z posłów, jeśli dobrze pamiętam, poseł Lewicy, mówił, że jest to wynagrodzenie. Panie pośle, nie używajmy słowa wynagrodzenie, bo mieszkańcy miast zaraz będą mówić: o, sołtysi zarabiają. To jest zwrot kosztów poniesionych przez sołtysów. Jestem trzecią kadencję w radzie sołeckiej i wiem, jakie koszty musi ponieść sołtys, pełniąc tę funkcję. Tak więc jest to tylko i wyłącznie zwrot kosztów za telefony, za dojazdy, za poświęcony czas, kiedy musi odwiedzić mieszkańców swojej wsi. To jest zwrot kosztów. W dobie Internetu sołtys powinien mieć Internet, dzięki któremu będzie miał dostęp do ustaw. Wieś polska powinna już być nowoczesna. To już nie jest zaścianek.</u>
          <u xml:id="u-394.4" who="#PoselRobertTelus">Musimy o tym rozmawiać. Dziwię się wam, posłom Platformy Obywatelskiej, że mówicie: jedziemy na wieś, będziemy rozmawiać ze wsią. O czym?</u>
          <u xml:id="u-394.5" who="#PoselRobertTelus">Zapraszamy, przyjedźcie na wieś. Jeśli chcecie, zorganizuję wam spotkania. Przyjedźcie na wieś i powiedzcie sołtysom, że nie chcecie im dać diet, bo mają już swoje diety. To jest straszne.</u>
          <u xml:id="u-394.6" who="#PoselRobertTelus">Teraz pytania. Rady osiedli. Oczywiście, jak mówiłem, są to rzeczy, które trzeba uzgodnić. Dlaczego napisaliśmy: sołtys? Dlatego że w tamtej ustawie o funduszu sołeckim... Muszę podkreślić, że fundusz sołecki powstał na nasz wniosek, posłów Prawa i Sprawiedliwości. Wy się tym szczycicie, ale to nie jest wasz wniosek. To jest nasz wniosek. Ten fundusz to nasza propozycja. Projekt ustawy o funduszu sołeckim złożyliśmy ponad pół roku wcześniej od was. Wy dopracowaliście, podpięliście się do naszego...</u>
          <u xml:id="u-394.7" who="#PoselHalinaRozpondek">(My złożyliśmy w zeszłej kadencji.)</u>
          <u xml:id="u-394.8" who="#PoselRobertTelus">Mówię o tej kadencji. Wcześniejsze kadencje...</u>
          <u xml:id="u-394.9" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
          <u xml:id="u-394.10" who="#PoselRobertTelus"> Nie, były wcześniej. Podpięliście się, a teraz się szczycicie. W tamtym projekcie zaproponowaliśmy, żeby właśnie fundusz sołecki był dla wszystkich, był użytkowany przez wszystkich i że nie można go dawać radom osiedlowym. Wycofaliśmy się z tego. Teraz też, żeby nie drażnić, nie zaproponowaliśmy tego, ale jesteśmy za. Jeżeli większość sali jest za, my oczywiście też jesteśmy za. Dajmy również przewodniczącym rad osiedli.</u>
          <u xml:id="u-394.11" who="#PoselRobertTelus">Czy zabezpieczono kwoty? Drodzy państwo, jeżeli nam szkoda 98 mln dla wsi, to o czym my mówimy? Nie chcę tu nikogo rozdrażniać, ale w umowie Misiaka zawieranej pod stołem chodziło o 50 mln - to jest połowa tej kwoty.</u>
          <u xml:id="u-394.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-394.13" who="#PoselRobertTelus"> Mówimy o tym, a ustawa hazardowa, gdyby nie CBA, przepraszam, gdyby nie Kamiński, przeszłaby, i to jest 500 mln zł, mówimy zaś dzisiaj, że nie stać nas na przeznaczenie 90 mln na wieś. Wstyd!</u>
          <u xml:id="u-394.14" who="#GlosZSali">(Z cmentarza.)</u>
          <u xml:id="u-394.15" who="#PoselRobertTelus">Poseł Pawlak pytał o różnice, które będą w dodatkowych dietach. Panie pośle, nie będziemy ingerować w sprawy samorządu. Różnice są i będą. My ustawy, tzn. diet, które są wypłacane z samorządu, nie ruszamy, bo nie mamy do tego prawa i, broń Boże, żebyśmy my jako Sejm wchodzili w kompetencje samorządu tak głęboko, bo wtedy nie byłoby Polski samorządowej. To jest w gestii samorządu i nie mieszajmy się w to. To sprawa rad gmin, wójtów, burmistrzów. Są różnice, panie pośle, i będą, i my tego nie zmienimy.</u>
          <u xml:id="u-394.16" who="#PoselRobertTelus">Co jeszcze tutaj było takiego? Poseł Golba pytał, od kiedy i o datę, która jest wpisana - 1 czerwca. Ustawa była już złożona w kwietniu. Myśleliśmy, że to będzie tak szybko zrobione, bo jest ona tak mała - zawiera dwa zapisy, i wejdzie w życie od 1 czerwca, ale nie weszła. Mam nadzieję, panie pośle, że wejdzie od 1 stycznia 2010 r. Jest taka nadzieja, ale zobaczymy, co będzie.</u>
          <u xml:id="u-394.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-394.18" who="#PoselRobertTelus">Nie wiem, czy na wszystkie pytania odpowiedziałem, ale starałem się. Jeszcze raz dziękuję bardzo tym klubom, które to poprą.</u>
          <u xml:id="u-394.19" who="#PoselRobertTelus">Jeszcze raz, pani poseł, występuję z prośbą do waszego klubu, żeby się wycofać. Popracujmy nad tym, zróbmy dobrą ustawę, zróbmy coś dla wsi. Mamy szansę, aby spokojnie tego dokonać. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-394.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#PoselHalinaRozpondek">(W trybie sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-395.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pani poseł w trybie sprostowania?</u>
          <u xml:id="u-395.3" who="#PoselHalinaRozpondeki">(Tak, w trybie sprostowania.)</u>
          <u xml:id="u-395.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Tylko taką ma pani możliwość.</u>
          <u xml:id="u-395.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PoselHalinaRozpondek">Szanowni państwo, nadal nie ma zrozumienia. Naprawdę nie wolno o nas mówić, że jesteśmy przeciwko wsi polskiej i nie chcemy dać pieniędzy. Przecież tak nie powiedziałam. Stwierdziłam tylko, że nie ma wskazania źródeł prawa i nie ma dopracowanych regulacji w zakresie tego projektu. Natomiast z szacunku dla polskich sołtysów proponuję przekazać ten naprawdę zły projekt, zupełnie niedopracowany pod względem prawnym, do komisji samorządu terytorialnego, która...</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
          <u xml:id="u-396.2" who="#GlosZSali">(Brawo!)</u>
          <u xml:id="u-396.3" who="#PoselHalinaRozpondek">...będzie procedować dalej. Powtarzam: z szacunku dla sołtysów polskich. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pani poseł, rozumiem, że pani wycofuje wniosek o odrzucenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PoselHalinaRozpondek">Tak, wycofuję wniosek o odrzucenie w pierwszym czytaniu.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
          <u xml:id="u-399.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
          <u xml:id="u-399.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Marszałek Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, proponuje, aby Sejm skierował poselski projekt ustawy o zmianie ustawy o samorządzie gminnym, zawarty w druku nr 2074, do Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej w celu rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-399.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
          <u xml:id="u-399.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-399.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 18 listopada bieżącego roku.</u>
          <u xml:id="u-399.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich. W tej chwili jest ich zapisanych 13.</u>
          <u xml:id="u-399.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów miałby ochotę jeszcze zapisać się do wygłoszenia oświadczenia?</u>
          <u xml:id="u-399.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-399.9" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
          <u xml:id="u-399.10" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Marka Polaka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-399.11" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PoselMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#PoselMarekPolak">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! W moim oświadczeniu poselskim pragnę zapoznać panie i panów posłów z nowymi okolicznościami, które pojawiły się w sprawie realizacji jednego z zadań finansowanych przez budżet państwa pn.: Budowa zbiornika w Świnnej Porębie.</u>
          <u xml:id="u-400.2" who="#PoselMarekPolak">Na marginesie wspomnę, że zakończenia tej realizowanej od 23 lat inwestycji Wysoka Izba spodziewała się w 2010 r., przyjmując w roku 2005 stosowną ustawę w sprawie odpowiedniego jej finansowania. Tymczasem już dziś jest pewne, że termin ten nie zostanie zachowany. Resort ochrony środowiska opracował natomiast kolejny program finansowania, zakładając zakończenie tego zadania w 2013 r.</u>
          <u xml:id="u-400.3" who="#PoselMarekPolak">Informację tę należałoby przyjąć z wielką satysfakcją, ale zawarte w programie założenia dotyczące zaangażowania średnio ok. 300 mln rocznie nie wydają się być realne. Wątpliwości rodzą się po analizie doświadczeń ostatnich lat, które pokazują, że choć przyjęta przez parlament wspomniana ustawa zawiera znacznie niższe, ale sztywne zapisy finansowania, to nigdy nie doczekała się pełnej realizacji. Warto podkreślić, że tylko rząd Prawa i Sprawiedliwości wywiązał się z zapisów tej ustawy, realizując budżet w latach 2006 i 2007.</u>
          <u xml:id="u-400.4" who="#PoselMarekPolak">Gdyby jednak przyjąć optymistycznie nowe założenia rządu, wierząc, że środki zostaną w pełni zabezpieczone, to możliwość wykorzystania ich przez inwestora w wysokości 325,3 mln w roku 2011 i 343,4 mln w roku 2012 budzi spore wątpliwości. Wynikają one z problemów i ograniczeń czasowych związanych z pozyskiwanych decyzji administracyjnych. Czas wykonania projektów, uzyskiwania pozwoleń na budowę, procedury wyłaniania wykonawców i czas trwania procesów technologicznych mogą sprawić, że inwestor nie będzie w stanie wykorzystać tak potężnych kwot. Nie lada wyzwaniem może też okazać się nietknięty do chwili obecnej etap przeniesienia linii kolejowej na odcinku Stryszów - Zembrzyce, zważywszy na procedury wywłaszczeniowe.</u>
          <u xml:id="u-400.5" who="#PoselMarekPolak">Wydaje się więc, że najbardziej realną sumą, jaka może być zaangażowana rocznie w przypadku tej inwestycji, jest kwota zamykająca się w graniach 250 mln zł. Tak więc analogicznie rok 2014 to dopiero rok, który, w mojej ocenie, może okazać się przysłowiowym światełkiem w tunelu dla pomyślnego zakończenia tego zadania. Chciałbym oczywiście się mylić, ale obawiam się, że taki scenariusz jest najbardziej prawdopodobny. Dziękuję państwu za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-400.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-401.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Marek Rząsa, Platforma Obywatelska.</u>
          <u xml:id="u-401.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-401.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-401.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-401.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PoselPiotrStanke">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-402.1" who="#PoselPiotrStanke">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Rok 2009 jest rokiem szczególnej pamięci o ofiarach zbrodni hitlerowskich, terroru nazistowskiego i straszliwej wojny światowej, która wybuchła 70 lat temu. Do dziś w niezliczonych miejscach pamięci narodowej w całej Polsce czcimy bohaterów tamtych dni i oddajemy im należny hołd. Miejsce, o którym chciałbym przywołać dziś w swoim oświadczeniu poselskim pamięć, znajduje się w pobliżu trasy Chojnice - Czersk, w lesie nieopodal miejscowości Gutowiec. Las ten stał się miejscem kaźni dla 28 mieszkańców Czerska i okolic, którzy w listopadzie 1939 r. zostali tu bestialsko zamordowani przez okupanta.</u>
          <u xml:id="u-402.2" who="#PoselPiotrStanke">Już na początku września 1939 r. do Chojnic, Czerska i innych miejscowości okupowanego polskiego Pomorza przybyły formacje niemieckiej policji i służb bezpieczeństwa. Ich głównym zadaniem była szybka pacyfikacja bezpośredniego zaplecza frontu rozproszonej polskiej armii. Jak wspominają badacze historii regionu, gestapo od samego początku dysponowało spisami tzw. niebezpiecznych Polaków, których należało w szybkim tempie wyeliminować, a pozostałych w takim stopniu zastraszyć, by stali się bezwarunkowo poddanymi hitlerowskiej władzy. Takie właśnie metody konsekwentnie realizowano w Czersku i jego okolicach przez cały okres okupacji, a zwłaszcza jesienią 1939 r.</u>
          <u xml:id="u-402.3" who="#PoselPiotrStanke">Wyjątkowym smutkiem napawa fakt, iż do opisywanej przeze mnie zbrodni rękę przyłożyły osoby, które przedtem współtworzyły życie społeczne Czerska. Tak zwani volksdeutsche, bo o nich tu mowa, stanowili zespolony element hitlerowskiej propagandy i polityki nienawiści do wszystkiego co polskie. Jak wyjaśnia Zbigniew Talewski, prezes fundacji ˝Naji Gochë˝ i wytrawny znawca historii regionu Kaszub, szczególne nasilenie terroru w Czersku spowodowane było tym, iż w chwili przejęcia przez Niemców władzy w mieście mieszkało w nim i okolicach zaledwie 2% ludności pochodzenia niemieckiego. Zatem od samego początku hitlerowcy za wszelką cenę starali się odwrócić te proporcje, m.in. podżegając nienawiść miejscowych Niemców do Polaków. Opisywane działania antypolskie przyniosły swe śmiertelne żniwo m.in. w listopadzie 1939 r., kiedy to najpierw wytypowano, potem osadzono w areszcie, a na końcu bestialsko zamordowano w lesie koło Gutowca 28 mieszkańców Czerska i okolic.</u>
          <u xml:id="u-402.4" who="#PoselPiotrStanke">Pozwolę sobie tu przed Wysoką Izbą przytoczyć nazwiska tych, którzy tego dnia złożyli swoje życie za ojczyznę, a byli to: Jan Czarnowski - właściciel browaru, radca miejski, członek Polskiego Związku Zachodniego, Bernard Drążek - rolnik, Juliusz Fischer - nauczyciel, członek Polskiego Związku Zachodniego, Alojzy Glaza - pracownik Browaru, prezes Stronnictwa Narodowego, Edmund Jagalski - kupiec, członek Polskiego Związku Zachodniego i Towarzystwa Kupców, Jan Klin - kupiec, weteran powstań, Leon Kortas - ogrodnik, członek Stronnictwa Narodowego, Tomasz Kortas - urzędnik pocztowy, prezes Akcji Katolickiej, członek Stronnictwa Narodowego, Franciszek Lille - kupiec, członek Polskiego Związku Zachodniego, Andrzej Marmurowicz - kupiec, prezes Związku Weteranów Powstań Narodowych i Polskiego Związku Zachodniego, Antoni Okonek - kolejarz, członek Polskiego Związku Zachodniego, Antoni Ossowski - szewc, członek Stronnictwa Narodowego, działacz Cechu Szewców, Baltazar Ossowski - kupiec, członek Polskiego Związku Zachodniego, Ignacy Ossowski - kupiec, zastępca burmistrza, członek Polskiego Związku Zachodniego, Jan Pacek - emerytowany policjant, Jan Pianowski - rolnik, członek Akcji Katolickiej, Józef Piekarek - artysta malarz, Grzegorz Piepke - kupiec, członek Polskiego Związku Zachodniego, Józef Rostankowski - rolnik, Józef Szwell - restaurator, Leon Szyca - rolnik, sołtys wsi Mokre, Feliks Wardyn - leśniczy, działacz polityczny, Damazy Tylicki - właściciel mleczarni, członek Sokoła, Wincenty Teszka - kupiec, Kazimierz Witucki - właściciel szklarni, radca miejski, członek Polskiego Związku Zachodniego, Bronisław Zdunek - handlarz, Antoni Zemke - lekarz, Alfons Żurek - kolejarz.</u>
          <u xml:id="u-402.5" who="#PoselPiotrStanke">Dzięki zeznaniom mimowolnego świadka tych wydarzeń Ignacego Stopy można było po wojnie odnaleźć mogiłę i oznaczyć miejsce mordu. Dzisiaj stoi tam odrestaurowany już obelisk upamiętniający wymienione ofiary terroru hitlerowskiego. 4 listopada br. minęła 70. rocznica tych tragicznych wydarzeń. W miejscu kaźni spotkali się mieszkańcy ziemi czerskiej, by w modlitwie i zadumie oddać należny ofiarom hołd.</u>
          <u xml:id="u-402.6" who="#PoselPiotrStanke">Pamięć o pomordowanych jest nadal pielęgnowana przez kolejne pokolenia, które dzięki tym ofiarom mogą dziś uczyć się i pracować w wolnej ojczyźnie. W uroczystościach uczestniczyła grupa uczniów i nauczycieli ze Szkoły Podstawowej w Krzyżu, którzy opiekują się tym ważnym miejscem pamięci. Jest to dla nich szczególny honor i zaszczyt.</u>
          <u xml:id="u-402.7" who="#PoselPiotrStanke">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Jako przedstawiciel społeczności lokalnej pragnę złożyć tu w polskim Sejmie najwyższy hołd wszystkim ofiarom przemocy i terroru II wojny światowej. Niech ich śmierć będzie dla nas nie tylko aż nadto wymownym ostrzeżeniem, ale przede wszystkim okazją do refleksji nad fundamentalnym znaczeniem takich wartości jak życie, miłość bliźniego, człowieczeństwo i pokój. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-402.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-403.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Tadeusz Arkit, klub Platforma Obywatelska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PoselTadeuszArkit">Dziękuję uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-404.1" who="#PoselTadeuszArkit">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jednym z podstawowych zadań państwa jest zapewnienie obywatelom możliwości uprawiania sportu niezależnie od statusu majątkowego czy pozycji społecznej. Należy zatem stworzyć na tyle atrakcyjne formy, aby zachęcić jak największą liczbę osób do aktywności sportowej.</u>
          <u xml:id="u-404.2" who="#PoselTadeuszArkit">Zgodnie ze ˝Strategią rozwoju sportu w Polsce do roku 2015˝ celem działania Ministerstwa Sportu i Turystyki jest zmniejszenie dystansu, jaki w tej dziedzinie dzieli Polskę od krajów europejskich. Realizacja tych zadań uwarunkowana jest znacznym zwiększeniem nakładów finansowych na ten cel.</u>
          <u xml:id="u-404.3" who="#PoselTadeuszArkit">Propagowanie zdrowego stylu życia to jedno z najważniejszych zadań, które należy konsekwentnie realizować. Rozbudowa infrastruktury sportowej to warunek niezbędny, aby osiągnąć powodzenie. Program ˝Moje boisko - Orlik 2012˝ przedstawiony przez premiera rządu Rzeczypospolitej Polskiej Donalda Tuska na początku kadencji obecnego parlamentu w listopadzie 2007 r., a przygotowany przez ministra sportu i turystyki, zakładał budowę ogólnodostępnych, bezpłatnych kompleksów boisk sportowych wraz z szatniami i zapleczem socjalnym w każdej gminie na terenie całego kraju.</u>
          <u xml:id="u-404.4" who="#PoselTadeuszArkit">Założeniem programu jest udostępnienie dzieciom i młodzieży nowoczesnej infrastruktury sportowej w celu aktywnego uprawiania sportu. Program adresowany jest do wszystkich gmin, bez względu na położenie geograficzne, zamożność gminy czy też barwy polityczne osób sprawujących władzę. Program realizowany jest wspólnie przez rząd i samorząd. Warto dodać, że jest to największy tego typu projekt realizowany w Europie.</u>
          <u xml:id="u-404.5" who="#PoselTadeuszArkit">Posługując się ostatnimi danymi, należy wskazać, że w edycji za 2008 r. w Małopolsce wybudowano i oddano do użytku 44 ˝Orliki˝, a w 2009 r. planuje się realizację kolejnych 48 projektów, zatem w ciągu 2 lat w połowie gmin Małopolski powstaną nowoczesne boiska. Warto zaznaczyć, że większość tych gmin bez wsparcia finansowego z budżetu państwa oraz z budżetu województwa nie byłaby w stanie zrealizować tych przedsięwzięć. Dobra współpraca samorządów gminnych i województwa małopolskiego daje efekt w postaci nowoczesnej bazy sportowej nawet w małych gminach, a to szczególnie ważne, aby zrównać szanse młodzieży w gminach wiejskich z szansami, jakie do tej pory miała młodzież tylko w większych miastach.</u>
          <u xml:id="u-404.6" who="#PoselTadeuszArkit">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W czwartek 12 listopada miałem okazję uczestniczyć w otwarciu takich kompleksów sportowych w gminie Mucharz przy Szkole Podstawowej im. Ojca Świętego Jana Pawła II oraz w gminie Zawoja przy zespole szkół Zawoja Wilczna. Otwarcie tych dwóch ˝Orlików˝ to ogromna zasługa lokalnych samorządów, stąd serdeczne gratulacje dla nich składam na ręce pana Wacława Wądolnego, wójta gminy Mucharz, oraz pana Marka Listwana, wójta gminy Zawoja. Na ręce pana Mariana Fujaka, dyrektora szkoły w Mucharzu, oraz pani Renaty Trybały i pana Aleksandra Wiechcia, dyrektorów szkół w Zawoi Wilczna, składam serdeczne życzenia dla uczniów, dzieci i młodzieży korzystających ze swoich ˝Orlików˝, aby te nowoczesne obiekty sportowe przynosiły wszystkim wiele radości, satysfakcji oraz zachęcały do aktywnego spędzania wolnego czasu.</u>
          <u xml:id="u-404.7" who="#PoselTadeuszArkit">Szanowni państwo, przedstawiciele lokalnych samorządów Mucharza i Zawoi - realizując tę inwestycję, stworzyliście młodym ludziom możliwość uprawiania sportu w bezpiecznych warunkach na nowoczesnych obiektach. Bardzo istotne jest to, że będą one służyć nie tylko uczniom tych szkół, ale także ogółowi mieszkańców. Jestem przekonany, że wasze ˝Orliki˝ będą się cieszyć ogromnym zainteresowaniem i przysporzą wam wiele satysfakcji i sukcesów, odkrywając młode talenty sportowe. Być może z ˝Orlików˝ w przyszłości odlecą orły. Uczestnicząc w otwarciu tych obiektów, widziałem radość i entuzjazm w oczach młodzieży i wychowawców. Wspaniale przygotowane występy młodzieży to dowód na to, że w tych szkołach warto inwestować w bazę lokalową i sportową. Społeczność tych szkół potrafi pomnożyć te nakłady wielokrotnie poprzez rozwój intelektualny i fizyczny młodzieży. Wszystkim, którzy przyczynili się do realizacji tych obiektów, serdecznie gratuluję, a młodzieży życzę wielu radosnych chwil spędzonych na tych pięknych obiektach. Serdecznie wszystkich pozdrawiam. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-405.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Józef Rojek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-405.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PoselJozefRojek">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W ubiegłym miesiącu na sali sejmowej przestrzegałem przed skutkami ministerialnego projektu nowelizacji ustawy o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej, która zezwoliłaby na łączenie bibliotek z innymi instytucjami kulturalnymi, co w pewnych okolicznościach mogłoby zaskutkować faktyczną likwidacją działalności bibliotecznej w gminach. Zwróciłem wówczas uwagę na fakt, że w razie wprowadzenia przedmiotowej poprawki wszystko będzie zależeć od wiedzy, umiejętności i dobrych chęci samorządowców. To oni wtedy zadecydują, czy łączyć wspominane instytucje, jakie środki przeznaczać na ich działalność i na przykład do jakich prac wykorzystywać bibliotekarzy. Niestety, jak pokazały doświadczenia ostatnich lat, a tym bardziej wydarzenia ostatnich dni, nie wszystkim samorządowcom można powierzać los bibliotek.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#PoselJozefRojek">Nie przypominam sobie, żeby w bibliotekach w ciągu ostatnich lat miały miejsce strajki czy protesty, ale kilka dni temu do takiego miało już dojść w wojewódzkiej bibliotece w Krakowie. Powód to plany budżetowe władz Małopolski na przyszły rok, które narzuciły podległym sobie instytucjom kulturalnym znaczne oszczędności. W rezultacie wojewódzka biblioteka musiałaby zwolnić około 40 osób i zrezygnować m.in. z weekendowych dyżurów. Ale to nie wszystko. Ze zwolnieniami liczą się również pracownicy Pedagogicznej Biblioteki Wojewódzkiej, oczywiście także z powodu okrojonego budżetu. Natomiast w tragicznej sytuacji znalazło się Muzeum Archeologiczne w Krakowie. Zdaniem dyrektora zaproponowany budżet w wysokości 2,5 mln zł wystarczyłby na 9 miesięcy funkcjonowania tej placówki. Dla porównania podobne, ale mniejsze muzea w Łodzi i w Poznaniu otrzymały odpowiednio 4,7 mln i 4,5 mln, a znam także osobiście dyrektorów bibliotek publicznych, które pomimo kryzysu otrzymały budżet przyszłoroczny na poziomie wyższym niż bieżący. To oznacza, że jednak da się, że ktoś rozumie, że na bibliotekach i w kulturze oszczędzać nie można. W bibliotekarstwie nigdy pieniędzy nie było. Tam operuje się kwotami wielokrotnie niższymi niż te 23 mln zł tak beztrosko wydane na pracowników i na prawników doradzających w sporze PZU - Eureko. W niektórych gminach biblioteki tak jak wegetowały 20 lat temu, tak wegetują po dzień dzisiejszy i już tylko nieliczni wierzą, że w najbliższym czasie polskie bibliotekarstwo chociaż zbliży się do standardów zachodnich.</u>
          <u xml:id="u-406.2" who="#PoselJozefRojek">Reasumując, chciałbym, aby te wydarzenia ostatnich dni były dla państwa przestrogą przed zbyt pochopnym przyjmowaniem noweli ustawy zezwalającej na łączenie bibliotek z innymi instytucjami kulturalnymi. Jako parlamentarzyści, niejednokrotnie z dużym doświadczeniem samorządowym, dysponujący wsparciem najlepszych dziedzinowych specjalistów, bądźmy roztropniejsi od naszych kolegów samorządowców i pewne decyzje pozostawmy jednak w naszych rękach. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-406.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-407.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Lech Kołakowski, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-407.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Jednym z naocznych świadectw dawnego militarnego znaczenia Łomży są XIX-wieczne forty, zbudowane w Piątnicy, rozdzielonej z miastem, ówczesną stolicą guberni, rzeką Narew. Od XI w. do 1939 r. Łomża, położona na kresach północno-wschodniego Mazowsza, była miejscowością graniczną. Zaistniała więc w historii niejako ze względów oczywistych.</u>
          <u xml:id="u-408.1" who="#PoselLechKolakowski">Forty w Piątnicy to najlepiej do dzisiaj zachowany i największy system obrony na Narwi, wzniesiony przez carską Rosję, przygotowującą się do wojny z Austro-Węgrami i Niemcami. Zaplanowane zostały jako twierdza łomżyńska, mająca powstrzymać atak Niemiec z kierunku Prus Wschodnich.</u>
          <u xml:id="u-408.2" who="#PoselLechKolakowski">Projekt budowy fortyfikacji w Piątnicy opracowany został w roku 1887. Pierwsze dwie reduty ziemne powstały dwa lata później. Tak zapoczątkowały budowę całej okazałej twierdzy. Składała się z trzech fortów połączonych wałem obronnym - o trójkątnym przekroju, charakterystycznym dla fortyfikacji rosyjskich - i rowem. Promień całej twierdzy, w której zainstalowano 36 dział średniego kalibru i 8 dział ciężkiego kalibru, liczył 2,7 km. Było to ogromne przedsięwzięcie zarówno techniczne, jak i organizacyjne. Owa sztuka inżynierii wojskowej z przełomu XIX i XX w. do dzisiaj imponuje pod każdym względem.</u>
          <u xml:id="u-408.3" who="#PoselLechKolakowski">Czas pokazał, że samym Polakom forty w Piątnicy służyły jedynie, i na szczęście, tylko dwa razy. W lipcu 1920 r. podczas wojny z bolszewikami nacierający na Polskę Rosjanie właśnie tutaj zaatakowali batalion zapasowy stacjonującego w Łomży 33. Pułku Piechoty, liczący wówczas zaledwie 700 żołnierzy. Wspierani przez mieszkańców Łomży, Piątnicy i okolicznych miejscowości, skutecznie powstrzymywali ogromne siły bolszewików aż pięć dni. Bohaterstwo żołnierzy polskich walczących na fortach w Piątnicy przeszło do historii jako cud nad Narwią, który opóźnił atak Rosjan na Warszawę, dając tym samym więcej czasu na przygotowanie obrony stolicy. Znawcy tematu nie mają wątpliwości: cud nad Narwią poprzedził cud nad Wisłą. Znaczenie walk na piątnickich fortach docenił sam marszałek Józef Piłsudski.</u>
          <u xml:id="u-408.4" who="#PoselLechKolakowski">Po raz kolejny forty posłużyły Polakom we wrześniu 1939 r. w obronie odcinka ˝Łomża˝ na środkowej Narwi. Dowodzący XIX Korpusem Pancernym generał Heinz Guderian przyznał, że próba zdobycia miasta rozbiła się o mężną obronę Polaków. Ostatecznie Niemcy nie weszli do Łomży; 11 września 1939 r. z piątnickich fortów ruszyli na Brześć.</u>
          <u xml:id="u-408.5" who="#PoselLechKolakowski">Trzy imponujące wielkością forty w Piątnicy, położone przy drogach Łomża - Drozdowo i Łomża - Jedwabne oraz między drogami Łomża - Czarnocin i Łomża - Kisielnica, zawsze wzbudzały zainteresowanie zarówno znawców i miłośników dzieł inżynierii wojskowej, jak i ludzi ciekawych świata. Po II wojnie światowej dla wielu śmiałków stały się śmiertelną pułapką zarówno ze względu na liczne niewypały, jak i brak znajomości architektury twierdzy. Przyciągały i wciąż przyciągają ludzi na pewno także za przyczyną legend, które wraz z nimi wyrosły. Wielu starszych mieszkańców Piątnicy powołujących się na opowieści swoich przodków twierdzi, że forty połączone są z Łomżą tunelem zbudowanym pod Narwią. Według jednych tunel prowadzi do kościoła oo. Kapucynów, według innych - do nieistniejącego już kościoła popijarskiego, wysadzonego przez Niemców we wrześniu 1944 r. I chociaż do dzisiaj nie stwierdzono autorytatywnie istnienia takiego rozwiązania, legenda wciąż trwa.</u>
          <u xml:id="u-408.6" who="#PoselLechKolakowski">Legendy wokół fortu w Piątnicy ożyły szczególnie w latach 90. XX w. Właśnie wtedy wybuchła prawdziwa sensacja dotycząca ważnego epizodu II wojny światowej: słynnej maszyny Enigma. Skonstruowana przez polskich inżynierów i matematyków, rozszyfrowywała niemieckie najtajniejsze depesze z meldunkami i rozkazami. Sensacyjny związek Enigmy i piątnickich fortów polega na tym, że właśnie stąd wysłana została przez Polaków w świat, a ściślej do centrali brytyjskiego wywiadu, wiadomość o skonstruowaniu tej genialnej maszyny. Czy tak było naprawdę? Kto wie, może kiedyś znajdą się tego dowody.</u>
          <u xml:id="u-408.7" who="#PoselLechKolakowski">Piątnickie forty kryją wiele innych tajemnic. Wciąż nie wiadomo, dlaczego i przez kogo na przełomie lat 40. i 50. XX w. wysadzone były niektóre fragmenty całej twierdzy. Forty w Piątnicy zbudowane ponad 100 lat temu to nie tylko wciąż wspaniałe świadectwo ówczesnej inżynierii wojskowej, z przemyślaną ze względu na ukształtowanie terenu lokalizacją. Forty z wałami i fosami również wspaniale komponują się z nadnarwiańskim pejzażem, tworząc swoisty amfiteatr wznoszący się w stosunku do brzegów rzeki ponad 50 m. Nie da się tego opisać, więc serdecznie zachęcam państwa do zobaczenia piątnickich fortów na własne oczy oraz do zwiedzenia fortecznego muzeum z uzbrojeniem wojennym. Zapewniam, że przyjazd tutaj będzie niezapomnianym wrażeniem. Bardzo dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-408.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
          <u xml:id="u-409.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Zbigniew Chmielowiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Jak co roku również i teraz wielu mieszkańców powiatu kolbuszowskiego uczestniczyło w uroczystościach związanych z 91. rocznicą odzyskania niepodległości przez Polskę.</u>
          <u xml:id="u-410.1" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Tegoroczne obchody święta odzyskania przez Polskę niepodległości po 123 latach niewoli rozpoczęły się w Kolbuszowej już 1 listopada uroczystą akademią zorganizowaną w miejskim domu kultury. Złożenie kwiatów pod pomnikiem na kolbuszowskim rynku oraz modlitwa w intencji poległych za ojczyznę były drugą częścią obchodów. W obchody święta niepodległości wpisany był również okolicznościowy apel przygotowany przez uczniów z Gimnazjum nr 1 im. 11 Listopada w Kolbuszowej.</u>
          <u xml:id="u-410.2" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Następnego dnia, dokładnie w 91. rocznicę odzyskania przez Polskę niepodległości, tradycyjnie już kolbuszowskimi ulicami przemaszerowała orkiestra dęta miejskiego domu kultury. Na kolbuszowskim rynku po wspólnej modlitwie, którą prowadził ksiądz kapelan Ryszard Kiwak, przedstawiciele władzy państwowej i samorządowej, władze w osobach: przewodniczący rady powiatu Tadeusz Kopeć, wiceprzewodniczący Stefan Orzech i Wojciech Cebula, starosta kolbuszowski Józef Kardyś, wicestarosta Waldemar Macheta, przewodniczący rady miejskiej Krzysztof Wilk, burmistrz Kolbuszowej Jan Zuba i jego zastępca Marek Gil, komendanci powiatowej straży i Policji Jan Ziobro i Mieczysław Margański, reprezentant zarządu powiatowego i gminnego oddziału ochotniczych straży pożarnych Stanisław Kosiorowski, dyrektorzy, nauczyciele i uczniowie kolbuszowskich szkół ponadgimnazjalnych, gimnazjalnych i szkół podstawowych, kombatanci, reprezentanci Światowego Związku Żołnierzy Armii Krajowej oraz Związku Sybiraków Jan Szadkowski i Mieczysław Godlewski, strzelcy z 6. Plutonu Jednostki Strzeleckiej oraz harcerze z hufca ZHP, jak również przedstawiciele rozmaitych instytucji, stowarzyszeń i organizacji złożyli kwiaty pod pomnikiem.</u>
          <u xml:id="u-410.3" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Cieszę się, że było mi dane uczestniczyć w tych doniosłych dla całej społeczności Kolbuszowszczyzny uroczystościach rocznicowych - odzyskania przez Polskę niepodległości. W kolegiacie pw. Wszystkich Świętych odprawiona została uroczysta msza święta w intencji ojczyzny, mieszkańców powiatu kolbuszowskiego oraz miasta i gminy Kolbuszowa, celebrowana przez proboszcza księdza Jana Gutę, natomiast homilię wygłosił ksiądz dziekan Kazimierz Szkaradek. Święto Niepodległości jest najważniejszym polskim świętem narodowym, upamiętniającym odzyskanie przez Polskę państwowości w 1918 r., po 123 latach zaborów.</u>
          <u xml:id="u-410.4" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Stojąc dziś w Sejmie Rzeczypospolitej Polskiej, pragnę wyrazić głęboki szacunek i podziękować tym wszystkim, którzy przyczynili się do odzyskania niepodległości przez naszą ojczyznę, oraz tym, którzy poprzez przygotowanie uroczystości obchodów 91. rocznicy tych wydarzeń pielęgnują pamięć o tamtych czasach w myśl sentencji ˝Chcąc budować drogę w przyszłość, trzeba wiedzieć, skąd się wyszło˝. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-410.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-411.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Antoni Błądek, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-411.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PoselAntoniBladek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z wielkim bólem i oburzeniem przyjąłem wydany w ostatnich dniach wyrok Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu w sprawie prawa chrześcijan do posiadania swoich symboli religijnych w miejscach publicznych. Wyrok ten w skandaliczny wręcz sposób domaga się zerwania z tożsamością Europy, której cywilizacja zbudowana została na krzyżu. Dla wielu z nas perspektywa walki z krzyżem w Polsce jest mało prawdopodobna. Walka z symbolem chrześcijaństwa stała się jednak faktem niestety również w naszej ojczyźnie.</u>
          <u xml:id="u-412.1" who="#PoselAntoniBladek">Prezydent miasta Stalowej Woli pan Andrzej Szlęzak wystąpił na drogę sądową z pozwem przeciwko proboszczowi stalowowolskiej parafii z żądaniem usunięcia krzyża znajdującego się na terenie miejskiej działki. Krzyż ten został ustawiony przez mieszkańców Stalowej Woli oraz poświęcony w dniu 27 lutego br. podczas drogi krzyżowej odprawianej w intencji bezrobotnych mieszkańców. Znak krzyża ustawiony przez mieszkańców stał się ich wotum oraz symbolem zawierzenia Bogu w tak ciężkiej sytuacji ekonomicznej wielu stalowowolskich rodzin.</u>
          <u xml:id="u-412.2" who="#PoselAntoniBladek">Niestety znak krzyża, dający wielu mieszkańcom nadzieję, od samego początku budził sprzeciw prezydenta miasta Stalowej Woli pana Andrzeja Szlęzaka. W wielu swoich publicznych wypowiedziach dotyczących okoliczności poświęcenia krzyża oraz duszpasterzy stalowowolskich i biskupa sandomierskiego używał słów niegodnych prezydenta Stalowej Woli. Wielomiesięczne ataki na krzyż i kapłanów doprowadziły do wielokrotnego zbezczeszczenia krzyża na osiedlu Młodynie. Zachowanie prezydenta Andrzeja Szlęzaka oraz jego skandaliczne publiczne wypowiedzi stały się motywacją dla grup antyklerykalnych, które w wyjątkowo perfidny sposób uruchomiły medialne ataki na biskupów, kapłanów i Kościół katolicki.</u>
          <u xml:id="u-412.3" who="#PoselAntoniBladek">Chciałbym podkreślić, że krzyż ten został poświęcony na miejskiej działce, która została wskazana przez poprzedniego prezydenta miasta pod cele sakralne. Przeznaczenie tego terenu pod budowę kościoła potwierdza korespondencja pomiędzy kurią w Sandomierzu a miastem Stalową Wolą. Usytuowanie krzyża na skraju tej działki, przy pobliskiej drodze nie koliduje z otoczeniem oraz nie stoi na przeszkodzie działaniom inwestycyjnym miasta. Zachowanie prezydenta miasta związanie z żądaniem usunięcia krzyża odczytuję jako jego osobistą walkę z krzyżem i z przedstawicielami Kościoła katolickiego.</u>
          <u xml:id="u-412.4" who="#PoselAntoniBladek">W całej Polsce tysiące krzyży i kapliczek usytuowanych jest na terenach należących do samorządów lokalnych i innych podmiotów, ale nikomu nie przychodzi do głowy, żeby je usuwać, bo jest to wyraz szacunku dla tradycji oraz dla osób, które w swojej wierze otaczają ten znak szczególną czcią. Pozew prezydenta miasta o usunięcie krzyża jest więc zerwaniem z przyjętą tradycją oraz obyczajami i jest sprzeczny z wolą rady miasta. Sprawa usunięcia stalowowolskiego krzyża bardzo mocno wpisuje się w ogólnoeuropejską walkę z wiarą i tradycją, której najlepszym dowodem jest wyrok ze Strasburga.</u>
          <u xml:id="u-412.5" who="#PoselAntoniBladek">Jako poseł ziemi stalowowolskiej jednoznacznie potępiam żądanie prezydenta usunięcia krzyża ze stalowowolskiego osiedla Młodynie. Uważam, że krzyż poświęcony na tym terenie powinien zostać tam jako miejsce modlitwy. Apeluję do pana prezydenta Andrzeja Szlęzaka o zaprzestanie kierowania obraźliwych i gorszących słów pod adresem kapłanów oraz Kościoła katolickiego. Apeluję również w imieniu katolickiego społeczeństwa stalowowolskiego o wycofanie pozwu z sądu oraz podjęcie dialogu ze stroną kościelną.</u>
          <u xml:id="u-412.6" who="#PoselAntoniBladek">Wyrażam nadzieję, że miasto, o którym Jan Paweł II powiedział: Stalowa Wola Bogiem silna, takim właśnie jest i takim pozostanie, a osiedle Młodynie w Stalowej Woli stanie się widocznym znakiem zwycięstwa chrześcijańskiej tożsamości Polski nad wizją laickiej Europy. Dziękuję za uwagę.</u>
          <u xml:id="u-412.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Oświadczenie wygłosi pan poseł Piotr Polak, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-413.2" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-413.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
          <u xml:id="u-413.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze pan poseł Tadeusz Tomaszewski z klubu Lewica.</u>
          <u xml:id="u-413.5" who="#GlosZSali">(Nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-413.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pana posła również nie ma.</u>
          <u xml:id="u-413.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">O zabranie głosu proszę pana posła Waldemara Andzela z klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-413.8" who="#GlosZSali">(Też nie ma.)</u>
          <u xml:id="u-413.9" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-413.10" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Oświadczenie wygłosi zatem pan poseł Marek Kwitek, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-413.11" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#PoselMarekKwitek">Dziękuję, pani marszałek.</u>
          <u xml:id="u-414.1" who="#PoselMarekKwitek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W 1918 r. runęły zaborcze kordony, zniknęły obce władze i armie. Polska po 123 latach niewoli powracała na mapę Europy, do rodziny suwerennych państw. Naród polski przebył długą drogę prowadzącą z niewoli do niepodległości. O wolnej Polsce śniło każde pokolenie Polaków. Z tą myślą podejmowano walkę zbrojną, przelewając krew za ojczyznę. Marszałek Józef Piłsudski w jednym ze swoich rozkazów napisał: Po upadku Polski każde pokolenie zrywało się do walki o utracony byt niepodległy. Każde pokolenie słało na pole bitwy żołnierza jako przedstawiciela ojczyzny, by krwią serdeczną wpisywał w księgę dziejów ˝Jeszcze Polska nie zginęła˝.</u>
          <u xml:id="u-414.2" who="#PoselMarekKwitek">Narodowe Święto Niepodległości jest znakomitą okazją do złożenia hołdu tym wszystkim, którzy walczyli o wolną Polskę i którzy ją wywalczyli. Pamiętając o tamtych wydarzeniach, pragnę przypomnieć bohaterów walk o niepodległość - synów ziemi sandomierskiej. Byli to znakomici żołnierze i dowódcy, z których czynów możemy być dumni. Wychowani w duchu patriotyzmu umiłowali ojczyznę i wolność, a suwerenne państwo było dla nich wartością nadrzędną, gdyż zostało osiągnięte wspólnym wysiłkiem kilku pokoleń Polaków. Niektórzy z nich zapłacili za to najwyższą cenę - oddali swoje młode życie za niepodległą Polskę. Niestety, nie wszystkie te osoby funkcjonują w zbiorowej pamięci Polaków czy mieszkańców ziemi sandomierskiej.</u>
          <u xml:id="u-414.3" who="#PoselMarekKwitek">Do wybitnych żołnierzy niepodległości należą między innymi gen. Józef Dowbor-Muśnicki, płk Władysław Belina-Prażmowski, płk Antoni Jabłoński i gen. Stanisław Grzmot-Skotnicki, którego postać chcę przybliżyć.</u>
          <u xml:id="u-414.4" who="#PoselMarekKwitek">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Stanisław Grzmot-Skotnicki urodził się w 1894 r. w rodzinnej wsi Skotniki, która od ponad ośmiu wieków należała do potężnej rodziny Bogoriów-Skotnickich, którzy położyli ogromne zasługi zarówno dla ziemi sandomierskiej, jak i dla Polski. Młody Stanisław uczęszczał do Szkoły Handlowej w Radomiu, a po jej zakończeniu rozpoczął studia w Akademii Handlowej Sankt Gallen w Szwajcarii. Został tam komendantem Związku Strzeleckiego.</u>
          <u xml:id="u-414.5" who="#PoselMarekKwitek">W lipcu 1914 r. powrócił do Galicji, a po wybuchu I wojny światowej wszedł w skład słynnego patrolu, tzw. siódemki Beliny. Stanisław Grzmot-Skotnicki został adiutantem Beliny-Prażmowskiego, dowodził plutonem, a następnie od 1915 r., awansując na porucznika, objął dowództwo nad szwadronem w 1. Pułku Ułanów, który był oczkiem w głowie komendanta Józefa Piłsudskiego. Skotnicki był ambitny i niezwykle odważny. Wykazywał się dużymi zdolnościami żołnierskimi i dowódczymi. Razem z 1. Brygadą Legionów przebył jej cały szlak bojowy.</u>
          <u xml:id="u-414.6" who="#PoselMarekKwitek">Po kryzysie przysięgowym został internowany w Szczypiornie, a następnie był więziony w Niemczech. Skotnicki po zwolnieniu, już w listopadzie 1918 r., odtworzył swój macierzysty pułk kawalerii i jako rotmistrz został zastępcą dowódcy 1. Pułku Szwoleżerów. Następnie walczył we wschodniej Małopolsce z Ukraińcami, a później na froncie litewsko-białoruskim. W 1919 r. wysłano go na kurs kawaleryjski do Saumur we Francji. Po powrocie do Polski w sierpniu 1920 r. Skotnicki uzyskał awans na podpułkownika i został dowódcą 8. Brygady Kawalerii.</u>
          <u xml:id="u-414.7" who="#PoselMarekKwitek">W wojnie polsko-bolszewickiej toczył zwycięskie walki z armią konną Budionnego. Podczas walk osobiście prowadził szarże kawaleryjskie i zyskał uznanie przełożonych. Generał Leonard Skierski pisał o nim: wybitny dowódca, świetny typ bojowego kawalerzysty dowódcy. Po zakończeniu wojny Grzmot-Skotnicki objął stanowisko głównego instruktora w Centrum Wyszkolenia Kawalerii w Grudziądzu, a w latach 1924-1927 dowodził 15. Pułkiem Ułanów w Poznaniu.</u>
          <u xml:id="u-414.8" who="#PoselMarekKwitek">W czasie zamachu majowego Skotnicki pozostał wierny przysiędze wojskowej. Pomimo to Piłsudski mianował go dowódcą 9. Samodzielnej Brygady Kawalerii, która od 1932 r. była nazywana Brygadą Kawalerii ˝Baranowicze˝, a później została przemianowana na ˝Nowogródzką˝ i była zaliczana do najlepiej wyszkolonych jednostek wojska polskiego. W 1930 r. prezydent Ignacy Mościcki awansował Skotnickiego na stopień generała brygady kawalerii. Od 1937 r. Grzmot-Skotnicki dowodził Pomorską Brygadą Kawalerii i na jej czele w 1938 r. wziął udział w zajęciu Zaolzia. W 1939 r. gen. Grzmot-Skotnicki został dowódcą Grupy Operacyjnej ˝Czersk˝, wchodzącej w skład Armii Pomorze.</u>
          <u xml:id="u-414.9" who="#PoselMarekKwitek">Po wybuchu II wojny światowej żołnierze Skotnickiego walczyli w bitwie pod Krojantami, w Borach Tucholskich. Przewaga sił niemieckich doprowadziła do rozbicia Armii Pomorze, część oddziałów gen. Grzmota-Skotnickiego połączyła się z Armią Poznań i walczyła w bitwie nad Bzurą. Skotnicki, dowodząc grupą operacyjną, odnosił początkowo sukcesy, zajął Uniejów i Wartkowice, ale kiedy gen. Kutrzeba przerwał działania zaczepne i dokonał zwrotu w kierunku Warszawy, na oddziały Skotnickiego poszło główne natarcie niemieckie. Generał, przebijając się w kierunku Puszczy Kampinoskiej, sam poprowadził atak żołnierzy na bagnety pod Tułowicami, gdzie 18 września 1939 r. został ranny i dzień później zmarł.</u>
          <u xml:id="u-414.10" who="#PoselMarekKwitek">Stanisław Grzmot-Skotnicki był urodzonym żołnierzem, ale przede wszystkim kawalerzystą. Wyróżniał się odwagą, był waleczny, pełen inicjatyw i samodzielności, wręcz predysponowany do dowodzenia wielkimi jednostkami kawalerii. Najmłodszy generał w wojnie obronnej Polski, należał w 1939 r. do grona najwybitniejszych dowódców polskich. Gen. Stanisław Grzmot-Skotnicki jest dla nas wzorem i właśnie takim ludziom młode pokolenia Polaków zawdzięczają możliwość mówienia, uczenia się i myślenia po polsku. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-414.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
          <u xml:id="u-415.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Oświadczenie wygłosi pan poseł Waldemar Andzel, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
          <u xml:id="u-415.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#PoselWaldemarAndzel">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#PoselWaldemarAndzel">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Potop szwedzki jest jednym z ważniejszych wydarzeń II wojny północnej. W bieżącym roku obchodzimy 354. rocznicę oblężenia twierdzy na Jasnej Górze. Bez wątpienia obrona klasztoru urosła do rangi symbolu.</u>
          <u xml:id="u-416.2" who="#PoselWaldemarAndzel">Szwedzi napadli na Rzeczpospolitą w okresie szczególnych trudności, gdyż Polacy byli zaangażowani w wojnę z Rosją, jak również osłabieni po wojnie z Kozakami Chmielnickiego. Jednym z powodów napaści Szwedów było używanie przez polskiego króla Jana Kazimierza tytułu króla Szwecji. Nie chcieli oni dopuścić do zajęcia Inflant przez wojska rosyjskie. Po wojnie trzydziestoletniej państwo szwedzkie miało doskonale wyszkoloną i wyposażoną armię, którą król Karol Gustaw musiał opłacić. Wojna z Polską miała dać Szwedom korzyści majątkowe.</u>
          <u xml:id="u-416.3" who="#PoselWaldemarAndzel">W 1655 r. Szwedzi uderzyli na Rzeczpospolitą. Niezwykle szybko zajęli Poznań, Warszawę i Kraków. Zarówno Polacy, jak i Litwini ponosili klęski, co doprowadziło do rozwiązania unii polsko-litewskiej. W kraju powstał ruch oporu przeciwko wrogowi z Północy. Na jego czele stanął Stefan Czarniecki, który przyjął taktykę ˝wojny szarpanej˝. W listopadzie Jan Kazimierz wydał uniwersał wzywający rodaków do walki z wrogiem, co sprawiło, że Częstochowa nie poddała się najeźdźcy.</u>
          <u xml:id="u-416.4" who="#PoselWaldemarAndzel">18 listopada 1655 r. armia gen. Müllera stanęła pod murami Jasnej Góry, żądając natychmiastowej kapitulacji. Oblężenie klasztoru trwało do 27 grudnia. Polska armia nie mogła się równać z trzytysięczną armią szwedzką, ponieważ jej oddziały liczyły zaledwie 170 żołnierzy, 20 szlachciców i 70 zakonników. Szwedzi rozpoczęli szturm na klasztor w połowie grudnia. Przeor zakonu Augustyn Kordecki odrzucił żądanie kapitulacji. Za sprawą artylerii oblężniczej szwedzkie ostrzały doprowadziły do wielu szkód w twierdzy i murach. 24 grudnia przeor odrzucił kolejne żądanie poddania się. Ostatnie dni walk były mniej zacięte, gdyż najeźdźca z Północy tracił wiarę w zwycięstwo.</u>
          <u xml:id="u-416.5" who="#PoselWaldemarAndzel">Ostateczny sukces odnieśli rycerze broniący klasztoru pod dowództwem przeora Augustyna Kordeckiego. Owo zwycięstwo Polacy zawdzięczają także wstawiennictwu Matki Boskiej. To niezwykłe wydarzenie poderwało Polaków do walki, co sprawiło, że szala zwycięstwa przechyliła się na stronę polską. Do końca grudnia 1655 r. Małopolska wypowiedziała posłuszeństwo Karolowi Gustawowi. Pod naciskiem ruchu wyzwoleńczego król Szwecji wycofał się do Pomorza. Ostatecznie wojnę polsko-szwedzką zakończył pokój w Oliwie w 1660 r.</u>
          <u xml:id="u-416.6" who="#PoselWaldemarAndzel">Obrona klasztoru na Jasnej Górze była triumfem w wymiarze religijnym. Król Jan Kazimierz po uroczystym ślubowaniu 1 kwietnia 1656 r. oddał kraj pod opiekę Matki Bożej. Wybrał ją na patronkę i królową państwa polskiego. Od tego momentu Jasna Góra stała się symbolem wolności narodowej i religijnej. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje oświadczenie poselskie poświęcam pamięci Feliksa Bolta (1864-1940) - duszpasterza pomorskiego, społecznika, posła i dwukrotnego senatora oraz lidera obozu narodowo-demokratycznego w woj. pomorskim w okresie międzywojennym.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#PoselJanKulas">Feliks Bolt urodził się 7 stycznia 1864 r. w Barłożnie na Kociewiu w wielodzietnej rodzinie gburskiej. Od rodziców otrzymał dobre wychowanie w duchu patriotycznym i katolickim. Zaowocowało to w jego dalszym życiu.</u>
          <u xml:id="u-418.2" who="#PoselJanKulas">Feliks Bolt już jako chłopiec zdradzał duże zdolności i przejawiał pracowitość. Rodzice zadbali o wykształcenie uzdolnionego dziecka. Zapewne szkołę powszechną ukończył w Barłożnie. W 1874 r. rozpoczął naukę w Collegium Marianum w Pelplinie. Po ukończeniu szkoły średniej kontynuował edukację w gimnazjum w Chełmnie. Tam zaangażował się w działalność tajnej organizacji filomatów. Wskutek represji został usunięty ze szkoły i oddany pod nadzór policji. Egzamin maturalny zdał eksternistycznie w gimnazjum w Chojnicach dopiero w 1887 r. Miał wtedy 23 lata.</u>
          <u xml:id="u-418.3" who="#PoselJanKulas">Feliks Bolt zapewne jeszcze przed zdaniem matury odkrył w sobie powołanie do stanu kapłańskiego. Studia teologiczne rozpoczął w Münster, potem studiował w Monachium. Święcenia kapłańskie otrzymał w Pelplinie dnia 15 marca 1891 r. Ten 27-letni ksiądz był pełen zapału do pracy duszpasterskiej i patriotycznej działalności narodowo-społecznej.</u>
          <u xml:id="u-418.4" who="#PoselJanKulas">Działalność duszpasterska księdza Feliksa Bolta była ściśle związana z parafiami pomorskimi, szczególnie na ziemi chełmińskiej i na Kociewiu. Wpierw był wikariuszem w Wielu i Brusach. Tam zetknął się z działalnością polskich stowarzyszeń gospodarczych i społecznych. Następnie pracował jako administrator w Bobowie koło Brodnicy, jako wikary w Kielnie, Raciążu, Lutowie i w Srebrnikach koło Kowalewa Pomorskiego. W tej ostatniej parafii w roku 1900 został opiekunem, a z czasem i proboszczem (1929). Jego działalność patriotyczna nie ułatwiała awansów w hierarchii kościelnej. Kierował się praktycznie przez całe życie podstawową zasadą: wszystko na większą chwałę bożą i pożytek ojczyźnie!</u>
          <u xml:id="u-418.5" who="#PoselJanKulas">Ksiądz Feliks Bolt przeszedł do historii Pomorza jako wybitny orędownik pracy organicznej, która polegała głównie na podnoszeniu poziomu gospodarki, oświaty oraz kultury materialnej i duchowej Polaków pod zaborami. Łatwo nawiązywał kontakty z ludźmi. Na początku swej posługi duszpasterskiej nawiązał bliską współpracę ze Stanisławem Sikorskim i jego żoną Anną (córka Ignacego Łyskowskiego). Wspólnie założyli w Brusach spółkę materialną Kupiec. F. Bolt został wiceprezesem rady nadzorczej tej spółki. Wkrótce powstały filie Kupca w Śliwicach, Wielu i Zblewie. W 1904 r. ta sama grupa kapitałowa założyła Bazar w Brusach, z filiami w Pelplinie, Kartuzach i Bytowie. Rozszerzała się sieć polskich banków ludowych, spółdzielni i stowarzyszeń. Polski kapitał podjął skuteczną konkurencję z handlem niemieckim i żydowskim. Wtedy to księdza F. Bolta nazwano ojcem kupiectwa polskiego na Pomorzu. Nie zaniedbywał on przy tym spraw wsi i ludności wiejskiej. Temu celowo służyło powoływanie do życia w wielu parafiach kółek rolniczych. Też z jego inicjatywy powstało Centralne Towarzystwo Rolnicze dla Prus Zachodnich. Ksiądz F. Bolt pełnił w nim funkcję wiceprezesa i sekretarza.</u>
          <u xml:id="u-418.6" who="#PoselJanKulas">Działalnością księdza Feliksa Bolta zainteresował się sławny i zasłużony ksiądz Piotr Wawrzyniak, przywódca spółdzielców polskich w Wielkopolsce. To on wciągnął księdza F. Bolta do pracy w Centrali Związku Spółek Zarobkowych i Gospodarczych w Poznaniu. Nasz rodak stał się ekspertem od zakładania spółek handlowych. Spółki polskie zajmowały się nie tylko handlem, ale również przetwórstwem artykułów rolno-przemysłowych i kredytowaniem biznesu.</u>
          <u xml:id="u-418.7" who="#PoselJanKulas">Działalność polityczna księdza Feliksa Bolta zajmuje ważne, znaczące miejsce w jego bogatej i ciekawej biografii. Jeszcze przed I wojną światową wyrósł on na jednego z liderów społeczeństwa pomorskiego. Jego pasja społecznikowska ściśle wiązała się z działalnością patriotyczną i krzewieniem ducha narodowego na Pomorzu. Już w 1913 r. wysunięto jego kandydaturę na posła. W okresie I wojny światowej nawiązał on bliską współpracę z księdzem Antonim Wolszlegierem, Stefanem Łaszewskim i Leonem Jantą-Połczyńskim. W latach 1918-1919 ksiądz F. Bolt aktywnie uczestniczył w pracach Naczelnej Rady Ludowej w Poznaniu. Znajdował też czas i możliwości do organizowania pomocy dla walczących powstańców w Wielkopolsce i na Śląsku.</u>
          <u xml:id="u-418.8" who="#PoselJanKulas">Ksiądz Feliks Bolt politycznie związał się z endecją, czyli obozem narodowo-demokratycznym. U progu niepodległości, w Tczewie należał on do Koła Międzypartyjnego, które na początku 1920 r. weszło w skład Związku Ludowo-Narodowego. Wkrótce ksiądz F. Bolt stał się jednym z liderów endecji na Pomorzu. W latach 1920-1935 był prezesem Rady Wojewódzkiej w Toruniu.</u>
          <u xml:id="u-418.9" who="#PoselJanKulas">Ksiądz Feliks Bolt należy do najbardziej znanych parlamentarzystów pomorskich. Był posłem na Sejm Ustawodawczy (1919-1922) i pełnił funkcję przewodniczącego Komisji Morskiej. W latach 1922-1927 i ponownie w latach 1930-1935 był senatorem. Zawsze bronił interesów Pomorza, występował przeciwko rewizjonizmowi niemieckiemu oraz domagał się aktywniejszej polityki rządu polskiego w tym zakresie.</u>
          <u xml:id="u-418.10" who="#PoselJanKulas">Wybuch II wojny światowej zastał księdza Feliksa Bolta w macierzystej parafii Srebrniki. 24 października 1939 r. został aresztowany przez gestapo. Skierowano go do obozu koncentracyjnego w Stutthofie na Żuławach. Tam wskutek choroby i wyczerpania 7 kwietnia 1940 r. zakończył swoje życie.</u>
          <u xml:id="u-418.11" who="#PoselJanKulas">Ksiądz Feliks Bolt przeżył 76 lat. Było to życie pełne miłości do ojczyzny Polski, a w szczególności do Pomorza! Jego imię nosi szkoła podstawowa w Barłożnie (gmina Skórcz). W miejscowym kościele św. Marcina parlamentarzyści kociewscy ufundowali księdzu F. Boltowi pamiątkową tablicę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PoselMarekRzasa">Mens sana in corpore sano - (by) zdrowy duch rozwijał się w zdrowym ciele. Pod takim hasłem dnia 7 lutego 1867 r. rozpoczęło w Polsce swoją prężną działalność Polskie Towarzystwo Gimnastyczne ˝Sokół˝. Celem ˝Sokoła˝ miało być podnoszenie sprawności fizycznej i duchowej oraz rozbudzanie ducha narodowego. Był odpowiedzią na niemieckie turnerstwo. Ruchowi sokolników przyświecała idea panslawizmu. Był to ruch kulturalny o różnorodnym zabarwieniu politycznym, powstały w Czechach na początku XIX wieku, dążący do wyzwolenia, a następnie zjednoczenia politycznego, gospodarczego i kulturalnego Słowian.</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#PoselMarekRzasa">W drugiej połowie XIX wieku Galicja, podobnie jak inne kraje Monarchii Austriacko-Węgierskiej, wkroczyła w okres swobód autonomicznych. Era autonomii w Galicji wyzwoliła wielką aktywność społeczną w różnych dziedzinach życia, przede wszystkim jednak w dziedzinie oświaty, wychowania i ochrony zdrowia. W okresie autonomii powstało więc szereg instytucji społecznych i kulturalnych, m.in. służących sprawom zdrowia i wychowania fizycznego zarówno młodzieży, jak i dorosłych.</u>
          <u xml:id="u-419.2" who="#PoselMarekRzasa">Historia polskiego sportu rozpoczęła się we Lwowie. Jego kolebką był Lwów. Tutaj 7 lutego 1867 r. powstała pierwsza na ziemiach polskich organizacja sportowa - Polskie Towarzystwo Gimnastyczne ˝Sokół˝, tego bowiem dnia zostało formalnie zatwierdzone przez władze austriackie.</u>
          <u xml:id="u-419.3" who="#PoselMarekRzasa">Inicjatorami stowarzyszenia byli: Jan Dobrzański, Antoni Durski, Klemens Żukotyński, Ludwik Goltental przy współudziale Józefa Millereta, Kornela Hoffmana, Wenantego Piaseckiego, Franciszka Kochmana, Żegoty Krówczyńskiego i wielu innych. Założyciele lwowskiego ˝Sokoła˝ poprzez gimnastykę - rozwój fizyczny młodego Polaka chcieli rozwijać w nim również patriotyzm i cnoty obywatelskie. Zajęcia koncentrowały się na ćwiczeniach gimnastycznych, szermierce oraz w sposób tajny ćwiczeniach militarnych i strzelectwie.</u>
          <u xml:id="u-419.4" who="#PoselMarekRzasa">Jako pierwsze poza Lwowem zawiązały się gniazda-filie w Tarnowie i Stanisławowie. Rok 1885 wzbogacił sokolstwo o cztery nowe ważne placówki w: Przemyślu, Krakowie, Kołomyi i Tarnopolu. Szczególnie ważne okazało się powstanie silnej organizacji sokolej w Krakowie, która zaczęła aktywnie oddziaływać na powstawanie nowych gniazd w Galicji Zachodniej. W 1892 powstała jednolita organizacja pod nazwą Związek Sokolstwa Polskiego, którego siedzibą był Lwów.</u>
          <u xml:id="u-419.5" who="#PoselMarekRzasa">W późniejszym terminie nastąpiły zmiany w kierunku poszerzenia ogólnych celów towarzystwa (ideowych i organizacyjnych) oraz zakresu działalności. Oprócz gimnastyki systematycznej wzmagała się więc rola gier i zabaw gimnastycznych. Rozszerzono też dziedziny specjalizacji sportowej członków ˝Sokoła˝ (wioślarstwo, łyżwiarstwo). Ponadto wzmagano działalność społeczną (wspólne zabawy, obchody narodowe, tworzenie bibliotek, czytelni, chórów, orkiestr itp.). Rozpoczęto też budowę własnych budynków i obiektów sportowych (tzw. sokolni). Powstały one m.in. w Przemyślu (obecnie Centrum Kulturalne), Rzeszowie (obecnie Teatr im. Wandy Siemaszkowej), Jarosławiu (obecnie Miejski Dom Kultury) i Sieniawie. Ten ostatni w dniu 11 listopada br. został oddany do użytku po kapitalnej modernizacji i będzie służył jako Miejsko-Gminny Dom Kultury.</u>
          <u xml:id="u-419.6" who="#PoselMarekRzasa">W latach I wojny światowej, wojny polsko-bolszewickiej w 1920 r., II wojny światowej, okupacji niemieckiej i sowieckiej sokolstwo stanęło do obrony ojczyzny. Sokolnicy jako żołnierze walczyli na wszystkich frontach wojen oraz w szeregach Polskiego Państwa Podziemnego. Niezliczona liczba sokołów zginęła w obronie ojczyzny, inni zostali zamordowani w kacetach i łagrach.</u>
          <u xml:id="u-419.7" who="#PoselMarekRzasa">Warto wspomnieć o polskim ˝Sokole˝ i sokolnikach szczególnie wtedy, kiedy obchodzimy dzień niepodległości. Tę niepodległość i wolność w dużej mierze właśnie im zawdzięczamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W 149. rocznicę urodzin Ignacego Paderewskiego, męża stanu, wybitnego pianisty i kompozytora, jednej z największych postaci w historii Polski, pragnę przypomnieć jego życiorys i zasługi dla Polski.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Urodził się 18 lub - jak podają inne źródła - 6 listopada 1860 r. we wsi Kuryłówka na Podolu. Wkrótce po jego urodzeniu zmarła mu matka, a jedynym opiekunem Ignacego i siostry Antoniny został ojciec, uczestnik powstania styczniowego. Duży wpływ na jego wychowanie miał Michał Bobiński, powstaniec listopadowy, który zajmował się nauczaniem Ignacego historii, geografii, języka francuskiego i literatury polskiej. Od dzieciństwa jednak młody Paderewski przejawiał uzdolnienia muzyczne, zaczynając grę na starym rodzinnym fortepianie. W latach 1877-1878 zdobył wykształcenie w warszawskim Instytucie Muzycznym, po którego ukończeniu Ignacy Paderewski utrzymywał się, grając na przyjęciach, a także udzielając lekcji gry na fortepianie.</u>
          <u xml:id="u-420.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">W 1880 r. Ignacy Paderewski poślubił Antoninę Korsakównę, która zmarła po roku, pozostawiając ich kilkumiesięcznego syna Alfreda. W czasie zagranicznych wojaży spotkał Helenę Modrzejewską, która zafascynowana jego talentem podarowała mu dużą sumę pieniędzy, co umożliwiło mu kontynuowanie nauki w Wiedniu. W Strasburgu otrzymał posadę nauczyciela gry na fortepianie. Pierwszy większy sukces odniósł w 1887 r., debiutując jako pianista, a w 1888 r. miał miejsce jego pierwszy duży koncert w Paryżu. Później przebywał w Londynie, gdzie koncertował przed królową Wiktorią. W latach 1891-1892 odbył tournée po Stanach Zjednoczonych, gdzie zamieszkał na stałe. Ożenił się w 1899 r. z Heleną Górską, z którą przeniósł się do Morges koło Lozanny. W 1902 r. odbyła się w Metropolitan Opera prapremiera opery ˝Manru˝, jego kompozycji.</u>
          <u xml:id="u-420.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">Po wybuchu I wojny światowej Ignacy Paderewski zaczął prowadzić działalność dyplomatyczną na rzecz Polski na Zachodzie. Był założycielem komitetów pomocy Polakom w Paryżu i Londynie. Ponownie wyjechał do Stanów Zjednoczonych, gdzie przed każdym koncertem przemawiał na temat niepodległej Polski. W styczniu 1917 r. podczas spotkania z prezydentem Wilsonem wręczył mu memoriał na temat Polski, a w sierpniu tego roku został przedstawicielem na Stany Zjednoczone Komitetu Narodowego Polskiego z Romanem Dmowskim na czele. Po powrocie Józefa Piłsudskiego do Polski wrócił również Ignacy Paderewski i spotkał się z nim w Warszawie, po czym został mediatorem pomiędzy Piłsudskim a Dmowskim.</u>
          <u xml:id="u-420.4" who="#PoselAndrzejSzlachta">16 stycznia 1919 r. Ignacy Paderewski został premierem i ministrem spraw zagranicznych. Wraz z Dmowskim reprezentował Polskę na konferencji w Paryżu, zakończonej podpisaniem traktatu wersalskiego. Przyczynił się do powstania polsko-amerykańskiej Eskadry Lotniczej im. T. Kościuszki. Dał się poznać jako sprawny negocjator i dyplomata. Zdając sobie sprawę z przejściowego charakteru jego rządu, w grudniu 1919 r. podał się do dymisji.</u>
          <u xml:id="u-420.5" who="#PoselAndrzejSzlachta">W 1922 r. wyjechał ponownie do USA, gdzie wrócił do koncertowania i akcji charytatywnych. Po wybuchu II wojny światowej wszedł w skład władz Polski na uchodźstwie. Został przewodniczącym Rady Narodowej RP w Londynie. W 1940 r. wyjechał ponownie do USA, aby działać na rzecz Polski.</u>
          <u xml:id="u-420.6" who="#PoselAndrzejSzlachta">Zmarł 29 czerwca 1941 r. w Nowym Jorku. Pochowany został na Cmentarzu Narodowym koło Waszyngtonu. 29 września 1992 r. trumnę z jego prochami sprowadzono do Polski, gdzie spoczęła w podziemiach archidiecezji św. Jana w Warszawie. Ignacy Paderewski pośmiertnie został odznaczony orderem wojennym Virtuti Militari.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
          <u xml:id="u-421.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, tj. do 19 listopada 2009 r., do godz. 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 17 min 58)</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>