text_structure.xml
694 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godz. 9 min 03)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie Stefan Niesiołowski, Jerzy Szmajdziński, Krzysztof Putra i Jarosław Kalinowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#Marszalek">Witam państwa.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#Marszalek">Otwieram posiedzenie Sejmu.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#komentarz">(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#Marszalek">Na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panie i panów posłów Joannę Muchę, Ewę Kierzkowską, Krzysztofa Matyjaszczyka i Łukasza Zbonikowskiego.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#Marszalek">W pierwszej części obrad sekretarzami będą panowie posłowie Krzysztof Matyjaszczyk i Łukasz Zbonikowski.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#Marszalek">Protokół i listę mówców prowadzić będą pani poseł Joanna Mucha i pan poseł Łukasz Zbonikowski.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#Marszalek">Proszę wyznaczonych posłów sekretarzy o zajęcie miejsc przy stole prezydialnym.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#Marszalek">Proszę państwa, protokół 8. posiedzenia Sejmu uważam za przyjęty wobec niewniesienia jakichkolwiek zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#Marszalek">Proszę państwa, bardzo proszę o zajęcie miejsc i wyciszenie rozmów.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#Marszalek">Proszę Wysokiego Sejmu! Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o pilnych projektach ustaw:</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o lekarzu sądowym oraz</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o Służbie Celnej.</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#Marszalek">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 229 i 236.</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#Marszalek">Na podstawie art. 74 regulaminu Sejmu podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-3.14" who="#Marszalek">Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedłożyła sprawozdanie o projekcie ustawy o zmianie ustawy o płatnościach do gruntów rolnych i płatności cukrowej.</u>
<u xml:id="u-3.15" who="#Marszalek">Sprawozdanie to zostało paniom i panom posłom doręczone w druku nr 230.</u>
<u xml:id="u-3.16" who="#Marszalek">Na podstawie art. 95e regulaminu Sejmu podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-3.17" who="#Marszalek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw:</u>
<u xml:id="u-3.18" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o organizacji niektórych rynków rolnych oraz ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego;</u>
<u xml:id="u-3.19" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o państwowym przedsiębiorstwie użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝.</u>
<u xml:id="u-3.20" who="#Marszalek">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 202 i 205.</u>
<u xml:id="u-3.21" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-3.22" who="#Marszalek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
<u xml:id="u-3.23" who="#Marszalek">- o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej,</u>
<u xml:id="u-3.24" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-3.25" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o uruchamianiu środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej przeznaczonych na finansowanie wspólnej polityki rolnej.</u>
<u xml:id="u-3.26" who="#Marszalek">Sprawozdanie te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 237, 238 i 231.</u>
<u xml:id="u-3.27" who="#Marszalek">Na podstawie art. 95f regulaminu Sejmu podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-3.28" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu przedłożyło projekt uchwały w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską.</u>
<u xml:id="u-3.29" who="#Marszalek">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 235.</u>
<u xml:id="u-3.30" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący pierwsze czytanie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-3.31" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-3.32" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-3.33" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-3.34" who="#Marszalek">Na podstawie art. 194 ust. 1 regulaminu Sejmu uprawnione podmioty zgłosiły propozycje tematów informacji bieżących do rozpatrzenia na 9. posiedzeniu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-3.35" who="#Marszalek">Lista obejmująca tematy i numery informacji została paniom i panom posłom wyłożona na ławy.</u>
<u xml:id="u-3.36" who="#Marszalek">Informacja bieżąca nr 2, wybrana przez Prezydium Sejmu, nie uzyskała jednolitej opinii Konwentu Seniorów i w związku z tym, na podstawie art. 194 ust. 4 regulaminu Sejmu, Sejm podejmie decyzję w głosowaniu, wykorzystując funkcję urządzenia do głosowania umożliwiającą dokonanie wyboru z listy.</u>
<u xml:id="u-3.37" who="#Marszalek">Ponieważ zgłoszono więcej niż dwie propozycje tematów informacji, wyboru dokonamy bezwzględną większością głosów. Jeżeli żadna z informacji nie uzyska bezwzględnej większości głosów, w kolejnym głosowaniu usuniemy z listy informację, która uzyskała najmniejszą liczbę głosów.</u>
<u xml:id="u-3.38" who="#Marszalek">Po rozpoczęciu głosowania w czytniku urzadzenia do liczenia głosów pojawi się lista informacji w następującej kolejności: numery 1, 2 i 3.</u>
<u xml:id="u-3.39" who="#Marszalek">Czy wszyscy państwo, panie i panowie posłowie, są gotowi do przeprowadzenia głosowania?</u>
<u xml:id="u-3.40" who="#Marszalek">Nikt nie zgłasza żadnych zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-3.41" who="#Marszalek">Tak? Proszę uprzejmie. Jeszcze moment na wyrobienie karty...</u>
<u xml:id="u-3.42" who="#Marszalek">Jesteśmy gotowi, tak? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-3.43" who="#Marszalek">Zanim rozpoczniemy głosowanie, przypominam paniom i panom posłom, że naciśnięcie białego przycisku jest równoznaczne z ostatecznym podjęciem decyzji.</u>
<u xml:id="u-3.44" who="#Marszalek">Zatem proszę, aby użyć tego przycisku jako ostatniego.</u>
<u xml:id="u-3.45" who="#Marszalek">Rozpoczynamy głosowanie.</u>
<u xml:id="u-3.46" who="#Marszalek">Proszę panie i panów posłów o podejmowanie decyzji.</u>
<u xml:id="u-3.47" who="#Marszalek">Jeszcze 5 osób nie oddało głosu, bardzo proszę o indywidualne sprawdzenie, kto nie wcisnął białego przycisku.</u>
<u xml:id="u-3.48" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-3.49" who="#Marszalek">Proszę o podanie wyniku głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#Marszalek">W głosowaniu wzięło udział 397 posłów. Większość bezwzględna wynosi 199.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#Marszalek">Informacja nr 1 uzyskała 200 głosów, informacja nr 2 - 139, informacja nr 3 - 39 głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#Marszalek">W związku z tym przystępujemy do... Nie, większość bezwzględna jest osiągnięta.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#Marszalek">W takim razie informuję, że podstawą pytań w sprawach bieżących będzie informacja nr 1 w sprawie realizacji procesu wymiany dowodów osobistych skierowana do ministra spraw wewnętrznych i administracji.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#Marszalek">Przedstawicielem wnioskodawców będzie pan poseł Paweł Olszewski z Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#Marszalek">Proszę bardzo, pan poseł Kurski w kwestii formalnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PoselJacekKurski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Na podstawie art. 184 ust. 3 pkt 1 regulaminu Sejmu w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość wnoszę o ogłoszenie przerwy i zwołanie Konwentu Seniorów w celu ponownego przedstawienia i wprowadzenia do porządku obrad obecnej sesji parlamentu projektu Prawa i Sprawiedliwości w sprawie zniesienia tzw. podatku Belki. To jest projekt autorstwa klubu Prawo i Sprawiedliwość, który leży u pana marszałka.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PoselJacekKurski">Pragnę przypomnieć Wysokiej Izbie, że zniesienie tzw. podatku Belki znalazło się w programie Platformy Obywatelskiej o nazwie ˝Polska zasługuje na cud gospodarczy˝, Warszawa 2007 r. Na stronie 28 w rozdziale ˝Zdrowe finanse, niskie podatki˝ czytamy o założeniach podatku od dochodów osobistych, które zakładają zlikwidowanie opodatkowania odsetek w następstwie zasady jednokrotnego opodatkowania dochodu i preferencji dla oszczędzania.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#PoselCezaryGrabarczyk">(To znaczy, że skopiowałeś.)</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#PoselJacekKurski">W tej sprawie w łonie rządu trwa niebywały kontredans i słychać kakofonię sprzecznych komunikatów. Oto bowiem z wielu wypowiedzi ministra finansów pana Jacka Rostowskiego wynika, że jest przeciwnikiem likwidacji podatku od zysków kapitałowych. W innej depeszy PAP-u czytamy: Widzę bardzo duże problemy, graniczące z niemożliwością, ze zlikwidowaniem podatku od zysków. W tej sprawie głos zabrał również pan premier Donald Tusk, który nie wiadomo czego w tej sprawie chce.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#PoselTadeuszJarmuziewicz">(Panie marszałku, co to jest?)</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#PoselJacekKurski">Pan Donald Tusk powiada, uwaga: Podejrzewam, że jeszcze w tym tygodniu posadzę...</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#Marszalek">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PoselJacekKurski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chyba interesuje Wysoką Izbę...</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#Marszalek">Panie pośle, bardzo pana przepraszam. Mam nadzieję, że pan sam czuje, że przekracza pan granicę wniosku formalnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PoselJacekKurski">Panie marszałku, myślę, że interesuje pana...</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#Marszalek">Panie pośle, przepraszam. Zgłosił pan wniosek formalny o przerwę, do którego zaraz się ustosunkuję, ale prosiłbym bardzo, żeby pan nie zamieniał wniosku formalnego w debatę czy referat. Bardzo uprzejmie o to pana proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoselJacekKurski">Myślę, panie marszałku, że zupełnie wyjątkową pozycję stanowi wypowiedź pana Donalda Tuska, który z jednej strony...</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Premiera Tuska.)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#Marszalek">Panie pośle, przepraszam. Czy to już jest koniec wniosku formalnego, czy ma pan jeszcze dalszą jego część?</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#GlosZSali">(Jeszcze uzasadnienie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoselJacekKurski">Panie marszałku, uzasadniam wniosek formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselJacekKurski">Już kończę. W tej sprawie pan Donald Tusk...</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PoselIwonaSledzinskaKatarasinska">(Premier Donald Tusk.)</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PoselJacekKurski">...a dla Wysokiej Izby jest chyba najważniejsze to, co myśli premier rządu, powiedział: Podejrzewam, że jeszcze w tym tygodniu posadzę z jednej strony ministra Rostowskiego, z drugiej pana Zbigniewa Chlebowskiego - też jest specjalistą od finansów - ja usiądę trochę w środku, trochę z boku i będziemy, jak trzeba będzie, godzinami wymieniać się argumentami, co jest możliwe.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PoselJacekKurski">Panie Marszałku!...</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#Marszalek">Panie pośle, jeszcze raz przywołuję pana do porządku. Wniosek formalny może dotyczyć kwestii obecnego posiedzenia Sejmu, a pan zaczyna cytować, prowadzić dyskusję z cieniami. Proszę pana, w ten sposób zamienia pan wniosek formalny w debatę, więc jeszcze raz panu mówię: do rzeczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PoselJacekKurski">Panie marszałku, kończę swój wniosek formalny informacją, że w dniu 1 marca zostanie wprowadzona waloryzacja rent i emerytur. Jakkolwiek każda jest za mała i za późna, ta jest jednak dosyć znaczna i jest pozostałością dorobku budżetu rządu Jarosława Kaczyńskiego. Ostatnie zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#Marszalek">Panie pośle, dziękuję panu uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#Marszalek"> Panie pośle, przepraszam pana bardzo. Wykazałem dużą cierpliwość. Pan jest człowiekiem z dobrym wyczuciem. Wie pan doskonale, że przekroczył pan granicę logiki, jeśli chodzi o rozumienie, czym jest wniosek formalny. W związku z tym uprzedzam pana i uprzedzam innych, że jest to ostatni wypadek, kiedy wniosek formalny mógł się przerodzić w tego rodzaju debatę. Będę stanowczo uniemożliwiał tego rodzaju sytuacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PoselJacekKurski">Dziękuję za pouczenie. Panie marszałku, w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość jeszcze raz proszę o zwołanie Konwentu Seniorów. Chcielibyśmy, żeby jeszcze na tej sesji parlamentu był procedowany wniosek Prawa i Sprawiedliwości dotyczący zniesienia podatku Belki, żeby emeryci nie byli ponownie karani tym podatkiem od 1 marca...</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PoselCezaryGrabarczyk">(Teraz nie ma sesji, przeczytaj konstytucję.)</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#PoselJacekKurski">...żeby wszystkim żyło się lepiej.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#PoselJacekKurski">.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#Marszalek">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#Marszalek">Wysoka Izbo, przepraszam najmocniej, chciałem stwierdzić jeszcze raz, że uważam, iż w tym momencie pan poseł Kurski zdecydowanie wykroczył poza to, co może być wnioskiem formalnym.</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#Marszalek"> Chciałem uprzedzić, że nie dopuszczę do tego, aby tego rodzaju obyczaj ugruntował się w polskim parlamencie.</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#Marszalek">Oczywiście - zgodnie z prośbą klubu, bo ta część miała charakter wniosku formalnego - przychylę się do wniosku o ogłoszenie przerwy i zwołanie posiedzenia Konwentu, ale absolutnie nie zgadzam się na upowszechnianie tego rodzaju praktyk. Wniosek formalny ma służyć rozstrzygnięciu kwestii formalnej, związanej z porządkiem posiedzenia, a nie zamieniać się i zastępować debatę polityczną, to po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-22.5" who="#Marszalek">Po drugie, informuję pana posła Kurskiego, że właśnie przed chwilą zakończyło się posiedzenie Konwentu Seniorów, wcześniej odbyło się posiedzenie Prezydium z udziałem przedstawicieli klubu Prawa i Sprawiedliwości, na którym ten problem był dyskutowany, bo tam było miejsce na dyskusję, a także na uzasadnienie wniosku składanego w tej chwili również przez pana. Nie jest rzeczą właściwą ponawianie tych samych argumentów i toczenie tej samej debaty parę razy w odstępie 15 minut, po rozstrzygnięciach, które zapadły w statutowych, formalnych ciałach Sejmu.</u>
<u xml:id="u-22.6" who="#Marszalek">Po trzecie, chcę poinformować pana i Wysoką Izbę, że projekt ustawy klubu Prawa i Sprawiedliwości, jak pan uznał, likwidujący rozwiązania wprowadzone przez pana premiera Belkę, wpłynął 22 lutego. Skąd więc ten nerwowy pośpiech? Prawo i Sprawiedliwość zgłosiło projekt do laski marszałkowskiej 22 lutego, proszę dać trochę czasu na przygotowanie stanowiska w tej kwestii prawnikom sejmowym i innym.</u>
<u xml:id="u-22.7" who="#PoselWojciechOlejniczak">(Panie marszałku...)</u>
<u xml:id="u-22.8" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">(Emeryci czekają.)</u>
<u xml:id="u-22.9" who="#Marszalek">Skąd te nerwy? Oczywiście, zgodnie z prośbą klubu Prawo i Sprawiedliwość, wyjaśnimy to sobie jeszcze raz na posiedzeniu Konwentu, który zwołuję tylko i wyłącznie po to, żeby nie było wątpliwości co do tego, że staram się przewodniczyć Sejmowi zgodnie z regulaminem.</u>
<u xml:id="u-22.10" who="#Marszalek">Ogłaszam przerwę, zapraszam na Konwent.</u>
<u xml:id="u-22.11" who="#PoselWojciechOlejniczak">(Panie marszałku, wniosek formalny.)</u>
<u xml:id="u-22.12" who="#Marszalek">To jest wniosek formalny? Ciekawe, jaki jeszcze może być wniosek formalny.</u>
<u xml:id="u-22.13" who="#Marszalek">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Otóż chciałem zgłosić również wniosek formalny, aby przerwa trwała nieco dłużej niż przysłowiowe 5 czy 10 minut, przynajmniej pół godziny, żeby wyjaśnić sprawę związaną z blokowaniem wprowadzania do porządku obrad projektów ustaw opozycji. W przypadku, o którym mówił pan poseł Kurski, być może rzeczywiście ustawa, która została zgłoszona dopiero przed chwilą, dzisiaj nie jest aż tak bardzo istotna</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PoselWojciechOlejniczak">, ale od 21 listopada czeka - zgłoszony do laski marszałkowskiej - projekt ustawy o zmianie ustawy o świadczeniach rodzinnych. Przypomnę, że w dniu wczorajszym Komisja Europejska opublikowała dramatyczny raport dotyczący Polski. Jedna czwarta polskich dzieci żyje poniżej granicy ubóstwa, co oznacza, że trzeba szybko wprowadzić nadzwyczajne przepisy, które są właśnie w naszym projekcie ustawy. Chodzi o dodatki dla ludzi, którzy wychowują dzieci, a którymi nie są objęte rodziny...</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#Marszalek">Panie pośle, przepraszam pana bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">Już kończę, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#Marszalek">Nie, panie pośle! Przepraszam pana bardzo jeszcze raz, ale proszę nie nadużywać wniosku formalnego. Miałem nadzieję, że - jeśli chodzi o zachowanie - jest pewna różnica między panem a innymi posłami.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#PoselPrzemyslawGosiewski">(I to duża!)</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie Marszałku! Otóż nie mogę przejść do porządku dziennego nad tym, że w Sejmie mamy wszystko, czego posłowie tylko zapragną, a jedna czwarta polskich dzieci, idąc dzisiaj do szkoły, jest niedożywiona.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#Marszalek">Panie pośle, znowu pan zamienia...</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie marszałku, ustawa mogłaby być uchwalona w Sejmie i te najbiedniejsze rodziny mogłyby dostać dodatki.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#Marszalek">Panie Pośle! Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">Dlaczego Sejm, panie marszałku</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PoselWojciechOlejniczak">, pracuje nad ustawą o odliczaniu przez bogatych ulg od podatków, a biedni nie dostają nic? Nie będziemy, panie marszałku, procedować nad innymi ustawami, póki nie będzie rozwiązany ten problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#Marszalek">Panie pośle, były marszałku Sejmu, doskonale pan wie, że pan również przekroczył granicę wniosku formalnego.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#Marszalek">Dziękuję panu uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie Marszałku!...</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#Marszalek">Jeszcze raz przywołuję pana do porządku!</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#Marszalek">Ogłaszam przerwę.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">Panie marszałku, od razu stwierdzam, że być może nadużywam regulaminu...</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#Marszalek">Dziękuję panu uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PoselWojciechOlejniczak">...ale zwracam się do pana marszałka, jako marszałka Sejmu, aby pan podjął ten temat, bo sytuacja jest dramatyczna. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#Marszalek">Pan doskonale wie, że są odpowiednie momenty na zgłaszanie tego rodzaju propozycji, nie są to wnioski formalne, tylko debata na posiedzeniu Prezydium Sejmu, w którym bierze udział przedstawiciel pana klubu, i Konwentu Seniorów...</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#PoselJoannaSenyszyn">(To był tylko wniosek, a nie debata.)</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#Marszalek">...w którym też bierze udział przedstawiciel LiD-u. Bardzo pana proszę i - jeśli chodzi o szanowanie regulaminu Sejmu - od pana jako od byłego wicemarszałka oczekuję więcej.</u>
<u xml:id="u-38.3" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-38.4" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-38.5" who="#Marszalek">Pani poseł z takim samym wnioskiem formalnym?</u>
<u xml:id="u-38.6" who="#Marszalek">Nie. Ma pani inny wniosek, o trzecią przerwę...</u>
<u xml:id="u-38.7" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PoselAnnaZalewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wniosek brzmi, aby pan, wykorzystując regulamin Sejmu, poddając pod głosowanie zgłaszaną informację bieżącą przez kluby: Platformy i PSL-u, Prawa i Sprawiedliwości i LiD-u, przed głosowaniem lub po, odczytywał treść tychże informacji bieżących. Z reguły jest tak</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#PoselAnnaZalewska">, że Prawo i Sprawiedliwość i LiD zgłaszają sprawy priorytetowe, natomiast przegłosowywane i odczytywane są sprawy drugorzędne, i to one są procedowane w trakcie posiedzenia Sejmu. Chciałabym, aby ci, którzy nas oglądają </u>
<u xml:id="u-39.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#PoselAnnaZalewska">, słyszeli też, nad czym nie chcemy debatować. Dziękuję. </u>
<u xml:id="u-39.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#Marszalek">Pani poseł, od razu pani odpowiem, bo rzeczywiście starała się pani sformułować wniosek tak, jak należy formułować wniosek formalny, ale informuję panią, że - i zachęcam do lektury - regulamin nie przewiduje takiej możliwości.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#Marszalek"> i nie...</u>
<u xml:id="u-40.4" who="#PoselAnnaZalewska">(Nie zabrania równości.)</u>
<u xml:id="u-40.5" who="#Marszalek">Nie, nie zabrania. Natomiast chciałem pani i wszystkim paniom i panom posłom przypomnieć, że każdy z państwa otrzymuje pełną listę</u>
<u xml:id="u-40.6" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-40.7" who="#Marszalek">, łącznie z treścią wszystkich zadawanych pytań i propozycji. Mam nadzieję, że państwo głosując, mają pełną świadomość, co kryje się pod punktem 1., 2., 3. itd.</u>
<u xml:id="u-40.8" who="#Marszalek">Ogłaszam 10-minutową przerwę.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 9 min 24 do godz. 9 min 47)</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Zgodnie z wnioskiem dwóch klubów opozycyjnych w trakcie przerwy odbyło się kolejne w dniu dzisiejszym posiedzenie Konwentu Seniorów, gdzie zostały omówione te same sprawy, które zostały przedstawione przez wnioskodawców z trybuny sejmowej. Prawdopodobnie nie zdołaliśmy się nawzajem przekonać do swoich racji.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#PoselJoannaSenyszyn">(Bo was nie można przekonać.)</u>
<u xml:id="u-42.3" who="#Marszalek">Chciałbym zatem przekazać moją opinię, że posiedzenia Konwentu Seniorów odbywające się rano przed posiedzeniem Sejmu są po to, aby wyjaśnić wszystkie wątpliwe kwestie, nawet toczyć spór, debatę i aby uniknąć niepotrzebnych dyskusji w czasie posiedzenia Sejmu. W moim przekonaniu nie może być tak, że posiedzenie Izby zamienia się w konferencję prasową bądź w kolejne posiedzenia Konwentu, na których wracają wciąż te same kwestie.</u>
<u xml:id="u-42.4" who="#Marszalek">Szczególnie niedobrym zwyczajem jest próba poddawania pod debatę - pod pozorem wniosków formalnych - spraw, które w ogóle nie były poruszane na posiedzeniu Konwentu i nie były wnoszone do porządku obrad, dlatego że wniosek regulaminowy... Chciałem przypomnieć wszystkim posłom, że w art. 184 pkt 2 regulaminu Sejmu jest wyraźnie napisane, iż wnioski formalne mogą dotyczyć wyłącznie spraw będących przedmiotem porządku dziennego posiedzenia. Nie mogą więc być w nich zawarte treści, które dotyczą ogólnej sytuacji, nie może być toczona debata nad sprawami, które nie były nawet proponowane jako punkty porządku dziennego. Mam tutaj na myśli szczególnie jeden z wniosków, nie obydwa w równym stopniu.</u>
<u xml:id="u-42.5" who="#Marszalek">W związku z tym chciałbym wszystkich serdecznie prosić o to, by wykorzystywać posiedzenie Konwentu Seniorów właściwie, to znaczy do dyskusji nad porządkiem obrad, a także nad tym, które ustawy są pilne, a które nie. Chciałbym jednocześnie prosić tych, którzy chcą się odwoływać do opinii publicznej, aby robili to na konferencjach prasowych albo w ramach innych wydarzeń niż posiedzenie Sejmu i punkt: wnioski formalne. Wniosek formalny nie może się zamieniać, że tak powiem, w konferencję prasową.</u>
<u xml:id="u-42.6" who="#PoselJoannaSenyszyn">(Ale ma prawo być uzasadniony.)</u>
<u xml:id="u-42.7" who="#Marszalek">W związku z tym informuję Wysoką Izbę, że będę starał się nie dopuścić do ugruntowania niedobrego, w moim przekonaniu, obyczaju zamiany wniosków formalnych w debatę. Będę się starał...</u>
<u xml:id="u-42.8" who="#PoselJoannaSenyszyn">(To nie była debata tylko uzasadnienie.)</u>
<u xml:id="u-42.9" who="#Marszalek">Będę się również starał, proszę państwa, bardzo dokładnie przyglądać się wszystkim wnioskom formalnym. Zapowiadam z góry, że jeśli uznam, iż wniosek o przerwę nie znajduje wystarczającego uzasadnienia, to nie będę ogłaszał przerwy, tylko będę poddawał go pod głosowanie Wysokiej Izby i będzie rozstrzygała większość.</u>
<u xml:id="u-42.10" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-42.11" who="#PoselJoannaSenyszyn">(Pewnie w czwartek.)</u>
<u xml:id="u-42.12" who="#Marszalek">Jednocześnie zachęcam do niekrzyczenia z ław poselskich.</u>
<u xml:id="u-42.13" who="#Marszalek">Proponuję, proszę państwa, by wykorzystywać wnioski formalne w taki sposób, który dawałby możliwość spokojnego decydowania o różnych kwestiach. Jeżeli wniosek formalny o przerwę jest uzasadniony, będzie zawsze traktowany przeze mnie z życzliwością zgodnie z dobrym obyczajem. To idzie nawet dalej niż rozstrzyga regulamin, powtarzam, to jest kwestia dobrego obyczaju. Zatem bardzo proszę o nienadużywanie wniosków formalnych, żebyśmy mogli razem utrzymać dobre obyczaje w polskim Sejmie. To tyle. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-42.14" who="#Marszalek">Proponuję, aby Sejm wysłuchał 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów w dyskusjach:</u>
<u xml:id="u-42.15" who="#Marszalek">- w pierwszym czytaniu projektu uchwały w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską;</u>
<u xml:id="u-42.16" who="#Marszalek">- nad informacją rzecznika praw dziecka o działalności za rok 2006;</u>
<u xml:id="u-42.17" who="#Marszalek">- nad sprawozdaniem z realizacji ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ w okresie od 25 września 2006 r. do 31 grudnia 2006 r.;</u>
<u xml:id="u-42.18" who="#Marszalek">- nad informacją ministra pracy i polityki społecznej w sprawie harmonogramu zadań wykonywanych w roku 2008 w ramach programu wieloletniego ˝Pomoc państwa w zakresie dożywiania˝ oraz kierunków realizacji programu na następne dwa lata oraz informacją o realizacji programu w roku 2006;</u>
<u xml:id="u-42.19" who="#Marszalek">oraz 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów w dyskusjach nad sprawozdaniami komisji:</u>
<u xml:id="u-42.20" who="#Marszalek">- o projekcie ustawy o ratyfikacji Umowy o partnerstwie i współpracy ustanawiającej partnerstwo między Wspólnotami Europejskimi i ich Państwami Członkowskimi, z jednej strony, a Republiką Tadżykistanu, z drugiej strony, oraz</u>
<u xml:id="u-42.21" who="#Marszalek">- o stanowiskach Senatu.</u>
<u xml:id="u-42.22" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu proponuje również, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów w dyskusjach nad pozostałymi punktami porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-42.23" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-42.24" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-42.25" who="#Marszalek">Za chwilę rozpatrzymy sprawozdanie komisji o projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji niektórych rynków rolnych oraz ustawy o organizacji rynku owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego.</u>
<u xml:id="u-42.26" who="#Marszalek">Następnie rozpatrzymy sprawozdania komisji o projektach ustaw:</u>
<u xml:id="u-42.27" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o płatnościach do gruntów rolnych i płatności cukrowej oraz</u>
<u xml:id="u-42.28" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o państwowym przedsiębiorstwie użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝.</u>
<u xml:id="u-42.29" who="#Marszalek">Kolejnym punktem będzie pierwsze czytanie projektu uchwały w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską.</u>
<u xml:id="u-42.30" who="#Marszalek">W dalszej kolejności rozpatrzymy sprawozdanie komisji o projekcie ustawy o ratyfikacji Umowy o partnerstwie i współpracy ustanawiającej partnerstwo między Wspólnotami Europejskimi i ich Państwami Członkowskimi, z jednej strony, a Republiką Tadżykistanu, z drugiej strony.</u>
<u xml:id="u-42.31" who="#Marszalek">Następnie wysłuchamy informacji rzecznika praw dziecka o działalności za rok 2006.</u>
<u xml:id="u-42.32" who="#Marszalek">Ostatnimi rozpatrywanymi punktami w dniu dzisiejszym będą sprawozdania komisji o pilnych projektach ustaw:</u>
<u xml:id="u-42.33" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o lekarzu sądowym oraz</u>
<u xml:id="u-42.34" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o służbie celnej.</u>
<u xml:id="u-42.35" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-42.36" who="#Marszalek">Proszę państwa posłów o zaniechanie rozmów.</u>
<u xml:id="u-42.37" who="#Marszalek">Proszę państwa, proszę uwzględnić w swoich planach, że jutro rano przeprowadzimy głosowanie nad projektem uchwały w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację traktatu z Lizbony.</u>
<u xml:id="u-42.38" who="#Marszalek">Po głosowaniu rozpatrzymy pytania w sprawach bieżących oraz informację bieżącą.</u>
<u xml:id="u-42.39" who="#Marszalek">Po rozpatrzeniu informacji bieżącej planowane jest rozpatrzenie sprawozdania komisji o projekcie ustawy o zmianie ustawy o Karcie Polaka.</u>
<u xml:id="u-42.40" who="#Marszalek">W dalszej kolejności przeprowadzimy pierwsze czytaniu projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy Kodeks pracy oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-42.41" who="#Marszalek">Następnie rozpatrzymy sprawozdanie z realizacji ˝Krajowego programu przeciwdziałania przemocy w rodzinie˝ w okresie od 25 września 2006 r. do 31 grudnia 2006 r.</u>
<u xml:id="u-42.42" who="#Marszalek">Kolejnymi rozpatrywanymi punktami porządku dziennego będą sprawozdania komisji o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
<u xml:id="u-42.43" who="#Marszalek">- o zasadach uznawania kwalifikacji zawodowych nabytych w państwach członkowskich Unii Europejskiej;</u>
<u xml:id="u-42.44" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o uruchamianiu środków pochodzących z budżetu Unii Europejskiej przeznaczonych na finansowanie wspólnej polityki rolnej;</u>
<u xml:id="u-42.45" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o udzielaniu cudzoziemcom ochrony na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-42.46" who="#Marszalek">Jutro wieczorem planowane jest rozpatrzenie sprawozdań komisji o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
<u xml:id="u-42.47" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o rachunkowości;</u>
<u xml:id="u-42.48" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o zawodach lekarza i lekarza dentysty oraz</u>
<u xml:id="u-42.49" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o drogach publicznych.</u>
<u xml:id="u-42.50" who="#Marszalek">W piątek rano przeprowadzimy głosowania.</u>
<u xml:id="u-42.51" who="#Marszalek">W bloku głosowań planowane jest dokonanie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-42.52" who="#Marszalek">Po głosowaniach planowane jest rozpatrzenie sprawozdania o projekcie ustawy o zmianie ustawy o radiofonii i telewizji.</u>
<u xml:id="u-42.53" who="#Marszalek">Następnie wysłuchamy informacji ministra pracy i polityki społecznej w sprawie harmonogramu zadań wykonywanych w roku 2008 w ramach programu wieloletniego ˝Pomoc państwa w zakresie dożywiania˝ oraz kierunków realizacji programu na następne dwa lata oraz informacji o realizacji programu w roku 2006.</u>
<u xml:id="u-42.54" who="#Marszalek">Informuję, że Senat przyjął bez poprawek ustawy:</u>
<u xml:id="u-42.55" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o dokumentach paszportowych;</u>
<u xml:id="u-42.56" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o izbach aptekarskich;</u>
<u xml:id="u-42.57" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o zawodzie lekarza weterynarii i izbach lekarsko-weterynaryjnych oraz o zmianie ustawy o systemie identyfikacji i rejestracji zwierząt;</u>
<u xml:id="u-42.58" who="#Marszalek">- o przenoszeniu praw emerytalnych urzędników Wspólnot Europejskich;</u>
<u xml:id="u-42.59" who="#Marszalek">- o nadaniu nowej nazwy Akademii Świętokrzyskiej im. Jana Kochanowskiego w Kielcach;</u>
<u xml:id="u-42.60" who="#Marszalek">- o nadaniu nowej nazwy Akademii Wychowania Fizycznego w Katowicach;</u>
<u xml:id="u-42.61" who="#Marszalek">- o nadaniu Akademii Medycznej w Warszawie nazwy ˝Warszawski Uniwersytet Medyczny˝;</u>
<u xml:id="u-42.62" who="#Marszalek">- o nadaniu Akademii Medycznej im. prof. Feliksa Skubiszewskiego w Lublinie nazwy ˝Uniwersytet Medyczny w Lublinie˝;</u>
<u xml:id="u-42.63" who="#Marszalek">- o nadaniu Akademii Medycznej w Białymstoku nazwy ˝Uniwersytet Medyczny w Białymstoku˝.</u>
<u xml:id="u-42.64" who="#Marszalek">Proszę pana posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Etyki Poselskiej, planowane na godz. 9.30, w związku z tym odbędzie się 5 minut po zakończeniu głosowań;</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Kultury Fizycznej i Sportu - 5 minut po zakończeniu głosowań;</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Finansów Publicznych - również 5 minut po zakończeniu głosowań;</u>
<u xml:id="u-43.4" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Łączności z Polakami za Granicą - godz. 10;</u>
<u xml:id="u-43.5" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Gospodarki - godz. 11;</u>
<u xml:id="u-43.6" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 11;</u>
<u xml:id="u-43.7" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Zdrowia - godz. 11;</u>
<u xml:id="u-43.8" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Łączności z Polakami za Granicą - godz. 12;</u>
<u xml:id="u-43.9" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- do Spraw Kontroli Państwowej - godz. 13;</u>
<u xml:id="u-43.10" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Infrastruktury - godz. 13;</u>
<u xml:id="u-43.11" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Skarbu Państwa - godz. 13;</u>
<u xml:id="u-43.12" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Regulaminowej i Spraw Poselskich - godz. 13.30;</u>
<u xml:id="u-43.13" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Edukacji, Nauki i Młodzieży wspólnie z Komisją Spraw Zagranicznych - godz. 14;</u>
<u xml:id="u-43.14" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Ustawodawczej - godz. 14;</u>
<u xml:id="u-43.15" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 14;</u>
<u xml:id="u-43.16" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Edukacji, Nauki i Młodzieży - godz. 15;</u>
<u xml:id="u-43.17" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 15;</u>
<u xml:id="u-43.18" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa - godz. 15.15;</u>
<u xml:id="u-43.19" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi wspólnie z Komisją Spraw Zagranicznych - godz. 15;</u>
<u xml:id="u-43.20" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 16;</u>
<u xml:id="u-43.21" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- do Spraw Unii Europejskiej - godz. 17;</u>
<u xml:id="u-43.22" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- Administracji i Spraw Wewnętrznych - godz. 18;</u>
<u xml:id="u-43.23" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">- do Spraw Unii Europejskiej - godz. 18.30.</u>
<u xml:id="u-43.24" who="#SekretarzPoselKrzysztofMatyjaszczyk">Ponadto posiedzenie Parlamentarnego Zespołu do Spraw Ratownictwa Górskiego i Wodnego odbędzie się w dniu dzisiejszym o godz. 15 w sali, której numer będzie podany w SMS-ie członkom zespołu i pozostałym osobom zainteresowanym. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji niektórych rynków rolnych oraz ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego (druki nr 160 i 202).</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Michała Szczerbę.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji niektórych rynków rolnych oraz ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Rozpatrzony przez komisję rolnictwa projekt zawiera zmiany do dwóch obowiązujących ustaw, które mają charakter kompetencyjny. Pragnę przypomnieć, że ustawa o organizacji niektórych rynków rolnych określa zadania oraz właściwości jednostek organizacyjnych i organów w zakresie dotyczącym zakupu i sprzedaży interwencyjnej zbóż, udzielania pomocy finansowej dla pierwszych przetwórców słomy lnianej lub kopnej na włóko oraz osób traktowanych jako przetwórcy.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Art. 1 projektu, który rozpatrywała komisja, dotyczy właśnie nowelizacji ustawy z dnia 20 grudnia 2002 r. o organizacji niektórych rynków rolnych. Zaproponowane zmiany odnoszą się do przepisów regulujących funkcjonowanie rynku lnu i konopi.</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Pierwszym celem zmiany ustawy jest zmniejszenie obciążeń administracyjnych nałożonych na przetwórcę słomy lnianej lub konopnej na włókno, ubiegającego się o pomoc finansową, oraz na osobę traktowaną jako przetwórca. Wprowadzenie tego przepisu zmniejszy do niezbędnego minimum liczbę sporządzanych przez nich dokumentów. Propozycja ta jest zgodna z postulatami przetwórców zrzeszonych w Polskiej Izbie Lnu i Konopi.</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Drugi cel zmiany ustawy dotyczy doprecyzowania zakresu informacji, które ma dostarczyć przetwórca słomy lnianej lub konopnej na włókno ubiegający się o wspólnotowe dopłaty do tego przetwarzania. W przypadku ubiegania się o przyznanie dopłaty do przetwarzania przewiduje się nałożenie na przetwórcę obowiązku oznaczania zawartości zanieczyszczeń w każdej uzyskanej partii krótkiego włókna lnianego lub włókna konopnego. Określenie zawartości zanieczyszczeń w tych rodzajach włókna ma wpływ na ustalenie wysokości dopłaty.</u>
<u xml:id="u-47.5" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Jednocześnie w celu wykonania zobowiązań wynikających z prawa wspólnotowego nakłada się na przetwórców obowiązek przekazywania informacji o masie sprzedanego włókna lnianego lub konopnego zawierającej cenę jego sprzedaży. Dodatkową zmianą jest wprowadzenie obowiązku przekazywania informacji o powierzchni działek rolnych, z których pochodzi słoma lniana i konopna, w terminie umożliwiającym wyliczenie wysokości dopłaty do przetwarzania.</u>
<u xml:id="u-47.6" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Drugą, Wysoka Izbo, nowelizacją objętą przedmiotowym projektem jest zmiana ustawy z dnia 19 grudnia 2003 r. o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego. Pragnę przypomnieć Wysokiej Izbie, że ustawa ta określa zadania i właściwość jednostek organizacyjnych i organów w zakresie określonej przepisami Unii Europejskiej organizacji rynków.</u>
<u xml:id="u-47.7" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Zmiany zaproponowane w ustawie dotyczą regulacji odnoszących się do wszystkich rynków wymienionych w tytule ustawy, przy czym najwięcej zmian zaproponowano w odniesieniu do rynku tytoniu. W tym przypadku zmiany zostały przygotowane głównie w celu ustanowienia podstawy prawnej do wypłaty części krajowych płatności uzupełniających dla producentów surowca tytoniowego w formie płatności niezwiązanych z produkcją. Natomiast celem zmian w zakresie organizacji rynku suszu paszowego jest doprecyzowanie przepisów dotyczących pobierania próbek suszu paszowego i wykonywania badań jakościowych tego suszu. Począwszy od zbiorów 2007 r. w Polsce powinien obowiązywać nowy sposób przyznawania krajowych płatności uzupełniających dla producentów surowca tytoniowego. Z uwagi na trwające konsultacje z plantatorami tytoniu oraz skrócenie poprzedniej kadencji Sejmu nie udało się dotychczas ustanowić odpowiednich przepisów w tym zakresie. Projektowane zmiany będą zatem stanowiły podstawę prawną do wypłaty na nowych zasadach m.in. zaległej części wsparcia za 2007 r. Z tego też powodu należy je traktować jako pilne.</u>
<u xml:id="u-47.8" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Zgodnie z przepisami wspólnotowymi w ramach systemu dopłat bezpośrednich do uprawy i produkcji surowca tytoniowego należy wprowadzić pewne modyfikacje. W Polsce funkcjonuje uproszczony system dopłat bezpośrednich składający się z dwóch części: jednolitej płatności obszarowej przyznawanej do każdego rodzaju uprawy utrzymywanej w dobrej kulturze rolnej oraz płatności uzupełniających stosowanych do wybranych upraw. Płatności uzupełniające stosowane są na przykład w ramach produkcji surowca tytoniowego. Wypłata płatności uzupełniających dla producentów surowca tytoniowego jest obecnie w całości uzależniona od produkcji tytoniu. Musimy zatem dostosować polski system dopłat bezpośrednich do wprowadzanego obecnie w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-47.9" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Odnosząc się do istoty planowanych zmian, należy wskazać, że dotychczasowe wsparcie związane z ilością wyprodukowanego surowca tytoniowego zostanie podzielone na dwie części: związaną i niezwiązaną z produkcją. Zgodnie z zasadami określonymi przez Komisję Europejską płatności uzupełniające mogą przyjąć formę płatności związanych z produkcją do poziomu maksymalnych płatności w tej formie stosowanych w starych krajach członkowskich Unii Europejskiej, czyli tzw. piętnastce.</u>
<u xml:id="u-47.10" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Od 2006 r. maksymalny poziom płatności związanych z produkcją w starych krajach członkowskich Unii Europejskiej wynosi dla tytoniu 60% poziomu płatności bezpośrednich stosowanych we Wspólnocie na dzień 30 kwietnia 2004 r. Pozostała część płatności uzupełniających może być wypłacana jedynie w formie płatności niezwiązanych z produkcją. Tymczasem dotychczasowy system płatności stosowany w Polsce zakłada wypłatę płatności uzupełniających dla producentów surowca tytoniowego w całości w formie związanej z produkcją do maksymalnej wysokości przewidzianej w traktacie akcesyjnym. W 2006 r. było to 70% płatności stosowanych w Unii Europejskiej, zgodnie ze stanem prawnym na dzień 30 kwietnia 2004 r.</u>
<u xml:id="u-47.11" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Ograniczenie maksymalnego poziomu płatności związanych z produkcją do 60% płatności stosowanych w Unii Europejskiej powoduje zatem konieczność ustanowienia mechanizmu, który pozwoliłby na wypłatę pozostałej części płatności, w tym możliwej nadwyżki ponad 60%, w formie niezwiązanej z produkcją. Przedmiotowy projekt ustawy zakłada realizację niezwiązanej z produkcją części płatności w formie tzw. płatności na gospodarstwo, a więc dotychczasowym producentom lub ich następcom proporcjonalnie do produkcji tytoniu w historycznym okresie referencyjnym w 2006 r. lub w 2005 r. Rozwiązanie takie pozwoli na skierowanie płatności do dotychczasowych plantatorów bez zmiany wysokości całkowitych dopłat, jakie mogliby uzyskać w dotychczasowym systemie.</u>
<u xml:id="u-47.12" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Pozostałe przepisy dotyczące rynku surowca tytoniowego mają charakter doprecyzowujący i porządkowy i były szeroko omawiane na posiedzeniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
<u xml:id="u-47.13" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Przejdziemy teraz do rynku suszowego. W zakresie rynku suszu paszowego doprecyzowano przepisy dotyczące pobierania próbek suszu paszowego, dokumentowania tego pobrania oraz wykonywania badań parametrów jakościowych suszu paszowego. W projekcie wskazano, że pobieranie tych próbek oraz oznaczanie wilgotności i zawartości białka w partii suszu wykonywane jest zgodnie z przepisami wydanymi na podstawie ustawy z dnia 22 lipca 2006 r. o paszach. Dzięki powołaniu się na ustawę o paszach w tej ustawie, którą w tej chwili nowelizujemy, osiągnięto spójność przepisów, susz paszowy powinien bowiem być badany zgodnie z przepisami tejże ustawy.</u>
<u xml:id="u-47.14" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Na pozytywną ocenę zasługuje również zamieszczenie w omawianym projekcie zasad sporządzania protokołu pobrania próbek suszu paszowego.</u>
<u xml:id="u-47.15" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Pragnę poinformować Wysoką Izbę, że Komisja Rolnictwa i Rozwoju Wsi na wniosek strony rządowej wprowadziła do projektu ustawy poprawki merytoryczne. Pierwsza z nich, odnosząca się do rynku tytoniu, ma na celu doprecyzowanie sposobu postępowania przy obliczaniu płatności niezwiązanej z produkcją. W celu zabezpieczenia przed przekroczeniem maksymalnej kwoty środków, jaka może zostać przeznaczona na to wsparcie, należało ustanowić zasadę, że obliczone płatności zaokrągla się w dół do pełnych groszy. To była pierwsza poprawka.</u>
<u xml:id="u-47.16" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Druga zmiana dotyczyła przepisów przejściowych i polegała na doprecyzowaniu sposobu przyznawania płatności niezwiązanych dla plantatorów tytoniu za ubiegły rok. Jak już wspomniałem, częściowe odłączenie płatności od produkcji powinno nastąpić od zbiorów 2007 r. Wypłata zaległej części płatności wymaga zatem ustanowienia odpowiedniego przepisu przejściowego, co zostało zaproponowane podczas rozpatrywania projektu przez Komisję Rolnictwa i Rozwoju Wsi.</u>
<u xml:id="u-47.17" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Ostatnia zmiana wprowadzona przez komisję polegała na rezygnacji z przepisu zobowiązującego marszałka Sejmu do ogłoszenia tekstu jednolitego zmienianej ustawy. Komisja uznała ten wymóg za nieuzasadniony, ponieważ tekst jednolity zmiany ustawy został ogłoszony w dniu 23 stycznia 2008 r., a więc już w trakcie prac parlamentarnych nad przedmiotowym projektem, i w związku z powyższym kolejne ogłaszanie tekstu jednolitego nie ma, naszym zdaniem, uzasadnienia.</u>
<u xml:id="u-47.18" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Pragnę również poinformować Wysoką Izbę, że zawarte w omawianym projekcie ustawy rozwiązania, a szczególnie w zakresie zmiany sposobu przyznawania płatności plantatorom tytoniu, były szeroko i szczegółowo konsultowane przez Ministerstwo Rolnictwa i Rozwoju Wsi z przedstawicielami organizacji rolniczych i branżowych i przyjęty sposób realizacji wytycznych Komisji Europejskiej uzyskał akceptację wszystkich związków plantatorów tytoniu o zasięgu krajowym.</u>
<u xml:id="u-47.19" who="#PoselSprawozdawcaMichalSzczerba">Wysoka Izbo! Występując w imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, wnoszę o uchwalenie przedstawionego projektu ustawy, zawartego w druku nr 202, i bardzo serdecznie państwu dziękuję za uwagę. Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-47.20" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pierwszy głos zabiera pan poseł Adam Krupa, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PoselAdamKrupa">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w sprawie omawianych zmian ustawowych. Tak jak to zostało powiedziane, zmiany dotyczą dwóch ustaw: ustawy z dnia 20 grudnia 2002 r. o organizacji niektórych rynków rolnych oraz ustawy z dnia 19 grudnia 2003 r. o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PoselAdamKrupa">Jeżeli chodzi o zmianę w ustawie dotyczącej rynków rolnych, to tak naprawdę - i to chyba jest bardzo ważne i godne podkreślenia - ta zmiana zmniejsza obciążenia administracyjne, jakie ciążą na producentach i przetwórcach słomy lnianej i konopnej. To jest, myślę, dobra praktyka i to jest zgodne z postulatami, jakie zgłaszali przetwórcy w tej kwestii.</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#PoselAdamKrupa">Pozostałe zmiany w tej ustawie mają charakter jakby porządkujący.</u>
<u xml:id="u-49.3" who="#PoselAdamKrupa">Jeżeli chodzi o ustawę z dnia 19 grudnia 2003 r., to zmianami zostały objęte rynki chmielu, tytoniu oraz suszu paszowego. Tak naprawdę bardzo poważne zmiany dotyczą produkcji tytoniu. Przede wszystkim chodzi o ustanowienie podstaw prawnych do wypłaty części krajowych płatności uzupełniających dla producentów tytoniu w formie płatności niezwiązanych z produkcją.</u>
<u xml:id="u-49.4" who="#PoselAdamKrupa">Jeśli chodzi o rynek suszu paszowego, porządkowany jest sektor pobierania próbek i badań jakościowych, natomiast jeżeli chodzi o rynek chmielu, to są to takie kosmetyczne zmiany dotyczące zasad informacji co do produkcji chmielu.</u>
<u xml:id="u-49.5" who="#PoselAdamKrupa">Na posiedzeniu komisji zostały bardzo szczegółowo rozważone wszystkie aspekty tych proponowanych zmian. Jak sobie przypominam, nie było także jakichś większych kontrowersji w związku z przedstawionymi przez stronę rządową propozycjami poprawek. Dlatego też mając to na względzie, klub Platformy Obywatelskiej będzie głosował za proponowanymi zmianami. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-49.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu pana posła Zbigniewa Babalskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie sprawozdania Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji niektórych rynków rolnych oraz ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego (druk nr 160).</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PoselZbigniewBabalski">Niniejszy projekt jest kolejną próbą regulacji działalności rolniczej w branżach obejmujących: przetwórców słomy lnianej lub konopnej, producentów surowca tytoniowego, suszu paszowego i producentów chmielu. W swoim wystąpieniu w imieniu klubu skupię się na dwóch branżach: tytoniu i słomy lnianej, ponieważ tu była szczególnie pilna potrzeba dokonania zmian.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#PoselZbigniewBabalski">Zacznę od tytoniu. W Polsce przy uprawie tytoniu pracuje kilkadziesiąt tysięcy osób. Polski Związek Plantatorów Tytoniu podkreśla, że jest to dla nich jedyne źródło dochodu. Dopłaty do produkcji mają zaniknąć już w 2010 r., co zdaniem rolników doprowadzi do likwidacji tejże branży. Producenci tytoniu zaapelowali do ministra rolnictwa o podjęcie działań zmierzających do utrzymania unijnych dopłat do tytoniu.</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#PoselZbigniewBabalski">Zmiany: Producenci tytoniu dotychczas z tytułu uprawy tego surowca otrzymywali dodatkowe dopłaty. Obecnie płatności uzupełniające mają być podzielone na dwie części: związane i niezwiązane z produkcją tytoniu. W przypadku tych pierwszych skup tytoniu będzie przebiegał pod nadzorem Agencji Rynku Rolnego. Z kolei płatności niezwiązane z produkcją tytoniu będą wypłacane dotychczasowym producentom, którzy 31 marca 2007 r. byli wpisani do rejestru producentów surowca tytoniu. Taka zmiana wynika z konieczności dostosowania przepisów do unijnych rozwiązań, które mówią, że maksymalna dopłata do produkcji tytoniu może wynosić 60% płatności, o czym mówił pan poseł sprawozdawca. Według propozycji rządowych surowiec tytoniowy, na który przysługują dopłaty, będzie musiał być skupowany pod nadzorem pracownika Agencji Rynku Rolnego. Zmiana ustawy przyczyni się do poprawy warunków konkurencji polskich producentów surowca tytoniowego na wspólnym rynku Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-51.4" who="#PoselZbigniewBabalski">Projekt przewiduje także utworzenie rejestru osób ubiegających się o przyznanie płatności niezwiązanej z produkcją tytoniu. Taki rejestr będzie prowadzony przez dyrektora oddziału Agencji Rynku Rolnego. Dzięki nowelizacji będą określone podstawy prawne do wypłaty części płatności dla producentów surowca tytoniowego w formie niezwiązanej z produkcją.</u>
<u xml:id="u-51.5" who="#PoselZbigniewBabalski">Kilka słów o słomie lnianej i konopnej. Projekt noweli przewiduje także możliwość starania się o dopłaty do przetwarzania słomy lnianej lub konopnej. Aby rolnik mógł otrzymać pomoc finansową, będzie musiał przedstawić m.in. faktury, okazać rejestr magazynowy oraz zaświadczenie określające ilość i rodzaj wyprodukowanego włókna. Ponadto przetwórcy będą zobowiązani do poinformowania o powierzchni działek, na których uprawiane są te rośliny. Dane te powinny być przekazane do Agencji Rynku Rolnego w ciągu 30 dni od zakończenia sprzedaży i przetwarzania włókna.</u>
<u xml:id="u-51.6" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie Ministrze! Liczę, że na forum Unii Europejskiej podejmie pan działania, które doprowadzą do uratowania dopłat produkcyjnych. Sądzę, że dobrą okazją, żeby te sprawy w imieniu rządu przedstawić, będzie spotkanie podczas unijnego przeglądu wspólnej polityki rolnej. Zdaję sobie sprawę z tego, że aby uratować dopłaty, to właściwie będzie zależało od tego, czy Polska jednak uzyska wsparcie większości innych państw w tej kwestii.</u>
<u xml:id="u-51.7" who="#PoselZbigniewBabalski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pomimo pewnych uwag wysuniętych w stosunku do zmian w ustawie szczególnie przez grupę producentów tytoniu, ale również na ich wniosek, o co prosili w czasie posiedzenia komisji, informuję w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość, że będziemy głosować za przyjęciem tej ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Romuald Ajchler, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PoselRomualdAjchler">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Posłowie Lewicy i Demokratów popierają projekt ustawy zawarty w sprawozdaniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o organizacji niektórych rynków rolnych oraz ustawy o organizacji rynku owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego, zawarty w druku nr 202. Gdy czytamy o celach przedłożenia w uzasadnieniu projektu ustawy, to trudno być przeciw niemu, gdyż projekt zakłada zmniejszenie obciążeń administracyjnych nałożonych na przetwórców słomy lnianej i konopnej, a tym samym łatwiejszy dostęp do dopłat i szybsze otrzymanie środków pomocowych. Stąd posłowie Lewica i Demokraci popierają projekt, jak zresztą powiedziałem na początku.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#PoselRomualdAjchler">Projekt ustawy obecnie rozpatrywany doprecyzowuje ustawę z 2002 r. i, jak zapewnia rząd, redukuje objętość dokumentacji do minimum wymaganego przez Komisję Europejską.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#PoselRomualdAjchler">Wysoki Sejmie! Projekt ustawy był szczegółowo omówiony podczas pierwszego czytania w Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, a także zostało przedstawione sprawozdanie przez pana posła sprawozdawcę. W związku z powyższym nie będę omawiał szczegółowych zmian dotyczących ustawy z 2002 r.. Jednak, Wysoka Izbo, na jeden aspekt chciałbym zwrócić uwagę. Chodzi o art. 33fc mówiący o tym, że prawo do uzyskania płatności jest niepodzielne. I aby być precyzyjnym przeczytam, jak brzmi ten zapis. Otóż prawo do uzyskania płatności niezwiązanej jest niepodzielne i podlega dziedziczeniu, może być nabyte wyłącznie przez osobę fizyczną, osobę prawną, albo jednostkę organizacyjną nieposiadającą osobowości prawnej, która nabywa w całości gospodarstwo rolne od dotychczasowego posiadacza do uzyskania płatności niezwiązanej.</u>
<u xml:id="u-53.3" who="#PoselRomualdAjchler">Wysoka Izbo! Co oznacza tak sformułowany przepis? Otóż przepis ten mówi, że np. syn rolnika nie będzie miał prawa do płatności, jeżeli ojciec nie przekaże całego gospodarstwa. I można sobie wyobrazić taki przykład, że jeżeli ojciec posiada 100-hektarowe gospodarstwo i przekaże jednemu z synów 50 ha i drugiemu 50 ha, wówczas traci się tę płatność. Chcę zwrócić na to uwagę, gdyż wczoraj na posiedzeniu sejmowej komisji rolnictwa omawialiśmy tę kwestię, jeśli chodzi o płatność cukrową. Komisja przyjęła poprawkę zgłoszoną przez pana posła Kalembę, odnośnie do której Urząd Komitetu Integracji Europejskiej stwierdził, iż jest zgodna z przepisami Komisji Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-53.4" who="#PoselRomualdAjchler">Podam jeszcze jeden przykład bardzo istotny, aby przekonać Wysoką Izbę do tego, a przede wszystkim rząd, że przepisy ustaw dotyczące tych wszystkich rynków nie działają w sposób jednakowy. Otóż rolnik przekazał córce w 2006 r. gospodarstwo produkujące pomidory, po dwudziestu latach. I mimo że córka w dalszym ciągu prowadzi tę produkcję, nie ma prawa do płatności z tego tytułu. W tej sprawie napisałem, panie ministrze, interpelację i uzyskałem odpowiedź, która potwierdza tę tezę, którą przedstawiłem przed chwilą.</u>
<u xml:id="u-53.5" who="#PoselRomualdAjchler">I teraz to stwierdzenie kłóciłoby się z zawartym w projekcie art. 33 fc, gdy mówimy o rynku słomy lnianej i konopi. Jednak ustawa, którą czytamy, z samej treści to wynika, mówi także o rynkach owoców i warzyw.</u>
<u xml:id="u-53.6" who="#PoselRomualdAjchler">Panie ministrze, proponowałbym, jest jeszcze czas i jest droga legislacyjna, aby rząd na ten artykuł, na ten przepis zwrócił szczególną uwagę po to, żebyśmy nie różnicowali rynków, jeden rynek konopi, drugi rynek lnu, czy traktowali je inaczej niż rynki owoców, w tym także owoców miękkich. Prosiłbym o to z uwagi na ważność sprawy, aby rząd na te kwestie zwrócił uwagę i przejrzał istniejące do tej pory prawo, żeby można było jeszcze to poprawić nawet w Senacie po to, aby - ten przykład rolnika, który przekazał gospodarstwo córce -ta córka nie traciła dopłat z tego tytułu, iż przepisy są nieadekwatne do życia praktycznego.</u>
<u xml:id="u-53.7" who="#PoselRomualdAjchler">Mieliśmy, panie ministrze, taki przykład...</u>
<u xml:id="u-53.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-53.9" who="#PoselRomualdAjchler">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-53.10" who="#PoselRomualdAjchler">Mieliśmy taki przykład również w przypadku dopłat powierzchniowych, co zostało zmienione. Bo kiedy rolnik przekazał gospodarstwo synowi przed podjęciem np. decyzji o dopłatach, syn wówczas także tracił dopłaty powierzchniowe. Coś w tym nie gra. Inaczej mówiąc, te ustawy nie zazębiają się, nie są spójne. W związku z powyższym ten wniosek, o którym przed chwilą mówiłem, aby przejrzeć to, co działa na rynkach, i jeszcze w Senacie to poprawić.</u>
<u xml:id="u-53.11" who="#PoselRomualdAjchler">Wysoka Izbo! Posłowie Lewicy i Demokratów poprą projekt ustawy, który przed chwilą omówiłem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-53.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PoselStanislawKalemba">Panie Marszałku! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawić stanowisko wobec omawianego sprawozdania Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, a dotyczącego zmiany ustawy o organizacji rynków rolnych. Zmiana ustawy dotyczy przetwórców słomy lnianej lub konopnej na włókno, producentów surowca tytoniowego i pierwszych przetwórców tego surowca - przedsiębiorstwa przetwórcze na rynku suszu paszowego, producentów chmielu zorganizowanych w grupy producenckie, a także prezesa Agencji Rynku Rolnego i dyrektorów oddziałów terenowych nadzorujących omawiane rynki.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#PoselStanislawKalemba">Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego poprze zmiany ujęte w sprawozdaniu w druku nr 202, dotyczące rynku lnu i konopi, w dużej części na wniosek przetwórców zrzeszonych w Polskiej Izbie Lnu i Konopi. Zmiany w tym zakresie, mające głównie na celu zmniejszenie obciążeń administracyjnych i biurokratycznych nałożonych na przetwórcę słomy lnianej czy konopnej na włókno ubiegającego się o pomoc finansową, zasługują na zdecydowane poparcie. Rolnicy, przetwórcy na każdym spotkaniu buntują się przeciw nadmiernie rozbudowanej ilości dokumentów i zaświadczeń. Na tym przykładzie widać, że nie zawsze wynika to z przepisów Unii Europejskiej, czym zasłania się często administracja, ale często z nadgorliwości i nadmiernej asekuracji. Ten kierunek upraszczania procedur, ograniczania wypełniania nadmiernej ilości zbędnych dokumentów będziemy popierali. Reguluje to zmiana 4., w art. 11 uchylając dotychczasowe ust. 1-3 i ust. 5.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#PoselStanislawKalemba">Omawiana nowelizacja nakłada na przetwórcę obowiązek oznaczania zawartości zanieczyszczeń dla każdej partii krótkiego włókna lnianego lub konopnego, co ma wpływ na ustalenie wysokości dopłat. Nakłada się też obowiązek informacji o cenach włókna na potrzeby Komisji Europejskiej oraz wcześniejszego przekazywania informacji o powierzchni działek rolnych, z których pochodzi słoma lniana i konopna, co umożliwi wcześniejsze wyliczanie wysokości dopłat do przetwarzania.</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#PoselStanislawKalemba">Wysoka Izbo! Istotne zmiany dotyczą producentów surowca tytoniowego i pierwszych przetwórców tego surowca. Dotychczasowy system płatności na tym rynku w Polsce dotyczył płatności uzupełniających dla producentów surowca tytoniowego, w całości w formie związanej z produkcją, do maksymalnej wysokości przewidzianej w traktacie podpisanym w Atenach 16 kwietnia roku 2003.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#PoselStanislawKalemba">Zgodnie z zasadami określonymi przez Komisję Europejską nowy sposób przyznawania krajowych płatności uzupełniających dla producentów surowca tytoniowego, począwszy od zbiorów w roku 2007, obejmuje podział dotychczasowego wsparcia na dwie części: pierwszą, związaną z produkcją, i drugą, niezwiązaną z produkcją. Płatności związane z produkcją mogą dotyczyć maksymalnego poziomu płatności stosowanej w starych krajach Unii Europejskiej, który dla tytoniu wynosi 60% poziomu płatności bezpośrednich stosowanych we Wspólnocie w dniu 30 kwietnia roku 2004. Pozostała część płatności uzupełniających może być wypłacana jedynie w formie płatności niezwiązanych z produkcją. W odniesieniu do płatności niezwiązanych z produkcją projekt przewiduje wypłatę tych płatności w formie na gospodarstwo, a więc dotychczasowym producentom lub ich następcom, proporcjonalnie do produkcji tytoniu w okresie referencyjnym. Rozwiązanie to pozwala na skierowanie płatności do dotychczasowych plantatorów, bez zmiany wysokości całkowitych dopłat, jakie mogliby uzyskać w dotychczasowym systemie.</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#PoselStanislawKalemba">Wprowadzenie art. 37a służy doprecyzowaniu przepisów w zakresie pobierania próbek suszu paszowego i wykonywania badań jakościowych tego suszu oraz wyeliminowaniu wątpliwości co do swobody wyboru laboratoriów, które prowadzą oznaczanie wilgotności i zawartości białka surowego. Usunięte zostały niejasności w zakresie pobierania próbek, dokumentowania tego pobrania oraz wykonywania badań parametrów jakościowych suszu paszowego.</u>
<u xml:id="u-55.6" who="#PoselStanislawKalemba">W art. 40 ust. 2-4 i 4b uściślono przepisy dotyczące odpowiedzialności grupy producentów chmielu. Osobą odpowiedzialną za przestrzeganie przepisów w grupie jest osoba upoważniona do reprezentowania grupy producentów chmielu.</u>
<u xml:id="u-55.7" who="#PoselStanislawKalemba">Na zakończenie pragnę zwrócić uwagę Wysokiej Izby na dochody uzyskiwane w rolnictwie.</u>
<u xml:id="u-55.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-55.9" who="#PoselStanislawKalemba">Panie marszałku, jeszcze dwa zdania.</u>
<u xml:id="u-55.10" who="#PoselStanislawKalemba">Częste mówienie o dopłatach - w następnym punkcie też będziemy o tym mówili - wskazuje jakoby na wzrost dochodów i na grad euro, który płynie do gospodarstw rolnych. A jakie są fakty? W latach 1995-2006, w tym już po trzech latach dopłat dla rolnictwa, dochody spadają z roku na rok. W ciągu tych 12 lat ceny uzyskiwane przez rolników za produkty rolne rosły o 30% wolniej aniżeli ceny środków do produkcji.</u>
<u xml:id="u-55.11" who="#PoselStanislawKalemba">Klub Parlamentarny Polskiego Stronnictwa Ludowego popiera tę nowelizację, ale zwraca uwagę na konieczność przyspieszenia dopłat dla rolników, którzy wyjdą wiosną na pola, bo szczególnie w tych miesiącach ceny nawozów i innych środków do produkcji są zastraszające i ˝wyprzedzają˝ niejako dochody z opóźnionych dopłat. I taką mamy prośbę, żeby przyspieszyć przekazywanie tych dopłat. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę państwa, sześć osób się zapisało do zadania pytań.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy jeszcze są zgłoszenia?</u>
<u xml:id="u-56.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie, zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-56.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas pytania na jedną minutę.</u>
<u xml:id="u-56.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-56.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo proszę o nieprzekraczanie limitu czasu, mamy spore opóźnienie. Nie chcę przerywać, ale w takim wypadku będę zmuszony.</u>
<u xml:id="u-56.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Długo zastanawiałem się, czy w ogóle to pytanie zadać. Pytanie jest natury technicznej i, nie ukrywam, zostanie zadane na wniosek grup producenckich. I tak je proszę traktować.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Kwestia, którą stawiam, ma związek z przewidzianym w art. 3 30-dniowym terminem dla przedsiębiorców wpisanych w dniu wejścia w życie niniejszej ustawy do rejestru pierwszych przetwórców surowca tytoniowego na przekazanie dyrektorowi oddziału terenowego Agencji Rynku Rolnego informacji o miejscu położenia obiektów będących w ich posiadaniu, w których przechowują surowiec tytoniowy oraz surowiec tytoniowy po pierwszym przetworzeniu.</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie ministrze, czy nie można rozważyć możliwości przedłużenia tego terminu do 60 dni? Niezłożenie informacji w wymaganym terminie skutkuje zdaniem producentów skreśleniem z rejestru przetwórców. Zbyt krótki termin dla przedsiębiorców będzie kolejnym obciążeniem w prowadzeniu działalności gospodarczej, które to obciążenia, wydaje się, powinniśmy ograniczać, a nie mnożyć. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pod koniec lat 80. znacznie zmniejszyła się ilość osób uprawiających tytoń, co spowodowało, że obecnie niektórych dostawców dzieli duża odległość od pierwszego odbiorcy. W ustawie jest zapis mówiący o tym, że dyrektor oddziału Agencji Rynku Rolnego może wydać decyzję o skreśleniu pierwszego przetwórcy surowca tytoniowego z rejestru pierwszych przetwórców surowca tytoniowego. Przedsiębiorca ten nie będzie mógł zawierać nowych umów na uprawę tytoniu.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Moje pytanie jest następujące: Czy nie spowoduje to tego, że uprawiający tytoń nie będą mieli z kim zawrzeć nowej umowy? W ten sposób mogą się pozbawić jedynego nieraz źródła utrzymania.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Czy przekazanie gospodarstwa, w części, następcom - synowi, córce - nie spowoduje, że następca nie będzie mógł skorzystać z dopłat? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Mirosław Maliszewski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Dyskutujemy o zmianie ustawy o czterech rynkach, rynku owoców i warzyw, chmielu, tytoniu i suszu paszowego, ale z punktu widzenia wartości czy potencjału najważniejszy jest rynek owoców i warzyw.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie ministrze, niedawno Unia Europejska przyjęła reformę rynku owoców i warzyw, która w sposób znaczący zmienia warunki na lepsze, dodam - na lepsze dla wstępnie uznanych grup producentów owoców i warzyw i dla uznanych organizacji producentów owoców i warzyw, zwłaszcza w okresie, kiedy one mają kłopoty na rynku, kiedy rozpoczynają swoją działalność. Środowisko bardzo oczekuje na adaptację tych przepisów do polskiego prawa, m.in. do tej ustawy, którą w tej chwili omawiamy. I może nie tyle pytanie, ile bardziej sugestia - aby resort bardzo mocno przyspieszył działania w zakresie tej noweli, abyśmy niedługo mogli w Izbie pracować nad nią i aby te przepisy weszły w życie jak najszybciej i grupy wstępnie uznane i uznane organizacje producentów owoców i warzyw mogły z dobrodziejstw tych przepisów skorzystać. Pytanie: Kiedy możemy się spodziewać projektu? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Arkadiusz Litwiński, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PoselArkadiuszLitwinski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Pytanie, chociaż może nie jest ono ściśle związane z problematyką, którą dzisiaj pan minister przedstawia: Jakie są obserwacje i jaka jest ogólna ocena resortu dotycząca rynku producentów i przetwórców biopaliw, zwłaszcza biopaliw płynnych? Co z tej oceny wynika i czy można się spodziewać jakichś działań porządkujących o podobnym charakterze jak ta inicjatywa ustawodawcza? Czy można się spodziewać jakichś uproszczeń albo interwencji na tym rynku? Pytam o to, gdyż moim zdaniem ten rynek niekoniecznie funkcjonuje zgodnie z oczekiwaniami tak tego, jak i poprzedniego parlamentu. To temat na dłuższą, oddzielną dyskusję. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Romuald Ajchler, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PoselRomualdAjchler">Ja już poruszyłem, panie marszałku, Wysoka Izbo, panie ministrze, ten temat, ale w dalszym ciągu pytam o art. 33fc. Chodzi mi o to, kto może nabyć prawo do płatności. Ten przykład z Międzychodu dotyczący pomidorów, o którym wspomniałem, gdyż to jest zagłębie, to nie jest przykład odosobniony.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#PoselRomualdAjchler">Chciałbym mieć jasność, panie ministrze. Proszę mi powiedzieć: Jeżeli ojciec przekazał całe gospodarstwo córce i ona produkowała pomidory, a teraz ukazuje się przepis art. 33fc, czy on załatwia sprawę także na rynku pomidorów, czy tylko odnosi się do spraw dotyczących lnu i konopi? Czy ten rynek jest również tym objęty? Jeżeli nie, to czy nie należałoby wrócić do tej kwestii? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W projektowanej ustawie zaproponowano uchylenie art. 11 ust. 1 i 2 ustawy o organizacji niektórych rynków rolnych. Dotyczy to uchylenia obowiązku sporządzania protokołu ze zbioru słomy lnianej lub konopnej oraz protokołu z przetworzenia słomy lnianej lub konopnej, co oznacza, że osoby traktowane jako przetwórcy nie będą dysponowały kopiami protokołów przekazanymi przez tych przetwórców, które mogły być wykorzystane jako źródło istotnych informacji w procesie kontroli przeprowadzonej przez Agencję Rynku Rolnego u osób traktowanych jako przetwórcy. W to miejsce, zgodnie z obowiązującym art. 6 akapit drugi rozporządzenia Komisji nr 245, projektodawca określił rodzaje nowych dokumentów niezbędnych Agencji Rynku Rolnego przy wykonywaniu obowiązków kontrolnych wobec osób traktowanych jako przetwórcy.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Ministrze! Czy prawdą jest, że te zmiany nie przyczynią się do zmniejszenia obciążeń administracyjnych w odniesieniu do przetwórców i instytucji współpracujących? Czy nie lepiej byłoby pozostawić dotychczasowe uregulowania w tej kwestii do momentu zaproponowania rozwiązań, które spełniałyby wymogi unijne i jednocześnie zmniejszałyby obciążenia administracyjne dotyczące zainteresowanych? Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym kończy się lista zapisanych do pytań.</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Teraz głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan Kazimierz Plocke.</u>
<u xml:id="u-68.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Bardzo serdecznie chciałbym podziękować przedstawicielom wszystkich klubów parlamentarnych za pozytywne podejście do projektu ustawy o zmianie ustawy o organizacji niektórych rynków rolnych oraz ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, chmielu, tytoniu oraz rynku suszu paszowego, zawartego w druku nr 160.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Chciałbym zaznaczyć, że projekt ustawy był wielokrotnie konsultowany z przedstawicielami producentów. Jest on projektem oczekiwanym i myślę, że nasza praca w parlamencie powinna spowodować, żeby ten projekt jak najszybciej został wdrożony do praktyki.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">W trakcie debaty zgłoszono pytania, na które postaram się odpowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Sprawa pierwsza, podniesiona przez pana posła Babalskiego. Pan poseł zwrócił uwagę, że te płatności będą wygaszane po 2010 r. Otóż chciałbym poinformować, że rząd polski poczynił starania i w grudniu ubiegłego roku poinformowano panią komisarz Boel, iż w ramach przeglądu wspólnej polityki rolnej w roku 2008 chcemy powrócić do tej kwestii. Chcielibyśmy zaproponować naszym partnerom z Komisji Europejskiej przedłużenie obowiązywania terminu płatności do roku 2013, czyli do tego czasu, kiedy będzie obowiązywać jeszcze system płatności. I ten system płatności dla polskich rynków ma być korzystny, dlatego że do tego czasu mamy osiągnąć poziom płatności, jeśli chodzi o państwa piętnastki starej Unii Europejskiej. Chciałbym też poinformować, że mamy poparcie 10 krajów w staraniach o przedłużenie terminu płatności, tj. Francji, Włoch, Węgier, Grecji, Portugalii, Rumunii, Hiszpanii. Poczynimy wszelkie starania, żeby tę sprawę rozstrzygnąć pozytywnie. Oczywiście będziemy jeszcze rozmawiać z przedstawicielami Niemiec. To jest państwo kluczowe dla rozstrzygnięcia tej kwestii.</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Pan poseł Ajchler zwrócił uwagę na kwestie dotyczące art. 33fc. Chciałbym poinformować, że wszystkie te pytania, które zostały tutaj zgłoszone, będą rozstrzygnięte pozytywnie, dlatego że zgodnie z interpretacją Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej sprawy dotyczące przekazywania gospodarstw za rentę lub emeryturę rolniczą będą skutkować płatnościami dla następców. Myślę, że to jest dobry kierunek, i mogę powiedzieć, że wszystkie rynki rolne będą w ten sposób uregulowane.</u>
<u xml:id="u-69.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-69.6" who="#PoselRomualdAjchler">(To jest najlepsza wiadomość, jaką pan przekazał w tej debacie.)</u>
<u xml:id="u-69.7" who="#GlosZSali">(To są same najlepsze wiadomości.)</u>
<u xml:id="u-69.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Natomiast jeśli chodzi o pytania szczegółowe poszczególnych posłów, pan poseł Siedlaczek pytał, czy można przedłużyć termin złożenia wniosku do 60 dni. Otóż nie jest to możliwe, dlatego że ten projekt był wielokrotnie dyskutowany z przetwórcami i wniosek, o którym mówił pan poseł, dotyczy tylko przetwórców - a ich jest siedmiu - nie dotyczy zaś producentów. W związku z tym trudno się zgodzić z taką argumentacją.</u>
<u xml:id="u-69.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Jeśli chodzi o pytanie pana posła Gwiazdowskiego, w podobnym duchu jak panu posłowi Ajchlerowi chciałbym odpowiedzieć, że sprawa będzie regulowana dla wszystkich rynków jednakowo.</u>
<u xml:id="u-69.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Jeśli chodzi o pytanie pana posła Maliszewskiego, rzeczywiście ta reforma rynków będzie kontynuowana i chcielibyśmy, żeby w ciągu najbliższych tygodni te wszystkie nowe wdrożenia przyjąć w projekcie ustawy. Rząd będzie nad tym bardzo intensywnie pracował, tak by ten projekt jak najszybciej trafił do parlamentu.</u>
<u xml:id="u-69.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Pan poseł Litwiński mówił o ocenie resortu, jeśli chodzi o rynek biopaliw. Panie pośle, informuję, że jest to kompetencja ministra gospodarki. Oczywiście minister rolnictwa jest żywotnie zainteresowany tymże rynkiem. My ze swej strony powołaliśmy w resorcie zespół, który będzie się zajmował kwestią dotyczącą wypracowania narodowego programu budowy agrogazowni - wspólnie z ministrem środowiska i ministrem gospodarki, a więc będzie to pewnie wspólne działanie. Natomiast konkretnie odpowiadam, że ten rynek, o który pan poseł pytał, podlega bezpośrednio ministrowi gospodarki.</u>
<u xml:id="u-69.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Pan poseł Gosiewski mówił o uproszczeniach. Ja tylko chciałbym powiedzieć, że jeżeli się wczytamy dobrze w projekt ustawy, to zobaczymy, że te uproszczenia - które były wielokrotnie dyskutowane z przetwórcami i z producentami - właśnie pokazują, że te zapisy mają uprościć procedurę administracyjną, jeśli chodzi o funkcjonowanie tej ustawy. Jest to zgodne z tym, co wcześniej koalicja zapowiadała, że będziemy upraszczać przepisy wszędzie tam, gdzie one są przeszkodą w normalnym funkcjonowaniu. I tak jest też w tym przypadku.</u>
<u xml:id="u-69.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Na zakończenie jeszcze raz chciałbym bardzo serdecznie podziękować za dobrą dyskusję, za zgłoszone wnioski, sugestie i uwagi. Myślę, że będziemy mogli przekazać dobrą informację polskim producentom w przypadku poszczególnych rynków rolnych, że projekt ustawy będzie dobrze im służył. To tyle, panie marszałku, dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-69.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Michała Szczerbę.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PoselMichalSzczerba">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję wszystkim przedstawicielom klubów, a także osobom zadającym pytania za przedstawioną deklarację odnośnie do poparcia projektu ustawy o zmianie ustawy o organizacji niektórych rynków rolnych oraz ustawy o organizacji rynków owoców i warzyw, rynku chmielu, rynku tytoniu oraz rynku suszu paszowego.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#PoselMichalSzczerba">Pragnę odnieść się do kilku wypowiedzi panów posłów, w szczególności do kwestii art. 33fc. Rzeczywiście w świetle stanowiska Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, które zostało przedstawione przez pana ministra, być może Senat będzie miał trochę pracy w aspekcie dotyczącym tego, że to prawo do płatności niezwiązanej ma być zgodnie z projektem niepodzielne i dziedziczne oraz możliwe do nabycia jedynie w przypadku zakupu całego gospodarstwa rolnego od dotychczasowego posiadacza prawa do płatności niezwiązanej, czyli być może zgodnie z deklaracją pana ministra będą mogły być tutaj przedstawione jakieś zmiany dotyczące ewentualnej części zakupu.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#PoselMichalSzczerba">Kwestia, którą przedstawił pan poseł Jerzy Gosiewski. Chodzi o rezygnację ze sporządzania przez przetwórcę niektórych dokumentów i proponowane uchylenie w art. 11 ust. 1-3. Oznacza to, że przetwórca nie będzie musiał sporządzać protokołu ze zbioru słomy lnianej lub konopnej, a także protokołu z przetworzenia słomy lnianej lub konopnej na włókno, pochodzącej od każdego dostawcy. W opinii komisji uchylenie tych przepisów - w art. 11 ust. 1-3 oraz ust. 5 - ułatwi sporządzanie dokumentacji zarówno przetwórcom, jak i osobom traktowanym jako przetwórcy, a więc naszym zdaniem ta zmiana jest zmianą korzystną. Jeszcze raz bardzo dziękuję paniom i panom posłom za wysłuchanie sprawozdania komisji i - jak powiedziałem wcześniej, występując w imieniu komisji rolnictwa - wnoszę o uchwalenie przedstawionego projektu ustawy zawartego w druku nr 202. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-71.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o płatnościach do gruntów rolnych i płatności cukrowej (druki nr 221 i 230).</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Mirosława Maliszewskiego.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam przyjemność i zaszczyt w imieniu Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi przedstawić sprawozdanie tejże komisji o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o płatnościach do gruntów rolnych i płatności cukrowej; sprawozdanie komisji w druku nr 230 odnoszące się do rządowego projektu ustawy w druku nr 221.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Projekt, szanowni państwo, dotyczy wielu zasadniczych kwestii i wynika głównie z adaptacji przepisów Unii Europejskiej, które ostatnio się zmieniły, a które dotyczą poszczególnych rynków rolnych. Zmiany wyżej wymienionej ustawy, zaproponowane w projekcie ustawy o zmianie ustawy o płatnościach do gruntów rolnych i płatności cukrowej oraz o zmianie innych ustaw, są związane:</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- po pierwsze, ze stosowaniem od dnia 1 stycznia 2008 r. znowelizowanych przepisów dotyczących płatności do upraw roślin energetycznych, zgodnie z rozporządzeniem Komisji nr 270/2007, a więc z ubiegłego roku;</u>
<u xml:id="u-75.3" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- po drugie, z wejściem w życie od dnia 1 stycznia 2008 r. przepisów dotyczących nowych płatności, tj. płatności do tzw. owoców miękkich, właściwie do truskawek i malin, czyli do części owoców miękkich, oraz płatności do pomidorów, zgodnie z przepisami rozporządzenia Rady WE nr 1182/2007;</u>
<u xml:id="u-75.4" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- po trzecie, z wejściem w życie od dnia 1 stycznia 2008 r. projektowanych przepisów rozporządzenia zmieniającego rozporządzenie Rady nr 1782 z 2003 r. dotyczących zobligowania państwa członkowskiego do ustalenia dnia, w którym grunty, których dotyczy wniosek o przyznanie płatności, powinny być w posiadaniu rolnika;</u>
<u xml:id="u-75.5" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- po czwarte, z potrzebą wprowadzenia w przepisach o płatnościach zmian o charakterze systemowym, tj. wprowadzenia nowego mechanizmu pomocowego - pomocy krajowej do kosztów związanych z założeniem upraw plantacji trwałych na obszarach będących przedmiotem wniosku o przyznanie pomocy z tytułu upraw roślin energetycznych. Podobnie, przypominam, jak w przypadku owoców miękkich jest to zupełnie nowe rozwiązanie, które do tej pory nie funkcjonowało;</u>
<u xml:id="u-75.6" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">- po piąte, z koniecznością korekty obowiązujących przepisów, mając na uwadze wnioski wyciągnięte z dotychczasowej praktyki ich stosowania, a głównie chodzi o to, że w roku ubiegłym nastąpiła nadpłata płatności cukrowych w kwocie 7 mln zł i istnieje potrzeba zweryfikowania płatności w tym roku za rok ubiegły. Na podstawie projektowanych w ustawie przepisów będzie możliwe odzyskanie nadpłaconych płatności cukrowych za 2006 r. W tym roku rolnikom w Polsce została przyznana i wypłacona płatność w kwocie, czyli za ten rok 2000, przekraczającej pułap określony dla naszego kraju.</u>
<u xml:id="u-75.7" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Zgodnie ze stanowiskiem komisji spoczywa na Polsce obowiązek odzyskania nadpłaconych płatności cukrowych i to także będzie możliwe po przyjęciu tejże ustawy.</u>
<u xml:id="u-75.8" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Panie i Panowie Posłowie! W trakcie prac komisji nad przedstawionym projektem ustawy zgłoszono kilkadziesiąt poprawek. Większość tych poprawek - blisko 50 - było na wniosek strony rządowej. Zgłosili je posłowie, grupy posłów. Te poprawki w całości uzyskały akceptację komisji.</u>
<u xml:id="u-75.9" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Jedna bardzo istotna poprawka wiąże się z nadaniem nowego tytułu - oczywiście jeżeli uzyska to poparcie w głosowaniu - zmienianej ustawie. Będzie on brzmiał: o płatnościach w ramach systemu wsparcia bezpośredniego.</u>
<u xml:id="u-75.10" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Była też zgłoszona poprawka poselska, której głównym inicjatorem był pan poseł Stanisław Kalemba. Dotyczyła ona kwestii, która tu dzisiaj także była omawiana w przypadku akurat innej ustawy; dotyczyła kwestii dziedziczenia praw z tytułu przejęcia gospodarstwa przez następcę, w wyniku np. przejścia dotychczasowego właściciela na emeryturę albo rentę. I jeszcze poprawka, która - jeżeli uzyska oczywiście poparcie i sprawozdanie zostanie przyjęte, a ustawa wejdzie w życie - będzie pozwalała uzyskać płatność cukrową, w przypadku gdy buraki cukrowe były objęte umową dostarczenia zawartą z przekazującym gospodarstwo rolne w związku z wypłacaną emeryturą lub rentą rolniczą z ubezpieczenia społecznego rolników, jeżeli rolnik występujący z wnioskiem o płatność cukrową mógłby dziedziczyć przekazane gospodarstwo z ustawy. Ta poprawka wzbudzała kontrowersje. Trwała dyskusja nad tym, czy jest ona zgodna z prawem Unii Europejskiej czy też nie jest. Te wątpliwości rozwiał Urząd Komitetu Integracji Europejskiej, który opiniując cały projekt, przedstawił także swoje zdanie na temat tejże poprawki - od razu powiem - podchodząc do tego temu pozytywnie, czyli uważając, że zarówno ta poprawka, jak i inne poprawki są zgodna z prawem Unii Europejskiej. Pozwolę sobie w kilku zdaniach ten temat nieco przybliżyć paniom i panom posłom, ponieważ będzie on dawał możliwość wprowadzenia zmian w innych ustawach, bo jest to kwestia fundamentalna. Między innymi Urząd Komitetu Integracji Europejskiej stwierdza, że... rozróżnia dziedziczenie faktyczne, czyli w przypadku kiedy przekazujący gospodarstwo czy poprzedni właściciel nie żyje, odróżniając je od dziedziczenia przewidywanego, kiedy obie strony jak gdyby tego procederu jeszcze funkcjonują i kiedy domniemywa się, że następca będzie posiadał prawo do dziedziczenia. I urząd stwierdza: o ile interpretacja pojęcia ˝dziedziczenie faktyczne˝ na gruncie polskiego prawa nie budzi wątpliwości, jest to po prostu dziedziczenie w rozumieniu Kodeksu cywilnego, to pewne trudności może rodzić wykładnia pojęcia ˝dziedziczenie przewidywane˝. Pojęcie to nie występuje bowiem w polskim prawie. Chcę wyjaśnić, że w prawie cywilnym niektórych krajów Unii Europejskiej takie pojęcie występuje. Dlatego mieliśmy problem, bo w niektórych krajach ten fakt miał miejsce, w Polsce do tej pory nie.</u>
<u xml:id="u-75.11" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Dalej urząd stwierdza: Błędem byłoby jednak założenie, że skoro pojęcie dziedziczenia przewidywanego nie jest znane polskiemu prawu, to jest to pojęcie puste, pozbawione znaczenia prawnego. I dalej: W konsekwencji należy odrzucić pogląd, że na gruncie prawa polskiego wspólnotowe pojęcie dziedziczenia przewidywanego pozbawione jest znaczenia prawnego, przeciwnie - należy raczej poszukiwać znaczenia prawnego tego pojęcia w oparciu o krajowe instytucje, biorąc pod uwagę ich znaczenie i funkcję.</u>
<u xml:id="u-75.12" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">A więc chcę poinformować Wysoką Izbę, że zgodnie z opinią Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej projekt według sprawozdania z Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi jest zgodny z przepisami europejskimi.</u>
<u xml:id="u-75.13" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Szanowni Państwo! Terminem wejścia w życie ustawy jest 15 marca i od tego dnia, jeżeli ustawa wejdzie w życie, a myślę, że tak się stanie, będzie możliwe uzyskiwanie dopłat i składanie wniosków, także uzyskiwanie dopłat cukrowych, płatności cukrowych, o które jest w tej chwili tyle dyskusji.</u>
<u xml:id="u-75.14" who="#PoselSprawozdawcaMiroslawMaliszewski">Ze względu na brak czasu i na sugestie pana marszałka chcę ograniczyć swoje wystąpienie, nie będę szczegółowo omawiał wszystkich poprawek, które były zgłaszane. Jeszcze raz podkreślę: było ich kilkadziesiąt. Projekt został także rzeczowo, merytorycznie przedyskutowany i opracowany na posiedzeniu komisji. Tak więc na tym kończę i wnoszę, panie marszałku, o przyjęcie sprawozdania komisji zawartego w druku nr 230. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-76.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pierwszy zabierze głos pan poseł Leszek Korzeniowski, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Apel pana marszałka jest rzeczą najważniejszą, dlatego przystępujemy do omawiania właściwie celów tej ustawy, bo to jest ustawa, która dostosowuje polskie prawo do prawa unijnego, ale jednocześnie trzeba zauważyć, że jest to kolejny przykład tego, że prawo unijne w bardzo dobry sposób reguluje polskie rynki, polskie rynki rolne. Jest to kolejny przykład tego, że w wielu momentach rzeczywiście powinniśmy korzystać z tych dyrektyw unijnych.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PoselLeszekKorzeniowski">A jakie są cele tej ustawy? Są trzy podstawowe cele tej ustawy: zwiększenie konkurencyjności sektora, o którym mówimy, zmniejszenie wahań dochodowości plantatorów, wynikających z różnych kwestii, przede wszystkim z różnego rodzaju klęsk przyrodniczych, a jednocześnie z dekoniunktury na rynku. Musimy mieć na uwadze dużą konkurencję ze strony, powiedzmy, Chińczyków czy innych krajów, które widzą wielką szansę w produkcji owoców przede wszystkim miękkich. Trzecim celem jest zwiększenie spożycia przez naszych obywateli owoców i warzyw, bo ta ustawa powoduje to, iż nie zawsze cena jest najistotniejsza na rynku.</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Ja powiem tylko o jednej rzeczy, że np. dopłata do plantacji owoców miękkich - 400 euro do 1 ha - to już jest kwota, która w dużej mierze może zadecydować o opłacalności. Wiemy, że często na posiedzeniach komisji rolnictwa zajmowaliśmy się tematem owoców miękkich. Jest to temat, który rzeczywiście spędza sen z oczu wielu rolnikom.</u>
<u xml:id="u-77.3" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Jeżeli chodzi o rzepak energetyczny - 176 zł... Ja świadomie podaję te cyfry, ponieważ osoby, które słuchają naszej debaty, będą wiedziały, że są to konkretne, wymierne pieniądze i jest to konkretna, wymierna pomoc idąca ze strony Unii Europejskiej i budżetu polskiego dla rolników. Jest to pomoc, która w znacznej mierze powinna poprawić sytuację finansową na polskiej wsi.</u>
<u xml:id="u-77.4" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Tak jak powiedziałem wcześniej, ta ustawa reguluje wiele złych spraw na naszym rynku rolnym, m.in. mówi o kompetencjach Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa oraz Agencji Rynku Rolnego, rozdziela te kompetencje w przypadku przetwórców, w przypadku producentów roślin energetycznych.</u>
<u xml:id="u-77.5" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Bardzo ciekawa jest konkluzja dotycząca dopłat do zakładania plantacji wieloletnich. Ta dopłata, która wynosi 50% tzw. kosztów przewidywanych, to kwota około 4 tys. zł na 1 ha. Trzeba spełnić warunek, w ustawie jest zapisane, że ta plantacja musi być przez 8 lat. Słyszałem, że będzie zgłaszana poprawka polegająca na tym, żeby była przez 5 lat. Trzeba zastanowić się, czy rzeczywiście jest to słuszna poprawka, być może pójdziemy jednak w kierunku zmniejszenia liczby lat trwania tej plantacji.</u>
<u xml:id="u-77.6" who="#PoselLeszekKorzeniowski">I kwestia, która spowodowała to, że ta ustawa jest tak niesamowicie istotna. W tej chwili jest zrozumienie wszystkich klubów opozycyjnych na posiedzeniach komisji rolnictwa, bo prowadzimy tzw. walkę z czasem. 15 marca mija czy rozpoczyna się termin składania wniosków o dopłaty i wiemy o tym, że grupa producentów buraków cukrowych jest ewidentnie, żywotnie zainteresowana tą ustawą. Jest szansa na to, że zdążymy z nią. Jeżeli nie będzie dodatkowych poślizgów, to 15 marca będziemy mogli powiedzieć, że zdążyliśmy z tą ustawą.</u>
<u xml:id="u-77.7" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Jest jeszcze jedna, przykra sprawa, związana z nadpłatą w roku 2006. W sumie razem kwota 7 mln zł nie jest jakąś kwotą powalającą, ale ona dotyczy 60 tys. rolników i ktoś policzył, że to jest średnio sto kilka złotych na każdego plantatora buraków cukrowych. Niemniej jednak jest to problem, z którym trzeba się zmierzyć, i niestety musimy rozważyć to w wariancie prawnym. Jest to sprawa, która na pewno nie jest oczekiwana wśród plantatorów buraka cukrowego, ale niestety musimy to zrobić, czyli potrącić te wszystkie nadpłacone pieniądze z kwoty...</u>
<u xml:id="u-77.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-77.9" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Panie marszałku, jedną chwilkę i już zaraz kończę.</u>
<u xml:id="u-77.10" who="#PoselLeszekKorzeniowski">W tym roku ona będzie...</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Bo myślałem, że pan marszałek już mnie wypędza.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie, proszę. To był sygnał, że przekroczył pan czas, ale proszę bardzo, proszę przejść do konkluzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Żeby skonkludować, powiem tak: to ustawa bardzo potrzebna, ustawa, nad którą komisja rolnictwa pracuje bardzo zgodnie. Między innymi za to chciałbym podziękować kolegom.</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Chcę jeszcze wspomnieć o bardzo istotnej rzeczy, o poprawce kolegi posła Kalemby. Sam wczoraj nie za bardzo wierzyłem w możliwość jej zafunkcjonowania. Tym bardziej się cieszę, panie pośle, że komitet integracji...</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#PoselRomualdAjchler">(Zagłosował pan przeciw, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-81.4" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Bo uważałem, że ta poprawka nie ma racji bytu, panie pośle. Ja przyznaję się, jeżeli mam się do tego przyznać to się przyznaję, ale mówię publicznie, że bardzo się cieszę, ponieważ to rzeczywiście normuje tzw. prawo spadkowe, jeżeli chodzi o te sprawy związane z tą ustawą.</u>
<u xml:id="u-81.5" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Platforma Obywatelska oczywiście będzie popierała tę ustawę. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu do projektu ustawy o zmianie ustawy o płatnościach do gruntów rolnych i płatności cukrowej, druki nr 221 i 230.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PoselKazimierzGolojuch">Zmiany ww. ustawy zaproponowane w przedmiotowym projekcie ustawy są związane: po pierwsze, ze stosowaniem od dnia 1 stycznia 2008 r. znowelizowanych przepisów dotyczących płatności do upraw roślin energetycznych; po drugie, z wejściem w życie od dnia 1 stycznia 2008 r. przepisów dotyczących nowych płatności, tj. płatności do owoców miękkich, a więc truskawek i malin; przypomnę, że to rząd Jarosława Kaczyńskiego wynegocjował i uzyskał zgodę na dopłaty do owoców miękkich w wysokości około 230 euro do 1 ha upraw truskawek i malin z możliwością uzupełnienia dopłat z naszego budżetu; po trzecie, z wejściem w życie od dnia 1 stycznia 2008 r. projektowanych przepisów rozporządzenia zmieniającego rozporządzenie Rady (WE) nr 1782/2003, dotyczących zobligowania państw członkowskich do ustanowienia dnia, w którym grunty, których dotyczy wniosek o przyznanie płatności, powinny być w posiadaniu rolnika, po czwarte, z koniecznością wprowadzenia pewnych zmian w obowiązujących przepisach.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość proponuje poprawki do projektu ustawy o zmianie ustawy o płatnościach do upraw gruntów rolnych i płatności cukrowej (druki nr 221 i 230). Pierwsza poprawka: w zmianie 26. w art. 29a w ust. 5 proponujemy nadać pkt 1 następujące brzmienie: ˝plantacja będzie utrzymywana zgodnie z normami przez co najmniej 5 kolejnych lat, licząc od dnia otrzymania płatności;˝. I druga poprawka: w zmianie 43. w art. 45a w ust. 1 skreśla się pkt 1. Chodzi o to, żeby nie karać rolnika wnioskodawcy uprawiającego rośliny energetyczne. Panie marszałku, w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość przekazuję proponowane poprawki panu marszałkowi. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Stanisław Stec, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PoselStanislawStec">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Rozpatrujemy dzisiaj projekt ustawy o zmianie ustawy o płatnościach do gruntów rolnych i płatności cukrowej. Jest to ustawa bardzo ważna dla rolników, gdyż w tej bardzo trudnej sytuacji ekonomicznej dopłaty bezpośrednie przynajmniej częściowo rekompensują rentowność produkcji. Szkoda, że na tak ważną ustawę mamy bardzo mało czasu, ale rozumiem potrzebę chwili. Również mój klub będzie głosował za tym, żeby przyjąć tę ustawę na tym posiedzeniu Sejmu, ponieważ reguluje ona nowe płatności do owoców miękkich, truskawek, malin, oraz do pomidorów, jak również do plantacji trwałych. Jest to bardzo ważna sprawa w sytuacji, gdy w 2008 r. ceny nawozów wzrosły o ponad 30%, a podatek rolny wzrósł o ponad 20%.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PoselStanislawStec">Myślę, panie ministrze, że warto byłoby się też zastanowić nad tym - na to mamy jeszcze trochę czasu - aby już w 2008 r. rozpocząć zaliczkowanie dopłat bezpośrednich. W okresie od 2004 r. znamy już mniej więcej wysokości dopłat bezpośrednich przypadających na każde gospodarstwo rolne i zaliczkowanie w wysokości 70% byłoby bardzo pomocne dla polskich rolników.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#PoselStanislawStec">Ustawa reguluje również - w art. 2 - inny problem: problem nadpłaty płatności cukrowych za rok 2006. Chodzi o kwotę 7,5 mln zł. Jak można przeliczyć, na jedno gospodarstwo średnio przypada 125 zł. Suma jest niewielka, ale ma kolosalne znaczenie z uwagi na to, że przez tę nadpłatę Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa wstrzymała dla 60 tys. polskich rolników, którzy uprawiają buraki cukrowe, dopłaty gruntowe za rok 2007. Z wypowiedzi przedstawicieli agencji wynika, że dopiero po wejściu w życie tej ustawy będą mogły być realizowane te płatności, prawdopodobnie dopiero w kwietniu. Jest to poważne opóźnienie w stosunku do pozostałych rolników, którzy nie uprawiają buraków cukrowych, gdyż ci rolnicy otrzymali płatności bezpośrednie w grudniu i styczniu i wówczas mogli jeszcze dokonać zakupu nawozów po starych cenach. W związku z tym rolnicy ci ponoszą poważne straty.</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#PoselStanislawStec">I tu nasuwa się pytanie do pana marszałka. Był zgłoszony do Wysokiej Izby - 7 stycznia - poselski projekt ustawy, który rozstrzygał kwestię nadpłaty (druk nr 208). Dlaczego nie rozpatrzyliśmy tego projektu ustawy w styczniu? Agencja mogłaby wydać decyzję dotyczącą polskich rolników do końca lutego. Na poprzednim posiedzeniu Sejmu byłem nawet, wraz z posłem sprawozdawcą, w kancelarii marszałka. Pytaliśmy, dlaczego projekt nie może być rozpatrywany na tamtym posiedzeniu Sejmu. Prawdopodobnie stało się tak z tego powodu, że Senat i tak by tego nie rozpatrzył. A okazuje się, że Senat odwołał jedno posiedzenie. To jest przykra sprawa.</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#PoselStanislawStec">Druga kwestia. Nasuwa się pytanie - wczoraj zadało to pytanie Biuro Legislacyjne - czy można w ogóle żądać wstecznie zwrotu płatności bezpośredniej?</u>
<u xml:id="u-85.5" who="#PoselRomualdAjchler">(Ja o to pytałem.)</u>
<u xml:id="u-85.6" who="#PoselStanislawStec">To jest ustawa, która działa wstecz. W związku z tym trzeba zadać pytanie, czy jest zgodne z prawem i z konstytucją żądanie, żeby rolnik, który dostał dopłatę na podstawie decyzji organu administracji, po 2 latach ją zwrócił. Bardzo bym prosił, żeby ustosunkował się do tego pan poseł sprawozdawca. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-85.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze pan poseł Mirosław Maliszewski, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#PoselRomualdAjchler">(To ja o to pytałem, a Biuro Legislacyjne odpowiadało, panie pośle.)</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego chciałbym przedstawić stanowisko wobec projektu ustawy o zmianie ustawy o płatnościach do gruntów rolnych i płatności cukrowej oraz o opłacie skarbowej.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Chcę powiedzieć, że nasze stanowisko jest pozytywne, ponieważ znaczenie tej ustawy jest niebagatelne. Mówili o tym koledzy przedmówcy. Wynika to z terminów. Trzeba koniecznie załatwić tę bardzo przykrą sprawę nadpłaty, jaka miała miejsce w roku ubiegłym, dla rolników uprawiających buraki cukrowe. Rzeczywiście dochodzi do dziwnej, naszym zdaniem, sytuacji, kiedy trzeba tak formułować prawo, że nie do końca wiadomo, czy na pewno jest ono prawidłowe, jako że zabiera się - chociaż sprawa dotyczy niewielkiej kwoty - środki już przekazane rolnikom.</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Chcę powiedzieć, że klub Polskiego Stronnictwa Ludowego wykazał się w tej sprawie dość dużą aktywnością, ponieważ przygotowaliśmy projekt poselski. Został on złożony, ale nie wiadomo, czemu, o czym wspomniał pan poseł Stec, nie został przyjęty przez Prezydium Sejmu czy przez pana marszałka do realizacji w szybkim terminie. Ale to już jest historia, dzisiaj dyskutujemy o tym, co jest. Mam nadzieję, że ten projekt szybko przebrnie przez ścieżkę legislacyjną i - tak jak mówiłem, przedstawiając sprawozdanie - 15 marca ustawa zacznie obowiązywać.</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Projektowana ustawa wprowadza szereg rozwiązań, w tym dwa rozwiązania nowe. Jedno z nowych rozwiązań dotyczy możliwości zakładania plantacji trwałych przy dość dużym wsparciu roślin energetycznych, a drugie - dopłat do owoców miękkich. Na ten temat chciałbym powiedzieć kilka zdań. Mam wielką satysfakcję, ponieważ przemawiam jako poseł członek komisji rolnictwa, ale także prezes Związku Sadowników Rzeczypospolitej Polskiej. Kilka lat temu, 5-6 lat temu, nastąpił wielki kryzys na rynku owoców miękkich. Pamiętacie, panowie posłowie, którzy wtedy zasiadaliście w parlamencie, że także tu toczyła się debata dotycząca tego, jak temu zaradzić, jak pomóc tym, którzy uprawiają w Polsce owoce miękkie i muszą je sprzedawać znacznie poniżej cen wynikających z rozsądku i poniżej kosztów produkcji. Jako związek przedstawiliśmy wtedy, w czasie protestu, który odbywał się pod Ministerstwem Rolnictwa i Rozwoju Wsi, m.in. postulat uruchomienia systemu dopłat dla plantatorów owoców miękkich albo do produkcji owoców miękkich. Przypomnę, że owoce miękkie to nie tylko truskawki i maliny, to także wiśnie, porzeczki, agrest i borówki. Wtedy sformułowaliśmy wniosek o dopłaty do produkcji jabłek przeznaczonych na koncentrat soku jabłkowego. Mamy satysfakcję, która wynika z tego, że było to kilka lat bardzo dużej aktywności z naszej strony, także aktywności kolejnych ministrów rolnictwa, bo pomysł zrodził się jeszcze wtedy, kiedy ministrem rolnictwa był Jarosław Kalinowski. Później ten projekt wspierali także kolejni ministrowie, m.in. minister Wojciech Olejniczak. Jak wspomniał poseł Gołojuch, negocjacje rzeczywiście były finalizowane w ubiegłym roku i cieszę się, że jako poseł mogłem w nich uczestniczyć. Cieszę się tym bardziej, że jako sprawozdawca komisji mogę zabierać głos w momencie, kiedy będziemy przyjmować rozwiązania unijne i przenosić je do prawa krajowego. Mam także wielką nadzieję - z taką prośbą zwracam się do ministra rolnictwa - że te dopłaty będą na najwyższym możliwym poziomie. Myślę tu o 230 euro, które nam oferuje Unia Europejska, uzupełnionych o 170 euro z budżetu krajowego. Wtedy 400 euro mogłoby trafić do tych nielicznych już rolników, którzy jeszcze zajmują się uprawą owoców miękkich w Polsce, aby chociaż trochę poprawić ich byt. Wspomniane przepisy bowiem - nic o tym nie mówiliśmy - są przejściowe. Jeśli dobrze pamiętam, obowiązują przez 5 lat, tak że odczuwam wielką satysfakcję.</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Jednocześnie chciałem w kilku zdaniach powiedzieć o tych sprawach, które poruszali koledzy przedmówcy, a także o poprawce, którą zgłosił pan poseł Stanisław Kalemba. Sam również się pod nią podpisałem, podobnie jak pan poseł Stec.</u>
<u xml:id="u-87.5" who="#PoselRomualdAjchler">(Ja również.)</u>
<u xml:id="u-87.6" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Tak, jeszcze pan poseł Ajchler. Wspomniane sprawy dotyczą tych kwestii, o których mówiłem w sprawozdaniu. Chodzi o dziedziczenie prawa do płatności. W związku z tym, panie marszałku, mam propozycję - zgłaszam ją oficjalnie w formie poprawki - aby rozszerzyć możliwość dopłat także w przypadku tych, którzy przekazali gospodarstwo - mówimy o płatności cukrowej - za rentę strukturalną czy w wyniku przejścia na rentę strukturalną. W drugiej części poprawki chodzi o to, aby przepisy, które wczoraj przyjęliśmy na posiedzeniu komisji jako wspólnie zgłoszoną poprawkę, można było stosować także w przypadku pomidorów. Myślę, że spełnia to oczekiwania zarówno nasze, jak też komisji i tych, którzy zabierali dzisiaj głos.</u>
<u xml:id="u-87.7" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Podsumowując, panie marszałku, zgłaszam poprawkę składającą się z dwóch części. Jako klub PSL będziemy głosować i za tą poprawką, i za przyjęciem całej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-87.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zapisało się dziewięciu posłów.</u>
<u xml:id="u-88.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze zgłoszenia?</u>
<u xml:id="u-88.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-88.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam listę osób zapisanych do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-88.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czas zadawania pytania - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-88.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Piotr Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Proponowana ustawa wychodzi naprzeciw oczekiwaniom polskich rolników w aspekcie kilku gałęzi produkcji rolnej. Zróbmy więc wszystko, aby weszła w życie z dniem 15 marca br. Dzięki przyjęciu tej ustawy przychody producentów w wymienionych w ustawie działach wzrosną o ok. 15-20%. To dobry sygnał, choć problemów związanych z rozumianą globalnie dochodowością i opłacalnością produkcji rolniczej jest w Polsce bardzo dużo.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PoselPiotrPolak">Moje pytanie dotyczy owoców miękkich. Dlaczego tylko maliny i truskawki? Czy Polska zgłaszała, panie ministrze, bądź zamierza zgłosić na forum Wspólnoty Europejskiej propozycję objęcia podobnymi regulacjami innych owoców miękkich? Polscy sadownicy mają ogromne osiągnięcia w produkcji porzeczek, głównie czarnych, wiśni, śliwek i borówek, nie mówiąc już o jabłkach. Producenci tych owoców widzą konieczność zdecydowanych działań rządu, panie ministrze, odnośnie do otrzymywania podobnych dopłat jak producenci malin i truskawek. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Kazimierz Gołojuch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PoselKazimierzGolojuch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Z dniem 1 stycznia 2008 r. wchodzą w życie nowe przepisy dotyczące dopłat do owoców miękkich, tj. truskawek i malin, przeznaczonych do przetwórstwa. Wysokość dopłat to ok. 230 euro do 1 ha upraw. Istnieje również możliwość dopłat z budżetu krajowego. Łączna kwota pomocy nie może przekroczyć 400 euro na 1 ha powierzchni objętej pomocą.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#PoselKazimierzGolojuch">Moje pytania. Czy rząd rozważa możliwość dopłat z polskiego budżetu w roku 2008 i w latach następnych? Drugie pytanie. Jeżeli takie dopłaty będą lub są proponowane, to w jakiej wysokości? Chodzi o to, żeby poprawić dochody rolników uprawiających owoce miękkie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Łukasz Tusk, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PoselLukaszTusk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W art. 7 wspomina się o umowach z przetwórcami. Mam pytanie do pana ministra. W punkcie dotyczącym umów z przetwórcami i zobowiązań do realizacji dostawy nie ma żadnego stwierdzenia związanego z obowiązującą rolnika liczbą umów z przetwórcami. Czy ma to być jeden przetwórca, trzech, czterech czy też więcej? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PoselStanislawKalemba">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#PoselStanislawKalemba">Skorzystam z tej wyjątkowej okazji i podziękuję Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, tym wszystkim posłom, którzy byli na posiedzeniu komisji. W zasadzie przegłosowaliśmy wtedy tę poprawkę dwoma głosami. Nieważne już dzisiaj, kto jak głosował. Możemy dyskutować przez najbliższy rok, a i tak zabraknie rozstrzygnięcia.</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#PoselStanislawKalemba">Mam pytanie do pana ministra. Nie jest to pierwszy przypadek, kiedy przy okazji ważnych spraw mówimy, przedstawiciele rządu mówią, że brak tu zgodności z przepisami Unii Europejskiej. Niedawno był kolejny taki przypadek. Panie ministrze, co macie zamiar zrobić, żeby uniknąć tego typu sytuacji? Przecież zanim urzędnicy państwowi na wysokim szczeblu wydadzą taką decyzję, jest możliwość postawienia konkretnego pytania Urzędowi Komitetu Integracji Europejskiej. Dzisiaj już jesteśmy na dalszym etapie.</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#PoselStanislawKalemba">Drugie pytanie. Panie ministrze, prosiłbym o informację na piśmie, jak doszło do przekroczenia tej koperty, jeżeli chodzi o płatności cukrowe za rok 2006? Czy w przeliczeniu na ilość buraków dotyczy to kwoty 1672 tys. czy 1772 tys.? Jak to wygląda w ujęciu regionalnym? Czy mamy pewność, że wszyscy ci, którzy otrzymali te dopłaty, byli do nich uprawnieni w roku 2006? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PoselLechKolakowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zdaniem Podlaskiej Izby Rolniczej projekt zawiera kilka zmian, które są dyskusyjne i kontrowersyjne. Ustalenie za unijnym rozporządzeniem nowelizującym rozporządzenie 1782/2003 granicznej daty na 31 maja danego roku - posiadanie do tego dnia gruntów rolnych uprawnia do otrzymania płatności - niekoniecznie musi ułatwić życie. Natomiast w poprawce 7. do art. 7 jest mowa o tym, że rolnikowi przysługują płatności po spełnieniu wielu warunków, w tym takiego, że wszystkie grunty rolne muszą być utrzymane zgodnie z normami w ciągu całego roku kalendarzowego, w którym został złożony wniosek o przyznanie tej płatności. Powyższa propozycja nie bierze pod uwagę tego, że w Polsce rokrocznie następują zmiany w rolnictwie, w tym w obrocie ziemią. Tysiące gospodarstw przechodzą w ręce innych rolników, podobnie jak setki tysięcy hektarów gruntów rolnych. Zmiany te dokonują się w różnych okresach roku, często niezależnie od rolników, ze względu na rozprawy sądowe, przekazania notarialne, wywłaszczenia.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-97.2" who="#PoselLechKolakowski"> Często zdarza się, że ktoś inny składał wniosek, a za kilka miesięcy ktoś inny jest właścicielem i użytkownikiem gruntów rolnych. Tym samym uzależnienie otrzymania dopłaty od zachowania dobrej kultury rolnej w gospodarstwie czy na gruncie, który nie jest już naszą własnością, wydaje się być dalece wątpliwe pod względem prawnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, proszę kończyć. Przekroczył pan czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PoselLechKolakowski">Jest to próba wprowadzenia odpowiedzialności osób za działania osób trzecich, co wydaje się sprzeczne z konstytucją. Dziękuję i przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Romuald Ajchler, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Aby otrzymać dopłaty powierzchniowe, rolnik powinien utrzymać poszczególne uprawy w należytej kulturze, a przede wszystkim stosować dobrą praktykę rolniczą. Czy pan, panie ministrze, orientuje się, że na dzień dzisiejszy ustawa o nawozach i nawożeniu zabrania rolnikowi stosowania nawozów mineralnych? Rolnik może rozpocząć stosowanie nawozów mineralnych, siew tych nawozów od 1 marca. Życie poszło jednak dalej i dzisiaj w Wielkopolsce nawozy są wysiane. Jeśli chodzi o ten przepis, uważam, że nadaje się on przede wszystkim dla pana przewodniczącego Palikota. Ale czy w ramach przeglądu, co jest w kompetencjach pana ministra, nie należałoby zmienić tego przepisu? Jest on po prostu nieżyciowy. Jeżelibyśmy się teraz uparli, to rolnicy nie powinni dostać dopłat, bo tak mówią przepisy.</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#PoselRomualdAjchler">I drugie pytanie. Panie ministrze, pan minister Lepper wprowadził niedawno specjalne dopłaty do łąk.</u>
<u xml:id="u-101.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-101.4" who="#PoselRomualdAjchler"> Chodziło głównie o to, iż promował tych, którzy spasają siano przeżuwaczami, ale pominął przy tym tych, którzy produkują siano i spasają je trzodą chlewną. Czy w ramach tego przeglądu absurdalnych przepisów - bo uważam, że przepis, który wymyślił pan minister Lepper, jest absurdalny i ośmiesza ten resort - nie należałoby go zmienić i wprowadzić również możliwość...</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, proszę kończyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PoselRomualdAjchler">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PoselRomualdAjchler">...aby również i tę dopłatę stosować w odniesieniu do tych, którzy uprawiają łąki, a zbiory zużywają na własne potrzeby. To, co wymyślił Lepper, jest bzdurą. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Leszek Korzeniowski, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PoselLeszekKorzeniowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje pytanie jest związane z 7 mln nadpłaty. Czy akt prawny, o którym w tej chwili debatowaliśmy, to uszczelnia, czy powoduje niemożność wystąpienia na drogę prawną przez rolników, którym zostaną potrącone te pieniądze? Bo słyszałem zapowiedzi, że ta decyzja nie spotka się ze zrozumieniem ze strony rolników i być może będą tacy, którzy spróbują na drodze sądowej dochodzić swoich racji. Stąd moje pytanie, czy akt prawny, o którym mówimy, niejako zamyka możliwość dochodzenia tego na drodze sądowej. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście wprowadzenie mechanizmu dopłat do owoców miękkich przeznaczonych do przetwórstwa to bardzo dobra wiadomość dla polskich producentów, szczególnie dla gospodarstw małych, rodzinnych, które specjalizują się w produkcji truskawek i malin. Martwi mnie jednak to, że w projekcie ustawy proponuje się powierzyć funkcję operatora tego mechanizmu Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, a więc agencji, o czym wszyscy wiemy, dość mocno obciążonej i tak już licznymi mechanizmami wspólnotowymi; świadczą o tym znane nam wszystkim, a zwłaszcza rolnikom, kolejki przed tą agencją, opóźnienia w płatnościach. Czy w związku z tym ministerstwo nie rozważało przekazania tego mechanizmu do Agencji Rynku Rolnego? Ta agencja jest do tego przygotowana administracyjnie i nie oszukujmy się, nie jest aż tak bardzo obciążona pracą, powiedzmy, że na dzisiaj się nie przepracowuje. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pytanie zadaje pan poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nie ma wątpliwości, że stanowisko Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej w kwestii dziedziczenia prawa do płatności jest dobrą wiadomością dla polskiej wsi, dla polskich rolników. Słowa uznania należą się tu panu posłowi Kalembie i grupie posłów, którzy wnosili o zbadanie tej kwestii. Pozostają jednak wątpliwości, jeśli chodzi o następcę przejmującego gospodarstwo rolne. Czy ponosi on odpowiedzialność za dopłaty pobrane przez poprzedniego właściciela, gdyby okazało się, że dopłaty te zostały pobrane niezgodnie ze stanem faktycznym, co np. stwierdzono w wyniku kontroli Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze sekretarz stanu w Ministerstwie Rolnictwa i Rozwoju Wsi pan minister Kazimierz Plocke.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Na wstępie chcę bardzo serdecznie podziękować przedstawicielom poszczególnych klubów parlamentarnych za merytoryczną dyskusję nad projektem ustawy o zmianie ustawy o płatnościach do gruntów rolnych i płatności cukrowej, zawartym w drukach nr 221 i 230. Chciałbym także podziękować za merytoryczną debatę w trakcie posiedzeń Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi, kiedy ten projekt, rzeczywiście oczekiwany przez rolników, przez producentów, został bardzo szczegółowo omówiony przez panie posłanki i panów posłów. Cieszę się, że dzisiaj możemy przejść do drugiego czytania. Jak słyszeliśmy, do projektu ustawy zostały jeszcze zgłoszone poprawki, które będą przedmiotem posiedzenia komisji. Niemniej jednak chcę w imieniu kierownictwa resortu stwierdzić, że chcielibyśmy, żeby tenże projekt zaczął obowiązywać przed 15 marca, tak by rolnicy 15 marca mogli składać wnioski o stosowne dopłaty do poszczególnych płatności, w ramach poszczególnych rynków rolnych, dopłat do gruntów rolnych i płatności cukrowej. Jest to skomplikowana ustawa, ale cały proces udało się dobrze przeprowadzić.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Na wstępie chciałbym przekazać parę ogólnych informacji. Jeśli chodzi o poruszaną przez wypowiadających się w imieniu klubów kolegów posłów kwestię, jak do tego doszło, że płatność cukrowa została tak przygotowana, że są nadpłaty, warto wiedzieć, że sprawa ma swój początek kilka lat temu, kiedy dokonywano naliczeń dotyczących dopłat cukrowych w następujący sposób. Po pierwsze, limit dla kraju został ustalony na poziomie 99 mln euro. Powierzchnia - ok. 226 tys. ha buraków cukrowych, 11,5 mln ton i 60 tys. beneficjentów. Takie były warunki brzegowe, założenia dotyczące dokonania wypłaty płatności cukrowej. W tym czasie minister wydał rozporządzenie, które miało regulować tę kwestię. Po wydaniu tego rozporządzenia w biurach powiatowych jeszcze przyjmowano wnioski, zwiększono powierzchnię, a także limity, jeśli chodzi o buraki cukrowe, o 300 tys. ton. W związku z tym w wyniku zwiększenia tej ilości w przypadku buraków cukrowych o 300 tys. ton zwiększyła się kwota i nadpłata - 7,5mln zł. Jest to więc sprawa, o której warto wiedzieć na początku. Minister rolnictwa został poinformowany o tej sytuacji post factum. W związku z tym chciałbym, żeby była jasna opinia, jasny przekaz, dlaczego tak zostało to postanowione.</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Jeśli chodzi o wystąpienie pana posła Gołojucha, rozumiem, że poprawki zgłoszone przez klub będą przedmiotem szczegółowej analizy w trakcie posiedzenia komisji. Myślę, że w tym tygodniu się z tym uporamy, tak by ten projekt trafił już do trzeciego czytania.</u>
<u xml:id="u-111.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Pan poseł Stec pytał, dlaczego mamy tak mało czasu. Też nad tym boleję. Przypomnę jeszcze raz, że 21 stycznia br. Komisja Europejska w trakcie swojego posiedzenia wydała stosowne rozporządzenia i przepisy, na podstawie których zostały zbudowane przepisy projektu ustawy, nad którym dzisiaj procedujemy. Oczywiście kraj członkowski, jak zawsze, ma mniej czasu niż Komisja Europejska, w związku z tym okres od 21 stycznia został, w naszym przekonaniu, maksymalnie wykorzystany, żeby doprowadzić do tego, by ten projekt został jak najszybciej przez parlament uchwalony i podpisany przez pana prezydenta.</u>
<u xml:id="u-111.4" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Jeśli chodzi o problem, który przedstawił pan poseł Stec, to znaczy zaliczkowanie. Panie pośle, otóż informuję, iż zaliczkowanie jest możliwe tylko wtedy, kiedy w państwie członkowskim jest sytuacja kryzysowa. Państwo członkowskie występuje wówczas do Komisji Europejskiej o nadanie szczególnej klauzuli wypłaty dopłat w formie zaliczki; to jest wtedy możliwe. Natomiast w obecnych warunkach ta propozycja jest niemożliwa do spełnienia.</u>
<u xml:id="u-111.5" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Jeśli chodzi o kwotę cukrową do zwrotu, już o tym mówiłem, będzie ona regulowana z tegorocznych płatności w wysokości 60 gr do każdej tony buraka cukrowego. Rozwiązanie, które proponujemy, jest korzystne, gdyż chcąc rozstrzygnąć problem, należy przyjąć przepisy prawa zawarte w tej ustawie. Oczywiście przepisy zawarte w tej ustawie spowodują, że Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa nie będzie naliczać odsetek rolnikom, a o to w tej chwili chodzi. Chciałem dodać, że nadpłaty zdarzają się nie tylko w Polsce, ale i w innych krajach, m.in. w Hiszpanii czy Szwecji, a więc to wynika z określonych zasad, które obowiązują w określonym państwie członkowskim. Chciałem też jasno powiedzieć i odpowiedzieć panu posłowi Stecowi, że ta ustawa nie może działać wstecz i nie będzie działać.</u>
<u xml:id="u-111.6" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Natomiast jeżeli chodzi o wypowiedź pana posła Maliszewskiego, który przemawiał w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego, to rzeczywiście to, co dotyczy owoców miękkich, czyli malin i truskawek, jest, można powiedzieć, zwieńczeniem wszystkich działań, które były podejmowane jeszcze w poprzedniej kadencji Sejmu, kiedy mieliśmy tę koszmarną sytuację, jeśli chodzi o eksport truskawek z Chin. Wtedy rzeczywiście pan poseł był bardzo zaangażowany, łącznie z całą naszą komisją w poprzedniej kadencji. Rząd interweniował bardzo ostro w Komisji Europejskiej i to doprowadziło do tego, że dzisiaj mamy możliwości uzyskania stosownych dopłat do owoców miękkich; to pewnie nie kończy naszego dzieła.</u>
<u xml:id="u-111.7" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Chciałbym odpowiedzieć jasno, gdyż jeden z posłów pytał, czy inne owoce miękkie będą wzięte pod uwagę, jeśli chodzi o płatności. Otóż wyjaśniam, że polska strona występowała także o dopłaty do porzeczek, natomiast nie uzyskaliśmy tutaj wsparcia Komisji Europejskiej, co nie oznacza, że proces jest definitywnie zamknięty. Trzeba poszukiwać kolejnych dobrych argumentów, by przekonać partnerów w Komisji Europejskiej do takich działań. Potwierdzam też, że system, który będzie budowany, jest dzisiaj rzeczywiście korzystny dla producentów malin i truskawek, niemniej jednak będziemy czynić starania, żeby osiągnąć pozytywne rozwiązania dla innych owoców miękkich.</u>
<u xml:id="u-111.8" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Chciałbym też jasno zapowiedzieć w imieniu rządu, że kwota 400 euro dopłaty do hektara będzie utrzymana - z budżetu krajowego i z budżetu Unii Europejskiej w ramach tzw. płatności uzupełniających, a więc można powiedzieć, że te sprawy będą podtrzymane i uregulowane.</u>
<u xml:id="u-111.9" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Chcę również w imieniu ministra rolnictwa podkreślić, że sprawa dotycząca regulacji prawnych na rynkach rolnych będzie traktowana jednolicie. Chciałbym też podziękować kolegom posłom, którzy mocno zaangażowali się w złożenie stosownych poprawek rozstrzygających tę kwestię.</u>
<u xml:id="u-111.10" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Jedno wyjaśnienie. Otóż Urząd Komitetu Integracji Europejskiej, opiniując pierwotny projekt rządowy, stwierdził, że jest on zgodny z przepisami. Natomiast teraz mamy taką sytuację, że poprawka została pozytywnie oceniona przez Urząd Komitetu Integracji Europejskiej. I dobrze, bo to pozwoli nam na uregulowanie rynku w sposób jednolity.</u>
<u xml:id="u-111.11" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Było jeszcze pytanie dotyczące uproszczeń w zawieraniu umów. Otóż chciałem powiedzieć, że te kwestie też są uregulowane w tej ustawie. Wczoraj w trakcie posiedzenia komisji również na temat dyskutowaliśmy. Chodzi o to, że te uproszczenia będą rzeczywiście dotyczyć wyłącznie umów, które mają mieć producenci owoców, i można mieć tych umów kilka. W związku z tym nie jest możliwe, żeby mówić, że to jest jakaś wielka niedogodność dla producentów. To są uproszczenia, które wynikają wprost z zawartych przepisów, w związku z tym nie odnosimy się też w tej umowie ani do powierzchni, ani do ilości owoców. Jest to wyjście naprzeciw, nie wiążemy tego bezpośrednio z określoną powierzchnią i ilością, a więc producent będzie mógł normalnie funkcjonować na rynku.</u>
<u xml:id="u-111.12" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Jeśli chodzi o sprawy dotyczące ważnego zapisu, który został uwzględniony w ustawie, to znaczy 31 maja jako data graniczna składania wniosków o dopłatę. Rzeczywiście wszyscy ci, którzy będą chcieli przekazać gospodarstwo, powinni ten termin przyjąć jako pewny, żeby przekazać gospodarstwo następcy do 31 maja, to nie hamuje obrotu ziemią, jak sugerowali niektórzy koledzy posłowie.</u>
<u xml:id="u-111.13" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Natomiast jeszcze jedna istotna sprawa, mianowicie pan poseł Ajchler odniósł się do kolejnej ustawy o nawożeniu i nawozach. Chcę wyjaśnić, że pytanie nie dotyczy materii analizowanej ustawy. Oczywiście to, co pan poseł Ajchler sugerował, będzie obowiązywać od roku 2009, kiedy będziemy wdrażać zasadę cross compliance.</u>
<u xml:id="u-111.14" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Jeszcze istotna kwestia, która dotyczyła dopłat. Pan poseł sugeruje, żeby zmienić przepis, który został przyjęty w poprzedniej kadencji Sejmu, dotyczyło to dopłat do użytków zielonych. Nie ma takiej kategorii, to były dopłaty do zwierząt gospodarskich, zwłaszcza do bydła i owiec. Dzisiaj ten przepis obowiązuje, natomiast oczywiście przeanalizujemy i zobaczymy, jakie ostateczne rozwiązania podpowiedzą nam eksperci: czy ten przepis zmienić, czy rozszerzyć, zobaczymy, jakie będą możliwości prawne i finansowe, żeby z tym problemem się zmierzyć.</u>
<u xml:id="u-111.15" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Pan poseł Korzeniowski, przewodniczący komisji, pytał, czy rolnicy mają możliwości odwołania się od decyzji w sprawie nadpłaty wydanej przez Agencję Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa. Oczywiście, w państwie demokratycznym, w państwie prawa taka możliwość zawsze istnieje, od decyzji administracyjnej można się odwołać do sądu administracyjnego i taka procedura będzie zastosowana w tym przypadku.</u>
<u xml:id="u-111.16" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Chciałbym też powiedzieć, że agencją płatniczą jest Agencja Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa i nie ma możliwości znalezienia innego operatora dla realizacji wypłat dopłat opisanych w ustawie, w związku z tym ta sytuacja zostanie utrzymana.</u>
<u xml:id="u-111.17" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Ostatnia sprawa, która już tutaj była omawiana, dotycząca stanowiska Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej. Na tę kwestię też już odpowiedziałem.</u>
<u xml:id="u-111.18" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieRolnictwaIRozwojuWsiKazimierzPlocke">Chciałbym jeszcze raz na zakończenie podziękować wszystkim klubom za racjonalne podejście do projektu ustawy, za merytoryczną dyskusję. Chodzi o to, żebyśmy zdążyli przed czasem w parlamencie wprowadzić oczekiwany przez rolników i producentów rolnych projekt ustawy. Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-111.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Mirosław Maliszewski.</u>
<u xml:id="u-112.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałbym się odnieść do jednej sprawy, a właściwie do dwóch, które były już poruszone, mianowicie chodzi o to, że, gdyby projekt poselski trafił pod obrady Wysokiej Izby, to prawdopodobnie dzisiaj byśmy już mieli sprawę zamkniętą - mówię o nadpłatach do płatności cukrowych - i rolnicy być może już uzyskiwaliby decyzje, a nawet środki finansowe, co pozwoliłoby im pokryć znaczne koszty, które są przeważnie na wiosnę, wtedy kiedy rusza wegetacja.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Mam prośbę do pana marszałka, aby kiedy dyskutujecie na forum Prezydium czy Konwentu Seniorów, brać jednak pod uwagę to, że pewne projekty są bardzo pilne, nieraz są to nawet projekty poselskie, które - nie namawiam, aby łamać prawo - spełniają podstawowe wymagania regulaminu Sejmu, i je jak najszybciej poddawać pod obrady, kierować do komisji, tak aby mogły być szybko przyjmowane. Praktyka komisji rolnictwa pokazuje, że jeżeli projekty są istotne dla rolnictwa, są bardzo szybko przez komisję przepracowywane, łącznie z poprawkami. Za to także serdecznie dziękuję wszystkim, którzy pracowali w komisji rolnictwa nad tym projektem, a także tym, którzy dzisiaj zabierali głos w imieniu klubów. Serdecznie dziękuję.</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Chciałbym także podziękować ministerstwu rolnictwa i samemu panu ministrowi, który i referował tę ustawę, i brał udział w opiniowaniu wszystkich poprawek, wielokrotnie zgłaszając własne, za merytoryczność tych poprawek. One były bardzo daleko idące, wychodzące naprzeciw oczekiwaniom przede wszystkim beneficjentów końcowych, a więc rolników.</u>
<u xml:id="u-113.3" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Chciałbym też podziękować za uniknięcie wchodzenia w sprawy związane z szukaniem winnego, jednoznacznie winnego, tego, kto zaniedbał kwestię nadpłat cukrowych w roku poprzednim, a szczególnie za deklarację, którą pan złożył przed chwilą, że 400 euro dla plantatorów truskawek i malin jest to sprawa pewna i że będziemy się starali rozszerzyć listę owoców miękkich o inne gatunki, w wypadku których można by było uzyskać podobne wsparcie albo wsparcie na podobnych zasadach.</u>
<u xml:id="u-113.4" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Wyrażam również zadowolenie, że umowa, która będzie dotyczyła plantatorów owoców miękkich, z zakładami przetwórczymi bądź skupującymi jest umową prostą, co pozwoli rolnikom uniknąć kłopotliwej sytuacji dyktatu cenowego, jaki bardzo często się pojawia na rynku. Będzie możliwość zawarcia kilku umów z kilkoma podmiotami, co spowoduje konkurencję, a także nieobjęcia całej produkcji umowami, co pozwoli sprzedawać po atrakcyjniejszych cenach.</u>
<u xml:id="u-113.5" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Chcę na koniec w imieniu całej komisji podziękować też panu marszałkowi. Zacząłem od tego, że wyraziłem pewne niezadowolenie, jako że projekt poselski, którego byłem wnioskodawcą, nie trafił szybko pod obrady Sejmu, ale chcę podziękować za taki a nie inny układ porządku dziennego dzisiejszych obrad, za to, że dyskutujemy na początku o sprawach wsi i rolnictwa, co się zdarza bardzo rzadko, bo najczęściej tak bywało, także w poprzedniej kadencji, że o tych bardzo istotnych rzeczach mówiliśmy w czasie wieczornym albo nocnym, kiedy nie ma transmisji telewizyjnej. W związku z tym rolnicy bardzo często, a wiem to na podstawie spotkań w terenie, odnoszą wrażenie, że w Sejmie dyskutuje się o wszystkim, przeważnie się kłóci na tematy polityczne, a o sprawach istotnych, a sprawy rolne są sprawami istotnymi, mówi się bardzo mało. Polecam jednocześnie sprawy rolne. Chodzi o to, aby na następnych posiedzeniach Sejmu były one omawiane wtedy, kiedy jest transmisja telewizyjna.</u>
<u xml:id="u-113.6" who="#PoselMiroslawMaliszewski">Wszystkim bardzo serdecznie dziękuję za sprawną pracę nad projektem. Myślę, że termin 15 marca będzie dotrzymany, do czego się przychyli pewnie i Senat. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję też za uwagi na temat porządku dziennego i ogólnie za pracę Sejmu. Bardzo dziękuję za to.</u>
<u xml:id="u-114.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-114.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm skierował ponownie ten projekt do Komisji Rolnictwa i Rozwoju Wsi w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-114.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-114.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Infrastruktury oraz Komisji Skarbu Państwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o państwowym przedsiębiorstwie użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝ (druki nr 168 i 205).</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Renatę Zarembę.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PoselSprawozdawcaRenataZaremba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Skarbu Państwa i Komisji Infrastruktury chciałabym przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie z prac połączonych komisji dotyczących pierwszego czytania rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o państwowym przedsiębiorstwie użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝, druk nr 168. Celem regulacji jest dostosowanie polskiego porządku prawnego do prawodawstwa Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#PoselSprawozdawcaRenataZaremba">W swym wystąpieniu Maciej Jankowski, podsekretarz stanu w Ministerstwie Infrastruktury, przedstawił posłom następujące informacje.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#PoselSprawozdawcaRenataZaremba">W świetle przepisów obecnie obowiązującej ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze Poczta Polska jako podmiot utworzony na podstawie odrębnej ustawy jest wyłączona spod prawa do upadłości. Komisja Europejska uznała ten stan prawny za nieograniczoną pomoc Skarbu Państwa niezgodną z postanowieniami art. 87 Traktatu ustanawiającego Wspólnotę Europejską. Przepis ten stanowi, że wszelka pomoc przyznawana przez państwa członkowskie, która zakłóca lub grozi zakłóceniem konkurencji poprzez sprzyjanie niektórym przedsiębiorstwom, jest niezgodna z zasadami wspólnego rynku. Sprawa nieograniczonych gwarancji Skarbu Państwa dla tego przedsiębiorstwa pojawiła się w 2004 r. Komisja Europejska zobowiązała stronę polską do jak najszybszego usunięcia tej nieprawidłowości. 15 czerwca 2005 r. Polska zobowiązała się do jej wyeliminowania. To stanowisko zostało podtrzymane również po zmianie rządu w 2005 r., o czym Komisja Europejska została poinformowana w piśmie z dnia 15 grudnia 2005 r.</u>
<u xml:id="u-117.3" who="#PoselSprawozdawcaRenataZaremba">Rząd planował wprowadzić przedłożoną regulację przy okazji prac nad projektem ustawy o komercjalizacji państwowego przedsiębiorstwa użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝. Jednak wniesienie tego projektu do laski marszałkowskiej zostało przesunięte. Dlatego rząd postanowił skierować do Sejmu odrębny projekt ustawy dotyczący wyłącznie wyeliminowania nieprawidłowości, które wskazała Komisja Europejska. Władze polskie zobowiązały się usunąć nieograniczoną gwarancję Skarbu Państwa dla Poczty Polskiej do czerwca 2008 r.</u>
<u xml:id="u-117.4" who="#PoselSprawozdawcaRenataZaremba">Podsekretarz Maciej Jankowski odrzucił twierdzenia o złych intencjach rządu w związku z tym projektem nowelizacji. Podkreślił również, że rząd nie przewiduje przeprowadzenia upadłości Poczty Polskiej. Jednocześnie zaznacza, że projekt ustawy o komercjalizacji przedsiębiorstwa państwowego ˝Poczta Polska˝ zostanie skierowany na posiedzenie komitetu stałego w marcu 2008 r. W kwietniu zaś przewidziane jest posiedzenie Komisji Infrastruktury, na którym zostanie przeprowadzona debata nad projektem ustawy komercjalizującej pocztę.</u>
<u xml:id="u-117.5" who="#PoselSprawozdawcaRenataZaremba">W przedłożonym projekcie ustawy dokonuje się nowelizacji dwóch ustaw. W art. 1 wprowadza się do ustawy o państwowym przedsiębiorstwie użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝ art. 2a stanowiący, iż do Poczty Polskiej nie ma zastosowania art. 6 pkt 4 ustawy z dnia 28 lutego 2003 r. Prawo upadłościowe i naprawcze. Zgodnie z tym przepisem nie można było ogłosić upadłości Poczty Polskiej. Równocześnie dla spójności przepisów prawnych proponuje się zmianę brzmienia art. 6 pkt 4 ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze.</u>
<u xml:id="u-117.6" who="#PoselSprawozdawcaRenataZaremba">W trakcie dyskusji na posiedzeniu połączonych Komisji Skarbu Państwa oraz Komisji Infrastruktury członkowie obu komisji zajmowali następujące stanowiska: Część zgadzała się z poglądem, że proponowana zmiana jest zabiegiem czysto formalnym, mającym na celu wyłącznie dostosowanie polskiego prawa do wymogów ustawodawstwa unijnego. Przedłożony zaś projekt nie zagraża ich zdaniem Poczcie Polskiej. Jej upadłość może nastąpić w konsekwencji liberalizacji rynku w 2013 r., a nie omawianej nowelizacji ustawy. Wedle tego stanowiska sytuacja poczty powinna być omawiana niebawem w czasie odrębnej dyskusji, która została wyznaczona na kolejne posiedzenie Komisji Infrastruktury. Pozostali członkowie komisji stanęli na stanowisku, że zmiana przepisów dotyczących Poczty Polskiej proponowana przez rząd nie powinna być omawiana odrębnie, lecz stanowić od razu część szerszej debaty na temat kondycji przedsiębiorstwa, jego pozycji na rynku oraz perspektyw w kontekście demonopolizacji sektora usług pocztowych. Pojawiła się również odosobniona opinia, że wyżej wzmiankowany projekt jest próbą nacisku na związki zawodowe funkcjonujące w Poczcie Polskiej.</u>
<u xml:id="u-117.7" who="#PoselSprawozdawcaRenataZaremba">Po zakończeniu pierwszego czytania projektu ustawy komisje przegłosowały wniosek o odrzuceniu go stosunkiem głosów 25 za, 23 przeciw, 1 wstrzymujący się. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-117.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-118.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-118.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Tadeusz Aziewicz, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec sprawozdania Komisji Infrastruktury oraz Komisji Skarbu Państwa o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o państwowym przedsiębiorstwie użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PoselTadeuszAziewicz">Poczta Polska jest państwowym przedsiębiorstwem użyteczności publicznej. Działa w oparciu o specjalną ustawę z 30 lipca 1997 r. Przedsiębiorstwo powołano, jak nazwa wskazuje, do świadczenia usług pocztowych, w tym przede wszystkim usług o charakterze powszechnym. W świetle aktualnie obowiązujących przepisów prawa upadłościowego poczta jest wyłączona spod prawa do upadłości, czyli jeżeli przedsiębiorstwo to w swojej działalności doprowadzi do powstania strat, państwo musi ratować się, udzielając pomocy publicznej. Mamy zatem do czynienia z formą nieograniczonej gwarancji Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#PoselTadeuszAziewicz">Komisja Europejska uznała ten stan prawny za niezgodny z postanowieniami traktatu Wspólnoty Europejskiej. To stało się powodem do wszczęcia postępowania, zawieszonego po tym, kiedy strona polska w piśmie z dnia 15 czerwca 2005 r. zobowiązała się do usunięcia tej nieprawidłowości w procesie komercjalizacji Poczty Polskiej. Ponieważ pojawiły się trudności z precyzyjnym określeniem terminu zakończenia prac nad zapowiedzianą komercjalizacją, a komisja domagała się pilnego usunięcia z polskiego prawa przepisów niezgodnych z prawem europejskim, została podjęta odrębna inicjatywa legislacyjna mająca na celu rozwiązanie omawianego problemu przez zmianę ustawy o państwowym przedsiębiorstwie użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝. Jej efektem jest projekt ustawy, nad którym pracowały połączone komisje. Jednocześnie rząd zobowiązał się wobec Komisji Europejskiej do wyeliminowania nieograniczonej gwarancji Skarbu Państwa dla Poczty Polskiej do dnia 30 czerwca 2008 r.</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Możliwość ogłoszenia upadłości nie jest w gospodarce rynkowej czymś wyjątkowym. Niemożność obciążenia kosztami swojej nieefektywności innych podmiotów jest jednym z czynników zmuszających przedsiębiorstwo do racjonalnego gospodarowania, czyli działania w taki sposób, aby nie przynosić strat. Jest to fundamentalna zasada normalnej działalności gospodarczej, a jej jak najszersze stosowanie leży w interesie publicznym. Każda forma restrukturyzacji Poczty Polskiej musi do tego prowadzić.</u>
<u xml:id="u-119.4" who="#PoselTadeuszAziewicz">Zgodnie z prawem unijnym i zdrowym rozsądkiem pomoc publiczna powinna dotyczyć jedynie tej sfery aktywności Poczty Polskiej, której nie regulują w pełni mechanizmy rynkowe, której celem jest zapewnienie powszechnego dostępu do usług pocztowych. W pozostałych dziedzinach, podobnie jak inne przedsiębiorstwa, musi poradzić sobie bez pomocy publicznej, czyli bez pieniędzy podatników. Uważam, że jest to uczciwe i racjonalne, tak rozumiem cel zapowiadanej komercjalizacji. Nie ma powodu, aby sądzić, że wprowadzenie możliwości ogłoszenia upadłości w stosunku do Poczty Polskiej spowoduje upadłość tego przedsiębiorstwa, powinno natomiast stać się to silnym bodźcem wymuszającym i przyspieszającym jego naprawę. Utrzymanie status quo nie leży w niczyim interesie: ani pracowników - wiemy, jak mało zarabiają - ani konsumentów - jakość usług świadczonych przez naszą pocztę jest powszechnie znana - ani też podmiotów płacących podatki - nie stać nas na finansowanie skutków nieefektywności.</u>
<u xml:id="u-119.5" who="#PoselTadeuszAziewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Źle się stało, że połączone komisje wystąpiły o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu. Uchwalenie omawianej regulacji nie jest sprzeczne z żadną formą restrukturyzacji przedsiębiorstwa, natomiast może istotnie przyspieszyć wprowadzenie zmian, których Poczta Polska od dawna potrzebuje. Nie możemy też lekceważyć naszych zobowiązań wynikających z członkostwa w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-119.6" who="#PoselTadeuszAziewicz">W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej wnoszę o odrzucenie sprawozdania Komisji Infrastruktury oraz Komisji Skarbu Państwa i podjęcie dalszych prac nad nowelizacją ustawy o Poczcie Polskiej. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-119.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jerzy Szmajdziński)</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pani poseł Ewa Malik.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Nie ma pani poseł. W takim razie w imieniu klubu Lewicy i Demokratów głos zabierze pan poseł Wiesław Szczepański.</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica i Demokraci mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie nasze stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o państwowym przedsiębiorstwie użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝, zawartego w drukach nr 168 i 205.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Omawiana dziś nowelizacja ustawy zmierza do wprowadzenia ustawowej możliwości ogłoszenia upadłości Poczty Polskiej. W świetle przepisów ustawy z dnia 28 lutego 2003 r. Prawo upadłościowe i naprawcze Poczta Polska jako podmiot utworzony na podstawie odrębnej ustawy jest wyłączona spod prawa do upadłości. Oznacza to, że jeżeli Poczta Polska poniesie straty, zostanie dofinansowana ze środków budżetowych. To uregulowanie budzi zastrzeżenia Komisji Europejskiej, która uznała to za niezgodne z postanowieniami art. 87 traktatu Wspólnoty Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Sprawa nieograniczonej gwarancji Skarbu Państwa udzielanej Poczcie Polskiej stanowi przedmiot odrębnego postępowania prowadzonego przez Komisję Europejską. Postępowanie to zostało zawieszone po tym, kiedy strona polska zobowiązała się do usunięcia tej nieprawidłowości - co chciałbym podkreślić - przy procesie komercjalizacji. W maju ubiegłego roku do Sejmu wpłynęły dwa projekty rządu Prawa i Sprawiedliwości: pierwszy dopuszczający upadłość przedsiębiorstwa i drugi w sprawie komercjalizacji Poczty Polskiej. Projekty skierowano do podkomisji, jednakże tam zaległy w czasie walki o przewodnictwo tej podkomisji i nie zostały rozpatrzone, ponieważ kadencja Sejmu się skończyła.</u>
<u xml:id="u-122.3" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">W dniu 8 stycznia br. do Sejmu obecnej kadencji wpłynął projekt ustawy w sprawie upadłości Poczty Polskiej, zawarty w druku nr 168. Jednocześnie w uzasadnieniu czytamy, iż obecny rząd zgodził się przed Komisją Europejską na wprowadzenie ustawy o upadłości Poczty Polskiej do dnia 30 czerwca 2008 r., bez uzależnienia tej zmiany od komercjalizacji przedsiębiorstwa.</u>
<u xml:id="u-122.4" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Obradujące w dniu 7 lutego 2008 r. połączone Komisje Infrastruktury i Skarbu Państwa postanowiły większością głosów odrzucić ten projekt. Czym kierowaliśmy się przy takiej decyzji? Po pierwsze, projekt ustawy nie był skierowany do konsultacji społecznych. Na posiedzenie połączonych komisji nawet nie zaproszono przedstawicieli związków funkcjonujących dzisiaj w zakładzie. Po drugie, według nas projekt ten powinien być przedłożony Wysokiej Izbie wraz z projektem komercjalizacji Poczty Polskiej. Po trzecie, mając na uwadze napiętą sytuację społeczną w Poczcie Polskiej, należy uważać, aby przy rozpatrywaniu tej ustawy nie spowodować i nie doprowadzić do radykalnych społecznych ruchów i zachowań pracowników Poczty Polskiej.</u>
<u xml:id="u-122.5" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Poza tymi argumentami wyrywkowa i tak nagła zmiana przepisów jest dziś niepotrzebna także z dodatkowych powodów. Uzasadnienie projektu jest czysto formalistyczne i nie zawiera próby oceny skutków prawnych i gospodarczych w przypadku upadłości Poczty Polskiej, np. w kwestii stosunków pracy, procedur likwidacyjnych majątku, spraw zagospodarowania nieruchomości Poczty Polskiej. Dotychczas nie było w Polsce postępowania upadłościowego na taką skalę i w takim rozmiarze. W przypadku upadłości Poczty Polskiej może to rzutować na cały system gospodarczy naszego kraju. Kilkanaście dni temu Parlament Europejski przyjął nowelizację dyrektywy pocztowej. Nowe przepisy będą musiały być implementowane do prawa krajowego w najbliższych kilkunastu miesiącach. Zmiany są fundamentalne, dotyczące również wyznaczania oraz uprawnień innych operatorów do świadczenia usługi powszechnej. Konieczne będzie opracowanie nowego prawa pocztowego, które w zasadniczy sposób może zmienić kształt rynku pocztowego w Polsce, w tym pozycję na nim Poczty Polskiej. Dziś według badań dotyczących rynku pocztowego prowadzonych przez krajowe i międzynarodowe podmioty Polska jako kraj członkowski Unii Europejskiej jest jednym z krajów najmniej przygotowanych do postępującej liberalizacji rynku pocztowego. Wszelkie raporty pokazują ponadto, iż następuje znaczy spadek przychodów i rentowności Poczty Polskiej. Tak więc groźba upadłości firmy w najbliższych latach jest bardziej realna niż kiedykolwiek.</u>
<u xml:id="u-122.6" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">Nie poprzemy tej ustawy również dlatego, że rząd, przedstawiając ten projekt, nie podaje informacji, jak zamierza rozwiązać, w przypadku upadłości Poczty Polskiej, problem pozbawienia społeczeństwa gwarancji nieograniczonego dostępu do powszechnych usług pocztowych, a także pozbawienia państwa narzędzia komunikacji w stanach wyjątkowych. W takiej sytuacji rząd winien przewidzieć tryb przejęcia obowiązków Poczty Polskiej przez inne podmioty, dzisiejsze zapisy nie pozwalają bowiem na nałożenie powyższych obowiązków na innych operatorów. Według nas nie da się przyjąć omawianej ustawy bez kompleksowej modyfikacji ustawy o Poczcie Polskiej.</u>
<u xml:id="u-122.7" who="#PoselWieslawAndrzejSzczepanski">W związku z powyższym klub Lewicy i Demokratów nie może poprzeć tej ustawy. Gotowi jesteśmy rozmawiać na ten temat w kontekście całego procesu komercjalizacji Poczty Polskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-122.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W imieniu klubu Prawa i Sprawiedliwości głos zabierze pani poseł Ewa Malik.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PoselEwaMalik">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Szanowni Państwo! Pragnę przedstawić w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość opinię o projekcie ustawy o zmianie ustawy o państwowym przedsiębiorstwie użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝ (druk nr 168).</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#PoselEwaMalik">Przedłożenie rządowe ma na celu dostosowanie polskiego porządku prawnego do prawodawstwa Unii Europejskiej. W świetle obowiązujących przepisów ustawy Prawo upadłościowe i naprawcze Poczta Polska jako podmiot utworzony na podstawie odrębnej ustawy jest wyłączona spod prawa do upadłości i to uregulowanie budzi zastrzeżenie Komisji Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#PoselEwaMalik">Projekt ten był omawiany na wspólnym posiedzeniu Komisji Skarbu Państwa i Komisji Infrastruktury już w poprzedniej kadencji Sejmu, ale łącznie z projektem ustawy o komercjalizacji państwowego przedsiębiorstwa użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝. Z nieznanych nam przyczyn pod obrady tych komisji trafił jedynie projekt, który dziś opiniujemy. Już sam ten fakt wzbudził na posiedzeniu komisji duże kontrowersje i był jedną z przyczyn wniosku o odrzucenie projektu ustawy w pierwszym czytaniu. Sformułowano wówczas słuszny wniosek o wstrzymanie prac nad omawianym projektem do czasu przedłożenia przez obecny rząd projektu ustawy o komercjalizacji Poczty Polskiej.</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#PoselEwaMalik">Na posiedzeniu połączonych komisji przedstawiciel rządu nie potrafił przedstawić odpowiedzi na najbardziej zasadnicze pytania odnoszące się do obecnej kondycji tego przedsiębiorstwa, które, jak wiadomo, jest dla Polski strategiczne, jako że zatrudnia około 100 tys. pracowników. Nie umiał się również odnieść do pytań dotyczących nie tylko kondycji przedsiębiorstwa, ale także do napiętej sytuacji ekonomiczno-finansowej firmy, do koncepcji funkcjonowania Poczty Polskiej na coraz bardziej konkurencyjnym - w związku z bliską perspektywą liberalizacji - rynku usług pocztowych. Przedstawiciel rządu nie odpowiedział też na pytania najistotniejsze: Jakie są plany strategiczne rządu wobec Poczty Polskiej? Kiedy i w jakiej formie resort Skarbu Państwa planuje przystąpić do procesu komercjalizacji, a w dalszej perspektywie prywatyzacji? Te pytania, tak ważkie dla zatrudnionych w Poczcie Polskiej pracowników, pozostały na razie bez odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-124.4" who="#PoselEwaMalik">Przypomnijmy, w jakiej atmosferze toczyła się dyskusja o stworzeniu możliwości ogłoszenia upadłości największej firmy państwowej. Otóż 13 grudnia 2007 r. centrale związkowe zażądały w specjalnym wystąpieniu do dyrekcji Poczty Polskiej podwyżek wynagrodzeń w bieżącym roku. Dotąd nie otrzymały odpowiedzi, ale dziwnym trafem w komisji sejmowej pojawił się projekt, który właśnie opiniujemy. Jak inaczej można zatem wytłumaczyć ten fakt, jak nie stosowaniem swojego rodzaju straszaka wobec związkowców, którzy występują zgodnie ze swoimi uprawnieniami i słusznymi być może żądaniami?</u>
<u xml:id="u-124.5" who="#PoselEwaMalik">W trakcie debaty na posiedzeniu komisji podnoszono również sprawę napiętej sytuacji w Poczcie Polskiej. Pogarsza ją dodatkowo ponadtrzykrotny spadek zysku brutto przedsiębiorstwa: z kwoty 160 mln zł w roku 2006 do około 52 mln zł w roku 2007, jak planowano. Poruszona została także sprawa ścisłego związku przedłożenia regulacji rządowej z żądaniami związkowców w kwestii podwyżek. Nagle wyciąga się, niczym królika z kapelusza, zmianę umożliwiającą ogłoszenie upadłości, co może nasuwać przypuszczenie, iż wywiera się swoistą presję na stronę związkową przedsiębiorstwa, a to już musi niepokoić i inspirować do zastanowienia się, jakie są prawdziwe intencje rządu Platformy Obywatelskiej wobec 100-tysięcznej rzeszy pracowników Poczty Polskiej.</u>
<u xml:id="u-124.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-124.7" who="#PoselEwaMalik">Czy mogę dokończyć? Zostało dosłownie parę zdań.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Może pani dokończyć zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PoselEwaMalik">Dziękuję bardzo, już kończę.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#PoselEwaMalik">Prócz tych poważnych pytań, które pozostają bez odpowiedzi, należy jeszcze poruszyć sprawę nieodwołania się w dokumentach dołączonych do projektu z druku nr 168 do opinii związków zawodowych. Może dlatego, iż jest ona niezwykle krytyczna wobec projektu, w opinii związków przejawia się bowiem wielka troska o los przedsiębiorstwa będącego największym podmiotem publicznym realizującym zadania powszechne wobec społeczeństwa, a także wielki sprzeciw wobec formy komercjalizacji i zmian legislacyjnych dotyczących upadłości. Przewiduje się bowiem, iż konsekwencją uchwalenia tych regulacji mogą być zwolnienia pracowników na dużą skalę.</u>
<u xml:id="u-126.2" who="#PoselEwaMalik">W związku z tym wszystkim, biorąc pod uwagę argumenty, które padły na posiedzeniu komisji, a także opinię związkową, Klub Parlamentarny Prawa i Sprawiedliwości wnosi o odrzucenie projektu ustawy o zmianie ustawy o państwowym przedsiębiorstwie użyteczności publicznej ˝Poczta Polska˝, zawartego w druku nr 168. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów, którzy mieli zaprezentować stanowisko w imieniu klubów, została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-127.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Jest prośba o zapisanie się w ciągu minuty. Po wystąpieniu pana posła Wiesława Wody w imieniu Polskiego Stronnictwa Ludowego, który zada pierwsze pytanie, listę mówców uznam za zamkniętą.</u>
<u xml:id="u-127.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czas na zadanie pytania to 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-127.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Chciałbym zadać pytanie: Czy w związku z propozycją objęcia Poczty Polskiej prawem upadłości i naprawczym zarząd tej zasłużonej, ale fatalnie kierowanej firmy użyteczności publicznej przyjął jakiś plan naprawczy i czy rząd ten plan kontroluje i akceptuje?</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#PoselWieslawWoda">Pytam, gdyż przedsiębiorstwo to stacza się w przepaść niebytu przez rozbudowaną, zbiurokratyzowaną, kosztowną strukturę organizacyjną i złą organizację usług. Listy zwykłe wysyłane na odległość 50 km docierają po dwóch tygodniach albo i później, przesyłki, opisane jako priorytet, z Warszawy do Krakowa docierają po 5 dniach i później. W soboty nie doręcza się codziennej prasy i pilnych przesyłek, 1/3 okienek jest ciągle zamknięta, a przed czynnymi okienkami ustawiają się długie kolejki. Wreszcie zamyka się mniejsze placówki wiejskie, choć niektóre z nich przetrwały 100 lat i dopiero teraz jest próba ich likwidacji.</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#PoselWieslawWoda">Pytam: Czy ten totalny marazm nie jest świadomie utrzymywany, by doprowadzić do upadłości tego zasłużonego, jak powiedziałem, ale źle kierowanego przedsiębiorstwa?</u>
<u xml:id="u-128.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie zada pan poseł Marek Polak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-129.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PoselMarekPolak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#PoselMarekPolak">Szanowny Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie Posłowie! Osobiście myślę, że słuszne są zastrzeżenia Komisji Europejskiej negujące stan prawny umożliwiający nieograniczoną pomoc Skarbu Państwa dla Poczty Polskiej. W moim przekonaniu ogranicza to i hamuje potrzebę liberalizacji usług pocztowych, która jest jedyną drogą prowadzącą do zapewnienia obywatelom dostępu do właściwych usług, w jednolitych warunkach, po przystępnych cenach i, co najważniejsze, na odpowiednim poziomie. Dziś jakość świadczonych usług jest niezwykle niska, o czym świadczy raport za 2006 r., z którego wynika m.in., że standard doręczeń przesyłek priorytetowych D1 jest dużo poniżej normy i wynosi 68,2%, a przesyłek D3 zaledwie 60,3%. Udział przesyłek kurierskich na przestrzeni ostatnich lat spadł ze 100% aż do 3. Dlatego, mając na uwadze potrzebę koniecznej i nieuchronnej komercjalizacji Poczty Polskiej, a zarazem ogromnego ryzyka w przypadku postępowania upadłościowego przedsiębiorstwa świadczącego usługi na taką skalę, chciałbym zapytać pana ministra: Jakie ustawowe warunki rząd zamierza wprowadzić dla podmiotów przejmujących zadania Poczty Polskiej, które zagwarantują społeczeństwu nieograniczony, właściwy dostęp do usług pocztowych w przypadku pewnej, w moim przekonaniu, upadłości Poczty Polskiej w niedalekiej przeszłości, przy jednoczesnym zachowaniu zasad swobodnej konkurencji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pytanie zada pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Projektowana zmiana ustawy przyczyni się do tego, że będzie prawnie możliwe przeprowadzenie upadłości Poczty Polskiej, wobec czego nasuwają się następujące pytania. Jak rząd zamierza uzupełnić lukę w świadczeniu usług pocztowych w Polsce wywołaną ewentualną upadłością Poczty Polskiej? Jak rząd zamierza pomóc 100 tys. pracowników Poczty Polskiej, którzy w razie jej ewentualnej upadłości utraciliby pracę? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projektowana ustawa, moim zdaniem, jest krokiem wielce niewłaściwym, stwarza bowiem niebezpieczną sytuację, w której możliwe byłoby zniszczenie jednej z ostatnich w Polsce dobrze prosperujących instytucji, jaką jest służąca społeczeństwu od dziesiątków lat Poczta Polska. Możliwość ogłoszenia upadłości Poczty Polskiej może spowodować pogorszenie usług, czyli nałożonego na nią przez państwo obowiązku świadczenia powszechnych usług pocztowych, co w świetle przepisów prawa wspólnotowego ma być objęte pomocą państwa. Gdyby jednak doszło do potencjalnej możliwości ogłoszenia upadłości tego przedsiębiorstwa, trudno jest w chwili obecnej przewidzieć skutki takiej sytuacji, gdyż dotychczas w kraju nie było postępowania upadłościowego o takiej skali i takim rozmiarze.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#PoselJerzyGosiewski">W związku z tym nasuwa się wiele pytań. Czy projektowana nowelizacja jest właściwa z legislacyjnego punktu widzenia? Czy ustawa powinna być zredagowana tak, jak zaproponowano, czy powinna to być ustawa o Poczcie Polskiej, czy może jednak ustawa zmieniająca ustawę Prawo upadłościowe i naprawcze? Proponowane zmiany dotyczą materii uregulowanej w tej drugiej ustawie. Jak w przypadku upadłości Poczty Polskiej rząd zamierza realizować obowiązek świadczenia powszechnych usług pocztowych i zagwarantować społeczeństwu nieograniczony do nich dostęp? Czy nie należałoby właściwie wyjaśnić Komisji Europejskiej kwestii związanych z regulacjami prawnymi wyłączającymi Pocztę Polską z upadłości i przekonać jej, że nie jest to żaden szczególny przywilej ani też pomoc publiczna, lecz gwarancja wywiązywania się z zaleceń dyrektywy Wspólnoty Europejskiej i traktatu dotyczących obowiązku zapewnienia wszystkim obywatelom dostępu do usług interesu ogólnego przez rząd państwa członkowskiego Unii Europejskiej, jakim jest Rzeczpospolita Polska. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Witold Klepacz, Lewica i Demokraci.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PoselWitoldKlepacz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Projektowane zmiany powinny uwzględniać całokształt systemu prawa i rozwiązań w nim zawartych, wyrywkowe nowelizacje mogą prowadzić do niespójności i wątpliwości legislacyjnych. W przypadku upadłości Poczty Polskiej powstaje problem związany z pozbawieniem społeczeństwa gwarancji nieograniczonego dostępu do powszechnych usług pocztowych. Ustawodawca nie przewidział trybu przejęcia obowiązków Poczty Polskiej przez inne podmioty. Czy prawdą jest, że zgodnie z obecnymi zapisami ustawy Prawo pocztowe niemożliwe jest nałożenie powyższych obowiązków na innych operatorów? Czy proponowane rozwiązania mogą uniemożliwić świadczenie przez państwo powszechnych usług pocztowych, ciągłe i nieprzerwane dostarczanie ich ludności? Czy projekt ustawy był skierowany do konsultacji społecznych? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Bartosz Arłukowicz, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustaw o naprawie służby zdrowia jak dotychczas nie ma. Ustaw ułatwiających działalność gospodarczą nie ma. A co jest? Jest ustawa o upadłości Poczty Polskiej.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">Mam pytanie, panie marszałku, Wysoka Izbo. Dlaczego rząd Donalda Tuska nie skierował do Sejmu równocześnie dwóch projektów ustaw dotyczących Poczty Polskiej - ustawy dotyczącej upadłości i ustawy komercjalizacyjnej? Dlaczego ten projekt trafił do Sejmu już na początku stycznia, skoro na zmianę przepisów dotyczących upadłości Poczty Polskiej mamy czas do 30 czerwca? Rząd spieszy się tylko przy takich projektach, czyżby chodziło o zastraszenie pocztowców teoretyczną możliwością bankructwa ich firmy i przez to niedopuszczenie do ewentualnego protestu, który w przeciwieństwie do - przykładowo - strajkujących celników byłby odczuwany przez całe społeczeństwo. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-138.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Grzegorz Pisalski, Lewica i Demokraci...</u>
<u xml:id="u-139.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Zbigniew Konwiński, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-139.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PoselZbigniewKonwinski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Kilka pytań do pana ministra. Co się stanie, jeśli ta ustawa nie zostanie uchwalona, a Poczta Polska będzie przynosiła straty? Czy wtedy trzeba będzie dopłacić do niej z budżetu państwa, z naszych podatków, jak również z podatków płaconych przez emerytów, nad których losem pochylał się dziś poseł Jacek Kurski? Jak to się stało, że dwa poprzednie rządy SLD i PiS zobowiązały się do uchwalenia tej ustawy, a dziś oba kluby są przeciwko niej? Jakie działania podjęli pańscy poprzednicy, aby przygotować Pocztę Polską do liberalizacji rynku, która nastąpi w 2011 r., oczywiście poza zatrudnieniem w Poczcie Polskiej swoich działaczy partyjnych? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Sławomir Neumann, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PoselSlawomirNeumann">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! O tym, że to rozwiązanie ustawowe miało być przyjęte, wiemy od 2005 r., równie dobrze wiedział o tym rząd SLD, jak i potem rząd Prawa i Sprawiedliwości. Dlaczego dzisiaj państwo straszycie Polaków i pracowników Poczty Polskiej upadłością, kiedy nawet w waszym wystąpieniu klubowym była mowa o tym, że Poczta Polska w ostatnich dwóch latach osiągnęła zyski? Dlaczego przez te dwa lata nie przygotowaliście Poczty Polskiej do konkurowania na rynku i przeciwstawiacie dzisiaj jej pracowników rządowi Rzeczypospolitej, mówiąc im, że ustawa, która tak naprawdę jest tylko formalnym zapisem tego, czego wymaga od nas Komisja Europejska, i w połączeniu z ustawą o komercjalizacji będzie musiała wejść w życie, nic nie zmieni w systemie prawnym, oczywiście poza możliwością bardzo teoretycznej upadłości Poczty Polskiej? I tak, i tak, w związku z wykonywaniem pewnych zadań nałożonych przez państwo, dopłaty z budżetu być muszą, więc jeszcze raz zadaję moje pytanie: Dlaczego dzisiaj straszycie upadłością tego przedsiębiorstwa Polaków i jego pracowników?</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#GlosZSali">(A do kogo to pytanie?)</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#PoselSlawomirNeumann">Od SLD zaczynając, na PiS-ie kończąc.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przypominam paniom i panom posłom, że pytania kierujemy do posła sprawozdawcy lub do przedstawiciela rządu, bo nie ma przecież możliwości polemiki. Proszę trzymać się tej regulaminowej zasady.</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Jacek Krupa, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-143.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PoselJacekKrupa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Już w 2005 r. zostały wprowadzone dosyć istotne zmiany struktury organizacyjnej Poczty Polskiej, polegające na zlikwidowaniu systemu regionalnego. Przypomnę, że w Polsce było 10 okręgów i 50 urzędów rejonowych, które zastąpiono strukturą biznesową, pionową. Wyróżniono: Centrum Usług Pocztowych, Centrum Usług Transportowych, Centrum Sieci Pocztowej, Centrum Usług Koncesjonowanych. W moim przekonaniu dobry, nowoczesny system, który mógł się sprawdzić. Co się stało przez ostatnie dwa lata, że system się nie sprawdził, że w tej chwili poziom usług pocztowych jest na katastrofalnym poziomie? Kto ponosi za to winę? Czy prawdą jest, że aktualne kierownictwo Poczty Polskiej ma zamiar wrócić do starego, archaicznego systemu regionalnego? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Krzysztof Gadowski, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PoselKrzysztofGadowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Poczta Polska jest jednym z większych pracodawców, zatrudnia ponad 100 tys. osób. Chciałbym spytać pana ministra, jaka jest aktualna kondycja finansowa tego przedsiębiorstwa. Czy sytuacja ekonomiczna Poczty Polskiej wskazuje na to, że w najbliższych latach może dojść do zagrożenia upadłością, i do tego przyczyni się obecnie uchwalana ustawa?</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#PoselKrzysztofGadowski">Następne pytanie. Jakie konkretne działania zostały podjęte przez rząd Jarosława Kaczyńskiego w celu przygotowania Poczty Polskiej do pełnej liberalizacji i działania na wspólnym rynku usług pocztowych? W Polsce przypadnie to na rok 2013. A przede wszystkim jakie podjęto działania na rzecz poprawy bieżącego funkcjonowania Poczty Polskiej?</u>
<u xml:id="u-146.3" who="#PoselKrzysztofGadowski">Panie ministrze, ostatnie pytanie. Czy prawdą jest, że ministerstwo przeprowadzało konsultacje społeczne ze wszystkimi związkami zawodowymi działającymi w Poczcie Polskiej, z przewodniczącym rady poczty i wszystkimi organizacjami społecznymi upoważnionymi do konsultacji w sprawie tej ustawy? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica i Demokraci.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W uzasadnieniu do projektu ustawy czytam: ˝Możliwość ogłoszenia upadłości w stosunku do Poczty Polskiej spowoduje, że będzie ona musiała działać tak, aby nie ponosić strat˝. Trzeba powiedzieć, że to jest bardzo odkrywcze... Ale skłania mnie to do zadania następujących pytań.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Jak wobec tego działa dziś Poczta Polska? Czy przypadkiem nie jest tak, że to przedsiębiorstwo, a zwłaszcza jego kierownictwo, świadomie zmierza do ogłoszenia upadłości? Drugie pytanie. Czy Poczta Polska jest obecnie dobrze zarządzana, skoro spadek jej zysków na przestrzeni kilku lat jest wprost - znane słowo - porażający? Szczególnie dotyczy to ostatnich dwóch lat, stwierdzam to, gdy wczytam się w sprawozdanie finansowe tego przedsiębiorstwa. I ostatnie pytanie. Czy minister firmuje aktualne konkursy na dyrektorów regionalnych Poczty Polskiej? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-148.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PoselLechKolakowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jeżeli możliwe jest przesunięcie terminu zastosowania wobec Poczty Polskiej przepisów prawa upadłościowego, to należy go ustalić na rok 2013.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#PoselLechKolakowski">Trzy pytania. Czy na pewno już teraz Poczta Polska musi zostać objęta przepisami prawa upadłościowego? Czy pozostawienie tego przedsiębiorstwa poza regulacją wspomnianych przepisów naprawdę ogranicza rozwój konkurencji? Poczta Polska, już objęta przepisami prawa upadłościowego, ogłasza upadłość. Pytam: Co dalej? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Infrastruktury pana Macieja Jankowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMaciejJankowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Celem rządu nie jest doprowadzenie do upadłości Poczty Polskiej i mam nadzieję, nawet jestem przekonany, że nie jest to także zamiarem jej kierownictwa. Rząd chce przygotować Pocztę Polską do wyzwań, przed jakimi stanie po liberalizacji usług pocztowych, co nastąpi, jak państwo wspomnieli, w 2013 r.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMaciejJankowski">Tutaj niestety muszę powiedzieć, że szuflady zastaliśmy puste - odpowiadam w ten sposób na pytania części posłów - dlatego w najbliższym czasie rząd, Ministerstwo Infrastruktury, a konkretnie zespół powołany przez ministra infrastruktury rozpocznie prace nad przygotowaniem zasad funkcjonowania rynku pocztowego po 2013 r. Mamy nadzieję, że w ciągu kilku miesięcy proponowane przez rząd zasady będą poddane publicznej debacie, tak aby można było przystąpić do wprowadzenia nowych przepisów Prawa pocztowego.</u>
<u xml:id="u-152.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMaciejJankowski">Nowa regulacja unijna - w tej chwili jeszcze nieprzyjęta ostatecznie, ale wszystko wskazuje na to, iż proces ten dobiegnie końca w najbliższym czasie - przewiduje możliwość wspierania powszechnych usług pocztowych. Tutaj też odpowiadam na część pytań państwa posłów. Obowiązkiem rządu jest taka regulacja rynku pocztowego, aby państwo zapewniło obywatelom możliwość korzystania z powszechnych usług pocztowych. Przepisy unijne, które będą obowiązywały po wprowadzeniu odpowiedniej dyrektywy - jak zostało wspomniane, przeszła ona już proces głosowań w Parlamencie Europejskim - przewidują różne możliwości finansowania, wspierania usług powszechnych. Powtarzam: wspieranie takowych usług, tak aby obywatele bez względu na miejsce zamieszkania mieli zapewnione ich świadczenie przez operatora pocztowego - niekoniecznie musi być to Poczta Polska - należy do obowiązków państwa.</u>
<u xml:id="u-152.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMaciejJankowski">Drugie zadanie rządu to przygotowanie Poczty Polskiej do tych wyzwań. Rząd z jednej strony musi dbać o interesy całego społeczeństwa, tak aby każdy obywatel miał zapewnione powszechne usługi pocztowe, ale z drugiej strony spoczywa na nim odpowiedzialność za los największego przedsiębiorstwa państwowego, jakim jest w tej chwili Poczta Polska. Projekt komercjalizacji tego przedsiębiorstwa, przekształcenia go w spółkę akcyjną, jak też było wspomniane, będzie skierowany do Sejmu najprawdopodobniej w kwietniu, ponieważ w marcu będzie przedmiotem obrad Komitetu Stałego Rady Ministrów. Natomiast ustawa, o której dzisiaj dyskutujemy, dopuszczająca możliwość ogłoszenia upadłości przez Pocztę Polską, jest prawem, do którego wprowadzenia zobowiązywały się kolejne polskie rządy od 3 lat. Każdy z nich ponawiał deklarację wprowadzenia tej regulacji do porządku prawnego, co powodowało, iż wszczęte w tej sprawie postępowanie przeciwko Polsce zostało zawieszone. Termin wyznaczony przez komisję, jak państwo wiedzą, to 30 czerwca 2006 r. Decyzję o rozdzieleniu projektu ustawy o komercjalizacji i w ogóle prac nad komercjalizacją od wprowadzenia tej formalnej zmiany podjął jeszcze poprzedni rząd, informował on komisję w grudniu 2005 r. o tym, iż o ile proces komercjalizacji będzie przebiegał długo, to samo dostosowanie prawa polskiego do prawa unijnego polegające na likwidacji nieograniczonych gwarancji Skarbu Państwa będzie przeprowadzone w miarę szybko.</u>
<u xml:id="u-152.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMaciejJankowski">Przechodzę do konkretnych pytań panów posłów. Odpowiadam na wątpliwość pana posła Wody, czy zarząd przyjął plan naprawy poczty. To jest trzecie zagadnienie. Mianowicie niezależnie od prac rządu nad regulacją rynku pocztowego, nad formalnymi przekształceniami Poczty Polskiej, istnieje przedsiębiorstwo, które żyje, funkcjonuje, jest zarządzane przez dyrekcję generalną i ma poważne problemy wewnętrzne. W tej chwili zarząd podejmuje prace nad reorganizacją struktury, do czego zresztą odnoszą się pytania panów posłów zadawane w dalszej części dyskusji. Oczywiście wybór struktury zawsze jest dyskusyjny, jednak po dwuletnich doświadczeniach wydaje się, że całkowite rozdzielenie działalności Poczty Polskiej na piony nie sprawdziło się i przynajmniej częściowo należy ograniczyć taki podział. W praktyce sprowadził się on bowiem do rozbudowy administracji wewnętrznej firmy, rozerwał naturalne więzi pomiędzy funkcjonującymi placówkami pocztowymi i w niespotykanym stopniu scentralizował zarządzanie. Oczywiście tego typu zmiany organizacyjne, które są prowadzone, nie oznaczają naprawy przedsiębiorstwa w takim stopniu, jak oczekiwano w ministerstwie czy w szanownej Izbie. Nad takim planem restrukturyzacji, naprawy dyrekcja generalna pracuje w tej chwili. Mam nadzieję, że na posiedzeniu komisji, które odbędzie się w marcu i poświęcone będzie sytuacji w Poczcie Polskiej, dyrekcja generalna przedstawi stan prac nad planem naprawy oraz to, kiedy zostanie on przedstawiony opinii publicznej i ministerstwu.</u>
<u xml:id="u-152.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMaciejJankowski">Czy projekt ustawy był konsultowany? Tak jak napisano w uzasadnieniu, wprowadzenie możliwości upadłości było przedstawione wszystkim partnerom społecznym jeszcze przez poprzedni rząd. W tym wypadku, ponieważ te zmiany są akceptowane również przez obecny rząd, zresztą wynikają one z pewnych uwarunkowań formalnych, uznaliśmy, iż konsultacje i dyskusje przeprowadzone nad tym projektem pozwalają skierować go do dalszych prac legislacyjnych.</u>
<u xml:id="u-152.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMaciejJankowski">Czy możliwe jest finansowanie Poczty Polskiej przez państwo przy obecnym stanie prawnym? Otóż, mimo iż są formalne przepisy wewnętrzne, są one sprzeczne z prawem unijnym i państwo może finansować działalność Poczty Polskiej tylko w zakresie świadczenia usług powszechnych. Akurat tutaj, jak do tej pory, Poczta Polska nie ponosiła strat, natomiast jeśli chodzi o całą resztę działalności przedsiębiorstwa, która nie jest specjalnie rentowna i zyskowna, pomoc państwowa byłaby możliwa na zasadach ogólnych, czyli tak jak w każdym restrukturyzowanym przedsiębiorstwie, i wiązałaby się z pewnym daleko idącym procesem zmian. Jest to jednak bardzo ważne pytanie, ale odnoszące się do sytuacji teoretycznej, ponieważ rząd nie przewiduje, aby upadłość Poczty Polskiej była realnym zagrożeniem w najbliższym czasie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#PoselWieslawWoda">(W trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-153.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł Woda w trybie sprostowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Zabieram głos w trybie sprostowania, pytałem bowiem wprost, czy Poczta Polska ma przygotowany program naprawczy, czy został on uzgodniony z rządem. Inaczej: Czy kierunki naprawy Poczty Polskiej zostały uzgodnione z rządem i zostały zaakceptowane? Pan sam, panie ministrze, powiedział, że państwo jest odpowiedzialne za funkcjonowanie rynku pocztowego. Natomiast sposób funkcjonowania, o czym tutaj mówiłem, jest skandaliczny. Wobec tego mówienie o tym, jak będzie wyglądał rynek pocztowy po roku 2013, jest oczywiście ważne, ale jest bardzo ważne również to, czy dostanę list z odległej od Krakowa Bochni po 10, 15 dniach, czy po miesiącu, bo to każdy z nas po prostu codziennie odczuwa jako totalny niedowład Poczty Polskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To nie było sprostowanie tylko powtórzone pytanie.</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Czy pan minister chciałby się do tego odnieść?</u>
<u xml:id="u-155.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieInfrastrukturyMaciejJankowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiedziałem na to pytanie. Była to odpowiedź negatywna, czyli że taki plan naprawy nie został rządowi przedstawiony. Powiedziałem, iż dyrekcja generalna pracuje w tej chwili nad planem naprawy czy restrukturyzacji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma sprawozdawca komisji pani poseł Renata Zaremba.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PoselRenataZaremba">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Chciałabym jeszcze raz jako poseł sprawozdawca stanowczo podkreślić, iż przedmiotem posiedzenia Komisji Infrastruktury i Komisji Skarbu Państwa był i jest projekt ustawy regulującej dostosowanie polskiego porządku prawnego do prawodawstwa Unii Europejskiej. I to jest przedmiotem dzisiejszej dyskusji, ta ustawa, a nie upadłość Poczty Polskiej albo ustawa o komercjalizacji. Ona trafi, tak jak pan wiceminister powiedział, pod obrady Wysokiej Izby w kwietniu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Do głosowania nad wnioskiem komisji przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską (druk nr 235).</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">O zabranie głosu proszę marszałka Sejmu pana Bronisława Komorowskiego w celu przedstawienia projektu uchwały.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#Marszalek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proszę się nie przerażać, to wszystko nie będzie odczytane. Proszę państwa, w ostatnich latach Sejm rzadko obradował nad projektami, które były przedmiotem szerokiego, ponadpartyjnego porozumienia, konsensusu. W ostatnich latach trudno było na polskiej scenie politycznej o zgodę co do podstawowych nawet założeń naszej polityki zagranicznej i wewnętrznej. Były jednak również jasne punkty. Dlatego szczerze cieszę się, że mogę dzisiaj Wysokiej Izbie przedstawić projekt uchwały, która została wczoraj jednogłośnie przyjęta przez Prezydium Sejmu. Podkreślam: jednogłośnie. Cieszę się, bo jest to święto polskiego parlamentaryzmu. Mam nadzieję, że znajdzie ono swoje odbicie także w jutrzejszych głosowaniach nad prezydialnym projektem uchwały.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#Marszalek">Jutro, proszę państwa, będziemy głosować nad uchwałą, która jest krótka, jednozdaniowa, a która mówi, że w sprawie wyrażenia zgody na ratyfikację Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską zostanie uchwalona ustawa w trybie art. 90 ust. 2 Konstytucji RP. Będziemy decydować więc o uruchomieniu ścieżki, drogi do ratyfikacji tego oto dokumentu. To są trzy tomy zawierające treść traktatu, które państwo posłowie już dostali, są one do dyspozycji w klubach, a także w komisjach, które również będą, mam nadzieję, pochylały się nad tym tekstem po przyjęciu uchwały.</u>
<u xml:id="u-162.2" who="#Marszalek">Tekst jest długi, warty nie tylko lektury, ale przede wszystkim politycznej i ludzkiej refleksji. Cieszę się, proszę państwa, tym bardziej że zgoda członków Prezydium oddaje w mojej ocenie wolę zdecydowanej większości naszych rodaków, którzy doskonale wiedzą i czują, że pogłębiająca się integracja europejska leży w żywotnym interesie Polski. Pokazują to wszystkie sondaże opinii publicznej. Zdecydowana większość Polaków akceptuje członkostwo Polski w Unii Europejskiej. W najnowszym badaniu z 25, 27 stycznia br. GFK Polonia wskaźnik akceptacji dla członkostwa wyniósł 79%. Pozytywna ocena członkostwa w Unii Europejskiej Polaków jest znacznie wyższa niż średnia w całej Unii, także w nowych państwach członkach Unii Europejskiej. Wynik jesiennego badania Eurobarometru pokazuje, że średnie poparcie dla Unii liczone we wszystkich krajach członkowskich tą samą metodą wynosi średnio 58%, w dwunastu nowych krajach członkowskich - średnio 54%, zaś w Polsce - 71%.</u>
<u xml:id="u-162.3" who="#Marszalek">Warto też podkreślić, że w czasie trwania debaty nad nowym traktatem dla Unii Polacy należeli do grupy obywateli Unii Europejskiej najliczniej opowiadających się za wprowadzeniem w życie nowego traktatu. Skąd to poparcie? Odpowiedź jest w zasadzie prosta: Polacy wiedzą, że członkostwo naszego kraju w Unii dobrze służy naszym interesom, a pogłębiająca się integracja stanowi inwestycję w lepszą przyszłość naszych dzieci i wnuków. Polacy mają jeszcze świeże doświadczenia, świeżą pamięć o czasach, kiedy marzyliśmy - tylko i wyłącznie marzyliśmy o tym, żeby być cząstką lepszego, mądrzejszego, logicznego świata - świata zachodniego.</u>
<u xml:id="u-162.4" who="#Marszalek">Sejm już niebawem rozstrzygnie o sposobie ratyfikacji traktatu, który istotnie zmieni sposób funkcjonowania Unii Europejskiej, zwiększając jej sprawność i skuteczność. Traktat z Lizbony, podpisany 13 grudnia 2007 r., stanowi kolejny etap ewolucji Unii Europejskiej. Zrodził się ten traktat z przekonania o potrzebie przeprowadzenia reformy instytucji i sposobu funkcjonowania Unii jako całości. Liczne wyzwania, zarówno wewnętrzne jak i międzynarodowe, sprawiły, że Unia Europejska znalazła się na rozdrożu. Trzeba było wyznaczyć nowy kierunek dalszej drogi, a jednocześnie przygotować Unię do pokonania tej drogi w jak najlepszym stylu. I tak się stało. Zreformowana Unia Europejska, która stawia obywatela w centrum swoich działań i opiera się na zasadach lojalności, współpracy, solidarności, współodpowiedzialności, odpowiada naszej, polskiej wizji Unii Europejskiej. Przyjęte liczne postanowienia modyfikujące system instytucjonalny, usprawniające i upraszczające proces decyzyjny, przybliżające więc Unię do obywateli i umacniające jej pozycję na arenie międzynarodowej, naszym zdaniem skutecznie przygotowują Unię Europejską do realizacji postawionych przed nią ambitnych celów i trudnych zadań.</u>
<u xml:id="u-162.5" who="#Marszalek">Tekst traktatu zrodził się w bardzo długiej i chwilami trudnej debacie. Przypomnę tylko, że poprzednie podejście do nowej regulacji konstytucyjnej w Europie zakończyło się fiaskiem. Uzyskany w zeszłym roku kompromis uwzględnia w liczącej się mierze postulaty zgłaszane przez Polskę. Cieszę się, że poprzedni rząd, który ten traktat negocjował, podjął na przykład również zgłoszoną przez ówczesną opozycję propozycję rozszerzenia traktatowej klauzuli solidarności europejskiej na kwestie związane z bezpieczeństwem energetycznym czy też ideę wspólnej polityki zagranicznej i bezpieczeństwa. Traktat lizboński to niewątpliwie sukces Europy, a więc i na miarę polskiego członkostwa w Unii to również przynajmniej 1/27 naszego sukcesu, sukcesu Polski.</u>
<u xml:id="u-162.6" who="#Marszalek">Traktat z Lizbony nie wprowadza radykalnych zmian w funkcjonowaniu Unii Europejskiej. To właśnie ewolucyjny charakter integracji jest jednym z czynników, które przyczyniły się do sukcesu. Jednocześnie w trakcie debaty zaproponowano szereg ważnych i potrzebnych rozwiązań, które w założeniu mają się przyczynić do lepszego wywiązywania się Unii ze swoich zadań i do wypełnienia oczekiwań obywateli wszystkich krajów Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-162.7" who="#Marszalek">Chcąc przybliżyć ten traktat Wysokiej Izbie i naszym rodakom, podczas następnego posiedzenia Sejmu, 12 marca, Sejm zorganizuje konferencję poświęconą regulacjom przewidzianym w traktacie. W tym dniu w Sejmie przedstawiciele rządu, nauki, organizacji pozarządowych będą wspólnie z posłami i senatorami dyskutować o skutkach wejścia w życie traktatu z Lizbony. W drugiej połowie roku planuję kolejną konferencję w Sejmie. Takie zaproszenia dotrą do każdego z państwa. Serdecznie zapraszam - 12 marca, traktat z Lizbony, jego ratyfikacja i konsekwencje.</u>
<u xml:id="u-162.8" who="#Marszalek">Z punktu widzenia Polski bardzo ważne są postanowienia traktatu tworzące podstawy do utworzenia w przyszłości wspólnej europejskiej polityki energetycznej. W traktacie uzgodniliśmy wspólne cele, jakie powinna realizować polityka Unii w dziedzinie energii, podkreślając przy tym znaczenie ducha solidarności między państwami członkowskimi. Wśród celów przyszłej polityki energetycznej znajduje się między innymi zapewnienie bezpieczeństwa dostaw energii w Unii, wspieranie rozwoju nowych i odnawialnych form energii oraz wzajemnych połączeń między sieciami energetycznymi. To bardzo ważne przepisy, które pozwolą nam w przyszłości lepiej zabezpieczyć swoje interesy w dziedzinie bezpieczeństwa i niezależności energetycznej.</u>
<u xml:id="u-162.9" who="#Marszalek">Traktat z Lizbony ma szansę przyczynić się do wzmocnienia spójności i wyrazistości działań Unii Europejskiej na arenie międzynarodowej. Z punktu widzenia Polski szczególnie istotne jest, że traktat powinien umożliwić skuteczne kształtowanie polityki sąsiedztwa Unii, zwłaszcza w stosunku do naszych wschodnich sąsiadów, sąsiadów Polski.</u>
<u xml:id="u-162.10" who="#Marszalek">Traktat umożliwia efektywną współpracę państw Unii w celu zapewnienia obywatelom bezpieczeństwa zewnętrznego i wewnętrznego, między innymi poprzez wzmocnienie podstaw współpracy policyjnej i wymiaru sprawiedliwości. Stanowi też dobry punkt wyjścia do budowy wspólnej polityki bezpieczeństwa i obrony, w tym obrony przed zagrożeniem ze strony terroryzmu międzynarodowego. Działania Unii mogą więc być bardziej skuteczne. Unia będzie mogła ustanowić wspólne sankcje za poważne przestępstwa międzynarodowe, między innymi za terroryzm, przemyt narkotyków, handel żywym towarem, pedofilię.</u>
<u xml:id="u-162.11" who="#Marszalek">Ponadto traktat przewiduje ustanowienie wspólnego europejskiego systemu azylowego, w którego ramach zostanie stworzony jednolity status dla uchodźców oraz wspólne procedury. Traktat ustala także zasady kierujące wspólną polityką imigracyjną. Jej celem jest między innymi zarządzanie przepływem ludności, równe traktowanie imigrantów, zwalczanie imigracji nielegalnej.</u>
<u xml:id="u-162.12" who="#Marszalek">Dzięki licznym ułatwieniom i usprawnieniom proceduralnym wprowadzonym przez traktat działania Unii będą bardziej skuteczne. W istotnym stopniu rozszerzono zakres stosowania głosowania większością kwalifikowaną i ograniczono prawo weta państw członkowskich. Dzięki temu Unia będzie mogła szybciej, sprawniej podejmować decyzje.</u>
<u xml:id="u-162.13" who="#Marszalek">Obecne działania Unii w dziedzinie obszaru wolności, bezpieczeństwa i sprawiedliwości jedynie w wąskim zakresie podlegają demokratycznej kontroli. Traktat to zmienia. Parlament Europejski w większym stopniu będzie decydował o działaniach Unii w tej dziedzinie. Jednocześnie rozszerzono jurysdykcję trybunału sprawiedliwości, który będzie sprawował kontrolę prawną nad aktami prawnymi przyjmowanymi przez Unię.</u>
<u xml:id="u-162.14" who="#Marszalek">W traktacie w sposób szczególny podkreślono potrzebę dialogu i umacniania życia demokratycznego w Unii Europejskiej. W tym celu po raz pierwszy w historii obywatele Unii otrzymali prawo bezpośredniego zwracania się do instytucji unijnych z inicjatywami, które ich zdaniem wymagają podjęcia działań. Wniosek, poparty przez co najmniej milion mieszkańców Unii ze znacznej liczby państw, będzie kierowany do Komisji Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-162.15" who="#Marszalek">Traktat wzmacnia rolę unijnych i narodowych instytucji demokratycznych. Parlament Europejski będzie miał większy wpływ na decyzje podejmowane w Unii. Parlamenty narodowe, w tym i Sejm Najjaśniejszej Rzeczypospolitej, uzyskały uprawnienia kontroli nad działaniem Unii Europejskiej. W szczególności monitorować będą, czy podejmowane przez Unię działania są uzasadnione, czy przypadkiem te działania nie mogą być lepiej wykonywane na poziomie narodowym.</u>
<u xml:id="u-162.16" who="#Marszalek">Proszę państwa, w polskim porządku prawnym przekazanie na podstawie umowy międzynarodowej organizacji międzynarodowej kompetencji organów władzy państwowej w wybranych sprawach następuje w trybie określonym w art. 90 Konstytucji RP. Ratyfikowany w 2003 r. traktat akcesyjny i przedłożony Wysokiej Izbie tak zwany traktat lizboński, wprowadzający reformę instytucjonalną i prawną Unii Europejskiej, pozostaje w zgodzie z konstytucją, przy czym sprawą o zasadniczym znaczeniu jest potwierdzenie woli udziału w procesie integracji europejskiej w trybie określonym w przywołanym przepisie konstytucji. Dochowanie tego trybu oznacza, że to właśnie konstytucja pozostaje najwyższym źródłem prawa RP. Pierwszym krokiem rozpoczynającym tę procedurę jest podjęcie przez Sejm uchwały w sprawie wyboru trybu wyrażenia zgody na ratyfikację, którą Wysoka Izba podejmuje bezwzględną większością głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów.</u>
<u xml:id="u-162.17" who="#Marszalek">Wybór dotyczy dwóch dróg wyrażenia zgody na ratyfikację umowy międzynarodowej. Pierwsza jest traktowana jako tryb podstawowy opisany w art. 90 ust. 2. To oznacza uchwalenie przez Sejm ustawy większością 2/3 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby posłów oraz przez Senat większością 2/3 głosów w obecności co najmniej połowy ustawowej liczby senatorów. Druga z tych dróg, druga możliwość, którą konstytucja traktuje jako tryb fakultatywny to wyrażenie zgody na ratyfikację takiej umowy uchwalone w referendum ogólnokrajowym.</u>
<u xml:id="u-162.18" who="#Marszalek">Kompetencja Sejmu w sprawie wyboru trybu wyrażenia zgody na ratyfikację ma charakter wyłączny. To tylko i wyłącznie Sejm może podjąć tę decyzję. Podjęcie przez Sejm wyboru ustawowej formy wyrażenia zgody na ratyfikację traktatu lizbońskiego oznacza, że procedura będzie toczyć się według ogólnych zasad konstytucyjnych zmodyfikowanych przez art. 90 ust. 2 konstytucji. Po przedłożeniu projektu ustawy przez Radę Ministrów zostanie ona skierowana do pierwszego czytania i prac w komisjach. Mam nadzieję, że drugie i trzecie czytanie odbędziemy już na następnym posiedzeniu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-162.19" who="#Marszalek">Pojawiają się - raczej nieliczne - głosy o konieczności przeprowadzenia referendum w tej sprawie. Warto więc przypomnieć, że to właśnie w referendum Polacy zadecydowali o członkostwie naszego kraju w Unii Europejskiej wraz z licznymi przecież konsekwencjami tego członkostwa. Dzisiaj stoimy w obliczu takiej właśnie konsekwencji tamtej decyzji, konsekwencji ówczesnej decyzji, w obliczu problemu, czy Polska ma powiedzieć ˝tak˝ dla pogłębienia integracji europejskiej i usprawnienia Unii, której stanowi cząstkę.</u>
<u xml:id="u-162.20" who="#Marszalek">Pamiętajmy też, że swoiste referendum odbyło się 21 października 2007 r. W dniu wyboru parlamentarnych wszystkie partie obecne dzisiaj w Sejmie deklarowały w kampanii wyborczej wolę ratyfikacji traktatu. Stąd moje głębokie przekonanie, że Wysoka Izba przyjmie jutro podczas głosowania przedstawiony dzisiaj projekt uchwały, projekt całości Prezydium Sejmu - projekt Prezydium, które stanowią marszałkowie, wicemarszałkowie z wszystkich ugrupowań współtworzących Sejm VI kadencji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-162.21" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-163.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos zabierze w imieniu klubu Platforma Obywatelska pan poseł Robert Tyszkiewicz.</u>
<u xml:id="u-163.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec przedłożonego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Nieczęsto zdarza się polskiemu parlamentowi debatować nad dokumentem tak krótkim, a jednocześnie tak treściwym i ważnym. Przedłożona przez Prezydium Sejmu uchwała w dwóch zwartych artykułach przynosi kluczową decyzję w sprawie wyboru polskiej drogi do ratyfikacji traktatu z Lizbony - najważniejszego aktu Unii Europejskiej od czasu jej rozszerzenia.</u>
<u xml:id="u-164.2" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Sedno tej uchwały sprowadza się do stwierdzenia, że Polska przyjmie traktat reformujący poprzez decyzję parlamentu, a nie w drodze referendum. Mówił o tym w uzasadnieniu uchwały Prezydium pan marszałek Komorowski. Warto zwrócić uwagę na to, że wszystkie kraje, które ratyfikowały do tej pory traktat, a zdołało to uczynić 5 państw, uczyniły to właśnie w trybie parlamentarnym. Jeżeli chcemy dołączyć, jeżeli polski Sejm, polski Senat chce dołączyć do tego grona liderów integracji europejskiej, powinniśmy zdecydować się również na ścieżkę parlamentarną. Przyjęcie przez Wysoką Izbę rozpatrywanej uchwały pozwoli na to, żeby już na najbliższym posiedzeniu Sejmu przeprowadzić debatę i głosowanie nad ustawą z przedłożenia rządowego o wyrażeniu zgody na ratyfikację traktatu z Lizbony przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej. Wówczas pozostanie już wyłącznie decyzja pana prezydenta.</u>
<u xml:id="u-164.3" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Jak mówił o tym pan marszałek Komorowski, postanowienia końcowe traktatu z Lizbony stanowią, że proces jego ratyfikacji przez państwa sygnatariuszy prowadzony jest zgodnie z ich odpowiednimi regulacjami konstytucyjnymi, czyli na podstawie prawa konstytucyjnego danego państwa.</u>
<u xml:id="u-164.4" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Konstytucja Polskiej Rzeczypospolitej Polskiej w art. 90 określa tryb ratyfikacji umów międzynarodowych, które przekazują część kompetencji organów władzy państwowej organizacji międzynarodowej, a z takim przypadkiem mamy niewątpliwie do czynienia. Ustawa zasadnicza daje w tym względzie dwie możliwości postępowania: w drodze referendum lub przez ustawę przyjętą przez Sejm oraz Senat większością 2/3 głosów. Zatem decyzja w tej sprawie pozostawiona jest swobodnej woli Sejmu, który podejmuje ją w drodze uchwały, nad którą właśnie debatujemy.</u>
<u xml:id="u-164.5" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska zdecydowanie opowiada się za wyborem ustawowej, parlamentarnej, czyli szybkiej drogi do ratyfikacji traktatu z Lizbony. Jesteśmy przekonani, że opinię tę podzielą wszystkie kluby parlamentarne.</u>
<u xml:id="u-164.6" who="#PoselRobertTyszkiewicz">W tym miejscu wypada wyrazić satysfakcję, że decyzja Prezydium Sejmu w sprawie przedłożonego projektu zapadła jednogłośnie, co jest bardzo dobrym prognostykiem nie tylko dla skuteczności dalszych prac parlamentarnych nad tą uchwałą, ale także wyrazem jedności wszystkich liczących się sił politycznych w tej jakże ważnej dla Polski i Europy sprawie.</u>
<u xml:id="u-164.7" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Trudno zresztą oczekiwać innego stanowiska w sytuacji, gdy mówimy o dokumencie, który wynegocjował prezydent Lech Kaczyński i poprzedni premier Jarosław Kaczyński, a podpisał obecny premier Donald Tusk i obecny minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski. Można powiedzieć, że traktat jest sukcesem, który rzeczywiście ma wielu ojców.</u>
<u xml:id="u-164.8" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Wszyscy zdajemy sobie sprawę, że przedłożona uchwała przesądza nie tylko o sposobie, nie tylko o tempie, ale także o stylu przyjęcia przez Polskę traktatu reformującego Unię Europejską. Na tę decyzję czekają polscy obywatele, a przyglądają się i oczekują jej także nasi partnerzy z Unii Europejskiej. To może być - i wierzę, że będzie - silny sygnał naszego przekonania do idei pogłębiania integracji europejskiej, do potwierdzenia polskiej aktywności na unijnym forum. Sprawna, przeprowadzona w atmosferze zgody ratyfikacja to będzie ważny krok na drodze odbudowy pozycji Polski wśród państw Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-164.9" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Warto również podkreślić czy powtórzyć w kontekście debaty czy dyskusji o potrzebie referendum te argumenty, o których wspominał w uzasadnieniu pan marszałek Komorowski, że silnym potwierdzeniem woli społeczeństwa w tej sprawie były ubiegłoroczne wyroby parlamentarne - warto ten argument przywołać raz jeszcze - bo w ich wyniku do parlamentu dostały się wyłącznie te partie, które w jasny sposób opowiadają się za pogłębieniem integracji europejskiej i w jasny sposób zapowiadały ratyfikację traktatu reformującego.</u>
<u xml:id="u-164.10" who="#PoselRobertTyszkiewicz">To jest także istotny sygnał dla wyboru szybszej parlamentarnej ścieżki ratyfikacyjnej, oznacza bowiem, że posłowie i senatorowie obecnej kadencji mają społeczny mandat do podjęcia takiej decyzji. Jestem przekonany, że droga referendalna zostałaby przez opinię publiczną odebrana jako zbędna zwłoka i wyraz uchylania się polityków od podjęcia potrzebnej decyzji.</u>
<u xml:id="u-164.11" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Prawdziwym referendum w sprawie polskiej obecności w Unii Europejskiej było referendum akcesyjne. Traktat z Lizbony jako konsekwencja tamtej historycznej decyzji jest dzisiaj dla Sejmu okazją do tego, by w duchu owego referendum wszystkie potrzebne decyzje potwierdził.</u>
<u xml:id="u-164.12" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Traktat lizboński wynika z przekonania, że Unia Europejska potrzebuje reform i modernizacji, aby móc w pełni wykorzystać swój potencjał i podjąć nowe globalne wyzwania. To korzystny proces. W interesie rozwoju i bezpieczeństwa Polski powinniśmy stawiać na Unię sprawniejszą, zdolną do dynamicznego działania, dysponującą silniejszą polityką i pozycją międzynarodową. Oprócz argumentów konstytucyjnych, politycznych i związanych z opinią publiczną potrzeba szybkiego i sprawnego przyjęcia traktatu z Lizbony wynika także, a może przede wszystkim, z interesu Polski, z analizy treści tego traktatu i korzyści, jakie dla naszego kraju przynosi. Ustanawia bowiem ten traktat Europę bardziej demokratyczną i przejrzystą, z większą rolą Parlamentu Europejskiego i parlamentów narodowych, a zatem także Sejmu, jako strażników zasady pomocniczości, z precyzyjnym podziałem kompetencji pomiędzy państwami członkowskimi, a więc i Polską, a Komisją Europejską, z inicjatywą prawodawczą obywateli państw Unii Europejskiej, których milion może zwrócić się do Komisji z własnym projektem legislacyjnym. Traktat reformujący ustanawia także Europę sprawniejszą i bardziej skuteczną, z osobowością prawną, z możliwością zasiadania w organizacjach międzynarodowych, z precyzyjnym, większościowym systemem głosowania w Radzie Unii Europejskiej, ale również z zachowaniem prawa weta w odniesieniu do kilku kluczowych zagadnień dla państw narodowych - czyli np. dotyczących obronności, polityki zagranicznej, kultury czy podatków - z bardziej stabilnymi, prostszymi ramami instytucjonalnymi, z mniejszym Parlamentem i Komisją Europejską. Warto też powiedzieć o korzystnych dla Polski zasadach głosowania w Radzie Unii Europejskiej, które przewiduje traktat z Nicei, natomiast od marca 2017 r. będziemy mieli do czynienia z możliwością stosowania swego rodzaju hamulca bezpieczeństwa w postaci kompromisu z Joaniny. Warto również zauważyć, że Polska będzie miała stałego rzecznika generalnego w Trybunale Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-164.13" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Traktat z Lizbony to także Europa bezpieczeństwa, solidarności i wartości, z ˝klauzulą solidarności˝, która stanowi, że Unia i jej państwa członkowskie działają wspólnie w duchu solidarności, jeżeli którekolwiek państwo członkowskie stanie się przedmiotem ataku terrorystycznego, ofiarą klęski żywiołowej bądź katastrofy (to ważne zobowiązanie), z promocją wspólnych europejskich wartości, także tych mających swe źródła w chrześcijaństwie, z dołączoną przez Polskę deklaracją, która podkreśla, iż ˝biorąc pod uwagę tradycje ruchu społecznego 'Solidarność' i jego ważną rolę w walce o prawa socjalne i pracownicze, Polska w pełni szanuje prawa pracownicze i socjalne˝. Po raz pierwszy w historii dzięki inicjatywie Platformy Obywatelskiej, co warto podkreślić, znajdzie się tu także część poświęcona bezpieczeństwu energetycznemu, na czym tak bardzo nam zależało i co jest fundamentem naszego poczucia bezpieczeństwa.</u>
<u xml:id="u-164.14" who="#PoselRobertTyszkiewicz">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Biorąc pod uwagę powyższe argumenty, Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska opowiada się zdecydowanie za przyjęciem przedłożonego przez Prezydium Sejmu projektu uchwały w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację traktatu z Lizbony i wnosi o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-164.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość jako pierwszy w ramach 10-minutowego limitu głos zabierze pan poseł Karol Karski.</u>
<u xml:id="u-165.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PoselKarolKarski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze Spraw Zagranicznych! Dziś rozpoczynamy procedurę ratyfikacyjną Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej oraz Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską. Mimo że ma on wejść w życie w 2009 r., od 1 stycznia, przywódcy państw Unii zgodzili się, że do 2014 r. będą obowiązywały dotychczasowe, korzystne dla Polski zasady głosowania w Radzie Unii Europejskiej, takie, jakie zaledwie do roku przyszłego przewidywał traktat z Nicei. Potem dopiero zacznie obowiązywać system podwójnej większości państw i obywateli zaproponowany w traktacie konstytucyjnym, który odszedł właśnie w ostateczny niebyt. Do 2017 r. każde państwo członkowskie będzie mogło jednak zażądać głosowania w systemie nicejskim. Przywódcy państw Unii Europejskiej zgodzili się w traktacie, na wniosek Polski, na wprowadzenie zasad ułatwiających zastosowanie tzw. kompromisu z Joaniny, określanego jako hamulec bezpieczeństwa. Umożliwia on państwom przesuwanie terminu podjęcia decyzji przez ˝rozsądny czas˝, nawet gdy nie mają one możliwości odrzucenia decyzji w danym momencie. Od 1 listopada 2014 r. tę procedurę będzie można uruchomić, jeśli decyzje zostaną zakwestionowane przez państwa zamieszkane co najmniej przez 26,25% unijnej ludności. Na nasz wniosek od 1 kwietnia 2017 r. ten hamulec będą mogły uruchomić państwa, które posiadają jeszcze mniejszą - procentowo - liczbę ludności Unii Europejskiej. Jednocześnie chciałbym nie zgodzić się z pojawiającymi się opiniami, że jest to pusty mechanizm, gdyż regulamin Rady Unii Europejskiej nakazuje przewodniczącemu poddać, na wniosek choćby jednego państwa, projekt aktu pod głosowanie. Rozstrzygnięcia prawne przyjęte w traktacie mają zdecydowane pierwszeństwo przed wewnętrznymi i organizacyjnymi ustaleniami, które zostaną w ten sposób uchylone.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#PoselKarolKarski">Mimo korzystnych rozwiązań w kwestii procedury podejmowania decyzji nie udało się niestety przeforsować zmiany w preambule nowego traktatu, tak aby znalazło się w niej bezpośrednie odwołanie do Boga i do wartości chrześcijańskich. Jednakże w traktacie istnieje stwierdzenie, które pośrednio odnosi się do spraw tak dla nas istotnych. Zapis w preambule: ˝Inspirowani kulturowym, religijnym i humanistycznym dziedzictwem Europy, z którego wynikają powszechne wartości, stanowiące nienaruszalne i niezbywalne prawa człowieka˝, choć nie zawiera słowa ˝chrześcijaństwo˝, nie pozostawia jednak wątpliwości, że to ˝religijne dziedzictwo˝ to właśnie dziedzictwo chrześcijańskie. Brak odniesienia do Boga może być mniej dotkliwy ze względu na zmianę charakteru traktatu poprzez pozbawienie go atrybutów konstytucyjnych. Przyjęty dokument, nazywany traktatem z Lizbony, będzie kolejnym, nie pierwszym i zapewne nie ostatnim, traktatem zmieniającym traktaty dotychczas istniejące, nie zaś ˝konstytucją˝ wraz z artykułami mówiącymi o symbolach Unii, takich jak flaga czy hymn.</u>
<u xml:id="u-166.2" who="#PoselKarolKarski">Do istotnych kwestii należy sprecyzowanie w artykule odnoszącym się do zasad podstawowych, że Unia Europejska działa wyłącznie w granicach kompetencji przyznanych jej w traktatach. Przyznanie Unii osobowości prawnej nie upoważnia Unii Europejskiej do działań wykraczających poza zadania powierzone jej przez państwa członkowskie. W traktacie z Lizbony znajdzie się też klauzula określająca sposoby rozszerzenia lub ograniczenia kompetencji przyznanych Unii Europejskiej przez państwa, jak również będąca swego czasu przedmiotem gorącej debaty w Polsce procedura dobrowolnego wystąpienia z Unii Europejskiej. Aczkolwiek nikt nie chce tego czynić, jest to znany test na to, czy dana struktura jest już państwem federacyjnym, czy jest jeszcze organizacją międzynarodową. Test ten przemawia za tym, aby uznawać Unię nadal za strukturę międzynarodową.</u>
<u xml:id="u-166.3" who="#PoselKarolKarski">Do niewątpliwych pozytywów nowego traktatu należy wpisanie zasady solidarności energetycznej, niezwykle istotnej tak dla nas, jak i dla naszych litewskich sąsiadów, kwestii. Jak powiedział mój przedmówca, sukces ma zawsze wielu ojców, w związku z tym, jeśli Platforma Obywatelska przyznaje się do tego, iż również opowiadała się za tym rozwiązaniem, namawiała pana prezydenta i przekonywała go do rzeczy, do których był przekonany, to dobrze, że istnieje taka wspólna zgoda. Państwa członkowskie zgodnie z traktatem będą mogły w przypadku wystąpienia poważnych trudności w zaopatrzeniu w produkty w obszarze energii ˝w duchu solidarności˝ podjąć stosowne działania. Jest to generalna wytyczna dla Unii, jak ma postępować w tego typu sytuacjach.</u>
<u xml:id="u-166.4" who="#PoselKarolKarski">Jako wiceprzewodniczący sejmowej Komisji do Spraw Unii Europejskiej nie mogę nie wspomnieć o istotnym wzmocnieniu roli parlamentów narodowych w zakresie przestrzegania zasad subsydiarności i proporcjonalności. Parlamenty państw członkowskich zyskują dodatkowe 2 tygodnie (w sumie 8) na zapoznanie się z projektami unijnych aktów prawnych i wydanie opinii, czy dana kwestia musi być uregulowana rzeczywiście na poziomie wspólnotowym. Gdy większość parlamentów krajowych opowie się przeciwko danemu projektowi aktu prawnego, wraca on do Komisji Europejskiej. Jest to nowa procedura. Wzmacnianie roli parlamentu narodowego wobec głosów o deficycie demokracji w Unii Europejskiej jest działaniem idącym w dobrym kierunku.</u>
<u xml:id="u-166.5" who="#PoselKarolKarski">Rozwiązania przyjęte w traktacie z Lizbony, w którym ustalono przyszły kształt Unii, jasno wskazują, że pozostaje ona nadal związkiem suwerennych państw, które dobrowolnie przekazują i mogą odebrać jej część swoich kompetencji. Nie staje się ona zatem państwem federacyjnym. Unia jest więc nadal Europą ojczyzn, nie zaś Europą regionów.</u>
<u xml:id="u-166.6" who="#PoselKarolKarski">Szanowni Państwo! Ta Izba przyjęła 20 grudnia uchwałę, w której stwierdziła, iż wyraża nadzieję, że możliwe będzie odstąpienie przez Rzeczpospolitą Polską od protokołu brytyjskiego. Przestrzegam państwa przed tym rozwiązaniem. Jeśli chcecie państwo, aby proces ratyfikacyjny nie zakończył się i aby traktat z Lizbony nie został przyjęty, to właśnie działajcie w tym kierunku, przegłosowanym przez was siłowo w tej Izbie, ale, jak wynika z wyników głosowania, niemającym szansy na uzyskanie większości niezbędnej do kształtowania treści traktatu.</u>
<u xml:id="u-166.7" who="#PoselKarolKarski">Stoimy przed wyborem, czy będziemy popierać rozwiązanie przyjęte w art. 90 konstytucji, czy tryb referendalny, czy też tryb ustawowy. Po przeanalizowaniu, które rozwiązanie będzie korzystniejsze dla Polski, podejmiemy decyzję, która będzie wyartykułowana tutaj, w Izbie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-166.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-167.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Paweł Kowal, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-167.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Zostało 3,5 min.</u>
<u xml:id="u-167.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PoselPawelKowal">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Rozważając to, w jaki sposób podejść do procedury, bo dzisiaj w pewnym sensie mówimy tylko o procedurze ratyfikacji traktatu lizbońskiego, warto - i to chciałbym jeszcze uwypuklić z wypowiedzi pana posła Karskiego - zwrócić uwagę na to, w jakich okolicznościach rodził się ten traktat. Polska bardzo aktywnie uczestniczyła w dyskusjach nad tym traktatem. Wielokrotnie też w Wysokiej Izbie, jeszcze w innej roli, miałem zaszczyt składać szczegółowe sprawozdania z tego, w jaki sposób toczyły się debaty i jakie postulaty do tych dyskusji zgłaszała Polska. Warto też sobie przypomnieć, jaki był finał prac nad traktatem i polskiego wkładu. Polska po raz pierwszy - polska delegacja pod kierownictwem prezydenta Lecha Kaczyńskiego - miała okazję w pełni zaistnieć w tej dyskusji europejskiej, przywieźć do Brukseli nasze oczekiwania, przywieźć nasze postulaty, a później był czas, żeby ocenić, w jakim stopniu one zostały spełnione.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#PoselPawelKowal">I jeżeli doradcą dobrej polityki jest realizm, ocena sytuacji, właściwe spojrzenie na rzeczywistość, która nas otacza, to one każą nam dzisiaj powiedzieć, z otwartą przyłbicą i z radością, że polskie postulaty zostały spełnione. Zostały one spełnione i w tych kwestiach instytucjonalnych, na które zwracał uwagę Karol Karski, i w takich sprawach, które są szczególnie ważne z punktu widzenia polskiej tradycji, polskiej polityki zagranicznej, które dzisiaj stanowią potencjalną szansę na to, żeby nasza rola w Unii była większa i żebyśmy mogli ich używać również dla obrony interesów narodowych, bo to przecież nie jest nic złego w Unii Europejskiej. Mam na myśli sprawy związane z solidarnością energetyczną; dzisiaj jest taki moment, w którym kluczowa sprawa dla bezpieczeństwa kraju może być z lepszym skutkiem realizowana przez polskie władze. Mam także na myśli rolę parlamentów narodowych - mówił o tym też już Karol Karski - i wszystkie sprawy instytucjonalne z tym związane. Mam na myśli nasze możliwości wpływania na decyzje w Radzie. I mam na myśli kluczowy postulat polskiej polityki zagranicznej. Otóż ten traktat jest elementem czy też może być elementem - bo właśnie o tym za chwilę powiem dwa słowa - polityki otwartych drzwi. I to nie tylko na Wschód, bo w ostatnich dniach mieliśmy okazję przypomnieć polski postulat w kontekście tego, co działo się w Kosowie. Polska polityka zawsze mówiła: drzwi do Unii muszą być otwarte. To był fundament i to powinien być fundament polskiego myślenia o przyszłości Europy.</u>
<u xml:id="u-168.2" who="#PoselPawelKowal">Dlatego dzisiaj trzeba patrzeć na ten traktat realistycznie i trzeba podjąć debatę. Jest potrzebna debata i myślę, że tutaj większa powinna być rola rządu, szczególnie Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, by tę debatę społeczną też nieco animować. By odpowiadać na trudne pytania, nie unikać trudnych pytań dotyczących tego traktatu, a także procedury, zgodnie z którą ma być przyjęty. By z szacunkiem odnieść się także do tych, którzy mają wątpliwości, bo przecież te wątpliwości rodzą się z dobrych intencji, rodzą się z troski o kraj, rodzą się z troski o państwo i o jego przyszłość. I dzisiaj to jest rola rządu - dobrze, że jest z nami pan minister spraw zagranicznych - to jest w większym stopniu pewnie zadanie Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, ale przede wszystkim organizacji pozarządowych. Chodzi o tworzenie tej dyskusji, uświadamianie</u>
<u xml:id="u-168.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-168.4" who="#PoselPawelKowal">, nie tylko pozytywną propagandę, która też jest potrzebna, ale odpowiadanie nawet na te trudne pytania. Jest również czas na dyskusję między nami, na jasny przekaz, jasne stanowisko rządu, nie tak jak w tej uchwale, o której mówił pan minister Karski, do której, mam nadzieję, nie będziemy już wracali.</u>
<u xml:id="u-168.5" who="#PoselPawelKowal">Tak że chciałbym przedstawić - bo minął mi czas - pozytywne wezwanie do debaty, do wysłuchania wszystkich argumentów, do przekonywania i do uczciwej dyskusji o przyszłości Polski w Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-168.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W imieniu Lewicy i Demokratów głos zabierze pan poseł Tadeusz Iwiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! To jest bez wątpienia bardzo ważna debata i dobrze, że do niej dochodzi w taki poniekąd uroczysty sposób, choć, szczerze mówiąc, mamy do czynienia z dokumentem, który jest bardzo skomplikowany. Myślę o nowym traktacie, ponieważ projekt uchwały jest bardzo krótki. Mamy więc tutaj do czynienia ze zderzeniem właśnie krótkiej, czytelnej uchwały ze skomplikowanym aktem prawnym.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#PoselTadeuszIwinski">Powiem szczerze, że byłem bardzo zasmucony - i myślę, że cały klub wówczas Sojuszu Lewicy Demokratycznej, a dzisiaj Lewicy i Demokratów - tym, że gdy w Unii Europejskiej toczyła się debata nad tzw. traktatem konstytucyjnym, w Polsce nie doszło do pogłębionej dyskusji na ten temat. Nie przeprowadziliśmy też ani szerszej debaty parlamentarnej, ani referendum, w odróżnieniu od ogromnej większości państw Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-170.2" who="#PoselTadeuszIwinski">Dziś sytuacja jest inna. Po tym dwuletnim okresie refleksji, ale, szczerze mówiąc, zastoju w nadawaniu nowej dynamiki Unii Europejskiej, mamy wreszcie bardzo ważny dokument, uzgodniony w Lizbonie w dniach 17-18 października 2007 r., traktat, który reformuje Unię Europejską i który dwa miesiące później został ostatecznie podpisany.</u>
<u xml:id="u-170.3" who="#PoselTadeuszIwinski">Chciałbym przeto wyrazić nade wszystko w imieniu klubu Lewicy i Demokratów zadowolenie, że Polska przystąpiła do ratyfikacji tego dokumentu, chociaż z drugiej strony przypominam słowa premiera z exposé, że Polska będzie jednym z pierwszych państw, które go ratyfikują. Otóż tak się nie stało. Choć przecież nie chodzi tutaj o wyścigi, jednak akurat w tym przypadku, w odróżnieniu od Kosowa, takie przyspieszenie byłoby celowe. Przypomnę, że ratyfikacji dokonały już m.in. Francja, Węgry, przewodnicząca w tym półroczu Unii Europejskiej Słowenia. Ale lepiej późno niż wcale.</u>
<u xml:id="u-170.4" who="#PoselTadeuszIwinski">Zasadnicze pytanie, które musi być postawione, jest takie: Na ile ten traktat lizboński służy nowej, poszerzonej Unii Europejskiej, która musi mieć nową dynamikę, i - ponieważ są też sceptycy, nie tylko w naszym kraju, ale i gdzie indziej - czy on nie ogranicza polskich interesów narodowych?</u>
<u xml:id="u-170.5" who="#PoselTadeuszIwinski">Otóż pragnę z całą mocą przedstawić nasze stanowisko, że traktat ten stwarza realne szanse działania Unii w sposób znacznie bardziej skuteczny, a zarazem demokratyczny i stabilny niż dotychczas i że on rozprasza różnego rodzaju wątpliwości, niezbyt zresztą zasadne, które w rozmaitych innych środowiskach nasuwał tzw. traktat konstytucyjny.</u>
<u xml:id="u-170.6" who="#PoselTadeuszIwinski">Najważniejszą zmianą, jaką wprowadza ten traktat, jest uproszczenie nader skomplikowanej struktury wspólnotowej, która istnieje jeszcze od czasów traktatu rzymskiego z 1957 r. i z Maastricht z 1992 r. Zrezygnowano zarazem z wszelkich wzmianek o symbolach unijnych - flaga, Beethovenowska ˝Oda do radości˝ jako hymn europejski, sama nazwa dokumentu nawiązująca do konstytucji, co budziło zwłaszcza silny opór Wielkiej Brytanii, która nie ma jednolitego dokumentu nazywającego się konstytucją, a także wyrażenie wprost zasady nadrzędności prawa Unii nad prawem wewnętrznym państw członkowskich.</u>
<u xml:id="u-170.7" who="#PoselTadeuszIwinski">Wśród głównych nowych elementów traktatu lizbońskiego wskazujemy na pięć następujących:</u>
<u xml:id="u-170.8" who="#PoselTadeuszIwinski">Po pierwsze, wzmocnienie roli parlamentów krajowych.</u>
<u xml:id="u-170.9" who="#PoselTadeuszIwinski">Po drugie, uczynienie z mechanizmu współdecydowania Parlamentu Europejskiego, którego skład będziemy wybierali w czerwcu przyszłego roku, i Rady Europejskiej podstawy procedury uchwalania aktów prawnych Unii.</u>
<u xml:id="u-170.10" who="#PoselTadeuszIwinski">Po trzecie, reforma systemu podejmowania decyzji w Radzie - docelowa zasada podwójnej większości wraz z rozwiązaniem z Joaniny, przy zwiększeniu do 41 obszarów objętych procedurą podejmowania decyzji większością kwalifikowaną kosztem jednomyślności zarezerwowanej dla spraw najważniejszych.</u>
<u xml:id="u-170.11" who="#PoselTadeuszIwinski">Po czwarte, nadanie Unii osobowości prawnej i większej podmiotowości obywatelom Unii Europejskiej, o czym mówił pan marszałek Komorowski.</u>
<u xml:id="u-170.12" who="#PoselTadeuszIwinski">I wreszcie, po piąte, istotne zmiany instytucjonalne, takie choćby jak ustanowienie funkcji przewodniczącego Rady Europejskiej i wysokiego przedstawiciela Unii do spraw zagranicznych i polityki bezpieczeństwa, ograniczenie od 2014 r. składu Komisji Europejskiej do przedstawicieli 2/3 państw członkowskich.</u>
<u xml:id="u-170.13" who="#PoselTadeuszIwinski">Według nas te zmiany służą długofalowo nowocześnie pojmowanej polskiej racji stanu. I dobrze, gdyż seminarium, które zapowiedział marszałek na 12 marca, chyba ukaże to z całą mocą.</u>
<u xml:id="u-170.14" who="#PoselTadeuszIwinski">Za najbardziej korzystne novum, służące także realizacji przez Polskę interesów narodowych w ramach Unii, uważamy wyraźne zwiększenie przez nowy traktat kompetencji parlamentów krajowych, a więc w naszym przypadku Sejmu i Senatu, a to przecież te parlamenty ex definitione owe interesy powinny najpełniej wyrażać.</u>
<u xml:id="u-170.15" who="#PoselTadeuszIwinski">Do tekstu traktatu dodano też nowy tytuł ˝Postanowienia o zasadach demokratycznych˝ zawierający postanowienia odnoszące się m.in. do demokracji przedstawicielskiej, demokracji uczestniczącej oraz inicjatywy obywatelskiej. W sumie chodzi o rolę parlamentów krajowych co do prawa do otrzymywania informacji, kontroli poszanowania zasady pomocniczości, uczestnictwa w mechanizmach wolności, bezpieczeństwa i sprawiedliwości oraz o udział w procedurze zmiany traktatów. Na przykład każdy parlament narodowy, lub jego izba, będzie mógł - o tym już częściowo wspominano - w ciągu 8 tygodni od daty przekazania projektu aktu prawnego przekazać przewodniczącym Parlamentu Europejskiego, Rady i Komisji uzasadnioną opinię uznającą dany projekt za niezgodny z zasadą pomocniczości. Jeśli te opinie będą stanowiły co najmniej 1/3 głosów przyznanych parlamentom krajowym, projekt będzie poddany ponownej analizie.</u>
<u xml:id="u-170.16" who="#PoselTadeuszIwinski">Nasz Sejm i Senat będą też mogły przeprowadzać kontrolę zgodności ze wspomnianą zasadą projektów przyjmowanych w toku zwykłej procedury prawodawczej, a nawet za pośrednictwem właściwych władz krajowych wnosić skargi do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w Luksemburgu w razie uznania, iż wystąpił przypadek naruszenia zasady pomocniczości.</u>
<u xml:id="u-170.17" who="#PoselTadeuszIwinski">Zwiększenie efektywności funkcjonowania Unii leży również w żywotnym polskim interesie, pomoże przyspieszyć proces zmniejszania dystansu cywilizacyjnego między naszym krajem a najwyżej rozwiniętymi państwami Unii. Doda tej organizacji tego, co Francuzi nazywają élan vital, takiego rozpędu życiowego niezbędnego do konkurowania zwłaszcza ze Stanami Zjednoczonymi Ameryki, ale także gigantami azjatyckimi, zwłaszcza z Chinami i Indiami.</u>
<u xml:id="u-170.18" who="#PoselTadeuszIwinski">W stosunku do traktatu konstytucyjnego zostały zachowane wszystkie skuteczne i innowacyjne narzędzia wypracowane przez Konwent Europejski przy usunięciu niektórych zapisów drażniących niektóre środowiska. Jak ujął to Valéry Giscard d˝Estaing, były prezydent Francji i przed laty przewodniczący Konwentu Europejskiego: Kiedy Europejczycy kierowani wielkimi ambicjami zdecydują się skorzystać z tych narzędzi, obudzi się drzemiący pod warstwą popiołu żarliwy sen o zjednoczonej Europie.</u>
<u xml:id="u-170.19" who="#PoselTadeuszIwinski">Z tych właśnie wszystkich względów dobrze, że nasz parlament będzie ratyfikował - i to tak szybko, choć, jak mówiłem, lepiej byłoby, żeby to było jeszcze szybciej - omawiany dokument.</u>
<u xml:id="u-170.20" who="#PoselTadeuszIwinski">Talleyrand mówił kiedyś ironicznie: Dobry dyplomata improwizuje to, co ma powiedzieć, a dokładnie przemilcza to... inaczej, a dokładnie przygotowuje to, co ma przemilczeć. Powtarzam: Dobry dyplomata improwizuje to, co ma powiedzieć, a dokładnie przygotowuje to, co ma przemilczeć.</u>
<u xml:id="u-170.21" who="#PoselTadeuszIwinski">Otóż, gdy słuchałem marszałka Komorowskiego, powiedziałbym, że on dokładnie przygotował się i do tego, co miał powiedzieć, i do tego, co miał przemilczeć. I ponieważ poseł Karski zastosował tutaj swoisty szantaż wobec Izby, nie mogę się do tego nie ustosunkować.</u>
<u xml:id="u-170.22" who="#PoselTadeuszIwinski">Tak więc to, co różni obecny traktat od poprzedniego traktatu konstytucyjnego - między innymi, ale to jest istotne - to to, że Karta Praw Podstawowych nie stanowi z nim immanentnej całości. Czyli my jakby ratyfikujemy w tej chwili traktat, a nie Kartę Praw Podstawowych. Jak wiadomo, Polska jako jeden z dwóch krajów Unii Europejskiej obok Wielkiej Brytanii, ale tamta uczyniła to z innych powodów, nie przystąpiła w pełni do Karty Praw Podstawowych, nad czym przedstawiciele Lewicy i Demokratów bardzo ubolewają. Uważam to za poważny błąd tego rządu. Otóż, ponieważ mieliśmy tutaj do czynienia z próbą swoistego zaszantażowania, a nawet postawienia znaku zapytania nad procedurą ratyfikacji, to chciałbym powiedzieć, że gdyby miało dojść do ratyfikacji zgodnie z art. 125 w referendum ogólnokrajowym tego dokumentu, bo to jest możliwe zgodnie z art. 90, to wtedy przedstawiciele Lewicy i Demokratów opowiadaliby się również za postawieniem w takim referendum pytania: Czy jesteś za pełnym przystąpieniem Polski do traktatu konstytucyjnego? Panowie, tak więc taki jest wybór. Uważamy... tym bardziej że media wspominały o tym, że i rzecznik praw obywatelskich ma do tego zachęcać, i niektóre środowiska. Tak więc, panowie, radzę po prostu zastanowić się nad tym.</u>
<u xml:id="u-170.23" who="#PoselTadeuszIwinski">Natomiast kończąc, chciałbym wyrazić raz jeszcze pełne poparcie dla procedury ratyfikacyjnej, którą zaproponowało Prezydium Sejmu. Mam nadzieję, że w dużej powadze przeprowadzimy tę debatę dzisiaj do końca, a także jutrzejsze głosowanie, ponieważ otwieranie nowych frontów batalii byłoby niewłaściwe. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-170.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">W imieniu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Andrzej Grzyb.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze Spraw Zagranicznych! To doprawdy rzadkość, kiedy istnieje pełna zgodność wyrażona przez Prezydium Sejmu, że przedłożona jest uchwała Sejmu w sprawie trybu wyrażenia zgody na ratyfikację umowy międzynarodowej, jaką jest traktat z Lizbony, który zmienia dwa wcześniejsze traktaty, że ten tryb został przyjęty w sposób jednomyślny. Jakkolwiek zdajemy sobie sprawę z tego, że debata wykracza nieco szerzej poza lapidarnie wyrażone dwa paragrafy tejże uchwały, które dają zgodę na to, iżby ten tryb ratyfikacji odbył się w trybie art. 90 ust. 2 konstytucji, a więc za zgodą wyrażoną w ustawie, którą to zgodę wykona już prezydent Rzeczypospolitej Polskiej, podpisując traktat z Lizbony.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Dzisiejsza debata, zważywszy na lapidarność akurat tej uchwały, mogłaby się ograniczyć tylko do tych spraw formalnych, dotyczy bowiem procedury. Ale przecież, tak jak powiedział pan marszałek Komorowski, dotyczy ona bardzo ważnego dokumentu, i to dokumentu bardzo obszernego, który de facto jeszcze nie jest w pełni rozpoznany, bo wynika to z faktu, że dopiero za kilkanaście dni będziemy mieli swoją konferencję parlamentarną tutaj, w Sejmie, która będzie poświęcona wszystkim aspektom związanym z tym traktatem. I jednocześnie to, co jest ważne, że w centrum efektywnej ratyfikacji tego traktatu ma być obywatel Unii Europejskiej, a więc również każdy z polskich obywateli. Z tego też względu warto przypomnieć, że to jest zmiana istniejących traktatów, i to piąta zmiana od 1987 r., bo - wymieniając po kolei - był Jednolity Akt Europejski, traktat z Maastricht, amsterdamski, który otwierał polskie negocjacje w Unii Europejskiej, następnie nicejski oraz obecny traktat z Lizbony. W związku z tym nawet w publicystyce pojawia się takie stwierdzenie czy pytanie dotyczące tego, czy nie dość, czy nie warto już zatrzymać tej karuzeli zmian. Okazuje się jednak, że najlepszą formą tak naprawdę sprawdzenia tego, jak funkcjonują poszczególne traktaty, jest praktyka ich funkcjonowania, a więc jak one odpowiadają na aktualne potrzeby. Sądzę, że ta zmiana nosząca nazwę traktatu z Lizbony też jest pewnym etapem przejściowym, bo tak naprawdę, kiedy pytamy o to, czy wszystkie odpowiedzi już uzyskaliśmy w związku z tym traktatem, to pewnie wszyscy, jak jesteśmy na tej sali, odpowiemy, że nie, że jest to pewien etap również w tej ewolucji i kompetencji, i sposobu ich wykonywania, i również tego, co nazywamy zmniejszaniem deficytu demokracji, bo wszak deficyt demokracji był w ogóle jedną z podstaw rewizji tego, czy Unia Europejska działa w sposób właściwy, czy obywatele rozumieją Unię Europejską. Dwa referenda, które odbyły się we Francji i w Holandii, de facto stwierdziły, że obywatele niekoniecznie rozumieją to, co dzieje się w Unii Europejskiej, albo przyjmują to, co w niej się dzieje.</u>
<u xml:id="u-172.2" who="#PoselAndrzejGrzyb">Traktat z Lizbony wprowadza zmiany do poprzednich traktatów, ale jednocześnie daje Unii Europejskiej, co jest ważne i co chyba najistotniej zmienia osobowość prawną, jak mówimy, nową polityczną zdolność działania. Akcentuje też, co też wydaje mi się istotne i ważne, pewną wielopoziomowość tego działania, począwszy od najwyższych organów Unii Europejskiej, poprzez poziom narodowy, ale przecież nie zapominajmy, że istotną rolę w wypowiadaniu się o poszczególnych działaniach Unii Europejskiej odgrywają również samorządy, a więc poziom regionalny czy też samorządy powiatowe i gminne w przypadku Polski, reprezentowane w Komitecie Regionów, podobnie jak i wszyscy obywatele reprezentowani w Komitecie Społeczno-Ekonomicznym poprzez swoich przedstawicieli.</u>
<u xml:id="u-172.3" who="#PoselAndrzejGrzyb">Dokument ten usuwa również szereg wątpliwości związanych z pytaniem, czy rozszerzona o 12 państw członkowskich Unia Europejska jest w stanie działać w sposób efektywny, a także z drugim pytaniem, z postulatem zgłaszanym m.in. przez Polskę, czy Unia jest zdolna się rozszerzać. Chodzi o to, co dotyczy w szczególności naszych wschodnich sąsiadów. Jak bowiem słyszymy w chwili obecnej odpowiedzi wielu krajów członkowskich, to te kraje członkowskie nie są przygotowane do myślenia o tym, że na przykład nasz sąsiad, Ukraina, mógłby stać się członkiem Unii Europejskiej. To jeszcze nie jest ten etap, tam to myślenie musi jeszcze ewoluować.</u>
<u xml:id="u-172.4" who="#PoselAndrzejGrzyb">Ustanawia również inną rolę, o czym już mówiono, dla parlamentów narodowych. Doświadczaliśmy tego już w szczególności w ramach Komisji do Spraw Unii Europejskiej. W ramach tego testu pomocniczości badaliśmy, czy określone inicjatywy są odpowiednio kwalifikowane przez Unię Europejską, czy ona nie wykracza poza kompetencje jej przyznane, bo ona ma działać w ramach przyznanych kompetencji. Jeżeli teraz wszystkie dokumenty prawne, które będą do nas wpływały, będą podlegały takiemu testowi subsydiarności, to przecież rola naszego parlamentu będzie zupełnie inaczej zdefiniowana. My musimy przygotować się również do tej nowej roli.</u>
<u xml:id="u-172.5" who="#PoselAndrzejGrzyb">To nie jest tylko wyrażenie opinii na naszym szczeblu i przekazanie go rządowi, ale również przekazanie tej opinii Komisji Europejskiej. Jest to również przekazanie, być może w takim horyzontalnym układzie, innym parlamentom narodowym. Być może jest to jeden z tych kroków, przy których będzie można na przykład przy niepomyślnym obrocie sprawy - chcielibyśmy, żeby większość stanowiły decyzje pomyślne dla polskiej sprawy - zbudować również mniejszość blokującą, ze względu na charakter i tryb głosowania, który zostanie przyjęty wraz z wejściem w życie tego traktatu.</u>
<u xml:id="u-172.6" who="#PoselAndrzejGrzyb">Doceniłbym również rolę, która zostanie przydana parlamentowi, a mianowicie możliwość wnoszenia skargi do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. To też jest zupełnie nowa kompetencja i jest to, wydaje mi się, właśnie przywrócenie tej większej demokratyzacji wewnętrznej w Unii Europejskiej, włączenie parlamentów narodowych w proces decyzyjny, żółta, czerwona kartka ze strony parlamentu narodowego, ale również później wpływanie na sam przebieg procesu.</u>
<u xml:id="u-172.7" who="#PoselAndrzejGrzyb">Do tego mamy jeszcze dodatkowo Parlament Europejski, w którym będziemy mieli swoją reprezentację. Ta reprezentacja będzie nieco zmniejszona, ale jednak bardzo liczna. Jest pytanie: W ilu klubach parlamentarnych będziemy mieli tę polską reprezentację? Czy będziemy rozproszeni, czy będziemy w dwóch, trzech klubach parlamentarnych w Parlamencie Europejskim? Dopiero tam będzie manifestowała się nasza zdolność do przekazywania również tego, co jest istotą polskiej polityki.</u>
<u xml:id="u-172.8" who="#PoselAndrzejGrzyb">Na tej kanwie chciałbym również w imieniu mojego klubu powiedzieć, że dzisiejsza debata to jest również czas na odpowiedzenie sobie na pytanie, jaka będzie ordynacja w wyborach do Parlamentu Europejskiego, bo nawet słyszę głosy, że niektórzy chcieliby wprowadzić jedną listę centralną, a przecież listy regionalne to jest również związek parlamentarzystów z tymi regionami, to jest również współpraca z wyborcami. Czy oni mają stać się tylko posłami centrali, Warszawy? Wydaje się, że nie.</u>
<u xml:id="u-172.9" who="#PoselAndrzejGrzyb">Chciałbym również wskazać na pewne dziedziny, które zostają włączone do kompetencji na zasadzie dziedzin, które będą wymagały nowych działań. To jest kwestia zrównoważonego rozwoju, całego problemu zmian klimatycznych, ale też pewnie nie na takiej zasadzie, że mamy uczynić z tego nową religię, bo przecież rozwój gospodarczy nie może być w sposób nadmierny ograniczony restrykcjami, a produkcja i miejsca pracy będą wypływały poza Unię Europejską. To jest kwestia również pewnej odpowiedzialności.</u>
<u xml:id="u-172.10" who="#PoselAndrzejGrzyb">Sama polityka energetyczna czy wzmocnienie Unii na poziomie międzynarodowym. Czym w istocie nie jest traktat z Lizbony? Na pewno nie osłabia w naszej ocenie państw narodowych, na pewno nie stanowi o tym, że powstaje europejska armia, mimo że wprowadza wspólną politykę zagraniczną i obronną, na pewno nie osłabia osiągnięć socjalnych Unii Europejskiej, natomiast zwiększa liczbę decyzji, które będą podejmowane w drodze współdecydowania, z udziałem Parlamentu Europejskiego i z tą wzmocnioną rolą parlamentów narodowych. Niewątpliwie podniesie to walor, że tak powiem, zdemokratyzowania sposobu podejmowania decyzji. Pytanie: Czy będziemy umieli z tego skorzystać?</u>
<u xml:id="u-172.11" who="#PoselAndrzejGrzyb">Oczywiście powstają też inne pytania. Czy traktat z Lizbony daje odpowiedź na pytanie, gdzie są granice zintegrowanej Europy? Czy daje odpowiedź na pytanie, jak głęboko ma sięgać integracja? Musimy to dopiero sprawdzić. Czy obszary współpracy są również w jasny sposób zdefiniowane? Czy te, które do tej pory zostały włączone w kompetencje Unii Europejskiej, są wystarczające? Wydaje się, że również to nie jest przesądzone.</u>
<u xml:id="u-172.12" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-172.13" who="#PoselAndrzejGrzyb">Panie marszałku, Wysoka Izbo, jeszcze, jeżeli mogę, konkluzje.</u>
<u xml:id="u-172.14" who="#PoselAndrzejGrzyb">To wskazuje, że przedłożony przez Prezydium Sejmu projekt uchwały o trybie wyrażenia zgody na ratyfikację traktatu z Lizbony otwiera debatę publiczną. My popieramy ten tryb, który został przedłożony w uchwale, ale też chcielibyśmy zachęcić, żeby nie skończyło się tylko na debacie w Sejmie, żeby ta debata przeniosła się również do środowisk opiniotwórczych, żeby obywatele polscy zrozumieli, jaka jest istota tego traktatu, żeby nie było takiego poczucia, że oto parlament zawłaszczył sobie kompetencje do mówienia o ważnym dokumencie, który zmienia samą Unię i również role poszczególnych państw członkowskich, a zatem również nas jako obywateli. Do tego chcielibyśmy zachęcać.</u>
<u xml:id="u-172.15" who="#PoselAndrzejGrzyb">Stwierdzam w imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego, że poprzemy przedłożony projekt uchwały. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-172.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To były wystąpienia klubowe.</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Z grona posłów niezależnych o głos prosi i głosu udzielam panu posłowi Kazimierzowi Michałowi Ujazdowskiemu.</u>
<u xml:id="u-173.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pan poseł dysponuje czasem do 6 minut.</u>
<u xml:id="u-173.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rozumiem, że - tak jak powiedział marszałek Sejmu - Prezydium Sejmu podjęło tę decyzję jednomyślnie, co oznacza, że wszystkie siły polityczne w Polsce popierają ustawową formę ratyfikacji.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Osobiście podzielam ten punkt widzenia, ale chcę przekonywać Wysoką Izbę co do konsekwencji takiego modelu ratyfikacji. Co on oznacza? On oznacza przede wszystkim wzięcie na poważnie ciężaru odpowiedzialności za proces ratyfikacji przez parlament. W moim przekonaniu wymaga to odrzucenia takiej praktyki, która polega na teatralizacji, na pewnym rytuale potwierdzenia swojej obecności w Unii Europejskiej. Polska jest krajem dojrzałym, Polska jest krajem zakotwiczonym w świecie instytucji Unii Europejskiej i nie musi wybierać takiego modelu ratyfikacji, który byłby właściwy dla państwa, które dopiero dociera do rzeczywistości unijnej. Dlatego też trzeba kierować się przede wszystkim kryterium rzetelności w stosunku do obywateli i ze względu na przyszłość państwa polskiego w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-174.2" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Co to oznacza? Oznacza to choćby odpowiedź ze strony rządu na pytanie, jak wyobraża sobie model funkcjonowania administracji rządowej, rządu jako reprezentanta interesów Rzeczypospolitej w warunkach nowych mechanizmów unijnych. Czy - i jest to pytanie do pana ministra Radosława Sikorskiego - utrzymywanie modelu koordynacji polityki unijnej, który polega właściwie na wyłączeniu ministra spraw zagranicznych z praktycznych decyzji w tej sprawie, jest sensowne, czy też zostanie odrzucone na rzecz przywrócenia gestii ministra spraw zagranicznych w sprawach unijnych? Wydaje mi się, że także na obecnym tutaj marszałku Komorowskim i na Prezydium Sejmu ciąży obowiązek udzielenia odpowiedzi na pytanie dotyczące nowych form udziału parlamentu polskiego w procesie wytwarzania stanowiska polskiego w kwestiach europejskich i zgody na to stanowisko. Skoro kilku mówców powiedziało, że traktat przynosi nowe, silniejsze instrumenty parlamentom narodowym, w tym parlamentowi polskiemu, to rodzi się pytanie - i w moim przekonaniu 12 marca marszałek Sejmu powinien na to pytanie odpowiedzieć - czy to oznacza konieczność zmiany odpowiedniej ustawy, która reguluje udział Sejmu w procedurze europejskiej, w wytwarzaniu stanowiska europejskiego, skoro są nowe procedury unijne, nowe możliwości.</u>
<u xml:id="u-174.3" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">I wreszcie kwestia trzecia. To jest wyzwanie konstytucyjne w szerokim tego słowa znaczeniu. Trochę mówił o tym pan poseł Andrzej Grzyb, dotykając problemu ordynacji wyborczej do Parlamentu Europejskiego. Gdyby w istocie miała ona mieć charakter skrajnie centralistyczny, to cała rozmowa o zaufaniu obywatelskim do integracji europejskiej byłaby całkowitą fikcją. Chodzi także o podjęcie prac nad zmianą Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej tak, by była ona aktem nowocześniejszym, również w tej dziedzinie, jaką jest obecność Polski w Unii Europejskiej, bo kraje obecne od początku w Unii Europejskiej - Francja i Niemcy - odbyły bardzo poważne debaty konstytucyjne, a w przypadku Francji doszło po traktacie z Maastricht do kilku reform konstytucji, kilku zmian w konstytucji, które miały nie tylko sens wtórny, ale także dostosowywały państwo francuskie do nowoczesnych wymogów obecności w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-174.4" who="#PoselKazimierzMichalUjazdowski">Mam nadzieję, że dyskusja nad reformą konstytucji nie będzie się toczyła z czysto marketingowego punktu widzenia, bo jeśli tak, to świat nowoczesnej rzeczywistości europejskiej będzie szedł swoją drogą, a konstytucja pozostanie martwym instrumentem. Do tego marszałka Sejmu i Prezydium Sejmu namawiam, bo odpowiedzi na te pytania powinniśmy usłyszeć, jeśli proponowany jest - w moim przekonaniu wątpliwy - ekspresowy tryb ratyfikacji. Nie jestem zwolennikiem odkładania ratyfikacji, ale uważam, że wymogi rzetelności oznaczają przede wszystkim poważną dyskusję. Jeśli coś jesteśmy winni obywatelom i przyszłości Rzeczypospolitej, to rzetelność w tej sprawie, a nie teatr. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-174.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">To były wystąpienia klubowe i wystąpienia posłów niezależnych.</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Przechodzimy teraz do pytań.</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista pytających będzie zamknięta po zadaniu pytania przez pierwszą osobę.</u>
<u xml:id="u-175.4" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Ustalam czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-175.5" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pierwszy pan poseł Zbigniew Dolata, Prawo i Sprawiedliwość, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PoselZbigniewDolata">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Chciałbym zapytać, jakie intencje towarzyszą wnioskodawcom, którzy forsują tak szybki tryb ratyfikacji traktatu. Wypowiadający się w imieniu wnioskodawców pan marszałek Komorowski właściwie przedstawił cały ten problem jako debatę nad tym, czy Polska ma być, czy ma nie być członkiem Unii Europejskiej, a przecież my na ten temat nie dyskutujemy, dyskutujemy nad tym, jaka ta Unia ma być i jaka ma być pozycja Polski w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#PoselZbigniewDolata">Chciałbym zapytać, jakie argumenty przemawiają przeciwko ratyfikacji w drodze referendum. Czy Platforma Obywatelska boi się referendum? Pan marszałek Komorowski mówił wielokrotnie w czasie swojego wystąpienia, że większość Polaków pozytywnie ocenia członkostwo i wysuwał wniosek, że to oznacza, że również pozytywnie ocenia sam traktat lizboński, nie mówiąc nic na temat Karty Praw Podstawowych. To było dość interesujące.</u>
<u xml:id="u-176.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-176.3" who="#PoselZbigniewDolata">Chcę trochę nawiązać do sugestii pana posła Tyszkiewicza, który mówił, że trudno sobie wyobrazić inną decyzję niż ratyfikacja, jeśli podpisanie traktatu nastąpiło w czasach rządów Prawa i Sprawiedliwości. Otóż traktat można porównać do noża, który może być wykorzystany do krojenia chleba, ale i do zabijania. Traktat lizboński dawał Polsce możliwość obrony, walki o swoje interesy pod warunkiem, że władzę sprawowałby rząd, który walczył o te interesy, czyli rząd Jarosława Kaczyńskiego. Dzisiaj natomiast mamy rząd, który na wielu frontach kapituluje.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PoselZbigniewDolata">Mam bardzo poważną wątpliwość. I prosiłbym Wysoką Izbę, żeby ta debata na temat traktatu, którą zapowiadał marszałek, która ma się odbyć 12 marca, oczywiście się odbyła, ale żeby nie było tak szybkiego trybu ratyfikacji, bo to nie może ograniczać się do jednej konferencji.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle...</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PoselZbigniewDolata">Ta debata musi trwać dłużej. Trzeba również rozważyć możliwość oddania głosu społeczeństwu, w drodze referendum. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Panie pośle, mam prośbę do pana i również do pozostałych posłów, ponieważ pan poseł Dolata się rozpędził. Minuta to jest minuta, więc proszę o dyscyplinę. Proszę przestrzegać czasu, bo wszyscy szanujemy czas.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę uprzejmie, teraz pani poseł Krystyna Grabicka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PoselKrystynaGrabicka">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#PoselKrystynaGrabicka">Panie Marszałku! Debatujemy dziś nad trybem wyrażenia zgody na ratyfikację traktatu lizbońskiego. Chciałabym zapytać, co jest przyczyną takiego pośpiechu. Inne kraje tak się nie spieszą. Czy chodzi może o to, że jest podjęta inicjatywa obywatelska i są zbierane podpisy pod żądaniem przeprowadzenia referendum? Dlaczego Platforma Obywatelska boi się odwołać do woli suwerena?</u>
<u xml:id="u-182.2" who="#PoselKrystynaGrabicka">Następna sprawa. Dlaczego posłowie nie otrzymali wydrukowanego traktatu i mają głosować nad tym, czego nie czytali, a wiedzą, że przyjęcie traktatu oznacza tak naprawdę utratę suwerenności? Pan marszałek wprawdzie tu machał jakimiś papierami, ale do dzisiejszego dnia, do rana, niczego takiego nie było w skrytkach.</u>
<u xml:id="u-182.3" who="#PoselKrystynaGrabicka">I ostatnia kwestia. Dlaczego rząd Donalda Tuska lub też Sejm nie chce skierować uprzednio traktatu lizbońskiego do Trybunału Konstytucyjnego, wzorem Czech na przykład, aby ten zbadał jego zgodność z konstytucją Polski?</u>
<u xml:id="u-182.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-182.5" who="#PoselKrystynaGrabicka">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-182.6" who="#PoselKrystynaGrabicka">Jak widać, rząd pana Tuska i Platforma stosują wobec Unii, jak powiedział jeden z dziennikarzy, politykę miękkiego podbrzusza, a nie politykę innej, twardej części ciała. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-182.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Krótki film o zabijaniu, teraz o twardej sztuce.</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Proszę bardzo, pytanie zada pani poseł Gabriela Masłowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">Były prezydent Niemiec Roman Herzog stwierdził, że skoro 84% ustawodawstwa Niemiec pochodzi z Unii Europejskiej, zmusza go to do postawienia pytania, czy Niemcy można nadal uważać za demokrację parlamentarną. Sądzę, że u nas też narzucone prawo unijne stanowi ok. 80%. Pytam więc, czy Polskę można nadal uważać za demokrację parlamentarną. Niemcy już przejrzeli na oczy. Kiedy my to zrobimy? Jeżeli jeden z europosłów niemieckich ma wkrótce zaskarżyć do trybunału niemieckiego traktat z Lizbony, to dlaczego mamy się spieszyć z ratyfikacją przez parlament? Odczekajmy, przynajmniej zobaczymy, jaką decyzję podejmie niemiecki trybunał konstytucyjny.</u>
<u xml:id="u-184.2" who="#PoselGabrielaMaslowska">Istotą traktatu lizbońskiego jest przeniesienie kolejnych kompetencji Rzeczypospolitej na szczebel ponadnarodowy. My nazywamy to po prostu przekazaniem części naszej suwerenności.</u>
<u xml:id="u-184.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-184.4" who="#PoselGabrielaMaslowska"> Jeżeli przekazanie naszych praw suwerennych nie będzie nas nic obchodziło, nie będzie budziło odruchu buntu, wstydu, żalu, to czy w ogóle chcemy nadal mieć własne państwo? Czy nie obawia się pan, panie marszałku, że za kilka czy kilkanaście lat wnuk uzna pana za tego, kto uczestniczył w procesie likwidacji państwa polskiego? Chodzi także o względy ekonomiczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Otóż wszelkie dane ekonomiczne wskazują na to, że od roku 1994...</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-188.1" who="#PoselGabrielaMaslowska">...do 2007 r. średnie tempo wzrostu PKB tych krajów, które w najwyższym stopniu ograniczyły swoją suwerenność, jest stosunkowo najniższe. Także w latach 50. i 60. XX wieku EWG rozwijało się szybciej niż USA...</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">...wtedy kiedy zakres kompetencji był mniejszy. Czy zatem reforma Unii Europejskiej, panie marszałku, nie powinna iść w odwrotnym kierunku, w kierunku uszczuplenia kompetencji i przekazania ich z powrotem krajom członkowskim? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Lista posłów zapisanych do zadania pytania została zamknięta.</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam pytanie do strony rządowej i posłów Platformy Obywatelskiej. Polska, podobnie jak inne kraje, ma rok na ratyfikację traktatu z Lizbony. Dlaczego więc tak się spieszycie z ratyfikacją w parlamencie? Pierwsi i tak nie będziemy, to nie jest wyścig. Musimy podjąć przemyślaną, przedyskutowaną i odpowiedzialną decyzję.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#PoselArturGorski">Nie wiemy na pewno, czy traktat z Lizbony zasadniczo różni się treścią od poprzedniej wersji europejskiego traktatu konstytucyjnego. Przypomnę, że tamten dokument budził poważne wątpliwości, gdyż stwarzał ramy prawne do dalszej dechrystianizacji Europy. Diabeł często tkwi w szczegółach, dlatego warto zaczekać, aż traktat zostanie przetłumaczony jako jednolity dokument i będzie powszechnie dostępny, by można było się z nim zapoznać i go ocenić. Czy posłowie koalicji rządowej nie chcą dokładnie wiedzieć, co będzie przedmiotem głosowania? Może jednak chcą wiedzieć? W takim razie dlaczego tak się spieszycie z ratyfikacją w parlamencie? Przecież nie o pośpiech tu chodzi tylko o dobro Polski i Polaków.</u>
<u xml:id="u-192.2" who="#PoselArturGorski">Europejski traktat konstytucyjny został odrzucony w referendum przez Francuzów i Holendrów. Polska wstrzymała się z decyzją o referendum, a przypomnę, że wtedy nikt nie negował potrzeby wyrażenia woli przez suwerena w tej tak istotnej dla Polski sprawie. Dziś ponownie podsuwa się narodom Europy tę swoistą unijną konstytucję, ale w przypadku Polski z pominięciem referendum. Dlaczego tak się dzieje? Boicie się przegranej w plebiscycie? Przecież wcale się nie boicie. Dlaczego więc tak się spieszycie z ratyfikacją w parlamencie, dlaczego? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-192.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#WicemarszalekJerzySzmajdzinski">Głos ma pani poseł Anna Sobecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PoselAnnaSobecka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#PoselAnnaSobecka">Szanowni Państwo! Mam pytanie: Czy wolno władzom Rzeczypospolitej Polskiej pomijać głos narodu w sprawie traktatu lizbońskiego, tym bardziej że konsekwencje mają znaczenie dla statusu naszego narodu? Naród ma prawo wiedzieć, co jest istotą tego traktatu, bowiem godzi on w prawa narodu, przekształcając Unię Europejską w superpaństwo.</u>
<u xml:id="u-194.2" who="#PoselAnnaSobecka">Premier, zapowiadając cud irlandzki, nie zmierza drogą Irlandii, niestety, bo Irlandia przyjmuje traktat lizboński w drodze referendum. Suwerenność narodu i państwa polskiego jest wartością nadrzędną, dla niej przelewały krew, cierpiały i pracowały liczne pokolenia Polaków.</u>
<u xml:id="u-194.3" who="#PoselAnnaSobecka">Nie czarujcie państwo Polaków, pan w szczególności, panie marszałku, myląc satysfakcję z przystąpienia do Unii Europejskiej z przyjęciem traktatu lizbońskiego, który zagarnia kompetencje państwa narodowego. Czy panowie parlamentarzyści mają świadomość, że wszystkich tych, którzy przyłożą rękę do likwidacji suwerenności naszego państwa, historia postawi w jednym rzędzie z Targowicą? Czy państwo czytali ten traktat, czy znają traktat lizboński tylko z omówień ekspertów, a nie z samodzielnej lektury? Tyle tylko, że najciekawsza część dyskusji, niestety, ma formę niepublikowanych szerzej pism urzędowych.</u>
<u xml:id="u-194.4" who="#PoselAnnaSobecka">Cyprian Kamil Norwid powiedział: ˝Naród, który się oburza, ma prawo do nadziei, ale biada temu, który gnije w milczeniu˝. Mamy zatem nadzieję, że patriotyzm polskich przywódców nie pozwoli uwikłać naszej ojczyzny w decyzje, za które boleśnie będą płacić kolejne pokolenia Polaków. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-194.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-196.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Antoniego Macierewicza, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam kilka pytań do pana marszałka Komorowskiego. Najpierw, jeżeli można, pytanie związane z pana dzisiejszym wystąpieniem, w którym wyraził pan swój żal i swój smutek w związku z tym, iż pojawiły się głosy, że posłowie Prawa i Sprawiedliwości będą domagali się referendum w sprawie traktatu. Otóż chciałbym się dowiedzieć, skąd pana żal i smutek, bo wydaje się, że referendum związane z traktatem konstytucyjnym, a więc z traktatem, który rozstrzyga o zakresie polskiej suwerenności, jest dosyć naturalne, jest pewnym minimum minimorum. Wynikający z tego smutek człowieka, który pełni funkcję marszałka Sejmu, jest dla mnie dosyć szokujący. Gdyby pan marszałek mógł wyjaśnić, skąd u pana smutek i żal, to byłbym wdzięczny.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#PoselAntoniMacierewicz">Druga sprawa. Pan marszałek odwoływał się do tego, że klubom przekazano traktat, i pokazywał, jak rozumiem, zapewne ten tekst.</u>
<u xml:id="u-197.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-197.3" who="#PoselAntoniMacierewicz"> Otóż, panie marszałku, to oczywiście nie jest traktat i pan o tym dobrze wie. Są to tylko poprawki, które dopiero w zestawieniu z dotychczas obowiązującymi zasadami pozwalają zorientować się, z czym mamy do czynienia. Proszę państwa, tych poprawek jest wręcz kilka tysięcy, zapewne na kilkuset stronach. Ponieważ pan marszałek twierdzi, że to jest właśnie traktat - na pewno wie, o czym mówi, nie ma wątpliwości - to czy w związku z tym mógłby nam wyjaśnić, jakie są konsekwencje zapisu art. 3b, który stanowi, że uchyla się art. 4 i 5. Gdyby pan marszałek mógł odpowiedzieć na pytanie, jakie są konsekwencje zapisu, który znajduje się na stronie 95 i mówi o tym, że w ust. 4 akapit 1 zdanie 1 zastępuje się dwoma zdaniami w brzmieniu: jeżeli w ramach procedury itd.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, czas minął.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Jakie są tego konsekwencje i jakie płyną wnioski, także jeśli chodzi o ust. 4 na tej samej stronie oraz ust. 5d? Gdyby pan nam mógł wyjaśnić, dobrze? Gdyby pan nam po prostu powiedział, jakie z tego płyną konsekwencje dla Rzeczypospolitej Polskiej i dla praw, obowiązków marszałka Sejmu, ale przede wszystkim obywateli i suwerenności państwa polskiego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o przestrzeganie ustalonego limitu czasu. Pan poseł wyraźnie go przekroczył.</u>
<u xml:id="u-200.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jarosława Żaczka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PoselJaroslawZaczek">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#PoselJaroslawZaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Aby traktat lizboński wszedł w życie w 2009 r., musi go ratyfikować 27 państw Unii Europejskiej. Do tej pory zrobiły to: Malta, Słowenia, Rumunia, Węgry i Francja. W Irlandii, zgodnie z konstytucją tego kraju, ratyfikację poprzedzi referendum. Za takim sposobem przyjęcia traktatu opowiadają się również obywatele innych krajów. Przypomnę, że z sondażu przeprowadzonego wśród obywateli największych krajów Unii zaraz po lizbońskim szczycie wynikało, że referendum chciałoby 76% Niemców, 75% Brytyjczyków, 72% Włochów i 65% Hiszpanów. Jeden z deputowanych do Bundestagu już przygotował skargę do Federalnego Trybunału Konstytucyjnego dotyczącą wniosku o zamiarze ratyfikacji przez niemiecki parlament nowej wersji eurokonstytucji z pominięciem referendum. Traktat lizboński zawiera niemal 90% zapisów z eurokonstytucji i budzi nadal wiele kontrowersji w Polsce i w innych krajach Unii Europejskiej. Większość Polaków po prostu nie zna jego skutków. Ratyfikacja w tej chwili będzie przeprowadzona w ciemno, bez odpowiedniej znajomości i dostępu do rzetelnej, skonsolidowanej formy traktatu. Niezależnie od poglądów politycznych każdy obywatel ma prawo do wyrażenia swojej woli w tak ważnej dla przyszłości narodu sprawie.</u>
<u xml:id="u-201.2" who="#PoselJaroslawZaczek">Stąd moje pytanie. Panie marszałku, skoro poprzednio przy dyskusji nad przyjęciem eurokonstytucji obywatele państw Unii Europejskiej mieli szansę być pytani o zdanie, to dlaczego odmawia im się tego prawa dzisiaj? Dlaczego sami chcemy pozbawić się w tej chwili tego prawa? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-201.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Bożenę Kotkowską, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie marszałku, chciałabym najpierw zapytać, czy także mogłabym liczyć na wydłużenie czasu, podobnie jak posłowie z PiS. Chciałabym taką zgodę uzyskać.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeśli będzie potrzebna konkluzja, to oczywiście. Minuta to bardzo mało czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#PoselBozenaKotkowska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z wielkim zadowoleniem przyjmuję fakt podpisania traktatu reformującego z Lizbony, jednak uważam, iż każdy polski obywatel powinien mieć możliwość dochodzenia swoich praw opartych o prawo unijne przed Trybunałem Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich. Mój niepokój jest tym większy, iż rząd przystąpił do protokołu brytyjskiego, który wyłącza w sposób szczególny rozdział 4 Karty Praw Podstawowych UE, zatytułowany Solidarność. Treść tego wyłączenia jest następująca: W szczególności i w celu uniknięcia wątpliwości nic, co zawarte jest w tytule 4 karty, nie stwarza praw, które mogą być dochodzone na drodze sądowej, mających zastosowanie do Polski.</u>
<u xml:id="u-205.2" who="#PoselBozenaKotkowska">Czy to prawda, że niepodpisanie karty, a podpisanie protokołu nr 7 oznacza, że Trybunał Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich w Luksemburgu nie będzie mógł orzekać w przypadku pogwałcenia godności, wolności, równości, sprawiedliwości i innych praw polskich obywateli?</u>
<u xml:id="u-205.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-205.4" who="#PoselBozenaKotkowska">Proszę państwa, to bardzo ważny temat, Myślę, że protokołem nr 7 odbieracie państwo prawa obywatelom polskim. Cały czas słyszy się tutaj o nieczytaniu traktatu z Lizbony. Chciałabym więc jeszcze zapytać kolegów z PIS, którzy są w Komisji do Spraw Unii Europejskiej, czy czytali Kartę Praw Podstawowych. Niestety ostatnio wykazywali się tym, że nie czytali, więc służę dokumentem, można się z nim zapoznać, a potem się zastanawiać, dlaczego się jest przeciw. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Iwińskiego, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Nawiązując do wielu wystąpień, chciałbym zapytać, czy dołoży pan wszelkich starań, żeby w języku polskim, jednym z 23 języków oficjalnych Unii, stosunkowo szybko ukazał się pełny nowy tekst. Bo nie jest prawdą to, co mówił pan poseł Macierewicz, że jeśli chodzi o traktat lizboński, to, co pan pokazał, to, co my mamy, nie jest traktatem. To jest traktat, tylko zmienia on dwa inne i trzeba przedstawić teraz łączną treść.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#PoselTadeuszIwinski">Po wtóre, czy nie jest potrzebne w Sejmie, w związku z nową sytuacją po 1 stycznia przyszłego roku, zeuropeizowanie wszystkich komisji? Nie tylko... Panie marszałku, mówię do pana. Czy nie jest potrzebne swoiste zeuropeizowanie wszystkich komisji sejmowych, nie tylko Komisji Spraw Zagranicznych czy Komisji do Spraw Unii Europejskiej? W ciągu 8 tygodni przecież trzeba będzie przedstawiać rozmaite opinie. Wczoraj np. w dyskusji z komisją prawną Bundestagu mówiliśmy, że trzeba się kontaktować z innymi ważnymi komisjami głównych krajów w kwestii konsultacyjnej.</u>
<u xml:id="u-207.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-207.3" who="#PoselTadeuszIwinski">Ostatnie pytanie. Czy w trakcie seminarium zapowiedzianego na 12 marca będzie się pan starał uzyskać od rządu odpowiedź, czy i kiedy będzie rozważał pełne przystąpienie Polski do Karty Praw Podstawowych, obejmującej 54 artykuły w 7 tytułach, bardzo zwartej i takiej, którą Polska de facto w ramach dokumentu tożsamego Rady Europy przyjęła już 8 lat temu? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Kulasa, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Szanowny Panie Ministrze! Najbardziej podstawowe pytanie, które się nasuwa na podstawie tych wątpliwości, uwag, zastrzeżeń: Czy jest uprawniona teza wielu posłów z opozycji o jakimś nadzwyczajnym pośpiechu przy ratyfikacji tego traktatu? W wielu pytaniach takie podteksty były bardzo wyraźne. Myślę, panie marszałku, jeśli chodzi o te wątpliwości, uwagi, argumenty, że warto przytoczyć, jak naprawdę jest.</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#PoselJanKulas">Drugie pytanie. To wielka debata dotycząca kraju, który zajmuje ważne miejsce w Unii Europejskiej. Przecież nasza ojczyzna jest szóstym krajem co do wielkości, znaczenia w Unii Europejskiej. Jest więc pewnie potrzebna nie tylko debata parlamentarna. Pan marszałek wspomniał o konferencjach, naradach. Zastanawiam się, jakie formy mogłaby przybrać debata obywatelska. Chodzi o kontekst szerszej debaty obywatelskiej, gdzie powinniśmy szukać sprzymierzeńców, bo pytania, które były wcześniej przedstawiane, pokazują, że będzie wielu przeciwników, wiele zastrzeżeń i wątpliwości. Wydaje mi się, nie wiem, czy pan marszałek podziela moją opinię, że takimi sprzymierzeńcami obok samorządów terytorialnych będą organizacje pozarządowe, społeczne, pewne ważne autorytety w naszym kraju. Czy nie warto by się odwołać również do tego kontekstu?</u>
<u xml:id="u-209.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-209.3" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Szanowni Państwo! I ostatnie pytanie. W takich debatach niezwykłą rolę, jak zawsze, odgrywają środki masowego przekazu. Czy na podstawie wiedzy pana marszałka Bronisława Komorowskiego, jeśli chodzi o kontakty, o współpracę z mediami, możemy rzeczywiście liczyć tu na wsparcie, szczególnie na rzetelną, dobrą informację środków masowego przekazu, przedstawiających traktat lizboński, o pożytkach i innych treściach wynikających z podejmowanej ratyfikacji? Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Piotra Polaka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PoselPiotrPolak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ojczyzna nasza, kraj o tysiącletniej historii, wpisujący się olbrzymim dorobkiem własnym w niekwestionowane osiągnięcia całej Europy od 4 lat w sposób formalny, dzięki niepodważalnej decyzji referendalnej naszych obywateli, jest członkiem Unii Europejskiej. Z możliwości płynących z tego faktu korzystamy i uczymy się korzystać.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#PoselPiotrPolak">Jako członek klubu Prawa i Sprawiedliwości jestem usatysfakcjonowany, że dzięki olbrzymieniu zaangażowaniu się i pana prezydenta, i pana premiera Kaczyńskiego 17 i 18 października ub. r. osiągnęliśmy znaczący sukces w postaci znanych zapisów, które gwarantują nam, Polsce, strategiczne i narodowe cele.</u>
<u xml:id="u-211.2" who="#PoselPiotrPolak">Dzisiaj rozpoczynamy proces ratyfikacyjny traktatu i wszyscy mówimy o niekwestionowanej potrzebie debaty w szerokim wymiarze społecznym. Dlaczego więc, panie pośle sprawozdawco, panie marszałku, próbujemy tę debatę zawęzić? Dlaczego boimy się sprawdzonej formy debaty społecznej w postaci referendum? W jaki sposób i kiedy oprócz zapowiedzianej na 12 marca konferencji dla posłów zamierza pan marszałek zapoznać całe polskie społeczeństwo z pełną treścią traktatu bądź chociaż z kompendium wiedzy na ten temat?</u>
<u xml:id="u-211.3" who="#PoselPiotrPolak">Apeluję o rzetelną i szeroką debatę społeczną, bez nadmiernego pośpiechu. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-211.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Religę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PoselJanReliga">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Rzeczywiście szkoda, że nie mamy nawet skondensowanej wersji tego traktatu. Ale z informacji, które do mnie dotarły, wynika, że podobno ani premier, ani prezydent nie czytali tego traktatu, bo nie mieli w tego komplecie. My również nie mamy. A z drugiej strony mamy pośpiech. Te dwa fakty niejako kłócą się więc ze sobą.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#PoselJanReliga">Jestem zwolennikiem udziału Polski w Unii Europejskiej. Cieszę się, że doczekałem tych czasów. Mam natomiast do strony rządowej pytanie, czy w aktualnych uwarunkowaniach mamy dość reprezentatywną ekipę, jeśli chodzi o ekipę rządzącą, która autentycznie będzie bronić interesów Polski. Mam kontakty na Zachodzie, w Holandii, w Niemczech, w Irlandii, w Anglii. Z tych kontaktów wynika, że pozycja nasza nie jest klarowna i co najmniej odbiega od możliwości naszego kraju. Ubolewam nad tym, bo niestety dzisiaj trzeba bronić własnych interesów. A wracając do traktatu, uważam, że należy poddać go pod szeroką dyskusję, pozostawić to woli narodu. Bo to nie jest sprawa moja czy parlamentu - to sprawa całego narodu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-213.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Michała Stuligrosza, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PoselMichalStuligrosz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pierwsze pytanie kieruję do pana ministra spraw zagranicznych. Chciałbym zapytać, czy zapisy traktatu lizbońskiego w jakikolwiek sposób ograniczają możliwość poszerzania w przyszłości sfery państw Unii Europejskiej o pozostałe kraje, szczególnie w pożądanym przez Polskę kierunku wschodnim; myślę głównie o Ukrainie.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#PoselMichalStuligrosz">I drugie pytanie, które kieruję do pana marszałka Komorowskiego, to pytanie, które już niejako zadał jeden z moich przedmówców. Otóż nasi niemieccy koledzy parlamentarzyści zwracają nam uwagę, że zasada podwójnej większości będzie możliwa do realizowania tylko wtedy, kiedy parlamenty krajowe będą mogły reagować odpowiednio wcześnie, chodzi o zastrzeżenia parlamentów krajowych zgłaszane w stosunku do ustaleń Unii Europejskiej. Otóż ów 6-tygodniowy okres, jeśli chodzi o możliwość zgłaszania tego rodzaju zastrzeżeń, został przedłużony do 8 tygodni. Wydaje mi się jednak, że trzeba by bardzo poważnie zastanowić się nad tym, czy nawet przy tym dłuższym okresie w ogóle jest możliwa realizacja tego rodzaju zasady, która leży u podstaw lepszego związania decyzji Unii Europejskiej z opinią parlamentów krajowych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu panią poseł Annę Paluch, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PoselAnnaPaluch">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#PoselAnnaPaluch">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Polskie postulaty zarówno w zakresie rozwiązań instytucjonalnych, jak i respektowania żywotnych interesów krajów członkowskich, wymienię tu chociażby zasadę solidarności energetycznej, zostały uwzględnione, warto więc w sposób stanowczy i zdecydowany stawiać kwestie ważne z punktu widzenia naszej racji stanu. W żywotnym interesie Polski jest integracja z Unią Europejską państw dawnej Europy Wschodniej, w szczególności Ukrainy. Jakie działania podejmie rząd dla wspierania europejskich aspiracji Ukrainy, zwłaszcza w kontekście ostatnich działań, które nieco nadszarpnęły zaufanie naszego wschodniego sąsiada?</u>
<u xml:id="u-217.2" who="#PoselAnnaPaluch">Pytanie drugie. Dlaczego rząd pana Donalda Tuska z takim uporem dąży do odstąpienia od protokołu brytyjskiego i przyjęcia Karty Praw Podstawowych, przypomnę, dokumentu, który w sposób bardzo nieprecyzyjny, mętny, rozwlekły stawia kwestie praw socjalnych, obiecuje obywatelom bliżej niesprecyzowane prawa socjalne? Już nie wspominam...</u>
<u xml:id="u-217.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-217.4" who="#PoselAnnaPaluch">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-217.5" who="#PoselAnnaPaluch">...o niebezpieczeństwach z zakresu prawa rodzinnego, jakie ten dokument ze sobą niesie. A zatem po co prawa socjalne, skoro w polityce wewnętrznej, a przecież każde prawo unijne wymaga implementacji na grunt krajowy, skoro w polityce krajowej rząd kieruje się zupełnie innymi zasadami? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-217.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Marzenę Dorotę Wróbel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PoselMarzenaDorotaWrobel">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje pytanie będzie dotyczyło protokołu brytyjskiego i Karty Praw Podstawowych. Rząd pana Tuska i Platforma Obywatelska zachowują się, delikatnie mówiąc, dziwnie w odniesieniu do tego dokumentu. Z jednej strony pan Tusk w exposé zapowiedział, że poprze decyzję poprzedniego rządu, która dotyczyła podpisania protokołu brytyjskiego, wyłączającą jurysdykcję Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w sprawie Karty Praw Podstawowych, z drugiej strony Sejm Rzeczypospolitej Polskiej głosami Platformy Obywatelskiej, PSL i SLD przyjął uchwałę wzywającą rząd Tuska do odstąpienia od protokołu brytyjskiego. Posłowie Prawa i Sprawiedliwości, także ja, obawiają się owego odstąpienia od protokołu brytyjskiego ze względu na ewentualne roszczenia niemieckie do 1/3 terytorium Polski.</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-219.2" who="#PoselMarzenaDorotaWrobel"> Żaden inny kraj nie jest w takiej sytuacji, jak my. Moje pytanie brzmi: Czy po ratyfikacji traktatu z Lizbony przez parlament Rzeczypospolitej Polskiej polski rząd, już poza parlamentem, będzie mógł odstąpić od protokołu brytyjskiego, a tym samym przyjąć jurysdykcję Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości w sprawie Karty Praw Podstawowych?</u>
<u xml:id="u-219.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tomasza Latosa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Kilku moich poprzedników pytało z tej trybuny o pewien pośpiech przy ratyfikacji traktatu. Myślę, że to pytanie, panie marszałku, trzeba postawić po raz wtóry, podsumowując to, co zostało powiedziane z tej mównicy. Nie mamy, panie marszałku, do tej pory tekstu jednolitego. Trudno mówić w związku z tym o pełnej wiedzy społeczeństwa, ale w tym również posłów, osób zasiadających na tej sali, co do treści i konsekwencji przyjęcia tego traktatu w takiej, a nie innej formie. Wydaje się w związku z tym, panie marszałku, że debata, czy konferencja, którą pan zapowiedział na 12 marca, będzie z całą pewnością niewystarczająca. Wydaje się, że najpierw należałoby przeprowadzić szeroką debatę publiczną z udziałem mediów</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#PoselTomaszLatos">, w pewnym sensie wyedukować społeczeństwo i poinformować o treści traktatu, a wówczas my, reprezentanci społeczeństwa, będziemy mogli w sposób rzetelny, zgodnie z wolą społeczeństwa, podejmować ewentualne decyzje. Niezależnie, czy będą to decyzje dotyczące referendum, wzorem Irlandii, czy też tak, jak chce pan marszałek, dotyczące przyjmowania traktatu poprzez Wysoką Izbę. W związku z tym, panie marszałku, wydaje się, że warto w tej sprawie jeszcze poczekać. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-221.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu przedstawiciela wnioskodawców pana marszałka Sejmu Rzeczypospolitej Bronisława Komorowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-223.1" who="#Marszalek">Może zacznę od ostatniego pytania pana posła Latosa. Otóż, panie pośle, zwracam uwagę, że to nie jest tak, jak pan mówi, że coś chce marszałek Komorowski. To propozycja Prezydium Sejmu jako całości, w tym także wicemarszałka pana Krzysztofa Putry z pańskiego ugrupowania.</u>
<u xml:id="u-223.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-223.3" who="#Marszalek"> Prosiłbym się tego trzymać. Uważam, że na tym polega wartość tej propozycji, że jest to propozycja będąca wynikiem szerokiego porozumienia i warto o tym pamiętać.</u>
<u xml:id="u-223.4" who="#Marszalek">Proszę państwa, będziemy pewnie mogli długo toczyć spory na temat absolutnie wart tego, spór, czy można było więcej wynegocjować w trakcie dyskusji, negocjacji, podejmowania decyzji o kształcie traktatu z Lizbony. To jest pytanie, które mogłaby zadawać państwu Platforma Obywatelska, Lewica. Można by zadawać te pytania, można by oczywiście ważyć i spierać się na ten temat, bo sprawa nie jest taka oczywista: czy można było więcej, czy potrafiono więcej, czy chciano więcej. Fakty są jednak takie: Polska podpisem pana prezydenta Lecha Kaczyńskiego, podpisem pana premiera Jarosława Kaczyńskiego - świadomie nie będę mówił: pana Kaczyńskiego, pana Kaczyńskiego, tylko będę mówił: pana prezydenta, pana premiera</u>
<u xml:id="u-223.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-223.6" who="#Marszalek">, apelując zresztą do państwa, żeby pewne formy grzecznościowe zachowywać także w odniesieniu do obecnego premiera. Podpisy polskiego prezydenta i polskiego premiera zostały złożone pod tym dokumentem. Polska podpisała się, przyjęła ten traktat i w imię odpowiedzialności za państwo polskie, w imię odpowiedzialności także za ciągłość polityki zagranicznej nie ma dzisiaj sensu płakać nad rozlanym mlekiem, że czegoś się nie udało uzyskać, ani toczyć jałowego sporu, czy nie można było więcej i czy kogoś nie należy z tego tytułu rozliczyć. To Polska przyjęła traktat, to Polska podpisała go w Lizbonie. Według mnie warto o tym pamiętać na przyszłość, bo fortuna polityczna zmiennym kołem się toczy i różnie może być. W najważniejszych sprawach podstawą jest respektowanie decyzji swoich poprzedników...</u>
<u xml:id="u-223.7" who="#GlosZSali">(Ooo...)</u>
<u xml:id="u-223.8" who="#Marszalek">...jeśli są obowiązujące, jeśli nie dają się zmienić. Traktatu reformującego nie da się, proszę państwa, zmienić, po prostu nie da się. Mogą państwo dzisiaj pytać o różne kwestie, a ja państwu odpowiadam: możemy głosować tak albo nie. Przyjąć, ratyfikować ten traktat albo go nie ratyfikować. Nie ma możliwości zmienienia w nim niczego, bo taki jest efekt zakończonych negocjacji, prowadzonych pod przewodnictwem pana prezydenta Lecha Kaczyńskiego i pana premiera Jarosława Kaczyńskiego. Koniec, kropka.</u>
<u xml:id="u-223.9" who="#PoselTomaszLatos">(Panie marszałku, czy społeczeństwu nie brakuje wiedzy?)</u>
<u xml:id="u-223.10" who="#GlosZSali">(Za mało wiemy na ten temat.)</u>
<u xml:id="u-223.11" who="#Marszalek">Teraz właśnie do tego przejdziemy.</u>
<u xml:id="u-223.12" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-223.13" who="#Marszalek"> Proszę państwa, za chwilę do tego przejdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę państwa, prosiłbym, żeby nie dyskutować na sali. Będzie drugie czytanie, będzie można zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#Marszalek">Absolutnie zasadniczym pytaniem, bardzo interesującym, było pytanie pana Kazimierza Ujazdowskiego, w podobnym duchu wypowiadał się i pytał pan poseł Iwiński, a także pan poseł Stuligrosz. Co to oznacza dla polskiego parlamentu? Zmiana usytuowania w ustroju Unii Europejskiej zarówno Parlamentu Europejskiego, jak i parlamentów narodowych, ta sprawa rzeczywiście wymaga głębokiego zbadania. Na dzień dzisiejszy mogę powiedzieć tyle, że według mnie nie wymaga to żadnej zmiany w konstytucji. Prawdopodobnie, z wysokim poziomem prawdopodobieństwa, nie wymaga to żadnej zmiany w polskich ustawach, natomiast na pewno będzie wymagało zmiany w regulaminie polskiego Sejmu. To będzie konieczne i być może propozycja, którą tutaj rzucił pan poseł Iwiński, o tzw. europeizacji komisji, jest warta rozważenia.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#Marszalek">Rozumiem jedno - że nasza struktura, struktura parlamentów europejskich, musi być przygotowana do monitoringu tego, co się będzie działo w Parlamencie Europejskim i reagowania na to, tzn. że pod pewnym względem struktura, podział na komisje powinny częściowo przynajmniej sobie odpowiadać. Oczywiście specyfika narodowa pewnie o sobie da znać w tym względzie i będą różne inne komisje, ale trzeba o tym pamiętać. Być może bezpośredni system monitorowania tego, co się dzieje w odpowiednich komisjach Parlamentu Europejskiego, będzie musiał zostać uwzględniony także w regulaminie. Pewnie odpowiemy sobie na te pytania przy okazji konferencji marcowej.</u>
<u xml:id="u-225.2" who="#Marszalek">Pytanie cały czas tu się przewijające brzmi: Czemu się tak spieszyć? A kto się spieszy? Przecież państwo doskonale wiedzą, że cały szereg krajów dawno już ratyfikował traktat z Lizbony, przed Polską, a my dopiero rozpoczynamy proces ratyfikacji.</u>
<u xml:id="u-225.3" who="#PoselTadeuszIwinski">(Jesteśmy spóźnieni.)</u>
<u xml:id="u-225.4" who="#Marszalek">Raczej byłoby tu na miejscu pytanie: Dlaczego tak późno?</u>
<u xml:id="u-225.5" who="#PoselTadeuszIwinski">(Właśnie je zadałem.)</u>
<u xml:id="u-225.6" who="#Marszalek">Proszę państwa, proszę pamiętać o tym, że rozpoczynamy w parlamencie polskim debatę, w tej chwili rozstrzygamy także o ścieżce ratyfikacji na podstawie materiału, który Rada Ministrów skierowała 21 lutego do parlamentu. Nie wiem, ja się nie oceniam, czy to jest ekspresowo, czy zbyt powolnie. Jest wtedy, kiedy jest. Polskie procedury są inne niż w innych krajach. Inne kraje mogły się dużo bardziej spieszyć albo będą dużo później o tym rozstrzygały. Jak państwo wiedzą, Francja była pierwszym krajem, który to ratyfikował. Pan prezydent Sarkozy się tym bardzo chwalił na arenie międzynarodowej i wobec własnego społeczeństwa. Ja osobiście wolałbym, żebyśmy się też tym mogli chwalić, bo wydaje mi się, że ogromna większość Polaków tego by chciała. Ale możemy zrobić tyle, ile możemy, to znaczy na miarę naszych realnych możliwości wynikających z ustroju państwa polskiego zróbmy po prostu swoje. Co zrobimy? Teraz parlament przyjmie uchwałę albo nie przyjmie - wydaje mi się, że przyjmie - następnie będzie ustawa rządowa, która musi iść do Senatu, potem wróci ona ewentualnie z Senatu do Sejmu i dopiero po przyjęciu przez parlament pójdzie do podpisu do pana prezydenta. Ja tutaj żadnego nadmiernego pośpiechu, nawet z lupą szukając, bym nie znalazł.</u>
<u xml:id="u-225.7" who="#Marszalek">Oczywiście jest pytanie zasadnicze, dlaczego przyjęliśmy tryb ratyfikacji poprzez ustawę, a nie poprzez referendum. To jest pytanie zasadne, ale to jest też pytanie, na które odpowiada uchwała, nad którą państwo dzisiaj dyskutujecie, a jutro będziecie głosowali. Sądzę, że odpowiedź będzie prosta - taką mam nadzieję - dlatego że większość parlamentarzystów polskich wybranych w niedawno odbytych wyborach, reprezentujących wszystkie środowiska współtworzące parlament VI kadencji taką wolę wykaże. To jest wystarczający powód.</u>
<u xml:id="u-225.8" who="#GlosZSali">(Nie wykaże.)</u>
<u xml:id="u-225.9" who="#Marszalek">Zobaczymy. Nie wiem. Jeżeli pani uznaje, że pani własne środowisko polityczne nie reprezentuje pani poglądów, to współczuję. Rozumiem, że są jakieś wyjścia z tej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-225.10" who="#Marszalek">Wiem jedno - że dzisiaj usłyszałem trzy razy jednoznaczny krótki wyraz ˝tak˝ dla projektu uchwały ze strony trzech środowisk politycznych. Czwarte, jak rozumiem, nie do końca się wypowiada w tej sprawie, ale słyszałem wypowiedź pana premiera, co podkreślę - co prawda byłego, ale premiera - Jarosława Kaczyńskiego na konferencji prasowej, który w sposób jednoznaczny poparł właśnie taką drogę ratyfikacji - poprzez ustawę.</u>
<u xml:id="u-225.11" who="#Marszalek">Proszę państwa, każdy stoi w obliczu pokusy, żeby mieć naraz dwie twarze i świeczkę zapalić panu Romanowi Giertychowi, a ogarek Unii Europejskiej. Tylko jeżeli się chce mieć dwie twarze jednocześnie, to na końcu może się okazać, że się nie ma żadnej.</u>
<u xml:id="u-225.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-225.13" who="#Marszalek"> Apelowałbym więc o jednoznaczność, bo sprawa jest ważna i wymaga decyzji każdego z nas. To nie jest decyzja marszałka, to nie jest decyzja Prezydium Sejmu, to jest decyzja każdego z państwa.</u>
<u xml:id="u-225.14" who="#Marszalek">Jakie są argumenty przemawiające za ratyfikacją na drodze ustawy? Mówiłem o tym. Nie chcę zaczynać od klasycznego. Na ogół wszyscy mówią, że przeprowadzenie referendum byłoby bardzo drogie. Można w ten sposób mówić. Ale są według mnie inne wystarczające powody. I pośpiech nie jest tu żadnym argumentem zasadniczym. Argumentem przemawiającym do mnie przynajmniej jest to, o co pytał pan poseł Kazimierz Ujazdowski - odpowiedzialność. Po coś zostaliśmy wybrani. Jeżeli ktoś serio traktuje to, że wybrano go na posła najjaśniejszej Rzeczypospolitej, aby reprezentował interesy państwa polskiego, narodu polskiego najlepiej, jak potrafi, to niech decyduje, niech podejmuje decyzję i niech ponosi odpowiedzialność. Dlaczego w takiej sprawie uciekać od odpowiedzialności naszej, posłów, naszej, Wysokiej Izby? To jest dla mnie argument najważniejszy. Mógłbym przytoczyć inne argumenty - mówiłem o niedawno odbytych wyborach - ale na tym się zatrzymam.</u>
<u xml:id="u-225.15" who="#Marszalek">Jeżeli chodzi o to porównanie do noża, sugerujące, że jeden rząd z traktatu reformującego może zrobić coś dobrego, a drugi albo popełni zbrodnię, albo sam siebie zabije, to takie porównania są ryzykowne, bo mogą prowadzić do stwierdzenia, że lepiej w ogóle noża nie mieć. Przypominam, że państwo będą tylko i wyłącznie podejmowali decyzję na tak albo na nie, a nie o tym, jak użyjemy jakiegoś narzędzia. To narzędzie chcemy mieć albo nie chcemy go mieć, i od nas będzie zależało to, co z tym dalej potrafimy zrobić.</u>
<u xml:id="u-225.16" who="#Marszalek">Pojawiły się tutaj pytania, zastrzeżenia dotyczące dostępu do dokumentów. Otóż jeszcze raz informuję: Rada Ministrów 21 lutego tekst Traktatu z Lizbony zmieniającego Traktat o Unii Europejskiej i Traktat ustanawiający Wspólnotę Europejską, wraz z protokółami oraz aktem końcowym konferencji międzyrządowej, przekazała do Sejmu. 22 lutego decyzją marszałka ten sam dokument został skierowany do komisji europejskiej, Komisji Spraw Zagranicznych i do wszystkich klubów. Jeśli państwo mają kłopoty z dostępem do tekstu, to bardzo proszę się zwrócić do władz klubowych.</u>
<u xml:id="u-225.17" who="#GlosZSali">(Ale jedną dostaliśmy.)</u>
<u xml:id="u-225.18" who="#Marszalek">Proszę państwa, jest coś takiego na świecie jak kserograf albo prosty telefon i poproszenie o większą ilość egzemplarzy.</u>
<u xml:id="u-225.19" who="#GlosZSali">(Psują się ostatnio.)</u>
<u xml:id="u-225.20" who="#Marszalek">Ja też nie zawsze byłem marszałkiem, byłem posłem należącym do klubu, i wiem, że kiedy ktoś chce dostać teksty, to nie ma żadnych kłopotów, po prostu nie ma. Radziłbym więc nie podnosić tego rodzaju argumentów. Wbrew....</u>
<u xml:id="u-225.21" who="#GlosZSali">(To był tekst skonsolidowany.)</u>
<u xml:id="u-225.22" who="#Marszalek">Zaraz do tego przejdę. Właśnie do tego przechodzę. Natomiast zasadne są państwa pytania, czasami zastrzeżenia, nawet w formie dosyć ekscentrycznej przekazane przez pana posła Macierewicza, któremu mógłbym odpowiedzieć: to znaczy tyle samo co § 4 pkt 2 lit. d na przykład, ale powiem tak jak jest, nie zamierzam niczego kamuflować. Tak, to jest tekst traktatu wraz z protokołami oraz aktem końcowym konferencji międzyrządowej, który został podpisany przez polskiego prezydenta, przez polskiego premiera. Na podstawie takiej właśnie informacji oraz na podstawie tych dokumentów rząd polski podjął również decyzję o przygotowaniu ustawy o ratyfikacji traktatu z Lizbony. Innego tekstu nie ma. Ja sobie zdaję sprawę z tego, że to jest pewna trudność dla nas wszystkich, żeby rozpoznać, co się kryje pod lit. c, pod lit. b, ale ta trudność nie przeszkodziła ani prezydentowi, ani premierowi w podpisaniu, a obecnej Radzie Ministrów w poparciu projektu ratyfikacji, nie przeszkodziła także liderom partii politycznych, w tym i panu premierowi Jarosławowi Kaczyńskiemu, w wyrażeniu akceptacji dla takiej formy ratyfikacji, poprzez ustawę. Po prostu innego tekstu nie ma i nie ma innego sposobu zapoznania się z meritum sprawy, chyba że państwo zechcą przyjść na konferencję, zadać pytania, o co serdecznie proszę, albo, jeszcze lepiej, zorganizują państwo we własnych klubach dla ludzi mających wątpliwości, pytania analogiczne konferencje, zaproszą ekspertów - chętnie ich wskażę - zadadzą setki pytań, na które ci eksperci odpowiedzą, o to, co się kryje pod lit. c, a co się kryje pod lit. f. Warto zadać sobie taki trud.</u>
<u xml:id="u-225.23" who="#Marszalek">Jeżeli chodzi o inne sprawy, które według mnie wymagają ustosunkowania się, to jedna z pań posłanek mówiła, jakby sugerowała, że jakbyśmy podejmowali decyzję o ratyfikacji traktatu z Lizbony, to znaczyłoby to rezygnację z suwerenności własnego państwa. Pani poseł, na litość Boga, niech pani zada to pytanie prezesowi własnej partii i prezydentowi.</u>
<u xml:id="u-225.24" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-225.25" who="#Marszalek"> Czy pani podejrzewa, że pan prezydent Lech Kaczyński i pan premier Jarosław Kaczyński zrezygnowali z suwerenności w Lizbonie i rezygnują z własnego państwa? Nawet mnie by to przez głowę nie przeszło. Mnie, który byłem w opozycji do tamtego rządu. Proszę o jakiś elementarny umiar w podejściu do władz państwa polskiego, tak samo o jakieś elementarne zaufanie.</u>
<u xml:id="u-225.26" who="#GlosZSali">(Prezydentowi też.)</u>
<u xml:id="u-225.27" who="#GlosZSali">(Więc dlatego odwołajmy się do głosu narodu.)</u>
<u xml:id="u-225.28" who="#Marszalek">Proszę bardzo.</u>
<u xml:id="u-225.29" who="#GlosZSali">(Wybory już były.)</u>
<u xml:id="u-225.30" who="#GlosZSali">(I będą.)</u>
<u xml:id="u-225.31" who="#Marszalek">Jeżeli chodzi o pytanie pana Antoniego Macierewicza o mój żal i smutek, serdecznie dziękuję za dbałość o moje dobre samopoczucie. Oczywiście dla mnie ten dzisiejszy dzień jest szczególnie radosny, ponieważ uważam, że zbliżamy się do umocnienia naszej pozycji w Unii Europejskiej oraz przyspieszenia integracji europejskiej. Oczywiście moje wątpliwości mogą budzić sygnały świadczące o tym, że niektórzy stoją gdzieś w obliczu pokusy pokazywania dwóch twarzy jednocześnie. Wolę w polityce mieć do czynienia ze środowiskami, z ludźmi, którzy mówią: tak, tak, nie, nie. Trudno. Więc mogę być smutny, ale przyjmuję to do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-225.32" who="#Marszalek">Pan poseł Kulas - debata obywatelska. Oczywiście tak. Panie pośle, wychodzę z założenia: zróbmy tyle, ile możemy, sami. Odbędą się dwie konferencje zorganizowane przez parlament. Zachęcam wszystkie kluby i wszystkie środowiska zainteresowane: samorządowe, stowarzyszeniowe, polityczne, inne do organizowania konferencji. Chętnie pomogę na miarę naszych parlamentarnych możliwości. Oczywiście trzeba i warto zadbać o to, żeby ta dyskusja toczyła się gdzieś dalej, nie tylko tutaj w Wysokiej Izbie. Jednak gdzieś musi się zacząć, więc zaczęła się tu. Idziemy dalej, ale to już inicjatywa poselska, inicjatywa obywatelska jest tutaj po prostu potrzebna.</u>
<u xml:id="u-225.33" who="#Marszalek">To chyba wszystko. Proszę państwa, to w zasadzie tyle.</u>
<u xml:id="u-225.34" who="#Marszalek">Chciałbym bardzo serdecznie państwa prosić o to, żebyście państwo podejmowali decyzję rzeczywiście w pełnej, że tak powiem, świadomości, to nie jest takie hop siup. Każdy z nas będzie dźwigał cząstkę odpowiedzialności za tę decyzję. Każdy z nas. Dlatego powinna być ona absolutnie świadoma. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-225.35" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu marszałkowi.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proponuję, aby Sejm niezwłocznie...</u>
<u xml:id="u-226.2" who="#PoselAntoniMacierewicz">(Panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-226.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam.</u>
<u xml:id="u-226.4" who="#PoselAntoniMacierewicz">(W związku ze źle zrozumianymi moimi słowami.)</u>
<u xml:id="u-226.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W trybie sprostowania, jak rozumiem, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-226.6" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#PoselAntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W związku ze źle zrozumianymi moimi słowami przez pana Komorowskiego związanymi z...</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#GlosZSali">(Pana marszałka Komorowskiego.)</u>
<u xml:id="u-227.3" who="#PoselAntoniMacierewicz">Przepraszam, nie słyszałem.</u>
<u xml:id="u-227.4" who="#GlosZSali">(Marszałka, panie pośle.)</u>
<u xml:id="u-227.5" who="#PoselAntoniMacierewicz">A rozumiem, przepraszam, że zapomniałem o tytule, ale to tylko dlatego, że pan zapominał o tytułach innych osób.</u>
<u xml:id="u-227.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-227.7" who="#PoselAntoniMacierewicz"> Ale przepraszam, pan ma rację. Panowie mają rację, pana marszałka posła Bronisława Komorowskiego.</u>
<u xml:id="u-227.8" who="#PoselAntoniMacierewicz">Otóż pan marszałek poseł Bronisław Komorowski w sposób oczywisty źle zrozumiał moje słowa. Pytałem pana marszałka Komorowskiego, dlaczego mu jest smutno - a tak to sformułował w związku z tym, że niektórzy posłowie PiS mówili o referendum. Dlaczego, krótko mówiąc, jest mu smutno, że chcemy oddać podjęcie decyzji na temat takiego a nie innego usytuowania polskiej suwerenności, przez wielu uważanego za ważną i istotną wartość polskiego życia politycznego, w ręce narodu? Chcę też przypomnieć panu marszałkowi posłowi Bronisławowi Komorowskiemu, że w Sejmie Rzeczypospolitej nie są reprezentowane wszystkie środowiska polityczne, jakie istnieją w Polsce. Oczywiście Sejm Rzeczypospolitej jest wyrazem woli olbrzymiej części narodu, można nawet powiedzieć, że większości narodu, ale nie całego narodu. A teraz debatujemy o suwerenności Rzeczypospolitej Polskiej. To jest pierwsza rzecz.</u>
<u xml:id="u-227.9" who="#PoselAntoniMacierewicz">Druga kwestia, w której pan źle zrozumiał moje słowa, jest następująca. Pytałem pana - ponieważ pan twierdził, że ten traktat pan zna, w związku z czym pytałem - co oznaczają i jakie konsekwencje dla Rzeczypospolitej Polskiej będą miały zmiany, które tam są zawarte. Z przykrością stwierdzam, że pan nie tylko tego nie wie, ale nawet się tym chlubi. Podobnie jak pan premier Tusk, który, jak oświadczył jego wiceminister spraw zagranicznych, w ogóle nie czytał nawet tego tekstu przed złożeniem podpisu. Chcę pana poinformować, że pan prezydent Lech Kaczyński czytał ten tekst przed złożeniem podpisu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-227.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Rozumiem, że pan marszałek też w trybie odpowiedzi, tak?</u>
<u xml:id="u-228.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#Marszalek">Pierwsza sprawa jest natury czysto osobistej. Czasami, że tak powiem, w zgodzie z przeszłością być może do pana ministra zwracałem się po imieniu, ale nie ukrywam, że chciałbym to zrobić także i w tej chwili. Chciałbym bez żadnych złośliwości powiedzieć tobie, Antku drogi, że ta droga, którą myśmy przechodzili od lat 70., to była droga ze Wschodu na Zachód całego narodu polskiego. I dzisiaj, kiedy stoję w obliczu wyboru, czy opóźniać, czy zniechęcać, czy też odwrotnie - iść jeszcze szybciej do tego świata, który wtedy uznaliśmy za lepszy, za mądrzejszy, logiczniejszy, szanujący człowieka, to chciałbym powiedzieć: Antek, chodźmy razem.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#Marszalek"> Jeżeli trzeba, będę mówił, uwzględniając wszystkie tytuły. Nie jestem człowiekiem, który chętnie pomija, że tak powiem, godności innych ludzi, ale w imię tamtej przeszłości - przecież wszyscy wiedzieliśmy, że lepiej jest na Zachodzie niż na Wschodzie. Wszyscy to wiedzieli. Wykorzystajmy tę szansę. Nie łapmy się za słówka, nie czepiajmy się różnych drobiazgów, bo i po co?</u>
<u xml:id="u-229.3" who="#Marszalek">Naprawdę serdecznie wszystkich państwa zachęcam do tego, żeby świadomie podjąć tę decyzję w oderwaniu od bieżącej oceny interesu partyjnego, politycznego, bo to się rzadko zdarza w życiu polityków. Zdarzyło się nam parę razy podejmować decyzje najważniejsze dla Polski, jak te o Unii Europejskiej, o NATO. Jednak dzisiejsza decyzja jest dla tego parlamentu, proszę państwa, także wielką szansą na uczestniczenie w gigantycznym zadaniu - zadaniu dla Polski. Dlatego zachęcam państwa z całego serca do tego, żeby przyłożyć rękę do sprawy, o której marzyliśmy, śniliśmy, a o którą niektórzy walczyli w najtrudniejszych czasach.</u>
<u xml:id="u-229.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu marszałkowi.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#PoselAntoniMacierewicz">(Czy będę mógł odpowiedzieć na to tak wspaniałe wezwanie?)</u>
<u xml:id="u-230.2" who="#GlosZSali">(Nie, nie.)</u>
<u xml:id="u-230.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, myślę, że sprawa jest tak ważna, że Wysoka Izba nie obrazi się, że jeszcze raz udzielę głosu. Tylko bardzo krótko, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#PoselAntoniMacierewicz">Absolutnie, absolutnie.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#PoselAntoniMacierewicz">Panie Marszałku! Zwracam się teraz do pana Bronisława Komorowskiego: Drogi Bronku, wróć do myśli niepodległościowej, wróć do postawy niepodległościowej.</u>
<u xml:id="u-231.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-231.3" who="#PoselAntoniMacierewicz"> Wróć do tego, co kiedyś z ciebie robiło rzeczywiście polskiego harcerza. Dziękuję. </u>
<u xml:id="u-231.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-232.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W dyskusji zgłoszono wniosek o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-232.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-232.4" who="#GlosZSali">(Sprzeciw.)</u>
<u xml:id="u-232.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zgłoszono sprzeciw, w związku z czym do głosowania nad tym wnioskiem, nad tym sprzeciwem przystąpimy po ustaleniu godziny przez marszałka.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Umowy o partnerstwie i współpracy ustanawiającej partnerstwo między Wspólnotami Europejskimi i ich Państwami Członkowskimi, z jednej strony, a Republiką Tadżykistanu, z drugiej strony, sporządzonej w Luksemburgu dnia 11 października 2004 r. (druki nr 180 i 204).</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Andrzeja Gałażewskiego.</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejGalazewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Spraw Zagranicznych z pierwszego czytania ustawy o ratyfikacji Umowy o partnerstwie i współpracy ustanawiającej partnerstwo między Wspólnotami Europejskimi i ich Państwami Członkowskim, z jednej strony, a Republiką Tadżykistanu, z drugiej strony, sporządzonej w Luksemburgu dnia 11 października 2004 r.</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejGalazewski">Projekt decyzji Rady i Komisji Europejskiej w sprawie zawarcia niniejszej umowy był przedmiotem dyskusji na posiedzeniu Komisji do Spraw Unii Europejskiej Sejmu IV kadencji w dniu 8 września 2004 r. Do projektu nie wniesiono uwag. Umowa ustanawiająca partnerstwo i współpracę z Republiką Tadżykistanu ma na celu m.in. wspieranie niepodległości i suwerenności Republiki Tadżykistanu, umacnianie demokracji, rozwój gospodarki i infrastruktury społecznej oraz wspieranie transformacji gospodarki w przejściu do gospodarki rynkowej w republice, tworzenie warunków do ustanowienia i rozwoju dialogu społecznego, wspieranie handlu i inwestycji, szczególnie w sektorze energetycznym, rozwój współpracy naukowej i kulturalnej. Strony umowy zobowiązują się do walki z rozprzestrzenianiem broni masowego rażenia i systemów jej przenoszenia oraz do współpracy w zwalczaniu terroryzmu i zorganizowanej przestępczości.</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejGalazewski">Przedmiotowa umowa jest zgodna z polskim prawem i nie powoduje konieczności wprowadzenia jakichkolwiek zmian w wewnętrznych przepisach Rzeczypospolitej Polskiej. Wymaga ona ratyfikacji przez kraje członkowskie i wejdzie w życie po ratyfikacji przez wszystkie kraje członkowskie.</u>
<u xml:id="u-235.3" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejGalazewski">Projekt ustawy przedstawiony w druku nr 180 zawiera zgodę na dokonanie przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej ratyfikacji umowy zawartej w Luksemburgu dnia 11 października 2004 r.</u>
<u xml:id="u-235.4" who="#PoselSprawozdawcaAndrzejGalazewski">Komisja Spraw Zagranicznych, po przeprowadzeniu pierwszego czytania w dniu 7 lutego 2008 r. i po rozpatrzeniu projektu ustawy z druku nr 180, wnosi o uchwalenie ustawy bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-236.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-236.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu pana posła Dariusza Lipińskiego, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej dotyczące projektu ustawy o ratyfikacji Umowy o partnerstwie i współpracy ustanawiającej partnerstwo między Wspólnotami Europejskimi i ich Państwami Członkowskimi, z jednej strony, a Republiką Tadżykistanu, z drugiej strony, sporządzonej w Luksemburgu dnia 11 października 2004 r. (druki nr 180 i 204).</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#PoselDariuszLipinski">Republika Tadżykistanu jest ostatnim krajem Wspólnoty Niepodległych Państw, z którym Wspólnota Europejska wynegocjowała umowę o partnerstwie i współpracy. Zawarcie jej ma na celu unormowanie relacji między Wspólnotami Europejskimi i ich państwami członkowskimi a Republiką Tadżykistanu. Jednym z głównych celów tego partnerstwa - warto to wyraźnie podkreślić - jest wspieranie niepodległości i suwerenności Tadżykistanu. Realizacja założeń umowy wymagać będzie czasowej pomocy finansowej Wspólnoty Europejskiej dla tego kraju, świadczonej w formie pomocy technicznej oraz dotacji. Jest to działanie ze wszech miar uzasadnione, jeśli tylko może przyczynić się do zapewnienia większej stabilności politycznej w tym bardzo niespokojnym regionie świata.</u>
<u xml:id="u-237.2" who="#PoselDariuszLipinski">Nie będę szczegółowo omawiał poszczególnych postanowień umowy, ograniczę się tylko do pewnych wniosków ogólnych. Analizując treść dokumentu, zauważyć można, iż większa jego część poświęcona jest sprawom bardzo szeroko rozumianego dialogu politycznego oraz współpracy gospodarczej między Wspólnotami Europejskimi i ich państwami członkowskimi a Republiką Tadżykistanu. Szczególnie kwestie gospodarcze regulowane są w niektórych miejscach w sposób dosyć szczegółowy. Zwraca jednak uwagę fakt, że w umowie znalazły się również zapisy dotyczące współpracy w dziedzinie zwalczania przestępczości i zapobiegania nielegalnej imigracji. Szczególnie ważne wydają się art. 4 i 71 umowy, w których mowa jest o współpracy w walce z terroryzmem i rozprzestrzenianiem broni masowego rażenia. Jest to historycznie pierwsza tego rodzaju klauzula we wspólnotowych umowach o partnerstwie i współpracy zawieranych z państwami trzecimi. Z uwagi na strategiczne położenie Tadżykistanu w Azji Środkowej jest ona niewątpliwie w pełni uzasadniona.</u>
<u xml:id="u-237.3" who="#PoselDariuszLipinski">Warto w tym miejscu przypomnieć, iż w ciągu pierwszych 10 lat po ogłoszeniu deklaracji niepodległości Tadżykistanu w roku 1991 kraj ten nie odgrywał większego znaczenia na arenie międzynarodowej i znajdował się pod silnymi wpływami Rosji. Sytuacja ta uległa istotnej zmianie w momencie rozpoczęcia przez Stany Zjednoczone działań zbrojnych w Afganistanie, kiedy graniczący z tym państwem Tadżykistan stał się bazą dla wojsk amerykańskich. Rosja nie zrezygnowała jednak ze swojej silnej pozycji w republikach azjatyckich byłego ZSRR i jej obecność w Tadżykistanie, także wojskowa, jest nadal bardzo wyraźna. W tym kontekście należy wyrazić nadzieję, iż umowa o partnerstwie i współpracy, nad którą właśnie debatujemy, przyczyni się do realnego wzmocnienia politycznej i gospodarczej roli Wspólnot Europejskich w Republice Tadżykistanu i w całym regionie Azji Centralnej.</u>
<u xml:id="u-237.4" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Platforma Obywatelska popiera ratyfikację umowy o partnerstwie i współpracy między Wspólnotami Europejskimi a Republiką Tadżykistanu. Posłowie Platformy będą głosowali za przedstawionym projektem ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-237.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Pawła Kowala, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#PoselPawelKowal">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zdecydowałem się zabrać głos w tej debacie m.in. po to, żeby odejść od sztampowego poparcia, którego oczywiście klub Prawa i Sprawiedliwości udziela, jeśli chodzi o tę umowę, i żeby zwrócić państwa uwagę na jej doniosłość. Obecnie na sali nie ma zbyt wielu osób...</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#GlosZSali">(My jesteśmy.)</u>
<u xml:id="u-239.2" who="#PoselPawelKowal">Dlatego do państwa mówię.</u>
<u xml:id="u-239.3" who="#PoselPawelKowal">Wydaje się, że jest to jedna z wielu umów, które przechodzą proces ratyfikacyjny. Myślę, że są sprawy, o których warto powiedzieć dwa słowa więcej, i zapewnić, że są dla Polski ważne. Unia Europejska jest dzisiaj dużo bliżej Tadżykistanu i Azji Centralnej, także w sensie geograficznym. Okres prezydencji niemieckiej w dziedzinie tworzenia programów i możliwości współpracy między Unią Europejską a państwami Azji Środkowej był szczególnie dobry. Pokazano perspektywę współpracy tym krajom, które jeszcze niedawno należały do Związku Sowieckiego, teraz są we Wspólnocie Niepodległych Państw, ale mają ambicje, żeby współpracować z Unią Europejską. Wydaje się, proszę państwa, że umowa, nad której ratyfikacją debatujemy, jest jednym z najważniejszych instrumentów, jakie Europa może stworzyć po to, by pokazać, że jej sąsiedzi, wcale nie tacy dalecy jak kiedyś, mogą liczyć na współpracę i współdziałanie.</u>
<u xml:id="u-239.4" who="#PoselPawelKowal">Dobrze, że ta umowa opiera się na trzech głównych filarach, czyli dialogu politycznym, współpracy i handlu. Dobrze, że odnosi się do głównych spraw regionu. W podtekście mamy najważniejsze problemy Azji Centralnej: z dostarczaniem wody, energią, przestępczością zorganizowaną, przemytem i nielegalnym handlem. Dzisiaj uznajemy, że w jakimś stopniu to jest także nasza sprawa, czego wyrazem jest niniejsza umowa. Jest sygnałem dla Tadżykistanu, ostatniego kraju, który oczekiwał na podobny dokument. Dobrze, że wpisuje się on w tradycję współpracy z krajami Azji Środkowej i Wspólnoty Niepodległych Państw, byłymi krajami postsowieckimi, choćby na forum OBWE czy wielu innych organizacji międzynarodowych, wzmacniając je. Stwarza konkretne warunki i szanse na przedsięwzięcia, trzeba tylko czekać na dobre plany działania, które przełożą się na konkretne projekty. Sam nie tak dawno byłem w Tadżykistanie i widziałem, jak duże jest zapotrzebowanie na to, żeby nasza współpraca była oparta na konkretnych projektach, czy w dziedzinie odpowiedniego wykorzystywania zasobów wodnych, zasobów naturalnych w ogóle, czy przedsięwzięć o charakterze pomocowym.</u>
<u xml:id="u-239.5" who="#PoselPawelKowal">Tak że debatujemy nad tą umową nie tylko w sensie formalnym. Chciałbym, żeby w moim wystąpieniu zawarty był ten najważniejszy przekaz, szczególnie dla pana ministra, żeby o tym nie zapominać i potraktować umowę jako element polskiej misji. Polska jest krajem najbardziej wysuniętym na wschód w Unii Europejskiej, pewnie jeszcze jakiś czas tak będzie. Nasze otwarte drzwi to oferta skierowana do najbliższych sąsiadów na Wschodzie, ze strefy postsowieckiej. Umowy o partnerstwie i współpracy to sprawdzony mechanizm Unii Europejskiej, jeśli chodzi o budowanie współpracy, także z partnerami nieco dalszymi, którzy dzisiaj są dużo bliżej Unii niż kilka lat wcześniej. I to jest też apel do pana ministra o to, żeby prowadząc polską politykę, nie zapominać, że właśnie tutaj możemy odegrać dużą rolę. Czasami mówimy o wielkiej polityce, o wielkich sprawach, a wystarczy stworzyć dobre programy właśnie w ramach realizacji umów o współpracy, które bardzo dobrze się sprawdziły i mają jeszcze przed sobą wielką przyszłość. To jest dobre podglebie, background do tego, żeby Polska działała również w Azji Środkowej, gdzie cieszy się bardzo dobrą marką. Możemy wykorzystać polskie działania, pozycję Polski już wtedy, kiedy umowa wejdzie w życie, właśnie w szerszym kontekście, jako działania z udziałem wielu krajów Unii Europejskiej, nie chcę powiedzieć, że pod polskim przywództwem, ale Polska mogłaby być w takich sprawach liderem.</u>
<u xml:id="u-239.6" who="#PoselPawelKowal">Chciałbym powiedzieć nie tylko o tym, że klub Prawa i Sprawiedliwości popiera tę umowę, ale również podkreślić, że widzimy tutaj bardzo duże pole do popisu dla rządu, Ministerstwa Spraw Zagranicznych w tworzeniu konkretnych planów współpracy. Być może powinno się to też łączyć z podpisywaniem takich umów. Mamy z kilkoma krajami umowy o współdziałaniu w realizacji konkretnych planów, które tworzy się do umów o partnerstwie i współpracy. I właśnie w tych elementach, kwestiach, które dla Tadżykistanu są dzisiaj najważniejsze, jestem przekonany, że systematyczna praca polskiej dyplomacji, polskich organizacji pozarządowych, wspieranych przez rząd, po pewnym czasie przyniesie bardzo dobre efekty w Azji Środkowej, jeśli chodzi o pozycję, o reputację naszego kraju jako członka Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-239.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Iwińskiego, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PoselTadeuszIwinski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pragnę w imieniu Klubu Poselskiego Lewica i Demokraci wyrazić poparcie dla wniosku o ratyfikację umowy, o której mówimy. Sporo mnie łączy... Powiem inaczej, sporo mnie dzieli z moim przedmówcą panem posłem Kowalem, ale zorientowałem się dzisiaj, że łączy nas m.in. to, że z autopsji znamy Tadżykistan, który jest państwem wyjątkowo nieszczęśliwym, 7-milionowym, 2 razy mniejszym od Polski. W 1992 r. była tam wojna domowa, w której zginęło 100 tys. ludzi. Tadżykistan to eldorado handlu narkotykami, trzy czwarte ludzi żyje poniżej poziomu ubóstwa, stąd ogromna migracja, szacuje się, że 40% ludzi pracuje albo w Rosji, albo głównie w Kazachstanie. Niemniej to jest ważny partner. Z pięciu państw Azji Centralnej to państwo jest najbiedniejsze i najmniej znane, ale z kilku powodów Polska i Unia Europejska powinny z nim współpracować. Martwi mnie, że umowa została podpisana 3,5 roku temu, nawiasem mówiąc, rok po tym, gdy prezydent Rachmonow był z oficjalną wizytą w Polsce. Stąd moje pytanie do pana ministra: Dlaczego to tyle trwało?</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#PoselTadeuszIwinski">Ta umowa jest ważna przede wszystkim ze względu na dialog polityczny, z powodów gospodarczo-handlowych, ale w największej mierze z tego powodu, że historycznie jest to pierwsza wspólnotowa umowa o partnerstwie i współpracy z państwem trzecim, która zawiera klauzule dotyczące walki z terroryzmem i bronią masowego rażenia. Tadżykistan ma 1200 km granicy z Afganistanem, nie muszę mówić, co to oznacza dla Polski, dla bezpieczeństwa naszych żołnierzy, których koledzy zginęli przedwczoraj w Afganistanie, a także dla kontroli produkcji narkotyków i przerywania kanałów handlu narkotykami. Narkotyki z Afganistanu i w mniejszym stopniu z samego Tadżykistanu są transportowane do Rosji i Unii Europejskiej, więc działalność w tym zakresie, przerwanie kanałów nielegalnego handlu jest rzeczą szalenie istotną.</u>
<u xml:id="u-241.2" who="#PoselTadeuszIwinski">Umowa nie zawiera żadnych szkodliwych, tak to ujmę, zobowiązań, negatywnych następstw społecznych ani gospodarczych dla naszego kraju. Nawiasem mówiąc, ubolewam, że nie mamy przedstawicielstwa w Tadżykistanie, ale to jest zupełnie inny wątek.</u>
<u xml:id="u-241.3" who="#PoselTadeuszIwinski">Ostatnia kwestia dotyczy walki z praniem pieniędzy, co po narkotykach jest jakby taką drugą spécialité de la maison Tadżykistanu. Więc gdybym chciał powiedzieć coś żartobliwego na koniec, to skoro już dyskusja nad ratyfikacją umowy jest opóźniona o 3,5 roku, to słabością dzisiejszego terminu jest to, że nie odbywa się ona w poniedziałek, ponieważ stolica Tadżykistanu Duszanbe to po tadżycku znaczy: poniedziałek. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-241.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Grzyba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#PoselAndrzejGrzyb">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego chciałbym wyrazić poparcie dla przedłożonego projektu ustawy o ratyfikacji umowy o partnerstwie i współpracy, która ustanawia partnerstwo pomiędzy Unią Europejską, a właściwie Wspólnotami Europejskimi i - jeszcze póki co - państwami członkowskimi a Republiką Tadżykistanu. Istotnie, długo czekaliśmy na ten proces, na podjęcie procesu ratyfikacji. Właściwie ta umowa, tak jak już tutaj powiedziano, wypełnia pewną lukę w stosunku do państw, które wchodzą do grupy Wspólnoty Niepodległych Państw. Umowę podpisano w październiku 2004 r., a teraz dopiero mamy proces ratyfikacji. Istotne jest, że umowa przewiduje działania zarówno w zakresie dialogu politycznego, jak i budowania współpracy gospodarczej, która została zresztą już zapoczątkowana Porozumieniem o handlu i współpracy pomiędzy Republiką Tadżykistanu i Wspólnotami Europejskimi z 1994 r., ale również obejmuje nowe obszary współpracy, czyli m.in. tego, co dotyczy handlu, wprowadzenia klauzuli najwyższego uprzywilejowania, również ochrony wzajemnych inwestycji, sposobu ich prowadzenia, prowadzenia działalności gospodarczej, uznawania, że firmy działają na podobnej zasadzie jak firmy krajowe, ochrony własności intelektualnej, co jest powszechną bolączką w krajach, w których nie ma takich regulacji albo dopiero się rozwijają, czy kwestii dotyczących harmonizacji prawa z prawem Unii Europejskiej, tudzież całego pakietu spraw związanych z bezpieczeństwem, a w szczególności narkotykami, handlem ludźmi czy też wszystkimi zagrożeniami terrorystycznymi. Powstają również instytucje do spraw współpracy, tj. Rada Współpracy i Parlamentarny Komitet Współpracy, czyli dwie płaszczyzny dialogu - międzyrządowa oraz parlamentarna, co też podnosi walor tego typu umowy. Potrzebna jest uprzednia zgoda wyrażona w ustawie.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#PoselAndrzejGrzyb">Stwierdzamy, że przyjęcie tejże ustawy ze wszech miar zasługuje na poparcie ze strony Klubu Parlamentarnego Polskiego Stronnictwa Ludowego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-243.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Mirosława Pawlaka, Polskie Stronnictwo Ludowe, o zabranie głosu w celu zadania pytania.</u>
<u xml:id="u-244.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-245.2" who="#PoselMiroslawPawlak"> Mam krótkie trzy pytania do tej dyskusji.</u>
<u xml:id="u-245.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Coś się pomyliło.)</u>
<u xml:id="u-245.4" who="#PoselMiroslawPawlak">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przepraszam, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, już można mówić, to urządzenia źle zadziałały.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam trzy krótkie pytania na ten temat. Pierwsze. Czym należy tłumaczyć fakt, iż podpisanie umowy nastąpiło w dniu 11 października 2004 r. w Luksemburgu, a do ustawy ratyfikacyjnej dochodzi dopiero po blisko 4 latach? Drugie. Co legło u podstaw tak sprecyzowanego art. 36, który mówi, iż klauzula najwyższego uprzywilejowania przyznana zgodnie z postanowieniami nie ma zastosowania do ulg podatkowych, których strony udzielają lub udzielą w przyszłości na podstawie porozumień w sprawie zapobiegania podwójnemu opodatkowaniu? Trzecie. Proszę o wyjaśnienie faktu, dlaczego stwierdzenie zgodności dokumentu, nad którym procedujemy, mającego międzynarodową rangę i taki też charakter, nastąpiło nie z oryginałem, lecz z odpisem. Gdzie zatem zdeponowany jest oryginał, skoro zwyczajowo herbową pieczęcią ministerstwa sygnuje się zgodność z oryginałami? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista mówców została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-248.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana Jana Borkowskiego, sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-248.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Dziękuję bardzo za zainteresowanie tą niekontrowersyjną kwestią, tą umową. Rzeczywiście nasze zainteresowanie współpracą z takim krajem, jak Tadżykistan, i zaangażowanie w nią daje nam dodatkowe argumenty w Unii Europejskiej, by być rzeczywistym rzecznikiem jej polityki wschodniej. Musimy nad tym pracować, bo nie powinno się to ograniczać jedynie do Ukrainy czy naszych najbliższych sąsiadów, ale powinno sięgać daleko na wschód. Zresztą ten wymiar wschodni jest to ukształtowania.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Muszę powiedzieć, że z zakłopotaniem przyjąłem pytanie o opóźnienie ratyfikacji, jej trybu. Można stwierdzić, że dotyka to okresu, w którym zmieniło się kilka rządów. Ale jak widzę kalendarz ratyfikacji w innych krajach, to stwierdzam, że też nie były one pospieszne, a to znaczy, że w istocie w percepcji rządów, urzędów i ministerstw nie był to tak wielki priorytet, jak byśmy chcieli to dzisiaj traktować. Wspomnę tylko, że w 2005 r. - i to pod koniec - tę umowę ratyfikowały Holandia, Słowacja i sam Tadżykistan, natomiast większość państw to uczyniła w roku 2007. Ratyfikacja będzie się jeszcze odbywała w kilku kolejnych krajach Unii Europejskiej, nie jesteśmy ostatni.</u>
<u xml:id="u-249.2" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Przekazanie przez Ministerstwo Spraw Zagranicznych projektu wniosku o ratyfikację umowy do uzgodnień międzyresortowych nastąpiło 30 kwietnia ubiegłego roku, więc rzeczywiście po długim okresie jej zalegania wśród innych umów, których jest niezwykle dużo.</u>
<u xml:id="u-249.3" who="#SekretarzStanuWMinisterstwieSprawZagranicznychJanBorkowski">Dziękuję za szczegółowe zapytania pana posła Mirosława Pawlaka, które świadczą o wnikliwej lekturze treści tej umowy. Dotyczą one bardzo szczegółowych kwestii. By nie uchybić prawdzie, pozwolę sobie zadeklarować gotowość odpowiedzi na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-250.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Informacja rzecznika praw dziecka o działalności za rok 2006 wraz z uwagami o stanie przestrzegania praw dziecka (druk nr 38) wraz ze stanowiskiem Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny (druk nr 199).</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu rzecznika praw dziecka panią Ewę Sowińską w celu przedstawienia informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W 2006 r. Biuro Rzecznika Praw Dziecka podjęło łącznie 7994 sprawy, w tym Zespół Informacyjno-Interwencyjny - 7145 spraw, Zespół Badań i Analiz - 849. Rzecznik praw dziecka wystosował 52 wystąpienia generalne, do tego nieliczone cyfrowo kampanie, konferencje, sympozja, szeroko pojęte promocje praw dziecka w różnych środowiskach dzieci i młodzieży.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Przystępuję do poszczególnych działów. Pierwszy, prawo do życia i ochrony zdrowia. Jest to elementarne prawo człowieka gwarantowane przez Konstytucję RP, ustawę o Rzeczniku Praw Dziecka, Konwencję o prawach dziecka oraz umowy międzynarodowe. W tym obszarze Biuro Rzecznika Praw Dziecka podjęło 273 sprawy. Rzecznik wystosował 16 wystąpień generalnych.</u>
<u xml:id="u-253.2" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Pierwsze wystąpienie - do prezesa Rady Ministrów o podjęcie działań w celu rozszerzenia zakazu palenia wyrobów tytoniowych na wszystkie miejsca użytku publicznego przeznaczone dla dzieci. W odpowiedzi minister zdrowia zgodził się z argumentami rzecznika i zapewnił, że uwagi te zostaną uwzględnione w projektach zmian ustawy o ochronie zdrowia przed następstwami używania tytoniu i wyrobów tytoniowych.</u>
<u xml:id="u-253.3" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Drugie - do ministra zdrowia o pilne wdrożenie krajowego systemu monitorowania wypadków konsumenckich. Problem został dostrzeżony przez ministra zdrowia, system monitorowania powstał i funkcjonuje. W ramach niego zostało utworzonych 16 placówek terenowych rejestrujących wypadki konsumenckie.</u>
<u xml:id="u-253.4" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Wystąpienie do głównego inspektora sanitarnego - w związku z nieprawidłowościami przy wykonywaniu szczepień ochronnych. Główny inspektor sanitarny odpowiedział, że wykryte nieprawidłowości miały charakter incydentalny i wynikały ze złej woli pracowników bądź też ich przestępczej działalności, natomiast w jego ocenie system szczepień, poza tym incydentem, należy do najlepszych w Europie.</u>
<u xml:id="u-253.5" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Następne wystąpienie zostało skierowane do prezesa Naczelnej Rady Lekarskiej w związku ze zjawiskiem ograniczeń w opiece zdrowotnej nad dziećmi. Problem został dostrzeżony przez prezesa Naczelnej Rady Lekarskiej, który stwierdził jednak, że był on spowodowany nierozwiązanymi problemami w systemie ochrony zdrowia.</u>
<u xml:id="u-253.6" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Wystąpienie do ministra edukacji narodowej - o podjęcie działań w celu przywrócenia w Polsce systemu medycyny prewencyjnej. Problem pozostaje aktualny.</u>
<u xml:id="u-253.7" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Kolejne - do przewodniczącej Komisji Zdrowia Sejmu RP. Rzecznik przedstawił uwagi i postulaty dotyczące projektu ustawy o ratownictwie medycznym w związku z potrzebą zabezpieczenia ratownictwa dzieci, które to ratownictwo ma swoiste potrzeby i wymaga specyficznych umiejętności.</u>
<u xml:id="u-253.8" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do ministra zdrowia - o podjęcie pilnych działań w celu zapewnienia należytej opieki zdrowotnej nad dziećmi cierpiącymi na schorzenia reumatyczne. Minister dostrzegł problem i zwrócił się do Narodowego Funduszu Zdrowia o podjęcie działań mających na celu zwiększenie dostępności niezbędnych świadczeń zdrowotnych dla dzieci dotkniętych takimi schorzeniami.</u>
<u xml:id="u-253.9" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Wystąpienie do ministra zdrowia o podjęcie działań w celu zapewnienia pełnego dostępu do najnowocześniejszych preparatów umożliwiających skuteczne leczenie dzieci dotkniętych wirusem zapalenia wątroby typu B. Minister wyjaśnił, że w roku 2006 jeden z czterech programów terapeutycznych skierowanych do osób chorych na zapalenie wątroby typu B był przeznaczony dla dzieci, co było związane ze wskazaniami rejestracyjnymi i miało zapewnić maksymalne bezpieczeństwo dzieci.</u>
<u xml:id="u-253.10" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Kolejne wystąpienie zostało skierowane do ministra zdrowia i dotyczyło wsparcia wysiłków na rzecz utrzymania w standardach kształcenia pedagogów treści programowych przypisywanych dotąd biomedycznym podstawom wychowania i rozwoju, tzw. biomedycynie, jako przedmiotowi podstawowemu oraz edukacji zdrowotnej jako przedmiotowi kierunkowemu. Minister zdrowia w pełni poparł wniosek rzecznika i przekazał go zgodnie z kompetencjami ministrowi nauki i szkolnictwa wyższego.</u>
<u xml:id="u-253.11" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Wystąpienie do ministra zdrowia z prośbą o wpisanie nowoczesnych preparatów zarejestrowanych do leczenia dzieci z ADHD na listę leków refundowanych. W odpowiedzi minister przyznał, że sprawa ta nie została jeszcze rozstrzygnięta, a propozycja rzecznika jest jedną z rozważanych koncepcji. Oczywiście rzecznikowi chodzi o leki o potwierdzonej skuteczności, nie o eksperymenty.</u>
<u xml:id="u-253.12" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do ministra zdrowia - o podjęcie działań w celu zapewnienia dzieciom dotkniętym chorobą Leśniewskiego-Crohna odpowiedniego standardu opieki zdrowotnej, przy czym minister dostrzegł to i zapewnił, że dołoży wszelkich starań, ażeby zwiększyć dostępność produktów leczniczych przy równoczesnym zmniejszeniu kosztów ponoszonych przez pacjenta. Akurat leczenie jest dosyć kosztowne.</u>
<u xml:id="u-253.13" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Kolejne - do ministra zdrowia o rozwiązanie problemów organizacyjno-finansowych placówek udzielających świadczeń w zakresie domowej opieki paliatywnej nad dziećmi. W odpowiedzi minister zwrócił się do prezesa Narodowego Funduszu Zdrowia z prośbą o dokonanie stosownych analiz. Równocześnie w Ministerstwie Zdrowia trwają prace nad rozporządzeniem w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-253.14" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">W następnym, do ministra zdrowia, rzecznik podniósł problem braków w zaopatrzeniu w czynniki krzepnięcia VIII i IX stosowane w leczeniu dzieci chorych na hemofilię. Minister wyjaśnił, że trudności były związane z przeprowadzeniem niezbędnych procedur dotyczących zamówień publicznych, i zapewnił, że problem ten zostanie rozwiązany. Oczywiście nie muszę dodawać, że wszystkie te problemy są jednak związane ze służbą krwi i z ilością donatorów.</u>
<u xml:id="u-253.15" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">W wystąpieniu do ministra zdrowia rzecznik zgłosił też postulat wydłużenia czasu trwania turnusów dla dzieci przebywających w sanatoriach rabczańskich, może nie tyle rabczańskich, ile w ogóle dziecięcych. Minister poinformował, że tymi problemami zajmie się powołany Roboczy Zespół do Spraw Lecznictwa Uzdrowiskowego przy ministrze zdrowia. Wydłużenie trwania turnusów dla dzieci jest sensowne, ponieważ dzieci aklimatyzują się troszeczkę dłużej i nieco dłuższe leczenie sanatoryjne sprzyja zasadniczej poprawie stanu zdrowia dziecka. Jednocześnie pozwala to przetrwać tym dziecięcym sanatoriom, których lepiej, żebyśmy się nie wyzbyli.</u>
<u xml:id="u-253.16" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Jeśli chodzi o następne - do ministra zdrowia - rzecznik zwrócił się o przedstawienie oceny sytuacji pracowników publicznej służby krwi. Minister zapewnił, że podjął stosowne kroki, aby zagwarantować wzrost wynagrodzeń pracownikom publicznej służby krwi, którzy wcześniej nie otrzymali żadnych podwyżek. Dla tej grupy pracowników ochrony zdrowia ta podwyżka była, muszę przyznać, dość symboliczna, niemniej sprawa została pomyślnie załatwiona, tylko że po prostu tak symbolicznie.</u>
<u xml:id="u-253.17" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">W ramach rozwiązań zdrowotnych dla dzieci proponujemy bardzo systemowe zmiany, które wiązałyby się z pewnymi nowelizacjami ustawy, powiem w skrócie, tzw. zdrowotnej z 2004 r. Jeśli chodzi o zdrowie dziecka, jest zapis konstytucyjny. Chciałabym z tej trybuny sejmowej powiedzieć natomiast o obniżeniu się w Polsce rangi pediatrii z powodu ograniczenia dostępu do pediatrów na rzecz lekarzy rodzinnych na szczeblu POZ. Jednocześnie likwidowane są szpitale i oddziały pediatryczne, jest niedostateczna liczba specjalistów w niektórych dziedzinach, wręcz dramatyczny niedobór psychiatrów i neurologów dziecięcych. Działania takie nie uwzględniają znacznej odrębności ustroju dziecka na każdym etapie jego rozwoju, co - w związku z ogromnym postępem nauk medycznych - uzasadnia potrzebę głębokiej wiedzy i doświadczenia do prawidłowego realizowania szeroko rozumianej opieki nad dzieckiem, z zaangażowaniem pediatrów. Dlatego proponowałam, żeby zmiana ustawy nastąpiła w tym kierunku, aby w każdym zespole medycyny rodzinnej był przynajmniej jeden pediatra, bo tylko to zagwarantuje, że dzieci w wieku od 0 do 18 lat w ramach podstawowej opieki medycznej będą miały w pełni zagwarantowane właściwe usługi. Będzie to też zapewniało pełną ochronę profilaktyczną, badania bilansowe, pełnowartościowe patronaże u niemowląt. Potrzebna jest również pilna weryfikacja procedur pediatrycznych podstawowych, specjalistycznych oraz tzw. jednego dnia, które są mocno niedoszacowane, a są związane z krótkim, jednodniowym pobytem dziecka w szpitalu i z intensywnym wykonywaniem badań. Powrót lekarzy pediatrów do zespołów lekarzy rodzinnych jest więc naglącym problemem z przyczyn diagnostyczno-terapeutycznych oraz ze względu na pełną profilaktykę. Ograniczy to w dorastającym pokoleniu występowanie wielu schorzeń, które wymagają potem bardzo kosztownej medycyny naprawczej. Wyrażam nadzieję, że przedstawione postulaty znajdą zrozumienie i zostaną uwzględnione w systemie opieki zdrowotnej.</u>
<u xml:id="u-253.18" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Przejdę teraz do uwag o przestrzeganiu praw dziecka. Nadal brakuje rozwiązań gwarantujących dziecku prawo do życia w środowisku wolnym od dymu tytoniowego. Zakaz palenia zawarty w przepisach prawa nie chroni dzieci w sposób wystarczający, ponieważ nie są nim jednoznacznie objęte miejsca użytku publicznego przeznaczone dla dzieci, takie jak place zabaw, piaskownice, boiska pozaszkolne.</u>
<u xml:id="u-253.19" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Ograniczenia, jeśli chodzi o zakres i jakość świadczeń opieki zdrowotnej udzielanych dzieciom, spowodowane są, wiadomo, trudną sytuacją ekonomiczną ochrony zdrowia. Trudna sytuacja ekonomiczna zakładów opieki zdrowotnej wyspecjalizowanych w leczeniu dzieci powoduje ograniczenia w dostępności świadczeń zdrowotnych, a także obniżanie się ich jakości. Innym aspektem trudności ekonomicznych w służbie zdrowia jest nieuwzględnienie na listach leków refundowanych preparatów najnowocześniejszych i najbardziej skutecznych w leczeniu dzieci.</u>
<u xml:id="u-253.20" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Nie ma również sprawnego systemu organizacji letniego wypoczynku dzieci i młodzieży. Pomimo nasilających się niekorzystnych zjawisk zdrowotnych związanych z niską aktywnością dzieci i młodzieży nie stworzono sprawnego systemu organizacji letniego wypoczynku, w którym położony byłby nacisk na aktywność ruchową. Rozwój takiego systemu ograniczyłby zjawiska patologiczne wśród ludzi młodych, będące skutkiem niewystarczającej troski czasami ze strony rodziców, czasem opiekunów.</u>
<u xml:id="u-253.21" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Brakuje też uregulowań dotyczących odpłatności za pobyt w szpitalu rodziców, którzy przebywają przy chorym dziecku, a zwłaszcza małym, właśnie ze względu na poprawienie opieki oraz aby zmniejszyć traumę chorego dziecka, które przebywa w obcym środowisku. Trzeba tu przyznać, że koszt pobytu nie może być finansowany z NFZ, bo pobyt ten nie jest procedurą medyczną. Trzeba utworzyć fundusz celowy przy ministrze pracy i polityki społecznej, który refundowałby pobyt w szpitalu rodzicom biednym.</u>
<u xml:id="u-253.22" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">W sprawie letniego wypoczynku kierowałam w 2006 r. propozycje do ministra sportu, uważając, że po dziesięciu miesiącach nauki szkolnej, wytężonej pracy umysłowej młodzież do rozwoju koniecznie potrzebuje aktywności ruchowej. Od kilku lat obserwuje się wzrost postaw agresywnych wśród dzieci i młodzieży uczącej się. Jest to wynik zbyt małej troski i braku czasu ze strony rodziców, czasem poczucia osamotnienia, pozostawania w samotności ze swoimi problemami. Powiązane jest to z małą aktywnością chociażby w ramach szkolnych lekcji wychowania fizycznego i małą ilością tych godzin lekcyjnych, a także generalnie z małym usportowieniem. Mając na uwadze te przesłanki, rekomendowałam zmiany, jeśli chodzi o formy wypoczynku jako oferty szczególnie wartościowe i atrakcyjne dla dzieci i młodzieży. W sytuacji kiedy możliwe byłoby dofinansowanie z budżetu państwa, byłaby to inwestycja w zdrowsze, bardziej odporne i pozbawione agresji młode pokolenie. Powinno się więc przede wszystkim preferować poniższe formy wypoczynku: obozy wędrowne o charakterze skautingowym, turystycznym, krajoznawczym, etnologicznym, historycznym, wspinaczkę górską, dla starszej młodzieży - wysokogórską, rajdy rowerowe, spływy kajakowe, kursy żeglarskie. Obecność sportowców lub trenerów sportowych, choćby nawet przez bardzo krótki czas, podczas wakacji letnich dzieci i młodzieży może być i byłaby na pewno atrakcyjną zachętą do aktywności fizycznej oraz szeroko pojętą promocją uprawiania sportu przez dłuższy czas.</u>
<u xml:id="u-253.23" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Przypominam również o istniejących ciągle na szczęście schroniskach młodzieżowych, gdzie taka wędrująca młodzież mogłaby korzystać z niedrogich noclegów. Również muszą pozostać obozy stacjonarne, ale proponowałabym obozy wyłącznie o charakterze skautingowym, zgrupowania sportowe, kursy edukacyjne, lingwistyczne, warsztaty, kształcenia, praktyki wakacyjne oraz integracyjne obozy i kolonie dla młodzieży i dzieci niepełnosprawnych wraz z opiekunami.</u>
<u xml:id="u-253.24" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">To byłyby dalej istniejące stacjonarne formy wypoczynku. Na wystąpienie do ministra sportu nie uzyskałam odpowiedzi, natomiast w Senacie otrzymałam bardzo ciekawe propozycje, żeby nie załatwiać tego na poziomie ministerialnym, tylko raczej wejść w kontakty ze związkami sportowymi, bo wtedy chyba więcej uzyskam dla dzieci.</u>
<u xml:id="u-253.25" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Chciałabym państwu powiedzieć, że z powodu braku pediatrów i specjalistycznych przychodni dziecięcych są ogromne kolejki. Jeśli chodzi o chore dzieci, to są przypadki pilne i przypadki stabilne. Otóż trzeba powiedzieć, że najdłuższe kolejki oczekujących zarezerwowały poradnie stomatologiczne dla dzieci. 206 osób zakwalifikowanych jako przypadki pilne oczekuje 6 dni, 9667 osób zakwalifikowanych jako przypadki stabilne oczekuje 39 dni do stomatologa. Najdłuższy średni przewidywany czas oczekiwania dla kategorii medycznej ˝przypadek pilny˝ w zakresie chirurgii ogólnej dla dzieci to 44 dni; poradnia neurochirurgiczna dla dzieci - mówię o pilnych przypadkach - 64 dni oczekiwania; poradnia audiologiczna dla dzieci - 50 dni oczekiwania; oddział rehabilitacyjny dla dzieci - 62 dni oczekiwania; oddział otolaryngologiczny dla dzieci - 78 dni oczekiwania. Oczywiście można szukać innej przychodni, może ktoś akurat znajdzie krótszy termin, ale każde dziecko powinno mieć zagwarantowaną taką opiekę jak najbliżej.</u>
<u xml:id="u-253.26" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Prawo dziecka do wychowania w rodzinie. Biuro Rzecznika Praw Dziecka podjęło w tym zakresie 3301 spraw. Rzecznik praw dziecka wystosował 9 wystąpień generalnych. Były to wystąpienia:</u>
<u xml:id="u-253.27" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do ministra edukacji narodowej w związku z umieszczeniem zdemoralizowanych nieletnich w pogotowiach opiekuńczych - minister obiecał, że zajmie się problemem, wypracuje rozwiązanie, sprawa jest nadal aktualna.</u>
<u xml:id="u-253.28" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do prezesa Głównego Urzędu Statystycznego - rzecznik przedstawił swoje uwagi na temat projektu programu badań statystycznych, statystyki publicznej na rok 2007. Muszę powiedzieć, że doszło do porozumienia i pewne nasze sugestie będą uwzględnione, ale generalnie brak jest wyodrębnienia w statystykach publicznych kategorii ˝dziecko˝ i to w znaczącym stopniu uniemożliwia rzetelną ocenę sytuacji dziecka w naszym kraju, utrudnia porównanie z innymi krajami i stanowi poważne ograniczenie możliwości wywiązania się z nałożonych na Polskę zobowiązań międzynarodowych, szczególnie z obowiązku realizacji Konwencji o prawach dziecka, wdrażania zaleceń Komitetu Praw Dziecka Organizacji Narodowych Zjednoczonych, a także w zakresie realizacji i monitorowania ˝Narodowego planu działań na rzecz dzieci˝ przyjętego jako zobowiązanie wynikające ze specjalnej sesji ONZ w sprawach dzieci. Raport Komitetu Praw Dziecka podkreśla fakt gromadzenia wielkiej ilości danych oraz fragmentarycznej ich systematyzacji. W rezultacie ogranicza to możliwość pełnego opisu sytuacji dzieci w poszczególnych obszarach objętych Konwencją o prawach dziecka. Komitet zaleca tworzenie takiego systemu gromadzenia danych, który obejmowałby wszystkie dzieci do 18 roku życia, ze szczególnym uwzględnieniem poszczególnych grup dzieci w znacznym stopniu narażonych na ryzyko - np. dzieci niepełnosprawne, nieletnie ofiary wykorzystania, zaniedbywania, złego traktowania, czy również dzieci z obszarów wiejskich. Mając właśnie na względzie powyższe wskazania, rzecznik zwrócił się do prezesa Głównego Urzędu Statystycznego o uwzględnienie w statystyce publicznej ważnych tematów nieznajdujących wystarczającego miejsca w statystyce dotychczasowej. Dostęp do nich umożliwi w przyszłości opracowanie wyczerpującego raportu o dzieciach i młodzieży w Polsce, który pozwoli na monitorowanie sytuacji dziecka we wszystkich ważniejszych dziedzinach życia, umożliwi podejmowanie odpowiednich działań profilaktycznych oraz ułatwi podejmowanie decyzji wpływających na kształt uwarunkowań społecznych rozwoju młodego pokolenia.</u>
<u xml:id="u-253.29" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do ministra sprawiedliwości - rzecznik przedstawił swoje uwagi na temat projektu zmian przepisów dotyczących rodziny i opieki. Rzecznik brał udział w posiedzeniach komisji sejmowej w trakcie nowelizacji Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego. Projekt ten nie został przyjęty z powodu nowej kadencji Sejmu.</u>
<u xml:id="u-253.30" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Kolejne wystąpienie, do ambasadora Rzeczypospolitej Polskiej przy Radzie Europy - rzecznik przedstawił swoje stanowisko w sprawie kar cielesnych. W projekcie nowelizacji ustawy Kodeks rodzinny i opiekuńczy zostały uwzględnione postulaty rzecznika i w art. 95 dodano zapis o godności dziecka.</u>
<u xml:id="u-253.31" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do ministra pracy i polityki społecznej, ministra zdrowia i ministra sprawiedliwości - rzecznik podniósł problem nadużywania alkoholu przez rodziców i opiekunów. Problem ten jest nadal aktualny, co więcej, mamy sygnał z Europy, że mamy duże zaniedbania w tym zakresie, ale w dalszym toku wystąpienia o tym powiem.</u>
<u xml:id="u-253.32" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do senackiej Komisji Rodziny i Polityki Społecznej - rzecznik przedstawił opinię w sprawie art. 12 ust. 1 ustawy z dnia 28 listopada 2003 r. o świadczeniach rodzinnych. Dotyczy ona dodatku dla osób samotnie wychowujących dziecko. Opinia wydana była na prośbę komisji.</u>
<u xml:id="u-253.33" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do senackiej Komisji Rodziny i Polityki Społecznej - rzecznik przedstawił w 2006 r. stanowisko w sprawie ustanowienia mediacji w postępowaniu cywilnym i usunięcia z postępowania w sprawach o rozwód i separację dotychczasowych przepisów regulujących postępowanie pojednawcze. Opinia wydana była na prośbę komisji.</u>
<u xml:id="u-253.34" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do ministra sprawiedliwości w sprawie przekazania informacji na temat procesu ratyfikacji 192 Konwencji Rady Europy w sprawie kontaktów z dziećmi. Minister odpowiedział, że procedura ratyfikacyjna powinna być rozważona dopiero po zakończeniu przez Sejm trwających prac nad nowelizacją Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego. Sprawa jest aktualna. Prace nad tym projektem zostały przerwane z uwagi na rozwiązanie Sejmu.</u>
<u xml:id="u-253.35" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Uwagi o stanie przestrzegania praw dziecka. Mówimy tutaj o niewystarczającym wsparciu dla rodzin zagrożonych dysfunkcją i dysfunkcyjnych. Pomoc świadczona rodzicom przeżywającym różnego rodzaju problemy, niewydolnym wychowawczo, dysfunkcyjnym jest zdecydowanie niewystarczająca i w przeważającej mierze dotyczy tylko aspektu materialnego. Tymczasem rodziny takie wymagają stałego, profesjonalnego, oferowanego na szczeblu lokalnym wsparcia o charakterze psychologicznym, pedagogicznym i praktycznym. Pomimo wielu wysiłków czynionych w tej mierze przez niektóre samorządy (tworzenie centrów interwencji kryzysowej, świetlic) potrzeby na tym polu nadal są ogromne i wymagają zaangażowania ze strony administracji rządowej, zmian legislacyjnych oraz zapewnienia samorządom odpowiednich środków.</u>
<u xml:id="u-253.36" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Niezadowalające są wyniki działań zmierzających do przekształcenia instytucjonalnych form opieki nad dzieckiem w formy rodzinne. W Polsce od wielu lat podejmowane są starania mające na celu zreformowanie systemu opieki nad dzieckiem pozbawionym środowiska rodzinnego. Założeniem reformy jest likwidacja instytucjonalnych domów dziecka i rozwój rodzinnej opieki zastępczej, przekształcanie dużych placówek w małe, otwarte środowiskowo placówki wielofunkcyjne oraz rozbudowanie specjalistycznych struktur pomocy, wsparcia oraz pracy na rzecz powrotu dziecka do rodziny biologicznej. Niestety efekty tych działań są wciąż dalece niewystarczające. Niemal na stałym poziomie utrzymuje się liczba dzieci w placówkach opiekuńczo-wychowawczych i jest jeszcze ciągle zbyt dużo dużych placówek.</u>
<u xml:id="u-253.37" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Brak miejsc w placówkach resocjalizacyjnych. Brakuje miejsc w młodzieżowych ośrodkach wychowawczych, a ich rozmieszczenie na terenie kraju jest nierównomierne. Placówki są przepełnione i w złym stanie technicznym. W rezultacie nieletni pomimo postanowień sądów często pozostają bezkarni i nadal przebywają w swoim środowisku, nadal łamią prawo. Brak miejsc w placówkach resocjalizacyjnych stwarza także problem często bezterminowego pobytu nieletnich w policyjnych izbach dziecka, co jest bardzo niepokojące, ponieważ w tych izbach przebywają dzieci, które nie są zdemoralizowane, tylko trafiają tam ze względu na zły - czasowo lub przewlekle - nadzór rodzin. Dzieci te pozostawione bez opieki, nie z domu, policja zabiera do izb dziecka, a tam przywożone są dzieci zdemoralizowane. Nie najlepszy kontakt. Chciałabym powiedzieć, że uzyskałam dane statystyczne za rok 2006 dotyczące placówek i wychowanków. Otóż ogółem w 669 placówkach przebywało 20 663 wychowanków, w tym są różne: interwencyjne, rodzinne, socjalizacyjne, resocjalizacyjne, wielofunkcyjne, ale już sobie te szczegóły po prostu daruję.</u>
<u xml:id="u-253.38" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Sytuacja rodzin. Już w 2006 r. rzecznik zgłaszał dane o poziomie biedy. Teraz otrzymaliśmy raport z Europy i po dwóch latach nagle się jakby przebudziliśmy, że to jest, natomiast zgłaszaliśmy to już, znaczy pracowaliśmy nad tym i te sygnały od nas były w 2006 r.</u>
<u xml:id="u-253.39" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Mam takie notatki o wizytach składanych przez rzecznika w rodzinnych domach dziecka, żeby tu przy tej okazji to podkreślić, ale po prostu będziemy omawiali to dalej.</u>
<u xml:id="u-253.40" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Prawo do godziwych warunków socjalnych dziecka. Biuro Rzecznika Praw Dziecka podjęło 762 sprawy i rzecznik wystosował 6 wystąpień generalnych:</u>
<u xml:id="u-253.41" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">- do ministra pracy i polityki społecznej o podjęcie inicjatywy ustawodawczej mającej na celu zmianę stanu prawnego, w którym dyskryminowane są matki prowadzące działalność gospodarczą. Wystąpienie pozostało bez odpowiedzi, problem jest aktualny, matki nie mają możliwości skorzystania z urlopu wychowawczego, tj. dotyczy 2006 r.;</u>
<u xml:id="u-253.42" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">- do ministra pracy i polityki społecznej o podjęcie działań zmierzających do rozszerzenia grupy osób uprawnionych do zasiłku z tytułu opieki nad dzieckiem o osoby podlegające dobrowolnemu ubezpieczeniu chorobowemu. Minister odpowiedział, że nie przewiduje zmian legislacyjnych w powyższym zakresie, jednak w dniu 6 marca 2007 r. Trybunał Konstytucyjny uznał kwestionowany zapis za niezgodny z konstytucją. Zgodnie z postulatem rzecznika prawo do zasiłku z tytułu opieki nad dzieckiem uzyskają osoby prowadzące działalność gospodarczą, wykonujące pracę na podstawie umowy-zlecenia, umowy agencyjnej oraz pracę nakładczą;</u>
<u xml:id="u-253.43" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">- do ministra pracy i polityki społecznej o podjęcie czynności legislacyjnych mających na celu zagwarantowanie rodzinom wielodzietnym wychowującym studiujące dzieci równych warunków pomocy socjalnej. Minister obiecywał podjęcie niezwłocznych działań. Sprawa jest nadal aktualna;</u>
<u xml:id="u-253.44" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">- do ministra pracy i polityki społecznej w kwestii sprzecznych przepisów pozbawiających wiele rodzin zasiłku rodzinnego. Minister wystąpił o opinię do ministra zdrowia w sprawie zasad odpłatności za pobyt i leczenie dzieci umieszczonych w zakładach opiekuńczo-leczniczych i pielęgnacyjno-opiekuńczych i od niej uzależnia podjęcie działań. Sprawa jest nierozwiązana;</u>
<u xml:id="u-253.45" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">- do ministra pracy i polityki społecznej o zajęcie stanowiska w sprawie dzieci pozostających na diecie leczniczej w związku z przyjęciem przez parlament programu ˝Pomoc państwa w zakresie dożywiania˝. Minister odpowiedział, że rozporządzenie Rady Ministrów w sprawie realizacji programu wieloletniego ˝Pomoc państwa w zakresie dożywiania˝ nie umożliwia zapewnienia choremu dziecku posiłków w ramach diety. Rozwiązania tego problemu należy szukać raczej na poziomie lokalnym pomiędzy szkołą czy też pracownikami ośrodka pomocy społecznej a rodzicami. Takie interwencje od poszczególnych rodziców też trafiały do nas, np. dotyczące dzieci przedszkolnych, które wymagały diety;</u>
<u xml:id="u-253.46" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">- do ministra transportu i budownictwa o rozważenie zmian w przepisach wykonawczych w związku z problemami dotyczącymi dokumentów poświadczających uprawnienie do ulgowego przejazdu pociągiem. Minister nie przychylił się do propozycji rzecznika. Problem jest aktualny.</u>
<u xml:id="u-253.47" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Uwagi o stanie przestrzegania praw dziecka. Ograniczenie kręgu osób uprawnionych do świadczeń rodzinnych. Kryterium dochodowe uprawniające do nabycia zasiłku rodzinnego nie uległo zmianie i ciągle wynosi 504 zł oraz 583 zł w przypadku wychowywania dziecka niepełnosprawnego. Niskie kryterium dochodowe na osobę w rodzinie powoduje, że pomoc otrzymują tylko osoby najuboższe, a jego utrzymywanie na niezmienionym od długiego czasu poziomie oznacza zmniejszenie się kręgu uprawnionych też do tych właśnie zasiłków. Do chwili obecnej, tak jak powiedziałam, pozostaje to bez zmian.</u>
<u xml:id="u-253.48" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Trudna sytuacja materialna rodzin wielodzietnych, tj. to, o czym już wspomniałam. Znaczna część polskich rodzin wielodzietnych żyje na granicy ubóstwa. Z badań wynika, że dochód na osobę w tych rodzinach jest o połowę mniejszy niż w rodzinach bezdzietnych czy posiadających jedno lub dwoje dzieci. Co trzecie dziecko w Polsce żyje zatem w rodzinie, która boryka się z poważnymi trudnościami ekonomicznymi. Rodziny wielodzietne w Polsce stanowią 17% wszystkich rodzin. 90% rodzin wielodzietnych żyje poniżej minimum socjalnego, a co trzecia poniżej minimum egzystencji. Istotną zmianą na lepsze w usytuowaniu rodzin wielodzietnych byłoby wprowadzenie stosownych ulg podatkowych. I tutaj uwaga, że w 2007 r. Sejm uchwalił tzw. ulgę parorodzinną z tytułu wychowywania dziecka. Skorzystają z niej wszystkie rodziny opodatkowane podatkiem dochodowym od osób fizycznych.</u>
<u xml:id="u-253.49" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Trudną sytuację rodzin pogłębiają jeszcze kłopoty mieszkaniowe. Duża część rodzin posiadających dzieci zamieszkuje w warunkach niesprzyjających ich rozwojowi fizycznemu i intelektualnemu. Potrzebne są wielopłaszczyznowe działania administracji centralnej i samorządowej ukierunkowane na stworzenie rodzinom realnych możliwości poprawy warunków mieszkaniowych. W związku z raportem Komisji Europejskiej, który ukazał się wczoraj, sprawa mieszkań to również palący problem dla obecnego rządu, dla parlamentarzystów, dla komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-253.50" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Nie licząc Rumunii i Bułgarii, jesteśmy na ostatnim miejscu. W Polsce i na Litwie co 5 mieszkaniec żyje w warunkach poniżej progu ubóstwa. W raporcie jest 29% - już jest trochę inny procent w tym roku, to są stare statystyki - na Litwie 27%. Będę miała możliwość rozmowy z ombudsmanką na Litwie i dowiem się, czy u nich jakoś to drgnęło. Co można tu powiedzieć? Na pewno jest zbyt mała mobilność. To jest też kwestia pracy. Bo jeżeli nawet jedna osoba pracuje, to jest tak niskie minimum, próg płacy minimalnej nie ulega podwyższeniu w ogóle, że to nie zapewnia rodzinie przetrwania. I właściwie duża, ogromna ilość rodzin nie może wyżyć, a raczej ma pieniądze tylko na świadczenia i wyżywienie, i nic poza tym. Nie mówi się w ogóle o korzystaniu z dóbr kultury, o książkach, o edukacji - tylko opłacić świadczenia i przeżyć skromnie, najskromniej, jak można. A więc status jedynego żywiciela rodziny, bez względu na to, czy jest to ojciec, czy matka, powinien być w pewien sposób uprzywilejowany i, przynajmniej w tych przypadkach chociażby, płaca minimalna, uważam, powinna zostać podniesiona. Trzeba zapewnić większą dostępność pracy, jednocześnie dając też możliwość opieki nad dzieckiem w małych żłobkach, przedszkolach. Zaczyna się naprawdę dramat, jeśli chodzi o żłobki, bo rodzice chcą wracać do pracy i nie mają gdzie ulokować dzieci. Naprawdę nie wszystkich stać na nianię.</u>
<u xml:id="u-253.51" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Brak kontynuacji polityki prorodzinnej troszeczkę też jest poniekąd związany z tym, że nastąpiła przecież zmiana i parlamentu, i rządu. Trzeba z powrotem wejść w obszar tej polityki prorodzinnej i po prostu się tym zająć. Myślę też, że na polu edukacji jest trochę do zrobienia, bo zbyt mała jest mobilność resortu edukacji, także w zakresie reagowania resortu na potrzeby rynku. W ogóle nikt tego nie kontroluje. W związku z tym proces kształcenia jest statyczny mocno i nie podejmuje aktualnych wyzwań. I potem jest ten problem na rynku pracy.</u>
<u xml:id="u-253.52" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Jest wadliwe uregulowanie w zakresie uprawnień studentów do zasiłku rodzinnego. Zasiłek rodzinny do 24 roku życia może otrzymywać jedynie student legitymujący się orzeczeniem o przynajmniej umiarkowanym stopniu niepełnosprawności, w przeciwnym razie otrzymuje zasiłek tylko do ukończenia 18 roku życia. Prawo przewiduje natomiast wypłacanie zasiłku rodzinnego do ukończenia 21 roku życia osobom uczącym się w szkole - nie studiującym, tylko uczącym się w szkole. I tu jest już jakaś dyskryminacja. Ten stan prawny ponadto rzutuje niekorzystnie na sytuację rodzin z trojgiem dzieci - z chwilą rozpoczęcia studiów przez jedno z tych dzieci prawo do zasiłku traci dwójka pozostałych dzieci, które uczą się w szkole, bo już nie ma trójki dzieci uprawnionych do zasiłku (niespełniony warunek pobierania przez troje dzieci zasiłku rodzinnego).</u>
<u xml:id="u-253.53" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Problem jest nadal aktualny: student, aby otrzymywać zasiłek rodzinny do 24 roku życia i zapewnić swojemu rodzeństwu w domu to, że zasiłek będzie też otrzymywało (jako dzieci szkolne), musi być niepełnosprawny. Jeżeli nie jest niepełnosprawny, a studiuje, nie otrzymuje w ogóle zasiłku (otrzymuje go tylko do 18 roku życia). Natomiast uczeń innej szkoły niż wyższa otrzymuje zasiłek do 21 roku życia, bez przesłanki niepełnosprawności. Posłowie w komisjach też dostrzegli ten problem i on jest naprawdę do pilnego uregulowania.</u>
<u xml:id="u-253.54" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Wadliwe uregulowanie w zakresie zaliczki alimentacyjnej - dzieci wychowywane w rodzinach pełnych (zrekonstruowanych) pomimo bezskuteczności egzekucji świadczeń alimentacyjnych są pozbawione możliwości korzystania z zaliczki alimentacyjnej. Prawo do zaliczki mają tylko osoby pozostające poza związkiem małżeńskim (rozwiedzione, niezamężne). W ocenie rzecznika narusza to konstytucyjną zasadę równości obywateli wobec prawa. Od października 2008 r., jak wiemy, powraca Fundusz Alimentacyjny, który będzie wypłacał świadczenia wszystkim rodzinom spełniającym kryterium dochodowe, bez względu na to, czy rodzina jest niepełna, czy pełna.</u>
<u xml:id="u-253.55" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Jeżeli państwo pozwolicie, to w związku z tym dużym problemem, który wczoraj został nagłośniony, odnośnie do ubóstwa, chciałabym przytoczyć trochę danych Głównego Urzędu Statystycznego właśnie za 2006 r. Te dane wskazują na poprawę warunków bytu polskich rodzin, niemniej w dalszym ciągu przeciętnie 8 rodzin w kraju na 100 - nie 10 na 100, tylko 8 na 100 - żyje poniżej minimum egzystencji. Rok wcześniej ta proporcja wynosiła 12 na 100. Minimum egzystencji to kwota dochodu na osobę w rodzinie ustalana przez Instytut Pracy i Polityki Społecznej, która uwzględnia jedynie te potrzeby, których zaspokojenie nie może być odłożone w czasie, a konsumpcja niższa od tego poziomu prowadzi do biologicznego wyniszczenia. W rodzinach z jednym z rodziców stosowny wskaźnik wynosi 11%, w rodzinach bezdzietnych 1,9%, w rodzinach z jednym dzieckiem 3%, w rodzinach z dwojgiem dzieci 6,7%, w rodzinach z trojgiem dzieci 13,3%, w rodzinach z czworgiem dzieci i więcej już jest to 1/4, nawet ponad, bo 26,2%. Zatem w co czwartej rodzinie wielodzietnej posiadany dochód wystarcza jedynie na zaspokojenie podstawowych potrzeb w zakresie wyżywienia i ubrania.</u>
<u xml:id="u-253.56" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Prawo do nauki. Biuro Rzecznika Praw Dziecka podjęło 822 sprawy. Rzecznik praw dziecka wystosował 12 wystąpień generalnych: do ministra kultury i dziedzictwa narodowego w sprawie ujednolicenia zasad zakupu czasopism dziecięcych przez biblioteki publiczne (wystąpienie to pozostało bez odpowiedzi); do ministra edukacji narodowej o wprowadzenie spójnych regulacji prawnych i zagwarantowanie wszystkim dzieciom 6-letnim realizacji obowiązkowego przygotowania przedszkolnego (problem został dostrzeżony i rozwiązany zgodnie z oczekiwaniami rzecznika); do ministra edukacji narodowej o podjęcie działań zapobiegających wstrzymywaniu przez dyrektorów szkół wydawania świadectw niektórych uczniom i absolwentom (problem został rozwiązany zgodnie z oczekiwaniami rzecznika); do ministra spraw wewnętrznych i administracji o przeprowadzenie kontroli w miejscach pobytu dzieci pod kątem zapewnienia im maksymalnego bezpieczeństwa z uwagi na zbliżające się wakacje (problem został rozwiązany zgodnie z oczekiwaniami rzecznika). Rzecznik prowadził również w czerwcu kampanię ˝Bezpieczne wakacje˝. Z MSWiA otrzymał szczegółowe sprawozdanie z działań prewencyjnych podjętych przez MSWiA w związku z potrzebą zapewnienia bezpiecznych wakacji dzieciom.</u>
<u xml:id="u-253.57" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Dalej, rzecznik praw dziecka wspólnie z rzecznikiem praw obywatelskich zwrócił się do przewodniczącego Prezydium Rady Krajowej Samoobrony RP o zaprzestanie praktyki rozdawania dzieciom z rodzin poszkodowanych przez susze i powodzie podręczników szkolnych oznakowanych logo tej partii (wystąpienie pozostało bez odpowiedzi). W wystąpieniu do ministra edukacji i nauki rzecznik przedstawił uwagi do przygotowywanych przez ministerstwo zmian w ustawie o systemie oświaty (wystąpienie bez odpowiedzi), a następnie wystąpił przeciw stosowanej przez niektóre szkoły praktyce odbierania dziecku legitymacji szkolnej z końcem roku szkolnego po ukończeniu szkoły przez to dziecko, chociaż legitymacja należy się dziecku do końca września (problem został rozwiązany zgodnie z oczekiwaniami). Rzecznik praw dziecka wspólnie z rzecznikiem praw obywatelskich wystąpił też do ministra edukacji narodowej o wycofanie się z zapowiedzi zmiany obowiązujących zasad oceny egzaminu dojrzałości (wystąpienie bez odpowiedzi).</u>
<u xml:id="u-253.58" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Rzecznik zwrócił się również do ministra edukacji narodowej o przeprowadzenie nadzoru pedagogicznego w szkołach w związku z samobójstwami uczennic, uczniów w ogóle, bo to się zbiegło: uczennica z Gdańska, dziecko w Elblągu, chłopiec w Kielcach, dziecko we Włocławku. To był taki ciąg samobójstw, które były związane w jednym przypadku z przebywaniem rodziców za granicą, a w innych przypadkach z przemocą w szkole, z rówieśniczą przemocą. Kolejne wystąpienie, do ministra edukacji i nauki, było skierowane przeciwko wykluczeniu możliwości tworzenia samorządów uczniowskich przez szkoły przy zakładach karnych. Problem został dostrzeżony, minister uzasadnił brak realnych możliwości realizacji zadania. Dalej, wystąpienie do komendanta głównego Państwowej Straży Pożarnej w związku z powtarzającymi się przypadkami pożarów, w których zginęły lub zostały ranne dzieci - o przedstawienie skali tego zjawiska, określenie jego przyczyn oraz przedstawienie zakresu podejmowanych działań. Wskazane zagadnienia zostały wyjaśnione zgodnie z oczekiwaniami rzecznika.</u>
<u xml:id="u-253.59" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Uwagi o stanie przestrzegania praw dziecka.</u>
<u xml:id="u-253.60" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Problemy z egzekwowaniem prawa do bezpłatnego pobytu dzieci w przedszkolach publicznych.</u>
<u xml:id="u-253.61" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">W odniesieniu do przedszkoli publicznych obowiązuje zasada powszechnej, bezpłatnej dostępności w ramach realizacji podstawy programowej wychowania przedszkolnego, w wymiarze nie krótszym niż 5 godzin dziennie. Przedszkole nie ma prawa odmówić przyjęcia dziecka tylko dlatego, że będzie ono przebywało w nim 5 godzin dziennie, a także uzależnić przyjęcia od wykupu posiłków lub dodatkowych zajęć. Niestety, nieznajomość tego stanu prawnego przyczynia się do nierespektowania praw dzieci przez władze samorządowe i dyrektorów przedszkoli. Obiektywnie muszę przyznać, że jest to też spowodowane po prostu niedostateczną ilością przedszkoli.</u>
<u xml:id="u-253.62" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Tutaj od razu trzeba mówić o stworzeniu równych szans dla dzieci z rodzin miejskich i wiejskich. W wielu gminach wiejskich nie ma żadnego przedszkola ani kompleksowej opieki specjalistycznej dla dzieci w wieku od 3 do 5 lat. Nie istnieją żadne alternatywne formy edukacji przedszkolnej. Tym samym elementarne prawo dziecka do równego startu, wyrównania szans, dostępu do edukacji i zapewnienia wszechstronnego rozwoju nie jest realizowane.</u>
<u xml:id="u-253.63" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Wprowadzenie alternatywnych form edukacji przedszkolnej wydaje się szansą na wyrównanie, jeśli chodzi o ten stan rzeczy. Projekty alternatywnych form edukacji przedszkolnej są finansowane w ramach środków Sektorowego Programu Operacyjnego ˝Rozwój zasobów ludzkich˝ w latach 2004-2006. Tak właśnie było wtedy. Ostatecznymi beneficjantami projektów mają być dzieci w wieku od 3 do 5 lat zamieszkujące w miejscowościach na terenach wiejskich, w których nie ma przedszkoli, ponadto nauczyciele, rodzice, społeczności lokalne, gminy wiejskie o bardzo niskich dochodach, w których nie ma przedszkoli, gminy wiejskie, w których uwarunkowania geograficzne, to znaczy duże rozproszenie terytorialne i demograficzne w postaci małej ilości dzieci na tym terenie, utrudniają organizowanie wychowania przedszkolnego. Warto jednak wspierać stowarzyszenia, fundacje, społeczności lokalne, które przejmują prowadzenie małych wiejskich szkół, warto dążyć do ograniczenia likwidacji wiejskich szkół, warto wspierać istniejące organizacje pozarządowe działające na polu oświaty. W tych niewielkich wiejskich szkołach chociaż jedna izba z powodzeniem mogłaby być przeznaczona na małe przedszkole wiejskie. Byłoby to jakimś rozwiązaniem, bo i tak przy realizacji przedszkolnego minimum programowego gminy finansują za dzieckiem...</u>
<u xml:id="u-253.64" who="#PoselJanKulas">(Jesteśmy właśnie za.)</u>
<u xml:id="u-253.65" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Tak.</u>
<u xml:id="u-253.66" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">A tym samym jest utrzymanie szkoły bliżej dzieci i już małe dzieci ją troszeczkę wypełnią.</u>
<u xml:id="u-253.67" who="#PoselJanKulas">(Popieramy.)</u>
<u xml:id="u-253.68" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-253.69" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Nieprawidłowości w realizacji wychowania fizycznego.</u>
<u xml:id="u-253.70" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">To też jest bardzo ważny problem. W wielu szkołach system oceniania w zakresie wychowania fizycznego nie uwzględnia faktycznych możliwości ucznia. Uczniowie skarżą się na konieczność wykonywania dla nich niebezpiecznych i trudnych ćwiczeń indywidualnych, a także na poniżające zachowania rówieśników i nauczycieli, gdy nie są zdolni wykonać ćwiczenia. Stąd narastające zjawisko unikania zajęć i usprawiedliwiania przez rodziców absencji na zajęciach wychowania fizycznego.</u>
<u xml:id="u-253.71" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Nie przygotowano w zasadzie sprawnego systemu zróżnicowanych ofert w zakresie zajęć wychowania fizycznego w szkole, które by zachęcały dzieci i młodzież do korzystania z lekcji WF-u. Dzisiaj jest tyle takich zajęć - powiedzmy, aerobik, przy muzyce - które pozyskałyby dzieci do ćwiczeń, tylko trzeba to zorganizować systemowo, trzeba tę ofertę bardzo wzbogacić. Brakuje również systemu nadzorowania merytorycznego zasadności długoterminowych zwolnień z lekcji WF-u. To naprawdę wymaga kontroli.</u>
<u xml:id="u-253.72" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Wyniki badań przedstawionych w raporcie głównego inspektora sanitarnego w zakresie przestrzegania przepisów określających wymagania higieniczne i zdrowotne, a w szczególności posiadania certyfikatów na meble oraz urządzenia i sprzęt sportowy, wykazały, iż wiele szkół podstawowych i przedszkoli posiada meble bez certyfikatów. W wielu szkołach brakuje sal sportowych, w związku z czym zajęcia odbywają się na korytarzach szkolnych - lub, gdy jest ciepło, na boiskach. Jak jest ciepło, to dobrze, że na boiskach.</u>
<u xml:id="u-253.73" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Oprócz kwestii tego, że niektóre dzieci nie są w stanie wykonać ćwiczeń, powinien być zmieniony system oceniania dzieci. Dla nauczycieli WF-u powinny się liczyć chęci dziecka. Oczywiście jeżeli dziecko jest bardzo uzdolnione sportowo, powinno się mu wystawiać oceny za osiągnięcia. Natomiast dzieciom, którym pewne ćwiczenia sprawiają kłopoty, problemy, naprawdę za to, że chcą ćwiczyć i że starają się według jakiegoś swojego maksimum, powinna być też wystawiana ta maksymalna ocena. Nauczyciel jest w stanie wychwycić to, że dziecko robi wszystko, żeby wykonać ćwiczenie, a że nie może ono przebiec w takim tempie, jak to najbardziej usportowione dziecko - to trudno. Chodzi o to, aby nie obniżać średniej ocen. A zatem dwojakość oceniania na lekcjach WF-u powinna istnieć, ale oczywiście to musi być przygotowane przez odpowiedni resort.</u>
<u xml:id="u-253.74" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Brak systemu przeciwdziałania przemocy w szkole. Wiele szkół i placówek oświatowych nie radzi sobie z narastającym problemem przemocy i agresji. Brakuje odpowiednich programów wychowawczych i profilaktycznych, a w działania naprawcze w stopniu niewystarczającym włączani są rodzice. Oprócz przemocy rówieśniczej występuje także, zdarza się, przemoc w relacji nauczyciel-uczeń (było też odwrotnie), przemoc zarówno fizyczna, jak i werbalna.</u>
<u xml:id="u-253.75" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Wdrożony został rządowy program poprawy bezpieczeństwa. Wiemy, że w wielu szkołach pojawiły się kamery. Niektórzy dyrektorzy dostrzegli, że na przykład jak budynek szkolny jest świeżo malowany, odświeżony, to kamera na zewnątrz zabezpiecza przed dewastacją murów szkoły. A więc jest monitorowanie. Ale oczywiście jest to kosztowne przedsięwzięcie i nie może być wystarczające. Zaczęło się bowiem narastanie pewnych postaw przemocy, nauczyciele trochę się wycofali, oddali pole uczniom, no i potem dopiero na dobre się popsuło w szkole, bo to już się stało bez nadzoru. Tak że tu i rodzice, i nauczyciele, i uczniowie jako współpartnerzy w edukacji powinni współdziałać. Nie można dalej dopuszczać do takiego skonfliktowania pedagogów, nauczycieli, dyrekcji szkół z rodzicami i odwrotnie. Nauczyciele wymagają też wsparcia i pomocy, żeby potrafili porozumieć się z rodzicami. To nie są łatwe zadania.</u>
<u xml:id="u-253.76" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Zbyt duża liczebność klas uniemożliwiająca indywidualizację nauczania.</u>
<u xml:id="u-253.77" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Pomimo warunków sprzyjających utworzeniu nowych oddziałów dyrektorzy szkół napotykają problemy dotyczące otworzenia kolejnego oddziału z dniem rozpoczęcia roku szkolnego. Organy prowadzące uzasadniają najczęściej swoje decyzje odmowne, odwołując się do zatwierdzonych wcześniej, w czerwcu, projektów arkuszy organizacyjnych szkół, opiniowanych przez organ sprawujący nadzór pedagogiczny już w maju. Wskazują także na braki środków finansowych.</u>
<u xml:id="u-253.78" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">To jest zrozumiałe, że w maju, w czerwcu szkoła powinna być przygotowana i powinien być rozpracowany system, jaki będzie we wrześniu. Ale w tym czasie pojawiają się też dzieci cudzoziemców, czasami we wcale niemałej liczbie, i trzeba znaleźć jakieś rozwiązanie, żeby te dzieci doszły jeszcze do tej szkoły, żeby znalazła się jakaś rezerwa budżetowa, z której to się wspomoże. Nie chcę bowiem ukrywać faktu, że miały nastąpić likwidacje pewnych szkół i tylko właśnie przyjście cudzoziemców do I klasy czy kolejnych klas - raczej I klasy, bo tak na ogół zaczynają - spowodowało, że udało się nam zatrzymać likwidację szkoły, czyli skorzystały i nasze dzieci, i dzieci cudzoziemskie.</u>
<u xml:id="u-253.79" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Jeszcze chciałabym powiedzieć o trudnościach w realizacji prawa do nauki dzieci ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi. Otóż szkoły masowe mają trudności z dostosowaniem metod nauczania do pracy z dziećmi nadpobudliwymi z ADHD, a tych dzieci wcale nie jest mało. Często dążą po prostu do usunięcia dziecka ze szkoły, wypychają na nauczanie indywidualne, sugerują przeniesienie do innej szkoły, umieszczenie w placówce opiekuńczo-wychowawczej - naprawdę nie są to sposoby, po prostu trzeba do dziecka dotrzeć, trzeba wszystkim rodzicom w klasie, w której są dzieci z ADHD, wytłumaczyć, że to nie są dzieci źle wychowane, tylko po prostu jest to zaburzenie funkcjonalne, które w którymś momencie dobrze prowadzone może ustąpić w wieku na ogół dorosłym, czasem przetrwa dłużej. Brakuje jednak tej informacji i dopracowania tych spraw.</u>
<u xml:id="u-253.80" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Chciałam się jeszcze podzielić z państwem informacją na temat edukacji, na temat tego, jakie są w poszczególnych województwach problemy, ale chyba nie będę już tego robić, odłożę to. W każdym razie dysponuję takimi materiałami, jeżeli państwo będziecie sobie życzyli, to zostaną te informacje przekazane. Każde województwo ma jakąś swoją specyfikę.</u>
<u xml:id="u-253.81" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Zwracaliśmy się jeszcze do Ministerstwa Edukacji Narodowej w sprawie dzieci przewlekle chorych, ponieważ dzieci niepełnosprawne są uwzględnione, natomiast były przypadki nieprzyjęcia do szkoły dzieci przewlekle chorych. Szkoła nie może nie przyjąć dziecka przewlekle chorego. Jeżeli jest niedostosowana, to owszem, trzeba wskazać rodzicom sąsiednią szkołę, która już jest w pełni dostosowana, bo jakieś warunki szkoła musi też spełniać, żeby dziecko chore nie zrobiło sobie krzywdy, ale nie wolno dyskryminować dzieci przewlekle chorych w procesie edukacji.</u>
<u xml:id="u-253.82" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Jeszcze pokrótce tutaj wspomnę o prawie dzieci cudzoziemskich do edukacji. Żeby tych spraw dopilnować, nawiązaliśmy ścisłe kontakty z Urzędem do Spraw Cudzoziemców i muszę państwu powiedzieć, że w ubiegłym roku we wrześniu po raz pierwszy 90% cudzoziemców przystąpiło do edukacji w szkołach. Tak więc jest to po prostu niesamowite zjawisko w ciągu poprzednich lat, które się pojawiło, i dla nas radosna wiadomość, którą się chciałam z państwem podzielić.</u>
<u xml:id="u-253.83" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Teraz prawo do ochrony przed przemocą, okrucieństwem, wyzyskiem, demoralizacją, zaniedbaniem dziecka oraz każdym innym złym traktowaniem dziecka. Biuro Rzecznika Praw Dziecka podjęło 1332 sprawy. Rzecznik praw dziecka wystosował 7 wystąpień generalnych.</u>
<u xml:id="u-253.84" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Dwukrotnie wystąpił do ministra sprawiedliwości w sprawie zagrożenia dla dzieci ze strony aktywnych w Internecie pedofilów oraz wirtualnej pornografii. Minister podjął działania, przygotowano projekt nowelizacji Kodeksu karnego, niestety zgodnie z zasadą prac Sejmu ten projekt nie jest realizowany. Obecnie przygotowywany jest nowy projekt, nowa nowelizacja Kodeksu karnego, która - zobaczymy - może uwzględni nasze postulaty.</u>
<u xml:id="u-253.85" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Dwukrotnie wystąpił do ministra kultury i dziedzictwa narodowego w sprawie uregulowania zasad rozpowszechniania filmów kinowych w celu ochrony praw najmłodszego widza. Minister podzielił nasze zdanie, niemniej nic się w tej materii nie zmieniło.</u>
<u xml:id="u-253.86" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do ministra spraw wewnętrznych i administracji rzecznik wystąpił z propozycją opracowania i wdrożenia Narodowej Strategii Bezpieczeństwa Dzieci, jednocześnie przedstawiając projekt takiego dokumentu. Odbyła się konferencja z udziałem rzecznika praw dziecka i ówczesnego ministra spraw wewnętrznych i administracji. Minister prowadzi działania w ramach własnych kompetencji na rzecz bezpieczeństwa dzieci, tak więc ta połączona strategia stała się niemożliwa, bo jedna strategia jakby weszła w drugą, ale otrzymujemy systematycznie wiadomości na temat tej strategii.</u>
<u xml:id="u-253.87" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do ministra zdrowia rzecznik wystąpił z propozycją konkretnych działań w związku z narastającymi przypadkami syndromu dziecka krzywdzonego; wystąpienie pozostało bez odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-253.88" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Do podkomisji stałej do spraw młodzieży sejmowej Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży rzecznik wystąpił w sprawie realizacji rządowych programów przeciwdziałania uzależnieniom wśród dzieci i młodzieży. Była to opinia przygotowana na prośbę podkomisji.</u>
<u xml:id="u-253.89" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Uwagi o stanie przestrzegania praw dziecka.</u>
<u xml:id="u-253.90" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Brakuje spójnego systemu przeciwdziałania przemocy wśród dzieci oraz pomocy dzieciom - ofiarom przestępstw. Tymczasem przemoc wobec dzieci zdaje się narastać i w szczególnie dotkliwy sposób dotyka dzieci najmłodsze. Rzecznik praw dziecka organizował w związku z powyższym o dużym zakresie ogólnopolskim kampanię społeczną pod hasłem ˝Kochaj! Nie krzywdź! Pomóż˝ we współpracy z Fundacją Mederi ˝Pomóżmy dzieciom˝, mająca swoją siedzibę przy Centrum Zdrowia Dziecka. Honorowy patronat nad kampanią objęli minister zdrowia i komendant główny Policji. Kampania miała na celu przeciwdziałanie przemocy wobec najmniejszych, całkowicie bezbronnych niemowląt i dzieci w wieku od zera do trzech lat. Jej celem było zwrócenie uwagi społeczeństwa na rozprzestrzeniającą się i rozpowszechniającą agresję wobec małych dzieci i na zaniedbania wobec nich, często prowadzące do niewyobrażalnych dramatów. Następstwem przemocy jest zespół dziecka krzywdzonego, a w cięższych przypadkach to już zespół dziecka maltretowanego. Wnioski i postulaty wynikające z doświadczeń zgromadzonych podczas przeprowadzonej kampanii zostały przekazane prezesowi Rady Ministrów przez rzecznika praw dziecka.</u>
<u xml:id="u-253.91" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Należy pamiętać także o tym, że w październiku 2005 r. weszła w życie ustawa z lipca 2005 r. o przeciwdziałaniu przemocy w rodzinie, lecz często jest ona jednak tylko martwym zapisem. Nie da się ukryć, że strony najpierw zgłaszają problem, a potem dochodzi do jakiejś ugody, wycofują się ze zgłoszenia i naprawdę lepiej ingerować w te sprawy przemocy, niż czekać na to, aż się stanie tragedia.</u>
<u xml:id="u-253.92" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Brakuje skutecznego systemu przeciwdziałania wykorzystywaniu seksualnemu dzieci i młodzieży. Sytuacja ta wpisuje się w brak powszechnego jednolitego w skali kraju systemu przeciwdziałania przemocy wobec dzieci, a jej najpoważniejszymi przejawami w ramach obecnego systemu prawnego są: brak pełnej ochrony prawnej przed wykorzystywaniem seksualnym dzieci pomiędzy 15-18 rokiem życia, a także brak skutecznych uregulowań prawnych dotyczących zwalczania w Internecie pornografii dziecięcej oraz obscenicznych treści dotyczących sfery seksualnej. Sytuacja w tym zakresie nadal nie uległa zmianie. Brakuje ochrony prawnej dzieci w wieku 15-18 lat przed treściami pornograficznymi i angażowaniem ich do udziału w produkcji materiałów pornograficznych. W dobie Internetu prezentowane dzieciom treści pornograficzne są produkowane i rozpowszechniane, przechowywane, utrwalane, posiadane; prezentowane są treści pornograficzne z udziałem dzieci i staje się to coraz powszechniejsze. Osobom między 15-18 rokiem życia nie można sprzedać alkoholu, natomiast można im prezentować treści pornograficzne oraz można utrwalać film pornograficzny z ich udziałem. Pokazywanie czy pojawienie się tego wszystkiego w Internecie wyrządza niepowetowaną krzywdę młodym ludziom, którzy zostają ośmieszeni, skompromitowani, często jest to też powodem targnięć na własne życie lub nawet konieczności przeprowadzania się z rodziną do innych miejscowości.</u>
<u xml:id="u-253.93" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Jednym z głównych problemów w Polsce jest coraz szerszy dostęp do Internetu i nowych technologii. Generuje to poważne zagrożenia dla dzieci i młodzieży. Prezentowane treści dzieciom należy w sposób możliwie szeroki i surowy karać. Polskie prawo karne penalizuje takie zachowania, jeżeli ofiarami są osoby poniżej 15. roku życia. W opinii rzecznika kryterium pełnoletności powinno być decydujące. Przestępczość teleinformatyczna w coraz większym stopniu dotyka dzieci jako najmniej krytyczną grupę użytkowników. Dzieci padają ofiarą polujących w sieci pedofilów, ponoszą szkody w wyniku oszustw internetowych, takich jak kradzież tożsamości, fishing, czy też doświadczają agresji i dręczenia ze strony użytkowników, w końcu narażone są na styczność z materiałami o charakterze pornograficznym, rasistowskim lub epatującymi agresją. Należy wymienić takie groźne zjawiska jak propagowanie na niektórych stronach internetowych tak zwanej dobrej pedofilii, gdzie poprzez udawanie troski o realizację praw dzieci, zaciemnia się podstępnie obraz i oddziałuje na dzieci. Pojawiły się luki w funkcjonującej definicji pornografii, która nie obejmuje treści wygenerowanych cyfrowo, bez udziału żywych aktorów, dostępnych dla komputerów osobistych oraz telefonów komórkowych, a realizmem niewiele ustępujących pornografii tradycyjnej. Zagrożenie dla dzieci jest takie samo, jednakże osoby, które te treści rozpowszechniają, nie podlegają karze. Niektóre serwisy społecznościowe oraz randkowe mogą służyć pedofilom do wyszukiwania ofiar. Wiemy o tym, że takie sprawy miały miejsce.</u>
<u xml:id="u-253.94" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Rzecznik podjął działania zmierzające do wnikliwego zbadania tematyki portali społecznościowych. Został przygotowany i opublikowany raport dotyczący bezpieczeństwa. Odbyło się też kilka spotkań z samymi przedstawicielami portali, mających na celu nakłonienie przedsiębiorców do samoregulacji w tej dziedzinie.</u>
<u xml:id="u-253.95" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Dalej: brak wsparcia dla rodziców i dzieci w obliczu przemożnego oddziaływania nowych technologii. W coraz większej mierze wykluczenie części dzieci z dostępu do informacji polega już nie na braku dostępności do Internetu, lecz na braku umiejętności docierania do informacji potrzebnych, a z drugiej strony z rozwojem Internetu zupełnie nie idzie w parze rozwój świadomości rodziców. Nie ma nadzoru, kontroli nad dziećmi i wnioskujemy, że tendencja ta raczej będzie się pogłębiać.</u>
<u xml:id="u-253.96" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Rzecznik planuje działanie edukacyjne w szerszej mierze, współdziałanie z różnymi instytucjami i organizacjami. W 2007 r. podjął już takie działanie edukacyjne. We współpracy z Ministerstwem Pracy i Polityki Społecznej został wydany poradnik dla rodziców ˝Komputer i Internet w domu˝. Te broszury zostały już prawie rozdysponowane, ale broszura ta pojawi się lub już się pojawiła na stronach internetowych i w zasadzie wszyscy rodzice będą mogli sobie z niej skorzystać.</u>
<u xml:id="u-253.97" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Zauważamy zalew informacji o charakterze marketingowym. Pomimo ograniczeń w Konwencji o prawach dziecka, ustawie o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji, ustawie o radiofonii i telewizji manipulacyjne reklamy skierowane do najmłodszych odbiorców ciągle stanowią istotny problem. Reklamy w Internecie stały się coraz bardziej uciążliwe, trudne do odróżnienia od neutralnej treści. Projekt ustawy o ochronie małoletnich przed szkodliwymi treściami prezentowanymi w środkach masowego komunikowania, którego niestety nie udało się uchwalić, skupia się na samej treści reklam, a pomija kwestię uciążliwości związanej ze sposobem prezentacji.</u>
<u xml:id="u-253.98" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Przystępujemy do praw dzieci niepełnosprawnych. Biuro Rzecznika Praw Dziecka podjęło 655 spraw określanych w statystyce jako tak zwane inne, w tym 10%, około 65 spraw, dotyczy dzieci stricte niepełnosprawnych. Rzecznik wystosował 2 wystąpienia generalne: do ministra edukacji - o podjęcie działań legislacyjnych w kwestii sformułowania wymagań stawianych opiekunom w czasie przewozu dzieci niepełnosprawnych do szkół, do ministra edukacji - o uwzględnienie w projekcie nowelizacji ustawy o systemie oświaty zmian zmierzających do zapewnienia uczniom niepełnosprawnym bezpłatnego transportu do szkół ponadgimnazjalnych ze wskazaniem podmiotu odpowiedzialnego.</u>
<u xml:id="u-253.99" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Była luka prawna. Po prostu czasami zdarzało się, że niepełnosprawne dziecko było dowożone do gimnazjum, a później okazało się, że w tym samym budynku jest jego liceum i nagle już nie ma dowożenia dziecka, bo nie było tego w prawie. Stosowna inicjatywa legislacyjna została podjęta i ten dowóz dzieci niepełnosprawnych został uregulowany.</u>
<u xml:id="u-253.100" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Uwagi o stanie przestrzegania praw dziecka. Ciągle brak infrastruktury, organizacji i funkcjonowania systemu pomocy medycznej dla dziecka niepełnosprawnego. Chodzi o ofertę w zakresie diagnostyki, zwłaszcza wczesnej, rehabilitacji medycznej, nasycenia stosowną liczbą ośrodków, oddziałów, poradni, zaopatrzenia w sprzęt ortopedyczny, rehabilitacyjny i środki pomocowe. Brak skutecznej pomocy funkcjonalnej, edukacyjnej i ekonomicznej dla rodziców wychowujących dzieci niepełnosprawne. Jest ogromne obciążenie opiekuńcze i finansowe związane z wychowaniem dziecka niepełnosprawnego, a za tym nie idzie wsparcie dla rodziców i rodzin ze strony instytucji publicznych, a szczególnie ze strony specjalistów, którzy mogliby pomóc rodzicom.</u>
<u xml:id="u-253.101" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Niedostatek działań na rzecz integracji dzieci niepełnosprawnych. Działania na rzecz integracji pozostają ciągle na zbyt niskim poziomie nakładów i zasięgu. Za mało inicjatyw podejmuje się w kierunku likwidacji barier architektonicznych. Istnieje potrzeba zwiększenia liczby miejsc dla dzieci niepełnosprawnych w przedszkolach integracyjnych, nadania odpowiedniego kształtu programowi edukacyjnemu, który uwzględnia indywidualne potrzeby. Brak nowoczesnych metod diagnozowania uczniów ze specyficznymi trudnościami rozwojowymi.</u>
<u xml:id="u-253.102" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Dysponujemy materiałami o kształceniu dzieci niepełnosprawnych pod nazwą ˝Integracja˝. O kształceniu w przedszkolach integracyjnych nie będę czytała, bo to już za długo.</u>
<u xml:id="u-253.103" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Bardzo nas cieszy powstanie na przykład we Wrocławiu przedszkola integracyjnego dla 150 dzieci. W Opolu powstało centrum dla dzieci z zespołem Downa. Są to bardzo cenne inicjatywy.</u>
<u xml:id="u-253.104" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Mam też raport pokazujący, jak radzą sobie z tymi sprawami na Litwie, ale to też jest już nasza wewnętrzna sprawa.</u>
<u xml:id="u-253.105" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Ogólnie w związku z przestrzeganiem praw i udzielaniem pomocy dzieciom niepełnosprawnym będziemy zwracać uwagę na kształcenie urzędników i specjalistów, profesjonalistów w tej dziedzinie.</u>
<u xml:id="u-253.106" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Dalej, jeśli chodzi o rodzinę, jest opracowywany system profesjonalnej pomocy i wsparcia dla rodziców - mówię już pokrótce - oraz edukacji. Żeby były mocne gwarancje świadczenia dziecku odpowiedniego wsparcia, żeby była subwencja oświatowa na dziecko niepełnosprawne, został nałożony obowiązek rozliczania się z tego, czy udzielono dziecku wsparcia itd.</u>
<u xml:id="u-253.107" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Kolejny problem w przypadku dzieci niepełnosprawnych to opieka zdrowotna i zasiłki.</u>
<u xml:id="u-253.108" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Uwaga ogólna. Największe są problemy wokół ochrony zdrowia i pieniędzy oraz barier architektonicznych, a zwłaszcza mentalnych, czyli postaw otoczenia wobec niepełnosprawnych. Zmiana postaw społecznych jest niezbędna, by niepełnosprawni mogli w sposób godny uczyć się, uczestniczyć w życiu otoczenia i korzystać z praw obywatela.</u>
<u xml:id="u-253.109" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-253.110" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska"> Dobrze, bardzo państwu dziękuję.</u>
<u xml:id="u-253.111" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Na pewno będziecie państwo jeszcze interesowali się tym, jakie sprawy pozytywnie zakończyliśmy, więc może, jeżeli państwo pozwolicie, jeszcze... Czy nie?</u>
<u xml:id="u-253.112" who="#GlosZSali">(Nie, nie. Oczywiście że tak.)</u>
<u xml:id="u-253.113" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Tak, dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">To pani rzecznik decyduje, kiedy skończy.</u>
<u xml:id="u-254.1" who="#GlosZSali">(Tak, tak.)</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Dziękuję, ale widzę, że jest już zmęczenie materiału.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">A więc przykłady pozytywnie zakończonych spraw w roku 2002. Sprawa z aspektem międzynarodowym. Do rzecznika praw dziecka zwróciła się dyrektor miejskiego ośrodka pomocy społecznej z prośbą o zalegalizowanie pobytu obywatelki Ukrainy. Zainteresowana przebywała w Polsce od 1995 r., zawarła związek małżeński z obywatelem polskim. Ze związku tego pochodziły dzieci, które posiadały obywatelstwo polskie. Zainteresowana dostała z urzędu wojewódzkiego odmowę zezwolenia na pobyt czasowy w Polsce. Złożone w powyższej sprawie odwołanie do prezesa Urzędu do Spraw Cudzoziemców nie zostało uwzględnione. Mając na uwadze dobro dzieci, rzecznik wystąpił do prezesa Urzędu do Spraw Cudzoziemców z prośbą o rozważenie możliwości przychylenia się do prośby zainteresowanej. Rzecznik otrzymał informację, z której wynika, że prezes, mając na uwadze wyjątkową sytuację osobistą tej pani, wyraził zgodę na wydanie jej wizy pobytowej. Kobieta ta pozostała ze swoją rodziną i z dziećmi.</u>
<u xml:id="u-255.2" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Sprawa dotycząca rodzin zastępczych. Do rzecznika praw dziecka zwrócił się pan Tadeusz B., informując o niewłaściwym traktowaniu dzieci umieszczonych w rodzinie zastępczej u dziadków. Jego zdaniem dzieci były bite i zaniedbywane. Ponadto stwierdził, że rodzice zastępczy nadużywają alkoholu. W powyższej sprawie rzecznik wystąpił do miejskiego ośrodka pomocy społecznej z prośbą o przeprowadzenie wywiadu środowiskowego w miejscu zamieszkania dzieci w rodzinie zastępczej i o powiadomienie sądu opiekuńczego w przypadku potwierdzenia przedstawionych na piśmie zarzutów. Z udzielonej odpowiedzi wynikało, że w związku z nadesłanymi przez rzecznika informacjami rodzina zastępcza została objęta przez pracowników socjalnych szczególną opieką oraz nadzorem kuratorskim. Ośrodek na bieżąco informuje sąd o sposobie wykonywania funkcji rodziny zastępczej.</u>
<u xml:id="u-255.3" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Sprawa mieszkaniowa. Do rzecznika praw dziecka wpłynęło pismo kobiety samotnie wychowującej dziecko z prośbą o pomoc w dramatycznej sytuacji życiowej i mieszkaniowej. Tragiczna sytuacja mieszkaniowa wynikała z faktu, iż matka wraz z dzieckiem zmuszeni byli do zamieszkiwania u różnych znajomych. Rzecznik wystąpił do właściwego miejscowo burmistrza miasta i gminy z prośbą o uwzględnienie trudnej sytuacji i rozważenie możliwości szybkiego przydzielenia, w trybie wyjątkowym, lokalu. Działanie rzecznika przyniosło pozytywny rezultat. Komisja rozpatrzyła wniosek zainteresowanej i sprawa najmu wskazanego lokalu została rozwiązana.</u>
<u xml:id="u-255.4" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Sprawa dotycząca wakacji dzieci w szpitalu psychiatrycznym. Tytuł artykułu: ˝Wakacje w szpitalu psychiatrycznym˝. Z treści wynikało, że wojewódzki szpital neuropsychiatryczny organizował wypoczynek wakacyjny dzieci z domu dziecka w formie leczenia w oddziałach tego szpitala. Po ukazaniu się artykułu rzecznik niezwłocznie podjął działania mające na celu zbadanie sytuacji. Wystąpiono do właściwego oddziału Narodowego Funduszu Zdrowia, a także do marszałka województwa z prośbą o przeprowadzenie wnikliwej kontroli w szpitalu, jak również do powiatowego centrum pomocy rodzinie i ochrony zdrowia. Z udzielonej odpowiedzi wynikało, że w szpitalu organizowane były turnusy rehabilitacyjne, które nie miały charakteru hospitalizacji, ale miały formę wypoczynku z szeroko rozumianą terapią. Wobec wątpliwości co do wpływu powyższych praktyk na dobro dziecka zdecydowano o zaprzestaniu wysyłania dzieci na takie turnusy organizowane przy szpitalu psychiatrycznym.</u>
<u xml:id="u-255.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-255.6" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Sprawy dotyczące nauki. Może powiem tylko kilka zdań. Są sprawy wielu dzieci, które proszą o to, żeby mogły być wysłuchane przez sąd. Niestety, rzadko się zdarza, żeby sąd wysłuchał opinii dziecka na temat tego, gdzie i z kim chce ono zamieszkiwać i przebywać po rozwodzie rodziców. Uważam, że dziecko ma prawo do wysłuchania. Jest to zawarte w konwencji. Powinniśmy dopuszczać dzieci do głosu, z uwzględnieniem specjalnych warunków.</u>
<u xml:id="u-255.7" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Niedawno była w biurze, wraz z ojcem, dziewczynka, która w toku rozmowy na ten temat po prostu popłakała się. Matce odebrano prawa rodzicielskie, a dziadkowie ze strony matki, którzy chyba od 10 lat nie widzieli tej dziewczynki, wnieśli sprawę do sądu. Dziewczynka miała być wysłuchana w obecności tych dziadków. Chodziło o to, aby do nich przyjeżdżała na weekendy. Nie doszło do sprawy sądowej, dziewczynka w ogóle stamtąd wyszła. A więc naprawdę dzieją się takie dramaty. Ta dziewczynka w moim biurze też wzruszyła się na myśl o tym, że miałaby się spotkać z ludźmi, którzy są dla niej obcy. Trzeba przyznać, że za mało zwracamy uwagę na to, czego dzieci sobie życzą. Uszczęśliwianie na siłę nie przynosi dobrych rezultatów. Z reguły przeglądam tego typu sprawy. Większość spraw jest właśnie takich. Często kierowane są do nas pisma od dzieci, tym bardziej że jest pewna procedura zgłaszania do nas spraw i interwencji.</u>
<u xml:id="u-255.8" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-255.9" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Procedury zgłaszania spraw w biurze i interwencji są takie, że i rodzice, i dzieci, i dziadkowie, i sąsiedzi, wszyscy, mogą zgłosić się indywidualnie na rozmowę. Są wysłuchani i zakładana jest sprawa. Można przysyłać zgłoszenia listownie, poprzez e-maile, można zgłaszać sprawy telefonicznie. Stosowane są wszystkie formy. Oczywiście okazało się, że najlepszą formą komunikowania się z dziećmi jest forma e-mailowa. Ta forma dominuje, jeśli chodzi o zgłaszanie przez dzieci ich problemów.</u>
<u xml:id="u-255.10" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Chcę powiedzieć, że ostatnio zajmowaliśmy się sprawą Jasia (czyli Pawła). Wszyscy państwo wiecie, o co chodzi. Niestety, byliśmy wtajemniczeni w sprawy matki, gwarantując matce, że nikomu o tym nie powiemy. Chcieliśmy jak najlepiej doprowadzić sprawę do końca i dopiero potem o niej powiedzieć. Potem było niezapowiedziane najście telewizji. Zostało to wykorzystane. Powiedziałam, że nie mogę powiedzieć więcej, bo to są tajemnice. Pytano, dlaczego nie mogę powiedzieć itd., takie zwykłe indagowanie, ale nie powiedziałam żadnego słowa, którego nie mogłam powiedzieć. Zostało to wykorzystane przeciwko mnie, trudno, ale jeżeli gwarantuję matce czy innym osobom, które biorą udział w procesie, to dopóki nie dostanę zgody lub dopóki sprawa nie jest w pełni ujawniona, nie mogę udostępniać takich wiadomości, nawet gdyby przyjechała, nie wiem jaka, telewizja. Proszę państwa o zrozumienie tego.</u>
<u xml:id="u-255.11" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">W sprawie wczorajszego raportu przeprowadziłam rozmowę telefoniczną. Powiedziałam, że nie mam jeszcze raportu, jako że to był początkowy czas pracy, że jestem zajęta dekretacją całej sterty interwencji, które do nas dotarły, ale wzięłam numer telefonu redaktora, zapisałam jego imię i nazwisko i powiedziałam, że gdy tylko się trochę uwolnię - trudno było mi powiedzieć, czy za pół godziny, czy za godzinę - to do niego zadzwonię i przekażę mu swoją opinię na ten temat. Pan zadzwonił do mnie nieco wcześniej, ale powiedziałam, że już mam raport, że się z nim zapoznałam i mam bardzo dużo swoich własnych ciekawych statystyk z tym związanych, które mogę przekazać, i że, bardzo proszę, możemy teraz rozmawiać. I wtedy okazało się, że nie, ma być z kamerą, z telewizją itd. Powiedziałam: proszę pana, jesteśmy na linii, możemy rozmawiać. To jest właśnie to, co pokazano wczoraj, że nie chciałam udzielić wywiadu. Moi państwo, jeżeli przyjmuję numer telefonu redaktora, zapisuję jego imię i nazwisko, to na pewno nie po to, żeby nie udzielić wywiadu. Po prostu chciałam udzielić informacji telefonicznie.</u>
<u xml:id="u-255.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-255.13" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Na tę chwilę przekazuję państwu tyle. Jeżeli państwo chcecie przystąpić do zapytań, to uwolnię tę trybunę i usiądę z boku, a potem będziemy dalej rozmawiać. Dziękuję bardzo państwu. Dziękuję, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani rzecznik.</u>
<u xml:id="u-256.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu panią poseł Teresę Wargocką w celu przedstawienia stanowiska komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#PoselTeresaWargocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Marszałek Sejmu skierował, w celu rozpatrzenia, w dniu 28 listopada ub. r. - do Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz w dniu 20 grudnia ub. r. - do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny, informację rzecznika praw dziecka o działalności za rok 2006 wraz z uwagami o stanie przestrzegania praw dziecka. Na wspólnym posiedzeniu wspomnianych komisji w dniu 6 lutego br. rzecznik praw dziecka pani Ewa Sowińska przedstawiła powyższą informację i odpowiedziała na pytania członków komisji.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#PoselTeresaWargocka">W 2006 r. Biuro Rzecznika Praw Dziecka podjęło ogółem ok. 8 tys. interwencji oraz złożyło 52 wystąpienia generalne. Największą ilość interwencji rozpatrzono w obszarze prawa do wychowania w rodzinie, tj. 50% wszystkich rozpatrzonych spraw. Następnie w obszarze prawa do ochrony przed przemocą, okrucieństwem, wyzyskiem, demoralizacją, zaniedbaniem i każdym innym złym traktowaniem rozpatrzono 1332 sprawy, tj. 20,5% wszystkich wniesionych spraw. W następnej kolejności były interwencje w obszarze prawa do nauki - 12,6% spraw. Kolejno w obszarze prawa do godziwych warunków socjalnych - 11,7%. Najmniej spraw wpłynęło w obszarze ochrony zdrowia - 4,2%.</u>
<u xml:id="u-257.2" who="#PoselTeresaWargocka">Z przedstawionej informacji wynika, że w Polsce nadal jest wiele problemów do rozwiązania. Są to problemy niewystarczającej opieki zdrowotnej dla dzieci oraz braku systemu medycyny szkolnej. Niewystarczająca jest pomoc dla rodzin dysfunkcyjnych, brak jest spójnego systemu zapobiegania przemocy wobec dzieci, w tym związanej z wykorzystywaniem seksualnym. Istnieje pilna potrzeba objęcia ochroną prawną przed wykorzystaniem seksualnym młodzieży do 18. roku życia. Obecnie ochrona prawna dotyczy dzieci do 15. roku życia. Stwierdzono, że z dużymi trudnościami borykają się rodziny wielodzietne, napotykając bariery w zaspokojeniu podstawowych potrzeb życiowych, w tym mieszkaniowych, oraz w dostępie do edukacji. Jako dalece niewystarczające pani rzecznik oceniła efekty działań w zakresie opieki nad dzieckiem pozbawionym środowiska rodzinnego. W obszarze prawa do nauki zwrócono uwagę na trudności w dostępie do przedszkoli oraz na realizację prawa do nauki dzieci ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi.</u>
<u xml:id="u-257.3" who="#PoselTeresaWargocka">W czasie dyskusji nad przedstawioną informacją panie posłanki i panowie posłowie przedstawili szereg szczegółowych problemów. Posłowie poruszyli m.in. temat pomocy rodzinom wielodzietnym. Za niedopuszczalne uznano przypadki odebrania rodzicom dzieci z powodu niewydolności wychowawczej spowodowanej biedą. Zwrócono uwagę na niski poziom zatrudnienia młodzieży niepełnosprawnej i słabe przygotowanie kształcenia zawodowego tej grupy młodzieży, np. w rzemiośle. Poruszono kwestię dostępu do opieki zdrowotnej i edukacji dzieci z rodzin cudzoziemskich. Podjęto sprawę ochrony młodego pokolenia przed szkodliwym działaniem sekt. Stwierdzono, że istnieje potrzeba opracowania rządowego programu w tym zakresie. Oceniono, że resorty edukacji i sprawiedliwości są niewydolne w zakresie tworzenia środków i form pomocy dla młodzieży niedostosowanej społecznie i popełniającej czyny karalne, co w duże mierze wpływa na bezpieczeństwo jej rówieśników. Podjęto również kwestię wysokości zasiłku rodzinnego w przypadku niedożywienia dzieci, organizacji systemu medycyny szkolnej, kontroli wykorzystywania środków komisji rozwiązywania problemów alkoholowych na profilaktykę uzależnień oraz likwidacji dużych domów dziecka. Przewodniczący Zarządu Głównego NSZZ Pracowników Schronisk dla Nieletnich i Zakładów Poprawczych zwrócił uwagę rzecznika na kwestię przestrzegania praw dziecka w wypadku nieletnich groźnych przestępców, morderców, niejednokrotnie sprawców czynów ze szczególnym okrucieństwem, oraz gwałcicieli, a także na problemy dzieci obcokrajowców, którzy przebywają w Polsce nielegalnie. Pani rzecznik Ewa Sowińska odniosła się do problemów podejmowanych przez posłów w czasie dyskusji.</u>
<u xml:id="u-257.4" who="#PoselTeresaWargocka">Pragnę poinformować Wysoką Izbę, iż na posiedzeniu w dniu 6 lutego Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisja Polityki Społecznej i Rodziny przyjęły do wiadomości informację rzecznika praw dziecka o działalności za rok 2006, wraz z uwagami o stanie przestrzegania praw dziecka. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-258.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-258.3" who="#PoselBozenaKotkowska">(Przepraszam, chcielibyśmy jeszcze zgłosić pewną kwestię, wnosiliśmy o odrzucenie sprawozdania, razem z panią poseł Jarugą-Nowacką zgłosiliśmy co do niego zastrzeżenia.)</u>
<u xml:id="u-258.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę panią poseł sprawozdawcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#PoselTeresaWargocka">Wyjaśniłam tę kwestię z panią dyrektor biura komisji. Komisja jest władna przyjąć do wiadomości informację.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Tak, ale nie powiedziała pani, że padł wniosek.)</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o nieprowadzenie debaty w taki sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PoselTeresaWargocka">Jeżeli pani poseł sobie życzy, to informuję Wysoką Izbę, że pani poseł Jaruga-Nowacka złożyła zastrzeżenie co do przedstawionego przez panią rzecznik praw dziecka sprawozdania. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#PoselTeresaWargocka">Czy to panią satysfakcjonuje?</u>
<u xml:id="u-261.2" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">(Nie.)</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#PoselTeresaWargocka">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Myślę, że to wyjaśnienie jest wystarczające. Sejm tylko wysłuchuje informacji. Nie ma możliwości jej odrzucenia.</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Proszę o zabranie głosu panią poseł Danutę Pietraszewską, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#PoselDanutaPietraszewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Minister! Przedstawiam stanowisko klubu Platformy Obywatelskiej wobec informacji o działalności rzecznika praw dziecka za rok 2006.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#PoselDanutaPietraszewska">Przykro stwierdzić, ale statystyka i czas wystąpienia pani rzecznik są odwrotnie proporcjonalne do osiągnięć. Wystąpienie pani minister obnaża słabość i zmarginalizowanie urzędu oraz, niestety, niekompetencję pani rzecznik Ewy Sowińskiej. Formy i efekty działań wskazują na brak koncepcji i strategii programowej uwzględniającej kadencyjność urzędu, konstruktywną współpracę międzynarodową, wyraziste wizje rozwiązań systemowych. Razi nieskuteczność w urzeczywistnianiu czasem nawet dobrych pomysłów. Załączone dane statystyczne jednoznacznie poświadczają, że urząd postawił nie na jakość działań, ale na ilość. Pani rzecznik prawie połowę czasu urzędowania poświeciła na udział w krajowych konferencjach, szkoleniach, seminariach - łącznie 79 dni, choć biuro rzecznika na 59 konferencji zorganizowało zaledwie dwie. Dodatkowo 51 dni spędziła na konferencjach, na 12 konferencjach międzynarodowych, oraz wzięła udział w 54 spotkaniach promujących prawa dziecka, odbyła kilkanaście wizytacji letnich form wypoczynku. Wszystko to wskazuje momentami na zdolność teleportacji pani rzecznik. W informacji czytamy, że od 18 do 20 maja pani rzecznik była jednocześnie w Warszawie i w Wilnie, 24 maja w Poznaniu i w Strasburgu, 27 września w Warszawie i w Atenach, 7 maja w Warszawie i w Brukseli, od 11 do 12 października w Warszawie i w Kijowie.</u>
<u xml:id="u-265.2" who="#PoselDanutaPietraszewska">7145 spraw podjętych przez Zespół Informacyjno-Interwencyjny potwierdza, iż biuro było najskuteczniejsze w obszarze interwencji bieżącej, działając na zasadzie pogotowia ratunkowego, o czym świadczy charakter załatwionych spraw. 849 prac Zespołu Badań i Analiz to liczba równie imponująca, prawie 100 miesięcznie, tyle tylko że niewiele z tego wynika, podobnie jak z 52 wystąpień generalnych pani rzecznik w sześciu obszarach. Na 16 wystąpień generalnych w zakresie prawa do życia i ochrony zdrowia tylko jedno okazało się skuteczne. Dotyczyło braków w zaopatrzeniu w czynniki krzepnięcia stosowane w leczeniu dzieci chorych na hemofilię. Inne wystąpienia, choć często trafnie diagnozowały niekorzystne dla dzieci sytuacje w ochronie prawa do życia i zdrowia, zostały zmarginalizowane. Przyjęto je do wiadomości. Brak jakiejkolwiek reakcji pani rzecznik na tak oczywiste lekceważenie zadziwia, ale też zasmuca. Nie ma jasnych informacji o skutecznym rozwiązaniu problemów drogą legislacyjną bądź aktywnymi, efektywnymi działaniami instytucji, do których zwracała się pani rzecznik. Przyjęto do wiadomości uwagi o konieczności rozszerzania strefy zakazu palenia wyrobów tytoniowych na wszystkie miejsca użytku publicznego (parki, place zabaw) i o ograniczeniach w opiece zdrowotnej nad dziećmi w związku z akcjami protestacyjnymi lekarzy (prezes Naczelnej Rady Lekarskiej odniósł ze zrozumieniem do stanowiska pani rzecznik). Czy o to chodziło?</u>
<u xml:id="u-265.3" who="#PoselDanutaPietraszewska">Pani rzecznik słusznie podniosła problem przywrócenia w Polsce systemu medycyny szkolnej. Minister zdrowia zadeklarował przeanalizowanie problemu, którym zajął się nieformalny zespół do spraw opieki zdrowotnej. To zespół bez żadnej odpowiedzialności, a o tym, że był nieformalny, widać po efektach, których do dzisiaj nie ma.</u>
<u xml:id="u-265.4" who="#PoselDanutaPietraszewska">Były też wpadki w wystąpieniach generalnych pani rzecznik, wynikające z braku wcześniejszego rozeznania sprawy. I tak np. 9 czerwca 2006 r. pani rzecznik zwracała się do ministra zdrowia o pilne wdrożenie krajowego systemu monitorowania wypadków konsumenckich, który istniał już od roku w 16 placówkach terenowych, po jednym w każdym województwie.</u>
<u xml:id="u-265.5" who="#PoselDanutaPietraszewska">W obszarze prawa do wychowania w rodzinie Biuro Rzecznika Praw Dziecko przyjęło najwięcej, bo 3301 spraw. Z 9 wystąpień generalnych pani minister tylko jedno przełożyło się na postulowaną nowelizację art. 95 Kodeksu rodzinnego i opiekuńczego, dotyczącą bezwzględnego przestrzegania przez wszystkich prawnych opiekunów dziecka jego godności.</u>
<u xml:id="u-265.6" who="#PoselDanutaPietraszewska">Pani rzecznik zasłynęła również propozycją rejestracji związków nieformalnych jako tych, w których w wielu przypadkach dochodzi do przemocy wobec dzieci. Minister sprawiedliwości stwierdził, iż obowiązek rejestracji tzw. związków pozamałżeńskich jest społecznie nieuzasadniony i sprzeczny z art. 47 konstytucji.</u>
<u xml:id="u-265.7" who="#PoselDanutaPietraszewska">Pani rzecznik wyraziła również opinię w sprawie świadczeń rodzinnych dla osób samotnie wychowujących dziecko. Zdaniem pani rzecznik ustawa nie powinna przyznawać świadczeń samotnym matkom dzieci, których ojciec jest nieznany.</u>
<u xml:id="u-265.8" who="#PoselDanutaPietraszewska">Na podkreślenie zasługuje zaangażowanie rzecznika w rozwiązywanie problemów rodzinnych z udziałem cudzoziemców. Skuteczne były wystąpienia w indywidualnych sprawach dotyczących odstąpienia od deportacji, wydania wizy pobytowej, kosztów leczenia małoletniego cudzoziemca. Dobrze, że pani rzecznik reaguje na skargi i problemy, ale doraźne ich załatwienie nie zastąpi rozwiązań systemowych. Trzeba mieć nie tylko ich wizję, ale też należy znaleźć sposoby, aby je urzeczywistnić. To jest zadanie rzecznika.</u>
<u xml:id="u-265.9" who="#PoselDanutaPietraszewska">Z 16 wystąpień pani rzecznik w zakresie prawa do godziwych warunków socjalnych ani jedno nie przełożyło się na realizację słusznych i trafnych skądinąd postulatów. Wskazanie konieczności zmiany systemu prawnego, w którym dyskryminowane są matki prowadzące działalność gospodarczą, pozostało bez odpowiedzi. Nawet gdy Trybunał Konstytucyjny uznał kwestionowany zapis za niezgodny z konstytucją, postulaty rzecznika nie zostały uwzględnione w przepisach przez ówczesnego ministra polityki społecznej. Świadczy to o braku autorytetu rzecznika, o marginalizowaniu jego urzędu, o traktowaniu jego funkcji jako tytularnej i jedynie reprezentacyjnej.</u>
<u xml:id="u-265.10" who="#PoselDanutaPietraszewska">W 12 wystąpieniach generalnych pani rzecznik wskazała na najważniejsze jej zdaniem problemy występujące w obszarze prawa do nauki. Oto niektóre z nich: ujednolicenie zasad zakupu czasopism dziecięcych przez biblioteki publiczne (minister w ogóle nie odpowiedział na to wystąpienie); zaprzestanie praktyki rozdawania dzieciom z rodzin poszkodowanych przez pożar lub suszę podręczników oznakowanych partyjnym logo Samoobrony (bez odpowiedzi); uwagi do przygotowanych przez ministerstwo zmian w systemie oświaty (bez odpowiedzi); wycofanie się ministra edukacji z zapowiedzi zmiany obowiązujących zasad oceny egzaminu dojrzałości (bez odpowiedzi). Pozostawiam to bez komentarza, poza jednym: minister edukacji wywodził się z LPR, podobnie jak pani rzecznik.</u>
<u xml:id="u-265.11" who="#PoselDanutaPietraszewska">Zgoda wystąpiła jednak w sprawie przeprowadzenia nadzoru pedagogicznego w szkołach w związku z samobójstwem uczennicy z Gdańska (słynne trójki) oraz idei powołania szkół o zaostrzonym rygorze dla uczniów trudnych wychowawczo.</u>
<u xml:id="u-265.12" who="#PoselDanutaPietraszewska">Uwagi, wystąpienia pozostały bez echa, bez jakiejkolwiek odpowiedzi. Dlaczego? Ignorancja urzędu, brak zaufania, brak autorytetu pani rzecznik, lekceważenie problemów? Uwagi pani rzecznik o stanie przestrzegania praw dziecka w wymienionym zakresie były przecież trafne. Wskazała na brak spójnego programu przeciwdziałania przemocy wobec dzieci oraz pomocy dzieciom ofiarom przestępstw i na brak skutecznego systemu przeciwdziałania wykorzystywaniu seksualnemu dzieci i młodzieży. Trzeba podkreślić, że do dzisiaj w prawie polskim nie ma w ogóle definicji przemocy. Do dzisiaj to nie sprawca przemocy ucieka z domu, ale matka z dzieckiem. 80% dorosłych Polaków bije swoje dzieci. W I połowie 2007 r., po niecałym roku urzędowania pani rzecznik, policja zanotowała 15 442 przypadki przemocy wobec dzieci do 13 roku życia. Wprawdzie w trzecim roku urzędowania pani minister Sowińska rozpoczęła dyskusję na temat bicia dzieci, co oczywiście cieszy, ale propozycja wysyłania rodziców bijących dzieci na psychoterapię, a w przypadku recydywy - pociągnięcia do odpowiedzialności karnej już budzi kontrowersje i wiele pytań, jak dotąd, bez odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-265.13" who="#PoselDanutaPietraszewska">Konkludując. Działalność pani rzecznik i jej biura w roku 2006 nie przełożyła się skutecznie na ochronę łamanych bądź nieprzestrzeganych praw. 90% postulatów z wystąpień generalnych nie dało żadnych efektów - przyjęto je do wiadomości.</u>
<u xml:id="u-265.14" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-265.15" who="#PoselDanutaPietraszewska">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-265.16" who="#PoselDanutaPietraszewska">Skuteczne były jedynie interwencje doraźne w sprawach indywidualnych. Chaotyczność, spontaniczność działań świadczy o dobrych chęciach, ale też niestety o braku programu, dalekosiężnych wizji systemowych, rozwiązań problemów dzieci i ich rodziców. Wyjazdowy charakter sprawowania funkcji być może uniemożliwił pracę koncepcyjną i pozyskiwanie sojuszników w realizacji programów i wizji.</u>
<u xml:id="u-265.17" who="#PoselDanutaPietraszewska">Pani rzecznik nie miała również poparcia własnego rządu. Marginalizowanie urzędu i brak autorytetu nie pomógł jej również w budowaniu zaufania społecznego. Nie sądzę, aby kolejne sprawozdanie zmieniło obraz urzędu rzecznika, bo teletubisiowe wpadki, list do papieża w imieniu narodu, wykraczający poza kompetencje rzecznika praw dziecka, a pisany jednak na papierze firmowym, ośmieszyły skutecznie urząd i panią rzecznik, których działalność kosztowała budżet państwa 4,5 mln zł.</u>
<u xml:id="u-265.18" who="#PoselDanutaPietraszewska">Platforma Obywatelska nie przyjmie informacji o działalności rzecznika praw dziecka za rok 2006. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-265.19" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Jarosław Kalinowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Beata Mazurek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-267.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt i przyjemność przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość w sprawie informacji rzecznika praw dziecka o działalności za rok 2006 wraz z uwagami o stanie przestrzegania praw dziecka (druk nr 38). Omawiana dzisiaj informacja jest wypełnieniem zobowiązania art. 12 ustawy o przedstawianiu przez rzecznika Sejmowi i Senatowi corocznej informacji o swojej działalności oraz uwag o stanie przestrzegania praw dziecka.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#PoselBeataMazurek">Szanowni Państwo! Informacja, o której dzisiaj mówimy, jest materiałem dosyć obszernym, mówiącym zarówno o działaniach rzecznika na rzecz ochrony praw dziecka, jak i o strukturze organizacyjnej biura rzecznika. W tak krótkim czasie nie sposób omówić sprawozdania szczegółowo, chociaż z całą pewnością temat na to zasługuje. Jak wiemy, dziecko jest skarbem wyjątkowym. Mimo że Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej ustanowiła rzecznika praw dziecka, którego urząd ma strzec praw dziecka określonych w różnych aktach prawnych, wiemy, że niestety różnie z tym bywa.</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#PoselBeataMazurek">Z omawianej dziś informacji wynika, że w sferze elementarnego prawa człowieka, prawa do życia i ochrony zdrowia, w dalszym ciągu jest wiele do zrobienia. Rzecznik zwraca uwagę na ograniczenia zakresu i jakości świadczeń opieki zdrowotnej, brak tzw. systemu medycyny szkolnej, brak sprawnego systemu organizacji wypoczynku dzieci i młodzieży. Rodzice skarżą się na długi czas oczekiwania na zabiegi, problemy w uzyskaniu refundacji kosztów sprzętu medycznego, a także na trudności, jakie mają z pokryciem kosztów leczenia dziecka drogimi lekami. W dalszym ciągu są ograniczane prawa hospitalizowanych dzieci do bezpośredniej opieki rodziców bądź wprowadzana jest odpłatność za ich pobyt na terenie szpitala. To problemy ciągle nierozwiązane.</u>
<u xml:id="u-268.3" who="#PoselBeataMazurek">Panie i Panowie Posłowie! W obszarze prawa dziecka do wychowania w rodzinie rzecznik wskazuje na niewystarczające wsparcie dla rodzin zagrożonych dysfunkcją i dysfunkcyjnych, niezadowalające wyniki w przekształceniu instytucjonalnych form opieki nad dzieckiem w formy rodzinne, brak miejsc w placówkach resocjalizacyjnych.</u>
<u xml:id="u-268.4" who="#PoselBeataMazurek">Kolejne problemy to ograniczenie kręgu osób uprawnionych do świadczeń rodzinnych, trudna sytuacja materialna rodzin wielodzietnych i w ogóle trudna sytuacja mieszkaniowa rodzin. Brakuje systemu przeciwdziałania przemocy w szkole i przemocy stosowanej wobec dzieci w ogóle. Są trudności w realizacji prawa do nauki dzieci ze specjalnymi potrzebami edukacyjnymi. Rzecznik zwraca też uwagę na różne elementy nieprzestrzegania praw dzieci niepełnosprawnych, co świadczy, jak dużo jest tu jeszcze do zrobienia.</u>
<u xml:id="u-268.5" who="#PoselBeataMazurek">Panie i Panowie Posłowie! W informacji rzecznik daje nam dosyć obszerną i zdiagnozowaną sytuację dzieci, wskazując obszary, w których ich prawa nie są przestrzegane. Mówi o licznych interwencjach i działaniach, które podejmowała jako rzecznik. Ich adresatami były m.in. organy władzy publicznej, samorządy terytorialne, instytucje rządowe. Wypada więc zastanowić się nad tym, dlaczego mimo istniejących licznych uregulowań prawnych, począwszy od konstytucji poprzez Konwencję o prawach dziecka, po inne przepisy prawa, choćby ustawy, stan przestrzegania praw dziecka jest niewystarczający. Jest wiele nierozwiązanych problemów, z roku na rok one się powtarzają, ale nie są skutecznie rozwiązywane. Tylko raz w roku podczas takiej debaty, jak dzisiaj, jest okazja do zastanowienia się nad stanem przestrzegania praw dziecka w Polsce, ale z tego, że tę informację przyjmujemy, nic nie wynika.</u>
<u xml:id="u-268.6" who="#PoselBeataMazurek">Wysoka Izbo! W ocenie Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość omawianą informację, obszerną i szczegółową, należy przyjąć do wiadomości. Wspólnie powinniśmy podjąć zdecydowany wysiłek, by w różnych komisjach, w których pracujemy, próbować rozwiązać problemy czy obszary, w których realizacja i przestrzeganie praw dziecka pozostawia wiele do życzenia, tak jak niestety determinacja i skuteczność egzekwowania praw dziecka przez panią rzecznik, o czym mówiła moja poprzedniczka, o czym świadczy wiele pism czy wniosków, na które pani rzecznik nie otrzymała odpowiedzi i nie podjęła żadnych dodatkowych wysiłków, aby te odpowiedzi uzyskać. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Bożena Kotkowska, Lewica i Demokraci, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#PoselBozenaKotkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt przedstawienia w imieniu klubu Lewica i Demokraci stanowiska w sprawie przyjęcia do wiadomości informacji rzecznika praw dziecka o działalności za rok 2006, wraz z uwagami o stanie przestrzegania praw dziecka, zawartej w druku nr 38, oraz sprawozdania Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Polityki Społecznej i Rodziny (druk nr 199).</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#PoselBozenaKotkowska">Informacja ta została przedstawiona Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Polityki Społecznej w dniu 6 lutego 2008 r. Na posiedzeniu wspólnym komisji posłowie złożyli wiele zastrzeżeń do pracy rzecznika praw dziecka. W ustawie z dnia 6 stycznia 2000 r. o rzeczniku praw dziecka czytamy: ˝Rzecznik praw dziecka, zwany dalej rzecznikiem, stoi na straży praw dziecka określonych w Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, Konwencji o prawach dziecka i innych przepisach prawa, z poszanowaniem odpowiedzialności, praw i obowiązków rodziców˝. Artykuł 3 ust. 2 tej ustawy mówi, że rzecznik działa na rzecz ochrony praw dziecka, w szczególności prawa do życia i ochrony zdrowia, prawa do wychowania w rodzinie, prawa do godziwych warunków socjalnych, prawa do nauki. Ustęp 3: ˝Rzecznik podejmuje działania zmierzające do ochrony dziecka przed przemocą, okrucieństwem, wyzyskiem, demoralizacją, zaniedbaniem oraz innym złym traktowaniem˝. I ust. 4: ˝Rzecznik szczególną troską i pomocą otacza dzieci niepełnosprawne˝.</u>
<u xml:id="u-270.2" who="#PoselBozenaKotkowska">Cytując te treści, chcę nie bez kozery wykazać, wskazać argumenty, iż obecna pani rzecznik nie spełnia kryteriów zawartych w tej ustawie. Jeśli chodzi o prawo do życia i ochrony zdrowia, rzecznik praw dziecka wystosowała, owszem, 16 wystąpień generalnych do prezesa Rady Ministrów, ministra zdrowia, do prezesa NFZ w różnych sprawach dotyczących zdrowia dzieci. Natomiast nie zauważyła pani, gdy władze we Wrocławiu zamykały klinikę dla dzieci chorych na nowotwory. W tej sprawie wydała pani oświadczenie, że z bólem i troską przyjmuje dramatyczną sytuację ciężko chorych dzieci i ich rodziców, nic nie robiąc.</u>
<u xml:id="u-270.3" who="#PoselBozenaKotkowska">Na początku swojej kadencji pani rzecznik deklarowała powrót medycyny szkolnej do placówek edukacyjnych. Gabinety pomocy przedlekarskiej, pielęgniarki w szkołach to bardzo dobry zwyczaj. Profilaktyka zdrowotna, udzielanie pierwszej pomocy w razie urazów, które często zdarzają się w szkołach. Szczepienia ochronne młodzieży w szkołach to skuteczna profilaktyka. Niestety do dnia dzisiejszego nie ma żadnych skutecznych rozwiązań, oprócz wystąpienia w tej sprawie do ministra edukacji.</u>
<u xml:id="u-270.4" who="#PoselBozenaKotkowska">Nie zainteresowała się pani rzecznik bardzo groźną dla dzieci chorobą, sepsą. Rodzice do tej pory płacą, chcąc zaszczepić dzieci, ok. 300 zł. Gdzie pomoc? Tu już nawet nie było wystąpienia generalnego. Wszyscy wiemy, że wiele dzieci ma utrudniony dostęp do specjalistów oraz do kosztownych leków. Przykładem braku zainteresowania rzecznik praw dziecka był 10-miesięczny Jaś chory na mukowiscydozę, który miał być deportowany na Białoruś. Na pytanie reporterów odpowiadała pani, że nie ma funduszy, aby wysłać specjalistę, który określi, jaka to jest choroba, jeśli chodzi o sąd. Stwierdziła pani, że ma 5 mln zł funduszy, które są wydatkowane na biuro, i nie ma już żadnych funduszy, żeby wydać na tak ważną sprawę. Natomiast, proszę państwa, znajdują się fundusze na analizę orientacji seksualnej teletubisiów, w wyniku czego nasza pani rzecznik w rankingu znanego dziennika ˝The Washington Post˝ otrzymała zaszczytny tytuł, proszę wybaczyć, że go użyję, ale muszę go zacytować, ˝Idioty roku˝.</u>
<u xml:id="u-270.5" who="#PoselBozenaKotkowska">Proszę państwa, ten urząd jest ośmieszany. Ośmiesza się nasz parlament, ośmiesza się Najjaśniejszą Rzeczpospolitą Polską. Pani rzecznik praw dziecka zasłynęła na arenie międzynarodowej - a jest istotne, że o naszym kraju i o tym jakże ważnym urzędzie mówi się w taki sposób - wieloma wypowiedziami wykraczającymi poza kompetencje rzecznika, a znowu ośmieszającymi ten urząd, choćby o rejestracji związków nieformalnych, uzasadniając to przemocą wobec dzieci, jakby w związkach formalnych nie było przemocy. Minister sprawiedliwości odpowiedział, iż rejestracja tych związków jest społecznie nieuzasadniona oraz sprzeczna z art. 47 konstytucji.</u>
<u xml:id="u-270.6" who="#PoselBozenaKotkowska">Wiele konwencji, umów międzynarodowych związanych jest z walką o to, aby dzieci nie żyły w ubóstwie. Polskie dzieci w okresie transformacji zapłaciły, jak tu mówiła moja koleżanka, największą cenę ze wszystkich grup społecznych. Zubożało bardzo wiele grup społecznych, ale najbardziej dzieci, co potwierdza wstrząsający raport przedstawiony przez Komisję Europejską. Co czwarte dziecko w Polsce żyje w biedzie. Dzieci żyją poniżej poziomu ubóstwa, nawet jeśli korzystają ze świadczeń rodzinnych. A pani rzecznik na prośbę Senatu wydaje opinię, w której mówi, że dobrze by było matkom samotnie wychowującym dzieci, które otrzymują niewysokie świadczenia z tytułu samotnego macierzyństwa, ukrócić owe świadczenia materialne i zdefiniować, kto to jest ojciec nieznany. PiS niestety taką definicją się wykazał, nawet był projekt ustawy o świadczeniach rodzinnych, w którym była zawarta definicja ojca nieznanego. Pani poseł Jaruga-Nowacka, pani minister, walczyła o wykreślenie tego zapisu. Dzięki przytomności ówczesnego prezesa PiS pana Jarosława Kaczyńskiego klub PiS odrzucił tę propozycję. Dziękuję pani minister Jarudze-Nowackiej za to, że miała odwagę walczyć z taką sytuacją.</u>
<u xml:id="u-270.7" who="#PoselBozenaKotkowska">Jakie konsekwencje dla dziecka wprowadziłby ten zapis? Oznaczałoby to, że dziecko, które otrzymywało niewielkie świadczenie, byłoby napiętnowane jako dziecko pochodzące z gwałtu lub ze stosunku kazirodczego, czyli czynu zabronionego. Wprawdzie matka otrzymywałaby te pieniądze, ale dziecko miałoby stempel na całe życie - jesteś dzieckiem gwałtu. Na szczęście do tego nie doszło. I tak kobiety, które decydują się na urodzenie dziecka, którego ojciec jest nieznany, żyją w bardzo trudnych warunkach. Po co rzecznik jeszcze chce utrudniać im to życie?</u>
<u xml:id="u-270.8" who="#PoselBozenaKotkowska">Niestety, nigdy nie słyszeliśmy tutaj jasno sprecyzowanej wypowiedzi pani rzecznik na temat bicia dzieci. Natomiast, o dziwo, muszę powiedzieć, że chyba nam podmieniono rzecznika, ostatnio pani rzecznik praw dziecka przychyliła się do stanowiska rzecznika praw obywatelskich, który wniósł sprawę o zaostrzenie kar za znęcanie się nad dzieckiem, ale to rzecznik praw dziecka powinna wnieść wniosek o uregulowanie prawne tych jakże ważnych spraw, a nie rzecznik praw obywatelskich.</u>
<u xml:id="u-270.9" who="#PoselBozenaKotkowska">Niestety, nie zainteresowała się pani jako rzecznik kwestią kryterium dochodowego uprawniającego do zasiłku rodzinnego dzieci, które wynosi 504 zł oraz 583 zł w przypadku wychowywania dziecka niepełnosprawnego. W dzisiejszych czasach jest to kryterium głodowe, co potwierdziły europejskie badania. Uważam, że każde dziecko powinno mieć prawo do zasiłku, jak to ma miejsce w krajach Unii Europejskiej. Wiadomo, że tam, gdzie jest bieda, należy go dwukrotnie zwiększyć.</u>
<u xml:id="u-270.10" who="#PoselBozenaKotkowska">Następna sprawa, którą chciałabym poruszyć, to kwestia niedożywienia. Gdy byłam radną, zaobserwowałam niepokojące zjawisko żebrania dzieci na ulicach. Kwestie ubóstwa, niedożywienia analizowałyśmy z pomocą pedagogów szkolnych, ponieważ oni najlepiej znają skalę tego problemu. Chodziło o dzieci, które nie są objęte pomocą społeczną, których rodzice nie interesują się ich losem. Okazało się, że w gminach jest taka ilość dzieci niedożywionych, że to prawie jedna szkoła. Jaki wpływ na rozwój fizyczny i psychiczny dziecka ma niedożywienie, nie będę nikomu przypominać. W niektórych gminach zlikwidowano stołówki szkolne, wprowadzono cateringi. Obiad kosztował 2,50 zł, w tej chwili kosztuje 6,50 zł. Rodzice nie mają pieniędzy na opłacenie obiadów. Co pani rzecznik w tej kwestii zrobiła? Nawet nie wystosowała tego swojego słynnego apelu, tego wystąpienia generalnego do władz samorządowych.</u>
<u xml:id="u-270.11" who="#PoselBozenaKotkowska">Wspomniała tutaj pani rzecznik, że nie ma przedszkoli, że jest coraz mniej szkół, że dzieci mają coraz gorsze warunki do nauki. Prosiłabym, żeby pani rzecznik mi powiedziała, jakie przedszkole uratowała podczas swej kadencji z tych, które chciano zlikwidować w Polsce, jaką szkołę udało się jej uratować po skutecznym działaniu, nie apelach, tylko skutecznym działaniu, jakie ma w tej sprawie efekty.</u>
<u xml:id="u-270.12" who="#PoselBozenaKotkowska">Chciałabym również zwrócić uwagę na brak skutecznego przeciwdziałania wykorzystywaniu seksualnemu dzieci i młodzieży. Dziecko wykorzystywane seksualnie musi mieć opiekę terapeuty, żeby móc w okresie dorosłym normalnie funkcjonować. Gdzie te kary dla sprawców tak drastycznych czynów? Co pani rzecznik zrobiła w tej sprawie, by zapobiec łamaniu praw dziecka?</u>
<u xml:id="u-270.13" who="#PoselBozenaKotkowska">Ostatnie uwagi dotyczą dzieci niepełnosprawnych, choć powinnam je na pierwszym miejscu przedstawić. Nie wiem, czy pani rzecznik zwróciła uwagę na problem barier architektonicznych. Chociaż zabierała głos na ten temat, ale nic w tej sprawie nie zrobiła. Czy pani rzecznik wie, jak żyją niejednokrotnie dzieci niepełnosprawne, jakie są ich problemy? Mnie cały czas interesuje kwestia skuteczności działań pani rzecznik.</u>
<u xml:id="u-270.14" who="#PoselBozenaKotkowska">Poruszyła pani rzecznik również kwestię samobójstw. Chciałabym się dowiedzieć, jaka profilaktyka w tym względzie została zastosowana przez rzecznika praw dziecka, jaka jest prewencja. Coraz gorzej w tej kwestii się dzieje.</u>
<u xml:id="u-270.15" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-270.16" who="#PoselBozenaKotkowska">Przepraszam, panie marszałku, czy mogę skończyć?</u>
<u xml:id="u-270.17" who="#PoselBozenaKotkowska">Reasumując swoją wypowiedź, chciałabym zwrócić uwagę jako nauczyciel specjalny z 20-letnim stażem w szkole przy pogotowiu opiekuńczym, jako praktyk, że nie mogę się zgodzić na bezduszne działanie rzecznika praw dziecka. Pani rzecznik nie widziała takiej skali nędzy jak ja w pogotowiu opiekuńczym, w którym przebywają dzieci biedne, głodne, molestowane, maltretowane, z rodzin patologicznych, a więc skrzywdzone przez los. W informacji rzecznika praw dziecka pani przekazuje suche fakty, a pani praca polega na sprawozdawczości i wystosowywaniu bezskutecznych apeli. Nie przedstawiła pani rozwiązań systemowych i nie wykorzystuje pani możliwości, jakie pani daje Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej, Deklaracja Praw Dziecka i ustawa o rzeczniku praw dziecka. Ośmiesza pani urząd na arenie międzynarodowej. Pisze pani pisma do papieża w obronie arcybiskupa Wielgusa, a dziecko jest pani obojętne, choć, jak wszyscy wiedzą, papież Jan Paweł II zawsze pochylał się nad dziećmi z wielką troską o ich los.</u>
<u xml:id="u-270.18" who="#PoselBozenaKotkowska">W związku z przedstawionymi faktami klub Lewica i Demokraci uważa, iż nie należy likwidować stanowiska rzecznika praw dziecka, gdyż idea, zapoczątkowana przez panią profesor Marię Łopatkową, jest słuszna, jednak dziecko powinno mieć dorosłego człowieka, który będzie bronił jego praw, aby nie były one łamane. W wielu krajach Unii Europejskiej doskonale funkcjonuje rzecznik praw dziecka, a likwidacja tego stanowiska byłaby kompromitująca dla naszej młodej demokracji. Natomiast jeżeli chodzi o osobę pani rzecznik z nadania politycznego, zaakceptowaną przez PiS i LPR, Ligę Polskich Rodzin, to wydaje nam się, że sprawowanie tego urzędu przerosło pani możliwości i oczekiwania. W imieniu własnym i klubu Lewica i Demokraci oraz dla dobra dzieci naszego państwa, a także dla powagi Rzeczypospolitej Polskiej wnioskuję o nieprzyjęcie informacji rzecznika praw obywatelskich...</u>
<u xml:id="u-270.19" who="#PoselRenataButryn">(Praw dziecka.)</u>
<u xml:id="u-270.20" who="#PoselBozenaKotkowska">...przepraszam, praw dziecka, pomyliłam się.</u>
<u xml:id="u-270.21" who="#PoselBozenaKotkowska">Chciałabym również poinformować, że jutro już złożymy wniosek do marszałka Sejmu o odwołanie pani z tej funkcji. Myślę, że w procedurze i w ustawie o urzędzie rzecznika jest punkt stanowiący, że parlament może odwołać rzecznika praw dziecka. Bardzo bym prosiła wszystkich parlamentarzystów o poparcie naszego wniosku. Klub złoży jutro ten wniosek marszałkowi Sejmu, do laski marszałkowskiej. Prosilibyśmy o jego poparcie. Mam nadzieję, że pani rzecznik poda się do dymisji, bo uważam, że ta funkcja nie jest tak wykonywana, jakbyśmy wszyscy oczekiwali. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-270.22" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Ewa Kierzkowska, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#PoselEwaKierzkowska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawię nasze stanowisko dotyczące informacji rzecznika praw dziecka o działalności w 2006 r. wraz z uwagami o stanie przestrzegania praw dziecka.</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#PoselEwaKierzkowska">Na początek przedstawię uwagę, która właśnie mi się nasunęła. Dlaczego Wysoka Izba dopiero teraz zajmuje się tą informacją, skoro rzecznik marszałkowi złożył ją w ubiegłym roku w maju? W biurku marszałka przez czerwiec, lipiec, sierpień i wrzesień czekała sobie ta informacja na lepsze czasy. Pewnie przyszły lepsze czasy. Ale taka konstatacja z tego wynika, że albo problemy dzieci były tak mało istotne dla poprzedniego marszałka, albo może pominięto je, bo ci mali obywatele nie mogą głosować w wyborach. Może dlatego się tym problemem nie zajmowano?</u>
<u xml:id="u-272.2" who="#PoselEwaKierzkowska">Do zadań rzecznika należy podejmowanie działań zapewniających dziecku pełny harmonijny rozwój, z poszanowaniem godności, podejmowanie działań na rzecz ochrony praw dziecka do życia i ochrony zdrowia, do wychowania w rodzinie, do godziwych warunków socjalnych, prawa do nauki, podejmowanie działań zmierzających do ochrony dziecka przed przemocą, okrucieństwem, wyzyskiwaniem, demoralizacją i złym traktowaniem. Ma rzecznik obowiązek szczególnie troszczyć się o dzieci niepełnosprawne.</u>
<u xml:id="u-272.3" who="#PoselEwaKierzkowska">Jakie ma do tego umocowanie? Otóż wyposażony jest w uprawnienia o charakterze kontrolnym, ostrzegawczym, inicjującym. Może też zwracać się do organów władzy publicznej, organizacji i instytucji o złożenie wyjaśnień i udzielenie niezbędnych informacji. Ale ma też inny bardzo poważny instrument. Rzecznik ma prawo zwrócić się do właściwych organów o podjęcie działań na rzecz dziecka zmierzających do skutecznej ochrony jego praw i dobra.</u>
<u xml:id="u-272.4" who="#PoselEwaKierzkowska">I co z tego sprawozdania, z tej informacji wynika? Otóż wynika tyle, że działalność urzędu rzecznika praw dziecka ogranicza się do reagowania na bieżące zdarzenia. Widoczny jest ewidentnie brak i wizji, i rozwiązań systemowych. W znacznej mierze rzecznik angażował się w 2006 r., 2007 r. i na początku tego roku w działania, które w żaden sposób nie są przypisane w ustawie do zadań rzecznika, a są, powiedziałabym nawet, nietypowe. Pamiętamy ten dramatyczny list, o czym już moje koleżanki mówiły, do Ojca Świętego w obronie, powiedziałabym, dojrzałego już dziecka, czy też słynne na cały świat rozszyfrowanie powodów używania torebki przez jednego teletubisia, co rzeczywiście kompromituje ten urząd.</u>
<u xml:id="u-272.5" who="#GlosZSali">(Ale zaczęliśmy sławni.)</u>
<u xml:id="u-272.6" who="#PoselEwaKierzkowska">Nie o taką sławę tego urzędu chodziło na arenie międzynarodowej.</u>
<u xml:id="u-272.7" who="#PoselEwaKierzkowska">Ostatnio przedmiotem zainteresowania pani rzecznik okazała się głośna muzyka metalowa i zagrożenia, jakie dla kobiet słuchających tej muzyki w ciąży może spowodować jej słuchanie, oraz to, jakie konsekwencje tego są dla później narodzonych dzieci - że mogą być one zagrożone zespołem ADHD. Obserwuję moje dziecko, już dosyć dorosłe, i widzę, że ono wykazuje nadpobudliwość psychoruchową, kiedy słucha informacji o nowych pomysłach pani rzecznik.</u>
<u xml:id="u-272.8" who="#PoselEwaKierzkowska">Działania rzecznika sprowadzają się w znacznej części do bardzo ogólnych nieskutecznych apeli i wystąpień generalnych, o czym mówiły już moje koleżanki. A Polska Akcja Humanitarna alarmuje w sprawie dramatycznej sytuacji niedożywionych dzieci w Polsce. Tutaj brak jest widocznych działań rzecznika praw dziecka. Przez wyjazdy zagraniczne, które koleżanki wyliczały, i składanie wiązanek pod pomnikami tych problemów się nie załatwi. One się same w podróży nie rozwiążą. Pani rzecznik wskazuje na brak spójnych programów, brak rozwiązań, brak infrastruktury dla dzieci niepełnosprawnych, brak działań integracyjnych itd., natomiast w tym wszystkim brak jest, pani rzecznik, wizji i kompleksowego spojrzenia na te problemy dzieci, i warto jest w tym momencie chyba zastanowić się nad potrzebą dalszego funkcjonowania tego urzędu na takich zasadach. Może warto byłoby pomyśleć o tym, aby te problemy dotyczące ochrony praw dziecka uwzględnić w zadaniach rzecznika praw obywatelskich, może koleżanka poseł, mówiąc o tym, wcale się nie pomyliła.</u>
<u xml:id="u-272.9" who="#PoselEwaKierzkowska">Informacja rzecznika praw dziecka za 2006 r. jest mimo objętości i mimo czasu, w jakim pani rzecznik go prezentowała Wysokiej Izbie, skrótowa, pobieżna i niepełna, tak jak i działania rzecznika praw dziecka.</u>
<u xml:id="u-272.10" who="#PoselEwaKierzkowska">Może warto byłoby też zapytać o opinię tych, których działalność rzecznika w największym stopniu dotyczy - dzieci i młodych ludzi. Sama jestem ciekawa tej opinii.</u>
<u xml:id="u-272.11" who="#PoselEwaKierzkowska">Wysoka Izbo! Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego nie przyjmie w głosowaniu tej informacji za 2006 r. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-272.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przechodzimy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Mamy 28 zgłoszeń w tym momencie.</u>
<u xml:id="u-273.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-273.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy pan...</u>
<u xml:id="u-273.5" who="#PoselAnnaSobecka">(Ale dlaczego?)</u>
<u xml:id="u-273.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">1 minuta.</u>
<u xml:id="u-273.7" who="#PoselRenataButryn">(1,5 minuty.)</u>
<u xml:id="u-273.8" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">1 minuta.</u>
<u xml:id="u-273.9" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Drodzy państwo, wystąpienia w imieniu klubów już były, a teraz czas na pytania.</u>
<u xml:id="u-273.10" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Jan Libicki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-273.11" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#PoselJanFilipLibicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Bardzo dziękuję pani rzecznik za kompleksową informację na temat działalności rzecznika praw dziecka za rok 2006. Jestem przekonany, że te głosy, które tutaj padały i dotyczyły likwidacji tego urzędu, są niesłuszne. Urząd ten jest niezwykle potrzebny. Natomiast jeżeli chodzi o wystąpienie pani rzecznik, nasunęły mi się dwa następujące pytania.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#PoselJanFilipLibicki">Pierwsze: W ostatnim czasie media coraz częściej informują o kolejnych przypadkach popełniania samobójstw przez nastolatków na skutek dręczenia czy molestowania psychicznego przez rówieśników. Jakie pani rzecznik podjęła kompleksowe działania w tej kwestii mające na celu zbadanie tego coraz częściej pojawiającego się problemu?</u>
<u xml:id="u-274.2" who="#PoselJanFilipLibicki">Drugie pytanie dotyczy promowania i monitorowania powstawania tzw. pokoi przyjaznych dziecku, czyli miejsc, gdzie dzieci ofiary przemocy i molestowania w odpowiednich warunkach mogą być przesłuchiwane, tak aby jak najbardziej zminimalizować stres dziecka oraz zgromadzić wiarygodny materiał dowodowy do postępowania sądowego. Czy pani rzecznik znany jest powyższy problem i czy prowadziła pani działania mające na celu monitorowanie lub promocję organizacji wspomnianych pokoi przyjaznych dziecku? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Krystyna Grabicka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jednak zanim panią poproszę, nie widząc więcej zgłoszeń, zamykam listę posłów zadających pytania.</u>
<u xml:id="u-275.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#PoselKrystynaGrabicka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Przejrzałam informację zawartą w druku nr 38 i właściwie nie znalazłam nic na temat udziału rzecznika w przygotowywaniu i drukowaniu podręczników szkolnych. Chciałabym zatem zapytać, czy urząd pani minister monitoruje w jakiś sposób proces przygotowywania treści tego, co znajduje się w podręcznikach. Chodzi mi w szczególności o to, czy są one zgodne z Konstytucją RP i nauczaniem przy braku sprzeczności z treścią katolickiej nauki społecznej, a także czy są zgodne z naszym dziedzictwem narodowym i kulturowym. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-276.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Izabela Katarzyna Mrzygłocka, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Rzecznik! Omawiane sprawozdanie zawiera m.in. listę wystąpień rzecznika praw dziecka do różnych instytucji, w których zawarte są konkretne stanowiska dotyczące obowiązujących przepisów. Z uwagi na fakt, że od momentu przedstawienia sprawozdania minęło kilka miesięcy, chciałabym uzyskać aktualne informacje o działaniach podjętych przez poszczególne ministerstwa.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Szczególnie interesują mnie następujące zagadnienia. Czy poprzedni lub obecny minister pracy podjął konkretne działania związane z brakiem uprawnień do urlopu wychowawczego osób prowadzących działalność gospodarczą? Dodam tylko, że przy okazji analogicznej sprawy - uprawnień do zasiłku z tytułu opieki nad dzieckiem osób podlegających dobrowolnemu ubezpieczeniu chorobowemu, była pani minister pracy Anna Kalata odpowiedziała rzecznikowi, że nie przewiduje zmian legislacyjnych mimo wyroku Trybunału Konstytucyjnego, który uznał obecne przepisy za niekonstytucyjne. Zatem kolejne pytanie brzmi: Czy rzecznik praw dziecka ponowił wystąpienie w tej sprawie do obecnej minister pracy i jakie są tego efekty?</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Następna sprawa...</u>
<u xml:id="u-278.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-278.4" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Sekundkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">...która szczególnie mnie interesuje, ponieważ wiąże się z bezpieczeństwem dzieci w placówkach oświaty, to wpisanie preparatów do leczenia dzieci z ADHD na listę leków refundowanych. Czy rzecznik praw dziecka ma informacje na temat postępów dotyczących tego problemu? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Henryk Gołębiewski, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PoselHenrykGolebiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W swojej wypowiedzi pani minister wielokrotnie podkreślała fakt nieudzielenia odpowiedzi na pisma, które miały charakter interwencyjny, szczególnie dotyczy to Ministerstwa Edukacji Narodowej. Stąd moje pytanie: Co pani minister czyniła, aby odpowiedzi te wyegzekwować, a tym samym zgłoszony problem wyeliminować lub stonować?</u>
<u xml:id="u-282.1" who="#PoselHenrykGolebiewski">Na stronie 111 informacji zawarte są dane mówiące o tym, że w 11 placówkach wypoczynku letniego przeprowadzona została wizytacja. Brak jest jednak konkluzji, która byłaby pochodną tych wizytacji. Stąd pytanie: Jakie najważniejsze uwagi i propozycje wynikające z wizytacji pani rzecznik była uprzejma zgłaszać i do których resortów? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-282.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani Poseł Renata Butryn, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#PoselRenataButryn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Rzecznik! Chciałabym zapytać o ochronę dzieci przed cyberprzemocą, która w różnych formach je dotyka, wyrządzając szczególne szkody w ich psychice. Chodzi mi o działania tzw. chuliganów internetowych prześladujących swoich rówieśników w internecie za pomocą zamieszczania kompromitujących informacji, zdjęć, a nawet zawiązywania tzw. koalicji przeciw dziecku. Nie mamy do czynienia z przemocą fizyczną, ale dziecko jest poniżane, czuje się izolowane, napiętnowane, co czyni w jego psychice niepowetowane straty. Cyberprzemoc nie jest czynem zabronionym, stypizowanym w jakimkolwiek polskim przepisie karnym. Czy podjęła pani rzecznik działania w kierunku stworzenia rozwiązań systemowych tego problemu? Nie można zapominać również o stronach internetowych propagujących samobójstwo czy chociażby anoreksję.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#PoselRenataButryn">Chciałabym też zapytać o to, czy pani zabiegała o poszerzenie kalendarza szczepień, o uzupełnienie karty szczepień małego dziecka np. o szczepienia przeciw pneumokokom. I lekarze, i ekonomiści są zgodni co do tego, że byłoby to efektywne i pożądane. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Rzecznik! Zgodnie z przedstawioną informacją rzecznik praw dziecka słusznie zauważył, że w dalszym ciągu brak jest kompleksowego systemu profilaktycznej opieki zdrowotnej nad dziećmi i młodzieżą, tj. systemu medycyny szkolnej, który obejmowałby monitorowanie stanu zdrowia, profilaktykę zagrożeń i chorób, kompleksowe leczenie i rehabilitację, orzecznictwo dla potrzeb ucznia i szkoły. Zgodnie z informacją zawartą w odpowiedzi na wystąpienie rzecznika praw dziecka w tej kwestii minister zdrowia w drugiej połowie 2006 r. zadeklarował szczegółowe przeanalizowanie problemu podjęcia działań w celu stworzenia systemu medycyny szkolnej. Przedmiotową problematyką miał zająć się nieformalny zespół do spraw opieki zdrowotnej. Obecna ustawa o Państwowym Ratownictwie Medycznym w dalszym ciągu nie zawiera rozwiązań gwarantujących dzieciom odpowiedni poziom bezpieczeństwa. Szanowna pani rzecznik, czy ten nieformalny zespół do spraw opieki zdrowotnej w dalszym ciągu pracuje nad tym problemem?</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#PoselJerzyGosiewski">I drugie pytanie:</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-286.3" who="#PoselJerzyGosiewski"> Czy od 21 sierpnia 2006 r., od dnia ostatniego skierowanego do sejmowej Komisji Zdrowia przez panią pisma próbowała pani podejmować działania w tym zakresie? Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-286.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Bartosz Arłukowicz, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Żałuję, że nie ma na sali pana posła Kutza, bo chciałbym się upewnić, czy to, co tutaj usłyszeliśmy, to komedia czy dramat. To nawet trudno ocenić, pani minister.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#PoselBartoszArlukowicz">W plebiscycie ˝Washington Post˝ - nie wymienię jego nazwy przez szacunek dla Sejmu - przegrała pani tylko z facetem, który doprowadził się do bankructwa, procesując się o odszkodowanie za zniszczone w pralni portki, i z facetem, który włożył sobie grzechotnika do ust, bo chciał zaimponować panience. Dzięki pani nawet na antypodach usłyszeli, że jest taki kraj Polska, w którym rzecznik bada preferencje teletubisia Tinky-Winky, dodam, że preferencje seksualne.</u>
<u xml:id="u-288.2" who="#PoselBartoszArlukowicz">Pani rzecznik, mam do pani pytanie. Kiedy pani przestanie kompromitować stanowisko rzecznika praw dziecka? Kiedy pani przestanie kompromitować nasze dzieci, środowisko lekarskie, Polaków i siebie, pani rzecznik? Kiedy poda się pani do dymisji? Powiem pani, że myślę, że gdyby Tinky-Winky został oblany taką falą krytyki w Polsce i na świecie, to podałby się do dymisji i zrezygnował z tego fajnego serialu. Tylko że Tinky-Winky ma charakter i potrafi się ocenić.</u>
<u xml:id="u-288.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Urszula Augustyn, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-289.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Panie Marszałku! Pani Minister! Chciałabym zapytać panią o dwie sprawy. Po pierwsze, o pani kontakt z mediami. Chcę zapytać o to dlatego, że jako osoba zajmująca stanowisko publiczne - a wiadomo, że media są po to, żeby relacjonowały pracę takich osób - powinna pani zdawać relacje z tego, co się dzieje, nad czym pani pracuje. Tymczasem mam wrażenie - sądzę, że nie jestem w tym wrażeniu odosobniona - że ten kontakt z mediami jest przynajmniej niepoprawny i obraz medialny rzecznika praw dziecka jest bardzo kiepski. Pytanie moje brzmi: Dlaczego tak się dzieje? Czy wina leży z jednej czy drugiej strony?</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#PoselAnnaSobecka">(Przecież media są Platformy.)</u>
<u xml:id="u-290.2" who="#PoselUrszulaAugustyn">Drugie pytanie dotyczy skuteczności pani działania. Kilka tysięcy podjętych interwencji i zespół, który liczy 37 etatów. Jak usłyszeliśmy w sprawozdaniu pani rzecznik, jest kilka spraw, które udało się załatwić pozytywnie. Czy pani rzecznik jest zadowolona ze swojej skuteczności i co funkcjonuje źle, że tej skuteczności w ogóle nie ma? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-290.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Ryszard Zawadzki, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Pierwsze pytanie: Dlaczego w wystąpieniach generalnych rzecznika praw dziecka dotyczących prawa do wychowania w rodzinie nie ma wzmianki o przekształcaniu instytucjonalnych form opieki nad dzieckiem w formy rodzinne, jeśli wynik tych przekształceń jest niezadowalający?</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#PoselRyszardZawadzki">Drugie pytanie: Jakie działania zostały podjęte, aby do praktyki medycyny szkolnej wdrożyć wszystkie założenia, bądź znaczącą ich część, wynikające z prawa do opieki zdrowotnej? Mowa o monitorowaniu stanu zdrowia, profilaktyce zagrożeń czy orzecznictwie na potrzeby ucznia i szkoły.</u>
<u xml:id="u-292.2" who="#PoselRyszardZawadzki">W wystąpieniu do ministra pracy i polityki społecznej, ministra zdrowia i ministra sprawiedliwości rzecznik podkreślił nasilanie się zjawiska agresji wobec dzieci często ze strony opiekunów, rodziców nadużywających alkoholu, konieczność podjęcia pilnych działań, jeśli chodzi o sprawców przestępstw wobec dzieci, jak również potrzebę radykalizacji ustawy o wychowaniu w trzeźwości i przeciwdziałaniu alkoholizmowi. W odpowiedzi na ten temat ministrowie podkreślili fakt istnienia odpowiednich uregulowań prawnych, które pozwalają na wystarczającą ochronę dziecka przed agresją. Jednakże niejednokrotnie życie pokazuje, że nie jest to system wystarczający, chroniący każde dziecko. Czy były konkretne propozycje zmian legislacyjnych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-292.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Adam Rogacki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-293.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-293.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie poseł Witold Namyślak, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! W sprawozdaniu zwróciła pani uwagę na problem umieszczania zdemoralizowanych nieletnich w pogotowiach opiekuńczych. Umieszczani są tam zarówno nieletni oczekujący na miejsce w młodzieżowym ośrodku wychowawczym, oczekujący na wynik postępowania sądowego, jak i dzieci z tytułu spraw opiekuńczych. Dzieje się tak oczywiście ze szkodą dla młodych i niezdemoralizowanych podopiecznych.</u>
<u xml:id="u-294.1" who="#PoselWitoldNamyslak">Ministerstwo w piśmie z dnia 11 lipca 2006 r. zapewniło panią, że przedstawi problem na spotkaniu zainteresowanych resortów i wypracuje rozwiązanie. Czy pani rzecznik monitowała w tej sprawie? Na jakim etapie jest jej załatwianie i czy znane są ustalenia resortu? Bo jak wynika z pani wypowiedzi, sprawa ta nie została zakończona.</u>
<u xml:id="u-294.2" who="#PoselWitoldNamyslak">W kraju jest ograniczona liczba miejsc, w których można otrzymywać systematyczną pomoc terapeutyczną dla dzieci molestowanych i doświadczających przemocy w rodzinie lub szkole. Jakie działania mające na celu poprawę tego stanu rzeczy podejmowała pani rzecznik, jakie były efekty tych wystąpień i interwencji? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-294.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jan Kulas, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pani Rzecznik! Oczywiście solidaryzuję się z krytyczną oceną wystawianą przez posłów Platformy Obywatelskiej, ale ona była dokonywana na dobrym poziomie, z dużą elegancją i klasą. Dystansuję się od epitetów i innych wystąpień, które miały obraźliwy charakter. Co do pytań</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-296.2" who="#PoselJanKulas">, to trzeba powiedzieć, że w parlamencie obowiązuje pewna klasa.</u>
<u xml:id="u-296.3" who="#PoselJanKulas">Pani rzecznik, trzy kluby dokonały krytycznej oceny merytorycznej. Jak pani to traktuje, jak pani zareaguje na wyraźnie zasygnalizowany werdykt parlamentu? Jak to będzie w głosowaniu, bo decyzja jest ważna, także dla pani?</u>
<u xml:id="u-296.4" who="#PoselJanKulas">Po drugie, twierdziła pani, że ministrowie nie reagowali na pani uwagi i opinie. Ale czy pani podjęła jakąś próbę, na przykład spotkania z premierem ówczesnego rządu, żeby zdyscyplinował swoich ministrów, skłonił ich do działania, do konkretnych odpowiedzi? Wszyscy wiemy, kto rządził w roku 2006.</u>
<u xml:id="u-296.5" who="#PoselJanKulas">Ostatnia szczegółowa rzecz. Mówiła pani o kryptoreklamie, to były istotne uwagi. Myślę, że uzależnienie od mediów elektronicznych, gry komputerowe i inne takie rzeczy są w tej chwili bardzo dużym zagrożeniem i warto by było zająć się nimi dokładniej w przyszłości. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-296.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Anna Sobecka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PoselAnnaSobecka">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#PoselAnnaSobecka">Pani Minister! Przeczytałam w sprawozdaniu przykładowo, że podjęła pani działania zmierzające do zakazu palenia wyrobów tytoniowych we wszystkich miejsca użytku publicznego przeznaczonych dla dzieci. W sprawozdaniu nie ma jednak ani słowa o podobnych działaniach, jeśli chodzi o miejsca publiczne, w których przyszła matka może stykać się z dymem tytoniowym lub innymi czynnikami zagrażającymi zdrowiu jeszcze nienarodzonego dziecka.</u>
<u xml:id="u-298.2" who="#PoselAnnaSobecka">I druga sprawa. Jak wiemy, Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej przyznaje każdej matce przed porodem i po nim prawo do szczególnej opieki nad dzieckiem. Pracownica pozostająca w stosunku pracy ma dość szeroki wachlarz uprawnień: ostatnio wydłużony do 18 tygodni urlop macierzyński, urlop wychowawczy, dwa dni wolnego na dziecko, przerwy na karmienie, szereg ograniczeń przewidzianych dla pracodawcy, jeśli chodzi o rozwiązanie umowy o pracę, jak również ograniczenia co do sposobu wykonywania pracy. Tych praw nie mają matki prowadzące jednoosobową działalność gospodarczą ani wykonujące pracę na innej podstawie niż umowa o pracę. Podjęła pani, pani rzecznik, pewne działania co do urlopu czy, ściślej mówiąc przyznania zasiłku wychowawczego matkom prowadzącym działalność gospodarczą. Czy podjęła pani rzecznik jakieś szersze działania dotyczące realizacji przez państwo art. 71 ust. 2 konstytucji? A jeśli tak, to jakie?</u>
<u xml:id="u-298.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-298.4" who="#PoselJanKulas">(Panie marszałku, czas minął.)</u>
<u xml:id="u-298.5" who="#PoselAnnaSobecka">Jak pani widzi w najbliższym czasie w szerszym kontekście społecznym i prawnym realizację postulatu równouprawnienia matek związanego z możliwością sprawowania osobistej opieki nad dzieckiem po jego urodzeniu? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł...</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PoselAnnaSobecka">Czy sprawy dzieci i matek nie są państwu bliskie?</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-301.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Szanowni państwo, panie i panowie posłowie, poprosiłem o skrócenie czasu dzwonienia.</u>
<u xml:id="u-301.2" who="#GlosZSali">(Ale po co?)</u>
<u xml:id="u-301.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł, chwileczkę.</u>
<u xml:id="u-301.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poprosiłem, żeby skrócić czas dzwonienia, które się odzywa po 60 sekundach, ale nie po to, żeby mogli państwo dłużej mówić, tylko po to, żebyście zmierzali państwo sprawniej do końca, kiedy czas się już kończy.</u>
<u xml:id="u-301.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze pani poseł Magdalena Kochan, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-301.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PoselMagdalenaKochan">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Rzecznik! Mam trzy pytania: W liczącym 153 strony sprawozdaniu niestety nie starczyło miejsca na sprawozdanie z działalności Zespołu Badań i Analiz, choć tabela ze strony 89 informuje, że zespół ów podjął badania w 849 przypadkach. Jakich spraw dotyczyły, pani rzecznik, i jakie działania pani podjęła w wyniku wniosków wypływających z tych badań i analiz? Drugie pytanie: Czy występowała pani do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji o cofnięcie emisji określonych programów dla dzieci, kierując się badaniami psychologów, a jeśli tak, to jacy to byli psycholodzy? I trzecie pytanie: Ze stenogramów z prac komisji wynika, że w 2006 r. było w pani urzędzie 37 etatów średniorocznych, tak je państwo nazywacie, wynagrodzenie na każdy etat wynosiło brutto 4393 zł, to z kolei pochłonęło 58% środków przeznaczonych na działalność urzędu. Chciałabym zapytać i jednocześnie prosić o pisemną odpowiedź na pytanie: Jakie kryteria dotyczące wykształcenia trzeba spełnić, żeby znaleźć miejsce pracy w pani urzędzie i według jakich zasad następuje rekrutacja? Czy pani na przykład rozpisuje konkursy? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-302.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Mirosław Pawlak, który się właśnie pojawił, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-303.2" who="#PoselJanKulas">(Dobry poseł.)</u>
<u xml:id="u-303.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam konkretne pytania. Jakie konkretne działania podjął rzecznik praw dziecka w celu eliminacji patologii społecznej, w tym przemocy w rodzinie, alkoholizmu, czy wreszcie oddawania się nieletnich praktykom seksualnym, co pani minister ostatnio tak bardzo eksponuje? Chodzi mi o współpracę w tym względzie policji, kuratorów sądowych, powiatowych centrów pomocy rodzinie oraz sędziów rodzinnych. Jakie wiążące wnioski wypracowano po przedstawieniu przez rzecznika ambasadorowi Rzeczypospolitej Polskiej przy Radzie Europy stanowiska w sprawie kar cielesnych? I ostatnie pytanie: Jakie konkretne koncepcje wypływają z opracowania i wdrożenia ˝Narodowej strategii bezpieczeństwa dzieci˝ oraz czy taki dokument powstał i czy zawiera on plan kompleksowych działań w tym zakresie? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jadwiga Zakrzewska, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-305.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PoselJadwigaZakrzewska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z ciężkim bólem muszę zadać to pytanie, ale w zeszłej kadencji Sejmu złożyłam interpelację poselską w sprawie dofinansowania akcji letniej dla dzieci skupionych w ogniskach wychowawczych Towarzystwa Przyjaciół Dzieci. Z przykrością muszę stwierdzić, że ówczesny wicepremier z Ligi Polskich Rodzin pan Roman Giertych nie przyznał na tę akcję ani złotówki. Byłam u pani rzecznik z prośbą o wsparcie tej akcji. Poprosiłam pana wicepremiera o przekazanie mi informacji dotyczącej wykazu organizacji, które otrzymały dofinansowanie, i okazało się, że w większości był to Caritas. Z całym szacunkiem i uznaniem dla działań Caritasu zwracam się z pytaniem zasadniczym do pani rzecznik: Dlaczego pani rzecznik, mając funkcję, która wymaga wielkiej wrażliwości społecznej, nie była rzecznikiem wszystkich dzieci? Przecież dzieci nie dzielimy na nasze i nie nasze. A czy dzieci objęte opieką Towarzystwa Przyjaciół Dzieci są gorsze od dzieci, którymi zajmuje się Caritas. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-306.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jan Widacki, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PoselJanWidacki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Rzecznik! Przede wszystkim chciałbym zapytać: Czy pani rzecznik jest przekonana, że jej dzisiejsze wystąpienie w Izbie spełniało wymogi informacji, o której mowa w art. 12 ustawy o rzeczniku praw dziecka?</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#PoselKrystynaGrabicka">(A pan myśli, że nie?)</u>
<u xml:id="u-308.2" who="#PoselJanWidacki">Chciałbym zapytać - bo pani rzecznik wyraziła tu ubolewanie, że niektórzy ministrowie i niektóre instytucje państwowe nie odpowiadali na jej wystąpienia - w jaki sposób pani reagowała na to, że niektórzy ministrowie i inne instytucje państwowe nie wypełniali swych ustawowych obowiązków. Wszak mają obowiązek odpowiedzieć na pani wystąpienie w ciągu 30 dni.</u>
<u xml:id="u-308.3" who="#PoselJanWidacki">Powiedziała pani tutaj także, że wyraziła żal, że zaniechano prac nad nowelizacją Kodeksu karnego przygotowywaną przez Prawo i Sprawiedliwość. Czy rzeczywiście jako rzecznik praw dziecka uważa pani, że zaostrzanie odpowiedzialności karnej nieletnich, a także dzieci leży w ich interesie i czy taka jest rola rzecznika praw dziecka? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-308.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Rzecznik! Biuro Rzecznika Praw Dziecka jest oczywiście instytucją niezależną, wyposażoną w uprawnienia o charakterze kontrolnym, ostrzegawczym, ale - co bardzo ważne - również inicjującym. Rzecznik więc może występować do właściwych organów z wnioskami o podjęcie inicjatywy ustawodawczej w zakresie ochrony praw dziecka. W związku z tym pytanie: Z iloma wnioskami o podjęcie inicjatywy ustawodawczej pani rzecznik wystąpiła i ile z tych wniosków było przedmiotem obrad Wysokiej Izby? Jestem przekonany, że ta liczba będzie stanowić podstawę do sprawiedliwej i merytorycznej oceny pani pracy, która kosztowała podatników 4,5 mln zł rocznie, bo jak na razie po wysłuchaniu dzisiejszej informacji i wystąpień poszczególnych parlamentarzystów mam być może mylne wrażenie, że były to pieniądze wyrzucone w błoto. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-311.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Izabela Leszczyna, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Rzecznik! Rzeczywiście widzę oznaki zmęczenia, ale nie u posłów, pani rzecznik, tylko niestety u pani. Z bardzo obszernego, niestety ogólnikowego, w zasadzie publicystycznego w stylu sprawozdania wynika tylko, że jest ogrom problemów do rozwiązania. Żeby rozwiązać problemy, żeby w ogóle podjąć jakiekolwiek skuteczne działania, potrzebne jest spełnienie dwóch warunków. Jeden - trzeba mieć instrumenty; takie instrumenty pani urząd ma. Natomiast konieczne jest też spełnienie drugiego warunku - trzeba mieć autorytet i to nie ten formalny wynikający z piastowanego urzędu, ale autorytet rzeczywisty, który budujemy każdego dnia, każdym działaniem podjętym i niepodjętym, każdym zdaniem wypowiedzianym i niewypowiedzianym. Jak wynika z bardzo precyzyjnego wystąpienia pani poseł Pietraszewskiej, pani tego autorytetu nie ma, stąd moje dwa pytania. Pierwsze w zasadzie retoryczne: Czy dzieciom potrzebny jest nieskuteczny rzecznik? I drugie: Co w tej właściwie patowej sytuacji ma pani zamiar zrobić? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-312.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Elżbieta Rafalska, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wobec pewnej napastliwości posłów w stosunku do pani rzecznik, mam takie pytanie: Czy pani rzecznik nie ma wrażenia, że gdyby była rzecznikiem powołanym przez LiD lub Platformę Obywatelską, te oceny byłyby zupełnie odmienne, nie tak surowe? Czy nie odbiera pani tej oceny w kategoriach politycznych?</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-314.2" who="#PoselElzbietaRafalska"> Państwo w swojej napastliwości chyba trochę przekroczyliście granice.</u>
<u xml:id="u-314.3" who="#PoselElzbietaRafalska">Drugie pytanie dotyczy informacji rzecznika w zakresie prawa do nauki i dotyczy drogi uczniów do szkoły: Czy pani monitorowała szczegółowo tę kwestię, czy ma pani informacje o wypadkach, jakie się zdarzały, czy były to wypadki śmiertelne i czy w kręgu pani zainteresowania znajdowało się bezpieczeństwo uczniów w szkole? Drugie pytanie dotyczy tego, jak wygląda aktualnie realizacja przestrzegania obowiązku szczepień ochronnych. Wiemy, że w tym zakresie zbyt dobrze się nie działo. I trzecie: Jakie są przyczyny przewlekłości w sprawach dotyczących rozpatrywania odwołań przez wojewódzkie zespoły ds. orzekania o stopniu niepełnosprawności? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-315.1" who="#PoselBozenaKotkowska">(Czy można zabrać głos ad vocem?)</u>
<u xml:id="u-315.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Nie, w tym punkcie nie ma ad vocem. Gdyby pani nazwisko było wywołane, wtedy umożliwiłbym pani zabranie głosu, ale nie było, tak że niestety nie. Proszę wybaczyć.</u>
<u xml:id="u-315.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Teraz pani poseł Stanisława Prządka.</u>
<u xml:id="u-315.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-315.5" who="#PoselJanKulas">(Dziękuję, panie marszałku.)</u>
<u xml:id="u-315.6" who="#GlosZSali">(A pytanie?)</u>
<u xml:id="u-315.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista zamknięta.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PoselStanislawaPrzadka">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Trwa likwidacja etapowa szpitala neuropsychiatrycznego w Garwolinie. To jest placówka, w której leczy się ciężkie schorzenia dzieci i młodzieży. Protesty rodziców i pracowników są głośne w całej Polsce, bo ten proces trwa. Ten szpital jako pierwszy i jedyny w Polsce zorganizował leczenie podwójnych diagnoz, osiągał wspaniałe efekty, jak oceniła krajowa konsultant do spraw psychiatrii dzieci i młodzieży. Podzieliło to zdanie krajowe biuro pani profesor - chciałam wymienić jej nazwisko - Namysłowskiej, to znaczy Krajowe Biuro do Spraw Przeciwdziałania Narkomanii. Rodzice i pracownicy złożyli na ręce pani minister protest w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-316.2" who="#PoselStanislawaPrzadka">Proszę mi udzielić odpowiedzi, także na piśmie, jakie działania pani podjęła, pani rzecznik, żeby ratować tę placówkę, tak bardzo potrzebną nie tylko na Mazowszu. To jest placówka podległa samorządowi województwa mazowieckiego, ale leczą się w niej dzieci z najcięższymi przypadkami z terenu całej Polski. Jest ona niezbędna, jest potrzebna, dlatego trzeba zrobić wszystko, by zapobiec jej likwidacji. Proszę mi powiedzieć, jakie działania zechciała pani w tej sprawie podjąć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-316.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Oddziały Zakładu Ubezpieczeń Społecznych zmieniły w ostatnich miesiącach warunki przyznawania rent dzieciom niesłyszącym, które kończą 18. rok życia. Powoływane przez ZUS komisje lekarskie orzekające o niepełnosprawności tych dzieci zaostrzyły kryteria i uznają dzieci niesłyszące za częściowo niepełnosprawne, pozbawiając tę grupę osób faktycznie niepełnosprawnych świadczeń rentowych. Osoby te poza pomocą rodziców są pozbawione środków do życia.</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Czy pani rzecznik w swojej działalności spotkała się z takimi skargami? Czy do Biura Rzecznika Praw Dziecka wpływały skargi rodziców dzieci niesłyszących na orzecznictwo ZUS? Jeżeli nie, to zwracam się do pani rzecznik, aby w imieniu tych rodziców podjąć interwencję w przedmiotowej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-319.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Izabela Jaruga-Nowacka, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z pewnością dzieci potrzebują obrońcy swoich praw, zwłaszcza dzieci polskie. Potrzebują obrońcy swoich praw i swojej godności. Dobrze, żeby to była osoba, która po pierwsze, lubi dzieci, po drugie, zna ich prawa, i po trzecie, ma autorytet. Doprawdy, pani minister i panie pośle, to nie Sejm przyczynił się do tego, że rzecznik praw dziecka takiego autorytetu nie ma. To wynik własnej inwencji kolejnych rzeczników, dosyć nieszczęśliwie wybieranych przez Wysoką Izbę. Nasza opinia, pani minister, byłaby taka sama przy jakimkolwiek rzeczniku, który by źle pracował.</u>
<u xml:id="u-320.1" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka">Chciałabym zadać pytanie pani rzecznik. Z pewnością pani wie, że podstawowym prawem dziecka jest prawo do niebycia głodnym. Co pani rzecznik zrobiła, aby dzieci, zwłaszcza te wychowujące się w rodzinach wielodzietnych, czyli najbiedniejszych, których 90% żyje poniżej minimum socjalnego, a co trzecie poniżej minimum egzystencji, mogły żyć w lepszych warunkach?</u>
<u xml:id="u-320.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-320.3" who="#PoselIzabelaJarugaNowacka"> Co pani zrobiła, żeby lepiej się żyło dzieciom samotnych matek, co także jest objęte pewną gwarancją konstytucyjną? W jednym przypadku pani rekomendowała uszczuplenie i odebranie zasiłku - mówię o samotnych matkach - w drugim wyraziła pani postulat, by były odpisy podatkowe. Pani minister, musi pani wiedzieć - albo przynajmniej dobrze, by pani wiedziała - że rodziny wielodzietne nie mają z czego sobie odpisać ulgi podatkowej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-321.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-321.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Beata Kempa, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PoselBeataKempa">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-322.1" who="#PoselBeataKempa">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Rzecznik! Przysłuchując się tej dzisiejszej dyskusji, odnoszę wrażenie, że tak naprawdę wiele pytań powinno być zadane również członkom rządu albo przynajmniej dla przyzwoitości ich przedstawicielom, dlatego że sprawy z licznych dziedzin, które państwo poruszacie, są przede wszystkim domeną rządu. Zatem uważam, że byłoby to bardzo dobre forum do dyskusji również z członkami rządu na temat dobra dzieci i przede wszystkim ich praw, które należy zachować, których powinniśmy przestrzegać. I być może usłyszelibyśmy odpowiedzi na te pytania.</u>
<u xml:id="u-322.2" who="#PoselBeataKempa">Dlatego pytam, pani rzecznik, czy prawdą jest, że w tym kodeksie, o którym przed chwilą była mowa - mówię o projekcie Kodeksu karnego autorstwa Prawa i Sprawiedliwości - były takie zapisy? Bo gdybyście państwo w mniejszym stopniu czytali gazety, a w większym przepisy i druki sejmowe, to pewnie nie zadawalibyście tych pytań.</u>
<u xml:id="u-322.3" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
<u xml:id="u-322.4" who="#PoselJanKulas">(Niech pani nas nie obraża.)</u>
<u xml:id="u-322.5" who="#PoselBeataKempa">Proszę mi nie przeszkadzać. To jest typowe zachowanie...</u>
<u xml:id="u-322.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-322.7" who="#PoselBeataKempa">Czy prawdą jest, że są tam przepisy dotyczące cyberprzemocy, przestępstwa internetowego wobec małoletnich dzieci? Czy jest zaostrzenie kar dla sprawców przemocy, w tym również przemocy domowej? Czy są przepisy dotyczące karania sprawców, którzy działają ze szczególnym okrucieństwem?</u>
<u xml:id="u-322.8" who="#PoselRenataButryn">(Nie ma przepisów o cyberprzemocy?)</u>
<u xml:id="u-322.9" who="#PoselBeataKempa">I drugie pytanie, pani rzecznik. Pan premier Jarosław Kaczyński powołał zespół międzyresortowy do spraw oceny i wdrożenia wniosków dotyczących placówek, które podlegają w tej chwili trzem ministrom. Przez 15 lat wytworzyła się taka praktyka. Chcieliśmy, aby wszystkie te placówki być może podlegały jednemu ministrowi. Czy ten zespół nadal diagnozuje stan resocjalizacji wszystkich osób nieletnich z obszarów podlegających tym ministrom? Czy rzeczywiście są z tego wyciągane jakieś wnioski?</u>
<u xml:id="u-322.10" who="#PoselBeataKempa">I wreszcie ostatnie pytanie. Przepraszam panie marszałku...</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł, 100% normy...</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PoselBeataKempa">Wiem, panie marszałku, ale to dotyczy ostatniej informacji medialnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Naprawdę bardzo krótko proszę.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#komentarz">(Poruszenie na sali)</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PoselBeataKempa">Chodzi o przekazywanie dzieci...</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Spokojnie, panowie, spokojnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PoselBeataKempa">Chodzi o przekazywanie dzieci z placówek opiekuńczo-wychowawczych do leczenia psychiatrycznego. Czy państwo omawialiście ten problem? Czy widzi pani tutaj jakieś kierunki działania? Powtarzam, chodzi o przekazywanie dzieci, które stwarzają problemy wychowawcze, do placówek leczenia psychiatrycznego zamkniętego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł, regulamin Sejmu jest swoistym kodeksem postępowania w tej Izbie. Pani jest znanym w Sejmie rzecznikiem twardego stosowania prawa pisanego, a sama pani nie trzyma się tego, co sobie narzuciliśmy. Ale tak to już czasem bywa.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Maciej Orzechowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PoselMaciejOrzechowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Rzecznik! Otrzymujemy informację o roku 2006. Z tej informacji na pewno wynika, że jest pani osobą wrażliwą, o dużej dozie empatii, że z chęcią popłacze pani nad losem skrzywdzonego dziecka. Ale czy przy tworzeniu instytucji rzecznika praw dziecka chodziło o takie postępowanie? Czy dzieci nie oczekują od pani tego, by była pani efektywna, by one nie musiały płakać, by przychodziły do pani uśmiechnięte dzięki pani działalności? Stąd moje pytanie: Jakie działania podjęła pani w ciągu 2007 r. razem z prawie 40-osobową kadrą, zespołem ludzi, którzy dla pani pracują? Tak żeby sukces medialny, o którym wspominali koledzy, nie był jedynym, z którego pani byłaby zadowolona, a z którego przede wszystkim cieszyłyby się dzieci, którymi pani się ma opiekować. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Romuald Ajchler, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowna Pani Rzecznik! Jestem już 13. rok w Sejmie, ale muszę przyznać, że tak druzgocącej krytyki jakiegokolwiek sprawozdania - nie mówię już o rzeczniku, ale w ogóle jakiegokolwiek sprawozdania - jeszcze nigdy na tej sali słyszałem. Czy w świetle tak ogromnej krytyki 3 klubów nie powinna pani jednak rozważyć podania się do dymisji? Oszczędziłaby pani Wysokiej Izbie procedury wprowadzenia... Klub zapowiedział, iż wystąpi z wnioskiem o pani odwołanie. Oszczędziłaby pani i sobie, i Wysokiej Izbie ponownej krytyki, bo taka będzie podczas rozpatrywania tego wniosku. Ja osobiście nie podejrzewam pani o to, że pani nie chce pomóc dzieciom.</u>
<u xml:id="u-332.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-332.3" who="#PoselRomualdAjchler"> Nie mam nawet najmniejszego zamiaru.</u>
<u xml:id="u-332.4" who="#PoselRomualdAjchler">W swoim wystąpieniu powiedziała pani jednak, że na pani wystąpienia nie reagowali poszczególni ministrowie, przed sekundą mówił o tym pan poseł Widacki. Czy i dlaczego w takim razie nie korzystała pani z możliwości informowania społeczeństwa poprzez media, np. poprzez organizowanie konferencji prasowych? Podejrzewam, że musiałaby pani wówczas skrytykować tych ministrów, którzy przyczynili się do pani powołania. Czy nie jest to właśnie brak reakcji na to, że ministrowie nie reagowali i nie udzielali pomocy pani urzędowi? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-332.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł Ewa Drozd, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#PoselEwaDrozd">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani rzecznik w swoim wystąpieniu dużo czasu poświęciła przemocy wobec dzieci, szukając powodów tego stanu rzeczy. Czy potrafi pani powiedzieć, o jakiej skali problemu mówimy? Czy posiada pani ewidencję i statystykę dotyczącą przypadków przemocy wobec dzieci? Niestety nie wynika to z informacji przedstawionych przez panią ani z druków, które otrzymaliśmy.</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#PoselEwaDrozd">Niepełnosprawność dzieci i ich kształcenie to kolejny temat, który pani poruszyła, mówiąc o problemach w kształceniu integracyjnym. Z pani wypowiedzi wynika, że oprócz wykazania się zdolnością zebrania szczątkowych danych o powstających placówkach i nowych rozwiązaniach dotyczących kształcenia dzieci niepełnosprawnych nie zrobiła pani nic. A tu aż się prosi, aby wesprzeć te działania. Proszę więc odpowiedzieć, jakie konkretne działania pani podjęła, by przyczynić się do rozwiązania problemu integracji w placówkach. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-334.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-335.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pan poseł Robert Telus, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PoselRobertTelus">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! Najpierw mała dygresja. Myślałem, że dzisiaj będzie dyskusja, debata merytoryczna, a była debata polityczna. Myślę, że w pewnych momentach przekraczała nawet zasady przyzwoitości. Bardzo współczuję pani minister, niektórzy posunęli się bardzo daleko, jeśli chodzi o epitety, i szkoda, że pan marszałek nie reagował.</u>
<u xml:id="u-336.1" who="#PoselRobertTelus">Pani minister, mówiła pani w swoim sprawozdaniu o tym, że z sukcesem interweniowała pani w sprawie matki samotnie wychowującej dziecko, w sprawie mieszkaniowej. Mam więc pytanie. Do mojego biura często przychodzą matki samotnie wychowujące dzieci, które mieszkają w złych warunkach, które nie mają gdzie mieszkać. Nawet ostatnio miałem taką sytuację. Dziecko, które jest w rodzinie zastępczej, u swojej babci, mieszka w fatalnych warunkach, nie mają oni mieszkania. Burmistrz go nie przydziela, ponieważ te osoby są na dalszych miejscach na liście. Czy są w związku z tym rozwiązania systemowe? Czy można się do pani minister zgłosić i pomoże pani w tej sprawie, czy była to tylko sytuacja indywidualna?</u>
<u xml:id="u-336.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-336.3" who="#PoselRobertTelus">Kolejny konkretny przykład dotyczy chłopaka, który ostatnio wyszedł z domu dziecka i nie ma gdzie mieszkać. Mieszka u obcych ludzi, bo burmistrz nie przydzielił mieszkania, jest bowiem jakaś uchwała gminy, która mówi, że przydziela się mieszkania tylko osobom, które mieszkają na terenie gminy powyżej 5 lat. Pani minister, czy w takich sytuacjach możemy pomóc systemowo? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie Pośle! Wysoka Izbo! Zadaniem marszałka i wicemarszałków prowadzących obrady jest pilnowanie porządku obrad, a w ramach tego dbanie, żeby nie były przekraczane pewne granice związane z normami etycznymi czy po prostu kulturą. Musi pan jednak przyznać, że nie jest łatwo znaleźć tę granicę, po przekroczeniu której trzeba reagować. Naprawdę, nie jest to łatwe. Oprę się tutaj na opinii pani poseł Rafalskiej, która mówiła przed chwilą, że chyba niektórzy posłowie przekroczyli granicę. Naprawdę jest to więc trudne. Myślę, że niektóre sformułowania rzeczywiście były bardzo ostre, ale były tam cytaty, były wyrażane opinie. Myślę jednak, że w tej debacie nie przekroczyliśmy ogólnie przyjętej w Sejmie granicy, aczkolwiek na pewno nie była to debata przyjemna, tak to określę.</u>
<u xml:id="u-337.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-337.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu rzecznika praw dziecka panią Ewę Sowińską.</u>
<u xml:id="u-337.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#RzecznikPrawDzieckaEwaSowinska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! No cóż, dziękuję za tę burzliwą dyskusję i pytania. Odpowiedzi na wszystkie pytania zostaną przekazane państwu w formie pisemnej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani rzecznik.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Teresę Wargocką.</u>
<u xml:id="u-339.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#PoselTeresaWargocka">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Przypada mi w udziale zamknięcie tej debaty nad informacją rzecznika praw dziecka i chciałabym państwu przekazać informację i zwrócić się z apelem.</u>
<u xml:id="u-340.1" who="#PoselTeresaWargocka">Proszę Państwa! Informację rzecznika Wysoka Izba przyjmuje do wiadomości. Przewijały się tutaj w wypowiedziach przedstawicieli klubów takie stwierdzenia, że można tę informację przyjąć, nie przyjąć, odrzucić, odwołać panią rzecznik - w zasadzie są to daleko idące wnioski i niezgodne z obowiązującym w tej chwili prawem. Natomiast chciałabym jako członek tej Izby, żebyście wszyscy państwo po tej debacie wyszli z takim przekonaniem, że 52 wystąpienia generalne pani rzecznik składała do naszych organów władzy ustawodawczej i wykonawczej. Jesteśmy częścią tej władzy państwowej. Proponuję, żeby jeszcze raz przeanalizować te wszystkie działania pani rzecznik, bo zwracała się z prośbą, z sugestią przeprowadzenia zmian w przepisach prawnych i spotkało to się z brakiem zainteresowania bądź z niemożnością. Prawdopodobnie jak zwykle chodzi o pieniądze w wielu kwestiach. Ale proponuję, żeby poprzez komisję edukacji, komisję polityki społecznej i Komisję Zdrowia wrócić ponownie do tych problemów, które były przedstawione w informacji rzecznika, i wtedy na pewno sytuacja związana z przestrzeganiem praw dziecka w Polsce poprawi się. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-341.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie i Panowie Posłowie! Pragnę przypomnieć Wysokiej Izbie, że Sejm wysłuchuje sprawozdania prezesa Trybunału Konstytucyjnego, co jest zawarte w stosownej ustawie i co jest zwyczajem i ususem od wcześniejszych kadencji, i że Sejm również wysłuchuje sprawozdania rzecznika praw obywatelskich i rzecznika praw dziecka. Mówię to w kontekście formułowanych w imieniu klubów wniosków.</u>
<u xml:id="u-341.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie i Panowie Posłowie! Stwierdzam, że Sejm wysłuchał informacji rzecznika praw dziecka o działalności za rok 2006 wraz z uwagami o stanie przestrzegania praw dziecka.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Zdrowia o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o lekarzu sądowym (druki nr 222 i 229).</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Wojciecha Wilka.</u>
<u xml:id="u-343.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Zdrowia chciałbym przedstawić sprawozdanie o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o lekarzu sądowym. Projekt ustawy został zawarty w druku nr 222, natomiast sprawozdanie w druku nr 229.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">Marszałek Sejmu, działając na podstawie art. 73 ust. 2 regulaminu Sejmu, skierował 21 lutego 2008 r. do wymienionych na wstępie komisji projekt będący przedmiotem obrad Wysokiej Izby do pierwszego czytania.</u>
<u xml:id="u-344.2" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisja Zdrowia przeprowadziły pierwsze czytanie projektu ustawy na wspólnym posiedzeniu w dniu 26 lutego 2008 r. Projekt został poddany szczegółowej analizie. Członkowie połączonych komisji wysłuchali uzasadnienia projektu ustawy przedstawionego przez pana ministra Wronę. W toku dyskusji poruszono zagadnienia dotyczące dotychczasowego funkcjonowania ustawy o lekarzu sądowym, rzeczywistych potrzeb wymiaru sprawiedliwości, jeżeli chodzi o ilość lekarzy sądowych, oraz zwrócono uwagę na różnice pomiędzy lekarzem sądowym a biegłym sądowym.</u>
<u xml:id="u-344.3" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">Odpowiadając na pytania posłów pan minister Wrona poinformował, że obecnie w stosunku do potrzeb funkcjonuje 15% lekarzy sądowych. Stąd konieczność podjęcia proponowanych rozwiązań legislacyjnych.</u>
<u xml:id="u-344.4" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">W toku prac została wniesiona również jedna poprawka polegająca na dodaniu w art. 28a w ust. 3 po słowach ˝nie stosuje się art. 5 ust. 1˝ wyrazów ˝pkt 4-6˝. Poprawka ta uzyskała akceptację rządu i członków połączonych komisji.</u>
<u xml:id="u-344.5" who="#PoselSprawozdawcaWojciechWilk">Podsumowując, chciałbym stwierdzić, że Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisja Zdrowia po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu projektu ustawy wnosi, aby Wysoki Sejm raczył ów projekt ustawy uchwalić. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-345.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-345.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy głos zabierze poseł Grzegorz Karpiński, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej chciałbym przedstawić stanowisko dotyczące sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz Komisji Zdrowia o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o lekarzu sądowym.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Uchwalona w czerwcu ub.r. ustawa wprowadziła istotną z punktu widzenia interesu publicznego regulację związaną z uznawaniem uczestników postępowań cywilnych i karnych za zdolnych lub niezdolnych do stawania przed organami prowadzącymi te postępowania. Mimo jednak długiego vacatio legis upływającego z dniem 1 lutego br. okazało się, że nie wszystkie uregulowania zawarte w ustawie mogą być faktycznie zastosowane. Podstawowy problem, przed którym stanęły organy wymiaru sprawiedliwości, to nikłe zainteresowanie lekarzy zawieraniem umów z prezesami sądów okręgowych o wykonywanie czynności lekarza sądowego. W konsekwencji grozi to osiągnięciem efektu odwrotnego do zamierzonego, jakim będzie przedłużenie prowadzonych postępowań, a nie możemy zapominać, że właśnie ta ustawa miała eliminować możliwość wykorzystywania zwolnień lekarskich w celu uniemożliwienia prowadzenia postępowań przez organy wymiaru sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-346.2" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Odpowiedzią na to zagrożenie jest właśnie omawiany projekt nowelizacji ustawy. Zgodnie z przedłożonym Wysokiej Izbie sprawozdaniem do końca obecnego roku lekarzem sądowym w rozumieniu ustawy będzie mógł być również lekarz dopuszczony przez prezesa sądu okręgowego do wykonywania czynności lekarza sądowego, który nie spełnia wszystkich kryteriów określonych w ustawie. Między innymi osoba taka nie będzie musiała posiadać tytułu specjalisty lub specjalizacji I lub II stopnia. Na kłopot właśnie ze znalezieniem lekarzy spełniających te kryteria chętnych do pełnienia funkcji lekarza sądowego zwracali uwagę prezesi sądów okręgowych oraz okręgowe rady lekarskie. W okresie przejściowym również te osoby nie będą musiały wypełniać wszystkich obowiązków administracyjno-technicznych m.in. związanych z prowadzeniem rejestrów wystawianych zaświadczeń. Niemniej jednak ta proteza ustawowa dotyczyć ma tylko tych okręgów, w których nie zawarto dostatecznej liczby umów o wykonywanie czynności lekarza sądowego.</u>
<u xml:id="u-346.3" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej RP popiera rozwiązania przedstawione w druku nr 229. Każde bowiem rozwiązanie, którego celem jest przyspieszenie działania organów wymiaru sprawiedliwości, nienaruszające przy tym konstytucyjnych uprawnień do sprawiedliwego procesu, znajdzie poparcie posłów i senatorów Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-346.4" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Jednak przy okazji tej sprawy chciałbym zwrócić Wysokiej Izbie uwagę na jeszcze jedną, istotną, jak mniemam, kwestię. Otóż w procesie stanowienia prawa bardzo często zapomina się o ostatniej z faz, jaką jest monitorowanie stosowania wprowadzonych przepisów w praktyce. Zdarza się bowiem, tak jak ma to miejsce w niniejszej sprawie, że najlepsze nawet pomysły wychodzące naprzeciw ważnym interesom publicznym lub społecznym mogą odnieść skutek odwrotny do zamierzonego. Cieszy zatem, że rząd premiera Donalda Tuska odpowiada na płynące od podmiotów mających stosować określone przepisy sygnały wskazujące na zagrożenia, jeśli chodzi o osiągnięcie zamierzonych w ustawie celów. Spotka się to również, jak mniemam, z pozytywną reakcją Wysokiej Izby, co - pozwalam sobie wyrazić taką nadzieję - będzie miało miejsce przez cały okres obecnej kadencji parlamentu i w konsekwencji przyczyni się do poprawy jakości stanowionego przez nas prawa.</u>
<u xml:id="u-346.5" who="#PoselGrzegorzKarpinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej popiera rozwiązanie przedłożone w sprawozdaniu komisji o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o lekarzu sądowym. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-346.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość dotyczące projektu ustawy o zmianie ustawy o lekarzu sądowym.</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#PoselBarbaraBartus">Ustawa z 15 czerwca 2007 r. o lekarzu sądowym weszła w życie z dniem 1 lutego bieżącego roku, a więc niespełna miesiąc temu. Dzisiaj procedujemy nad pilnym projektem rządu pana Donalda Tuska zmiany tej ustawy. Konieczne jest więc przypomnienie, jaki był cel przyjęcia ustawy o lekarzu sądowym. Ustawa ta, przygotowana i wniesiona przez rząd pana Jarosława Kaczyńskiego, a poparta prawie jednogłośnie, została przyjęta w poprzedniej kadencji. Projekt ustawy był też pozytywnie zaopiniowany przez samorządy lekarskie. Wprowadzone przepisy mają przyczynić się do poprawienia sprawności przebiegu postępowań cywilnych i karnych oraz zapewnić walor wiarygodności zaświadczeniom uczestników postępowania usprawiedliwiających swoje niestawiennictwo z powodu choroby. Podnoszą one standardy w postępowaniu przed sądami i innymi organami prowadzącymi postępowania. Wystawianie zaświadczeń wyłącznie przez lekarzy sądowych pozwoli wykluczyć sytuacje, w których mogło dochodzić do nadużycia uprawnień przez uczestników postępowania poprzez uzyskiwanie dokumentów od lekarzy, którzy nie musieli spełniać żadnych wymogów. Przepisy te pozwolą usprawnić postępowania karne i cywilne.</u>
<u xml:id="u-348.2" who="#PoselBarbaraBartus">Zgodnie z przyjętymi przepisami ustawy lekarz sądowy poza wymogiem posiadania prawa do wykonywania zawodu na terenie Rzeczypospolitej Polskiej, pełnej zdolności do czynności prawnych, niekaralności, posiadania nieposzlakowanej opinii, rekomendacji okręgowej rady lekarskiej winien posiadać tytuł specjalisty lub specjalizację pierwszego lub drugiego stopnia. Ustawa określiła tryb nabywania prawa do wykonywania czynności lekarza sądowego. Obowiązująca ustawa o lekarzu sądowym nałożyła obowiązki zarówno na prezesów sądów okręgowych, jak i na lekarzy, którzy wystawiają zaświadczenia będące podstawą usprawiedliwiania nieobecności. Przepisy tej ustawy wprowadziły po raz pierwszy odpłatność dla lekarzy sądowych za każde wystawione zaświadczenie. Wysokość tego wynagrodzenia określa minister, a jedynym mankamentem wprowadzonych przepisów była niska kwota ustalonego wynagrodzenia. Należy sądzić, że stąd też powstały na początku obowiązywania nowych przepisów pewne problemy związane z brakiem lekarzy sądowych. Obecnie podwyższenie stawki kwotowej winno stanowić rozwiązanie problemu. Z informacji otrzymanych na posiedzeniu połączonych komisji wynika, że problemy te wyraźnie się zmniejszają.</u>
<u xml:id="u-348.3" who="#PoselBarbaraBartus">Rząd pana Donalda Tuska przyjął jednak inne rozwiązanie. W trybie pilnym został wniesiony wątpliwy prawnie projekt nowelizacji ustawy. Zaproponowano uregulowania dopuszczające do wykonywania czynności lekarza sądowego lekarza, który nie spełnia wymogów określonych dla lekarza sądowego. Nie sposób nie zauważyć, że projekt ustawy został przygotowany zbyt pochopnie. Świadczy o tym tekst pierwotnego projektu rządowego, według którego lekarzem dopuszczonym do wystawiania zaświadczeń usprawiedliwiających nieobecność z powodu choroby mogłaby być nawet osoba nieposiadająca uprawnień do wykonywania zawodu lekarza na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Na etapie prac w komisjach częściowo te absurdy zostały usunięte. Zauważyć należy jednak, że nowelizacja obniża wymagania stawiane lekarzom dopuszczonym przez prezesa sądu oraz wprowadza nierówność obowiązków lekarzy sądowych i lekarzy dopuszczonych przy równych kwotach wynagrodzenia za wystawione zaświadczenie. Oczywiste jest też, że stworzenie takiej sytuacji nie doprowadziłoby do zwiększenia ilości podpisanych umów z lekarzami sądowymi i w grudniu stanęlibyśmy przed jeszcze większym problemem braku lekarzy sądowych. Przyjmując więc ustawę w kształcie przedstawionym przez rząd, doprowadzilibyśmy do odejścia od podstawowego celu obowiązującej ustawy, celu, który był podstawą uchwalenia ustawy o lekarzu sądowym, a o którym już mówiłam. Dlatego też klub Prawa i Sprawiedliwości przedstawia projekt poprawek do projektu nowelizacji i wnosi o ich uwzględnienie w dalszych pracach. Dziękuję, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo pani poseł.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Tomasz Kamiński, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PoselTomaszKaminski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Lewica i Demokraci mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w sprawie ustawy o zmianie ustawy o lekarzu sądowym.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#PoselTomaszKaminski">Konieczność zmiany tejże ustawy istnieje. I wierzę w to, że zamiar wnioskodawców był szczytny i szczery, jeżeli chodzi o ustawę z 2007 r. o lekarzu sądowym, jednak niestety brakło analizy skutków, jakie ta ustawa może wywołać, brakło konsultacji ze środowiskiem lekarskim, brakło również konsultacji ze środowiskiem sądowniczym. Tej rzeczowej analizy brakło. Opinie prezesów okręgowych izb lekarskich są na przykład takie, cytuję, że ta ustawa jest całkowicie oderwana od rzeczywistości. Zbyt wygórowane są wymagania co do lekarzy sądowych. W tej ustawie z góry zakłada się możliwość podważenia decyzji lekarza sądowego, jego orzeczenia. A o tym, że te wymagania są wygórowane, świadczy to, iż zgodnie z ustawą lekarz sądowy musi mieć co najmniej pięcioletni staż pracy, nieposzlakowaną opinię, nie być karanym oraz otrzymać specjalną rekomendację okręgowej rady lekarskiej. Spełniający te wymagania lekarz sądowy może liczyć na wynagrodzenie w wysokości 80 zł za jedno wydane zaświadczenie. A jaką mamy sytuację w chwili obecnej? Lekarze nie chcą podejmować się opiniowania stanu zdrowia osób, które mają wystąpić na wokandzie. Nie skusiło ich nawet podniesienie stawki za badania o 100%, bo pierwotnie ta stawka wynosiła 40 zł, została podniesiona do 80 zł.</u>
<u xml:id="u-350.2" who="#PoselTomaszKaminski">Podam kilka przykładów. W Krakowie 2 osoby zdecydowały się podpisać umowy, w całym okręgu krakowskim - 9 osób, a potrzeba zasygnalizowana przez prezesa sądu okręgowego to 600 osób. Podobna sytuacja jest w wielu miastach, chociażby w moim województwie w Krośnie prezes sądu okręgowego zgłosił zapotrzebowanie na 95 lekarzy sądowych, w tym 10 neurologów, 10 kardiologów - zgłosiło się trzech.</u>
<u xml:id="u-350.3" who="#PoselTomaszKaminski">Szanowni Państwo! Przyczyny takich sytuacji, jeszcze raz powiem, to zbytnia biurokracja, zbyt dużo biurokratycznych obowiązków. Orzeczenia wystawiane przez lekarza sądowego mogą być kwestionowane przez stronę, a co za tym idzie, lekarz sądowy będzie musiał udowadniać swoje racje. Nieuregulowana jest również kwestia, gdzie te badania mają być przeprowadzane, gdzie mają się odbywać. A przecież nie wszyscy lekarze dysponują własnym gabinetem lekarskim.</u>
<u xml:id="u-350.4" who="#PoselTomaszKaminski">Stąd też, biorąc pod uwagę powyższe, klub Lewicy i Demokratów poprze przedkładany projekt ustawy. Natomiast liczymy również - bo jest to oczywiście rozwiązanie docelowe, zakłada się to do końca roku 2008 - mamy nadzieję, iż do tej ustawy podejdziemy całościowo, bo jednak trzeba ją przeformułować. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Aleksander Sopliński w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PoselAleksanderSoplinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ustawa o lekarzu sądowym przyjęta została w czerwcu ubiegłego roku. Był to projekt poselski Klubu Parlamentarnego Prawa i Sprawiedliwości. Żałuję, że nie ma pani poseł Kempy. Występując wtedy w imieniu klubu, powiedziałem o nierealności wykonania tej ustawy. Powiedziałem również, że ta ustawa po prostu była wynikiem pewnej nagonki ówczesnej koalicji rządowej na lekarzy; sugerowano, że lekarze są niewiarygodni, oszukują, są przekupni. I stąd ta ustawa. Ustawa ta miała przywrócić wiarygodność wydawanych opinii lekarskich, miała poprawić sprawność sądową, a jak widzimy, odniosła całkowicie odwrotny skutek.</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#PoselAleksanderSoplinski">Z tych też powodów klub, żeby obecnie nie paraliżować pracy sądu ani nie stwarzać trudności świadkom, poprze tę incydentalną ustawę. Muszę jednak powiedzieć - podobnie jak powiedział pan minister w czasie posiedzenia komisji - że ta ustawa była źle przygotowaną ustawą oraz nieprzemyślaną ustawą. Dlatego też uważam, że ministerstwo przystąpi do znowelizowania tej ustawy po to, by była ona przystępna zarówno dla sądu, jak też dla lekarzy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do pytań.</u>
<u xml:id="u-353.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby się zapisać? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-353.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W takim razie zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-353.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czas na zadanie pytania - jedna minuta.</u>
<u xml:id="u-353.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pierwszy głos zabierze poseł Krzysztof Sońta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PoselKrzysztofSonta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Wydaje się, że ustawa z dnia 15 czerwca 2007 r. o lekarzu sądowym porządkowała sytuację procesową w polskich sądach i dawała szansę na eliminację patologii w tym zakresie, bo takie też się zdarzały, dosyć często potwierdzane przez prezesów sądów okręgowych czy przez prokuraturę w konkretnych przypadkach.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#PoselKrzysztofSonta">Częste niestawiennictwo z powodu choroby potwierdzane było w tym zakresie przez lekarzy i nie było, że tak powiem, uporządkowane legislacyjnie. W tym względzie ustawa z 15 czerwca była szansą. Wydaje się, że propozycja ustawy przejściowej, w trybie pilnym złożonej do laski marszałkowskiej, wyznacza zbyt długi okres - do 31 grudnia - na uporządkowanie tej sytuacji. Myślę, że zarządzenie ministra sprawiedliwości o podwyższeniu wynagrodzenia uporządkuje do końca sytuację i ustawa ta na tak długi czas okaże się niepotrzebna, a Wysoka Izba poprze poprawki, które złożył klub Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-354.2" who="#PoselKrzysztofSonta">Pytanie do pana ministra: Ilu prezesów sądów okręgowych zgłosiło niemożność zawierania dostatecznej liczby umów o wykonywanie czynności lekarza sądowego?</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Panie pośle, a także panie i panowie posłowie - zwracam się do tych, którzy za chwilę będą pytać - przypominam, że debata już się odbyła, więc proszę teraz tylko o pytania. Czas na zadanie pytania to jedna minuta. Jestem tolerancyjny, ale muszą też być granice tolerancji.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł Elżbieta Rafalska.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#PoselElzbietaRafalska">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ta ustawa - ale mówię tu o ustawie z 15 czerwca 2007 r. o lekarzu sądowym - która była przygotowana przez rząd premiera Kaczyńskiego, proszę pamiętać, że uwzględniała szereg sugestii i poprawek, które były zgłaszane i uzgadniane z Naczelną Radą Lekarską, była też przyjęta przez parlament przy poparciu wszystkich sił politycznych.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#PoselElzbietaRafalska">Moje pytanie jest więc takie: Czy jesteście państwo przekonani co do konieczności tak pilnej nowelizacji i czy nie jest to nowelizacja przedwczesna, wziąwszy pod uwagę, że ustawa weszła w życie dnia 1 lutego 2008 r. i tak naprawdę nie pozwoliliśmy jej w ogóle zafunkcjonować? Proszę też pana ministra o podanie bardzo dokładnej, precyzyjnej statystyki: W ilu sądach rejonowych i w ilu sądach okręgowych brakuje dzisiaj lekarzy sądowych? Bardzo proszę o podanie tych danych dzisiaj, a jeżeli będzie to niemożliwe, to proszę o przekazanie tej informacji pisemnie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-357.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Aleksander Sopliński, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#PoselAleksanderSoplinski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Pierwsze pytanie będzie dotyczyło procedury. Jest dość długa procedura powoływania lekarzy sądowych. Lekarz sądowy musi być zgłoszony do okręgowej izby lekarskiej, okręgowa izba lekarska opiniuje, przekazuje to do okręgowego sądu, okręgowy sąd opiniuje, a więc jest to bardzo długa procedura. Czy przewiduje się skrócenie procedury powoływania lekarzy sądowych? To jest jedno pytanie.</u>
<u xml:id="u-358.1" who="#PoselAleksanderSoplinski">Drugie pytanie, jeżeli chodzi o wynagrodzenie i dokumentację. Będą lekarze powoływani na podstawie starej ustawy i będą lekarze sądowi powoływani obecnie na wniosek sądu okręgowego. Czy zostaną zrównani, jeżeli chodzi o płace, jak również o całą procedurę dokumentacyjną? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jerzy Gosiewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Z uzasadnienia do projektu omawianej ustawy dotyczącej tylko jednego problemu wynika, że projekt został przekazany do zaopiniowania Krajowej Radzie Sądownictwa, Sądowi Najwyższemu, prezesom sądów apelacyjnych i okręgowym oraz Naczelnej Radzie Lekarskiej. Jest napisane, że uwagi, opinie zgłoszone przez wskazane podmioty zostały poddane wnikliwej analizie i wykorzystane w toku prac nad projektem.</u>
<u xml:id="u-360.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Ministrze! W związku z tym chciałbym zapytać: Kto i jakie uwagi i opinie zgłosił do tego projektu? Które z tych uwagi i opinii zostały wykorzystane, a które nie? Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Barbara Bartuś, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#PoselBarbaraBartus">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Ja mam takie krótkie pytania podstawowe. Jeżeli wprowadzimy tę nowelizacją, jak prezesi sądów okręgowych zachęcą lekarzy do podpisywania umów, jeśli te same prawa będą dla lekarzy, którzy zostaną wymienieni zarządzeniem? Rodzi się więc podstawowe pytanie, na które częściowo usłyszeliśmy odpowiedź: Czy ten przepis przejściowy ma doprowadzić do całkowitego wyeliminowania tej ustawy? I co się zmieniło - to moje trzecie i ostatnie pytanie - przez niecały rok, że w czerwcu ubiegłego roku ta ustawa uzyskała prawie jednogłośne poparcie Wysokiej Izby, a w dniu dzisiejszym jest tak ostro krytykowana? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-363.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Klub Lewica i Demokraci, poseł Tomasz Kamiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#PoselTomaszKaminski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Nie można nie krytykować czegoś, co nie pomaga, a jednak szkodzi, ponieważ dzisiaj jest problem z tymi orzeczeniami.</u>
<u xml:id="u-364.1" who="#PoselTomaszKaminski">Ja zaś mam pytanie do pana ministra w kontekście tego, co mówiłem w wystąpieniu klubowym: W jakim kierunku idą, jakie są propozycje co do zmian systemowych w tej ustawie? Bo ten zapis, który dzisiaj omawiamy, to jest tylko gaszenie pożaru. Co bowiem dalej, co po roku 2008? Prosiłbym o odpowiedź na to pytanie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-365.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Zbigniewa Wronę.</u>
<u xml:id="u-365.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgadzam się ze wszystkimi tymi głosami, które podkreślały, że ta ustawa, co jest oczywiste, nie tworzy modelu. Nie tworzy modelu, ponieważ żeby stworzyć ten model, trzeba mieć bardzo precyzyjne dane, a żeby je zebrać, musi upłynąć pewien czas. Monitorujemy od pierwszego dnia, a właściwie znacznie wcześniej, bo już w grudniu dokładnie monitorowaliśmy sytuację w poszczególnych sądach okręgowych, z której wynikało, że nie będzie tak różowo i tak wspaniale, jak zakładano przy uchwalaniu tej ustawy w czerwcu.</u>
<u xml:id="u-366.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Padło pytanie, dlaczego ta ustawa została prawie jednogłośnie czy jednogłośnie uchwalona, a teraz jest tak mocno krytykowana. Odpowiedź jest bardzo prosta: dlatego że nie było badań poprzedzających jej uchwalenie i nie było, co też już w tej debacie zostało podkreślone, dostatecznej konsultacji ze środowiskiem lekarskim i ze środowiskiem prezesów sądów, ale przede wszystkim lekarskim. Gdyby to uczyniono, to ta ustawa albo nie wyglądałaby tak, jak wygląda, czyli nie tworzyłaby tak piętrowego, tak skomplikowanego i tak zbiurokratyzowanego systemu dopuszczania, albo też może nie zostałaby uchwalona.</u>
<u xml:id="u-366.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Osobiście uważam, że wartości, które przyświecały twórcom tej ustawy, są słuszne, i identyfikuję się z nimi, ale nie można tworzyć systemu, który jest nieefektywny w praktyce. Nie można tworzyć systemu zbytnio zbiurokratyzowanego i nie można tworzyć prawa, które w sposób radykalny zrywa z tym, co było do tej pory.</u>
<u xml:id="u-366.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Od 1 stycznia mieliśmy się obudzić w cudownie działającym systemie. Nie przewidziano żadnych elementów przejściowych, żadnych przepisów, które umożliwiałyby reakcję rządu w sytuacji, gdyby się nie udało stworzyć tego wielkiego systemu lekarzy sądowych, dopuszczonych do niego po przejściu przez skomplikowaną, wielopiętrową procedurę. Gdyby to wszystko brano pod uwagę przed uchwaleniem ustawy, to dzisiaj nie stałbym przed Wysoką Izbą i nie prosiłbym o uchwalenie systemu przejściowego, który jest niezbędny, konieczny, absolutnie potrzebny, aby można było przeprowadzić rozpoznanie rzeczywistości, czego nie zrobiono wcześniej.</u>
<u xml:id="u-366.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Odniosę się do pytań szczegółowych.</u>
<u xml:id="u-366.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Kwestia wynagrodzenia. Minister podpisał rozporządzenie, które realizuje generalnie postulaty samorządu lekarskiego. Wynagrodzenie wynosi 80 zł, a przypomnę, że pierwotny projekt, z jesieni, chyba z października ub. r., przewidywał 40 zł. Już ta różnica, ta dysproporcja między oczekiwaniami środowiska lekarskiego i jakimś pułapem, od którego można mówić o akceptacji przez środowisko lekarskie tej instytucji i tego wynagrodzenia, wskazuje, że kompletnie nie rozpoznano rzeczywistości, że zaplanowano coś, co było czystym wróżeniem, nie waham się tego powiedzieć: wróżeniem, bez rozpoznania tego, jak rzeczywiście wyglądają sprawy w rzeczywistości społecznej.</u>
<u xml:id="u-366.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Dokładnie badamy, ilu prezesów ma kłopoty. Mam tu przed sobą różne tabele, zestawienia i muszę powiedzieć, że nie ma takiego prezesa sądu okręgowego, który zawarłby tyle umów, ile, zgodnie z przewidywaniami, było mu potrzebnych, ale to nie oznacza oczywiście, bo byłbym naiwny, gdybym tak uważał, że każde zapotrzebowanie, które formalnie było podpisane przez prezesa, jest absolutnie oparte na rzetelnych szacunkach potrzeb. Dlaczego nie mogę tak twierdzić? Z tego samego powodu, o którym już państwu mówiłem. Po prostu tego nie badano. Teraz, od 2 tygodni, badamy dokładnie, dzień po dniu, ile umów zawarto co najmniej od początku grudnia, a ile było przygotowanych, ile osób funkcjonuje w rzeczywistości, ile działa, ile wydaje te zaświadczenia. Na dziś są tylko 2 sądy okręgowe, w których nie ma ani jednego lekarza sądowego. Sytuacja zmienia się i to świadczy o tym, że istnieje potrzeba przyjęcia przejściowego okresu, żeby tę sytuację rozpoznać i reagować elastycznie.</u>
<u xml:id="u-366.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Padały tu stwierdzenia dotyczące liczby lekarzy sądowych, z którymi zawarto umowy bodajże w woj. małopolskim czy w okręgu sądu krakowskiego i sądu w Krośnie. Widzę, że te liczby są troszkę wyższe, bo w Krakowie jest już 11, a w Krośnie - 7. Codziennie sytuacja się zmienia. Właściwie tylko w Zielonej Górze jest najgorzej, ponieważ tam nie ma w ogóle lekarza sądowego. Co więcej, przygotowanie umowy jest jeszcze na etapie wstępnym i nie mogę w tym momencie powiedzieć, kiedy i czy ta umowa zostanie zawarta.</u>
<u xml:id="u-366.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Oczywiście podejmowaliśmy również inne działania, żeby przeciwdziałać negatywnym skutkom. W grudniu wysłaliśmy do wszystkich prezesów pisma z interpretacją prawa, z której wynika, że nie tylko lekarze sądowi przez nich dopuszczeni, z którymi zawarli w tych okręgach sądowych umowy, mogą wydawać skuteczne zaświadczenia, bo mogą to czynić wszyscy w skali całego kraju i można korzystać z lekarzy działających w sąsiednich okręgach sądowych, ale to są oczywiście tylko próby ratowania sytuacji, w której zostaliśmy postawieni przez nieprzemyślane prawo, którego nie poprzedziły rzetelne oceny, szacunki dotyczące konsekwencji społecznych i finansowych, jakie ono wywoła.</u>
<u xml:id="u-366.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Z tego wszystkiego, o czym mówię, chyba wynika odpowiedź na pytanie, które padło: czy nie jest to nowelizacja przedwczesna. Nie jest to nowelizacja przedwczesna, bo nie możemy narażać wymiaru sprawiedliwości na perturbacje w jego funkcjonowaniu, ponieważ z tego, co ustaliliśmy, wynika, że od początku obowiązywania tej ustawy, tj. od 1 lutego, wydano 371 zaświadczeń. Niemniej tylko 193 zaświadczenia z tej liczby były wydane przez lekarzy sądowych dopuszczonych do praktyki lekarza sądowego w trybie docelowym, jaki zakładała ta ustawa. Z tego względu nie jest to nowelizacja przedwczesna i ze wszech miar uzasadniony jest tryb pilny. Po prostu nie możemy czekać.</u>
<u xml:id="u-366.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Czy przewiduje się modelowo jakieś skrócenie tej procedury? Oczywiście myślimy o tym, ale ostateczna odpowiedź musi być oparta o wiedzę o rzeczywistości, o statystyki, o rozpoznanie praktyki. Dopiero wtedy będziemy mogli powiedzieć odpowiedzialnie, czy ten model będziemy starali się w jakiś istotny sposób przekształcić, czy może on się rzeczywiście sprawdzi. Może się okaże, że ten czas, okres przejściowy pozwoli na zawarcie tych umów.</u>
<u xml:id="u-366.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Oprócz tego, że nie było badań, drugim zasadniczym mankamentem jest wrzucenie wszystkiego na głęboką wodę bez zagwarantowania mechanizmów uelastyczniających system i gwarantujących pewien okres przejściowy.</u>
<u xml:id="u-366.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Dalsze pytania. Czy obecnie wynagrodzenie lekarza dopuszczonego w trybie ustawy przejściowej będzie takie samo jak sądowego? Na ten moment tak, ale nie wykluczamy pewnych zmian w tym obszarze. To akurat reguluje rozporządzenie, a nie materia ustawowa. Pewne różnice nie są wykluczone, zachęcają jednak do zawierania umów w trybie tej ustawy, w modelu docelowym.</u>
<u xml:id="u-366.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Natomiast, jeśli chodzi o dokumentację, to zaświadczenie lekarskie będzie wyglądało tak samo. Niemniej pewne różnice będą, np. lekarz dopuszczony w trybie ustawy przejściowej, nad którą Wysoka Izba debatuje, nie będzie miał obowiązku prowadzenia rejestru wydanych zaświadczeń, natomiast dla lekarza sądowego, którego powołanie zakładała ta ustawa, taki obowiązek będzie jednym z podstawowych.</u>
<u xml:id="u-366.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Jeśli chodzi o stanowisko prezesów, to oczywiście wszyscy prezesi ustosunkowali się do tego projektu, zebraliśmy ich opinie. Generalnie było zdecydowane poparcie dla tego projektu. Natomiast były uwagi, również propozycje dalszej liberalizacji w okresie przejściowym, na co się nie zgodziliśmy. Staraliśmy się to jakoś wypośrodkować, żeby nie rezygnować jednak z pewnej kontroli nad tym, kto wydaje zaświadczenia.</u>
<u xml:id="u-366.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Czy okres przejściowy ma doprowadzić do wyeliminowania ustawy? Otóż nie. Z tego, co mówię, wynika, że ma on doprowadzić do uzyskania informacji, wiedzy o rzeczywistości, co pozwoli dopiero zaplanować ewentualne zmiany modelu. Nie wykluczam tutaj pewnych zmian. Nie przewidujemy uchylenia tej ustawy. Natomiast, jeżeli okaże się, że rzeczywiście praktyka nie jest w stanie sobie z tym poradzić, to być może jakieś odbiurokratyzowanie tego modelu byłoby wskazane. Jednak nie chcę się w tym momencie wypowiadać w sposób ostateczny i zdecydowany, bo mamy jeszcze za małą wiedzę. Musi upłynąć pewien czas, żeby badać, ile takich przypadków występuje. To chyba wszystko. Panie marszałku, dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-366.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-367.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-367.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm skierował ten projekt ponownie do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka oraz do Komisji Zdrowia w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-367.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-367.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Finansów Publicznych o pilnym rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Służbie Celnej (druki nr 207 i 236).</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Krystynę Skowrońską.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, pani poseł, do odprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#PoselSprawozdawcaKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Z upoważnienia Komisji Finansów Publicznych i Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych pragnę przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie z prac połączonych komisji nad rządowym projektem ustawy o zmianie ustawy o Służbie Celnej (druk nr 207).</u>
<u xml:id="u-370.1" who="#PoselSprawozdawcaKrystynaSkowronska">Połączone komisje pierwsze czytanie odbyły na posiedzeniu w dniu 21 lutego 2008 r. Powołały podkomisję nadzwyczajną, która odbyła jedno posiedzenie, również w dniu 21 lutego 2008 r., i przedłożyły sprawozdanie z prac podkomisji połączonym komisjom. Sprawozdanie ostateczne, które jest stanowiskiem połączonych komisji, przyjęto na posiedzeniu, które odbyło się w dniu 26 lutego 2008 r. Sprawozdanie zostało zawarte w druku nr 236.</u>
<u xml:id="u-370.2" who="#PoselSprawozdawcaKrystynaSkowronska">Celem przedłożenia rządowego jest konieczność niezwłocznego wyeliminowania nierównego, w porównaniu z innymi służbami mundurowymi, traktowania funkcjonariuszy celnych. Projekt nowelizacji rząd proponował rozpatrzyć w trybie pilnym. Jest to propozycja rozwiązania problemów, które w Służbie Celnej były zgłaszane od dawna, a w trakcie strajków wnioski i uwagi dotyczące nierównego traktowania funkcjonariuszy Służby Celnej przybrały wyjątkowo ostry charakter.</u>
<u xml:id="u-370.3" who="#PoselSprawozdawcaKrystynaSkowronska">Projektowane zmiany w ustawie dotyczą, po pierwsze, uchylenia przepisów, które wprowadzają obligatoryjne zwolnienie ze służby funkcjonariusza celnego w przypadku wniesienia aktu oskarżenia o umyślne popełnienie przestępstwa ściganego z oskarżenia publicznego oraz w przypadku tymczasowego aresztowania funkcjonariusza celnego. Taki restrykcyjny przepis nie funkcjonuje w żadnych innych służbach mundurowych. Za przyjęciem tego rozwiązania przemawia fakt, że postępowanie karne często wszczynane jest jedynie na podstawie pomówienia funkcjonariusza celnego o czyn zabroniony, postępowania toczą się wiele lat i znaczny procent postępowań kończy się wydaniem wyroku uniewinniającego. Zdaniem rządu konsekwencją tej zmiany jest potrzeba wprowadzenia przepisu, który pozwala zawiesić funkcjonariusza celnego w wykonywaniu czynności służbowych na czas trwania postępowania karnego.</u>
<u xml:id="u-370.4" who="#PoselSprawozdawcaKrystynaSkowronska">Proponowano rozszerzenie katalogu fakultatywnych przesłanek zwolnienia funkcjonariusza celnego, w przypadku gdy postępowanie karne przeciwko niemu trwa powyżej 12 miesięcy. Byłoby to symetryczne rozwiązanie, jakie obowiązuje w Straży Granicznej i w ustawie o Policji. Komisja jednak nie podzieliła propozycji rządu i odrzuciła tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-370.5" who="#PoselSprawozdawcaKrystynaSkowronska">W ustawie tej wprowadza się również restytucję uprawnień dotyczących wypłaty funkcjonariuszowi celnemu wstrzymanej w okresie zawieszenia części uposażenia oraz obligatoryjnych podwyżek. Nastąpi więc likwidacja podwójnego karania za naruszenie obowiązków służbowych w sytuacji, kiedy zostaje zakończone postępowanie, gdy nie orzeczono skazania prawomocnym wyrokiem sądu, nie nastąpiło warunkowe umorzenie (to rozwiązanie wprowadziła podkomisja) oraz w sytuacji, gdy funkcjonariusz został ukarany karą dyscyplinarnego wydalenia ze służby. Zmiana ta w całości jest realizacją wytycznych Trybunału Konstytucyjnego z dnia 19 października 2004 r. Trybunał Konstytucyjny w swoich wytycznych zauważył, że przywrócenie do służby oznacza przywrócenie ciągłości stosunku służbowego funkcjonariusza celnego ze wszystkimi tego konsekwencjami, w tym dotyczącymi zrekompensowania i restytucji skutków zwolnienia.</u>
<u xml:id="u-370.6" who="#PoselSprawozdawcaKrystynaSkowronska">Inną zmianą przewidzianą w projekcie jest rozszerzenie katalogu obrońców funkcjonariusza celnego w postępowaniu dyscyplinarnym o radców prawnych i adwokatów. Dotychczas obrońcą mógł być wyłącznie funkcjonariusz celny. Przepis ten orzeczeniem z dnia 19 marca 2007 r. został uchylony przez Trybunał Konstytucyjny, który wykazał, że jest on niezgodny z Konstytucją Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-370.7" who="#PoselSprawozdawcaKrystynaSkowronska">W przepisach przejściowych zawartych w art. 2 nowelizacji uregulowano sytuację funkcjonariusza celnego, w stosunku do którego przed dniem wejścia w życie projektowanej ustawy zostało wszczęte lub toczy się postępowanie w sprawie zwolnienia ze służby na podstawie art. 25 ust. 1 pkt 8a i 8b. W tym przypadku umorzenie postępowania nastąpiłoby z mocy prawa. Wprowadzono też regulację zapewniającą powrót funkcjonariusza celnego do służby, w przypadku gdy na mocy postanowień lub orzeczeń sądowych okaże się, że przesłanki zawieszenia aktu oskarżenia okazały się bezzasadne. W tym przypadku jest to realizacja wytycznych Trybunału Konstytucyjnego z 19 października 2004 r., w których Trybunał zauważył, że przywrócenie do służby oznacza przywrócenie stosunku służbowego ze wszystkimi jego konsekwencjami. Umorzenie postępowania karnego jest możliwe po wniesieniu aktu oskarżenia na etapie postępowania przed sądem, zatem rząd w przedłożonej nowelizacji uznał za zasadne unormowanie takiej sytuacji, czego nie regulowały obowiązujące przepisy. Propozycja wejścia w życie ustawy z dniem ogłoszenia oznacza, iż uznano za konieczne i zasadne, by wyeliminować nierówne traktowanie funkcjonariuszy celnych w porównaniu z innymi służbami, o czym mówiłam wcześniej. Tak jak wcześniej informowałam, w pracach nad ustawą w komisji i podkomisji uczestniczyli przedstawiciele związków zawodowych funkcjonujących w służbach celnych. Ponadto w czasie pracy nad projektem przedstawiciele rządu poinformowali, że rząd pracuje nad tzw. ustawą modernizacyjną Służby Celnej, która zostanie przedstawiona do konsultacji w kwietniu, a do parlamentu zostanie skierowana w czerwcu br.</u>
<u xml:id="u-370.8" who="#PoselSprawozdawcaKrystynaSkowronska">W tym miejscu chciałabym bardzo serdecznie podziękować członkom pracującym w podkomisji, a także wszystkim członkom połączonych komisji, za pracę nad pilnym projektem nowelizacji ustawy o Służbie Celnej.</u>
<u xml:id="u-370.9" who="#PoselSprawozdawcaKrystynaSkowronska">W imieniu połączonych komisji chcę zarekomendować Wysokiej Izbie przyjęcie sprawozdania połączonych podkomisji. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-370.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-371.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-371.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">O zabranie głosu proszę pana posła Leszka Cieślika, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#PoselLeszekCieslik">Panie Marszałku! Wysoka Sejmie! W imieniu klubu Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu dotyczące nowelizacji ustawy o Służbie Celnej i stanowisko w sprawie sprawozdania Komisji Finansów Publicznych i Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych.</u>
<u xml:id="u-372.1" who="#PoselLeszekCieslik">Ustawa z dnia 24 lipca 1999 r. o Służbie Celnej, wielokrotnie nowelizowana, zawiera dość restrykcyjne przepisy, które odbiegają od uregulowań w innych służbach mundurowych. Służba celna wykonuje doniosłe zadania dla budżetu państwa. Jest ona narażona na ryzyko przy wykonywaniu służby, są i mogą być wywierane na celników presje korupcyjne. Te służby stykają się ze środowiskiem przestępczym, ale to nie są powody, aby stosować wobec celników bardziej restrykcyjne rozwiązania niż te, które są stosowane w innych służbach mundurowych. Jeśli chodzi o obecne rozwiązania, nierówne traktowanie było jedną z przyczyn protestów; tego także dotyczyły postulaty funkcjonariuszy Służby Celnej.</u>
<u xml:id="u-372.2" who="#PoselLeszekCieslik">Proponowane zmiany są szybką reakcją rządu na postulaty funkcjonariuszy celnych i w pełni zasługują na poparcie. Oczywiście ustawa o Służbie Celnej wymaga dalszych regulacji, ale te są najbardziej pilne. Projektowane zmiany w ustawie o Służbie Celnej to propozycja uchylenia kontrowersyjnego przepisu art. 25 ust. 1 pkt 8a i 8b. Ta zmiana powoduje konieczność zmiany przepisu zawartego w art. 23 ust. 3. W art. 26 pkt 13 proponuje się rozszerzyć katalog fakultatywnych przesłanek zwolnienia, dostosowując przepisy do analogicznych rozwiązań stosowanych w Policji. Proponowana zmiana zawarta w art. 60 ust. 2. pozwala uniknąć podwójnego karania funkcjonariusza celnego za naruszenie obowiązków służbowych w sytuacji, gdy zostaje zakończone postępowanie, w wyniku którego orzeczono karę inną niż wydalenie ze służby, a funkcjonariusz nie został skazany prawomocnym wyrokiem sądu. Zmiana ustawy rozszerza także katalog obrońców funkcjonariuszy. W art. 2 ust. 1 reguluje się sytuację, w której toczy się postępowanie przed wejściem proponowanej nowelizacji wszczęte na podstawie dotychczasowych przepisów art. 25 ust. 1 pkt 8a i 8b. W projekcie proponuje się umorzenie postępowania z mocy prawa, natomiast proponowany przepis art. 2 ust. 2 wprowadza regulację, która zapewnia funkcjonariuszom pełne prawa powrotu do służby w przypadku, gdy na mocy orzeczeń sądowych okaże się, że przesłanki wniesienia aktu oskarżenia są bezzasadne.</u>
<u xml:id="u-372.3" who="#PoselLeszekCieslik">Ze wszech miar zasadny jest przepis określający datę nowelizacji ustawy z dniem ogłoszenia. Ten zapis ma na celu pilne wyeliminowanie z obrotu prawnego przepisów powodujących nierówne traktowanie funkcjonariuszy celnych w stosunku do innych służb. Te wszystkie zapisy klub Platformy Obywatelskiej popiera.</u>
<u xml:id="u-372.4" who="#PoselLeszekCieslik">Sprawozdanie połączonych Komisji Finansów Publicznych oraz Administracji i Spraw Wewnętrznych uwzględnia prawie wszystkie zmiany wynikające z przedłożenia rządowego. Nie uwzględnia zmiany art. 26, w którym dodano pkt 13 w brzmieniu: ˝funkcjonariusz celny może być zwolniony w przypadku upływu 12 miesięcy okresu zawieszenia w pełnieniu obowiązków służbowych, jeżeli nie ustały przyczyny będące podstawą zawieszenia˝. Taki zapis jest konsekwencją przyjęcia zasady równego traktowania wszystkich służb mundurowych. Taki przepis funkcjonuje w ustawie o Policji, o Straży Granicznej. Dlatego też w imieniu klubu Platforma Obywatelska zgłaszam poprawkę do art. 26, która polega na dodaniu pkt 13 w brzmieniu: ˝upływu 12 miesięcy okresu zawieszenia w pełnieniu obowiązków służbowych, jeżeli nie ustąpiły przyczyny będące podstawą zawieszenia˝.</u>
<u xml:id="u-372.5" who="#PoselLeszekCieslik">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wnoszę o uwzględnienie tej poprawki w dalszym procedowaniu.</u>
<u xml:id="u-372.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-373.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Głos zabierze poseł Jerzy Gosiewski, klub Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam przyjemność przedstawić stanowisko wobec sprawozdania o projekcie ustawy o zmianie ustawy o Służbie Celnej, zawartym w druku nr 236.</u>
<u xml:id="u-374.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Projektowana ustawa o Służbie Celnej przewiduje, przez uchylenie pkt 8a i 8b w ust. 1 art. 25, likwidację obligatoryjnego nakazu zwolnienia ze służby funkcjonariusza celnego w przypadku wniesienia aktu oskarżenia o umyślne popełnienie przestępstwa ściganego z oskarżenia publicznego oraz w przypadku tymczasowego aresztowania funkcjonariusza celnego. W porównaniu do innych służb mundurowych uregulowanie to było zbyt restrykcyjne. Postępowania karne często wszczynane są w oparciu jedynie o pomówienie funkcjonariusza celnego o czyn zabroniony. Postępowania te toczą się przez wiele lat i znaczny procent postępowań kończy się wydaniem wyroku uniewinniającego. W związku z proponowanym uchyleniem przepisu art. 25 ust. 1 pkt 8a i 8b projektodawca zaproponował zmianę przepisu zawartego w art. 23 ust. 3, co umożliwi zawieszenie funkcjonariusza celnego, przeciwko któremu toczy się postępowanie karne w wykonywaniu czynności służbowych na czas trwania tego postępowania. Propozycja fakultatywnego, a nie obligatoryjnego zawieszenia funkcjonariusza celnego może powodować występowanie sytuacji, w której funkcjonariusz celny, przeciwko któremu wniesiono akt oskarżenia lub jest tymczasowo aresztowany, będzie pełnił czynną służbę. Taka sytuacja nie jest możliwa i nie powinna być dopuszczalna.</u>
<u xml:id="u-374.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Podczas prac podkomisji nadzwyczajnej i komisji zgłaszano ten problem i wniesiono poprawkę, co do której Biuro Legislacyjne miało uwagi, ale komisja poprawki w tej sprawie odrzuciła.</u>
<u xml:id="u-374.3" who="#PoselJerzyGosiewski">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość przedstawia poprawkę o treści uzgadnianej m.in. z Biurem Legislacyjnym, poprawkę, która rozwiąże przedstawiony przeze mnie problem. Poprawka ta, którą wraz z następną przekażę panu marszałkowi, zmienia brzmienie ust. 3 w art. 23 ustawy zasadniczej, która jest pierwszą zmianą w art. 1 omawianej ustawy. W poprawce proponuje się, ażeby w razie tymczasowego aresztowania lub wniesienia aktu oskarżenia w sprawie o przestępstwo umyślne ścigane z oskarżenia publicznego okres zawieszenia w pełnieniu obowiązków służbowych obligatoryjnie przedłużać do czasu zakończenia postępowania karnego. Na posiedzeniu komisji postanowiono skreślić zdanie drugie. Klub parlamentarny w pełni popiera dokonane na posiedzeniu komisji skreślenie proponowanego dodatkowego pkt 13 w art. 26 ustawy zasadniczej, który przewidywał rozszerzenie katalogu fakultatywnych przesłanek zwolnienia funkcjonariusza celnego w przypadku, gdy postępowanie karne przeciwko niemu trwa powyżej 12 miesięcy, są bowiem poważne wątpliwości, czy zmiana ta byłaby zgodna z konstytucją.</u>
<u xml:id="u-374.4" who="#PoselJerzyGosiewski">Jednocześnie Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość zwraca uwagę, że dotychczasowe przepisy w pkt 11 i 12 art. 26 stanowią ucieleśnienie przepisów niejasnych, nieprecyzyjnych i otwartych do tego stopnia, że wykluczają inne ich stosowanie niż tryb uznaniowy. W obecnym brzmieniu pkt 11-12 art. 26 mogą powodować sytuację patologiczną wykorzystywaną do zwolnienia niewygodnych funkcjonariuszy celnych z pracy. Dlatego też Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość zgłasza poprawkę, w której proponujemy w art. 1 po pkt 2 dodać pkt 2a w brzmieniu: w art. 26 dotychczasowa treść staje się ust. 1 i dodaje się ust. 2 w brzmieniu: 2. Zwolnienie funkcjonariusza celnego ze służby w przypadku określonym w ust. 1 pkt 12 wymaga pisemnego uzasadnienia. Poprawka ta ograniczy przynajmniej dowolność w zakresie zwalniania funkcjonariusza celnego bez jakiegokolwiek uzasadnienia w przypadku utraty zaufania do niego.</u>
<u xml:id="u-374.5" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie marszałku, przekazuję panu obydwie poprawki, które zgłaszam w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Chcąc kontynuować, pragnę powiedzieć, że...</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Myślałem, że już będzie koniec.</u>
<u xml:id="u-377.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#PoselJerzyGosiewski">Nie, jeszcze chwilę. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-378.1" who="#PoselJerzyGosiewski">Opowiadamy się za zmianami w art. 60 ust. 2 i w art. 70 ust. 1a. Właściwa jest również regulacja w art. 2 ustawy, w którym reguluje się sytuację funkcjonariusza celnego, w stosunku do którego przed dniem wejścia w życie projektowanej nowelizacji zostało wszczęte lub toczy się postępowanie w sprawie zwolnienia ze służby na podstawie proponowanego do skreślenia przepisu art. 25 ust. 1 pkt 8a lub pkt 8b. Proponuje się wówczas umorzenie postępowania z mocy prawa.</u>
<u xml:id="u-378.2" who="#PoselJerzyGosiewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Klub parlamentarny popiera proponowane zmiany w ustawie o Służbie Celnej, wnosząc jednocześnie o przyjęcie zaproponowanych poprawek do tej ustawy, które w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przekazałem panu marszałkowi. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-378.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">To jest precyzja.</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-379.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lewica i Demokraci, poseł Stanisław Wziątek.</u>
<u xml:id="u-379.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#PoselStanislawWziatek">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Chciałbym także zwrócić się, panie ministrze, do szefa Służby Celnej i żałuję, że go nie ma, zwłaszcza że projekt ustawy traktowany jest jako pilny, a tym samym ważny, mieliśmy więc nadzieję, że i szef Służby Celnej będzie chciał się wsłuchać w głos parlamentu.</u>
<u xml:id="u-380.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">(Jest służbowo w Brukseli.)</u>
<u xml:id="u-380.2" who="#PoselStanislawWziatek">Panie i Panowie Posłowie! W styczniu nasza wschodnia granica, a tym samym wschodnia granica Unii Europejskiej została zablokowana przez setki samochodów ciężarowych. Czas oczekiwania na przekroczenie granicy wynosił około 90 godzin. Kierowcy ciężarówek przebywali na tej granicy w koszmarnych warunkach, bez odpowiedniego przygotowania sanitarnego, bez zabezpieczenia odpowiednich warunków higienicznych i żywnościowych. Kierowcy zagrozili, że będą blokować ulice Warszawy, zagroziły poważniejszym strajkiem zrzeszenia transportowe. Fatalne warunki spowodowały także śmierć jednego z kierowców samochodu ciężarowego. Dopiero wtedy obudził się rząd. Wcześnie rząd, wiceminister spraw wewnętrznych z tej trybuny sejmowej powiedział: kolejki na granicy wschodniej były, są i będą. Z taką filozofią działania nie możemy się zgodzić. Nie możemy się zgodzić, że będzie to powszechnie akceptowane. Musimy tak skoncentrować swoje wysiłki, żeby zmobilizować wszystkie służby państwa do tego, żeby usprawnić i ułatwić życie przedsiębiorcom, a także zwykłym obywatelom. I to tak naprawdę jest kwintesencja tego, że celnicy zaczęli protestować. Rząd nie zauważał bowiem, że ma bardzo ważną służbę, która przynosi do budżetu państwa ogromne pieniądze. Rozbijamy się natomiast o problemy, które dyskryminują tych funkcjonariuszy, którzy, mimo iż noszą mundury, nie są traktowani jak służba mundurowa, bo nie mają mundurowych uprawnień chociażby emerytalnych. Co w związku z takim stanem rzeczy, który możemy określić jako kompromitację naszego państwa na arenie międzynarodowej, proponuje nam rząd? Spodziewaliśmy się, po pierwsze, systemowych rozwiązań, takiego szerokiego spojrzenia na problem, który zostanie rozpatrzony całościowo, chociaż mamy świadomość, że w pewnych etapach, jeśli chodzi o realizację. Zostaliśmy jednak potraktowani szczątkową ustawą, która ma być tylko i wyłącznie pokazaniem, że rząd coś robi, że te rozmowy z protestującymi celnikami, ze związkowcami Służby Celnej zakończyły się jakimś rozwiązaniem. Panie i panowie posłowie, nie ma żadnego porozumienia z funkcjonariuszami celnymi. Oni przestali protestować, bo wyczerpali wszelkie formy protestu a nie dlatego że problem został rozwiązany. Ta ustawa, przygotowana szybko i traktowana jako pilna, rozwiązuje tylko jeden postulat i to jedynie częściowo. Mogę stwierdzić, że są to po prostu pozorowane ruchy.</u>
<u xml:id="u-380.3" who="#PoselStanislawWziatek">Spodziewaliśmy się, że władza zadba o służby niezbędne dla kraju. Nie ma niestety całościowej koncepcji działania. To jest wina nas wszystkich, i lewicy wcześniej, i Prawa i Sprawiedliwości w ostatnich dwóch latach, i teraz już Platformy Obywatelskiej, że nie zostało przedstawione spojrzenie na Służbę Celną w kategoriach strategicznych, tylko pojawiały się wolne pomysły łączenia z administracją skarbową albo zmieniania zadań, częściowego zmieniania uprawnień. Te postulaty nie zostały zrealizowane i w dalszym ciągu - to jest najbardziej smutne - nie ma takiego całościowego spojrzenia. Jeżeli więc mamy czegokolwiek oczekiwać, jeśli chodzi o rozwiązanie problemów, to chcemy oczekiwać spojrzenia strategicznego.</u>
<u xml:id="u-380.4" who="#PoselStanislawWziatek">Postulat celników dotyczył m.in. zwiększenia pensji o około 1500 zł.</u>
<u xml:id="u-380.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-380.6" who="#PoselStanislawWziatek"> Nie ma odpowiedzi na to pytanie. Nie ma również odpowiedzi na pytanie dotyczące uprawnień emerytalnych ani na to, co zrobić z tzw. czarną dziurą. To też jest słaba strona tego projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-380.7" who="#PoselStanislawWziatek">W związku z tym pozwalam sobie zadać pytanie, dlaczego chcecie państwo - zwracam się do rządu - traktować funkcjonariuszy celnych jak funkcjonariuszy trzeciej kategorii, zwłaszcza w kontekście takiej poprawki, którą dzisiaj składa Platforma Obywatelska. Celnicy mówią tak: jak nie kijem go, to pałką. Eliminujecie art. 25, ale wprowadzacie z drugiej strony lekko złagodzony przepis, który i tak daje otwartą formułę do dalszego indywidualnego działania.</u>
<u xml:id="u-380.8" who="#PoselStanislawWziatek">Klub Poselski Lewicy i Demokratów składa poprawkę w odniesieniu do art. 26. Zwracamy się o uchylenie pkt 11 i 12 oraz uchylenie art. 26a, ponieważ obydwa te punkty mają charakter bardzo otwarty, fakultatywny i dają szanse na swobodne eliminowanie, a właściwie rozgrywki personalne, a nie systemowe rozwiązywanie problemu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-381.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Wiesław Woda, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zabierając głos w imieniu posłów klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego w sprawie pilnego rządowego projektu ustawy o Służbie Celnej, godzi się przypomnieć, iż o tej służbie pisze się już w przekazach biblijnych, choć nie zawsze dobrze.</u>
<u xml:id="u-382.1" who="#PoselWieslawWoda">Służba Celna zabezpiecza ogromne wpływy do budżetu państwa, jest, a przynajmniej była do niedawna, wizytówką naszego kraju, różnie zresztą postrzeganą przez poszczególnych obywateli. Służba ta ma stać na straży interesów naszego kraju, bo przecież nie wszyscy przekraczający nasze granice podróżują z dobrymi zamiarami. Funkcjonariusze Służby Celnej narażeni są więc na różne, nie zawsze zasadne skargi. Państwo musi chronić swoich funkcjonariuszy przed nieuzasadnionymi szykanami.</u>
<u xml:id="u-382.2" who="#PoselWieslawWoda">Rządowy projekt ustawy zmierza do usunięcia zbyt restrykcyjnych przepisów w porównaniu z uregulowaniami dotyczącymi innych służb mundurowych. Za uchyleniem tych przepisów przemawia również fakt, że postępowania karne często wszczynano w oparciu o pomówienia funkcjonariusza celnego o czyn zabroniony. Postępowania te niejednokrotnie toczą się przez szereg lat i kończą się uniewinnieniem. Szkoda, że przy reorganizacji tych służb, a miało to miejsce, kiedy lewica rządziła...</u>
<u xml:id="u-382.3" who="#PoselStanislawWziatek">(W koalicji z PSL-em.)</u>
<u xml:id="u-382.4" who="#PoselWieslawWoda">...nie pomyślano o tym, aby po prostu dostosować te przepisy, by były porównywalne i by tych problemów nie trzeba było rozwiązywać pod groźbą protestów.</u>
<u xml:id="u-382.5" who="#PoselWieslawWoda">Skoro zmierzamy, i słusznie, do zrównywania uprawnień służb mundurowych, zrównywać powinniśmy również obowiązki. Wiem, bo w komisji przedstawiciel ministra finansów zapowiedział pilne prace nad całościowym uregulowaniem tych problemów. Ostatnio problemy celników zainteresowały szeroko opinię publiczną, choć nie u wszystkich zyskali oni poparcie i sympatię. Ktoś, kto wkłada służbowy mundur i czapkę z orzełkiem, musi się liczyć z pewnymi regułami postępowania i zachowania. W policji jest jeden związek zawodowy policjantów i wydaje się, że podobnie powinno być w służbach celnych. Kiedy na posiedzeniu komisji zapytałem, ile jest związków zawodowych celników, usłyszałem najpierw, że osiem, a później że cztery, które utworzyły Porozumienie Białostockie. Mnożące się związki zawodowe w niektórych służbach mundurowych zajmują się wzajemną rywalizacją, polityką, a często nie tym, czym się winny zajmować. Nie może być tak, że celnicy poprzez nadużywanie prawa do zwolnień lekarskich, urlopów okolicznościowych sparaliżowali ruch graniczny, powodując ogromne straty w gospodarce. Nie do zaakceptowania są sytuacje, że kierowcy na wschodniej granicy oczekują na odprawę po kilkadziesiąt godzin w warunkach urągających godności człowieka, bo to są też osoby, ludzie i kosztem ich nie wolno wygrywać innych spraw.</u>
<u xml:id="u-382.6" who="#PoselWieslawWoda">Dla służb celnych trzeba tworzyć - i to jest obowiązek państwa - dobre warunki płacowe i socjalno-bytowe, a w konsekwencji wymagać rzetelnej pracy, tak jak tego należy wymagać od każdej służby mundurowej.</u>
<u xml:id="u-382.7" who="#PoselWieslawWoda">Kończąc, chcę stwierdzić, że komisja jednogłośnie przyjęła sprawozdanie podkomisji po wcześniejszym usunięciu w art. 1 ust. 4. Posłowie klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego będą głosowali za przyjęciem zmiany ustawy o Służbie Celnej. Oczekujemy pilnej regulacji tych spraw, którą, mam nadzieję, przedstawi rząd. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-383.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zakończyliśmy wystąpienia klubowe.</u>
<u xml:id="u-383.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-383.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby dopisać się jeszcze do listy?</u>
<u xml:id="u-383.4" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Skowrońska.</u>
<u xml:id="u-383.5" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-383.6" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-383.7" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Jako pierwszy poseł Kazimierz Gwiazdowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W art. 26 pkt 11 i 12 w ustawie o Służbie Celnej przewiduje się, że funkcjonariusza celnego można zwolnić ze służby, po pierwsze, gdy wymaga tego dobro służby, i po drugie, w wypadku utraty zaufania niezbędnego do wykonywania obowiązków służbowych.</u>
<u xml:id="u-384.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Warunki zwolnienia ze służby są więc li tylko uznaniowe. Wielokrotnie niesprawiedliwie zwalnia się ze służby bez podania przyczyn.</u>
<u xml:id="u-384.2" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie ministrze, czy rząd zamierza przedłożyć propozycję uchylenia pkt 11 i 12 w art. 26 w ustawie o Służbie Celnej? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-384.3" who="#PoselStanislawWziatek">(Wnieście poprawkę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-385.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Renata Butryn, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#PoselRenataButryn">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proponowana nowelizacja ustawy o Służbie Celnej jest co prawda krótka, ale ważna i potrzebna, szczególnie dla województw ściany wschodniej. Chciałabym uzyskać odpowiedź na trzy pytania.</u>
<u xml:id="u-386.1" who="#PoselRenataButryn">Pierwsze pytanie. Jaki klimat towarzyszył działaniom podkomisji sejmowej przy pracy nad nowelizacją ustawy o Służbie Celnej?</u>
<u xml:id="u-386.2" who="#PoselRenataButryn">Drugie pytanie. W jakim stopniu proponowana nowelizacja tej ustawy spełnia oczekiwania i postulaty celników?</u>
<u xml:id="u-386.3" who="#PoselRenataButryn">I trzecie pytanie. Jak odniosły się do nowelizacji ustawy o Służbie Celnej organizacje zawodowe zainteresowane tą problematyką? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-386.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jacek Brzezinka, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#PoselJacekBrzezinka">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Sytuacja, z jaką mieliśmy do czynienia przez kilkanaście co najmniej dni na granicy wschodniej, uświadomiła nam, w jaki sposób była dotychczas, przez poprzednie rządy, traktowana Służba Celna - służba, która ma dla państwa ogromne znaczenie. Trzeba sobie jasno powiedzieć, że nie jest to służba, o którą dbano w należyty sposób. Stąd ważne jest to, aby zaproponowana obecnie nowelizacja została przyjęta w bardzo szybkim trybie. Natomiast moje pytanie jest następujące: Czy możemy się spodziewać, że w ogóle problemy Służby Celnej i organizacji tejże służby w najbliższym czasie będą przedmiotem pracy i propozycji nowej ustawy rządowej? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-388.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Jan Kulas, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-389.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Panie i Panowie! Panie Ministrze! Pierwsze pytanie kieruję do pani posłanki Skowrońskiej. Chciałbym zapytać - właśnie padło to pytanie, ale chcę, żeby to trochę pogłębić - o charakter konsultacji społecznych. Bo ważny jest projekt pilny, rozwiązuje palące sprawy, ale domyślam się, że nie zabrakło tutaj także troski o konsultacje społeczne.</u>
<u xml:id="u-390.1" who="#PoselJanKulas">Pytanie do pana ministra. Panie ministrze, nie zamierzałem zadawać tego pytania, ale w kontekście wystąpienia przedstawiciela lewicy trzeba to pytanie zadać. Jaka jest sytuacja obecnie na granicy i w grupie zawodowej celników polskich? Bo padły tutaj epitety, ujawniły się duże emocje, stan taki, którego nie chcę komentować.</u>
<u xml:id="u-390.2" who="#PoselJanKulas">I trzecie pytanie. Najważniejsze dla nas jest oczywiście rozwiązanie systemowe, prace rządu, które teraz się toczą. Czy można tu już zaprezentować jakąś informację wstępną, kiedy te prace dojrzeją, kiedy się zakończą, kiedy będzie można spodziewać się tutaj przedstawienia konkretnego projektu ustawy, ale także podniesienia płac celników? Bo to jest niewątpliwie jeden z istotniejszych postulatów - podniesienie płacy celników, podniesienie rangi zawodu i także zrównanie funkcjonariuszy celników z funkcjonariuszami innych służb mundurowych. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-391.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Stanisław Wziątek, klub Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#PoselStanislawWziatek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ponieważ pojawiały się różnego rodzaju daty i różne informacje dotyczące całościowej nowelizacji ustawy o Służbie Celnej, chciałbym zapytać i proszę pana ministra o jednoznaczną odpowiedź: Kiedy zostanie zaproponowany całościowy model funkcjonowania Służby Celnej i czy pan minister mógłby dzisiaj powiedzieć nam o założeniach tego modelu? Czy jest jakiś pomysł, czy jest jakieś przemyślane działanie, nad którym będziemy później procedować?</u>
<u xml:id="u-392.1" who="#PoselStanislawWziatek">Druga kwestia odnosi się do tego, co nie jest związane bezpośrednio z tym projektem ustawy, a co się wiąże z wydawanymi rozporządzeniami ministra finansów. Czy prawdą jest, panie ministrze, że w planowanych rozporządzeniach, które mają być wydane przez ministra finansów, w dalszym ciągu chcecie dyskryminować pracowników Służby Celnej poprzez to, że nie będziecie stosować Kodeksu pracy mówiącego o wynagrodzeniu celników za godziny nadliczbowe, tak jak mówi to Kodeks pracy, tylko godzina za godzinę? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Poseł Mieczysław Golba, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#PoselMieczyslawGolba">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Projekt proponuje zaledwie kilka zmian w omawianej ustawie o Służbie Celnej. Związki zawodowe i zrzeszenia związków zawodowych wnosiły konieczność wprowadzenia jeszcze wielu zmian. Sprawy związane z tymi służbami powinny być rozwiązane kompleksowo. Moje pytanie jest następujące, podobnie jak pytanie mojego poprzednika kolegi posła Wziątka: Kiedy rząd przedstawi właśnie całokształt propozycji co do przepisów, których zmiana jest niezbędna w celu uniknięcia w przyszłości problemów dotyczących tych grup zawodowych? I drugie pytanie, gdyż mieszkam blisko granicy wschodniej, kilku przejść na granicy wschodniej: Czy rząd planuje zwiększenie zatrudnienia celników na granicy wschodniej naszego kraju? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-395.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Pani poseł Krystyna Skowrońska, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny panie marszałku, pomimo że jestem sprawozdawcą, jednak chciałabym, żeby uczestniczący w obradach pan minister w miejsce nieobecnego na dzisiejszym posiedzeniu szefa Służby Celnej pana ministra Kapicy odpowiedział na pytania dotyczące przygotowywanej ustawy modernizacyjnej i terminów i potwierdził - bo debata na ten temat odbyła się zarówno w podkomisji, jak i w komisji - że w 2003 r., to pod adresem pana posła Wziątka i Sojuszu Lewicy Demokratycznej, państwo złożyli takie rozwiązanie, które potem było krytykowane. Również w 2007 r. i w 2006 r. związki zawodowe celników, funkcjonariuszy służb celnych zgłaszały uwagi. I w tym zakresie nie było żadnego działania rządu. Ja chciałabym zapytać: Jakie podjęto wtedy, jakie rząd podjął</u>
<u xml:id="u-396.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-396.2" who="#PoselKrystynaSkowronska"> w 2007 r. - jeszcze przed wyborami, znając problemy służby - kroki, aby nie doszło do takiej sytuacji, która miała miejsce na granicy wschodniej?</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-397.1" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-397.2" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">O zabranie głosu proszę podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Andrzeja Parafianowicza.</u>
<u xml:id="u-397.3" who="#WicemarszalekJaroslawKalinowski">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Odpowiadając na pytania, chciałbym usystematyzować pewne rzeczy.</u>
<u xml:id="u-398.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Mówiono o tym w trakcie dyskusji, później padło też pytanie dotyczące art. 26 ust. 11 i 12. Ja chciałbym tutaj przedstawić statystykę co do tego, jakiej wielkości jest to rzeczywiście problem. Otóż w ciągu ostatnich trzech lat art. 26 ust. 11 został zastosowany 60 razy zaledwie, a art. 26 ust. 12 - 23 razy. Przy ogólnej skali, że tak się wyrażę, rotacji w służbach celnych są to wielkości minimalne.</u>
<u xml:id="u-398.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Kilkakrotnie padło pytanie dotyczące całościowej nowelizacji ustawy o Służbie Celnej. Pragnę przypomnieć, że nowelizację ostatnią przeprowadzono przy okazji ustawy o CBA, dotyczyła ona pracy rozpoznawczej. Przez wiele lat, i trzeba to sobie powiedzieć otwarcie, służby celne były zaniedbywane zarówno pod względem organizacyjnym, jak i finansowym.</u>
<u xml:id="u-398.3" who="#PoselJanKulas">(Właśnie, tak było.)</u>
<u xml:id="u-398.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Tak jest, tak jest, panie pośle. Przez wiele lat.</u>
<u xml:id="u-398.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Ostatnie podwyżki w Służbie Celnej miały miejsce w 2005 r. Teraz na skutek protestów przywrócono te, które należą się z mocy ustawy budżetowej, a także zaproponowano dodatkowe środki na zmniejszenie różnicy uposażeń funkcjonariuszy celnych w stosunku do uposażeń innych służb mundurowych.</u>
<u xml:id="u-398.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Wracając do projektu całościowej nowelizacji. Otóż prace nad tym projektem zakończą się w Ministerstwie Finansów w kwietniu, w maju projekt trafi do uzgodnień międzyresortowych, a w czerwcu zostanie przedłożony rządowi.</u>
<u xml:id="u-398.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Pytanie, jaki był klimat w trakcie prac komisji. Odpowiem tak: gorący. Naprawdę rozumiemy sytuację celników i ich w wielu przypadkach bardzo słuszne postulaty. I te postulaty zamierzamy realizować: teraz płacowe i, tak jak mówiłem, wiosną, przygotowując i przedstawiając kompleksowy plan dla służb.</u>
<u xml:id="u-398.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Było pytanie o sytuację na granicach. Odpowiem tak: Stanowiska rozmaitych związków zawodowych są bardzo zróżnicowane, od bardzo radykalnych do takich bardzo, powiedziałbym, nastawionych na kompromis i dyskusję oraz wspólną pracę nad problemami i zaniedbaniami.</u>
<u xml:id="u-398.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Czego oczekują celnicy? To są płace, ale nie tylko płace - to także ranga, prestiż służby i zrównanie ich uprawnień i przywilejów z uprawnieniami i przywilejami innych służb mundurowych.</u>
<u xml:id="u-398.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Godziny nadliczbowe - to jest troszkę inaczej. Otóż jako pierwsza służba mundurowa będą mieli prawo do godzin nadliczbowych. W tej chwili jest odbieranie dni wolnych, ale zmierzamy do tego, aby można było również zapłacić za godziny nadliczbowe.</u>
<u xml:id="u-398.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowAndrzejParafianowicz">Jeśli chodzi o sytuację etatową na granicach, w ostatnim czasie przenieśliśmy 40 etatów do Białej Podlaskiej i trwają dalsze prace analityczne celem ocenienia rzeczywistych potrzeb na poszczególnych przejściach granicznych oraz przeniesienia niezbędnych etatów z głębi kraju. Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-398.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-400.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Chciałbym prosić o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią posłankę Krystynę Skowrońską.</u>
<u xml:id="u-400.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#PoselKrystynaSkowronska">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Ministrze! W wypowiedziach państwa posłów w dzisiejszej dyskusji m.in. podnoszono, iż przesłanką zwolnienia ze służby może być utrata zaufania do funkcjonariusza celnego. Pan minister podał statystyki, ale chciałabym powiedzieć, że zwolnienie w oparciu o tę przesłankę jest kontrolowane przez sąd administracyjny. W tym przypadku niewątpliwie każdy funkcjonariusz, którego zwolniono, usunięto ze służby w oparciu o taką przesłankę, ma prawo odwołać się do sądu administracyjnego. Ponadto nie mówimy o rzeczach drażliwych w służbie, a może to być utrata zaufania w przypadku, gdy np. Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego prowadzi postępowanie i funkcjonariusz celny traci poświadczenie bezpieczeństwa dostępu do informacji niejawnych. Służba ta ma taki dostęp, a funkcjonariusz, który utraci możliwość dostępu do informacji niejawnych, nie może wypełniać niektórych zadań służby. W związku z tym to rozwiązanie dotyczy sytuacji, które w służbie mogą mieć miejsce, i jest rozwiązaniem fakultatywnym. Od tego przysługuje funkcjonariuszowi celnemu możliwość odwołania do sądu administracyjnego i to sąd oceni, jeśli chodzi o usunięcie ze służby, czy te przesłanki są na tyle poważne, że funkcjonariusz ten nie może dalej pozostawać w służbie.</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan poseł Wziątek mówił, że chce, aby to rozwiązanie było kompleksowe już dzisiaj. Panie pośle, tu, na tej sali, rozmawialiśmy o tym i pan minister to wskazywał - to przewinęło się również w dyskusji, pański kolega klubowy o tym mówił, o tym restrykcyjnym podejściu do służby - że te rozwiązania były krytykowane od 2003 r. i już wtedy, przy kompleksowej nowelizacji zarówno ustawy o służbie celnej, jak i Kodeksu celnego i innych przepisów, które wtedy wprowadzano, przed wejściem do Unii Europejskiej, można było to zrobić kompleksowo. Nie uczyniono tego. Proszę dzisiaj zważyć, że kiedy zaczęły się protesty, pojawiły się niezwykle trudne problemy na wschodniej granicy i pokazywano, jak służbie funkcjonujące przepisy doskwierają i jak nierówne jest traktowanie służby, to premier oraz minister spraw wewnętrznych i administracji podjęli te działania. Mamy dzisiaj efekt, mamy tryb pilny ustawy i mam nadzieję, że to rozwiązanie na dzisiaj przynajmniej częściowo da środowisku poczucie bezpieczeństwa...</u>
<u xml:id="u-401.2" who="#PoselStanislawWziatek">(Nie daje.)</u>
<u xml:id="u-401.3" who="#PoselKrystynaSkowronska">...i będzie wyrazem między innymi troski przejawianej przez parlament, a po części wyeliminuje najtrudniejszy element dotyczący zrównania służb w Rzeczypospolitej Polskiej. Niewątpliwie jest to rozwiązanie, które dzisiaj nie spełnia oczekiwań funkcjonariuszy celnych. Pan minister zapowiedział, że takie rozwiązanie zostanie przedłożone.</u>
<u xml:id="u-401.4" who="#PoselKrystynaSkowronska">Chciałabym przypomnieć, że również w 2007 r. pojawiały się projekty. Odrzucono propozycję łączenia Służby Celnej z administracją skarbową. Niestety, proszę państwa, to była propozycja likwidowania służb celnych i w tym zakresie niewątpliwie pogorszenia sytuacji w Służbie Celnej.</u>
<u xml:id="u-401.5" who="#PoselKrystynaSkowronska">O dobru służby już mówiłam, pojawiło się to w wystąpieniu pana posła Gwiazdowskiego.</u>
<u xml:id="u-401.6" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pani poseł Butryn mówiła o sprawach, które były podnoszone w dyskusji, o klimacie pracy w podkomisji, o czym wspomniał pan minister, mówiąc, że był gorący, ale również mówiliśmy o oczekiwaniach celników. Zostały przedłożone stanowiska poszczególnych związków zawodowych, a w tym przypadku była także możliwość wypowiedzenia się wszystkich przedstawicieli związków zawodowych. Ostatecznie przed przedłożeniem sprawozdania, przed przegłosowaniem projektu ustawy przedstawiciele związków zawodowych stwierdzili, że projekt ustawy rozwiązuje jeden z elementów, czyli krok po kroku przystępujemy do rozwiązywania problemów, które występują w Służbie Celnej, o co też troszczył się pan poseł Jacek Brzezinka.</u>
<u xml:id="u-401.7" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan poseł Kulas pytał o konsultacje społeczne w związku z projektem ustawy. Niezwłocznie po przygotowaniu przez rząd projekt tej pilnej nowelizacji - według informacji przedstawicieli rządu - został przesłany związkom zawodowym. Przedstawiciele związków zawodowych uczestniczyli w konsultacjach i możemy powiedzieć, że w przypadku tego trybu pilnego ta konsultacja się odbyła przynajmniej w takiej mierze, na ile było to możliwe, żeby wysłuchać przedstawicieli związków zawodowych, przedstawicieli funkcjonariuszy celnych.</u>
<u xml:id="u-401.8" who="#PoselStanislawWziatek">(Był negatywny.)</u>
<u xml:id="u-401.9" who="#PoselKrystynaSkowronska">I w tym zakresie na koniec, panie pośle, raczyłby pan sobie przypomnieć oświadczenie przedstawicielki związków zawodowych ˝Porozumienia białostockiego˝, jeżeli sobie przypominam, że są oni zadowoleni z takiego rozwiązania, że jest to pierwszy krok do rozwiązania tych problemów, które występują w służbie.</u>
<u xml:id="u-401.10" who="#PoselKrystynaSkowronska">Pan minister odpowiedział na pytanie pana posła Wziątka i na pytanie pana posła Golby dotyczące ustawy modernizacyjnej. Jeszcze raz w tym miejscu chciałabym podziękować członkom połączonych Komisji: Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Finansów Publicznych za pracę nad tą ustawą, wszystkim uczestnikom, a także przedstawicielom służb celnych, którzy mieli możliwość przekazania nam informacji, a także wszelkich stanowisk, które będą pomocne w pracach nad dalszymi projektami dotyczącymi Służby Celnej. Mamy nadzieję, że ten problem, o którym mówił pan minister, będzie teraz w normalnym trybie, jeżeli zostanie przedłożony projekt ustawy, konsultowany ze stroną społeczną. Tak więc mamy nadzieję, że w przypadku rozwiązań, które zostaną zaproponowane, osiągniemy pewien konsensus. Przedłożone dzisiaj propozycje poprawek do tej nowelizacji będziemy rozpatrywać jutro na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych oraz Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych i mam nadzieję, że niezwłocznie przedstawimy sprawozdanie Wysokiej Izbie tak, abyśmy mogli jeszcze na tym posiedzeniu przyjąć tę pilną nowelizację. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-401.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-402.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-402.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Finansów Publicznych w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-402.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-402.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-402.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 27 lutego br.</u>
<u xml:id="u-402.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Informuję, że zgłosiło się 17 posłów w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich. Nie będą czytał tej listy, bo ona jest długa. Sądzę, że każdy wie, kto się zgłosił.</u>
<u xml:id="u-402.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Chciałbym tylko zapytać: Czy są jeszcze jacyś chętni?</u>
<u xml:id="u-402.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie ma, to zamykam w tym momencie listę osób, które się zgłosiły do wygłoszenia oświadczenia.</u>
<u xml:id="u-402.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę o wygłoszenie oświadczenia pana posła Krzysztofa Sońtę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PoselKrzysztofSonta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Od 1997 r. Polskie Towarzystwo Stwardnienia Rozsianego wspierane przez środowisko neurologów stara się o wdrożenie w Polsce ˝Narodowego programu leczenia chorych na SM˝. Projekt programu został złożony w Ministerstwie Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#PoselKrzysztofSonta">Chorzy na stwardnienie rozsiane należą do grupy pacjentów wymagających szczególnej troski ze strony państwa i pomoc chorym na tę chorobę powinna być traktowana jako priorytet w polityce zdrowotnej państwa.</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#PoselKrzysztofSonta">W Polsce na SM choruje ok. 60 tys. osób. Jest to choroba bardzo poważna, z dolegliwymi konsekwencjami. Zwykle zaczyna się w młodym wieku i doprowadza do całkowitego wyeliminowania osoby chorej z życia zawodowego, społecznego, a nawet rodzinnego.</u>
<u xml:id="u-403.3" who="#PoselKrzysztofSonta">Wdrożenie ˝Narodowego programu leczenia chorych na SM˝ to jedyna szansa na sukcesywną poprawę ich sytuacji. Konieczność wypracowania takiego systemu wynika z kilku faktów. Po pierwsze, SM jest chorobą przewlekłą, trwającą całe życie, pacjenci są zmuszeni do korzystania z opieki zdrowotnej przez długie lata, a ich potrzeby medyczne zmieniają się wraz z trwaniem choroby i zmianą jej zaawansowania i postaci. Powoduje to konieczność opracowania zasad postępowania w różnych okresach choroby.</u>
<u xml:id="u-403.4" who="#PoselKrzysztofSonta">Po drugie, w związku z nowymi osiągnięciami farmakoterapii zasady leczenia SM zmieniły się na świecie w ciągu ostatnich lat, a ich znajomość w Polsce jest niedostateczna. W Polsce istnieje konieczność racjonalnego wprowadzenia leczenia immunomodulującego jako standardu leczenia chorych na SM. W krajach Unii Europejskiej terapia immunomodulująca oraz specjalistyczna rehabilitacja stanowią standardowy sposób leczenia chorych na stwardnienie rozsiane. Wyjątkiem w tej kwestii jest Polska, gdzie tylko ok. 2% szczęśliwców ma szansę na takie leczenie. W innych krajach Unii Europejskiej lekarze potrafią w odpowiedni sposób zaopiekować się pacjentem, aby nie czuł się pozostawiony sam sobie. Nie chodzi tu tylko o neurologów, ale również o psychologów, okulistów czy urologów.</u>
<u xml:id="u-403.5" who="#PoselKrzysztofSonta">W Polsce dostęp do specjalistów jest bardzo ograniczony. We wszystkich pozostałych państwach Unii Europejskiej SM nie skraca życia. W Polsce chory dotknięty stwardnieniem rozsianym żyje średnio 17-20 lat krócej niż inni. Aby zniwelować te dysproporcje, potrzebna jest dobra wola Ministerstwa Zdrowia, której na razie niestety nie dostrzega się.</u>
<u xml:id="u-403.6" who="#PoselKrzysztofSonta">Zalety ˝Narodowego programu leczenia chorych na stwardnienie rozsiane˝ to stałość i przejrzystość zasad dotyczących leczenia, równy dostęp do leczenia na terenie całego kraju, optymalne i efektywne wykorzystanie istniejących na świecie metod stosowanych w leczeniu SM w zależności od indywidualnych potrzeb pacjenta, możliwość bieżącej oceny potrzeb ze względu na stałe monitorowanie stopnia realizacji programu, zwiększenie poziomu wiedzy na temat choroby, nowoczesnych metod i standardów leczenia wśród personelu medycznego oraz zwiększanie świadomości choroby wśród społeczeństwa.</u>
<u xml:id="u-403.7" who="#PoselKrzysztofSonta">Rezolucja Parlamentu Europejskiego z 2003 r. zakazująca dyskryminacji chorych na SM, liczne badania kliniczne wskazujące na korzystne efekty medyczne stosowania terapii immunomodulującej oraz specjalistycznej rehabilitacji w leczeniu SM, pozytywne przykłady płynące z wielu krajów europejskich, które wprowadziły programy mające na celu poprawę jakości życia chorych, wreszcie Europejski Kodeks Dobrej Praktyki, a także projekt ˝Multiple Sclerosis Information Dividend˝, zainaugurowany przez Ullę Schmidt, przewodniczącą Europejskiej Komisji Zdrowia, oraz Hansa-Gerta Pötteringa, prezydenta Parlamentu Europejskiego, w maju 2007 r. - to wszystko nadal nie przekonało polskiego Ministerstwa Zdrowia do podjęcia kroków w celu poprawy trudnej sytuacji osób dotkniętych tą chorobą w Polsce.</u>
<u xml:id="u-403.8" who="#PoselKrzysztofSonta">Parlament Europejski w ciągu ostatnich lat przyczynił się do poprawy jakości życia osób dotkniętych SM w wielu krajach Unii Europejskiej z wyjątkiem Polski, w której Ministerstwo Zdrowia pozostaje obojętne na argumenty przemawiające za wdrożeniem ˝Narodowego programu leczenia chorych na SM˝. Chorzy w Polsce nadal nie są objęci kompleksową opieką, a dostęp do leczenia pozostaje nierówny na terenie całego kraju. Pacjenci z SM nadal nie mogą również liczyć na odpowiedni program rehabilitacyjny uwzględniający specyfikę choroby.</u>
<u xml:id="u-403.9" who="#PoselKrzysztofSonta">Taki stan rzeczy doprowadził do sytuacji, w której Parlament Europejski podjął interwencję w sprawie polskich chorych na stwardnienie rozsiane. W dniach 16-18 października 2007 r. w Parlamencie Europejskim odbył się cykl wydarzeń pod nazwą ˝Pozytywny impuls z Polski - Dni stwardnienia rozsianego (...)˝, poświęconych dramatycznej sytuacji chorych na stwardnienie rozsiane w Polsce. Ponadto Komisja Petycji Parlamentu Europejskiego przyjęła petycję przeciwko dyskryminacji chorych na SM w Polsce, złożoną przez polskich pacjentów, którzy mają nadzieję, że głos w Brukseli w końcu przekona Ministerstwo Zdrowia do udzielenia wsparcia i pomocy osobom dotkniętych stwardnieniem rozsianym i wdrożenia w Polsce ˝Narodowego programu leczenia chorych na stwardnienie rozsiane˝. Dlaczego dla polskich chorych ma być luksusem to, co w pozostałych krajach Unii Europejskiej stanowi standard?</u>
<u xml:id="u-403.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-404.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Artur Górski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PoselArturGorski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Ostatnio coraz częściej słychać głosy dotyczące potrzeby zmiany konstytucji. To premier Donald Tusk, odczuwając psychiczny dyskomfort w relacjach z prezydentem RP, chce na nowo ustalać kompetencje głowy państwa, to z kolei samorządowcy żądają wprowadzenia zapisów umożliwiających łączenie mandatu senatora z funkcją samorządową, co pozwoli prezydentom i burmistrzom miast na równoczesne zasiadanie w Senacie.</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#PoselArturGorski">Nie można zmieniać konstytucji tylko dlatego, że szef rządu nie potrafi korzystać z posiadanych prerogatyw, a uprawnienia prezydenta są dla premiera niewygodne, ale jeśli faktycznie będzie wola większości na generalną zmianę ustawy zasadniczej, to niewątpliwie otworzy się możliwość reformy Senatu, co wydaje się niezbędne dla uzdrowienia systemu parlamentarnego w Polsce.</u>
<u xml:id="u-405.2" who="#PoselArturGorski">Pojawiają się różne pomysły i projekty. Mamy w tej mierze bogate doświadczenie polskie, ale są też ciekawe rozwiązania funkcjonujące w różnych krajach Unii Europejskiej. Niemal wszyscy są zgodni, że mamy zbyt wielu senatorów. W Irlandii w skład Senatu wchodzi 60 członków, w Belgii - 71, w Holandii - 75, w Republice Czeskiej - 81, ale już we Włoszech jest 315 senatorów, a we Francji - 322. Jedynie w Rumunii nie ma stałej liczby senatorów. Norma reprezentacji w wyborach do Senatu w Rumunii przewiduje 1 senatora na 160 tys. mieszkańców, co daje liczbę około 140 senatorów. W Czechach senatorów wybiera się według systemu większościowego, czyli w jednomandatowych okręgach wyborczych, co jest zbieżne z propozycją PiS.</u>
<u xml:id="u-405.3" who="#PoselArturGorski">Według konstytucji Włoch i Republiki Czeskiej bierne prawo wyborcze do Senatu służy wyborcom, którzy ukończyli 40 lat. We Włoszech czynne prawo wyborcze do Senatu mają wyborcy, którzy ukończyli 25 lat. Włoska konstytucja rozstrzyga - co jest podobnym rozwiązaniem do tego, które proponuje PiS - że dożywotnim senatorem z mocy prawa, chyba że z tego zrezygnuje, staje się każdy były prezydent republiki. Ponadto prezydent może mianować dożywotnimi senatorami 5 obywateli, którzy przynieśli chwałę ojczyźnie wybitnymi zasługami na polu społecznym, naukowym, artystycznym i literackim. W Irlandii 17 senatorów nie podlega wyborowi powszechnemu. 11 mianuje bezpośrednio premier, a 6 obierają 2 uniwersytety: 3 - Narodowy Uniwersytet Irlandii i 3 - Uniwersytet Dubliński. Może rektorzy Uniwersytetu Warszawskiego i Uniwersytetu Jagiellońskiego także powinni zasiąść w Senacie RP?</u>
<u xml:id="u-405.4" who="#PoselArturGorski">We Francji kadencja Senatu trwa 9 lat i co 3 lata odnawiana jest 1/3 składu izby. Senatorów wybiera się w wyborach pośrednich przez tzw. wielkich elektorów, czyli deputowanych, a także członków rad generalnych i municypalnych. W Holandii także senatorów nie wybiera się w wyborach powszechnych, lecz są oni wyłaniani przez deputowanych stanów prowincjonalnych.</u>
<u xml:id="u-405.5" who="#PoselArturGorski">Jeśli rzeczywiście chcemy odpartyjnić Senat, to popatrzmy, jak o to zadbali Irlandczycy. Wybierają oni 43 senatorów spośród kandydatów umieszczonych na 5 kurialnych listach reprezentujących różne grupy zawodowe, w tym sztukę i edukację, rolnictwo i rybołówstwo, przemysł i handel czy administrację. Przypomnę, że PiS proponuje, aby kandydat na senatora pełnił przez co najmniej 5 lat funkcję publiczną z wyboru lub zajmował kierownicze stanowisko w państwie. We Francji i Holandii nie można łączyć mandatu deputowanego i senatora z członkostwem w rządzie. W konstytucji Belgii zapisano wręcz, że członek każdej izby, który został mianowany przez króla na stanowisko ministra i który przyjął tę nominację, zawiesza swój mandat i może go podjąć ponownie, gdy król położy kres wykonywaniu przez niego funkcji ministra.</u>
<u xml:id="u-405.6" who="#PoselArturGorski">W Belgii - to taki dziwny kraj - senatorowie nie otrzymują wynagrodzenia. Przysługuje im jednak prawo zwrotu poniesionych wydatków, a także mogą bezpłatnie korzystać ze wszystkich środków komunikacji prowadzonych lub koncesjonowanych przez państwo.</u>
<u xml:id="u-405.7" who="#PoselArturGorski">We Francji jest jeszcze jedno unikatowe rozwiązanie, które w Polsce wyda się niezwykle kontrowersyjne. Otóż parlamentarzyści, w tym senatorowie, jeśli wiedzą, że nie będą mogli uczestniczyć w posiedzeniu izby lub komisji, mają prawo delegowania swojego głosu na rzecz kolegi, przy czym żaden deputowany nie może otrzymać więcej upoważnień do głosowania w zastępstwie niż jedno.</u>
<u xml:id="u-405.8" who="#PoselArturGorski">W Czechach rozwiązanie Izby Poselskiej nie skutkuje równoczesnym rozwiązaniem Senatu. W przypadku rozwiązania Izby Poselskiej Senatowi przysługuje prawo uchwalania dekretów z mocą ustawy w sprawach, które nie mogą być odłożone, a wymagają unormowania przez ustawę.</u>
<u xml:id="u-405.9" who="#PoselArturGorski">Od początku tego roku polski Senat zebrał się tylko dwa razy, trzecie posiedzenie odwołano. Senatorzy nie mieli nad czym pracować, gdyż nie wpłynęły ustawy z Sejmu, który faktycznie zwolnił tempo prac legislacyjnych. Może to być pretekst dla kolejnych głosów o potrzebie likwidacji Senatu, co swego czasu zapowiadali solidarnie politycy Lewicy i Demokratów oraz Platformy Obywatelskiej. Jednak my, posłowie Prawa i Sprawiedliwości, oczekujemy raczej generalnej reformy, by Senat przestał być politycznym powieleniem Sejmu i narzędziem w rękach sejmowych polityków. Chcemy, by Senat znów stał się faktyczną Izbą wyższą polskiego parlamentu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-405.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-406.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Jan Filip Libicki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PoselJanFilipLibicki">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W ostatnich latach obserwujemy nasilenie aktów prześladowania chrześcijan w różnych punktach świata. W niektórych miejscach, takich jak Chiny, prześladowania chrześcijan idą w parze z prześladowaniem wyznawców innych religii. W wielu miejscach jednak prześladowania skierowane są głównie lub nawet wyłącznie przeciwko chrześcijanom. Zarówno skala, jak i rodzaj represji są bardzo zróżnicowane. Nie ulega jednak wątpliwości, że społeczność międzynarodowa, poprzez swoje instytucje, powinna podjąć wszelkie możliwe działania, aby w XXI w. nie było już męczenników za wiarę.</u>
<u xml:id="u-407.1" who="#PoselJanFilipLibicki">Miejsca prześladowań chrześcijan, takie jak: Nigeria, Chiny, Arabia Saudyjska, Korea Północna, Darfur, Timor Wschodni, Indie, Pakistan, można mnożyć. Jednakże aktywność polityczna, szczególnie społeczności międzynarodowej, w zakresie likwidacji prześladowań religijnych jest niewystarczająca. Bez reakcji pozostają aresztowania chrześcijan w Arabii Saudyjskiej za posiadanie Pisma Świętego, podpalanie kościołów w Indiach czy długotrwałe więzienie koptyjskich chrześcijan odmawiających przejścia na islam. To tylko niektóre przykłady prześladowań.</u>
<u xml:id="u-407.2" who="#PoselJanFilipLibicki">Raport ˝Prześladowani i zapomniani˝, przygotowany przez organizację Kirche in Not, mówi jasno, że to właśnie chrześcijanie są najbardziej prześladowaną grupą religijną na świecie. Co roku z powodu nienawiści na tle religijnym zabijanych jest ponad 170 tys. chrześcijan. Musimy o tym pamiętać, szczególnie teraz, kiedy liberalne media co jakiś czas informują o aktach rzekomej islamofobii, z którą jakoby mamy do czynienia w Europie, w czasie, gdy władze Arabii Saudyjskiej finansują budowy meczetów w Europie, a chrześcijanie nie mają prawa do posiadania kościołów na Półwyspie Arabskim.</u>
<u xml:id="u-407.3" who="#PoselJanFilipLibicki">Jako akt solidarności z prześladowanymi chrześcijanami od trzech lat w czasie Wielkiego Postu organizowana jest w Poznaniu ekumeniczna droga krzyżowa w intencji prześladowanych chrześcijan, męczenników XXI w. Również i w tym roku setki poznaniaków modliły się na placu Adama Mickiewicza o wolność i siłę wiary dla tych, którzy jak za pierwszych chrześcijan cierpią z powodu wiary w Jezusa Chrystusa.</u>
<u xml:id="u-407.4" who="#PoselJanFilipLibicki">Myślę, że to wydarzenie może być inspiracją, aby w innych miejscach naszego kraju zorganizować podobne inicjatywy, dzięki którym nasi prześladowani bracia będą mogli poczuć solidarność, którą im okazujemy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-407.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-408.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pani posłanka Bożenna Bukiewicz.</u>
<u xml:id="u-408.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-408.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W takim razie pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-408.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-408.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Waldemar Andzel, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-408.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Nie ma.</u>
<u xml:id="u-408.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Szymon Giżyński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-408.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Z wyraźną ulgą wypada stwierdzić, iż po wielu latach do niedawna jeszcze bezskutecznych nacisków niemieckiej prasy wychodzącej w Polsce obecna koalicja rządząca poszła wreszcie po rozum do głowy i zaczęła odbierać polskim parlamentarzystom ich narzędzia pracy. Ten ze wszech miar słuszny kierunek, co się chwali, regularnie aktualizowany na łamach niemieckiej prasy i w gabinetach koalicji, by się całkowicie powiódł, nie może się jednakowoż opierać na dotychczasowych półśrodkach. Trzeba bowiem pochwycić przysłowiowego byka za rogi. Dlatego służę obecnej koalicji rządzącej kilkoma świeżymi pomysłami, których realizacja zwróciłaby budżetowi olbrzymie środki marnotrawione na polski parlament, eliminując raz na zawsze zmorę deficytu budżetowego, a jednocześnie pojawiłaby się długo oczekiwana szansa dostosowania wizerunku i statusu polskiego posła i senatora do wyobrażeń obywatela, reprezentowanego przez obecną koalicję rządzącą i posiadającego gotowy i obiektywny instruktaż niemieckiej prasy wychodzącej w naszym kraju, dla naszej wygody, po polsku.</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Pomysł pierwszy. Ze względów finansowych, ale także wychowawczych należałoby natychmiast zastąpić usługi świadczone przez funkcjonariuszy Straży Marszałkowskiej, panie sprzątaczki i panie recepcjonistki pracą społeczną pań posłanek i panów posłów. Uniformy Straży Marszałkowskiej mogliby przecież od razu przywdziać państwo posłowie, którzy wcześniej odziewali się w mundury różnych służb i straży. Do sprzątania zaś - własnego pokoju, przydzielonych części korytarzy i schodów, każdy z parlamentarzystów ruszyłby ochoczo, bo przecież przyjmując z miasta kilkanaście towarzyskich wizyt dziennie, nikt nie chciałby zasłużyć na opinię flejtucha. W trosce o jawność życia publicznego czynności sprzątacze parlamentarzystów powinny być transmitowane, i to ze względu na konieczny obiektywizm i atrakcyjność przekazu wyłącznie przez komercyjne stacje telewizyjne.</u>
<u xml:id="u-409.2" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Z zastosowania mojego pomysłu wyniknęłyby same błogosławione skutki. Posłowie z różnych partii przestaliby się wreszcie kłócić, jak to permanentnie czynią, o różne nieistotne sprawy, a czas upływałby im na szlachetnej rywalizacji o błysk posadzek i przezroczystość sejmowych szyb. Parlamentarzyści dostaliby też szansę, co im się dotąd nieczęsto zdarza, świecenia przed społeczeństwem budującym przykładem, co też od razu polepszyłoby nastroje tegoż społeczeństwa.</u>
<u xml:id="u-409.3" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Pomysł drugi. Nie ma żadnego ustrojowego ani społecznego uzasadnienia, by posłowie podróżowali z domu do Sejmu i odwrotnie samolotem czy Intercity. Celem ratowania budżetu, który, jak wiadomo, ma tę skłonność, że się chwieje, należy skierować posłów do korzystania z pociągów osobowych w klasie drugiej, i to pod pewnymi warunkami; mianowicie takimi, że na każde 100 km trasy musiałaby przypadać przynajmniej jedna przesiadka. Dałoby to efekt podróżowania np. ze Szczecina do Warszawy przez 19 godzin, z Piotrkowa do Warszawy - 9 godz., co przyniosłoby posłom samą korzyść w postaci lepszego poznania społeczeństwa i w ogóle życia, co do tej pory nie było ich mocną stroną.</u>
<u xml:id="u-409.4" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Pomysł trzeci. Kompletnym załamaniem, i z to powikłaniami, finansów publicznych grozi ciężkie marnotrawstwo, jakie dokonuje się w poselskich pokojach w postaci panującej tam temperatury. W moim pokoju np. jest 18 stopni, a powinno być od 4 do 6. Przeżyję, i to jest najważniejsze, co mi zapewnią przywiezione już do Warszawy alpinistyczny skafander i turecki kożuch z lat 70.</u>
<u xml:id="u-409.5" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Z prezentacją następnych pomysłów na razie się wstrzymam, bo są one w fazie opracowywania. Tu nadmienię tylko, iż dotyczą likwidacji wszystkich sejmowych restauracji i barów i zastąpienia ich jedną powszechną stołówką, do korzystania z której, zamiast diet, uprawniałby posła całodniowy bon żywieniowy. Biuru Analiz Sejmowych zleciłem już wydanie opinii, która z proponowanych przeze mnie wariantowo stawek całodniowego bonu żywieniowego jest bardziej dostosowana do potrzeb i możliwości posłów: 5,40 czy 6,20 PLN. Czekam niecierpliwie na odpowiedź i po jej otrzymaniu natychmiast przystąpię do nowelizacji mojego oświadczenia poselskiego. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-409.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-410.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jarosław Rusiecki, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PoselJaroslawRusiecki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dnia 15 lutego 2008 r. w wieku 91 lat zmarł po długiej chorobie generał brygady Antoni Heda ps. Szary - honorowy obywatel Ostrowca Świętokrzyskiego, mojego rodzinnego miasta.</u>
<u xml:id="u-411.1" who="#PoselJaroslawRusiecki">Antoni Heda był synem ziemi świętokrzyskiej. Pochodził z małej wioski Małomierzyce koło Iłży. W siódmym roku życia rozpoczął edukację w szkole powszechnej w rodzinnej wsi i kontynuował ją później w Rzeczniowie. Następnie podjął naukę w Kolejowej Szkole Technicznej w Radomiu. Po odbyciu praktyk na kolei w Skarżysku-Kamiennej otrzymał we wrześniu 1936 r. pracę w Fabryce Zbrojeniowej w Starachowicach, którą kontynuował po odbyciu służby wojskowej w Szkole Podchorążych Rezerwy w Kielcach.</u>
<u xml:id="u-411.2" who="#PoselJaroslawRusiecki">Po wybuchu II wojny światowej jako ochotnik wziął udział w kampanii wrześniowej. Dołączył do 12 Dywizji Piechoty, w której szeregach walczył do momentu rozwiązania jednostki.</u>
<u xml:id="u-411.3" who="#PoselJaroslawRusiecki">Po kampanii wrześniowej dołączył do grupy konspiracyjnej, której celem było gromadzenie wyposażenia do walki z okupantem. Pod koniec 1939 r. siatka ta została podporządkowana organizacji Orła Białego, a w marcu 1940 r. podchorąży ˝Szary˝ wstąpił do Związku Walki Zbrojnej. W lipcu tegoż roku podjął nieudaną próbę przedostania się do Polskich Sił Zbrojnych na obczyźnie przez Rumunię. Po przekroczeniu granicy niemiecko-sowieckiej na Bugu został aresztowany przez NKWD i osadzony w twierdzy brzeskiej. Po ucieczce z tamtejszego więzienia dostał się do stalagu 107 pod Terespolem, skąd wydostał się w połowie grudnia 1941 r. W czerwcu 1942 r. został komendantem podobwodu AK ˝Dolina˝, w którym mocno rozbudował struktury terenowe. W tym też czasie nawiązał współpracę z porucznikiem Janem Piwnikiem ˝Ponurym˝, także wybitnym dowódcą Armii Krajowej działającym na terenie ziemi świętokrzyskiej. W nocy z 6 na 7 sierpnia 1943 r. przeprowadził brawurową akcję rozbicia aresztu śledczego gestapo w Starachowicach, skąd uwolnił około 80 osób.</u>
<u xml:id="u-411.4" who="#PoselJaroslawRusiecki">To wydarzenie zamknęło okres pracy konspiracyjnej, a rozpoczęło legendarną epopeję partyzancką podporucznika ˝Szarego˝, w której ujawnił on swoje prawdziwe talenty dowódcze. Wsławił się m.in. rozbiciem ochrony majątku Pakosław, przejęciem zawartości kasy Zakładów im. Hermanna Göringa w Starachowicach, wygraną bitwą pod Jeleńcem k. Ostrowca Świętokrzyskiego, rozbrojeniem plutonu Forstschutzu pod Marculami, odbiciem ok. 70 osób z aresztu w Końskich, przejęciem transportu amunicji w Wólce Plebańskiej. W sytuacjach kryzysowych komendant ˝Szary˝ wykazywał się opanowaniem, dodawał swoim towarzyszom broni sił, wlewał w ich serca spokój. Dbał o potrzeby szeregowego żołnierza i zjednywał serca biednego ludu wiejskich terenów ziemi świętokrzyskiej. Darzono go wielkim szacunkiem i zaufaniem. Podczas akcji ˝Burza˝ walczył pod Radoszycami, Trawnikami, Szewcami, w lasach przysuskich. W 1945 r. po wkroczeniu Armii Czerwonej i NKWD na tereny polskie zaczął działać w organizacji Wolność i Niezawisłość. W nocy z 4 na 5 sierpnia 1945 r. dokonał spektakularnego rozbicia więzienia Urzędu Bezpieczeństwa w Kielcach, uwalniając ok. 700 osób, w tym wielu żołnierzy Armii Krajowej. Trzy lata później został aresztowany przez UB w Gdyni. Po sfingowanym procesie otrzymał 4 wyroki śmierci, które zamieniono na karę dożywotniego więzienia. W 1956 r., po październikowej odwilży, wyszedł na wolność.</u>
<u xml:id="u-411.5" who="#PoselJaroslawRusiecki">W latach 80. działał w ˝Solidarności˝. W roku 1990 doprowadził do zjednoczenia ok. 30 organizacji kombatanckich w Światową Federację Polskich Kombatantów. W dowód uznania jego zasług w 2006 r. został mianowany generałem brygady przez prezydenta RP pana Lecha Kaczyńskiego. Został dwukrotnie odznaczony Orderem Virtuti Militari oraz Krzyżem Walecznych, a w dniu pogrzebu prezydent Lech Kaczyński pośmiertnie odznaczył go Krzyżem Komandorskim z Gwiazdą Orderu Odrodzenia Polski.</u>
<u xml:id="u-411.6" who="#PoselJaroslawRusiecki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dzisiaj, kiedy w Polsce szukamy autorytetów, symboli i osób mogących być wzorem dla rodaków, my, mieszkańcy ziemi świętokrzyskiej, nie musimy szukać daleko. Dla nas wzorem patriotyzmu, bohaterstwa i przywiązania do swojej małej ojczyzny, a także do tej wielkiej, Najjaśniejszej Rzeczypospolitej, jest generał brygady Antoni Heda ˝Szary˝. Dnia 21 lutego 2008 r. generał brygady Antoni Heda spoczął w rodzinnym grobie w Podkowie Leśnej. Żegnały go tłumy miłujących Polskę Polaków, żołnierze, rodzina.</u>
<u xml:id="u-411.7" who="#PoselJaroslawRusiecki">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Generał brygady Antoni Heda ˝Szary˝ dobrze służył Polsce. Cześć Jego pamięci.</u>
<u xml:id="u-411.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-412.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Józef Rojek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#PoselJozefRojek">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Zbliża się 40. rocznica wydarzeń, które w polskiej historiografii otrzymały nazwę Marca˝68. Zapoczątkowane zostały one demonstracją studentów pod pomnikiem Adama Mickiewicza w Warszawie przeciwko zdjęciu przez cenzurę spektaklu ˝Dziady˝ w reżyserii Kazimierza Dejmka. Demonstracja została rozpędzona przez milicję, która aresztowała przeszło 35 jej uczestników. Odpowiedzią na represje władzy komunistycznej był wiec studentów Uniwersytetu Warszawskiego, który to wiec także został brutalnie spacyfikowany przez oddziały ZOMO i ORMO. W wyrazie solidarności z pokrzywdzonymi w następnych dniach zorganizowano na warszawskich uczelniach kolejne demonstracje, a za pośrednictwem emisariuszy antykomunistyczne nastroje rozlały się po całym kraju. Kolejne wiece studenckie odbyły się m.in. we Wrocławiu, Łodzi, Krakowie, Poznaniu, Toruniu i Gdańsku. Odpowiedzią władzy na pokojowe wiece i żądania likwidacji cenzury oraz przestrzegania swobód obywatelskich były brutalne pacyfikacje prowadzone przez oddziały milicji, aresztowania, relegowania młodzieży z uczelni i przymusowe wcielanie studentów do wojska. Organizatorzy wieców otrzymywali wyroki od 1,5 roku do 3,5 lat więzienia.</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#PoselJozefRojek">Wydarzeniom marcowym towarzyszyła dalsza eskalacja rozpętanej jeszcze w 1967 r. przez ówczesną władzę antysemickiej nagonki, w rezultacie której wielu wybitnych uczonych i ludzi kultury zostało zwolninych z pracy. Ponadto w skutek antysemickich czystek w samym tylko wojsku zwolniono ze służby przeszło 200 wysokich rangą oficerów, w tym 14 generałów. Odpowiedzialność za to spada na ówczesnego ministra obrony narodowej gen. Wojciecha Jaruzelskiego, jeszcze nie tak dawno kreowanego przez niektóre media na tego, który uratował Polskę przed interwencją zbrojną Związku Radzieckiego. Antysemicka propaganda ekipy Mieczysława Moczara doprowadziła w latach 1968-1972 do emigracji z Polski przeszło 15 tys. osób pochodzenia żydowskiego. Aby dostać pozwolenie na wyjazd, żydowscy emigranci oraz ich nieżydowscy współmałżonkowie musieli podpisać podanie do Rady Państwa o zrzeczenie się polskiego obywatelstwa.</u>
<u xml:id="u-413.2" who="#PoselJozefRojek">Wydarzenia w 1968 r. po raz kolejny uświadomiły polskiemu społeczeństwu, że w komunizmie powiększenie obszaru wolności w jakimkolwiek stopniu nie jest możliwe. W konsekwencji reżim Gomułki wzmógł inwigilację społeczeństwa przez SB i zwiększył aktywność cenzury. Wydarzenia marcowe to kolejna rozprawa władzy komunistycznej z dążeniami wolnościowymi w polskim społeczeństwie. Tym razem nie padły strzały, nie było zabitych, ale byli prześladowcy i były ich ofiary - ludzie, którym odebrano zdrowie, przekreślono kariery, zastraszano, zaszczuto czy wreszcie zmuszono do wyrzeczenia się i opuszczenia swojej ojczyzny.</u>
<u xml:id="u-413.3" who="#PoselJozefRojek">Mija 40 lat od tamtych wydarzeń i winni nie zostali osądzeni, i to nie tylko z powodu upływu czasu, lecz również z powodu niezwykłej wręcz specyfiki III Rzeczypospolitej, kiedy to przez kilkanaście lat historycy niejednokrotnie z trudem docierali do prawdy dotyczącej wydarzeń z historii najnowszej, a szczególnie w takich przypadkach, kiedy rysowała się możliwość wskazania winnych komunistycznego terroru. Jeszcze trudniej było postawić winnych przed sądem, a najtrudniej skazać. Dziękuję, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Zbigniew Chmielowiec, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W dniu 24 lutego 2008 r. obchodziliśmy 55. rocznicę śmierci generała Augusta Emila Fieldorfa, pseudonim Nil, szefa Kedywu Komendy Głównej Armii Krajowej.</u>
<u xml:id="u-415.1" who="#PoselZbigniewChmielowiec">August Emil Fieldorf urodził się 20 marca 1895 r. w Krakowie. Tam ukończył szkołę męską im. św. Mikołaja, a następnie męskie seminarium. W 1910 r. wstąpił do Strzelca, w którym ukończył szkołę podoficerską.</u>
<u xml:id="u-415.2" who="#PoselZbigniewChmielowiec">W czasie pierwszej wojny światowej zgłosił się na ochotnika do formowanej 1. Brygady Legionów. Walczył między innymi na froncie rosyjskim. Po okresie przysięgowym wcielony został do armii austriackiej i przeniesiony na front włoski, z którego udało mu się przedostać do Krakowa, gdzie zgłosił się w 1918 r. do Polskiej Organizacji Wojskowej.</u>
<u xml:id="u-415.3" who="#PoselZbigniewChmielowiec">W czasie formowania się państwa polskiego walczył w szeregach Wojska Polskiego, początkowo jako dowódca plutonu, a następnie - od 1919 r. - kompanii ckm. Brał udział w wyprawie wileńskiej, a także wojnie polsko-bolszewickiej. Po wojnie pozostał w służbie czynnej.</u>
<u xml:id="u-415.4" who="#PoselZbigniewChmielowiec">W 1928 r. został awansowany na majora i przeniesiony do służby w 1. Pułku Piechoty Legionów na stanowisko dowódcy batalionu. W 1936 r. został awansowany do stopnia podpułkownika. Tuż przed wybuchem drugiej wojny światowej mianowany został dowódcą 51. Pułku Strzelców Kresowych im. Giuseppe Garibaldiego w ramach 12. Dywizji Piechoty.</u>
<u xml:id="u-415.5" who="#PoselZbigniewChmielowiec">W okresie drugiej wojny światowej przeszedł cały szlak bojowy 12. Dywizji Piechoty. Po jej rozbiciu we wrześniu 1939 r. przebił się w cywilnym ubraniu do rodzinnego Krakowa. Stamtąd próbował przedostać się do Francji, został jednak zatrzymany na granicy słowackiej i internowany w październiku 1939 r. W kilka tygodni później zbiegł z obozu internowania i przez Węgry przedostał się na Zachód, gdzie zgłosił się do powstającej polskiej armii. We Francji ukończył kursy sztabowe i został awansowany na pułkownika w 1940 r. Jeszcze w tym samym roku jako pierwszy emisariusz został przerzucony do kraju. Początkowo działał w warszawskim Związku Walki Zbrojnej, a od 1941 r. w Wilnie i w Białymstoku. W sierpniu 1942 r. mianowany został dowódcą Kedywu Komendy Głównej Armii Krajowej, a od lipca 1944 r. pełnił funkcję zastępcy dowódcy Armii Krajowej.</u>
<u xml:id="u-415.6" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Na krótko przed upadkiem powstania warszawskiego rozkazem naczelnego wodza Kazimierza Sosnkowskiego awansowany został na stopień generała brygady i mianowany na stanowisko naczelnego komendanta organizacji NIE, kadrowego odłamu Armii Krajowej przygotowanego do działań w warunkach sowieckiej okupacji. Dnia 7 marca 1945 r. został aresztowany przez NKWD pod fałszywym nazwiskiem Walenty Gdanicki i nierozpoznany został zesłany do obozu pracy na Uralu. Po odbyciu kary w 1947 r. powrócił do Polski, gdzie osiedlił się pod fałszywym nazwiskiem. Przebywał w Warszawie, Krakowie i ostatecznie osiadł w Łodzi.</u>
<u xml:id="u-415.7" who="#PoselZbigniewChmielowiec">W odpowiedzi na obietnicę amnestii w lutym 1948 r. ujawnił się. W listopadzie 1950 r. został aresztowany przez UB i pomimo wielu tortur odmówił współpracy z Urzędem Bezpieczeństwa. Po sfingowanym procesie generał August Emil Fieldorf, pseudonim Nil, skazany został 16 kwietnia 1952 r. przez Sąd Wojewódzki w Warszawie na karę śmierci, oskarżony o wydawanie rozkazów likwidowania przez AK partyzantów radzieckich. Wyrok przez powieszenie wykonano 24 lutego 1953 r. w warszawskim więzieniu. Ciało generała Fieldorfa pochowano w nieznanym do dziś miejscu. Symboliczny nagrobek generała Fieldorfa znajduje się na warszawskich Powązkach. 30 lipca 2006 r. prezydent RP Lech Kaczyński odznaczył go pośmiertnie Orderem Orła Białego.</u>
<u xml:id="u-415.8" who="#PoselZbigniewChmielowiec">Stojąc przed Wysoką Izbą, Sejmem Rzeczypospolitej Polskiej, pragnę złożyć hołd temu wielkiemu Polakowi w 55. rocznicę jego śmierci. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-415.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-416.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Sejm Rzeczypospolitej Polskiej raczył uchwalić rok 2008 Rokiem Niepodległości. Odzyskanie niepodległości nie byłoby możliwe, gdyby nie wysiłek i walka wielu pokoleń Polaków.</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#PoselZdzislawCzucha">Podczas poprzedniego posiedzenia Sejmu starałem się przybliżyć i przypomnieć postać Aleksandra Majkowskiego - Kaszuby urodzonego w Kościerzynie, wybitnego orędownika walki o polskość i niepodległość. Z ziemi kościerskiej wywodzi się też postać wyjątkowa, wielce zasłużona w walce o niepodległość, pisarz, polityk, autor hymnu narodowego - Józef Wybicki. Zbliżająca się rocznica śmierci jest dobrym momentem, aby przybliżyć nam postać Józefa Wybickiego.</u>
<u xml:id="u-417.2" who="#PoselZdzislawCzucha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Józef Rufin Wybicki herbu Rogala urodził się 29 września 1747 r. w Będominie koło Kościerzyny. Zmarł 10 marca 1822 r. w Manieczkach koło Śremu. Pochodził z wielodzietnej rodziny. Jego ojciec Piotr był stronnikiem Stanisława Leszczyńskiego, matką Wybickiego była Konstancja z Lniskich. W 1753 r. Wybickiego wziął na wychowanie stryj Franciszek, mieszkał tam 2 lata. W 1755 r. wstąpił do jezuickiego kolegium w Starych Szkotach pod Gdańskiem, spędził tam 7 lat. W wieku 15 lat podjął praktykę w sądzie grodzkim. Brał udział w elekcji Stanisława Augusta Poniatowskiego. W tym czasie Wybicki awansował na poddelegata grodzkiego w pobliskich Skarszewach. Następnie wyjechał na praktykę do Trybunału Koronnego, będącego najwyższym sądem w Koronie.</u>
<u xml:id="u-417.3" who="#PoselZdzislawCzucha">W 1767 r., mając lat 20, na sejmiku generalnym w Grudziądzu został wybrany na posła do Sejmu. Nawiązał wówczas kontakty z przyszłymi członkami konfederacji barskiej. W 1768 r., po zawieszeniu Sejmu, Wybicki musiał uciekać z Warszawy. Wstąpił do zawiązanej konfederacji barskiej, by bronić, jak sam twierdził, ojczyzny przed Rosją. Został konsyliarzem generalnym przy Jacku Kochańskim kierującym sprawami zagranicznymi barżan. Po upadku Baru został wysłany z Chocimia z misją do biskupa kamienieckiego Adama Stanisława Krasińskiego. Odnalazł go w Cieszynie i razem z nim wyruszył do Paryża, by pertraktować w sprawie pomocy dla konfederatów. Rozchorował się jednak i musiał pozostać w Wiedniu. Następnie był emisariuszem barżan na Prusy Królewskie, by wciągnąć do konfederacji Gdańsk. Po klęsce konfederatów pod Kcynią Wybicki zbiegł przez Gdańsk do Holandii. W 1770 r. pod zmienionym nazwiskiem podjął studia na wydziale prawa w Lejdzie. Rok później wrócił do kraju i został wysłany na misję dyplomatyczną do Wiednia. Otrzymał również awans na pułkownika. W Wiedniu spotkał się z konfederatem księciem Antonim Barnabą Jabłonowskim.</u>
<u xml:id="u-417.4" who="#PoselZdzislawCzucha">Po klęsce polityki barskiej i podziale kraju Wybicki wrócił na Kaszuby do rodzinnego Będomina. Osiadł w rodzinnym majątku, który rozbudował i unowocześnił. W 1774 r. założył rodzinę, jednak po krótkim okresie małżeństwa zmarła jego żona, a następnie matka. Prawdopodobnie w wyniku tych zdarzeń ponownie powrócił do działalności publicznej. W lipcu 1775 r. został podwojewódzkim poznańskim. Pracował też jako członek komisji opracowującej ˝Zbiór praw sądowych˝. W stopniu generała-majora Wybicki bierze udział w insurekcji kościuszkowskiej. W lecie 1794 r. został komisarzem cywilno-wojskowym ziemi czerskiej przy dywizji Stanisława Mokronowskiego. Uczestniczył w obronie Warszawy przed szturmem prusko-rosyjskim. Po klęsce powstania emigruje do Paryża.</u>
<u xml:id="u-417.5" who="#PoselZdzislawCzucha">Na emigracji wraz z generałem Henrykiem Dąbrowskim był współtwórcą Legionów Polskich. Wyrazem podziwu dla tworzących się oddziałów i ich wodza była napisana przez niego ˝Pieśń Legionów Polskich we Włoszech˝ znana jako ˝Mazurek Dąbrowskiego˝ - pieśń, która została później hymnem narodowym. Uczestniczył w powstaniu wielkopolskim 1806 r. Od 1806 do 1807 pełnił funkcję prefekta departamentu płockiego w Księstwie Warszawskim.</u>
<u xml:id="u-417.6" who="#PoselZdzislawCzucha">Józef Wybicki zmarł 10 marca 1822 r. w Manieczkach i został pochowany w Brodnicy koło Śremu, gdzie obecnie znajduje się jego pusty grób. W 1923 r. jego szczątki przeniesiono do Poznania, do krypty przy kościele św. Wojciecha, gdzie spoczywają zasłużeni Wielkopolanie.</u>
<u xml:id="u-417.7" who="#PoselZdzislawCzucha">Na kaszubskiej ziemi w rodzinnym Będominie wdzięczna kaszubska społeczność doprowadziła do powstania jedynego w Europie Muzeum Hymnu Narodowego, hołdu złożonego wybitnemu synowi Ziemi Kaszubskiej - Józefowi Wybickiemu.</u>
<u xml:id="u-417.8" who="#PoselZdzislawCzucha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowni Państwo! Zapraszam wszystkich na Kaszuby i zapraszam do Będomina - miejsca wyjątkowego, gdzie idea walki o polskość i niepodległość została ze szczególną starannością zachowana dla przyszłych pokoleń Polaków. Szczególnie chciałbym zaprosić do Będomina na organizowaną w lipcu Batalię Napoleońską - Będomin 2008, która oddaje klimat tamtych lat, lat burzliwych, dramatycznych wydarzeń, czasów, w których żył Józef Wybicki, kiedy to kolejne pokolenia Polaków podjęły walkę o polskość i niepodległość. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-418.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Czesław Hoc, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PoselCzeslawHoc">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje dzisiejsze oświadczenie poselskie jest pierwsze z cyklu dotyczącego szkodliwości nałogu palenia papierosów w aspekcie zapowiedzianych prac nad przestawionym przez Komisję Zdrowia projektem ustawy o ochronie zdrowia przed następstwem palenia tytoniu w miejscach publicznych. Oświadczenie kończące ten cykl będzie nosiło tytuł: Palenie bierne - horror dla niepalących.</u>
<u xml:id="u-419.1" who="#PoselCzeslawHoc">Oto list dwunastolatka napisany po jednej z moich prelekcji o szkodliwości palenia tytoniu:</u>
<u xml:id="u-419.2" who="#PoselCzeslawHoc">˝Kochani Rodzice! Bardzo Was proszę, nie palcie już papierosów! Kocham Was i wiem, że Wy też mnie bardzo kochacie, więc nie mogę zrozumieć, dlaczego tak o siebie nie dbacie, tak lekceważycie własne zdrowie. Już tyle złego dowiedziałem się o paleniu papierosów! Tyle nam o tym mówiła nasza pani w szkole. W zeszłym tygodniu była na lekcji nasza szkolna pielęgniarka i też o tym mówiła. A wczoraj był pan doktor i wszystko to potwierdził. Widziałem plakaty. Tam były zdjęcia płuc, serca i mózgu palacza. Rak płuca! Rak krtani! Zawał serca! Wylew krwi do mózgu! Miażdżyca nóg! To okropne! Tak bardzo nie chcę, żeby z Wami tak się stało! Żeby Was to dotknęło. Tak bardzo się teraz boję o Was! Każdy Wasz kaszel, chrypka, ból w piersiach, bóle nóg, po prostu mnie przeraża. Czy już będziecie musieli iść do szpitala? Tak bardzo Was kocham! Nie palcie już papierosów! Proszę. Wasz kochany synek.˝</u>
<u xml:id="u-419.3" who="#PoselCzeslawHoc">Czy zdajemy sobie sprawę, ile takich listów zostało napisanych, jeśli nie na papierze, to w wyobraźni przez dzieci na całym świecie? Czy jako dorośli zdajemy sobie sprawę z tego, że ten dwunastolatek za 2, 3, 4 lata będzie miał wielką szansę, o zgrozo, zmienić swoją filozofię życia i pójdzie w ślady rodziców? Wszak wszelkie badania potwierdzają, że dzieci z rodzin palaczy sięgają po papierosy w istotnie większym odsetku.</u>
<u xml:id="u-419.4" who="#PoselCzeslawHoc">Paląc papierosy, tak naprawdę wiemy, że czynimy źle, choć do tego się nie przyznajemy. Zawsze dorabiamy odpowiednio usprawiedliwiającą nas filozofię w rodzaju: i tak umrę, chociaż będę znał przyczynę; mój dziadek nie palił, a zmarł na raka płuc; moja babcia paliła i żyła ponad 95 lat; moja jedyna przyjemność w tym życiu; autorytety medycyny też palą; będę palić, to chociaż nie utyję itp.</u>
<u xml:id="u-419.5" who="#PoselCzeslawHoc">Ale jak odpowiedzieć na list swojego synka? Przecież dobrze wiemy, że powyższych naprędce skleconych usprawiedliwiających nas, a w istocie obłudnych historyjek dziecko nie zrozumie. A poza tym czy mamy prawo oszukiwać dziecko w imię trwania nałogu? Więc w jaki sposób wytłumaczyć, że zostaliśmy pokonani przez papierosa? Jaką tajną bronią posługuje się tytoń, że dajemy się prowadzić świadomie, dobrowolnie do zagłady?</u>
<u xml:id="u-419.6" who="#PoselCzeslawHoc">Wielokrotnie podkreślałem, że palenie tytoniu jest takim samym nałogiem, jak zażywanie narkotyków oraz alkoholizm. Wkrótce przedstawię również zgrozę palenia biernego.</u>
<u xml:id="u-419.7" who="#PoselCzeslawHoc">Specjaliści od uzależnień twierdzą, że palenie papierosów jest często wstępem do uzależnień od substancji psychoaktywnych. Praktycznie wszyscy narkomani palili lub palą papierosy, podobnie uzależnieni od alkoholu. W rankingu stopnia uzależniania od narkotyków stwierdzono, że nikotyna uzależnia silniej niż heroina, kokaina, alkohol, kofeina czy marihuana. Zatem dlaczego jest społeczne przyzwolenie na palenie tytoniu w odróżnieniu od narkomanii czy też alkoholizmu? W czym tkwi tajemnica z reguły powszechnej społecznej akceptacji nałogu palenia tytoniu? Co powoduje, że automatycznie nie odrzucamy, nie potępiamy nałogu palenia?</u>
<u xml:id="u-419.8" who="#PoselCzeslawHoc">Otóż nałóg palenia papierosów ma dość sprytne cechy maskujące i nawet usprawiedliwiające go, dające fałszywe wrażenie jego nieszkodliwości bądź wyższości nad innymi uzależnieniami. Po pierwsze, tytoń nie daje objawów ostrego zatrucia manifestującego się gwałtowną i nieobliczalną zmianą w zachowaniu w odróżnieniu od alkoholu, opiatów czy halucynogenów, które taką zmianę w zachowaniu powodują. Dlatego też bezpośrednio, fizycznie boimy się narkomana po zażyciu narkotyku lub człowieka pijanego. Obawiamy się, że mogą być w tym stanie nieobliczalni, czyli zagrażać bezpośrednio lub pośrednio sobie lub innym. Tak naprawdę boimy się nieprzewidywalnych konsekwencji nam zagrażających, bo takie niebezpieczeństwo istnieje, może nas dotyczyć. Z kolei palacz tytoniu co najwyżej szkodzi sobie, bezpośrednio nam nie zagraża, chyba że pali w naszej obecności, ale ewentualne tego skutki wystąpią po wielu latach.</u>
<u xml:id="u-419.9" who="#PoselCzeslawHoc">Po drugie, tytoń nie daje ostrych i groźnych dla życia objawów abstynencji, czyli objawów z odstawienia. Dramat narkomanów lub alkoholików ujawnia się w momencie próby odstawienia substancji uzależniającej. Jeśli ktoś raz widział u alkoholika moment odstawienia alkoholu, widział halucynozę alkoholową lub drżączkę pijaczą, czyli delirium tremens, zrozumie horror tej choroby. Ten sam scenariusz jest u narkomana. Natomiast palacz papierosów odstawi papierosa i nie będzie miał tak ostrych objawów. To utwierdza palacza, że może odstawić papierosy w każdej chwili, kiedy tylko będzie chciał. Jest to nieprawda. Nie odstawi ich w każdej chwili, ale faktycznie nie będzie miał tak ostrych objawów z odstawienia bezpośrednio zagrażających jego życiu.</u>
<u xml:id="u-419.10" who="#PoselCzeslawHoc">Po trzecie, tytoń nie daje tak wyraźnych objawów tolerancji nikotyny, przyzwyczajania się do coraz większych dawek. Alkoholik rozpoczyna od 1 kieliszka, a z biegiem miesięcy i lat pije coraz więcej, wciąż mu jest mało. Podobnie narkoman: najpierw skręt, marycha, joint, później żyła, brown sugar, i ciągle mało. Tytoń daje tu kolejną pozorną przewagę. Mózg człowieka jest zawsze wrażliwy na nikotynę. Żaden alkoholik lub heroinista nie dozuje sobie narkotyków w taki sposób, jak palacz papierosy. Zawodowy palacz ustala swoją dawkę nikotyny na poziomie 15, 20, 30 papierosów dziennie i odpowiednio dozuje przez głębokość zaciągania się, niejednokrotnie nie zdając sobie z tego sprawy. Jednakże jego synapsy mózgowe reagują stale. Rozkazują mu zaciągnąć się głęboko, jeśli potrzebuje uspokojenia, natomiast jeśli chce osiągnąć pobudzenie, zaciągać się płytko. Ten sposób dawkowania nikotyny jest potwierdzeniem fizycznego uzależnienia od nikotyny. Działa ona na mózg za pomocą neuroprzekaźników, głównie noradrenaliny i dopaminy, oddziałując na odpowiednie receptory w sposób dwufazowy.</u>
<u xml:id="u-419.11" who="#PoselCzeslawHoc">Po czwarte, tytoń zapewnia natychmiastową nagrodę. Czas między zaciągnięciem się a rozpoczęciem działania nikotyny na ośrodki mózgowe wynosi ok. 7 sekund. Ten natychmiastowy efekt niestety wzmacnia motywację palenia. Natomiast nagroda za niepalenie umieszczona jest w dalekiej i bliżej nieokreślonej przyszłości. Przekonajmy kogoś dzisiaj, że dzięki niepaleniu...</u>
<u xml:id="u-419.12" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-419.13" who="#PoselCzeslawHoc"> Jeszcze sekundkę.</u>
<u xml:id="u-419.14" who="#PoselCzeslawHoc">...papierosów przetrwa ostry stres np. za 10 lat, bo jego śródbłonek naczyń wieńcowych nie podda się naporowi różnych substancji mających za cel wywołanie ostrego zawału mięśnia sercowego. Prawda, że nieuchwytna perspektywa? A jest to fakt.</u>
<u xml:id="u-419.15" who="#PoselCzeslawHoc">Zatem, czy przedstawione powyżej przebiegłe i zmyślne działanie, a zarazem zgubne cechy tytoniu są wystarczającymi argumentami, które zmniejszają nasze poczucie winy, wstydu, zakłopotania, czy też bezradności, chwiejności, zniewolenia, wobec szczerej i autentycznej troski naszego dziecka? W związku z powyższym niech każdy z palących rodziców wytłumaczy nałóg palenia papierosów swojemu dziecku, niech wytłumaczy, dlaczego nie wierzy autorytetowi nauki i autorytetowi rozumu, i wreszcie, niech sobie odpowie, czy pragnie, by jego dzieci także paliły papierosy. Dziękuję bardzo. Przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo i dziękuję.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Romuald Ajchler, Lewica i Demokraci.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#PoselRomualdAjchler">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-421.1" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zwróciła się do mnie Zakładowa Organizacja Związkowa Ogólnopolskiego Związku Zawodowego Pielęgniarek i Położnych przy Szpitalu Specjalistycznym w Pile z prośbą o to, abym zapoznał Wysoką Izbę z apelem, z jakim zwróciły się pielęgniarki i położne do starosty powiatu pilskiego pana Tomasza Bugajskiego. Sytuacja dotyczy strajku, jaki w tej chwili odbywa się w Pile.</u>
<u xml:id="u-421.2" who="#PoselRomualdAjchler">W związku z tym, iż ten apel otrzymali również wszyscy parlamentarzyści byłego województwa wielkopolskiego, a teraz okręgu wielkopolskiego, chcąc z tym oświadczeniem zapoznać panią minister Kopacz, aby podjęła starania w sprawie strajkujących pielęgniarek i położnych, przeczytam, panie marszałku, Wysoka Izbo, ten apel. Brzmi on następująco:</u>
<u xml:id="u-421.3" who="#PoselRomualdAjchler">˝My, pielęgniarki i położne zatrudnione w Szpitalu Specjalistycznym w Pile, zwracamy się do pana starosty z apelem w sprawie wsparcia naszych działań i postulatów płacowych. Trwający piąty dzień strajk pokazał dużą odpowiedzialność zawodową pielęgniarek i położnych w trosce o życie i zdrowie pacjenta.</u>
<u xml:id="u-421.4" who="#PoselRomualdAjchler">Zdeterminowana nasza grupa zawodowa oczekuje konkretnych propozycji ze strony pracodawcy, a nie tylko lustracji oddziałów, oceniającej, czy zmniejszona obsada pielęgniarek i położnych nie stanowi zagrożenia dla życia i zdrowia pacjentów.</u>
<u xml:id="u-421.5" who="#PoselRomualdAjchler">Pragniemy nadmienić, iż akcja strajkowa, jaką w desperacji podjęliśmy 20 lutego 2008 r. w obronie godności zawodowej i osobistej, spotkała się z ignorancją i zastraszaniem.</u>
<u xml:id="u-421.6" who="#PoselRomualdAjchler">Wszelkie próby wspólnego dialogu do chwili obecnej nie przyniosły satysfakcjonujących nas rozwiązań. Jesteśmy najliczniejszą grupą zawodową w tym szpitalu, którą skutecznie i z pełną świadomością pominięto przy regulacjach płacowych dotyczących innych grup zawodowych, dokonując wzrostu wynagrodzenia zasadniczego o 3 tys. tylko dla lekarzy, proponując jednocześnie pielęgniarkom i położnym 500 zł.</u>
<u xml:id="u-421.7" who="#PoselRomualdAjchler">Oburzenie środowiska pielęgniarskiego szczególnie budzi fakt, że środki przeznaczone na wynagrodzenia są środkami publicznymi i rozdysponowane one winny być zgodnie z poczuciem sprawiedliwości społecznej.</u>
<u xml:id="u-421.8" who="#PoselRomualdAjchler">Oczekujemy więc interwencji pozwalającej nam na powrót do normalnej pracy i godnego życia, a nie, jak to się dzieje w chwili obecnej, wyczekiwania na eskalację problemu i tym samym zmuszania nas do zaostrzenia formy strajku. Strajku bezsensownego, pełnego frustracji i dylematów, również natury etyczno-moralnej, którego największymi ofiarami będą ludzie chorzy, którym prawo do pełnych świadczeń zdrowotnych gwarantuje Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej. Liczymy na rozsądek pana i tych wszystkich, których obowiązkiem jest zapewnienie opieki zdrowotnej mieszkańcom miasta Piły i całego powiatu pilskiego˝.</u>
<u xml:id="u-421.9" who="#PoselRomualdAjchler">Wysoka Izbo! Podzielam obawy i pogląd pielęgniarek i położnych i dlatego pozwoliłem sobie zapoznać Wysoką Izbę z tym apelem kierowanym do pana starosty pilskiego. Proszę jednocześnie panią minister Kopacz, aby sprawom szpitala specjalistycznego w Pile zajęła się osobiście. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-422.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Izabela Leszczyna, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 16 sierpnia 2007 r. polscy żołnierze ostrzelali z moździerzy wioskę Nangar Khel w Afganistanie. Zginęło 6 osób, wśród nich kobiety i dzieci, 3 kobiety zostały kalekami. 3 miesiące później wojskowa prokuratura postawiła 6 żołnierzom zarzut zabójstwa. Prokuratorzy ustalili, że Polacy pojechali na pomoc patrolowi, który wpadł na minę, i otworzyli ogień w kierunku wioski. Tyle wiemy na pewno. Pozostałe okoliczności są przedmiotem postępowania prokuratorskiego, tym trudniejszego, że najwyżsi przedstawiciele armii usiłowali zatuszować to tragiczne wydarzenie. Pewne jest jeszcze to, że bez względu na wyrok sądu tej tragedii odwrócić się nie da - tragedii zarówno Afgańczyków, jak i polskich żołnierzy i ich rodzin. Pytania, które sobie wszyscy zadajemy, muszą na razie pozostać bez odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#PoselIzabelaLeszczyna">W tej niezwykle trudnej sytuacji ogromnym dysonansem, niegodnym parlamentarzysty, byłego ministra obrony narodowej, niegodnym obywatela kraju, w imieniu którego żołnierze narażają życie i oddają życie, było zdanie pana posła Szczygły, w którym żołnierzy wykonujących rozkaz w warunkach wojennych nazwał bandą durniów.</u>
<u xml:id="u-423.2" who="#PoselIzabelaLeszczyna">Wyrażam głębokie oburzenie i jednocześnie nadzieję, że nigdy więcej człowiek o tak niskich kwalifikacjach merytorycznych i etyczno-moralnych nie będzie stał na czele Ministerstwa Obrony Narodowej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo pani posłance.</u>
<u xml:id="u-424.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Andrzej Bętkowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#PoselAndrzejBetkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! W mroźny niedzielny dzień 17 lutego 2008 r. stanąłem pod kurhanem 360 zamordowanych skarżyszczan, by wraz z licznie zgromadzonymi mieszkańcami miasta odmówić modlitwę za dusze ofiar niemieckiego barbarzyństwa.</u>
<u xml:id="u-425.1" who="#PoselAndrzejBetkowski">Zbrodnia, którą w związku z jej 68. rocznicą pragnę przywołać, była pierwszą wielką egzekucją na Kielecczyźnie i jedną z największych w okresie hitlerowskiej okupacji.</u>
<u xml:id="u-425.2" who="#PoselAndrzejBetkowski">W dniu 28 stycznia 1940 r. przybył do Skarżyska oddział SS i zajął kwaterę w Szkole nr 1 przy ul. Konarskiego. Od 29 stycznia do 10 lutego 1940 r. hitlerowcy przeprowadzili w moim mieście masowe aresztowania. Dotknęły one ok. 420 osób. Wśród aresztowanych było wielu robotników fabryki amunicji, kolejarzy, liczni przedstawiciele inteligencji i przedsiębiorców. Aresztowano 7 zakonników franciszkanów, a także burmistrza i jego zastępców. Zwraca uwagę fakt, że wśród aresztowanych znalazła się nieduża grupa członków i działaczy różnych organizacji społecznych. Byli to przede wszystkim harcerze w liczbie 70 osób, na czele ze swoimi komendantami: Jadwigą Barańską, Józefem Małowiczem, Wandą Wysocką, oraz działacze ˝Strzelca˝ i ˝Sokoła˝.</u>
<u xml:id="u-425.3" who="#PoselAndrzejBetkowski">Aresztowanych przetrzymywano w budynku Szkoły nr 1, a także w piwnicach magistratu miejskiego przy obecnej ul. 1 Maja. W czasie przesłuchań wobec więźniów stosowano tortury, w wyniku których dwóch aresztowanych zmarło, a dwoje popełniło samobójstwo.</u>
<u xml:id="u-425.4" who="#PoselAndrzejBetkowski">Dnia 2 lutego 1940 r. w jednym z pomieszczeń szkoły rozpoczął urzędowanie sąd policyjny. Nietrwające dłużej niż 15 minut procesy kończyły się wydaniem wyroku śmierci. Od świtu 12 lutego 1940 r. esesmani zaczęli skazanych wywozić i rozstrzeliwać. Odbywało się to w ten sposób, że pod wejściowe drzwi szkoły podjeżdżały tyłem z opuszczoną klapą ciężarówki. Skazanych grupami od 5 do 10 osób, często bijąc, załadowywano na samochody, a następnie wywożono do sosnowego losu w osiedlu Bór przy drodze Skarżysko-Końskie. Skazańców wywożono przez 4 zimowe dni: 12, 13, 14 i 15 lutego 1940 r. Wykonano wyroki na 360 osobach, w tym stracono wszystkich aresztowanych harcerzy. Ciała zabitych wpadały lub były wrzucane do uprzednio wykopanych dołów. Pomordowani z uwagi na panujący wówczas mróz nie byli grzebani aż do ostatniego dnia egzekucji. 60 osób aresztowanych, a nie straconych na Borze zostało wywiezionych do Radomia i tam w przeważającej większości zamordowanych na Firleju jak burmistrz Franciszek Tatkowski i jego zastępca Maciejewski lub wysłanych do obozów koncentracyjnych.</u>
<u xml:id="u-425.5" who="#PoselAndrzejBetkowski">Zbrodnia na mieszkańcach Skarżyska-Kamiennej poraża swoją bezwzględnością i okrucieństwem. Unicestwiono środowisko harcerskie miasta Skarżyska. Nie wahano się wymordować nawet całych rodzin jak rodziny Wątłych i Gontaszewskich. Nie szczędzono nieletnich mających 15, 16, 17 lat życia. Zamordowano wszystkich ojców franciszkanów tworzących skarżyską wspólnotę zakonną.</u>
<u xml:id="u-425.6" who="#PoselAndrzejBetkowski">Dzisiaj z perspektywy 68 lat, zadając pytanie, co było powodem tak potwornego gwałtu, znamy odpowiedź. Mord na mieszkańcach Skarżyska w lutym 1940 r. był zaplanowaną i z pełną premedytacją realizowaną eksterminacją narodu polskiego, a zwłaszcza jego najbardziej żywotnej tkanki. Wprawdzie akcja AB wymierzona przeciwko polskiej inteligencji w Generalnym Gubernatorstwie miała rozpocząć się dopiero 30 marca 1940 r., to mord skarżyski należy traktować jako krwawy jej pilotaż, ściśle z tą akcją związany.</u>
<u xml:id="u-425.7" who="#PoselAndrzejBetkowski">Miasto Skarżysko-Kamienna pamięta o tych, których prochy znajdują się w kurhanie na Borze i którzy z pomnika wołają mosiężnymi słowami: ˝Przechodniu! Powiedz Polsce, tu leżym jej syny: posłuszni i wierni do ostatniej godziny˝. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-426.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Oświadczenie wygłosi pan poseł Jacek Kozaczyński, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#PoselJacekKozaczynski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 26 lutego br. Rada Miasta Siedlce miała zaszczyt uhonorować pana Ryszarda Kaczorowskiego, ostatniego prezydenta RP na uchodźstwie, honorowym obywatelstwem miasta Siedlce. Jestem przekonany, że fakt ten wpisał się w historię siedleckiego samorządu.</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#PoselJacekKozaczynski">Pan Ryszard Kaczorowski urodził się 26 lipca 1919 r. w Białymstoku w rodzinie Wacława i Jadwigi z Sawickich. Miał siostrę Felicję Katarzynę i brata Andrzeja. Był ostatnim prezydentem RP na uchodźstwie, po śmierci swojego poprzednika Kazimierza Sabbata, zmarłego nagle 19 lipca 1989 r. w Londynie. Swoją misję pełnił do 22 grudnia 1991 r., gdy przekazał na Zamku Królewskim w Warszawie insygnia władzy prezydenckiej Lechowi Wałęsie w dniu jego zaprzysiężenia na prezydenta III RP.</u>
<u xml:id="u-427.2" who="#PoselJacekKozaczynski">Pan Ryszard Kaczorowski pochodzi z rodziny szlacheckiej pieczętującej się herbem Jelita. W 1933 r. złożył przyrzeczenie harcerskie. Od tego momentu harcerstwo stało się jego pasją. Prowadził drużyny, uczestniczył w obozach letnich. W 1934 r. podjął naukę w Szkole Handlowej. W 1939 r. podjął służbę w pogotowiu harcerskim. Po zajęciu miasta przez Armię Czerwoną tworzył Szare Szeregi, gdzie pełnił funkcję komendanta okręgu białostockiego. W 1940 r. został aresztowany przez NKWD, następnie skazany na karę śmierci, zmienioną na 10 lat łagrów. Wywieziony na Kołymę, odzyskał wolność po podpisaniu układu Sikorski-Majski. Wstąpił do armii polskiej w ZSRR formowanej przez generała Władysława Andersa. Przeszedł szlak bojowy II Korpusu, walcząc m.in. pod Monte Cassino.</u>
<u xml:id="u-427.3" who="#PoselJacekKozaczynski">Po wojnie został na emigracji w Wielkiej Brytanii, gdzie ukończył studia i poświęcił się harcerstwu. Ponadto Ryszard Kaczorowski aktywnie działał w ZHP na emigracji. Od 1955 r. był naczelnikiem Harcerzy, a od 1976 r. przewodniczącym Związku Harcerstwa Polskiego na uchodźstwie. W 1952 r. poślubił Karolinę Mariampolską, też sybiraczkę. Małżeństwo ma dwie córki.</u>
<u xml:id="u-427.4" who="#PoselJacekKozaczynski">W 1988 r. pan Ryszard Kaczorowski został ministrem do spraw krajowych w rządzie Kazimierza Sabbata, a po jego nagłej śmierci 19 lipca 1989 r. objął stanowisko prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej na uchodźstwie.</u>
<u xml:id="u-427.5" who="#PoselJacekKozaczynski">Ryszard Kaczorowski często jest obecny w kraju, gdzie uczestniczy i patronuje wielu wydarzeniom. Pan Ryszard Kaczorowski jest doktorem honoris causa czterech polskich uczelni akademickich: Uniwersytetu Wrocławskiego, Akademii Medycznej w Białymstoku, Uniwersytetu Opolskiego i uniwersytetu w Białymstoku. Przez królową Elżbietę II został uhonorowany tytułem szlacheckim. W Polsce otrzymał m.in. Krzyż Wielki Orderu Orła Białego, Krzyż Kawalerski Orderu Odrodzenia Polski oraz Krzyż Armii Krajowej. W uznaniu zasług dla niepodległości papież Jan Paweł II odznaczył go Wielkim Krzyżem Orderu Piano. Prezydent Ryszard Kaczorowski otrzymał też w 2004 r. od królowej brytyjskiej Elżbiety II Krzyż Wielki Orderu Św. Michała i Św. Jerzego. Jest to jedno z najwyższych odznaczeń brytyjskich przyznawane za wkład w rozwój kontaktów polsko-brytyjskich oraz za wyjątkowe zasługi dla społeczności polskiej mieszkającej w Wielkiej Brytanii.</u>
<u xml:id="u-427.6" who="#PoselJacekKozaczynski">Dla młodego pokolenia ostatni prezydent RP na uchodźstwie winien stać się wzorem godnym naśladowania, wzorem patrioty i Polaka, który nade wszystko umiłował ojczyznę i trwał przy niej wiernie, nawet wbrew nadziei. Ryszard Kaczorowski bardzo sprzeciwiał się komunistycznemu zniewoleniu. Wiara pokolenia niezłomnych została nagrodzona: doczekali się wolnej i niepodległej Polski.</u>
<u xml:id="u-427.7" who="#PoselJacekKozaczynski">Przyznanie prezydentowi Ryszardowi Kaczorowskiemu tytułu honorowego obywatela miasta Siedlce stało się nie tylko uczczeniem jego zasług dla wolnej Polski, ale również wielkim zaszczytem dla siedlczan. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-427.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-429.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Kazimierza Gwiazdowskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Moje oświadczenie chcę poświęcić przybliżeniu Wysokiej Izbie działalności Związku Strzeleckiego ˝Strzelec˝.</u>
<u xml:id="u-430.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Jednostka strzelecka 1011 Grajewo powstała 5 grudnia 1995 r. Jednostka ta przyjęła imię generała Kazimierza Pułaskiego, nawiązując w ten sposób do chlubnych tradycji 9 Pułku Strzelców Konnych, który przed 1939 r. stacjonował w Grajewie. Jednostka 1011 Grajewo działa w strukturach Północnego Okręgu Strzeleckiego, którego dowódcą jest młodszy inspektor Sebastian Walczak. Związek Strzelecki działa pod patronatem ministra obrony narodowej oraz na podstawie porozumienia o współpracy Związku Strzeleckiego ˝Strzelec˝, organizacji społeczno-wychowawczej, z jednostkami organizacyjnymi resortu obrony narodowej zawartego w dniu 25 maja 1995 r. Główne cele statutowe to: działanie na rzecz niepodległości Rzeczypospolitej Polskiej, wychowanie obywatelskie członków oparte na ideologii państwowotwórczej i dyscyplinie społecznej ujętej w prawie i przyrzeczeniu strzeleckim, przygotowanie młodzieży do służby wojskowej i obrony cywilnej, wychowywanie członków związku w duchu patriotycznym wokół takich wartości, jak Bóg, Honor, Ojczyzna, podnoszenie poziomu sprawności fizycznej, uczenie zdyscyplinowanego życia w zespole.</u>
<u xml:id="u-430.2" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">˝Strzelec˝ cele te realizuje poprzez zrzeszanie swoich członków w wewnętrznych jednostkach organizacyjnych i prowadzenie wśród nich całorocznej działalności oświatowo-wychowawczej oraz organizując wypoczynek - posługuje się przy tym charakterystyczną metodą pracy strzeleckiej w formach wyjazdowych i w miejscu zamieszkania. Organizacja tworzy warunki do zaspokajania zainteresowań członków przede wszystkim w zakresie szkolenia ogólnego i specjalistycznego poprzez udział w obchodach i uroczystościach narodowych, ponadto organizuje przedsięwzięcia związane z działalnością w zakresie kultury, wychowania fizycznego i sportu, prowadzi też działalność wydawniczo-informacyjną. Organizowane są również ćwiczenia, kursy, obozy oraz szkolenia wojskowe. Ponadto organizacja ˝Strzelec˝ współdziała z władzami państwowymi, samorządowymi oraz instytucjami powołanymi przez władze państwowe do współpracy w zakresie obrony kraju. Współpracuje także z organami władz państwowych, administracji rządowej samorządu terytorialnego, placówkami oświaty i wychowania w zakresie realizacji programu wychowania ogólnego i obywatelskiego. Dodatkowo kształci kadry instruktorskie, organizuje i przeprowadza zawody obronne na terenie związku.</u>
<u xml:id="u-430.3" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Związek Strzelecki ˝Strzelec˝ organizuje wiosenne pikniki strzeleckie dla samorządowców i młodzieży - bierze w nich udział ok. 100 osób - nocny rajd pieszy Grajewo-Grzędy we wrześniu dla uczczenia bitwy 9 Pułku Strzelców Konnych Armii Krajowej z Niemcami w rejonie Osowe Grzędy (średnio bierze w nim udział ok. 150 osób ze szkół gimnazjalnych i ponadgimnazjalnych). Wspólnie z filią pogotowia ratunkowego organizuje szkolenia z zakresu udzielania pierwszej pomocy, a w szkoleniach tych uczestniczy młodzież szkolna. Obecnie oddział ˝Strzelca˝ liczy 30 osób w wieku 14-26 lat, zorganizowanych w trzy drużyny, w tym jedną dziewcząt. Organizacja szkoli młodzież, korzystając z pomocy doświadczonej kadry instruktorów związku oraz zawodowych żołnierzy. Zajęcia szkoleniowe odbywają się co tydzień i obejmują takie tematy, jak: kształcenie obywatelskie, musztra i regulaminy. Zajęcia typowo wojskowe odbywają się w czasie letnich obozów lub zgrupowań na terenie jednej z zaprzyjaźnionych jednostek wojskowych. Ponadto organizowane są obozy letnie i zimowe, finansowane częściowo przez uczestników i pozyskanych sponsorów. Oddział ˝Strzelca˝ aktywnie uczestniczy w życiu miasta i regionu. Młodzież bierze czynny udział w licznych imprezach kulturalnych, uroczystościach religijnych i patriotycznych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-431.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu i wygłoszenie oświadczenia pana posła Waldemara Andzela, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-431.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">To będzie ostatnia osoba.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#PoselWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! 28 lutego obchodzimy 196. rocznicę śmierci Hugona Kołłątaja, publicysty oświeceniowego, polityka, podkanclerza koronnego. Urodził się on 1 kwietnia 1750 r. na Wołyniu w Dederkałach, a zmarł 28 lutego 1812 r. w Warszawie. Wywodził się ze średnio zamożnej rodziny szlacheckiej. Edukację Kołłątaj rozpoczął w szkołach w Pińczowie, a następnie kształcił się w Akademii Krakowskiej. Zdobywał wiedzę również w Wiedniu, a także w Rzymie.</u>
<u xml:id="u-432.1" who="#PoselWaldemarAndzel">Po powrocie do Polski Kołłątaj został krakowskim kanonikiem. Zasłużył się również w sferze edukacji, gdyż działał w Komisji Edukacji Narodowej, która była pierwszą w Europie instytucją o charakterze odrębnego ministerstwa i której podlegały zarówno szkoły parafialne, jak i akademie.</u>
<u xml:id="u-432.2" who="#PoselWaldemarAndzel">Podczas Sejmu Wielkiego, zwanego również Sejmem Czteroletnim (1788-1792), skupił wokół siebie grono publicystów dążących do reformy ustroju Polski, tworząc tym samym Kuźnicę Kołłątajowską (jak została nazwana przez przeciwników); należeli do niej między innymi: Franciszek Salezy Jezierski, Franciszek Ksawery Dmochowski, Franciszek Zabłocki. Należał do Stronnictwa Patriotycznego. W latach 1788-1789 ogłosił listy do marszałka Sejmu: ˝Do Stanisława Małachowskiego o przyszłym sejmie Anonima listów kilka˝, w których zawarł program Stronnictwa Patriotycznego. Był zwolennikiem między innymi zwiększenia liczby wojska, zapewnienia chłopom wolności osobistej wraz z oczynszowaniem, równouprawnienia mieszczan ze szlachtą. Przyczynił się do powstania Konstytucji 3 maja, aktu zmierzającego do naprawy stosunków wewnętrznych w Rzeczypospolitej.</u>
<u xml:id="u-432.3" who="#PoselWaldemarAndzel">Brał czynny udział w przygotowaniach powstania kościuszkowskiego, obejmując Wydział Skarbu w Radzie Najwyższej Narodowej. Był współautorem Uniwersału połanieckiego, ustawy o przydzieleniu ziemi chłopom biorącym udział w powstaniu. Po upadku powstania opuścił Warszawę. Został aresztowany w 1794 r. w Galicji przez Austriaków, w więzieniu przebywał do 1802 r. Następnie przebywał na Wołyniu, gdzie przyczynił się do założenia liceum w Krzemieńcu. W styczniu 1807 r. został internowany i wywieziony do Moskwy, gdzie przebywał do 1808 r. Ostatnie lata życia spędził w Księstwie Warszawskim. Ponieważ odsunięty został od działalności publicznej, zajmował się twórczością literacką. Napisał ˝Uwagi nad teraźniejszym położeniem tej części ziemi polskiej, którą od pokoju tylżyckiego zaczęto zwać Księstwem Warszawskim˝. Zmarł w samotności w 1812 r. po długiej i ciężkiej chorobie.</u>
<u xml:id="u-432.4" who="#PoselWaldemarAndzel">Hugo Kołłątaj w swoim życiu pełnił wiele znaczących funkcji dla Rzeczypospolitej, zajmował się głównie nauką i oświatą, a jego pisma przyczyniły się do kształtu Konstytucji 3 maja. Patronował wielu ruchom demokratycznym i niepodległościowym XIX i XX w. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-433.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym zakończyliśmy wygłaszanie oświadczeń.</u>
<u xml:id="u-433.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Ogłaszam przerwę do jutra do godz. 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 20 min 41)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>