text_structure.xml
18.4 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Otwieram kolejne posiedzenie Komisji Zdrowia. Tematem dzisiejszego posiedzenia jest wydanie opinii dotyczącej przedłożonego przez Sejm projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych. Jest to projekt ustaw okołobudżetowych. Komisja Zdrowia ma zaopiniować cztery artykuły zawarte w tej ustawie. Są to art. 5, 6, 15 i 20. Artykuły te zostały omówione na posiedzeniu Sejmu w dniu 23 października 2009 r. Jest to przedłożenie rządowe. W związku z tym prosiłbym pana ministra – jeśli jest to możliwe – o krótkie zreferowanie art. 5 i 6 oraz ich konsekwencji, czyli art. 15 i 20.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Proszę bardzo, panie ministrze. Witam, oczywiście, również panią minister. Miło nam panią gościć.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaCezaryRzemek">Dzień dobry. Poprosiłbym, żeby informację przedstawił pan dyrektor Atłas.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#DyrektorDepartamentuFinansowaniaSferyBudzetowejwMinisterstwieFinansowDariuszAtlas">Panie przewodniczący, szanowna Komisjo, zgodnie z postanowieniami ustawy o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy, staże podyplomowe oraz szkolenia specjalizacyjne lekarzy, lekarzy dentystów oraz pielęgniarek i położnych finansowane są ze środków Funduszu Pracy tylko w roku 2009. W celu kontynuowania realizacji tych zadań i finansowania ich ze środków Funduszu Pracy w roku 2010, należy wprowadzić zmiany w ustawie o zawodach pielęgniarki i położnej oraz w ustawie o zawodach lekarza i lekarza dentysty. Zmiany ustaw w tym zakresie zawarte zostały właśnie w art. 5, 6 i 15. W roku 2010 ze środków Funduszu Pracy zostaną sfinansowane koszty związane ze specjalizacją oraz realizacją staży podyplomowych lekarzy, lekarzy dentystów oraz pielęgniarek i położnych w wysokości 717.583 tys. zł. Zwiększenie wydatków na wymienione zadanie o 150.000 tys. zł w stosunku do roku 2009 umożliwi lekarzom skorzystanie z optymalnej formy kształcenia specjalizacyjnego, jaką jest rezydentura, a tym samym pozwoli na dostosowanie liczby specjalistów do potrzeb istniejących na rynku pracy. Tyle z mojej strony. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Panie dyrektorze, jaka jest całościowa suma wszystkich środków, które zostaną uruchomione w tym roku z Funduszu Pracy na ten cel? Rozumiem, że jest wzrost o 150.000 tys. zł, ale chodzi mi o całość.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#DyrektordepartamentuwMFDariuszAtlas">Zaraz sprawdzę, jak jest w tablicy. W stosunku do roku 2008 środki w roku 2009 są o 161.000 tys. zł większe, a środki w roku 2010 w stosunku do roku 2009 są większe o kolejne 150.000 tys. zł. 717.000 tys. zł jest w roku 2010. Zaraz odejmiemy 150.000 tys. zł od 717.000 tys. zł i otrzymamy tegoroczną wartość.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Rozumiem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Czy ktoś z pań i panów posłów chciałby zabrać głos w tej sprawie? Proszę, pani poseł Janowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselZdzislawaJanowska">Panie przewodniczący, panie ministrze, szanowni państwo, za chwilę będziemy dyskutować o środkach z Funduszu Pracy. To wszystko przeszło przez Komisję Polityki Społecznej wczorajszego dnia. Było bardzo dużo zapytań dotyczących tego, na ile jest wystarczalny Fundusz Pracy wobec wzrastającego bezrobocia, które stanie się dla nas bardzo widoczne w 3 i 4 kwartale tego roku. Kryzys w Polsce, tak naprawdę, jeszcze się nie rozpoczął. Upadają przedsiębiorstwa, a ten bogaty Fundusz Pracy – jak mówiono wczoraj – w którym są luźne środki w wysokości ponad 1.000.000 tys. zł, nadal jest rozdysponowywany na wszystko, co jest możliwe, w tym na rezydentury i staże podyplomowe pielęgniarek. W związku z tym chciałabym zapytać, żeby uzyskać wiarygodną odpowiedź, czy nam na to wystarczy pieniędzy, czy dojdzie do takiej sytuacji, w której Fundusz Pracy będzie musiał wziąć kredyt. Czy możemy sobie na to jeszcze pozwolić? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Proszę, pan poseł Hoc.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselCzeslawHoc">Dziękuję, panie przewodniczący. Kontynuując wątek pani poseł Janowskiej, ja również chciałbym pana ministra zapytać o całość wydatków z Funduszu Pracy. Przypomnę tylko fakt, że Prawo i Sprawiedliwość w 2007 r., w atmosferze prosperity i wielkiego wzrostu nakładów na Fundusz Pracy, zaproponowało 50% na ochronę zdrowia w celu zażegnania kryzysu w efekcie wejścia w 2008 r. dyrektywy unijnej o czasie pracy lekarzy. Platforma Obywatelska wtedy bardzo ostro protestowała i grzmiała, że to jest niekonstytucyjne, że tego nie wolno, że zabieramy miejsca pracy itd. Teraz – co powiedziała pani poseł Janowska – kiedy wzrasta bezrobocie, lekką ręką zabieracie z Funduszu Pracy pokaźne środki. Z tego wynika moje pytanie – ile jest środków w Funduszu Pracy? Ile środków z Funduszu Pracy dajecie na walkę z bezrobociem i ile ogółem z tego Funduszu zabieracie? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa posłów chciałby jeszcze zabrać głos? Proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Dziękuję. Rozumiem, że zwiększenie i przeznaczenie środków z Funduszu Pracy, między innymi, na rezydentury, jest także pośrednią formą walki z bezrobociem. Chciałabym jednak zapytać przedstawiciela Ministerstwa Zdrowia nie tyle o kompleksowość wydatków, ile o kompleksowość działań przy tej okazji, jeśli chodzi o dostęp do specjalizacji lekarzy i lekarzy dentystów, ponieważ w przypadku lekarzy dentystów jest ona w tej chwili praktycznie zerowa. Zatem przeznaczanie środków to jedno, a drugie – proszę odpowiedzieć jednym zdaniem – jakie działania Ministerstwo Zdrowia planuje lub podejmuje, aby ten stan rzeczy w Polsce zmienić. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Proszę, pan przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#CzlonekPrezydiumZarzaduKrajowegoOgolnopolskiegoZwiazkuZawodowegoPielegniarekiPoloznychZdzislawBujas">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący. Ja odniosę się tylko do słów, jakie państwo posłowie byli uprzejmi wypowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#CzlonekPrezydiumZarzaduKrajowegoOgolnopolskiegoZwiazkuZawodowegoPielegniarekiPoloznychZdzislawBujas">Podtrzymujemy negatywne stanowisko. Uważamy jednak, że to budżet państwa powinien przeznaczać środki, a nie Fundusz Pracy, który – według naszej oceny – ma dużo więcej zadań i na koniec roku – jak myślę – tych pieniędzy może zabraknąć. Tyle z mojej strony. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Proszę przedstawicieli ministerstwa o udzielenie odpowiedzi. Proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PodsekretarzstanuwMFElzbietaChojnaDuch">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, pragnę uspokoić państwa posłów, że Fundusz Pracy – zresztą zgodnie z ustawą budżetową – na koniec 2010 r., mimo, że, rzeczywiście, ma wiele zadań, ma wystarczającą ilość środków. Zgodnie z naszymi prognozami, jest to 1.800.000 tys. zł. Tak więc, stosownie do tego przeznaczenie i sfinansowanie zadań wynikających z propozycji art. 5 i 6 jest możliwe. Jest to również zgodne z proponowanym w Sejmie i będącym w trakcie obrad innych komisji sejmowych projektem ustawy budżetowej. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Zanim przystąpimy do głosowania – bo przypomnę, że procedura jest taka, iż Komisja Zdrowia wydaje opinię dla Komisji Finansów Publicznych w sprawie proponowanych przez rząd zmian – zadam pytanie pani minister.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Ta ustawa po raz drugi ma charakter incydentalny? Zgadzamy się z tym? Obejmuje ona okres roku. Niestety, tak jest – a nie sądzę, żeby, jak zapowiadają niektóre sekty, w 2010 r. nastąpił koniec świata – że trzeba jednak myśleć o tym, że należność z tych pieniędzy publicznych, które są kierowane na tego typu zadania ustalone w ustawie – pamiętamy, że to jest ustawowy obowiązek Sejmu – jest wydatkiem sztywnym i trwałym. Jak, w związku z tym, rząd zamierza w przyszłości finansować te zadania, które są opisane w ustawie, czyli w latach 2011, 2012 itd.? Rozumiem bowiem, że są ambitne plany, aby deficyt budżetowy po roku 2010 radykalnie obniżać – to jest cytat z premiera. Dziękuję bardzo i proszę o odpowiedź na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PodsekretarzstanuwMFElzbietaChojnaDuch">Dziękuję bardzo. Rzeczywiście, ta ustawa ma charakter incydentalny – zresztą nazywamy ją okołobudżetową. Związana jest ściśle z projektem, a później – z samym budżetem państwa na rok 2010. Tak wynika z zapisów art. 5. Jest to zmiana zaproponowana wyłącznie na rok, po 2010. Liczymy na to, że będzie to okres lepszej sytuacji gospodarczej. Kryzys gospodarczy mija, a więc te środki wrócą do budżetu. Będzie to finansowanie oparte na dotychczasowych, tradycyjnych zasadach – z budżetu państwa. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Jeszcze pan poseł Hoc i pani poseł Janowska. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PoselCzeslawHoc">Jeśli się dobrze orientuję, odpowiadał nam przedstawiciel Ministerstwa Finansów, a my wyraźnie pytaliśmy przedstawiciela Ministerstwa Pracy i Polityki Społecznej. To jest dla nas istotne, tym bardziej, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Przepraszam, panie pośle, ale w druku skierowania odpowiedzialny za ustawę jest Minister Finansów. Trudno więc nam będzie sprostać temu oczekiwaniu, że ma tu być Minister Pracy i Polityki Społecznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselCzeslawHoc">W takim razie, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Ja bardzo przepraszam, ale tak jest napisane w druku nr 2413, że Minister Finansów jest ministrem właściwym do udzielenia odpowiedzi na tego typu pytania.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Bardzo proszę, pani poseł Janowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselZdzislawaJanowska">Wrócę jeszcze do wczorajszego posiedzenia Komisji Polityki Społecznej. Otóż, rzeczywiście była mowa o 1.800.000 tys. zł, ale jako uczestniczka Komisji Polityki Społecznej pamiętam, że kiedy przyjmowaliśmy budżet Funduszu Pracy na następny rok, symulacja dokonana przez panią minister Ostrowską nijak się miała do rzeczywistej sytuacji w kraju. Ten budżet, niestety, przeszedł, przy głosach przeciwnych, ale z posiedzenia wynikało, że pani minister Ostrowska nie wyobraża sobie nawet, że jest kryzys, że zwiększy się bezrobocie i uważa, że sytuacja jest opanowana. Dlatego przyjęcie nierzeczywistego Funduszu Pracy będzie skutkować tym, co robimy dzisiaj. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Czy są jeszcze chętni do zabrania głosu? Jeśli nie, poproszę panią minister o odniesienie się do tego, co mówiła pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PodsekretarzstanuwMFElzbietaChojnaDuch">Mogę powiedzieć tylko tyle, że ten projekt został zaakceptowany przez panią minister pracy. Jeśliby pani minister uważała, że te środki będą niewystarczające, to zgłaszałaby swój sprzeciw, a takiego sprzeciwu nie było. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Proszę, pani poseł Masłowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselGabrielaMaslowska">Panie przewodniczący, bardzo proszę o to, by przedstawiciel Ministra Zdrowia udzielił odpowiedzi na postawione przeze mnie pytanie. Rozumiem, że nie dotyczy ono bezpośrednio tego projektu, ale uważam, że nie chodzi tylko o przekazywanie środków.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaCezaryRzemek">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, środki, które – jak już tutaj wspomniano – zwiększono o 150.000 tys. zł, pozwolą nam na rozpoczęcie jeszcze w październiku zwiększania liczby rezydentur. Tak więc, de facto zwiększamy możliwość uzyskania większej liczby specjalistów po przeszkoleniu. Natomiast, jak państwo wiedzą, bo już wielokrotnie było tutaj opisywane to, co się dzieje z systemem kształcenia, Ministerstwo Zdrowia chce wprowadzić zmiany, czyli skrócić system kształcenia o 2-3 lata, co spowoduje…</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Proszę bardzo, panie ministrze, niech pan kontynuuje propozycje dotyczące systemu kształcenia, a tym samym zapewne obniżenia kosztów tego sztywnego wydatku z budżetu.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaCezaryRzemek">Tak więc, chcemy skrócić proces kształcenia kadry medycznej, żeby szybciej uzyskać większą liczbę specjalistów na rynku. Wiadomo, że nie wypełnimy luki, która jest w tej chwili, ten proces trwa, ale dzięki temu, że mamy zwiększone środki będziemy mieć możliwość przeszkolenia większej liczby osób. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zabrać głos? Rozumiem, że nie wszystkie wątpliwości zostały rozwiane. Jeżeli chodzi o system kształcenia, to rozumiem, że będzie zmiana, w związku z czym ten wydatek sztywny, który obecnie kształtuje się na poziomie 717.000 tys. zł, ma szansę się zmniejszyć, aczkolwiek – jak mi się wydaje – niewiele, bo tylko o tych, którzy będą zwolnieni, albo jeśli będzie zlikwidowany staż, bo reszta zostanie tak, jak jest dzisiaj. Pani minister mówi, że jest pewna nadpłynność albo pełna płynność Funduszu Pracy – pozostaje nam w to wierzyć, nic nie jesteśmy w stanie wymyślić – i zakłada, że rok 2011 będzie już mlekiem i miodem płynący, w związku z czym te 600.000-700.000 tys. zł w budżecie państwa się zmieści. A przypomnę, że to zawsze, od przyjęcia założenia finansowania staży i rezydentur, był wydatek budżetu państwa w budżecie Ministra Zdrowia. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Mam dla państwa propozycję rekomendowania Komisji Finansów Publicznych zmian, które dotyczą naszej dzisiejszej debaty, a więc art. 5, 6, 15 i 20 ustawy okołobudżetowej związanej z realizacją wydatków budżetowych – przypomnę, że chodzi o finansowanie staży, rezydentur, staży pielęgniarek, a art. 20 mówi o sposobie przekazywania środków pomiędzy Ministerstwem Pracy i Polityki Społecznej a Ministerstwem Zdrowia i Ministerstwem Zdrowia a docelowymi podmiotami.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Czy ktoś wnosi poprawki do tych artykułów? Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia pozytywnej opinii dla Komisji Finansów Publicznych? Jest sprzeciw. Zgłasza sprzeciw pani poseł Janowska. W związku z tym przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Kto jest za przyjęciem pozytywnej opinii dotyczącej art. 5, 6, 15 i 20 ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych? Proszę o podniesienie ręki. Dziękuję bardzo. Kto jest przeciwny? Dziękuję bardzo. Kto się wstrzymał od głosu? Dziękuję bardzo. Proszę o podanie wyniku.</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">Stwierdzam, że przy 16 głosach za, 4 przeciw i 12 wstrzymujących się Komisja przyjęła pozytywną opinię dotyczącą zmian w przywołanych przeze mnie artykułach ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych.</u>
<u xml:id="u-33.5" who="#PrzewodniczacyposelBoleslawPiecha">W związku z tym kończymy posiedzenie Komisji. Dziękuję pani minister, panu ministrowi i państwu.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>