text_structure.xml
61.7 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Serdecznie witam przybyłych gości. Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje tylko jeden punkt - zajmiemy się rezolucją w sprawie przygotowania przez rząd programu zwalczania bezrobocia. Projekt przygotował Klub Unii Pracy. Zwarty tekst projektu znajduje się w druku nr 1069.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Ze zgłoszonych do prezydium poprawek, mam propozycję posła Cezarego Miżejewskiego dotyczącą drugiego akapitu. Jednocześnie otrzymaliśmy dzisiaj kolejny projekt rezolucji nieopatrzony żadnym podpisem, który wnosi wiele zmian do tekstu rezolucji. Ten projekt dostarczył nam poseł Marek Dyduch.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PoselJanRulewski">W podstawowym projekcie, nad którym będziemy dziś pracować, znalazły się tylko elementy wewnętrzne zmierzające do polepszenia stanu i zmniejszenia bezrobocia. Brakuje natomiast elementów zewnętrznych, które są zresztą propagowane przez kolejne rządy. Wnoszę więc, aby uzupełnić projekt o zamierzenia względem zwiększenia ulg dla kapitału tworzącego inwestycje, które charakteryzują się wzrostem zatrudniania oraz o ułatwienia w zakresie nabywania gruntów i nieruchomości, w szczególności przynoszące wzrost zatrudnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Prosimy pana posła Rulewskiego o przedstawienie propozycji na piśmie.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Jednocześnie rozumiem, że tekst przedstawiony przez posła Dyducha, jest propozycją Klubu SLD.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Pozostaje mi zapytać państwa, jak będziemy traktować tekst posła Dyducha, ponieważ nie został on oficjalnie zgłoszony jako propozycja projektu rezolucji?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Mam wątpliwość, czy druk sejmowy powinniśmy traktować na równi z anonimowym tekstem przedstawionym nam w ostatniej chwili. Ten tekst nie został nam przez nikogo rekomendowany. Po przejrzeniu tekstu mogę stwierdzić, że zawiera on znaczące poprawki i ingeruje w tekst rezolucji zawartej w druku sejmowym. Podczas dyskusji nad projektem rezolucji takie propozycje nie pojawiały się. Jestem przeciwny omawianiu tej nowej propozycji na równi z drukiem sejmowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Dla mnie także nie ulega wątpliwości, że podstawowym tekstem jest projekt rezolucji z druku nr 1069. O wiele lepszym rozwiązaniem byłoby zgłaszanie poprawek przez posła Dyducha w trakcie dyskusji nad tekstem.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PoselMarekDyduch">Na początku chcę wyjaśnić, że w stanowisku, które reprezentowałem w imieniu Klubu SLD podczas dyskusji nad projektem rezolucji stwierdziłem, że taka rezolucja powinna być przyjęta przez Sejm. Natomiast nie zgadzaliśmy się z tekstem tej rezolucji i stąd pojawił się wniosek, aby treść rezolucji przekazać do Komisji. Mogę oczywiście wnosić kolejne poprawki do pierwotnego tekstu i wówczas będę wyjaśniać, dlaczego składamy takie propozycje. Jeżeli wnioskodawcy stanowczo nie będą zgadzać się na nasze propozycje, wówczas być może pojawią się dwie rezolucje lub wnioski mniejszości głosowane podczas obrad Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PoselPiotrPolmanski">Składam wniosek formalny o odrzucenie anonimowego tekstu rezolucji. Nie może on być podstawą do dyskusji na dzisiejszym posiedzeniu Komisji. Oczywiście, pan poseł Dyduch ma prawo składać poprawki do tekstu przedstawionego przez Klub Unii Pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Jako reprezentant wnioskodawców popieram serdecznie wniosek złożony przez posła Polmańskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Zdecydujemy o tym w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za ograniczeniem dyskusji do projektu rezolucji zawartego w druku 1069?</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został przyjęty większością 11 głosów, przy braku głosów przeciwnych i 9 głosach wstrzymujących.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Przechodzimy do dyskusji nad projektem rezolucji. Prosiłabym reprezentanta rządu do przedstawienia opinii na temat projektu.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Wiceminister pracy i polityki socjalnej, Jerzy Szreter: Swoją opinię wyraziliśmy już podczas debaty sejmowej. Naszym zdaniem, niektóre kwestie w projekcie rezolucji są niedokładnie sformułowane. Myślę, że pozwolę sobie zabrać głos przy poszczególnych fragmentach rezolucji.</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Przystępujemy więc do omawiania tekstu rezolucji. Proponowany tytuł brzmi: "Rezolucja Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie przygotowania przez rząd programu zwalczania bezrobocia". Czy są jakieś uwagi do tytułu? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-9.6" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Czytam pierwsze zdanie rezolucji: "Sejm RP stwierdza z wielkim zaniepokojeniem, że mimo utrzymującego się od ponad dwóch lat wzrostu produkcji, nastąpiło tylko bardzo niewielkie ograniczenie bezrobocia". Czy są jakiej uwagi do tego fragmentu?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselMarekDyduch">Mamy tutaj wątpliwości do sformułowania "tylko bardzo niewielkie". Jest to oczywiście ocena subiektywna i osoba pisząca tekst ma prawo oceniać, czy spadek bezrobocia /w tym roku o 230 tys./ jest małym spadkiem czy też dużym. My proponujemy, aby w tym miejscu zapisać: "stosunkowo niewielkie ograniczenie bezrobocia". Wydaje mi się, że jest to kompromisowe rozwiązanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PoselCezaryMizejewski">Niepotrzebna jest w tym miejscu dyskusja polityczna, ponieważ sformułowanie "tylko bardzo niewielkie" jest mniej prawidłowe w języku polskim niż zwrot "stosunkowo niewielkie". Jest to raczej poprawka stylistyczna.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Zgadzamy się na taką poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Czytam następne zdanie projektu: "Stopa bezrobocia w Polsce nadal należy do najwyższych w Europie. Szczególnie groźne jest zjawisko długotrwałego bezrobocia oraz wysokie bezrobocie młodzieży".</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PoselStanislawWisniewski">W ostatnim fragmencie drugiego zdania pojawił się błąd drukarski i ten fragment powinien brzmieć: "wysokie bezrobocie wśród młodzieży".</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoselCezaryMizejewski">Wydaje mi się, że podczas debaty sejmowej określiliśmy, że istnieją trzy najgroźniejsze zjawiska wynikające z dużego bezrobocia. Dwa z nich zostały tu ujęte, tzn. długotrwałe bezrobocie i bezrobocie wśród młodzieży. Trzeci element, który był podnoszony właściwie w każdym wystąpieniu, to zróżnicowanie regionalne bezrobocia w Polsce. Nie umiem jeszcze sformułować tego dokładnie, ale mogę sformułować ten fragment na piśmie za kilka minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Rozumiem, że należałoby skreślić słowo "oraz" i dodać na końcu zdania słowa "duże zróżnicowanie regionalne bezrobocia". Jednak proszę pana posła Miżejewskiego o sformułowanie tej propozycji na piśmie. Komisja ogólnie zgadza się na taką propozycję.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Cytuję kolejne zdanie: "Mimo to, państwo nadal nie dysponuje rozwiniętym programem ograniczenia bezrobocia i zwalczania jego następstw społecznych".</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselMarekDyduch">Ten element pojawił się w debacie. Poseł Wiśniewski pytał rząd, czy istnieje jakiś program rządowy. Odpowiedź pana ministra była jasna - rząd realizuje program przyjęty w połowie września 1993 r. jeszcze przez rząd Hanny Suchockiej. Stwierdzenie zawarte w tym zdaniu kłóci się z przytoczonym faktem. Proponuję, aby to zdanie zapisać następująco: "Przyjęty przez poprzedni rząd "Program przeciwdziałania bezrobociu i jego negatywnym skutkom" jest realizowany, ale wymaga dostosowania do nowych zmienionych warunków".</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PoselStanislawWisniewski">W trakcie debaty nie kierowałem takiego pytania do ministra Millera, lecz w wystąpieniu minister Miller po raz pierwszy stwierdził z trybuny sejmowej, że rząd ma program zwalczania bezrobocia przyjęty przez rząd Hanny Suchockiej w dniu 14 września 1993 r. i realizuje go. Po raz pierwszy ta informacja została podana publicznie.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#PoselStanislawWisniewski">Ten program nie jest dla nas satysfakcjonujący i w dalszym ciągu naszej rezolucji stwierdzamy, że rząd oficjalnie nie przedstawił Sejmowi żadnego programu walki z bezrobociem i dlatego powstaje rezolucja wzywająca rząd do przedstawienia pełnego programu walki z bezrobociem.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#PoselStanislawWisniewski">Jestem przeciwny propozycji posła Dyducha.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PoselJanRulewski">Uwaga posła Dyducha jest spóźniona. Jeżeli taki program rzeczywiście istnieje, to powinien on zaprotestować już przy tytule rezolucji. Już tutaj pojawia się sformułowanie "w sprawie przygotowania przez rząd programu zwalczania bezrobocia".</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PoselJanRulewski">Pan minister Miller powiedział z trybuny sejmowej, że program przygotowany przez rząd Hanny Suchockiej jest zaledwie ciekawy i że pracuje on nad kompleksowym programem, który wkrótce przedstawi. Posłowie nie mają podstaw do przyjęcia tego oświadczenia jako wystarczające.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WiceministerJerzySzreter">Chcielibyśmy, aby tekst rezolucji był zgodny z faktami. Istniejący program zwalczania bezrobocia faktycznie oceniamy jako nie w pełni satysfakcjonujący i dlatego pracujemy nad nową wersją. Jednak krzywdzące jest stwierdzenie. że programu nie ma. Jest on realizowany w znacznym stopniu, choć nie wszystkie jego stwierdzenia są aktualne. Zmieniły się niektóre akty prawne, zmieniły się też uwarunkowania zewnętrzne i dlatego nowy program będzie bardziej ofensywny.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#WiceministerJerzySzreter">Zgadzamy się z pointą tego akapitu, iż potrzebny jest program dostosowany do nowych warunków i tutaj nie protestujemy. Rząd nie prezentował do tej pory programu, bowiem nie był o to pytany. Pan minister Miller kilkakrotnie mówił w wielu wywiadach i w Sejmie, że rząd realizuje istniejący program walki z bezrobociem. Nigdy nie odcinaliśmy się od programu poprzedniego rządu. Podkreślaliśmy istniejące różnice w podejściu do problemu, ale nigdy nie odcinaliśmy się od samej idei.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Mamy więc dwie propozycje dotyczące tego fragmentu rezolucji. Jedna z nich zawarta jest w druku sejmowym nr 1069 i przeczytałam ją na początku tej dyskusji, zaś drugą przeczytał poseł Dyduch. Pan minister potwierdził, że taki program istnieje.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PoselJanRulewski">Chciałbym przedstawić pewne kompromisowe rozwiązanie. Proponuję uzupełnić zdanie z druku sejmowego w następujący sposób: "Mimo to, państwo nadal nie dysponuje zaktualizowanym, rozwiniętym programem ograniczenia bezrobocia i zwalczania jego następstw społecznych".</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselMarekDyduch">Podtrzymuję swoją propozycję z dwóch względów. Nikt inny, tylko pan poseł Wiśniewski z trybuny sejmowej powiedział, że istnieje program rządowy przeciwdziałania bezrobociu, ale kto go czytał.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PoselMarekDyduch">Po drugie, na początku tej kadencji Sejmu dyskutowaliśmy, czy rząd powinien kontynuować program przyjęty przez rząd Hanny Suchockiej. Dostarczono wówczas posłom dwa programy: rządowy i propozycję pana prof. Kabaja.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PoselMarekDyduch">W związku z tym, zapisywanie w rezolucji, że program nie jest rozwinięty, mija się z prawdą. Podtrzymuję swoją propozycję zapisu.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PoselJozefMioduszewski">Mam uwagę dotyczącą zapisu zaproponowanego przez posła Dyducha. Należałoby doprecyzować zwrot "poprzedni rząd". Takie sformułowanie sugeruje, że program stworzył rząd Waldemara Pawlaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Ad vocem wypowiedzi pana posła Dyducha. Faktycznie mówiłem z trybuny sejmowej podczas przedkładania przez ministra Millera informacji, że znam program, ponieważ przy nim pracowałem. Negocjowaliśmy z rządem pani premier Suchockiej elementy tzw. Karty gwarancji społeczno-socjalnych, której celem była próba stworzenia określonego programu walki i przeciwdziałania bezrobociu. Jednak ten program nie ujrzał światła dziennego. Rząd nie wystąpił z nim publicznie, nie pojawił się oficjalny dokument i Krajowy Urząd Pracy nie dysponował żadnymi wskazówkami.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PoselStanislawWisniewski">W projekcie staramy się zawrzeć sformułowania, które zobowiążą rząd do przedstawienia kompleksowego programu. Chodzi o to, aby w najbliższych latach można było weryfikować posunięcia rządu.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PoselStanislawWisniewski">Wyrażam sprzeciw wobec próby zmiany tego zapisu.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PoselKazimierzPantak">Przyznam, że nie wiem z jakiego powodu kruszymy tutaj kopie. W projekcie zapisano, że państwo nie dysponuje rozwiniętym programem ograniczenia bezrobocia. Przedstawiciele rządu nie powinni się obrażać. Być może naszą rezolucję będzie realizował kolejny rząd. Wydaje mi się, że propozycja zawarta w projekcie nie podważa autorytetu rządu. Chodzi nam przecież o opracowanie programu, nie staramy się nawet zmuszać do jego przyjęcia. Chcemy wywołać dyskusję na ten temat, ponieważ od czegoś trzeba zacząć. Problem bezrobocia jest na tyle znaczący, że nigdy nie będzie dość dyskusji poświęconej jego rozwiązaniu. Każdy pomysł mobilizacji do działania jest dobry. Kłócenie się o drobiazgi, dotyczące tekstu, jest zbędne - a rezolucja nie chce obrażać nikogo.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselAlicjaMurynowicz">Warto zauważyć, że program o którym mówimy, realizuje rząd a nie państwo. W związku z tym nie można powiedzieć, że projekt nie dotyczy konkretnego rządu.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#PoselAlicjaMurynowicz">Ad vocem wypowiedzi pana posła Wiśniewskiego. Nie wyobrażam sobie, aby każda kolejna opcja polityczna w momencie dojścia do władzy tworzyła kolejne programy i cele i zaczynała działalność od wielkich przewrotów urzędniczo-biurokratycznych.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#PoselAlicjaMurynowicz">Skoro program zwalczania bezrobocia nie jest dostosowany do dzisiejszych realiów, to nie oznacza, że należy go wyrzucić do kosza i zwolnić grupę urzędników. Można z takiego programu wybrać realizowane już i sprawdzone elementy, a następnie zmodyfikować go, dostosowując do dzisiejszych warunków.</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#PoselAlicjaMurynowicz">Mam propozycję zmiany w tekście zaproponowanym przez posła Dyducha. Proponuję skreślić wyraz "poprzedni", a dodać po słowie "rząd" zwrot "we wrześniu 1993 r.".</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselJolantaBanach">Chcąc ograniczyć liczbę propozycji, zapytajmy posła Dyducha, czy akceptuje poprawkę pani poseł Murynowicz do jego tekstu?</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselMarekDyduch">Przyjmuję propozycję pani poseł Murynowicz i w ten sposób moja poprawka brzmiałaby następująco: "Przyjęty przez rząd we wrześniu 1993 r. "Program przeciwdziałania bezrobociu i jego negatywnym skutkom" jest realizowany, ale wymaga dostosowania do nowych zmienionych warunków".</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PoselMarekDyduch">Zgadzam się z panem posłem Pańtakiem, że najważniejsza jest rezolucja i skutki, jakie przyniesie. Jednak uważam, że nie musi być ona jadowita. W proponowanych poprawkach staramy się złagodzić jej zapisy i wyeksponować najważniejsze elementy. Chcemy, aby zapisy były zgodne z prawdą. Państwo istnieje bowiem poprzez swoje organy, a jednym z najważniejszych jest rząd.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselKazimierzPantak">Program przygotowany przez rząd jest dla państwa. Można powołać komisję społeczną, jeżeli rząd tego nie zrobi. Każda propozycja jest dobra.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#KierownikKrajowegoUrzeduPracyLeonGrela">Chcę przypomnieć, że program przyjęty przez rząd pani premier Suchockiej był poddany dyskusji na jednym z pierwszych posiedzeń Komisji Polityki Społecznej w listopadzie lub grudniu 1993 r. Nikt wówczas nie stwierdził, że ten program nie będzie realizowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselCezaryMizejewski">W takiej dyskusji ograniczamy się do przepychanek politycznych. Pan poseł Rulewski mówi, że za rządów Hanny Suchockiej krowy cieliły się dwa razy szybciej, zaś poseł Dyduch mówi, że tak jest za rządów Józefa Oleksego. Bezsporny jest fakt, że program był przyjmowany przez kolejne rządy. Ograniczał się on jednak do sfery socjalnej. W dyskutowanej dziś rezolucji domagamy się całościowego programu opartego o makroekonomię, który uwzględnia wszystkie czynniki gospodarcze i społeczne. To jest właśnie ta istotna różnica. Myślę, że propozycja korekty zgłoszona przez panią poseł Murynowicz jest najlepsza. Jednak nie chodzi jedynie o dostosowanie programu do nowych warunków, lecz o jego kompleksowość.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PoselJanRulewski">Program stworzony przez rząd Hanny Suchockiej był całkowicie kompleksowy - rozpoczynał się od polityki gospodarczej, a zawierał także zagadnienia związane z aktywnym bezrobociem.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PoselJanRulewski">Uważam jednak, że zarówno tamten program, jak i obecny mają tę samą wadę: są niewystarczające w zakresie zwalczania następstw bezrobocia. Trudno znaleźć w obu programach choćby promyk nadziei dla bezrobotnych. Mówię zarówno o czarnym rynku pracy, jak i kryminalizacji środowiska bezrobotnych.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PoselJanRulewski">Zwrot zawarty w propozycji posła Dyducha "wymaga dostosowania do nowych zmienionych warunków" oznacza akceptację sytuacji 1,5 mln bezrobotnych, pozostających poza sferą jakiegokolwiek zabezpieczenia społecznego.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Podtrzymuję swoją opinię, że propozycja pana posła Dyducha zmienia znaczenie naszego tekstu. Proponuję przegłosować kolejne poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Przejdźmy do przegłosowania kolejnych propozycji. Pierwsza z nich obejmuje zdanie zawarte w projekcie rezolucji: "Mimo to państwo nadal nie dysponuje rozwiniętym programem ograniczenia bezrobocia i zwalczania jego następstw społecznych".</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem tej wersji?</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został odrzucony 13 głosami, przy 6 głosach - za, 1 wstrzymującym.</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Przechodzimy do drugiej propozycji złożonej przez posła Rulewskiego, która brzmi: "Mimo to, państwo nadal nie dysponuje zaktualizowanym, rozwiniętym programem ograniczenia bezrobocia i zwalczania jego następstw społecznych".</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem tej wersji?</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został odrzucony 12 głosami, przy 7 głosach - za, bez głosów wstrzymujących.</u>
<u xml:id="u-35.6" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Przechodzimy do trzeciej propozycji złożonej przez posła Dyducha, która brzmi: "Przyjęty przez rząd we wrześniu 1993 r. "Program przeciwdziałania bezrobociu i jego negatywnym skutkom" jest realizowany, ale wymaga dostosowania do nowych, zmienionych warunków".</u>
<u xml:id="u-35.7" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem tej wersji?</u>
<u xml:id="u-35.8" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu, wniosek został przyjęty większością 13 głosów, przy 3 głosach przeciwnych i 4 głosach wstrzymujących.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PoselKazimierzPantak">W ten sposób istnieje wyraźna sprzeczność pomiędzy tekstem rezolucji, a jej tytułem. Przygotować można coś czego nie ma, zaś istniejący program można tylko zmienić.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PoselCezaryMizejewski">Przypominam, że moją rezolucję o pomocy społecznej przerobiono całkowicie, a jednak stwierdzono, że jest to zgodne z regulaminem Sejmu.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselMarekDyduch">Przypominam, że projekt rezolucji przedłożył Klub Unii Pracy, zaś przyjąć ją ma cały Sejm, a więc także mój klub. Dzisiaj opracowujemy tekst, który zaakceptuje lub odrzuci Sejm.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Pierwotną wersję tego zdania zgłaszam jako wniosek mniejszości.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Przechodzimy do kolejnego zdania: "Sejm RP wzywa rząd do przedstawienia w terminie do połowy września br. kompleksowego i długookresowego /do roku 2000/ programu przeciwdziałania bezrobociu, który obejmował będzie w szczególności:".</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PoselAlicjaMurynowicz">Mam wątpliwości co do realności terminu podanego w tym zdaniu. Jeżeli chcemy uzyskać dobrze dopracowany program, to termin - połowa września - jest nierealny. Mamy zagwarantowany miesięczny urlop letni, rząd funkcjonuje razem z nami, a wymaga się aby, pracując na bieżąco, opracował jednocześnie ogromny materiał do połowy września.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PoselAlicjaMurynowicz">Proponuję zmienić termin na koniec października 1995 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PoselKazimierzPantak">Prosiłbym, aby do propozycji pani poseł Murynowicz ustosunkował się przedstawiciel rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PoselPiotrPolmanski">Popieram propozycję pana posła Pańtaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#WiceministerJerzySzreter">Prace nad tym programem trwają i są zaawansowane, ale nie wynika z tego, że zdążymy zakończyć opracowanie programu w połowie września 1995 r. Tekst programu jest właściwie gotowy, jednak nie oznacza to, że można go wdrożyć w praktyce. Teksty wymagają uzgodnień, uwzględniają one całokształt realiów polityki gospodarczej. Program ten ma przyczyniać się do kreowania miejsc pracy, ale jednocześnie musi uwzględniać elementy polityki monetarnej i fiskalnej. Nie wystarczy napisać tekst, należy go także dostosować do realizacji.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#WiceministerJerzySzreter">Prosimy bardzo o wpisanie terminu październikowego, choć jest to także szybki termin. Chcąc potraktować rzecz poważnie, potrzebujemy czasu.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Zgadzam się z panem ministrem Szreterem, że program należy przygotować należycie. Jednak z ust pana ministra Millera usłyszeliśmy, że program jest gotowy i w najbliższym czasie rząd zamierza go przedstawić.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PoselStanislawWisniewski">Wykazując dobrą wolę, proponuję modyfikację daty na dzień 15 października br.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W ten sposób mamy dwie propozycje dotyczące terminu: autopoprawka obejmuje połowę października, zaś propozycja pani poseł Murynowicz mówi o końcu października br.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku autorskiego, który mówi o dacie 15 października br?</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został odrzucony większością 13 głosów, przy 6 - przeciw, bez głosów wstrzymujących.</u>
<u xml:id="u-46.3" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku pani poseł Murynowicz obejmującego termin - koniec października br.?</u>
<u xml:id="u-46.4" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został przyjęty większością 16 głosów, przy 3 - przeciw, bez głosów wstrzymujących.</u>
<u xml:id="u-46.5" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Rozpoczynamy teraz dyskusję nad programem operacyjnym. W akapicie 1 zapisano: "przewidywania rozmiarów bezrobocia i jego struktury w poszczególnych latach".</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PoselMarekDyduch">Już podczas wystąpienia klubowego zasygnalizowałem obecną zmianę. Wykonuje się krótko - i długoterminowe szacunki przyrostu bezrobocia i jego struktury, biorąc pod uwagę czynnik ekonomiczny czy demograficzny. Natomiast trudno jest zapisać w tej rezolucji zobowiązanie dla rządu, aby ściśle określił jego przewidywania w programie, który zaproponuje.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PoselMarekDyduch">W związku z tym, chcę zaproponować inny zapis. Już w programie rządu Hanny Suchockiej pojawiły się rozbieżności założeń w stosunku do rzeczywistości. Bezrobocie szacowano na 1995 r. w wysokości 2,9 - 3,0 mln osób. W tej chwili bezrobocie wynosi zaś 2,6 mln osób. Różnica jest więc znaczna. Tamte szacunki mówiły, iż w 2000 r. bezrobocie osiągnie dopiero 2,5 mln osób. Jest zrozumiałe, że każdy rząd próbuje szacować liczbę bezrobotnych, jednak widać, że próby te nie są zbyt udane.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PoselMarekDyduch">Proszę więc uwzględnić moją propozycję zapisu, która brzmi: "przewidywania przyrostu zasobów pracy na skutek czynników demograficznych i ekonomicznych". Taki zapis pozwoli na przedstawienie w programie rządu pewnej symulacji mówiącej, co będzie się działo przy wzroście produkcji 5% produktu krajowego brutto itp.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PoselCezaryMizejewski">Faktycznie, dwie propozycje zapisów dotyczą dwóch różnych rzeczy. Nie kłócą się jednak ze sobą całkowicie. Być może można obie propozycje połączyć. Wnioskodawcy mówią o rozmiarach bezrobocia i określenie tego jest faktycznie trudne. Nieścisłe dane mogą być przedmiotem ataków politycznych, a niczemu nie posłużą.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#PoselCezaryMizejewski">Propozycja posła Dyducha jest szersza, gdyż obejmuje zasoby pracy, co jest pojęciem szerszym, gdyż chodzi o ludzi, którzy są na rynku pracy, tzn. bezrobotnych i pracujących łącznie. Proponuję połączenie obu propozycji w następujący sposób: "przewidywania przyrostu zasobów pracy na skutek czynników demograficznych i ekonomicznych oraz przewidywanych rozmiarów bezrobocia i jego struktury".</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PoselJozefMioduszewski">Takie połączenie wydaje się być bezsensowne, jednak ja proponuję ograniczyć się do przewidywania przyrostu zasobów pracy. Nie należy dodawać części zdania "na skutek czynników demograficznych i ekonomicznych". Czynniki mogą być różne m.in. migracja.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKancelariiSejmu">Prosiłabym o inne sformułowanie zwrotu "zasoby pracy". Jest on niezrozumiały.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PoselJanRulewski">Moim zdaniem, zasoby pracy to ilość pracy koniecznej do wykonania. Może to oznaczać, że wraz z automatyzacją liczba miejsc pracy maleje. Nie jest to trafny zwrot. Wydaje mi się, że zwrot "przewidywania rozmiarów bezrobocia" przylega do tytułu rezolucji. Sformułowanie zawarte w wypowiedzi pana posła Dyducha jest absurdalne, ponieważ czynników demograficznych nie trzeba przewidywać. Te dane znajdują się w roczniku statystycznym. Proponowany przez pana zwrot nie przystaje do całości rezolucji.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#WiceministerJerzySzreter">W projekcie rezolucji wzywacie państwo rząd do przewidywania rozmiarów bezrobocia i jego struktury. Z tekstu wynika, że taka kalkulacja ma być przedstawiana co rok. Moim zdaniem, rozmiary bezrobocia są trudne do określenia w pierwotnym tekście, ponieważ są one efektem działań. Jest to próba wpisania w pierwotny tekst programu dokładnej liczby bezrobotnych. Pewne jest jednocześnie, że rzeczywistość będzie inna. Nie można zaplanować tak precyzyjnych liczb.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#WiceministerJerzySzreter">Naszym zdaniem, bardziej celowe jest podanie zasobów pracy. Można ocenić to na podstawie danych statystycznych i prognoz. Ocenienie - ile osób wejdzie na rynek pracy - określi nam jednocześnie zadania dotyczące rynku pracy. Nie możemy w pierwotnym tekście zawrzeć finalnego efektu. Zawarcie w programie dokładnych prognoz spowoduje, że stanie się on instrumentem walki politycznej, a nie jest to chyba celem twórców rezolucji.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Chce pan nam narzucić pewną filozofię myślenia. Kwintesencją tej rezolucji jest uzyskanie od rządu precyzyjnego określania zagrożenia i podanie mechanizmów. Oczywiście, każdy będzie starał się przedstawić pozytywy, a ukryć negatywy. Chce pan, aby stworzono program, który pozwoli na funkcjonowanie we mgle, bez możliwości odniesienia się do określonych liczb, czy bazy. Jeśli nie określimy liczb, czy wskaźników, powstanie możliwość nie rozliczania lecz pokazania efektywności działań rządu.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#PoselStanislawWisniewski">Jeżeli wiadomo, że na rynek wejdzie 6 mln osób, a pan określi w programie, że stworzy 1,5 mln miejsc pracy, to mamy skalę porównawczą. Pan minister i pan poseł Dyduch chcą uciec od takiego porównania. Naszym celem jest osiągnięcie takich mechanizmów, które pozwolą na sprawdzenie efektywności funkcjonowania rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PoselJanRulewski">Pan minister Szreter posłużył się myślą liberalną, która mówi, iż stworzymy 1 mln nowych miejsc pracy, a ubędzie 3 mln już istniejących. Chodzi nam o zmniejszenie bezrobocia, a nie o dynamikę rynku pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Spróbuję przedstawić teraz warianty tego punktu. Propozycja wnioskodawców pozostaje bez zmian. Drugą propozycję złożył pan poseł Dyduch.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PoselMarekDyduch">Chciałbym uzupełnić swój wariant tego punktu o jedno słowo i brzmiałby on następująco: "przewidywania przyrostu zasobów i miejsc pracy na skutek czynników demograficznych i ekonomicznych".</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Trzecią propozycję złożył pan poseł Miżejewski, który zaproponował połączenie obu propozycji w następujący sposób: "przewidywania przyrostu zasobów i miejsc pracy na skutek czynników demograficznych i ekonomicznych oraz przewidywania rozmiarów bezrobocia i jego struktury w poszczególnych latach".</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem pierwszej propozycji obejmującej pierwotny tekst projektu z druku nr 1069?</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został odrzucony większością 10 głosów, przy 7 głosach przeciw, bez głosów wstrzymujących.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem propozycji posła Dyducha?</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został przyjęty większością 9 głosów, przy 3 przeciwnych i 3 głosach wstrzymujących.</u>
<u xml:id="u-57.5" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem propozycji posła Miżejewskiego, obejmującej kompilację obu poprzednich propozycji?</u>
<u xml:id="u-57.6" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został odrzucony większością 9 głosów, przy 8 głosach za, bez głosów wstrzymujących.</u>
<u xml:id="u-57.7" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W ten sposób pierwszy punkt otrzymuje brzmienie: "przewidywania przyrostu zasobów i miejsc pracy na skutek czynników demograficznych i ekonomicznych".</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Zgłaszam propozycję wnioskodawców jako wniosek mniejszości.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Przechodzimy do następnego punktu, który brzmi następująco: "projekcję wydatków budżetu państwa na zwalczanie bezrobocia i jego skutków".</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PoselMarekDyduch">Jesteśmy zdecydowanie przeciwko takiemu zapisowi. Określenie w naszym państwie jakichkolwiek przewidywań dotyczących budżetu państwa, jest niemalże niemożliwe. Wszyscy doskonale wiemy, jak długo trwa dyskusja nad strukturą wydatków, ich wysokością itp.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#PoselMarekDyduch">Zakładam, że rząd będzie preferować wydatki związane ze zwalczaniem bezrobocia. Jednak dziś określenie struktury tych wydatków na kilka lat jest dla rządu samobójstwem z punktu widzenia logiki przyjmowania budżetu.</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#PoselMarekDyduch">Wnoszę o skreślenie tego zapisu z projektu rezolucji.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PoselJanRulewski">Pan poseł Dyduch wypowiedział się jak działacz związkowy, a nie przedstawiciel partii rządzącej. O ile wiem, to rząd dysponuje Strategią dla Polski, a także przyjął długofalowy wzrost na 3 lata. Stawiam wniosek, aby pan minister Szreter wypowiedział się w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PoselJozefMioduszewski">Mam do tego zapisu również obiekcję, ale innego rodzaju. Jeżeli założymy, że bezrobocie wciąż będzie istnieć i wciąż będziemy wydatkować środki na cele socjalne związane z bezrobociem, to będziemy tworzyć kolejny element, który zachęci do bezrobocia. Można zawrzeć w rezolucji wydatki na aktywne zwalczanie bezrobocia, natomiast mowa o osłonie socjalnej i przewidywaniu innych środków może oddziaływać w drugą stronę.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#WiceministerJerzySzreter">Ten zapis wydaje się być nie do zrealizowania. Wygląda to, jakbyśmy w najlepszych czasach gospodarki planowej zaproponowali ścisłe granice bezrobocia, określili wydatki na walkę z nim itp.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#WiceministerJerzySzreter">Z pewnym żalem muszę stwierdzić, że taki plan będzie mało realny. Usztywnienie tych danych jest niemożliwe. W Strategii dla Polski jest zapis mówiący o ograniczeniu skali bezrobocia w ciągu 3 lat. Jesteśmy na dobrej drodze do jego realizacji, a właściwie ten plan jest już w dużym procencie wykonany. Nie będziemy oczywiście ustawać w wysiłkach, aby to bezrobocie ograniczyć.</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#WiceministerJerzySzreter">W omawianym tekście powinniście państwo zawrzeć zapisy kierunkowe. Usztywnienie wydatków budżetowych na najbliższe lata wydaje się być ryzykownym i trudnym do realizacji zabiegiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Mamy w takim razie dwie propozycje: wnioskodawcy chcą pozostawić ten zapis w tekście projektu, zaś poseł Dyduch stawia wniosek o jego skreślenie.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za skreśleniem zdania: "projekcję wydatków budżetu państwa na zwalczanie bezrobocia i jego skutków"?</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został przyjęty większością 12 głosów, przy 6 - przeciw, bez głosów wstrzymujących.</u>
<u xml:id="u-64.3" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Omawiane zdanie pozostaje więc w tekście projektu rezolucji.</u>
<u xml:id="u-64.4" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Przechodzimy do kolejnego punktu, który brzmi: "przewidywane zmiany w systemie zabezpieczenia socjalnego osób pozostających bez pracy". Czy ktoś ma zastrzeżenia do tego punktu? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-64.5" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem tego punktu?</u>
<u xml:id="u-64.6" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został przyjęty większością 17 głosów, bez głosów sprzeciwu, przy 1 głosie wstrzymującym.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#WiceministerJerzySzreter">Wydaje mi się, że intencją wnioskodawców było ograniczenie ekonomicznymi elementami bezrobocia, aktywne działanie na rynku pracy, a dopiero na końcu tworzenie elementów osłonowych. Jest to logika aktywnego programu.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#WiceministerJerzySzreter">W związku z tym logiczne byłoby, aby ten punkt był ostatnim w wyliczance, a przed nim powinny znaleźć się punkty mówiące o aktywnej polityce wobec bezrobocia. Jednak decyzję pozostawiam państwu.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Wnioskodawcy zgadzają się z pana argumentami. W ostatecznym tekście ten punkt znajdzie się na końcu.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Cytuję kolejny punkt projektu rezolucji: "opis przewidywanych do zastosowania instrumentów polityki gospodarczej mających zapewnić szybkie ograniczenie bezrobocia".</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PoselMarekDyduch">W zapisie tym mowa jest o szybkim ograniczeniu bezrobocia, co w praktyce jest trudne do realizacji. W tym miejscu chciałem zaproponować dwa inne punkty, które obejmowałyby ten sam zakres. Pierwszy z nich brzmiałby: "główne makroekonomiczne elementy programu promocji zatrudnienia", zaś drugi - "instrumenty aktywnej polityki rynku pracy, w tym efektywnego wykorzystania Funduszu Pracy". Te punkty nie określają żadnych terminów, ponieważ są one w Polsce trudne do przedstawienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Niezależnie od tej propozycji, mam przed sobą poprawkę posła Miżejewskiego mówiącą o dodaniu w tekście tiret o treści: "system instrumentów ekonomiczno-finansowych, mających na celu zmniejszanie bezrobocia w gminach i regionach zagrożonych wysokim bezrobociem strukturalnym".</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PoselMarekDyduch">Podtrzymuję swoją propozycję, a, niezależnie od tego, będziemy popierać propozycję posła Miżejewskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Właściwie alternatywne są propozycje wnioskodawców i pana posła Dyducha. Propozycja posła Miżejewskiego będzie głosowana niezależnie.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za pozostawieniem w tekście rezolucji propozycji wnioskodawców?</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został odrzucony większości 11 głosów, przy 6 - za, 1 głosie wstrzymującym.</u>
<u xml:id="u-70.3" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za wprowadzeniem do tekstu rezolucji propozycji posła Dyducha?</u>
<u xml:id="u-70.4" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został przyjęty większością 14 głosów, bez głosów przeciwnych, 4 głosach wstrzymujących.</u>
<u xml:id="u-70.5" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za wprowadzeniem do tekstu rezolucji nowego punktu, który zaproponował poseł Cezary Miżejewski?</u>
<u xml:id="u-70.6" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został przyjęty - jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-70.7" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Ostatni punkt brzmi: "zamierzenia mające na celu uruchomienie dużego programu robót publicznych".</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PoselCezaryMizejewski">Składam wniosek o wykreślenie tego zapisu. Nie uważam za wskazane wyróżnienie robót publicznych w programie rządowym. Domyślam się z jakich powodów ten zapis znalazł się w rezolucji, jednak oddźwięk takiego zdania może być taki, że wzywamy do robót publicznych w ramach budowy kanału Odra-Wisła. Chodzi przecież o zwiększenie środków na aktywne formy walki z bezrobociem, w tym również na roboty publiczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Zgłaszam autopoprawkę do pierwotnego zapisu. Proponuję skreślić wyraz "dużego". Jednak byłbym za pozostawieniem punktu poświęconego robotom publicznym, ponieważ takiego programu nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#WiceministerJerzySzreter">Wydatki na roboty publiczne są najmniej efektywne spośród wydatków na aktywne formy walki z bezrobociem. Akurat w tej chwili roboty publiczne są przede wszystkim realizowane w gminach. Warto też zauważyć, że pośrednio roboty publiczne są wkomponowane w program budowy autostrad.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#WiceministerJerzySzreter">Nie jestem pewien, czy w rezolucji należałoby podkreślać akurat tę formę walki z bezrobociem - formę najmniej efektywną. Faktycznie ta forma jest stosowana w północnej Polsce, ponieważ jest to konieczne, ale jest to zło konieczne, a nie czołowy element programu walki z bezrobociem.</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#WiceministerJerzySzreter">Rachunek ekonomiczny wykorzystania środków na aktywne formy walki z bezrobociem wskazuje na to, że proponowany zapis skazałby rząd na nieefektywne wykorzystanie środków na aktywną walkę z bezrobociem.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Przegłosujemy teraz propozycję posła Miżejewskiego dotyczącą skreślenia tego punktu z projektu rezolucji.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za skreśleniem z rezolucji punktu: "zamierzenia mające na celu uruchomienie programu robót publicznych"?</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został przyjęty większością 13 głosów, przy 3 głosach przeciwnych i 1 wstrzymującym.</u>
<u xml:id="u-74.3" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Czy są jeszcze jakieś propozycje dotyczące tekstu rezolucji?</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PoselJozefMioduszewski">Zgłoszono mi trzy kolejne propozycje zmian tekstu rezolucji, jedną zgłosiła pani poseł Kotowicz, dwie - poseł Rulewski.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#PoselJozefMioduszewski">Pierwsza propozycja, którą zgłosiła pani poseł Grażyna Kotowicz, brzmi następująco: "rozpoznanie skali bezrobocia ludności wiejskiej oraz określenie kierunków przeciwdziałania temu zjawisku".</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PoselJanRulewski">Nie widzę potrzeby wyróżniania jakiejkolwiek grupy społecznej. W ten sposób moglibyśmy wymieniać problemy związane z bezrobociem wśród młodzieży, górników itp. Traktujemy na równi ludność wiejską.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Chcę zwrócić uwagę na fakt, że taki punkt był w tekście rezolucji i dotyczył rozpoznania struktury bezrobocia. Zdecydowaliście państwo o jego skreśleniu. Teraz próbujecie państwo uzupełniać tekst rezolucji.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PoselJozefMioduszewski">Wszyscy wiemy, że jeśli chodzi o bezrobocie ludności wiejskiej, jest to jedna z czarnych plam, które nie są rozpoznane z różnych przyczyn. W stosunku do ludności miejskiej mamy konkretną statystykę obejmującą liczbę zasiłków itp., natomiast wśród ludności wiejskiej występuje w dużym stopniu bezrobocie ukryte. W gospodarstwie 2-5 ha pracuje 4-5 osób, można tu mówić o bezrobociu ukrytym.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#PoselJozefMioduszewski">Rozpoznanie skali bezrobocia jest generalnie dobre, jednak w środowisku wiejskim pozostają luki.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PoselGrazynaKotowicz">W moim wniosku nie chodziło mi o stwierdzenie, że rolnik jest bezrobotny, lecz o rozpoznanie skali zjawiska, kiedy ludzie wykształceni zostają wskutek bezrobocia przesunięci z przemysłu na wieś, a tu żyje przecież około 50% mieszkańców naszego kraju, więc trudno mówić o partykularnych interesach.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#WiceministerJerzySzreter">Zwracam uwagę na fakt, że co miesiąc publikowana jest liczba osób bezrobotnych zamieszkałych na wsi i zarejestrowanych w urzędach.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#WiceministerJerzySzreter">Rozumiem problem nadwyżek rąk do pracy i bezrobocia agrarnego. Pojawia się tu jeszcze problem restrukturyzacji wsi i wielu innych czynników.</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#WiceministerJerzySzreter">Jeżeli zapis nowego punktu mówiłby o ukrytym bezrobociu na wsi, choć w miastach takie również istnieje, to byłoby zadanie dla rządu, ale powinno być ono skojarzone z całym programem przebudowy wsi, restrukturyzacji rolnictwa. Takie zadanie powinien właściwie podjąć resort rolnictwa. Jednak na dobrą sprawę powinniśmy też wyszczególnić problemy ukrytego bezrobocia w miastach.</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#WiceministerJerzySzreter">Wyszczególnienie tej jednej grupy jest owszem celowe, ale jednocześnie należy pamiętać o konieczności restrukturyzacji wsi, które to zadanie nie może być podjęte przy okazji walki z bezrobociem.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PoselGrazynaKotowicz">Likwidacja bezrobocia w Polsce powinna się rozpocząć od ożywienia gospodarczego, bez względu na to, czy jest to huta, kopalnia, czy zakład na wsi. Nie można wyłączać z tego kompleksu problemów wiejskich. Właśnie resort pracy powinien zaproponować jakieś rozwiązania dotyczące walki z ukrytym bezrobociem na wsi.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PoselGrazynaKotowicz">Podtrzymuję swój wniosek i jedynie mogę zgodzić się z modyfikacją mówiącą o ukrytym bezrobociu.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PoselAlicjaMurynowicz">Generalnie, w rezolucji chodzi o zobowiązanie rządu do rozpoznania skali bezrobocia - zarówno na wsi, jak i w mieście. W pierwszym akapicie zapisaliśmy już, że, obok zjawiska długotrwałego bezrobocia i wysokiego bezrobocia wśród młodzieży, będzie nas interesować zróżnicowanie terytorialne. W tym miejscu program będzie mówić o wysokim bezrobociu na wsi.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#KierownikKrajowegoUrzeduPracyLeonGrela">Jeżeli chodzi o bezrobocie na wsi, to pojawiają się tu dwie kwestie odmienne metodologicznie. Po pierwsze, jest to bezrobocie ludzi mieszkających na wsi, którzy uprzednio byli zatrudnieni i podlegają rejestracji w urzędach pracy, po drugie - chodzi o bezrobocie agrarne, ukryte, czyli o problem zbędnych rąk do pracy. Daje się to ocenić na podstawie przeprowadzonych badań socjologicznych.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#KierownikKrajowegoUrzeduPracyLeonGrela">Jednakże wielu z bezrobotnych, którzy są uznani za zbędnych w gospodarstwie rolnym, podlega ubezpieczeniu rolników, a w związku z tym nie spełnia kryterium bezrobotnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PoselJanuszLemanski">Zastanówmy się, czy chcemy tendencyjnie podkreślać różnice pomiędzy obywatelami na wsi i w mieście? Możemy w ewentualnym nowym punkcie mówić o osobach zamieszkałych na wsi.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PoselJozefMioduszewski">Ad vocem do wypowiedzi pana ministra Szretera. Problemy wsi faktycznie powinny być rozwiązywane przez resort rolnictwa. Jednak nasza rezolucja skierowana jest do rządu, a nie do resortu pracy.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PoselJozefMioduszewski">Mój przedmówca proponuje sformułowanie mówiące o ludności zamieszkałej na wsi. W propozycji pani poseł Kotowicz nie mówi się o ludności wiejskiej.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#PoselJozefMioduszewski">Pan minister Grela wspominał o ubezpieczeniach rolniczych. Ubezpieczonych rolników jest 1.450 tys., 2 mln osób pobiera emerytury rolnicze, natomiast ludności wiejskiej jest 38% w skali kraju. Te liczby nie pokrywają się.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za wprowadzeniem do tekstu rezolucji propozycji pani poseł Kotowicz?</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został przyjęty większością 8 głosów, przy 1 głosie przeciwnym i 6 głosach wstrzymujących.</u>
<u xml:id="u-86.2" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Proszę o dokładne sformułowanie przyjętej propozycji i przedstawienie jej na piśmie Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PoselJozefMioduszewski">Druga propozycja została złożona przez pana posła Rulewskiego i brzmi następująco: "stworzenie ulg podatkowych dla kapitału zagranicznego na rzecz aktywizacji lokalnych i centralnego rynku pracy". Wydaje mi się, że lepiej brzmi "przyznanie ulg podatkowych...". Widzę, że pan poseł Rulewski ze mną się zgadza.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PoselCezaryMizejewski">Trudno mi się zgodzi z wyszczególnieniem kapitału zagranicznego. Wydaje mi się, że rozumiem intencję pana posła - chodzi o wspieranie przedsiębiorczości, ale w obecnym brzmieniu ten wniosek nie nadaje się do tekstu rezolucji. Jest on jednoznacznie ukierunkowany. Jeśli w takim punkcie znalzłyby się instrumenty wspierające przedsiębiorczość, można by się zastanowić nad takimi ulgami.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PoselJanRulewski">Zdaję sobie sprawę, że bez względu na to, jak daleko będziemy intensyfikować procesy przedsiębiorczości w kraju, to i tak jednego czynnika zabraknie - pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PoselJanRulewski">Dlatego uważam, że należy taki punkt wyróżnić. Kapitał zagraniczny powinien uzyskiwać większe ulgi, ale tylko w tych inwestycjach, które istotnie pochłaniają zasoby siły roboczej. Chodzi mi głównie o inwestycje.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#PoselJanRulewski">Dotychczasowe ulgi są niewystarczające i w efekcie kapitał zagraniczny omija nasz kraj, a inwestuje w innych.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PoselCezaryMizejewski">Chcę zwrócić uwagę na fakt, że rok temu obowiązywał jeszcze przepis w ustawie o kapitale zagranicznym, który mówił, że przedsiębiorcy zagraniczni inwestujący w gminach o wysokim bezrobociu strukturalnym, będą w ogóle zwolnieni z podatku dochodowego. Tego przywileju już nie ma, ale przez 3 lata jego istnienia skorzystało z niego dwóch przedsiębiorców.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za uzupełnieniem tekstu rezolucji o następujący punkt: "przyznanie ulg podatkowych i innych dla kapitału zagranicznego na rzecz aktywizacji lokalnych i centralnego rynku pracy"?</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu, wniosek został odrzucony większością 7 głosów, przy 3 głosach - za i 5 wstrzymujących.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PoselJozefMioduszewski">Ostatni wniosek został złożony również przez pana posła Rulewskiego i brzmi następująco: "tworzenie ułatwień dla nabywania gruntów i nieruchomości przez podmioty zagraniczne, z uwzględnieniem tworzenia nowych stanowisk pracy".</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Czy wniosek wymaga dyskusji? Skoro nie, przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za uzupełnieniem tekstu rezolucji o punkt zaproponowany przez pana posła Rulewskiego?</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został odrzucony większością 11 głosów, przy 2 głosach - za i 2 wstrzymujących.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PoselJanRulewski">Zgłaszam wniosek mniejszości.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PrzedstawicielkaBiuraLegislacyjnegoKS">Na początku dyskusji został złożony wniosek o uzupełnienie tekstu w pierwszym akapicie. Nie został on sformułowany.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PoselCezaryMizejewski">ostatnie zdanie pierwszego akapitu otrzymałoby brzmienie: "Szczególnie groźne jest zjawisko długotrwałego bezrobocia, bezrobocia wśród młodzieży oraz utrzymujące się głębokie zróżnicowanie na lokalnych i regionalnych rynkach pracy".</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Wniosek jest sformułowany bardzo dobrze i nie wymaga głosowania.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Pozostało nam do omówienia ostatnie zdanie rezolucji, które brzmi: "Sejm RP oczekuje, że rządowy program zostanie podporządkowany celowi ograniczenia bezrobocia do roku 2000 o nie mniej niż milion osób".</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PoselMarekDyduch">Wydaje mi się, że podanie jakiejkolwiek liczby będzie i tak krytykowane. Proponuję, aby to zdanie zapisać następująco: "Sejm RP oczekuje, że rządowy program przeciwdziałania bezrobociu stworzy warunki do dalszego znacznego zmniejszenia bezrobocia". Nie jest moją intencją stwierdzenie, że złe są liczby poniżej miliona osób, wszyscy życzym sobie jak największej liczby.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Wnioskodawcy podtrzymują swoją propozycję.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#WiceministerJerzySzreter">Rozumiem, że intencją tego zapisu było zmobilizowanie rządu. Jednak na comiesięcznej konferencji relacjonujemy działania na rynku pracy, informujemy o efektach naszych posunięć itp. Jest oczywiste, że będziemy zmierzać do maksymalnego ograniczenia bezrobocia. Podanie konkretnej liczby może jedynie utrudnić nam pracę. Z tego względu prosimy o niepodawanie żadnej wielkości.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PoselStanislawWisniewski">Rozumiem, że podanie jakiejś liczby wiąże się z pewnym niebezpieczeństwem. Może się takie przedsięwzięcie nie udać. Wiemy o tym, że rząd zdaje sprawozdanie co miesiąc. Jednak teraz widoczna jest fascynacja faktem, że od 3-miesięcy zahamowano tendencję wzrostową bezrobocia i następuje jego spadek. Jeśli nie zostanie wpisana określona liczba, to nie będziemy mieli możliwości sprawdzenia efektywności działań rządu. Z drugiej strony, proszę spojrzeć na to w ten sposób: jeśli liczba bezrobotnych spadnie o 1,4 mln, będziecie mogli państwo powiedzieć, że wykonaliście rezolucję Sejmu, a nawet byliście lepsi. Bez liczb ten program nie będzie miał żadnego odniesienia. Efektywność działania mierzy się bowiem liczbami, a nie słowami.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PoselCezaryMizejewski">Proponuję skreślić w wersji zaproponowanej przez pana posła Dyducha wyraz "dalszego". Na początku rezolucji zapisaliśmy, że ograniczenie bezrobocia jest stosunkowo niewielkie.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PoselJozefMioduszewski">Nie wiem skąd wnioskodawcy wzięli liczbę jeden milion. Dlaczego nie zapisać w rezolucji, że chcemy ograniczenia bezrobocia o 2 lub 3 miliony.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PoselJozefMioduszewski">Wydaje mi się, że taka liczba powinna wyniknąć z samego programu. Pozostaje jeszcze pytanie: przed kim postawimy ambitne zadanie ograniczenia bezrobocia, kto wówczas będzie premierem, a kto ministrem pracy?</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PoselMichalKowalczyk">Czy coś się stanie, jeśli postawimy rządowi pewną poprzeczkę, a on jej nie przeskoczy? Gdybyśmy nie ryzykowali nie byłoby rekordów świata.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Przechodzimy do głosowania: kto z państwa jest za pozostawieniem w tekście rezolucji zdania w obecnym brzmieniu?</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został odrzucony większością 9 głosów, przy 4 głosach za i 1 wstrzymującym.</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem wniosku pana posła Dyducha i wprowadzeniem w to miejsce zdania w brzmieniu: "Sejm RP oczekuje, że rządowy program przeciwdziałania bezrobociu stworzy warunki do znacznego zmniejszenia bezrobocia"?</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został przyjęty większością 11 głosów, przy 2 głosach przeciw i 1 wstrzymującym.</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Przechodzimy do głosowania nad całością projektu rezolucji.</u>
<u xml:id="u-105.5" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawionego i uzupełnionego projektu rezolucji?</u>
<u xml:id="u-105.6" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">W głosowaniu wniosek został przyjęty - jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-105.7" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Proponuję, aby posłem sprawozdawcą został pan poseł Stanisław Wiśniewski.</u>
<u xml:id="u-105.8" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Czy ktoś jest przeciwny tej propozycji? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-105.9" who="#PoselKrystynaSienkiewicz">Dziękuję za udział w posiedzeniu. Zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>