text_structure.xml
38.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#LeszekKorzeniowski">Otwieram posiedzenie Komisji. Witam wszystkich, stwierdzam kworum oraz przyjęcie protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji wobec niewniesienia do niego zastrzeżeń. Porządek dzienny został państwu doręczony na piśmie. Czy są do niego uwagi? Nie ma uwag. Stwierdzam, że porządek dzienny został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#LeszekKorzeniowski">Przystępujemy do uzasadnienia poprawek. Bardzo proszę o uzasadnienie poprawki pierwszej zgłoszonej w imieniu Klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#KrzysztofJurgiel">Poprawka nr 1 polega na zmianie w artykule 4 ust. 1 poprzez uwypuklenie zadań Agencji jako zadań, które polegają na wspieraniu realizacji zadań wynikających z polityki państwa w zakresie rolnictwa, rozwoju wsi, produktów rolnych, a w szczególności, bo tutaj mamy taką sytuację, że kilka zadań jest wymienionych, a na końcu mówi się „i inne zadania”. Myślę, że podstawowym zdaniem, zapisem powinno być wspieranie realizacji zadań wynikających z programu.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#LeszekKorzeniowski">Proszę, przedstawiciel Biura Legislacyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#DariuszDąbkowski">Dziękuję, panie przewodniczący. Tutaj prośba i uwaga ze strony Biura Legislacyjnego do grupy posłów Klubu PiS o upoważnienie Biura Legislacyjnego do modyfikacji poprawki. Mianowicie, jest dokładnie tak, jak pan poseł Krzysztof Jurgiel zaprezentował. Tym samym te punkty od 1 do 7 nie zmieniają w żadnym zakresie istniejącego unormowania, w związku z tym poprawka powinna brzmieć, że w artykule 4 w ustępie 1 wprowadzenie do wyliczenia nadać brzmienie oraz skreślić punkt 8, gdyż on się staje elementem tego zdania wprowadzenia do wyliczenia, to po pierwsze. W związku z tą poprawką dalsze uwagi Biura Legislacyjnego tyczące bezprzedmiotowości stają się w tym momencie nieaktualne, gdyż ta poprawka najdalej idąca już nie modyfikuje punktu 1, 2 i 3. W związku z tym – tutaj odpowiedź na pytanie pana posła Wojciecha Pomajdy – te wszystkie uwagi staną się nieaktualne i już w definitywnym zestawieniu poprawek nie będą miały miejsca. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#KrzysztofJurgiel">Wyrażamy zgodę na tę zmianę.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję panu posłowi. Bardzo proszę, strona rządowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#ArturŁawniczak">Panie przewodniczący, panie i panowie posłowie. Jeśli chodzi o tę poprawkę, zależało nam bardzo na tym, aby w artykule 4 w punkcie 8 była możliwość delegowania realizacji różnych zadań poprzez rozporządzenia Rady Ministrów, żeby ta ścieżka nie była zamknięta, by ten katalog wspierania przez Agencję nie był zamknięty w przypadkach jakichś szczególnych, dlatego w tym przypadku tej poprawki nie popieramy, wtedy mielibyśmy zamknięty katalog możliwości wsparcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#DariuszDąbkowski">Do tej pory po prostu była inna konstrukcja. Ten punkt 8 zawierał te inne zadania, o których mówił pan minister. Natomiast tutaj wnioskodawcy projektowanej poprawki trochę inną technikę stosują poprzez zastosowanie wyrazu w szczególności. Innymi słowy ten katalog w dalszym ciągu, podobnie jak w przedłożeniu rządowym, będzie otwarty, tylko różni się trochę techniką zapisu legislacyjnego</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Czy strona rządowa chce uzupełnić swoją wypowiedź? Panie ministrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#ArturŁawniczak">Wydaje się, że ogranicza nas to trochę.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#LeszekKorzeniowski">Podtrzymuje pan swoje stanowisko?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#ArturŁawniczak">Podtrzymuję. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję uprzejmie. Ktoś z państwa chce zabrać głos w sprawie tej poprawki? Nie widzę. Przystąpimy do rozstrzygnięcia tej poprawki, czyli do głosowania nad poprawką nr 1 zaprezentowaną przez Klub Prawo i Sprawiedliwość. Kto z pań i panów posłów jest za rekomendowaniem Sejmowi przyjęcia poprawki nr 1, proszę o podniesienie ręki do góry.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#LeszekKorzeniowski">Stwierdzam, że Komisja postanowiła nie rekomendować poprawki nr 1 przy 11 głosach za, 13 przeciw i braku wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#LeszekKorzeniowski">Proszę państwa, przystępujemy do poprawki nr 2, zgłoszonej w imieniu Klubu Platforma Obywatelska. Proszę o uzasadnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#NorbertRaba">W imieniu klubu parlamentarnego zgłaszałem tę poprawkę, więc jeżeli pan przewodniczący pozwoli...</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#LeszekKorzeniowski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#NorbertRaba">Poprawka jest uzgodniona z resortem i wynika z przepisów unijnych. Rozszerza się tutaj katalog możliwości wsparcia w przetwórstwie produktów nie tylko rolnych, ale również w przetwórstwie ryb, skorupiaków i mięczaków. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo. Strona rządowa, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#ArturŁawniczak">Tak, oczywiście, popieramy tę poprawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo. Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#DariuszDąbkowski">Panie przewodniczący, jeżeli to stanowi niejako konsekwencję zmian wprowadzonych w trakcie prac Komisji i doprecyzowuje terminologię, bo pragnę przypomnieć, że w trakcie prac Komisji dopisaliśmy rybołówstwo, natomiast faktycznie chyba istnieje potrzeba rozszerzenia tego o inne zwierzęta morskie. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa chce jeszcze zabrać głos w tej sprawie? Nie widzę. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za rekomendowaniem Sejmowi przyjęcia poprawki nr 2, proszę o podniesienie ręki do góry.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#LeszekKorzeniowski">Stwierdzam, że Komisja postanowiła jednogłośnie rekomendować poprawkę nr 2.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję uprzejmie. Przystępujemy do poprawki nr 3. W imieniu Klubu Lewica i Demokraci proszę o uzasadnienie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#WojciechPomajda">Dziękuję, panie przewodniczący. Poprawka nr 3 rozszerza jakby paletę różnych przedsięwzięć, które może wspierać Agencja. My tutaj odnosimy poprawkę do pewnych trudności na rynkach, szczególnie w kontekście tych ostatnich wydarzeń, jakie miały miejsce na rynku trzody chlewnej, a także na rynku drobiarskim. Stąd proponujemy taki dosyć miękki zapis, ale jednocześnie dający możliwość, oczywiście mając na uwadze uwarunkowania związane z możliwościami budżetu państwa, a także pomocą krajową, aby Agencja miała mechanizm, który pozwoli ewentualnie przygotować szczegółowe rozwiązania do ewentualnej interwencji wpływu na rynkach, które przejściowo charakteryzują się dekoniunkturą i zapaścią zarówno w ujęciu producenckim, jak i konsumenckim.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję panu posłowi. Strona rządowa?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#ArturŁawniczak">Po analizie myślę, że warto poprzeć tę poprawkę, natomiast trzeba tutaj dodać, jest to bardzo trudny temat i warto później, trzeba to uzupełnić odrębną ustawą, ale wydaje się, że warto tę poprawkę poprzeć.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Biuro? Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#LeszekKorzeniowski">Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za rekomendowaniem Sejmowi przyjęcia poprawki nr 3, proszę o podniesienie ręki do góry.</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#LeszekKorzeniowski">Stwierdzam, że Komisja postanowiła jednogłośnie rekomendować poprawkę nr 3.</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#LeszekKorzeniowski">Zostało nam jeszcze wybranie posła sprawozdawcy... Przepraszam. Poprawka nr 4. Proszę o uzasadnienie przedstawiciela Lewicy i Demokratów.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#WojciechPomajda">Dziękuję, panie przewodniczący. Wszyscy pamiętamy burzliwą dyskusję, jaka odbyła się na naszym pierwszym spotkaniu związanym z omawianiem tej ustawy. Nasza intencja jest taka, aby zapis odnoszący się do poprawy struktury agrarnej nie zamykał i nie precyzował jednego rodzaju gospodarstw, gospodarstw rodzinnych czy też innych. Wiemy wszyscy, jak zróżnicowana jest struktura agrarna w całej Polsce i chcielibyśmy, aby został tylko zapis taki bardziej neutralny, niepreferujący żadnego z typów gospodarstw, a mianowicie, by punkt 3 brzmiał „poprawa struktury agrarnej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję, panie przewodniczący. Panie ministrze, proszę o zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#ArturŁawniczak">Można przychylić się do poprawki. Nie narusza ona w żaden sposób...</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Biuro Legislacyjne? Bez uwag. Czy ktoś z państwa ma uwagi, co do tej poprawki? Pan poseł Stanisław Kalemba, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#StanisławKalemba">Mnie się wydaje, że po to w Konstytucji jest artykuł 23, przecież tutaj się nie zamyka pomocy dla innych, ale wspieramy artykuł 23, tak że tutaj wszystkie formy gospodarowania mogą być wspierane, ale szczególnie powiększanie gospodarstw rodzinnych w rozumieniu przepisów o kształtowaniu ustroju rolnego. Przypomnę tylko, że niestety, ale gospodarstwa rodzinne cały czas są dyskryminowane w nabywaniu, powiększaniu gospodarstw między innymi z Agencji Nieruchomości Rolnych Skarbu Państwa, tak że tu się niczego nie eliminuje, podkreśla się tylko, tak że ja jestem za tym, żeby to pozostawić. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Pan poseł Wojciech Mojzesowicz.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#WojciechMojzesowicz">Chcę powiedzieć, że wszystkie zapisy mają pewne konsekwencje. Jeżeli będziemy poszerzać zakres wsparcia, to musimy mieć też środki na to wsparcie. Ja troszkę się dziwię, panie ministrze, że pan w tych sprawach jednak nie analizuje. Bo możemy być dobrzy, zapiszemy, że 30 różnych preferencji, i nic z tego nie będzie wynikać. Dlatego, że już dzisiaj mamy problem z dopłatami na te linie kredytowe, które są, i jeszcze wpiszemy następne. Ja chcę powiedzieć tak, że jestem za rozwojem i za konkurencją na rynku. Natomiast jeżeli dzisiaj, przejdźmy do zapisania, jak poseł Stanisław Kalemba mówił, wsparcie dla gospodarstw, co nie ogranicza zakupu na innych zasadach, niepreferencyjnych, bo do 300 hektarów, chcę przypomnieć, do 300 hektarów osoba fizyczna i prawna może skorzystać z preferencji około 2 procent, powyżej 300 hektarów też może skorzystać z preferencji, ale nie na zakup ziemi, tylko troszkę wyższy kredyt. Jeżeli dzisiaj, ja mam do pana ministra pytanie, jeżeli pan minister powie dzisiaj nam, że ma środki na to, żeby poszerzać wsparcie, jestem za. Jeżeli natomiast nie, to nie piszmy następnych rzeczy, które będą tylko papierowe. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#LeszekKorzeniowski">Pan poseł Zbigniew Babalski, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#ZbigniewBabalski">Dziękuję, panie przewodniczący. Ja rozumiem, co to znaczy, że są dyskryminowane mniejsze gospodarstwa i mają utrudniony dostęp. Panie pośle, popracujmy nad ustawą o kształtowaniu ustroju rolnego i tam te sprawy wprowadźmy i tam je ewentualnie zapiszmy. Projekt takiej ustawy został zgłoszony przez Klub Prawo i Sprawiedliwość, no, chyba w listopadzie ubiegłego roku do laski marszałkowskiej, tam jest chyba projekt i warto na ten temat podyskutować. I jakoś przez cztery miesiące projekt ustawy nawet nie został dotknięty. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Pan poseł Wojciech Pomajda i pan poseł Stanisław Kalemba później. I pan poseł Krzysztof Jurgiel.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#WojciechPomajda">Panie przewodniczący, szanowni państwo, my tak trochę rozmawiamy o czymś i tak naprawdę o niczym, bo ja nie widzę sprzeczności w zapisie, zostawiamy ten zapis szerzej: poprawa struktury agrarnej. Nie ograniczamy tego i nie wskazujemy tych preferencji dla konkretnych gospodarstw. A tak naprawdę, i tak to rozszerzenie, a zwłaszcza założenia i powiększania gospodarstw rodzinnych w rozumieniu przepisów o kształtowaniu ustroju rolnego, nie wnosi za sobą żadnych skutków. Bo tu nie mamy ustalonych kryteriów, a w żadnej innej ustawie ani w rozporządzeniu, że wspierane mają być przede wszystkim w pierwszej kolejności gospodarstwa rodzinne, tylko mamy otwartą sprawę: poprawa struktury agrarnej. I to jest jakby nadrzędny, podstawowy mianownik, w który powinna się angażować swoimi działaniami Agencja Restrukturyzacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Pan poseł Stanisław Kalemba.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#StanisławKalemba">Ja jak już mówię, to wiem, o czym mówię. Panie pośle, mieliśmy podkomisję do spraw.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#StanisławKalemba">Agencji Nieruchomości Rolnych i tylko przypomnę, że tam z tych danych wynika, że, no bym powiedział, że dziesiątki, setki gospodarstw powstały z wydzierżawienia, mówię o złych dzierżawcach, z Agencji Nieruchomości Rolnych, nawet nie potrafili ich zdać, a Agencja spisuje w straty setki milionów złotych, więc ja mówię o tych przypadkach. A przeciętny rolnik miał ograniczoną możliwość, to jest forma przetargów, prawda, kto da więcej, i rolnicy nie mieli szans w starciu z kapitałem. Tak że ja wiem o praktyce, mówię o praktyce, jaka jest, i dlatego uważam, że ten zapis jest całkiem przyzwoity, bardzo dobry, który przyjęliśmy w sprawozdaniu. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo, panie pośle. Proszę, pan poseł Krzysztof Jurgiel.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#KrzysztofJurgiel">Panie ministrze, ja mam w związku z tym pytanie. Bo do tej pory nie otrzymaliśmy żadnego dokumentu rządowego, który wskazuje na politykę w tym zakresie, bo rzeczywiście, taki zapis, który istnieje, to on w zasadzie nie zmusza, czy też nie nakazuje rządowi w pierwszej kolejności popierania gospodarstw rodzinnych. Jest to zapis taki nijaki, że tak powiem, i dlatego pytanie, jak to będzie realizowane praktycznie, jak rząd to widzi, czy jest jakiś program w tym zakresie?</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo. Proszę, pan poseł Stanisław Stec.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#StanisławStec">Panie przewodniczący, ja bym prosił, żeby jednak przy rozpatrywaniu poprawek był głos za i przeciw i decyzja, z uwagi na to, że po prostu za chwilę będą głosowania, a my nie zdążymy rozpatrzeć tych propozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję za tę uwagę. Myślę, że zdążymy. Nie ma więcej głosów w tej sprawie? Ponieważ są zdania rozbieżne, to przegłosujemy tę poprawkę. Kto jest za rekomendowaniem Sejmowi poprawki nr 4, proszę o podniesienie ręki do góry.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#LeszekKorzeniowski">Stwierdzam, że Komisja postanowiła nie rekomendować Sejmowi przyjęcia poprawki nr 4 przy 12 głosach za, 14 przeciw i 1 wstrzymującym się.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#LeszekKorzeniowski">Teraz poprawka nr 5 zgłoszona w imieniu Lewicy i Demokratów. Proszę o opinię.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#DariuszDąbkowski">Tutaj jest uwaga podtrzymana ze strony Biura Legislacyjnego, dotycząca ewentualnej bezprzedmiotowości poprawki nr 6 w przypadku przyjęcia przez państwa poprawki nr 5. Mianowicie poprawki dotyczą meritum tego samego, czyli merytorycznie są tożsame, natomiast tylko istotna różnica w formie zapisania tej poprawki. Innymi słowy, zarówno jedna jak i druga ma ten sam skutek merytoryczny. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Strona rządowa?</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#ArturŁawniczak">Przepraszam, który to jest artykuł?</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#LeszekKorzeniowski">Artykuł 8 ustęp 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#ArturŁawniczak">Tego wniosku nie popieramy.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#LeszekKorzeniowski">Strona rządowa nie popiera tej poprawki. Czy są jakieś uwagi ze strony państwa? Pan poseł wnioskodawca. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#WojciechPomajda">Panie przewodniczący, nie mam żadnych uwag. Wydaje mi się, że ten temat został przez nas omówiony na wszystkich posiedzeniach Komisji, więc zaapelowałbym jeszcze raz do pana ministra i przedstawicieli koalicji rządowej naprawdę o taką głębszą refleksję i poparcie tej poprawki. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Czy pan minister chciał jeszcze zabrać głos? Nie. Dziękuję. Ponieważ są opinie różne, musimy przegłosować poprawkę nr 5. Kto z pań i panów posłów jest za rekomendowaniem Sejmowi przyjęcia poprawki nr 5, proszę o podniesienie ręki do góry.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#LeszekKorzeniowski">Stwierdzam, że Komisja postanowiła rekomendować przyjęcie poprawki nr 5 przy 17 głosach za, 14 przeciw i braku wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#LeszekKorzeniowski">Czyli w tym wypadku poprawki nr 6 nie głosujemy. Poprawka nr 7 zgłoszona przez Klub Prawo i Sprawiedliwość. Proszę panów posłów wnioskodawców o uzasadnienie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#KrzysztofJurgiel">Panie przewodniczący, zmiana dotyczy artykułu 9. Chodzi o to, żeby dyrektorów oddziałów regionalnych powoływał prezes Agencji, natomiast dyrektorów innych komórek organizacyjnych i zastępców, którzy pracują, żeby normalnie w ramach Kodeksu pracy to postępowanie się toczyło. Żeby nie było odwoływania dyrektorów departamentów, zastępców dyrektorów departamentów. W naszym pojęciu tutaj chodzi o taką czystkę kadrową, którą chce przeprowadzić koalicja PO i PSL.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo. Ten ostatni pana wywód był niepotrzebny. Proszę bardzo stronę rządową. Za chwilę, panie pośle, udzielę panu głosu. Strona rządowa, czy tę poprawkę popiera, czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#ArturŁawniczak">Panie przewodniczący, panowie posłowie, nie popieramy tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#LeszekKorzeniowski">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#DariuszDąbkowski">Pytanie ze strony Biura Legislacyjnego do posłów wnioskodawców, bo Biuro Legislacyjne jednoznacznie nie potrafiło odpowiedzieć na to pytanie poprzez analizę tej propozycji. Mianowicie, czy poprawki nr 7, dotyczącej artykułu 9 ustęp 3 nie należałoby łącznie głosować z poprawką nr 9, która dotyczy przepisu przejściowego artykułu 43, pragnę przypomnieć państwu. I tu jest prośba do posłów Klubu Parlamentarnego PiS o ewentualne wyrażenie opinii w tym zakresie, czy faktycznie nie należałoby tych poprawek, przypomnę, poprawki nr 7, dotyczącej artykułu 9 ustęp 3, oraz poprawki nr 9, dotyczącej skreślenia artykułu 43, głosować łącznie. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Słucham posłów wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#KrzysztofJurgiel">Myślę, że mogą być głosowane łącznie. Myślę, że mogą powstać problemy związane z Kodeksem pracy.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#DariuszDąbkowski">Bo to była istotna deklaracja posłów wnioskodawców, gdyż one dotyczą tego mechanizmu, że nie ma odwoływania i powoływania zastępców. Jednym słowem, artykuł 43 dotyczył tego właśnie mechanizmu i w związku z tym Biuro Legislacyjne dokona stosownej uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#LeszekKorzeniowski">Poprawki nr 7 i nr 9 są głosowane łącznie. Czy w tej kwestii pan minister chce się wypowiedzieć?</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#ArturŁawniczak">Chcę tylko uzupełnić, że artykuł 43 miał jakby zapewnić bezpieczeństwo dla tych osób, które już pracują, żeby nie było odbioru, że jest to czystka.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#LeszekKorzeniowski">Ja proszę o odpowiedź tak, bądź nie stronę rządową.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#ArturŁawniczak">Nie popieramy.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#LeszekKorzeniowski">Nie popieracie. Pan poseł Krzysztof Jurgiel i później pan poseł Stanisław Stec.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#KrzysztofJurgiel">Panie ministrze, to na czym to bezpieczeństwo miałoby polegać? Na tym, że w ramach Kodeksu pracy mają możliwość szybszego ich zwolnienia minister i prezes Agencji, czy o to w Polsce chodzi? Walczyliśmy o Kodeks pracy, stabilne warunki pracy, a pan mówi, że to polepsza ich sytuację. Proszę wyjaśnić, na czym to polega.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#LeszekKorzeniowski">Pan minister chce odpowiedzieć na to pytanie, czy nie? Bo ma prawo nie odpowiadać.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#KrzysztofJurgiel">Jeszcze raz przypomnę. Te osoby, które państwo wymieniacie w artykule 43, pracują w ramach umów o pracę, a panowie proponujecie powoływanie i odwoływanie, tak że to nie jest polepszenie, to jest pogorszenie zdecydowane, to jest taka, jeszcze raz powtórzę, czystka personalna.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Pan poseł Stanisław Stec.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#StanisławStec">Panie przewodniczący, ja mam takie pytanie trochę związane z tym, ale bym prosił pana ministra o odpowiedź na piśmie. Ostatnio, w zeszłym tygodniu zwolniono z pracy panią dyrektor Majewską, która się zajmowała pomocą krajową, przeżyła wszystkich prezesów Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa, to był autorytet dla banków i dla klientów, którzy korzystali z pomocy krajowej. I dlaczego tak merytoryczną osobę odwołano z powodu jakichś sporów wewnętrznych? To jest nieporozumienie w mojej ocenie i bym bardzo prosił o pisemne uzasadnienie tej sprawy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Pan poseł Wojciech Pomajda chciał jeszcze zabrać głos, a później pan poseł Henryk Kowalczyk. Teraz pan poseł Wojciech Pomajda.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#WojciechPomajda">Panie ministrze, mam pytanie, bo faktycznie jeden zapis wyklucza drugi zapis. I tak naprawdę zapis pierwszy wyklucza drugi w tym artykuł 43. Chciałbym mieć jasną interpretację pana. Jaka jest pańska intencja? Czy chcecie państwo, żeby zastępcy dyrektorów oddziałów regionalnych oraz dyrektorzy departamentów w centrali mieli stosunek pracy z tytułu powołania, czy normalny stosunek pracy wynikający z umowy o pracę? No mówię to tak w dużym stopniu bardzo skrótowo. Bo jeżeli tak, to wówczas nasuwa się drugie pytanie – jakie jest uzasadnienie do zmiany stosunku pracy? Bo ja rozumiem, i tak zresztą było też wcześniej, że dyrektorzy oddziałów regionalnych pełnią funkcje organów, wydają decyzje. To samo dotyczy kierowników biur powiatowych – pełnią funkcje organów, wydają decyzje. Tak samo jak prezes, stąd tryb powoływania, odwoływania, uzasadniony ustawowo i tak dalej, i tak dalej. Ale dyrektorzy centrali nie wydają żadnych decyzji administracyjnych. Ani też zastępcy dyrektorów nie wydają decyzji administracyjnych. Jakie jest więc uzasadnienie takiej zmiany? Jeżeli pan ją potwierdzi oczywiście. Najpierw odpowiedź na pierwsze pytanie, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Pan poseł Henryk Kowalczyk, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#HenrykKowalczyk">Dziękuję. Panie przewodniczący, chciałem tylko zwrócić uwagę, że dzisiaj jest specjalne posiedzenie Komisji na temat zmian kadrowych i tutaj pana posła Stanisława Steca pytanie, całkowicie uzasadnione, proponuję jednak rozszerzyć i przenieść na następne posiedzenie Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#LeszekKorzeniowski">Ja przypomnę, że rzeczywiście dziś o godzinie 14.00 jest spotkanie z ministrem Markiem Sawickim i głównym punktem tego spotkania jest właśnie rozmowa o sprawach kadrowych. Więc jakby można było prosić, to na tamtym spotkaniu będziemy rozpatrywali te sprawy. Czy są jeszcze jakieś uwagi ze strony państwa? Ponieważ są zdania rozbieżne, proszę bardzo, przystępujemy do głosowania. A, jeszcze pan minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#ArturŁawniczak">Bardzo króciutko, panie przewodniczący. Stosunek pracy, ale z powołania, dotyczy wszystkich dyrektorów, zastępców również w centrali i argumentujemy to tym, żeby były jednolite zasady do wszystkich dyrektorów oddziałów regionalnych i dyrektorów z centrali w Agencji.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za rekomendowaniem Sejmowi przyjęcia poprawki nr 7 i poprawki nr 9, proszę o podniesienie ręki do góry.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#LeszekKorzeniowski">Stwierdzam, że Komisja postanowiła rekomendować przyjęcie poprawki nr 7 i poprawki 9 przy 16 głosach za, 14 przeciw i braku wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#LeszekKorzeniowski">Została nam jeszcze poprawka nr 8, zgłoszona w imieniu Klubu Lewica i Demokraci oraz Klubu Prawo i Sprawiedliwość. Bardzo proszę o uzasadnienie poprawki, nie wiem, kto będzie uzasadniał.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#WojciechPomajda">Panie przewodniczący, tutaj nic dodać, nic ująć, bo wszystko jest w tekście poprawki i bardzo proszę o jej poparcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Strona rządowa?</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#ArturŁawniczak">Nie popieramy tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#LeszekKorzeniowski">Czy strona rządowa popiera tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#ArturŁawniczak">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#LeszekKorzeniowski">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#DariuszDąbkowski">Wyjaśniam, że tutaj były po prostu dwie identyczne poprawki Klubu Parlamentarnego Lewica i Demokraci i Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość, w związku z tym one zostały połączone w jednej poprawce, ale z podpisem dwóch klubów.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Czy ktoś z państwa jeszcze chce zabrać głos w sprawie poprawki nr 8? Nie widzę. Przystępujemy do głosowania. Kto z pań i panów posłów jest za rekomendowaniem Sejmowi przyjęcia poprawki nr 8, proszę o podniesienie ręki do góry.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#LeszekKorzeniowski">Mam tutaj podpowiedź pana mecenasa. Ponieważ 15 osób głosowało za rekomendacją i 15 osób przeciw, stwierdzam, że Komisja postanowiła nie rekomendować poprawki nr 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#WojciechPomajda">Panie przewodniczący...</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#LeszekKorzeniowski">Jeszcze chwilę...</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#LeszekKorzeniowski">Proszę, pan poseł Wojciech Pomajda.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#WojciechPomajda">Panie przewodniczący, wydaje mi się, że tutaj nastąpił jakiś błąd, bo z całym szacunkiem dla nas wszystkich, ale ja wnoszę przede wszystkim formalnie o reasumpcję głosowania, bo być może nieprecyzyjne zapytanie pana przewodniczącego spowodowało to, że wynik jest taki a nie inny. Natomiast jeżeli uznaliśmy za zasadną poprawkę odnośnie do powoływania zastępców prezesa przez prezesa, to nie zostawiajmy, drodzy państwo, możliwości ustalania wynagradzania przez ministra dla wiceprezesów i dla głównego księgowego, bo to już zakrawa na jakąś kpinę. Jedno przeszło, a drugie zostało.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Pan poseł Norbert Raba i za chwilę oddam głos panu mecenasowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#NorbertRaba">Panie przewodniczący, panie ministrze, ja nie widzę powodu dla reasumpcji głosowania, dlatego że jakby głosowanie nie jest po myśli kogoś. Proszę o uzasadnienie reasumpcji.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#LeszekKorzeniowski">Moment, chwilkę, bardzo proszę, niech pan mecenas zabierze głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#DariuszDąbkowski">Drodzy państwo, to jest częsty problem w toku posiedzeń komisji. Mianowicie tutaj popularnie nazywamy to reasumpcją, natomiast prawidłowo wedle opinii, którymi dysponuje Biuro Legislacyjne, państwo powinni w tej chwili odbyć głosowanie o ponowne rozpatrzenie tej samej sprawy. Czyli Komisja poprzez głosowanie będzie chciała, lub nie będzie chciała, ponownie rozpatrzyć tę samą treść, która przed chwilą została przez nią rozpatrzona. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#LeszekKorzeniowski">Pan poseł Stanisław Kalemba proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#StanisławKalemba">Ja proponuję, żebyśmy jednak zachowali się rozsądnie. Przegłosowanie, przyjęcie poprawki jednej i drugiej, nie przesądza o przyjęciu na sali obrad, czyli ciągnięcie dalej domniemaniami jakimiś jest nieodpowiedzialne, więc ja jestem przeciwny ponownemu rozpatrzeniu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję. Czy jest wniosek formalny?</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#WojciechPomajda">Panie przewodniczący, potwierdzam wniosek formalny o ponowne rozpatrzenie sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#LeszekKorzeniowski">To przystępujemy do głosowania nad ponownym rozpatrzeniem poprawki nr 8. Kto z pań i panów posłów jest za ponownym głosowaniem nad poprawką nr 8, powiem to już w sposób bardzo prosty, proszę o podniesienie ręki do góry.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#LeszekKorzeniowski">Stwierdzam, że nie będzie ponownego głosowania nad poprawką nr 8 przy 15 głosach za, 16 przeciw i braku wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#LeszekKorzeniowski">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie poprawek zgłoszonych w drugim czytaniu do rządowego projektu ustawy o Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa (druki nr 223 i 295). Chciał jeszcze zabrać głos poseł Wojciech Mojzesowicz (PiS).</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#WojciechMojzesowicz">Proszę o chwilę uwagi. Dobrze, że pan minister jest. Na poprzednim posiedzeniu, dwa tygodnie temu zadałem pytanie na temat grup producenckich i decyzji, które są wydawane. I panie ministrze, ja nie będę zanudzał Komisji, ale przedstawię panu odpowiedź. Myślę, że osoba w danym momencie nie mogła mi odpowiedzieć, to rozumiem po części. Ale jeżeli miała dwa tygodnie na odpowiedź, a odpowiada w tym momencie całkiem, na co innego. Ja wyraźnie powiedziałem, ile grup w kraju jest uprawnionych do korzystania z wsparcia, ile otrzymało. A ja praktycznie w tym dokumencie, podpisanym przez prezesa, nie otrzymałem żadnej odpowiedzi. Bardzo bym prosił, żeby precyzyjnie odpowiadać na pytania. Tym bardziej, że było dwa tygodnie czasu na odpowiedź. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo. Jeszcze jest sprawa przedstawiciela Komisji Integracji Europejskiej. Wyznaczamy termin złożenia opinii do godziny 12.00.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#LeszekKorzeniowski">Przypomnę państwu, że wcześniej posłem sprawozdawcą był poseł Józef Klim. Proponuję, żeby był nim w dalszym ciągu. Czy są inne propozycje? Proszę, pan poseł Henryk Kowalczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#HenrykKowalczyk">To pytanie niedotyczące posła sprawozdawcy. Jest jeszcze jedna sprawa. Czy można?</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#LeszekKorzeniowski">Jeżeli chodzi o posła sprawozdawcę, nie ma żadnych innych propozycji. Czyli posłem sprawozdawcą zostaje pan poseł Józef Klim (PO). Bardzo proszę, panie pośle, w tej innej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#HenrykKowalczyk">W sprawie kredytów preferencyjnych i dopłat. W związku z tym, że po raz kolejny wzrosła stopa procentowa, czy wobec tego kwota, która była na kredyty, już nie została wchłonięta przez wzrost stóp procentowych i po raz kolejny kredyty nie zostaną w tym roku uruchomione? Prosiłbym o informację, jeśli nie teraz, to na dzisiejszym posiedzeniu Komisji po południu.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#LeszekKorzeniowski">Dziękuję bardzo za ten głos. Ja przypomnę, że o godzinie 14.00 mamy spotkanie z panem ministrem Markiem Sawickim, spotkanie, na które trochę czekaliśmy, i na nim powinniśmy sobie wiele spraw wyjaśnić. A teraz w związku z tym, że mamy jednak za parę minut głosowania dość istotne, ponieważ porządek dzienny został wyczerpany, kończymy spotkanie. Protokół z dzisiejszego posiedzenia będzie dostępny w sekretariacie. Zamykam posiedzenie Komisji. Dziękuję państwu.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>