text_structure.xml
14.5 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#RobertTyszkiewicz">Otwieram wspólne posiedzenie Komisji Mniejszości Narodowych i Etnicznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych. Witam państwa przewodniczących, panie posłanki i panów posłów.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#RobertTyszkiewicz">Pragnę serdecznie powitać pana Jana Borkowskiego, sekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Zagranicznych, pana Krzysztofa Stanowskiego podsekretarza stanu w Ministerstwie Edukacji Narodowej oraz pana Zbigniewa Sosnowskiego podsekretarza stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#RobertTyszkiewicz">Stwierdzam kworum oraz przyjęcie protokołu z poprzedniego posiedzenia wobec niewniesienia przeciwko niemu zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#RobertTyszkiewicz">Porządek obrad przewiduje pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy o ratyfikacji Europejskiej karty języków regionalnych lub mniejszościowych, sporządzonej w Strasburgu dnia 5 listopada 1992 r. (druk nr 427).</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#RobertTyszkiewicz">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam porządek obrad za przyjęty. Sprzeciwu nie słyszę, zatem przystępujemy do realizacji porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#RobertTyszkiewicz">Projekt z druku nr 427 został skierowany przez marszałka Sejmu do pierwszego czytania do Komisji Spraw Zagranicznych w dniu 22 kwietnia br., a do Komisji Mniejszości Narodowych i Etnicznych w dniu 25 kwietnia 2008 r.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#RobertTyszkiewicz">Przypominam, że pierwsze czytanie obejmuje uzasadnienie przez wnioskodawcę, pytania posłów i odpowiedzi wnioskodawcy oraz debatę w sprawie ogólnych zasad projektu.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#RobertTyszkiewicz">Proszę ministra Jana Borkowskiego o uzasadnienie projektu ustawy z druku nr 427.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#JanBorkowski">Europejska karta języków regionalnych lub mniejszościowych sporządzona w Strasburgu 5 listopada 1992 r. jest dokumentem niezwykle ważnym, ponieważ określa standardy, jakie chcemy popierać, a także jakich spełniania oczekujemy od innych państw europejskich.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#JanBorkowski">Otwarcie umowy do podpisu nastąpiło 5 listopada 1992 r., zaś wejście w życie 1 marca 1998 r. Do 26 maja br. kartę podpisały 33 państwa, a więc nie wszystkie państwa członkowskie Rady Europy. Karta została ratyfikowana zaledwie w 23 państwach.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#JanBorkowski">W imieniu Rzeczypospolitej Polskiej karta została podpisana w dniu 12 maja 2003 r., a 6 stycznia 2005 r. Sejm RP uchwalił ustawę o mniejszościach narodowych i etnicznych oraz o języku regionalnym, która stanowi fundament prawny dla ratyfikacji karty. Jest to niezwykle istotne na tym etapie naszych prac.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#JanBorkowski">Karta charakteryzuje się tym, że można ją zakwalifikować do tzw. umów międzynarodowych selektywnych, tj. umożliwiających ratyfikującej stronie dokonanie zastrzeżeń w przedmiocie zakresu jej stosowania.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#JanBorkowski">Zgodnie z brzmieniem art. 2 karty, każde z państw zobowiązane jest do stosowania, co najmniej 35 ustępów bądź punktów wybranych spośród postanowień części III karty, w tym przynamniej po 3 wybrane z art. 8 i 12 i po jednym z art. 9, 10, 11 i 13. Zakres ratyfikacji został rozstrzygnięty przez rząd zgodnie z tą zasadą.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#JanBorkowski">Karta ma zostać ratyfikowana w kształcie znajdującym odzwierciedlenie w obecnie obowiązującym na terenie Rzeczypospolitej Polskiej stanie prawnym. To oznacza, że nie ma konieczności dostosowań w prawie wewnętrznym polskim ani poniesienia wydatków z budżetu państwa bezpośrednio na jej wprowadzenie w życie.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#JanBorkowski">W przypadku Rzeczypospolitej Polskiej język regionalny w rozumieniu karty stanowić będzie wyłącznie język kaszubski. Językami mniejszościowymi w Rzeczypospolitej Polskiej są języki: białoruski, czeski, hebrajski, jidysz, karaimski, litewski, łemkowski, niemiecki, ormiański, romski, rosyjski, słowacki, tatarski i ukraiński.</u>
<u xml:id="u-2.7" who="#JanBorkowski">Ratyfikacja karty potwierdzi, iż języki regionalne lub mniejszościowe są w Rzeczypospolitej Polskiej wartością prawnie chronioną o doniosłym znaczeniu. Związanie kartą stanowić będzie realizację zobowiązań międzynarodowych Rzeczypospolitej Polskiej w dziedzinie ochrony praw mniejszości narodowych.</u>
<u xml:id="u-2.8" who="#JanBorkowski">Tego oczekujemy również od innych krajów. Ratyfikacja karty przez inne kraje działa korzystnie na rzecz mniejszości polskich za granicą.</u>
<u xml:id="u-2.9" who="#JanBorkowski">W karcie uregulowane zostały kwestie wolności, praw lub obowiązków obywatelskich określonych w Konstytucji RP oraz spraw uregulowanych w ustawie lub, w których konstytucja wymaga ustawy. Ponadto postanowienia karty nie mają charakteru norm samowykonawczych.</u>
<u xml:id="u-2.10" who="#JanBorkowski">Zachodzą zatem przesłanki do ratyfikacji przedmiotowej umowy w drodze ratyfikacji za uprzednią zgodą wyrażoną w ustawie.</u>
<u xml:id="u-2.11" who="#JanBorkowski">Wnoszę o przyjęcie ustawy z druku nr 427.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#RobertTyszkiewicz">Dziękuję panu ministrowi. Czy ktoś z przedstawicieli rządu chciałby jeszcze zabrać głos? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#RobertTyszkiewicz">Proszę państwa posłów o zadawanie pytań. Jednocześnie pragnę poinformować, że o godz. 13.30 zaplanowane jest następne posiedzenie, zatem apeluję do państwa o zwięzłość wypowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#TadeuszIwiński">Wyrażam pełne poparcie dla idei ratyfikacji. Jednocześnie pragnę wyrazić ubolewanie, że dzieje się to tak późno. Odpowiadają za to wszystkie poprzednie rządy, także ten, w którym ja zasiadałem.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#TadeuszIwiński">Pamiętam moment, gdy karta była przyjmowana, gdyż byłem już wówczas członkiem polskiej delegacji do Zgromadzenia Parlamentarnego Rady Europy. Pan minister Borkowski stworzył wrażenie, że wcale nie jesteśmy ostatni. Trudno z tym polemizować, ale pragnę zwrócić uwagę, że przy przyjmowaniu w ostatnich latach nowych państw do Rady Europy kwestia podpisania i ratyfikacji karty jest stawiana jako jeden z elementarnych wymogów.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#TadeuszIwiński">To jest trochę wstyd dla Polski, że ratyfikacji dokonujemy tak późno. Tendencja jest taka, że spośród prawie 7 tys. języków, które są na świecie, giną te, które nie są chronione. Z roku na rok jest ich coraz mniej.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#TadeuszIwiński">Uważam, że lepiej późno niż wcale. Lista aż 15 języków, jakie Polska uznaje za języki mniejszościowe, zasługuje za aprobatę. Jeśli chodzi o mniejszość karaimską, ocenia się, że liczy ona około 500 osób. Jest to zatem ważny gest.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#TadeuszIwiński">Na koniec uwaga krytyczna. Nie może być tak, że w uzasadnieniu przytacza się dane z czerwca 2006 r., czyli sprzed dwóch lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#RobertTyszkiewicz">Dziękuję bardzo. Poseł Lipiński prosił o głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#DariuszLipiński">Mam bardzo krótkie pytanie. Chciałbym dowiedzieć się, w ilu krajach, które ratyfikowały kartę, język polski ma status języka mniejszościowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#RobertTyszkiewicz">Więcej zgłoszeń nie widzę, zatem proszę pana ministra o udzielenie odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#JanBorkowski">Mam nadzieję, że w udzieleniu odpowiedzi wesprze mnie przedstawiciel MSWiA.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#JanBorkowski">Odnosząc się do pytania posła Iwińskiego, pragnę powiedzieć, że nie chciałem poprzez swoją wypowiedź stworzyć wrażenia, iż na tle innych państw, które nie ratyfikowały karty, Polska nie prezentuje się najgorzej.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#JanBorkowski">Chciałem raczej zwrócić uwagę, że istnieje problem, bo wśród państw, które nie podpisały karty, są takie, w których mamy problemy z językiem mniejszości polskiej. Analizując tryb ratyfikacji od czasu podpisania karty przez Polskę, nie znalazłem odpowiedzi na pytanie o przyczyny opóźnień.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#JanBorkowski">To już jest trzecia kadencja, w której ratyfikacja się odbywa. Znaczna część pracy polegała na uzgodnieniach międzyresortowych dotyczących uzasadnienia do ustawy. Dwukrotnie proces ratyfikacji był przerwany przez zakończenie kadencji parlamentu.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#JanBorkowski">W tej chwili mamy szansę, aby kartę jak najszybciej ratyfikować. Jest to ważny argument polityczny, także w rozmowach z naszym partnerami.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#JanBorkowski">Chciałbym w tym miejscu powiedzieć, że np. mniejszość polska na Śląsku Cieszyńskim, czyli na tzw. Zaolziu jest w tej chwili chroniona, m.in. dzięki postanowieniom karty, którą Republika Czeska ratyfikowała.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#JanBorkowski">Wśród krajów, które nie ratyfikowały karty, należy wymienić Republikę Litewską.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#RobertTyszkiewicz">Czy ktoś z przedstawicieli rządu chciałby zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#ZbigniewSosnowski">Jeśli chodzi o kwestię opóźnień, mogę powiedzieć, że nasz resort nie ma sobie nic do zarzucenia. Dwukrotnie występowaliśmy o ratyfikację.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#ZbigniewSosnowski">Co do drugiego pytania, wedle naszej wiedzy język polski ma status języka mniejszościowego w trzech krajach, które podpisały kartę, mianowicie w Czechach, na Węgrzech i w Rumunii.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#RobertTyszkiewicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#RobertTyszkiewicz">Czy ktoś jeszcze chciałby zabrać głos w debacie?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#MarekAst">W imieniu Komisji Mniejszości Narodowych i Etnicznych chciałbym wyrazić satysfakcję. Komisja w dniu 9 kwietnia br. skierowała dezyderat w sprawie ratyfikacji Europejskiej karty języków regionalnych lub mniejszościowych. Okazało się, że Ministerstwo Spraw Zagranicznych wykazało się dużą intuicją i w tym samym czasie skierowało projekt ustawy do ratyfikacji.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#MarekAst">Bardzo się cieszymy. Jesteśmy przekonani, że ratyfikacja karty będzie dobrze służyła mniejszościom narodowym i etnicznym w Polsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#RobertTyszkiewicz">Zamykam debatę i stwierdzam zakończenie pierwszego czytania. Przystępujemy do rozpatrzenia projektu ustawy w Komisjach.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#RobertTyszkiewicz">Czy panowie ministrowie chcą zabrać głos? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#RobertTyszkiewicz">Czy do tytułu ustawy są uwagi? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#RobertTyszkiewicz">Czy są uwagi do art. 1? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#RobertTyszkiewicz">Czy są uwagi do art. 2? Nie ma uwag.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#RobertTyszkiewicz">Wszyscy państwo otrzymali opinię prawną Biura Analiz Sejmowych przygotowaną przez pana Jana Morwińskiego.</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#RobertTyszkiewicz">Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#ElżbietaStrzępek">Biuro Legislacyjne nie zgłasza uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#RobertTyszkiewicz">Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem sprawozdania Komisji o projekcie ustawy z druku nr 427 bez poprawek? Kto jest przeciw? Kto wstrzymał się od głosu?</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#RobertTyszkiewicz">Stwierdzam, że Komisje przyjęły sprawozdanie jednogłośnie.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#RobertTyszkiewicz">Przystępujemy do wyboru posła sprawozdawcy na posiedzenie Sejmu. Proponuję, aby posłem sprawozdawcą został poseł Dariusz Lipiński.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#RobertTyszkiewicz">Czy są inne propozycje? Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#RobertTyszkiewicz">Czy pan poseł wyraża zgodę?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#DariuszLipiński">Tak, zgadzam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#RobertTyszkiewicz">Czy ktoś jest przeciwny powierzeniu posłowi Lipińskiemu funkcji sprawozdawcy?</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#RobertTyszkiewicz">Nie widzę, zatem stwierdzam, że Komisje wybrały sprawozdawcę bez głosów sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#RobertTyszkiewicz">Czy w sprawach różnych ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#TadeuszIwiński">Nie otrzymałem odpowiedzi na pytanie. Nie może być tak, że w uzasadnieniu podaje się dane sprzed dwóch lat. To jest kompromitacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#JanBorkowski">Przyjmujemy to do wykorzystania w pracy. Przepraszam w imieniu rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#RobertTyszkiewicz">Informuję, że wyczerpaliśmy porządek dzienny dzisiejszych obrad. Protokół z dzisiejszego posiedzenia zostanie wyłożony do przejrzenia w sekretariatach Komisji. Zamykam wspólne posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>