text_structure.xml
48.6 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Otwieram posiedzenie Komisji Kultury i Środków Przekazu. Zgodnie z porządkiem dziennym, w punkcie pierwszym mamy rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia. W pkt II mamy przyjęcie planu pracy Komisji na okres od 1 lutego do 31 lipca br. oraz jak zwykle sprawy bieżące.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są jakieś głosy do porządku dziennego? Nie słyszę, nie widzę. Bardzo proszę pana posła Andrzeja Halickiego – przewodniczącego podkomisji – o scharakteryzowanie sprawozdania oraz wskazanie ewentualnych zmian bądź korekt, jakie wprowadziła podkomisja. Potem, jako Komisja, artykuł po artykule będziemy przyjmowali bądź odrzucali – mam nadzieję, że przyjmowali. Bardzo proszę o wprowadzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#AndrzejHalicki">Dziękuję serdecznie, pani przewodnicząca. Zacznę od tego, że podkomisja spotkała się trzykrotnie. Istotą czy celem pierwszego spotkania była rozmowa w ogóle o intencji powstania instytucji. Było również trochę historii, jak do tego doszło. Oprócz obecnej dzisiaj pani dyrektor Ewy Ger i pana dyrektora Sławomira Dębskiego, reprezentujących MKiDN, był również profesor Adam Rotfeld. Jest to osoba, która była zaangażowana nie tylko w pracę Grupy ds. Trudnych, ale także wcześniej była uczestnikiem rozmów na ten temat. Pan Sławomir Dębski również był uczestnikiem prac tej grupy.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#AndrzejHalicki">Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia jest instytucją, która ma zacząć swój żywot, swój byt niezależnie od Grupy, ale jest również implikacją czy pewną konsekwencją pracy historyków, pracy ekspertów i wniosków wypływających z prac Grupy.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#AndrzejHalicki">Drugie spotkanie poświęciliśmy temu, by po lekturze i nabyciu wiedzy w sposób formalny przedstawić wnioski. Zostały one złożone na piśmie, a później również uzupełnione drogą korespondencyjną.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#AndrzejHalicki">Gdy już mieliśmy wszystkie albo prawie wszystkie wnioski odbyło się trzecie posiedzenie, w którym uczestniczyliśmy chyba w ośmioosobowym gronie, a więc prawie w 100%. Punkt po punkcie analizowaliśmy każdą z propozycji i przechodziliśmy całość proponowanej ustawy.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#AndrzejHalicki">Wynikiem tej analizy jest tekst, który mamy przed sobą. Nie widać poprawek, które zostały naniesione. Poprawek było bardzo wiele i za taką wnikliwą analizę chciałbym bardzo podziękować panu posłowi Celińskiemu i siedzącej obok mnie pani poseł Lenie Dąbkowskiej-Cichockiej. Wiele tych uwag było zasadnych, chociażby ze względu na stylistykę, kulturę języka, ale także ze względu na intencje, które były doprecyzowaniem niektórych zapisów. Myślę np. o zakresie działalności, o terytorialnym zakresie pracy przyszłego Centrum, czyli o umożliwieniu funkcjonowania tej instytucji również poza terenem Polski i terenem Federacji Rosyjskiej. Doprecyzowaliśmy także sam sposób funkcjonowania władz, kadencyjność, o czym powiem za chwilę.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#AndrzejHalicki">W pierwszym głosowaniu mieliśmy wniosek pani poseł Kruk i pana posła Babinetza, by zmienić nazwę i w zasadzie też w pewnym sensie cel działania Centrum. Jak doskonale państwo pamiętają, propozycja była złożona już na posiedzeniu Komisji i dotyczyła tego, by instytucja nazywała się Centrum Wschód i by była dużo szersza w swoim zakresie działania niż tylko Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia. Ta poprawka została odrzucona, ale wiele poprawek i uwag było bardzo cennych i zostały one przyjęte.</u>
<u xml:id="u-2.6" who="#AndrzejHalicki">Teraz nie będę omawiał artykułu po artykule, będziemy to robić, gdy już będziemy czytać całą ustawę. W każdym razie jeszcze raz dziękuję, bo wiele tych uwag było cennych. Myślę, że obecni na posiedzeniu przedstawiciele MKiDN potwierdzą, że ta merytoryczna dyskusja była owocna. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dziękuję bardzo, panie pośle. W takim razie przechodzimy do rozpatrzenia projektu.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są jakieś zastrzeżenia, bądź wątpliwości do tytułu ustawy? Bardzo proszę – pani poseł Kruk.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#ElżbietaKruk">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo, ja jednak powrócę do sprawy, którą przedłożyłam nie na posiedzeniu Komisji. Dopiero na posiedzeniu podkomisji była złożona ta propozycja, ale to tylko taka uwaga formalna. Właśnie dlatego powrócę do niej na posiedzeniu Komisji, zwłaszcza, że jesteśmy w szczególnym czasie, miejscu sprawy tragedii smoleńskiej, która niewątpliwie pokazuje nam dokładnie sytuację, w jakiej jesteśmy wobec Rosji, jakie są stosunki polsko-rosyjskie i polska polityka zagraniczna. Myślę, że był to tydzień, który nam wszystkim przyniósł wiele refleksji nad tą sprawą.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#ElżbietaKruk">Jeszcze raz wnoszę by Komisja rozważyła, czy w tej sytuacji naprawdę sensowne jest tworzenie instytucji, zakłamywanie rzeczywistości, bujanie w obłokach czy w wirtualnym świecie. Dokładnie tak, jak mówię, zarówno w sposobie zaprezentowania raportu MAK, jak i w sposobie jego przygotowania zobaczyliśmy, jaki jest stosunek Rosji do Polski, jak Rosja prowadzi politykę. Nie ma co owijać w bawełnę – dostaliśmy od Rosji „z buta”. „Z buta” od Rosji dostał premier państwa polskiego i nie potrafił się znaleźć w tej sytuacji.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#ElżbietaKruk">Myślę, że w interesie państwa polskiego jest rzeczywiście zdefiniować politykę wobec naszych wschodnich sąsiadów, ale w zdecydowanie szerszym kontekście. Przybliżę tę sprawę tylko w jednym zdaniu, nie powtarzając wszystkiego, co przedstawiłam na posiedzeniu podkomisji. Myślę, że ta koncepcja powinna objąć – poza Rosją i poza państwami partnerstwa wschodniego – także naszych sąsiadów ze wschodu, z Azji środkowej i Azji wschodniej, nie zapominając o Chinach. Nie można tej polityki wschodniej prowadzić w sposób odpowiedzialny bez uwzględnienia zainteresowanych tym obszarem potęg, a więc niewątpliwie Rosji i niewątpliwie Chin.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#ElżbietaKruk">Jeszcze raz składam to jako wniosek o podjęcie prac nad tą ustawą tak, aby ją przeformułować na Centrum Wschód. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Pani poseł, oczywiście, jestem zobligowana poddać pod głosowanie formalną część pani wniosku, ale pytanie było konkretne: czy są zastrzeżenia do tytułu ustawy? Rozumiem, że pani propozycja brzmi, by ustawa była o Centrum Wschód.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#ElżbietaKruk">Spodziewam się, że tego typu rozwiązania powinny być prowadzone w parlamencie w pełnym consensusie politycznym, bo przecież chodzi nam nie tylko o chwilę bieżącą, ale o perspektywę polskiej polityki zagranicznej.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#ElżbietaKruk">Dlaczego w takiej formule składam tę propozycję? Gdyby Komisja zaakceptowała tę propozycję, to oczywiście należałoby przystąpić do pracy w konsultacji przede wszystkim z Ministrem Spraw Zagranicznych tak, aby ustalić pewne założenia do takiego rozwiązania. Czułam się w obowiązku to dopowiedzieć rozumiejąc całą sytuację, pani przewodnicząca. Wniosek jest taki: wnoszę o zmianę tytułu na Centrum Wschód.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Tak, to oczywiste, że ta zmiana implikowałaby odrzucenie tego projektu, ponieważ mówimy o jakiejś zupełnie nowej instytucji. W ślad za tą zmianą musiałoby iść odrzucenie tego projektu i zwrócenie się do rządu, bo mówi pani o polityce zagranicznej, o odpowiedź, czy rząd widzi potrzebę stworzenia instytucji, o której pani mówi. Są to dwie zupełnie różne kwestie.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Chcę powiedzieć, i jest to moje prywatne zdanie, które mówię nie jako przewodnicząca obrad, lecz jako poseł, że właśnie sytuacja, w jakiej znaleźliśmy się, ujawnia pilną potrzebę powołania takiego miejsca i forum, które nazywałoby się Polsko-Rosyjskim Centrum Dialogu i Porozumienia. Jak widać, z tym dialogiem czasem różnie bywa, a też to sporo zmienia.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Możemy przystąpić do głosowania mając pełną świadomość tego, co oznacza przyjęcie rozwiązania proponowanego przez panią poseł Kruk. Pan poseł – proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#AndrzejHalicki">Ponieważ wniosek o opinię Komisji Spraw Zagranicznych pojawił się również poprzednio, prezentowałem podkomisji stanowisko MSZ i stanowisko Komisji Spraw Zagranicznych naszego Sejmu w tej sprawie. Ono jest pozytywne dla tego projektu.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#AndrzejHalicki">Dodam, że rozumiejąc emocje, nie było jednomyślności nawet w gronie członków partii opozycyjnej co do negatywnego zdania w tej kwestii. Opinia dla tego projektu była pozytywna – z wyjątkiem dwóch głosów.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#ElżbietaKruk">Jednego, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dobrze. Miejmy to już za sobą.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto z pań i panów posłów jest za wnioskiem pani poseł Kruk, aby nazwę tej ustawy zmienić na: ustawa o Centrum Wschód? Jeszcze raz chcę powiedzieć, że to oznacza odstąpienie od prac nad tym projektem, bo nie jesteśmy w stanie stworzyć w Komisji takiego tworu.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem tego wniosku? (5)</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto jest przeciw? (13)</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto się wstrzymał? (2)</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Wniosek nie przeszedł.</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Nie słyszałam innych uwag do tytułu. Przepraszam, w jakiej kwestii zgłasza się pan poseł?</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#JanDziedziczak">To jest wniosek formalny. W związku z ostatnimi wydarzeniami, w związku z publikacją raportu MAK i wiadomego przesłania w tym raporcie, proponuję, by Wysoka Komisja zawiesiła prace nad tym projektem na czas nieokreślony. W uzasadnieniu możemy przekazać, że Wysoka Izba jest zajęta choćby kwestią analizy raportu MAK. Myślę, że w języku dyplomatycznym byłby to wyraźny sygnał, który w tej chwili powinien wyjść z polskiego parlamentu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dziękuję bardzo. Panie pośle, ja uważam, że każdy powinien wykonywać swoją pracę. O zawieszeniu, o ostatecznym finale, o terminie rozpatrywania na plenarnym posiedzeniu będzie decydowało Prezydium Sejmu. Podkomisja skończyła pracę i chciałabym, żebyśmy, jako Komisja, wywiązali się z powierzonego nam zadania. Oczywiście, był wniosek formalny i zaraz będziemy go głosować. Ja tylko pozwoliłam sobie na głos przeciwny, który tłumaczy inne podejście.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#ElżbietaKruk">Załóżmy, że gdyby teoretycznie Komisja podjęła taką decyzję, to wtedy w sposób oczywisty zwrócilibyśmy się do marszałka o tę ostateczną decyzję. W każdym razie Komisja w ramach swoich dobrze rozumianych obowiązków może podjąć taką decyzję.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Tak, oczywiście, ja tylko po prostu mówię, że jesteśmy na jakimś etapie procedowania i uważam, że jako Komisja powinniśmy wykonać swoją pracę. Część z państwa uważa, że powinniśmy ją zawiesić i w związku z tym wniosek pana posła Dziedziczaka…</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#JanDziedziczak">Zawieszenie prac byłoby wyraźnym sygnałem co do naszego stanowiska w sprawie np. raportu MAK.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Panie pośle, wyłożył pan racje. Poddaję pański wniosek pod głosowanie.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto z pań i panów posłów jest za wnioskiem pana posła Dziedziczaka, aby Komisja zawiesiła prace nad tym projektem? (7)</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto jest przeciw? (15)</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto się wstrzymał? (0)</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Wniosek upadł.</u>
<u xml:id="u-16.5" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 1. Czy są jakieś uwagi do art. 1? Bardzo proszę – pani poseł Kruk.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#ElżbietaKruk">Pani przewodnicząca, po tym głosowaniu chciałabym zaznaczyć, że w imieniu klubu PiS powrócę do tych kwestii i złożę nasze propozycje w trakcie drugiego czytania. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Tak, dobrze. Nie widzę sprzeciwu do art. 1. Możemy uznać art. 1 za przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są jakieś uwagi, pytania do art. 2? Nie widzę. Art. 2 jest przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są jakieś uwagi bądź pytania do art. 3? Jeszcze możemy o coś pytać pana posła Halickiego i członków podkomisji. Nie ma. Art. 3 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są uwagi do art. 4? Nie widzę, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są uwagi do art. 5? Nie widzę, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.5" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są uwagi do art. 6? Dziękuję. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.6" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są uwagi do art. 7? Nie widzę uwag. Art. 7 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.7" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 8. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.8" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 9. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.9" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 10. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.10" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 11. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.11" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 12. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.12" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 13. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.13" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 14. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.14" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 15. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.15" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 16. Nie ma uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.16" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 17. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.17" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 18. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.18" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 19. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.19" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 20. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.20" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 21. Nie widzę i nie słyszę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.21" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 22. Nie widzę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.22" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 23. Nie widzę i nie słyszę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.23" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 24. Nie widzę i nie słyszę uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.24" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 25. Nie ma uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.25" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 26. Nie ma uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.26" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 27. Nie ma uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.27" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 28. Nie ma uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.28" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 29. Nie ma uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.29" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 30. Nie ma uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.30" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 31. Nie ma uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.31" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 32. Nie ma uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.32" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Art. 33. Nie ma uwag, przyjęty.</u>
<u xml:id="u-18.33" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przystępujemy do głosowania nad całością projektu zawartego w sprawozdaniu podkomisji nadzwyczajnej.</u>
<u xml:id="u-18.34" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem ustawy o Centrum Polsko-Rosyjskiego Dialogu i Porozumienia w wersji przygotowanej przez podkomisję nadzwyczajną i przyjętej w poszczególnych artykułach przez Komisję Kultury i Środków Przekazu? (16)</u>
<u xml:id="u-18.35" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto jest przeciw? (5)</u>
<u xml:id="u-18.36" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto się wstrzymał? (0)</u>
<u xml:id="u-18.37" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Chcę podziękować wszystkim członkom podkomisji, bo widocznie te trzy posiedzenia były bardzo owocne, jeśli jako Komisja nie zmieniliśmy ani przecinka.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#ElżbietaKruk">Po prostu powoli zamieniamy się w Sejm „niemy”, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Pani poseł, o wszystkim można powiedzieć, ale żeby pani mówiła o Sejmie „niemym”, to ja po prostu się nie zgodzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#ElżbietaKruk">Mówię, bo nawiązujemy do tych tradycji i mówię nawet o tym momencie.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#JerzyFedorowicz">W demokracji większość ma rację.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dobrze, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Pozostaje nam wybrać posła sprawozdawcę. Czy są jakieś propozycje? Jest propozycja, by sprawozdawcą był pan poseł Halicki. Czy są jakieś inne propozycje? Nie widzę, nie słyszę. Pan poseł Halicki zgadza się.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Jeśli chodzi o opinię ministra właściwego ds. członkostwa RP w UE, to myślę, że będzie to jakiś przyzwoity termin. Chyba ta opinia jest nam potrzebna do następnego posiedzenia Sejmu, tzn. do 24 stycznia br.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#JerzyFedorowicz">Kiedy będzie trzecie czytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">O tym zdecyduje Prezydium Sejmu, panie przewodniczący. Mamy posła sprawozdawcę i termin przedstawienia opinii. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Przechodzimy do pkt II porządku dziennego – przyjęcie planu pracy. Jeśli chodzi o plan pracy, to bardzo aktywni byli posłowie: Pawłowski, pani poseł Dąbkowska-Cichocka, pan poseł Babinetz i pan poseł Fedorowicz.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Mamy plan od 1 lutego na pierwsze półrocze, a już w trakcie jego konstruowania zaczęły spływać pierwsze projekty ustaw, które musimy procedować i są one dość pracochłonne. Od razu uprzedzam, że już w tej chwili mamy ustawę wprowadzającą dyrektywę audiowizualną, która bardzo szeroko ingeruje w treść obecnej ustawy o radiofonii i telewizji. Jest to tylko dostosowanie, ale objętościowo jest to dość poważna regulacja. Lada dzień będziemy mieli, a właściwie już mamy, ustawę o organizowaniu i prowadzeniu działalności kulturalnej, która bezsprzecznie zogniskuje zainteresowanie i emocje wszystkich środowisk i całego parlamentu.</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Jeśli chodzi o prezydium, to pozwoliliśmy sobie nie skorzystać ze wszystkich propozycji kolegów, bo po prostu obawiamy się, że moglibyśmy nie zdążyć. Przed sobą mają państwo propozycje, które dziś byliśmy w stanie przewidzieć, że na pewno będziemy się tym zajmowali. Czy są jakieś uwagi? Staraliśmy się umieścić to w kalendarzu łącznie. Na przykład, wydaje nam się, że na jednym posiedzeniu można zrealizować dwa odrębne wnioski pani poseł Dąbkowskiej-Cichockiej o stanie realizacji projektu Muzeum Historii Polski i informację o Muzeum II Wojny Światowej. Nie potrzebne są na to dwa posiedzenia. Dokonywaliśmy takich właśnie zabiegów.</u>
<u xml:id="u-26.4" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy są jakieś uwagi do projektu planu pracy? Pan poseł Dziedziczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#JanDziedziczak">Bardzo dziękuję. Mam pytanie: jak wygląda kwestia tzw. projektu twórców? Czy pani przewodnicząca przewiduje prace nad tym projektem, czy po przegłosowaniu przez państwa waszej wersji poprawek do ustawy medialnej zaniechano prac nad tym projektem?</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Specjalnie w tej sprawie rozmawiałam z marszałkiem Sejmu. Są dwa projekty – w miarę podobne z małymi różnicami stylistycznymi. BAS wskazywało na bardzo pokaźną ilość wad prawnych tych rozwiązań. Nie wiem, czy zwrócono się do pana posła Dziedziczaka, bo pan jest wnioskodawcą wersji PiS, prawda? U nas przedstawicielem wnioskodawców jest pan poseł Grupiński. Wiem, że była prośba, by skonsultować to z rzeczywistymi autorami tych projektów. Jeśli pan poseł Grupiński coś wie, to zaraz nam to bliżej wyjaśni. Po prostu chyba czekamy na wersję poprawioną. Jeśli się pojawi, to oczywiście będziemy ją procedować – zdania nie zmieniam.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#JanDziedziczak">Pani przewodnicząca przewiduje prace nad tym i to w takim terminie, byśmy jeszcze ewentualnie zdążyli uchwalić…</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Posłuchamy pana posła Grupińskiego. Być może, wie coś więcej, co z tymi autorami, czy mocodawcami, jak chce pan poseł Ołdakowski. Proszę – pan poseł Grupiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#RafałGrupiński">Dziękuję bardzo. W tej chwili są zupełnie świeże informacje, ponieważ dosłownie dzisiaj rano wpłynęły uwagi twórców do uwag BAS, ale jeszcze nie jestem po ich lekturze, gdyż twórcy odezwali się dopiero dzisiaj – po wielu interwencjach, artykule w „Rzeczpospolitej” itd. Ta długa cisza była z ich winy, jeśli można tu mówić o winie…</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Po ich stronie.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#RafałGrupiński">W każdym razie po ich stronie. Przed posiedzeniem Komisji zdążyłem pobieżnie przejrzeć to, co wpłynęło. Są to uwagi do wysłanych im wcześniej uwag sejmowych, uwag czysto legislacyjnych, mówiących o problemie konstytucyjności pewnych zapisów itp. W tej chwili twórcy nie zaproponowali żadnych zmienionych zapisów, nie odnieśli się do tego, które uwagi uwzględniliby w konkretnych paragrafach, a które nie.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#RafałGrupiński">Gdy poprzednio przygotowaliśmy z naszymi prawnikami uwagi do ustawy twórców, to twórcy odesłali nam zmiany uwzględniające część uwag w swoim projekcie ustawy. Teraz mamy tylko przesłany elaborat z odniesieniami do uwag BAS, ale jeszcze nie jestem po lekturze tego. Wpłynęło to dzisiaj rano do naszego sekretariatu. Po lekturze będę wiedział coś więcej i będę to mógł przekazać Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dziękuję bardzo. Czy mogłabym zobowiązać pana posła Grupińskiego i pana posła Dziedziczaka do tego, by wspólnie się zastanowić, jak mamy wyjść z tej sytuacji? Są dwa prawie tożsame projekty i widzę, że jest wola procedowania. Chodzi o takie wyjście z tej sytuacji, by projekt czy projekty mogły uzyskać kształt druku sejmowego, byśmy dostali skierowanie i żebyśmy mogli zacząć pracować. Prosiłabym o to, by panowie porozmawiali, bo nie widzę innego wyjścia. Proszę – pani poseł Kruk.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#ElżbietaKruk">W takim razie mam pytanie. Przedstawiciele wszystkich klubów politycznych mieli bardzo dużo uwag do projektu twórców, ale przyszedł moment, w którym przeszliśmy nad tym do porządku dziennego, bo w sposób oczywisty jesteśmy w stanie (i do tego m.in. jesteśmy) popracować nad tą ustawą i ją zmienić, a było otwarcie twórców na taką pracę i zmianę tej ustawy i teraz nie bardzo rozumiem ten etap, tzn. tego, kto teraz i co jakby negocjuje z tymi „mocodawcami”? Tutaj ten żart jest na miejscu. Nie bardzo wiem, co to jest za etap legislacyjny. Projekty zostały złożone. Można zrobić konsultacje społeczne, możemy dopracować to z przedstawicielami twórców na posiedzeniu Komisji, przy mikrofonach i wszystko będzie dobrze. Co to jest za etap? Czy mogłabym prosić o wyjaśnienie?</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Nie jestem Prezydium Sejmu, ale, o ile wiem, to marszałek Sejmu i Prezydium zanim nada numer druku, przesyła wszystkie projekty, a tym bardziej poselskie, do zaopiniowania. Zanim coś uzyska status druku sejmowego, musi być zaopiniowane przez BAS – w tym przypadku przez KRRiT. Na tym etapie zaopiniowania przez BAS – nie prowadzę u siebie tej ustawy, więc tu mogę polegać na zdaniu pana posła Grupińskiego – zostały sformułowane bardzo poważne uwagi, które, gdyby pozostawić to w takim kształcie, w jakim było, nie pozwalałyby na wprowadzenie do obrotu legislacyjnego. To jest normalna i regulaminowa procedura przy każdej ustawie. Możemy się powołać na artykuł regulaminu. Jest to normalna procedura. Nie jest to w gestii Komisji. Jest to tylko przygotowanie ustawy do procedowania. Pan poseł Grupiński.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#RafałGrupiński">Dwa słowa po wypowiedzi pani poseł Kruk. Jesteśmy i myślę, że podobnie pan poseł Dziedziczak, a także PSL, depozytariuszami projektu twórców. Jeśli BAS pisze, że ze względów prawnych i wskutek sprzeczności z przepisami konstytucyjnymi ten projekt w takim kształcie nie może być skierowany pod obrady Sejmu, to ja proszę twórców, czyli właściwych autorów tej ustawy, by uwzględnili uwagi BAS, bo inaczej nie jesteśmy w stanie rozpocząć prac. Jako poseł prowadzący odpowiadam za kształt tej ustawy i ewentualnie mogę wziąć na siebie wszystkie błędy twórców jako poniekąd moje błędy, ale najpierw proszę ich o to, by uwzględnili uwagi i poprawili to, co jest do poprawienia.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#RafałGrupiński">Wydaje mi się, że uwzględnili niewiele uwag, że raczej przyjmują taką postawę: niech się Komisja pomęczy i niech sobie to pozmienia w trakcie prac.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#RafałGrupiński">Jeszcze jedno słowo. Ponieważ nasze posiedzenie zawsze jest protokołowane, chciałbym, żeby żarty z „mocodawcami” w żaden sposób nie były protokołowane poważnie, dlatego że za tym projektem ustawy stoją producenci audiowizualni bardzo silni finansowo i nie życzyłbym sobie, żeby ktoś mi mówił, że ja reprezentuję ustawę i mam jakichś mocodawców w tej sprawie. To nie są odpowiednie żarty, zwłaszcza że akurat jestem w sporze z tą grupą medialną. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dziękuję bardzo. Pan poseł Ołdakowski…</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#ElżbietaKruk">Dlatego właśnie proces legislacyjny powinien być jawny na wszystkich etapach.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Jest, ale jeszcze się nie zaczął.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#JanOłdakowski">Przepraszam bardzo, że zabiorę głos, ale ja również miałem udział w tej ustawie, bo w tamtych czasach to ja byłem posłem wnioskodawcą tej ustawy, którą dzisiaj prowadzi poseł Dziedziczak.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#JanOłdakowski">Pracowałem nad kilkoma projektami ustaw medialnych w tym Sejmie i do wielu z nich też były zastrzeżenia – łącznie z niekonstytucyjnością, ale nie przeszkadzało to przygotowywać je i opracowywać w trybie naprawdę ekspresowym.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#JanOłdakowski">Wydaje mi się, że z szacunku dla pracy włożonej w przygotowanie tej ustawy rzeczywiście moglibyśmy ją procedować w podkomisji i z pełną gwarancją, że jeśli nie uzyska odpowiedniego kształtu, to, mówiąc parlamentarnym językiem kolokwialnym, nie wyjdzie z tej podkomisji.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#JanOłdakowski">Jeśli nawet włączymy ustawę, o której przed chwilą mówił pan poseł Rafał Grupiński, do zbioru ustaw, co do których były poważne wątpliwości – a ja pamiętam inne – to może wspólnie stworzymy zbiór ustaw, co do których były zasadnicze wątpliwości konstytucyjne w momencie, gdy wpływały do Sejmu i były przyjmowane w trybie absolutnie ekspresowym. Może jednak warto skierować ten projekt pod obrady, powołać podkomisję i tam się nad tym pochylać. Stosowanie dwóch norm – jednej, że są ustawy, które przygotowuje rząd czy posłowie i one mogą mieć zasadnicze błędy legislacyjne, które wygładza się w pracy podkomisji, i drugiej, że są ustawy przygotowywane przez ciała społeczne i muszą one prezentować idealny stan legislacyjny – jest nie w porządku w stosunku do pracy tych ciał społecznych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dziękuję bardzo, panie pośle, ale to nie Komisja jest adresatem pańskiej uwagi. Nie my wstrzymujemy, blokujemy proces legislacyjny. Po prostu nie ma druku sejmowego. Nie można procedować nad czymś, co nie istnieje. Nie ma druku sejmowego z tymi ustawami. Dzisiaj taki jest stan prawny. Jeśli to budzi pański niepokój, to proszę się udać do właściwych organów Sejmu. W imieniu Komisji nie mogę brać odpowiedzialności za coś, czemu Komisja w żaden sposób nie jest winna. Wydaje mi się, że sprawa jest prosta do załatwienia, a my niepotrzebnie się emocjonujemy. Pan poseł Suchowiejko.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#WiesławSuchowiejko">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca. Mam nadzieję, że mówiąc o projekcie twórców mówimy też o mediach publicznych. Myślę, że wszyscy mają na myśli przede wszystkim te media.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#WiesławSuchowiejko">Obawiam się tylko, że przygotowujemy się do operacji, której pacjent może nie przetrzymać. Mam tu na myśli szczególnie Polskie Radio. W piątek uczestniczyłem jako jedyny – oczywiście, nie jako przedstawiciel, reprezentant Komisji Kultury i Środków Przekazu – w debacie zorganizowanej przez środowisko UW i PR właśnie na UW. Tytuł tej debaty brzmiał: „Czy media publiczne są w Polsce potrzebne?”. Oczywiście, było to prowokacyjne pytanie retoryczne. Udowodniono, że są potrzebne, tylko inne. Wiele osób na to się godziło.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#WiesławSuchowiejko">Drugim problemem, myślę, że bardzo ważnym, był stan finansowy mediów publicznych, a przede wszystkim PR. Wpływy z abonamentu w sposób zatrważający maleją. Prześledziłem pracę naszej Komisji od 2007 roku do dzisiaj i wyliczyłem, że mówiono o tym na ponad 20 posiedzeniach. Mówiono o finansowaniu mediów publicznych. Mówiono bezowocnie. Ta sytuacja 2 lata temu była określana jako tragiczna, zatrważająca, coraz gorsza. Teraz ta sytuacja jest o wiele gorsza i pogarsza się z miesiąca na miesiąc.</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#WiesławSuchowiejko">Dlatego pozwoliłem sobie skierować do prezydium pewien dezyderat, prośbę o zajęcie się przez naszą Komisję sytuacją finansową mediów publicznych. Ja jeszcze wszystkiego nie wiem, ciągle się uczę i z pokorą słucham. Dowiaduję się, że nie można.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czego nie można?</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#WiesławSuchowiejko">Podjąć.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dlatego, że w tym temacie nie ma nic nowego do powiedzenia, panie pośle, a jak pan mówi, sytuacja była tragiczna już od 2007 roku i chwała Bogu te media żyją.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#WiesławSuchowiejko">I nasza Komisja nic nie może z tym zrobić?</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Nie, proszę pana, nie możemy zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#ElżbietaKruk">A skąd pani wie, pani przewodnicząca, że KRRiT nie ma nic nowego do powiedzenia na ten temat?</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Wiem, bo rozmawiam z KRRiT na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#ElżbietaKruk">Komisja też chciałaby porozmawiać.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proszę sobie zaprosić albo umówić się z przewodniczącym.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proszę państwa, chciałabym przyjąć plan pracy, a nie opowiadać o konferencjach na UW. Bardzo proszę – pani poseł Kruk.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#WiesławSuchowiejko">Przepraszam, ale chyba mówiłem na temat. Pani przewodnicząca, chciałem się tylko dowiedzieć, dlaczego nie można. Pani przewodnicząca mówi, że nie, bo nie. Rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#ElżbietaKruk">To jest właśnie uroda posłów z małym doświadczeniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#WiesławSuchowiejko">Rozmawialiście państwo 3 lata. Pora coś zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proszę zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#ElżbietaKruk">Nie zauważyli, że tej demokracji w Polsce nie ma.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#ElżbietaKruk">Pani przewodnicząca, zgłaszam się do poprzedniej debaty dotyczącej projektu twórców. Myślę, że nie chodzi tu o emocje, tylko my się zastanawiamy, bo jest to właściwe miejsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proponowałam…</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#ElżbietaKruk">Pani przewodnicząca, ja jeszcze nie skończyłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#ElżbietaKruk">Mam taką konkluzję. Jak widać, mamy jakiś problem i chcielibyśmy dowiedzieć się więcej o ustawie. Wnoszę więc o to, byśmy jako Komisja wystosowali zapytanie do pana marszałka, o to, co jest z tą ustawą. Oczywiście, mówię w dużym skrócie.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Pani poseł, nie jako koleżanka, ale jako przewodnicząca Komisji przed dzisiejszym posiedzeniem poszłam do marszałka zapytać się, co jest z tą ustawą i przytoczyłam państwu odpowiedź marszałka.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Po głosach, jakie tutaj się pojawiły, zaproponowałam, by pan poseł Dziedziczak, który reprezentuje państwa projekt, i pan poseł Grupiński, który reprezentuje nasz projekt – oba niby takie same, ale, być może, trochę inne – spotkali się i zaproponowali Komisji dalszy tryb postępowania. Jeśli projekty zyskają status druku sejmowego, to przystąpimy do rozpatrzenia. To także powiedziałam bardzo wyraźnie. Mijają minuty i w pewnym momencie już nie wiem, o czym rozmawiamy, chyba o tym, żeby rozmawiać.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#ElżbietaKruk">Przeformułuję wniosek. Mam nadzieję, że te rozmowy nastąpią, ale mogą nastąpić także wtedy, gdy już otrzymamy druk. Przeformułuję wniosek w taki sposób – wystąpmy do pana marszałka, aby ten druk, ten kłopot, który ma na głowie, złożył na Komisję Kultury i Środków Przekazu i my zabierzemy się do pracy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Pan poseł Halicki. Czy w dalszym ciągu jest to aktualny głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#AndrzejHalicki">Tak. Nie wiem, o czym rozmawiamy. Wydaje mi się, że powinniśmy przyjąć plan pracy. Przegłosujmy wniosek dotyczący planu pracy, bo to jest nasze zadanie na dzisiaj, a panowie posłowie i tak muszą wymienić się zdaniami między sobą.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Ten temat podniósł pan poseł Dziedziczak. Rozumiem, że nie zobaczył tego tematu w planie pracy. Nie zobaczył także bardzo wielu innych. Plan pracy będzie uzupełniony o inne punkty wynikające z bieżącej działalności Sejmu i Komisji. To jest formuła, w której się mieści wszystko. Nie ma tu żadnego niebezpieczeństwa. Tak się pisze plany pracy. Bardzo proszę – pan poseł Babinetz.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PiotrBabinetz">Pani przewodnicząca, szanowna Komisjo. Chciałem nie tyle upomnieć się o uzupełnienie planu pracy, ile o wyjaśnienie pewnej kwestii. Chodzi o drugą propozycję, którą zgłosiłem, czyli o podjęcie prac nad nowymi ustawami o miejscach pamięci narodowej. Rozumiem, że w tej chwili nie można było tego wpisać ze względu na to, że nie jest jasna sytuacja, jeśli chodzi o projekt rządowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PiotrBabinetz">Myślę, że to jest sprawa ważna podwójnie dla naszej Komisji. Po pierwsze – ze względów merytorycznych, a po drugie – ze względów honorowych. Projekt poselski jest przygotowany od kilku lat, natomiast pracami nad projektem rządowym kierował wiceminister kultury śp. Tomasz Merta z dużym udziałem sekretarza Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa, śp. Andrzeja Przewoźnika. Przewodniczącym podkomisji był pan poseł śp. Arkadiusz Rybicki, a na początku w tej podkomisji był także pan poseł śp. Edward Wojtas. Ważne jest jeszcze to, że 8 kwietnia ub. roku po posiedzeniu Komisji Kultury i Środków Przekazu pan minister Merta rozmawiał z panem posłem Rybickim i ze mną i mówił, że na następnym posiedzeniu Sejmu rozpoczniemy procedowanie nad projektem rządowym i równocześnie nad projektem poselskim. Mówił, że projekt rządowy jest gotowy. Oczywiście, do tego już nie mogło dojść, ale z tego wynika, że projekt rządowy był gotowy. Jeśli byłaby taka możliwość, żeby prezydium Komisji, pani przewodnicząca…</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Panie pośle, ja już dawno bym panu odpowiedziała, przepraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PiotrBabinetz">Jeśli pani przewodnicząca do końca wyjaśniłaby tę sprawę, to pewnie będzie możliwość podjęcia prac. Głównie chodzi mi o to, by wkład pracy tych ludzi nie został zmarnowany. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Panie pośle, przeczytałam formułkę, która pozwala rozszerzyć plan pracy. Dzisiaj, gdy prezydium usiadło nad tym planem i państwa propozycjami, po prostu nie zdążyłam się skontaktować z panem Andrzejem Kunertem. Doskonale pamiętam tamtą sytuację. W tej chwili nie wiem – jest albo będzie projekt rządowy. Wtedy poprosimy o szybkie przysłanie. Jeśli go nie ma, to wtedy, być może, będziemy procedować projekt poselski, ale jest to po prostu kwestia niemożności wyjaśnienia tej sytuacji akurat w tym momencie. Ja nie mam nic przeciwko temu projektowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PiotrBabinetz">W pełni się z tym zgadzam. Nie upomniałem się o uzupełnienie, lecz podkreślam wagę problemu w kontekście wydarzenia z 8 kwietnia, z którego wynikało, że projekt rządowy jest gotowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Tak się jakoś stało. Bardzo proszę – pan poseł Suchowiejko.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#WiesławSuchowiejko">Dosłownie dwa zdania, by skończyć ten temat, o którym mówiłem…</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#JanOłdakowski">Ja tylko chciałem pana poprzeć. Gdy pan wycofa ten wniosek, to już nie będę mógł pana poprzeć.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#WiesławSuchowiejko">Nie wycofuję. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#JanOłdakowski">Chciałem poprzeć pana posła. W czerwcowym spotkaniu można by zamienić kolejność i jako pkt I zrealizować „Informację o podstawowych problemach radiofonii i telewizji” i spotkanie z KRRiT zakończone wnioskami, o których mówił pan poseł, a dopiero w pkt II rozpatrywać sprawozdanie. Moim zdaniem, na podstawie tego planu, który jest oraz wniosku pana posła można by to bardzo fajnie przeprowadzić. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#WiesławSuchowiejko">Ja mam trochę inny pomysł. W marcu jest zaproponowane przez pana posła Sylwestra Pawłowskiego spotkanie z KRRiT na temat wyłaniania nowych władz publicznego radia i publicznej telewizji. Czy pan poseł Pawłowski poszerzyłby swoją propozycję o moją propozycję, by była to również informacja na temat sytuacji finansowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Proszę państwa, najpierw odniosę się do tego, co powiedział pan poseł Ołdakowski. Jest to napisane w takiej kolejności, w jakiej to otrzymujemy. To jest tytuł dokumentu, który otrzymujemy. Naprawdę, nie widzę powodu, żeby rozpatrując to sprawozdanie nie przenieść akcentów na aktualną sytuację. Zaczynamy jakąś zupełnie abstrakcyjną dyskusję. Nie wiem, coś się stało, coś wisi w powietrzu…</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#WiesławSuchowiejko">Moja propozycja dotycząca marca…</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Pańska propozycja jest taka, że jeżeli już przychodzi KRRiT, to może pan ją pytać o wszystko.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#WiesławSuchowiejko">Mamy tutaj wyraźnie zarysowaną tematykę, a chciałbym, żeby byli do tego przygotowani.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Jest ta tematyka, ponieważ jest ten proces wyłaniania władz i budzi to równie wiele emocji jak to, co budzi pańskie emocje, ale, oczywiście, ja nie widzę tu żadnych przeszkód, chociaż ma to się do siebie tak jak „pięść do nosa”, chyba że będą dobre władze i przestaną opowiadać, że umierają z głodu. Chciałam pana poinformować, że PR ma się całkiem dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#WiesławSuchowiejko">Mówili co innego.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Zwracam się do wnioskodawcy. Czy można dodać informację o bieżącej sytuacji finansowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#SylwesterPawłowski">Myślę, że tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Pan poseł Suchowiejko będzie zachwycony. Szkoda, że to radio płacze, bo raczej ma się dobrze.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy ktoś z państwa ma jeszcze uwagi do tego planu pracy – poza tym, że jest formuła, która pozwoli go dowolnie rozszerzać?</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem planu pracy w przedstawionej wersji? (18)</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto jest przeciw? (0)</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Kto się wstrzymał? (0)</u>
<u xml:id="u-89.5" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Jednogłośnie. Z tego wniosek, że zrobiliśmy bardzo dobry plan.</u>
<u xml:id="u-89.6" who="#IwonaŚledzińskaKatarasińska">Czy w sprawach różnych są jakieś kwestie? Nie ma. Dziękuję bardzo. Zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>