text_structure.xml
28.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#JanuszDobrosz">W imieniu Komisji Spraw Zagranicznych Sejmu RP pragnę serdecznie powitać naszych gości - delegację Komisji Polityki Zagranicznej parlamentu Republiki Słowenii na czele z panem przewodniczącym Borutem Paborem. Nasi goście przyjechali już wczoraj wieczorem, ale teraz mamy okazję oficjalnie, przyjaźnie porozmawiać.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#JanuszDobrosz">Jest to pierwsza wizyta delegacji komisji słoweńskiej w Polsce, ale kontakty nawiązaliśmy znacznie wcześniej, jeszcze zanim państwo słoweńskie zostało uznane przez społeczność międzynarodową. W zeszłym roku aż dwukrotnie odwiedził nas prezydent Republiki Słowenii. Wcześniej były oficjalne delegacje polskie w Lublanie.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#JanuszDobrosz">Zapewne będzie okazja na mniej oficjalnych spotkaniach dzisiaj i jutro porozmawiać o wielu sprawach.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#JanuszDobrosz">Cieszymy się, że Słowenia tak dobrze rozwija się gospodarczo, że w stabilny sposób wprowadza demokrację. Polska i Słowenia mają takie same cele strategiczne. Oba nasze państwa dążą do pełnej integracji w ramach Unii Europejskiej i starają się zagwarantować swoje bezpieczeństwo narodowe w ramach struktur NATO.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#JanuszDobrosz">Rozwijamy kontakty gospodarcze pomiędzy naszymi krajami. Nie zawsze bilans jest dla Polski korzystny. Pod względem obrotu gospodarczego Słowenia znacznie nas przewyższa. Należy jej tego pogratulować, a my w Polsce musimy zintensyfikować nasze wysiłki.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#JanuszDobrosz">Tyle tytułem wstępu.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#JanuszDobrosz">Oddaję głos panu przewodniczącemu delegacji Słowenii. Po jego wystąpieniu będziemy mieć okazję do wymiany poglądów, co sprzyja zacieśnieniu kontaktów pomiędzy naszymi państwami.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PolitykiZagranicznejparlamentuRepublikiSłoweniiBorutPabor">Szanowne koleżanki i koledzy. Przekazuję państwu najserdeczniejsze pozdrowienia w imieniu Komisji Polityki Zagranicznej naszego parlamentu. Gorąco dziękujemy za gościnność. Chcemy wykorzystać tę pierwszą wizytę, ażeby przekonać państwa o naszych najszczerszych chęciach współpracy zarówno dwustronnej jak i multilateralnej w ramach CEFTA.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PolitykiZagranicznejparlamentuRepublikiSłoweniiBorutPabor">W naszych wzajemnych kontaktach ważne jest to, że nie ma między nami kwestii otwartych, natomiast nasze narody łączą nici sympatii. Zdajemy sobie sprawę z tego, że w najbliższych latach czeka nas wiele problemów, być może wiele rozczarowań, i pragniemy połączyć nasze wysiłki, żeby rozwiązać te kłopoty.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PolitykiZagranicznejparlamentuRepublikiSłoweniiBorutPabor">Pozwolą państwo, że przedstawię moich kolegów. Po mojej lewej stronie siedzi ambasador Republiki Słowenii w Polsce pan Bojan Grobovsek, następnie pan Zmago Jelincic - przewodniczący parlamentarnego klubu Słoweńskiej Partii Narodowej, pan Saso Lap - przewodniczący parlamentarnego klubu Słoweńskiej Prawicy Narodowej, koleżanka Ljerka Bizilj - członek Liberalnej Demokracji Słowenii, prof. Peter Tancing - członek grupy poselskiej „Zielonych”, który po pierwszych demokratycznych wyborach był ministrem przemysłu i technologii. Jest z nami także pani Milojka Nemanic - sekretarz naszej delegacji.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PolitykiZagranicznejparlamentuRepublikiSłoweniiBorutPabor">Jeszcze raz dziękuję za państwa gościnność. Wiele spodziewamy się po naszej wizycie. Przede wszystkich chcielibyśmy wynieść z Polski wrażenie, że jesteśmy przyjaciółmi i że warto inwestować energię i siły, by pogłębić kontakty.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#JanuszDobrosz">Bardzo proszę obie strony o zadawanie pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#DanutaGrabowska">Chciałabym zapytać, jaki jest układ sił politycznych w słoweńskim parlamencie? Z jakich partii politycznych utworzona jest koalicja, a także - czy zdarzyły się w Słowenii przyspieszone wybory parlamentarne na skutek braku stabilności politycznej?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#BorutPabor">Parlament słoweński liczy 90 członków. Mniejszości narodowe: włoska i węgierska mają po jednym przedstawicielu. Reszta miejsc podzielona jest proporcjonalnie. Największą liczbę mandatów ma Liberalna Demokracja Słowenii. Z partii tej wywodzi się obecny premier oraz przewodniczący parlamentu.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#BorutPabor">Rządy sprawuje koalicja trzech partii zwana „wielką koalicją”. Partie te znacznie różnią się między sobą pod względem ideologii i historii powstawania. Są to: Liberalna Demokracja Słowenii, Słoweńska Partia Chrześcijańsko-Demokratyczna oraz Zjednoczona Lista Socjaldemokratyczna.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#BorutPabor">Może ktoś z moich kolegów nie zgadza się z moją opinią, ale uważam, że nie dojdzie do wcześniejszych wyborów parlamentarnych. Wybory mają odbyć się pod koniec bieżącego roku. Moim zdaniem do tego czasu „wielka koalicja” uporządkuje w takim stopniu, w jakim będzie to możliwe kilka spraw, przede wszystkim z dziedziny polityki zewnętrznej. Chodzi o podpisanie Układu Europejskiego. Państwo zapewne wiedzą, że Słowenia już parafowała porozumienie o stowarzyszeniu z Układem Europejskim. Strona włoska stawiała warunki, więc nie zostało ono jeszcze podpisane, ale mam nadzieję, że wkrótce tak się stanie.</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#BorutPabor">Na skutek nie podpisania porozumienia Słowenia nie może wchodzić w stosunki z Unią Zachodnioeuropejską, której partnerem stowarzyszonym jest Polska.</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#BorutPabor">Niedawno zawarliśmy porozumienie o tranzycji z paktem NATO, tym samym rozwijając swoje działanie w ramach „Partnerstwa dla Pokoju”. Nie mamy wszakże iluzji, że „Partnerstwo dla Pokoju” jest czymś innym niż polityczną inicjatywą. Dlatego w interesie naszym i Polski jest uzyskanie gwarancji ochrony bezpieczeństwa choć nie spodziewamy się tego w bardzo bliskiej przyszłości.</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#BorutPabor">Sytuacja międzynarodowa Słowenii jest zadowalająca. Mamy dwa podstawowe interesy strategiczne: zapewnienie bezpieczeństwa oraz umożliwienie gospodarce słoweńskiej dotarcie na rynki obce. Chcemy ścisłej współpracy z NATO, Unią Zachodnioeuropejską oraz Unią Europejską. Bardzo doceniamy fakt, że od 1 stycznia bieżącego roku możemy działać multilateralnie w ramach CEFTA.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#StanisławWójcik">Cieszy mnie rozwój gospodarczy Słowenii. Jesteście dla mnie fenomenem, jeśli chodzi o względną stabilność polityczną i spokój wewnętrzny. Jestem pozytywnie zadziwiony faktem, że kwestie dotyczące mniejszości nie zdestabilizowały waszej sytuacji wewnętrznej. Bardzo proszę o wyjaśnienie tego fenomenu.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#BorutPabor">Sądzę, że Słowenia „skazana” jest na stabilność i odnoszenie sukcesów. Jesteśmy zbyt małym państwem, ażeby pozwolić sobie na duże kryzysy, zwłaszcza w czasie, kiedy rozgrywała się wielka tragedia na południe od naszego państwa i gdy było wielu, którzy przyłączyliby Słowenię do tego grona, jeśli zauważyliby jakiekolwiek oznaki głębszego kryzysu.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#BorutPabor">Sądzę, że to motywowało wszystkie siły polityczne w kraju do szukania konsensu i zapobieżenia destabilizacji. Wiemy o tym, że sukces Słowenii zależy od jej osiągnięć gospodarczych. Nie jesteśmy w stanie kreować polityki europejskiej. Żeby zabezpieczyć swoje interesy nie tylko gospodarcze, ale i polityczne, Słowenia musi być gospodarczo silna, gdyż wtedy inne państwa będą się z nią liczyć.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#BorutPabor">Dlatego też wszystkie trzy rządy, które sprawowały władzę w Słowenii po odzyskaniu niepodległości największą uwagę przywiązywały do problemów gospodarczych.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#BorutPabor">Oczywiście moglibyśmy odnieść większe sukcesy. O tym powiedzą koledzy z opozycji. Ale po czterech latach od dnia, w którym staliśmy się samodzielnym państwem, gospodarka ma saldo pozytywne, inflacja została ograniczona, problem bezrobocia nie jest ani większy, ani mniejszy niż w większości państw Europy Zachodniej, i mamy dobre perspektywy na przyszłość. Dochód narodowy per capita w wysokości 8 tys. USD to nie jest mało. Przeciętny poziom życia jest zadowalający. Dla Słowenii jest bardzo ważne, ażeby nie dopuścić do kryzysu socjalnego. Szczególną uwagę poświęcamy temu zagadnieniu, co zresztą jest typowe dla wszystkich mniejszych państw.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#BorutPabor">Naszym interesem strategicznym jest rozwój gospodarczy i zapewnienie rynków zbytu dla naszej produkcji. Abyśmy mogli całą uwagę poświęcić wzmocnieniu gospodarki, musimy eliminować wszystkie problemy, które mogłyby zaszkodzić naszym planom. Jednym z nich, mającym niezwykle istotne znaczenie dla rozwoju sytuacji w byłej Jugosławii, był problem mniejszości, problem dbania o prawa człowieka.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#BorutPabor">Słowenia ma dwie mniejszości rdzenne: Węgrów i Włochów. Sądzimy, i potwierdzają to opinie z zewnątrz, że status tych mniejszości jest na bardzo wysokim poziomie. Podam przykład. W parlamencie jest przedstawiciel mniejszości węgierskiej oraz włoskiej. Mają oni możliwość i prawo wpływu na bardzo ważne decyzje.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#LjerkaBizilj">Jeśli dobrze zrozumiałam, pytanie dotyczyło tego, jak mogliśmy utrzymać stabilność polityczną, biorąc pod uwagę fakt, że mamy dwie mniejszości. Kolega B. Pabor już wyjaśniał, że zarówno Węgrzy, jak i Włosi, którzy mieszkają w Słowenii, mają zapewnionych wiele praw. Wychodzimy z założenia, że mniejszości, nigdy nie mogą stanowić dla nas zagrożenia, natomiast mogą być przypadki naruszenia ich praw i dlatego trzeba je zabezpieczyć.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#LjerkaBizilj">W parlamencie dużą sympatią darzymy obu kolegów, przedstawicieli mniejszości. Czasami aż za szybko akceptujemy ich propozycje.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#LjerkaBizilj">Trzeba wiedzieć, że Słowenia jest pod względem narodowościowym bardzo homogenicznym państwem, dlatego problemy mniejszości nie występują tak ostro jak w innych państwach byłej Jugosławii. W Słowenii mieszka niewiele ludzi z byłych republik słoweńskich. Kiedy Słowenia wyzwalała się, obiecano im, że będą żyć normalnie. Jeśli pragnęli otrzymać obywatelstwo, to uzyskiwali je. Oczywiście muszą oni szanować nasze zwyczaje i prawa większości. Kłótnie takie jak między Serbami a Chorwatami nie miały miejsca w naszym kraju.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#LjerkaBizilj">Trzeba mieć świadomość, że Słowenia graniczy z Włochami i Austrią i to także jest naszym szczęściem.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#JanuszDobrosz">Chciałbym poinformować, że wraz z nami są panowie: wiceminister spraw zagranicznych - Stefan Meller oraz ambasador Republiki Słowenii w Polsce - Bojan Grabovsek. Do nich także można kierować pytania.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#JanuszDobrosz">Chciałbym uzupełnić, że w Polsce mniejszości narodowe tej mają zagwarantowanych wiele praw. W polskim parlamencie zasiada czteroosobowe przedstawicielstwo mniejszości niemieckiej. Jest jeden przedstawiciel mniejszości ukraińskiej.</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#JanuszDobrosz">Zgodnie z istniejącą w naszym kraju ordynacją wyborczą, wszystkie ugrupowania, ażeby mieć możliwość zasiadania w parlamencie, muszą osiągnąć 5-procentowy pułap. Nie dotyczy to jednak mniejszości narodowych.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#JanuszDobrosz">Jeśli chodzi o strukturę narodowościową i wyznaniową, to istnieją pewne analogie pomiędzy naszymi państwami.</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#JanuszDobrosz">Czy są jeszcze jakieś pytania?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#StefanMeller">Chciałbym podziękować panu przewodniczącemu w imieniu kierownictwa Ministerstwa Spraw Zagranicznych. Jest mi tym przyjemniej, że jutro spotkamy się z deputowanymi do parlamentu słoweńskiego w Ministerstwie Spraw Zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#StefanMeller">Chcę zaproponować następujące rozwiązanie. Zawsze istnieje możliwość, że odbędziemy spotkanie kurtuazyjne albo też uznamy, że jest o czym porozmawiać; mam na myśli konkrety. Ponieważ dzisiaj wieczorem zobaczymy się na obiedzie, jeśli państwo wyrażą chęć poruszenia pewnych tematów, to dzisiaj w nocy i jutro rano zdążę się przygotować do rozmowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#JanuszDobrosz">To w niczym nie zawęża naszej dyskusji. Prosiłbym także naszych gości o zadawanie pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#BorutPabor">Już w trakcie dotychczas przeprowadzonych rozmów poruszyliśmy kilka bardzo konkretnych spraw, które są dla nas pewnym wyzwaniem. Wydaje się, że teraz zadaniem rządów obu państw jest uregulowanie tych kwestii.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#BorutPabor">Pragniemy zapewnić państwa, że wszystkie umowy, które zostaną podpisane przez rządy naszych państw, i które będą przygotowywane przez parlamenty, będą z największą uwagą obserwowane i przyjmowane z życzliwym nastawieniem.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#BorutPabor">Ostatni raz mówiliśmy w naszym parlamencie o Polsce, w związku z przystąpieniem Słowenii do CEFTA. W atmosferze dyskusji czuło się wiele sympatii dla państwa polskiego oraz do pozostałych członków tej organizacji.</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#BorutPabor">Chciałbym bardzo zwięźle przedstawić nasze podstawowe interesy w polityce zagranicznej, a potem poprosiłbym pana przewodniczącego, ażeby powiedział kilka słów dotyczących Polski.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#BorutPabor">Jak już mówiłem, podpisanie porozumienia o stowarzyszeniu z Unią Europejską jest celem etapowym. Żeby to osiągnąć, musimy rozwiązać spór z Włochami. W Słowenii różnimy się między sobą w kwestii uregulowania tego sporu. Strona włoska także ma zróżnicowane poglądy w tej sprawie. Włochy obecnie przewodniczą Unii Europejskiej. Sądzimy, że jest to moment, w którym mogą udowodnić swoje dobre chęci.</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#BorutPabor">Nie uważamy, ażeby Unia Zachodnioeuropejska miała dla nas jakieś szczególne znaczenie, co oczywiście nie oznacza, że nie ma dla nas wagi jako europejski przyczółek NATO. W przeciwieństwie do Polski Słowenia nie jest partnerem stowarzyszonym UE, ponieważ porozumienie o stowarzyszeniu z UE nie zostało podpisane. Porozumienie to jest dla nas ważne, ponieważ otwiera przed nami możliwość innych powiązań multilateralnych.</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#BorutPabor">Jeśli chodzi o przyłączenie do EFTA, także różnimy się w Słowenii w wielu kwestiach. Chciałbym zapytać naszych polskich kolegów, co sądzą na ten temat. Pragnę dodać, że Słowenia nie zapomina o możliwościach gospodarczych poza Europą, choć musimy przyznać, że tu można liczyć na małe sukcesy.</u>
<u xml:id="u-12.7" who="#BorutPabor">Bardzo sobie życzymy dobrych stosunków z sąsiadami. Powiedziałem już kilka słów o stosunkach z Włochami. Chorwacja była w pewnym sensie przykładem sui generis, ponieważ do niedawna toczyła się tam wojna. Teraz sprawy potoczyły się inaczej. To nas bardzo cieszy. Życzymy sobie stabilizacji, także i dlatego, że liczymy na wznowienie dobrych stosunków gospodarczych z państwami byłej Jugosławii.</u>
<u xml:id="u-12.8" who="#BorutPabor">Interesuje nas, jakie są podstawowe cele, a także problemy polityki zagranicznej Polski.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#JanuszDobrosz">Ze wszystkimi sąsiadami Polska ma podpisane dwustronne traktaty i umowy międzynarodowe, które wszystkie kwestie sporne rozwiązują jednoznacznie (zwłaszcza kwestie graniczne). Fundamentalną umową dwustronną był traktat polsko-niemiecki, o dobrym sąsiedztwie i współpracy z 1991 r., który chyba dla obu narodów miał znaczenie szczególne. Współpraca polsko-niemiecka, zwłaszcza na polu gospodarczym, rozwija się bardzo dobrze. Niemcy są państwem, które wyraźnie akcentuje, że jest jak gdyby mecenasem Polski w kwestii naszego przystąpienia do Unii Europejskiej i NATO.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#JanuszDobrosz">Również, jeśli chodzi o sąsiadów zza wschodniej granicy, wszystkie kwestie są w sensie traktatowym (co nie zawsze oznacza, że w praktyce) rozwiązane. Dla nas, i sądzę, że dla naszych ukraińskich sąsiadów, ogromne znaczenie miał fakt, że Polska była pierwszym państwem, które uznało niepodległość Ukrainy.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#JanuszDobrosz">Jeśli chodzi o stosunki polsko-rosyjskie, wiele kwestii nas niepokoi. Pragniemy z naszym wschodnim sąsiadem jak najszerzej współpracować i nie chcemy, ażeby rząd i naród rosyjski naszą dążność do struktur zachodnioeuropejskich przyjmował jako konfrontacyjną w stosunku do Rosji.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#JanuszDobrosz">Uważamy, podobnie jak pan przewodniczący B. Pabor, że „Partnerstwo dla Pokoju” jest inicjatywą polityczną, która musi wypełnić się autentyczną treścią, którą stanowi wspólny pełnoprawny system bezpieczeństwa w ramach NATO. Określiliśmy to kiedyś jako drobny mały kroczek w dobrym kierunku.</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#JanuszDobrosz">Konieczne jest nasze wspólne działanie, ażeby główni członkowie NATO zmienili nieco swój stosunek do nas. To jest nasz wspólny interes.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#JanuszDobrosz">Jeśli chodzi o Unię Europejską, to Polska jest w nieco innej sytuacji niż Słowenia. Mamy też inną przeszłość ekonomiczną. Jedną z podstawowych kwestii na drodze do integracji europejskiej będzie zarówno konieczność zrozumienia problemów polskiego rolnictwa przez naszych partnerów zachodnioeuropejskich, jak i konieczność uświadomienia społeczeństwu polskiemu potrzeby zbiorowego wysiłku na rzecz integracji z Europą.</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#JanuszDobrosz">Wiele spraw wiąże się ze szczegółowymi uregulowaniami, z poszukiwaniem punktów stycznych w dziedzinie gospodarki, bo strategia dążenia do Europy nie wyłącza szukania punktów wspólnych ze wszystkimi państwami, z którymi kontakty gospodarcze, polityczne i kulturalne są obopólnie korzystne.</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#JanuszDobrosz">Nasze dzisiejsze spotkanie także służy zacieśnianiu więzi pomiędzy naszymi krajami. To nie jest kurtuazja. Szczerze cieszymy się, że jeden ze słowiańskich narodów tak dobrze daje sobie radę, mimo że tak blisko toczy się straszliwa wojna, która w Europie odbierana jest bardzo emocjonalnie. Jesteśmy otwarci na wszelkie inicjatywy pogłębiania bezpośrednich kontaktów między naszymi krajami.</u>
<u xml:id="u-13.8" who="#JanuszDobrosz">Ponadto Słowenia jest bardzo atrakcyjnym krajem pod względem turystycznym. Myślę, że Polska również, tylko trzeba ją lepiej poznać. Bezpośrednie kontakty pomiędzy naszymi narodami mogą stanowić podstawę dla rozwoju stosunków gospodarczych.</u>
<u xml:id="u-13.9" who="#JanuszDobrosz">Chciałbym zadać jeszcze jedno pytanie dotyczące kwestii mniejszości. Otóż ludność słoweńska mieszka także w Austrii. Czy państwo jesteście zadowoleni z sytuacji waszych rodaków w tym kraju?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#ImagoJelincic">Chciałem dodać kilka słów do wypowiedzi pana przewodniczącego B. Pabora. Może nieco za mało mówiliśmy o pewnym aspekcie naszej polityki zagranicznej, tzn. o problemach z naszym południowym sąsiadem - Chorwacją. Sprawa jest dość szczególna, ponieważ Słowenia i Chorwacja były częścią Jugosławii i w ramach socjalistycznego państwa jugosłowiańskiego w zasadzie nie było granic; granice były administracyjne.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#ImagoJelincic">Po wyzwoleniu zawarto swego rodzaju gentelman agreement między Chorwacją i Słowenią, ażeby zachować granice byłych republik. Słowenia przestrzegała tej umowy, natomiast Chorwacja kilkakrotnie oficjalnie zwracała się do Słowenii o zmianę granic. Problem granic między Słowenią a Chorwacją nie jest więc uregulowany. Największym problemem jest granica w Istrii. Istria nigdy nie należała do Chorwacji. W ramach Austro-Węgier była częścią tzw. Wojwodiny Krainskiej (taką nazwę nosiła wtedy Słowenia).</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#ImagoJelincic">Po porozumieniu w Rapallo w roku 1920 Istria była częścią Włoch aż do 9 września 1943 r., kiedy to Włochy kapitulowały. Przejęło tę ziemię państwo niemieckie i dołączyło do tej samej struktury, w której znajdowała się też Słowenia. Po drugiej wojnie światowej reżim komunistyczny podarował Istrię Chorwacji.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#ImagoJelincic">Sądzę, że jest to sprawa, którą trzeba na nowo rozważyć, bo dotyczy ona całej granicy chorwacko-słoweńskiej.</u>
<u xml:id="u-14.4" who="#ImagoJelincic">Obawiam się, że po podpisaniu porozumienia w Dayton, kiedy Chorwaci względnie uregulują swoje stosunki z Serbią, bardziej intensywnie będą „wtrącać” się w sprawy ziemi słoweńskiej.</u>
<u xml:id="u-14.5" who="#ImagoJelincic">Wspomniałem o tym tylko dlatego, żeby polski parlament wiedział, że taki problem istnieje. Sądzę, że w Europie nieraz będzie on podnoszony w najbliższych latach.</u>
<u xml:id="u-14.6" who="#ImagoJelincic">Jeszcze kilka słów o kwestii mniejszości. Słoweńska mniejszość żyje w Austrii, Włoszech, Chorwacji i na Węgrzech. W żadnym z tych państw nie ma ona praw, jakie my zapewniamy mniejszości włoskiej i węgierskiej. Włochy, Węgry i Austria uznają mniejszość słoweńską, Chorwaci zaś nie chcą o tym mówić.</u>
<u xml:id="u-14.7" who="#ImagoJelincic">Parlament słoweński niedawno przyjął rezolucję o mniejszościach słoweńskich, z którą mogli zapoznać się przedstawiciele słoweńskiej mniejszości w tych wszystkich państwach. Będziemy współpracować z mniejszościami słoweńskimi i regulować ich problemy w państwach, w których mieszkają.</u>
<u xml:id="u-14.8" who="#ImagoJelincic">Pozostaje otwarty problem rdzennej mniejszości słoweńskiej w Chorwacji, między innymi dlatego, że mieliśmy wspólną historię - byliśmy częścią tego samego państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#BorutPabor">W Słowenii, tak jak w Polsce są różne poglądy na sprawy polityki zewnętrznej. Różnimy się także w percepcji problemu z Republiką Chorwacji.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#BorutPabor">Sądzę, że stosunki są na tyle prawidłowe, iż trudno mówić o sporze. Słowenia na pewno nie życzy sobie czegoś takiego. Pragnie uregulować wszystkie problemy tak, żeby obie strony były zadowolone. Rozwiązania powinny być oparte na wzajemnym szacunku. Mamy wielką nadzieję, że będzie pokój.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#BorutPabor">Jeśli chodzi o kwestie rolnictwa w kontekście porozumienia z CEFTA, to parlament nie miał wielu kłopotów z ratyfikacją tego porozumienia, a jedynym punktem spornym było właśnie rolnictwo. Pojawił się problem, czy porozumienia z CEFTA, a w przyszłości porozumienie z Unią Europejską nie stanowi zagrożenia dla rolnictwa słoweńskiego.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#BorutPabor">Parlament słoweński ocenił, że interes ogólnonarodowy Słowenii wskazuje, iż należy ratyfikować układ z CEFTA. Jest sprawą oczywistą, że są pewne dziedziny rolnictwa słoweńskiego, które gorzej na tym wyjdą. W takich przypadkach należy trzymać się zasady, że pewna część zysku zostanie przekazana rolnictwu, aby umożliwić mu dalsze funkcjonowanie i rozwój.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#BorutPabor">Parlament zdecydował się przygotować specjalną ustawę o rolnictwie, ażeby dokładniej określić, jakimi drogami środki gospodarki narodowej będą przekazywane rolnictwu.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#BorutPabor">Mam następujące pytanie. Czy w Polsce istnieje grupa społeczeństwa, która sprzeciwia się wstąpieniu do Unii Europejskiej i NATO? Jaki to jest procent ogółu ludności? Jak te sprawy są rozwiązywane?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#JanuszDobrosz">Mniej więcej 70% ogółu społeczeństwa wypowiada się za pełną integracją z Unią Europejską, ale obserwuje się spadek poparcia. Chyba jedną z przyczyn jest fakt, że część z tych 30% obywateli obawia się, że na skutek integracji z Unią Europejską obniży się ich status socjalny. Konieczne jest informowanie społeczeństwa o pozytywnych, ale i negatywnych skutkach integracji. Powinny być artykułowane te problemy, które stwarzają pewne zagrożenie, gdyż tylko wówczas można je rozwiązywać.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#JanuszDobrosz">Myślę, że możemy podchwycić państwa pomysł ustawy o rolnictwie. W Polsce sprawa ta jest bardziej złożona. Prawie 40% ludności mieszka na wsi (co nie znaczy, że tam pracuje).</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#JanuszDobrosz">Potrzebna jest ogromna wiedza, przygotowanie instytucjonalne, prawne. Jeśli chodzi o NATO, to sytuacja jest nieco inna. Polska była dotknięta wyjątkowo wieloma wojnami, a także sytuacjami, które zagrażały nie tylko bytowi państwa, ale i bytowi narodu polskiego. Tym bardziej więc pragniemy czuć się bezpieczni. Na obecnym etapie dążeń do NATO zdecydowana większość społeczeństwa uważa, że jest to sprawa zasadnicza.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#JanuszDobrosz">Oczywiście pojawiają się też głosy - co się stanie, jeśli NATO nie zechce przyjąć nas w poczet swoich członków? Wówczas należałoby szukać rozwiązania, które zminimalizuje niebezpieczeństwo zewnętrzne.</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#JanuszDobrosz">Czy są jeszcze jakieś pytania? Jeżeli nie, to tę część naszego dzisiejszego spotkania powoli bym kończył. W imieniu Komisji Spraw Zagranicznych chciałbym wręczyć naszym gościom drobne upominki.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#BorutPabor">W imieniu delegacji słoweńskiej pragnę wyrazić wielką satysfakcję z naszego dzisiejszego spotkania. Dla nas jest to bardzo ważna wizyta. Polacy są naszymi przyjaciółmi. Chcemy rozwijać nasze stosunki przede wszystkim w sferze gospodarczej. Chciałbym, ażebyśmy w sferze polityki międzynarodowej wzajemnie sobie pomagali, kiedy jest to możliwe. Życzyłbym sobie zacieśniania kontaktów pomiędzy naszymi parlamentami.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#BorutPabor">Korzystając z okazji, pragnę zaprosić Komisję Spraw Zagranicznych polskiego parlamentu do Lublany.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#BorutPabor">Jeszcze raz dziękuję za gościnność.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#JanuszDobrosz">Myślę, że nawet ta krótka wymiana poglądów była dla nas korzystna. Serdecznie dziękujemy za zaproszenie, z którego z przyjemnością skorzystamy. Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>