text_structure.xml
183 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#JanuszSzymański">Otwieram posiedzenie połączonych Komisji. Jest ono poświęcone rozpatrzeniu sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy o doradztwie podatkowym.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#JanuszSzymański">Proszę pana posła Steca o krótkie omówienie wyników prac podkomisji. Szczegółowe odpowiedzi na pytania będą udzielane w czasie dyskusji.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#StanisławStec">Podkomisja, która pracowała nad rządowym projektem ustawy o doradcach podatkowych, współpracowała z szerokim gronem ekspertów i zainteresowanych osób. Mogę stwierdzić, że przedłożone propozycje w sprawozdaniu uwzględniają interes poszczególnych środowisk oraz intencje rządu co do funkcji ustawy w doradztwie finansowym.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#StanisławStec">Celem ustawy jest uregulowanie problemów związanych z wykonywaniem doradztwa podatkowego przez grupę zawodową, zorganizowanie samorządu, określenie zasad działania oraz odpowiedzialności karnej. Jest to niezwykle ważne dla podmiotów, na rzecz których wykonuje się doradztwo podatkowe, aby miały one zapewnione w tym zakresie pełne bezpieczeństwo.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#StanisławStec">Przepraszam za pomyłki powstałe w druku projektu ustawy, w trakcie posiedzenia Komisji zostanie państwu dostarczona errata korygująca błędy.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#StanisławStec">Zakładając, że posłowie przeczytali projekt ustawy, proponuję przejść do dyskusji nad artykułami.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#JanuszSzymański">Czy przedstawiciel ministra finansów prof. Witold Modzelewski w tej fazie posiedzenia chce złożyć oświadczenie? Nie.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#JanuszSzymański">Jeżeli nie ma innych uwag, to proponuję przystąpić do rozpatrzenia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#JanuszSzymański">Przed dzisiejszym posiedzeniem Komisji wpłynęły jeszcze dwie opinie na temat ustawy. Jedna z nich, wystosowana przez samorząd radców prawnych, postuluje zmianę systematyki ustawy, poprzez zmianę tytułu i powołanie instytucji samorządu zawodowego. Jak sądzę, pan poseł Stec odniesie się do tej opinii. Kilka minut przed rozpoczęciem posiedzenia otrzymaliśmy drugą opinię - Krajowej Rady Biegłych Rewidentów.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#JanuszSzymański">Czy do tytułu projektu są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#JanuszSzymański">Oświadczam, że połączone Komisje rekomendują przyjęcie tytułu.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozdziału I - Przepisy ogólne.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#JanuszSzymański">Czy do tytułu rozdziału I są zastrzeżenia? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#JanuszSzymański">Komisje akceptują tytuł rozdziału.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 1, który nie budzi kontrowersji, ponieważ jest powtórzeniem analogicznych ustaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#MieczysławJedoń">W art. 1 projektu ustawy określa się warunki i zasady wykonywania doradztwa podatkowego przez doradców podatkowych. Uważam, że zwrot „przez doradców podatkowych” należy wykreślić, ponieważ o tym mówi tytuł ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#JanuszSzymański">Pan poseł Jedoń proponuje przyjęcie przedłożenia rządowego. Czy są wnioski przeciwne?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#WitoldModzelewski">W przedłożeniu rządowym było stwierdzenie, że ustawa określa warunki i zasady wykonywania doradztwa podatkowego, organizacji samorządu doradców oraz zasady jej działania. Sformułowanie „przez doradców podatkowych” zostało dodane w trakcie posiedzenia Komisji. Uważam, że zwrot ten jest niepotrzebny, zwłaszcza że przedmiotem ustawy nie jest regulacja dotycząca statusu innych zawodów wykonujących tę czynność, np. spółek doradztwa podatkowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na przyjęcie zmiany proponowanej przez posła M. Jedonia? Nie ma sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#JanuszSzymański">Czy są inne uwagi do art. 1? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#JanuszSzymański">Oświadczam, że art. 1 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 1, pkt 1 ust. 1 ma ujęcie wariantowe.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#JanuszSzymański">Proszę pana posła Steca o przedstawienie zasad wariantów.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#StanisławStec">Wariant II zakłada, że czynności doradztwa podatkowego obejmują: udzielanie podatnikom, płatnikom i inkasentom na ich zlecenie lub ma ich rzecz porad podatkowych. Wariant I różni się od wariantu II tylko spójnikiem „lub”.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#WitoldModzelewski">Przypominam, że wariant I jest zgodny z przedłożeniem rządowym. W czasie prac podkomisji, po dyskusji, zaproponowano wariant II, bardziej elastyczny, który wskazuje, że opinie mogą być wydawane albo na zlecenie lub na rzecz, albo tylko na rzecz podatnika. Spójnik „lub” powoduje, że nie będzie rozdzielania przepisów.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#JanuszSzymański">Zarządzam głosowanie.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem wariantu I?</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#JanuszSzymański">Nikt nie opowiedział się za przyjęciem wariantu I.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem wariantu II?</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#JanuszSzymański">Za przyjęciem wariantu II opowiedziało się 16 posłów, 3 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia pkt. 2 i 3.</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do przepisów punktu 2 i 3? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-10.7" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje przyjęły art. 2 ust. 1 pkt. 2 i 3 w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-10.8" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia pkt. 4.</u>
<u xml:id="u-10.9" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do przepisów tego punktu?</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#AdamMulkiewicz">Przepraszam za nieobecność ministra Zdzińskiego, który miał być obecny na posiedzeniu, ale inne ważne zajęcia służbowe nie pozwoliły panu ministrowi wziąć w nim udziału.</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#AdamMulkiewicz">Przepis pkt. 4 dotyczy pełnomocnictwa doradców przed organami administracyjnymi i sądami. Tego punktu nie było w projekcie rządowym. Według oceny Ministerstwa Sprawiedliwości ten przepis częściowo jest zbędny, ponieważ mówi o pełnomocnictwie przed organami administracyjnymi, a częściowo niewłaściwy, ponieważ udziela pełnomocnictwa do występowania przed Naczelnym Sądem Administracyjnym. Trzeba zwrócić uwagę na to, że nie jest to zawód prawniczy. Ministerstwo Sprawiedliwości zaakcentowało, że doradca podatkowy nie ma w tym zakresie żadnych kwalifikacji, aby występować przed sądem jako pełnomocnik.</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#AdamMulkiewicz">W czasie prac podkomisji były głosy nawiązujące do poprzedniego brzmienia art. 87 Kpc, w którym mówiło się, że osoba związana stałym stosunkiem zlecenia może być pełnomocnikiem. W tym artykule upatrywano możliwość prawnego zaczepienia pkt. 4, ale przyjęte zostały już przez Komisje poprawki Senatu do ustawy o zmianie Kodeksu postępowania cywilnego. W nowym kodeksie inaczej jest ukształtowana treść art. 87, wobec czego nie jest możliwa do przyjęcia konstrukcja zaproponowana przez podkomisję.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#JanuszSzymański">Proszę o zajęcie stanowiska przedstawiciela rządu, pana prof. W. Modzelewskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#WitoldModzelewski">Treści pkt. 4 w przedłożeniu rządowym nie było. Reprezentując stanowisko rządu, nie mogę popierać innego sformułowania art. 2 poza tym, które zawarte było w przedłożeniu rządowym. Niemniej argumenty, które przedstawili posłowie w trakcie prac podkomisji, aby osoba reprezentująca w tym zakresie podatnika mogła również występować nie tylko przed organami administracji podatkowej, są ważne.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#WitoldModzelewski">Zdaniem rządu, zawód doradcy podatkowego nie będzie zawodem prawniczym, ale interdyscyplinarnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#KazimierzPańtak">Z zadowoleniem przyjąłem wystąpienie przedstawiciela ministra finansów. W czasie prac podkomisji nie było jeszcze znane rozstrzygnięcie dotyczące art. 87 Kpc. Obecnie w art. 87 zostały usunięte sformułowania mówiące, że osoba pozostająca w stałym stosunku zlecenia lub zarządzająca majątkiem może być pełnomocnikiem przed sądem. Jeżeli przyjmiemy pkt 4, to nastąpi sprzeczność między ustawami.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#KazimierzPańtak">Jeżeli chodzi o postępowanie administracyjne, to ten przepis jest zbędny, ponieważ Kodeks postępowania administracyjnego reguluje te sprawy. Występuje także sprzeczność ustrojowa z Kodeksem postępowania cywilnego. Zgłaszam wniosek o skreślenie pkt. 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#JanuszSzymański">Podobny wniosek chciała zgłosić pani poseł Skowrońska-Łuczyńska. Wniosek jest jednoznaczny.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na jego przyjęcie?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#StanisławStec">Intencją podkomisji było, aby oszczędzić wydatków podmiotom gospodarczym. Doradca pełni swoją funkcję przez cały okres prowadzenia działalności gospodarczej i przedkłada on opinię oraz ustosunkowuje się do decyzji podatkowych.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#StanisławStec">Doradca podatkowy ma także przygotować postępowanie sądowe przed sądem administracyjnym, natomiast reprezentowanie podmiotu jest zastrzeżone dla adwokata lub radcy prawnego. Dlaczego nie można połączyć tych dwóch funkcji?</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#StanisławStec">Aby uniknąć zwiększenia kosztów, w czasie prac podkomisji, została zgłoszona propozycja upoważnienia doradcy podatkowego do występowania przed sądem administracyjnym. Według mojej wiedzy do sprawowania tej funkcji nie jest potrzebne wykształcenie typowo prawnicze, lecz ekonomiczne, ponieważ trzeba bronić klienta w trakcie postępowania sądowego od strony merytorycznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#JanuszSzymański">Czy pan poseł Stec chce zgłosić wniosek przeciwny?</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#StanisławStec">Zgłaszam wniosek o pozostawienie pkt. 4 w art. 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#JanuszSzymański">Względy ekonomiczne i racjonalne są istotne, niemniej jednak musi występować zgodność systemowa i spójność z obecnie obowiązującym prawem. Gdyby pkt 4 został przyjęty, to mielibyśmy do czynienia z dwoma sprzecznymi regułami.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#JanuszSzymański">Kto jest za skreśleniem pkt. 4 w ust. 1 art. 2?</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#JanuszSzymański">Za wnioskiem opowiedziało się 10 posłów, 9 - przeciw, 3 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że pkt 4 ust. 1 art. 2 - został skreślony.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#StanisławStec">Zgłaszam wniosek mniejszości.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do omówienia ust. 2 w art. 2, który jest powtórzeniem przedłożenia rządowego.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#JanuszSzymański">Czy ktoś chce zabrać głos? Nie.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#JanuszSzymański">Czy są sprzeciwy wobec przyjęcia ust. 2? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że ust. 2 w art. 2 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia ust. 3, który jest prawie identyczny z propozycją rządową.</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#JanuszSzymański">Czy w sprawie ust. 3 są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-21.6" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że ust. 3 został przyjęty w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-21.7" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 3.</u>
<u xml:id="u-21.8" who="#JanuszSzymański">Czy do treści art. 3 są pytania? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-21.9" who="#JanuszSzymański">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia przepisów art. 3? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-21.10" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęty art. 3.</u>
<u xml:id="u-21.11" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia przepisów art. 4.</u>
<u xml:id="u-21.12" who="#JanuszSzymański">Do art. 4 zgłoszona została uwaga, iż należy w nim skreślić w ust. 2 pkt 1, jednak w projekcie brak jest takiego punktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#StanisławStec">Zgłoszona uwaga jest nieporozumieniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 4 są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#JózefSabian">Proponuję zmienić nazewnictwo, ponieważ sformułowanie „organizacje zawodowe” jest pojęciem zbyt szerokim. W obowiązujących przepisach mówi się o organizacjach samorządu zawodowego, a w przyszłości - jeżeli zostanie uchwalona ustawa o samorządzie gospodarczym - będzie się używało sformułowania „organizacje samorządu gospodarczego”.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#JózefSabian">Czy w tym artykule nie należy zapisać: „organizacje samorządu zawodowego i gospodarczego”?</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#JózefSabian">Jeżeli zostanie przyjęte takie rozwiązanie, to zostałoby zachowane nawiązanie do obecnego prawa, jak i do tego, które w przyszłości będzie uchwalone. W momencie uchwalenia nowej ustawy zwrot „izby gospodarcze” mógłby być skreślony, jako zbędny.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#JanuszSzymański">Czy ktoś z posłów chce przejąć tę propozycję? Nie widzę zgłoszeń.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#WitoldModzelewski">Przypominam, że art. 4 jest przyjęty przez podkomisję, pomimo sprzeczności z przedłożeniem rządowym w którym proponowano wymienić osoby prawne. Jeżeli Komisje przyjmą art. 4 mówiący, że podmiotem uprawnionym do wykonywania doradztwa podatkowego będą osoby prawne, to dla zachowania porządku legislacyjnego trzeba dodać w art. 3 pkt 4 w brzmieniu „podmiotami uprawnionymi do zawodowego wykonywania czynności, o których mowa, są doradcy podatkowi, adwokaci i biegli rewidenci”. Jest to rozwiązanie zmierzające do uporządkowania zapisów.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#WitoldModzelewski">Artykuł 3 został już przyjęty, ale jeżeli Komisje zdecydują się przyjąć art. 4, to mój wniosek trzeba potraktować jako zapis formalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#JanuszSzymański">Potwierdzam, że w tej kwestii pan prof. Modzelewski ma pełną rację.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Moim zdaniem, w art. 4 występują pewne braki. Nie są wymienione podmioty określone w art. 24 ustawy o działalności gospodarczej, czyli spółki, spółdzielnie radców prawnych i adwokatów uprawnione do wypełniania obsługi prawnej. W tej chwili istnieje sprzeczność między art. 4 a art. 29, w którym pozwala się doradcom podatkowym na zatrudnienie w wymienionych przeze mnie podmiotach.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#JanuszSzymański">Na czym miałaby polegać ta poprawka?</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">W art. 4 w ust. 1 należy wprowadzić pkt 4 w brzmieniu „podmioty określone w art. 24 ustawy z 23 grudnia 1988 r. o działalności gospodarczej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#WitoldModzelewski">Skoro w art. 29, w toku prac podkomisji przyjęliśmy, że doradca podatkowy może pozostawać w stosunku pracy również z wymienionymi podmiotami (pkt 5 w druku sejmowym str. 11), to można przyjąć tezę, że spółki radców prawnych są podmiotami wykonującymi czynność doradztwa podatkowego.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#WitoldModzelewski">Powstaje jednak pytanie, czy należy ten punkt umieścić w art. 4? Moim zdaniem, dobrym rozwiązaniem byłoby umieścić ten punkt w art. 4, ale jeżeli brak będzie odpowiedniego przepisu, to w dalszym ciągu spółki miałyby uprawnienia do wykonywania tych czynności, o których mowa. Są to spółki z udziałem radców prawnych, którym z mocy ustawy przysługują uprawnienia doradcy podatkowego.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#WitoldModzelewski">Pomimo przedstawionych wątpliwości, nie zgłaszam sprzeciwu wobec wniosku pani poseł Skowrońskiej-Łuczyńskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#JanuszSzymański">Do poprawki zgłoszonej przez panią poseł Skowrońską-Łuczyńską rząd nie wnosi sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#JanuszSzymański">Wobec powyższego, czy jest zgoda na dodanie pkt. 4 w ust. 1 art. 4? Sprzeciwu nie widzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#KazimierzPańtak">Proponuję poprawkę do pkt. 3a w ustępie 1 art. 4, aby zamiast sformułowania „doradcy podatkowi” zapisać „podmioty, o których mowa w art. 3”. Podmiotami uprawnionymi są nie tylko doradcy, ale także biegli rewidenci.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#JanuszSzymański">Proszę o zajęcie stanowiska przedstawiciela rządu.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#WitoldModzelewski">Rozumiem intencję pana posła Pańtaka, natomiast z punktu widzenia tego przepisu nie mogę się zgodzić na przyjęcie tej poprawki.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#WitoldModzelewski">Ustawa przewiduje, że podmiotem uprawnionym do wykonywania czynności doradztwa podatkowego poza adwokatem, biegłym rewidentem i radcą prawnym jest doradca podatkowy. Jeżeli mamy wprowadzić pojęcie „spółki doradztwa podatkowego”, to większość w walnym zgromadzeniu i zarządzie spółki muszą mieć doradcy podatkowi. Jeżeli taką firmę chcieliby założyć radcy prawni, to uczynią to na podstawie omawianego już art. 24 ustawy o działalności gospodarczej. Spółka doradztwa podatkowego, czyli według nomenklatury doradca podatkowy, jako osoba fizyczna, musi mieć przewagę w zarządzie i walnym zgromadzeniu spółki. Takie rozwiązanie obowiązuje w innych krajach.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#JanuszSzymański">Proszę pana posła Pańtaka o wycofanie wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#KazimierzPańtak">Muszę się odnieść do wypowiedzi pana prof. W. Modzelewskiego. Nie są to spółki doradztwa podatkowego, ale spółki do wykonywania doradztwa podatkowego. Dobrze by było, aby te podmioty gospodarcze były interdyscyplinarne, w ten sposób zapobiegniemy ograniczeniu tej dziedziny tylko do doradców podatkowych. W spółkach powinny mieć udział także biegli rewidenci i osoby fizyczne. W spółce z ograniczoną odpowiedzialnością albo w spółce akcyjnej nie musi się to wiązać z wykonywaniem pracy. Takie ustawowe uzależnienie jest trudne do zastosowania i niepotrzebne. Dlatego nie mogę wycofać swojego wniosku, ponieważ ten podmiot gospodarczy musi być wszechstronny.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#WitoldModzelewski">Argumenty przedstawione przez pana posła Pańtaka są ważne, ale nie można się z nimi zgodzić, ponieważ nie dotyczą problematyki tego artykułu.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#WitoldModzelewski">W art. 15 jest mowa, że „z chwilą wpisania do rejestru spółka” nabywa prawo do nazwy „spółka doradztwa podatkowego” i pojęcie to podlega ochronie. Nie jest to podmiot świadczący usługę prawną, ale spółka doradztwa podatkowego, ponieważ klient musi wiedzieć, że spotka się tam z doradcą.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#WitoldModzelewski">Aby chronić prawa klienta, szef zarządu spółki musi postępować zgodnie z art. 17, który mówi: „są odpowiedzialni za wykonywanie przez te spółki doradztwa podatkowego zgodnie z przepisami prawa i zasadami etyki zawodowej”. Innymi słowy osoba, która tego warunku nie spełnia, może zostać zwolniona dyscyplinarnie za działania na szkodę klienta, a radcy prawnego nie może zwolnić sąd dyscyplinarny dla doradców podatkowych. Dlatego w interesie klienta, dla jednolitej obsługi przez doradców prawnych i spółki doradców prawnych, większość w zarządzie i walnym zgromadzeniu powinni mieć doradcy podatkowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#JanuszSzymański">Raz jeszcze proszę pana posła Pańtaka o wycofanie swojego wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#KazimierzPańtak">Nie mogę się zgodzić na wycofanie wniosku, ponieważ pan prof. W. Modzelewski nadinterpretuje przepisy art. 17. Art. 4 został wprowadzony do projektu ustawy, jakby posłowie chcieli stworzyć odrębne zawody, zamiast dążyć do powstania zawodów interdyscyplinarnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#JanuszSzymański">Panie pośle, argumenty zostały już przedstawione, w związku z czym proszę o powtórzenie wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#KazimierzPańtak">W omawianym art. 4 ust. 1 w pkt 3a i 3b należy zastąpić zwrot „doradcy podatkowi” sformułowaniem „osoby określone w art. 3”.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#JanuszSzymański">Proszę o bardziej dokładne sformułowanie wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#KazimierzPańtak">Uważam, że przyjęcie jednej zmiany będzie konsekwencją redakcyjną zmiany drugiej. Jest to wniosek najdalej idący i dlatego, moim zdaniem, należy go poddać pod głosowanie w pierwszej kolejności.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#JanuszSzymański">Wobec wyczerpania argumentów, przechodzimy do głosowania. Kto jest za przyjęciem zasady poprawki pana posła Pańtaka?</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#JanuszSzymański">Za wnioskiem opowiedziało się 4 posłów, 10 - przeciw, 3 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że wniosek nie uzyskał większości. Może pan poseł zgłosić wniosek mniejszości w formie pisemnej.</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#JanuszSzymański">Czy są inne poprawki do ustępu 1?</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#JerzySablik">Zwracam uwagę, że w ust. 1 pkt 2 jest mowa o tym, że „podmioty uprawnione na podstawie odrębnych przepisów” są uprawnione do badania sprawozdań finansowych, dotyczy to jednak osób prawnych. Tymczasem ustawa o biegłych rewidentach i ich samorządzie w art. 10 ust. 3 wyraźnie określa, że doradztwo podatkowe mogą prowadzić podmioty uprawnione do badania sprawozdań podatkowych, którymi są osoby fizyczne prowadzące działalność gospodarczą, spółki jawne, cywilne i komandytowe biegłych rewidentów oraz osoby prawne.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#JerzySablik">Proponuję, aby pkt 2 nie odnosił się do osób prawnych, lecz by był zapisany w odrębnym ustępie. Wówczas zostanie zachowana spójność z ustawą o biegłych rewidentach. Jest to poprawka redakcyjna, ponieważ będzie jasne, czy osoby i spółki cywilne, które mają uprawnienia z mocy tamtej ustawy, mogą prowadzić także działalność doradczą.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#JanuszSzymański">Czy ktoś z posłów jest zainteresowany przejęciem tej poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#WaldemarMichna">Przejmuję poprawkę zgłoszoną przez pana prezesa Sablika.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#JanuszSzymański">Proszę przedstawiciela rządu o ustosunkowanie się do wniesionej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#WitoldModzelewski">Moim zdaniem, brzmienie punktu 2 o treści „podmioty uprawnione na podstawie odrębnych przepisów do badania sprawozdań finansowych” zaproponowane przez podkomisję jest prawidłowo sformułowane. W główce art. 4 wymienione są osoby prawne, natomiast w art. 3 są wymienieni biegli rewidenci.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#JanuszSzymański">Kwestia, o której mówił pan prezes Sablik, jest podzielona pomiędzy art. 3 i 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#WitoldModzelewski">Uzupełnienie art. 4 o nowy ustęp nie jest możliwe, ponieważ w główce są wymienione osoby prawne.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#JanuszSzymański">Musimy uzupełnić art. 4 o pkt 4 wynikający z przyjęcia ust. 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#WitoldModzelewski">Moim zdaniem, nie jest to najwłaściwsze rozwiązanie, ponieważ nie wszystkie podmioty wymienione w ust. 1, są osobami prawnymi. Punkt 4 dotyczy tylko osób prawnych wymienionych w art. 24 ustawy o działalności gospodarczej. Osobami prawnymi prowadzącymi doradztwo podatkowe będą spółki i spółdzielnie prawa handlowego, natomiast radca prawny jest wymieniony w art. 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#WaldemarMichna">Po wysłuchaniu argumentów pana prof. Modzelewskiego - wycofuję swój wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#JanuszSzymański">Czy do ust. 2 w art. 4 są poprawki? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#JanuszSzymański">Oświadczam, że połączone Komisje przyjęły ust. 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#KazimierzPańtak">Z ustępu 2 wynika, że wymienione osoby, czyli doradcy podatkowi, radcy prawni i biegli rewidenci muszą być zatrudnieni na etatach. Dlaczego nie mogą wypełniać obowiązków na podstawie umowy-zlecenia z danym podmiotem?</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#WitoldModzelewski">W dalszych częściach projektu ustawy jest wyraźnie zaznaczone, że skoro osoba prawna ma wykonywać usługi, to dla ochrony klienta doradcy podatkowi, biegli rewidenci i radcy prawni muszą być zatrudnieni na etatach.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#JanuszSzymański">Czy pan poseł Pańtak zgłasza propozycję zmiany art. 4?</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#KazimierzPańtak">Pan prof. Modzelewski działa na niekorzyść osób prawnych, ponieważ osoba będąca na etacie odpowiada tylko do 3-krotnej wysokości poborów, natomiast osoba pracująca na umowę-zlecenie odpowiada w całości za wyrządzoną szkodę. Proponuję przyjęcie zapisu w brzmieniu „osoby prawne wymienione w ust. 1 wykonują doradztwo podatkowe wyłącznie przez doradców podatkowych, radców prawnych, adwokatów lub biegłych rewidentów”.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#KazimierzPańtak">Moim zdaniem, w ustawie wyłączono adwokatów, którzy na podstawie umowy-ulecenia mogą podejmować czynności doradcy podatkowego, ale nie mogą być zatrudnieni. Nie ma żadnego przymusu zatrudniania danych osób.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#WitoldModzelewski">Idea ustawy polega na tym, aby czynność doradcy wykonywała osoba prawna podlegająca obowiązkowemu ubezpieczeniu. Pan poseł Pańtak ma rację co do odpowiedzialności osoby zatrudnionej, jednak osoba prawna, jako podmiot obowiązkowo ubezpieczony będzie odpowiadała za wyrządzoną szkodę. Klient musi mieć pewność, że czynność, która będzie w jego imieniu wykonywana, zostanie przeprowadzona kompetentnie. Związanie tej osoby stosunkiem pracy z osobą prawną jest wnioskiem najdalej idącym. Zaznaczam, że nie było tego przepisu w przedłożeniu rządowym, jednak strona rządowa zgodziła się z wnioskiem podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Zatrudnienie jest pojęciem szerszym od zatrudnienia na podstawie umowy o pracę. Zatrudnienie obejmuje również umowę-zlecenie.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Problem powstaje, jeżeli czyta się łącznie art. 4 i art. 24 w którym mówi się, że „doradca podatkowy może wykonywać umowę o pracę wyłącznie” i dlatego może powstać mylne wrażenie, że podmioty, o których mowa w art. 4, zatrudnione tylko na podstawie umowy o pracę mogą świadczyć swoje usługi, jednak art. 4 ust. 2 na to nie wskazuje. Obawy o to, że zatrudniony na podstawie umowy-zlecenia zwalnia osobę prawną, która go zatrudniła, od odpowiedzialności za wykonaną usługę, jest wrażeniem mylnym. Zawierający umowę jest odpowiedzialny za jej wykonanie nawet wtedy, gdy wykonuje ją przy pomocy osób trzecich i od tym mówi Kodeks cywilny.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#JanuszSzymański">Czy są inne uwagi do ust. 2?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#KazimierzPańtak">Jak wynika z dyskusji, zatrudnienie jest pojęciem wątpliwym i dlatego trzeba przedstawić wykładnię przepisu.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#KazimierzPańtak">Mój wniosek uzyskał brzmienie w drugim zdaniu: „...zatrudnionych przez doradców podatkowych, biegłych rewidentów”.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#WitoldModzelewski">Nie zgadzam się z tym, co powiedziała pani poseł Skowrońska-Łuczyńska. Może nie uchodzę za specjalistę w dziedzinie prawa pracy, ale pod pojęciem zatrudnienia, jeżeli przepis nie mówi wyraźnie, że pod tym pojęciem rozumie się również umowę-zlecenie i umowę o dzieło, to jest to tylko spółdzielczy stosunek pracy i stosunek służbowy. Przyznam, że doktryna prawa pracy nie interpretuje jednoznacznie pojęcia zatrudnienia ze stosunkiem zlecenia.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#WitoldModzelewski">Mam jeszcze drugą wątpliwość, czy jesteśmy pewni co do tego, że osoba prawna ubezpieczona od odpowiedzialności cywilnej za wyrządzoną szkodę odpowiada za szkody uczynione przez osobę zatrudnioną na podstawie umowy-zlecenia, która wykonuje swoje czynności w imieniu osoby prawnej. Czy tak samo będzie odpowiadała osoba zatrudniona na podstawie umowy-zlecenia, która nie wykonuje tego w imieniu osoby prawnej, tylko w imieniu własnym?</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#WitoldModzelewski">Moje wątpliwości są bardzo daleko idące, zwłaszcza w świetle tego, co mówili posłowie w toku prac podkomisji. Uważam, że w art. 4 posłom chodziło o zatrudnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#JanuszSzymański">Pan prof. Modzelewski odniósł się do interpretacji art. 4 przedstawionej przez panią poseł Skowrońską-Łuczyńską, którą również podzielam.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#JanuszSzymański">Proszę o ustosunkowanie się do poprawki zgłoszonej przez pana posła Pańtaka, polegającej na rozszerzeniu katalogu osób uprawnionych o adwokatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#WitoldModzelewski">Moja odpowiedź była związana z wnioskiem pana posła Pańtaka, bo skoro jako zatrudnienie rozumiemy umowę-zlecenie, to wówczas musimy zrobić krok dalej wykreślając wyraz „zatrudnionych”. Jeżeli skreślimy „zatrudnionych w tych podmiotach”, to ustęp 2 uzyska brzmienie „Osoby prawne wymienione w ust. 1 wykonują doradztwo podatkowe wyłącznie przez doradców podatkowych, radców prawnych lub biegłych rewidentów” bez wskazania formy prawnej. Chodzi o to, w jakiej formie prawnej adwokaci, radcy prawni i biegli rewidenci będą mogli wykonywać czynności doradcze. Nie dotyczy to tylko zatrudnienia, ale jest także rodzajem pełnomocnictwa. Jest to jeszcze dalej idący wniosek, niż w szerokim rozumieniu pojęcie zatrudnienia. Skoro wobec pierwszego znaczenia wyrazu „zatrudnienie” zgłaszaliśmy obiekcje, to powinny być one tym większe wobec drugiego, które ma znacznie szerszy sens.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#KazimierzPańtak">Tworzymy przepis, ale w jaki sposób organizacje zawodowe, społeczne i stowarzyszenia mają zatrudnić tak wybitnych fachowców na podstawie umowy o pracę? Aby mogli oni skutecznie działać, nie muszą podejmować pracy w takiej formie prawnej. Często dana osoba mająca stały stosunek obsługi doradztwa podatkowego instytucji staje przed problemem zbyt skomplikowanym dla niej i należałoby zatrudnić wtedy innego specjalistę.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#KazimierzPańtak">W związku z przyjęciem art. 4 powstałaby przeszkoda formalna, bo nikt nie będzie zatrudniał się na 1/100 etatu. Bądźmy rozsądni i praktyczni. Zostawmy tym podmiotom pełną samodzielność, ponieważ osoby prawne podnoszą odpowiedzialność za wyrządzone szkody.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#JanuszSzymański">Wobec sprzeciwu przedstawionego przez przedstawiciela rządu, poddaję pod głosowanie poprawkę pana posła Pańtaka.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#JanuszSzymański">Za przyjęciem poprawki opowiedziało się 5 posłów, 7 - przeciw, 6 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#JanuszSzymański">Zakończyliśmy pracę nad artykułem 4.</u>
<u xml:id="u-69.5" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 5.</u>
<u xml:id="u-69.6" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi lub sprzeciwy do art. 5? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-69.7" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje przyjęły art. 5.</u>
<u xml:id="u-69.8" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozdziału II „Wpis na listę doradców podatkowych”.</u>
<u xml:id="u-69.9" who="#JanuszSzymański">Czy do tytułu rozdziału są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-69.10" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje rekomendują przyjęcie tytułu rozdz. II.</u>
<u xml:id="u-69.11" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 6.</u>
<u xml:id="u-69.12" who="#JanuszSzymański">Czy do ust. 1 art. 6 są pytania? Moim zdaniem, brakuje tutaj przepisu zastosowanego przy omawianiu zawodu maklera, że nie powinien on być karany za przestępstwa z winy umyślnej. Nieskazitelny charakter był już omawiany w czasie prac nad rękojmią i uważam, że przepis jest niejednoznaczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#StanisławStec">W trakcie prac podkomisji, przyjmując ten artykuł, kierowaliśmy się ustawą o biegłych rewidentach i ich samorządzie z 30 października 1994 r. Brak jest w niej propozycji o której mówił pan poseł Szymański.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#WitoldModzelewski">Pomimo tego, że nie jest to ta sama forma artykułu, którą przedłożył rząd, w pełni się zgadzam z tym przepisem. Przypominam, że w trakcie wielomiesięcznych debat określiliśmy statywny wykaz przestępstw i w porozumieniu z Ministerstwem Sprawiedliwości doszliśmy do wniosku, że generalna klauzula, która odpowiada również innym wolnym zawodom, w tym zakresie jest najbardziej właściwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#KazimierzPańtak">Wystąpiła zmiana wobec przedłożenia rządowego w którym nie ma sformułowania „nieskazitelnego charakteru”. Proszę powiedzieć, jakie przesłanki ma spełniać człowiek o nieskazitelnym charakterze. Oświadczam, że sam nie jestem „nieskazitelnego charakteru” i wątpię, czy na tej sali jest obecna osoba, która spełnia to kryterium.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#JanuszSzymański">Rozumiem, że pan poseł Pańtak proponuje skreślić w ust. 1 pkt 2 sformułowanie „jest nieskazitelnego charakteru i...”.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#StanisławStec">Nie można powiedzieć, że nie ma takiego sformułowania w żadnej ustawie. Odsyłam do ustawy z 30 października 1994 r. o biegłych rewidentach i ich samorządzie, do art. 5 ust. 1 pkt. 2.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#StanisławStec">Ubolewam, że pan poseł Pańtak, jako członek podkomisji, nie brał udziału w jej pracach, bo wówczas projekt ustawy byłby bogatszy.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#JanuszSzymański">Przypominam, że pan poseł Pańtak proponuje dokonać skreślenia w art. 6 w ust. 1 sformułowania „jest nieskazitelnego charakteru i...”.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#KazimierzPańtak">Proponuję, aby powrócić do propozycji rządowej. W ostatnich miesiącach głośna była sprawa dotycząca tytułu magistra i dlatego należy dodać zwrot „posiada co najmniej tytuł magistra prawa, administracji lub ekonomii”. W art. 6 ust. 1 musi zostać wyjaśniony pkt 5, aby nie powstały problemy ze statusem wyższego wykształcenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#JanuszSzymański">Ustawa z 1991 r. o szkolnictwie wyższym określa w sposób nie budzący wątpliwości, co oznacza wyższe wykształcenie. Warunkiem jest uzyskanie dyplomu i tytułu magistra lub magistra-inżyniera, nawet Trybunał Konstytucyjny wydał orzeczenie w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#JanuszSzymański">Jakie poprawki do art. 6 ust. 1 chce zgłosić pan poseł Pańtak?</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#KazimierzPańtak">W pkt. 4 tego ustępu należy skreślić „jest nieskazitelnego charakteru i swoim” oraz w pkt. 5 należy dodać „prawnicze, administracyjne lub ekonomiczne”, ponieważ doradca mogłby mieć wykształcenie wyższe, ale np. z ornitologii.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#StanisławStec">Zgłaszam wniosek przeciwny dotyczący pkt. 5. Pan poseł Pańtak podał skrajny przykład ornitologa. Aby uzyskać tytuł doradcy podatkowego, nie tylko trzeba mieć wyższe wykształcenie, ale należy zdać egzamin i odbyć praktykę. W okresie, kiedy będzie duże zapotrzebowanie na tę usługę i jeżeli dana osoba zda egzamin, to dlaczego mamy jej utrudniać sprawowanie zawodu tylko dlatego, że nie uzyskała dyplomu uniwersytetu lub wyższej szkoły ekonomicznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#JanuszSzymański">Zostały zgłoszone wnioski, które możemy rozstrzygnąć poprzez głosowanie. W pkt. 4 pan poseł Pańtak proponuje skreślić „jest nieskazitelnego charakteru i swoim”, czyli przepis miałby brzmienie „dotychczasowym postępowaniem daje rękojmię prawidłowego wykonywania zawodu doradcy podatkowego”.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#JanuszSzymański">Za wnioskiem opowiedziało się 8 posłów, 9 - przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#JanuszSzymański">Wniosek nie został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-80.4" who="#JanuszSzymański">Poprawka druga polega na dodaniu w pkt. 5 po zwrocie „posiada wyższe wykształcenie” sformułowania „prawnicze, administracyjne lub ekonomiczne”.</u>
<u xml:id="u-80.5" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-80.6" who="#JanuszSzymański">Za wnioskiem odpowiedział się 1 poseł, 14 - przeciw, 2 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-80.7" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że poprawka nie została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-80.8" who="#JanuszSzymański">Czy są inne uwagi do art. 6?</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#ZbigniewBomba">Dane zawarte w pkt. 1, 2 i 3 można potwierdzić, ale kto będzie wydawał opinie w sprawie nieskazitelnego charakteru?</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#WitoldModzelewski">Docelowo uprawnienie do wpisu na listę doradców ma Krajowa Rada Doradców Podatkowych. Jeżeli ktoś będzie składał dokumenty dotyczące obywatelstwa, zdolności do czynności prawnych, korzystania z pełni spraw publicznych, praktyki i wykształcenia, to do dobrego tonu należy przedłożyć także oświadczenie, że swoim dotychczasowym postępowaniem daję rękojmię prawidłowego wykonywania zawodu.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#WitoldModzelewski">Gdyby rada uznała, że dana osoba nie jest nieskazitelnego charakteru, to ciąży na niej obowiązek przedstawienia dowodu. Nikt, kto uprawia wolny zawód, nie musi udowadniać, że jest nieskazitelnego charakteru. Jeżeli osobie, która popełniła nie tylko wykroczenia drogowe, ale i inne przestępstwa o poważniejszej randze, rada odmówi wpisu na listę doradców podatkowych, to ostateczną decyzję wyda Naczelny Sąd Administracyjny.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#JanuszSzymański">Po dyskusji, stwierdzam, że art. 6 został rekomendowany przez połączone Komisje.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 7.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do art. 7 ust. 1 i 2? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-83.3" who="#JanuszSzymański">Ustępy 1 i 2 w art. 7 zostały przyjęte.</u>
<u xml:id="u-83.4" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do art. 7 ust. 3?</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#StanisławStec">W związku z wejściem w życie ustawy o NIP, wnoszę poprawkę legislacyjną. W pkt. 5 wystarczy pozostawić sformułowanie „numer identyfikacji podatkowej (NIP)”, a trzeba skreślić „numer identyfikacyjny PESEL lub REGON i”.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#JanuszSzymański">Jest to zmiana wynikająca z przyjęcia ustawy o NIP. Zgłoszonego wniosku nie będziemy głosować, ponieważ jest to poprawka legislacyjna.</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że ust. 3 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do art. 7 ust. 4.</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#JanuszSzymański">Czy do tego ustępu są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że ust. 4 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-85.5" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 8.</u>
<u xml:id="u-85.6" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 8 ust. 1 i 2 są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-85.7" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje rekomendują ustępy 1 i 2.</u>
<u xml:id="u-85.8" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 9.</u>
<u xml:id="u-85.9" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do tego artykułu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-85.10" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje rekomendują przyjęcie przepisów art. 9.</u>
<u xml:id="u-85.11" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 10.</u>
<u xml:id="u-85.12" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 10 ust. 1–4 są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-85.13" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje przyjęły ustępy 1–4.</u>
<u xml:id="u-85.14" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 10 w brzmieniu zaproponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-85.15" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 11.</u>
<u xml:id="u-85.16" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do brzmienia tego artykułu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-85.17" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje rekomendują przyjęcie art. 11.</u>
<u xml:id="u-85.18" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 12.</u>
<u xml:id="u-85.19" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści art. 12? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-85.20" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje rekomendują przyjęcie art. 12.</u>
<u xml:id="u-85.21" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia przepisów art. 13.</u>
<u xml:id="u-85.22" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do tego przepisu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-85.23" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że Komisje przyjęły art. 13.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#WitoldModzelewski">W toku prac podkomisji art. 11 uległ zmianie. Wątpliwości może budzić, do kogo będą należy dochody pochodzące z opłat. Jeżeli posłowie dojdą do wniosku, iż potrzebne jest dodanie ust. 3 mówiącego o tym, że dochód jest przekazany Krajowej Radzie Doradców Podatkowych, to nie będzie zachodziła żadna wątpliwość w interpretacji. Proponowany ustęp brzmi: „Opłata pobierana przez Krajową Radę Doradców Podatkowych stanowi dochód Krajowej Izby Doradców Podatkowych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#JanuszSzymański">Pan prof. Modzelewski jest wybitnym znawcą tego tematu i jeżeli jego wątpliwości budzi art. 11, to uważam, że należy przyjąć nowy ustęp 3. Proszę o przedstawienie brzmienia art. 11 ust. 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#WitoldModzelewski">Ustęp 3 ma brzmienie: „Opłata, o której mowa w ust. 1 stanowi dochód Krajowej Izby Doradców Podatkowych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na przyjęcie tej poprawki? Sprzeciwu nie widzę.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozdziału III „Wpis do rejestru osób prawnych uprawnionych do wykonywania doradztwa podatkowego”.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#JanuszSzymański">Czy do tytułu rozdziału III są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 14.</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 14 ust. 1 i 2 są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-89.5" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje rekomendują przyjęcie ustępów 1 i 2.</u>
<u xml:id="u-89.6" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do art. 14 ust. 3.</u>
<u xml:id="u-89.7" who="#JanuszSzymański">Czy do brzmienia tego ustępu są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#WitoldModzelewski">Jeżeli podmiotem uprawnionym do wykonywania doradztwa podatkowego jest również spółka akcyjna, to nic nie stoi na przeszkodzie, aby po wyrazie „wspólników” w pkt. 3 dodać „(akcjonariuszy)”.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że ustęp 3 został przyjęty przez połączone Komisje.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 14 ust. 4 i 5.</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do tych ustępów? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje rekomendują przyjęcie ustępów 4 i 5 w brzmieniu proponowanym przez podkomisję,</u>
<u xml:id="u-91.4" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do art. 14 ust. 6.</u>
<u xml:id="u-91.5" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego ustępu?</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#KazimierzPańtak">Czy ogłoszenie ministra finansów nie powinno być drukowane w „Monitorze Sądowym i Gospodarczym”, który ma szerszy zasięg?</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#JanuszSzymański">Jestem przeciwny takiemu rozwiązaniu, ponieważ jest to specyficzna domena, która powinna być ogłaszana w organie prasowym ministra finansów. Czy pan poseł Pańtak zgłasza poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#WitoldModzelewski">Nie wiem, czy jest potrzebna poprawka, ponieważ ogłoszenie powinno być zamieszczane w Dz. Urzędowym ministra finansów, który prowadzi rejestr. Nie znam ustawy o „Monitorze Sądowym i Gospodarczym”, ale na pewno nie wyklucza ona możliwości przedrukowania informacji ministra finansów.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#AdamMulkiewicz">Nie ma potrzeby ogłaszania tej wiadomości w „Monitorze Sądowym i Gospodarczym”, ponieważ jest to materia przekazana w gestię ministra finansów.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#JanuszSzymański">Uważam, że wątpliwości zgłoszone przez pana posła Pańtaka zostały wyjaśnione.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 15.</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 15 ust. 1 są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-96.3" who="#JanuszSzymański">Komisje rekomendują przyjęcie ust. 1.</u>
<u xml:id="u-96.4" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 15 ust. 2 są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#WitoldModzelewski">W ust. 2 należy wykreślić sformułowanie „powinno figurować” i zastąpić je wyrazem „figuruje”.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#JanuszSzymański">Proszę przedstawiciela Biura Legislacyjnego KS o wniesienie poprawki.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje rekomendują przyjęcie ust. 2.</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 15 ust. 3.</u>
<u xml:id="u-98.3" who="#JanuszSzymański">Czy do tego ustępu są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-98.4" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 15 został w całości rekomendowany przez połączone Komisje.</u>
<u xml:id="u-98.5" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do omawiania przepisów art. 16.</u>
<u xml:id="u-98.6" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 16 ust. 1–3 są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-98.7" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje przyjęły w całości art. 16 w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-98.8" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 17.</u>
<u xml:id="u-98.9" who="#JanuszSzymański">Czy do treści tego artykułu są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-98.10" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 17 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-98.11" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 18.</u>
<u xml:id="u-98.12" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-98.13" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 18 zostały przyjęty.</u>
<u xml:id="u-98.14" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 19.</u>
<u xml:id="u-98.15" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-98.16" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 19 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-98.17" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozdziału IV „Egzamin na doradcę podatkowego”.</u>
<u xml:id="u-98.18" who="#JanuszSzymański">Czy do tytułu rozdziału są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-98.19" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 20.</u>
<u xml:id="u-98.20" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 20 ust. 1 są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#WitoldModzelewski">Proponuję dodać nowy punkt dotyczący znajomości etyki zawodowej i przepisów ustawy o doradztwie podatkowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#JanuszSzymański">Została zgłoszona propozycja nowego pkt. 9 dotyczącego przepisów o doradztwie oraz pkt. 10 dotyczącego etyki zawodowej.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na przyjęcie tej poprawki? Sprzeciwu nie ma.</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do art. 20 ust. 2 i 3.</u>
<u xml:id="u-100.3" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tych przepisów? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-100.4" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 20 został w całości rekomendowany przez połączone Komisje.</u>
<u xml:id="u-100.5" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do omówienia przepisów art. 21.</u>
<u xml:id="u-100.6" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 21 ust. 1–3 są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-100.7" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje rekomendują przyjęcie ustępów 1–3 w art. 21 w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-100.8" who="#JanuszSzymański">Czy do przepisów art. 21 ust. 4 są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#KazimierzPańtak">Dlaczego w tym ustępie nie jest wymieniony urząd kontroli skarbowej? Uważam, że ten przepis powinien być rozszerzony o możliwość odbycia praktyki zawodowej u adwokatów, radców prawnych i biegłych rewidentów.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#JanuszSzymański">Pan poseł Pańtak proponuje poprawkę mającą na celu rozszerzenie katalogu uprawnionych podmiotów o urzędy skarbowe, adwokatów, biegłych rewidentów i radców prawnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#WitoldModzelewski">Dobrym rozwiązaniem byłoby rozszerzenie katalogu o urzędy kontroli skarbowej. Szczytnym celem jest, aby kandydat przeszedł 2-letnią praktykę u adwokatów i radców prawnych, jednak mam wątpliwości, czy w tej ustawie możemy wkraczać w przepisy dotyczące innych zawodów. Intencją rządu nie było nakładanie nowych obowiązków na adwokatów i radców prawnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#KazimierzPańtak">Nie uzyskałem odpowiedzi na moje wątpliwości i uważam, że albo źle się wyraziłem, albo pan profesor Modzelewski nie chce mnie zrozumieć. Z tego przepisu nie wynika obligatoryjnie, iż praktyki trzeba odbywać przez pół roku w urzędzie kontroli skarbowej i u adwokata.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#JanuszSzymański">Poprawka pana posła Pańtaka zmierza do tego, aby radca prawny, który zaliczył aplikację i praktykę, nie musiał odbywać stażu w organach kontroli skarbowej. W zapisie proponowanym przez podkomisję konieczne jest bowiem zapoznanie się z funkcjonowaniem oraz wykonywaniem zawodu.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#WitoldModzelewski">W ust. 5 jest mowa, że: „Minister finansów, po zasięgnięciu opinii Krajowej Rady Doradców Podatkowych, określi, w drodze rozporządzenia, szczegółowe warunki odbywania praktyki”. Jeżeli zostanie dodany przepis, że praktykę można odbywać u adwokatów i biegłych rewidentów, to trzeba nałożyć nowe obowiązki na te dwa zawody.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#JanuszSzymański">Został zgłoszony wniosek o rozszerzenie katalogu podmiotów uprawnionych o urzędy kontroli skarbowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#KazimierzPańtak">Aby zostać wpisanym na listę doradców podatkowych, to zgodnie z art. 6 ust. 1 pkt 6 należy odbyć 2-letnią praktyką zawodową. Musimy zadbać o to, aby podmiotów, u których odbywa się praktyka, było więcej. Minister finansów rozporządzeniem może określić miejsca odbywania praktyki, nie ma jednak przymusu i praktykant może wybrać sobie jedno z wielu miejsc. Bez przyjęcia mojej poprawki tworzymy wyłom w prawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#JanuszSzymański">Pan poseł Pańtak nie przyjął propozycji wycofania wniosku, wobec czego rozstrzygnięcie zostanie osiągnięte w wyniku głosowania.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem wniosku pana posła Pańtaka?</u>
<u xml:id="u-109.2" who="#JanuszSzymański">Za wnioskiem opowiedział się 1 poseł, 10 - przeciw, 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-109.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że wniosek nie uzyskał akceptacji.</u>
<u xml:id="u-109.4" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do art. 21 ust. 5.</u>
<u xml:id="u-109.5" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-109.6" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje rekomendują art. 21.</u>
<u xml:id="u-109.7" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 22.</u>
<u xml:id="u-109.8" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do art. 22 ust. 1–5? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-109.9" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje rekomendują przyjęcie ustępów 1–5 w art. 22 w brzmieniu proponowanym przez podkomisję,</u>
<u xml:id="u-109.10" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do art. 22 ust. 6.</u>
<u xml:id="u-109.11" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#JerzySablik">Zwracam uwagę, że w art. 20 ust. 1 pkt 7 przewiduje się egzamin z rachunkowości. Art. 33 upoważnia doradcę podatkowego do prowadzenia ksiąg rachunkowych. Oznacza to, że musi on mieć szeroki zakres wiedzy o rachunkowości. W naszym przekonaniu uzasadnione jest, aby za poziom egzaminu z dziedziny rachunkowości odpowiadali biegli rewidenci. Dlatego proponuję, aby w skład komisji egzaminacyjnej wchodziło co najmniej 3 biegłych wskazanych przez Krajową Radę Biegłych Rewidentów.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#JanuszSzymański">Czy ktoś z posłów chce przejąć zgłoszony wniosek? Wniosek został przejęty przez panią poseł Skowrońską-Łuczyńską.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#WitoldModzelewski">Nie mogę się zgodzić z panem prezesem Sablikiem. Po pierwsze, poziom egzaminu gwarantuje 5-pracowników w dziedzinach naukowych objętych zakresem tematu egzaminu. W skład komisji egzaminacyjnej muszą wchodzić osoby posiadające wiedzę z rachunkowości.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#WitoldModzelewski">Po drugie, w komisji wezmą udział inni przedstawiciele wymienieni w pkt. 4. Skoro biegły rewident ma z mocy ustawy upoważnienie do wykonywania doradztwa podatkowego, to w ustawie dotyczącej biegłych rewidentów musi być zapis o komisji egzaminacyjnej składającej się z doradców podatkowych. Jeżeli w tamtej ustawie nie zastosowano tego rodzaju rozwiązania, to zaufajmy państwowej komisji, że oddelegowani do niej będą odpowiadać za poziom egzaminu. Jednocześnie w ten sposób nie preferujemy lobbingu zawodowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#JanuszSzymański">Podzielam argumenty pana prof. Modzelewskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Pan prof. Modzelewski przekonał mnie, że mój wniosek jest niezasadny, w związku z czym wycofuję go.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 22 ust. 7–10.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do ww. ustępów? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje rekomendują przyjęcie art. 22.</u>
<u xml:id="u-115.3" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 23.</u>
<u xml:id="u-115.4" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do ust. 1 w art. 23?</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#ZbigniewBomba">Art. 23 ust. 1 brzmi: „Komisja egzaminacyjna w składzie właściwym do przeprowadzenia egzaminu może na wniosek Ministra Finansów, zwolnić z egzaminu osoby”.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#ZbigniewBomba">Czy konieczne jest użycie sformułowania „na wniosek ministra finansów”?</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#JanuszSzymański">Proszę o wyjaśnienie konkluzji, ponieważ nie jest ona dla mnie czytelna.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#ZbigniewBomba">Uważam, że ust. 1 powinien mieć brzmienie „Komisja egzaminacyjna w składzie właściwym do przeprowadzenia egzaminu może zwolnić z egzaminu osoby”. Podjęcie decyzji należy zostawić komisji egzaminacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#WitoldModzelewski">W przedłożeniu rządowym tego przepisu nie było, ale zgodziliśmy się z decyzją podkomisji, a zwłaszcza z pkt. 3 mówiącym o zwolnieniu z egzaminu profesorów. Nie jest najwłaściwszy przepis, na mocy którego minister finansów występuje z wnioskiem, lepszym rozwiązaniem byłoby poparcie wniosku złożonego przez jednego z wyższych urzędników resortu przez ministra finansów.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#WitoldModzelewski">Rozumiem wniosek pana posła Bomby i zgadzam się z tym, aby do komisji egzaminacyjnej zwracał się z prośbą o zwolnienie z egzaminu sam zainteresowany. Jest to niezręczna sytuacja, kiedy minister finansów występuje w imieniu samodzielnego pracownika naukowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#JanuszFiszer">W przedłożeniu rządowym w art. 16 ust. 3 znajdował się punkt dotyczący możliwości zwolnienia z egzaminu osób będących na stanowiskach naukowych i naukowo-dydaktycznych w państwowych szkołach wyższych, a posiadających stopień naukowy dra nauk ekonomicznych lub prawnych i prowadzących zajęcia dydaktyczne minimum przez 7 lat. W toku prac podkomisji ten punkt został skreślony.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#JanuszFiszer">Osobiście jestem zainteresowany przywróceniem tego przepisu, ponieważ od 15 lat jestem adiunktem, zajmuję się podatkami i uważam, że skreślenie tego punktu było niezasadne. Większość osób, które wykonują zawód doradcy podatkowego i wywodzą się ze środowiska akademickiego, to są adiunkci. Również oni będą tworzyli trzon wykładowców na kursach dla doradców podatkowych.</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#JanuszFiszer">Zwolnienie z egzaminu nie jest automatyczne, istnieje bowiem wniosek ministra (w aktualnej wersji projektu ustawy) oraz decyzja komisji egzaminacyjnej.</u>
<u xml:id="u-120.3" who="#JanuszFiszer">W związku z tym sugeruję konieczność przywrócenia brzmienia projektu rządowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#JanuszSzymański">Podzielam pogląd o niezwykłej aktywności zawodowej adiunktów i uważam, że propozycja powrócenia do projektu rządowego jest ciekawa. W związku z tym, przejmuję wniosek przewodniczącego Międzynarodowego Stowarzyszenia Podatkowego w Polsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#WitoldModzelewski">W toku prac podkomisji ten punkt został skreślony. Jeżeli chcemy przyjąć analogię do innych ustaw, to musimy sobie zdawać sprawę, że panuje w nich odmienne rozwiązanie. Na mocy odpowiednich ustaw profesorowie są zwolnieni, a adiunkci niekiedy mogą być zwolnieni.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#WitoldModzelewski">Skoro posłowie stanęli na stanowisku, że dopuszczona jest możliwość zwolnienia, a nie zwolnienie z egzaminu, to postawienie na jednej płaszczyźnie samodzielnych pracowników naukowych oraz pomocniczych, nie jest zasadne.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#WitoldModzelewski">Jeżeli mówimy o możności zwolnienia z egzaminu adiunktów pod warunkiem parytetu czasu pracy, to powinna być zachowana analogia do ustawy o radcach prawnych i osoby, które są samodzielnymi pracownikami nie mogą, ale są zwolnione z egzaminu.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#AdamMulkiewicz">Chcę się odwołać do ust. 3 pkt 1 przedłożenia rządowego. Chodzi mi o przepis „piastowali przez okres co najmniej 5 lat stanowiska sędziego lub prokuratora”, według którego te osoby mogły być zwolnione z egzaminu. Przyjęty przez podkomisję artykuł wyłączył te osoby z katalogu uprawnionych do zwolnienia z egzaminu na doradcę podatkowego.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#AdamMulkiewicz">Zdaję sobie sprawę z kontrowersyjności projektu rządowego w tym zakresie w odniesieniu do pewnej grupy zawodowej. Wyłączenie z możliwości zwolnienia z egzaminu sędziów Izby Administracyjnej Sądu Najwyższego oraz Naczelnego Sądu Administracyjnego wydaje się pewnym nieporozumieniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#JanuszSzymański">Czy są jeszcze inne poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#ZbigniewBomba">Proponuję nowe brzmienie mojej poprawki: „Komisja egzaminacyjna w składzie właściwym do przeprowadzenia egzaminu może na wniosek ministra finansów zwolnić osoby, które są wymienione w pkt. 1 i 2 oraz na wniosek zainteresowanego w pkt. 3”.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#JanuszSzymański">Czy zawężanie katalogu osób zwolnionych z egzaminu jest poprawne?</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#JerzyEysymontt">Składam wniosek najdalej idący o skreślenie art. 23. Moim zdaniem, art. 23 nie ma żadnych podstaw, jest to ewentualność uzyskania nowego, szczególnego zawodu. Jeżeli kwalifikacje danej osoby są wysokie, to tym łatwiej będzie jej zdać egzamin.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#JanuszSzymański">W pierwszej kolejności musimy rozstrzygnąć wniosek najdalej idący, ponieważ w przypadku jego przyjęcia, dalsza dyskusja nad art. 23 jest zbędna.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#WitoldModzelewski">W przypadku każdego wolnego zawodu występuje tego rodzaju ustawowe uprawnienie. Co więcej, ta ustawa daje tylko możliwość zwolnienia, a na mocy innych ustaw dane osoby są zwolnione.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#KazimierzPańtak">Chciałem zgłosić własne poprawki, jednak po wniosku pana posła Eysymontta nie przedstawię ich, ponieważ zgadzam się z jego opinią. Jak wiemy, naczelnik urzędu skarbowego jest to funkcja, którą obejmuje się w wyniku konkursu, ale zastępca naczelnika jest już mianowany. W wyniku przyjęcia takiego zapisu ornitolog, o ile będzie doradcą ministra zostanie zwolniony z egzaminu, natomiast profesor lub dr habilitowany nauk prawnych może tylko być wpisany na listę adwokatów lub radców prawnych. Uważam, że w ten sposób zostają naruszone prawa osób mających najlepsze kwalifikacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do głosowania nad wnioskiem posła Eysymontta o skreślenie art. 23.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem wniosku?</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#JanuszSzymański">Za przyjęciem wniosku opowiedziało się 6 posłów, 4 - przeciw, 5 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-131.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 23 został skreślony.</u>
<u xml:id="u-131.4" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 24.</u>
<u xml:id="u-131.5" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści artykułu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-131.6" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 24.</u>
<u xml:id="u-131.7" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 25.</u>
<u xml:id="u-131.8" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego artykułu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-131.9" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 25.</u>
<u xml:id="u-131.10" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 26,</u>
<u xml:id="u-131.11" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego artykułu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-131.12" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 26,</u>
<u xml:id="u-131.13" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 27.</u>
<u xml:id="u-131.14" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego artykułu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-131.15" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 27.</u>
<u xml:id="u-131.16" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozdziału V „Wykonywanie zawodu doradcy podatkowego”.</u>
<u xml:id="u-131.17" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do tytułu rozdziału? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-131.18" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 28.</u>
<u xml:id="u-131.19" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego artykułu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-131.20" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 28.</u>
<u xml:id="u-131.21" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 29.</u>
<u xml:id="u-131.22" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego artykułu?</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Proponuję, aby art. 29 otrzymał brzmienie: „Doradca podatkowy może pozostawać w zatrudnieniu...”.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#WitoldModzelewski">Podtrzymuję stanowisko rządu i podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#JanuszSzymański">Poddaję pod głosowanie propozycję zgłoszoną przez panią poseł Skowrońską-Łuczyńską.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem poprawki?</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#JanuszSzymański">Za przyjęciem poprawki opowiedziało się 5 posłów, 5 - przeciw, 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-134.4" who="#JanuszSzymański">Czy są inne uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#WitoldModzelewski">Doradca podatkowy może pozostawać w zatrudnieniu z innym doradcą podatkowym, biegłym rewidentem, adwokatem, radcą prawnym, organizacjami społeczno-zawodowymi, organami samorządu, podmiotami uprawnionymi do badania sprawozdań oraz podmiotami o których mowa w art. 24.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#WitoldModzelewski">W katalogu podmiotów brakuje spółek doradztwa podatkowego, czyli trzeba dodać nowy pkt 6 w brzmieniu „z podmiotami, o których mowa w art. 4 ust. 1 pkt 3”.</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#WitoldModzelewski">Jest to konieczne rozwiązanie legislacyjne, ponieważ w jednym artykule napisaliśmy o zatrudnieniu, a w drugim nie jest wymieniony podmiot, jako strona zatrudniona.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia art.art. 30 i 31.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do ww. artykułów? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje przyjęły treść art.art. 30 i 31 w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 32.</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego przepisu?</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#JerzySablik">Zwracam uwagę, że jest to nieprecyzyjne sformułowanie, ponieważ doradca podatkowy wykonuje wyłącznie działalność szkoleniową i wydawniczą. W pełnym zakresie może szkolić inne osoby z technologii lub ochrony środowiska. Dlatego w tym artykule powinno zostać dodać sformułowanie „w zakresie doradztwa podatkowego”.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#JerzySablik">Poseł Anna Skowrońska-Łuczyńska) UW)</u>
<u xml:id="u-137.2" who="#JerzySablik">Opowiadam się za skreśleniem wyrazu „wyłącznie”, ponieważ jest on całkowicie zbędny. Chodzi o to, że ktoś wykonujący działalność doradczą może prowadzić także inne usługi, np. wydawnicze. Ograniczanie przepisu do działalności naukowo-dydaktycznej i wydawniczej nie powinno zachodzić, ponieważ można ją uprawiać nie tylko wy zakresie doradztwa podatkowego i rachunkowości. Wprowadzenie tego przepisu i jego wykonywanie byłoby niewykonywalne. Nie rozumiem, dlaczego mamy ograniczać twórczość, a zwłaszcza zakazując wydawania poezji.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#JanuszSzymański">Uważam, że artykuł 32 mówi o uregulowaniu statusu zawodu doradcy podatkowego. Jeżeli ktoś chce wydawać wiersze, to może osiągnąć ten cel, jako osoba fizyczna, a nie jako doradca podatkowy. Zapewniam, że w praktyce tak będzie to przebiegało.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Artykuł ten może być odczytany jako ograniczenie działalności tylko i wyłącznie do wymienionych w ustawie dziedzin.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#JanuszSzymański">Artykuł 32 ma na celu wyjaśnienie zadań stojących przed doradcą podatkowym. Proszę panią poseł Skowrońską-Łuczyńską o wycofanie wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#WitoldModzelewski">Art. 32 mówi, że doradca podatkowy wykonujący ten zawód może prowadzić działalność naukowo-dydaktyczną, a także wydawniczą i polegającą na świadczeniu usług informatycznych oraz organizacji i zarządzania w zakresie doradztwa podatkowego i rachunkowości.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#StanisławStec">Jeżeli radca prawny wykonuje jednocześnie funkcję rzeczoznawcy, to jest to działalność oceniana tylko jako działalność rzeczoznawcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#JanuszSzymański">Czy pan prof. Modzelewski mógłby powtórzyć zapis art. 32?</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#WitoldModzelewski">Art. 32 uzyska brzmienie „Doradca podatkowy wykonujący zawód może prowadzić działalność naukowo-dydaktyczną i szkoleniową, a także wydawniczą i polegającą na świadczeniu usług informatycznych oraz organizacji i zarządzania w zakresie doradztwa podatkowego i rachunkowości”.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na przyjęcie nowego brzmienia art. 32? Sprzeciwów nie ma.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 32.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia przepisów artykułów 33–36.</u>
<u xml:id="u-145.3" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści ww. artykułów? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-145.4" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły artykuły 33–36 w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-145.5" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów rozdziału VI „Obowiązki i prawa doradcy podatkowego”.</u>
<u xml:id="u-145.6" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 37 są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-145.7" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje rekomendują art. 37.</u>
<u xml:id="u-145.8" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 38.</u>
<u xml:id="u-145.9" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do tego artykułu?</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#JacekUczkiewicz">W imieniu kierownika Najwyższej Izby Kontroli, proszę o wprowadzenie zmian w art. 38. Proponujemy, aby ust. 3 tego artykułu uzyskał brzmienie „Prezes Najwyższej Izby Kontroli może zwolnić doradcę podatkowego od obowiązku zachowania w tajemnicy faktów i informacji, z którymi doradca zapoznał się przy wykonywaniu czynności zawodowych na rzecz jednostek objętych kontrolą NIK” oraz obecny ust. 3 powinien został oznaczony jako ust. 4, a wyrazy „ustęp 1–2” zastąpić wyrazami „ustęp 1–3”.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#JacekUczkiewicz">Cała sprawa dotyczy problemów rozgrywających się na wielu płaszczyznach, czyli kwestii tajemnicy państwowej i służbowej oraz pozycji Najwyższej Izby Kontroli, organu podlegającemu Sejmowi.</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#JacekUczkiewicz">Art. 34 ustawy o Najwyższej Izbie Kontroli reguluje sprawy w ten sposób, że od tajemnicy służbowej zwolnienie jest ustawowe. Od tajemnicy państwowej może zwolnić tylko prezes Najwyższej Izby Kontroli, natomiast art. 44 ustawy o Najwyższej Izbie Kontroli mówi, że od tajemnicy ustawowo chronionej może zwolnić prezes NIK wówczas, jeżeli ustawa to dopuszcza.</u>
<u xml:id="u-146.3" who="#JacekUczkiewicz">Trzeci przypadek dotyczy głównie zachowania tajemnicy spowiedzi i tajemnicy adwokackiej.</u>
<u xml:id="u-146.4" who="#JacekUczkiewicz">Obecnie jesteśmy świadkami całego ciągu procesów legislacyjnych, w których ustanawia się coraz to nowe przepisy. Próbuje się ograniczać Najwyższej Izbie Kontroli dostęp do danych, a przecież Sejm zadecydował o tym, że pracownicy NIK są zobowiązani zachować w tajemnicy posiadane informacje również po ustaniu zatrudnienia. W wyniku przyjmowania nowych ustaw powstaje bardzo duży regres.</u>
<u xml:id="u-146.5" who="#JacekUczkiewicz">W związku z powyższym zwracam uwagę, że projektowana ustawa wprowadza istotne ograniczenia w uprawnieniach ustrojowych przysługujących Najwyższej Izbie Kontroli. Pozbawienie NIK możliwości dostępu do źródła informacji w znakomity sposób utrudni realizację statutowych zadań. Wobec braku dostępu do informacji w pierwszej fazie kontroli zmuszeni jesteśmy do jej zawieszenia.</u>
<u xml:id="u-146.6" who="#JacekUczkiewicz">Podkreślam, że istnieje zasadnicza różnica pomiędzy tajemnicą spowiedzi lub tajemnicą adwokata, do których Najwyższa Izba Kontroli nie ma dostępu, a tajemnicą doradcy podatkowego, która może być ściśle powiązana z finansowymi interesami państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#JanuszSzymański">Czy ktoś posłów chce przejąć poprawkę prezesa NIK?</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#WaldemarMichna">Przejmuję poprawkę i proponuję podjęcie dyskusji, w wyniku której możemy zadecydować o jej ewentualnym przyjęciu. Nie odpowiada mi taka sytuacja, że odrzucamy wszystkie poprawki bez głębszej analizy.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#JanuszSzymański">Dla mnie co najmniej dziwna jest propozycja zgłoszona przez Najwyższą Izbę Kontroli.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#StanisławStec">Podzielam pogląd, że pracownicy Najwyższej Izby Kontroli są zobowiązani do zachowania tajemnicy. Jednak, jak ten przepis jest realizowany, mieliśmy możność poznać na przykładzie delegatury poznańskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#JacekUczkiewicz">Jak rozumiem, prowadzimy dzisiaj dyskusję na temat rozwiązań prawnych. Praktyka jest, jaka jest, ale jeżeli obchodzenie jakiegoś przepisu poprzez lukę prawną ma być argumentem za nieuchwaleniem innego przepisu, to z tym poglądem trudno jest się zgodzić. Jeżeli istnieją nieprawidłowości, to trzeba je ścigać, ale nie wolno przenosić ich na cały ustrój Najwyższej Izby Kontroli.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#WaldemarMichna">Kieruję pytanie do przedstawiciela ministra finansów. Jakie ewentualne negatywne skutki mogą wystąpić, jeżeli przyjmiemy zgłoszoną propozycję? Moim zdaniem, ta propozycja jest niezmiernie ważna, ponieważ prezes Najwyższej Izby Kontroli mógłby zwolnić doradcę podatkowego z zachowania tajemnicy. Z jednej strony jesteśmy zainteresowani, aby NIK miała dostęp do danych, ponieważ - jak mówił wiceprezes Uczkiewicz - zawężony zakres kontroli byłby dla finansów państwa niekorzystny, ale z drugiej strony wiążą się z tym negatywne efekty.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#WitoldModzelewski">Sprawa tajemnicy służbowej ciągle powraca na forum obrad parlamentu. W toku uzgodnień międzyresortowych, rządowych i parlamentarnych zostało zaprezentowane jednoznaczne stanowisko, że tajemnica zawodu doradcy podatkowego, w imię ochrony wartości tej ustawy, ma być identyczna jak w każdym innym wolnym zawodzie. Nie mogę się zgodzić z wiceprezesem NIK, że czym innym jest tajemnica adwokata i doradcy podatkowego. Jeżeli jako klient pójdę do adwokata w sprawach podatkowych, to moja tajemnica będzie chroniona, ponieważ adwokat nie może być zwolniony z jej zachowania przez prezesa NIK, natomiast gdy pójdę do doradcy podatkowego, to mogę się obawiać o jej zachowanie, ponieważ doradca mógłby być zwolniony z zachowania tajemnicy.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#WitoldModzelewski">Gdyby połączone Komisje uznały za właściwe, że prezes NIK może zwolnić z obowiązku zachowania tajemnicy co do faktów, które doradca podatkowy poznał w trakcie wykonywania czynności zawodowych, to ten przepis dotyczyć będzie wszystkich osób, wykonujących czynności doradztwa, czyli: adwokatów, radców prawnych, biegłych rewidentów i spółki doradztwa podatkowego. Wówczas niezależnie do kogo klient się zwróci, to będzie miał pewność, że prezes NIK, może zwolnić jego pełnomocnika z zachowania tajemnicy.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#KazimierzPańtak">Został zgłoszony bardzo specyficzny projekt. Z przedstawionych argumentów wywnioskowałem, że może być doradca podatkowy, który chce powiedzieć prawdę o swoim kliencie, ale boi się konsekwencji tego czynu, a prezes NIK może go zwolnić od obowiązku zachowania w tajemnicy faktów i informacji. Jeżeli ktoś posiada intencje donosiciela, to ten przepis pozwala na samozadowolenie.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#KazimierzPańtak">Ustawa o Najwyższej Izbie Kontroli w art. 38 ust. 2 mówi, że doradca nie może być przesłuchiwany, chyba że został zwolniony z tego obowiązku w trybie określonym odrębnymi ustawami. Ustawa, która tworzy powagę urzędu doradcy podatkowego, nie może być podstawą do dostarczania dowodów przeciwko własnemu klientowi. Uważam, że doradcę prawnego należy traktować tak samo jak księdza i adwokata, ponieważ zatajenie przed nim prawdy przez klienta może zaowocować negatywnymi skutkami. Jeżeli pójdziemy dalej tą drogą, to lekarz nie będzie leczyć, ponieważ pacjent nie objaśni mu dolegliwości, a prawnik będzie oszukiwany przez swojego klienta.</u>
<u xml:id="u-154.2" who="#KazimierzPańtak">Moim zdaniem ten przepis jest absurdalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#StanisławStec">W czasie prac podkomisji przedstawiciel NIK przedłożył również ten wniosek, ale żaden z członków podkomisji nie przejął tej propozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#JanuszSzymański">Czy pan poseł Michna podtrzymuje swój wniosek?</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#WaldemarMichna">Po wysłuchaniu dyskusji wycofuję poparcie dla tego wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#JacekUczkiewicz">Sprawa ta ma szerzy zakres i, jak powiedziałem, dotyczy ona relacji na styku Sejmu, Najwyższej Izby Kontroli i procesu ustawodawczego. Ponieważ wszystko, co dzisiaj zostało powiedziane, jest protokołowane, to chcę złożyć oświadczenie.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#JacekUczkiewicz">Sejm, uchwalając ustawę o Najwyższej Izbie Kontroli, wyposażył NIK w szereg uprawnień pozwalających na wykonywanie powierzonych jej zadań. Później zostały przyjęte ustawy, które uprawnienia NIK ograniczają. W dniu wczorajszym na posiedzeniu Rady Ministrów, przedstawiciel NIK przedstawił poprawki dotyczące kontroli skarbowej, które według moich informacji, zostały przyjęte, ale w drodze do Sejmu dokumenty te gdzieś zniknęły. Aktualnie obserwujemy niepokojący proces ograniczania uprawnień NIK.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#JanuszSzymański">Być może pan wiceprezes Uczkiewicz nie ma najnowszych informacji, ale Komisje przyjęły poprawkę przedłożoną Radzie Ministrów. Odnośnie do przedstawionych informacji mogę zapewnić, że sam poprowadzę postępowanie wyjaśniające i zwrócę się o udzielenie wyjaśnień przez pana premiera Cimoszewicza.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#JanuszSzymański">Proszę pana wiceprezesa o zmianę swojej oceny, ponieważ nie chcę, aby w kierownictwie NIK panowało przekonanie, że ta instytucja jest pozbawiana kolejnych uprawnień podmiotowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#JacekUczkiewicz">Swojej opinii nie mogę zmienić, ponieważ interpretacja przedstawiona przez pana posła Pańtaka jest błędna, a także wyjaśnienie złożone przez pan prof. Modzelewskiego dotyczące tajemnicy adwokackiej jest mylne i nie przystaje do treści rozpatrywanej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do omówienia przepisów art. 39.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do tego artykułu?</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#KazimierzPańtak">Opowiadam się za skreśleniem tego artykułu. Moim zdaniem, ust. 1 jest bardzo niezrozumiały, ponieważ zabraniałby wręczania wizytówek i jest to przepis przeniesiony z lat pięćdziesiątych. Ustęp 2 nie powinien znajdować się w tej ustawie, ale w ordynacji podatkowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#WitoldModzelewski">Uważam, że zachowanie ust. 1 jest niezbędne, tego rodzaju normy prawne mieszczą się w ustawodawstwie innych krajów, a także w zasadach etyki zawodowej wolnych zawodów. Zakaz reklamy świadczonych usług stanowi istotę wolnego zawodu, a wręczanie wizytówek nie jest formą reklamy i na ten temat istnieje obszerna bibliografia.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#WitoldModzelewski">Klient musi kierować się wiedzą o doradcy, a nie technikami reklamowymi, dzięki którym każdego można zachęcić do korzystania ze swoich usług.</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#WitoldModzelewski">Zgadzam się z tym, że ust. 2, nie będący w przedłożeniu rządowym, nie powinien być umieszczony w tym artykule.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#JanuszSzymański">Rozdzielnie poddam pod głosowanie ustępy art. 39.</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za skreśleniem ustępu 1?</u>
<u xml:id="u-164.2" who="#JanuszSzymański">Za wnioskiem opowiedziało się 2 posłów, 11 - przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-164.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że wniosek nie został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-164.4" who="#JanuszSzymański">Kto jest za skreśleniem ust. 2?</u>
<u xml:id="u-164.5" who="#JanuszSzymański">Za wnioskiem opowiedziało się 2 posłów, 11 - przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-164.6" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że wniosek nie został przyjęty. Obydwa ustępy zostały zachowane w art. 39.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#WitoldModzelewski">Ponieważ Komisje przyjęły zasadność ust. 2, to należy go rozszerzyć o inne podmioty, które nie mogą reklamować usług doradców podatkowych, np. urzędy kontroli skarbowej, ministra finansów i urzędy gminne. Idea tego artykułu została już przesądzona i muszę być uczciwy wobec Komisji, że nie chodziło nam tylko o urzędników izby skarbowej i organów podatkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#JanuszSzymański">Dlaczego Ministerstwo Finansów nie wprowadziło regulacji tego przepisu w trakcie prac podkomisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#StanisławStec">Ten przepis, o którym mówił pan prof. Modzelewski, został złożony już po przyjęciu art. 39.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#JanuszSzymański">Jaka jest proponowana treść przepisu art. 39?</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#ZbigniewBanasiak">Art. 39 ust. 2 powinien otrzymać brzmienie: „organy podatkowe, organy kontroli skarbowej, pracownicy Ministerstwa Finansów nie mogą w jakiejkolwiek formie reklamować usług konkretnego podmiotu świadczącego doradztwo”.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKS">Czy nie lepsze byłoby rozwiązanie, w którym nie powinno się reklamować doradztwa podatkowego? Moim zdaniem, należy stworzyć jednoustępowy art. 39 w brzmieniu „Wszystkie czynności doradztwa podatkowego nie podlegają reklamie w żadnej formie”.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#KazimierzPańtak">Uważam, że ten pomysł jest bardzo dobry, ponieważ generalnie określimy, że nie można reklamować usług doradztwa podatkowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#WaldemarMichna">Jeżeli zapiszemy, że te usługi nie mogą być reklamowane, to czy firma prowadząca doradztwo podatkowe będzie mogła ogłaszać swoje usługi?</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#JanuszSzymański">Proponuję przyjęcie formuły zaproponowanej przez pana prof. Modzelewskiego. Gdyby posłowie zdecydowali się na przyjęcie bardziej dokładnego przepisu, to możemy go przyjąć w trakcie drugiego czytania.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art.art. 40, 41, 42 i 43.</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści ww. artykułów? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-173.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art.art. 40, 41, 42 i 43 zostały przyjęty w brzmieniu zaproponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-173.4" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów rozdziału VII „Odpowiedzialność za szkodę”.</u>
<u xml:id="u-173.5" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do tytułu rozdziału? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-173.6" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 44.</u>
<u xml:id="u-173.7" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści ww. artykułu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-173.8" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje akceptują treść art. 44.</u>
<u xml:id="u-173.9" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 45.</u>
<u xml:id="u-173.10" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#WitoldModzelewski">Proponuję wprowadzenie poprawki legislacyjnej w art. 45 ust. 2 w brzmieniu „Ubezpieczenie, o którym mowa w ust. 1, obejmuje także odpowiedzialność osób wymienionych w art. 44”. Ze względu na to, że są to osoby fizyczne i prawne, proponuję dokładne określenie „osób fizycznych lub prawnych wymienionych” albo zastąpienie tego sformułowania wyrazem „podmioty”.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#JanuszSzymański">Art. 45 ust. 2 uzyskał brzmienie: „Ubezpieczenie, o którym mowa w ust. 1, obejmuje także odpowiedzialność podmiotów wymienionych w art. 44”.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje zaakceptowały przyjęcie art. 45.</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia art. 46.</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści artykułu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-175.4" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje zaakceptowały przyjęcie art. 46.</u>
<u xml:id="u-175.5" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia przepisów art. 47.</u>
<u xml:id="u-175.6" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#JerzyWysocki">Zwracam uwagę na zapis art. 47 pkt 5. Jest to precedensowy zapis w polskim prawodawstwie, a zwłaszcza w sferze ubezpieczeń. W ustawie o działalności ubezpieczeniowej w art. 5 jest mowa o tym, kto i w jaki sposób określa zasady i formułuje warunki ubezpieczeń obowiązkowych.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#JerzyWysocki">W art. 47 nastąpiło przeniesienie tego artykułu z już obowiązującej ustawy oraz został dodany jeszcze jeden punkt o górnych granicach składek ubezpieczeniowych.</u>
<u xml:id="u-176.2" who="#JerzyWysocki">Co się stanie, jeżeli rząd na mocy omawianej ustawy, ustali takie składki, że koszty działalności zdecydowanie przekroczą wpływy ze składek? Czy wtedy minister finansów wyrówna tę różnicę komercyjnym spółkom ubezpieczeniowym, tym bardziej że ustawa o działalności ubezpieczeniowej w części dotyczącej ubezpieczeń obowiązkowych nieco inaczej precyzuje przepisy?</u>
<u xml:id="u-176.3" who="#JerzyWysocki">Ustawa o działalności ubezpieczeniowej uprawnienia do określenia ogólnych warunków przyznaje wyłącznie ministrowi finansów. Żaden zakład ubezpieczeniowy w Polsce nie może odmówić ubezpieczenia w przypadku ustawowego obowiązku, a nie będzie miał on żadnego wpływu na wysokość składek.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#WitoldModzelewski">Moim zdaniem, użycie sformułowania „po zasięgnięciu opinii” jest właściwe. Nawet gdyby nie było tego zwrotu zapisanego w ustawie, to i tak minister finansów wydając rozporządzenie zwróci się do Polskiej Izby Ubezpieczeń z prośbą o opinię, ponieważ jest to trudna materia. Resort chce żyć w zgodzie z samorządem ubezpieczeniowym, zwłaszcza, że posiada on 7% udział w pośrednictwie ubezpieczeniowym.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#WitoldModzelewski">Budując ogólne warunki ubezpieczenia, chcemy działać w dobrej i właściwej formie współpracy ze środowiskiem zakładów ubezpieczeniowych.</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#WitoldModzelewski">W dziedzinie ubezpieczeń znacznie więcej zależy nie od doradcy podatkowego, ale od klienta. Obawiam się, że skoro ubezpieczenie jest obowiązkowe, to mogą być dyktowane warunki co do wysokości składek ze strony zakładów ubezpieczeniowych. Składkę nominalnie pokryje doradca podatkowy, ale faktycznie z własnej kieszeni zapłaci klient, czyli podatnik. Biorąc pod uwagę wątpliwości pana Wysockiego, uważam, że skreślenie górnej granicy składki byłoby bardzo złym sygnałem dla podatników, którzy będą się obawiali wzrostu kosztów usług doradczych. Nie sądzę, aby niebezpieczeństwo, o którym wspomniano, mogło mieć faktycznie miejsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#JanuszSzymański">Czy ktoś z posłów chciałby przejąć zgłoszoną poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#JanuszPiechociński">Przejmuję poprawkę w części dotyczącej opiniowania maksymalnych stawek ubezpieczeń przez Polską Izbę Ubezpieczeń.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#JanuszSzymański">Uważam, że w tym punkcie wszyscy posłowie są zgodni.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#ZbigniewBomba">Moim zdaniem, wątpliwe jest ustalanie górnej składki ubezpieczeń przez ministra finansów, ponieważ część doradców podatkowych swoją działalność będzie prowadziła tylko dla pojedynczego klienta o niskich obrotach, ale już osoby prawne będą miały wysokie obroty i prawdopodobna strata byłaby nieadekwatna do ubezpieczenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#JanuszSzymański">Wobec tego, jakie rozwiązanie pan poseł proponuje?</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#JerzyWysocki">Zwracam uwagę na precedensowy charakter tej ustawy w polskim systemie ubezpieczeniowym. Kiedy na rynku istniał tylko PZU, którego właścicielem był skarb państwa, to nie było żadnego problemu z pokryciem powstałych strat. Dzisiaj wypłata odszkodowań jest już po stronie polskich firm ubezpieczeniowych, a koszty prowadzenia działalności ubezpieczeniowej są przecież zróżnicowane. Na rynku istnieje konkurencja, a obawy ministra finansów o zbyt wysokie stawki powinna rozwiać ustawa antymonopolowa, na mocy której firmy mające duży udział w rynku ubezpieczeniowym nie mogą dyktować warunków.</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#JerzyWysocki">Jeżeli minister finansów będzie ustalał wysokość składek, to spowoduje to kłopoty finansowe spółek działających na rynku ubezpieczeń.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#JanuszSzymański">Problem polega na tym, że mamy do czynienia ze szczególną kategorią ubezpieczeń. Zastanawiam się, czy to minister finansów powinien ustalać składki, czy nie powinna być to Rada Ministrów.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#WitoldModzelewski">W projektowanej ustawie musimy zwracać uwagę na wartości, o które nam chodzi. W pkt. 5 art. 47 jest wymieniona liczba mnoga i wskazuje ona na meritum mojej odpowiedzi. W artykule nie jest wymieniona tylko jedna górna granica, ale górne granice, ponieważ różni się zakres usług wykonywanych przez doradców podatkowych. Małe firmy zajmujące się prowadzeniem ksiąg podatkowych dla kilku podmiotów osiągają małe obroty, ale istnieją duże firmy doradcze, mające miliardowe obroty w jednej transakcji. Górnych granic będzie wiele i dlatego z przyjemnością odnotowałem fakt, że Krajowa Izba Ubezpieczeń chce z nami współpracować.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#JerzyWysocki">Konkurencja na rynku ubezpieczeń nie polega na ustaleniu górnych granic składki, ale na różnych kosztach własnych, przy górnych granicach jednemu zakładowi ubezpieczeń będzie się opłacało prowadzić działalność, ale pozostała reszta poniesie straty. Kto wówczas je pokryje?</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#WitoldModzelewski">Krajowa Izba Ubezpieczeń ma prawo optować za niewyznaczaniem górnej granicy składki, ale my możemy się przedstawić takiemu pomysłowi.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#WitoldModzelewski">Jeżeli ktoś przy ustalonej górnej granicy stawki potrafi dobrze funkcjonować, a inny nie, to dlaczego minister finansów ma chronić te podmioty, które prowadzą swoją działalność gorzej od konkurentów?</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#ZbigniewBomba">Przyjąłem do wiadomości oświadczenie pana prof. Modzelewskiego i wycofuję swój wniosek. Chodziło mi o górne stawki ubezpieczeń zależne od zakresu odpowiedzialności.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#JanuszSzymański">Ponieważ innych poprawek do art. 47 nie zgłoszono, przechodzimy do przepisów rozdziału VIII „Samorząd doradców podatkowych”.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#JanuszSzymański">Czy do tytułu rozdziału są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-189.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 48.</u>
<u xml:id="u-189.3" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do tego artykułu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-189.4" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 48.</u>
<u xml:id="u-189.5" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 49.</u>
<u xml:id="u-189.6" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do tego artykułu?</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#WitoldModzelewski">Artykuł 49 mówi, że: „Krajowa Izba Doradców Podatkowych ma osobowość prawną. Siedzibą Krajowej Izby Doradców Podatkowych jest m.st. Warszawa”. Zwracam uwagę, że w art. 57 ust. 3 jest także przepis odnoszący się do Krajowej Izby w rozdziale mówiącym o Krajowej Radzie. Proponuję przenieść ustęp 3 art. 57 do art. 49.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na przyjęcie tej poprawki? Nie widzę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 49 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów artykułów 50–51.</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do ww. artykułów? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-191.4" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły artykuły 50–51 w brzmieniu zaproponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-191.5" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 52.</u>
<u xml:id="u-191.6" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 52 ust. 1 są uwagi? Uważam, że należy zastąpić wyraz „uchwalenie” wyrazem „uchwalanie”.</u>
<u xml:id="u-191.7" who="#JanuszSzymański">Proszę przedstawiciela Biura Legislacyjnego KS o dokonanie odpowiednich zmian.</u>
<u xml:id="u-191.8" who="#JanuszSzymański">Czy do przepisów art. 52 ust. 2–3 są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-191.9" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 52 został w całości przyjęty.</u>
<u xml:id="u-191.10" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 53.</u>
<u xml:id="u-191.11" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści art. 53?</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#StanisławStec">Artykuł ten został przyjęty przez podkomisję na wniosek przedstawicieli przyszłego samorządu doradców podatkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 53.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do artykułów 54–55.</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do ww. artykułów? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-193.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły artykuły 54–55 w brzmieniu zaproponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-193.4" who="#JanuszSzymański">Ogłaszam przerwę do godz. 1300.</u>
<u xml:id="u-193.5" who="#komentarz">(Po przerwie.)</u>
<u xml:id="u-193.6" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia przepisów art. 56.</u>
<u xml:id="u-193.7" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do ww. artykułu?</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#MieczysławJedoń">W trakcie przerwy jeszcze raz przeczytałem projekt ustawy i dlatego o proszę o ponowne rozpatrzenie art. 54.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#JanuszSzymański">Artykuł 54 został już przyjęty i możemy powrócić do niego jedynie wtedy, kiedy wystąpią istotne względy merytoryczne. Artykuł ten został przyjęty w formie uchwały i nie jest ważne, czy Komisje podejmują decyzje metodą consensusu, czy też poprzez głosowanie. Metoda konsensualna została przyjęta i nie została ona formalnie oprotestowana, w związku z czym każda uchwała jest ważna, jeżeli ja tak stwierdzę.</u>
<u xml:id="u-195.1" who="#JanuszSzymański">Pan poseł Jedoń prosi o ponowne rozpatrzenie art. 54. Jak rozumiem, chce on wyjaśnić powstałe wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#MieczysławJedoń">Podczas przerwy jeszcze raz przeczytałem projekt ustawy i uważam, że należy wyjaśnić jedną kwestię. Chodzi o to, czy członkowie Krajowej Izby Doradców Podatkowych mogą wchodzić w skład rad nadzorczych i komisji w innych podmiotach uprawnionych do doradztwa podatkowego. Wiem, że zakaz obejmowania tych funkcji usuwa możliwość podejmowania stronniczych decyzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#JanuszSzymański">Pan poseł Jedoń zgłosił propozycję wyłączenia tej kategorii osób, które są członkami w radach nadzorczych i zarządach spółek prawa handlowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#WitoldModzelewski">Rozumiem, że chodzi o wszystkich członków organów Krajowej Izby Doradców Podatkowych z wyjątkiem zjazdu. Nie będą mogli oni wchodzić w skład organów stanowiących osoby prawne.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#MieczysławJedoń">Konkretnie chodzi mi o rady nadzorcze spółek prawa handlowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#WitoldModzelewski">Z tego wynika, że te osoby nie mogą wchodzić w skład rady nadzorczej spółek doradztwa podatkowego. Uważam, że jest to przepis zabezpieczający, którego przyjęcie ma sens.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#JanuszSzymański">Moim zdaniem, nie jest to problem dotyczący art. 54. Wniosek pana posła Jedonia powinien być w formie odrębnego artykułu w rozdziale przepisy wprowadzające.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#WitoldModzelewski">Uważam, że wniosek ten powinien zostać umieszczony po art. 63.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozpatrzenia przepisów art. 56. W międzyczasie pan poseł Jedoń wraz z panem prof. Modzelewskim zastanowią się, w jakiej formie prawnej można umocować przedstawiony wniosek.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#JanuszSzymański">Czy do art. 56 ustęp 1 i 2 są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#JanuszSzymański">Czy do ust. 3 w art. 56 są uwagi?</u>
<u xml:id="u-203.3" who="#JanuszSzymański">Proszę pana posła Steca o wskazanie dystynkcji dwuwariantowego ustępu.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#StanisławStec">W wariancie I rozstrzygamy, kto w imieniu Krajowej Rady Doradców Podatkowych składa poświadczenie woli. W wariancie II określone jest, że oświadczenie woli zostanie omówione w statucie.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#StanisławStec">Proponuję odesłać ww. kwestie do statutu Krajowej Izby Doradców Podatkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#WitoldModzelewski">Propozycja pana posła Steca jest poprawna, choć różni się od przedłożenia rządowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#KazimierzPańtak">Omówienie sposobu składania oświadczenia woli znajduje się w ustawie Prawo handlowe i ustawie Prawo spółdzielcze. Uważam, że oświadczenie woli jest materią ustawową.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#ZbigniewBanasiak">W Kodeksie handlowym oświadczenie woli jest unormowane w ten sposób, że może je złożyć przewodniczący, o ile statut nie stanowi inaczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#JanuszSzymański">Zostały zgłoszone dwa warianty ustępu 3 w art. 56. Wariant, który uzyska akceptację większości posłów, zostanie przyjęty.</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem wariantu I?</u>
<u xml:id="u-208.2" who="#JanuszSzymański">W głosowaniu 3 posłów było za, 13 - przeciw, brak głosów wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-208.3" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem wariantu II?</u>
<u xml:id="u-208.4" who="#JanuszSzymański">13 - za, 3 - przeciw, brak głosów wstrzymujących się.</u>
<u xml:id="u-208.5" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły wariant II.</u>
<u xml:id="u-208.6" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 57. Przypominam, że ust. 3 został już przeniesiony do art. 49.</u>
<u xml:id="u-208.7" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego artykułu? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-208.8" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 57 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-208.9" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów artykułów 58–61.</u>
<u xml:id="u-208.10" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do ww. artykułów? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-208.11" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 58–61 w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-208.12" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 62.</u>
<u xml:id="u-208.13" who="#JanuszSzymański">Proponuję do tego artykułu włączyć ust. 3 z art. 56, w ten sposób konstrukcja ustawy będzie lepsza.</u>
<u xml:id="u-208.14" who="#JanuszSzymański">Czy są inne uwagi do art. 62? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-208.15" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 62 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-208.16" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 63.</u>
<u xml:id="u-208.17" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#MieczysławJedoń">Proponuję zapisać zgłoszony przeze mnie wniosek jako art. 62a.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#WitoldModzelewski">Moim zdaniem, powinien to być art. 61a, ponieważ art. 62 dotyczy materii statutowej, a we wniosku chodziło o szczególne ograniczenie uprawnień organów Krajowej Izby Doradców Podatkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#MieczysławJedoń">Mój wniosek ma brzmienie: „Członkowie organów Krajowej Izby Doradców Podatkowych nie mogą wchodzić w skład rad nadzorczych, komisji i innych organów stanowiących w podmiotach uprawnionych do doradztwa podatkowego”.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#WitoldModzelewski">Proponuję dodanie sformułowania „z wyjątkiem zjazdu”, ponieważ organem jest także zjazd. Moim zdaniem, artykuł ten powinien otrzymać brzmienie: „Doradca podatkowy będący członkiem organów, rad nadzorczych, komisji rewizyjnych i innych organów stanowiących osób prawnych nie może być członkiem organów Krajowej Izby Doradców Podatkowych, z wyjątkiem zjazdu”.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#JolantaCzarkowian">Organem stanowiącym jest zgromadzenie wspólników spółki. Nie wyobrażam sobie sytuacji, aby doradca podatkowy, który ma określony zakres podejmowania swoich czynności, mógł być aż tak ograniczony w uprawnieniach, co się stanie w przypadku spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, jeżeli przyjmiemy taką propozycję.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#JanuszSzymański">Gdyby pan poseł Jedoń złożył swój wniosek na piśmie, to wówczas moglibyśmy się do niego odnieść.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 63.</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego przepisu?</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Moim zdaniem, ustęp 5 w art. 63 jest zbędny, skoro z ust. 2 wynika, że minister finansów może w terminie 30 dni zawiesić uchwałę. Jeżeli nie skorzysta on z tego prawa, to uchwała będzie obowiązywała. Nawet formę ust. 5 uważam za błędną, ponieważ jest użyte sformułowanie „uważa się za zgodne z prawem”.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#JanuszSzymański">Pani poseł Skowrońska-Łuczyńska ma rację, ponieważ z chwilą upływu terminu 30-dni uchwała uprawomocnia się.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na skreślenie ust. 5 w art. 63? Nie widzę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-216.2" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje skreśliły z tekstu projektu ustawy ust. 5 w art. 63.</u>
<u xml:id="u-216.3" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do ust. 6 w art. 63, w którym w wyniku poprawki automatycznie zmienia się powołanie.</u>
<u xml:id="u-216.4" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 63.</u>
<u xml:id="u-216.5" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 64.</u>
<u xml:id="u-216.6" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego artykułu? Moim zdaniem, należy w nim zmienić powołanie się na art. 63 ust. 3–4.</u>
<u xml:id="u-216.7" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na przyjęcie tej poprawki? Sprzeciwu nie widzę.</u>
<u xml:id="u-216.8" who="#JanuszSzymański">Czy są inne uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-216.9" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 64 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-216.10" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów rozdziału IX „Odpowiedzialność dyscyplinarna”.</u>
<u xml:id="u-216.11" who="#JanuszSzymański">Czy do tytułu rozdziału są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-216.12" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 65. Czy są uwagi do treści tego przepisu?</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#KazimierzPańtak">Rozumiem konieczność stosowania kar, jednak w pkt. 4 ust. 2 jest mowa o pozbawieniu prawa wykonywania zawodu, podczas gdy nawet sąd nie może pozbawić tego prawa dożywotnio, a tylko na 10 lat. Uważam, że jest to kara niezgodna z obecnie obowiązującym porządkiem prawnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#WitoldModzelewski">Brzmienie tego przepisu było przedmiotem bardzo burzliwych debat zarówno na posiedzeniu rządu, jak i podkomisji. Nasze stanowisko w tej sprawie jest chyba bezsporne, skoro jest to korporacja samorządowa, izba o charakterze ustawowym, a orzecznictwo o charakterze dyscyplinarnym jest w pełni powierzone sądom powołanym przez samorząd.</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#WitoldModzelewski">Sama istota samorządności powoduje, że podmiot, który sprzeniewierzył się prawu lub interesom klienta może być przez sąd dyscyplinarny skreślony z listy doradców i orzeczony wobec niego zakaz wykonywania zawodu. Od wyroku służy rewizja nadzwyczajna. Chodziło nam, aby sam samorząd decydował w swoich sprawach.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#JanuszSzymański">Moim zdaniem, pan poseł Pańtak ma rację, ponieważ czym innym jest skreślenie z listy i orzeczenie o zakazie wykonywania zawodu. W regulacjach prawnych dotyczących samorządu zawodowego mówimy o skreśleniu z listy członków i brak jest tego typu sankcji jak pozbawienie prawa wykonywania zawodu, chyba że dotyczy to korporacji o charakterze prawnopublicznym.</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#WitoldModzelewski">Sąd dyscyplinarny pozbawia prawa wykonywania zawodu, czego skutkiem jest skreślenie z listy. Jest to sąd dwuinstancyjny, a od jego wyroku służy rewizja nadzwyczajna. Posłowie zadali pytanie, czy pozbawienie prawa wykonywania zawodu ma być bezterminowe, czy też czasowe. Ministerstwo Finansów opowiedziało się za orzeczeniem bezterminowym, ale decyzja należy do Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#KazimierzPańtak">W ustawie o adwokaturze jest mowa tylko o wydaleniu z adwokatury. Uważam, że skreślenie z listy jest czymś innym niż zakaz wykonywania zawodu.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Omawiana ustawa musi być analogiczna do innych ustaw korporacyjnych. Najbliższa jest treść ustawy o adwokatach i radcach prawnych.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Przepisy przedstawione przez pana posła Pańtaka są prawdziwe, ale nie dotyczą adwokatów ale adwokatury. Ustawa o radcach prawnych precyzuje to inaczej i jest w nim mowa o pozbawieniu prawa wykonywania zawodu.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#KazimierzPańtak">Składam wniosek formalny, ponieważ nie możemy upraszczać przepisów do tych, które były stosowane w czasie stanu wojennego. Jeżeli sąd nie może pozbawić prawa wykonywania zawodu, to tym bardziej nie możemy przyznawać prawa pozbawienia wykonywania zawodu sądowi koleżeńskiemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#JanuszSzymański">W tego typu przepisach są przyjęte różne regulacje. Najdalej idącą z nich jest formuła pozbawienia prawa wykonywania zawodu oraz istnieje taka sama w skutkach, ale mająca inny wyraz kara skreślenia z listy samorządu zawodowego.</u>
<u xml:id="u-224.1" who="#JanuszSzymański">Pani poseł Skowrońska-Łuczyńska bardzo precyzyjnie przedstawiła obydwie możliwości rozwiązania prawnego, nie jest ważne, czy zostanie to zawarte na mocy starej ustawy, czy też omawianej obecnie, ponieważ przepisy korporacyjne są już sformułowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#WitoldModzelewski">Zgadzam się z panem posłem Szymańskim. Skreślenie z listy na mocy tej ustawy jest pozbawieniem prawa wykonywania zawodu doradcy podatkowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#ZbigniewBomba">Może się mylę, ale pozbawienie prawa wykonywania zawodu i skreślenie z listy doradców podatkowych nie wyklucza możliwości pozostawania w dalszym ciągu członkiem Krajowej Izby Doradców Podatkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#JanuszSzymański">Zgadzam się z panem posłem Bombą w tym, że się myli. Ta kwestia jest poza dyskusją.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na przyjęcie art. 65? Nie widzę sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 65 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-227.3" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 66–75.</u>
<u xml:id="u-227.4" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do ww. artykułów? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-227.5" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 66–75 w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-227.6" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 76.</u>
<u xml:id="u-227.7" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści art. 76?</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#KazimierzPańtak">Jakie jest odniesienie tego przepisu do rewizji nadzwyczajnej, skoro sama instytucja rewizji zanika?</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#AdamMulkiewicz">Przypomnę przepisy ustawy z dnia 22 grudnia 1995 r. o zmianie Kodeksu postępowania cywilnego. Przepis art. 50 mówi, że: „Rewizja nadzwyczajna może zostać wniesiona do Naczelnego Sądu Administracyjnego oraz organów pozarządowych przewidzianych w ustawach szczegółowych”. Inny przepis mówi, że: „Termin do wniesienia rewizji nadzwyczajnej wynosi 6 miesięcy od dnia wydania prawomocnego orzeczenia”, a w naszym art. 76 w ust. 2 jest mowa, że: „Rewizja nadzwyczajna na niekorzyść ukaranego może być wniesiona w ciągu 6 miesięcy od dnia, od którego orzeczenie dyscyplinarne podlega wykonaniu”.</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#AdamMulkiewicz">W świetle przepisów Kodeksu postępowania cywilnego art. 76 ust. 2 jest zbędny.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#JanuszSzymański">Zgadzam się z przedstawicielem Ministerstwa Sprawiedliwości o konieczności dokonania poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#KazimierzPańtak">Z zacytowanego przepisu wynika, że rewizję nadzwyczajną można wnieść w terminie do 6 miesięcy a projekt ustawy sugeruje, że rewizja w przypadku orzeczenia na korzyść może być wniesiona po tym terminie.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#JanuszSzymański">Rewizję nadzwyczajną od orzeczeń Naczelnego Sądu Administracyjnego oraz organów pozarządowych przewidzianych w ustawach szczegółowych rozpoznaje Sąd Najwyższy, stosując określone procedury przy postępowaniu administracyjnym. Termin do wniesienia rewizji nadzwyczajnej wynosi 6 miesięcy od dnia wydania prawomocnego orzeczenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#WitoldModzelewski">Przepis ten oznacza, że każdą rewizję można wnieść w terminie do 6 miesięcy. Dlatego uważam, że wykreślenie ustępu 2 w art. 76 jest zmianą merytoryczną i nie zgłaszam sprzeciwu.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#JanuszSzymański">Czy są inne uwagi do art. 76? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 76 uzyskał nowe, jednoustępowe brzmienie.</u>
<u xml:id="u-234.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 77. Czy są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-234.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 77 został przyjęty w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-234.4" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 78.</u>
<u xml:id="u-234.5" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego artykułu?</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#AndrzejWarfotomiejew">Ustęp w art. 78 nawiązuje do bezterminowego pozbawienia prawa wykonywania zawodu. Jak z niego wynika, jest przewidziana możliwość zatarcia kary dyscyplinarnej pozbawienia prawa wykonywania zawodu, po 5 latach. Jeżeli dobrze rozumiem ten przepis, to na wniosek ukaranego, może się on ubiegać o członkostwo w Krajowej Radzie Doradców Podatkowych. W tym artykule jest odpowiedź na wątpliwości zgłaszane przez pana posła Pańtaka.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#JanuszSzymański">Czy są inne uwagi do art. 78? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że art. 78 został przyjęty w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-236.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 79–80. Czy są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-236.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 79–80.</u>
<u xml:id="u-236.4" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 81.</u>
<u xml:id="u-236.5" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#KazimierzPańtak">Nie wiem, czy właściwe jest sformułowanie „zasadą etyki zawodowej”, ponieważ sędziowie podlegają tylko przepisom ustawy. Zasady etyki są wprowadzane przez Krajową Izbę Doradców Podatkowych. Mam pytanie do przedstawiciela Ministerstwa Sprawiedliwości. Czy właściwy jest zapis art. 81?</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#WitoldModzelewski">Przepisu, o którym mowa, nie było w przedłożeniu rządowym. W wypowiedzi pana posła Pańtaka jest trochę słuszności, ale nie warto skreślać tego sformułowania, ponieważ sędzia sądu dyscyplinarnego jest doradcą podatkowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#JanuszSzymański">W ustawie o rzecznikach patentowych, o samorządzie lekarskim, o pielęgniarkach i położonych oraz o aptekarzach jest przepis mówiący o zasadach etyki. Ustawa zobowiązuje organy samorządu zawodowego do ich uchwalenia. Uważam, że dla korporacji zawodowej taki katalog zasad będzie przyjęty.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#KazimierzPańtak">Prosiłem przedstawiciela Ministerstwa Sprawiedliwości o zaopiniowanie tego artykułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#AdamMulkiewicz">W odniesieniu do samorządów zawodowych wątpliwości pana posła Pańtaka są zasadne, ponieważ sędziowie w sprawowaniu swojego urzędu są niezawiśli i podlegają tylko ustawie. Sędziowie mogą jednak wydawać orzeczenia w oparciu o elementy etyki, ponieważ środowisko zawodowe uważa je za ważne i tylko z tego względu można przyjąć ten przepis art. 81.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#JanuszSzymański">Moim zdaniem, jest różnica pomiędzy sądem powszechnym a sądami samorządowymi korporacji zawodowych. Czy są inne uwagi do art. 81? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 81.</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do rozdziału X „Odpowiedzialność karna”.</u>
<u xml:id="u-242.3" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#MieczysławJedoń">Proponuję przejść do zgłoszonej przeze mnie wcześniej poprawki. Uważam, że członkowie organów Krajowej Izby Doradców Podatkowych z wyjątkiem krajowego zjazdu nie mogą wchodzić w skład rad nadzorczych, komisji rewizyjnej lub zarządów spółek prawa handlowego mających osobowość prawną.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#WitoldModzelewski">Komisja rewizyjna jest jednak organem krajowego zjazdu.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#JanuszSzymański">Praktyka legislacji polega na tym, aby w treści artykułów wymieniać tylko liczbę pojedynczą albo liczbę mnogą. Proponuję zapisać „rad nadzorczych, komisji rewizyjnych lub zarządów spółek prawa handlowego mających osobowość prawną”.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#WitoldModzelewski">Rzecznik dyscyplinarny nie jest członkiem organu, lecz jest organem. Dlatego trzeba zapisać: „Członkowie organów Krajowej Izby Doradców Podatkowych z wyjątkiem krajowego zjazdu i rzecznika dyscyplinarnego...”.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na przyjęcie takiej poprawki?</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#JanuszSzymański">Sprzeciwu nie widzę, proszę o odczytanie treści poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#MieczysławJedoń">Art. 60a uzyskał brzmienie „Członkowie organów Krajowej Izby Doradztwa Podatkowego z wyjątkiem zjazdu i rzecznika dyscyplinarnego nie mogą wchodzić w skład rad nadzorczych, komisji rewizyjnych lub zarządów spółek prawa handlowego mających osobowość prawną”.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKS">Propozycja umieszczenia tego przepisu po artykułach dotyczących Krajowej Izby wydaje się słuszna. Proponuję, aby był to art. 61a lub art. 62a, ponieważ art. 60a jest pomiędzy przepisami mówiącymi o Krajowej Komisji Rewizyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#JanuszFiszer">Na proponowany art. 61a należy popatrzeć w kontekście art. 4, w którym określone są warunki, jakim muszą odpowiadać spółki prawa handlowego posiadającego osobowość prawną. Nakłada się w art. 4 ścisłe ograniczenia do tego stopnia, iż określa się, kto może być członkiem samorządu. Jeżeli powiążemy te dwa artykuły ze sobą, to duża liczba podmiotów, które wykonują czynności doradcze w formie spółek prawa handlowego musiałaby zawiesić swoją działalność, ponieważ albo będzie w samorządzie, albo w spółce.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#JanuszSzymański">Pan poseł Jedoń podtrzymał swoją poprawkę. Kto jest za przyjęciem zgłoszonej poprawki?</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#JanuszSzymański">Za przyjęciem poprawki opowiedziało się 4 posłów, 6 - przeciw, 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-251.2" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że poprawka nie została przyjęta.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#MieczysławJedoń">Zgłaszam wniosek mniejszości.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 82.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do tego artykułu?</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Chciałabym zaproponować dopisanie do ust. 1 wyrazu „zawodowo”. Karane byłoby wykonywanie zawodowego doradztwa podatkowego, ponieważ nie sądzę, aby w ramach pomocy sąsiedzkiej, przy wypełnianiu PIT, można było orzekać o karze.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#StanisławStec">Problem ten był analizowany podczas prac podkomisji. Przedstawiciele rządu przekonali członków podkomisji, że art. 82 ust. 1 należy rozumieć jako zawodowe wykonywanie doradztwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#JanuszSzymański">Uważam, że pani poseł Skowrońska-Łuczyńska ma rację. Jeżeli dana osoba nie będąc doradcą podatkowym, a znając przepisy prawa podatkowego, wypełni swojej cioci PIT, a koś na nią doniesie, że wykonywała tę czynność, to zostanie ukarana na mocy art. 82.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#KazimierzPańtak">Dziwię się, że przedstawiciele rządu przekonywali posłów do przyjęcia innej treści art. 82, odmiennej od przedłożenia rządowego. Art. 74 propozycji rządowej ma brzmienie: „kto nie będąc uprawnionym wykonuje czynności o których mowa w art. 2 ust. 2 podlega karze”.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#KazimierzPańtak">Jestem za przyjęciem artykułu przedstawionego w projekcie rządowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKS">Przepis art. 82 został tak skonstruowany z uwagi na orzeczenie Trybunału Konstytucyjnego, który zakwestionował takie rozwiązanie, na zasadzie umieszczenia w przepisach karnych odwołania do wcześniejszych przepisów danej ustawy.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKS">Zwracam uwagę, że treść zamieszczona w przepisie jest jedynie rozwinięciem wersji rządowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#ZbigniewBomba">Jeżeli art. 82 zostanie przyjęty w tej formie, to dodatek w „Rzeczpospolitej” mówiący o podatkach straci rację bytu.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#WitoldModzelewski">Art. 82 jest niezwykle istotny i dlatego należy bardzo dokładnie wyjaśnić wszystkie wątpliwe kwestie. W przedłożeniu rządowym rzeczywiście znajduje się odwołanie do art. 2 ust. 2. Doktryna ta jest jednak źle oceniana przez Trybunał Konstytucyjny. W tekście przyjętym przez podkomisję znajduje się sformułowanie „kto nie będąc uprawnionym wykonuje doradztwo”, natomiast w projekcie rządowym „czynności doradztwa”. Jeżeli chcemy być dokładni, to należy zapisać „kto nie będąc uprawnionym wykonuje czynności doradztwa podatkowego”, ponieważ w ten sposób wiadomo, że chodzi o art. 2.</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#WitoldModzelewski">Niepokój pana przewodniczącego jest niezasadny, ponieważ wypełnienie zeznania podatkowego swojej cioci, nie jest wykonaniem czynności doradztwa. W art. 2 ust. 2 i 3 jest mowa „prowadzenie w imieniu i na rzecz podatników, płatników i inkasentów, ksiąg podatkowych i innych ewidencji do celów podatkowych” oraz „sporządzanie, w imieniu i na rzecz podatników, płatników i inkasentów, zeznań i deklaracji podatkowych”. Trzeba więc spełniać dwie przesłanki: w imieniu i na rzecz podatnika. Jeżeli wypełniam, w ramach pomocy sąsiedzkiej PIT, to nie czynię tego w imieniu i na rzecz, tylko w ramach pomocy sąsiedzkiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#JanuszSzymański">Jeżeli wypełnię PIT i ciocia ofiaruje mi za to prezent, to czy nie będę podlegał mocy tej ustawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#WitoldModzelewski">W tej czynności nadal brak będzie działania na rzecz i w imieniu podatnika.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#JanuszSzymański">Pomimo wyjaśnień, nadal mam wątpliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Moim zdaniem, celowe jest zastąpienie sformułowania „doradztwo podatkowe” na „czynności doradztwa podatkowego”. Nadal podtrzymuję mój wniosek o dopisanie wyrazu „zawodowego”.</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Podany przeze mnie przykład pan prof. Modzelewski starał się wykorzystać do obrony swojej argumentacji, nie wyczerpuje to jednak zagadnienia. Gdybym nie wypełniła PIT sąsiadce, a tylko udzielę jej wyjaśnień, to zgodnie z ust. 1 art. 82 wykonam doradztwo podatkowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#JanuszSzymański">Przedstawiono już wiele argumentów za i przeciw, nie ulega wątpliwości, że do art. 82 zostanie dopisany wyraz „czynności”. Pani poseł Skowrońska-Łuczyńska chce jeszcze bardziej ten przepis sprecyzować, aby nikt nie miał wątpliwości, że nie chodzi o pomoc rodzinną, dopisując wyraz „zawodowo”.</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#WitoldModzelewski">Jeżeli w art. 82 ust. 2 zapiszemy „wykonuje czynności doradztwa podatkowego”, to element zawodowości w wypadku spółki jest nieistotny, ponieważ spółka wykonuje je zawsze zawodowo. W przypadku osoby fizycznej wyraz „zawodowo” jest ważny ze względu na to, że projekt rządowy posługiwał się tym pojęciem.</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#WitoldModzelewski">Uważam, że dziennikarze nie będą karani na mocy tego artykułu, ponieważ ich publikacje dotyczyć będą omawiania podatków na zlecenie gazety, a nie podatnika.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#JanuszSzymański">Proszę panią poseł Skowrońską-Łuczyńską o sprecyzowanie poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Proponuję nowe brzmienie ust. 1 w art. 82: „Kto nie będąc uprawnionym, wykonuje zawodowo czynności doradztwa podatkowego, podlega karze grzywny do 50.000 zł”.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#PrzedstawicielBiuraLegislacyjnegoKS">Przypomnę jeden z argumentów podniesionych w trakcie prac podkomisji przeciwko określeniu „zawodowo wykonuje”. Podkomisja zgodziła się z moją uwagą, że wykonywać zawodowo można w dobrej wierze, a więc jest to pojęcie ogólnie odbierane pozytywnie. Nie można wykonywać zawodu, nie będąc do tego uprawnionym. Dlatego proponuję sformułowanie „Kto wykonuje czynności doradztwa nie będąc uprawnionym i czyni z tego źródło dochodu...”.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#KazimierzPańtak">W przedłożeniu rządowym w art. 2 nie chodziło o karanie za wszystkie czyny, tylko za prowadzenie usług w imieniu i na rzecz podatnika. Czy w związku z tym nie możemy tego sformułowania sprecyzować, aby było to przestępstwo jednoznacznie ścigane prawem? Intencją projektu rządowego nie było karanie tak wysoką grzywną za wszystkie czynności, które są wymienione w omawianej ustawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#WitoldModzelewski">Przed chwilą pan poseł Pańtak powiedział, że nie jest zachowane przedłożenie rządowe. Moim zdaniem, nie jest to prawda. W art. 2 ust. 2 zastrzeżono wyłącznie zawodowe wykonywanie czynności dla doradców podatkowych. Nie możemy wpisać „zawodowe”, ponieważ „niezawodowe” nie jest zastrzeżone. Co nie jest zastrzeżone, to jest dozwolone i każdy może powiedzieć cioci, co sądzi o podatkach, ministrze finansów, a zwłaszcza jego byłym wiceministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#JanuszSzymański">Czy pani poseł Skowrońska-Łuczyńska podtrzymuje swoją poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Podtrzymuję swój wniosek, ponieważ wyjaśnienia, jakie usłyszałam, nie przekonały mnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#KazimierzPańtak">Moim zdaniem, z największym problemem spotykamy się w pkt. 3 ust. 1 art. 2, ponieważ osoba, która udziela pomocy przy wypełnieniu deklaracji PIT może być pociągnięta do odpowiedzialności karnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#WitoldModzelewski">Nie podzielam tej opinii.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#KazimierzPańtak">Jest to tylko pana opinia, panie profesorze.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#WitoldModzelewski">Art. 2 ust. 2 mówi „zawodowe wykonywanie czynności, o których mowa w ust. 1 zastrzeżone jest wyłącznie dla podmiotów uprawnionych”. Podmioty uprawnione są wymienione w art. 3 ustawy, zatem, kto nie wypełnia czynności doradczych zawodowo, nie podlega reżimowi tej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem poprawki pani poseł Skowrońskiej-Łuczyńskiej?</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#JanuszSzymański">Za wnioskiem opowiedziało się 3 posłów, 4 - przeciw, 3 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-278.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że wniosek pani poseł Skowrońskiej-Łuczyńskiej został odrzucony.</u>
<u xml:id="u-278.4" who="#JanuszSzymański">Połączone Komisje przyjęły nowe brzmienie art. 82.</u>
<u xml:id="u-278.5" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 83. Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#KazimierzPańtak">Mam wątpliwości dotyczące ust. 1, uważam, że należy rozstrzygnąć, kto będzie orzekał grzywnę w wysokości 1.500 zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#WitoldModzelewski">W trakcie posiedzenia podkomisji przepis ten nie budził żadnych wątpliwości. Jest to nowy przepis, który nie podlega decyzji sądów dyscyplinarnych w rozumieniu tej ustawy, ale ogólnym zasadom przepisów o ustroju sądów powszechnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#AdamMulkiewicz">Osoba, która złamie przepisy tej ustawy, nie podlega orzeczeniu sądu sądu i może jej być wymierzona kara grzywny do 1.500 zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#JanuszSzymański">Górna granica grzywny po waloryzacji wynosi już 50.000 zł. Moim zdaniem, jedyny problem, z którym spotykamy się w tym artykule, to waloryzacja wymienionej grzywny.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#AdamMulkiewicz">Intencją rządu było, aby jako przestępstwo była określona czynność wymieniona w art. 83.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#JanuszSzymański">Członkowie podkomisji popełnili błąd, zapisując w art. 82 grzywnę w wysokości 1.500 zł, ponieważ maksymalna grzywna wynosi obecnie 50.000 zł, a orzeczenia powyżej tej kwoty są domeną sądu.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#KazimierzPańtak">W projekcie rządowym tego przepisu nie było. Moim zdaniem, powinno to być wykroczenie rozpatrywane przez kolegium.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#JanuszSzymański">W wyniku dyskusji ustaliliśmy, że wysokość grzywny zostanie przyjęta w kwocie 5.000 zł, a organami wyjściowymi do jej wymierzenia są kolegia.</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów rozdziału XI „Przepisy przejściowe i końcowe”.</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#JanuszSzymański">Czy do tytułu rozdziału są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-286.3" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 84.</u>
<u xml:id="u-286.4" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści artykułu?</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#WitoldModzelewski">Dochody z opłaty stanowią docelowo dochód Krajowej Izby, ale w związku z ust. 2 w którym jest przewidziane, że minister finansów określi wysokość opłat w okresie, kiedy izby jeszcze nie ma, to trzeba przyjąć analogiczny przepis, iż w tym w okresie opłaty stanowią dochód budżetu państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na przyjęcie tego przepisu?</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#JolantaCzarkowian">W toku prac podkomisji zwróciliśmy uwagę na to, żeby opłaty stanowiły dochód Krajowej Rady. Pan prof. Modzelewski może wytoczyć argument, że będą olbrzymie koszty prowadzenia listy i trudności w rozliczeniu dochodu. Posiadam kontrargument, ponieważ taki precedens już był, kiedy organy samorządowe jeszcze nie istniały. W tym okresie opłaty określone przez ministra finansów pełniły założone funkcje i pokrywały koszty, a pozostałą kwotę przekazano właściwemu samorządowi zawodowemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#WitoldModzelewski">Opłaty, o których mowa w art. 11 ust. 1, dotyczą wpisu na listę doradców podatkowych. Przez pierwsze pół roku większość doradców wpisze się na listę, aby uzyskać przywileje warunkowe. Wszystkie związane z tym czynności przeprowadzi Ministerstwo Finansów, ponieważ nie będzie jeszcze krajowego zjazdu. Jeżeli minister finansów przekaże opłaty jako dochód Krajowej Izbie Doradców Podatkowych, to większość pieniędzy wpłynie w ciągu pierwszych miesięcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#JanuszSzymański">Minister finansów chce, aby te środki znalazły się w jego władaniu do czasu ukonstytuowania się zjazdu i wybrania organów samorządowych. Problem polega na tym, że około 75% wpływów dostanie minister finansów, ponieważ - jak sądzę - większość osób wpisze się na listę w pierwszym okresie.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Przejmuję wniosek pani Czarkowian, przedstawicielki Stowarzyszenia Ekspertów Finansowych i Doradców Podatkowych, ponieważ w pierwszym okresie działania Krajowa Rada nie będzie miała środków na funkcjonowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#JanuszSzymański">W analogicznych ustawach zostało przyjęte, że te wpływy zostaną przekazane ministrowi finansów. Zawsze, kiedy pojawi się sprawa związana z budżetem państwa, to opowiem się po stronie budżetu.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#WaldemarManugiewicz">Przyjęcie rozwiązania proponowanego przez panią poseł Skowrońską-Łuczyńską oznacza, że opłaty budżet państwa weźmie w depozyt na czas nieokreślony, natomiast Ministerstwo Finansów poniesie wszystkie koszty funkcjonowania stowarzyszenia w pierwszym okresie jego działalności.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#JolantaCzarkowian">Nam nie chodzi o to, aby budżet finansował powstanie samorządu, ale o to, aby uzyskane pieniądze pokryły wszystkie poniesione koszty związane z powołaniem zjazdu i korporacji. Chciałabym, aby ten przepis był analogiczny do ustawy o biegłych rewidentach. Pieniądze zebrane z opłat muszą zostać rozliczone, a to co pozostanie, zostanie przekazane korporacji zawodowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#WaldemarManugiewicz">Zgłosiłbym się z tą propozycją, gdyby została zachowana symetria. Jeżeli koszty poniesione przez ministra finansów w pierwszym okresie funkcjonowania ustawy przekroczą dochody uzyskane z opłat, to Krajowa Izba musi rozliczyć rozliczyć się z ministrem finansów i pokryć wszystkie należności.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#JanuszSzymański">Jaka jest propozycja pani poseł Skowrońskiej-Łuczyńskiej?</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Minister finansów ustala wysokość opłat i może je tak skalkulować, aby pokryły koszty. Tego typu rozwiązanie zostało przyjęte w ustawie o biegłych rewidentach i dlatego proponuję przyjąć analogiczny przepis.</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#JanuszSzymański">Omawiany projekt ustawy jest zgłoszony w trybie zwykłym i dlatego proponuję przyjęcie obecnego brzmienia art. 84. Jeżeli posłowie dojdą do wniosku, że znajdujące się tam uregulowania prawne trzeba zmienić, to mamy na to wystarczająco dużo czasu.</u>
<u xml:id="u-299.1" who="#JanuszSzymański">Na tym zakończyliśmy omawiane art. 84.</u>
<u xml:id="u-299.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 85. Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#KazimierzPańtak">W ust. 1 w zdaniu pierwszym jest sformułowanie „zgodnie z obowiązującymi przepisami”. Jakie to są przepisy, które faktycznie decydują o wykonywaniu zawodu?</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#WitoldModzelewski">W ust. 1 art. 85 jest odwołanie do obowiązujących przepisów. Jeżeli prowadzimy działalność gospodarczą, to trzeba ją zgłosić do ewidencji, a jeżeli podlega ona opodatkowaniu, to płacimy podatek. Nie było naszą przesłanką, aby ten, kto działał nielegalnie lub sprzecznie z prawem, korzystał z dobrodziejstwa tego przepisu.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#KazimierzPańtak">Czy nie byłoby lepszym rozwiązaniem przyjąć sformułowania „czynności o których mowa w art. 2”? Ustęp 2 w art. 2 decyduje o tym, że mają to być czynności wykonywane zawodowo. Jeżeli zostanie on wyłączony, to wykonywanie amatorskie tego zawodu będzie stanowiło podstawę do wpisu na listę doradców.</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#WitoldModzelewski">Gdyby nie było powiązania z obecnie obowiązującymi przepisami, to na listę warunkową mogłyby być wpisane osoby pokątnie prowadzące działalność. Musi być zachowany wymóg działania w ramach obowiązującego prawa poprzez rejestrację swojej działalności.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#JanuszSzymański">Czy są inne uwagi do art. 85? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-304.1" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 85.</u>
<u xml:id="u-304.2" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 86.</u>
<u xml:id="u-304.3" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do treści tego artykułu?</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Konsekwentnie proponuję, aby w punktach 3 i 4 art. 86 sformułowanie „pozostające w stosunku pracy” zamienić na „osoby pozostające w zatrudnieniu”, względnie „osoby zatrudnione”.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#JanuszSzymański">Pani propozycja jest konsekwencją wcześniej przyjętych zmian i zostanie ona uwzględniona w projekcie ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Jeżeli jest taki stan rzeczy, to proszę potraktować moją wypowiedź jako przypomnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#WitoldModzelewski">Zwracam uwagę, że czym innym jest przyjęcie przez Komisje poprawek dotyczących zatrudnienia adwokatów, radców prawnych i biegłych rewidentów przez spółki istniejące na mocy tej ustawy, a czym innym jest wpisanie na listę osoby, która pracowała w innej firmie. Omawiana ustawa zawiera przepis: „Osoba pozostająca w stosunku pracy z innymi podmiotami, które do dnia wejścia w życie ustawy prowadziły działalność gospodarczą z zakresu doradztwa podatkowego” i nie są to spółki, o których mówiliśmy, ale inne podmioty.</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#JanuszSzymański">Pan prof. Modzelewski ma rację, ponieważ rzeczywiście nie jest to prosta konsekwencja przyjętych wcześniej zmian.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Chodziło mi o uwzględnienie wszystkich osób, ponieważ stosunek prawny, na mocy którego było wykonywane zatrudnienie, nie jest istotny.</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#KazimierzPańtak">Jestem przeciwny rozszerzeniu katalogu podmiotów, ponieważ chodzi o nabycie uprawnień w stosunku pracy. W innym wypadku stworzymy lukę prawną, która pozwoli obejść przepisy, ponieważ dana osoba może twierdzić, że prowadziła działalność na umowę-zlecenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Po wysłuchaniu dyskusji wycofuję swój wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#JanuszSzymański">Po dyskusji Komisje przyjęły art. 86.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 87.</u>
<u xml:id="u-313.2" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#StanisławStec">Ustęp 1 w art. 87 został przyjęty na wniosek Stwarzyszenia Ekspertów Finansowych i Doradców Podatkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#JolantaCzarkowian">Chodziło nam o nawiązanie do artykułu mówiącego o możliwości egzaminu na doradcę podatkowego, w którym jeden z warunków dotyczy wykształcenia wyższego.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#WitoldModzelewski">Proponuję skreślić ten przepis, ponieważ jest to delegacja kompetencyjna skierowana nie wiadomo do kogo.</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#JolantaCzarkowian">Został już przyjęty przepis określający, kto może zostać dopuszczony do egzaminu. Są w nim wyszczególnione kryteria, które musi spełniać kandydat. Jeżeli ust. 1 w art. 87 nie przyjmiemy, to może powstać sytuacja, że dana osoba jest przyjęta warunkowo, przez dwa lata wykonuje czynności doradcze, przygotowuje się do egzaminu, którego zdać nie może, ponieważ nie spełniła jednego z kryteriów.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#JanuszSzymański">Proszę panią Czarkowian o wyjaśnienie sensu tego przepisu.</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#JolantaCzarkowian">Mój wniosek polegał na tym, aby zostały spełnione warunki określone w art. 6 ust. 1 pkt. 1–4.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#KazimierzPańtak">Z tego przepisu wynikałoby, że na listę warunkowo może zostać wpisana osoba, która nie ma wykształcenia wyższego. Na przyjęcie takiego rozwiązania nie wyrażam zgody, ponieważ warunkowo może być wpisana osoba, która zda później egzamin i zostanie doradcą podatkowych, natomiast mając średnie wykształcenie, już teraz pełni rolę doradcy podatkowego, chociaż później może nie zostać, gdyż nie spełnia warunku określonego w art. 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#WitoldModzelewski">Przepis art. 7 ust. 1 został świadomie przyjęty przez rząd i podkomisję po wielomiesięcznych konsultacjach z zainteresowanym środowiskiem i dlatego jest nadana tak wysoka ranga egzaminowi kwalifikacyjnemu. Egzamin ten ma być narzędziem selekcji. Gdyby był przyjęty warunek wyższego wykształcenia, to automatycznie eliminuje się 2/3 osób dzisiaj wykonujących czynności doradztwa podatkowego i w efekcie najbardziej poszkodowani byliby klienci.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#KazimierzPańtak">Mam pytanie, czy osoba ze średnim wykształcenie, wpisana warunkowo na listę, może zdać egzamin i w ten sposób obejść przepis art. 6?</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#WitoldModzelewski">Teoretycznie taka osoba może został doradcą podatkowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#StanisławStec">Art. 87 ust. 1 jest to przepis przejściowy dotyczący fachowców wykonujących czynności doradztwa podatkowego. Obecnie księgi rachunkowe może prowadzić osoba ze średnim wykształceniem, do tej pory nie było wymogu wyższego wykształcenia, ponieważ prowadzą one księgi podatkowe dla małych podmiotów gospodarczych, nie możemy tych osób wyeliminować.</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#StanisławStec">Na posiedzeniu podkomisji sugerowano, aby dokonać wpisu tych osób na listy doradców bez egzaminu, ale pod warunkiem uzupełnienia wykształcenia. Propozycja ta nie została przyjęta i dlatego popieram przepisy ust. 3 w art. 87.</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#KazimierzPańtak">Jeżeli przyjmiemy ten artykuł, to stworzymy furtkę dla lobby zawodowego, ponieważ wyższe wykształcenie nie będzie wymagane.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#KazimierzPańtak">Chcemy stworzyć służbę o wysokim standardzie, a 2/3 osób wejdzie do izby doradców podatkowych „kuchennymi drzwiami”, ponieważ po godzinach urzędowych wypełniały księgi podatkowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Art. 87 ust. 1 - jest to wpis warunkowy, który daje szansę uzupełnienia wykształcenia. Nie należy się obawiać, że te osoby będą wpisane na stałe, bo warunkiem wpisania na listę jest zdanie egzaminu, a do tego potrzebne jest wyższe wykształcenie, zgodnie z art. 21.</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#WiesławOlichwier">Kiedy zwiedzałem poszczególne biura rachunkowe na terenie Wielkopolski, to stwierdziłem, że ogromna część jest prowadzona na wysokim poziomie. Część z zatrudnionych nie ma wyższego wykształcenia, a inna część posiada wyższe wykształcenie, ale nie z zakresu ekonomii, prawa lub administracji. Jeżeli art. 87 ust. 1 zostanie skreślony, to pozbawimy społeczeństwo fachowców. Jednak gospodarka rynkowa ma swoje prawa i będą oni swoje czynności wykonywać, ale na czarno. Tutaj reguły gry są jednoznaczne i musimy dać szansę aktualnym doradcom, jeżeli nie chcemy zwiększyć armii bezrobotnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#JanuszSzymański">W art. 87 ust. 2 jest mowa, że wpis na listę stałą zostanie dokonany po wypełnieniu warunków, o których mowa w art. 6 ust. 1 pkt. 7, a oznacza to, zdanie egzaminu. Jeżeli ustęp 2 zostanie przyjęty, to stworzymy możliwość warunkowego wpisu na listę na okres 3 lat, pod warunkiem złożenia dokumentów wymaganych przepisami tej ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#JózefGabian">Przyjęcie wniosku pana posła Pańtaka oznacza, że z chwilą wejścia w życie ustawy zostanie zlikwidowane 3/4 biur rachunkowych w spółdzielniach rzemieślniczych, ponieważ osoby prowadzące tę działalność nie mają wyższego wykształcenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#JanuszSzymański">Przepisy art. 87 traktujemy jako normę bezpieczeństwa. Z ust. 2 wynika, że chodzi tylko o stan przejściowy i dlatego proszę pana posła Pańtaka o wycofanie wniosku.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#KazimierzPańtak">Moim zdaniem, jest to nieporozumienie. Nie kwestionowałem tego, żeby okres przejściowy pozwalał na zdobycie wymaganego wykształcenia lub przekwalifikowania się. Przyjmując przepisy art. 87 dopuszczamy do wykonywania zawodu doradcy podatkowego osoby, które nie mają wyższego wykształcenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#JanuszSzymański">Ponieważ pan poseł Pańtak nie chce wycofać swojego wniosku, poddaję pod głosowanie art. 87.</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za rozszerzeniem w art. 87 powołania na art. 6 ust. 1 pkt. 1–4?</u>
<u xml:id="u-332.2" who="#JanuszSzymański">Za wnioskiem opowiedziało się 2 posłów, przeciw - 6, 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-332.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam że wniosek nie został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-332.4" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 88–89.</u>
<u xml:id="u-332.5" who="#JanuszSzymański">Czy do treści ww. artykułów są uwagi? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-332.6" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły art. 88–89 w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
<u xml:id="u-332.7" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 90.</u>
<u xml:id="u-332.8" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#WitoldModzelewski">W art. 90 należy zmienić powołanie „w art. 22 ust. 7” na „art. 22 ust. 10”.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#WitoldModzelewski">W art. 22 przyjęto, że komisja egzaminacyjna składa się z 30 osób, a najwięcej pracy będzie w pierwszym okresie funkcjonowania ustawy, kiedy będą przyjmowane osoby na zasadzie warunkowej.</u>
<u xml:id="u-333.2" who="#WitoldModzelewski">W czasie posiedzenia podkomisji posłowie zgodzili się z moją opinią o konieczności zwiększenia składu komisji egzaminacyjnej. Proponuję, aby komisja składała się z 20 przedstawicieli ministra finansów, 10 przedstawicieli sędziów, 10 pracowników naukowych i 20 przedstawicieli Krajowej Rady Doradców Podatkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na przyjęcie propozycji przedstawiciela rządu?</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#KazimierzPańtak">Tej propozycji nie można przyjąć, ponieważ żaden z posłów nie przejął wniosku, a pan prof. Modzelewski nie ma takich uprawnień.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#JanuszSzymański">Przejmuję wniosek pana prof. Modzelewskiego i jednocześnie koryguję powołanie nie na art. 22 ust. 10, ale na art. 22 ust. 6.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#StanisławStec">Proponuję nowe brzmienie art. 90 ust. 1: „Komisja egzaminacyjna pierwszej kadencji składa się z 60 członków powołanych przez ministra finansów”, ust. 2: „Komisja egzaminacyjna pierwszej kadencji składa się z 20 przedstawicieli ministra finansów powołanych spośród pracowników, 10 sędziów, 10 pracowników naukowych i 20 osób o uznanym autorytecie”.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#AdamMulkiewicz">Obawiam się, że zwiększenie składu komisji egzaminacyjnej do 10 sędziów może wpłynąć negatywnie na pracę Izby Administracyjnej Sądu Najwyższego.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#JanuszSzymański">Popieram wniosek przedstawiony przez pana prof. Modzelewskiego, ale jednocześnie zgadzam się z tym, że może on wpłynąć negatywnie na pracę Sądu Najwyższego, tym bardziej, że sędziowie borą udział w pracach Państwowej Komisji Wyborczej i mają obowiązki wynikające z przepisów innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na zwiększenie składu komisji egzaminacyjnej do 55 osób?</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#KazimierzPańtak">Opowiadam się za utrzymaniem obecnego brzmienia art. 90.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#JanuszSzymański">Wobec rozbieżności opinii przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęcie wniosku zgłoszonego przez pana posła Steca?</u>
<u xml:id="u-341.2" who="#JanuszSzymański">Za wnioskiem opowiedziało się 9 posłów, 2 - przeciw, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-341.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje przyjęły nowe brzmienie art. 90.</u>
<u xml:id="u-341.4" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 91–94.</u>
<u xml:id="u-341.5" who="#JanuszSzymański">Czy są uwagi do ww. artykułów? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-341.6" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że połączone Komisje rekomendują przyjęcie art. 91–94 w brzmieniu proponowanym przez podkomisję.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#JerzySablik">W imieniu Krajowej Rady Biegłych Rewidentów mam obowiązek zgłosić uzasadnienie do propozycji skreślenia art. 95. Zmiana przepisów art. 34 ust. 2 w ustawie o biegłych rewidentach i ich samorządzie w niczym nie wiąże się z ustawą o doradcach podatkowych.</u>
<u xml:id="u-342.1" who="#JerzySablik">Przepis art. 95 został wprowadzony do ustawy bez konsultacji z samorządem biegłych rewidentów i nie było go w projekcie rządowym. Przedłużenie prawa badania sprawozdań finansowych pomimo zatrudnienia poza przedmiotami uprawnionymi do badania, jest sprzeczne z obowiązującymi zasadami Unii Europejskiej. Zezwolenie na zatrudnienie poza uprawnionymi podmiotami i jednoczesne posiadanie prawa do badania zobowiązań podatkowych podważa podstawową zasadę niezależności biegłego rewidenta.</u>
<u xml:id="u-342.2" who="#JerzySablik">Biegły rewident musi być, według dyrektyw Unii Europejskiej, niezależny od badanego podmiotu, ale również od podmiotów konkurencyjnych i od władz administracji państwowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#JanuszSzymański">Oświadczenie Rady Biegłych Rewidentów zostało doręczone posłom na piśmie. Czy ktoś z posłów jest zainteresowany przejęciem poprawki?</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#KazimierzPańtak">Przejmuję poprawkę zgłoszoną przez prezesa Sablika.</u>
<u xml:id="u-344.1" who="#KazimierzPańtak">Jaki związek ma obecnie omawiana ustawa z ustawą o biegłych rewidentach?</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Przejmuję poprawkę zgłoszoną przez pana prezesa Sablika.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#StanisławStec">Byłem wnioskodawcą art. 95 i stwierdzam, że był on uzgadniany z rządem. Artykuł ten wynika z tego, że w pierwszej wersji projektu rządowego była poprawka do ustawy o biegłych rewidentach, ale w innym artykule. W poprawce tej była mowa, że na zasadach umowy-zlecenia można z podmiotami uprawnionymi wykonywać doradztwo podatkowe do 1998 r. W czasie drugiego czytania ustawy o biegłych rewidentach termin ten został skrócony do 1996 r., jednak nowi biegli rewidenci nie zdali jeszcze wymaganych egzaminów, w związku z tym istnieje potrzeba umożliwienia prowadzenia dalszej działalności biegłym rewidentom zatrudnionym w urzędach lub izbach skarbowych. Proponuję wydłużenie ustawowego terminu o dwa lata, do czasu dostosowania naszych przepisów do prawodawstwa Unii Europejskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#JanuszSzymański">Rozumiem, że pan poseł Pańtak proponuje skreślić przepis art. 95.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#MieczysławJedoń">Zgodnie z rozwiązaniami światowymi, doradca podatkowy może ubiegać się o tytuł biegłego rewidenta, po zdaniu wymaganych egzaminów. Proponuję zmianę polegającą na dodaniu w art. 5 nowego pkt. 8 „Został wpisany zgodnie z odrębnymi przepisami na listę doradców podatkowych i złożył z wynikiem pozytywnym egzamin na biegłego rewidenta wyłącznie w zakresie: a) rachunkowość finansowa i sprawozdawczość; b) rachunek kosztów i rachunkowość zarządcza; c) badanie sprawozdań finansowych i inne usługi biegłego rewidenta”.</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#JanuszSzymański">Z uznaniem stwierdzam, że pan poseł Jedoń wykazuje dzisiaj dużą aktywność legislacyjną. Mówię o tym, ponieważ przedstawione zostały dobrze przygotowane poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#WaldemarManugiewicz">Moja sytuacja byłaby łatwiejsza, gdyby ta poprawka został już przyjęta. Na posiedzeniu podkomisji większość posłów zgodziła się z moimi argumentami. Dzisiaj data 1 grudnia 1996 r. jest datą graniczną i każda osoba, która ma uprawnienia biegłego rewidenta musi podjąć decyzję, czy dalej będzie wykonywać swój zawód.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#WaldemarManugiewicz">Zdecydowana większość pracowników aparatu skarbowego i kontroli skarbowej posiada uprawnienia biegłych rewidentów. W związku z tym, jeżeli zdecydują się wykonywać funkcję biegłego rewidenta, to aparat skarbowy straci wysoko kwalifikowaną kadrę.</u>
<u xml:id="u-350.2" who="#WaldemarManugiewicz">Egzamin na biegłego rewidenta odbył się w 1995 r., ale jest jeszcze 3-letni staż, który jest wymagany do uzyskania uprawnień i dlatego rok 1998 jest datą graniczną.</u>
<u xml:id="u-350.3" who="#WaldemarManugiewicz">Ministerstwo Finansów zdecydowało się zamieścić tę zmianę w tej ustawie, ponieważ poprawka ta nie pasuje do żadnej innej ustawy, ani do ustawy o kontroli skarbowej, ani ustawy o doradcach podatkowych.</u>
<u xml:id="u-350.4" who="#WaldemarManugiewicz">Występowanie z odrębną inicjatywą legislacyjną, nie jest moim zdaniem, najlepszym rozwiązaniem. Problem ten dotyczy okresu przejściowego, podobnie, jak w ustawie o doradcach podatkowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#JanuszSzymański">Pan poseł Pańtak wycofał wniosek o skreślenie art. 95. Rozumiem jego zastrzeżenia do art. 93, że 3-letni okres ochronny na mocy tego artykułu zwiększa się do 5 lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#KazimierzPańtak">Rozumiem, że życie dyktuje rozwiązania, ale chciałbym, aby rozporządzenia dotyczące warunkowego terminu wpisania na listę doradców podatkowych były wydawane przez Radę Ministrów.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#JanuszSzymański">Moim zdaniem, nie ma konieczności upoważniać Radę Ministrów do wydawania decyzji w tak specjalistycznej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Proponuję skreślenie art. 93.</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#WitoldModzelewski">Art. 93 uzasadniony jest tym, że prawodawca stoi przed wielką niewiadomą, a dotyczy ona liczby osób przystępujących do egzaminu. Kandydatów może być od kilku do kilkunastu tysięcy, w związku z czym przedłożyliśmy wniosek o zwiększenie składu komisji egzaminacyjnej. Po przejściowym 6 miesięcznym okresie, kiedy zmaleje liczba chętnych do egzaminu na doradcę podatkowego, egzaminy będą się odbywały na bieżąco.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#WitoldModzelewski">Art. 93 został zamieszczony w ustawie na wypadek, gdyby komisja egzaminacyjna nie była w stanie przeegzaminować kilkunastu tysięcy osób w ustawowym terminie.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#JanuszSzymański">Możemy się zastanowić, czy nie powinniśmy zapisać 4-letniego okresu przejściowego i skreślić artykuł, który ma słabe podstawy merytoryczne.</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#JanuszSzymański">Czy jest zgoda na przyjęcie takiego rozwiązania? Sprzeciwu nie widzę.</u>
<u xml:id="u-356.2" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że w art. 87 w ust. 2 przedłużamy termin do 4 lat, natomiast skreślamy art. 93.</u>
<u xml:id="u-356.3" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do omawiania druku dotyczącego art. 95, który rozszerza zakres nowelizacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#MieczysławJedoń">Nowelizacja polega na skreśleniu w art. 5 w pkt. 6 kropki, zastąpieniu jej przecinkiem i dodaniu pkt. 7 i 8.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#WitoldModzelewski">Zaproponowane rozwiązanie jest to symetria, ponieważ w przyjętym dzisiaj art. 20 biegli rewidenci zdają egzamin na doradcę podatkowego nie w całości, ale w części różnicowej. Rozumiem, że intencją pana posła Jedonia jest zastosowanie odbicia lustrzanego, aby doradca zdając egzamin z różnic programowych mógł uzyskać tytuł biegłego rewidenta.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#JerzySablik">Zwracam uwagę na pewne różnice. Aby uzyskać tytuł biegłego rewidenta, trzeba zaliczyć 2-letnią praktykę, zdać egzamin, odbyć 2-letnią aplikację i zdać egzamin dyplomowy. Moim zdaniem, można proponowany przepis przyjąć, pod warunkiem dodania sformułowania „i odbycia aplikacji”, ponieważ jest ona niezbędna, a doradca podatkowy nie będzie jej miał.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#MieczysławJedoń">Podtrzymuję mój wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#WaldemarManugiewicz">Proszę zwrócić uwagę, że zgodnie z art. 20, jeżeli biegły rewident zda egzamin uzupełniający, to z mocy prawa staje się doradcą podatkowym i nie musi odbywać 2-letniej aplikacji zawodowej, przyjętej dla tej grupy zawodowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#AnnaSkowrońskaŁuczyńska">Nie wiem, czy jest sens prowadzenia dalej dyskusji, ponieważ zgłosiłam najdalej idący wniosek o skreślenie art. 95.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-363.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za skreśleniem art. 95?</u>
<u xml:id="u-363.2" who="#JanuszSzymański">Za skreśleniem opowiedziało się 2 posłów, 7 - przeciw, 3 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-363.3" who="#JanuszSzymański">Wniosek upadł, w związku z czym staje się aktualna poprawka pana posła Jedonia, polegająca na rozszerzeniu treści ustawy nowelizującej ustawę o biegłych rewidentach i ich samorządzie o art. 5.</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#KazimierzPańtak">Nie mam nic przeciwko samej zmianie, ale powinna być ona zaopiniowana przez samorząd. Możemy przyjąć treść art. 95, który wynika z racji państwowych, a tymczasem zastanowić się nad poprawką.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#JanuszSzymański">Czy pan poseł Jedoń podtrzymuje swoją poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#MieczysławJedoń">Podtrzymuję swój wniosek, ponieważ uzyskałem pozytywną opinię z Ministerstwa Finansów i z samorządu biegłych rewidentów.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#JanuszSzymański">Wobec powyższego zarządzam głosowanie.</u>
<u xml:id="u-367.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem poprawki pana posła Jedonia do art. 95 polegającej na rozszerzeniu treści ustawy nowelizującej o art. 5 pkt 7 i 8?</u>
<u xml:id="u-367.2" who="#JanuszSzymański">Za przyjęciem poprawki opowiedziało się 6 posłów, 1 - przeciw, 4 posłów wstrzymało się od głosu.</u>
<u xml:id="u-367.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że nowelizacja ustawy została rozszerzona o art. 5.</u>
<u xml:id="u-367.4" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do przepisów art. 96: „Ustawa wchodzi w życie po upływie 6 miesięcy od dnia ogłoszenia”.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#KazimierzPańtak">Proponuję, aby wprowadzić zapis, że ustawa wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 1997 r. Biorąc pod uwagę proces legislacyjny data ta będzie odpowiadać 6-miesięcznemu vacatio legis.</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#JanuszSzymański">Pan poseł Pańtak proponuje, aby art. 96 otrzymał nowe brzmienie. Jest to zasada obowiązująca dla kodeksów i ma na celu przedłożenie wyraźnego terminu granicznego wejścia ustawy w życie.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#WitoldModzelewski">Zwracam uwagę, że pierwotny 6-miesięczny termin był umieszczony w projekcie ustawy od samego początku. Intencją rządu było przyjęcie co najmniej 6-miesięcznego vacatio legis. Gdybyśmy mieli pewność, iż prace parlamentu nad omawianą ustawą wraz z podpisem prezydenta zakończą się w czerwcu, to zgodzilibyśmy się na przyjęcie proponowanego terminu. Jednak prace nad tą ustawą trwają już od połowy ubiegłego roku i musimy mieć świadomość, że mogą się jeszcze przedłużyć. Gdyby Senat obradował nad tą ustawą dopiero w październiku br., to trzeba byłoby wnieść poprawkę nowelizującą.</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem poprawki pana posła Pańtaka polegającej na nadaniu nowego brzmienia art. 96?</u>
<u xml:id="u-371.2" who="#JanuszSzymański">Za przyjęciem poprawki opowiedziało się 10 posłów, przy braku sprzeciwu, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-371.3" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-371.4" who="#JanuszSzymański">Przechodzimy do głosowania nad całością ustawy.</u>
<u xml:id="u-371.5" who="#JanuszSzymański">Kto jest za przyjęciem ustawy z poprawkami?</u>
<u xml:id="u-371.6" who="#JanuszSzymański">Za przyjęciem ustawy opowiedziało się 12 posłów, przy braku sprzeciwu, 1 poseł wstrzymał się od głosu.</u>
<u xml:id="u-371.7" who="#JanuszSzymański">Stwierdzam, że sprawozdanie podkomisji zostało przyjęte.</u>
<u xml:id="u-371.8" who="#JanuszSzymański">Tradycyjnie proponuję, aby posłem sprawozdawcą został przewodniczący podkomisji, pan poseł Stec.</u>
<u xml:id="u-371.9" who="#JanuszSzymański">Czy są inne propozycje? Nie ma.</u>
<u xml:id="u-371.10" who="#JanuszSzymański">Czy są pytania w sprawach różnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#KazimierzPańtak">Proponuję, aby wnioski mniejszości można było zgłaszać do środy.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#JanuszSzymański">Proszę autorów wniosków mniejszości o ich zgłaszanie do wtorku 27 lutego br.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#WiesławaZiółkowska">Mam pytanie do członków Komisji, czy wyrażają zgodę na zmianę w składzie w podkomisji do spraw ordynacji podatkowej? Pan poseł Stec, na swój wniosek, chce się wycofać z prac podkomisji. Proponuję przyjąć na jego miejsce pana posła Ciesielskiego.</u>
<u xml:id="u-374.1" who="#WiesławaZiółkowska">Czy jest zgoda na dokonanie takiej zmiany? Sprzeciwu nie widzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#JanuszSzymański">Dziękuję za udział w pracy połączonych Komisji. Zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>