text_structure.xml
770 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#komentarz">(Początek posiedzenia o godz. 9 min 03)</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#komentarz">(Na posiedzeniu przewodniczą marszałek Sejmu Bronisław Komorowski oraz wicemarszałkowie Ewa Kierzkowska, Krzysztof Putra i Stefan Niesiołowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#Marszalek">Otwieram posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#komentarz">(Marszałek trzykrotnie uderza laską marszałkowską)</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#Marszalek">Proszę państwa, na sekretarzy dzisiejszych obrad powołuję panie i panów posłów Monikę Wielichowską, Magdalenę Gąsior-Marek, Mariusza Kamińskiego i Radosława Witkowskiego.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#Marszalek">W pierwszej części obrad sekretarzami będą pani poseł Monika Wielichowska i pani poseł Magdalena Gąsior-Marek.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#Marszalek">Protokół i listę mówców prowadzić będą pani poseł Magdalena Gąsior-Marek i pan poseł Mariusz Kamiński.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#Marszalek">Witam.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#Marszalek">Informuję, że protokół 51. posiedzenia Sejmu uważam za przyjęty wobec niewniesienia zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#Marszalek">Na poprzednim posiedzeniu Sejm nie przeprowadził głosowania nad wnioskiem o odrzucenie informacji rządu w sprawie polityki na rzecz równouprawnienia i przeciwdziałania dyskryminacji z powodu płci.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący to głosowanie.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#Marszalek">Wysoka Izbo! Prezydium Sejmu, w uzgodnieniu z Konwentem Seniorów, przedłożyło projekt uchwały w sprawie uczczenia pamięci księdza Jerzego Popiełuszki.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#Marszalek">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 2419.</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący rozpatrzenie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-3.13" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-3.14" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-3.15" who="#Marszalek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw:</u>
<u xml:id="u-3.16" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-3.17" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o zaopatrzeniu inwalidów wojennych i wojskowych oraz ich rodzin oraz ustawy o świadczeniu pieniężnym przysługującym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzeszę i Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich.</u>
<u xml:id="u-3.18" who="#Marszalek">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2385 i 2397.</u>
<u xml:id="u-3.19" who="#Marszalek">Na podstawie art. 95e regulaminu Sejmu podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-3.20" who="#Marszalek">Właściwe komisje przedłożyły sprawozdania o projektach ustaw:</u>
<u xml:id="u-3.21" who="#Marszalek">- o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów,</u>
<u xml:id="u-3.22" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi,</u>
<u xml:id="u-3.23" who="#Marszalek">- o izbach lekarskich,</u>
<u xml:id="u-3.24" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o pomocy społecznej,</u>
<u xml:id="u-3.25" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o zatrudnianiu pracowników tymczasowych,</u>
<u xml:id="u-3.26" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i wolontariacie oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-3.27" who="#Marszalek">Sprawozdania te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2381, 2382, 2398, 2406, 2408 i 2407.</u>
<u xml:id="u-3.28" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące rozpatrzenie tych sprawozdań.</u>
<u xml:id="u-3.29" who="#Marszalek">Proponuję, aby w przypadku sprawozdań zawartych w drukach nr 2398, 2406 i 2408 Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 44 ust. 3 regulaminu Sejmu oraz na zastosowanie art. 51 pkt 3 regulaminu Sejmu w przypadku sprawozdania zawartego w druku nr 2407.</u>
<u xml:id="u-3.30" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-3.31" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-3.32" who="#Marszalek">Rada Ministrów przedłożyła projekt ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych.</u>
<u xml:id="u-3.33" who="#Marszalek">Projekt ten został paniom i panom posłom doręczony w druku nr 2413.</u>
<u xml:id="u-3.34" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkt obejmujący pierwsze czytanie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-3.35" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tym przypadku Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-3.36" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-3.37" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-3.38" who="#Marszalek">Grupy posłów przedłożyły projekty uchwał w sprawie:</u>
<u xml:id="u-3.39" who="#Marszalek">- powołania Komisji Śledczej do zbadania nieprawidłowości podczas prac nad rządowym projektem ustawy o grach i zakładach wzajemnych,</u>
<u xml:id="u-3.40" who="#Marszalek">- powołania Komisji Śledczej do zbadania nieprawidłowości działań parlamentarzystów, członków Rady Ministrów oraz pracowników administracji rządowej podczas prac legislacyjnych nad projektem ustawy o zmianie ustawy o grach i zakładach wzajemnych oraz okoliczności ujawnienia tajemnicy państwowej o przebiegu postępowania prowadzonego przez Centralne Biuro Antykorupcyjne,</u>
<u xml:id="u-3.41" who="#Marszalek">- powołania Komisji Śledczej do zbadania sprawy przebiegu procesu legislacyjnego ustaw nowelizujących ustawę z dnia 29 lipca 1992 roku o grach i zakładach wzajemnych (Dz. U. 2004, Nr 4, poz. 27, ze zm.) i wydanych na ich podstawie przepisów wykonawczych w zakresie dotyczącym gier na automatach o niskich wygranych i wideoloterii oraz zbadania legalności działania organów administracji rządowej badających ten proces.</u>
<u xml:id="u-3.42" who="#Marszalek">Projekty te zostały paniom i panom posłom doręczone odpowiednio w drukach nr 2420, 2421 i 2422.</u>
<u xml:id="u-3.43" who="#Marszalek">W związku z tym, po uzyskaniu jednolitej opinii Konwentu Seniorów, podjąłem decyzję o uzupełnieniu porządku dziennego o punkty obejmujące pierwsze czytania tych projektów.</u>
<u xml:id="u-3.44" who="#Marszalek">Proponuję, aby w tych przypadkach Sejm wyraził zgodę na zastosowanie art. 51 pkt 1 regulaminu Sejmu.</u>
<u xml:id="u-3.45" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-3.46" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-3.47" who="#Marszalek">Po zasięgnięciu opinii Konwentu Seniorów podjąłem decyzję o skreśleniu z porządku dziennego bieżącego posiedzenia Sejmu dotychczasowego punktu 14.: Informacja rządu w sprawie sytuacji polskich rolników.</u>
<u xml:id="u-3.48" who="#Marszalek">Informuję, że w tej sprawie wystąpił minister rolnictwa, prosząc o przeniesienie informacji na następne posiedzenie Sejmu ze względu na jego nieobecność w kraju - właśnie uczestniczy w ważnych rozmowach w Brukseli dotyczących przyszłości polskiego rolnictwa.</u>
<u xml:id="u-3.49" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu proponuje, aby Sejm wysłuchał 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół w dyskusjach:</u>
<u xml:id="u-3.50" who="#Marszalek">- nad informacją dla Sejmu i Senatu o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie styczeń-czerwiec 2009 r., podczas prezydencji czeskiej,</u>
<u xml:id="u-3.51" who="#Marszalek">- w pierwszym czytaniu projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych,</u>
<u xml:id="u-3.52" who="#Marszalek">- w łącznej dyskusji w pierwszych czytaniach projektów ustaw o sporcie.</u>
<u xml:id="u-3.53" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu proponuje także, aby Sejm wysłuchał 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół w dyskusjach:</u>
<u xml:id="u-3.54" who="#Marszalek">- nad sprawozdaniem komisji o projekcie ustawy o ratyfikacji Międzynarodowej Konwencji w sprawie zwalczania aktów terroryzmu jądrowego,</u>
<u xml:id="u-3.55" who="#Marszalek">- w pierwszym czytaniu projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-3.56" who="#Marszalek">Prezydium Sejmu proponuje jednocześnie, aby Sejm wysłuchał 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół w dyskusjach nad pozostałymi punktami porządku dziennego, w tym w łącznej dyskusji w pierwszych czytaniach projektów uchwał dotyczących powołania komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-3.57" who="#Marszalek">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-3.58" who="#Marszalek">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-3.59" who="#Marszalek">Proszę państwa, za chwilę rozpatrzymy sprawozdanie komisji o projekcie ustawy o zmianie ustawy o Trybunale Stanu.</u>
<u xml:id="u-3.60" who="#Marszalek">Następnie rozpatrzymy sprawozdania komisji o projektach ustaw:</u>
<u xml:id="u-3.61" who="#Marszalek">- o zmianie niektórych ustaw normujących funkcjonowanie służb nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych,</u>
<u xml:id="u-3.62" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi,</u>
<u xml:id="u-3.63" who="#Marszalek">- o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów,</u>
<u xml:id="u-3.64" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowych od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne.</u>
<u xml:id="u-3.65" who="#Marszalek">Kolejnym punktem będzie pierwsze czytanie projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-3.66" who="#Marszalek">W dalszej kolejności rozpatrzymy sprawozdania komisji o projektach ustaw:</u>
<u xml:id="u-3.67" who="#Marszalek">- o nadaniu nowej nazwy Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie oraz zmianie ustawy o finansowaniu Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie z budżetu państwa,</u>
<u xml:id="u-3.68" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw,</u>
<u xml:id="u-3.69" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o zaopatrzeniu inwalidów wojennych i wojskowych oraz ich rodzin oraz ustawy o świadczeniu pieniężnym przysługującym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonych w obozach pracy przez III Rzeszę i Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich,</u>
<u xml:id="u-3.70" who="#Marszalek">- o izbach lekarskich,</u>
<u xml:id="u-3.71" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o pomocy społecznej,</u>
<u xml:id="u-3.72" who="#Marszalek">- o ratyfikacji Międzynarodowej Konwencji w sprawie zwalczania aktów terroryzmu jądrowego, przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych dnia 13 kwietnia 2005 r.,</u>
<u xml:id="u-3.73" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o zatrudnianiu pracowników tymczasowych.</u>
<u xml:id="u-3.74" who="#Marszalek">Następnie wysłuchamy informacji dla Sejmu i Senatu o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie styczeń-czerwiec 2009 r., podczas prezydencji czeskiej.</u>
<u xml:id="u-3.75" who="#Marszalek">Ostatnim rozpatrywanym dzisiaj punktem będzie sprawozdanie komisji o projekcie ustawy o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-3.76" who="#Marszalek">Jutro rano rozpatrzymy pytania w sprawach bieżących oraz informację bieżącą.</u>
<u xml:id="u-3.77" who="#Marszalek">Informuję, że Konwent Seniorów przyjął propozycję Prezydium Sejmu rozpatrzenia na bieżącym posiedzeniu informacji w sprawie nieprawidłowości, zaniedbań i błędów, jakich dopuścili się przedstawiciele Ministerstwa Skarbu Państwa i Agencji Rozwoju Przemysłu w trakcie procesu sprzedaży majątku stoczni w Gdyni i Szczecinie, o której przedstawienie wnosił Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-3.78" who="#Marszalek">Po rozpatrzeniu informacji bieżącej przeprowadzimy pierwsze czytanie projektów uchwał dotyczących powołania komisji śledczej do zbadania tzw. afery hazardowej.</u>
<u xml:id="u-3.79" who="#Marszalek">Następnie przeprowadzimy pierwsze czytania projektów ustaw:</u>
<u xml:id="u-3.80" who="#Marszalek">- o zmianie niektórych ustaw związanych z realizacją wydatków budżetowych,</u>
<u xml:id="u-3.81" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Kodeks karny, ustawy Przepisy wprowadzające Kodeks karny, ustawy Kodeks postępowania karnego oraz ustawy o Policji,</u>
<u xml:id="u-3.82" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Kodeks cywilny (druk nr 2365),</u>
<u xml:id="u-3.83" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Kodeks cywilny (druk nr 2368),</u>
<u xml:id="u-3.84" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy Kodeks postępowania cywilnego.</u>
<u xml:id="u-3.85" who="#Marszalek">Kolejnymi planowanymi punktami porządku dziennego będą sprawozdania komisji o stanowiskach Senatu w sprawie ustaw:</u>
<u xml:id="u-3.86" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o Banku Gospodarstwa Krajowego,</u>
<u xml:id="u-3.87" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług.</u>
<u xml:id="u-3.88" who="#Marszalek">W piątek rano przeprowadzimy głosowania.</u>
<u xml:id="u-3.89" who="#Marszalek">W bloku głosowań przeprowadzimy głosowanie nad wnioskiem o odrzucenie informacji rządu w sprawie polityki na rzecz równouprawnienia i przeciwdziałania dyskryminacji z powodu płci.</u>
<u xml:id="u-3.90" who="#Marszalek">Planowane jest także</u>
<u xml:id="u-3.91" who="#Marszalek">- trzecie czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o pomocy państwa w spłacie niektórych kredytów mieszkaniowych, udzielaniu premii gwarancyjnych oraz refundacji bankom wypłaconych premii gwarancyjnych,</u>
<u xml:id="u-3.92" who="#Marszalek">- dokonanie zmian w składach osobowych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-3.93" who="#Marszalek">Po głosowaniach przeprowadzimy pierwsze czytania projektów ustaw o sporcie.</u>
<u xml:id="u-3.94" who="#Marszalek">Informuję, że Senat przyjął bez poprawek ustawy:</u>
<u xml:id="u-3.95" who="#Marszalek">- o ratyfikacji Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Nowej Zelandii w sprawie Programu Zwiedzaj i Pracuj, podpisanej w Warszawie dnia 9 maja 2008 r.,</u>
<u xml:id="u-3.96" who="#Marszalek">- o ratyfikacji Umowy między Rzecząpospolitą Polską a Republiką Federalną Niemiec o oznakowaniu i utrzymaniu wspólnej granicy na odcinkach lądowych i wodach granicznych oraz powołaniu Stałej Polsko-Niemieckiej Komisji Granicznej, podpisanej w Warszawie dnia 16 września 2004 r.,</u>
<u xml:id="u-3.97" who="#Marszalek">- o ratyfikacji Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Państwa Kataru w sprawie unikania podwójnego opodatkowania i zapobiegania uchylaniu się od opodatkowania w zakresie podatków od dochodu, podpisanej w Doha dnia 18 listopada 2008 r.,</u>
<u xml:id="u-3.98" who="#Marszalek">- o ratyfikacji Umowy między Rządem Rzeczypospolitej Polskiej a Rządem Republiki Serbii o współpracy i wzajemnej pomocy w sprawach celnych, podpisanej w Warszawie dnia 15 maja 2007 r.,</u>
<u xml:id="u-3.99" who="#Marszalek">- o zmianie ustawy o ogłaszaniu aktów normatywnych i niektórych innych aktów prawnych.</u>
<u xml:id="u-3.100" who="#Marszalek">Proszę posła sekretarza o odczytanie komunikatów.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">Informuję, że w dniu dzisiejszym odbędą się posiedzenia Komisji:</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 9.15,</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Etyki Poselskiej - godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Infrastruktury - godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Polityki Społecznej i Rodziny - godz. 9.30,</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Regulaminowej i Spraw Poselskich - godz. 10,</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 10,</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 10.30,</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- do Spraw Unii Europejskiej - godz. 11,</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Finansów Publicznych - godz. 11,</u>
<u xml:id="u-4.10" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Kultury Fizycznej, Sportu i Turystyki - godz. 11,</u>
<u xml:id="u-4.11" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- do Spraw Służb Specjalnych - godz. 13,</u>
<u xml:id="u-4.12" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Nadzwyczajnej ˝Przyjazne Państwo˝ do spraw związanych z ograniczaniem biurokracji - godz. 13,</u>
<u xml:id="u-4.13" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Edukacji, Nauki i Młodzieży wspólnie z Komisją Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - godz. 14,</u>
<u xml:id="u-4.14" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Finansów Publicznych - również godz. 14,</u>
<u xml:id="u-4.15" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Ustawodawczej - godz. 14,</u>
<u xml:id="u-4.16" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Rolnictwa i Rozwoju Wsi - godz. 15,</u>
<u xml:id="u-4.17" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Sprawiedliwości i Praw Człowieka - godz. 15,</u>
<u xml:id="u-4.18" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Zdrowia - godz. 15.30,</u>
<u xml:id="u-4.19" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Nadzwyczajnej do rozpatrzenia niektórych projektów ustaw z zakresu prawa wyborczego - godz. 16,</u>
<u xml:id="u-4.20" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- do Spraw Kontroli Państwowej - godz. 16.30,</u>
<u xml:id="u-4.21" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">- Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej - o godz. 17.</u>
<u xml:id="u-4.22" who="#SekretarzPoselMonikaWielichowska">Posiedzenie Zespołu Parlamentarnego do Spraw Turystyki odbędzie się w dniu dzisiejszym o godz. 13.30 w sali nr 25, budynek G. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 1. porządku dziennego: Przedstawiony przez Prezydium Sejmu projekt uchwały w sprawie uczczenia pamięci księdza Jerzego Popiełuszki (druk nr 2419).</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#Marszalek">Proszę panie i panów posłów o powstanie z miejsc. Odczytam tekst projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#komentarz">(Zebrani wstają)</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#Marszalek">˝Uchwała Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej w sprawie uczczenia pamięci księdza Jerzego Popiełuszki</u>
<u xml:id="u-7.3" who="#Marszalek">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej pragnąc uczcić pamięć męczeńskiej śmierci księdza Jerzego Popiełuszki, uprowadzonego i zamordowanego 25 lat temu przez aparat Służby Bezpieczeństwa PRL, składa hołd temu wielkiemu człowiekowi.</u>
<u xml:id="u-7.4" who="#Marszalek">Jego życie było darem dla historii Polski, najpełniej wyrażonym słowami św. Pawła 'Zło dobrem zwyciężaj'. Ksiądz Jerzy Popiełuszko uczynił je przesłaniem swoich homilii, wielu przedsięwzięć duszpasterskich, a dla nas wciąż pozostają one aktualnym wezwaniem.</u>
<u xml:id="u-7.5" who="#Marszalek">Ksiądz Jerzy Popiełuszko jako nieustraszony orędownik prawdy i wolności nawoływał, że 'tylko życie w prawdzie daje wewnętrzną wolność'.</u>
<u xml:id="u-7.6" who="#Marszalek">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej wyraża uznanie dla inicjatyw upamiętniających piękne i jakże krótkie życie mądrego i odważnego człowieka, kapelana Solidarności.</u>
<u xml:id="u-7.7" who="#Marszalek">Sejm Rzeczypospolitej Polskiej stwierdza, że ksiądz Jerzy Popiełuszko swoją postawą dobrze zasłużył się Polsce, a pamięć Jego męczeńskiej śmierci pozostanie w naszych sercach.˝</u>
<u xml:id="u-7.8" who="#Marszalek">Proponuję przyjąć uchwałę przez aklamację.</u>
<u xml:id="u-7.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-7.10" who="#Marszalek">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.11" who="#Marszalek">Stwierdzam, że Sejm podjął uchwałę w sprawie uczczenia pamięci księdza Jerzego Popiełuszki.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#Marszalek">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 2. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Trybunale Stanu (druki nr 2213 i 2335).</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#Marszalek">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Michała Stuligrosza.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#komentarz">(Gwar na sali)</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#Marszalek">Proszę państwa, bardzo proszę o podjęcie decyzji, kto zostaje na sali, a kto przenosi się w kuluary.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#Marszalek">Jeszcze chwileczkę, momencik, dobrze?</u>
<u xml:id="u-9.4" who="#Marszalek">Uprzejmie proszę o zlikwidowanie, że tak powiem, grup konwersacyjnych w przejściach między ławami.</u>
<u xml:id="u-9.5" who="#Marszalek">Panie pośle, proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Rozpatrujemy obecnie sprawozdanie Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o Trybunale Stanu.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Wysoki Sejmie! Jest to druk nr 2335, przy wcześniejszym druku, poprawionym po pierwszym czytaniu, który nosił nr 2213.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Wysoka Izbo! Do tego projektu nowelizacji ustawy o Trybunale Stanu ani Sąd Najwyższy, ani Komitet Integracji Europejskiej nie wniosły żadnych uwag. Uwagi, w liczbie siedmiu, wniósł natomiast minister sprawiedliwości w imieniu Rady Ministrów. Przestawię państwu te uwagi, ponieważ warto się nad nimi pochylić w momencie, w którym przyjdzie nam rozpatrywać na kolejnym posiedzeniu komisji ich zasadność.</u>
<u xml:id="u-10.4" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Otóż wątpliwości budzi zapis art. 1 pkt 3, który brzmi w ten sposób, że członka komisji w przypadku ujawnienia okoliczności, które mogłyby wywołać wątpliwości co do jego bezstronności, można odsunąć na moment podejmowania decyzji i wykluczyć go w momencie, w którym istnieje podejrzenie braku obiektywności w tejże sprawie.</u>
<u xml:id="u-10.5" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">W opracowaniu, które przedstawia nam minister sprawiedliwości, mamy propozycję, aby tego rodzaju wątpliwość wykluczyć na cały okres procedowania, a więc osobę, która zasiada w Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej, pozbawić możliwości funkcjonowania przez cały okres rozpatrywania konkretnego wniosku wstępnego o postawienie przed Trybunałem Stanu wysokiego urzędnika państwowego. Myślę, że ten punkt należy przedyskutować na posiedzeniu komisji, ponieważ intencja tego rodzaju zapisów była nieco inna niż to, jak to odczytuje minister sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-10.6" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">W zakresie art. 1 pkt 4 są dwie sugestie, które dotyczą zmian. Pierwsza wydaje się uzasadniona. Chodzi o zapis mówiący o innych niezbędnych czynnościach dowodowych przewidzianych w Kodeksie postępowania karnego. Myślę, że ten przepis należałoby dobrze przeanalizować, ponieważ to, co jest zapisane w rozdziałach 25 i 26 Kodeksu postępowania karnego, a więc czynności dowodowe takie jak zatrzymanie rzeczy, przeszukanie czy kontrolowanie i utrwalanie rozmów - jakże aktualny dzisiaj temat - jest w istocie objęte tym zakresem postępowania wyjaśniającego, które w naturalny sposób nie jest przypisane Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej. Wydaje się, że warto byłoby pochylić się nad tym przepisem po to, aby można było go dobrze interpretować i jednoznacznie sformułować.</u>
<u xml:id="u-10.7" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Z kolei druga sugestia jest już zupełnie niezrozumiała. Zwolnienie z obowiązku zachowania tajemnicy państwowej i służbowej w postępowaniu przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej zapisane jest od samego początku istnienia tej ustawy, od 1982 r. Przez 27 lat nikt nie podnosił zasadności tego zapisu. Jeśli zatem dzisiaj budzi to wątpliwość przedstawicieli Ministerstwa Sprawiedliwości, należy tę kwestię jeszcze raz przeanalizować i - jak sądzę - jednak uznać, że zapis, który potwierdzamy w noweli ustawy, jest zasadny i służy temu, aby utrzymać ten przepis w takim kształcie i w takich możliwościach proceduralnych, jakie dotychczas istnieją.</u>
<u xml:id="u-10.8" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">W art. 1 pkt 5 zrównanie statusu świadka i biegłego wynika z zapisu, który w istocie powinien różnicować te dwie postaci występujące przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej, jakże różnie interpretowane i jakże różnie traktowane przez samą komisję. Biegły bowiem jest tą osobą, która nie powinna podlegać tym samym rygorom, którym podlega świadek stający przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej.</u>
<u xml:id="u-10.9" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Pozostałe zapisy, które przedstawia Ministerstwo Sprawiedliwości, mają charakter raczej porządkowy i taki, który ujednolica nasze zapisy w tym względzie.</u>
<u xml:id="u-10.10" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Chciałbym na koniec pochylić się jedynie nad sprawą, która dotyczy kwestii możliwości ujawniania przebiegu postępowania przed momentem, w którym opracowany i zatwierdzony przez Wysoką Izbę wniosek wstępny trafia do Trybunału Stanu.</u>
<u xml:id="u-10.11" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Proszę państwa, w mojej 8-letniej praktyce pracy w Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej zdarzały się niestety nader często takie oto sytuacje, w których stający przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej świadek w kolejności, nie wiem, trzeciej, czwartej czy siódmej - na skutek tego, że Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej do pewnego czasu była jeszcze traktowana jak każda inna komisja sejmowa, ze wszystkimi tego konsekwencjami, również umieszczania w Internecie przebiegu prac Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej - doskonale znał zeznania wszystkich innych świadków stających przed komisją i zeznających przed nim.</u>
<u xml:id="u-10.12" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Wysoka Izbo! Jeśli ustawa o Trybunale Stanu licznie odwołuje się do Kodeksu postępowania karnego, to jest to pewnego rodzaju skrajna niekonsekwencja w sytuacji, w której z jednej strony przy przesłuchaniu prokuratorskim każdy następny świadek w naturalny sposób nie zna zeznań stających przed prokuratorem jego poprzedników, a z drugiej strony - nie może zdarzyć się taka sytuacja - stający przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej następny świadek doskonale zna zeznania świadka, który zeznaje przed nim, ponieważ przeczytał je w Internecie.</u>
<u xml:id="u-10.13" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Wysoki Sejmie! Te 7 uwag, które zgłasza Ministerstwo Sprawiedliwości, to jest w istocie powód, aby komisja już po raz ostatni pochyliła się nad tym projektem zmian w ustawie o Trybunale Stanu, który w istocie prowadził do tego, aby zracjonalizować i spowodować jak najmniej możliwości odwołań do Kodeksu postępowania karnego i opisać precyzyjnie całą procedurę dotyczącą procedury postępowania przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej, szczególnie w zakresie rozpoznawania wniosku wstępnego.</u>
<u xml:id="u-10.14" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Już zupełnie na koniec uwaga, która powinna w tej Izbie zabrzmieć wyjątkowo głośno, szczególnie że dzisiaj o godz. 11 na zaproszenie marszałka Sejmu osoby zainteresowane, posłowie, wezmą udział w konferencji na temat: ˝Węzłowe zagadnienia Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej˝. Wysoka Izbo, przez wiele lat naturalne założenie dotyczące funkcjonowania Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej było takie, że między jej członkami, mimo to, że działali oni w ramach ciała par excellence politycznego - ponieważ zarówno Sejm, jak i komisje sejmowe są ciałami politycznymi - podczas rozpatrywania wcześniejszych wniosków istniało pewne porozumienie ponadpodziałowe, które powodowało, że zachowywali się oni w sposób obiektywny, bez względu na to, kogo dotyczył wniosek wstępny. Jeśli zatem dożyliśmy już takich czasów, że samo zasiadanie w Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej z woli któregoś z ugrupowań stanowi powód do tego, aby podawać w wątpliwość obiektywizm danej osoby, to każe to zastanowić się nad usytuowaniem komisji w Sejmie Rzeczypospolitej oraz sprawnością, a raczej brakiem sprawności w funkcjonowaniu Trybunału Stanu. Takie są doświadczenia z ostatnich kilku lat. Powinny one skłaniać nas dzisiaj również do tego, aby przy okazji nowelizacji ustawy o Trybunale Stanu zastanowić się nad tym, czy tak usytuowane i umocowane organy Sejmu oraz sam Trybunał Stanu nadal mają możliwość normalnego funkcjonowania i czy idea dotycząca tych organów spełnia się w praktyce. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-10.15" who="#PoselSprawozdawcaMichalStuligrosz">Jeżeli chodzi o uwagi, podzielę się nimi w wystąpieniu klubowym. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-10.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wysoka Izbo, z przyjemnością komunikuję, że w tej chwili naszym obradom przysłuchuje się delegacja Zgromadzenia Narodowego Republiki Węgierskiej z wiceprzewodniczącym panem Sándorem Lezsákiem. Pragnę w imieniu pań posłanek i panów posłów powitać naszych szanownych gości oraz życzyć im przyjemnego pobytu w naszym kraju.</u>
<u xml:id="u-12.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-12.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-12.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-12.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, jako pierwszy głos zabierze pan poseł Michał Stuligrosz z klubu Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-12.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PoselMichalStuligrosz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PoselMichalStuligrosz">Pani Marszałek! Dzisiaj występuję w podwójnej roli, ale ta praktyka jest dość częsta w Wysokiej Izbie.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PoselMichalStuligrosz">Występując w imieniu Platformy Obywatelskiej, którą już od 8 lat mam zaszczyt reprezentować w Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej, chciałbym zwrócić uwagę Wysokiej Izby na to, że przygotowanie i opracowanie zmian, o których dzisiaj mówimy, a zawartych w druku nr 2335, jest w istocie efektem kilkuletnich obserwacji i doświadczeń wynikających z pracy komisji.</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#PoselMichalStuligrosz">Przede wszystkim wydaje się, że ta inicjatywa, z którą w tej kadencji wyszła Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej, a więc inicjatywa dotycząca precyzyjnego opisania całej procedury, która wiąże się z postępowaniem przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej w zakresie rozpatrywania wniosku wstępnego - tak więc w istocie chodzi o zrównanie w kwestii szczegółowości procedur odnoszących się do rozpoznawania wniosku wstępnego, jak również całego postępowania przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej - wydaje się słuszna. Jednak z tego miejsca warto powiedzieć, jakiego przepisu, niestety, nie zawarto w tej regulacji prawnej, mimo że, jak się wydaje, istnieją podstawy merytoryczne w pełni uzasadniające możliwość umieszczenia tego elementu w nowelizacji.</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#PoselMichalStuligrosz">W art. 1 ustawy o Trybunale Stanu zawarto katalog osób podlegających odpowiedzialności konstytucyjnej. Otóż po 12 latach, które minęły od momentu przyjęcia przez Wysoki Sejm ustawy zasadniczej, nastąpiły pewne istotne zmiany w organizacji instytucji państwowej. Niektóre z organów państwa straciły na znaczeniu, inne zostały na nowo utworzone. Kiedy komisja na początku tej kadencji zaczęła prace, zwracaliśmy uwagę na to, że doświadczenia wynikające z postępowania w sprawie byłej przewodniczącej Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji pani minister Danuty Waniek skłaniają ku temu, aby wyłączyć z tego katalogu członków Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji. To jest jedyna instytucja, która kieruje się wewnętrznymi uregulowaniami, decyzjami podejmowanymi w kolegialny sposób. Jeśli zatem przedstawiciel ciała, które podejmuje decyzję w sposób kolegialny, znajduje się w katalogu osób, które można pociągnąć do odpowiedzialności konstytucyjnej, należy zadać pytanie, czy tego rodzaju działanie jest słuszne, jeżeli weźmie się pod uwagę zupełnie racjonalne powody.</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#PoselMichalStuligrosz">Natomiast od tego czasu, od 1997 r., powstały instytucje państwowe, których przedstawiciele nie zostali ujęci w owym katalogu. Natomiast zdajemy sobie sprawę z tego, i komisja przyjęła to do wiadomości, że, niestety, wprowadzenie tego rodzaju zmiany nie jest możliwe, ponieważ warstwa zasadnicza dotyczy kwestii, które powinny być uregulowane najpierw w nowelizacji konstytucji, a później ewentualnie w nowelizacji tejże ustawy.</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#PoselMichalStuligrosz">Jeśli zatem dyskutujemy dzisiaj na temat potrzebnych zmian, to my, wszyscy posłowie zasiadający w Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej, cały czas mamy świadomość, że w istocie pracujemy tylko nad tym, co można poprawić, co można usprawnić i co da gwarancję bezstronności i obiektywizmu przy rozpatrywaniu wniosków wstępnych. Niestety, na razie bez uprzedniego wprowadzenia zmian do konstytucji nie mamy możliwości zmodyfikowania katalogu osób, które podlegają odpowiedzialności konstytucyjnej, który to katalog jest zawarty w art. 1 naszej ustawy.</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#PoselMichalStuligrosz">Wysoka Izbo! Kończąc wystąpienie w imieniu klubu, deklaruję chęć dalszej pracy i rozpatrzenia tych 7 uwag, które zgłosiło Ministerstwo Sprawiedliwości. Sądzę, że na posiedzeniu Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej rozstrzygniemy także te zasadnicze kwestie dotyczące na przykład uregulowania tajności obrad Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej i wszystkich tego konsekwencji, jak również przepisów porządkowych. Jeżeli chodzi o te ostatnie, sposób eliminacji wydaje się dość prosty i oczywisty z punktu widzenia czytelności omawianego dzisiaj dokumentu. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-13.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos zabierze pan poseł Marek Ast.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PoselMarekAst">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o Trybunale Stanu (druk nr 2213).</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PoselMarekAst">Projekt Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej, jak wynika z uzasadnienia, ma na celu uszczegółowienie procedury postępowania przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej Sejmu RP w zakresie rozpoznania wniosku wstępnego. W świetle obowiązujących obecnie przepisów w kwestiach proceduralnych nieuregulowanych ustawą o Trybunale Stanu i regulaminem Sejmu odpowiednie zastosowanie mają przepisy Kodeksu postępowania karnego.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PoselMarekAst">Tak się składa, że mimo pewnych trudności z zastosowaniem w praktyce tego ustawowego odesłania do K.p.k. w minionych kadencjach komisja nie występowała ze stosowną inicjatywą ustawodawczą, uznając widocznie, że ta regulacja ma swój głębszy sens. Dopiero w obecnej kadencji, kiedy do komisji został złożony wniosek wstępny o postawienie przed Trybunałem Stanu byłego ministra skarbu Wojciecha Jasińskiego, dostrzeżono potrzebę usprawnienia prac Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej. Nie chcę przez to powiedzieć, że wprowadzenie do ustawy o Trybunale Stanu zapisów doprecyzowujących procedurę postępowania przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej jest całkowicie nieuzasadnione.</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PoselMarekAst">Proponowane w projekcie przepisy art. 9 i art. 9a-9f, regulujące sposób przeprowadzenia czynności dowodowych, prawa i obowiązki osób objętych wnioskiem oraz świadków, zasady protokołowania posiedzeń, są niewątpliwie ważne i ułatwiają postępowanie o tyle, że w tym zakresie komisja nie będzie musiała korzystać z przepisów kodeksowych. Podkreślić jednak należy, że przedmiot objęty wyżej wymienioną regulacją raczej nie był źródłem kontrowersji i bez większych problemów dawał się wywieść z obowiązujących obecnie przepisów w oparciu o upoważnienie z art. 18 ust. 2.</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PoselMarekAst">Tym, co budziło wątpliwości wśród członków komisji, a co istotniejsze wątpliwości te znajdowały również odbicie w gronie ekspertów, jest problem wyłączenia członka komisji w przypadku ujawnienia okoliczności mogącej wywołać wątpliwość co do jego bezstronności. Taką okolicznością mogącą skutkować wyłączeniem z prac komisji w danej sprawie, zdaniem mojego klubu i niektórych konstytucjonalistów, jest podpisanie przez posła członka Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej wniosku wstępnego o postawienie w stan oskarżenia przed Trybunałem Stanu. Niestety, zaproponowane brzmienie art. 8a tej wątpliwości nie rozwiewa, a wręcz przeciwnie, rodzi dalsze. Artykuł ten reguluje bowiem jedynie kwestię wyłączenia członka komisji z czynności przesłuchania osoby wezwanej przed komisję z powodu zaistnienia przesłanki braku bezstronności.</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#PoselMarekAst">Czy zatem przepis ten należy rozumieć tak, że brak bezstronności członka komisji nie wyłącza go z innych czynności dowodowych, a w szczególności z podejmowania przez komisję rozstrzygnięć w akcie głosowania? Twierdząca odpowiedź na postawione wyżej pytanie wywołuje wątpliwość co do konstytucyjności proponowanej regulacji. Gdyby jednak uznać, że art. 8a reguluje wyłącznie jedną konkretną sytuację braku bezstronności, to oznaczałoby to, że w pozostałych przypadkach stwierdzenia takiej okoliczności i tak należy korzystać z odesłania do K.p.k., a to z kolei musi prowadzić do wniosku, że projektowany przepis, wbrew intencji wnioskodawców, nie rozwiązuje problemu.</u>
<u xml:id="u-15.6" who="#PoselMarekAst">To z kolei musi wywołać wrażenie, że komisja - a w komisji większość posiada przecież koalicja rządząca - chce uciec od sztywnego gorsetu przepisów Kodeksu postępowania karnego po to, aby szybko i bez problemu zakończyć sprawę, która obecnie jest prowadzona przez komisję, konkretnie sprawę byłego ministra skarbu państwa Wojciecha Jasińskiego. A przecież nieprzypadkowo ustawodawca nadał postępowaniu przed Trybunałem Stanu taki szczególny charakter. Wszak Trybunał Stanu jest swoistym sądem - o tym zresztą mówi ustawa - a gwarancją bezstronnego postępowania przed Trybunałem Stanu jest właśnie odesłanie do przepisów Kodeksu postępowania karnego.</u>
<u xml:id="u-15.7" who="#PoselMarekAst">Z kolei jeżeli chodzi o postępowanie przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej, to też jest to postępowanie szczególne, można powiedzieć, w pewnym sensie postępowanie przygotowawcze, i zatem też nieprzypadkowo ustawa mówi o odpowiednim stosowaniu przepisów Kodeksu postępowania karnego przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej</u>
<u xml:id="u-15.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-15.9" who="#PoselMarekAst">. W tej sytuacji klub Prawa i Sprawiedliwości uznaje sens zapisów projektowych, niemniej jednak uwagi, które przedstawiłem, będziemy zgłaszać w toku dalszych prac legislacyjnych. W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość wnoszę o przekazanie projektu do dalszych prac legislacyjnych. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu panią poseł Jolantę Szymanek-Deresz, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przyłączam się do stanowiska Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej przedstawionego w sprawozdaniu. Uważamy, że proponowane zmiany są niezbędne dla prac Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej, z tym że Klub Poselski Lewica uważa, że najważniejszych zmian, jakie powinny być wprowadzone w zakresie odpowiedzialności konstytucyjnej, niestety, sprawozdanie nie uwzględnia, bo uwzględnić nie mogło. Była o tym już mowa w wystąpieniu posła sprawozdawcy.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">O wiele ważniejszą kwestią niż sprawa zmian proceduralnych jest rozszerzenie katalogu osób, które mogą być pociągnięte do odpowiedzialności przed Trybunałem Stanu za naruszenie konstytucji bądź ustawy. Jednak to jest tak poważna regulacja i tak ważna sprawa, że ta kwestia została zapisana w naszej konstytucji. I ażeby ustawa o Trybunale Stanu mogła rozszerzać ten katalog, wcześniej wymagana byłaby zmiana art. 198 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Postuluję z tego miejsca, aby w toku przygotowywania zmian konstytucji - kompleksowych zmian, nie dokonywanych ad hoc i dotyczących wyrwanych z poszczególnych rozdziałów artykułów, które podlegają debacie, lecz dokonywanych w ramach kompleksowego podejścia do zmiany naszej konstytucji - uwzględnić taki właśnie postulat: rozszerzenie katalogu osób, które mogą być pociągnięte do odpowiedzialności, przede wszystkim o takie osoby, jak: prokurator generalny, szef Centralnego Biura Antykorupcyjnego, szef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Sytuacja polityczna w naszym kraju - obecna sytuacja - tym bardziej uzasadnia taki postulat.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Przechodząc do kwestii proponowanych zmian, chcę podkreślić, wbrew temu, co mówił kolega z Prawa i Sprawiedliwości, że te zmiany nie powodują wyrwania Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej z pancerza procedury karnej Kodeksu postępowania karnego. Przeciwnie, żadna z tych zmian nie wprowadza uregulowania, które pozostawałoby uregulowaniem odmiennym od procedury karnej, natomiast uszczegóławia, doprecyzowuje kwestie związane z prowadzeniem postępowania dowodowego, bo Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej jest organem, który zbiera materiał dowodowy, przygotowuje sprawę dla Trybunału Stanu, czyli jest organem quasi-prokuratorskim, a zatem musi mieć własną procedurę.</u>
<u xml:id="u-17.4" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Odwołanie do przepisów Kodeksu postępowania karnego jak każde odwołanie w innych systemowych rozwiązaniach powoduje utrudnienia, bo odpowiednie stosowanie przepisów K.p.k. czy też dyspozycji ˝stosuje się odpowiednio˝ nastręcza trudności w przypadku każdego rozwiązania, także w przypadku Kodeksu postępowania administracyjnego, gdzie mamy odesłanie do przepisów Kodeksu postępowania cywilnego. Ten termin, ta dyspozycja ˝stosuje się odpowiednio˝ zawsze powoduje dyskusję, która przedłuża postępowanie dowodowe, postępowanie przygotowawcze.</u>
<u xml:id="u-17.5" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej zasługuje na swoją własną procedurę. Te zmiany zmierzają właśnie w tym kierunku, ażeby to postępowanie przygotowawcze zostało obudowane takimi przepisami, których stosowanie nie rodziłoby wątpliwości. Do prac komisji należy się odnieść z uznaniem. Chcę podkreślić tylko niektóre rozwiązania, które wychodzą naprzeciw założeniu dotyczącemu wyodrębnienia, uwypuklenia postępowania przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej.</u>
<u xml:id="u-17.6" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Kwestia ograniczenia pomocy w tym postępowaniu Najwyższej Izby Kontroli i prokuratora generalnego. Wcześniej Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej mogła się zwrócić do tych organów o przeprowadzenie części postępowania wyjaśniającego. Dzisiaj może się zwrócić tylko o przeprowadzenie określonej czynności, bowiem to postępowanie wyjaśniające prowadzi właśnie Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej.</u>
<u xml:id="u-17.7" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Bardzo ważny przepis, odwrotnie interpretowany przez przedstawiciela Prawa i Sprawiedliwości, dotyczy przesłanek wyłączenia członka komisji w przypadku pojawienia się wątpliwości co do jego bezstronności. Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej proponuje przepis, który mówi, że sama przynależność do klubu politycznego nie może stanowić przesłanki stronniczości i wyłączenia. Mieliśmy do czynienia z taką sytuacją. To jest przepis, który wynika z kwestii praktycznej.</u>
<u xml:id="u-17.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-17.9" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz"> Osoba, która podpisuje się pod wnioskiem wstępnym i należy do klubu, z samego formalnego jej posadowienia w pracach komisji i w pracach klubu nie może być podejrzewana o stronniczość. Nie jest tak, jak mówi kolega z Prawa i Sprawiedliwości, że to rodzi wątpliwości. To rozwiewa wątpliwości i wcale nie przesądza o tym, czy dana osoba może być posądzona o stronniczość. Może to nastąpić z innego powodu, natomiast z samego faktu przynależności do określonego klubu politycznego absolutnie nie można wyciągać wniosków co do stronniczości.</u>
<u xml:id="u-17.10" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Jeśli pani marszałek pozwoli, chciałabym jeszcze zwrócić uwagę na jeden całkowicie nowy, niefunkcjonujący przepis w rozwiązaniach dotyczących innej sfery prawnej. Mianowicie chodzi o odpowiedzialność karną za rozpowszechnianie informacji z prac Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej zanim te informacje zostaną ujawnione w postępowaniu przed Trybunałem Stanu. Rozszalałe media często wyolbrzymiają informacje, które otrzymują w sposób legalny bądź też z naruszeniem pewnych reguł od różnych organów prowadzących postępowania dowodowe i wyjaśniające. Te informacje krążą potem wśród opinii publicznej w formie przekształconej, często zmodyfikowanej i wprowadzają chaos. Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej słusznie proponuje wprowadzenie odpowiedzialności karnej, kreuje przestępstwo ujawnienia informacji z toku prac Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej. Ze wszech miar jest to przepis słuszny, ze wszech miar słuszne są postulaty Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-17.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Józef Zych.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PoselJozefZych">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Rozpocznę od ustosunkowania się do zarzutów mojego znakomitego kolegi pana posła Asta. Otóż, panie pośle, prace nad zmianą ustawy o Trybunale Stanu rozpoczęły się w V kadencji i w tej kadencji je kontynuowaliśmy. Mogę tak mówić, bo w poprzedniej kadencji byłem wiceprzewodniczącym tej komisji. To jest jedna rzecz.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#PoselJozefZych">Po drugie, panie pośle, to jest zarzut nieuprawniony, jeżeli pan mówi, że my przygotowaliśmy zmianę, żeby szybko ukrócić czy w ogóle cokolwiek zrobić w stosunku do pana ministra Jasińskiego.</u>
<u xml:id="u-19.2" who="#PoselMarekAst">(Wyobrażenia pana marszałka.)</u>
<u xml:id="u-19.3" who="#PoselJozefZych">Pan wie doskonale, jak obiektywnie do tego podchodziliśmy. Ja osobiście, jako przewodniczący, dbałem o to, żeby nie było żadnych zarzutów. Wszystkie wnioski Prawa i Sprawiedliwości, również o podwójne ekspertyzy, były uwzględniane. Nigdy nie będzie, zapewniam pana, sytuacji zemsty politycznej, ktokolwiek by to był. Chodzi o prawne, sprawiedliwe i uczciwe wyjaśnienie.</u>
<u xml:id="u-19.4" who="#PoselJozefZych">Wysoki Sejmie! Pan poseł sprawozdawca Stuligrosz podniósł kilka kwestii, m.in. problem sensu istnienia dzisiaj trybunału. Proszę zauważyć, w konstytucji wymienione są te stanowiska, w przypadku których osoby pełniące podlegają Trybunałowi Stanu. Jest tam również stanowisko każdego konstytucyjnego ministra. Proszę zauważyć, co się dzieje. Zamiast kierować wnioski do Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej kieruje się je do prokuratury. Zastanówmy się wobec tego, czy jest sens takiego podwójnego działania. Co na ten temat powiedział Trybunał Konstytucyjny? Ano powiedział, że w takiej sytuacji, jeżeli któraś z tych osób ma zarzut naruszenia konstytucji, bo to może być podwójna odpowiedzialność - i konstytucyjna, i karna - pierwszeństwo ma Sejm. Co się dzieje, kiedy nie ma wniosku prezydenta, który jest uprawniony, i nie ma wniosku uprawnionych posłów? Wtedy wkracza prokurator. To jest pierwszy problem, bo albo konstytucja będzie bezwzględnie przestrzegana, albo rezygnujmy z tego, bo widać, co się dzieje. Proszę bardzo, mamy przykłady ministrów, którzy dzisiaj, zamiast stanąć przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej, chodzą do prokuratora. W tym momencie nie interesują mnie nazwiska, tylko pewna zasada konstytucyjna. My, posłowie, w określonym zakresie podlegamy odpowiedzialności przed trybunałem, a więc jest to sprawa kluczowa.</u>
<u xml:id="u-19.5" who="#PoselJozefZych">Oprócz tego, o czym mówiła pani poseł Szymanek-Deresz, jest jeszcze kolejna sprawa. Fakt, iż mogliśmy dochodzić do pewnych rzeczy, wynika z tego, że jako jedyna komisja w Sejmie mamy uprawnienie, żeby oświadczyć, że stający przed komisją jest zwolniony z zachowania tajemnicy państwowej. Widzieliście państwo, co się działo w komisjach śledczych. Przychodził prokurator i mówił, że jest związany tajemnicą państwową i nie będzie odpowiadał. Tego nie ma w Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej. Dzisiaj wszystkie komisje śledcze, aby ich działania były sprawne i miały sens, powinny otrzymać takie same uprawnienia.</u>
<u xml:id="u-19.6" who="#PoselJozefZych">Jeżeli patrzymy na działalność Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej i te problemy, które zostały zamącone w regulaminie, że należy ujawniać wszystko, to okazuje się, że nie rozróżnia się dwóch rzeczy. W przypadku Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej mamy tajemnicę śledztwa, którą jesteśmy związani, i nie wolno nam jej ujawnić, bo gdybyśmy to zrobili, to mamy sprawę karną, jako członkowie komisji. Drugą rzeczą jest tajemnica komisji. Jeżeli ktokolwiek tego nie rozróżnia - pani poseł bardzo trafnie powiedziała, że ta komisja jest zbiorowym quasi-prokuratorem - to oczywiście wnioski są błędne i mamy dalsze problemy, m.in. związane z wyłączeniem członka.</u>
<u xml:id="u-19.7" who="#PoselJozefZych">Wysoki Sejmie! Panowie z Ministerstwa Sprawiedliwości! Chodziło nam o to, że w konkretnych sytuacjach, gdzie posłowie podpisali wniosek o postawienie przed Trybunałem Stanu określonego ministra, był zarzut, że mogą być oni stronniczy w postępowaniu. Mieliśmy ekspertyzy. Jeden profesor powiedział: od początku do końca nie, a inni powiedzieli: można wyłączyć z postępowania, zadawania pytań, przesłuchania, ale z głosowania nie może być wyłączony. Dlaczego nie może być wyłączony?</u>
<u xml:id="u-19.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-19.9" who="#PoselJozefZych"> Czy ktokolwiek z państwa zadał sobie trud, żeby przeczytać ustawę o prawach i obowiązkach posłów? Czy jest tam jakakolwiek przesłanka albo możliwość, żeby posła wyłączyć z głosowania? Nie, to jest podstawowe prawo każdego posła. Tu, w Sejmie, były głoszone teorie, że kiedy jest to jego osobista sprawa, np. chodzi o uchylenie immunitetu, to poseł nie głosuje. Przecież to jest moje konstytucyjne prawo do obrony.</u>
<u xml:id="u-19.10" who="#PoselJozefZych">Wysoki Sejmie! Pracowaliśmy długo, braliśmy przykłady i doświadczenia z wielu poprzednich kadencji, dlatego wnioski, które komisja przedstawia, są przemyślane i uzasadnione. Oczywiście będziemy pracować nad pozostałymi.</u>
<u xml:id="u-19.11" who="#PoselJozefZych">Panie pośle Ast, jest pan członkiem komisji. Chciałbym, żeby informacje, szczególnie dla społeczeństwa, były obiektywne. W tej komisji nie ma żadnych politycznych zamiarów, aby kogokolwiek traktować niesprawiedliwie, szczególnie posła, bo również pod względem prawnym traktujemy się obiektywnie, ale jednocześnie po koleżeńsku. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-19.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#PoselMarekAst">(Sprostowanie, dwa razy padło moje nazwisko.)</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PoselMarekAst">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Marszałku! Mój znakomity kolega źle zrozumiał moją wypowiedź. Powiedziałem o wrażeniu, które może wywołać ta inicjatywa ustawodawcza zgłoszona w tym momencie, kiedy toczy się postępowanie w sprawie ministra Wojciecha Jasińskiego. Może to wywołać właśnie tego rodzaju wrażenie, że teraz nagle chcemy usprawnić pracę Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej po to, aby zakończyć to postępowanie szybko i bez problemów. Tego rodzaju podejrzenie na pewno byłoby bezzasadne, gdyby w ustawie był przepis zawierający np. przejściową regulację, że te przepisy nie dotyczą, powiedzmy, postępowania obecnie toczącego się przed komisją. Wtedy nie mielibyśmy żadnych podejrzeń.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PoselMarekAst">Co do uwag pani poseł...</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PoselJanWidacki">(Nie wymieniła nazwiska.)</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#PoselMarekAst">Nie wymieniła? Mimo wszystko odnosiła się do mojej wypowiedzi. Nie chodzi o to, że wniosek podpisał przedstawiciel klubu i z tego tytułu powinien być wyłączony. Oczywiście tu się zgadzam, natomiast wniosek jest podpisany przez posła. Ustawa nie mówi o przedstawicielach klubu, tylko o posłach, którzy na własną odpowiedzialność podpisują konkretny wniosek. Jeżeli poseł podpisał konkretny wniosek o postawienie innego posła przed Trybunałem Stanu, oznacza to, że godzi się z treściami zawartymi w tym wniosku, a zatem jego bezstronność w postępowaniu przed komisją budzi na pewno duże wątpliwości. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-22.1" who="#PoselJozefZych">(Pani marszałek, pan poseł źle zrozumiał.)</u>
<u xml:id="u-22.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie marszałku, nie usłyszałam pana nazwiska.</u>
<u xml:id="u-22.3" who="#PoselJozefZych">(Pani marszałek, przed chwilą...)</u>
<u xml:id="u-22.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-22.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PoselJozefZych">Panie pośle Ast, taką dyskusją możemy wywołać wrażenie, że coś się dzieje. Natomiast jeśli chodzi o problem samej komisji, to data wejścia w życie nie ma żadnego wpływu na to postępowanie. Żadnego. Gdyby miała jakikolwiek wpływ, byłbym przeciwny, byłbym pierwszym przeciwnikiem. Jeszcze raz oświadczam, że to nie chodzi o datę, nie chodzi o te zmiany kosmetyczne, które wprowadzamy, i celowe. Jeżeli zaś miał pan obawy w stosunku do pana ministra Jasińskiego, to jeszcze raz pana zapewniam, że intencja jest jedna: dogłębne wyjaśnienie i zbadanie sprawy, sprawiedliwie i uczciwie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PoselMarekAst">(Bardzo się cieszę.)</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Jan Widacki, Demokratyczne Koło Poselskie Stronnictwa Demokratycznego.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PoselJanWidacki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Nie ulega wątpliwości, że ustawa o Trybunale Stanu wymagała nowelizacji - to jest ustawa z roku 1982. Z tym że prawdziwa, głęboka nowelizacja wymagałaby zmiany przepisów konstytucji.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PoselJanWidacki">Katalog osób odpowiedzialnych przed Trybunałem Stanu jest wymieniony w konstytucji i powtórzony w art. 1 tej ustawy. Jak już moi przedmówcy zwracali uwagę, w tej chwili mamy stanowiska, które zostały utworzone w trakcie obowiązywania konstytucji. Od niedawna prokurator generalny nie jest tożsamy z ministrem sprawiedliwości. Prokurator generalny odpowiadał przed Trybunałem Stanu, ale nie jako prokurator generalny, tylko jako minister sprawiedliwości. Obecnie prokurator generalny przed Trybunałem Stanu odpowiadać nie będzie. Już po wejściu w życie konstytucji powstały trzy samodzielne urzędy centralne: szef Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, szef Agencji Wywiadu i szef Centralnego Biura Antykorupcyjnego. Te osoby, będące praktycznie w randze ministrów, nie odpowiadają przed Trybunałem Stanu. Tak więc też w tym kierunku należałoby znowelizować ustawę, ale wcześniej wymagałoby to zmiany konstytucji. Jednak do zmiany konstytucji potrzebna jest zgoda określonej sejmowej większości, której nie ma. Ubolewam nad tym, bo to jest sprawa dość - wydawałoby się - oczywista, ale i w tym zakresie tej zgody nie ma. W związku z tym nowelizacja ogranicza się do spraw proceduralnych.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PoselJanWidacki">Tutaj przestrzegam przed - tak to się nazywa w medycynie - urojeniami ksobnymi. Cokolwiek się dzieje, ten chory patrzy, czy to nie jest w niego wymierzone. Nie, nie ulega wątpliwości... Nic nie upoważnia do podejrzeń, że ta nowelizacja ma usprawnić jakąś polityczną zemstę. Kodeks postępowania karnego miał być stosowany odpowiednio. O tym była mowa w ustawie i dalej są odesłania do Kodeksu postępowania karnego. Z tym że jest szereg przepisów Kodeksu postępowania karnego, które trudno by zastosować tutaj wprost. Gdyby tak wprost stosować Kodeks postępowania karnego, to w każdym przypadku Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej powinna być w całości wyłączona, dlatego że połowę jej członków trzeba by wyłączyć, ponieważ są powiązani partyjnie z osobą odpowiadającą przed komisją, a połowę z racji tego, że są politycznymi przeciwnikami. Zatem nie da się tak całkiem wprost stosować przepisów Kodeksu postępowania karnego.</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PoselJanWidacki">Biorąc pod uwagę doświadczenia komisji, proponowano nowelizację procedury. Nie widzę możliwości, trudno sobie wyobrazić, żeby usprawniona procedura była wymierzona w kogokolwiek. Każdy wolałby być - jeśli już musi być sądzony - sądzony według jasnej, klarownej procedury. Ta jest bardziej klarowna, lepsza niż dotychczasowa. Dlatego jesteśmy - posłowie Demokratycznego Koła Poselskiego Stronnictwa Demokratycznego, a także, jak się dowiaduję, koledzy z koła Socjaldemokracji Polskiej - za prowadzeniem dalszych prac nad tą ustawą. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się siedmiu panów posłów.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy jeszcze ktoś z państwa miałby wolę zapisać się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-26.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę chętnych.</u>
<u xml:id="u-26.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-26.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-26.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Artur Dunin z klubu Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-26.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PoselArturDunin">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panowie Ministrowie! Wrócę do kwestii art. 1 ustawy o Trybunale Stanu, który jest bezpośrednio powiązany z konstytucją. Uważam, że to powinna być podstawowa zmiana w tej naszej ustawie, bo też jestem członkiem komisji. Przypominam sobie, że w trakcie naszych rozmów na posiedzeniu komisji, podkomisji, rozważaliśmy wystąpienie do pana marszałka, Wysokiej Izby o zmianę konstytucji. Ale arytmetyka sejmowa jest prosta: bez posłów PiS-u nie dokonalibyśmy tej zmiany. Zmiana jest dzisiaj niezbędna do prawidłowego działania państwa, bo w tej chwili Wysoki Sejm odrzucił weto prezydenckie i rozdzieliliśmy stanowiska ministra sprawiedliwości i prokuratora generalnego, którego dzisiaj nie ma w rozpisce w konstytucji</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-27.2" who="#PoselArturDunin">, a co za tym idzie, i w naszej ustawie.</u>
<u xml:id="u-27.3" who="#PoselArturDunin">Pani marszałek, jeszcze tylko dwa słowa.</u>
<u xml:id="u-27.4" who="#PoselArturDunin">I chciałbym zapytać, jeśli chodzi o możliwość pytania przez posłów PiS-u, więc składam to pytanie na ręce pana sprawozdawcy. Czy dzisiaj, w tej sytuacji prawnej, jest szansa na to, że wszyscy parlamentarzyści jednak uznają, iż konstytucję trzeba zmienić tak, żeby była realna, przystawała do naszych realiów politycznych i obecnego życia? Dziękuję bardzo za uwagę i przepraszam za przedłużenie.</u>
<u xml:id="u-27.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W zasadzie na moje pytanie już odpowiedziano, jednakże mimo wszystko pozwolę sobie skierować je do strony rządowej chociażby celem skonfrontowania stanowisk. Otóż w projekcie nowelizacji art. 8a pkt 1 brzmi: jeżeli zostanie ujawniona okoliczność, która mogłaby wywołać wątpliwości co do bezstronności członka Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej przy czynności przesłuchania osoby wezwanej przez komisję, ulega on wyłączeniu z tej czynności na wniosek osoby objętej wnioskiem lub członka komisji. Wyłączenia, o którym mowa w ust. 1, dokonuje komisja. W głosowaniu nie bierze udziału członek komisji, którego wyłączenia głosowanie dotyczy. Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej ze swej natury jest ciałem politycznym, jednakże chciałbym zasugerować, czy nie powinniśmy zastanowić się</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#PoselHenrykSiedlaczek"> nad rozważeniem wprowadzenia rozwiązania automatycznego wyłączenia z mocy ustawy w przypadku zaistnienia pewnych przesłanek. Z pewnością przyczyniłoby się to do zwiększenia autorytetu komisji, którą trudniej byłoby oskarżać o brak bezstronności. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam pytanie związane z treścią art. 9b ust. 3 i 4 nowelizowanej ustawy. A mianowicie czy sąd okręgowy będzie miał obowiązek zastosowania tylko takiej kary porządkowej, o której zastosowanie wnosiła Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej? Czy będzie jej przysługiwało zażalenie w przedmiocie zastosowania kary porządkowej, jeżeli sąd zastosuje inną karę niż wnoszona przez komisję?</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Drugie moje pytanie dotyczy art. 9d ust. 2 pkt 2 ustawy, z którego wynika, że obrońcą w postępowaniu przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej może być tylko adwokat. Prosiłbym o wyjaśnienie, dlaczego nie dopuszcza się ustanowienia jako obrońcy osoby wykonującej zawód radcy prawnego, tym bardziej że obecnie występuje tendencja do poszerzania zakresu uprawnień osób wykonujących ten zawód. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Państwo Ministrowie! Celem przedłożonego projektu o zmianie ustawy o Trybunale Stanu jest, zgodnie ze słowami wnioskodawcy, uszczegółowienie procedury postępowania sejmowej Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej. Zgodnie z uzasadnieniem przedstawionym przez wnioskodawcę dotychczasowe uregulowania prowadziły niekiedy do sytuacji, w której m.in. niemożliwe było wypełnienie treści przepisów Kodeksu postępowania karnego.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#PoselLechKolakowski">Chciałbym zapytać o art. 8a ust. 2, który stanowi, że za okoliczności, o których mowa w ust. 1, nie może być w szczególności uznana przynależność do określonego klubu lub koła poselskiego. Czy konieczne jest wpisywanie tego ustępu? Przecież przynależność do klubu lub koła poselskiego nie była brana pod uwagę przy ocenie bezstronności danego członka Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej.</u>
<u xml:id="u-33.2" who="#PoselLechKolakowski">Przygotowując tę nowelizację, posiłkowaliście się państwo, jak rozumiem, ustawą o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-33.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-33.4" who="#PoselLechKolakowski"> A zatem, czy nie nastręczy to wątpliwości przy interpretacji tej samej przesłanki odnośnie do ustawy o sejmowej komisji śledczej? Przecież spójność prawa powinna być zachowana. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-33.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Jan Kulas z Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PoselJanKulas">Pani Marszałek! Szanowni Przedstawiciele Ministerstwa! Wysoki Sejmie! To być może jedna z najważniejszych debat o Trybunale Stanu. Zastanawiamy się, na ile ta nowelizacja ustawy będzie skuteczna, czy rzeczywiście politycy, którzy naruszyli konstytucję i inne dobra z nią związane, efektywnie będą stawiani przed Trybunałem Stanu. Bardzo cenna była sugestia pana marszałka Sejmu Józefa Zycha, który stwierdził, że z tych rozwiązań zbyt rzadko korzystamy - może i procedury nie do końca były doskonałe.</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PoselJanKulas">Panie przewodniczący, to jest moje pierwsze pytanie: Jaką daje gwarancję skuteczności działania tej ustawy jej nowelizacja w takim zakresie? Od lat 20. są zawsze problemy, żeby kogoś postawić przed Trybunałem Stanu, jak pamiętam z historii.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#PoselJanKulas">Drugie pytanie: Na ile skuteczne były, jeżeli chodzi o zasięg społeczny, formalnoprawne konsultacje w sprawie tejże nowelizacji z zainteresowanymi czy miarodajnymi, kompetentnymi środowiskami?</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#PoselJanKulas">Może pan sprawozdawca podzieliłby się też informacjami w następującej sprawie: Nad kwestią jakiej odpowiedzialności konstytucyjnej pracuje w tej chwili Komisja Odpowiedzialności Konstytucyjnej?</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#PoselJanKulas"> Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-35.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Marek Ast, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PoselMarekAst">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! To pytanie już padło, ale jako radca prawny jestem zobligowany je powtórzyć: Dlaczego tylko adwokat może być obrońcą osoby objętej wnioskiem o postawienie w stan oskarżenia przed Trybunałem Stanu czy pociągniętej do odpowiedzialności przed tym organem? Myślę, że jest to ważne pytanie, tym bardziej że sami powiedzieliśmy, że przecież to postępowanie ma jedynie odpowiednio odnosić się do przepisów Kodeksu postępowania karnego. Jest ono postępowaniem jednak przed organem sejmowym. Wśród posłów znajduje się tylu radców prawnych - to znakomicie ułatwiałoby sprawę również tym, którzy przed Komisją Odpowiedzialności Konstytucyjnej muszą stawać jako osoby objęte wnioskiem. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PoselJozefZych">(Zgłośmy poprawkę, panie pośle.)</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-38.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Czy, wobec faktu uchwalenia przez parlament ustawy o zmianie ustawy o prokuraturze, mocą której rozdziela się funkcję prokuratora generalnego od urzędu ministra sprawiedliwości, nie należałoby rozważyć zapisu odpowiedzialności tego pierwszego przed Trybunałem Stanu, a zatem poczekać z dzisiejszym procedowaniem do uzupełnienia ustawy o Trybunale Stanu właśnie o taki zapis?</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Kolejne pytanie. Proszę o doprecyzowanie zapisu proponowanego art. 9f pkt 10: Który podmiot i mocą jakiej czynności, np.: postanowienia, zarządzenia, dokonywać będzie sprostowania oczywistych omyłek pisarskich lub rachunkowych? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Igora Dzialuka.</u>
<u xml:id="u-40.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciIgorDzialuk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję bardzo za tę bardzo merytoryczną debatę po przedstawieniu sprawozdania komisji. Dziękuję także za bardzo wyczerpujące sprawozdanie komisji, w którym pan poseł sprawozdawca w sposób szczegółowy przedstawił pewne wątpliwości czy pytania zawarte w stanowisku rządu. Obawy wynikają z konfrontacji fundamentalnej idei przyświecającej nowelizacji, polegającej na zastąpieniu stosowania przepisów Kodeksu postępowania karnego - stosowania odpowiedniego przez samoistne przepisy zawarte w ustawie o Trybunale Stanu.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciIgorDzialuk">Co do zasady rząd wydał opinię pozytywną o całym projekcie, akceptując także samą zasadę zastąpienia odpowiedniego stosowania przepisów Kodeksu postępowania karnego. Pamiętajmy wszelako o tym, że w sytuacji, kiedy ustawa zawiera postanowienia, które są zupełne i całkowite, wówczas z natury rzeczy niemożliwe jest posiłkowe stosowanie przepisów innych ustaw, w tym wypadku Kodeksu postępowania karnego. Stąd są wątpliwości rządu wyrażone w jego stanowisku. Sprowadzają się one głównie do kwestii przetestowania lub zweryfikowania, czy zaproponowane przepisy w istocie odzwierciedlają zaplanowaną, przewidzianą przez ustawodawcę odrębność od postępowań, od przepisów Kodeksu postępowania karnego, które przestałyby mieć zastosowanie w tym aspekcie.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciIgorDzialuk">Z dyskusji wynika, że przynajmniej niektóre z uwag zawartych w stanowisku rządowym - jak się wydaje - wymagają dalszej debaty. Będę wnosił o to i prosił Wysoką Izbę, aby te wątpliwości rozstrzygnąć w dalszym toku prac ustawodawczych w komisji. Uwagi te w żadnym wypadku nie wychodzą poza zakres przedłożenia wnioskodawców, tak że mogą być na tym etapie w dalszym ciągu rozważane. Tak jak powiedziałem, jest to wyrażanie wątpliwości i stanowi grunt pod dyskusję. Być może inaczej odczytujemy intencje, które przyświecały ustawodawcy - nie do końca pasują one do interpretacji, jeżeli chodzi o czytanie zaprojektowanych przepisów.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciIgorDzialuk">Niewątpliwie jedną z takich spraw jest kwestia wyłączenia członka komisji przy rozpoznawaniu sprawy. Proszę zwrócić uwagę, że art. 8 projektu ustawy jest sformułowany w taki sposób, że wiąże bezstronność członka Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej z czynnością przesłuchania osoby wezwanej, a więc niejako pośrednio może to wywołać takie wrażenie, że kwestia bezstronności dotyczy wyłącznie osoby wezwanej. Jeśli tak, to powstaje wątpliwość, czy jest to wystarczające pole nieufności czy też są wątpliwości co do bezstronności członka komisji. Jeśli państwo posłowie uznacie, że jest to przepis wystarczający, to oczywiście rząd i minister sprawiedliwości przy tej uwadze upierać się nie będą. Wydaje się, że ten znaczny zakres bezstronności czy też podstawa do jej kwestionowania może mieć swoje podłoże nieco szersze niż tylko bezstronność wobec osoby wezwanej. Jeśli tak, to być może należałoby rozłączyć - coraz bardziej skłaniam się do takiego rozwiązania po wysłuchaniu wystąpienia pana marszałka Zycha - także w formie legislacyjnej w różnych jednostkach - przesłankę od skutku, skutku wyłączenia jedynie od udziału w czynności. Przy czym oczywiście pozostaje kwestia określenia podstaw i przesłanek stwierdzenia czy też wywołania tej wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciIgorDzialuk">Rząd nie wypowiadał się, i nie będzie tego czynił, co do art. 8a ust. 2, czyli w sprawie wątpliwości dotyczących uznania przynależności do określonego klubu lub koła poselskiego za przesłankę bezstronności. W każdym razie tego typu przepis jest z konstytucyjnego i prawnego punktu widzenia jak najbardziej dopuszczalny i, jeśli taka jest wola ustawodawcy, może znaleźć się w ustawie.</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciIgorDzialuk">Przechodząc do pytań kierowanych do rządu - których było mniej - i odpowiadając pośrednio na pytanie pana posła Dunina, choć ta kwestia znalazła swój wyraz także w pytaniu pana posła Pawlaka, to muszę powiedzieć, że samo rozszerzenie ustawy, samo rozszerzenie katalogu podmiotów odpowiadających przed Trybunałem Stanu w ustawie o Trybunale Stanu nie jest możliwe bez zmiany wyczerpującego katalogu zawartego w konstytucji, a zatem niemożliwe jest jedynie rozszerzenie katalogu w ustawie o Trybunale Stanu bez wprowadzenia prokuratora generalnego do konstytucji w przepisie dotyczącym jego odpowiedzialności.</u>
<u xml:id="u-41.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciIgorDzialuk">Na marginesie pragnę zwrócić uwagę na fakt, że i w dzisiejszym uregulowaniu wcale nie jest bezsporne, że prokurator generalny - pełniący wszak odrębną funkcję od ministra sprawiedliwości - odpowiada z tego tytułu przed Trybunałem Stanu. Znaczy, nie ma wątpliwości, że minister sprawiedliwości odpowiada przed Trybunałem Stanu z racji pełnienia zadań wynikających z członkostwa w Radzie Ministrów, natomiast nie jest absolutnie jednoznaczne, że odpowiada przed Trybunałem Stanu z racji pełnienia funkcji niezwiązanych z jego członkostwem w Radzie Ministrów. Ale jest to pewna wątpliwość doktrynalna i to dzisiejsze forum nie jest odpowiednie, aby przesądzać o tej wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-41.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciIgorDzialuk">Pan poseł Siedlaczek pytał o możliwość automatycznego wyłączenia przy spełnianiu przesłanek. Taka możliwość oczywiście formalnie jest dopuszczalna, istnieje, natomiast pragnąłbym jedynie zwrócić uwagę na to, że wszelkie próby stworzenia katalogu przesłanek ustawowych byłyby bardzo trudne i prowadziłyby do niepowodzenia przy innych tego typu próbach. Ten katalog musiałby być albo zamknięty i wówczas ryzyko, że ujawnią się okoliczności wykraczające poza ten katalog, jest olbrzymie, albo też katalog miałby charakter otwarty, ale wówczas byłby jedynie pozostawieniem pewnych wytycznych czy też pewnych przykładowych przesłanek, które mogłyby skutkować wyłączeniem posła. Jak się wydaje, konstrukcja przyjęta w projekcie jest jak najbardziej poprawna.</u>
<u xml:id="u-41.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciIgorDzialuk">Pan poseł Gwiazdowski pytał o to, czy sąd okręgowy jest związany wnioskiem o wymierzenie kary porządkowej. Sąd okręgowy nie jest związany wnioskiem o wymierzenie kary porządkowej. Stosuje się tu wprost przepisy Kodeksu postępowania karnego o karze porządkowej. Komisja w ogóle nie musi wskazywać wymiaru kary, który uważa za stosowny, to jest dyskrecjonalne uprawnienie sądu. Zgodnie z projektem komisji przysługuje jedynie zażalenie na odmowę wymierzenia kary porządkowej, a więc w takiej sytuacji zażalenie będzie przysługiwać, ale na podstawie ogólnych zasad Kodeksu postępowania karnego. W tym zakresie te przepisy będą w dalszym ciągu odpowiednio stosowane, nie jest to typ decyzji, na który zażalenie przysługuje z ustawy. Nie jest to też postanowienie kończące postępowanie i nie jest to postanowienie, co do którego ustawa przewiduje, że zażalenie przysługuje. A więc zażalenie będzie przysługiwało wyłącznie na odmowę wymierzenia kary porządkowej.</u>
<u xml:id="u-41.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciIgorDzialuk">Niniejszym mam zaszczyt powtórzyć wniosek zgłoszony już wcześniej, czyli prośbę o rozważenie uwag rządu w toku dalszych prac legislacyjnych. Przy czym podkreślam, że mają one charakter porządkujący bądź wyrażający wątpliwość co do prawidłowości zapisu, nie negując wszelako idei przyświecającej tej nowelizacji i poszczególnym jej rozwiązaniom. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-41.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Michała Stuligrosza.</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PoselMichalStuligrosz">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PoselMichalStuligrosz">Rozpocznę swoje wystąpienie od pewnej uwagi do końcowego wystąpienia pana ministra Dzialuka. Otóż prezes Najwyższej Izby Kontroli i prezes Narodowego Banku Polskiego także nie są członkami Rady Ministrów, a jednak znaleźli się w katalogu osób, które podlegają odpowiedzialności konstytucyjnej przed Trybunałem Stanu. Prawda? Jasne, liczę na sprawną i dobrą współpracę aż do samego końca całego procesu legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#PoselMichalStuligrosz">Najpierw składam serdeczne podziękowania wszystkim przedstawicielom klubów i kół za deklaracje dalszej pracy aż do samego końca procesu legislacyjnego. To cenne, bo myślę, że w kwestiach, które podnosili przedstawiciele Prawa i Sprawiedliwości - i pan poseł Gwiazdowski, i pan poseł Ast mówili o tym, dlaczego nie wpisać do katalogu oprócz adwokata również obrońcy prawnego - nie będzie nic lepszego niż odrobina aktywności i ten problem będzie można załatwić w poprawce, którą będziemy mogli rozpatrywać na ostatnim, jak sądzę, posiedzeniu komisji, która będzie pracowała nad tą nowelizacją, jeśli taka będzie inicjatywa i konsekwencja działań.</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#PoselMichalStuligrosz">Czuję się w obowiązku, aby odpowiedzieć również panu posłowi Janowi Kulasowi, który zadał istotne pytanie, czy istnieje gwarancja skuteczności działań Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej.</u>
<u xml:id="u-43.4" who="#PoselMichalStuligrosz">Panie pośle, taka gwarancja, jak sądzę, istnieje, O tym świadczą dość konkretne przykłady aktywności Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej. Natomiast końcowy efekt tej pracy już nie należy do Sejmu, a szczególnie do Komisji Odpowiedzialności Konstytucyjnej. To się przekłada na aktywność i skuteczność działania Trybunału Stanu, a na to już, niestety, nie mamy wpływu, chociaż doświadczenia, jeśli chodzi o ową skuteczność, są - nazwijmy to - różne.</u>
<u xml:id="u-43.5" who="#PoselMichalStuligrosz">Jeszcze jedna odpowiedź na pytanie pana posła Artura Dunina, na które w jakimś sensie odpowiedział już pan minister Dzialuk. Chodzi o pytanie o szansę na zmianę konstytucji. Mam nadzieję, że spotkanie prawdziwych luminarzy polskiego prawa, które odbędzie się już za pół godziny w sali konferencyjnej Sejmu, przyniesie nam odpowiedź na pytanie, czy według naszego najgłębszego przekonania po dwóch latach tej kadencji jest czas na początek dyskusji na temat konieczności zmian zapisów konstytucji, jak by to powiedzieć, bez umniejszenia czy osłabienia roli konstytucji w systemie prawnym Rzeczypospolitej. Natomiast wszystkie liczne uwagi, które przedstawiali państwo posłowie i w pytaniach, i w dyskusji klubowej, jednoznacznie wskazują na potrzebę zmian w zakresie, który kształtowany jest przez art. 198 konstytucji i art. 1 ustawy o Trybunale Stanu. Myślę o katalogu osób podlegających odpowiedzialności konstytucyjnej przed trybunałem.</u>
<u xml:id="u-43.6" who="#PoselMichalStuligrosz">Jeszcze raz serdecznie dziękuję za aktywność i chęć dalszej pracy. Jestem przekonany, że jesteśmy już na końcu procesu legislacyjnego, który w istocie przyniesie nam dobrą, jasną i klarowną ustawę o Trybunale Stanu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-43.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Ogłaszam 1-minutową przerwę techniczną.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu od godz. 10 min 28 do godz. 10 min 30)</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wznawiam obrady.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 3. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw normujących funkcjonowanie służb nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych (druki nr 1512 i 2146).</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Romana Kaczora.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie dotyczące projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw normujących funkcjonowanie służb nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych (druki nr 1512 i 2146).</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">1 lipca br. odbyło się kolejne wspólne posiedzenie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, na którym przedstawiono ww. projekt ustawy, przeprowadzono dyskusję oraz naniesiono poprawki.</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Celem projektowanej ustawy jest przede wszystko uregulowanie szeregu kwestii związanych z funkcjonowaniem służb podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych, a w szczególności Policji, ze względu na dotychczasowe wady lub luki prawne występujące w obowiązujących przepisach. Proponowane zmiany mają na celu ograniczenie działań biurokratycznych oraz zmniejszenie zakresu obowiązków Policji w związku z opiniowaniem przez ten organ kandydatur na niektóre stanowiska w sądownictwie, prokuraturze, kandydatur na stanowiska komorników, aplikantów i asesorów komorniczych oraz osób ubiegających się o staż urzędniczy w sądzie i prokuraturze. Rozpatrzony przez komisję projekt ustawy określa także zadania oraz kompetencje organów administracji publicznej i jednostek organizacyjnych w zakresie wykonywania przepisów.</u>
<u xml:id="u-49.3" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Naniesione podczas prac komisji poprawki, szeroko omawiane na posiedzeniach, mają charakter legislacyjny i porządkowy. Dotyczą przede wszystkim nowelizacji ustawy o Policji, ustaw: o ewidencji ludności i dowodach osobistych, o postępowaniu w sprawach nieletnich, o prokuraturze, Prawo łowieckie, o komornikach sądowych i egzekucji, o pracownikach sądów i prokuratury, Prawo o ustroju sądów powszechnych, o licencji syndyka, o Krajowej Szkole Sądownictwa i Prokuratury, a także o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, o Straży Granicznej i o Służbie Celnej.</u>
<u xml:id="u-49.4" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Zmiany i poprawki naniesione w ustawie o ewidencji ludności i dowodach osobistych dotyczą rezygnacji z egzekwowania wojskowego obowiązku meldunkowego w przypadku długotrwałego szkolenia w stosunku do funkcjonariuszy Policji, Straży Granicznej, Biura Ochrony Rządu, Służby Więziennej oraz Centralnego Biura Antykorupcyjnego. W ustawie tej został uchylony art. 49, który zobowiązywał Policję do przeprowadzania kontroli spełnienia obowiązku meldunkowego.</u>
<u xml:id="u-49.5" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Proponowane zmiany zasługują na uwzględnienie, w szczególności z uwagi na odciążenie funkcjonariuszy Policji w sprawowaniu kontroli, jeśli chodzi o obowiązek zameldowania i wymeldowania.</u>
<u xml:id="u-49.6" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">W ustawie o postępowaniu w sprawach nieletnich zmiany zakładają przekazanie kompetencji do tworzenia i znoszenia policyjnych izb dziecka komendantom wojewódzkim oraz komendantowi stołecznemu Policji w porozumieniu z komendantem głównym Policji, przy czym w dalszym ciągu zwierzchni nadzór nad policyjnymi izbami dziecka sprawuje minister właściwy do spraw wewnętrznych. Takie rozwiązanie pozwala tworzyć izby dziecka tam, gdzie są one niezbędne.</u>
<u xml:id="u-49.7" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">W ustawie o prokuraturze ograniczono możliwość uzyskania informacji o kandydatach na stanowiska prokuratorskie i stanowisko asesora prokuratury jedynie do danych zgromadzonych w policyjnych systemach informatycznych. Przed rozpatrzeniem kandydatur na stanowiska prokuratorskie prokurator generalny zawiadamia kandydata o treści uzyskanej informacji.</u>
<u xml:id="u-49.8" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Najszerszy zakres poprawek dotyczył nowelizacji ustawy o Policji. Zmiany te dotyczą organizacji tego organu oraz zmniejszenia biurokracji, jeśli chodzi o wykonywane przez Policję działania. Nowela zakłada następujące zmiany: pierwsza to możliwość tworzenia jednej wspólnej komendy miejskiej Policji w miastach będących jednocześnie siedzibą powiatu grodzkiego i ziemskiego, druga - możliwość tworzenia i znoszenia komend miejskich Policji w drodze rozporządzenia wydanego przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych, przy uwzględnieniu uwarunkowań administracyjno-geograficznych i demograficznych miast i powiatów. Powyższe rozwiązania pozwolą w realny sposób zmniejszyć koszty utrzymania dwóch placówek na jednym terenie, zapewnią lepszą koordynację działań, a także usprawnią pracę Policji.</u>
<u xml:id="u-49.9" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Trzecia zmiana dotyczy tego, iż na stanowisko komendanta wojewódzkiego i komendanta stołecznego Policji oraz ich zastępców powołuje się oficerów, z wyjątkiem stanowisk zastępców do spraw służb wspomagających działalność Policji, na które można powołać także członków korpusu służby cywilnej.</u>
<u xml:id="u-49.10" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Czwarta poprawka w przedmiotowej ustawie dotyczy art. 15, w którym w ust. 1 uchyla się pkt 8 oraz ust. 8a i 8b. Ponadto po art. 31 dodano art. 31a, który zakłada, iż Policja w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny może być objęta militaryzacją, a policjanci pozostający w stosunku służbowym w chwili jej ogłoszenia pozostają w służbie do czasu zwolnienia.</u>
<u xml:id="u-49.11" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Zgodnie ze stanowiskiem ministra obrony narodowej zrezygnowano z dokonania zmian w ustawie o zakwaterowaniu Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej. Przedstawiciele Wojskowej Agencji Mieszkaniowej mają nadal korzystać z asysty funkcjonariuszy Policji przy wchodzeniu do lokali mieszkalnych.</u>
<u xml:id="u-49.12" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Co ważniejsze, w rezultacie wprowadzonych zmian, które za chwilę przedstawię, Policja będzie zobowiązana do sporządzenia informacji i opinii tylko i wyłącznie o kandydatach ubiegających się o objęcie stanowisk: sędziowskiego, prokuratorskiego, a także stanowiska asystenta prokuratury.</u>
<u xml:id="u-49.13" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Jednocześnie Policja zwolniona zostaje z uciążliwego obowiązku sporządzania opinii dla osób starających się o staż urzędniczy, kandydatów na dyrektorów sądów apelacyjnych, okręgowych i kierowników finansowych, asystentów sędziowskich oraz osób ubiegających się o licencję syndyka. W stosunku do tych osób pozostawiono obowiązek zasięgnięcia informacji z Krajowego Rejestru Karnego.</u>
<u xml:id="u-49.14" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Proponowane zmiany zapobiegną nadmiernej ingerencji Policji w prywatne życie osób ubiegających się o ww. stanowiska. Rozwiązania te pozwolą także organom samorządu zawodowego w realny sposób ocenić kwalifikacje kandydata na dane stanowisko. Nie będzie to uzależnione od opinii pracownika Policji, jak jest obecnie.</u>
<u xml:id="u-49.15" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">W ustawie Prawo łowieckie w art. 38, który przedstawia warunki, jakie muszą spełnić osoby ubiegające się o posadę strażnika Państwowej Straży Łowieckiej oraz strażnika łowieckiego, w ust. 1 uchyla się pkt 5 mówiący o tym, iż osoby te muszą mieć pozytywną opinię wydaną przez komendanta wojewódzkiego policji właściwego ze względu na miejsce zamieszkania kandydata.</u>
<u xml:id="u-49.16" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">W ustawie o komornikach sądowych i egzekucji w art. 11 uchyla się ust. 1a mówiący o tym, iż minister sprawiedliwości przed powołaniem komornika zwraca się do właściwego organu Policji o opinię na jego temat, a także, co jest konsekwencją wykreślenia ww. ustępu, uchyla się ust. 1b i 5a.</u>
<u xml:id="u-49.17" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">W art. 29 uchyla się ust. 7 mówiący o tym, iż przed dokonaniem wpisu kandydata na listę aplikantów komorniczych rada izby komorniczej zwraca się do właściwego organu Policji o przekazanie informacji na jego temat.</u>
<u xml:id="u-49.18" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">W art. 32 uchyla się ust. 5 stanowiący, iż przed powołaniem na stanowisko asesora komorniczego prezes sądu apelacyjnego zwraca się o opinię na temat kandydata do organów Policji.</u>
<u xml:id="u-49.19" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">W ustawie o pracownikach sądów powszechnych wprowadzono zapis mówiący o tym, iż prezes lub prokurator przed przyjęciem osoby na staż urzędniczy zasięga informacji na temat kandydata jedynie z Krajowego Rejestru Karnego. W uzasadnionych przypadkach prezes lub prokurator może jednak zasięgnąć informacji o osobach już zatrudnionych w sądzie lub prokuraturze. W ustawie tej został także uchylony ust. 7.</u>
<u xml:id="u-49.20" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">W ustawie Prawo o ustroju sądów powszechnych wprowadza się następujące poprawki. Po pierwsze, minister sprawiedliwości przed powołaniem na stanowisko dyrektora sądu apelacyjnego, dyrektora sądu okręgowego, kierownika finansowego sądu rejonowego, a także asystenta sędziego zasięga informacji o ww. kandydatach jedynie z Krajowego Rejestru Karnego. W konsekwencji tego zapisu w art. 32 uchyla się § 4-6. Po drugie, informacji o kandydatach na stanowisko sędziego minister sprawiedliwości zasięga od właściwego komendanta wojewódzkiego (stołecznego) Policji w oparciu o dane zawarte w policyjnym systemie informacyjnym, a nie jak dotychczas od komendanta głównego Policji. Ponadto minister o treści informacji uzyskanej od komendanta wojewódzkiego (stołecznego) Policji powiadamia kandydata. W drodze rozporządzenia minister sprawiedliwości wraz z ministrem właściwym do spraw wewnętrznych określi sposób sporządzania informacji o kandydatach na stanowisko sędziego, tak aby informacja ta była rzetelna i jednocześnie nie godziła w dobra osobiste kandydata.</u>
<u xml:id="u-49.21" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">W ustawie o licencji syndyka wprowadza się zapis, który mówi, iż minister sprawiedliwości informacji o osobie ubiegającej się o licencję syndyka zasięga z Krajowego Rejestru Karnego.</u>
<u xml:id="u-49.22" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">W ustawie o Krajowej Szkole Sądownictwa i Prokuratury wprowadza się zapis, zgodnie z którym dyrektor owej szkoły, po przeprowadzeniu konkursu i ustaleniu listy kandydatów zakwalifikowanych na aplikację ogólną, zasięga informacji na temat kandydatów, podobnie jak w przypadku osób starających się o licencję syndyka, z Krajowego Rejestru Karnego.</u>
<u xml:id="u-49.23" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Ponadto w noweli zrezygnowano z wcześniej proponowanej zmiany w ustawie o Służbie Celnej, polegającej na uchyleniu art. 6 ust. 3, ze względu na to, iż uchylenie tego zapisu oznaczałoby całkowity brak możliwości wykonywania ustawowych zadań, sprawowania nadzoru i kontroli celnej oraz zwalczania przestępczości w sposób ciągły i efektywny.</u>
<u xml:id="u-49.24" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Zaproponowano również zmianę wejścia w życie ustawy z dnia 1 stycznia 2009 r. na 1 stycznia 2010 r.</u>
<u xml:id="u-49.25" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Reasumując, pragnę jeszcze raz podkreślić, iż potrzeba nowelizacji ww. ustaw podyktowana jest przede wszystkim uproszczeniem procedur w organach administracji, a przede wszystkim odciążeniem organów Policji. Zgłaszane zmiany pozostają także poza zakresem regulacji prawa unijnego, w związku z czym wejście w życie ustawy powinno odbyć się bez zastrzeżeń.</u>
<u xml:id="u-49.26" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Na koniec chciałbym podziękować wszystkim paniom i panom posłom oraz gościom za udział w pracach w komisjach i podkomisjach nad projektem przedstawionej ustawy.</u>
<u xml:id="u-49.27" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">Pragnę także podkreślić, iż komisje po naniesieniu poprawek jednogłośnie przyjęły projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-49.28" who="#PoselSprawozdawcaRomanKaczor">W związku z powyższym, pani marszałek, Wysoka Izbo, Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka, po rozpatrzeniu oraz naniesieniu poprawek, wnoszą o uchwalenie ww. projektu ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-49.29" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-50.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-50.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-50.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Janusz Dzięcioł, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-50.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PoselJanuszDzieciol">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Nim przedstawię stanowisko klubu, chciałbym zgłosić w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej dwie poprawki.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PoselJanuszDzieciol">W pierwszej z nich w art. 3 ust. 3 proponuje się następujące brzmienie: Prokurator generalny zasięga od właściwego komendanta wojewódzkiego (stołecznego) Policji informacji o kandydatach do objęcia stanowiska prokuratorskiego zgłoszonych przez Krajową Radę Prokuratury, z zastrzeżeniem ust. 4. Informacje o kandydacie do objęcia stanowiska prokuratorskiego uzyskuje się i sporządza na zasadach określonych dla informacji o kandydacie do objęcia stanowiska sędziowskiego.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#PoselJanuszDzieciol">W pkt b art. 101c otrzymuje brzmienie: Dysponentem części budżetowej odpowiadającej prokuraturze jest prokurator generalny, z zastrzeżeniem art. 108 ust. 1a niniejszej ustawy oraz art. 139 ust. 2 ustawy z dnia 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych (Dz. U. Nr 157, poz. 1240).</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#PoselJanuszDzieciol">W poprawce 2 art. 11 nadaje się brzmienie: Ustawa wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2010 r., z wyjątkiem art. 3 i 7, które wchodzą w życie z dniem 1 kwietnia 2010 r.</u>
<u xml:id="u-51.4" who="#PoselJanuszDzieciol">Zasadność wprowadzenia powyższych poprawek wynika w szczególności z potrzeby skorelowania dokonanych w projekcie zmian przepisów w ustawie z dnia 20 czerwca 1985 r. o prokuraturze, co dotyczy art. 3, oraz w ustawie z dnia 18 grudnia 1998 r. o pracownikach sądów i prokuratury, co dotyczy art. 7, z uchwaloną w międzyczasie ustawą z dnia 9 października 2009 r. o zmianie ustawy o prokuraturze oraz niektórych innych ustaw, jak również, odnośnie do art. 101c ustawy o prokuraturze - nowa zmiana 4 w art. 3, z nową ustawą o finansach publicznych. Z uwagi na termin wejścia w życie ustawy z dnia 9 października 2009 r. o zmianie ustawy o prokuraturze oraz niektórych innych ustaw, czyli 31 marca 2010 r., konieczne jest przesunięcie w art. 11 terminu wejścia w życie art. 3 i 7 na dzień 1 kwietnia 2010 r.</u>
<u xml:id="u-51.5" who="#PoselJanuszDzieciol">Pani marszałek, będzie pani uprzejma.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PoselJanuszDzieciol">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#PoselJanuszDzieciol">W imieniu klubu Platformy Obywatelskiej pragnę przedstawić Wysokiej Izbie opinię klubu w sprawie komisyjnego projektu ustawy o zmianie niektórych ustaw normujących funkcjonowanie służb nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych, druki nr 1512 i 2146.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#PoselJanuszDzieciol">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Niniejszą ustawą zmienia się ustawy: ustawę z dnia 10 kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych, ustawę z dnia 26 października 1982 r. o postępowaniu w sprawach nieletnich, ustawę z dnia 20 czerwca 1985 r. o prokuraturze, ustawę z dnia 6 kwietnia 1990 r. o Policji, ustawę z dnia 13 października 1995 r. Prawo łowieckie, ustawę z dnia 29 sierpnia 1997 r. o komornikach sądowych i egzekucji, ustawę z dnia 18 grudnia 1998 r. o pracownikach sądów i prokuratury, ustawę z dnia 27 lipca 2001 r. Prawo o ustroju sądów powszechnych, ustawę z dnia 15 czerwca 2007 r. o licencji syndyka oraz ustawę z dnia 23 stycznia 2009 r. o Krajowej Szkole Sądownictwa i Prokuratury.</u>
<u xml:id="u-53.3" who="#PoselJanuszDzieciol">W wyniku prac podkomisji i komisji, zgodnie ze stanowiskiem rządu, do druku nr 1512 wprowadzono następujące zmiany.</u>
<u xml:id="u-53.4" who="#PoselJanuszDzieciol">W przypadku ustawy o ewidencji ludności i dowodach osobistych pozostawiono możliwość egzekwowania wojskowego obowiązku meldunkowego w przypadku funkcjonariuszy Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego oraz Agencji Wywiadu meldujących się na pobyt czasowy w związku z długotrwałym szkoleniem.</u>
<u xml:id="u-53.5" who="#PoselJanuszDzieciol">Zrezygnowano z nadania nowego brzmienia art. 83 ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich</u>
<u xml:id="u-53.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-53.7" who="#PoselJanuszDzieciol">, ograniczając się jedynie do nadania nowego brzmienia tylko § 1 i 2, celem utrzymania w mocy rozporządzenia wydawanego na podstawie art. 83 § 3, dla którego upoważnienie nie ulega zmianie.</u>
<u xml:id="u-53.8" who="#PoselJanuszDzieciol">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W związku z tym, że pan poseł sprawozdawca przedstawił praktycznie każdą z tych ustaw po kolei, rekomenduję w imieniu klubu Platformy Obywatelskiej przyjęcie niniejszej ustawy wraz z przedstawionymi pani marszałek poprawkami. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-53.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-54.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość głos ma pan poseł Jarosław Zieliński.</u>
<u xml:id="u-54.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Po pierwsze, chciałbym powiedzieć, że tytuł tej ustawy, a także przywoływane uzasadnienie dla przygotowania nowelizacji mogą być mylące. Po drugie, chcę powiedzieć, że projekt, który przedkładają połączone Komisje: Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Sprawiedliwości i Praw Człowieka, znacznie różni się od projektu wyjściowego zawartego w druku nr 1512, przedłożonego przez komisję ˝Przyjazne Państwo˝.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#PoselJaroslawZielinski">Pozornie wygląda na to, tak można przynajmniej rozumieć tytuł ustawy i pierwsze zdania uzasadnienia, że chodzi o to, aby odciążyć Policję od zbędnych czynności biurokratycznych tam, gdzie one nie są potrzebne. Natomiast jeśli się wczyta dokładnie w ten pierwotny projekt, można sformułować wniosek, że jak gdyby bocznymi, a może nawet tylnymi drzwiami próbowano obniżyć wymagania wobec kandydatów na ważne stanowiska w różnych sektorach życia publicznego, szczególnie tak ważnych, jak sądy i prokuratura. Podkomisja powołana przez obie komisje była czujna w tym zakresie i ten projekt w sposób znaczący poprawiła. Myślę, że przy tym brzmieniu projektu, w którym przedkładają go połączone komisje, można patrzeć na to pozytywnie. Stąd takie głosowanie, aczkolwiek pewne wątpliwości, o których za chwilę, pozostają.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#PoselJaroslawZielinski">W uzasadnieniu czytamy, w druku nr 1512, co następuje: W głównej mierze proponowane zmiany mają na celu zwolnienie Policji z obowiązku zbierania informacji na temat kandydatów na stanowiska w szeroko pojętym wymiarze sprawiedliwości. Jednak w świetle propozycji dotyczących zmian w 12 ustawach - bo tyle zmian proponowano; po pracach podkomisji i komisji zostało tych ustaw 10 - można sądzić, że ten cel nie jest taki jednolity i spójny, a także, powtarzam raz jeszcze, były tu chyba jakieś ukryte intencje, świadome bądź nie, trudno mi to przesądzać. Niemniej te zmiany trochę biegną jakby w różnych kierunkach, od Sasa do Lasa, bo przecież np. to, o czym przed chwilą powiedziałem, nie ma większego związku - a to, powtarzam, jest cel główny zgodnie z uzasadnieniem - z tym, w jaki sposób tworzy się i nadzoruje policyjne domy dziecka czy jakie wymagania musi spełnić kandydat do objęcia funkcji zastępcy komendanta wojewódzkiego czy stołecznego Policji. Notabene w tych akurat zakresach te unormowania są godne poparcia i tu wątpliwości nie ma.</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#PoselJaroslawZielinski">Natomiast chciałbym podać w odniesieniu do tego, o czym powiedziałem przed chwilą - o tych wątpliwościach odnoszących się do pierwotnego projektu ustawy - dwa przykłady z dwóch ustaw. Ustawa o prokuraturze: w pierwotnym przedłożeniu komisji ˝Przyjazne Państwo˝ proponowano skreślić w art. 11 ustawy o prokuraturze ust. 3. Ustęp ten w obowiązującej ustawie brzmi, jak następuje: ˝Prokurator generalny zasięga od komendanta głównego Policji informacji o każdym z kandydatów do objęcia stanowiska prokuratorskiego, z zastrzeżeniem ust. 4. Informacje o kandydacie do objęcia stanowiska prokuratorskiego uzyskuje się i sporządza na zasadach określonych dla informacji o kandydacie do objęcia stanowiska sędziowskiego˝. Tego miało nie być. Podkomisja, a następnie połączone komisje wprowadziły zapis, który określa, zarówno w odniesieniu do kandydatów na stanowiska prokuratorskie - powiem już o tym łącznie, żeby to skrócić - jak i kandydatów na stanowiska sędziowskie, obowiązek zasięgnięcia informacji od właściwego komendanta wojewódzkiego Policji, ale nie informacji zbieranych jakoś przez Policję, tylko pochodzących z konkretnych rejestrów informatycznych, które są prowadzone. I wydaje się, że to rozwiązanie jest właściwe, bo trzeba więcej wiedzieć, prokurator generalny musi więcej wiedzieć, rekomendując dane osoby na tak ważne stanowiska, niż tylko to, co wynika z Krajowego Rejestru Karnego (bo to pozostaje). W związku z tym powstaje pytanie, o co chodziło w pierwotnym przedłożeniu komisji ˝Przyjazne Państwo˝, bo ta wątpliwość, Wysoki Sejmie, szanowni państwo, jest bardzo, bardzo ważna. Powtarzam, to także odnosiło się w punkcie wyjścia do stanowisk sędziowskich, a miało swój wyraz w propozycji związanej ze skreśleniem § 4 w art. 58. Tu też podkomisja, a następnie komisja zaproponowały właśnie to sięganie po informacje z informatycznych systemów prowadzonych przez komendantów wojewódzkich Policji.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#PoselJaroslawZielinski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Nie wchodząc w dalsze szczegóły, bo nie ma na to czasu, chciałbym tylko powiedzieć, że powstaje także pytanie i wątpliwość, czy rzeczywiście słuszne jest to rezygnowanie z zasięgania tych głębszych informacji</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-55.6" who="#PoselJaroslawZielinski"> w odniesieniu do innych stanowisk, na przykład asystenta sędziego, syndyka czy komornika sądowego. Osoby pełniące te role mają dostęp do ważnych informacji na swoich stanowiskach pracy, w związku z tym ta wątpliwość może być w dalszym ciągu podtrzymywana. I myślę, że przynajmniej w takiej formie, w jakiej to teraz czynię, warto na to skierować naszą uwagę. Inne rozwiązania, powtarzam, podkomisja i połączone komisje poprawiły. Ja bym się nigdy nie podpisał pod tym, co proponowała komisja ˝Przyjazne Państwo˝, natomiast to, co jest w przedłożeniu obu Komisji: Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Sprawiedliwości i Praw Człowieka, oczywiście jest znacznie lepsze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-55.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Jarosław Matwiejuk.</u>
<u xml:id="u-56.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Lewica w sprawie sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie niektórych ustaw normujących funkcjonowanie służb nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Istota projektu ustawy, nad którym pracowały obie komisje, polega na uregulowaniu niektórych materii dotyczących funkcjonowania służb podległych ministrowi właściwemu do spraw wewnętrznych, w tym głównie Policji. Proponowane zmiany mają przede wszystkim na celu zwolnienie Policji z obowiązku zbierania informacji na temat kandydatów na stanowiska w organach wymiaru sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">W toku prac w podkomisji i obu komisjach wprowadzono kilka zmian o merytorycznym charakterze. Do najważniejszych zaliczyć należy: usunięcie z art. 9 ust. 5 ustawy z 10 kwietnia 1974 r. o ewidencji ludności i dowodach osobistych zapisu o funkcjonariuszu Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego i Agencji Wywiadu; wprowadzenie nowego brzmienia ust. 3 oraz ust. 5 i 6 w art. 11 ustawy z 20 czerwca 1985 r. o prokuraturze regulujących zasięganie informacji o kandydatach do objęcia stanowisk prokuratorskich; wprowadzenie upoważnienia ustawowego, czyli delegacji ustawowej, dla ministra spraw wewnętrznych i administracji do wydania rozporządzenia w sprawie tworzenia i znoszenia komend miejskich Policji, przy uwzględnieniu uwarunkowań administracyjno-geograficznych i demograficznych miasta i powiatu, czy też wreszcie rozszerzenie przyjętych regulacji ustawowych w zakresie opiniowania i zasięgania informacji dotyczących osób ubiegających się o licencję syndyka oraz kandydatów zakwalifikowanych na aplikację.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Jak się wydaje, proponowane zmiany idą we właściwym kierunku i realizują zasadniczy przyjęty cel ustawy, usuwając z jednej strony pewne niedoskonałości naszego systemu prawnego w tym zakresie, a nawet luki, ale z drugiej strony warto zauważyć, że nie do końca pewne są efekty tej regulacji i tych zmian. Ciekaw jestem, co nastąpi, jaka będzie praktyka i czy będą tzw. wpadki w związku z uwolnieniem Policji od szeregu obowiązków, z czym mamy do czynienia. Ale można też powiedzieć, że to uwolnienie Policji od szeregu obowiązków może akurat umożliwi odejście od pewnych biurokratycznych aspektów jej funkcjonowania i skoncentrowanie się na walce z przestępczością. Jak będzie, to się okaże, jednoznacznie jednak nie można uznać tej regulacji za całkowicie poprawną i pozytywną. Budzi ona wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu klubu Lewica, formułując te wątpliwości i pewne zastrzeżenia, informuję, że poprzemy przedłożone sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o przedmiotowym projekcie ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-57.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-58.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos zabierze pan poseł Wiesław Woda, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-58.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PoselWieslawWoda">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Przygotowany przez komisję ˝Przyjazne Państwo˝ projekt ustawy o zmianie niektórych ustaw normujących funkcjonowanie służb nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych ma w głównej mierze zwolnić Policję z obowiązku zbierania informacji o kandydatach na stanowiska w szeroko pojętym wymiarze sprawiedliwości. Niewątpliwie ci kandydaci powinni się legitymować nieposzlakowaną opinią, ale to, czy zbieraniem opinii powinna się zajmować Policja, już budzi istotne wątpliwości. Policja ma wystarczająco dużo zadań, a zdecydowanie mało środków do ich realizacji i zasadne jest uwolnienie jej od wspomnianych czynności. W ostatnich latach namnożyło się różnych służb niemundurowych, a podsłuch stał się niemal normą funkcjonowania państwa, więc te służby zapewne wiele wiedzą o każdym z nas, a szczególnie o osobach, które mają awansować w wymiarze sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#PoselWieslawWoda">Zapis w art. 1 dotyczy rezygnacji z egzekwowania wojskowego obowiązku meldunkowego w przypadku funkcjonariuszy odbywających długotrwałe szkolenie. Zresztą sprawy te ureguluje ustawa o ewidencji ludności, bowiem nad tą ustawą kończy się procedowanie w komisji administracji.</u>
<u xml:id="u-59.2" who="#PoselWieslawWoda">Nowe brzmienie art. 83 ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich ma na celu przekazanie kompetencji do tworzenia i znoszenia policyjnych izb dziecka komendantom wojewódzkim Policji. Dotychczas kompetencje te należały do ministra spraw wewnętrznych.</u>
<u xml:id="u-59.3" who="#PoselWieslawWoda">Zapisy proponowanego art. 4 umożliwią utworzenie w miastach będących jednocześnie siedzibą powiatu grodzkiego i ziemskiego jednej, wspólnej komendy miejskiej Policji. W pkt 2 tego samego artykułu jest propozycja, by na zastępców komendanta wojewódzkiego odpowiedzialnych za logistykę można było powoływać osoby niebędące policjantami, a rekrutujące się z korpusu służby cywilnej. Zmiany zapisane w pkt 3 omawianego art. 4 powodują wykreślenie z katalogu zadań Policji obowiązku kontroli paliwa znajdującego się w zbiornikach pojazdów. Uprawnienia do kontroli paliwa w zbiornikach pojazdów mają inne podmioty, dysponujące laboratoriami i specjalistycznym sprzętem.</u>
<u xml:id="u-59.4" who="#PoselWieslawWoda">W dalszej części art. 4 znosi się obowiązek nadawania przydziałów organizacyjno-mobilizacyjnych policjantom na wypadek wprowadzenia stanu wojennego. Były to czynności typowo biurokratyczne i czasochłonne, a wystarczy zapis ustawy, że policjanci pozostający w stosunku służbowym w chwili ewentualnego ogłoszenia mobilizacji lub wybuchu wojny stają się z mocy prawa policjantami pełniącymi służbę w czasie wojny.</u>
<u xml:id="u-59.5" who="#PoselWieslawWoda">Wiele jest jeszcze czynności i zadań przypisanych Policji, które z powodzeniem mogą realizować inne organy. Miejmy nadzieję, że zapowiadany przez rząd projekt nowej ustawy o Policji rozwiąże pozostałe problemy.</u>
<u xml:id="u-59.6" who="#PoselWieslawWoda">Posłowie klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego będą głosowali za rozwiązaniami przedstawionymi w sprawozdaniu Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, zawartymi w druku nr 2146. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-59.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Na tym zakończyliśmy przedstawianie stanowisk klubów.</u>
<u xml:id="u-60.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przechodzimy do zadawania pytań, do których zapisało się 10 panów posłów.</u>
<u xml:id="u-60.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chciałby się jeszcze zapisać do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-60.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-60.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-60.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-60.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-60.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zgodnie z art. 4 nowelizacji ustawy o Policji w miastach będących siedzibą władz miasta na prawach powiatu i powiatu mającego siedzibę władz w tym mieście można utworzyć komendę miejską Policji wykonującą zadania na obszarze tego miasta i powiatu. Jest to rozwiązanie jak najbardziej racjonalne, jeżeli komenda ta faktycznie funkcjonuje na terenie całego powiatu. Zresztą powiat raciborski, którego byłem starostą, był chyba jednym z pierwszych w Polsce, gdzie w sposób bardzo efektywny komenda powiatowa Policji przy wsparciu samorządu wprowadziła system posterunków na terenie poszczególnych gmin powiatu raciborskiego, co na dzień dzisiejszy świetnie się sprawdza.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Niemniej przy okazji chciałbym poruszyć problem, który zdaje się być nieobecny podczas debaty publicznej. Mianowicie Policja na szczeblu lokalnym nie cierpi na nadmiar chętnych, którzy by aspirowali do miana stróżów prawa, a to, jak postrzegana jest skuteczność państwa, często właśnie zależy od jakości pracy organów państwa na poziomie gminy czy powiatu. Warto bowiem podkreślić, że to właśnie reforma samorządowa należy do największych sukcesów minionego dwudziestolecia. Należałoby więc</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-61.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek"> może zastanowić się nad sposobami zwiększenia atrakcyjności podjęcia pracy w Policji.</u>
<u xml:id="u-61.4" who="#PoselHenrykSiedlaczek">W związku z tym chciałbym zapytać, czy Ministerstwo Spraw Wewnętrznych i Administracji planuje rozpocząć jakąś akcję promocyjną wśród młodzieży oraz czy resort rozważa zmianę kryteriów przyjęć, chociażby tak, aby ów urosły do rangi upiornej legendy multiselect nie był kryterium podstawowym, dyskwalifikującym skutecznie nieraz dobrych kandydatów do służby w Policji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Projekt ustawy o zmianie niektórych ustaw normujących funkcjonowanie służb nadzorowanych przez ministra właściwego do spraw wewnętrznych przewiduje uchylenie art. 11 ust. 1a, 1b i 5a ustawy o komornikach sądowych i egzekucji. Przepisy te regulują obecnie procedury związane ze sprawdzaniem przez ministra sprawiedliwości spełnienia przez osobę, która ma być powołana na stanowisko komornika sądowego, warunku posiadania nieposzlakowanej opinii.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Prosiłbym o dokładniejsze niż w uzasadnieniu do projektu ustawy wyjaśnienie, dlaczego uchyla się te przepisy i w jaki sposób po ich uchyleniu minister sprawiedliwości będzie sprawdzał, czy kandydat na stanowisko komornika sądowego spełnia warunek posiadania nieposzlakowanej opinii. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-64.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zmiany wskazane w art. 3, 8, 10, 11 i 12 projektu ustawy zmierzają do zwolnienia Policji z obowiązku zbierania materiałów stanowiących podstawę sporządzenia informacji o kandydatach na stanowiska w wymiarze sprawiedliwości. Chodzi tu między innymi o takie stanowiska, jak na przykład prokuratora, sędziego, komornika, dyrektora sądu apelacyjnego itp. Ciężko jest mi się zgodzić z uzasadnieniem wnioskodawcy, że ma to na celu zapobieganie ingerencji organów Policji w informacje o życiu prywatnym tych kandydatów, i należy ocenić je absolutnie negatywnie. Jest to jedna z przesłanek ustawowych, która musi zostać spełniona. Są to cechy wartościujące konkretną osobę nie w sferze intelektualnej i profesjonalnej, lecz wyłącznie etyczno-moralnej.</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PoselLechKolakowski">Pragnę przypomnieć, iż Trybunał Konstytucyjny w 2002 r. stwierdził, że nie ma uzasadnienia pogląd</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#PoselLechKolakowski">, jakoby wymogi nieskazitelnego charakteru i rękojmi prawidłowego wykonywania zawodu stanowiły ograniczenie wolności lub utrudniały korzystanie z praw. Oczywiście bezsporne jest, że powyższe czynności Policji ingerują w życie prywatne jednostki, która ubiega się o określone stanowisko, ale są to stanowiska najwyższego zaufania społecznego. Potrzeba istnienia procedur weryfikujących te przesłanki jest zatem chyba bezdyskusyjna. Bardzo dziękuję, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pytanie zadaje pan poseł Artur Dunin, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PoselArturDunin">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ja z krótkim pytaniem, które zresztą przewijało się w wystąpieniach poselskich. Mam pytanie związane jakby z obniżeniem jakości osób powoływanych na odpowiednie stanowiska państwowe. Czy faktycznie zdjęcie z Policji pewnych obowiązków - które na pewno są problematyczne dla funkcjonowania Policji, są ciężkie, trudne, niewygodne - mimo wszystko nie będzie z niekorzyścią dla obsadzanych stanowisk? A może inne służby przejmą te obowiązki? Z takim pytaniem zwracam się do przedstawicieli ministerstwa. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-68.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pytanie zadaje pan poseł Jarosław Zieliński, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-68.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PoselJaroslawZielinski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Chciałbym prosić pana ministra spraw wewnętrznych i administracji oraz pana posła sprawozdawcę, żeby zechcieli nam wszystkim przekazać informację i pokazać różnicę między Krajowym Rejestrem Karnym a policyjnymi systemami informatycznymi i informacjami tam zawartymi, bo w ten sposób będzie może łatwiej sobie uzmysłowić i ocenić, jakie informacje - mówię o wspólnym przedłożeniu komisji w tej chwili, nie o punkcie wyjścia, czyli przedłożeniu przekazanym Sejmowi przez komisję ˝Przyjazne Państwo˝ - będą tam zawarte w odniesieniu do poszczególnych kandydatów na stanowiska, o które będziemy się zwracać pod rządami tej ustawy po nowelizacji. Wydaje mi się, że żeby sobie wyrobić pogląd, to jest bardzo ważna sprawa, co tam będzie, czy to jest tak, że rezygnujemy w ogóle z zasięgania opinii, czy też tam są uwzględnione pewne informacje, które pozwolą ją sobie wyrobić. Oczywiście, jest to to drugie, ale chciałbym, żeby to powiedzieli panowie</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#PoselJaroslawZielinski">, pan minister i pan przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#PoselJaroslawZielinski">I jeszcze, pani marszałek, jedna krótka kwestia. Proponuje się skreślenie art. 49 w ustawie o ewidencji ludności, dowodach osobistych, a w uzasadnieniu przedłożonym przez komisję ˝Przyjazne Państwo˝ czytamy, że od Policji kontrolę obowiązku meldunkowego miałyby przejąć gminy. Pytanie jest następujące: Jakie kompetencje gminy mają w tym zakresie i jak to by w praktyce wyglądało? Bo, prawdę mówiąc, trudno mi sobie wyobrazić, żeby ten akurat obowiązek mogły od Policji przejąć gminy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zadanie pytania pana posła Mirosława Pawlaka, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-70.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Proszę o uszczegółowienie kwestii zapisu art. 2 projektu. Chodzi o zmianę ustawy o postępowaniu w sprawach nieletnich. Jak dosłownie rozumieć nowe brzmienie art. 83 § 2? Co będzie w przypadku braku zgody komendanta głównego Policji na utworzenie policyjnej izby dziecka? Kto będzie taki spór rozstrzygał? Pytają o to niektórzy komendanci wojewódzcy Policji. Pytanie następne: Czy w odniesieniu do kandydata do objęcia stanowiska prokuratorskiego nie należałoby do zapisu nowelizującego dodać, iż zasięga się informacji innych służb ochrony państwa, co dałoby pełną gwarancję i rękojmię wiarygodności na tym stanowisku, zważywszy, iż, na co wskazują ostatnie wydarzenia, prokurator ma nieograniczony dostęp do informacji pochodzących od służb specjalnych? I ostatnie pytanie: Orzecznictwu jakich sądów podlegać będą policjanci w razie ogłoszenia mobilizacji i w czasie wojny? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Zbigniew Matuszczak, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-72.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PoselZbigniewMatuszczak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Projekt ustawy przewiduje m.in. odstąpienie przez Policję od wywiadu środowiskowego w odniesieniu do osób ubiegających się o pracę w wymiarze sprawiedliwości, Straży Leśnej i straży łowieckiej. Chciałbym zapytać pana posła wnioskodawcę. Skąd przekonanie, panie pośle, że dane zawarte w policyjnych rejestrach są zawsze aktualne i dotyczą każdej osoby? Według mnie takie dane mogą dotyczyć tylko osób, które weszły w konflikt z prawem. Chyba nie żyjemy w takim państwie, że wszyscy Polacy są inwigilowani i na temat każdej osoby mamy pełny zbiór informacji? Co będzie, panie pośle, jeżeli osoba, kandydat do pracy ma złą opinię środowiskową, jest alkoholikiem, jest narkomanem, a nie figuruje w rejestrze policyjnym z tego względu, że dotychczas nie weszła w konflikt z prawem, i zostanie jej powierzone wykonywanie prac obarczonych szczególną odpowiedzialnością? Jak wtedy poszczególne służby się zachowają? Czy brak informacji o danej osobie</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#PoselZbigniewMatuszczak"> w krajowym rejestrze stanowi wystarczającą rękojmię posiadania nienagannej opinii, by powierzyć jej pracę komornika, strażnika Straży Leśnej czy straży łowieckiej? A może w tym przypadku chodzi o złe skojarzenia nasuwające się niektórym członkom komisji w związku z instytucją wywiadu środowiskowego? Może być również tak. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-73.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-74.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos ma pan poseł Jarosław Matwiejuk, Lewica.</u>
<u xml:id="u-74.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ustawie znajduje się delegacja ustawowa do wydania rozporządzenia przez ministra w związku z tworzeniem nowych komend Policji uwzględniającego, że są one tworzone w miastach, w powiatach. Chciałbym zapytać: Czy są w związku z tym prowadzone w resorcie prace studyjne nad reformą siatki komend? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Wiesław Woda, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PoselWieslawWoda">Pani Marszałek! Panie Ministrze! W art. 4 sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych zapisano, iż można tworzyć wspólną komendę dla miast mających status miasta powiatowego i powiatów ziemskich. Ale według stanu na dzień dzisiejszy już takie wspólne komendy istnieją. Pan minister wie zapewne, że w Tarnowie jest taka komenda wspólnie pracująca dla miasta i dla powiatu ziemskiego. Pytam wobec tego: Na jakiej podstawie były do tej pory tworzone tego typu komendy wspólne dla powiatu ziemskiego i grodzkiego? I ponadto ile jest takich komend obejmujących swoją działalnością dwa powiaty, grodzki i ziemski? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-78.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Grzegorz Raniewicz, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-78.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PoselGrzegorzRaniewicz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W mojej ocenie odejście od wywiadu środowiskowego, co jest proponowane w projekcie ustawy, jest bardzo dobrym rozwiązaniem. Tak naprawdę likwidujemy w ten sposób relikt PRL-owski, kiedy to policja niejako zbierała informacje dostarczane bardziej na zasadzie donoszenia przez jedną osobę na drugą. Przy czym dzielnicowi mają wiele innych zadań, a inaczej musieliby w dużej części swój czas poświęcać na robienie różnego typu wywiadów środowiskowych.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PoselGrzegorzRaniewicz">Moje pytanie do pana ministra jest związane z planowanymi zmianami w zakresie kompetencji odnośnie do policyjnych izb dziecka. Bardzo często w izbach dziecka są warunki skrajne, niewystarczająco dobre, by zapewnić dostateczną opiekę nad dziećmi. Czy w zmianach tych kompetencji została też uwzględniona myśl, aby poprawić warunki w policyjnych izbach dziecka? Czy dzięki temu będzie lepsza opieka i lepsze warunki będą miały te dzieci? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-80.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma podsekretarz stanu w Ministerstwie Spraw Wewnętrznych i Administracji pan Adam Rapacki.</u>
<u xml:id="u-80.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W pytaniach wielu państwa posłów zgłaszane były wątpliwości, czy odejście od opiniowania kandydatów w zawodach prawniczych, co jest realizowane dzisiaj przez policjantów, to nie jest poluzowanie pewnych wymogów. Dzisiaj w praktyce wygląda to tak, że zapytanie o kandydata na sędziego czy prokuratora pan minister sprawiedliwości wysyła do komendanta głównego. Pan komendant główny przekazuje to poprzez swoją komendę do komendanta wojewódzkiego, komendant wojewódzki przesyła do komendanta powiatowego, komendant powiatowy kieruje do referatu dzielnicowych, i na końcu tę opinię środowiskową przygotowuje dzielnicowy, a polega to na tym, że najczęściej idzie do samego zainteresowanego i pyta, jak się generalnie zachowuje, ewentualnie udaje się do sąsiadów. Wartość tych opinii jest znikoma albo nie mają one żadnej wartości. Analizowaliśmy długo te opinie, wzięliśmy ich kilka dla przykładu z wybranych jednostek i porównywaliśmy, sprawdzaliśmy, co one twórczego wnoszą. I patrząc przez pryzmat tego na tysiące tych opinii, które w taki sposób wędrują i absorbują w czasie pracy policjantów na różnych szczeblach, doszliśmy do wniosku, że nie ma potrzeby bawienia się w wystawianie świadectw moralności. Tym bardziej jest to takie trochę zaoczne wystawianie świadectwa moralności kandydatowi w zawodzie prawniczym, że nawet nie ma możliwości odwołania się od takich opinii. Możemy założyć, że może się zdarzyć, że dzielnicowy nie lubi kandydata na sędziego i napisze, że sędzia nadużywa alkoholu, co będzie podstawą do tego, że sędzia nie zostanie mianowany na sędziego. Nie ma żadnej instytucji odwoławczej. Tak więc naprawdę nie ma sensu prowadzenie tego typu wywiadów środowiskowych, tym bardziej że cały czas mówimy: Odbiurokratyzować pracę policjantów. Policjanci zza biurek na ulice. I to jest właśnie ten pożądany kierunek. Jeżeli chcemy mieć policjantów do tego, żeby realizowali zadania na ulicy, bezpośrednio realizowali te zadania, które wynikają z ustawy, to nie angażujmy ich do takich fikcyjnych czynności. Projekty poselskie wychodzą naprzeciw oczekiwaniom Policji i innych służb, bo odciążają Policję od wielu zadań, które niewiele wnoszą albo nic, a w ten sposób możemy wygenerować siły do tego, aby realizowała ona czynności w ramach bezpośredniego wykonawstwa. Tak to wygląda, jeżeli chodzi o opiniowanie. Dzisiaj pozostawiamy możliwość sprawdzenia niektórych kandydatów w zawodach prawniczych w jednym miejscu, w Krajowym Rejestrze Karnym, kiedy nie jest ten zawód aż tak istotny, w niektórych zaś przypadkach pozostawiamy również możliwość sprawdzenia w rejestrach policyjnych. A rejestry policyjne dotyczą nie wszystkich obywateli, tylko tych, którzy ze względu na swoje działania znaleźli się w kręgu zainteresowania Policji, a więc oprócz Krajowego Rejestru Karnego, czyli wszystkich osób skazanych prawomocnymi wyrokami, mamy możliwość sprawdzenia, czy dana osoba nie jest podejrzewana przez policję o jakąkolwiek działalność przestępczą, ewentualnie czy nie jest zarejestrowana jako zakazowiec stadionowy, czy również nie łamie przepisów ruchu drogowego w sposób notoryczny. To są tego typu rejestry. W rejestrach policyjnych nie ma informacji innych niż o osobach, które naruszyły prawo czy są o to podejrzewane, a zatem nie ma mowy o tym, żeby policja miała prawo czy zbierała informacje o wszystkich obywatelach. W tym względzie pragnę uspokoić Wysoką Izbę.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Jeśli chodzi o kandydatów do policji, to obecnie mamy taką sytuację, że gdyby były tylko środki w budżecie pozwalające na pełne zatrudnienie, jeśli chodzi o stan etatów, to jesteśmy w stanie w ciągu kilku miesięcy zapewnić to pełne zatrudnienie. Teraz mamy zdecydowanie więcej kandydatów niż miejsc, toteż nie ma potrzeby przeprowadzać szczególnych kampanii promocyjnych do pracy w zawodzie policjanta, strażnika granicznego czy strażaka, a ważne jest to, żeby spośród kandydatów wybierać najlepszych. Obecnie proces jak gdyby selekcji jest prowadzony tak, że ci najlepsi w systemie naboru punktowego są wyłaniani, dobierani i przyjmowani do pracy w policji.</u>
<u xml:id="u-81.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Jeśli chodzi o policyjne izby dziecka, to dotychczas minister spraw wewnętrznych i administracji tworzył i znosił policyjne izby dziecka. To też była swego rodzaju fikcja, ponieważ decyzje wypracowywane są na niższym poziomie, czyli na poziomie województwa, tam gdzie policja i wszyscy zajmujący się przestępczością czy patologią wśród dzieci i młodzieży decydują o stworzeniu izb dziecka. Dzisiaj, po to, żeby nie uprawiać fikcji, decentralizujemy wiele uprawnień, żeby decyzje zapadały tam, gdzie są przygotowywane. Minister będzie nadal sprawował nadzór zwierzchni, uwzględniając także sprawozdania resortu sprawiedliwości, który ocenia również funkcjonowanie policyjnych izb dziecka. Ale pozostawiamy to w gestii komendantów wojewódzkich. Jeżeli komendant wojewódzki musi uzyskać zgodę komendanta głównego na tworzenie policyjnej izby dziecka, w przypadku gdy zdania byłyby rozbieżne, decyduje hierarchicznie przełożony wyższego szczebla, czyli komendant główny. Jednak nie przewidujemy takich przypadków, bo jeżeli istnieje taka potrzeba, komendant wojewódzki, sędziowie zajmujący się problematyką nieletnich uznają, że policyjna izba dziecka jest potrzebna w województwie, i są na to środki, to nie ma żadnych przeszkód, żeby taka izba powstała. Tak więc nie widzimy tu jakichkolwiek zagrożeń.</u>
<u xml:id="u-81.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Czy ewentualnie stanowiska prokuratorów mogłyby realizować inne służby? No, mielibyśmy taką samą albo podobną sytuację jak w wydaniu policji. Myślę, że lepiej nie wprowadzać takich certyfikatów moralności wydawanych w sposób kapturowy, gdzie nie ma możliwości odwołania. Sądzę też, że zaproponowane w projekcie ustawy rozwiązania w zupełności gwarantują to, że osoby niepożądane nie będą miały tytułu do wykonywania zawodów prawniczych. Zresztą kandydaci na sędziów, prokuratorów odbywają cały proces kształcenia na uczelni, później zdobywają kwalifikacje poprzez aplikację, a więc jest to czas, kiedy przełożeni wyższego szczebla mogą również obserwować, jak ci ludzie się zachowują i czy rekomendują moralne prawo do wykonywania zawodu prawniczego. Ten proces absolutnie jest wystarczający.</u>
<u xml:id="u-81.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Czy trwają prace nad zmianą struktur w policji? W tej chwili przygotowywana jest reforma w strukturach policji, ale taka reforma, która nie będzie burzyła istniejących struktur, będzie ona polegała na tym, aby siły policyjne rozłożyć równomiernie, w zależności od obciążenia, od zagrożeń działalnością, uwzględniając wszelkie parametry. Tego typu prace są prowadzone, ale są to prace jeszcze o charakterze studyjnym, chociaż pojawia się dobry czas, gdyż w przyszłym roku na przykład będziemy mieli odblokowanych 2000 wakatów i planujemy, że te wakaty będą oddawane w pierwszej kolejności w tych województwach czy w tych miastach, w tych ośrodkach, które są mocno dociążane pracą. Są ośrodki, gdzie poziom bezpieczeństwa jest zdecydowanie większy i tam te wakaty będą odzyskiwane w nieco wolniejszym tempie. Prace nad reformą policji polegają również na tym, aby maksymalna ilość funkcjonariuszy znalazła się w bezpośrednim wykonawstwie, tzn. będziemy odchudzali komendę główną, komendy wojewódzkie, tak aby ci policjanci trafiali do komend miejskich, powiatowych, komisariatów, tam gdzie jest największe obciążenie pracą wykonawczą. W tym kierunku są prowadzone również prace studyjne, analityczne i są one stopniowo wdrażane. Nie ma obaw, nie będziemy rozbudowywali central, wręcz odwrotnie, chcemy, żeby jak najwięcej policjantów trafiło do bezpośredniego wykonawstwa.</u>
<u xml:id="u-81.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Jeśli chodzi o zapis dotyczący możliwości tworzenia komendy powiatowej dla powiatu grodzkiego i ziemskiego, to ten przepis dotyczy tylko dwóch jednostek w kraju: Krakowa i Łodzi. Obecnie już jest możliwość tworzenia takich jednostek, ale w przypadku miast powyżej 500 tys. mieszkańców, o ile dobrze pamiętam, jest obowiązek, żeby utworzyć komendę miejską i komendę powiatową obejmującą powiat ziemski. To dotyczy właśnie Krakowa i Łodzi, gdzie powiat ziemski obejmuje swoim działaniem cały pierścień dookoła miasta. I żeby się przemieścić na przykład z jednostki powiatowej, z jednego końca powiatu, trzeba przejechać przez całe terytorium jednostki miejskiej, żeby dotrzeć do jakiegoś komisariatu czy do jakiegoś miejsca, czyli jest to trochę nieracjonalne w przypadku tych dwóch jednostek. Dajemy możliwość tworzenia, ponieważ pozostawiamy tu pełną swobodę i samorządom terytorialnym, i szefom policji, którzy kierują tymi jednostkami. Tak się składa, że byłem komendantem wojewódzkim w Krakowie i wiem, że policja sprawniej by funkcjonowała, gdyby komenda miejska obsługiwała również powiat ziemski. Ale to jest do uznania szefów tych jednostek. Jeżeli oni uważają, że to im usprawni pracę, to tworzymy taką możliwość w projektowanej ustawie.</u>
<u xml:id="u-81.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawWewnetrznychIAdministracjiAdamRapacki">Pani Marszałek! Chciałbym w imieniu rządu poprzeć projekty komisji, wraz ze zgłoszoną dzisiaj poprawką Platformy wynikającą ze zmiany ustawy o prokuraturze, i bardzo serdecznie podziękować wszystkim paniom i panom posłom pracującym w komisjach nad tymi projektami, bo jest to autentycznie kierunek zmierzający do odbiurokratyzowania pracy policji po to, żeby policjanci mogli wykonywać zadania, za które ustawowo odpowiadają. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-81.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-82.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma sprawozdawca komisji pan poseł Roman Kaczor.</u>
<u xml:id="u-82.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PoselRomanKaczor">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Myślę, że na pytania, które zostały skierowane do pana ministra i do mnie, odpowiedź została przekazana przez pana ministra.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PoselRomanKaczor">Chciałbym jednak zwrócić się do pana posła Zielińskiego. Jeżeli chodzi o informacje na temat kandydatów na stanowiska prokuratorskie, sędziowskie, to jednym elementem jest tu Krajowy Rejestr Karny, gdzie sprawdza się kandydata, czy był karany, i to jest to bardzo wiarygodne. Drugi element to są rejestry policyjne. Jeżeli dany kandydat miał w swoim życiu jakieś kontakty, zdarzenia, że nie przestrzegał prawa, to jest to zarejestrowane w policyjnych kartotekach i rejestrach. Myślę, że przebieg sprawdzania kandydata, począwszy od komendanta głównego policji do komendy powiatowej, do policjanta, który robi wywiad środowiskowy, był w przeszłości taką troszeczkę fikcją, bo czy pójdzie się do samego zainteresowanego kandydata, o którym się zbiera informacje, czy pójdzie się do jego sąsiada, to trudno oczekiwać, że przekazywane informacje będą w złym świetle stawiać kandydata na to wysokie stanowisko. Myślę, że przekazanie tych kompetencji bezpośrednio do miejsca zamieszkania, a nie do gestii komendanta głównego, będzie racjonalne i bardziej wiarygodne niż do tej pory.</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#PoselRomanKaczor">Jeżeli jeszcze jakieś pytanie, panie pośle... Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-83.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-84.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-84.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm skierował ponownie ten projekt do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-84.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-84.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 4. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi (druki nr 2251 i 2382).</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Stanisława Rydzonia.</u>
<u xml:id="u-86.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRydzon">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi, druki nr 2251 oraz 2382.</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRydzon">W dniu 25 sierpnia 2009 r. marszałek Sejmu skierował projekt zawarty w druku nr 2251 do Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka do pierwszego czytania.</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRydzon">Komisja po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu projektu ustawy na posiedzeniach w dniach 9 września i 6 października 2009 r. postanowiła zarekomendować Wysokiej Izbie przyjęcie tego projektu.</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRydzon">Projekt ustawy o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi przewidywał w wersji przedstawionej przez rząd dodanie pkt 6a w art. 18 § 1. Projekt ten powstał między innymi w wyniku interpretacji wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 14 października 2008 r., w którym stwierdza się niezgodność art. 18 § 1 pkt 6 wymienionej ustawy z konstytucją w zakresie, w którym jako podstawę wyłączenia sędziego od udziału w orzekaniu w postępowaniu sądowym toczącym się po wznowieniu postępowania administracyjnego pomija jego wcześniejszy udział w orzekaniu w sprawie dotyczącej decyzji wydanej we wznawianym postępowaniu administracyjnym.</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRydzon">Trybunał odniósł się w wyroku tylko do jednego z nadzwyczajnych trybów weryfikacji decyzji administracyjnej, jakim jest wznowienie postępowania, gdyż taki był wówczas zakres skargi. Jednakże projektodawca, przesyłając do Sejmu nowelizację, postanowił rozszerzyć zakres proponowanej zmiany nie tylko o wytyczne wyroku Trybunału Konstytucyjnego dotyczące wznowienia postępowania, ale także o inne nadzwyczajne tryby postępowania administracyjnego, jak postępowanie w sprawie uchylenia, zmiany czy stwierdzenia nieważności decyzji.</u>
<u xml:id="u-87.5" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRydzon">Autor projektu kierował się stanowiskiem z orzecznictwa i doktryny, że postępowanie zwykłe i postępowanie nadzwyczajne są odrębnymi, samoistnymi postępowaniami sądowymi, a ich przedmiotem są odrębne sprawy administracyjne. Przyjęty w sprawozdaniu pkt 6a w art. 18 § 1 realizuje więc i wyrok Trybunału Konstytucyjnego, i potrzeby orzecznictwa i doktryny.</u>
<u xml:id="u-87.6" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRydzon">W związku z wprowadzeniem pkt 6a do art. 18 § 1 należało w omawianej nowelizacji skreślić § 4 w tym artykule, przyjęty w ustawie z dnia 16 lipca 2009 r., gdyż dotyczy on, jak stwierdziłem, wyłącznie wznowienia postępowania administracyjnego.</u>
<u xml:id="u-87.7" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRydzon">Na zakończenie należy wspomnieć, że zarówno na posiedzeniu podkomisji, jak i Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka posłowie dyskutowali nad formą pkt 6a. Otóż rząd zaproponował w projekcie ogólną definicję, zaś Naczelny Sąd Administracyjny - definicję kazuistyczną, wymieniającą wszystkie tryby expressis verbis. Obie propozycje były właściwe i prawidłowe, niemniej jednak posłowie przyjęli ostatecznie ogólną definicję, to znaczy taką, jak w wersji projektu rządowego.</u>
<u xml:id="u-87.8" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRydzon">Reasumując, wnoszę jak na wstępie o przyjęcie przez Wysoki Sejm projektu ustawy. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-88.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-88.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, jako pierwszy głos zabierze pan poseł Jerzy Kozdroń, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-88.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PoselJerzyKozdron">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PoselJerzyKozdron">Rządowa nowelizacja, zresztą bardzo wąska, obejmuje art. 18 § 1 Prawa o postępowaniu przed sądami administracyjnymi. Dotyczy ona przesłanek wyłączenia z mocy prawa sędziego od rozpoznawania sprawy. W pkt 6 mówi się, że sędzia podlega wyłączeniu od udziału w sprawie, jeżeli wcześniej brał udział w wydaniu zaskarżonego orzeczenia. Na tle tej interpretacji i wykładni przepisu zawartego w pkt 6 powstało rozbieżne orzecznictwo Naczelnego Sądu Administracyjnego. Raz Naczelny Sąd Administracyjny opierał się na literalnej wykładni przepisu i kazał interpretować to w sposób wąski. Mówił, że w istocie rzeczy przepis ten dotyczy tylko postępowania zwyczajnego w zakresie kontroli legalności wydanej decyzji, a więc wojewódzki sąd administracyjny, Naczelny Sąd Administracyjny rozpatrują daną sprawę w postępowaniu zwyczajnym w I i II instancji. Inne orzeczenie Naczelnego Sądu Administracyjnego stanowi, że to w zasadzie należy interpretować w sposób szeroki, że to dotyczy zarówno postępowań zwyczajnych, kontroli administracyjnej decyzji, jak również nadzwyczajnych, a więc postępowań o wznowienie postępowania, o stwierdzenie nieważności, w sprawach o uchylenie lub zmianę decyzji ostatecznej.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#PoselJerzyKozdron">W związku z tym rozbieżnym stanowiskiem orzeczniczym, brakiem jednolitej wykładni tego przepisu Trybunał Konstytucyjny w wyroku z 14 października 2008 r. stwierdził zakresową niezgodność tego artykułu z konstytucją, a mianowicie że w zakresie tym pomija się konieczność wyłączenia sędziego, który wcześniej brał udział w rozpatrywaniu tej sprawy w zwykłym postępowaniu administracyjnym I i II instancji.</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#PoselJerzyKozdron">W związku z tym powstał problem nowelizacji tego przepisu. Czy należy go na nowo zredagować w pkt 6, czy też należy to dodać jako dodatkową przesłankę wyłączającą. Ustawodawca, rząd i komisja sprawiedliwości stanęli na stanowisku, że należy wprowadzić dodatkową przesłankę, która uwzględni te stany nadzwyczajnego postępowania. Chodzi też o to, że przewiduje się... Jak pan poseł sprawozdawca szczegółowo pokazał, kazuistyczne wymienienie przesłanek, kiedy sędzia podlega wyłączeniu, byłoby z punktu widzenia redakcyjnego i estetyki samego przepisu czymś niewskazanym. Dlatego należało w sposób ogólny, a jednocześnie precyzyjny przewidzieć możliwość wyłączenia sędziego od udziału w sprawie przy rozpoznawaniu spraw w tzw. postępowaniu nadzwyczajnym administracyjnym. Przepis przewidujący, że sędzia będzie wyłączony w sprawach skarg na decyzje i postanowienia, jeżeli w prowadzonym wcześniej postępowaniu - w dorozumieniu, w postępowaniu zwyczajnym - brał udział w wydaniu wyroku lub postanowienia kończącego postępowanie w sprawie, wydaje nam się w pełni wypełniający tę lukę prawną, jaka powstała. Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-90.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Krzysztof Maciejewski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-90.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Z konieczności będę musiał powtórzyć niektóre argumenty, co proszę mi wybaczyć.</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Jak już zostało powiedziane, projektowana ustawa jest konsekwencją wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 14 października 2008 r., w którym orzekł o niezgodności art. 18 § 1 pkt 6 Prawa o postępowaniu przed sądami administracyjnymi z art. 45 ust. 1 Konstytucji Rzeczypospolitej oraz poddał kontroli przepisy regulujące zasady wyłączenia sędziego od orzekania w sądach administracyjnych, odnosząc się jednak wyłącznie do jednego z nadzwyczajnych trybów weryfikacji decyzji administracyjnej, jakim jest wznowienie postępowania administracyjnego.</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Podczas prac nad omawianym projektem projektodawca, rozumiejąc główną myśl zawartą w wyroku Trybunału Konstytucyjnego, zdecydował się rozszerzyć zakres proponowanej zmiany o inne nadzwyczajne tryby postępowania administracyjnego, takie jak postępowanie w sprawie uchylenia, zamiany czy stwierdzenia nieważności decyzji. W konsekwencji zaproponowano dodanie pkt 6a w art. 18 § 1 ustawy, który spowoduje rozszerzenie katalogu wyłączenia sędziego o przesłankę, zgodnie z którą sędzia jest wyłączony z mocy samej ustawy w sprawach dotyczących skargi na decyzję albo postanowienie, jeżeli w tej sprawie brał udział w wydaniu wyroku lub postanowienia kończącego postępowanie w sprawie.</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Treść zaproponowanego pkt 6a w art. 18 § 1 ustawy budzi jednak wątpliwości, które opisane są w opinii BAS, Biura Analiz Sejmowych, oraz w piśmie prezesa Naczelnego Sądu Administracyjnego zawierającym propozycję umieszczenia w projekcie ustawy określenia trybów postępowań, których ma dotyczyć wyłączenie sędziego.</u>
<u xml:id="u-91.4" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Przedstawione propozycje i wątpliwości wyczerpująco zostały omówione podczas posiedzeń podkomisji i Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, na której przyjęta została jednak wersja rządowa.</u>
<u xml:id="u-91.5" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Po analizie powyższego projektu ustawy Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość poprze go w wersji przedstawionej w sprawozdaniu komisji. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-92.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Rydzonia z klubu Lewica.</u>
<u xml:id="u-92.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PoselStanislawRydzon">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi, druki nr 2251 i 2382.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PoselStanislawRydzon">Przed chwilą, występując jako sprawozdawca Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, przedstawiłem pracę nad projektem oraz istotne uregulowania nowelizacji Prawa o postępowaniu przed sądami administracyjnymi. Klub Poselski Lewica w pełni aprobuje przedstawione sprawozdanie komisji. Przedstawiciele naszego klubu brali udział w pracach podkomisji i komisji, wypracowując wspólnie z posłami z innych klubów taki kształt projektu ustawy, który konsumuje wytyczne Trybunału Konstytucyjnego, uwzględnia także zdanie orzecznictwa i doktryny, a chodzi nie tylko o wyłączenie sędziego z mocy samej ustawy w przypadku wznowienia postępowania, jeżeli w prowadzonym wcześniej postępowaniu brał on udział, ale także o uchylenie, zmianę czy stwierdzenie nieważności decyzji.</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#PoselStanislawRydzon">Projekt ustawy poprawia obowiązujące prawo, usuwając niejasności, a także realizując, jak wspomniałem, wyrok Trybunału Konstytucyjnego, stąd zasługuje na poparcie. W takiej sytuacji Klub Poselski Lewica oświadcza, że będzie głosował za przyjęciem projektu ustawy. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę bardzo, w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Stanisław Olas.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PoselStanislawOlas">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt z upoważnienia posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawić stanowisko klubu wobec projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#PoselStanislawOlas">Wprowadzenie zmian wynika z obowiązku dostosowania systemu prawnego do wyroku Trybunału Konstytucyjnego z dnia 14 października 2008 r. W wyroku tym Trybunał Konstytucyjny poddał kontroli przepisy regulujące zasady wyłączenia sędziego od orzekania w sądach administracyjnych. Dotyczy to sytuacji, gdy sędzia najpierw orzekał co do legalności decyzji administracyjnej, a z kolei w innym postępowaniu miał rozstrzygnąć o legalności kolejnej decyzji administracyjnej odmawiającej tejże decyzji po wznowieniu postępowania administracyjnego. Należy rozumieć, że sędzia powinien być wyłączony od orzekania, jeżeli wcześniej brał udział w rozstrzyganiu konkretnej sprawy - tożsamej sprawy - zawisłej przed sądem administracyjnym. Godnym podkreślenia jest fakt, że zmianami objęto wyrok lub postanowienie kończące postępowanie w sprawie.</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#PoselStanislawOlas">Przepisy zawarte w ustawie dzielą orzeczenia sądu na wyroki, postanowienia oraz zarządzenia. Tylko wyrok stanowi rozstrzygnięcie sprawy i dotyczy jej istoty. Projektowana regulacja nie obejmuje zarządzeń wydawanych w toku postępowania.</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#PoselStanislawOlas">Projekt ustawy był szeroko konsultowany przez stowarzyszenia i korporacje prawnicze.</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#PoselStanislawOlas">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za przyjęciem projektu ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-96.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-96.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nikt nie zapisał się do zadania pytania.</u>
<u xml:id="u-96.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zatem zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-96.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 5. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o senackim projekcie ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów (druki nr 2064 i 2381).</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Zenona Durkę.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PoselSprawozdawcaZenonDurka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#PoselSprawozdawcaZenonDurka">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt przedstawienia stanowiska Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka odnośnie do senackiego projektu ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów, druk nr 2064.</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#PoselSprawozdawcaZenonDurka">Przedstawiona nowela ma na celu odformalizowanie procedur korzystania w postępowaniu cywilnym, podatkowym, administracyjnym i administracyjno-sądowym z odpisów dokumentów, ułatwiając jednocześnie bieg wyżej wymienionych postępowań oraz obniżając ich koszty. Osiągnięcie pożądanego skutku rozwiązań ma nastąpić przez poszerzenie kręgu podmiotów mogących poświadczać dokumenty za zgodność z oryginałem dla celów postępowań prawnych przez generalne włączenie w krąg podmiotów upoważnionych profesjonalnych pełnomocników będących również osobami zaufania publicznego. Rozwiązanie to stanowi poszerzenie kompetencji pełnomocnika, kumulując wszelkie czynności związane z przygotowaniem i prowadzeniem sprawy w postępowaniach prawnych w gestii jednego podmiotu bez konieczności uruchamiania działań organów administracji czy notariuszy.</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#PoselSprawozdawcaZenonDurka">Postulowana regulacja dąży jednocześnie do uproszczenia procedury korzystania z uwierzytelnionych dokumentów przez zapisanie wprost w ustawie reguły, iż poświadczenie za zgodność z oryginałem odpisu dokumentu ma charakter dokumentu urzędowego. Ukształtowana w ten sposób procedura dopuszcza możliwość kwestionowania przez strony tak poświadczonych dokumentów. Jednocześnie gdy będzie to zasadne okolicznościami sprawy, organ prowadzący postępowanie może od strony składającej odpis dokumentu zażądać jego oryginału.</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#PoselSprawozdawcaZenonDurka">Powyższa regulacja nie stwarza nadmiernego ryzyka nadużyć związanych z rozszerzeniem listy podmiotów upoważnionych do uwierzytelniania dokumentów, gdyż profesjonalni pełnomocnicy będą podlegać odpowiedzialności karnej za poświadczenie nieprawdy, zgodnie z art. 271 Kodeksu karnego, jak również odpowiedzialności dyscyplinarnej - tu sankcją może być nawet pozbawienie prawa wykonywania zawodu.</u>
<u xml:id="u-99.5" who="#PoselSprawozdawcaZenonDurka">Podmiotem poświadczającym może być oprócz notariusza tylko reprezentant określonego zawodu prawniczego będący jednocześnie pełnomocnikiem strony składającej dokument, czyli adwokat, radca prawny, rzecznik patentowy czy doradca podatkowy.</u>
<u xml:id="u-99.6" who="#PoselSprawozdawcaZenonDurka">Regulacje powyższe zapobiegają równocześnie bezpodstawnemu kwestionowaniu poświadczonych odpisów, obliczonemu tylko na przedłużenie postępowania.</u>
<u xml:id="u-99.7" who="#PoselSprawozdawcaZenonDurka">Poprawki wniesione podczas obrad podkomisji mają na celu zabezpieczenie i ochronę postępowania oraz doprecyzowują okres vacatio legis. Wejście w życie ustawy nie spowoduje wydatków ze strony budżetu państwa. Projekt był konsultowany z Ministerstwem Sprawiedliwości, Krajową Radą Sądownictwa, Ministerstwem Finansów, Sądem Najwyższym, Krajową Radą Notarialna, Krajową Izbą Radców Prawnych, Naczelną Radą Adwokacką. Projekt nie jest objęty prawem Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-99.8" who="#PoselSprawozdawcaZenonDurka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Reasumując, Komisja Sprawiedliwości i Praw Człowieka wnosi o uchwalenie przez Wysoki Sejm przedmiotowej noweli. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-99.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-100.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako pierwsza głos zabierze pani poseł Bożena Szydłowska, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-100.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pani poseł.</u>
<u xml:id="u-100.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Krzysztofa Maciejewskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-100.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość pragnę przedstawić opinię dotyczącą omawianego przez Wysoką Izbę projektu ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów, umieszczonego w druku nr 2064.</u>
<u xml:id="u-101.1" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Według stanu na dzień dzisiejszy każdy, kto miał do czynienia z postępowaniem cywilnym, podatkowym, administracyjnym czy administracyjno-sądowym, wie, jak wiele dokumentów trzeba przygotować i jak wiele z tego tytułu jest problemów, a i koszty są niemałe. Wynika to chociażby z faktu, iż w świetle obecnie obowiązujących przepisów charakter dokumentu urzędowego mają jedynie odpisy dokumentu sporządzane przez notariuszy. Adwokaci, radcowie prawni, rzecznicy patentowi, doradcy podatkowi i radcowie Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa dzisiaj mogą poświadczać za zgodność jedynie odpisy własnych pełnomocnictw i w wyjątkowych, enumeratywnie wymienionych w ustawach przypadkach inne dokumenty.</u>
<u xml:id="u-101.2" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Czytając więc ten projekt ustawy, z pewnością należy wyrazić zadowolenie, gdyż w swej treści proponuje on przyznać szersze uprawnienia w zakresie poświadczania zgodności kopii dokumentów z oryginałem osobom wykonującym zawody uznane za zawody zaufania publicznego.</u>
<u xml:id="u-101.3" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Sądzę, że to bardzo ważny krok do przodu, ponieważ w świetle obowiązujących przepisów w każdym niemal przypadku - poza kilkoma wyjątkami wynikającymi z art. 250 Kodeksu postępowania cywilnego, art. 89 § 1 Kodeksu postępowania cywilnego oraz art. 485 § 4 Kodeksu postępowania cywilnego - bezwzględnie konieczne jest dostarczenie oryginału dokumentu. Mimo że w ostatnich latach od praktyki tej zaczęto odstępować, czego wyrazem było kilka orzeczeń Sądu Najwyższego, to jednak nadal generalnie istnieje poważna uciążliwość w gromadzeniu dokumentów na potrzeby postępowań prawnych.</u>
<u xml:id="u-101.4" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Rzeczywiście trudno zrozumieć, dlaczego adwokat lub radca prawny może poświadczać za zgodność z oryginałem kopię podpisanej przez pozwanego faktury w postępowaniu nakazowym, a nie może tej samej kopii faktury poświadczać za zgodność w postępowaniu zwykłym, odsyłając stronę w tym celu do notariuszy. Na tym chociażby przykładzie trudno zrozumieć sens utrzymania generalnego rygoru dołączania oryginałów lub urzędowych bądź notarialnych odpisów.</u>
<u xml:id="u-101.5" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Tak więc dobrze jest, że pojawił się ten projekt, który ma na celu odformalizowanie procedur w postępowaniu cywilnym, podatkowym, administracyjnym i administracyjno-sądowym. Z pewnością nie zwiększy to ryzyka nieprawidłowych rozstrzygnięć.</u>
<u xml:id="u-101.6" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Trudno nie zgodzić się z wnioskującymi, iż rozsądniejszym rozwiązaniem jest osiągnięcie pożądanego skutku poprzez poszerzenie kręgu podmiotów mogących poświadczać dokumenty za zgodność z oryginałem dla celów postępowań prawnych przez generalne włączenie w krąg podmiotów upoważnionych profesjonalnych pełnomocników, będących również osobami zaufania publicznego.</u>
<u xml:id="u-101.7" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">Można jednym słowem powiedzieć, że to dobre rozwiązanie, gdyż poświadczenia odpisu dokumentów będą dokumentami stwierdzającymi urzędowo istnienie dokumentu o określonej treści na podobieństwo regulacji prawnej zawartej w art. 2 § 2 Prawa o notariacie, zgodnie z którym czynności notarialne mają charakter dokumentu urzędowego.</u>
<u xml:id="u-101.8" who="#PoselKrzysztofMaciejewski">W wyniku powyższego Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość poprze proponowany projekt ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-101.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę panią poseł Bożenę Szydłowską o przedstawienie stanowiska klubu Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-102.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PoselBozenaSzydlowska">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Senacki projekt ustawy, nad którym procedowaliśmy, wprowadził szereg poprawek w 9 ustawach. Zmiany te mają na celu uproszczenia, tak jak powiedzieli moi przedmówcy, postępowania cywilnego, administracyjnego i sądowo-administracyjnego oraz podatkowego poprzez zmianę dotychczasowego obowiązku dołączania do akt sprawy dokumentów oryginalnych lub ich odpisów notarialnych. Dziś taki wymóg odbiega od realiów nowoczesnej gospodarki. Jest uciążliwy i generuje zbędne obciążenia finansowe dla przedsiębiorców. Powoduje również znaczne utrudnienia postępowań sądowych, często bowiem jeden dokument jest dowodem w kilku postępowaniach, które toczą się w tym samym czasie.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PoselBozenaSzydlowska">Proponowana nowelizacja ma na celu odformalizowanie procedur korzystania z odpisów dokumentów oraz zwiększenie liczby osób uprawnionych do uwierzytelniania odpisów dokumentów. Uprawnienia takie otrzymują profesjonalni pełnomocnicy sądowi, którzy uzyskując upoważnienie do uwierzytelniania dokumentów, podlegać będą odpowiedzialności karnej i dyscyplinarnej, z pozbawieniem prawa wykonywania zawodu włącznie. Takie rozwiązanie z pewnością zmniejszy ryzyko nadużyć.</u>
<u xml:id="u-103.2" who="#PoselBozenaSzydlowska">W przypadkach uzasadnionych okolicznościami sprawy organ prowadzący postępowanie będzie mógł zażądać od strony składającej odpis dostarczenia oryginału dokumentów. Zgodnie zatem z zamierzeniem ustawodawcy zmiany te zaowocują uproszczeniem postępowań administracyjnych, obniżą również ich koszty, przy czym nie wpłyną negatywnie na wartość materiału dowodowego.</u>
<u xml:id="u-103.3" who="#PoselBozenaSzydlowska">Podkomisja nadzwyczajna powołana w celu rozpatrzenia senackiego projektu ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów wnikliwie rozpatrzyła wszystkie wniesione poprawki i pozytywnie zarekomendowała dokument komisji.</u>
<u xml:id="u-103.4" who="#PoselBozenaSzydlowska">Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska będzie głosował za przyjęciem senackiego projektu ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-103.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu panią poseł Stanisławę Prządkę z klubu Lewica.</u>
<u xml:id="u-104.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PoselStanislawaPrzadka">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Lewica przedstawiam stanowisko wobec sprawozdania Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka o senackim projekcie ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów, druki nr 2064 i 2381.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#PoselStanislawaPrzadka">Senacki projekt ustawy dotyczy zmian w Kodeksie postępowania administracyjnego, w Kodeksie postępowania cywilnego, w Prawie o adwokaturze, w ustawie o radcach prawnych, o doradcach podatkowych, w Ordynacji podatkowej, w ustawie o rzecznikach patentowych, w Prawie o postępowaniu przed sądami administracyjnymi oraz w ustawie o Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#PoselStanislawaPrzadka">Proponowane zmiany wskazanych ustaw przewidują, że adwokaci, radcowie prawni, rzecznicy patentowi, doradcy podatkowi oraz radcowie Prokuratorii Generalnej będą mieli prawo sporządzania poświadczeń odpisów dokumentów za zgodność z okazanym oryginałem. Dzięki temu nastąpi odformalizowanie postępowań: administracyjnego, sądowo-administracyjnego oraz podatkowego poprzez odstąpienie od obowiązku okazywania dokumentów oryginalnych lub ich odpisów notarialnych.</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#PoselStanislawaPrzadka">Autorzy projektu ustawy postanowili umożliwić profesjonalnym pełnomocnikom stron reprezentującym zawody zaufania publicznego uwierzytelnianie dokumentów. Dzięki tej propozycji powstanie możliwość zatrzymywania przez strony oryginałów dokumentów, a także pomniejszania kosztów działalności dzięki rezygnacji z formy notarialnego poświadczenia. Z uwagi na to, że większość przedsiębiorców korzysta z fachowej obsługi kancelarii prawniczych, takie uregulowanie znacząco uprości także procedurę korzystania z dokumentów. Oznacza to m.in. także i to, że sądy czy organy administracyjne będą przeprowadzać postępowanie dowodowe nie tylko z dokumentów prywatnych, ale także z dokumentów urzędowych.</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#PoselStanislawaPrzadka">Jednocześnie, gdy będzie to uzasadnione okolicznościami sprawy, organ czy sąd prowadzący postępowanie będzie mógł żądać od strony składającej odpis dokumentu złożenie jego oryginału. Zaproponowana praktyka miała już miejsce w okresie obowiązywania ustawy o Państwowym Arbitrażu Gospodarczym, kiedy to adwokaci i radcowie prawni mieli prawo uwierzytelniać przedkładane temu sądowi dokumenty.</u>
<u xml:id="u-105.5" who="#PoselStanislawaPrzadka">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Propozycja Senatu została przychylnie przyjęta przez komisję, o czym świadczy wprowadzenie i przyjęcie niewielkiej liczby poprawek.</u>
<u xml:id="u-105.6" who="#PoselStanislawaPrzadka">Klub Poselski Lewica popiera nowelizację, gdyż znacząco poprawi ona funkcjonowanie relacji przedsiębiorca - organ administracyjny czy sąd. Nasz klub będzie głosował za przyjęciem projektu ustawy. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
<u xml:id="u-105.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Stanisław Olas.</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PoselStanislawOlas">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu posłów Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawić stanowisko klubu wobec senackiego projektu ustawy o zmianie ustaw w zakresie uwierzytelniania dokumentów.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#PoselStanislawOlas">Projektowana nowelizacja ma na celu odformalizowanie i przyspieszenie postępowania sądowo-administracyjnego, cywilnego, administracyjnego oraz podatkowego. Zmiany dotyczą również ustaw: Prawo o adwokaturze, o radcach prawnych, o rzecznikach podatkowych, a także o Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa.</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#PoselStanislawOlas">Przedłożony przez Senat projekt przewiduje możliwość korzystania w tych postępowaniach z odpisów dokumentów. Projekt zaleca, by wszelkie czynności związane z prowadzeniem sprawy wykonywał pełnomocnik ustanowiony w sprawie. Warty podkreślenia jest fakt, że pełnomocnicy będą mogli sami uwierzytelniać odpisy dokumentów wykazujących ich umocowanie. Dotyczy to radców prawnych, rzecznika patentowego oraz radcy Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa. Sąd w razie wątpliwości może zażądać urzędowego poświadczenia podpisu strony. Zmiany zawarte w projekcie ustawy zmierzają do usprawnienia postępowań sądowych, administracyjnych i podatkowych.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#PoselStanislawOlas">Pani Marszałek! Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego pozytywnie ocenia projekt ustawy i będzie głosował za jego przyjęciem. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisał się jeden poseł.</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa miałby jeszcze ochotę zapisać się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-108.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-108.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-108.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pytanie zadaje pan poseł Tadeusz Arkit, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PoselTadeuszArkit">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-109.1" who="#PoselTadeuszArkit">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam krótkie pytanie. Jak wynika z informacji Ministerstwa Sprawiedliwości, został przygotowany projekt ustawy o państwowych egzaminach prawniczych. Planuje się, że wejdzie on w życie z dniem 1 stycznia 2010 r. Projekt ten wprowadza nową instytucję prawną, jaką będzie zawód doradcy prawnego. Wydaje się, że dobrze byłoby, aby również doradcy prawni znaleźli się w kręgu podmiotów uprawnionych do działań, o których mowa w nowelizowanej ustawie, w związku z przysługującymi tym podmiotom na podstawie ustawy o państwowych egzaminach prawniczych kompetencjami. Czy pan minister przewiduje wprowadzenie takiego uprawnienia dla doradców prawnych? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-110.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-110.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Sprawiedliwości pana Zbigniewa Wronę.</u>
<u xml:id="u-110.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Wysoka Izbo! Chciałbym jeszcze raz podziękować Senatowi i komisji za pracę nad tą ustawą. Jest to ważna ustawa, która ułatwia życie obywatelom. Rzeczywiście przyznaje ona dodatkowe uprawnienia pełnomocnikom, radcom prawnym i adwokatom. Popieram projekt ustawy zawarty w sprawozdaniu, które zostało dzisiaj przedłożone, i proszę Wysoką Izbę o przyjęcie projektu w tej wersji, wraz z drobnymi poprawkami, które zostały wypracowane na posiedzeniach komisji.</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieSprawiedliwosciZbigniewWrona">Odnośnie do pytania pana posła Arkita chcę powiedzieć, że, panie pośle, ta sprawa rzeczywiście musi zostać przeanalizowana. Wszystko wskazuje na to, że tak będzie. Nie wiemy jeszcze, jaki kształt będzie miała ustawa o państwowych egzaminach prawniczych, ponieważ nie została ona jeszcze uchwalona, nie rozpoczęły się nawet jeszcze prace parlamentarne nad tą ustawą. Tak więc poprawkę uwzględniającą treść ustaw, które zmieniamy w związku z projektem, nad którym dzisiaj procedujemy, należy wprowadzić wtedy, kiedy powyższa ustawa będzie rozpatrywana. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-111.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy pan sprawozdawca widzi potrzebę zabrania głosu?</u>
<u xml:id="u-112.2" who="#PoselZenonDurka">(Dwa zdania.)</u>
<u xml:id="u-112.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, sprawozdawca komisji pan poseł Zenon Durka.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PoselZenonDurka">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#PoselZenonDurka">Proszę państwa, wszyscy obecni na sali mówcy wspominali o atutach tej ustawy, o potrzebie jej wprowadzenia. Jako sprawozdawca chciałbym bardzo podziękować wszystkim, którzy przedłożyli projekt i którzy pracowali nad nim, szczególnie senackiej Komisji Sprawiedliwości i Praw Człowieka, panu senatorowi Kieresowi, który był sprawozdawcą, pracownikom Ministerstwa Sprawiedliwości, szczególnie panu ministrowi Wronie, oraz legislatorom i członkom podkomisji za pracę i za zaangażowanie w tę sprawę. Dziękuję, pani marszałek. Dziękuję państwu.</u>
<u xml:id="u-113.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-114.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 6. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne (druki nr 2254 i 2380).</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Marka Zielińskiego.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PoselSprawozdawcaMarekZielinski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Finansów Publicznych przedstawić sprawozdanie z prac komisji nad poselskim projektem ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne (druki nr 2254 i 2380).</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#PoselSprawozdawcaMarekZielinski">Pierwsze czytanie projektu odbyło się w dniu 20 września br. w Sejmie. Został on skierowany do dalszych prac. Komisja na posiedzeniu, które odbyło się w dniu 6 października br., rozpatrzyła przedłożony projekt.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#PoselSprawozdawcaMarekZielinski">Przypomnę, że proponowane zmiany dotyczą sposobu opodatkowania przychodów z odpłatnego zbycia świadectw pochodzenia otrzymanych przez przedsiębiorstwa energetyczne zajmujące się wytwarzaniem energii elektrycznej z odnawialnych źródeł energii. Świadectwa te wydawane są przez prezesa Urzędu Regulacji Energetyki na wniosek przedsiębiorstwa energetycznego. Obecnie, w aktualnie obowiązującym prawie, dochody z odpłatnego zbycia świadectw pochodzenia podlegają opodatkowaniu podatkiem dochodowym od osób fizycznych według 19-procentowej stawki podatku. Natomiast działalność gospodarcza polegająca na wytwarzaniu energii elektrycznej z odnawialnych źródeł energii jest opodatkowana ryczałtem od przychodów ewidencjonowanych w wysokości 5,5% przychodów.</u>
<u xml:id="u-117.3" who="#PoselSprawozdawcaMarekZielinski">Projekt ustawy zawarty w druku nr 2254 wprowadza w przepisach zmiany, których celem jest zrównanie zasad opodatkowania przychodów osiąganych przez wytwórców energii ze źródeł odnawialnych z tytułu wytwarzania energii oraz przychodów z odpłatnego zbycia świadectw pochodzenia energii wytworzonej przez nich z tych źródeł. W efekcie tych zmian przychód osiągnięty ze zbycia świadectw będzie opodatkowany według tej samej stawki podatku, jaką przedsiębiorca stosuje w stosunku do przychodów z wytwarzania energii, czyli według stawki 5,5%.</u>
<u xml:id="u-117.4" who="#PoselSprawozdawcaMarekZielinski">Komisja Finansów Publicznych zaopiniowała projekt pozytywnie. Dokonała jednej zmiany o charakterze legislacyjnym, polegającej na zamianie numeracji. Wynika ona z faktu, że od momentu wniesienia projektu do Sejmu do ustawy o podatku od osób fizycznych wprowadzono zmiany za pomocą przepisów uchwalonej 1 lipca br. ustawy o łagodzeniu skutków kryzysu ekonomicznego dla pracowników i przedsiębiorców (Dz. U. z 7 sierpnia 2009 r. Nr 125, poz. 1035).</u>
<u xml:id="u-117.5" who="#PoselSprawozdawcaMarekZielinski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Komisji Finansów Publicznych wnoszę, by Wysoka Izba uchwaliła projekt ustawy zawarty w druku nr 2380. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-117.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-118.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-118.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">O zabranie głosu proszę pana posła Jacka Brzezinkę z Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-118.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pana posła nie ma.</u>
<u xml:id="u-118.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-118.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pana posła również nie ma.</u>
<u xml:id="u-118.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">O zabranie głosu w imieniu klubu Lewica proszę panią poseł Anitę Błochowiak.</u>
<u xml:id="u-118.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PoselAnitaBlochowiak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PoselAnitaBlochowiak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić w imieniu Klubu Poselskiego Lewica stanowisko wobec sprawozdania Komisji Finansów Publicznych zawartego w druku nr 2380.</u>
<u xml:id="u-119.2" who="#PoselAnitaBlochowiak">Klub Sojuszu Lewicy Demokratycznej nie zgłasza uwag, nie przedstawia poprawek i pozytywnie rekomenduje Wysokiej Izbie projekt ustawy z druku nr 2254, który, jak poseł sprawozdawca przed chwilą przedstawił, reguluje i w pewnym sensie naprawia błąd, jaki przy uchwaleniu ustawy wcześniej popełnił Sejm. Dochodzi na tej płaszczyźnie do sporów i sądy w różny sposób rozstrzygają tę ewidentną lukę prawną.</u>
<u xml:id="u-119.3" who="#PoselAnitaBlochowiak">Niestety, zdarza się, iż w naszym parlamencie powstaje wiele tego typu problemów, a później przedsiębiorcy, oprócz tego, iż mają kłopoty prawne w sądach, tracą także czas i środki, które powinni poświęcić na firmy, na wzrost gospodarczy, na zatrudnianie nowych pracowników. Mam nadzieję, że ten projekt ustawy, przyjęty bez uwag i zmian, spowoduje rozwiązanie tego kłopotu, a także wpłynie choć w minimalnym stopniu na łatwiejszy i szybszy wzrost gospodarczy tego sektora. Nie spodziewałabym się, jak piszą wnioskodawcy, wzrostu zatrudnienia czy jakiegoś znaczącego wzrostu PKB, niemniej powinniśmy dążyć do tego, aby wszystkie tego typu luki prawne w polskim prawodawstwie nie powstawały i aby było jednoznaczne stanowisko w sprawach spornych, jeśli chodzi o wymiar sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-119.4" who="#PoselAnitaBlochowiak">Sojusz Lewicy Demokratycznej pozytywnie ocenia przedłożony projekt i wnosimy o przyjęcie proponowanych rozwiązań. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-119.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Jacka Brzezinkę, klub Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PoselJacekBrzezinka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska przedstawiam stanowisko klubu wobec sprawozdania Komisji Finansów Publicznych o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne. Sprawozdanie zostało przedłożone w druku nr 2380.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PoselJacekBrzezinka">Jest oczywiste, że stabilność i pewność stosowania obowiązujących przepisów podatkowych jest jedną z najistotniejszych przesłanek podejmowania decyzji gospodarczych, w tym decyzji inwestycyjnych. W obecnie obowiązującym stanie prawnym pojawiają się wątpliwości z punktu widzenia przepisów podatkowych dotyczące traktowania dochodów osiąganych ze zbycia świadectw pochodzenia energii elektrycznej wytworzonej z odnawialnych źródeł energii. Taki stan rzeczy wpływa na wiarygodność i zdolność kredytową producentów energii ze źródeł odnawialnych, a w konsekwencji utrudnia dostęp do środków finansowych niezbędnych dla rozwoju tego sektora gospodarki. Mając świadomość, że już niedługo zgodnie z wymogami unijnymi 20% energii musi być pozyskiwane ze źródeł odnawialnych, tj. z wiatru, wody, biomasy, wprowadzenie uregulowań pozwalających usunąć jedną z istotnych barier ograniczających rozwój tego sektora, a tym samym sprzyjających jego rozwojowi, leży w interesie państwa polskiego.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#PoselJacekBrzezinka">Regulacje zawarte w sprawozdaniu Komisji Finansów Publicznych o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne, które są przedmiotem dzisiejszej debaty, precyzują, iż przychody z odpłatnego zbycia świadectw pochodzenia energii elektrycznej wytworzonej z odnawialnych źródeł energii będą przychodami z działalności gospodarczej, co umożliwi objęcie tych przychodów zryczałtowanym podatkiem od przychodów ewidencjonowanych według stawki 5,5%.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#PoselJacekBrzezinka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mając na uwadze powyższe, Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska opowiada się za przyjęciem projektu ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Jan Łopata.</u>
<u xml:id="u-122.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PoselJanLopata">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PoselJanLopata">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego pragnę przedstawić nasze stanowisko wobec sprawozdania komisji na temat projektu ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#PoselJanLopata">Polskie Stronnictwo Ludowe zawsze prezentowało stanowisko, że należy wychodzić naprzeciw nowym trendom gospodarczym, tworzyć warunki rozwoju dla innowacyjnych, rodzących się sektorów gospodarki. Wytwarzanie energii elektrycznej oraz wszelkie pochodne działania gospodarcze to właśnie owe inicjatywy, które należy traktować na równi z innymi działalnościami gospodarczymi, dlatego uważamy, że należy opodatkować taką działalność zgodnie z przepisami o podatku dochodowym dotyczącymi opodatkowania dochodów i przychodów osiąganych z działalności gospodarczej.</u>
<u xml:id="u-123.3" who="#PoselJanLopata">W obecnym stanie prawnym inwestorów odstrasza ograniczona możliwość wykazywania przychodów ze sprzedaży praw majątkowych, jako przychodów z działalności gospodarczej, jaką jest niewątpliwie produkcja energii odnawialnej. Konsekwencją tego może być np. ograniczona zdolność kredytowa, co szczególnie w obliczu kryzysu finansowego, kiedy jest bardzo ograniczony dostęp do źródeł finansowania, może być poważnym argumentem dla zaniechania czy też ograniczenia powyższej działalności. W obecnym stanie prawnym, co tu już wielokrotnie padało, istnieje ponadto rozbieżność traktowania certyfikatów, o których mowa. Przepisy prawa materialnego, chodzi tu szczególnie o Prawo energetyczne, traktują przychody ze sprzedaży certyfikatów, jak przychody ze sprzedaży instrumentów finansowych, których opodatkowanie reguluje ustawa o obrocie instrumentami finansowymi. Natomiast zgodnie z wykładnią wielu sądów administracyjnych traktowanie takiego świadectwa wytwarzania energii elektrycznej na równi z instrumentami finansowymi nie jest racjonalne.</u>
<u xml:id="u-123.4" who="#PoselJanLopata">Wprowadzenie nowych regulacji pozwoli na klarowne poprawienie błędnych zapisów powodujących takie właśnie rozbieżności interpretacyjne. Uważamy ponadto, że nowe regulacje spowodują przyspieszenie rozwoju sektora energetyki odnawialnej, wzrost gospodarczy, być może również wzrost zatrudnienia. Propozycje zawarte w nowej ustawie spotkały się z przychylnym przyjęciem Krajowej Izby Biegłych Rewidentów, Forum Związków Zawodowych, a w toku dalszych konsultacji projekt został przesłany do organizacji zrzeszających producentów energii odnawialnej. W Komisji Finansów Publicznych, o czym sprawozdawca również informował, wszyscy byliśmy zgodni co do słuszności nowych rozwiązań, a przegłosowaliśmy jedynie poprawkę typowo legislacyjną. Pozytywne stanowisko wobec projektu przekazała także strona rządowa.</u>
<u xml:id="u-123.5" who="#PoselJanLopata">Reasumując, chciałbym powiedzieć, że Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego popiera nowe rozwiązania zaproponowane w projekcie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-123.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytania zapisał się jeden poseł.</u>
<u xml:id="u-124.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy jeszcze ktoś z państwa chciałby zapisać się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-124.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-124.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-124.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Czy użyty w uzasadnieniu projektu ustawy termin ˝potencjalni inwestorzy˝ należy rozumieć w ten sposób, że chodzi o przedsiębiorców czy też o lobbystów o bliżej nieznanych zamiarach, tym razem w branży energetycznej?</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie drugie. Czy projekt ustawy był konsultowany z ministrem gospodarki i jaka jest jego ocena? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-126.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Odpowiedzi udzieli sprawozdawca komisji pan poseł Marek Zieliński.</u>
<u xml:id="u-126.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PoselMarekZielinski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#PoselMarekZielinski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Odpowiadając na te dwa pytania, chciałbym powiedzieć, że dotyczy to tych przedsiębiorców i tych firm, które produkują energię elektryczną z odnawialnych źródeł energii. Przede wszystkim chodzi tutaj o właścicieli elektrowni wodnych. Chciałbym powiedzieć o jednej ważnej rzeczy w kontekście tego pytania. To nie tylko lobbing, ale przede wszystkim różne stanowiska sądów administracyjnych i część wyroków sądów w tych sprawach była przychylna pierwotnemu stanowisku Ministerstwa Finansów, które skłaniało się ku tej wcześniejszej interpretacji, żeby opodatkować świadectwa pochodzenia 19-procentowym podatkiem. Dysponuję takimi wyrokami i jeśli pan poseł byłby zainteresowany, to jestem gotowy je przekazać. Pan poseł zadał podobne pytanie w czasie pierwszego czytania, tak że dysponuję takimi wyrokami sądowymi i mogę je przekazać.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#PoselMarekZielinski">Co do drugiego pytania, to dotyczyło ono sprawy... Uciekł mi wątek.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dotyczyło opinii ministra gospodarki.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PoselMarekZielinski">Aha. Ten projekt miał dłuższą historię. Mianowicie pierwotna propozycja tych zmian ustawowych dotyczyła zmian w prawie materialnym, czyli w Prawie energetycznym, i wówczas była pozytywna opinia Ministerstwa Gospodarki. Nie chodziło o samą istotę, sam sens tej zmiany, bo co do tego była zgoda i Ministerstwa Finansów, i Ministerstwa Gospodarki, natomiast Biuro Legislacyjne Kancelarii Sejmu zakwestionowało zmiany w prawie materialnym tego opodatkowania, czyli Prawie energetycznym, i ostatecznie przyjęto zmiany w prawie podatkowym. Jak wiem, jest również pozytywna opinia Ministerstwa Gospodarki. Chcę przy tej okazji bardzo serdecznie podziękować wszystkim klubom za poparcie przedłożonych zmian w ustawie o podatku dochodowym od osób fizycznych, bo rzadko się zdarza, żeby była taka jednomyślność w tej sprawie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Macieja Grabowskiego.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Uzupełniając wypowiedź pana posła, chciałbym powiedzieć, że jest stanowisko rządu wobec tego projektu i w związku z tym, rzecz jasna, również stanowisko ministra finansów. Jest ono jak najbardziej pozytywne. Chciałem to uzupełnić i rozwiać wątpliwości pytającego. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Materią, nad którą dziś się pochylamy, jest projekt ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#PoselLechKolakowski">Nie neguję celowości przedłożonego projektu ustawy, mam jednak pytanie do wnioskodawcy. W uzasadnieniu, odnośnie do skutków, jakie mają przynieść zakładane rozwiązania, znalazły się takie stwierdzenia, jak, cytuję: należy spodziewać się zwiększenia dostępu dla producentów energii elektrycznej w odnawialnych źródłach do środków finansowych oferowanych przez banki oraz przyśpieszenia rozwoju sektora energii odnawialnej.</u>
<u xml:id="u-133.2" who="#PoselLechKolakowski">Czy wnioskodawca może przedstawić argumenty popierające przedstawione przez niego tezy? Bardzo mnie ciekawi, w jaki sposób, że tak powiem kolokwialnie, ˝wykalkulowane˝ zostały zakładane efekty.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość w przedmiocie ustawy o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych oraz ustawy o zryczałtowanym podatku dochodowym od niektórych przychodów osiąganych przez osoby fizyczne.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Jak już wspomniano podczas debaty w dniu 23 września 2009 r. nad przedmiotowym projektem ustawy, istotą nowelizacji jest zmiana kwalifikacji dochodów osiąganych z odpłatnego zbycia świadectw pochodzenia otrzymywanych przez przedsiębiorstwa energetyczne zajmujące się wytwarzaniem energii elektrycznej z odnawialnych źródeł energii na wniosek, o którym mowa w ustawie Prawo energetyczne. Obecnie większość organów podatkowych uważa, że prawa majątkowe wynikające ze zbycia świadectw pochodzenia należy uznać za instrumenty finansowe niebędące papierami własnościowymi i w związku z tym trzeba nałożyć podatek w wysokości 19%. Według omawianej nowelizacji przychody z odpłatnego zbycia świadectw pochodzenia mają być objęte ryczałtem od przychodów ewidencjonowanych wg stawki 5,5% tych przychodów.</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Uwzględniając tezę, że zaproponowane zmiany powinny stworzyć sprzyjające warunki do prowadzenia działalności gospodarczej związanej z wytwarzaniem energii elektrycznej, oraz sprawozdanie Komisji Finansów Publicznych zawarte w druku nr 2380, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość poprze w głosowaniu przyjęcie omawianego projektu ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 7. porządku dziennego: Pierwsze czytanie rządowego projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw (druk nr 2402).</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Finansów pana Macieja Grabowskiego w celu przedstawienia uzasadnienia projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-137.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam przyjemność przedstawić państwu projekt ustawy, który przewiduje odroczenie wprowadzenia w życie przepisów, które Wysoka Izba zechciała przyjąć niemal rok temu, bo 6 listopada 2008 r. W czym rzecz? Rzecz w tym, że rząd odniósł się przychylnie do tamtej zmiany. Uważamy, że rozwiązanie, które znajduje się w ustawie wówczas przyjętej, jest korzystne i słuszne, natomiast sytuacja jest jednak inna niż rok temu, kryzysowa, i w związku z tym chcemy, żeby przepis, który mówi o tym, że przedsiębiorca wpłacałby jedną zaliczkę w grudniu, został przesunięty o 2 lata.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Skutki budżetowe tego przepisu w roku 2010 wyniosłyby ok. 2 mld zł. Gdyby proponowana ustawa nie została przyjęta, w obecnej sytuacji, przy tak wysokim deficycie budżetowym, byłoby to bardzo trudne do udźwignięcia przez budżet państwa. A zatem proponujemy, żeby to rozwiązanie, które ogólnie oceniamy jako korzystne i pozytywne zarówno dla gospodarki, jak i dla budżetu, było wprowadzone w dłuższym czasie, niejako z 2-letnim poślizgiem.</u>
<u xml:id="u-138.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">De facto chodzi w tej chwili o ratowanie budżetu państwa i finansów publicznych, a więc nie o to, że chcemy odwrócić to korzystne rozwiązanie, które już znajduje się w porządku prawnym i w systemie podatkowym, ale o to, żeby odwlec o 2 lata wprowadzenie w życie tego przepisu, czyli żeby ta pojedyncza zaliczka w odniesieniu do grudnia pojawiła się od roku 2012. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-138.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-139.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-139.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Janusz Cichoń, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-139.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PoselJanuszCichon">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zmiany w ustawie z dnia 6 listopada 2008 r. o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw polegają w gruncie rzeczy na przesunięciu terminu wejścia w życie rozwiązań dotyczących nowych zasad wpłacania ostatnich w roku podatkowym zaliczek na podatki dochodowe. Wprowadzone w ubiegłym roku zmiany miały na celu liberalizację polskiego systemu podatkowego oraz ułatwienie życia podatnikom. Począwszy od 2010 r., wpłata ostatniej zaliczki odpowiednio na podatek dochodowy od osób prawnych oraz na podatek dochodowy od osób fizycznych miała być dokonywana co do zasady do 20 dnia pierwszego miesiąca następnego roku podatkowego od faktycznie uzyskanego dochodu za grudzień.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#PoselJanuszCichon">To jest bardzo korzystne dla podatników, długo przez Polaków oczekiwane rozwiązanie. Warto też przypomnieć, że opowiedziały się za nim wszystkie kluby parlamentarne. W tym roku podatkowym podatnicy będą wpłacali zaliczkę za grudzień w wysokości równej wysokości zaliczki uiszczonej za listopad, przedstawiając to w uproszczeniu, bo do tej pory obowiązywała czy też raczej obowiązuje formuła podwójnej wysokości ostatniej zaliczki. Termin jej uiszczenia przypada 20 grudnia. Przedłożenie rządowe zmierza do przesunięcia terminu wejścia w życie nowych rozwiązań o rok. Co się stało? W ubiegłym roku nie przypuszczaliśmy, że rozpoczynający się w tym czasie kryzys tak dotkliwie odbije się na naszym budżecie, zwłaszcza na jego stronie dochodowej. Przypomnijmy, że w projekcie budżetu na 2010 r. zakładamy deficyt na poziomie 52 mld zł. Z pewnością nie możemy go powiększać. Przeciwnie, powinniśmy wykorzystać każdą sposobność, by go ograniczyć.</u>
<u xml:id="u-140.2" who="#PoselJanuszCichon">Do tego zmierza propozycja rządu. To są racje, których nie wolno nam lekceważyć. Mówimy o kwocie 2 mld zł, choć można mieć wątpliwości co do rzetelności tego rachunku, biorąc pod uwagę fakt, że polscy podatnicy oswoili się już z obowiązującym systemem, maksymalizując koszty w listopadzie, przesuwając płatności, wystawianie faktur na grudzień, dość skutecznie unikają zbyt wysokich wpłat, jeśli chodzi o te zaliczki. Z pewnością trzeba to gruntownie przeanalizować. Trudna sytuacja budżetu państwa zmusza nas do poważnego potraktowania i gruntownej analizy tej propozycji. Przedłożenie rządowe powinno zatem trafić w trybie pilnym do Komisji Finansów Publicznych. Takie jest stanowisko klubu Platforma Obywatelska. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-140.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Szlachtę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-141.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość stanowisko wobec rządowego projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw. Proponowana przez rząd nowelizacja przedmiotowej ustawy jest podyktowana sytuacją finansów państwa związaną ze światowym kryzysem gospodarczym. Rok temu wprowadzono zmiany, które miały wejść w życie z dniem 1 stycznia 2010 r., a które przewidywały, że od 2010 r. wpłata ostatniej zaliczki na podatek dochodowy od osób prawnych oraz na podatek dochodowy od osób fizycznych będzie dokonywana co do zasady do 20 dnia pierwszego miesiąca lub kwartału następnego roku podatkowego od faktycznie uzyskanego dochodu za grudzień względnie IV kwartał.</u>
<u xml:id="u-142.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Zmiana ta była oczekiwana przez podatników. Jednak ze względu na wspomnianą sytuację kryzysu gospodarczego rząd proponuje poprzez tę nowelizację odroczenie negatywnego wpływu wprowadzonych zmian na finanse publiczne. Zaproponowana nowelizacja dotyczy zmiany art. 9 ust. 2 ustawy tak, aby ustawa ta miała zastosowanie począwszy od roku podatkowego rozpoczynającego się po 31 grudnia 2011 r., zmiany art. 14 pkt 2 ustawy tak, aby miała ona zastosowanie do uzyskanych dochodów od 1 stycznia 2012 r., oraz zmiany art. 15 pkt 2 ustawy w części dotyczącej zmiany zasad wpłacania zaliczek tak, aby przesunąć termin z dnia 1 stycznia 2010 r. na dzień 1 stycznia 2012 r. Biorąc pod uwagę trudną sytuację budżetu państwa, Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość poprze zaproponowane zmiany. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-142.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-143.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-143.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Poselskiego Lewica wobec rządowego projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Istota proponowanych zmian sprowadza się do przesunięcia terminu wejścia w życie rozwiązań dotyczących nowych zasad uiszczania zaliczek na podatki dochodowe tak, aby weszły one w życie od dnia 1 stycznia 2012 r. W stosunku do podatników podatku od osób prawnych, u których rok podatkowy jest inny niż rok kalendarzowy, nowe zasady miałyby obowiązywać od roku podatkowego zaczynającego się po dniu 31 grudnia 2011 r.; w stosunku zaś do pozostałych podatników - od dnia 1 stycznia 2012 r. Zmiana ma na celu odroczenie w czasie skutków fiskalnych dla budżetu państwa, które zostałyby wywołane wprowadzeniem nowych zasad uiszczania zaliczek.</u>
<u xml:id="u-144.2" who="#PoselSlawomirKopycinski">Jak wskazuje uzasadnienie do projektu ustawy w części dotyczącej skutków wejścia w życie ustawy, jej wejście w pierwotnie zakładanym terminie przyniesie w 2010 r. ubytek dochodów budżetowych na kwotę ok. 2 mld zł. Ten skutek ma zostać przeniesiony w czasie na rok budżetowy 2012. Uzasadnieniem dla zmiany jest obecna ciężka sytuacja finansów publicznych.</u>
<u xml:id="u-144.3" who="#PoselSlawomirKopycinski">Klub Poselski Lewica w poczuciu odpowiedzialności za stan państwa udzieli poparcia rządowemu projektowi ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, niemniej jednak nie sposób nie dostrzec, że koalicja rządowa Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego przecież nie tak dawno głośno zobowiązywała się wobec podatników do obniżenia obciążeń podatkowych i wprowadzania bardziej przejrzystych zasad opodatkowania, a teraz, po niecałym roku, tak chyłkiem, po cichu, z tych obietnic się wycofuje.</u>
<u xml:id="u-144.4" who="#PoselSlawomirKopycinski">Nie sposób też nie zapytać: Dlaczego tysiące firm, które miały prawo oczekiwać, że ustawa wejdzie w życie w terminie pierwotnie zakładanym, będzie musiało teraz zmienić swoje plany biznesowe? Muszą one uwzględnić konieczność wpłacenia łącznie w skali całego kraju ok. 2 mld zł zaliczek na poczet podatku dochodowego na 2010 r. Z tym pytaniem pozostawiam pana ministra.</u>
<u xml:id="u-144.5" who="#PoselSlawomirKopycinski">Tak jak na wstępie mówiłem, jeszcze raz poinformuję, że Klub Poselski Lewica poprze jednak to rozwiązanie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-144.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o przedstawienie stanowiska klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego pana posła Jana Łopatę.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PoselJanLopata">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#PoselJanLopata">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt zabrać głos i przedstawić stanowisko do projektu ustawy zmieniającej ustawę o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych oraz niektórych innych ustaw. Propozycje zmian zawarte są w druku nr 2402.</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#PoselJanLopata">W projekcie ustawy w zasadzie chodzi o to, by w ustawie o tytule przed chwilą przytoczonym, którą Wysoka Izba uchwalić raczyła całkiem niedawno, bo przed niespełna rokiem - konkretnie 6 listopada 2008 r., wprowadzić dłuższe vacatio legis w odniesieniu do zmienionych zasad wpłacania zaliczek na podatki dochodowe. W stosunku do podatników podatku dochodowego od osób prawnych, u których rok podatkowy jest inny niż rok kalendarzowy, ustawa ta miałaby zastosowanie, począwszy od roku podatkowego rozpoczynającego się po dniu 31 grudnia 2011 r., zaś w odniesieniu do dochodów uzyskiwanych przez podatników podatku dochodowego od osób fizycznych oraz podatników podatku dochodowego od osób prawnych miałaby ona zastosowanie do uzyskanych dochodów od dnia 1 stycznia 2012 r.</u>
<u xml:id="u-146.3" who="#PoselJanLopata">Nad zmianami, o których dzisiaj dyskutujemy, przeprowadziliśmy dłuższą debatę, jak już mówiłem, przed niespełna rokiem. Argumenty, które wówczas padały, a w szczególności ten, że proponowane zmiany przyczynią się do poprawy płynności finansowej firm, są oczywiście nadal aktualne. Nie zmieniły się również opinie na temat tych zmian, które mogłyby zmobilizować podatników do wcześniejszego składania rocznych zeznań. Aktualne są, niestety, również formułowane wówczas obawy i zastrzeżenia dotyczące w zasadzie jednej kwestii, a mianowicie tego, że wprowadzenie wpłacania zaliczki w styczniu za grudzień na podstawie rzeczywistych wyników w miejsce zaliczek w grudniu w podwójnej wysokości wynikającej z wyników listopadowych spowoduje przesunięcie strumienia dochodów budżetu państwa w czasie. Szacowano wówczas ten ubytek na kwotę rzędu 2200 mln zł, nawet do 3 mld zł. W uzasadnieniu do omawianego projektu ustawy również szacuje się tę kwotę na ok. 2 mld zł, o czym zresztą pan minister przed chwilą mówił.</u>
<u xml:id="u-146.4" who="#PoselJanLopata">Jesteśmy w trakcie omawiania budżetu na rok 2010. Dyskusje toczą się w komisjach sejmowych. Wszyscy widzimy, że mimo zwiększonego deficytu jest problem ze sfinansowaniem na odpowiednim poziomie wielu dziedzin życia gospodarczego i społecznego. Są wprawdzie symptomy światowego ożywienia gospodarczego, ale na efekty, które przełożą się na znaczniejsze wpływy do budżetu, musimy poczekać. Tymczasem proponowane przesunięcie wejścia w życie rozwiązań, przyjęte ustawą z dnia 6 listopada 2008 r., należy uznać za uzasadnione i to w imieniu klubu oświadczam.</u>
<u xml:id="u-146.5" who="#PoselJanLopata">Orzecznictwo Trybunału Konstytucyjnego nie pozostawia złudzeń: by ustawa mogła wejść w życie, musi być ona ogłoszona najpóźniej w dniu 30 listopada 2009 r., zatem nie ma wiele czasu. Dlatego też - po wysłuchaniu również głosów w dyskusji i oświadczeń w imieniu klubów, że wszystkie popierają ten projekt ustawy - proponuję czy też wnoszę o pilne przejście do drugiego czytania tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-146.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się pięciu panów posłów.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa jeszcze miałby ochotę zapisać się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-147.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-147.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-147.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-147.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Adama Abramowicza, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-147.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PoselAdamAbramowicz">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Na początku obecnej kadencji Sejmu koalicja PO-PSL szumnie zapowiadała skuteczne działania na rzecz poprawy warunków prowadzenia działalności gospodarczej. Z wielką pompą powołano komisję ˝Przyjazne Państwo˝, która miała zająć się m.in. eliminowaniem uciążliwych, biurokratycznych obowiązków, z którymi na co dzień zmaga się polski przedsiębiorca. Jednym z nielicznych owoców pracy tej komisji jest przyjęty przez Sejm, Senat i podpisany przez prezydenta projekt ustawy o likwidacji obowiązku płacenia zaliczek na podatek dochodowy za grudzień w listopadzie. Tymczasem rząd, zanim jeszcze przedsiębiorcy odczuli dobre skutki wprowadzonych zmian, składa projekt przesuwający wejście uchwalonych przepisów w życie o dwa lata. Podobnym, także skierowanym przeciwko przedsiębiorcom, działaniem jest wystąpienie rządu do Komisji Europejskiej o wyrażenie zgody na czasowe ograniczenie możliwości odliczania VAT od samochodów</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-148.2" who="#PoselAdamAbramowicz"> wykorzystywanych do działalności gospodarczej, wbrew wcześniejszym obietnicom składanym publicznie o rychłym uregulowaniu tych spraw zgodnie z przepisami obowiązującymi w Unii Europejskiej. Oznacza to, że wracają stare rozwiązania, czyli z jednej strony likwidacja tzw. kratek, a z drugiej - brak możliwości pełnego odliczenia VAT.</u>
<u xml:id="u-148.3" who="#PoselAdamAbramowicz">Chciałbym zapytać pana ministra: Czym kieruje się rząd, uderzając raz po raz w polskich przedsiębiorców w tak trudnym okresie, jaki teraz przeżywa nasza gospodarka? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Andrzeja Szlachtę, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Proponowana zmiana, powracająca do sytuacji mającej źródło w ustawie z dnia 6 listopada 2008 r., stawia podatników w trudnej sytuacji wynikającej z konieczności wpłacania zaliczki podatkowej do 20 grudnia danego roku. Dla budżetu akurat jest to sytuacja korzystna. Jak już powiedziano, szacuje się ten skutek na 2 mld zł.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Stąd moje pytanie do pana ministra: Jak rozkłada się ta kwota, gdybyśmy chcieli policzyć, jaka suma jest po stronie podatników - osób fizycznych, a jaka po stronie osób prawnych? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Sławomira Kopycińskiego, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo, szanowna pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Chciałbym się dowiedzieć, czy projekt ustawy opiniowała również komisja ˝Przyjazne Państwo˝. Pytam, gdyż inicjatorem projektu ustawy, którą dzisiaj zmieniamy, była właśnie ta komisja. Jak do tych zmian odnosi się jej obecny oraz były przewodniczący? Pamiętam konferencję prasową, na której właśnie pan Janusz Palikot ogłosił, iż ta zmiana jest ogromnym sukcesem Platformy. Czy przypadkiem nie jest uzasadniona teza, że informacja, którą Platforma Obywatelska przekazywała wszystkim wyborcom, że porządkuje i usprawnia system podatkowy w Polsce, była informacją przedwczesną i mocno przesadzoną? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-152.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Leszek Aleksandrzak, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-153.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Zasadą, jeśli chodzi o podatki, jest to, że można je planować i przewidywać. W związku z tym, że dzisiaj, na krótko przed wejściem w życie nowych podatków, zmieniamy prawo, stawiamy przedsiębiorców w bardzo trudnej sytuacji. Wiadomo, że każda firma planuje, jakie będzie miała dochody i co zrobi, że najistotniejszym elementem jest to, ażebyśmy dużo wcześniej wiedzieli, jakie podatki są planowane, czyli chodzi o przewidywalność podatków. Czy to w jakiś sposób nie uderzy w przedsiębiorców i nie spowoduje, że przychody do budżetu będą jeszcze mniejsze, ponieważ spadnie produkcja i wpływy z podatków?</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#PoselLeszekAleksandrzak">I drugie. Czy w związku z tym, że Platforma mówi, iż działa na rzecz przedsiębiorców, to te zmiany ustawowe były uzgadniane z organizacjami przedsiębiorców, czy były im przedstawiane? I czy mamy opinie różnych organizacji przedsiębiorców? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-154.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rząd w uzasadnieniu do projektu ustawy powołuje się na, cytuję: Odroczenie negatywnego wpływu wprowadzanych zmian na finanse publiczne. Jakie są te negatywne regulacje i jakich grup społecznych dotyczą?</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie drugie. W jaki konkretny sposób odroczenie zobowiązań podatkowych poprawi kondycję zobowiązywanych, skoro nawet z opóźnieniem, ale będą musieli wypełnić ten obowiązek?</u>
<u xml:id="u-156.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie trzecie. Czy rząd z góry założył, że wszyscy przedsiębiorcy zachowają płynność finansową?</u>
<u xml:id="u-156.3" who="#PoselMiroslawPawlak">I pytanie ostatnie. Czy rząd konsultował niniejszy projekt z Narodowym Bankiem Polskim lub Radą Polityki Pieniężnej? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-156.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-157.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Finansów pan Maciej Grabowski.</u>
<u xml:id="u-157.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Po pierwsze, chciałbym podziękować państwu za przychylność, jaką obdarzyliście ten projekt. Widzę, że odpowiedzialność za finanse publiczne jest wśród posłów wysoka, i na to też liczę w dalszych pracach nad tym projektem. Rozumiem, że jest to też okazja, żeby zająć się innymi sprawami, nie tylko tymi blisko związanymi z tym projektem. Z przyjemnością to czynię i odpowiem na uwagi i pytania niekoniecznie związane z projektem.</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Zacznę od pytań bezpośrednio związanych z projektowaną ustawą. Ustawa była - tak, jak to zawsze robimy - udostępniana publicznie, była konsultowana z organizacjami przedsiębiorców. Wypowiedziała się jedna organizacja przedsiębiorców, czyli Konfederacja Pracodawców Polskich, która projekt zaopiniowała negatywnie, co z punktu widzenia przedsiębiorców nie może dziwić, ponieważ interes przedsiębiorców nie zawsze jest do końca zgodny z szerszym interesem. Tak że ta opinia nas nie zdziwiła. Natomiast nie otrzymaliśmy żadnej opinii z Narodowego Banku Polskiego i innych organizacji publicznych ani prywatnych.</u>
<u xml:id="u-158.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Chciałbym podkreślić, że w zasadzie nie zmieniamy systemu, od lat jest on podobny, więc nie jest tak, że zaskakujemy podatników jakąś nową regulacją, która nakłada na nich dodatkowe uciążliwości. My tylko przedłużamy ważność regulacji, z którymi podatnicy żyją od lat. Czy to może skutkować niższymi wpływami podatkowymi i czy rzeczywiście przedsiębiorcy myślą w ten sposób, że od dzisiejszych decyzji zależy to, czy zapłacą w grudniu przyszłego roku zaliczkę podwójną, czy pojedynczą, a z całego zobowiązania podatkowego za rok 2010 rozliczą się dopiero w 2011 r.? Myślę, że ta teza jest dalece wątpliwa, a w mojej ocenie - nieprawdziwa. Nie będzie tak, że przyjęcie tej ustawy spowoduje zmniejszenie podatków w porównaniu z taką sytuacją, gdybyśmy pozostawili te przepisy czy też nie zmienili przepisów i podatnicy w roku 2010 wpłaciliby w grudniu jedną zaliczkę, a w całym roku - jedenaście zaliczek za podatek dochodowy.</u>
<u xml:id="u-158.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Co do szacunków, to de facto oszacowaliśmy podatki i lwia część z tych 2 mld, o których mówimy, pochodzi z podatku dochodowego od osób prawnych. Jeśli chodzi o podatek dochodowy od osób fizycznych, to ten wpływ na budżet można dostrzec praktycznie w stosunkowo niewielkiej skali. Odpowiadając na pytanie pana posła, można powiedzieć, że sprawa dotyczy podatku dochodowego od osób prawnych. Natomiast, rzecz jasna, cały system musimy traktować jednakowo, nie może być tak, że jedni podatnicy będą wpłacać w grudniu dwie zaliczki, a inni - jedną, system, rzecz jasna, musi być spójny.</u>
<u xml:id="u-158.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieFinansowMaciejGrabowski">Z kolei czy jest tak, że rząd jest nieprzyjazny przedsiębiorcom i nie podejmuje żadnych działań, które byłyby im przyjazne, wręcz rzuca im kłody pod nogi? Myślę, że jest to teza absolutnie nieprawdziwa. Wiele już razy, zresztą nawet z tej mównicy, przedkładałem różne projekty, choćby dotyczące ulg inwestycyjnych w podatkach dochodowych czy innych dziedzin prawa. Wprowadziliśmy wiele bardzo korzystnych dla przedsiębiorców instrumentów, jak choćby wcześniejsze zwroty, jeśli chodzi o VAT, czy zmiany w ustawie Ordynacja podatkowa, które były dość rewolucyjne, daleko idące, i z punktu widzenia podatnika bardzo korzystne, chociaż stawiające w nieco trudniejszej sytuacji organy skarbowe. Chodzi właśnie o utrzymanie równowagi między interesem podatnika a interesem Skarbu Państwa. Ten motyw i ta myśl przyświecała nam również przy pracach nad obecnym projektem ustawy - żeby oba te interesy były równoważne. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-158.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W dyskusji zgłoszono wniosek o niezwłoczne przystąpienie do drugiego czytania projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-159.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm wniosek przyjął.</u>
<u xml:id="u-159.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-159.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy zatem do drugiego czytania projektu ustawy.</u>
<u xml:id="u-159.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu tego projektu ustawy?</u>
<u xml:id="u-159.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-159.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 8. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży o poselskim projekcie ustawy o nadaniu nowej nazwy Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie oraz zmianie ustawy o finansowaniu Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie z budżetu państwa (druki nr 1946 i 2262).</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Urszulę Augustyn.</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PoselSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#PoselSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Pani Marszałek! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Komisja Edukacji, Nauki i Młodzieży na posiedzeniu w dniu 26 sierpnia br. przeprowadziła pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o nadaniu nowej nazwy Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie oraz zmianie ustawy o finansowaniu Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie z budżetu państwa (druk nr 1946) i odbyła nad tym projektem dyskusję.</u>
<u xml:id="u-162.2" who="#PoselSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Jak podkreślili wnioskodawcy, celem projektu jest zrównanie warunków finansowania z budżetu państwa Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II w Krakowie z zasadami finansowania Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego i innych uczelni publicznych.</u>
<u xml:id="u-162.3" who="#PoselSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Inicjatorem projektu jest ksiądz kardynał Stanisław Dziwisz, metropolita krakowski, wielki kanclerz uczelni, która kontynuuje ponad 600-letnią tradycję Wydziału Teologicznego Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie, później wyłączonego z uczelni. Warto też wspomnieć, że z tajnego nauczania na wydziale teologicznym korzystał w swoim czasie Karol Wojtyła, późniejszy papież Jan Paweł II.</u>
<u xml:id="u-162.4" who="#PoselSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Biorąc pod uwagę art. 15 ust. 3 konkordatu między Stolicą Apostolską a Rzecząpospolitą Polską, który przewiduje możliwość dotowania przez państwo zarówno Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie, jak i Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, rząd przychylnie odniósł do zmiany dotychczasowych zasad finansowania i objęcia finansowaniem z budżetu państwa również wydatków inwestycyjnych Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie, zaznaczając, że już w tej chwili otrzymuje ona dotacje i inne środki z budżetu państwa na zasadach określonych dla uczelni publicznych.</u>
<u xml:id="u-162.5" who="#PoselSprawozdawcaUrszulaAugustyn">19 czerwca na mocy dekretu obecnego papieża Benedykta XVI dokonano przekształcenia papieskiej akademii w Uniwersytet Papieski Jana Pawła II, co zaznaczyli wnioskodawcy, wnosząc do ustawy stosowne poprawki.</u>
<u xml:id="u-162.6" who="#PoselSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Komisja dowiedziała się, że aktualnie na uczelni studiuje ok. 3200 studentów. Jedna piąta studentów to duchowni, cztery piąte to studenci świeccy. W ofercie edukacyjnej uczelni znajdują się takie kierunki, jak: dziennikarstwo, komunikacja społeczna, historia sztuki, ochrona dóbr kultury, nauka o rodzinie, anglistyka, turystyka. Planuje się otworzyć nowy kierunek - filozofię z elementami anglistyki.</u>
<u xml:id="u-162.7" who="#PoselSprawozdawcaUrszulaAugustyn">Wniosek o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu nie został przez komisję przyjęty. Stosunkiem głosów: 27 za, 4 przeciw komisja przyjęła projekt wraz z poprawkami i rekomenduje jego przyjęcie także Wysokiej Izbie. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-162.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-163.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-163.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">O zabranie głosu proszę panią poseł Renatę Butryn z klubu Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PoselRenataButryn">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt w imieniu klubu Platforma Obywatelska przedstawić stanowisko w sprawie projektu ustawy o nadaniu nowej nazwy Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie oraz zmianie ustawy o finansowaniu Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie z budżetu państwa (druki nr 1946 i 2262).</u>
<u xml:id="u-164.1" who="#PoselRenataButryn">Jak wspomniała moja przedmówczyni, uczelnia ma długowieczną tradycję. Wywodzi się z powstałego w XIV w. Wydziału Teologicznego Uniwersytetu Jagiellońskiego. Został on wyłączony z uczelni w 1954 r. przez władze komunistyczne. Do roku 1981 wydział działał w sposób ograniczony, kształcąc przede wszystkim przyszłych księży, chociaż studenci innych uczelni mieli możliwość korzystania z wykładów dla księży, m.in. my, studenci polonistyki Uniwersytetu Jagiellońskiego, z takiej możliwości korzystaliśmy.</u>
<u xml:id="u-164.2" who="#PoselRenataButryn">8 grudnia 1981 r. Jan Paweł II ustanowił Papieską Akademię Teologiczną w Krakowie. Papież pragnął, aby uczelnia ta rozwijała się i stała się ważnym ośrodkiem myśli chrześcijańskiej, miejscem pogłębiania wiedzy z zakresu filozofii i nauk społecznych. Jan Paweł II wiedział, jak doniosła jest rola uczonych i ośrodków akademickich w kształtowaniu duchowego oblicza narodu. Rozumiał, jak wielką rolę może odegrać inteligencja, na której spoczywała i spoczywa wielka odpowiedzialność za naród, kształt państwa, jakość jego funkcjonowania. Uznał, co zostało zapisane w konkordacie, że dwie uczelnie katolickie, tj. KUL i PAT, podejmą to wyzwanie i będą chlubą uczelni katolickich, reprezentując wysoki poziom nauczania. Rzeczywiście Papieska Akademia Teologiczna w Krakowie, decyzją papieża Benedykta XVI z 19 czerwca 2009 r. przemianowana na Papieski Uniwersytet Jana Pawła II, realizuje ten swoisty testament naszego papieża.</u>
<u xml:id="u-164.3" who="#PoselRenataButryn">Uniwersytet Papieski Jana Pawła II wypełnia misję uczelni publicznej. Kształci ok. 3200 studentów, w tym jedna piąta to klerycy, księża, a cztery piąte - młodzież świecka. Uczelnia stwarza możliwość podjęcia studiów na 6 kierunkach. W jej skład wchodzą 4 wydziały miejscowe i 1 wydział zamiejscowy w Tarnowie. Dużą popularnością wśród studentów cieszą się takie kierunki, jak historia sztuki, ochrona dóbr kultury, archiwistyka, dziennikarstwo (6 kandydatów na 1 miejsce).</u>
<u xml:id="u-164.4" who="#PoselRenataButryn">Uczelnia dba o jakość nauczania. Od 24 marca 2000 r. Wydział Filozoficzny PAT należy do Międzynarodowej Konferencji Wydziałów Uniwersytetów Katolickich, co umożliwia pracownikom naukowym i studentom rozwijanie zagranicznych kontaktów naukowych. Trwale współpracuje z Instytutem Nauk o Człowieku w Wiedniu, Uniwersytetem w Bochum, Uniwersytetem Katolickim w Budapeszcie. Uczelnia organizuje ciekawe konferencje międzynarodowe, wykłady otwarte, które cieszą się ogromnym zainteresowaniem wśród naukowców i studentów z różnych ośrodków akademickich. Ostatnio na 21-22 października zaplanowano przeprowadzenie II konferencji naukowej z cyklu ˝Etyka i życie publiczne˝ z tematem przewodnim ˝Kłamstwo a życie publiczne˝.</u>
<u xml:id="u-164.5" who="#PoselRenataButryn">W przyszłości mają odbyć się sesje poruszające takie tematy, jak ˝Młodzież wobec ponowoczesności˝ czy ˝Tożsamości zbiorowe˝. Ciekawą propozycją, zgodną z zamysłem Jana Pawła II, pasterza kościoła powszechnego, jest możliwość odbycia przez absolwentów teologii, zarówno duchownych, jak i świeckich, studiów homiletycznych, w ramach których zajęcia prowadzą oprócz teologów katolickich teolodzy prawosławni, protestanccy i rabini. Imponująco wygląda także dorobek naukowy - liczba publikacji i wystąpień kadry akademickiej uczelni.</u>
<u xml:id="u-164.6" who="#PoselRenataButryn">Klub Parlamentarny Platforma Obywatelska odnosi się z ogromnym szacunkiem do osiągnięć uczelni i jej roli w środowisku akademickim naszego państwa, w związku z tym pozytywnie opiniujemy proponowane w sposobie finansowania zmiany, mając nadzieję, że będzie to dobrze służyć uczelni i nam wszystkim. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-164.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Zbigniew Wassermann, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-165.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PoselZbigniewWassermann">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Ustawa ta ma na celu umożliwienie finansowania Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II ze środków budżetu państwa na zasadach podobnych do tych, jakie odnoszą się do innych uczelni publicznych, Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, a także wprowadzenie do polskiego systemu prawa nowej nazwy nadanej przez Stolicę Apostolską Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie, przypomnę, jest to Uniwersytet Papieski Jana Pawła II w Krakowie.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#PoselZbigniewWassermann">Chciałbym odwołać się do historii, bo mija 10 lat od chwili, kiedy tu, na tej sali, w tym gmachu mieliśmy zaszczyt gościć wielkiego Polaka, papieża Jana Pawła II. Każdy z nas był mu wtedy ogromnie wdzięczny, był dumny z tego, że to właśnie Polak przywrócił pojęciu godności ludzkiej jej uprzywilejowaną pozycję, że to dzięki niemu obroniliśmy suwerenność naszego kraju, nie używając przemocy, że to papieżowi Polakowi udało się wstrząsnąć sumieniami, także sumieniami Polaków, kiedy nawoływał do życia zgodnego z regułami etyki, moralności, życia, które opiera się uczciwości, rzetelności, właściwym stosunku do prawdy. Jakby się chciało dzisiaj poprosić o to, żeby taka wizyta mogła się odbyć jeszcze raz, w nowej rzeczywistości.</u>
<u xml:id="u-166.2" who="#PoselZbigniewWassermann">Była już mowa o ogromnej tradycji i wkładzie w dorobek kultury i nauki polskiej tego uniwersytetu, który początkowo był wydziałem teologicznym najstarszego uniwersytetu w Polsce. Rok 1379 to rok powołania tego wydziału przez ówczesnego papieża Bonifacego IX na wniosek polskich władców - królowej Jadwigi i króla Władysława Jagiełły.</u>
<u xml:id="u-166.3" who="#PoselZbigniewWassermann">600 lat historii to okres, w którym kształtowała się polska nauka i kultura, można mówić o jej znacznym dorobku, aż do 1954 r., kiedy władze komunistycznej Polski wydzieliły ten wydział z uniwersytetu i zaczęły się w stosunku do niego prześladowania, takie jak odbiór majątku, zbiorów bibliotecznych, ocenzurowanie nazwy tej uczelni.</u>
<u xml:id="u-166.4" who="#PoselZbigniewWassermann">Chciałbym wspomnieć o ogromnych zasługach biskupa Karola Wojtyły, później kardynała i papieża Jana Pawła II dla rozwoju tej uczelni. Przyczynił się do rozwoju jej działalności, nadania jej rangi, którą zajmuje obecnie. To właśnie w hołdzie Janowi Pawłowi II, ale także w uznaniu dla dorobku tej uczelni, obecny papież Benedykt XVI, pragnąc uhonorować swojego poprzednika, w dniu 19 czerwca 2009 r. na wniosek kardynała Stanisława Dziwisza, metropolity krakowskiego podniósł tę uczelnię do rangi uniwersytetu. I to wszystko jest zgodne z konkordatem, tą zasadniczą umową między rządem państwa polskiego a Watykanem, bo na jej mocy strona kościelna ma prawo powoływać wyższe uczelnie, a do takich należy uniwersytet. Problem polega na tym, że ten uniwersytet, tak jak już powiedziano na tej sali, spełnia bardzo doniosłą rolę w edukacji, w krzewieniu nauki, także nauki papieskiej, w zakresie porównywalnym z tym, jak robi się to np. na Katolickim Uniwersytecie Lubelskim czy na innych uczelniach publicznych, a nie może korzystać z dotacji, które umożliwiłyby inwestycje w zakresie dydaktycznych potrzeb.</u>
<u xml:id="u-166.5" who="#PoselZbigniewWassermann">Warto wspomnieć, że właśnie w tym konkordacie, w tej zasadniczej ustawie, w art. 15 ust. 3 expressis verbis jest powiedziane, że Papieską Akademię Teologiczną, dzisiaj czytaj: Uniwersytet Papieski Jana Pawła II, obok Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego należy traktować jako uczelnie dotowane przez państwo. Tak więc ta ustawa zrównała uprawnienia do tego dotowania. Należy podkreślić, porównując zakres działalności tej uczelni z innymi uczelniami, powtórzę to, że prowadzi ona nauczanie na pięciu wydziałach, studiuje tam ponad 3 tys. studentów na tak rozlicznych kierunkach jak filozofia, historia, historia sztuki, ochrona dóbr kultury, dziennikarstwo, komunikacja społeczna, nauki o rodzinie, jest 14 specjalizacji. Przede wszystkim jest to oferta bardzo szeroka, wykraczająca poza ramy nauk stricte kościelnych, skierowana do bardzo szerokiego kręgu odbiorców, młodzieży, która później znajduje zatrudnienie w różnych sektorach działalności publicznej.</u>
<u xml:id="u-166.6" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-166.7" who="#PoselZbigniewWassermann">Sądzę, że bardzo ważne jest tutaj stanowisko polskiego rządu, z którego wynika jednoznacznie, że rząd, kierując się art. 15 konkordatu, który przewiduje dotowanie przez państwo zarówno Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, jak i Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II, przychylnie odnosi się do proponowanych zmian w dotychczasowych zasadach finansowania uczelni i dostrzega słuszność projektu finansowania z budżetu państwa także wydatków inwestycyjnych. Zostały więc spełnione ustawowe wymogi, aby ta zmiana nastąpiła, aby dostosować obowiązujący stan prawny do wprowadzonej nazwy.</u>
<u xml:id="u-166.8" who="#PoselZbigniewWassermann">Myślę, że to jest nasz obowiązek, że to jest sytuacja, w której możemy po prostu spełnić wolę Ojca Świętego, aby ten uniwersytet pełnił wyjątkową, godną rolę wśród polskich uczelni, aby był realnym pomnikiem jego nauki. Ta ustawa może być takim żywym dowodem naszej wdzięczności wobec papieża Polaka, a także spełnieniem jego testamentu i spłaceniem swoistego zobowiązania za wieloletnią miłość, opiekę, którymi wszyscy zostaliśmy obdarzeni przez niekwestionowany autorytet moralny, jakim był i jest Ojciec Święty Jan Paweł II.</u>
<u xml:id="u-166.9" who="#PoselZbigniewWassermann">Dlatego też klub Prawo i Sprawiedliwość będzie głosował za wprowadzeniem tej ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-166.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Krzysztof Putra)</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę pana posła Artura Ostrowskiego w imieniu klubu Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PoselArturOstrowski">Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Lewica wobec sprawozdania Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#PoselArturOstrowski">Pierwszy cel, jaki jest zapisany w projekcie ustawy, to zmiana nazwy z Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie na Uniwersytet Papieski Jana Pawła II w Krakowie. Jest to propozycja nieaktualna, ponieważ - zgodnie z zapisami konkordatu - 19 czerwca 2009 r. papież Benedykt XVI podniósł akademię do godności Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II w Krakowie. Jasne jest również, że Sejm nie jest właściwym organem do zmiany nazwy Papieskiej Akademii Teologicznej. Należy też podkreślić, że ustawa Prawo o szkolnictwie wyższym w art. 3 ust. 3 bardzo wyraźnie określa, w jakim przypadku możemy szkołę nazwać uniwersytetem. Powstaje tutaj pytanie, czy omawiana uczelnia posiada wystarczającą liczbę uprawnień do nadawania stopnia doktora, która to liczba jest wymagana przy ewentualnym przyznaniu nazwy: uniwersytet.</u>
<u xml:id="u-169.2" who="#PoselArturOstrowski">Drugi cel tego projektu ustawy to zrównanie Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II w Krakowie z uczelniami publicznymi i finansowanie go z budżetu państwa w taki sam sposób, w jaki jest finansowany Uniwersytet Jagielloński czy też Uniwersytet Warszawski. Uniwersytet Papieski Jana Pawła II w Krakowie otrzymuje w tej chwili dotacje i inne środki z budżetu państwa na zasadach określonych dla uczelni publicznych, z wyjątkiem finansowania kosztów realizacji inwestycji czy środków trwałych służących procesowi dydaktycznemu. Zrównanie tego uniwersytetu z innymi uczelniami publicznymi musi nieść ze sobą skutki dla budżetu państwa. Taka jest intencja wnioskodawców, aby pieniądze płynęły szerokim strumieniem do Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II w Krakowie. Jeśli bowiem to finansowanie ma pozostać na tym samym poziomie, to powstaje pytanie, po co omawiamy dzisiaj ten projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-169.3" who="#PoselArturOstrowski">Jeśli ta ustawa wejdzie w życie, możemy spodziewać się tego, że o finansowanie z budżetu państwa wystąpią inne uczelnie katolickie, np. w Warszawie, Wrocławiu czy w Krakowie. Już teraz pięć uczelni katolickich otrzymało z budżetu państwa dotacje w wysokości 118 mln zł. Ciągle podkreślane jest w debacie to, że brakuje pieniędzy dla uczelni państwowych w Rzeczypospolitej Polskiej, a ponad 118 mln przekazywanych jest do prywatnych uczelni katolickich.</u>
<u xml:id="u-169.4" who="#PoselArturOstrowski">Jednostronna propozycja polegająca na uchyleniu istniejącego wyłączenia dotyczącego finansowania z budżetu państwa kosztów realizacji środków trwałych może naruszać postanowienia konkordatu i art. 25 ust. 4 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-169.5" who="#PoselArturOstrowski">Ta ustawa ma charakter partykularny i nosi znamiona przywileju nadanego przez państwo Kościołowi katolickiemu. Tymczasem Trybunał Konstytucyjny w orzeczeniu z 5 maja 1998 r. stwierdził, iż, cytuję: z punktu widzenia konstytucyjnej zasady równouprawnienia kościołów i związków wyznaniowych jest istotne, aby sfera uprawnień przysługujących poszczególnym kościołom i związkom wyznaniowym była poddana jednolitej regulacji.</u>
<u xml:id="u-169.6" who="#PoselArturOstrowski">Zgodnie z zasadą równouprawnienia związków wyznaniowych, dotacje z budżetu państwa na takich samych zasadach należałoby przyznać przynajmniej tym wszystkim związkom wyznaniowym, które prowadzą własne wyznaniowe szkoły wyższe, w tym wyższe seminaria duchowne, albo żadnemu spośród nich - również tym katolickim - nie zapewniać wsparcia finansowego w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-169.7" who="#PoselRenataButryn">(Uproszczenia.)</u>
<u xml:id="u-169.8" who="#PoselArturOstrowski">Ta ustawa jest niezgodna z wyrażoną w art. 25 ust. 2 konstytucji zasadą bezstronności władz publicznych w Rzeczypospolitej Polskiej w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, ponieważ celem i skutkiem wspomnianej ustawy jest wsparcie przez państwo ze środków publicznych, z podatków płaconych przez wszystkich Polaków, instytucji należącej do Kościoła katolickiego. Projekt ustawy jest niezgodny z zasadą równości wobec prawa uczelni niepublicznych, z ich prawem do równego traktowania przez władze publiczne oraz z zakazem dyskryminacji z jakichkolwiek przyczyn, tzn. z normami wynikającymi z art. 32 ust. 1 i 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-169.9" who="#PoselArturOstrowski">Konstytucja pozostawia szeroki zakres swobody zainteresowanym kościołom i związkom wyznaniowym oraz Radzie Ministrów</u>
<u xml:id="u-169.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-169.11" who="#PoselArturOstrowski"> w zakresie kształtowania treści prawodawstwa, które ich dotyczy. Swoboda ta nie jest jednak nieograniczona, ponieważ przyjęte rozwiązania prawne muszą być zgodne z normami konstytucyjnymi...</u>
<u xml:id="u-169.12" who="#PoselRenataButryn">(Są.)</u>
<u xml:id="u-169.13" who="#PoselArturOstrowski">...w tym m.in. zasadą równości jednostek oraz zasadą równouprawnienia kościołów i związków wyznaniowych, tzn. z art. 25 i 32 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-169.14" who="#PoselArturOstrowski">Również Rada Główna Szkolnictwa Wyższego zgłosiła szereg uwag do projektu tej ustawy. Najważniejsza jest taka, że konkordat zawarty pomiędzy Rzecząpospolitą Polską a Stolicą Apostolską przewiduje możliwość dotowania przez państwo tejże właśnie uczelni, a nie całkowitego jej finansowania, tak jak chce wnioskodawca.</u>
<u xml:id="u-169.15" who="#PoselArturOstrowski">W związku z tymi argumentami, zgodnie z którymi uważamy, że projekt ustawy jest niezgodny z konkordatem i z art. 25 i 32 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej, klub Lewica będzie głosował przeciwko finansowaniu katolickiej uczelni z pieniędzy publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-169.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-169.17" who="#GlosZSali">(Nieładnie!)</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-170.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">I bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Wiesława Wodę w imieniu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#PoselWieslawWoda">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Cieszę się i chcę zauważyć, iż tej debacie przysłuchują się na galerii władze samorządowe gminy Nowe Brzesko i niewątpliwie popierają projekt.</u>
<u xml:id="u-171.1" who="#PoselWieslawWoda">Natomiast uczestnicząc 16 października w pierwszej inauguracji roku akademickiego 2009/2010 na Uniwersytecie Papieskim Jana Pawła II w Krakowie, mogłem obserwować uczestników tego wydarzenia, na twarzach których malowała się radość, ale również nadzieja, że władze Rzeczypospolitej Polskiej potwierdzą swoimi decyzjami fakt wyniesienia papieskiej akademii do rangi uniwersytetu. Benedykt XVI, fundator uniwersytetu, tak uzasadnił swoje postanowienie: ˝dla uczczenia pamięci mojego znakomitego poprzednika Sługi Bożego Jana Pawła II˝. Przypomnę tylko, że inauguracja odbywała się w 31. rocznicę wyboru kardynała Karola Wojtyły na papieża - papieża Jana Pawła II.</u>
<u xml:id="u-171.2" who="#PoselWieslawWoda">Uniwersytet Papieski Jana Pawła II prowadzi swoją działalność naukowo-dydaktyczną na 5 wydziałach: teologicznym, filozoficznym, historii i dziedzictwa kulturowego, nauk społecznych i zamiejscowym w Tarnowie, a także w międzywydziałowych instytutach bioetyki oraz ekumenii i dialogu. Wydziały posiadają certyfikaty jakości kształcenia dla kierunków: teologia, filozofia, historia, wydane przez Konferencję Rektorów Uniwersytetów Polskich w uznaniu wysokiej jakości kształcenia. Wydziały te posiadają prawo nadawania tytułów zawodowych i stopni naukowych: licencjata, magistra, doktora i doktora habilitowanego.</u>
<u xml:id="u-171.3" who="#PoselWieslawWoda">Ustawa, odnoszę się tutaj do słów mojego przedmówcy, naszym zdaniem nie jest sprzeczna z konkordatem i nie narusza zapisów konstytucji, a uniwersytet spełnia również wymogi co do nadawania stopni naukowych, o czym przed chwilą wspomniałem.</u>
<u xml:id="u-171.4" who="#PoselWieslawWoda">Uczelnia należy do Międzynarodowej Federacji Uniwersytetów Katolickich i jej sekcji europejskiej, jest reprezentowana w pracach Konferencji Rektorów Uniwersytetów Polskich oraz Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich. Obecnie uczelnia kształci blisko 3500 studentów i zatrudnia 289 pracowników, w tym 193 pracowników naukowo-dydaktycznych.</u>
<u xml:id="u-171.5" who="#PoselWieslawWoda">Projekt ustawy o nadaniu nowej nazwy Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie oraz zmianie ustawy o finansowaniu Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie z budżetu państwa podpisali posłowie różnych klubów, w tym posłowie Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-171.6" who="#PoselWieslawWoda">Stwierdzam, że Uniwersytet Papieski Jan Pawła II spełnia wymogi stawiane uniwersytetom.</u>
<u xml:id="u-171.7" who="#PoselWieslawWoda">Posłowie klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego będą głosowali za uchwaleniem ustawy z druku nr 2262. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-171.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-172.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-172.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas - 1 minuta. Po wystąpieniu pana posła Siedlaczka lista mówców będzie zamknięta.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Oczywiście popieram zarówno pomysł nadania Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie nazwy Uniwersytet Papieski Jana Pawła II, jak i dopuszczenie możliwości finansowania go ze środków publicznych. To jest niejako dobre i oczywiste.</u>
<u xml:id="u-173.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Szanowni państwo, trudno przecenić rolę szkolnictwa katolickiego dla naszego kraju. Wystarczy zresztą wspomnieć wielkie zasługi chociażby pijarów w obszarze edukacji narodowej. Jednak uderza mnie coś innego w naszej debacie publicznej, to znaczy brak jakiejś całościowej koncepcji rozwoju szkolnictwa wyższego. Oczywiście selektywne podejście do problemu jest łatwiejsze, ale wydaje mi się, iż nie możemy zapominać, że najlepszy polski uniwersytet jest w czwartej setce uczelni wyższych na świecie. W związku z powyższym chciałbym zapytać: Czy nie czas zacząć poważnej debaty na tematy kluczowe dla dalszej modernizacji szkolnictwa wyższego?</u>
<u xml:id="u-173.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-173.3" who="#PoselHenrykSiedlaczek"> Poruszam ten temat specjalnie przy tej okazji, bowiem problem dobrej edukacji zawsze był bliski sercu naszego Ojca Świętego, który sam był wykładowcą akademickim. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-173.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-174.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Edward Siarka, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-174.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PoselEdwardSiarka">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Historia wydziału teologicznego w Krakowie jest tak długa, jak historia Polski. Historia tego wydziału to historia najstarszego uniwersytetu w Polsce, Uniwersytetu Jagiellońskiego, bo wydział teologiczny był fundamentem tego uniwersytetu. Dramatyczne wydarzenia w Polsce po II wojnie światowej dotknęły również ten wydział, a raczej miały doprowadzić do jego zniszczenia. W 1954 r. władze komunistyczne zlikwidowały Wydział Teologiczny Uniwersytetu Jagiellońskiego. W dniu inauguracji roku akademickiego wielki kanclerz Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II ksiądz kardynał Stanisław Dziwisz w swoim wystąpieniu tamte wydarzenia określił jako niesprawiedliwe, wskazując, że rozpoczęła się dla wydziału trudna wędrówka w celu przetrwania, uzyskania samodzielności i nowej, bardziej uniwersalnej tożsamości. Dzisiaj Uniwersytet Papieski Jana Pawła II, wyrastający z tradycji wydziału teologicznego, wpisuje się na nowo w naszą narodową kulturę.</u>
<u xml:id="u-175.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-175.2" who="#PoselEdwardSiarka"> Tak stwierdził ksiądz kardynał. Polski Sejm ma dzisiaj szansę wpisać się pozytywnie w historię najmłodszego krakowskiego uniwersytetu, dokonując zmian w ustawach. Respektujemy w ten sposób wolę papieża Benedykta XVI i wolę patrona Jana Pawła II. Szkoda tylko, że ze stosowną ustawą nie zdążyła Wysoka Izba na historyczną inaugurację. Warto zapytać, dlaczego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-175.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-175.4" who="#PoselRenataButryn">(Ojej, rzeczywiście.)</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Leszek Aleksandrzak, Lewica.</u>
<u xml:id="u-176.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-177.1" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Mam następujące pytania. Czy, po pierwsze, rzeczywiście ta ustawa w żaden sposób nie narusza konstytucji, która mówi o równości wszystkich podmiotów? Przecież nie da się ukryć, że jest to uczelnia prywatna. Czy w takim razie Wysoka Izba w najbliższym czasie, jeżeli będą powstawały uczelnie, które będą tak rozszerzały działalność, jak ta, będzie również przewidywała dofinansowanie - do wszystkich prywatnych uczelni, ponieważ takie są?</u>
<u xml:id="u-177.2" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Ja się cieszę, pani poseł, wielu rzeczy się dowiedziałem, ale żadnych merytorycznych. Takich uczelni niepublicznych w Polsce jest sporo.</u>
<u xml:id="u-177.3" who="#PoselRenataButryn">(Z taką historią?)</u>
<u xml:id="u-177.4" who="#PoselLeszekAleksandrzak">W związku z tym mam pytanie: Czy rzeczywiście to jest zgodne z konstytucją? Historia nie jest najważniejsza przy dotacjach.</u>
<u xml:id="u-177.5" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Następne pytanie. Czy rzeczywiście dzisiaj Sejm musi potwierdzać decyzję papieża w sprawie nazwy? To już zostało podjęte, papież podniósł już uczelnię do rangi uniwersytetu, nadał nową nazwę. Czy Sejm to musi potwierdzać? Czy będzie nowa tradycja świecka w Sejmie, że będziemy potwierdzali wszystkie decyzje, jakie zostaną podjęte?</u>
<u xml:id="u-177.6" who="#PoselRenataButryn">(Poprawka jest. Pan jest niedoinformowany.)</u>
<u xml:id="u-177.7" who="#PoselLeszekAleksandrzak">I kolejne pytanie. Czy w tej uczelni studenci wnoszą czesne? A jeżeli wnoszą czesne, czy po uchwaleniu tej ustawy nadal będą płacili, tak jak w niepublicznych uczelniach, czy będzie to publiczna uczelnia, gdzie czesnego nie będzie? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-177.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Tomasz Kamiński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-178.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PoselTomaszKaminski">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoki Sejmie! Podobno Polska jest krajem świeckim i neutralnym światopoglądowo, ale ta ustawa, jak wiele innych, przeczy temu.</u>
<u xml:id="u-179.1" who="#PoselRenataButryn">(Nie ma pan racji.)</u>
<u xml:id="u-179.2" who="#PoselTomaszKaminski">Pani minister, mam pytanie. Jakie środki, ile pieniędzy obecnie z budżetu państwa wydawanych jest na uczelnie katolickie i na prowadzoną działalność przez uczelnie katolickie, wszystkie uczelnie katolickie? Prosiłbym również o odpowiedź na piśmie na to pytanie, bo jest to dosyć ważne pytanie.</u>
<u xml:id="u-179.3" who="#PoselTomaszKaminski">Po drugie, jakie będą skutki finansowe przyjęcia tego dokumentu, tej ustawy dla budżetu państwa? Jakie kwoty państwo przewidujecie na uniwersytet papieski? Bo oczywiście będą realizowane pewne inwestycje. Czy wiecie państwo, jakie to będą inwestycje?</u>
<u xml:id="u-179.4" who="#PoselTomaszKaminski">I ostatnie pytanie. Czy ta ustawa jest zgodna z art. 25 i 32 Konstytucji Rzeczypospolitej? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-179.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-179.6" who="#PoselRenataButryn">(Jest zgodna.)</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Lech Kołakowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-180.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PoselLechKolakowski">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Istniejąca rzeczywistość po II wojnie światowej przez dziesiątki lat powodowała, że niewiele ośrodków naukowych miało odwagę pozostać przy prawdzie i nie dokonywać drenażu mózgu studentów. Taki był właśnie istniejący od przeszło 600 lat Wydział Teologiczny Uniwersytetu Jagiellońskiego. Władze stalinowskie, chcąc ostatecznie rozwiązać problem, w 1954 r. usunęły niewygodny dla nich wydział z murów krakowskiej uczelni. Nie oznaczało to jednak końca szykan i cenzury.</u>
<u xml:id="u-181.1" who="#PoselLechKolakowski">27 lat później Jan Paweł II powołuje do życia, a właściwie, należałoby powiedzieć, obejmuje swoim patronatem dawny Wydział Teologiczny Uniwersytetu Jagiellońskiego i nadaje mu nazwę Papieska Akademia Teologiczna.</u>
<u xml:id="u-181.2" who="#PoselLechKolakowski">Umożliwienie finansowania tej uczelni z budżetu państwa będzie wyrazem wdzięczności za lata trwania w prawdzie, próbą rekompensaty za nieoszacowane szkody, jakie wyrządziły jej władze</u>
<u xml:id="u-181.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-181.4" who="#PoselLechKolakowski"> komunistyczne, ale przede wszystkim będzie to wyraz naszej troski i dbałości o polską naukę, tę na najwyższym poziomie. Bardzo dziękuję, panie marszałku.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-182.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Ireneusz Raś, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PoselIreneuszRas">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Pan Woda powiedział, że tak wielu posłów z wielu stronnictw politycznych podpisało się pod tym projektem ustawy, i pokazał to jako wartość. Myślę, że tej wartości - przy okazji potwierdzenia dziś i nazwy Uniwersytetu Papieskiego Jana Pawła II w Krakowie, i jego finansowania - nie zmącą opinie wygłaszane z tej mównicy przez niektórych, mam nadzieję, posłów Lewicy. Jak ich słyszę, to przypominają się fakty, które legły u podstaw wyrzucenia Wydziału Teologicznego z Uniwersytetu Jagiellońskiego w okresie PRL-u. Dziś tego panowie nie zrobicie. Po drodze został przez Rzeczpospolitą Polską i Stolicę Apostolską podpisany konkordat, ratyfikowany przez tę Izbę. Odsyłam do jego lektury. Tam właśnie ten uniwersytet</u>
<u xml:id="u-183.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-183.2" who="#PoselIreneuszRas">, jak i uniwersytet lubelski w sposób szczególny zostały wymienione i wyróżnione.</u>
<u xml:id="u-183.3" who="#PoselIreneuszRas">Mam pytanie do pana przedstawiciela ministerstwa...</u>
<u xml:id="u-183.4" who="#PoselUrszulaAugustyn">(Do pani, pani minister.)</u>
<u xml:id="u-183.5" who="#PoselIreneuszRas">...do pani minister. Pani minister jest.</u>
<u xml:id="u-183.6" who="#PoselIreneuszRas">Mam pytanie bardzo krótkie. W 2008 r. finansowanie zostało uregulowane w odniesieniu do KUL-u. Jest pytanie, dlaczego wówczas te uczelnie, które miały być równo traktowane przez Rzeczpospolitą Polską, w takich nożycach się znalazły, dlaczego już wówczas nie było tej opinii. Uważam bowiem, że jesienią 2008 r. to finansowanie już się należało, wtedy Papieskiej Akademii Teologicznej, a dziś uniwersytetowi, dzięki Bogu, Jana Pawła II, chyba nawet po lewej stronie niekrytykowanego i nie...</u>
<u xml:id="u-183.7" who="#PoselRenataButryn">(Niekwestionowanego.)</u>
<u xml:id="u-183.8" who="#PoselIreneuszRas">...niekwestionowanego autorytetu nie tylko Polski, Europy, ale i świata. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-183.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-184.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-184.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Pani Minister! Chciałbym poprosić o wyjaśnienie: Czy już jako uniwersytet papieski uczelnia podlegać będzie ustawie Prawo o szkolnictwie wyższym?</u>
<u xml:id="u-185.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie drugie. Który organ określać będzie wysokość dotacji oraz innych środków z budżetu państwa dla przyszłego uniwersytetu?</u>
<u xml:id="u-185.2" who="#PoselMiroslawPawlak">I pytanie trzecie. Jak wobec przekształcenia obecnej akademii teologicznej w uniwersytet kształtować się będzie sposób rekrutacji na studia i czy oraz w jaki sposób zmienią się kryteria naboru? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-185.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Sławomir Kopyciński, Lewica.</u>
<u xml:id="u-186.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Szanowny Panie Marszałku! Pani Minister! Wysoka Izbo! W uzasadnieniu ustawy mowa jest o posiadaniu przez Papieską Akademię Teologiczną uprawnień do doktoryzowania w liczbie wymaganej przez Prawo o szkolnictwie wyższym. Dalej wnioskodawcy wskazują, że ustawa nie przyniesie dla budżetu państwa żadnych obciążeń finansowych, aby w następnym zdaniu stwierdzić, że nie są w stanie tychże skutków określić i że te skutki zależą od przedstawienia i zaakceptowania przez władze publiczne planu wydatków. Wreszcie, zgodnie z konstytucją i konkordatem, do tego rodzaju zmian w regulacji działania Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie konieczne jest uprzednie zawarcie porozumienia między państwem polskim a episkopatem.</u>
<u xml:id="u-187.2" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dlatego chciałbym zapytać panią minister: Jakie konkretne uprawnienia do doktoryzowania posiada Papieska Akademia Teologiczna? Kiedy zostały one przez Centralną Komisję do Spraw Stopni i Tytułów zarejestrowane?</u>
<u xml:id="u-187.3" who="#PoselSlawomirKopycinski">Pytanie drugie. Jakie konkretne skutki finansowe dla budżetu państwa</u>
<u xml:id="u-187.4" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-187.5" who="#PoselSlawomirKopycinski"> przyniesie wprowadzenie tejże ustawy?</u>
<u xml:id="u-187.6" who="#PoselSlawomirKopycinski">I pytanie trzecie. Czy zostało zawarte, wymagane konkordatem i przepisami konstytucji, porozumienie pomiędzy rządem a episkopatem w sprawie zmiany sposobu finansowania Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie? Czy wnioskodawcy znają treść opinii Biura Analiz Sejmowych, które wyraźnie stwierdza, że Sejm, w świetle konkordatu i umowy między rządem Rzeczypospolitej Polskiej a konferencją episkopatu, nie jest organem właściwym do zmiany nazwy Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie?</u>
<u xml:id="u-187.7" who="#PoselUrszulaAugustyn">(O tym była mowa. Nie słuchają.)</u>
<u xml:id="u-187.8" who="#PoselSlawomirKopycinski">I sprawa ostatnia (przepraszam, że przedłużam). Czy nie jest wam wstyd, że wykorzystując pamięć o Janie Pawle II, chcecie dokonać kolejnego skoku na kasę i przepompować kolejne miliony złotych z budżetu państwa do najbogatszej polskiej instytucji, jaką jest Kościół katolicki? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-187.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-187.10" who="#PoselUrszulaAugustyn">(Panu nie jest wstyd, że na edukację pan skąpi?)</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Panie pośle, Wysoka Izbo, prosiłbym, żeby zachowywać odpowiednie standardy, zgodne z tym, co jest zapisane w regulaminie. Marszałek Sejmu stoi na straży godności tej Izby. Uważam, że pan poseł przesadził.</u>
<u xml:id="u-188.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pani Minister! Dobrze się stało, że większość klubów poparła poselski projekt ustawy o nadaniu nowej nazwy Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie oraz zmianie ustawy o finansowaniu Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie z budżetu państwa. Jednak ze względu na zarzuty ze strony Lewicy, że ustawa ta narusza konstytucję, proszę przedstawiciela rządu, panią minister, o odpowiedź na pytanie: Czy te zarzuty Lewicy są zasadne, czy też bezpodstawne, mające tylko wymiar polityczny, pozamerytoryczny, wynikający z mrocznej fobii antykościelnej rodem z PRL-u? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-189.1" who="#GlosZSali">(Bo za PRL-u tego nie było.)</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-190.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-190.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Nauki i Szkolnictwa Wyższego panią Grażynę Prawelską-Skrzypek.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Proszę państwa, chciałabym na wstępie przedstawić państwu stanowisko Rady Ministrów. Może nie odczytam go literalnie, ale przedstawię zasadniczą jego część. Odniosę się także do pytań, które padały.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Generalnie stanowisko rządu jest pozytywne. Ale na przykład, odnosząc się do nazwy uniwersytetu - wielokrotnie państwo podnosiliście tę sprawę - chcę ze stanowiska rządu odczytać: W związku z przekazaną przez kardynała Stanisława Dziwisza informacją, iż dnia 19 czerwca 2009 r. Ojciec Święty Benedykt XVI podjął decyzję, aby Papieska Akademia Teologiczna w Krakowie otrzymała nazwę Uniwersytet Papieski Jana Pawła II, w poselskim projekcie ustawy należy zrezygnować z przepisu dotyczącego zmiany nazwy, to jest art. 1, oraz odpowiednio zmodyfikować tytuł projektu ustawy. Chcę też państwu odpowiedzieć, że konkordat gwarantuje Kościołowi swobodę zakładania i prowadzenia uczelni, w tym nadawania nazwy, tak że tutaj nie stosujemy tych zasad, które są określone w ustawie Prawo o szkolnictwie wyższym.</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Odnosząc się do kwestii nowelizacji ustawy z dnia 26 czerwca 1997 r. o finansowaniu Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie z budżetu państwa, należy podkreślić, iż aktualnie uczelnia otrzymuje dotacje i inne środki z budżetu państwa na zasadach określonych dla uczelni publicznych, z wyjątkiem finansowania kosztów realizacji środków trwałych w budowie służących procesowi dydaktycznemu. A zatem tu nie mówimy o jakiejś diametralnej zmianie, bo uczelnia otrzymuje te środki na jasnych zasadach.</u>
<u xml:id="u-191.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Biorąc pod uwagę art. 15 ust. 3 konkordatu między Stolicą Apostolską i Rzecząpospolitą Polską, który przewiduje dotowanie przez państwo zarówno Papieskiej Akademii Teologicznej w Krakowie, jak i Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, rząd przychylnie odnosi się do zmian dotychczasowych zasad finansowania i objęcia finansowaniem z budżetu państwa również wydatków inwestycyjnych. Przytaczam ten artykuł i ustęp, żeby także odnieść się do wyrażonych w dyskusji obaw o to, że kolejne uczelnie będą korzystały z takiego statusu. Tak więc art. 15 konkordatu wyraźnie z nazwy wymienia te dwie uczelnie, żadnych innych.</u>
<u xml:id="u-191.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Chcę też podkreślić, odnosząc się do wielokrotnie wyrażanych obaw o naruszanie konstytucji, że jeżeli konkordat narusza konstytucję, to możemy powiedzieć, że naruszamy ją. Tutaj nie ma naruszenia konstytucji. Mało tego, nieprawdą jest, że tylko ta uczelnia i KUL są jakoś specjalnie wyróżniane i kilka seminariów, które mają zapewnioną pewną formę dofinansowania. Już na pewno państwo wiecie, że w Sejmie rozpoczęte zostało procedowanie ustawy dotyczącej finansowania Prawosławnego Seminarium Duchownego. Przyjęcie nowelizacji tej ustawy musi być jednak poprzedzone umową między świętym soborem a rządem Rzeczypospolitej, a ta umowa jest w fazie zaawansowanych konsultacji międzyresortowych. Już lada moment będzie ona gotowa i wrócimy do procedowania tej ustawy. Poza tym status uczelni publicznej ma Chrześcijańska Akademia Teologiczna, w której kształcą się osoby innych, także bardzo rzadko spotykanych wyznań chrześcijańskich. Ta uczelnia ma zapewnione pełne finansowanie tak jak każda uczelnia publiczna.</u>
<u xml:id="u-191.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Pozwoliłam sobie odnieść się w tej części do wystąpienia pana posła Artura Ostrowskiego. Natomiast pan poseł Siedlaczek zwraca uwagę na brak koncepcji rozwoju szkolnictwa wyższego i jednostkowość działań. Chcę zauważyć, że zaawansowane są prace nad strategią szkolnictwa wyższego. Oczekujemy, że pod koniec roku będziemy już mogli wyjść z dyskusją na ten temat w szerszym zakresie. Po 1,5 roku konsultacji, bardzo szerokich, chyba żaden projekt nie był tak szeroko dotąd konsultowany, skierowaliśmy do Rady Ministrów założenia do zmian ustaw Prawo o szkolnictwie wyższym i o stopniach i tytule. Tak że naprawdę dyskusja na temat przyszłości szkolnictwa wyższego jest w kraju bardzo szeroka. Tysiące osób, bardzo wiele środowisk przedstawiło swoje stanowiska w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-191.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Jeszcze raz odpowiadając panu posłowi Aleksandrzakowi, podkreślę wyjątkowość umocowania prawnego. Zapewniam, że na razie nie przewidujemy finansowania innych uczelni niepublicznych, co nie oznacza, że nie powinniśmy się zastanowić nad systemem finansowania kształcenia na studiach wyższych w ogóle w kraju, bo te systemy bardzo zmieniają się na całym świecie, także w Europie.</u>
<u xml:id="u-191.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Kamińskiego odnośnie do konkretnych kwot, które wydajemy na finansowanie uczelni katolickich, to jeżeli pan poseł pozwoli, przekażę odpowiedź pisemną, ponieważ nie pamiętam dokładnie tej sumy.</u>
<u xml:id="u-191.8" who="#PoselSlawomirKopycinski">(Tyle jest, że już doliczyć się nie można.)</u>
<u xml:id="u-191.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Nie, nie jest tak źle. To są, proszę państwa, przede wszystkim środki, jakie dostają wszyscy studenci w Polsce. Główna pula to są środki na stypendia, pomoc materialną dla studentów. Studenci uczelni katolickich są objęci, tak jak studenci uczelni niepublicznych i oczywiście wszystkich uczelni publicznych, tą pomocą. Jedyną uczelnią, która ma zapewnione pełne finansowanie, jest KUL. PAT otrzymuje środki tylko w odniesieniu do kształcenia. I są jeszcze trzy seminaria duchowne, które otrzymują dotacje na kształcenie. Natomiast w tej chwili jest procedowany projekt rozszerzenia tego, objęcia finansowaniem, tak jak i innych, tzn. tych trzech seminariów katolickich, jedynego seminarium prawosławnego, które ma status uczelni wyższej, bo kształci na poziomie I stopnia, zresztą dopiero od niedawna.</u>
<u xml:id="u-191.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Jakie przewidujemy kwoty na inwestycje dla PAT? Na razie nic nie przewidujemy. Nie ma jakiegoś stałego finansowania przedsięwzięć inwestycyjnych z wyjątkiem przyjętych przez Sejm programów wieloletnich i jednej inwestycji o charakterze wieloletnim. Żadne inne finansowanie nie ma tutaj charakteru obligatoryjnego. Za każdym razem każdy wniosek jest szczegółowo analizowany. Poza tym nie podejmujemy w tej chwili w związku z ogromną ilością inwestycji, które są finansowane ze środków funduszy strukturalnych, decyzji o rozpoczynaniu procesów inwestycyjnych finansowanych z budżetu państwa, tylko dofinansowujemy inwestycje, które są finansowane ze środków funduszy strukturalnych. Tak że ja o tym absolutnie nie mogę nic powiedzieć, bo na razie nie ma nic, a jeżeli się pojawią jakieś propozycje, to będziemy je rozważać. Prawdopodobieństwo jednak rozpoczęcia jakiejś inwestycji finansowanej z budżetu jest bardzo wątpliwe wobec generalnej polityki, o której wspomniałam. Natomiast prawdopodobne w niewielkim procencie jest dofinansowanie po wystąpieniu o nie z rezerwy, ale tylko w sytuacji kiedy uczelnia dostanie środki z innych zewnętrznych źródeł.</u>
<u xml:id="u-191.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Pan poseł Raś pytał, dlaczego jesienią 2008 r. nie wystąpiono łącznie o zmiany finansowania KUL i Papieskiej Akademii Teologicznej. Jeżeli chodzi o ustawę w sprawie zmiany finansowania Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego, to była to inicjatywa prezydenta wsparta przez rząd i ona dotyczyła tylko Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego. Tym razem jest to inicjatywa poselska, która dotyczy Papieskiej Akademii Teologicznej. Poprzednia nowelizacja, zmiana ustawy o finansowaniu KUL, to nie była inicjatywa rządu. Zapewniam, odnosząc się do pytań pana posła Pawlaka, że Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego sprawuje nadzór nad jakością kształcenia i nad spełnianiem wymogów formalnych, które jest konieczne, żeby móc kształcić. W tym zakresie Papieska Akademia Teologiczna jest objęta nadzorem tak jak każda inna uczelnia. Jeżeli chodzi o konkretne uprawnienia, to ja także panu posłowi Kopycińskiemu na piśmie prześlę pełną informację, łącznie z datami.</u>
<u xml:id="u-191.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieNaukiISzkolnictwaWyzszegoGrazynaPrawelskaSkrzypek">Chyba odpowiedziałam na wszystkie pytania. Jeszcze sobie prześledzę notatki i jeżeli o czymkolwiek zapomniałam, to przekażę odpowiedzi pisemnie. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-191.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani minister.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pani poseł Augustyn, sprawozdawca komisji.</u>
<u xml:id="u-192.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-193.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Naprawdę wypowiem się bardzo krótko i treściwie. Myślę, że warto podkreślić dwie kwestie, które były mocno dyskutowane podczas posiedzenia komisji i na które uczestniczący w tej komisji, pan poseł Ostrowski, jak myślę, kolegom także powinien zwrócić uwagę. Zaznaczyłam w swoim sprawozdaniu, że kwestia nazwy jest poza kompetencjami Sejmu. Najwyraźniej, że tak powiem, panowie nie usłyszeli tego fragmentu wystąpienia. Zaznaczyłam wyraźnie, że to papież Benedykt 19 czerwca nazwę tej uczelni...</u>
<u xml:id="u-193.2" who="#GlosZSali">(Benedykt XVI.)</u>
<u xml:id="u-193.3" who="#PoselUrszulaAugustyn">Benedykt XVI - tak.</u>
<u xml:id="u-193.4" who="#PoselUrszulaAugustyn">Panowie posłowie, dyskutowanie jest teraz o tyle niedobre, że mój głos słychać, państwa nie słychać, a panowie mnie strasznie rozpraszacie. Tak więc proszę o sekundkę, powiem dwa zadania i będziecie mogli podjąć wtedy polemikę.</u>
<u xml:id="u-193.5" who="#PoselUrszulaAugustyn">Pierwsza sprawa to jest to, że faktycznie nazwa jest poza naszymi kompetencjami. Ta nazwa została zmieniona przez papieża Benedykta XVI 19 czerwca br. My tylko przyjmujemy ją do wiadomości. W związku z tym, że ta nieścisłość wkradła się do druku projektu ustawy, została ona poprawką sprostowana. I teraz jesteśmy wszyscy zgodni co do tego, jakie kompetencje i komu przysługują. Jeśli chodzi natomiast o samą sprawę finansowania, to tak jak podkreśliła pani minister, uczelnia cały czas, tak jak każda publiczna uczelnia, otrzymuje zgodnie z umową konkordatową, zgodnie z prawodawstwem polskim pieniądze na każdego studenta. I zgodnie z algorytmem, który jest wyliczany, te pieniądze na każdego studenta są przekazywane uczelniom. To, że dzisiaj otwieramy tą ustawą nową furtkę do tego, żeby można było finansować różnego rodzaju inwestycje, to jest moim zdaniem - sądzę, że także zdaniem komisji, ponieważ komisja, przypomnę, ogromną większością głosów poparła ten projekt, a w komisji zasiadają posłowie czterech klubów parlamentarnych - krok do tego, żebyśmy mogli wydawać więcej pieniędzy na edukację.</u>
<u xml:id="u-193.6" who="#PoselUrszulaAugustyn">Tu jest ogromne niezrozumienie, panie pośle. Pan, jak widzę, w ogóle nie rozumie, co do pana mówię. Prosiłam, żeby nie dyskutować, a pan robi to cały czas. Nie wydajemy tych pieniędzy na Kościół. To jest wielkie nieporozumienie. Wydajemy te pieniądze na edukację - na naukę i na edukację. To jest robione dla przyszłych pokoleń. I to jest zupełne niezrozumienie tematu, jeżeli pan twierdzi, że pieniądze przekazane na uczelnie są pieniędzmi przekazywanymi na Kościół. Kto dzisiaj nie rozumie faktu, że na edukację trzeba łożyć jak najwięcej pieniędzy, ten będzie miał problem z przyszłymi pokoleniami. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-193.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-194.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy jutro w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 9. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Gospodarki o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw (druki nr 2310 i 2385).</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Janusza Cichonia.</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PoselSprawozdawcaJanuszCichon">Szanowny Panie Marszałku! Panie Prezesie! Wysoka Izbo! Nowelizacja ustawy Prawo zamówień publicznych ma na celu implementację do prawa krajowego postanowień dyrektywy z 11 grudnia 2007 r. w zakresie poprawy skuteczności procedur odwoławczych. Ona zmienia wcześniejsze dyrektywy Rady z 1989 i 1992 r. i dotyczy poprawy skuteczności, jak mówiłem, procedur odwoławczych w dziedzinie udzielania zamówień publicznych. Termin wdrożenia tej dyrektywy to 24 miesiące, upływa wobec tego w przypadku naszego kraju 20 grudnia 2009 r. Czasu, jak widać, nie zostało zbyt wiele, stąd też szybkie procedowanie w podkomisji i w Komisji Gospodarki.</u>
<u xml:id="u-197.1" who="#PoselSprawozdawcaJanuszCichon">Z postanowień dyrektywy odwoławczej wynika obowiązek wdrożenia przez państwa członkowskie następujących rozwiązań: po pierwsze, obowiązkowego zawieszenia możliwości zawarcia umowy o zamówienie publiczne w sytuacji, kiedy zostało wniesione odwołanie, po drugie, wprowadzenie minimalnego okresu pomiędzy poinformowaniem wykonawców o decyzji o udzieleniu zamówienia i podpisaniem umowy w sprawie zamówienia publicznego (tzw. klauzula lub okres zawieszenia typu standstill), po trzecie, wymogów dotyczących minimalnego terminu na wnoszenie środków odwoławczych, po czwarte, wymogu zapewnienia bezskuteczności umowy w sprawie zamówienia, zawartej przed upływem terminu zawieszenia lub zawartej z naruszeniem prawa, po piąte, tzw. kar alternatywnych w przypadku odstąpienia od orzekania o bezskuteczności zawartej umowy, po szóste, nowych obowiązków informacyjnych w zakresie funkcjonowania mechanizmów odwoławczych.</u>
<u xml:id="u-197.2" who="#PoselSprawozdawcaJanuszCichon">Uznając pozytywne znaczenie systemu środków odwoławczych dla prawidłowego stosowania procedur przewidzianych w ustawie, nie można nie zauważyć, iż jego funkcjonowanie wywołuje również negatywne konsekwencje w postaci wydłużenia procesu udzielania zamówień publicznych. Celem nowelizacji jest również zaproponowanie i wprowadzenie rozwiązań, które ograniczą ten negatywny skutek działania systemu środków ochrony prawnej. Jest to szczególnie istotne w obecnych warunkach obserwowanego pogorszenia się sytuacji gospodarczej, konieczne także ze względu na zapewnienie prawidłowości funkcjonowania systemu zamówień publicznych. Środki ochrony prawnej wnoszone są co do zasady w postępowaniach ˝otwartych˝, to jest w postępowaniach, w których następuje publikacja ogłoszenia o zamówieniu. Nadmierne wydłużenie okresu prowadzenia postępowania w trybach otwartych na skutek korzystania ze środków ochrony prawnej zniechęca zamawiających do ich stosowania, a to stanowi istotne zagrożenie prawidłowości stosowania procedur. Stąd też proponuje się m.in. rezygnację z protestu jako jednego z dotychczas obowiązujących środków ochrony prawnej.</u>
<u xml:id="u-197.3" who="#PoselSprawozdawcaJanuszCichon">W trakcie prac nad ustawą w Komisji Gospodarki wprowadzono szereg poprawek, które zdaniem posłów przyczynią się z jednej strony do usunięcia niespójności, z drugiej zaś strony pozwolą na usprawnienie postępowania o zamówienie publiczne. Uzupełniono definicję postępowania o zamówienie publiczne o tryb zapytania o cenę. W konsekwencji tej zmiany wprowadzono poprawki we wszystkich artykułach tego wymagających. Wprowadzono nową bardzo ważną przesłankę unieważnienia postępowania o udzielenie zamówienia publicznego w odniesieniu do zamówień współfinansowanych ze środków pochodzących z Unii Europejskiej. Zdarza się, że zamawiający wszczynają postępowania o udzielenie zamówienia, które mają być finansowane ze środków unijnych, środków europejskich, jeszcze przed uzyskaniem ostatecznych decyzji w sprawie dofinansowania. To jest podyktowane koniecznością dotrzymania sztywnych terminów realizacji projektu. Jeśli umowa w sprawie dofinansowania projektu nie zostanie ostatecznie podpisana, zamawiający wpada w kłopoty, ponieważ nie zawsze jest w stanie udzielić zamówienia ze środków własnych bez uszczerbku dla wykonywania innych swoich zadań. Dlatego niezbędne jest wyraźne wskazanie możliwości unieważnienia postępowania w takich sytuacjach. Jednocześnie celem zapewnienia pełnej przejrzystości wprowadza się obowiązek uprzedniego informowania wykonawców o możliwości takiego unieważnienia.</u>
<u xml:id="u-197.4" who="#PoselSprawozdawcaJanuszCichon">Kolejne istotne zmiany dotyczą procedury rozpoznawania odwołań wnoszonych przez wykonawców do Krajowej Izby Odwoławczej. Zmierzają te poprawki do usprawnienia prac Krajowej Izby Odwoławczej. W tym celu proponuje się wprowadzenie jako zasady rozpoznawania odwołań w składach jednoosobowych przy jednoczesnej możliwości zarządzenia rozpoznania sprawy w składzie trzyosobowym ze względu na jej szczególną zawiłość lub precedensowy charakter.</u>
<u xml:id="u-197.5" who="#PoselSprawozdawcaJanuszCichon">Wprowadzenie jako zasady rozpoznawania odwołań w składach jednoosobowych pozwoli na efektywne zwiększenie ilości spraw, które mogą być rozpatrywane jednocześnie, co istotnie wpłynie na skrócenie rzeczywistego czasu rozpatrywania odwołań przez Krajową Izbę Odwoławczą. Jest to o tyle ważne, że od pewnego czasu obserwujemy tendencję do coraz bardziej zaciętej walki wykonawców o kontrakty, a to się przekłada na znaczne zwiększenie liczby spraw wpływających do Krajowej Izby Odwoławczej. Czas oczekiwania w związku z tym nam się bardzo wydłuża. I wobec tego wprowadzamy rozwiązania, które pozwolą na usprawnienie tej procedury.</u>
<u xml:id="u-197.6" who="#PoselSprawozdawcaJanuszCichon">Należy zwrócić przy tym uwagę, że w przypadku szczególnie zawiłych spraw o charakterze precedensowym prezes Krajowej Izby Odwoławczej będzie mógł zarządzić rozpatrywanie sprawy w składzie trzyosobowym. Takie rozwiązanie pozwoli na rozpoznanie szczególnie zawiłych lub precedensowych spraw w poszerzonym składzie.</u>
<u xml:id="u-197.7" who="#PoselSprawozdawcaJanuszCichon">Usprawnieniu pracy Krajowej Izby Odwoławczej służy także zniesienie etapu posiedzenia przygotowawczego przed rozprawą z udziałem stron w celu rozpoznania zarzutów formalnych oraz ustalenia, czy istnieją przeszkody formalne do rozpoznania. Materia objęta przedmiotem takiego posiedzenia może być rozstrzygana - bez uszczerbku dla praw stron - na posiedzeniu niejawnym. Przyjęcie powyższego rozwiązania pozwoli na szybkie załatwienie spraw, w których zachodzą przeszkody procesowe do rozpoznania sprawy bez konieczności wzywania stron do udziału w jawnym posiedzeniu, co jest w pełni uzasadnione także potrzebami ekonomiki procesowej. Pozwoli to na ograniczenie rzeczywistych kosztów postępowania. Przy czym należy też mieć na uwadze, iż do uznania przewodniczącego składu orzekającego pozostawiona zostanie możliwość dopuszczenia do udziału w takim posiedzeniu strony, świadków lub biegłych, o ile będzie to uzasadnione okolicznościami faktycznymi sprawy. Tak więc wszystkie niezbędne czynności przygotowawcze do rozprawy mogą być dokonywane przez Krajową Izbę Odwoławczą na posiedzeniu niejawnym przed rozprawą. To usprawni z pewnością prace Krajowej Izby Odwoławczej. To, mogę powiedzieć, najważniejsze zaproponowane w trakcie prac komisji zmiany.</u>
<u xml:id="u-197.8" who="#PoselSprawozdawcaJanuszCichon">W imieniu Komisji Gospodarki rekomenduję Wysokiej Izbie przyjęcie nowelizacji ustawy Prawo zamówień publicznych w brzmieniu zawartym w sprawozdaniu, druk nr 2385. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-197.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-198.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Wojciech Saługa w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-198.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#PoselWojciechSaluga">Dziękuję, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-199.1" who="#PoselWojciechSaluga">Panie Marszałku! Panie Prezesie! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw, zawartego w druku nr 2310.</u>
<u xml:id="u-199.2" who="#PoselWojciechSaluga">Szanowni Państwo! Projekt nowelizacji ustawy Prawo zamówień publicznych ma na celu wdrożenie do krajowego porządku prawnego przepisów nowej tzw. dyrektywy odwoławczej, która została uchwalona dnia 11 grudnia 2007 r. Zgodnie z wymaganiami dyrektywy ustawa wprowadza szereg przepisów mających na celu zapewnienie bardziej efektywnego systemu środków ochrony prawnej przysługujących wykonawcom.</u>
<u xml:id="u-199.3" who="#PoselWojciechSaluga">Przepisy te to wprowadzenie obowiązkowego zawieszenia możliwości zawarcia umowy o zamówienie publiczne w sytuacji, kiedy zostało wniesione odwołanie, wprowadzenie minimalnego okresu pomiędzy poinformowaniem wykonawców o decyzji o udzieleniu zamówienia i podpisaniem umowy w sprawie zamówienia publicznego, tzw. klauzula lub okres zawieszenia typu standstill, wymogów dotyczących minimalnego terminu na wnoszenie środków odwoławczych, wymogu zapewnienia bezskuteczności umowy w sprawie zamówienia zawartej przed upływem terminu zawieszenia lub zawartej z naruszeniem prawa, tzw. kar alternatywnych w przypadku odstąpienia od orzekania o bezskuteczności zawartej umowy, a także nowych obowiązków informacyjnych w zakresie funkcjonowania mechanizmów odwoławczych.</u>
<u xml:id="u-199.4" who="#PoselWojciechSaluga">Wysoka Izbo! Samo wdrożenie wyżej wymienionych rozwiązań wywołałoby przy okazji także negatywne konsekwencje w postaci wydłużenia procesu udzielania zamówień publicznych, dlatego zaproponowano rozwiązania, które ograniczą ten skutek. Jest to szczególnie istotne z punktu widzenia zapewnienia sprawności i prawidłowości funkcjonowania systemu zamówień publicznych, gdyż nadmierne wydłużenie prowadzenia postępowania na skutek korzystania ze środków ochrony prawnej zniechęca często zamawiających do ich stosowania, a to stanowi istotne zagrożenie dla prawidłowości stosowania procedur.</u>
<u xml:id="u-199.5" who="#PoselWojciechSaluga">Stąd też proponuje się między innymi rezygnację z protestu jako jednego z dotychczas obowiązujących środków ochrony prawnej. Dzisiaj mamy de facto trzystopniową procedurę odwoławczą: protest, odwołanie i skargę, przy czym ten pierwszy etap, czyli protest, nie jest wymagany dyrektywą unijną, dlatego zasadna jest - jak to przedstawiono w projekcie - likwidacja tego etapu.</u>
<u xml:id="u-199.6" who="#PoselWojciechSaluga">Projekt zakłada, że jeśli wykonawca będzie miał uzasadnione podstawy do tego, by twierdzić, że nastąpiło naruszenie procedury udzielenia zamówienia publicznego, to będzie składać odwołanie od razu do Krajowej Izby Odwoławczej, co przyspieszy proces stosowania środków ochrony prawnej, a tym samym skróci czas do zawarcia umowy o zamówienie publiczne.</u>
<u xml:id="u-199.7" who="#PoselWojciechSaluga">Wprowadza się też liczne wyjątki od tzw. okresu standstill, pozwalające w konsekwencji na skrócenie czasu zakazu zawarcia umowy. Ustawa znosi też regulację, zgodnie z którą odwołanie złożone w placówce operatora publicznego uznawane jest za wniesione w terminie. W ustawie proponuje się, aby odwołanie było wnoszone w terminie 10 dni bezpośrednio do Krajowej Izby Odwoławczej. Proponuje się wnoszenie odwołania w formie elektronicznej z opatrzeniem go bezpiecznym podpisem elektronicznym, co także przyspieszy proces związany ze stosowaniem środków ochrony prawnej.</u>
<u xml:id="u-199.8" who="#PoselWojciechSaluga">Efektem wprowadzenia proponowanych przepisów będzie wdrożenie efektywnego systemu pozwalającego na rozstrzyganie w określonych przypadkach sporu zamawiającego z wykonawcami w terminie do 25 dni. Oprócz tych 10 dni na wniesienie odwołania do Krajowej Izby Odwoławczej, Krajowa Izba Odwoławcza będzie miała 15 dni na jego rozpatrzenie. Po rozpatrzeniu tego odwołania zamawiający będzie uprawniony do zawarcia umowy z wybranym wykonawcą.</u>
<u xml:id="u-199.9" who="#PoselWojciechSaluga">Należy zwrócić również uwagę na bardzo istotną zmianę dotyczącą możliwości skracania terminu składania ofert na roboty budowlane. Termin ten nie musi wynosić 29 dni, jak zapisano w obecnie obowiązującej ustawie. Okazało się, że można go skrócić do 22 dni, na co pozwala omawiana dyrektywa.</u>
<u xml:id="u-199.10" who="#PoselWojciechSaluga">Inną istotną propozycją zmiany, mającą na celu podniesienie efektywności wydatkowania środków unijnych, jest rozwiązanie polegające na odstąpieniu od nakładania obowiązku stosowania procedur postępowania o udzielenie zamówienia publicznego</u>
<u xml:id="u-199.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-199.12" who="#PoselWojciechSaluga"> przez podmioty prywatne wykorzystujące środki unijne. Z tymi procedurami podmioty prywatne po prostu sobie nie radzą, gdyż nie są do tego zwyczajnie przygotowane. Nie mają chociażby odpowiedniego zaplecza eksperckiego. Na co dzień oczywiście podmioty prywatne nie są zmuszone do stosowania umowy o zamówienia publiczne i w przypadku nałożenia tego przez nas... Kontrole wykazały, że wygląda to po prostu słabo.</u>
<u xml:id="u-199.13" who="#PoselWojciechSaluga">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Platforma Obywatelska bardzo pozytywnie odnosi się do regulacji zaproponowanych w omawianym projekcie ustawy, dlatego w imieniu klubu parlamentarnego wnoszę o jej przyjęcie bez poprawek. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Leonarda Krasulskiego w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#PoselLeonardKrasulski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Panie Prezesie! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko mojego klubu Prawo i Sprawiedliwość wobec nowelizacji ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw wraz z projektami aktów wykonawczych.</u>
<u xml:id="u-201.1" who="#PoselLeonardKrasulski">Zarówno pan poseł sprawozdawca, jak i mój przedmówca dokładnie omówili już przebieg prac nad niniejszą nowelą, jak też samą ustawę. Zatem jeżeli powtórzę niektóre wcześniej już użyte sformułowania, już teraz chciałbym za to przeprosić.</u>
<u xml:id="u-201.2" who="#PoselLeonardKrasulski">Wyżej wymieniona nowela ma na celu implementację do prawa krajowego postanowień dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady w zakresie poprawy skuteczności procedur odwoławczych w dziedzinie udzielania zamówień publicznych. Termin wdrożenia wynosi 24 miesiące i upływa w dniu 20 grudnia 2009 r. W wyżej wymienionym terminie konieczne jest przeniesienie do polskiego prawa uregulowań przewidzianych w dyrektywie odwoławczej, dotyczących zapewnienia wykonawcom prawa do korzystania z efektywnego systemu środków ochrony prawnej, skutecznego mechanizmu obkładania sankcjami przypadków naruszeń przez zamawiających przepisów o małych zamówieniach publicznych przez określenie zasad i warunków unieważnienia umów albo nakładania kar alternatywnych.</u>
<u xml:id="u-201.3" who="#PoselLeonardKrasulski">Uznając duże znaczenie środków odwoławczych dla właściwego stosowania procedur przewidzianych w ustawie, nie można jednak nie dostrzec, iż ich funkcjonowanie wydłuża okres udzielania zamówień publicznych. Tak więc celem nowelizacji stało się również zaproponowanie rozwiązań, które ograniczą ten negatywny skutek działania systemu środków ochrony prawnej. Dlatego też proponuje się między innymi, jak już wcześniej zostało tu powiedziane, rezygnację z protestu jako jednego z dotychczas obowiązujących środków ochrony prawnej, wprowadzenie licznych wyjątków od okresu standstill oraz w konsekwencji skrócenie terminu zawarcia umowy i wreszcie zniesienie regulacji, zgodnie z którą odwołanie złożone w placówce operatora publicznego uznawane jest za wniesione w terminie. Wynikiem wprowadzenia zaproponowanych rozwiązań będzie wdrożenie efektywnego systemu pozwalającego na rozstrzygnięcie sporu zamawiającego z wykonawcami w krótszym czasie. Już po rozpatrzeniu odwołania przez Krajową Izbę Odwoławczą zamawiający będzie uprawniony do zawarcia umowy z wykonawcą.</u>
<u xml:id="u-201.4" who="#PoselLeonardKrasulski">W wyniku wprowadzenia proponowanych zmian zwiększą się możliwości jeśli chodzi o rodzaje środków orzekanych w postępowaniu odwoławczym. Poza tym pozytywny wpływ na pewność obrotu prawnego będzie miało przyjęcie instytucji nieważności umów w sprawach publicznych, bowiem w każdym przypadku umowa będzie mogła być wyeliminowana z obrotu gospodarczego dopiero po stosownym orzeczeniu Krajowej Izby Odwoławczej lub sądu.</u>
<u xml:id="u-201.5" who="#PoselLeonardKrasulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Ustawa Prawo zamówień publicznych będzie zapewne jeszcze wielokrotnie nowelizowana, chociażby ze względu na konieczność dostosowywania jej do dyrektyw Unii Europejskiej. Niemniej jednak omawiana nowelizacja, według przekonania mojego klubu, jest potrzebna, i co za tym idzie, klub Prawo i Sprawiedliwość poprze niniejszą nowelę. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-201.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Ryszard Zbrzyzny w imieniu klubu Lewica.</u>
<u xml:id="u-202.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nowelizacja ustawy Prawo zamówień publicznych z kilku względów była niezbędna, była oczekiwana i zmierzała w kierunku oczekiwanym przez tych, którzy na co dzień się zajmują zamówieniami publicznymi. Nowelizacja tej ustawy jest oczywiście konieczna ze względu na przystosowanie do dyrektyw i regulacji Unii Europejskiej, o których mówili moi przedmówcy, ale nie będę już ich cytował. Myślę, że ten projekt ustawy w całości dostosowuje nasze prawo krajowe do prawa unijnego, ale także proponuje rozwiązania ograniczające negatywne skutki działania systemu środków ochrony prawnej, które były czy jeszcze są poważną barierą w sprawnym przeprowadzaniu przetargów bądź realizacji zamówień publicznych na różne roboty czy też usługi, co w konsekwencji opóźniało realizację inwestycji bardzo ważnych szczególnie dla infrastruktury, dla porządku publicznego w Rzeczypospolitej. To uzasadnienie i te potrzeby wynikające zarówno z praktyki, jak i z regulacji unijnej spowodowały poważną debatę i w podkomisji, i w komisjach.</u>
<u xml:id="u-203.1" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Klub Poselski Lewica nie wnosi żadnych zastrzeżeń co do ostatecznego kształtu przedłożonego projektu ustawy i co do samej zasady tejże ustawy. Niemniej jednak pojawiają się pewne wątpliwości, które przedstawię w formie tylko i wyłącznie wątpliwości, nie proponując żadnych innych regulacji czy zmian w regulacjach, które się znalazły w projekcie ustawy, pewnie bowiem byłyby też dyskusyjne.</u>
<u xml:id="u-203.2" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Dyskusyjną sprawą jest więc kwestia choćby załącznika nr 2, który traktuje o usługach o charakterze priorytetowym bądź niepriorytetowym. I w tym zestawie usług są, jeśli chodzi o usługi priorytetowe, usługi prawnicze. Oczywiście one są także dosłowną implementacją dyrektyw, o których mówili moi przedmówcy, ale jednak rodzą się wątpliwości, czy te zapisy i te regulacje, które się pojawiły w przedłożonej ustawie, do końca będą dobrze nam służyły. Otóż usługi prawnicze zgodnie z utrwaloną interpretacją dotychczas obowiązujących w Polsce przepisów obejmują: usługi w zakresie doradztwa prawnego i reprezentacji, usługi doradztwa w zakresie patentów i praw autorskich, usługi w zakresie uwierzytelniania dokumentów, doradztwo prawne i informacyjne, i pewnie jeszcze można byłoby tu wiele wymienić. To są zarówno usługi, których świadczenie jest zastrzeżone dla tzw. zawodów prawniczych, jak i usługi świadczone przez prawników niemających uprawnień np. adwokata czy też radcy prawnego, czy notariusza. W tym pojęciu mieszczą się zatem usługi, dla których zastrzeżono w odrębnych ustawach, że muszą być wykonywane przez określone osoby posiadające odpowiednie uprawnienia, a także takie, do których wykonywania oczywiście nie trzeba posiadać tych uprawnień. Tymczasem w tejże ustawie projektodawca dokonuje mocą proponowanej regulacji w ust. 1b w art. 5 odróżnienia usług prawniczych niepolegających na sprawowaniu zastępstwa procesowego lub w doradztwie prawnym w tym zakresie od innych usług prawniczych, a więc to samo rozróżnienie jest oczywiście wątpliwe pod względem ewentualnej skuteczności, gdyż wydaje się trudne w praktyce odróżnienie doradztwa prawnego w zakresie zastępstwa procesowego od, ogólnie rzecz biorąc, doradztwa prawnego, które w licznych przypadkach może polegać na analizie sytuacji prawnej związanej z ewentualnym zastępstwem procesowym lub wariantów prawnych związanych z sytuacją procesową, choć oczywiście nie dotyczy w swoim zakresie zastępstwa procesowego co do zasady.</u>
<u xml:id="u-203.3" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Konkludując więc, należy stwierdzić, że proponowany w projekcie ustawy o zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw ust. 1b dodany w art. 5 budzi wątpliwości co do zawartych w nim sformułowań oraz nie znajduje dostatecznego ratio legis w kontekście uzasadnienia. Uznać zatem wypada, że przyjęcie tego przepisu w proponowanym brzmieniu może spowodować trudności interpretacyjne zarówno przy jego samoistnym analizowaniu, jak i w związku z pozostałymi, kolejnymi przepisami nowelizowanej ustawy, a tym samym oczywiście ograniczy możliwość efektywnego jego stosowania. Myślę, że należałoby się po raz wtóry pochylić nad tym problemem, być może na etapie prac w Senacie.</u>
<u xml:id="u-203.4" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Wątpliwości budzi także rozdział 2: Odwołanie. I chodzi tutaj o rezygnację w zakresie możliwości wnoszenia protestów</u>
<u xml:id="u-203.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-203.6" who="#PoselRyszardZbrzyzny">, co zdaniem wielu nie jest dobrym rozwiązaniem, eliminuje bowiem małe i średnie przedsiębiorstwa, które właściwie będą wtedy miały ograniczoną możliwość wnoszenia tego typu zastrzeżeń do rozstrzygnięć proceduralnych.</u>
<u xml:id="u-203.7" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Oczywiście mógłbym jeszcze uzasadniać kwestię, którą przed chwilą podniosłem, ale ze względu na to, że nie wnosimy żadnych poprawek, tylko zgłaszamy pewne wątpliwości co do skutecznego stosowania przepisów, które weszłyby w życie w wypadku przyjęcia nowelizowanej ustawy Prawo zamówień publicznych, nie będę kontynuował, bo już skończył mi się czas.</u>
<u xml:id="u-203.8" who="#PoselRyszardZbrzyzny">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Klub Poselski Lewica więc poprze nowelizowany projekt ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-203.9" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Jana Kamińskiego w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#PoselJanKaminski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego mam zaszczyt przedstawić nasze stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw.</u>
<u xml:id="u-205.1" who="#PoselJanKaminski">Nowe rozwiązania wynikają z konieczności implementacji przepisów prawa unijnego do prawa polskiego w zakresie poprawy i skuteczności procedur odwoławczych w dziedzinie udzielania zamówień publicznych. Termin wdrożenia wynosi 24 miesiące i upływa w dniu 20 grudnia 2009 r. W związku z powyższym argumentem Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego jest za przyjęciem propozycji rządowej. Zrozumiałe jest, że należy utrzymać pewne środki odwoławcze w procesie zamówień publicznych, ale w obecnym stanie prawnym są one bardzo uciążliwe dla uczestników przetargów oraz często znacznie wydłużają procesy udzielania zamówień publicznych. Pozwolę sobie na stwierdzenie, że często zdarzają się nadużycia w kwestii wykorzystywania prawa wnoszenia sprzeciwu, które nie ma racjonalnego czy ekonomicznego uzasadnienia, a znacznie utrudnia prowadzenie postępowania. Może nawet je uniemożliwić w związku ze zniechęceniem i w konsekwencji rezygnacją niektórych zainteresowanych z uczestniczenia w procesie zamówień publicznych. Stąd też słusznie proponuje się m.in.: po pierwsze, rezygnację z protestu jako jednego z dotychczas obowiązujących środków ochrony prawnej; po drugie, wprowadzenie licznych wyjątków od okresu standstill oraz w konsekwencji skrócenie terminu zakazu zawarcia umowy; po trzecie, zniesienie regulacji, w której odwołanie złożone w placówce operatora publicznego uznawane jest za wniesione w terminie. W rezultacie otrzymamy efektywny system środków ochrony prawnej pozwalający na rozstrzyganie sporu zamawiającego z wykonawcami w terminie do 25 dni w przypadku zamówień o wartości równej lub większej od wartości kwot określonych w przepisach wydanych na podstawie art. 11 ust. 8 ustawy, czyli 10 dni na wniesienie odwołania oraz 15 dni na jego rozpatrzenie przez Krajową Izbę Odwoławczą. Po rozpatrzeniu odwołania przez Krajową Izbę Odwoławczą zamawiający będzie oczywiście uprawniony do zawarcia umowy z wybranym wykonawcą. Uważam, że rozwiązanie takie przyspieszy proces zamówień publicznych i przyczyni się do ograniczenia biurokracji, która w niektórych przypadkach okazuje się czynnikiem blokującym inicjatywy.</u>
<u xml:id="u-205.2" who="#PoselJanKaminski">Projektowana regulacja przyczyni się więc do poprawy konkurencyjności gospodarki i rozwoju przedsiębiorczości, w tym wpłynie na funkcjonowanie przedsiębiorstw. Wykreślenie art. 3 ust. 1 pkt 6 ustawy może przyczynić się do szybszego wydatkowania środków przekazanych przedsiębiorcom w ramach dofinansowania. Projekt będzie miał wpływ na sytuację i rozwój regionalny. Wykreślenie art. 3 ust. 1 pkt 6 ustawy może zapewnić przyspieszenie oraz ułatwienie wydatkowania funduszy unijnych, co moim zdaniem jest dzisiaj dla nas zadaniem priorytetowym. Powinniśmy maksymalnie wykorzystać środki unijne, a więc tworzyć przepisy ułatwiające ich pozyskiwanie.</u>
<u xml:id="u-205.3" who="#PoselJanKaminski">W przedstawionym projekcie w tej kwestii proponuje się, aby w przypadku niezachodzenia przesłanek zobowiązujących beneficjenta funduszy unijnych lub środków publicznych do stosowania ustawy, na podstawie art. 3 ust. 1 pkt 5 mógł on w przypadku braku odrębnych przepisów nakazujących stosowanie Prawa zamówień publicznych stosować procedury uproszczone, uwzględniające wyłączenie zasad przewidzianych w traktacie ustanawiającym Europejską Wspólnotę Gospodarczą, tj. równego traktowania, uczciwej konkurencji, transparentności, swobody świadczenia usług, prowadzenia działalności gospodarczej oraz przepływu towarów.</u>
<u xml:id="u-205.4" who="#PoselJanKaminski">Zdaniem Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego propozycja rządu co do zmian przepisów ustawy Prawo zamówień publicznych oraz niektórych innych ustaw, przedstawionych w druku nr 2310, jest słuszna. Przyczyni się bowiem do przyspieszenia procedur zamówień publicznych, likwidacji niektórych nieracjonalnych barier, a tym samym poprawi rozwój gospodarczy.</u>
<u xml:id="u-205.5" who="#PoselJanKaminski">Wobec tego nasz klub nowe rozwiązania poprze. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-205.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Henryk Siedlaczek, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-206.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-206.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Po tym wystąpieniu lista mówców zostaje zamknięta.</u>
<u xml:id="u-206.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Zgodnie z projektem nowelizacji art. 67 ust. 1 pkt 7 zamawiający może udzielić zamówienia z wolnej ręki w przypadku udzielania, w okresie 3 lat od udzielenia zamówienia podstawowego, dotychczasowemu wykonawcy dostaw, zamówień uzupełniających, stanowiących nie więcej niż 20% wartości zamówienia podstawowego i polegających na rozszerzeniu dostawy, jeżeli zmiana wykonawcy powodowałaby konieczność nabywania rzeczy o innych parametrach technicznych.</u>
<u xml:id="u-207.1" who="#PoselHenrykSiedlaczek">Chciałbym jednak zauważyć, że dość częstym przypadkiem jest konieczność rozszerzenia dostawy. Jakkolwiek mam świadomość - powtarzam: mam świadomość - że 20% to nie jest mało, to chciałbym zapytać, czy nie należałoby rozważyć zwiększenia limitu chociażby do 25% wartości zamówienia podstawowego, bowiem rozpoczynanie kolejnej procedury przetargowej nie tylko wymaga odpowiedniej ilości czasu, ale również kosztuje, a zważywszy na ogrom wysiłku modernizacyjnego, jaki nas czeka, zachodzi pytanie, czy nie byłoby rozsądne przyspieszenie procesu zamówień publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-207.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-208.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam kilka pytań. Moje pierwsze pytanie dotyczy art. 38 ust. 6 Prawa zamówień publicznych. Czy w przypadku zmiany treści specyfikacji istotnych warunków zamówienia prowadzących do zmian treści ogłoszenia o zamówieniu możliwe jest przedłużenie terminu składania ofert i na jakiej podstawie? Jeżeli nie jest to możliwe, to jakie jest tego uzasadnienie?</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Moje drugie pytanie dotyczy art. 93 ust. 1a Prawa zamówień publicznych. Wynika z niego, że zamawiający może zwiększyć kwotę, którą zamierza przeznaczyć na sfinansowanie zamówienia do ceny najkorzystniejszej oferty. Prosiłbym o odpowiedź na pytanie, czy właściwe jest moje rozumienie tego przepisu, że najpierw zamawiający dokonuje wyboru najkorzystniejszej oferty, a potem zwiększa kwotę, o której mowa w tym przepisie, i jaki dokument będzie dowodem tego zwiększenia kwoty. Czy wystarczy zapis w protokole komisji przetargowej, czy też konieczny będzie inny dokument?</u>
<u xml:id="u-209.2" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Kolejne pytanie odnosi się do art. 94 ust. 1 ustawy. Chodzi o przesłanie zawiadomienia. Prosiłbym o wyjaśnienie, czy przez moment przesłania rozumie się moment wysłania zawiadomienia, czy też moment otrzymania tego zawiadomienia przez wykonawcę, a także czy termin, o którym mowa w art. 92 ust. 1 pkt 4, może być określony poprzez podanie konkretnej daty, czy też w przepisie tym chodzi o podanie terminu w dniach.</u>
<u xml:id="u-209.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-209.4" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Ostatnie pytanie dotyczy art. 180 ust. 2 pkt 2 ustawy. Czy odwołanie, o którym mowa w tym przepisie, będzie przysługiwać tylko wobec czynności opisu sposobu oceny spełniania warunków udziału w postępowaniu, czy też również wobec czynności opisu warunków udziału w postępowaniu? Pytam, gdyż obecnie orzecznictwo odnoszące się do aktualnego art. 184 ust. 1a dopuszcza wnoszenie odwołań również w tym drugim przypadku. Dziękuję bardzo i przepraszam, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-209.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Leszek Aleksandrzak, Lewica.</u>
<u xml:id="u-210.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Prezesie! Nie chciałbym szczegółowo odnosić się do tej ustawy, bo rzeczywiście ta zmiana ustawy idzie w dobrym kierunku. Ona trochę upraszcza działania i myślę, że jest to bardzo istotne. Chciałbym zapytać tak bardziej o generalia, ponieważ wiele organizacji samorządowych, jak i organizacji przedsiębiorców wnosi wiele zastrzeżeń do samej ustawy o zamówieniach publicznych, że ona utrudnia inwestycje, że nie doprowadza do przyspieszenia, że bardzo często tak przeciąga inwestycje, że przechodzą na następny rok, że przepadają środki itd., itd.</u>
<u xml:id="u-211.2" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Mam takie pytanie do pana prezesa: Czy na dzień dzisiejszy trwają jakiekolwiek rozmowy z korporacjami samorządowymi, z korporacjami przedsiębiorców w celu zmiany ustawy i pójścia głębiej, niż to dzisiaj się staje dzięki tej poprawce? Poprawka ta dostosowuje tylko do standardów europejskich, ale czy są takie działania i czy Urząd Zamówień Publicznych przewiduje, że w najbliższym czasie będzie generalna zmiana tej ustawy? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-212.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Andrzej Szlachta, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-212.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W ramach konsultacji społecznych projekt omawianej ustawy został przekazany do zaopiniowania 11 podmiotom. Stowarzyszenie Architektów Polskich i Izba Projektowania Budowlanego wniosły zastrzeżenia dotyczące całkowitego usunięcia instytucji protestu. Rząd nie uwzględnił stanowiska tych organizacji, uznając, że protest podlegający rozpoznaniu przez samego zamawiającego jest środkiem mało skutecznym. Stąd moje pytanie do pana ministra: Dlaczego rząd uznał, że instytucja protestu nie zapewnia skutecznego eliminowania naruszeń przepisów ustawy w postępowaniach o udzielenie zamówienia publicznego?</u>
<u xml:id="u-213.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">I druga sprawa. Zaproponowane rozwiązanie dotyczące likwidacji protestu będzie skutkować zwiększeniem obciążenia w Urzędzie Zamówień Publicznych i Krajowej Izbie Odwoławczej. Czy przewiduje się zwiększenie środków budżetowych dla tych podmiotów i w jakiej wysokości? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-213.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-214.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-214.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Szanowny Panie Marszałku! Panie Prezesie! Wysoka Izbo! Panie prezesie, nowelizacja ustawy rezygnuje z instytucji protestu. Protest był często stosowany i rozpatrywany pozytywnie na korzyść wykonawców, często w małych samorządach. Dzisiaj wykonawca będzie kierował swoje odwołanie wprost do Krajowej Izby Odwoławczej. Stąd moje pytanie: Czy Krajowa Izba Odwoławcza jest przygotowana do tej lawiny odwołań?</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#PoselZdzislawCzucha">Pytanie następne. Nowelizacja ustawy dopuszcza możliwość skierowania odwołania w formie elektronicznej. Czy Krajowa Izba Odwoławcza jest dzisiaj przygotowana do przyjmowania odwołań w wersji elektronicznej?</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#PoselZdzislawCzucha">I pytanie trzecie: Czy rezygnacja z instytucji protestu i wniesienie opłat nie ograniczy dostępu małych wykonawców do zamówień publicznych? Dodatkowe opłaty często będą bowiem barierą nie do pokonania przez małych przedsiębiorców. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-216.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Mam cztery pytania. Pierwsze: Dlaczego w ustawie nie został z góry określony termin ponownego wniesienia wadium? Vide: art. 46 ust. 3. Czy może chodzi tutaj o takie działanie, które w ogóle uniemożliwi wykonawcy dalsze czynności?</u>
<u xml:id="u-217.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie drugie: Dlaczego przepis dodanego art. 144a daje prezesowi urzędu jedynie możliwość, a nie nakłada obowiązku, obligo w sytuacjach tam wskazanych? Czy nie będzie to rodziło sytuacji uznaniowości?</u>
<u xml:id="u-217.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie trzecie: Co będzie działo się w przypadku niewykonania obowiązku wynikającego z przepisu art. 185 ust. 1 o niezwłocznym przesłaniu kopii odwołania?</u>
<u xml:id="u-217.3" who="#PoselMiroslawPawlak">I ostatnie pytanie: W jakim konkretnym zakresie niniejsza regulacja nowelizuje ustawę o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych w odniesieniu do procedowanej materii? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-218.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, głos zabierze prezes Urzędu Zamówień Publicznych pan Jacek Sadowy.</u>
<u xml:id="u-218.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Szanowny Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Postaram się odnieść się do wszystkich pytań, jakie zostały zadane. Jeśli któreś pominę, oczywiście zobowiązuję się do przesłania niezwłocznie pisemnej odpowiedzi na zadane pytania.</u>
<u xml:id="u-219.1" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">W pierwszej kolejności odniosę się do pytania pana posła Siedlaczka dotyczącego zamówień uzupełniających. Rzeczywiście już dzisiaj ustawa Prawo zamówień publicznych dopuszcza możliwość rozszerzania zamówienia podstawowego na dostawę o 25%, jeśli takie rozszerzenie zostało przewidziane w specyfikacji istotnych warunków zamówienia.</u>
<u xml:id="u-219.2" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Zmiana przewidywana w projekcie ustawy wskazuje, iż zamawiający będzie miał obowiązek przewidywania zamówień uzupełniających nie tylko w specyfikacji istotnych warunków zamówienia, ale również w treści ogłoszenia o zamówieniu, tak by zwiększyć przejrzystość procesu udzielania zamówień publicznych.</u>
<u xml:id="u-219.3" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Pytanie, czy można zwiększyć ten procent z liczby 20 do 25% zamówień uzupełniających. Co do zasady intencją i wolą rządu nie jest rozszerzanie sytuacji, w których zamawiający stosuje tryby jednak niekonkurencyjne, a takim trybem jest tryb zamówienia z wolnej ręki. Ja tylko wskażę na to, że tryb zamówienia z wolnej ręki to jest tryb, w którym zamawiający zaprasza jednego wybranego wykonawcę do negocjacji i udziela mu zamówienia po ich przeprowadzeniu. W związku z tym zmiany nie tylko w tej ustawie, ale już w ustawach przyjętych przez Wysoką Izbę zmierzają w tym kierunku, by odformalizowywać jak najbardziej radykalnie proces udzielania zamówień o charakterze otwartym, tam gdzie jest publikacja ogłoszenia o zamówieniu publicznym, natomiast, z drugiej strony, zwiększać nadzór nad stosowaniem trybów niekonkurencyjnych, a więc trybów, które nie gwarantują wszystkim potencjalnym wykonawcom dostępu do zamówień publicznych, a takim trybem jest m.in. zamówienie z wolnej ręki. W związku z tym w mojej ocenie, w przekonaniu rządu nie jest właściwym rozszerzanie możliwości stosowania trybu zamówienia z wolnej ręki na zamówienia uzupełniające powyżej kwoty 20% wartości zamówienia podstawowego.</u>
<u xml:id="u-219.4" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Jeśli chodzi o pytania zadane przez pana posła Gwiazdowskiego, to pierwsze dotyczyło art. 38 ust. 6 i tego, czy jest możliwe przedłużanie terminu składania ofert. Oczywiście, jak najbardziej zamawiający może przedłużać termin składania ofert. W takim przypadku musi jednak poinformować o tym wykonawców biorących udział w postępowaniu oraz dokonać stosownych zmian w treści opublikowanego ogłoszenia o zamówieniu. I tutaj nie ma żadnych przeszkód w tym, by zamawiający dokonywał tego typu zmian. Nawiasem mówiąc, te możliwości wprowadziliśmy w roku ubiegłym. Do roku ubiegłego te możliwości były znacząco ograniczone. I tu widzimy już efekty dokonanych zmian. Na marginesie tylko wskażę, że w roku ubiegłym sprostowań ogłoszeń do wejścia w życie nowelizacji było ok. 3 tys. Po wejściu w życie nowelizacji tylko w ciągu dwóch miesięcy jej obowiązywania takich sprostowań było ok. 4 tys. W związku z tym widać, jak te zmiany wpływają na proces udzielania zamówień publicznych i podniesienie jego efektywności.</u>
<u xml:id="u-219.5" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Jeśli chodzi o drugie pytanie, dotyczące podwyższenie kwoty, jaką zamawiający przeznaczył na sfinansowanie zamówienia publicznego, to podwyższenie tej kwoty będzie musiało być zaznaczone w protokole z postępowania o zamówieniu publicznym. To jest wymóg, by wszelkie czynności w postępowaniu o zamówieniu publicznym były dokumentowane, więc w takim protokole to będzie zaznaczane. Oczywiście niezależnie od tego, jeśli okazuje się, że cena wybranej najkorzystniejszej oferty przewyższa kwotę, jaką pierwotnie przewidzieliśmy w budżecie, to zamawiający będzie musiał najpierw dokonać odpowiednich zmian i przesunięć w budżecie. Bez tego nie będzie mógł przeznaczyć większej kwoty na sfinansowanie danego zamówienia publicznego. I to jest też ten dodatkowy dokument, właściwie podstawowy, można powiedzieć, w którym zamawiający będzie dokonywał odpowiednich zmian w przypadku, gdy cena złożona w przetargu będzie wyższa niż pierwotnie przewidziana na to kwota.</u>
<u xml:id="u-219.6" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Jeśli chodzi o trzecie pytanie pana posła Gwiazdowskiego dotyczące art. 92, to ważny jest moment przesłania, a nie doręczenie. Czyli ten termin wstrzymania się z zawarciem umowy wynosi w świetle projektu ustawy 10 dni od dnia przesłania informacji o wyborze najkorzystniejszej oferty faksem lub drogą elektroniczną. Na to zwracam uwagę, że w takich okolicznościach, a więc w momencie, kiedy wykonawca ma informację już bezpośrednią, bo faks właściwie wpływa w momencie jego wysłania, tak samo ścieżka elektroniczna jest drogą szybką, natomiast w przypadku, gdy zamawiający będzie informował o wyborze najkorzystniejszej oferty na przykład w formie pisemnej, ten termin obowiązkowego wstrzymania się z zawarciem umowy o zamówienie publiczne będzie wynosił 15 dni, a więc będzie to termin dłuższy. Tak stanowi dyrektywa i takie rozwiązanie też implementujemy wraz z dyrektywą.</u>
<u xml:id="u-219.7" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Jeśli chodzi o czwarte pytanie i możliwości wnoszenia odwołania, rzeczywiście dzisiaj są pewne wątpliwości interpretacyjne dotyczące zakresu wnoszenia środków odwoławczych poniżej progów unijnych, te wątpliwości interpretacyjne usuwamy zarówno nowelizacją, która została przyjęta przez Wysoki Sejm w dniu 25 września, jak i tą nowelizacją w sposób jednoznaczny wskazujemy na to, że od opisu sposobu oceny spełnienia warunków udziału w postępowaniu wykonawcom będzie przysługiwało prawo do wniesienia odwołania. Te kwestie nie powinny już budzić wątpliwości, jednoznacznie zostały przesądzone.</u>
<u xml:id="u-219.8" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Jeśli chodzi o pytania pana posła Aleksandrzaka dotyczące uzgodnień z samorządem terytorialnym, to chciałbym podkreślić, że projekt ustawy był przedmiotem prac Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego, w związku z tym jednostki samorządu terytorialnego miały możliwość oceny tego projektu, to po pierwsze. Ocena tegoż projektu była jak najbardziej pozytywna.</u>
<u xml:id="u-219.9" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Natomiast odnosząc się do pytania, czy przewidujemy dalsze zmiany, chciałbym zwrócić uwagę na to, że tych zmian i tak dokonaliśmy już bardzo, bardzo dużo. W roku 2008, z dniem 24 października ubiegłego roku weszła w życie nowelizacja, która w znaczący sposób przyspieszyła proces udzielania zamówień publicznych. I tutaj dowodów na to nie trzeba szukać daleko, wystarczy tylko przytoczyć chociażby procedury związane z przygotowaniem Euro 2012. Tak baliśmy się, że procedury udzielania zamówień publicznych będą dla gmin barierą nie do przeskoczenia. Okazało się, że naprawdę wystarczyło dokonać pewnych zmian, by te procedury pozwoliły rzeczywiście sprawnie wybrać - na najkorzystniejszych warunkach i w procesie otwartym, co warto podkreślić - wykonawców chociażby stadionów na Euro 2012. Warto odwołać się do przykładów autostrady A2 Stryków - Konotopa. A więc tutaj widzimy, że te wszystkie procedury odbywały się już na nowych zasadach. Jednak na tym nie poprzestajemy, w związku z tym ten projekt nowelizacji ustawy Prawo zamówień publicznych zakłada oczywiście przede wszystkim dostosowanie naszego prawa do wymogów unijnych, ale nie chodzi tylko o to, by dostosować to prawo do wymagań unijnych, lecz by dostosować je tak, by te bezwzględne wymagania stawiane przez Komisję Europejską, Parlament Europejski nie tylko wdrożyć, ale by one nie przeszkadzały w sprawnym procesie udzielania zamówień publicznych. Te zmiany, wierzę w to, jestem o tym przekonany, rzeczywiście pozwolą w sprawny sposób i w ramach procedury otwartej, przejrzystej udzielać zamówień publicznych, bo to jest bardzo ważne.</u>
<u xml:id="u-219.10" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Nie przewidujemy w najbliższym czasie, w perspektywie najbliższego roku kolejnych zmian. Tu potrzeba, w mojej ocenie, już w tym momencie pewnej stabilizacji dla zamawiających, tak by rzeczywiście przyswoili oni te i tak bardzo daleko idące zmiany, nauczyli się stosowania tego prawa, a dopiero po jakimś czasie będziemy mogli ocenić, co jeszcze przeszkadza i ewentualnie przedstawić odpowiednie propozycje. W roku 2011 będziemy musieli dokonać zmian związanych z procedurami udzielania zamówień publicznych w zakresie dotyczącym dostaw uzbrojenia i sprzętu wojskowego, albowiem w sierpniu 2011 r. minie nam czas na wdrożenie dyrektywy, która została opublikowana w Dzienniku Urzędowym Wspólnot Europejskich w sierpniu bieżącego roku. Więc te zmiany będą potrzebne niewątpliwie, ale to jest perspektywa bardziej 2011 r. niż najbliższego czasu.</u>
<u xml:id="u-219.11" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Pytanie pana posła Szlachty. Dlaczego jest likwidowana instytucja protestu, dlaczego uznano, że jest ona nieskuteczna? Jest nieskuteczna z podstawowego powodu. Chciałbym zwrócić uwagę na to, że wykonawca składa protest do zamawiającego. Na czynności podjęte w postępowaniu przez zmawiającego protest składa się do zamawiającego. W związku z tym siłą rzeczy zamawiający stosuje pewien mechanizm obronny: jeśli jest jakiś zarzut, to bronię procedury udzielania zamówień publicznych niezależnie od tego, czy mam rację, czy nie.</u>
<u xml:id="u-219.12" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">W takim też przypadku widzimy, że protest i jego rozstrzyganie jest po prostu instrumentem nieefektywnym, który przedłuża proces udzielania zamówień publicznych. Dopiero w momencie kiedy protest jest oddalany przez zamawiającego, wykonawca ma 10 dni na złożenie odwołania w Urzędzie Zamówień Publicznych i poddanie sporu pod osąd Krajowej Izby Odwoławczej. A więc ta ścieżka jest wydłużona. Warto też podkreślić, że środki ochrony prawnej: protesty, odwołania, wpływają głównie w procedurach otwartych.</u>
<u xml:id="u-219.13" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Środki ochrony prawnej wydłużają proces udzielania zamówień publicznych, który zamawiający stosują przede wszystkim w procedurach przejrzystych, otwartych, tam, gdzie jest nastawienie na konkurencję. W związku z tym trzeba uczynić tę ścieżkę odwoławczą bardziej efektywną, skrócić ją, by pozwolić zamawiającym w tym procesie otwartym i przejrzystym, który powinien być jak najszerzej stosowany, realizować w sposób sprawny zadania publiczne.</u>
<u xml:id="u-219.14" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Jeśli chodzi o kwestię zwiększenia obciążeń Krajowej Izby Odwoławczej, to nie ulega wątpliwości, że Krajowa Izba Odwoławcza będzie miała więcej pracy w związku z rozpoznawaniem odwołań. W związku z tym w ocenie skutków regulacji przewidzieliśmy konieczność zwiększenia składu Krajowej Izby Odwoławczej o 10 członków. Chciałbym poinformować, że nabór na nowych członków Krajowej Izby Odwoławczej trwa.</u>
<u xml:id="u-219.15" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Jeśli chodzi o kwotę zwiększenia środków budżetowych na Krajową Izbę Odwoławczą, to w tym momencie tej kwoty nie pamiętam, ale to jest kwota odnosząca się do zatrudnienia 10 nowych członków Krajowej Izby Odwoławczej. Oczywiście pisemnie poinformuję, jaka jest kwota zwiększonych nakładów związanych z powiększeniem liczby członków Krajowej Izby Odwoławczej.</u>
<u xml:id="u-219.16" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Pytania pana posła Czuchy. Sprawa likwidacji protestu. Czy KIO jest przygotowana do rozpoznawania odwołań? Tak, Krajowa Izba Odwoławcza jest przygotowana do rozpoznawania odwołań. W momencie gdy Krajowa Izba Odwoławcza powiększy się - a zakładam, że nie będzie inaczej - o 10 nowych członków, w jej skład będzie wchodziło 40 członków. Ponadto przyjęte zostaną rozwiązania, o których mówił pan poseł sprawozdawca Cichoń, dotyczące sposobu rozpoznawania odwołań. Zakładam, i jestem przekonany, że to pozwoli Krajowej Izbie Odwoławczej w sposób sprawny, skuteczny rozpatrywać odwołania wnoszone w postępowaniach o zamówienie publiczne.</u>
<u xml:id="u-219.17" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Forma elektroniczna odwołań, sprawa przekazywania odwołań w formie elektronicznej. Jesteśmy na to przygotowani. Nie jest to aż tak bardzo skomplikowane, nie będzie z tym najmniejszego problemu.</u>
<u xml:id="u-219.18" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">I kolejne pytanie. Czy likwidacja protestów nie ograniczy dostępu do środków ochrony prawnej małym i średnim przedsiębiorcom? W moim przekonaniu nie, natomiast spowoduje to zracjonalizowanie korzystania ze środków ochrony prawnej. Dlaczego? Dlatego że dzisiaj, proszę zwrócić uwagę, wykonawcy nie ponoszą żadnych kosztów związanych z wnoszeniem protestu. W związku z tym protesty są wnoszone niezależnie od tego, czy dany wykonawca ma rację, czy nie. Wobec tego proces udzielania zamówień publicznych często ulega przedłużeniu na skutek nadużywania korzystania z przyznanych wykonawcy środków ochrony prawnej.</u>
<u xml:id="u-219.19" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Nastąpi, proszę państwa, zmiana polegająca na tym, że wykonawca będzie wnosił odwołanie bezpośrednio do Krajowej Izby Odwoławczej. Oczywiście wiąże się to z koniecznością uiszczenia wpisu, przy czym wysokość wpisu w Krajowej Izbie Odwoławczej nie stanowi aż takiego kosztu. To są kwoty od 7,5 tys. zł do 20 tys. zł. Takie są dzisiaj koszty wpisu, przy czym jeśli koszty postępowania są niższe niż kwota uiszczonego wpisu, różnica podlega zwrotowi wykonawcy, który korzysta ze środka odwoławczego, więc na dzisiaj te koszty kształtują się w granicach 5 tys. zł i w przypadku przegranej wykonawcy o taką kwotę realnie zmniejsza się jego dochód.</u>
<u xml:id="u-219.20" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Odpowiadam na pytania zadane przez pana posła Pawlaka. Pierwsze pytanie: Dlaczego nie określono terminu do ponownego wniesienia wadium? Nauczyliśmy się jednego w ramach realizacji procesu udzielania zamówień publicznych, obserwując proces udzielania zamówień publicznych, że prawo nie może być nadmiernie kazuistyczne i szczegółowe, albowiem są sytuacje, w których to przeszkadza, bardziej przeszkadza niż rzeczywiście pomaga. W związku z tym akurat w tym przypadku nie określiliśmy w sposób ustawowy, w jakim terminie powinno zostać wniesione to ponowne wadium. W zależności od okoliczności decyzje podejmuje zamawiający. Wyznacza określony termin, ale oczywiście termin ten, w świetle zasad, jakie obowiązują w systemie zamówień publicznych, a więc uczciwej konkurencji, równego traktowania, powinien być odpowiedni i dawać czas na wniesienie wadium, którego żądamy od danego wykonawcy.</u>
<u xml:id="u-219.21" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Drugie pytanie. Unieważnienie umowy o zamówienie publiczne, upoważnienie prezesa Urzędu Zamówień Publicznych do wnoszenia takiego pozwu, a nie obowiązek. Regulacja w podobnym brzmieniu obowiązuje już dzisiaj. Rzeczywiście prezes urzędu ma legitymację do wniesienia pozwu o stwierdzenie nieważności umowy. W tym zakresie projekt nowelizacji dokonuje zmian odnoszących się jedynie do tego, iż prawo to będzie przysługiwało nie w zakresie stwierdzenia nieważności, ale w zakresie unieważnienia umowy o zamówienie publiczne, co oczywiście stanowi istotną różnicę z punktu widzenia prawa.</u>
<u xml:id="u-219.22" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Dlaczego nie obowiązek? Dlatego, że okoliczności czasami są różne. W zależności od okoliczności, danego przypadku, mamy nieraz do czynienia z tak rażącym naruszeniem prawa, że należy wnieść pozew, i z takiej powinności prezes urzędu korzysta, natomiast często korzystanie z tego uprawnienia staje się bezprzedmiotowe, chociażby na skutek znaczącego upływu czasu od popełnienia naruszenia w procedurze udzielania zamówień publicznych albo też w momencie, kiedy umowa o zamówienie publiczne już dawno została wykonana. Z takimi przypadkami często mamy do czynienia.</u>
<u xml:id="u-219.23" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Są też niekiedy takie przypadki, kiedy występowanie z pozwem o stwierdzenie nieważności umowy nie ma istotnego znaczenia. W momencie kiedy dane dzieło zostało już wykonane, obiekt stoi, stwierdzenie nieważności umowy często jest sprzeczne z interesem publicznym. W związku z tym projekt ustawy zakłada, tak jak i dzisiejsze rozwiązania, przyznanie uprawnienia, legitymacji do wniesienia pozwu, a nie nałożenie obowiązku do wniesienia pozwu, dlatego że w tym zakresie trzeba postępować w sposób elastyczny.</u>
<u xml:id="u-219.24" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Trzecie pytanie. Nieprzekazanie kopii odwołania będzie skutkowało odrzuceniem samego odwołania, a więc wykonawca, który wnosi odwołanie do Krajowej Izby Odwoławczej, ma obowiązek przesłać zamawiającemu kopię wnoszonego odwołania. Jeśli tego nie zrobi w terminie 10 dni, a więc w terminie przewidzianym na wniesienie odwołania, odwołanie będzie odrzucone. Wynika to z dalszych przepisów projektu ustawy o zmianie ustawy Prawo zamówień publicznych.</u>
<u xml:id="u-219.25" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Jeśli chodzi o dyscyplinę finansów publicznych, to zmiany idą w kierunku podkreślenia szczególnie rażącego naruszenia przepisów Prawa zamówień publicznych w sytuacji nieuprawnionego stosowania procedur niekonkurencyjnych. Proszę państwa, zmiany w zakresie ustawy o dyscyplinie finansów publicznych zmierzają w tym kierunku, by rzeczywiście te sankcje z tytułu naruszeń procedury udzielania zamówień publicznych były stosowane w sytuacji rażącego naruszenia prawa, a z takim naruszeniem mamy do czynienia w przypadku nieuzasadnionego stosowania procedur niekonkurencyjnych. W związku z tym czynem naruszającym dyscyplinę finansów publicznych będzie nieuprawnione stosowanie trybu z wolnej ręki, zapytania o cenę czy też negocjacji bez ogłoszenia, a więc trybów, w których takiej publikacji ogłoszenia o zamówieniu nie ma. Natomiast w przypadku pozostałych trybów, w których jest publikacja ogłoszenia o zamówieniu, które nawet nie mają charakteru podstawowego, ale w których zapewniona jest przejrzystość i dostęp przedsiębiorców do zamówień publicznych, oczywiście nie ma już konieczności stosowania takiej sankcji. W tych okolicznościach zamawiający stosuje procedurę otwartą, przejrzystą i dostępną dla każdego przedsiębiorcy chętnego do ubiegania się o zamówienie publiczne.</u>
<u xml:id="u-219.26" who="#PrezesUrzeduZamowienPublicznychJacekSadowy">Mam nadzieję, że w sposób wyczerpujący odpowiedziałem na wszystkie zadane pytania. Na zakończenie chciałbym podziękować i podkreślić zrozumienie wszystkich posłów, niezależnie od miejsca, w którym się znajdują, i od przynależności partyjnej, dla dokonywanych zmian w zakresie systemu zamówień publicznych. Chciałbym podziękować za wsparcie, jakiego udzielają zmianom w zakresie zamówień publicznych. Dziękuję bardzo za wkład pracy związany z przygotowaniem tych zmian. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-219.27" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu prezesowi.</u>
<u xml:id="u-220.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Janusz Cichoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PoselJanuszCichon">Szanowny Panie Marszałku! Panie Prezesie! Wysoka Izbo! Dzisiejsza dyskusja dowodzi, że jeśli chodzi o Prawo zamówień publicznych, to mamy do czynienia ze skomplikowaną materią, chociaż z drugiej strony, jak byśmy się wsłuchali w głos pana prezesa, nie taki diabeł straszny, jak go malują.</u>
<u xml:id="u-221.1" who="#PoselJanuszCichon">Mogę powiedzieć z pełnym przekonaniem, że to, co robimy, jeśli chodzi o zamówienia publiczne, nie tylko w ramach tej noweli, ale także poprzez wcześniejsze zmiany, to uczynienie tych przepisów czytelniejszymi, a także usprawnienie procesu zamówień publicznych, które jednocześnie sprzyja poprawie konkurencyjności i efektywności gospodarowania publicznym groszem. Mimo że oczywiście napotykamy na problemy, szukamy za każdym razem pewnego kompromisu. Zupełnie inaczej wyglądają oczekiwania zamawiających, inaczej z kolei wykonawców. Ten kompromis udało nam się w pracach komisji osiągnąć, zwłaszcza na poziomie podkomisji, gdzie ta praca trwała wiele godzin i wymagała sporego wysiłku. Mogę powiedzieć, że po raz pierwszy doświadczyłem takiej sytuacji, w której poprawki uzgadniali i podpisywali wszyscy posłowie z różnych ugrupowań. Za tę harmonijną współpracę chciałbym podziękować. Dziękuję także panu prezesowi i całemu Urzędowi Zamówień Publicznych za tak harmonijną współpracę przy tej ustawie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-221.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-222.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-222.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 10. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu inwalidów wojennych i wojskowych oraz ich rodzin oraz ustawy o świadczeniu pieniężnym przysługującym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzeszę i Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich (druki nr 2364 i 2397).</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Janusza Dzięcioła.</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PoselSprawozdawcaJanuszDzieciol">Szanowny Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Przedkładany projekt ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu inwalidów wojennych i wojskowych oraz ich rodzin oraz ustawy o świadczeniu pieniężnym przysługującym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzeszę i Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich wynika z konieczności dostosowania prawa polskiego do prawa Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-225.1" who="#PoselSprawozdawcaJanuszDzieciol">Projekt stanowi realizację orzeczenia Trybunału Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich z dnia 22 maja 2008 r. Zgodnie z orzeczeniem Trybunału wykładni art. 18 ust. 1 należy dokonywać w ten sposób, że stoi on na przeszkodzie ustawodawstwu państwa członkowskiego, na podstawie którego państwo to odmawia, w sposób generalny i w każdych okolicznościach, wypłaty swym obywatelom świadczenia przyznawanego cywilnym ofiarom wojny lub represji tylko z tego powodu, że nie mają oni przez cały okres wypłaty tego świadczenia miejsca zamieszkania na terytorium tego państwa, lecz na terytorium innego państwa członkowskiego.</u>
<u xml:id="u-225.2" who="#PoselSprawozdawcaJanuszDzieciol">W związku z tym marszałek Sejmu, zgodnie z art. 37 ust. 1 i art. 40 ust. 1 regulaminu Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu, skierował w dniu 25 września 2009 r. powyższy projekt ustawy do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny do pierwszego czytania.</u>
<u xml:id="u-225.3" who="#PoselSprawozdawcaJanuszDzieciol">Komisja Polityki Społecznej i Rodziny po przeprowadzeniu pierwszego czytania oraz rozpatrzeniu projektu zawartego w druku nr 2397 na posiedzeniu w dniu 7 października 2009 r. wnosi, aby Wysoki Sejm raczył przyjąć załączony projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-225.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-226.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-226.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-226.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu panią poseł Marzenę Okła-Drewnowicz w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-226.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska dotyczące sprawozdania Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu inwalidów wojennych i wojskowych oraz ich rodzin oraz ustawy o świadczeniu pieniężnym przysługującym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzeszę i Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Przedłożony projekt to przede wszystkim i w prawnym znaczeniu sprawy wyjście naprzeciw i zadośćuczynienie orzeczeniu Trybunału Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich z 22 maja 2008 r. Wprawdzie orzeczenie to wydane zostało w sprawie dotyczącej ustawodawstwa niemieckiego, jednakże jest też wiążące dla naszego państwa w odniesieniu do regulacji podobnych do tych, które uznane zostały przez Trybunał za niezgodne z prawem Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Jest to więc swego rodzaju kolejne dostosowanie rodzimego prawa do wspólnego europejskiego mianownika. Jak wiemy, dotychczasowe rodzime ustawodawstwo w tym zakresie stało na gruncie przyznawania interesujących nas dzisiaj świadczeń tylko osobom posiadającym stałe miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, odmawiając też świadczeń pozostałym przy życiu małżonkom ofiar działań wojennych z tego tylko powodu, że zamieszkują oni na terytorium pewnych określonych państw członkowskich. Z moralnego punktu widzenia dotychczasowy stan prawny wydawał się być krzywdzący wobec tych, którzy przeżyli deportowanie i osadzenie w obozach pracy, oraz ich rodzin, jeśli dziś zamieszkują poza terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Z logicznego punktu widzenia ustawa w dotychczasowym brzmieniu nie tylko uderzała w tych, którzy dotąd pozostawali poza terenem kraju, ale i w tych, którzy chcieli skorzystać z przysługującej wolnemu człowiekowi swobody przemieszczania się.</u>
<u xml:id="u-227.3" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Biorąc pod uwagę 5-letni już czas naszej pełnej akcesji do struktur unijnych, trudno, byśmy z czystym sumieniem ograniczali swym obywatelom swobodę przemieszczania się. Tymczasem zgodnie z opinią przytaczanego Trybunału odmowa świadczeń tylko z racji zamieszkiwania poza terytorium rodzimego kraju stoi w sprzeczności z ustawodawstwem wspólnotowym. Zgodne z poczuciem sprawiedliwości wydaje się też być zakwalifikowanie świadczeń od czasu pełnej akcesji Polski do Unii, to jest od dnia 1 maja 2004 r. W nawiązaniu do tego z pozytywnym rozpatrzeniem muszą się spotkać wnioski odrzucone czy zawieszane dotąd po tej dacie, a teraz uznawane od miesiąca, od którego ustalono prawo do świadczenia.</u>
<u xml:id="u-227.4" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Warto więc po raz kolejny nadmienić, że w dotychczasowym polskim prawie świadczenia te mogli otrzymywać tylko ci weterani czy represjonowani, którzy mieszkali w Polsce. Innym wypłat takich odmawiano lub je wstrzymywano. Teraz osoby potraktowane w ten sposób będą miały trzy miesiące na złożenie wniosków o wznowienie postępowania. Termin ten odpowiada analogicznym terminom rozpatrywania spraw krajowych, czyniąc zadość zasadzie ekwiwalentności. Z kolei, zgodnie z zasadą efektywności, dany zainteresowanemu czas nie może uniemożliwiać dochodzenie tychże świadczeń.</u>
<u xml:id="u-227.5" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">W skali budżetu państwa, jak awizowała strona rządowa, kwota należności dla ok. 1 tys. osób zamieszkałych poza granicami, a podlegających ustawie w jej ewentualnym nowym brzmieniu, z tytułu świadczenia przysługującego inwalidom wojennym i wojskowym i drugie tyle z tytułu świadczenia przysługującego osobom deportowanym oznacza wprawdzie pewien wysiłek finansowy dla państwa, ale wydaje się być to nieodzowne. Rządowa propozycja wejścia w życie ustawy z początkiem przyszłego roku tłumaczona jest faktem niezaplanowania koniecznych wydatków w 2009 r.</u>
<u xml:id="u-227.6" who="#PoselMarzenaOklaDrewnowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Kierując się powyższym, klub Platformy Obywatelskiej uznaje za słuszne, idące nie tylko w zgodzie z normami prawnymi Unii Europejskiej, ale i ze zwykłym poczuciem elementarnej sprawiedliwości, poparcie proponowanych zmian i regulacji w dotychczasowej ustawie i będzie głosował za ich przyjęciem. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-227.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-228.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz głos zabierze pan poseł Waldemar Andzel w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-228.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#PoselWaldemarAndzel">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość przedstawić stanowisko w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o zaopatrzeniu inwalidów wojennych i wojskowych oraz ich rodzin oraz ustawy o świadczeniu pieniężnym przysługującym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzeszę i Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich (druki nr 2364 i 2397).</u>
<u xml:id="u-229.1" who="#PoselWaldemarAndzel">Projekt ten zakłada wprowadzenie zmian do niektórych artykułów ustaw z lat poprzednich w celu dostosowania ich do przepisów prawa Unii Europejskiej. Stanowi on realizację orzeczenia Trybunału Sprawiedliwości Wspólnot Europejskich z dnia 22 maja 2008 r.</u>
<u xml:id="u-229.2" who="#PoselWaldemarAndzel">Zakwestionowano głównie to, iż art. 5 ustawy z dnia 29 maja 1974 r. nie był odpowiednio stosowany, ponieważ nie przyznawano cywilnym ofiarom wojny lub represji świadczeń tylko z tego powodu, że nie mieli oni przez cały okres wypłaty tego świadczenia miejsca zamieszkania na terytorium państwa polskiego, lecz na terytorium innego państwa członkowskiego. Wprowadzone w tym punkcie zmiany nie budzą zastrzeżeń klubu Prawa i Sprawiedliwości.</u>
<u xml:id="u-229.3" who="#PoselWaldemarAndzel">Kolejnym przepisem zakwestionowanym przez Europejski Trybunał Sprawiedliwości jest art. 1 ust. 1 ustawy z dnia 31 maja 1996 r. o świadczeniu pieniężnym przysługującym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzeszę i Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich. Świadczenie pieniężne przysługuje osobom, które w okresie podlegania represjom określonym w ustawie były obywatelami polskimi i są nimi obecnie oraz posiadają stałe miejsce zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Realizując powyższe przepisy, organy emerytalno-rentowe odmawiają wypłaty świadczeń lub zawieszają wypłatę osobom przebywającym poza terytorium RP. Zapis ten mijał się z prawem Unii Europejskiej, gdzie każdy obywatel ma prawo do swobodnego przemieszczania się i przebywania na terytorium państw członkowskich z zastrzeżeniem ograniczeń i warunków ustanowionych w traktacie i środkach przyjętych w celu jego wykonania.</u>
<u xml:id="u-229.4" who="#PoselWaldemarAndzel">Zmiany te dotyczą również inwalidów wojennych i wojskowych, którym dotychczasowa ustawa nie zapewniała w pełni podstawowych praw obowiązujących w Unii Europejskiej, ograniczając swobody gwarantowane przez art. 18 Traktatu ustanawiającego Wspólnotę Europejską, uzależniała ona bowiem wypłatę renty inwalidzkiej dla cywilnych ofiar wojny lub represji od spełnienia wymogu posiadania przez uprawnionych miejsca zamieszkania na terytorium kraju. Dotychczasowa ustawa mogła zniechęcać obywateli polskich do korzystania z przysługującej im swobody przemieszczania się i przebywania w państwie członkowskim innym niż Polska.</u>
<u xml:id="u-229.5" who="#PoselWaldemarAndzel">Jednak jedną z ważniejszych zmian jest wprowadzenie do projektu ustawy art. 4 ust. 1 stanowiącego, iż osoby, którym przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy odmówiono prawa do świadczeń przysługujących na podstawie przepisów ustawy, o których mowa w art. 1 i 2, z powodu braku miejsca pobytu lub stałego miejsca zamieszkania na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, mogą w terminie sześciu miesięcy od dnia wejścia w życie niniejszej ustawy złożyć wniosek o wznowienie postępowania. Zapis ten pozwoli na wyegzekwowanie należnego prawa mieszkającym na terenie Wspólnot Europejskich Polakom, którym to świadczenie należy się zgodnie z wyrokiem Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Rozwiązanie to - dotyczące sześciu miesięcy - wprowadzono na posiedzeniu komisji polityki społecznej; początkowo mówiło się o trzech miesiącach. W pełni uwydatnia ono realizację zasady sprawiedliwości społecznej, rekompensując straty poniesione przez te osoby w latach ubiegłych.</u>
<u xml:id="u-229.6" who="#PoselWaldemarAndzel">W związku z tym Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość popiera powyższy projekt ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-229.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Tomaszewskiego w imieniu klubu Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Dzisiaj rozpatrujemy nowelizację dwóch ustaw dotyczących inwalidów wojennych i wojskowych oraz osób, którym przysługują świadczenia pieniężne z tytułu deportacji do pracy przymusowej, oraz osadzonych w obozach pracy III Rzeszy i byłego Związku Radzieckiego. Dotychczasowe rozwiązania prawne uniemożliwiały przyznanie świadczeń tym osobom, które spełniały kryteria zawarte w ustawie, były obywatelami polskimi, ale nie mieszkały na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej. Był to jeden z warunków - zamieszkiwanie na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Rząd, biorąc pod uwagę orzeczenie Trybunału Sprawiedliwości z maja 2008 r. oraz z grudnia 2008 r., przygotował nowelizację tych ustaw, które uwzględniają właśnie podnoszone w tych orzeczeniach problemy. Myślę, że to nasze przeoczenie, dlatego że jednak obecność Polski w Unii Europejskiej zobowiązuje do realizacji zapisów traktatowych. Z tego względu - jak na nasze warunki - w miarę szybko rząd przygotował tę nowelizację, która dzisiaj jest przedmiotem prac Wysokiej Izby. Zdaniem naszego klubu rozwiązania zawarte w projekcie rządowym nie budzą żadnych wątpliwości i klub je poprze w głosowaniu.</u>
<u xml:id="u-231.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Korzystając jednak z możliwości zadania publicznie pytania panu ministrowi, chciałbym podnieść problem małoletnich ofiar wojny. W tej sprawie do parlamentarzystów piszą osoby w podeszłym wieku, które oczekują również uregulowania tej kwestii, m.in.: Federacja Kombatanckich Związków Dzieci Ofiar Wojny Rzeczypospolitej Polskiej z Łodzi, Warmińsko-Mazurskie Stowarzyszenie Dzieci Wojny zarówno z Olsztyna, jak i Oddział z Gniezna. Piszą oni w listach o tym, że Sejm Rzeczypospolitej Polskiej w sposób opieszały i niesprawiedliwy pracuje nad tym projektem, który zgłosił Sojusz Lewicy Demokratycznej w grudniu 2007 r.</u>
<u xml:id="u-231.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski">W czasie prac podkomisji, w których miałem również zaszczyt uczestniczyć, wraz z panem ministrem, obecnym dzisiaj, wspólnie ustaliliśmy, że nie zamykamy sprawy projektu poselskiego, uznając, iż rząd pracuje nad kompleksową nowelizacją ustawy o kombatantach i osobach represjonowanych i resort rozważy możliwość włączenia osób, które były przedmiotem tej ustawy do nowego rozwiązania. Mija czas, a wiadomo, że tutaj jest on bardzo istotny, bo bardzo wiele osób z tych, które oczekiwały na to wsparcie, odchodzi bezpowrotnie. Stąd pytanie do pana ministra: Czy w rządzie trwają prace nad taką ustawą i czy rzeczywiście ta grupa ma szansę być uwzględniona w ustawie kombatanckiej, jeśli nie chcemy tworzyć nowej ustawy oprócz już istniejących, o których dzisiaj rozmawiamy (mamy ustawę o żołnierzach górnikach)? Dlatego też proszę uprzejmie o odpowiedź: Czy rząd pracuje nad tym, kiedy będzie taka ustawa i czy będzie uwzględniała również małoletnie ofiary wojny? Właśnie państwo z Łodzi piszą w ten sposób: w sytuacji, gdyby Sejm odrzucił poselski projekt, proszę wnosić o to, aby ustawa kombatancka obejmowała polskie dzieci ofiary wojny, sieroty wojenne oraz dzieci pracujące przymusowo w czasie okupacji niemieckiej w fabrykach i w rolnictwie na terenie Polski. Zdaniem tego stowarzyszenia liczba żyjących jeszcze ofiar wojny, które zostały pominięte w polskim ustawodawstwie kombatanckim i w świadczeniach pieniężnych, jest niewielka.</u>
<u xml:id="u-231.4" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Takie listy zostały skierowane do parlamentarzystów, m.in. do pana posła Tadeusza Iwińskiego, który również prosił o to, żeby przekazać stronie rządowej sugestię w sprawie podjęcia decyzji. Myślę, że panie i panowie z Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej muszą podjąć męską decyzję: czy dalej pracujemy nad tą ustawą, czy nie. Czekamy na kompleksowe rozwiązanie dotyczące wszystkich grup, które dzisiaj oczekują zadośćuczynienia, czy to za okres wojenny, powojenny, czy świadczeń na rzecz osób, które były prześladowane przez poprzedni system.</u>
<u xml:id="u-231.5" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Wobec powyższego oświadczam, że Klub Poselski Lewica będzie głosował za przyjęciem sprawozdania. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-231.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Teraz w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Mieczysław Kasprzak.</u>
<u xml:id="u-232.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Problematyka, nad którą dziś dyskutujemy, dotyczy zmiany dwóch ustaw: ustawy o zaopatrzeniu inwalidów wojennych i wojskowych oraz ich rodzin oraz ustawy o świadczeniu pieniężnym przysługującym osobom deportowanym do pracy w III Rzeszy oraz w Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich.</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Zmiany są oczywiste, ale przeoczyliśmy je w chwili wejścia Polski do Unii Europejskiej. Teraz słusznie przewidujemy, że osoby te będą miały prawo cofnąć się do tego okresu, jeżeli wtedy miały takie prawa i złożyły wniosek, do momentu wejścia w życie ustawy o naszym stowarzyszeniu, czyli do 1 kwietnia 2004 r. Za ten okres będą miały wypłacone wyrównanie. Nie wiadomo, ile takich osób jest, bo jest to trudne do ustalenia, ale półroczny okres daje im prawo do tego, aby wystąpić z takim wnioskiem - wtedy miałyby zachowany cały okres. Jeżeli zrobią to później, to dopiero od momentu wystąpienia. Natomiast, tak jak powiedziałem, jest taka możliwość i dłuższy okres przejściowy - 6 miesięcy - na składanie wniosków. Niemniej jednak zapis zawarty w sprawozdaniu odnośnie do składania wniosków i ich późniejszego uznawania budzi pewne wątpliwości interpretacyjne. W tym zakresie pojawiły się różne zdania i wątpliwości. Zapis jest słuszny i właściwy, ale gdzieś tam w różnych dyskusjach wątpliwości się pojawiają, więc żeby ich nie było, chciałbym złożyć tutaj małą poprawkę, która, jak myślę, bardziej ten zapis uczytelni.</u>
<u xml:id="u-233.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego oczywiście popiera zaproponowane rozwiązania, ale chciałbym zapytać jeszcze o jedną rzecz. Do mojego biura poselskiego docierają osoby, które służyły w formacjach ˝Służby Polsce˝, tzw. junaków, ten problem od wielu lat funkcjonuje, powiedzmy, gdzieś na zapleczu, ale do tej chwili nie doczekał się rozwiązania i nie ma w tej sprawie jasnego stanowiska. Chciałbym więc zapytać pana ministra, czy ma jakieś zamiary wobec grupy ludzi, która służyła w jednostkach ˝Służby Polsce˝ i która poniosła określone wyrzeczenia i konsekwencje. Co dalej będzie się z tym działo? Kiedyś były projekty ustaw w tym zakresie. Z tego, co wiem, teraz też są, ale nie ma konkretnych decyzji. Dziękuję bardzo, panie marszałku, i składam poprawkę.</u>
<u xml:id="u-233.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-234.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-234.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy wystąpi pan poseł Romuald Ajchler, Lewica.</u>
<u xml:id="u-234.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-234.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Po tym wystąpieniu lista mówców zostanie zamknięta.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#PoselRomualdAjchler">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Otóż chciałbym zapytać o to, o czym wspominał już pan poseł Tadeusz Tomaszewski, mianowicie o rozstrzygnięcia dotyczące małoletnich ofiar wojny, ponieważ jest to jedyna grupa społeczna, która została całkowicie pominięta i która nie otrzymuje żadnego świadczenia z tytułu niewolniczej pracy w czasie II wojny światowej, wykonywanej na rzecz hitlerowskich Niemiec. Grupa ta liczy około 70 tys. osób; na tyle ją się szacuje. Z roku na rok ta grupa kurczy się, gdyż jest to grupa wysokiego ryzyka, chodzi o wiek. W związku z powyższym, panie ministrze, za rok, czy za półtora roku już w ogóle nie będzie o czym mówić, bo problem sam się rozwiąże. I teraz mam pytanie: Czy rządowi chodzi o to, żeby tak było?</u>
<u xml:id="u-235.1" who="#PoselRomualdAjchler">Wbrew temu, o czym pan nas wielokrotnie zapewniał z mównicy, że ta sprawa zostanie rozstrzygnięta itd., wiemy, że rząd ma negatywny stosunek do projektu ustawy, który oczekuje...</u>
<u xml:id="u-235.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-235.3" who="#PoselRomualdAjchler">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-235.4" who="#PoselRomualdAjchler">...w komisji na rozpatrzenie. Ale w tekście ustawy nie została uregulowana ta kwestia, do czego rząd w pewnym sensie, za pośrednictwem pana ministra, zobowiązywał się. W związku z tym pytam, czy i kiedy ten problem zostanie ewentualnie rozwiązany. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-235.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-236.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Zgodnie z art. 1 ust. 1 nowelizowanej ustawy o świadczeniu pieniężnym przysługującym osobom deportowanym do pracy przymusowej oraz osadzonym w obozach pracy przez III Rzeszę oraz Związek Socjalistycznych Republik Radzieckich świadczenie pieniężne przysługuje osobom, które w okresie podlegania represjom określonym w ustawie były obywatelami polskimi i są nimi obecnie.</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#PoselKazimierzGwiazdowski">Prosiłbym o wyjaśnienie, czy świadczenie to będzie przysługiwać osobie będącej obecnie obywatelem polskim, której matka została zmuszona do przyjęcia obywatelstwa Związku Radzieckiego po 25 kwietnia 1943 r. i która urodziła się na terenie Związku Radzieckiego w jego przedwojennych granicach po przymusowym nadaniu jej matce, deportowanej na Syberię, obywatelstwa Związku Socjalistycznych Republik Radzieckich? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-237.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-238.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#PoselDariuszLipinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-239.1" who="#PoselDariuszLipinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Dzięki ustawie, nad którą właśnie debatujemy, rozszerzony zostanie krąg odbiorców świadczeń z tytułu inwalidztwa wojennego i wojskowego oraz represji wojennych także na obywateli polskich nieposiadających stałego miejsca zamieszkania na terenie naszego kraju. Realizujemy w ten sposób orzeczenie Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Jest to krok w pełni zrozumiały i racjonalny.</u>
<u xml:id="u-239.2" who="#PoselDariuszLipinski">Jednak - może nieco obok podstawowego przedmiotu tej debaty - chciałbym przypomnieć, że środowiska kombatantów i osób represjonowanych już od lat czekają na kompleksową nowelizację prawa kombatanckiego i są poważnie zaniepokojone przedłużaniem się prac legislacyjnych nad nowymi przepisami. Wiem, że szczególnie zainteresowani uregulowaniem swej sytuacji prawnej są weterani poznańskiego Czerwca 1956 r.</u>
<u xml:id="u-239.3" who="#PoselDariuszLipinski">Stąd też moje pytanie do pana ministra. Kiedy doczekamy się projektu nowej ustawy kombatanckiej? Czy uprawnienia będą rozszerzane tak drobnymi krokami, jak w obecnie omawianym projekcie ustawy, czy też stać nas na całościowe rozwiązanie prawne, jeśli chodzi o kombatantów i osoby represjonowane? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Leszek Aleksandrzak, Lewica.</u>
<u xml:id="u-240.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PoselLeszekAleksandrzak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam pytanie dotyczące przeszłości i przyszłości. Czy może pan minister powiedzieć, ilu osobom odmówiono w związku z dzisiejszą nowelizacją, czyli poprzednim prawem, tych świadczeń? Ile osób występowało, ile zamieszkiwało poza terytorium Polski, ile było tych odmów? I czy dzisiaj możemy jakkolwiek oszacować, ile osób może wystąpić o świadczenia? Mówimy o wszystkich świadczeniach, czyli rentowych i innych. Czy ministerstwo ma takie rozpoznanie? Czy były przeprowadzone jakieś analizy, badania na podstawie różnych dokumentów, którymi ministerstwo dysponuje? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Wiele starszych osób trafia do naszych biur poselskich, pytając o możliwość kontynuacji programów pomocowych przez Fundację ˝Polsko-Niemieckie Pojednanie˝. Wcześniej fundacja, mając środki, ogłaszała takie programy. Te programy służyły wsparciu socjalnemu osób, które były prześladowane w okresie wojennym, ale także były to programy wspomagające leczenie, rehabilitację. Czy funkcjonują w tej chwili programy umożliwiające zakup przyrządów ortopedycznych? Obecnie fundacja informuje tylko, że prowadzi programy pomocowe dla byłych żołnierzy Armii Krajowej. Czy w najbliższej przyszłości w związku z operacjami finansowymi, ale także ewentualnie jakimiś działaniami rządu przewiduje się możliwość prowadzenia przez Fundację ˝Polsko-Niemieckie Pojednanie˝ programów pomocowych dla osób poszkodowanych przez III Rzeszę? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-244.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Krzysztof Brejza, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-244.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Przedłożony przez rząd projekt ustawy zawarty w druku nr 2364 pozwoli na pobranie świadczeń mieszkającym za granicą inwalidom wojennym i osobom skierowanym do przymusowej pracy. Biorąc pod uwagę to, że jesteśmy obecnie członkiem Unii Europejskiej, a projekt ustawy realizuje orzeczenie Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości z marca ubiegłego roku, trzeba stwierdzić, że przedmiotowa nowelizacja jest jak najbardziej wskazana i uzasadniona.</u>
<u xml:id="u-245.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Mam krótkie pytanie dotyczące tego, czy ministerstwo posiada orientacyjne informacje dotyczące tego, jak duża grupa osób może skorzystać z nowelizacji tych przepisów? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-246.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Mirosław Pawlak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-246.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Projekt idzie w dobrym kierunku. Niestety nie zadbano w nim o żywotne interesy żołnierzy polskich Sił Zbrojnych pełniących służbę w misjach wojskowych poza granicami kraju. Dlaczego minister obrony narodowej nie wniósł do Sejmu, i to w trybie pilnym, projektu regulacji normującej sytuację żołnierzy, którzy ciężko ranni powracają na przykład z misji w Afganistanie. Bywa, że stan zdrowia jest krytyczny, do tego dochodzi utrata przytomności, a na domiar złego skończył się kontrakt na pełnienie służby wojskowej, żołnierz umiera już jako cywil bez uprawnień wojskowych - chodzi o przypadek żołnierza z 6. Brygady Desantowo-Szturmowej z Krakowa, który zmarł w szpitalu w Lublinie.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Pytanie drugie. Czy rząd posiada wykaz osób uprawnionych do należnych im świadczeń, począwszy od dnia 1 maja 2004 r., i jaka to jest skala? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-248.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-248.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">I zamykamy stawkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#PoselTomaszLatos">Tak. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-249.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Już tutaj padło pytanie o ustawę o małoletnich ofiarach wojny. Ja również chciałbym o to pana ministra zapytać, bo sprawa rzeczywiście jest ważna. Tak się składa, że kilka osób przychodziło do mnie na dyżur, przedstawiając dramatyczne fakty. Akurat wspomniana chociażby osoba, która była u mnie ostatnio, została rozłączona z rodzicami, pracowała w gospodarstwie Niemca, była tam szykanowana i bita. Tak się niefortunnie złożyło, że te osoby są wyłączone z wszystkich innych uposażeń i nie tylko skrzywdzono je w czasie wojny, ale w jakimś sensie również obecnie są pokrzywdzone. Chciałbym w związku z tym zapytać, czy ministerstwo jednak tą sprawą nie chciałoby się zająć, przyjrzeć się jej. Jest przecież ustawa w podkomisji i naprawdę warto do niej wrócić, bo dzisiaj te osoby żyją często w bardzo skromnych warunkach, są schorowane również w wyniku tamtych działań i tamtej pracy i warto im, i wręcz trzeba jeszcze w tej chwili pomóc. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-249.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-250.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan Marek Bucior.</u>
<u xml:id="u-250.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zapraszam pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Pragnę przede wszystkim podziękować za poparcie przez wszystkie kluby rządowego projektu umożliwiającego wykorzystanie swobody przemieszczania się osób w ramach Unii Europejskiej i właśnie realizującego tę swobodę, a więc świadczenie będzie wypłacane również obywatelom polskim, którzy będą zamieszkiwać poza państwem polskim. Jest to bardzo ważne, gdyż jest to realizacja jednej z podstawowych zasad wolności obowiązujących w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-251.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Padały różne pytania, m.in. dotyczące liczby osób, czy posiadamy, czy ministerstwo posiada szacunki dotyczące liczby osób, które będą mogły być beneficjentami dziś przyjmowanych rozwiązań. Jak państwo zapoznawali się z oceną skutków regulacji, która stanowi niezbędny element uzasadnienia, mogli państwo zauważyć, że ta ocena skutków regulacji jest pisana w sposób warunkowy, a więc gdyby przyjąć, że 1000 osób dotyczyłaby ta ustawa, to wtedy są takie a takie skutki finansowane. Wskazywaliśmy na około 21 mln zł po stronie wypłaty świadczeń, a więc dajemy warunkową odpowiedź. Dlaczego ta odpowiedź jest warunkowa? Ano właśnie dlatego, że nie posiadamy takich informacji. Jeżeli jest pytanie, czy ministerstwo pracy posiada taką informację, to informuję, że nie, ministerstwo pracy nie posiada takiej informacji. Jeżeli jest pytanie, czy w takim razie ZUS posiada odpowiednią informację, to również nasza odpowiedź jest następująca - Zakład Ubezpieczeń Społecznych też nie posiada takiej informacji.</u>
<u xml:id="u-251.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Dlaczego nie posiadamy takich informacji? Z jednej strony nie posiadamy tych informacji dlatego, że wiele osób, które przemieszczają się w Unii Europejskiej, mogło zwyczajnie w świecie nie występować o świadczenie, wiedząc, że nie będzie im ono przysługiwało, skoro nie zamieszkują na terenie państwa polskiego, stąd też nie występowały o takie świadczenie. Poza tym wiele osób przemieszcza się. Nie mamy takiej informacji i to jest najuczciwsza odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-251.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Kolejne pytania dotyczyły nowelizacji prawa kombatanckiego. Przypomnę, że rząd przyjął w pierwszej połowie tego roku rozwiązania dotyczące projektu ustawy o zadośćuczynieniu rodzinom ofiar wystąpień wolnościowych w latach 1956-1983 i to jest ten element, który można było w tym roku zrealizować. Dlaczego ten, a dlaczego nie kompleksowa przebudowa całego prawa kombatanckiego? Dlatego że mamy ograniczenia budżetowe i w związku z tym Rada Ministrów podjęła decyzję, że w tym roku jest możliwe wydatkowanie 20 mln zł właśnie dla rodzin osób, które pozostały po ofiarach wystąpień wolnościowych z lat 1956-1983. Te osoby otrzymują po 50 tys. zł, a to daje około 20 mln zł. 16 lipca odpowiednia ustawa weszła w życie. A więc to jest ta podstawowa kwestia. W związku z tym jeszcze raz pragnę podkreślić, że prace w zakresie kompleksowej nowelizacji prawa kombatanckiego zostały wstrzymane, nie są prowadzone i stąd też nie przewiduję, aby w najbliższym czasie odpowiedni projekt został przekazany.</u>
<u xml:id="u-251.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Jeżeli padają pytania dotyczące małoletnich ofiar wojny, również informuję, że ze względu na to, że nie jest to projekt rządowy, nie jest to projekt, który powstaje obecnie w ministerstwie pracy, a jest to projekt jednego z klubów opozycyjnych, w związku z tym znajduje się on w podkomisji i tu niewątpliwie nie ma po stronie rządowej przeszkody w tej postaci, że przyjdziemy i przedłożymy odpowiednie rozwiązania dotyczące kompleksowych zmian w prawie kombatanckim. Takich rozwiązań obecnie nie przedłożymy.</u>
<u xml:id="u-251.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Na pytania dotyczące czy to Ministerstwa Obrony Narodowej, czy też Fundacji ˝Polsko-Niemieckie Pojednanie˝ jako przedstawiciel ministerstwa pracy nie potrafię odpowiedzieć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-252.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-252.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawkę, proponuję, aby Sejm skierował ponownie ten projekt do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-252.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważał, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-252.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 11. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Zdrowia o rządowym projekcie ustawy o izbach lekarskich (druki nr 2151 i 2398).</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Grzegorza Sztolcmana.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#PoselSprawozdawcaGrzegorzSztolcman">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Pragnę w imieniu Komisji Zdrowia przedstawić sprawozdanie z prac nad projektem ustawy o izbach lekarskich, druk nr 2151.</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#PoselSprawozdawcaGrzegorzSztolcman">Projektowana ustawa ma zastąpić obowiązującą ustawę, która została uchwalona jeszcze 17 maja 1989 r. Przez 20 lat zaszły zasadnicze zmiany w funkcjonowaniu ochrony zdrowia w naszym państwie. Obowiązująca ustawa w żaden sposób nie przystaje do obecnego systemu ochrony zdrowia. Samorząd lekarski na podstawie jej przepisów funkcjonuje wadliwie. W związku z tym rząd przedstawił projekt nowej ustawy o izbach lekarskich.</u>
<u xml:id="u-255.2" who="#PoselSprawozdawcaGrzegorzSztolcman">Komisja Zdrowia obradowała nad projektem w dniach 14 lipca, 9 i 24 września oraz 7 października 2009 r. i wprowadziła 11 poprawek. W trakcie obrad zgłoszono jeszcze dwie poprawki, które jednak nie uzyskały poparcia Komisji Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-255.3" who="#PoselSprawozdawcaGrzegorzSztolcman">Efektem prac komisji jest sprawozdanie zawarte w druku nr 2398 i Komisja Zdrowia wnosi o uchwalenie projektowanej ustawy o takiej właśnie treści. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-255.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-256.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-256.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-256.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy głos zabierze pan poseł Damian Raczkowski w imieniu klubu Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-256.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#PoselDamianRaczkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam przyjemność zaprezentować stanowisko klubu Platforma Obywatelska wobec przedstawionego przez pana posła Grzegorza Sztolcmana sprawozdania o projekcie ustawy o izbach lekarskich wraz z projektami aktów wykonawczych, druk nr 2151.</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#PoselDamianRaczkowski">Klub Platforma Obywatelska - powiem to na początku - oczywiście opowiada się za uchwaleniem tego projektu, dlatego że, jak wspomniał pan poseł sprawozdawca, jest to bardzo istotne dla wprowadzenia porządku do funkcjonowania izb lekarskich, usankcjonowania tych dobrych zasad działania, które tam są.</u>
<u xml:id="u-257.2" who="#PoselDamianRaczkowski">Powtórzę może, warto jednak to zrobić, że jest to zmiana, która jest potrzebna, bo ostatnio obowiązująca ustawa z dnia 17 maja 1989 r. o izbach lekarskich jest jedną z ostatnich ustaw obowiązujących, a uchwalonych jeszcze w czasach Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej. Wiadomo natomiast, z czym wiązało się, jak było dokonywane redagowanie takiego tekstu w tamtych czasach.</u>
<u xml:id="u-257.3" who="#PoselDamianRaczkowski">Chciałbym zwrócić uwagę na trzy przepisy, nad którymi komisja debatowała szczególnie intensywnie. Dyskusja dotyczyła przede wszystkim art. 12, który odnosi się do kwestii wyboru władz lekarzy i lekarzy dentystów; art. 52, który dotyczy Centralnego Rejestru Lekarzy, to również był przepis, w przypadku którego komisja stwierdziła, że warto poruszyć pewne kwestie; a także art. 117, który nakłada na lekarzy obowiązek ubezpieczenia od odpowiedzialności cywilnej. To właściwie były te trzy zagadnienia, trzy tematy, które okazały się bardzo newralgiczne w trakcie prac sejmowej podkomisji i Komisji Zdrowia.</u>
<u xml:id="u-257.4" who="#PoselDamianRaczkowski">Jeżeli chodzi o kwestie dotyczące rozdziału 3, czyli m.in. sposobu wyboru organów izb lekarskich, komisja rozważała, czy pozostać przy dotychczasowym sposobie wyboru władz izb lekarskich, czy też zaakceptować proponowane przez osoby, które gościły na posiedzeniu Komisji Zdrowia, czy wcześniej podkomisji, inne rozwiązania, które doprowadziłyby do rozdziału w wyborach lekarzy i lekarzy dentystów. Po burzliwej dyskusji, która przetoczyła się przez posiedzenia komisji i podkomisji, członkowie Komisji Zdrowia stwierdzili, że nie warto wprowadzać tego podziału, że tok nowych wyborów, które akurat będą w styczniu 2010 r., mógłby zostać poważnie zakłócony przez wprowadzenie nowych regulacji. Zgłoszono tam jednak wiele ciekawych propozycji, które w przyszłości może będą znajdowały jeszcze odzwierciedlenie w pracach Sejmu, są one godne zauważenia.</u>
<u xml:id="u-257.5" who="#PoselDamianRaczkowski">Kolejna kwestia, o której chciałbym wspomnieć, dotyczy prowadzenia i udostępniania przez okręgowe rady lekarskie i Naczelną Radę Lekarską zawartych w prowadzonych przez te organy rejestrach i Centralnym Rejestrze Lekarzy i Lekarzy Dentystów danych o tym, jacy lekarze wykonują swoją działalność, kiedy zdobyli uprawnienia. Komisja dyskutowała o tym, w jaki sposób i jakie dane przekazywać osobom, które byłyby zainteresowane uzyskaniem informacji zawartych w Centralnym Rejestrze Lekarzy i Lekarzy Dentystów. Naczelna Rada Lekarska chciała zaproponować poprawki, nieprzejęte akurat przez żadnego z posłów, które ograniczałyby dostęp do tych danych, a także poprawkę, która wprowadzałaby częściową odpłatność za udostępnianie tych danych. Jednak tutaj - w związku z głosami płynącymi z sali, m.in. przedstawicieli Naczelnej Rady Aptekarskiej, która podnosiła argument, iż aptekarze w sposób nieuzasadniony musieliby wnosić opłaty, żądając pewnych danych zawartych w tym rejestrze, i mogliby spotkać się z problemami w funkcjonowaniu chociażby ich punktów aptekarskich - Komisja Zdrowia, patrząc na zasadność tych poprawek, oddaliła poprawkę proponowaną przez Naczelną Radę Lekarską.</u>
<u xml:id="u-257.6" who="#PoselDamianRaczkowski">Ostatnia kwestia, o której wcześniej wspomniałem, a którą chciałbym poruszyć, dotyczy art. 117 mówiącego o konieczności ubezpieczania się lekarzy od odpowiedzialności cywilnej. Otóż udało się komisji...</u>
<u xml:id="u-257.7" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-257.8" who="#PoselDamianRaczkowski">Panie marszałku, jeśli pan marszałek pozwoli, chciałbym powiedzieć jeszcze kilka zdań.</u>
<u xml:id="u-257.9" who="#PoselDamianRaczkowski">Wydaje się, że sprecyzowaliśmy zapisy tego artykułu na tyle, aby ograniczyć konieczność ubezpieczania się lekarza od takiej samej działalności wykonywanej dla różnych podmiotów, powielania tego samego ubezpieczenia. Mam nadzieję, że to będzie wskazówka dla firm ubezpieczeniowych, aby uściśliły i nie rozszerzały tego obowiązku. Mam nadzieję, że ta regulacja i zmiana w art. 117 doprowadzi do tego, że lekarze będą mogli płacić mniej na ubezpieczenia.</u>
<u xml:id="u-257.10" who="#PoselDamianRaczkowski">Panie marszałku, to tyle, jeżeli chodzi o ustosunkowanie się do projektu w imieniu klubu. Chciałbym jednak zgłosić jeszcze sześć poprawek mających charakter ściśle redakcyjny, które mają na celu doprecyzowanie niektórych przepisów w tej długiej, bo 122-artykułowej ustawie. Chciałbym je przekazać panu marszałkowi. Serdecznie dziękuję za wysłuchanie mojego stanowiska.</u>
<u xml:id="u-257.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-258.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze pan poseł Tomasz Latos w imieniu klubu Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-258.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość wobec rządowego projektu ustawy o izbach lekarskich, druk nr 2151, wraz ze sprawozdaniem komisji, druk nr 2398.</u>
<u xml:id="u-259.2" who="#PoselTomaszLatos">Jak już wspomniał mój przedmówca, jest to niezwykle ważna ustawa regulująca kwestie dotyczące samorządu lekarskiego, która, trzeba to podkreślić, od 20 lat nie była w pełni znowelizowana. Były, owszem, 8-krotne cząstkowe nowelizacje tej ustawy, ale to nie spełnia w tej chwili oczekiwań ani wynikających z potrzeb czasu, ani samego samorządu, ani również nadzoru, jaki w ochronie zdrowia sprawuje również ministerstwo. Stąd też bardzo dobrze, że tę ustawę, tak potrzebną, udało się wypracować, wprawdzie po długim czasie, ale jednak w konsensusie - najpierw jeżeli chodzi o konsensus i współpracę pomiędzy samorządem lekarskim z jednej strony a Ministerstwem Zdrowia z drugiej, następnie w obrębie komisji i podkomisji, gdzie dyskutowaliśmy, właściwie nie zważając na podziały polityczne, mając często podobne zdanie, niezależnie od barw politycznych. A rzeczywiście tych zapisów nieco kontrowersyjnych było trochę, stąd to dość przewlekłe procedowanie nad tą ustawą.</u>
<u xml:id="u-259.3" who="#PoselTomaszLatos">Warto jeszcze podkreślić, że poprzednia ustawa o izbach lekarskich była jedną z ostatnich obowiązujących wciąż peerelowskich ustaw, przyjętą wprawdzie już pod koniec PRL, bo 17 maja 1989 r., ale jednak, tak jak wspomniałem, nieprzystającą do wymogów obecnego czasu. Nieprzystającą chociażby w takiej sprawie, jak kwestia odpowiedzialności zawodowej. Oczywiście tych spraw, które wymagałyby zmian, jest wiele, ale wydaje się, że jeżeli chodzi o odpowiedzialność zawodową, te zmiany były tutaj najdalej idące, a wynikały chociażby z wsłuchiwania się, uwzględnienia potrzeb wielokrotnie zgłaszanych przez różnego rodzaju reprezentantów pacjentów. Stąd też zaproponowano m.in. jawność postępowań przed sądami lekarskimi czy też postępowań w kwestii orzeczenia odpowiedzialności zawodowej lekarzy. Rodzi się tutaj też pewna wątpliwość, którą chciałbym zaznaczyć - o to jeszcze będę później pytał - mianowicie wątpliwość dotycząca ust. 5 w art. 57. Wątpliwość tę podniósł pierwszy prezes Sądu Najwyższego. Powołując się na zapisy tego ustępu i na inne artykuły, wyraża on pewną wątpliwość, czy wskutek ograniczeń rzeczywiście utrzymamy wspomnianą bardzo ważną jawność postępowań lekarskich, a co za tym idzie, czy nie ograniczymy możliwości odwołań od orzeczeń sądów lekarskich. Brak pełnego wglądu w dokumentację medyczną może utrudnić, a czasami wręcz uniemożliwić odwołanie się od orzeczenia sądowego. Myślę, że tę sprawę warto będzie wyjaśniać, być może nawet jeszcze w Senacie.</u>
<u xml:id="u-259.4" who="#PoselTomaszLatos">Wspominając o izbach lekarskich - jestem również przedstawicielem tej korporacji, jestem również członkiem izb lekarskich - warto podkreślić ważną rolę, którą izby spełniają i w jakimś sensie powinny spełniać w przyszłości. Każdy z nas w mniejszym lub większym stopniu, to było również widać w czasie dyskusji parlamentarnej, odczuwa pewien niedosyt. Chciałoby się, aby izby lekarskie były rzeczywiście korporacją, która zrzesza lekarzy i z jednej strony stoi na straży dobrego wykonywania zawodu, dbając o wysokie kwalifikacje, pilnując określonych szkoleń, przestrzegając również zasad zatrudniania lekarzy w różnego rodzaju placówkach służby zdrowia, ale która z drugiej strony również dba o wysoki standard świadczonych usług i, co za tym idzie, przestrzeganie zasad pewnej odpowiedzialności, którą każdy z nas powinien ponosić, a nie chować się właśnie za zasłoną pewnej korporacyjności. Wydaje się, że ten projekt spełnia te oczekiwania.</u>
<u xml:id="u-259.5" who="#PoselTomaszLatos">Chcę jeszcze powiedzieć, że w czasie pierwszego czytania został zgłoszony przez przedstawiciela klubu Prawo i Sprawiedliwość pana przewodniczącego Bolesława Piechę jeden z wniosków mniejszości. Chodzi tutaj o pewną kontynuację. W art. 2 jest propozycja dodania ust. 1a, tak aby była jednoznacznie wskazana ciągłość funkcjonowania izb lekarskich, w odniesieniu również do zniesionej ustawy o izbach lekarskich z 18 lipca 1950 r. Chodzi tutaj przede wszystkim, chociaż nie tylko, o pewne roszczenia finansowe i majątkowe, które, wydaje się, wymagają uregulowania, a przyjęcie tego wniosku mniejszości z pewnością ułatwi precyzyjne załatwienie wspomnianej sprawy.</u>
<u xml:id="u-259.6" who="#PoselTomaszLatos">Jeszcze raz podkreślam, że klub Prawo i Sprawiedliwość popiera wspomniane przedłożenie rządowe. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-260.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Bartosza Arłukowicza w imieniu klubu Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PoselBartoszArlukowicz">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Trudno nie zgodzić się z tezą, że dotychczasowa, obowiązująca od 20 lat ustawa o izbach lekarskich nie przystaje do naszych czasów. Wiele się zmieniło w środowisku lekarskim, w otoczeniu środowiska lekarskiego, w relacjach lekarz - pacjent, ale także w relacjach lekarz - lekarz i szeroko rozumiana formuła samorządu lekarskiego wymagała nowelizacji. Dobrze się więc stało, że rząd zdecydował się przedstawić projekt nowej ustawy, a nie kolejnej już, dziesiątej chyba, nowelizacji ustawy z roku 1989. Rzadko chwalę ten rząd, nie dlatego, że was nie lubię, tylko dlatego, że rzadko zasługujecie na pochwałę, ale tym razem...</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#PoselTomaszLatos">(To dlatego, że z samorządem to pisali.)</u>
<u xml:id="u-261.2" who="#PoselBartoszArlukowicz">...z czystym sumieniem proces chwalenia rządu uważam za otwarty - czym prędzej postaram się go zamknąć.</u>
<u xml:id="u-261.3" who="#PoselBartoszArlukowicz">Z punktu widzenia środowiska lekarskiego ważne jest to, że ustawa nie burzy dotychczasowego modelu organizacyjnego samorządu lekarskiego. Przypomnę, że działają obecnie 24 izby lekarskie - 23 obejmujące zasięgiem województwo lub część oraz działająca w kraju izba lekarska branżowa. Można dyskutować, czy jest to model racjonalny, ale jedno nie ulega wątpliwości - że tak zorganizowanego samorządu chcą dzisiaj lekarze. Najlepiej świadczą o tym protesty przeciwko nie tak dawno zaproponowanemu przez Prawo i Sprawiedliwość pomysłowi, aby spowodować, żeby izby lekarskie działały według zasady: jedno województwo, jedna izba lekarska.</u>
<u xml:id="u-261.4" who="#PoselTomaszLatos">(Nie, nic takiego nie było.)</u>
<u xml:id="u-261.5" who="#PoselBartoszArlukowicz">Notabene taką propozycję zawierał też projekt rządowy w wersji skierowanej przez Ministerstwo Zdrowia do konsultacji społecznych. Ostatecznie jednak resort z tej niedobrej propozycji się wycofał.</u>
<u xml:id="u-261.6" who="#PoselBartoszArlukowicz">Proponowana ustawa podtrzymuje więc dotychczasową regulację, zgodnie z którą o ewentualnych zmianach liczby i terytorialnego zakresu działania izb w sposób demokratyczny decydować będą sami zainteresowani, a nie czynnik zewnętrzny. Na tym polega sedno, to jest samo serce samorządności. Gwoli wyjaśnienia dodam, że izby ze swoich składek utrzymują sami lekarze, co nas, lekarzy przemawiających z tego miejsca, z całą pewnością męczy. Podatnicy nie dokładają do izb ani grosza.</u>
<u xml:id="u-261.7" who="#GlosZSali">(Jak to nie? Dokładają, dokładają.)</u>
<u xml:id="u-261.8" who="#PoselBartoszArlukowicz">Panie Marszałku! Chciałbym zwrócić uwagę na przepisy art. 12 dotyczące trybu wyborów do organów izb okręgowych, delegatów na krajowy zjazd lekarzy i organów Naczelnej Rady Lekarskiej. Wprowadzają one zasady proporcjonalnej w tych wszystkich gremiach reprezentacji lekarzy i lekarzy dentystów. Jest to swego rodzaju odpowiedź na wysuwany przez niektórych lekarzy dentystów postulat jak najszerzej rozumianej autonomii ich środowiska wewnątrz samorządu. Po burzliwej dyskusji komisja zdecydowaną większością głosów zdecydowała się przy tym przyjąć nieco inny tryb wyborczy niż proponowany w przedłożeniu rządowym. Rząd, najkrócej mówiąc, proponował wprowadzenie zasady rozdzielności wyborów. W końcowym efekcie rozwiązanie przez nas przyjęte wydaje się chyba jednak rozsądne i dobre dla środowiska lekarskiego.</u>
<u xml:id="u-261.9" who="#PoselBartoszArlukowicz">Największe zmiany w stosunku do obecnego stanu rzeczy proponuje się chyba w sądownictwie lekarskim. Przyznam, że osobiście jestem przeciwnikiem istnienia sądów lekarskich, bo powołaniem lekarzy jest leczenie ludzi, a nie sądzenie kolegów, zwłaszcza za rzeczywiste bądź rzekome błędy lekarskie. Tym po prostu powinny zajmować się sądy. Trudno mi jednak nie zauważyć, że proponowane zmiany zmierzają w dość dobrym kierunku. Być może przyczynią się one do poprawy wizerunku lekarskiej Temidy w oczach społeczeństwa.</u>
<u xml:id="u-261.10" who="#PoselBartoszArlukowicz">Należy wskazać na wprowadzenie zasady jawności rozpraw przed sądami lekarskimi. Dziś są one jawne tylko dla członków izb lekarskich. Ale przecież sąd, który za zamkniętymi drzwiami może orzekać nawet o pozbawieniu prawa do wykonywania zawodu, nie jest sądem, jaki powinien istnieć w państwie demokratycznym.</u>
<u xml:id="u-261.11" who="#PoselBartoszArlukowicz">Drugą godną odnotowania zmianą jest poszerzenie praw ofiar błędów lekarskich. Obecnie obowiązujące przepisy ograniczają prawa pokrzywdzonego do złożenia skargi i występowania w pierwszej instancji w roli świadka. Natomiast zgodnie z proponowanymi regulacjami pokrzywdzony jako strona postępowania będzie mógł między innymi powołać swoich pełnomocników, wnosić o przeprowadzenie przez sąd lekarski wskazanych przez niego dowodów, otrzymywać odpisy postanowień wydawanych przez organy samorządu prowadzące postępowanie, będzie informowany o przebiegu postępowania na równi z obwinianym przez siebie lekarzem. Jako strona postępowania pokrzywdzony zyska też prawo wniesienia do Sądu Najwyższego kasacji uprawomocnionego wyroku sądu lekarskiego, i to nie tylko z powodu popełnienia przez sąd błędów formalnych, ale także z powodu niewspółmierności kary. Pod rządami obecnej ustawy takie prawo przysługiwało jedynie skazanemu lekarzowi.</u>
<u xml:id="u-261.12" who="#PoselBartoszArlukowicz">W tym kontekście warto zwrócić uwagę na propozycję poszerzenia katalogu kar, które mogą orzekać sądy lekarskie. Dziś jest on bardzo ograniczony, sąd może bowiem ukarać lekarza jedynie upomnieniem, naganą, zawieszeniem prawa wykonywania zawodu na okres od 6 miesięcy do 3 lat oraz zakazem wykonywania zawodu. Komisja w ślad za rządem proponuje wprowadzenie trzech kar pośrednich między karami nagany i zawieszenia prawa wykonywania zawodu. Mają to być: kara pieniężna, zakaz pełnienia funkcji kierowniczych w jednostkach organizacyjnych oraz</u>
<u xml:id="u-261.13" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-261.14" who="#PoselBartoszArlukowicz"> ograniczenie zakresu czynności wykonywania zawodu lekarza na okres od 6 miesięcy do 2 lat.</u>
<u xml:id="u-261.15" who="#PoselBartoszArlukowicz">W imieniu Klubu Poselskiego Lewica deklaruję poparcie ustawy o izbach lekarskich. Do spraw, które będą przedmiotem kontrowersji, ustosunkujemy się w trakcie ostatecznych głosowań. I na tym na najbliższy czas proces chwalenia rządu chciałbym zakończyć. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-261.16" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-262.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł w jakim trybie?</u>
<u xml:id="u-262.2" who="#PoselTomaszLatos">(W trybie sprostowania.)</u>
<u xml:id="u-262.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Ale w trybie sprostowania...</u>
<u xml:id="u-262.4" who="#PoselTomaszLatos">(Odniesienia się do mojego wystąpienia klubowego.)</u>
<u xml:id="u-262.5" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Panie Pośle! Może nie dość precyzyjnie powiedziałem w wystąpieniu klubowym. Klub Prawo i Sprawiedliwość popierał rozwiązanie, które zostało przyjęte, dotyczące nieredukowania, niezmniejszania, niezmieniania liczby okręgowych izb lekarskich. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-264.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Aleksander Sopliński w imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego.</u>
<u xml:id="u-264.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#PoselAleksanderSoplinski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawiam opinię dotyczącą rządowego projektu ustawy o izbach lekarskich wraz z projektami aktów wykonawczych.</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#PoselAleksanderSoplinski">Na wstępie mojej wypowiedzi trochę historii. Dobrze pamiętam czas, gdy w środowisku lekarzy medycyny i stomatologii powstała inicjatywa reaktywowania samorządu lekarskiego, w której osobiście brałem udział. Inspiracją do takiego działania było głównie podniesienie godności zawodu lekarza, również jako zawodu zaufania publicznego, ale i zwiększenie odpowiedzialności czy też dbałości o wykształcenie, podniesienie jakości usług medycznych. Inicjatywa ta często wychodziła od naszych starszych kolegów lekarzy, jak też od członków Polskiego Towarzystwa Lekarskiego. Polskie Towarzystwo Lekarskie wniosło wiele do tworzącego się samorządu lekarskiego. Po wielu trudnościach w maju 1989 r. Sejm Polskiej Rzeczypospolitej Ludowej uchwalił ustawę o samorządzie lekarskim, która zainicjowała demokratyzację państwa.</u>
<u xml:id="u-265.2" who="#PoselAleksanderSoplinski">Ustawa ta, obecnie działająca, była dotychczas ośmiokrotnie nowelizowana. Nowelizacje były związane głównie ze zmianami organizacyjnymi w systemie ochrony zdrowia. Zwiększono kompetencje i odpowiedzialność izb.</u>
<u xml:id="u-265.3" who="#PoselAleksanderSoplinski">W omawianym rządowym projekcie ustawy wprowadzono zasadnicze zmiany w jej uregulowaniach.</u>
<u xml:id="u-265.4" who="#PoselAleksanderSoplinski">Przede wszystkim sprecyzowano cele i zadania samorządu lekarskiego. Art. 5 ustawy w całości dotyczy zadań samorządu lekarzy i lekarzy dentystów, natomiast sposób realizacji zadań samorządu został określony przez normy kompetencyjne zawarte w zadaniach poszczególnych organów izb lekarskich.</u>
<u xml:id="u-265.5" who="#PoselAleksanderSoplinski">Pozostawiono funkcjonujące dotychczas uregulowania dotyczące sposobu określania liczby oraz obszaru działania okręgowych izb lekarskich. Uwzględniono w związku z tym prośby izby o pozostawienie małych izb, bo każdy z nas, posłów lekarzy, był naciskany przez te małe izby lekarskie, żeby one pozostały.</u>
<u xml:id="u-265.6" who="#PoselAleksanderSoplinski">Dokonano znacznych zmian - moi przedmówcy o tym mówili - dotyczących odpowiedzialności zawodowej lekarzy. Zmiany dostosowano do standardów obecnie obowiązujących w Kodeksie karnym. Postępowania przed sądami lekarskimi będą jawne, rozszerzono katalog kar, wprowadzono dwuinstancyjność w postępowaniu dyscyplinarnym z możliwością odwołania się od decyzji Naczelnego Sądu Lekarskiego do Sądu Najwyższego.</u>
<u xml:id="u-265.7" who="#PoselAleksanderSoplinski">Ustawa określa kompetencje nadzoru ministra właściwego do spraw zdrowia w stosunku do samorządu. Minister zdrowia ma możliwość zaskarżenia decyzji organu samorządu do Sądu Najwyższego.</u>
<u xml:id="u-265.8" who="#PoselAleksanderSoplinski">W rozdziale 8 projektu ustawy w przepisach przejściowych wprowadza się obowiązek ubezpieczenia lekarzy od odpowiedzialności cywilnej za szkody wyrządzone podczas wykonywania czynności zawodowych. Muszę powiedzieć, że te ubezpieczenia są obecnie już wymagane w stosunku do lekarzy prowadzących prywatną praktykę lekarską, ale chodzi o jednego ubezpieczyciela. Lekarz się ubezpiecza i to ubezpieczenie jest ważne w różnych miejscach pracy danego lekarza - tak to powinno wyglądać.</u>
<u xml:id="u-265.9" who="#PoselAleksanderSoplinski">Projekt ustawy poza tym ma na celu dostosowanie polskiego ustawodawstwa do wyroków Europejskiego Trybunału Praw Człowieka.</u>
<u xml:id="u-265.10" who="#PoselAleksanderSoplinski">Wysoka Izbo! To całkiem nowa ustawa - a nie jej kolejna nowelizacja - która powinna usprawnić funkcjonowanie samorządu lekarskiego, podnieść jakość usług medycznych w Polsce. Celowa jest nadrzędna kontrola państwa nad prawidłowym funkcjonowaniem samorządu lekarskiego. Wobec powyższego nasz klub</u>
<u xml:id="u-265.11" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-265.12" who="#PoselAleksanderSoplinski"> w pełni popiera przedstawione rozwiązania. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-265.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-266.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Przechodzimy do pytań.</u>
<u xml:id="u-266.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Jako pierwszy pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-266.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Czas - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-266.4" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Po tym wystąpieniu lista mówców jest zamknięta.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#PoselPiotrStanke">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Jak słusznie zauważa generalny inspektor ochrony danych osobowych, w aktualnym stanie prawnym istnieje poważna luka w zakresie dotyczącym sposobu postępowania z dokumentacją medyczną wytworzoną przez lekarza wykonującego zawód w ramach indywidualnej praktyki lekarskiej lub indywidualnej specjalistycznej praktyki lekarskiej w wypadku śmierci takiego lekarza w trakcie wykonywania praktyki. Brak takich uregulowań jest niedopuszczalny nie tylko ze względu na polskie prawo, ale stoi też w rażącej sprzeczności z prawem europejskim.</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#PoselPiotrStanke">Moje pytanie dotyczy tego, jak ustawa zabezpiecza te kwestie i czy nie powinien się tam znaleźć taki zapis. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-268.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Tomasz Latos, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-268.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Sygnalizowałem w wystąpieniu klubowym problem, z którym chcę się do pana ministra zwrócić w trybie pytania. Otóż w art. 79 ust. 1 mamy zadeklarowaną jawność postępowania w przedmiocie odpowiedzialności zawodowej, a w art. 68 ust. 1 mamy prawo stron do przejrzenia akt, również zagwarantowane. Chodzi o to, jak się te dwa artykuły, te dwa zapisy mają do ust. 5 w art. 57. Czy w tym kontekście, jeśli chodzi o zapis art. 57, to prawo do jawności, do przejrzenia akt nie stanie się iluzoryczne?</u>
<u xml:id="u-269.2" who="#PoselTomaszLatos">Również jest wątpliwość w odniesieniu do tego, co należy rozumieć pod pojęciem organu prowadzącego postępowanie. Czy jest to wyłącznie rzecznik odpowiedzialności zawodowej, czy także sąd lekarski? Wydaje się, że</u>
<u xml:id="u-269.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-269.4" who="#PoselTomaszLatos"> warto zastanowić się jeszcze nad zapisem tego artykułu.</u>
<u xml:id="u-269.5" who="#PoselTomaszLatos">Proszę teraz o odpowiedź, a gdyby były jakieś wątpliwości, to później odpowiedź na piśmie, abyśmy mogli ewentualnie w Senacie ten zapis poprawić. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-270.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Jarosław Katulski, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-270.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#PoselJaroslawKatulski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W czasie posiedzeń Komisji Zdrowia z tych wszystkich ważnych punktów, które były omawiane, dotyczących nowej ustawy tak naprawdę kontrowersyjny był punkt odnoszący się do rozdzielenia sposobu wybierania delegatów na zjazd krajowy i do władz okręgowych i krajowych izby lekarskich. Budziło to duże kontrowersje wśród członków Komisji Zdrowia ze względu na to, że są pewne środowiska, przede wszystkim stomatologowie, które domagają się radykalnych, zasadniczych zmian w tym zakresie, by według nich zmienić troszeczkę kształt najwyższych władz izby lekarskiej. Muszę powiedzieć, że można było zaobserwować, iż dla przedstawicieli naszej korporacji, bo ja też jestem lekarzem, było to bardzo ważne, ponieważ uaktywnili się oni w tym momencie, i udało się pozostawić zapis w kształcie takim, jaki był proponowany przez rząd. Mam pytanie jednak do pana ministra: Jaka jest ostateczna argumentacja, że takie rozwiązanie zostaje przyjęte?</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-272.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Pan poseł Damian Raczkowski, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-272.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#PoselDamianRaczkowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Właściwie zabieram głos w dwóch kwestiach. Jedna sprawa to proszę mi wybaczyć, ale chciałbym tutaj podjąć dyskusję z panem posłem Arłukowiczem, który chyba niezbyt uważnie przejrzał projekt ustawy i może niechcący, ale mógł wprowadzić opinię publiczną w błąd, mówiąc, że izby lekarskie utrzymują się jedynie ze składek lekarzy. Tak nie jest, bo w art. 115 czytamy o tym, iż izby lekarskie otrzymują z budżetu państwa z części, której dysponentem jest minister właściwy do spraw zdrowia, środki finansowe na pokrycie kosztów czynności administracyjnych związanych z wykonywaniem niektórych zadań, m.in. zadań w zakresie przyznawania prawa wykonywania zawodu, zawieszania, pozbawiania prawa wykonywania zawodu czy prowadzenia postępowania w przedmiocie odpowiedzialności zawodowej lekarzy. A najwięcej z tych pieniędzy idzie na prowadzenie Centralnego Rejestru Lekarzy. Ale żeby nie naruszyć regulaminu, chciałbym również zadać pytanie, chyba istotniejsze, bo dotyczące pieniędzy. Chciałbym zapytać pana ministra</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#PoselDamianRaczkowski"> - jest tutaj pan minister Twardowski - ile będzie kosztować przegłosowanie poprawki klubu Prawo i Sprawiedliwość zgłoszonej przez pana posła Latosa. Jakby pan minister mógł...</u>
<u xml:id="u-273.3" who="#PoselTomaszLatos">(Nie, nie przeze mnie, przez pana posła Piechę.)</u>
<u xml:id="u-273.4" who="#PoselDamianRaczkowski">...nam powiedzieć, jaki mógłby być tego koszt, bo jest to w moim przekonaniu bardzo ważne. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-274.1" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Na tym wyczerpaliśmy listę posłów zapisanych do głosu.</u>
<u xml:id="u-274.2" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia pan Marek Twardowski.</u>
<u xml:id="u-274.3" who="#WicemarszalekKrzysztofPutra">Zapraszam pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekTwardowski">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Przede wszystkim na początku chciałbym podziękować wszystkim klubom poselskim, zarówno opozycyjnym jak i koalicji rządzącej, bo rzadko się zdarza, żeby wszystkie kluby oceniły, że rząd coś zrobił dobrze. Może nie: bardzo dobrze, ale i tak dziękuję państwu. Chcę tu też podkreślić, że w czasie pracy, którą żeśmy wspólnie wykonywali w podkomisjach i komisjach, dyskusja była konstruktywna, bez zaznaczania się podziałów politycznych. Staraliśmy się wszyscy ponad podziałami politycznymi wspólnie stworzyć jak najlepszy dokument, żeby on zarówno służył dobrze środowisku lekarzy, jak i przyniósł coś lepszego pacjentom.</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekTwardowski">Teraz się ustosunkuję do zadanych pytań. Jeżeli chodzi o pytanie pana posła Piotra Stanke z Prawa i Sprawiedliwości, to, proszę państwa, odpowiem w ten sposób, jednocześnie łącząc to z kwestią tego archiwum, bo żeśmy nad tym dyskutowali. Jest rzeczywiście problem indywidualnej praktyki lekarskiej, nie ZOZ-ów, NZOZ-ów, ale indywidualnej praktyki i konieczności przechowywania dokumentacji. Rozmawialiśmy na ten temat z izbami okręgowymi, z Naczelną Radą Lekarską, które podnosiły, że gdybyśmy narzucili już teraz ustawowy obowiązek przechowywania tej dokumentacji za pośrednictwem Naczelnej Rady Lekarskiej, to przy ilości lekarzy prywatnie praktykujących w Polsce, a jest ich kilkadziesiąt tysięcy, by to przynosiło rzeczywiście duże koszty. Musieliśmy tego argumentu również wysłuchać, bo zdajemy sobie sprawę, że w demokratycznym państwie prawnym, jeżeli się nakłada jakieś obowiązki, to trzeba również wskazać źródła finansowania. I zgodziliśmy się tu wszyscy wspólnie, że takiego zapisu nie będziemy w tej chwili forsować. Ta sprawa pozostała otwarta, odłożona na przyszłość do dyskusji, może już w innej sytuacji finansowej, bo to trzeba sfinansować. A w tej chwili żeśmy wspólnie ustalili zgodnie z tym, że lekarz, który rejestruje praktykę indywidualną w izbie lekarskiej, zostaje przez tę izbę również pouczony, że, otwierając tę praktykę, musi sobie zdawać sprawę, że jeżeli kiedyś ją zakończy, a niekoniecznie będzie to zakończenie prowadzenia działalności przez śmierć, to musi wziąć pod uwagę, że jego rodzina musi zabezpieczyć gromadzoną przez niego dokumentację lekarską dla różnych potrzeb, musi on to uczynić za pośrednictwem swojej rodziny. I tak to w tej chwili zostało rozstrzygnięte. Każdy, kto otwiera praktykę indywidualną, jest i winien być informowany przez izbę lekarską, że jednocześnie decyduje się ponosić taki ciężar, co musi wkalkulować w koszty prowadzonej działalności gospodarczej, jaką jest indywidualna prywatna praktyka lekarska.</u>
<u xml:id="u-275.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekTwardowski">Jeżeli chodzi o odpowiedź na zapytanie pana posła Tomasza Latosa z Prawa i Sprawiedliwości, to, jednocześnie uwzględniając reperkusje pytania pana posła Damiana Raczkowskiego z Platformy Obywatelskiej, powiem państwu, że była wielokrotnie podnoszona przy pracach nad tą ustawą sprawa następstwa prawnego. My jako ministerstwo nie byliśmy niechętni pomysłowi, żeby wprowadzić zapis w sprawie następstwa prawnego czy kontynuacji, bo kwestia kontynuacji też budziła tutaj kontrowersje, jako że można wywodzić prawnie, że to jest również następstwo prawne. Z problemem kontynuacji, następstwa prawnego jest pewien kłopot, dlatego że z analizy działalności izb lekarskich przed wojną i ich działalności na zasadzie reaktywowanej czy nowej ustawy z 1989 r. trudno wprost wywieść taką myśl, że jest to typowe następstwo prawne lub kontynuacja, gdyż przed wojną izby w stosunku do tego, jakie teraz mają zadania, miały je znacznie ograniczone. Miały tylko 5 zadań, obecnie tych zadań jest 20. W związku z tym niezależnie od tego, czy to jest kontynuacja, czy nie, to jest to właściwie zmiana w ogóle filozofii funkcjonowania izb lekarskich. Rozumieliśmy, że był problem szczególnie izby krakowskiej, gdzie przed wojną lekarze z własnych składek zakupili budynek. Oni ten budynek w tej chwili wynajmują, ale są jego użytkownikiem, a nie właścicielem. Uważamy, że w demokratycznym państwie prawnym każdy ma prawo się upomnieć o swoją własność, w związku z tym pochyliliśmy się również nad tym problemem. Na dowód tego, proszę państwa, mam przed sobą dokument. Myśmy celem przeanalizowania tej spornej kwestii i wypracowania ostatecznego stanowiska zwrócili się w tej sprawie na wniosek prezesa Naczelnej Rady Lekarskiej do przedstawicieli ministra sprawiedliwości, ministra spraw wewnętrznych i administracji, ministra skarbu państwa i prezesa Prokuratorii Generalnej Skarbu Państwa. Będę się streszczał i powiem tylko, że te wszystkie gremia prawne orzekły, że nie można wprost wywieść w myśl obowiązującego prawa i konstytucji, że te izby, które działają już na innej zasadzie po takim okresie przerwy, są wprost następcą prawnym. I tylko dlatego, mając taką opinię tych pięciu gremiów, nie zapisaliśmy tutaj, że jest ta izba następcą prawnym. Rozumiemy pewne rozczarowanie środowiska lekarskiego, ale nie wynika, tak jak powiedziałem, to z naszej złej woli, z niechęci, ale z uwarunkowań prawnych, w jakich w tej chwili nasze państwo funkcjonuje. Nie mogliśmy wprost tego napisać.</u>
<u xml:id="u-275.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekTwardowski">Istniała jeszcze inna obawa - że ktoś względem Skarbu Państwa ma jeszcze jakieś roszczenia. W tym momencie dobrze jest też wiedzieć, czy jeszcze mogłyby wystąpić inne roszczenia w tej sprawie. Według naszej wiedzy może to dotyczyć dwóch izb, czyli izby małopolskiej i izby wielkopolskiej, ale nie wiemy, czy gdyby taki artykuł został wprowadzony, nie pojawiłyby się też inne roszczenia, czego skutki dla interesu ze względu na możliwości państwa mogłyby być nieprzewidywalne i co mogłoby narażać na nieplanowane wydatki Skarb Państwa. W związku z tym prosimy bardzo uprzejmie o przyjęcie naszych wyjaśnień. Jak powiadam, żeśmy się nad tym pochylili. Jeżeli państwo posłowie sobie będą życzyć, przedstawię opinie, które to gremium wydało, ale już państwo niektórzy je mają, i które nas praktycznie zobligowały do tego, żeby - by potem nam przyjęło to Rządowe Centrum Legislacji - zapisać to zgodnie z ocenami prawników, kiedy przeprowadzaliśmy procedurę tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę...</u>
<u xml:id="u-277.2" who="#PoselTomaszLatos">(A co z moim...)</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekTwardowski">Pani Marszałek! Przepraszam bardzo, słusznie pan poseł Latos się upomina. Przepraszam, gdyż rozgadałem się na inny temat.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwieZdrowiaMarekTwardowski">Panie pośle, odnośnie do art. 57 ust. 5, to już analizowaliśmy, ale słusznie pan podnosi, że jeżeli mamy wątpliwości, to już postanowiłem z dyrektorem mojego departamentu, że jeszcze raz gruntownie to przeanalizujemy, wejdziemy w kontakt z Rządowym Centrum Legislacji i zobaczymy, czy będziemy mieli jeszcze jakiś ruch prawny w tej kwestii. I ewentualnie gdybyśmy podjęli jeszcze jakieś inne decyzje w tej sprawie, zgodnie z pańską sugestią możemy o tym porozmawiać w Senacie. Tak że pochylimy się nad tym, przeanalizujemy, zobaczymy, co się da zrobić. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Grzegorza Sztolcmana.</u>
<u xml:id="u-279.2" who="#PoselGrzegorzSztolcman">(Dziękuję uprzejmie.)</u>
<u xml:id="u-279.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-279.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-279.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Zdrowia w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-279.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-279.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-279.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 12. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o poselskim projekcie ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej (druki nr 2020 i 2406).</u>
<u xml:id="u-279.9" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Tadeusza Tomaszewskiego.</u>
<u xml:id="u-279.10" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Wysoki Sejmie! Klub Poselski Lewicy złożył projekt nowelizacji ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej. Dokładnie rok temu Wysoka Izba uchwaliła rok bieżący rokiem rodziny zastępczej, stąd w czasie prac nad tym projektem w Klubie Poselskim Lewicy, uwzględniając sygnały od samorządowców, przedstawiono te propozycje.</u>
<u xml:id="u-280.2" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Chciałbym następnie podziękować przedstawicielom rządu za konstruktywne podejście do złożonego projektu poselskiego. I tak w miarę sprawnie Komisja Polityki Społecznej i Rodziny rozpatrzyła projekt w czasie pierwszego czytania w dniu 9 września. Powołana podkomisja przygotowała sprawozdanie zawarte w druku nr 2406, w którym zostały uwzględnione sugestie zamieszczone w stanowisku rządu, a także opinie Biura Legislacyjnego. Na podstawie tej ustawy rada powiatu będzie mogła w drodze uchwały podwyższyć wysokość kwoty pieniężnej przysługującej rodzinom zastępczym, wysokość pomocy pieniężnej na kontynuowanie nauki i usamodzielnianie się oraz wartość pomocy na zagospodarowanie. Podwyższanie wysokości pieniężnych, o których mówiłem wcześniej, może być zróżnicowane i uzależnione od spełnienia dodatkowych warunków określonych w uchwale rady powiatu. Dajemy samorządowi powiatowemu, który prowadzi z mocy prawa rodziny zastępcze, instrument prawny do stosowania lokalnej polityki w tej sprawie. Samorząd, który uzna, że warto podwyższyć kryteria ustawowe, będzie mógł na podstawie właśnie tej ustawy przygotować stosowny projekt uchwały. Opierając się na tej uchwale, uwzględniającej również lokalną politykę, lokalne uwarunkowania, będzie można przyznawać zwiększoną pomoc rodzinom zastępczym. W tej chwili na podstawie art. 85 ust. 3 rada powiatu w drodze uchwały może zwiększać tę zryczałtowaną kwotę na utrzymanie dziecka, ale dotyczy to tylko i wyłącznie placówek opiekuńczo-wychowawczych typu rodzinnego, nie odnosi się to natomiast do rodzin zastępczych. Stąd właśnie troska samorządowców i sugestie, aby stworzyć taką podstawę prawną.</u>
<u xml:id="u-280.3" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">To sprawozdanie zostało przyjęte jednomyślnie przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny i zawarte jest w druku nr 2460. Wobec powyższego wnoszę do Wysokiej Izby o przyjęcie projektu zawartego w sprawozdaniu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-280.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle, chyba w druku nr 2406, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Tak, 2406. Pani marszałek bardzo pilnie zauważyła, że tak jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-283.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-283.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-283.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu panią poseł Ewę Drozd, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-283.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#PoselEwaDrozd">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-284.1" who="#PoselEwaDrozd">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej przedstawiam stanowisko w sprawie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej.</u>
<u xml:id="u-284.2" who="#PoselEwaDrozd">Przedstawiony projekt przewiduje dodanie art. 78a w ustawie z dnia 12 marca 2004 r. o pomocy społecznej. Zmiana ta ma na celu utworzenie dla powiatów podstawy prawnej do wspomagania ze środków własnych rodzin zastępczych. Obecnie obowiązujące przepisy ustawy uniemożliwiają podwyższenie przez samorząd wysokości świadczenia pieniężnego kierowanego do rodzin zastępczych. Możliwość taką, o której mówił pan poseł sprawozdawca, w myśl obecnie obowiązujących przepisów, posiada rada powiatu po podjęciu stosownej uchwały, na podstawie której może zwiększyć zryczałtowaną kwotę na utrzymanie dziecka, ale dotyczy to tylko placówek opiekuńczo-wychowawczych typu rodzinnego, z pominięciem niestety rodzin zastępczych. Jest to problem, który sygnalizowały nie tylko rodziny zastępcze, ale również samorządy, które chciały wesprzeć istniejące rodziny zastępcze i które ze względu na brak zainteresowania tą formą opieki nad dziećmi chciały również stworzyć system zachęt w celu powstawania nowych rodzin. Co prawda, w 2007 r. dokonano zmian w niektórych aktach wykonawczych do ustawy o pomocy społecznej, lecz zakres tych zmian jest niewielki i nie dotyczy świadczeń na utrzymanie dziecka w rodzinie zastępczej, lecz aktów wykonawczych w zakresie, na jaki pozwalała ustawa. Aby dać podstawy samorządom powiatowym, ponieważ jest to zadanie własne powiatu, do kształtowania - w miarę swoich możliwości i z uwzględnieniem potrzeb poszczególnych rodzin - pomocy pieniężnej dla rodzin pełniących funkcję rodzin zastępczych, należy dokonać zmian w ustawie. I przedstawiony projekt daje takie możliwości.</u>
<u xml:id="u-284.3" who="#PoselEwaDrozd">Warto jednak zwrócić uwagę na fakt, że podczas prac podkomisji powołanej do rozpatrzenia projektu ustawy uwzględniono wątpliwości i wprowadzono poprawki, które zyskały również akceptację strony rządowej i znalazły się w projekcie zawartym sprawozdaniu, druk nr 2406, a dotyczą choćby kwestii swobodnej decyzji rady powiatu, jakie świadczenie kierowane do rodzin zastępczych i wychowywanych w tych rodzinach dzieci powinno i może zostać podwyższone. Dokonano także jednoznacznego określenia rodzaju działania, ponieważ w pierwotnej wersji projektu, zawartego w druku nr 2020, w art. 78a w ust. 1 jest mowa o możliwości podwyższenia świadczenia, a w ust. 2 o dodatkowej pomocy. Doprecyzowano również to, jaki samorząd może podejmować takie decyzje.</u>
<u xml:id="u-284.4" who="#PoselEwaDrozd">Wysoka Izbo! Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej, mając na uwadze powyższe argumenty, ze względu na ważny aspekt proponowanych zmian w kierunku wspierania rodzin zastępczych w ustawie o pomocy społecznej oraz fakt, że Sejm Rzeczypospolitej Polskiej ogłosił rok 2009 rokiem rodziny zastępczej, pozytywnie ocenia ten projekt i poprze go w głosowaniu. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Zbysław Owczarski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-285.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PoselZbyslawOwczarski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość mam zaszczyt przedstawić stanowisko w sprawie poselskiego projektu ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej, druki nr 2020 i 2406.</u>
<u xml:id="u-286.1" who="#PoselZbyslawOwczarski">Celem inicjatywy ustawodawczej jest stworzenie dla powiatów podstawy prawnej do wspomagania ze środków własnych rodzin zastępczych. Ustawa z dnia 12 marca 2004 r. o pomocy społecznej w art. 78 przewiduje udzielenie pomocy pieniężnej rodzinie zastępczej na częściowe pokrycie kosztów utrzymania każdego umieszczonego w niej dziecka. Podstawą ustalenia wysokości pomocy pieniężnej jest kwota 1621 zł. Artykuł ten ustala dalej zasady, na podstawie których właściwy starosta przyznaje określone dofinansowanie. Propozycja dodania w projekcie ustawy art. 78a umożliwi radzie powiatu podwyższenie kwoty pomocy pieniężnej, wynikającej właśnie z omówionego przed chwilą art. 78. Podwyższenie tej kwoty będzie mogło być sfinansowane wyłącznie ze środków własnych powiatu. Poza tym proponowany projekt ustawy umożliwi radzie powiatu zróżnicowanie tej dodatkowej pomocy, która może być uwarunkowana spełnieniem określonych kryteriów przyjętych w stosownej uchwale.</u>
<u xml:id="u-286.2" who="#PoselZbyslawOwczarski">Reasumując, jeżeli Wysoka Izba przyjmie ten projekt ustawy, rada powiatu może zwiększyć środki na częściowe pokrycie kosztów utrzymania dziecka w rodzinie zastępczej, ale nie musi, oraz może określić zróżnicowanie tej kwoty, ale nie musi, i uzależnić to od spełnienia przyjętych przez nią warunków.</u>
<u xml:id="u-286.3" who="#PoselZbyslawOwczarski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Klub Prawo i Sprawiedliwość poprze przedmiotowy projekt ustawy. Dziękuję za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-287.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Witolda Klepacza, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-287.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PoselWitoldKlepacz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-288.1" who="#PoselWitoldKlepacz">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jestem zaszczycony, że Klub Poselski Lewica jest inicjatorem rozpatrywanej nowelizacji ustawy o pomocy społecznej. Ta nowelizacja jest niewielka, ale bardzo ważna dla osób, które decydują się pełnić funkcję rodziny zastępczej. Jest to ważny sygnał także dla tych osób, które już się na to zdecydowały, jak również dla tych, które rozważają taką możliwość.</u>
<u xml:id="u-288.2" who="#PoselWitoldKlepacz">Klub Poselski Lewica dostrzega ich wysiłki, docenia bardzo ważną społecznie funkcję, jaką pełni rodzina zastępcza w zakresie wychowania dzieci. Pomoc i wsparcie państwa są niezbędne dla prawidłowego funkcjonowania rodzin zastępczych. Problem ten dostrzegają również samorządowcy, między innymi samorządowcy z Sosnowca. To z ich strony płynęły sygnały dotyczące udzielania większego wsparcia rodzinom zastępczym.</u>
<u xml:id="u-288.3" who="#PoselWitoldKlepacz">Rok temu Sejm Rzeczypospolitej Polskiej ogłosił 2009 r. rokiem rodziny zastępczej. Ta nowelizacja wpisuje się w intencje Wysokiej Izby. Szkoda tylko, że może zostać niezauważona w kontekście szumu medialnego, który towarzyszy aferom hazardowej, stoczniowej i podsłuchowej. Nowelizacja ustawy daje możliwość radzie powiatu, w drodze uchwały, podwyższenia kwot pomocy pieniężnej przysługującej rodzinie zastępczej, zwiększenia pomocy pieniężnej na kontynuowanie nauki i usamodzielnienie oraz na zagospodarowanie.</u>
<u xml:id="u-288.4" who="#PoselWitoldKlepacz">Rada powiatu może tę pomoc zróżnicować i uzależnić od dodatkowych warunków, a całość pomocy jest finansowana ze środków własnych powiatu. Tym samym umożliwiamy samorządom udzielanie rodzinom zastępczym pomocy w wysokości większej niż wysokość przewidziana w ustawie o pomocy społecznej. Jest to dobra, konkretna nowelizacja.</u>
<u xml:id="u-288.5" who="#PoselWitoldKlepacz">Klub Poselski Lewica będzie głosował za jej przyjęciem. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-289.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Mieczysław Kasprzak.</u>
<u xml:id="u-289.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-290.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt zabrać głos w imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego w dyskusji nad zmianami w ustawie o pomocy społecznej. Zgadzam się z moim poprzednikiem, że sprawy istotne, tematy, które dotyczą kwestii ludzkich, społecznych, socjalnych, o których dzisiaj dyskutujemy, omawiamy na spokojnie, ale zawsze, można powiedzieć, po zachodzie słońca, natomiast sprawy, które nie mają wpływu na to, jak będzie żyło się ludziom, wzbudzają emocje. Wtedy wszystkie kamery i mikrofony są na to zwrócone.</u>
<u xml:id="u-290.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Myślę, że ta zmiana jest drobna, ale istotna. Daje możliwość zwiększenia pomocy rodzinom zastępczym. Konkretne sygnały napływały do nas wszystkich. Wnioskodawcy postąpili tutaj bardzo słusznie, bo jeżeli jest możliwość wsparcia rodzin zastępczych przez samorząd powiatowy, to należy ją wykorzystać, a jeżeli samorząd przejawia wolę udzielenia takiego wsparcia, to ustawodawca nie powinien ani tego utrudniać, ani mieć innego zdania w tym zakresie. Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-291.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wysłuchaliśmy stanowisk klubów.</u>
<u xml:id="u-291.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przechodzimy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-291.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Na listę zapisał się jeden pan poseł.</u>
<u xml:id="u-291.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa chciałby jeszcze zapisać się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-291.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-291.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-291.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle, ma pan 1 minutę na zadanie pytania.</u>
<u xml:id="u-291.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-292.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pytanie kieruję do pana ministra. Najwyższa Izba Kontroli w komunikacie informuje, że przeprowadziła kontrolę realizacji obowiązków w zakresie pomocy rodzinie. Kontrolowała 40 instytucji powołanych do pomocy rodzinie, w tym 26 powiatowych centrów pomocy rodzinie, 14 miejskich ośrodków pomocy rodzinie. Zdaniem NIK na pozytywną ocenę zasłużyło 7 z nich. Według NIK największy problem stanowi brak właściwej współpracy między instytucjami powołanymi do pomocy rodzinie a sędziami rodzinnymi na etapie ustanawiania rodzin zastępczych. Okazuje się, że sądy zbyt często ustanawiają rodziców zastępczych, nie uwzględniając negatywnych opinii ośrodków pomocy społecznej i powiatowych centrów pomocy rodzinie.</u>
<u xml:id="u-292.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie ministrze, co należy zrobić, żeby poprawić tę sytuację? Czy stan prawny jest w tym zakresie wystarczający? Czy chodzi o brak woli współdziałania organów władzy publicznej w zakresie ustanawiania rodzin zastępczych, czy trzeba dokonać zmian prawnych? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-293.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zabrania głosu i zadania pytania zdążył jeszcze zapisać się pan poseł Jarosław Matwiejuk, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-293.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jak powszechnie wiadomo, ustawa o pomocy społecznej jest jedną z najmniej stabilnych ustaw. Bardzo często wprowadza się do niej zmiany. W związku z tym chciałbym zapytać, czy jest to prawda, że w resorcie toczą się prace nad kolejną dużą nowelizacją tej ustawy. Jeżeli tak, to czego dotyczą? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pana Marka Buciora.</u>
<u xml:id="u-295.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Przede wszystkim chcę podkreślić, że przedłożony przez Klub Poselski Lewica projekt ustawy o zmianie ustawy o pomocy społecznej został pozytywnie zaopiniowany przez Radę Ministrów. Nasze stanowisko było pozytywne, a wprowadzenie podczas prac drobnych zmian umożliwia poparcie tego projektu w pełni. To jest pierwsza kwestia.</u>
<u xml:id="u-296.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Jeżeli chodzi o pytania, chcę powiedzieć, że oba dotyczą przygotowanych w resorcie pracy założeń do ustawy o pieczy zastępczej. Te założenia zostały przyjęte przez Radę Ministrów pod koniec czerwca bieżącego roku. Obecnie w Rządowym Centrum Legislacji trwają prace przygotowawcze nad konkretnym projektem ustawy, który między innymi będzie dotyczył tego, na co wskazywał NIK. Będzie on przewidywał potrzebę zapoznawania się sądów z opiniami centrów pomocy rodzinie. Poza tym zostanie w nim wprowadzony szereg zmian umożliwiających zmniejszenie liczby dzieci przebywających w domach dziecka, wyrugowanie z domów dziecka przede wszystkim małych dzieci, a ostatecznie odejście od tego systemu, likwidację domów dziecka. Takie rozwiązania zostaną przygotowane.</u>
<u xml:id="u-296.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Oczywiście przygotowanie jest czasochłonne, ale mamy nadzieję, że już niedługo Rządowe Centrum Legislacji przedstawi nam projekt ustawy, który będzie mógł zostać przedłożony Wysokiej Izbie, przekazany jej do rozpatrzenia.</u>
<u xml:id="u-296.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejMarekBucior">Jeżeli chodzi o kwestię budżetową, to jest to element, o którym rozmawiamy z Ministerstwem Finansów. Niestety, istnieją w tym zakresie pewne bariery. Planuje się, że ustawa wejdzie w życie z dniem 1 stycznia 2011 r. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Tadeusz Tomaszewski.</u>
<u xml:id="u-297.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-297.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pan poseł rezygnuje.</u>
<u xml:id="u-297.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-297.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Czy, wobec nawet najszczytniejszych intencji posłów wnioskodawców, nie nastąpi tutaj rażąca dysproporcja w przyznawaniu kwot zasiłków pieniężnych? Będziemy bowiem mieli do czynienia z jednej strony z zasobnością niektórych gmin i krzywdą ludzi zamieszkujących w gminach ubogich, a z drugiej strony -z równością kryteriów celowościowych tych samych sytuacji osób z różnych zakątków kraju.</u>
<u xml:id="u-298.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Czy projekt był konsultowany z ministrem pracy i polityki społecznej i jaki jest wynik tych konsultacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 13. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Międzynarodowej Konwencji w sprawie zwalczania aktów terroryzmu jądrowego, przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych dnia 13 kwietnia 2005 r. (druki nr 2256 i 2383).</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Macieja Orzechowskiego.</u>
<u xml:id="u-301.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-302.1" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Pani Marszałek! Panie Posłanki! Panowie Posłowie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt w imieniu połączonych komisji przedstawić Wysokiej Izbie sprawozdanie Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych o rządowym projekcie ustawy o ratyfikacji Międzynarodowej Konwencji w sprawie zwalczania aktów terroryzmu jądrowego, przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych dnia 13 kwietnia 2005 r. (druki nr 2256 i 2383).</u>
<u xml:id="u-302.2" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Marszałek Sejmu, zgodnie z regulaminem Sejmu, po zasięgnięciu opinii Prezydium Sejmu skierował w dniu 25 sierpnia 2009 r. powyższy projekt ustawy do Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych do pierwszego czytania. W dniu 7 października 2009 r. Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisja Spraw Zagranicznych przeprowadziły pierwsze czytanie, rozpatrzyły ten projekt ustawy.</u>
<u xml:id="u-302.3" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Międzynarodowa Konwencja w sprawie zwalczania aktów terroryzmu jądrowego została przyjęta przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych 13 kwietnia 2005 r. W dniu 14 września tego samego roku podczas szczytu ONZ w Nowym Jorku ówczesny minister spraw zagranicznych Adam Rotfeld podpisał konwencję w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej. Konwencja ta nakłada na państwa strony obowiązek penalizacji przestępstw skatalogowanych w jej artykułach, jak również wprowadzenia zagrożeń tych przestępstw surowymi karami, uwzględniającymi ich poważny charakter. Katalog ten obejmuje przestępstwa podlegające już ściganiu w oparciu o odpowiednie przepisy polskiego Kodeksu karnego. Art. 21 i 22 stanowią gwarancję, iż realizacja postanowień konwencji będzie się odbywała z poszanowaniem zasad suwerenności, równości, integralności terytorium państw oraz nieingerencji w ich sprawy wewnętrzne.</u>
<u xml:id="u-302.4" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Ratyfikacja konwencji zgodnie z postanowieniami art. 89 ust. 1 pkt 2 i 5 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej będzie wymagała uprzedniej zgody wyrażonej w ustawie.</u>
<u xml:id="u-302.5" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Związanie się Rzeczypospolitej Polskiej postanowieniami konwencji nie spowoduje konieczności wprowadzenia zmian w polskim prawodawstwie, ponieważ jej postanowienia nie odbiegają od obowiązującego w Rzeczypospolitej Polskiej porządku prawnego.</u>
<u xml:id="u-302.6" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Wejście w życie konwencji nie powinno spowodować skutków finansowych dla podmiotów sektora finansów publicznych w postaci zmniejszenia ich dochodów lub zwiększenia wydatków ani dodatkowych skutków finansowych dla budżetu państwa, innych niż przewidziane w dalszej części budżetowej.</u>
<u xml:id="u-302.7" who="#PoselSprawozdawcaMaciejOrzechowski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Komisja Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisja Spraw Zagranicznych wnoszą, by Sejm przyjął bez poprawek projekt ustawy zawarty w drukach nr 2256 i 2383. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-302.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-303.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 3-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-303.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-303.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Marka Krząkałę, klub Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-303.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PoselMarekKrzakala">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu klubu Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu w przedmiotowej sprawie.</u>
<u xml:id="u-304.1" who="#PoselMarekKrzakala">Przygotowany przez rząd projekt ustawy, druk nr 2256 i 2383, przewiduje ratyfikację Międzynarodowej Konwencji w sprawie zwalczania aktów terroryzmu jądrowego, przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych w dniu 13 kwietnia 2005 r., a podpisanej przez Polskę we wrześniu 2005 r.</u>
<u xml:id="u-304.2" who="#PoselMarekKrzakala">Konwencja jest reakcją na nowe zagrożenie, jakim jest terroryzm. Żyjemy w świecie, który dysponuje bogactwem niebezpiecznych materiałów. Terroryzm szybko dostosowuje się do warunków, w jakich przychodzi mu działać, a co za tym idzie, uczy się wykorzystywać najnowocześniejsze obecnie dostępne dla niego technologie. Terroryzm jądrowy stał się dziś zagrożeniem bardziej realnym niż kiedykolwiek wcześniej. Świadczą o tym chociażby sporządzone w ostatnich latach przez różnorodne instytucje i agencje raporty na temat kradzieży lub sprzedaży materiałów radioaktywnych.</u>
<u xml:id="u-304.3" who="#PoselMarekKrzakala">Z niepokojem obserwujemy także niestabilną sytuację polityczną na Bliskim Wschodzie. Sprawowanie kontroli nad proliferacją zwłaszcza broni jądrowej staje się dziś dla wspólnoty międzynarodowej coraz trudniejsze. Konieczna jest więc intensywna współpraca państw w zakresie opracowania i przyjmowania metod i środków mających na celu skuteczne zapobieganie zagrożeniom terrorystycznym.</u>
<u xml:id="u-304.4" who="#PoselMarekKrzakala">Naprzeciw temu wychodzi projekt ustawy przewidującej ratyfikację Międzynarodowej Konwencji w sprawie zwalczania aktów terroryzmu jądrowego. Uregulowania prawne zawarte w konwencji, zakładające płynną i szybką wymianę informacji oraz sprawny system jurysdykcji, umożliwią szybką i skuteczną reakcję wobec sprawców działających na skalę międzynarodową oraz pozwolą na uniknięcie fiaska postępowań karnych. Konwencja nakłada na państwa strony obowiązek karania wymienionych w niej przestępstw, a także przestrzegania zasad ochrony materiałów promieniotwórczych zgodnie ze standardami ustalanymi przez Międzynarodową Agencję Energii Atomowej. Ponadto przepisy konwencji stanowią gwarancję, iż stosowanie jej postanowień będzie się odbywało w oparciu o zasady suwerennej równości i integralności terytorialnej państw oraz nieingerencji w ich sprawy wewnętrzne, a także z poszanowaniem i przestrzeganiem praw człowieka.</u>
<u xml:id="u-304.5" who="#PoselMarekKrzakala">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Klub Platformy Obywatelskiej w trosce o poprawę bezpieczeństwa obywateli i państwa polskiego, a także w trosce o wzmocnienie pozycji naszego kraju na arenie międzynarodowej jest za przyjęciem przedmiotowego projektu ustawy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-304.6" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-305.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Marek Suski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-305.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PoselMarekSuski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Prawo i Sprawiedliwość wobec projektu ustawy o ratyfikacji Międzynarodowej Konwencji w sprawie zwalczania aktów terroryzmu jądrowego, przyjętej przez Zgromadzenie Ogólne Narodów Zjednoczonych dnia 13 kwietnia 2005 r. W dniu 14 września 2005 r. podczas szczytu ONZ w Nowym Jorku minister spraw zagranicznych Adam Rotfeld podpisał tę konwencję w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej.</u>
<u xml:id="u-306.1" who="#PoselMarekSuski">Jak powiedział mój przedmówca, z niepokojem obserwujemy wzrastające natężenie aktów terrorystycznych na całym świecie. Polska jako kraj odpowiedzialny, będący w strukturach międzynarodowych, w NATO, odpowiedzialny za losy swojego narodu, wspiera działania, które służą poprawie bezpieczeństwa i na świecie, i w naszym kraju. Zatem trudno byłoby nie poprzeć tej konwencji. Prawo i Sprawiedliwość oczywiście konwencję tę popiera.</u>
<u xml:id="u-306.2" who="#PoselMarekSuski">Chciałbym również wyrazić pewne zaniepokojenie wzrastającą groźbą użycia czy broni jądrowej, czy chociażby materiałów promieniotwórczych. Znane są już przykłady gróźb wysyłanych przez terrorystyczne organizacje, że mogą wyprodukować tzw. brudne bomby, czyli takie, które co prawda nie będą bombami w ujęciu klasycznym, to znaczy nie będą powodowały wybuchu materiału rozszczepialnego, ale mogłyby ten materiał promieniotwórczy rozproszyć za pomocą wybuchu materiału konwencjonalnego. Stąd też groźba użycia tego typu środka terroru jest już, niestety - powiem w ten sposób - całkiem realna. Dlatego też Polska powinna dołożyć wszelkich starań, żeby zminimalizować tego rodzaju zagrożenie, tym bardziej że ta konwencja jest już przez Polskę podpisana i wymaga tylko ratyfikacji.</u>
<u xml:id="u-306.3" who="#PoselMarekSuski">Ratyfikacja ta powinna nastąpić jak najszybciej, żeby Polska mogła wypełnić swoje zobowiązania w koalicji antyterrorystycznej. Stąd też, jak powiedziałem, klub Prawa i Sprawiedliwości popiera przedłożony projekt. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-307.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Jarosław Matwiejuk.</u>
<u xml:id="u-307.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko klubu Lewica wobec sprawozdania Komisji Administracji i Spraw Wewnętrznych oraz Komisji Spraw Zagranicznych w sprawie przedmiotowego projektu ustawy związanego z ratyfikacją Międzynarodowej Konwencji w sprawie zwalczania aktów terroryzmu jądrowego, konwencji ONZ-owskiej.</u>
<u xml:id="u-308.1" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Jeszcze kilka lat temu nikt by nie pomyślał, że może pojawić się zjawisko terroryzmu jądrowego. Przypomnijmy, terroryzm to od łacińskiego terror - strach, trwoga i przerażenie. To pojęcie kojarzyło się z reguły z terroryzmem politycznym, narodowym, czasami religijnym, a również i kryminalnym. I oto okazuje się, że są grupy, które są gotowe wykorzystać postęp techniczny i zdobycze techniki, fizyki jądrowej. Rzeczywiście zagrożenie aktami terroryzmu jądrowego jest realne, tym bardziej że międzynarodowy pakt o proliferacji, o nierozprzestrzenianiu broni jądrowej i technologii jądrowej z 1968 r., zdaje się, nie odegrał roli, jaka była mu powierzona.</u>
<u xml:id="u-308.2" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Społeczność międzynarodowa w związku z tym, co się dzieje, uznała za konieczne zacieśnienie międzynarodowej współpracy w tym zakresie, w zakresie przeciwdziałania ewentualnemu terroryzmowi jądrowemu.</u>
<u xml:id="u-308.3" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Konwencja zawiera wiele istotnych rozwiązań prawnych, przede wszystkim penalizuje przestępstwa związane z terroryzmem jądrowym, wprowadza pomoc prawną, stanowi samoistną podstawę do ekstradycji osób podejrzewanych o działania związane z terroryzmem jądrowym lub popełniających takie przestępstwa. W konwencji znajdują się także normy poprawiające przepływ informacji z gwarancjami ich poufności, co jest istotne.</u>
<u xml:id="u-308.4" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">W związku z powyższym klub Lewica stoi na stanowisku, że jest to projekt ustawy, który musi zostać poparty i powinien zostać poparty dla dobra wspólnego, w związku z czym będziemy głosowali za przyjęciem sprawozdania i za ustawą. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-308.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-309.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego głos zabierze pan poseł Mieczysław Kasprzak.</u>
<u xml:id="u-309.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego chcę powiedzieć, że ten projekt ustawy nie budził u nas żadnych wątpliwości, dlatego też nasz klub poselski jednoznacznie opowiada się za przyjęciem ustawy o ratyfikacji Międzynarodowej Konwencji w sprawie zwalczania aktów terroryzmu i będzie głosować za przyjęciem tej ustawy. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-310.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-311.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wysłuchaliśmy stanowisk klubów.</u>
<u xml:id="u-311.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przechodzimy do zadawania pytań, do których zapisało się 2 panów posłów.</u>
<u xml:id="u-311.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa miałby jeszcze ochotę zapisać się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-311.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-311.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-311.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-311.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pierwszy zabierze głos pan poseł Dariusz Lipiński z klubu Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-311.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-311.9" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Jarosława Matwiejuka z klubu Lewica.</u>
<u xml:id="u-311.10" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PoselJaroslawMatwiejuk">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Chciałbym, żeby pan przypomniał opinii publicznej, jakie to organy Rzeczypospolitej Polskiej będą upoważnione do tego, by zapewnić faktyczną, skuteczną realizację przedmiotowej konwencji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-313.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-313.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu zastępcę szefa Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego pana Pawła Białka.</u>
<u xml:id="u-313.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#ZastepcaSzefaAgencjiBezpieczenstwaWewnetrznegoPawelBialek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Odpowiadając na pytanie, jakie organy państwa będą realizowały konwencję, chcę powiedzieć, że zgodnie z tą konwencją należy wskazać punkt kontaktowy z Organizacją Narodów Zjednoczonych. Tym punktem kontaktowym, który będzie pracował całą dobę, będzie Centrum Antyterrorystyczne Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Jest to jednostka, w której pełnią służbę funkcjonariusze wszystkich służ zajmujących się osłoną antyterrorystyczną kraju.</u>
<u xml:id="u-314.1" who="#ZastepcaSzefaAgencjiBezpieczenstwaWewnetrznegoPawelBialek">Chciałbym również wskazać, co może jest istotne, że Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego w zakresie swoich kompetencji ma również zwalczanie zagrożeń proliferacyjnych, których ta konwencja też częściowo dotyczy. Oczywiście te zadania będziemy realizować we współpracy z Ministerstwem Spraw Zagranicznych i prokuraturą. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-314.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-315.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Macieja Orzechowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PoselMaciejOrzechowski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Chciałbym serdecznie podziękować członkom obydwu komisji za sprawne przeprowadzenie projektu ratyfikacji konwencji. Zapobieganie proliferacji broni nuklearnej ma duże znaczenie i pewnie będzie nabierało coraz większego, ponieważ materiały rozszczepialne, jak i broń nuklearna znajdują się w posiadaniu coraz większej liczby państw. Dziękuję serdecznie.</u>
<u xml:id="u-316.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-317.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Ratyfikując każdą konwencję, wysokie umawiające się strony przyjmują na zasadzie wzajemności pewne zobowiązania. Jakie zatem Rzeczpospolita Polska sprawuje (w ramach Wspólnoty, nawet wycinkowo) rodzaje kontroli nad proliferacją?</u>
<u xml:id="u-318.1" who="#PoselMiroslawPawlak">W jakim stopniu ratyfikowanie konwencji pozwoli państwom, których nie łączy stosowna umowa ekstradycyjna, stosować ten dokument jako samoistną podstawę ekstradycji?</u>
<u xml:id="u-318.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Proszę o uszczegółowienie terminu: obiekt państwowy lub rządowy. Czy określenie to odnosi się w swojej dyspozycji także do obiektów przedstawicielstw dyplomatycznych państw obcych?</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 14. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o zatrudnianiu pracowników tymczasowych (druki nr 1929 i 2408).</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Izabelę Katarzynę Mrzygłocką.</u>
<u xml:id="u-321.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu sejmowej Komisji Polityki Społecznej i Rodziny mam zaszczyt przedstawić sprawozdanie w sprawie komisyjnego projektu ustawy o zmianie ustawy o zatrudnianiu pracowników tymczasowych. Projekt jest zawarty w druku sejmowym nr 1929, a sprawozdanie komisji w druku nr 2408.</u>
<u xml:id="u-322.1" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pierwsze czytanie projektu odbyło się 18 czerwca br. na posiedzeniu sejmowej Komisji Polityki Społecznej i Rodziny. Został on wtedy skierowany do dalszej pracy do podkomisji stałej ds. rynku pracy. Podkomisja rozpatrywała przedmiotowy projekt na dwóch posiedzeniach, zaś komisja rozpatrywała projekt na posiedzeniach, jak już wspomniałam, 18 czerwca, a także 23 września i 8 października 2009 r.</u>
<u xml:id="u-322.2" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Czym różni się sprawozdanie komisji od projektu opisanego w druku nr 1929? Przede wszystkim w wyniku zgłoszonej autopoprawki została wykreślona zmiana 3. dotycząca dodania art. 8a i 8b po art. 8. Zgodnie z opinią Biura Analiz Sejmowych proponowane w tych artykułach rozwiązania były niezgodne z przepisami dyrektyw unijnych.</u>
<u xml:id="u-322.3" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Podczas procedowania nad projektem na posiedzeniu podkomisji wykreśliliśmy zmianę 2. polegającą na wydłużeniu z 3 do 6 miesięcy okresu, po upływie którego można zatrudnić pracownika tymczasowego na stanowisku wcześniej zajmowanym przez pracownika danej firmy, zwolnionego z przyczyn niedotyczących pracownika. Chodzi o to, że obecnie, jeśli przedsiębiorca zwalnia osobę z danego stanowiska, może tam zostać zatrudniony pracownik tymczasowy, ale dopiero po upływie 3 miesięcy. Zgodnie z propozycją zawartą w druku nr 1929 okres ten miałby być wydłużony do 6 miesięcy.</u>
<u xml:id="u-322.4" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Tymczasem intencją zmian w ustawie jest uelastycznienie obowiązujących przepisów, zatem zdaniem członków podkomisji, przedstawicieli rządu i obecnych na tym posiedzeniu ekspertów wydłużenie tego okresu jest niepotrzebne. Zmiana została więc wykreślona i to rozwiązanie zostało zaakceptowane przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny.</u>
<u xml:id="u-322.5" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Problemy interpretacyjne dotyczyły przede wszystkim treści nowego art. 18a. Na temat tych zapisów dyskutowaliśmy bardzo długo i doszliśmy do wniosku, że są nieprecyzyjne. Przede wszystkim dwuznaczny był przepis art. 18a ust. 1 dotyczący obowiązku wydawania świadectwa pracy w okresie nie dłuższym niż 12 miesięcy. Podczas procedowania nad projektem zwracano uwagę, że zapis ten nie precyzuje, od kiedy tak naprawdę ten okres należy liczyć.</u>
<u xml:id="u-322.6" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Jeśli chodzi o ust. 2 art. 18a, to zastanawialiśmy się, czy wydawanie świadectwa na żądanie pracownika tymczasowego jest zgodne z Kodeksem pracy, który precyzuje, że powinno one zostać wydane w ciągu 7 dni od daty rozwiązania stosunku pracy.</u>
<u xml:id="u-322.7" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">W tej sytuacji konieczne stało się doprecyzowanie przepisów zgodnie z intencją projektodawców. Nowe rozwiązania mają bowiem zlikwidować czasochłonną i kosztowną barierę administracyjną w funkcjonowaniu agencji pracy tymczasowej poprzez zmniejszenia liczby wydawanych świadectw pracy, a co za tym idzie, koszty zatrudniania pracowników tymczasowych powinny ulec zmniejszeniu. Tym samym staną się oni bardziej konkurencyjni na rynku pracy.</u>
<u xml:id="u-322.8" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Skoro intencja jest jasna, pozostało jedynie wypracowanie takiego brzmienia przepisów, aby nie powodowały one rozbieżności interpretacyjnych. Wspólnie ze stroną rządową, legislatorami i partnerami społecznymi udało nam się przygotować odpowiednie rozwiązanie. Przeredagowaliśmy art. 18a i dodaliśmy art. 18b. W naszym odczuciu przepisy zostały na tyle doprecyzowane, że agencje pracy tymczasowej nie będą miały wątpliwości, w jakich sytuacjach i za jakie okresy należy wydać pracownikowi świadectwo pracy.</u>
<u xml:id="u-322.9" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Przy tym warto podkreślić, że zawsze na żądanie osoby, która zakończyła zatrudnienie, świadectwo pracy musi zostać wydane w ciągu 7 dni od dnia zgłoszenia żądania. To oznacza, że pomimo pewnego uelastycznienia przepisów w żaden sposób nie likwidujemy tego gwarantowanego przez Kodeks pracy przywileju.</u>
<u xml:id="u-322.10" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">W sprawozdaniu komisji zawarty jest także wniosek mniejszości dotyczący brzmienia art. 20 ust. 1 ustawy. Zgodnie z obecnymi przepisami w okresie 3 kolejnych lat pracownik tymczasowy może być zatrudniony u jednego pracodawcy maksymalnie przez okres 12 miesięcy. Natomiast zgodnie z intencją projektodawcy ten okres ma zostać wydłużony do 18 miesięcy. Na tym polega uelastycznienie przepisów. Wniosek mniejszości dotyczy właśnie tego zapisu i zmierza do utrzymania w ustawie łącznego okresu 12 miesięcy zatrudnienia u tego samego pracodawcy.</u>
<u xml:id="u-322.11" who="#PoselSprawozdawcaIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Podsumowując, w imieniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny wnoszę o przyjęcie sprawozdania zawartego w druku sejmowym nr 2408.</u>
<u xml:id="u-322.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-323.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-323.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-323.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Janusza Dzięcioła, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PoselJanuszDzieciol">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W związku z tym, że pani poseł sprawozdawca tak szeroko przedstawiła cel zmiany tej ustawy, pokrótce przedstawię stanowisko klubu Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-324.1" who="#PoselJanuszDzieciol">Projekt ustawy o zmianie ustawy o zatrudnianiu pracowników tymczasowych jest jednym z tych projektów, które w znaczący sposób mają ograniczyć biurokrację. Mówimy tutaj o biurokracji związanej z zatrudnianiem przez agencje pracy tymczasowej - delegowanym do tzw. pracodawców użytkowników - pracowników tymczasowych. Jednak osiągnięcie efektu ograniczenia biurokracji nie jest jedynym pozytywnym skutkiem uchwalenia omawianej ustawy.</u>
<u xml:id="u-324.2" who="#PoselJanuszDzieciol">W ramach projektowanej ustawy zmianie ulegną niektóre istotne zasady zatrudniania pracowników tymczasowych. Dotyczy to tych zasad, które utrudniały funkcjonowanie na rynku pracy agencjom pracy tymczasowej, a jednocześnie - i przede wszystkim - osobom przez nie zatrudnianym. Dzięki tym zmianom istotnie zwiększy się możliwość zatrudniania takich osób. Są to dwa najważniejsze cele projektu ustawy o zmianie ustawy o zatrudnianiu pracowników tymczasowych.</u>
<u xml:id="u-324.3" who="#PoselJanuszDzieciol">Jeśli chodzi o wprowadzone zmiany, to jedną z nich jest zmiana długości okresu zatrudnienia pracownika tymczasowego u jednego pracodawcy użytkownika. Proponowana zmiana wydłuża czas łącznego zatrudnienia do 18 miesięcy w okresie 3 lat.</u>
<u xml:id="u-324.4" who="#PoselJanuszDzieciol">Następną zmianą jest umożliwienie zatrudnienia pracownika tymczasowego u pracodawcy, u którego co prawda wystąpiły zwolnienia grupowe, ale w zupełnie innych jednostkach niż te, w których istnieje zapotrzebowanie na pracowników tymczasowych.</u>
<u xml:id="u-324.5" who="#PoselJanuszDzieciol">Ponadto wprowadza się okres 6 miesięcy przerwy między zatrudnieniem pracownika stałego a zatrudnieniem pracownika tymczasowego na tym samym stanowisku, jeśli rozwiązany został stosunek pracy z przyczyn niedotyczących pracowników.</u>
<u xml:id="u-324.6" who="#PoselJanuszDzieciol">Kolejną istotną zmianą jest wprowadzenie możliwości wystawiania świadectwa pracy jako jednego dokumentu zbiorczego uwzględniającego wszelkie okresy zatrudnienia w ciągu roku, o ile pracownik nie wyrazi żądania wystawienia świadectwa pracy za okres krótszy po wygaśnięciu danej umowy.</u>
<u xml:id="u-324.7" who="#PoselJanuszDzieciol">Wszystkie powyższe ustalenia spełniają cele omawianego projektu ustawy: zmniejszają biurokrację i sprawiają, że proces zatrudniania pracowników tymczasowych stanie się bardziej elastyczny i łagodniejszy dla pracownika. Z tych istotnych względów klub Platforma Obywatelska rekomenduje niniejszy projekt ustawy do przyjęcia. Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-324.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-325.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Adam Śnieżek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-325.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PoselAdamSniezek">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Chciałbym przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Prawo i Sprawiedliwość wobec sprawozdania Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o komisyjnym projekcie nowelizacji ustawy o zatrudnianiu pracowników tymczasowych, druki nr 1929 i 2408.</u>
<u xml:id="u-326.1" who="#PoselAdamSniezek">Komisja Nadzwyczajna ˝Przyjazne Państwo˝ zawarła w omawianej nowelizacji kilka zmian zmierzających do ułatwienia pracodawcom zatrudniania pracowników za pośrednictwem agencji pracy tymczasowej. W toku prac Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz jej podkomisji okazało się, że zmiany polegające na zwolnieniu pracodawcy z obowiązku wykonania wstępnych badań lekarskich i szkolenia pracownika tymczasowego z zakresu bhp w przypadku kolejnego zatrudnienia są niezgodne z dyrektywami Unii Europejskiej, więc Komisja Nadzwyczajna ˝Przyjazne Państwo˝ wycofała te zapisy w drodze autopoprawki.</u>
<u xml:id="u-326.2" who="#PoselAdamSniezek">W wyniku dalszego procedowania w projekcie ustawy zawarte zostały 3 zmiany dotyczące: umożliwienia pracodawcy zatrudniania pracowników tymczasowych mimo wcześniejszych zwolnień grupowych, uproszczenia wydawania świadectw pracy pracownikom tymczasowym oraz wydłużenia dopuszczalnego łącznego okresu wykonywania pracy tymczasowej przez pracownika u jednego pracodawcy z 12 do 18 miesięcy w ciągu 3 lat.</u>
<u xml:id="u-326.3" who="#PoselAdamSniezek">Klub Prawo i Sprawiedliwość nie zgadza się z tą ostatnią zmianą. Praca tymczasowa ma charakter doraźny i nie może zastępować zwykłej umowy o pracę. W Polsce już są nadużywane inne formy zatrudnienia: umowa na czas określony i tzw. samozatrudnianie. Klub Prawo i Sprawiedliwość uzależnia poparcie projektu ustawy od wyniku głosowania nad wnioskiem mniejszości dotyczącym tej kwestii. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-326.4" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-327.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Lewica przedstawi pan poseł Tadeusz Tomaszewski.</u>
<u xml:id="u-327.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Klub Poselski Lewica zapoznał się z omawianą nowelizacją, uczestniczył w pracach nad jej przygotowaniem i chce przede wszystkim oświadczyć, że najważniejszym dokumentem między pracodawcą a pracownikiem jest umowa o pracę. Stoimy na stanowisku, że właśnie ten rodzaj świadczenia pracy najbardziej chroni pracownika. Trzeba uwzględniać sytuację na rynku pracy, trzeba stwarzać elastyczne sposoby zatrudniania pracowników.</u>
<u xml:id="u-328.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Myślę natomiast, że budzi wątpliwości zmiana 3., wydłużająca możliwość wykonywania pracy tymczasowej na rzecz jednego pracodawcy użytkownika przez okres nieprzekraczający łącznie 18 miesięcy (do tej pory 12 miesięcy). Negatywne opinie w tej sprawie wyrazili przedstawiciele związków zawodowych, zarówno Ogólnopolskiego Porozumienia Związków Zawodowych, jak i ˝Solidarności˝. Istnieje obawa co do wykorzystywania tego przepisu. Jak podnoszą przedstawiciele związków zawodowych, ich zdaniem właśnie często w tym obszarze łamane jest prawo pracy. Dlatego będziemy popierać wniosek mniejszości zgłoszony przez klub Prawo i Sprawiedliwość zmierzający do pozostawienia dotychczasowego zapisu mówiącego o tym, że w czasie kolejnych 36 miesięcy praca tymczasowa może być wykonywana w okresie nieprzekraczającym 12 miesięcy.</u>
<u xml:id="u-328.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Natomiast zmiana 2. w tej ustawie jest zmianą zasadną. Przede wszystkim pozwoli w sposób zrozumiały ułożyć między dwoma stronami: agencją pracy tymczasowej i pracownikiem, relacje dotyczące wydawania świadectw pracy. Zmniejsza częstotliwość wydawania tych świadectw wtedy, gdy nie ma takiego żądania ze strony pracownika. Jeśli pracownik chce uzyskać świadectwo pracy, to agencja jest zobowiązana w ciągu 7 dni od dnia zgłoszenia żądania wydać świadectwo pracy pracownikowi lub osobie upoważnionej. Ta zmiana jest jak najbardziej zasadna.</u>
<u xml:id="u-328.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Cieszy nas fakt, że podkomisja i następnie komisja zauważyły to, co było napisane w stanowisku rządu na temat sprzeczności pewnych rozwiązań zaproponowanych przez komisję ˝Przyjazne Państwo˝ z prawem Unii Europejskiej. Te propozycje zapisów zostały oddalone. Ta kwestia również nie budzi naszych wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-328.4" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Chciałbym, korzystając z tej możliwości, zapytać przedstawicieli resortu o następującą kwestię. Z informacji, które zostały udostępnione przez Biuro Analiz Sejmowych, wynika, że liczba osób zatrudnianych za pośrednictwem agencji pracy tymczasowej w ostatnim roku zmniejszyła się (wcześniej systematycznie rosła), natomiast liczba pracowników tymczasowych zmniejszyła się do 475 tys. (w 2007 r. wynosiła 486 tys.). Na ile można dzisiaj powiedzieć, że ten system zatrudniania pracowników jest pod kontrolą Państwowej Inspekcji Pracy? Czy zarówno społeczni inspektorzy pracy, jak i Państwowa Inspekcja Pracy mają pełen wgląd w zasady zatrudniania pracowników tymczasowych? Ten proces zatrudniania pracowników tymczasowych oczywiście się rozwijał, kiedy dynamicznie rozwijała się gospodarka, ale w tej chwili mamy pewne objawy kryzysu, zwłaszcza na rynku pracy, gdzie występują zwolnienia grupowe. Co prawda stwarzamy również możliwość zatrudniania w tych firmach, w których są te zwolnienia grupowe, ale w tych działach czy w tych miejscach, w których tych zwolnień grupowych nie stosowano, i to jest dobre rozwiązanie. Czy te firmy, które właśnie w tej chwili stosują zwolnienia grupowe, ale przygotowują programy restrukturyzacyjne i często szybko potrzebują pracowników, będą mogły skorzystać z tego naszego rozwiązania, które mówi, że w tym miejscu, gdzie nie było tego zwolnienia, można stosować te reguły? Czy ten przepis, który w tej chwili daje możliwość takiego właśnie zatrudniania, nie będzie nadużywany? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-328.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-329.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Stanowisko klubu Polskiego Stronnictwa Ludowego przedstawi pan poseł Mieczysław Kasprzak.</u>
<u xml:id="u-329.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W ramach cyklu wieczornych debat społeczno-socjalnych chciałbym zabrać głos w sprawie projektu ustawy o zmianie ustawy o zatrudnianiu pracowników tymczasowych.</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Pani poseł sprawozdawca bardzo szczegółowo przedstawiła proponowane zmiany i zakres sprawozdania przedstawionego przez Komisję Polityki Społecznej i Rodziny. Ustawa z dnia 9 lipca 2003 r. była innowacyjna. Kiedy przyjmowaliśmy tę ustawę, było to coś nowego. Dzisiaj, po kilku latach funkcjonowania tej ustawy, mamy pewne doświadczenia, spostrzeżenia, więc przyszedł czas na zmiany w ustawie. Pewne uwagi, zmiany i poprawki, które zostały zaproponowane przez rząd, idą w dobrym kierunku. Przede wszystkim zmiana pierwsza, jeżeli chodzi o pracowników tymczasowych i wydawanie im świadectw pracy, ograniczy w pewnym sensie niepotrzebną, zbędną biurokrację, bo w wielu przypadkach te zaświadczenia nie były potrzebne. Kolejna zmiana dotyczy chociażby świadectw zdrowia, które też nie zawsze były potrzebne. Robienie badań co kilka miesięcy było w tym przypadku zbędne, jeżeli taki pracownik miał aktualne i ważne świadectwo. Te spostrzeżenia i uwagi są słuszne. Klub Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował za ich przyjęciem. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-330.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do zadania pytań zapisało się 3 posłów.</u>
<u xml:id="u-331.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy jeszcze ktoś z państwa miałby wolę zapisać się do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-331.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-331.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-331.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czas na zadanie pytania - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-331.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako pierwszy głos ma pan poseł Tadeusz Tomaszewski, klub Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Chciałbym zapytać pana, czy to rozwiązanie, które mamy w projekcie ustawy i które dotyczy przedłużenia możliwości zatrudniania pracowników w ramach pracy tymczasowej z 12 do 18 miesięcy w ciągu 36 miesięcy, nie będzie negatywnie oddziaływało na zatrudnienie stałe u pracodawcy i czy nie będą zagrożeni pracownicy zatrudnieni na umowę o pracę.</u>
<u xml:id="u-332.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Druga kwestia dotyczy tych 4% pracowników tymczasowych, którzy podejmują pracę za granicą. Czy tutaj strona polska ma jakikolwiek wgląd, jeśli chodzi o kwestię zasad zawierania umów z agencjami pracy tymczasowej za granicą? Czy po analizie tej pracy tymczasowej za granicą nie nasuwają się jakieś konkretne wnioski, które można by było wykorzystać w pracy nad tą ustawą? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-333.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Sławomir Kopyciński, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-333.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#PoselSlawomirKopycinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-334.1" who="#PoselSlawomirKopycinski">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Wydaje się, że omawiana ustawa zawiera przepisy o nastawieniu antypracowniczym, w swoim założeniu mające na celu ograniczenie roli zatrudnienia na umowę o pracę na czas nieokreślony, jako tej formy podstawowej. Wspominał o tym w swoim wystąpieniu klubowym pan poseł Tadeusz Tomaszewski. Jednym z takich właśnie postanowień jest uchylenie art. 3 ustawy o zatrudnianiu pracowników tymczasowych. Uchylenie tego artykułu zachęci pracodawców do zatrudniania przede wszystkim pracowników tymczasowych.</u>
<u xml:id="u-334.2" who="#PoselSlawomirKopycinski">Chciałbym zapytać, czy ten kierunek nowelizacji jest zgodny z dyrektywą Rady 1999/77/WE z 28 czerwca 1999 r. dotyczącą porozumienia ramowego w sprawie umów na czas określony. Właśnie ta dyrektywa wymaga zapewnienia pracownikom zatrudnionym na podstawie umów terminowych należytej ochrony. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-335.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję bardzo, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-336.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie ministrze, chciałbym zapytać, ile mamy w Polsce agencji pracy tymczasowej i jaka jest geografia ich rozmieszczenia, jeżeli taką wiedzę pan dzisiaj posiada. Jeżeli nie, to proszę o odpowiedź na piśmie. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-337.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-337.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan Radosław Mleczko.</u>
<u xml:id="u-337.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Pani Marszałek! Panie i Panowie Posłowie! Bardzo dziękuję za te pytania i uwagi. Postaram się odnieść oczywiście przede wszystkim do tych wątków, które budzą pewne kontrowersje i wątpliwości, ponieważ w innych kwestiach nasze stanowiska są wspólne i wydaje się, że rzeczywiście nowelizacja podąża w oczekiwanym kierunku.</u>
<u xml:id="u-338.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Najpierw uwaga o charakterze ogólnym. Otóż tę nowelizację musimy rozpatrywać również w kontekście innych propozycji legislacyjnych rządu, jak i partnerów społecznych, które dotyczą rynku pracy jako całości. Nie ulega wątpliwości, że żyjemy w czasach, w których instrumenty prawne powinniśmy tworzyć zarówno dla pracodawców, jak i dla pracowników. Nie chciałbym, żeby z tej debaty wynikał taki obraz, że te rozwiązania służą wyłącznie ułatwieniu życia pracodawcom. Chodzi również o pracowników, którzy korzystają z różnych form zatrudnienia. Musimy więc patrzeć na tę nowelizację również w kontekście takich propozycji, jak ułatwienie samozatrudnienia pracowników i wychodzenia w tej sposób z bezrobocia, jak też rozwiązań, które zostały wprowadzone do tzw. ustawy antykryzysowej i które zmieniają pewne rozstrzygnięcia dotyczące czasu pracy itd. Nie będę w tej chwili do tego wracał, ale w każdym razie jest to jeden z elementów szerszej polityki związanej z rynkiem pracy i tak chciałbym się do tego odnieść.</u>
<u xml:id="u-338.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Jeśli chodzi o uwagi czy pytania szczegółowe, to oczywiście podzielamy troskę wyrażoną tutaj przez państwa, dotyczącą stosowania rozwiązań związanych z rynkiem pracy adekwatnie do potrzeb i możliwości. Można tutaj mówić o wielu takich przypadkach, w których zatrudnienie poprzez pracę tymczasową i poprzez agencję pracy tymczasowej jest najlepszym sposobem dostępnym na rynku pracy w danym środowisku, w danym miejscu, i dlatego jest dosyć skuteczne. Państwo słusznie zwracali uwagę na to, że w 2008 r. zaobserwowaliśmy pewien spadek, jeżeli chodzi o liczbę osób zatrudnianych poprzez agencje pracy tymczasowej, co jest przykładem tego, że również rynek zatrudnienia tymczasowego odczuwa wszystkie bolączki związane z kryzysem finansowym i z symptomami tego kryzysu na rynku pracy. Nie można zatem mówić o tym, że zatrudnienie tymczasowe wypiera te stabilne rozwiązania, o których mówimy, związane z umową o pracę na czas nieokreślony itd. Jeśli chodzi o dane liczbowe i te dotyczące poszczególnych regionów Polski, o których pan poseł Kasprzak mówił, to do tego przejdę za chwilę.</u>
<u xml:id="u-338.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Natomiast teraz chciałbym się skupić na pytaniach dotyczących takich postanowień oddziałujących na rynek pracy i ich ewentualnych negatywnych skutków. Chciałbym powiedzieć, że rząd rozstrzygnięcie związane z wydłużeniem z 12 do 18 miesięcy maksymalnego okresu wykonywania pracy przez pracownika tymczasowego na rzecz jednego pracodawcy, co podkreślam, pracodawcy użytkownika, czyli tę zmianę w art. 20 ust. 1 ustawy, ten kierunek ocenia pozytywnie, nie tylko ze względu na rozstrzygnięcia dla samych agencji pracy tymczasowej, lecz również co do ich zgodności z celami dyrektywy Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 19 listopada 2008 r., bo w tej chwili to już ta dyrektywa dotyczy rozstrzygnięć związanych z pracą tymczasową. Zmiana zmierza bowiem do poprawienia funkcjonowania tej formy zatrudnienia i czyni ją bardziej dostępną na rynku pracy.</u>
<u xml:id="u-338.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Porównajmy zatem z innymi państwami Unii Europejskiej, bo oczywiście przy opracowywaniu stanowiska rządu staraliśmy się również korzystać z ich doświadczeń, i myślę, że z zaciekawieniem państwo przyjmą informację dotyczącą tych rozstrzygnięć w państwach, które stosują dość zróżnicowane modele polityki społecznej. Takie rozstrzygnięcia mamy np. we Francji, gdzie obowiązuje te 18 miesięcy, niezależnie od liczby odnawianych umów. W niektórych przypadkach jest to od 9 do nawet 24 miesięcy. Finlandia nie stosuje ograniczeń, jeżeli chodzi o czas zatrudnienia pracowników tymczasowych. Hiszpania w niektórych przypadkach też nie stosuje ograniczeń, w niektórych te ograniczenia są od 6 do 18 miesięcy. Nie stosują takich ograniczeń również takie państwa, jak Węgry czy Słowacja. Wielka Brytania też nie stosuje takich ograniczeń. Jeśli chodzi o Republikę Czeską, to dane, którymi dysponujemy, mówią o 12 kolejnych miesiącach, ale i o możliwości przedłużenia kontraktu na prośbę pracownika tymczasowego. To oczywiście wybrane przykłady. Wydaje się, że obserwacja funkcjonowania rynku pracowników tymczasowych w tych krajach pozwala żywić nadzieję, że nie będzie to miało negatywnego wpływu na decyzje dotyczące zatrudnienia pracowników na umowy o pracę i na umowy na czas nieokreślony, o których tutaj mówiliśmy.</u>
<u xml:id="u-338.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Wróćmy do kolejnych pytań. Na pytanie dotyczące zgodności projektu z dyrektywą już odpowiedziałem. Ta zgodność jest wymagana przez dyrektywę z 2008 r. i oczywiście te propozycje, które są zawarte w projekcie nowelizacji, są z nią zgodne. Co ważne, istnieje w związku z prawem unijnym konieczność wprowadzenia do przepisów prawa pracy w każdym kraju członkowskim takich postanowień, jak rozstrzygnięcia - i tu moja odpowiedź związana z tą 4-procentową grupą pracowników, którzy są delegowani do pracy za granicą - w polskim Kodeksie pracy, o których traktuje art. 67, mówiący o obowiązku zapewnienia odpowiednich warunków zatrudnienia wynikających z przepisów kraju, w którym jest zarejestrowana i w którym działa agencja pracy tymczasowej.</u>
<u xml:id="u-338.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Jeśli chodzi o dane dotyczące zarówno liczby pracowników zatrudnionych poprzez agencje pracy tymczasowej, jak i pewnego zróżnicowania regionalnego, to dysponujemy, minister pracy i polityki społecznej dysponuje, bieżącymi informacjami, a mianowicie informacjami z 2008 r. I tak liczba pracowników, osób skierowanych przez agencje pracy tymczasowej do wykonywania pracy tymczasowej w 2008 r. wyniosła 474 747. W 2007 r. liczba pracowników tymczasowych była wyższa o 11 844 i wyniosła odpowiednio 486 591. Kobiety stanowiły 54% wszystkich pracowników tymczasowych.</u>
<u xml:id="u-338.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Jeśli chodzi o zróżnicowanie regionalne w zakresie zatrudnienia poprzez agencje pracy tymczasowej, to najintensywniej z tej formy zatrudnienia korzystały osoby w woj. mazowieckim, bo ogółem to było 202 683 pracowników, a dalej jest woj. łódzkie, dolnośląskie, małopolskie, w których odpowiednio to było ok. 50, 60, 40 tys. pracowników. Regiony, w których stosunkowo niewielka liczba pracowników korzystała z tej formy zatrudnienia, to przede wszystkim lubelskie - 919 osób w 2008 r., podlaskie - 360 osób, świętokrzyskie - 138 osób, zachodniopomorskie - 4287 osób. Te dane przedstawiam tylko po to, żeby podkreślić, że przy opracowaniu stanowiska ministra pracy i polityki społecznej oraz przy przygotowaniu tego stanowiska, stanowiska rządu, staraliśmy się uwzględnić wszelkie okoliczności i konteksty wynikające zarówno z przepisów unijnych, z doświadczeń państw członkowskich, jak i z danych, które staramy się bardzo starannie zbierać, jeżeli chodzi o funkcjonowanie agencji pracy tymczasowej na rynku polskim. Na ile i w jaki sposób ci pracownicy poddawani są rygorowi kontroli Państwowej Inspekcji Pracy, o czym państwo słusznie wspominali? Oczywiście na takiej samej zasadzie jak wszystkie osoby zatrudniane przez pracodawców. Myślę, że Państwowa Inspekcja Pracy w ramach swojej podległości wobec Wysokiej Izby takie szczegółowe dane może również przedstawić. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-338.8" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-339.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji panią poseł Izabelę Katarzynę Mrzygłocką.</u>
<u xml:id="u-339.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Właściwie pan minister do wszystkich zgłoszonych przez państwa wątpliwości się odniósł. Chciałabym podkreślić przede wszystkim ten ostatni wątek dotyczący Państwowej Inspekcji Pracy. Kontrole Państwowej Inspekcji Pracy w agencjach pracy tymczasowej są przeprowadzane na bieżąco, o czym Państwowa Inspekcja Pracy informowała państwa w swoich sprawozdaniach. Były tam pewne niedociągnięcia, jeżeli chodzi o zatrudnianie pracowników tymczasowych, i Państwowa Inspekcja Pracy obiecała, że w tym roku będzie także na to zwracała uwagę.</u>
<u xml:id="u-340.1" who="#PoselIzabelaKatarzynaMrzyglocka">Chciałabym jeszcze powiedzieć, że rynek pracy musimy traktować jako całość i musimy dostosowywać formy oraz możliwości do aktualnej sytuacji na rynku pracy, szczególnie teraz, w okresie kryzysu. Jeżeli chodzi o te regiony, w których jest zatrudnionych najwięcej pracowników tymczasowych - to podkreślał pan minister Mleczko - to proszę zwrócić uwagę, że osoby tam skierowane to osoby mieszkające na obszarach o wysokim stopniu bezrobocia. Wydaje się, że rozwiązania, które zostały zaproponowane, są adekwatne do potrzeb i możliwości. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-340.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-341.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Czy proponowane rozwiązania prawne nie będą stały w sprzeczności z dyrektywą Rady 89/391/EWG z dnia 12 czerwca 1989 r. w kwestii niezezwalania na zmniejszenie osiągniętego już stopnia ochrony w poszczególnych państwach członkowskich?</u>
<u xml:id="u-342.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Dlaczego pan przewodniczący Komisji Nadzwyczajnej powołuje się na dostosowanie regulacji już istniejących do prawa Unii Europejskiej, skoro zgodnie z opinią prawną BAS z dnia 28 lipca 2008 r. projekt ustawy nie wykonuje żadnego przepisu prawa UE? Nie ma zatem podstaw, by uznać go za projekt wykonujący to prawo.</u>
<u xml:id="u-342.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Rozwiązanie w art. 8 pkt 3 jest niekorzystne, tak dla pracownika, jak i pracodawcy, a przepisy art. 8a i 8b to rozwiązania wprost wydumane przez pana przewodniczącego, albowiem każde świadectwo lekarskie jest okresowe i podany jest termin następnego badania. Skąd więc te dziwne pomysły?</u>
<u xml:id="u-342.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Proszę o zaprezentowanie stanowiska ministra pracy i polityki społecznej.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do trzeciego czytania projektu ustawy przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 15. porządku dziennego: Informacja dla Sejmu i Senatu o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie styczeń-czerwiec 2009 roku (podczas prezydencji czeskiej) (druk nr 2285) wraz ze stanowiskiem Komisji do Spraw Unii Europejskiej (druk nr 2333).</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu podsekretarza stanu w Urzędzie Komitetu Integracji Europejskiej pana Macieja Szpunara.</u>
<u xml:id="u-345.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Przypadł mi w udziale zaszczyt przedstawienia informacji o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie styczeń-czerwiec 2009 r., tzn. w okresie sprawowania prezydencji przez Republikę Czeską.</u>
<u xml:id="u-346.1" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Myślę, że ta prezydencja była dla nas o tyle ważna, że była to druga prezydencja, drugie przewodnictwo nowego państwa członkowskiego, naszego bliskiego sąsiada, a także przewodnictwo w Radzie Unii Europejskiej, które przypadło na wyjątkowo trudny okres. Wiele spośród zamierzeń, jakie postawiła przed sobą czeska prezydencja, musiało zejść na dalszy plan z uwagi na sytuację międzynarodową.</u>
<u xml:id="u-346.2" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Pozwolę sobie zwrócić uwagę tylko na najważniejsze, naszym zdaniem, elementy tej informacji. Jest ona niezwykle obszerna. Przygotowując ją, uwzględniliśmy uwagi państwa posłów, które zostały zgłoszone do poprzedniej wersji analogicznego dokumentu w odniesieniu do prezydencji słoweńskiej i prezydencji francuskiej.</u>
<u xml:id="u-346.3" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Prezydencja czeska, jak wspomniałem, przypada na niezwykle trudny okres. Na początku swojego przewodnictwa w Radzie Unii Europejskiej Republika Czeska musiała sprostać dwóm trudnym i nieoczekiwanym konfliktom na arenie międzynarodowej. Był to przede wszystkim kryzys w zakresie dostaw gazu z Rosji do Unii Europejskiej oraz napięta sytuacja w Strefie Gazy. Dodatkowym utrudnieniem była wewnętrzna sytuacja polityczna w Republice Czeskiej, jak np. nieoczekiwana zmiana rządu. Powszechnie wiadomo, że na półmetku czeskiego przewodnictwa, 24 marca 2009 r. czeski parlament uchwalił wotum nieufności wobec centroprawicowego rządu Mirka Topolánka. W pierwszej połowie 2009 r. dał się odczuć ogólnoświatowy kryzys finansowy, co wiązało się z koniecznością podjęcia przez prezydencję czeską działań służących przeciwdziałaniu kryzysowi gospodarczemu.</u>
<u xml:id="u-346.4" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Pomimo trudności natury politycznej, sytuacji międzynarodowej i instytucjonalnej, chodzi głównie o kwestie wewnętrzne, prezydencji udało się sprawnie zarządzać procesem decyzyjnym w Unii Europejskiej. Czeska prezydencja za priorytety swojego przewodnictwa uznała trzy kwestie: sprawy ekonomiczno-finansowe, politykę energetyczną i Partnerstwo Wschodnie.</u>
<u xml:id="u-346.5" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Ustosunkuję się do tych trzech najważniejszych aspektów, natomiast jeśli chodzi o pozostałe zagadnienia dotyczące szeroko pojętej polityki europejskiej, pozwolę sobie zwrócić uwagę tylko na te aspekty, które zdaniem UKIE, czyli Urzędu Komitetu Integracji Europejskiej, miały największe znaczenie. W pozostałym zakresie przedstawiliśmy bardzo wyczerpującą pisemną informację zamieszczoną w dostarczonym przez nas dokumencie.</u>
<u xml:id="u-346.6" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Jeśli chodzi o kwestie ekonomiczne i finansowe, w ramach działań na rzecz przeciwdziałania skutkom kryzysu prezydencji czeskiej udało się doprowadzić do porozumienia w sprawie tzw. wspólnotowej części europejskiego systemu naprawy gospodarczej. Łączna wartość tych inwestycji wyniosła 5 mld euro. Chodziło tutaj o inwestycje w dziedzinie energii i dostępu do szerokopasmowego Internetu. Były to działania wychodzące naprzeciw polskim postulatom, albowiem wśród inwestycji wspartych w ramach programu naprawy gospodarczej (recovery plan) znajdują się także inwestycje na obszarze Rzeczypospolitej.</u>
<u xml:id="u-346.7" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">W ramach działań antykryzysowych czeska prezydencja zorganizowała 1 marca 2009 r. nieformalny szczyt Rady Europejskiej, podczas którego uzgodniono, iż nie można przeciwdziałać skutkom kryzysu poprzez podejmowanie działań protekcjonistycznych. Na szczególne uznanie zasłużył polski rząd, który w trakcie tego nieformalnego szczytu wykazał się dużą aktywnością. W rezultacie państwa członkowskie zobowiązały się, że nie będą podejmować działań protekcjonistycznych.</u>
<u xml:id="u-346.8" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">W kontekście spraw ekonomicznych i finansowych wspomnę, że prezydencja czeska podjęła skuteczne działania mające na celu przygotowanie spójnego, wspólnego stanowiska Unii Europejskiej na szczyt G20 w Londynie. Wśród konkluzji znalazły się wypowiedzi dotyczące wzmocnienia regulacji nadzorczych nad globalnym systemem finansowym, jak również poparcie dla wzmocnienia roli i zasobów Międzynarodowego Funduszu Walutowego.</u>
<u xml:id="u-346.9" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Podczas prezydencji czeskiej, już w ramach Unii Europejskiej, także zgodnie z oczekiwaniami Polski, zostały podjęte działania w zakresie reformy systemu nadzoru finansowego. W lutym 2009 r. został opublikowany tzw. raport de Larosiere˝a dotyczący reformy europejskiego systemu nadzoru finansowego. Na podstawie jego rekomendacji Komisja zaprezentowała komunikat w sprawie nowych ram nadzoru finansowego.</u>
<u xml:id="u-346.10" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Do sukcesów czeskiej prezydencji należy także zaliczyć doprowadzenie do osiągnięcia kompromisu wśród państw członkowskich w zakresie stosowania obniżonych stawek VAT-u, podatku od wartości dodanej.</u>
<u xml:id="u-346.11" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Drugi z priorytetów czeskiej prezydencji to polityka energetyczna. Rząd Rzeczypospolitej z zadowoleniem przyjmuje wyniki prac prezydencji czeskiej w zakresie wzmocnienia trzeciego filaru europejskiej polityki energetycznej: Bezpieczeństwo dostaw energii i tras jej przesyłu do Unii Europejskiej. Dzięki wysiłkom prezydencji lutowa Rada Ministrów UE do Spraw Transportu, Telekomunikacji i Energii, a następnie marcowa Rada Europejska zatwierdziły propozycje Komisji zawarte w drugim strategicznym przeglądzie energetycznym. Należy tu szczególnie podkreślić zobowiązanie Komisji do przedstawienia projektu rozporządzenia w sprawie bezpieczeństwa dostaw gazu. Celem tego aktu prawnego będzie wzmocnienie wspólnotowych mechanizmów w solidarnej reakcji państw członkowskich na wypadek kryzysu dostaw gazu. Nie muszę mówić, że z polskiego punktu widzenia jest to niezwykle istotne.</u>
<u xml:id="u-346.12" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">W tym kontekście, w kontekście polityki energetycznej, Polska z zadowoleniem przyjmuje także to, o czym już wspomniałem, że w ramach planu naprawy gospodarczej, tzw. recovery plan, znalazły się inwestycje infrastrukturalne w Polsce, tj. terminal LNG w Świnoujściu i elektrownia w Bełchatowie. Zakończono także prace nad III pakietem liberalizacyjnym dla rynku energii elektrycznej i gazu ziemnego. Ponadto osiągnięto wreszcie porozumienie w zakresie wzmocnienia przepisów dotyczących bezpieczeństwa zaopatrzenia rynku w paliwa.</u>
<u xml:id="u-346.13" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Trzecia kwestia, którą prezydencja czeska postawiła sobie za jeden ze swoich naczelnych priorytetów, to Partnerstwo Wschodnie. W tym kontekście należy pozytywnie ocenić postępy prac związanych z implementacją Partnerstwa Wschodniego. Bez wątpienia za ogromny sukces trzeba uznać pierwszy szczyt Partnerstwa Wschodniego, który odbył się 7 maja 2009 r. w Pradze. Wzięli w nim udział przedstawiciele 27 państw członkowskich oraz 6 państw partnerskich.</u>
<u xml:id="u-346.14" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Podczas szczytu praskiego zobowiązano Komisję Europejską, prezydencję czeską, a także wszystkie kolejne prezydencje do podjęcia działań implementujących Partnerstwo Wschodnie. Powołano 4 platformy tematyczne. Pierwsza z nich to platforma do spraw demokracji, dobrego zarządzania i stabilności, druga - platforma do spraw integracji gospodarczej i konwergencji z politykami UE, trzecia - do spraw energii i czwarta - do spraw kontaktów międzyludzkich. Ponadto w konkluzjach czerwcowej Rady Europejskiej znalazł się zapis podkreślający konieczność skoncentrowania bieżących prac na skutecznej i efektywnej implementacji Partnerstwa Wschodniego i to zarówno w wymiarze dwustronnym, jak i wielostronnym.</u>
<u xml:id="u-346.15" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Pozwolę sobie zwrócić uwagę na kilka aspektów polityki europejskiej, które były istotne w trakcie prezydencji czeskiej i ważne także z punktu widzenia Rzeczypospolitej. Pierwszy to badania, rozwój i innowacje europejskich struktur technologii i innowacji. W tym zakresie prezydencja czeska kontynuowała prace nad projektami dokumentów wspólnotowych dotyczących takich kwestii, jak rozwój zasobów ludzkich, mobilność pracowników naukowych, zwiększenie współpracy europejskich jednostek naukowych. Podjęto dyskusję na temat działań na rzecz realizacji wizji Europejskiej Przestrzeni Badawczej w 2020 r. w kontekście tzw. procesu lublańskiego.</u>
<u xml:id="u-346.16" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Pomimo zapowiedzi nie został natomiast przez prezydencję czeską potraktowany jako priorytetowy temat tzw. piątej swobody, czyli swobody przepływu wiedzy, innowacji i technologii w Unii Europejskiej, który, zdaniem Rzeczypospolitej, jest jednym z najistotniejszych elementów tworzenia Europejskiej Przestrzeni Badawczej.</u>
<u xml:id="u-346.17" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Może jeszcze zwrócę uwagę na kwestie z zakresu rozwoju społeczeństwa informacyjnego. Warto podkreślić, że w trakcie prezydencji czeskiej - i to rząd Polski bez wątpienia przywitał z zadowoleniem - zostały zakończone prace nad nowelizacją rozporządzenia dotyczącego roamingu w Unii Europejskiej, w którym zawiera wskazania do kolejnej obniżki cen tych usług, przy czym uwzględniono nie tylko obniżkę w kontekście przekazu głosowego, ale także przekazu danych i SMS-ów. Myślę, że są to zagadnienia szczególnie istotne z punktu widzenia obywateli Unii Europejskiej; taki bardzo wymierny efekt prac na poziomie europejskim, z których obywatele Unii Europejskiej odnoszą korzyści.</u>
<u xml:id="u-346.18" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Kolejną kwestią jest ochrona praw własności intelektualnej. Prezydencja czeska kontynuowała prace nad stworzeniem projektu rozporządzenia w sprawie patentu wspólnotowego i nad stworzeniem europejskiego systemu jurysdykcji w sprawach patentowych. To także było zbieżne z interesem Polski.</u>
<u xml:id="u-346.19" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Może przypomnę, że chodzi o ustanowienie wspólnotowego patentu, który będzie funkcjonował obok istniejącego jeszcze od lat 70. - na podstawie konwencji monachijskiej - patentu europejskiego. Patent wspólnotowy będzie patentem autonomicznym, nie będzie stanowił jedynie wiązki patentów z poszczególnych państw, ale będzie w pełni wspólnotowy i wyposażony we własną wspólnotową jurysdykcję.</u>
<u xml:id="u-346.20" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Zatrudnienie i polityka społeczna. Szczególnie pozytywnie należy ocenić działania prezydencji czeskiej w kwestii urzeczywistnienia swobodnego przepływu pracowników i podkreślić wynikające z tego korzyści. Oczywiście miało to wielkie znaczenie, gdyż na czas prezydencji czeskiej przypadło zakończenie drugiego etapu przejściowego w zakresie swobody przepływu pracowników. Jak wiemy, tylko dwa państwa członkowskie spośród starych państw członkowskich utrzymały ograniczenie swobody przepływu pracowników.</u>
<u xml:id="u-346.21" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">W kontekście polityki zatrudnienia rząd Rzeczypospolitej wyraża zadowolenie z powodu podejmowania przez prezydencję czeską działań wdrażających tzw. ideę flexicurity, czyli łączenia elementów elastyczności na rynku pracy, a więc elastycznych form zatrudnienia, z odpowiednimi zabezpieczeniami socjalnymi. Nie ma wątpliwości, że taka polityka jest elementem wzmocnienia konkurencyjności gospodarki państw członkowskich Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-346.22" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">W trakcie prezydencji czeskiej nie udało się natomiast osiągnąć kompromisu w ramach procedury koncyliacji w zakresie dyrektywy dotyczącej czasu pracy. Tutaj, jak wiadomo, Polska była zwolennikiem tak zwanej klauzuli opt-out, czyli możliwości wydłużenia tygodnia pracy ponad 48 godzin z zachowaniem 65-godzinnego limitu czasu pracy. Nie osiągnięto w tej sprawie porozumienia i wydaje się, że przyjęto rozwiązanie najlepsze. To, co nam proponowano bez możliwości wyłączenia, było z naszego punktu widzenia nie do zaakceptowania.</u>
<u xml:id="u-346.23" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Kolejna kwestia, na którą chciałbym zwrócić uwagę, to prace Unii Europejskiej odnoszące się do wspólnej polityki rolnej. Po pierwsze, prezydencji czeskiej nie udało się wypracować tekstu konkluzji w sprawie przyszłości polityki rolnej, który uzyskałby jednomyślne poparcie wszystkich państw członkowskich. W konsekwencji już po raz drugi, po wcześniejszym listopadowym niepowodzeniu prezydencji francuskiej, Rada nie była w stanie uzgodnić wspólnego kierunku dalszego rozwoju instrumentów wspólnej polityki rolnej. Z punktu widzenia Polski byłoby lepiej, gdyby Rada podtrzymała zobowiązanie Komisji i Rady do podjęcia problematyki zróżnicowanych stawek wsparcia bezpośredniego w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-346.24" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Jeśli chodzi o zakończony etap wstępnej debaty nad nowym zestawem kryteriów biofizycznych dla obszarów o niekorzystnych warunkach gospodarowania, to generalnie prezydencja czeska właściwie podsumowała pozalegislacyjny proces dyskusji.</u>
<u xml:id="u-346.25" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Z kolei w odniesieniu do polityki jakości produktów rząd polski poparł konkluzję autorstwa prezydencji czeskiej, przede wszystkim z uwagi na podkreślenie w nich potencjału i roli systemu gwarantowanych tradycyjnych specjalności. Ponadto, wbrew założeniom ujętym w priorytetach prezydencji czeskiej, a także oczekiwaniom strony polskiej, prezydencja nie podjęła na forum Rady tematu negocjacji wielostronnych w ramach Rundy Rozwojowej Doha.</u>
<u xml:id="u-346.26" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Negatywnie należy ocenić brak inicjatywy ze strony prezydencji czeskiej na gruncie projektu legislacyjnego Komisji Europejskiej nowelizującego reżim pomocy na rzecz osób najbardziej potrzebujących we Wspólnocie. Mimo zakończenia w tym zakresie procedury konsultacji z Parlamentem Europejskim prezydencja nie wznowiła prac nad dossier znajdującym się w polu szczególnego zainteresowania polityki polskiej.</u>
<u xml:id="u-346.27" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">W zakresie wymiaru sprawiedliwości i spraw wewnętrznych przede wszystkim należy zwrócić uwagę na podjętą decyzję w sprawie przyszłości Systemu Informacyjnego Schengen II (SIS II). Jest to projekt teleinformatyczny realizowany na ogromną skalę, który będzie wykorzystywany do ochrony zewnętrznych granic Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-346.28" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">W obszarze wymiaru sprawiedliwości należy także odnotować postępy związane z realizacją projektu e-prawo, elektroniczne prawo, który w znacznym stopniu ułatwi dostęp do wymiaru sprawiedliwości. Z zadowoleniem przyjmujemy przedstawione przez prezydencję wnioski dotyczące zmiany decyzji ramowej Rady w sprawie zwalczania wykorzystywania seksualnego dzieci i pornografii dziecięcej oraz zmiany w decyzji ramowej w sprawie zwalczania handlu ludźmi.</u>
<u xml:id="u-346.29" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Dokumenty te wprowadzają skuteczniejsze zasady współpracy przy zwalczaniu wymienionych przestępstw, a także gwarantują ochronę osobom, które padły ich ofiarami.</u>
<u xml:id="u-346.30" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Decyzja Rady w sprawie ustanowienia europejskiego systemu przekazywania informacji z rejestrów skazanych w znaczny sposób ułatwi współpracę w sprawach karnych. Osiągnięto także porozumienie co do projektu decyzji ramowej w sprawie zapobiegania sporom o właściwość w postępowaniu karnym. Jest to projekt, którego jednym z inicjatorów była także Polska.</u>
<u xml:id="u-346.31" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">I wreszcie ostatni aspekt polityk europejskich, na który chciałem zwrócić uwagę, czyli liberalna polityka handlowa. Tutaj z niepokojem odnotowujemy znikomą liczbę konkretnych działań, jakie podjęła prezydencja czeska, zwłaszcza w kontekście wznowienia wielostronnych negocjacji w ramach Rundy Rozwojowej Doha w ramach Światowej Organizacji Handlu. Negocjacje te obecnie znalazły się w martwym punkcie, biorąc pod uwagę wynik ministerialnej konferencji, która odbyła się w Genewie w lipcu 2008 r. Wobec tej sytuacji w okresie czeskiego przewodnictwa należy odnotować częściowo zróżnicowane podejście do zawierania przez Unię Europejską umów o wolnym handlu. Było to szczególnie istotne w kontekście intensyfikacji prac Komisji Europejskiej mających na celu szybkie zakończenie negocjacji umowy o wolnym handlu w Koreą Południową. Ostatecznie z uwagi na liczne zastrzeżenia państw członkowskich odnośnie do trybu przeprowadzenia negocjacji nie doszło do ich sfinalizowania.</u>
<u xml:id="u-346.32" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Ponadto rząd Rzeczypospolitej w okresie prezydencji czeskiej nie odnotował próby nowego zdefiniowania przez UE relacji handlowych z takimi wysoko rozwiniętymi krajami, jak: Stany Zjednoczone, Kanada, ale także Japonia, Australia, Nowa Zelandia. Nie uczyniono wiele, aby wskazać cele, które UE powinna osiągnąć w relacjach z państwami rozwijającymi się, szczególnie z tymi, które wśród tych krajów przodują, czyli takimi, jak: Indie, Brazylia czy Republika Południowej Afryki.</u>
<u xml:id="u-346.33" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Natomiast odnosząc się do negocjacji handlowych z najbliższymi sąsiadami Unii Europejskiej, należy odnotować, iż w okresie prezydencji czeskiej doszło do zawiązania unii celnej przez Federację Rosyjską, Kazachstan i Białoruś. Jest to szczególnie istotne w kontekście negocjacji akcesyjnych tych krajów do Światowej Organizacji Handlu, dlatego że w tej sytuacji państwa te będą przystępowały do WTO już jako unia celna. Rząd Rzeczypospolitej z niepokojem odnotowuje, iż kraje te poinformowały o tymczasowym zawieszeniu wszystkich negocjacji akcesyjnych do czasu znalezienia właściwego rozwiązania prawnego, jeśli chodzi o możliwość ich przystąpienia do WTO jako unii celnej.</u>
<u xml:id="u-346.34" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Zaprezentowałem najważniejsze elementy dokumentu przedstawionego Wysokiej Izbie. Konkludując, stwierdzę, że czeska prezydencja była dla nas niezwykle istotna w kontekście przygotowań do polskiej prezydencji i uzmysłowiła nam, jak ważna jest sprawa reagowania na bieżącą sytuację polityczną, jak również że przygotowania w zakresie priorytetów to jest jedna sprawa, natomiast zawsze musimy być przygotowani na to, że z uwagi na nieprzewidywalne wydarzenia polityczne może się okazać, iż w ramach polskiej prezydencji będziemy musieli zająć się zupełnie innymi zagadnieniami aniżeli te, które zostały zaplanowane. Oceniając prezydencję czeską, należy stwierdzić, że pomimo nie najbardziej korzystnego obioru medialnego, szczególnie w państwach Europy Zachodniej, wydaje nam się, że czeska prezydencja pokazała sprawność administracji, jak również to, że nowe państwo członkowskie także może skutecznie i efektywnie sprawować funkcję przewodnictwa w Radzie Unii Europejskiej. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-346.35" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-347.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Stanisława Rakoczego w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-347.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Wielce Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt przedstawić Wysokiej Izbie projekt uchwały zawarty w sprawozdaniu w druku nr 2333, w którym komisja rekomenduje przyjęcie informacji o udziale polskiego rządu w pracach Unii Europejskiej w okresie od stycznia do czerwca 2009 r., podczas prezydencji czeskiej.</u>
<u xml:id="u-348.1" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Okres prezydencji czeskiej był okresem pełnym wyzwań zarówno natury merytorycznej, strategicznej, jak i technicznej. Już na samym początku objęcia przez Republikę Czeską przewodnictwa w Radzie Unii Europejskiej rozpoczął się kryzys w Strefie Gazy, a jego dynamiczność i zmienność wymagały podjęcia natychmiastowych działań Unii Europejskiej jako kluczowego aktora procesu pokojowego. Z kolei konflikt w sprawie dostaw gazu z Federacji Rosyjskiej na terytorium Unii Europejskiej zmusił Republikę Czeską, jako państwo reprezentujące Unię, do natychmiastowej reakcji na kryzys w sytuacji niedostatecznie rozwiniętego instrumentarium Unii Europejskiej w zakresie bezpieczeństwa energetycznego i reagowania kryzysowego. Te obydwa konflikty toczyły się w cieniu rozwijającego się kryzysu finansowo-gospodarczego. Pomimo tych trudności, a także problemów politycznych związanych ze zmianą rządu w Republice Czeskiej naszym sąsiadom udało się wybrnąć z sytuacji i w miarę sprawnie przewodniczyć 27 państwom Europy.</u>
<u xml:id="u-348.2" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Podstawowym celem prezydencji czeskiej stały się kwestie ekonomiczno-finansowe. Wprawdzie kryzys uniemożliwił realizację ambitnych planów liberalizacji mechanizmów regulujących funkcjonowanie wspólnego rynku Unii Europejskiej, jednakże Czechom udało się przezwyciężyć narastające w Europie nastroje protekcjonistyczne. Podczas prezydencji czeskiej odbyło się 5 posiedzeń Rady Unii Europejskiej ds. Ekonomicznych i Finansowych, co zapoczątkowało działania w zakresie reformy systemu nadzoru finansowego w Unii Europejskiej, oraz przyjęciem przez Grupę Wysokiego Szczebla raportu na ten temat. Niewątpliwym sukcesem prezydencji czeskiej jest również porozumienie w sprawie zgody państw członkowskich na stosowanie obniżonych stawek podatku VAT.</u>
<u xml:id="u-348.3" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Kolejnym celem było zapewnienie bezpieczeństwa energetycznego w Europie, którego słabość odsłonił kryzys gazowy. Wyraziliśmy swoje poparcie dla konkluzji Rady Unii Europejskiej ds. Transportu, Telekomunikacji i Energii, których celem jest wzmocnienie polityki energetycznej Unii Europejskiej, w tym przede wszystkim zwiększenie bezpieczeństwa dostaw surowców, w szczególności gazu, co z naszego punktu widzenia ma znaczenie priorytetowe. Sukcesem jest ˝Europejski plan naprawy gospodarczej˝, w ramach którego Polska ma szanse na dofinansowanie takich projektów jak projekty dotyczące budowy gazociągu Baltic Pipe czy terminalu gazu w Świnoujściu. Z zadowoleniem przyjęliśmy również fakt zakończenia prac nad II pakietem liberalizacyjnym dla energii elektrycznej i gazu ziemnego.</u>
<u xml:id="u-348.4" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">W trakcie prezydencji czeskiej zostało zatwierdzone Partnerstwo Wschodnie. Sukces tego polsko-szwedzkiego projektu został uwieńczony pierwszym szczytem Partnerstwa Wschodniego, który odbył się w Pradze w maju tego roku. Państwa członkowskie oraz 6 państw partnerskich z zadowoleniem przyjęły także ustalenie 4 platform tematycznych: ds. demokracji, dobrego zarządzania i stabilności, ds. integracji gospodarczej i konwergencji z politykami Unii Europejskiej, ds. energii i ds. kontaktów międzyludzkich, które staną się podstawą wzajemnej współpracy. Warto tu dodać, iż właśnie dzisiaj w Sztokholmie odbywa się, zwołane przez obecnie sprawującą przewodnictwo w Unii Europejskiej Szwecję, specjalne spotkanie przewodniczących komisji spraw zagranicznych w celu przedyskutowania parlamentarnego wymiaru Partnerstwa Wschodniego.</u>
<u xml:id="u-348.5" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Podczas przewodnictwa Republiki Czeskiej zintensyfikowane zostały prace związane z zawarciem porozumienia w sprawie polityki klimatycznej po roku 2012. Ma ono dotyczyć redukcji emisji gazów cieplarnianych oraz zakresu finansowania tych działań w państwach rozwijających się. W konkluzjach ze szczytu Rady w czerwcu 2009 r. potwierdzono, że alokacja zobowiązań finansowych na poziomie globalnym będzie opierać się na zasadach zdolności do płacenia oraz odpowiedzialności za emisje. Jednocześnie Rada zwróciła się do Komisji o przedłożenie jej w najbliższym czasie propozycji rozwiązań w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-348.6" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Porozumienie polityczne w sprawie projektu dyrektywy o emisjach przemysłowych jest jednym z największych sukcesów prezydencji czeskiej, której zaangażowanie umożliwiło wprowadzenie szeregu nowych rozwiązań, w tym proponowanych przez Polskę. Dalsze prace nad dyrektywą toczą się obecnie pod przewodnictwem szwedzkim.</u>
<u xml:id="u-348.7" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">W kontekście wspólnej polityki rolnej, mimo wysiłku prezydencji czeskiej, nie udało się wypracować jednolitego stanowiska. Jednakże podczas majowego posiedzenia Rady ds. Rolnictwa i Rybołówstwa państwa członkowskie zaakceptowały wypracowany przez czeską prezydencję projekt przewidujący obniżenie do roku 2012 obciążeń biurokratycznych w stosowaniu wspólnej polityki rolnej o 25%. W ramach dyskusji zgłoszono kilkadziesiąt propozycji zmian, które mają być przeanalizowane przez Komisję Europejską i poddane ocenie podczas posiedzenia Rady planowanego na listopad 2009 r.</u>
<u xml:id="u-348.8" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Kontynuowane były także negocjacje akcesyjne. Republika czeska opowiadała się za kontynuacją procesu rozszerzenia, w tym negocjacji z Chorwacją. Niestety, nierozwiązany spór graniczny ze Słowenią uniemożliwił prowadzenie dalszych rozmów akcesyjnych. Pozytywnie natomiast została przyjęta chęć przystąpienia do Unii Europejskiej Islandii.</u>
<u xml:id="u-348.9" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Podczas prezydencji czeskiej toczyła się także dyskusja nad przyszłością polityki spójności po roku 2013, gdzie wszystkie państwa członkowskie wyraziły wolę kontynuacji jej celów: konwergencji, konkurencyjności oraz współpracy terytorialnej.</u>
<u xml:id="u-348.10" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">W omawianym okresie istotne jest, również z punktu widzenia Polski, zaangażowanie państw członkowskich oraz Komisji Europejskiej w nową inicjatywę, jaką jest ˝Strategia Morza Bałtyckiego˝. Jej celem jest m.in. poprawa stanu środowiska w tym regionie oraz wspieranie zrównoważonego rozwoju gospodarczego.</u>
<u xml:id="u-348.11" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Sprawowanie przewodnictwa w Radzie Unii Europejskiej jest jednym z najtrudniejszych wyzwań, przed jakimi zostają postawione państwa członkowskie. Polska w przygotowaniach do pełnienia tej funkcji w roku 2011 powinna czerpać z doświadczeń wszystkich swoich poprzedników. Komisja z zadowoleniem przyjmuje deklarację rządu, iż priorytety prezydencji polskiej będą konsultowane zarówno z Sejmem, Senatem, jak i z przedstawicielami środowisk naukowych oraz organizacji pozarządowych.</u>
<u xml:id="u-348.12" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">W okresie od stycznia do czerwca 2009 r. komisja w imieniu Sejmu zajmowała się 182 projektami aktów prawnych i stanowiskami rządu do tych aktów, rozpatrzyła także 29 pisemnych informacji dotyczących posiedzeń Rady w trybie art. 9 ust. 1, a ponadto 6 informacji w trybie art. 8 ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o współpracy Rady Ministrów z Sejmem i Senatem w sprawach związanych z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-348.13" who="#PoselSprawozdawcaStanislawRakoczy">Jednocześnie chciałbym wyrazić zadowolenie z szybkiego przygotowania przez rząd RP informacji na temat udziału Rzeczypospolitej w pracach Unii Europejskiej podczas prezydencji czeskiej i przekazania jej niezwłocznie do Komisji do Spraw Unii Europejskiej. Komisja wnosi do Wysokiej Izby projekt uchwały, w którym zwraca się do Wysokiego Sejmu o przyjęcie informacji rządu o udziale Rzeczypospolitej w pracach Unii Europejskiej w I półroczu 2009 r., w trakcie prezydencji czeskiej (druk nr 2333). Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-348.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-349.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 10-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i 5-minutowych oświadczeń w imieniu kół.</u>
<u xml:id="u-349.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-349.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę o zabranie głosu pana posła Dariusza Lipińskiego, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PoselDariuszLipinski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Mam zaszczyt przedstawić stanowisko Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej dotyczące przygotowanej zgodnie z art. 3 ustawy z dnia 11 marca 2004 r. o współpracy Rady Ministrów z Sejmem i Senatem w sprawach związanych z członkostwem Rzeczypospolitej Polskiej w Unii Europejskiej, przyjętej przez Radę Ministrów informacji dla Sejmu i Senatu o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie od stycznia do czerwca 2009 r., czyli podczas prezydencji czeskiej, przedstawionej w druku nr 2285.</u>
<u xml:id="u-350.1" who="#PoselDariuszLipinski">Wysoka Izbo! Przewodnictwo Republiki Czeskiej w Radzie Unii Europejskiej przypadło na trudny okres. Już w pierwszych dniach swego funkcjonowania prezydencja czeska musiała sprostać dwóm nieoczekiwanym, trudnym problemom: zaburzeniom w dostawach gazu z Federacji Rosyjskiej na teren Unii Europejskiej oraz konfliktowi w Strefie Gazy. Niespodziewanym utrudnieniem dla funkcjonowania prezydencji stało się wotum nieufności dla rządu premiera Mirka Topolánka, jakie czeska Izba Poselska uchwaliła w dniu 24 marca. Nawiasem mówiąc, przykład ten pokazuje, iż w kontekście zbliżającej się - nastąpi to za niewiele ponad 1,5 roku - polskiej prezydencji w Unii Europejskiej już teraz warto rozpocząć w naszym kraju debatę o rozpisaniu kalendarza politycznego na rok 2011. Pomimo wspomnianych problemów prezydencja czeska należycie zarządzała procesami decyzyjnymi w Unii Europejskiej. Najważniejszymi obszarami priorytetowymi w tym okresie były: po pierwsze, kwestie ekonomiczne i finansowe, po drugie, polityka energetyczna i, po trzecie, Partnerstwo Wschodnie. Omówię pokrótce te trzy obszary.</u>
<u xml:id="u-350.2" who="#PoselDariuszLipinski">Okres prezydencji czeskiej przypadł na czas kryzysu finansowo-gospodarczego. W tym okresie podjęto szereg działań mających na celu przeciwdziałanie spowolnieniu gospodarczemu oraz utrzymanie wzrostu gospodarczego i zatrudnienia w państwach członkowskich Unii Europejskiej. Rada Europejska osiągnęła porozumienie w sprawie wspólnotowej części ˝Europejskiego planu naprawy gospodarczej˝ mającej wesprzeć projekty opiewające na kwotę 5 mld euro w dziedzinie energii i szerokopasmowego Internetu, jak również w zakresie działań związanych z nowymi wyzwaniami wspólnej polityki rolnej. W ramach działań antykryzysowych prezydencja czeska zorganizowała 1 marca 2009 r. nieformalny szczyt Unii Europejskiej, podczas którego zgodzono się, iż Unia może przezwyciężyć kryzys wyłącznie dzięki dalszemu podejmowaniu wspólnych, skoordynowanych działań w ramach jednolitego rynku oraz Unii Gospodarczej i Walutowej. Państwa członkowskie Unii uzgodniły, iż nie będą podejmowały działań protekcjonistycznych, co jest zgodne ze stanowiskiem rządu Rzeczypospolitej Polskiej. Prezydencja czeska podjęła także skuteczne działania mające na celu przygotowanie spójnego, wspólnego stanowiska Unii Europejskiej na szczyt G20 w Londynie. W szczególności, znowu zgodnie ze stanowiskiem zajmowanym przez rząd Rzeczypospolitej Polskiej, ustalono, iż niezbędne jest wzmocnienie regulacji nadzorczych nad globalnym systemem finansowym, jak również poparcie dla wzmocnienia roli i zasobów Międzynarodowego Funduszu Walutowego w zapobieganiu kryzysom.</u>
<u xml:id="u-350.3" who="#PoselDariuszLipinski">Jeśli chodzi o politykę energetyczną, z zadowoleniem przyjąć należy wynik prac prezydencji czeskiej w zakresie wzmocnienia III filaru Europejskiej Polityki Energetycznej - bezpieczeństwa dostaw energii i tras jej przesyłu do Unii Europejskiej. Dzięki wysiłkom prezydencji lutowa Rada Unii Europejskiej do Spraw Transportu, Telekomunikacji i Energii, a następnie marcowa Rada Europejska kierunkowo zatwierdziły propozycje Komisji Europejskiej zawarte w ˝Drugim strategicznym przeglądzie energetycznym˝ i w ten sposób zobowiązały Komisję Europejską oraz państwa członkowskie do realizacji ambitnego harmonogramu zadań wzmacniających bezpieczeństwo dostaw surowców energetycznych do Unii i w ramach wspólnego rynku. Na tym tle należy szczególnie podkreślić zobowiązanie Komisji Europejskiej do przedstawienia projektu rozporządzenia w sprawie bezpieczeństwa dostaw gazu. Celem nowego aktu prawnego będzie wzmocnienie wspólnotowych mechanizmów solidarnej reakcji państw członkowskich na wypadek kryzysu dostaw gazu. Podczas czerwcowego posiedzenia Rady Europejskiej państwa członkowskie zadecydowały o potrzebie jak najszybszego osiągnięcia porozumienia w sprawie wspomnianego rozporządzenia. Kwestie te są niezwykle ważne dla Polski, dlatego należy wyrazić także duże zadowolenie z wyników prac nad ˝Europejskim planem naprawy gospodarczej˝, w ramach którego znaczące dofinansowanie ze środków wspólnotowych mają szanse otrzymać istotne z punktu widzenia bezpieczeństwa dostaw energii elektrycznej i gazu ziemnego do Polski projekty infrastrukturalne, takie jak terminal gazowy w Świnoujściu i elektrownia w Bełchatowie. Pozytywnie należy ocenić również zakończenie prac nad III pakietem liberalizacyjnym dla rynku energii elektrycznej i gazu ziemnego. Prezydencji czeskiej udało się doprowadzić do porozumienia międzyinstytucjonalnego i przyjęcia pakietu w brzmieniu zaakceptowanym przez Parlament Europejski w drugim czytaniu. Podczas czerwcowej Rady do Spraw Energii osiągnięto porozumienie polityczne w zakresie wzmocnienia przepisów dotyczących bezpieczeństwa zaopatrzenia rynku w paliwa. Polska popiera przeprowadzenie rewizji przepisów dyrektywy nakładającej na państwa członkowskie obowiązek utrzymywania minimalnych zapasów ropy naftowej i produktów ropopochodnych.</u>
<u xml:id="u-350.4" who="#PoselDariuszLipinski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Z perspektywy historycznej może okazać się, iż za najważniejszy dorobek prezydencji czeskiej uznany zostanie postęp prac związanych z implementacją inicjatywy Partnerstwa Wschodniego. To polsko-szwedzkie dziecko, uznane za swoje przez całą Unię Europejską, rozwija się w sposób mogący dostarczać wiele satysfakcji jego rodzicom. Partnerstwo Wschodnie staje się kluczowym instrumentem polityki energetycznej Unii Europejskiej względem państw regionu Morza Czarnego i Morza Kaspijskiego oraz narzędziem realizacji zasady mówienia przez Unię jednym głosem w relacjach z państwami trzecimi. Myślę, że z polskiego punktu widzenia Partnerstwo Wschodnie można uznać za próbę praktycznej realizacji myśli politycznej Jerzego Giedroycia.</u>
<u xml:id="u-350.5" who="#PoselDariuszLipinski">Za ogromny sukces należy uznać pierwszy szczyt Partnerstwa Wschodniego, który odbył się 7 maja 2009 r. w Pradze. Wzięli w nim udział przedstawiciele 27 państw członkowskich Unii Europejskiej oraz 6 państw partnerskich: Armenii, Azerbejdżanu, Białorusi, Gruzji, Mołdawii i Ukrainy. Wspólna deklaracja praskiego szczytu Partnerstwa Wschodniego, która została podpisana w jego trakcie, stanowi podstawę do dalszej pogłębionej współpracy Unii Europejskiej z krajami partnerskimi. Podczas szczytu praskiego zobowiązano Komisję Europejską, prezydencję czeską oraz następne prezydencje do podjęcia działań implementacyjnych w zakresie współpracy wielostronnej Partnerstwa Wschodniego. Dlatego z zadowoleniem odnosimy się do powołania czterech platform tematycznych: do spraw demokracji, dobrego zarządzania i stabilności; do spraw integracji gospodarczej i konwergencji z politykami Unii Europejskiej; do spraw energii i do spraw kontaktów międzyludzkich, których inauguracyjne posiedzenia z udziałem państw członkowskich oraz państw beneficjentów odbyły się w czerwcu 2009 r. Z satysfakcją należy przyjąć zapis w konkluzjach czerwcowej Rady Europejskiej podkreślający konieczność skoncentrowania bieżących prac na skutecznej i efektywnej implementacji inicjatywy Partnerstwa Wschodniego w wymiarze dwu- i wielostronnym. Konkluzje szczytu praskiego stanowią szczególne wyzwanie dla naszego kraju w związku ze zbliżającym się objęciem prezydencji Unii Europejskiej przez Rzeczpospolitą Polską.</u>
<u xml:id="u-350.6" who="#PoselDariuszLipinski">W dziedzinie zagadnień instytucjonalnych wysoko należy ocenić dorobek prezydencji czeskiej w sprawie działań na rzecz przyszłości traktatu z Lizbony, choć, jak wiemy, poważne różnice zdań na ten temat wśród samych polityków czeskich nie ułatwiały tego zadania. W chwili obecnej wiemy już jednak, że sukcesem uwieńczone zostały starania na rzecz ratyfikacji traktatu przez Irlandię. Przypomnę, iż podczas posiedzenia Rady Europejskiej 19-20 marca 2009 r. szefowie państw i rządów przyjęli do wiadomości informację przedstawioną przez premiera Irlandii na temat zaawansowania realizacji mapy drogowej dotyczącej kontynuowania procesu ratyfikacji traktatu z Lizbony. Powrót do dyskusji na temat traktatu nastąpił podczas posiedzenia Rady Europejskiej 18-19 czerwca, która, realizując uzgodnienia podjęte w grudniu 2008 r., przyjęła pakiet niezbędnych gwarancji prawnych dla Irlandii w celu zminimalizowania obaw narodu irlandzkiego związanych z traktatem. Ponieważ ta sprawa znalazła swój szczęśliwy finał, pozwolicie państwo, że pominę tutaj garść szczegółów.</u>
<u xml:id="u-350.7" who="#PoselDariuszLipinski">Jeśli chodzi o perspektywy rozszerzenia Unii Europejskiej, opowiadamy się za kontynuowaniem procesu rozszerzenia o państwa, które wyrażą wolę akcesji i jednocześnie spełnią wszystkie wymogi unijne. Rząd Rzeczypospolitej Polskiej udzielał aktywnego wsparcie Republice Tureckiej i Republice Chorwacji w ramach negocjacji akcesyjnych oraz w kontaktach dwustronnych z tymi państwami, a także na forum Unii Europejskiej. Rzeczpospolita Polska wspierała także europejskie aspiracje państw regionu Bałkanów Zachodnich m.in. poprzez wspieranie przekazania wniosku o członkostwo w Unii Europejskiej Republiki Czarnogóry z Rady do Komisji Europejskiej. Podkreślała konieczność zachowania wiarygodności Unii poprzez dotrzymywanie zobowiązań podjętych w stosunku do państw tego regionu. Kolejnym elementem tych działań było wsparcie udzielane przez Rzeczpospolitą Polską dla działań zmierzających do liberalizacji wizowej wobec tych państw oraz przychylne stanowisko wobec planów Republiki Islandii dotyczących złożenia wniosku o członkostwo w Unii Europejskiej. Rzeczpospolita Polska podkreślała, iż perspektywa europejska powinna być otwarta dla wszystkich państw europejskich mogących spełnić kryteria członkostwa w Unii Europejskiej, a zróżnicowanie stopnia przygotowań do integracji europejskiej nie może oznaczać żadnej dyskryminacji w dłuższej perspektywie.</u>
<u xml:id="u-350.8" who="#PoselDariuszLipinski">Wreszcie na końcu, mając w pamięci perturbacje wokół czeskiego przewodnictwa w Unii, warto poświęcić parę słów przygotowaniom do polskiej prezydencji. Rzeczpospolita Polska obejmie po raz pierwszy prezydencję w Radzie Unii Europejskiej w dniu 1 lipca 2011 r., jako czwarte - po Republice Słowenii, Republice Czeskiej i Republice Węgierskiej - spośród tzw. nowych państw członkowskich Unii Europejskiej. Przewodnictwo Rzeczypospolitej Polskiej w Radzie Unii Europejskiej będzie miało kluczowe znaczenie dla kształtowania wizerunku Polski w Europie oraz dla realizacji strategicznych interesów polskiej polityki w Unii Europejskiej. W dniu 13 stycznia 2009 r.</u>
<u xml:id="u-350.9" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-350.10" who="#PoselDariuszLipinski"> Rada Ministrów przyjęła dokument ˝Program przygotowań Rzeczypospolitej Polskiej do objęcia i sprawowania przewodnictwa w Radzie Unii Europejskiej˝, przedłożony przez pełnomocnika rządu do spraw przygotowania organów administracji rządowej i sprawowania przez Rzeczpospolitą Polską przewodnictwa w Radzie Unii Europejskiej. Stan przygotowań Polski do objęcia prezydencji został szczegółowo przedstawiony w materiale, który otrzymaliśmy. Dlatego również nie ma potrzeby wgłębiania się w szczegóły.</u>
<u xml:id="u-350.11" who="#PoselDariuszLipinski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Ze względu na skalę pojawiających się wyzwań prezydencja czeska była trudnym okresem dla Unii Europejskiej, jednak udało się w tym czasie zrealizować wiele ważnych działań i zamierzeń, w tym także związanych z kluczową dla polskiej polityki zagranicznej inicjatywą Partnerstwa Wschodniego.</u>
<u xml:id="u-350.12" who="#PoselDariuszLipinski">Klub Parlamentarny Platformy Obywatelskiej opowiada się za przyjęciem przez Wysoką Izbę informacji Rady Ministrów dla Sejmu i Senatu o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie od stycznia do czerwca 2009 r. podczas prezydencji czeskiej. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-350.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, panie pośle.</u>
<u xml:id="u-351.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Karola Karskiego, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-351.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#PoselKarolKarski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Rozpatrujemy dziś informację rządu dla Sejmu i Senatu o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie od stycznia do czerwca tego roku, czyli podczas prezydencji czeskiej.</u>
<u xml:id="u-352.1" who="#PoselKarolKarski">Informacja ta została przekazana przez rząd Wysokiej Izbie dopiero 21 sierpnia tego roku, zaś rozpatrujemy ją dopiero pod koniec października. Odnotowujemy bardzo złą tendencję, niezależnie od różnych amplitud, czy to dłuższych, czy to krótszych okresów, ale jednak znacznie oddalonych od zakończenia danej prezydencji. Powoduje to, iż problemy, którymi się w tej chwili zajmujemy, są już w zasadzie problemami historycznymi, przy bardzo dynamicznym charakterze Unii Europejskiej. Dlatego też po raz kolejny z tej trybuny - jak przy każdej tego typu okazji do tej pory - chciałbym prosić rząd, aby jednak informacje z okresu prezydencji były kierowane szybciej, żeby były one także przygotowywane na bieżąco. Wtedy rzeczywiście praca Sejmu i nasza dyskusja na ten temat będzie miała jakieś realne efekty.</u>
<u xml:id="u-352.2" who="#PoselKarolKarski">Z tej informacji, jak również z innych informacji, które posiadamy na temat udziału Polski w pracach Unii Europejskiej w czasie prezydencji czeskiej, wyłania się obraz rządu pasywnego, rządu płynącego z prądem, rządu nieprzejawiającego w zasadzie własnej aktywności. Odnotowujemy sytuacje, w których rząd polski zgłaszał pewne propozycje, takie jak Partnerstwo Wschodnie. Natomiast trzeba wziąć pod uwagę również fakt, iż konieczność posiadania wschodniego wymiaru europejskiej polityki sąsiedztwa jest czymś oczywistym z punktu widzenia Unii Europejskiej. Nie jest możliwe funkcjonowanie Unii bez takiego programu. Przyjęte rozwiązania mają jednak charakter minimalistyczny. Wszyscy oczywiście się pocieszamy - i publicznie, i niepublicznie - tym, że jest to zaledwie pewien zalążek, który może zaowocuje jakąś większą współpracą w przyszłości. Ale faktem jest, że to wspólne dziecko, z którego się wszyscy cieszymy, jak słyszeliśmy, to jest jednak dziecko, tak to nazwijmy, we wczesnej fazie urodzone, bardzo słabe, bardzo cherlawe, które w zasadzie powinno w tej chwili leżeć w inkubatorze, i wszyscy się zastanawiamy, jak dalej się jego życie potoczy. Zwróćmy uwagę, że Rada Europejska przeznaczyła, zadeklarowała na cel funkcjonowania Partnerstwa Wschodniego zaledwie 600 mln euro na okres 5 lat, do 2013 r. To znaczy, że jest to 120 mln euro rocznie na współpracę z sześcioma państwami partnerskimi. Czyli z punktu widzenia państwa partnerskiego na współpracę z danym państwem, gdyby tylko całość tych funduszy miała być przeznaczona na te relacje wzajemne, to jest zaledwie 20 mln euro. To jest nic w skali każdego państwa - nie tylko państwa członkowskiego Unii Europejskiej, ale także państw, które mają być objęte Partnerstwem Wschodnim. W związku z tym zachęcałbym rząd, aby jednak bardziej aktywnie brał udział w tej polityce. Nie ma się co zachwycać tym, że ten program został przyjęty. On i tak zostałby przyjęty, bo Unia Europejska musi mieć swój wschodni wymiar europejskiej polityki sąsiedztwa. Ale ten poziom, na którym zostało to zrobione, to jest rzeczywiście poziom minimalny, zaledwie sygnalizujący funkcjonowanie Partnerstwa Wschodniego.</u>
<u xml:id="u-352.3" who="#PoselKarolKarski">Następna kwestia, do której chciałbym się odnieść - nie chcę tu się odnosić do wszystkich zagadnień i odczytywać wyjątków z informacji przedstawionej nam przez rząd - to jest kunktatorstwo polskiego rządu w zakresie poparcia kandydatury José Manuela Barroso na funkcję przewodniczącego Komisji Europejskiej. Na szczycie 18 i 19 czerwca państwa członkowskie uzgodniły tę kandydaturę. Natomiast Polska nie znajdowała się w gronie tych, którzy oficjalnie popierali tę kandydaturę wcześniej. Kilka dni wcześniej na posiedzeniu Komisji do Spraw Unii Europejskiej pani minister Grażyna Bernatowicz stwierdziła, że Polska tej kandydatury, aczkolwiek uważa ją za dobrą, oficjalnie nie wsparła. Wówczas bodaj 12 bądź 13 państw oficjalnie wsparło kandydaturę pana Barroso, który, o dziwo, dialektycznie przez ten rząd był cały czas przedstawiany jako ten, który jest dobrym przewodniczącym z punktu widzenia Polski, i gdyby został przewodniczącym na kolejną kadencję, byłoby to bardzo dobre rozwiązanie. Ale okazuje się, że tutaj albo coś nie zadziałało, albo zadziałało coś, o czym nie wiemy, i Polska oficjalnie takiego poparcia przed samym szczytem nie sformułowała. Może to mieć negatywny wpływ także na tekę komisarza dla przedstawiciela Polski.</u>
<u xml:id="u-352.4" who="#PoselKarolKarski">Należy jednocześnie zwrócić uwagę na zbyt mały stopień absorpcji funduszy europejskich. Jest on ciągle zbyt mały. Oczywiście on wzrasta, bo jest to obiektywna okoliczność, iż wszelkie programy, które wcześniej się rozpoczynały, są powoli realizowane, natomiast to nie jest jeszcze ten stopień, który nam zapewnia wykorzystanie funduszy w 100% - nawet kiedyś byliśmy pocieszani, że gdyby inni funduszy nie wykorzystali, to przecież możemy również aplikować o te fundusze, których inne państwa członkowskie nie wykorzystały. Jesteśmy bardzo daleko i nie wiem, czy nie przesadziłem, mówiąc o tej magicznej liczbie 100%, bo to nie jest ten stopień absorpcji, o której w tej chwili mówimy.</u>
<u xml:id="u-352.5" who="#PoselKarolKarski">Tutaj wielokrotnie poprzednicy podkreślali patrzenie przez pryzmat prezydencji czeskiej na przyszłą polską prezydencję w Unii Europejskiej, która rozpocznie się 1 lipca 2011 r. Myślę, że powinniśmy się uczyć od innych państw członkowskich i powinniśmy także już podejmować konkretne działania, nie tylko w zakresie pracy papierowej, przyjmowania wieloletnich programów, ale także w zakresie pracy merytorycznej. Mam nadzieję, że już niedługo wreszcie doczekamy się oficjalnego przedstawienia propozycji polskich priorytetów w trakcie polskiej prezydencji, która z tego punktu widzenia będzie wkrótce przed nami. Te priorytety nie powinny zostać ogłoszone ex katedra przez rząd może w maju lub czerwcu 2011 r., lecz powinny zostać również przedyskutowane w parlamencie, powinny zostać przedyskutowane z komisjami do spraw Unii Europejskiej oraz Komisją Spraw Zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-352.6" who="#PoselKarolKarski">W tym kontekście także i pan przewodniczący Rakoczy, i pan przewodniczący Lipiński odnosili się do kwestii wyborów. Rzeczywiście to jest problem. Czesi w jakiś sposób dali sobie radę z poprowadzeniem tej prezydencji. Nie rozpadła się Unia Europejska, bo i nie może. Unia Europejska nie takie rzeczy wytrzymała i wybory w trakcie prezydencji nie są w tej chwili czymś precedensowym. Natomiast ten przykład pokazał, jak utrudnia danemu państwu wpływ na funkcjonowanie Unii Europejskiej w czasie prezydencji tego typu sytuacja. Chcę jasno zadeklarować, że ze strony Prawa i Sprawiedliwości jest wola skrócenia tej kadencji Sejmu. My wręcz w naszym programie, który został zaakceptowany w styczniu tego roku, w części dotyczącej polityki europejskiej żeśmy przyjęli, iż Prawo i Sprawiedliwość opowiada się za skróceniem tej kadencji Sejmu, tak aby polska prezydencja mogła być reprezentowana przez rząd jednolity i aby przyszła, spodziewana czy też trwająca prezydencja nie miała wpływu na kampanię wyborczą. Cieszę się z deklaracji pana przewodniczącego Lipińskiego, bo przewodniczący Klubu Parlamentarnego Platformy Obywatelskiej sprzed afery hazardowej mówił, że Platforma nie rozważa takiej możliwości. Myślę więc, że może tu nastąpiły pewne istotne zmiany i przewodniczący wybrany po aferze hazardowej jednak nada nową dynamikę temu procesowi.</u>
<u xml:id="u-352.7" who="#PoselKarolKarski">W informacji rządu znajduje się także ciekawa część dotycząca skarg przeciwko Polsce, które są wnoszone do Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości. Dowiadujemy się z niej, iż w okresie od 1 stycznia do końca czerwca tego roku Komisja Europejska wniosła do ETS 12 skarg przeciwko Polsce. W tej chwili w ETS toczy się 10 spraw przeciwko naszemu państwu. Myślę, że byłoby rzeczą właściwą, aby w przyszłości tego typu informacje</u>
<u xml:id="u-352.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-352.9" who="#PoselKarolKarski"> obejmowały także - już kończę, pani marszałek - wskazanie, dlaczego doszło do wniesienia skargi, jakie jest stanowisko Polski w danej sprawie, a jeśli mieliśmy do czynienia z brakiem transpozycji prawa wspólnotowego do prawa polskiego, to jakie były przyczyny takiego opóźnienia, względnie jaka jest perspektywa doprowadzenia do stanu zgodnego z prawem wspólnotowym.</u>
<u xml:id="u-352.10" who="#PoselKarolKarski">I ostatnia kwestia, tylko zasygnalizowana, to brak ustawy kompetencyjnej. Szanowni państwo, wszyscy przygotowujemy się do wejścia w życie traktatu z Lizbony i myślę, że pan premier Donald Tusk powinien pamiętać, że słowo dane publicznie musi być dotrzymane i że to jest nasz jeden, wielki, wspólny obowiązek, aby doprowadzić, w sytuacji gdy wejdzie w życie traktat z Lizbony, do możliwości wykonywania tego traktatu i to do takiego jego wykonywania, aby nasze państwo sprawnie funkcjonowało w Unii Europejskiej. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-353.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pani poseł Jolanta Szymanek-Deresz, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-353.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Klub Poselski Lewica opowiada się za przyjęciem informacji dla Sejmu i Senatu o udziale naszego kraju w pracach Unii Europejskiej w pierwszej połowie roku 2009. Jest to bardzo poprawna informacja, a właściwie sprawozdanie z tego, co działo się w tym czasie na forum Unii Europejskiej i jak podołała zadaniom wynikającym z ówczesnej sytuacji politycznej i gospodarczej Republika Czeska. Nie będę analizowała po kolei poszczególnych rozdziałów, na które zostało podzielone sprawozdanie, bo, co podkreślam, ma ono charakter stricte informacyjny i nie zawiera analiz, nie ma też w nim przedstawionych polskich zamierzeń, które chcielibyśmy urzeczywistnić, a których prezydencja czeska nie zrealizowała. Tak więc nie ma tutaj miejsca na dyskutowanie o tym, co jest zawarte w sprawozdaniu, możemy je tylko przyjąć do wiadomości, i taka jest chyba też rola tej informacji.</u>
<u xml:id="u-354.1" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Natomiast tę debatę chciałabym wykorzystać ku temu, aby uwypuklić kwestie, które odnoszą się do sytuacji polskiej. Mam tutaj na myśli prezydencję, którą będziemy sprawowali od 1 lipca roku 2011, i dobrze, że każdy z nas tę datę powtarza, należy się z nią oswajać i należy ją utrwalać, bo odpowiednio dobrze przygotowana i sprawnie realizowana prezydencja może i powinna być ważnym czynnikiem w międzynarodowym odbiorze naszego państwa, a sprawowanie przewodnictwa jest jednym z najtrudniejszych zadań, wymagających zaangażowania i elit politycznych, i administracji publicznej. Jest więc oczywiste, że z uwagi na to ważne wydarzenie należy szczególnie dokładnie ocenić prezydencję pierwszego kraju z naszej środkowo-wschodniej części Europy, któremu w udziale przypadło to zadanie, a więc prezydencję Republiki Czeskiej. Informacja rządowa poświęca wprawdzie tej sprawie uwagę, ale zawiera, tak jak powiedziałam na wstępie, przede wszystkim wykaz dokonań czeskiej prezydencji, a w minimalnym stopniu dokonuje jej oceny pod względem, na czym chcę się skupić, wniosków, jakie Polska powinna wyciągnąć z działania Pragi w pierwszym półroczu roku 2009. Inaczej mówiąc, nie wystarczy podkreślić sukcesy czeskiej prezydencji, należy raczej dogłębnie powiedzieć o błędach, jakie popełniła czeska republika, a jest to istotne w myśl zasady, że lepiej jest się uczyć na cudzych błędach niż na błędach własnych. Należało też, wydaje mi się, omówić bardziej szczegółowo uwarunkowania wewnętrzne i zewnętrzne, w jakich Czesi realizowali swoją prezydencję. Hasłowo jedynie zostało zaznaczone: kryzys, Gaza, kryzys finansowy czy konflikt wewnętrzny. Dlaczego domagałabym się bardziej szczegółowej analizy? Ano dlatego że nie wykluczam, iż sytuacja naszego kraju podczas pełnienia przez nas prezydencji może być w wielu przypadkach analogiczna i trzeba, aby w szerszym zakresie znalazły się w informacji rządu wnioski, jakie płyną ze sprawowania prezydencji przez czeską republikę, z jej błędami, dla Polski.</u>
<u xml:id="u-354.2" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Czesi rozpoczęli realizowanie swojej misji w niesprzyjających okolicznościach zarówno wewnętrznych, jak i zewnętrznych, ale przede wszystkim to brak szerszego consensusu w sprawach integracji europejskiej zaczął negatywnie wpływać i nadal tak wpływa na wizerunek Pragi. Oczywiście upadek rządu Mirka Topolánka, niestabilność na krajowej scenie politycznej wręcz osłabiły siłę prezydencji w relacjach z pozostałymi państwami członkowskimi, co było szczególnie wyraźnie widoczne w drugiej połowie czeskiego przewodnictwa. Nowy premier, Jan Fisher, był na międzynarodowej arenie postacią nieznaną, niewciągniętą w problemy Europy, i fakt ten stał się powodem krytyki Pragi, przede wszystkim przez nieprzyjazny jej Paryż - za chwilę o tym powiem szerzej - ale częściowo także przez Berlin. A dla Polski wypływa stąd jasny wniosek. Warunkiem skuteczności podejmowanych działań na poziomie ponadnarodowym jest zapewnienie porozumienia między głównymi siłami politycznymi w parlamencie, o co od wielu lat zabiega Sojusz Lewicy Demokratycznej, a w czym niestety przeszkadzają partie Prawo i Sprawiedliwość i Platforma Obywatelska. Oprócz tego consensusu wewnętrznego warunkiem skuteczności polityki ponadnarodowej jest ścisła współpraca rządu z prezydentem, czego także niestety w Polsce brak. Problemy braku takiej współpracy partii w czeskim parlamencie i na linii premier-prezydent podkreślano wyraźnie w Pradze podczas podsumowywania czeskiej prezydencji. Opozycja krytykowała wiele aspektów tej prezydencji, mówiąc przede wszystkim o braku politycznej stabilności w Czechach. Także u nas, w Warszawie, podczas wrześniowej konferencji podsumowującej czeską prezydencję, konferencji zorganizowanej przez Instytut Spraw Międzynarodowych, akcentowano brak politycznego consensusu w sprawach integracji europejskiej, prowadzenie ostrej polemiki między czeskim rządem, prezydentem a opozycją, co sprawiło, zdaniem dyskutujących, że ze strony elit politycznych popłynęły przesłane pod adresem własnego społeczeństwa i partnerów zagranicznych sprzeczne sygnały dezorientujące opinię krajową i międzynarodową. A warto podkreślić, że ponad dwa miliony internautów było zainteresowanych relacjami prezydencja - Unia Europejska i ich znaczeniem dla realizacji strategicznych celów politycznych w Unii. No, dwa miliony to znak, że zainteresowanie opinii publicznej Unią Europejską było znaczące.</u>
<u xml:id="u-354.3" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Niezdolność czeskich ekip do skupienia się na realizacji celów prezydencji było największym błędem, jaki Czesi popełnili. Dziś wiele elementów wskazuje na to, że w ten sam sposób może być komentowana nasza przyszła prezydencja, o ile nie zmieni się podejście urzędu prezydenta i partii politycznych do kwestii współdziałania, do konsensusu w rozwiązywaniu najważniejszych dla Europy problemów. Praga, o czym tylko marginalnie wspomina przygotowana przez nasz rząd informacja, sprawowała swoją prezydencję także w trudnych warunkach zewnętrznych - konflikt na Bliskim Wschodzie czy kwestia konfliktu gazowego Rosja - Ukraina. Czesi od początku swej prezydencji musieli stawić czoła znacznemu sceptycyzmowi ze strony części państw członkowskich, co w przypadku Francji, czyli partnera Pragi w prezydencji grupowej, przybierało niekiedy formę otwartej wręcz wrogości. Jej przejawem, o czym także prawie nie wspomina się w informacji rządu, było deprecjonowanie przez czołowych polityków Francji zdolności Czech do pełnienia przewodnictwa w Unii i to jeszcze w czasie, zanim objęły one prezydencję. Konflikt nasilił się podczas rozwiązywania właśnie kwestii Gazy, kiedy to Francja chciała kontynuować własną politykę bliskowschodnią jako politykę wspólnotową. Inaczej mówiąc, Paryż uzurpował sobie prawo do roli głównego negocjatora w sprawie pokoju na Bliskim Wschodzie.</u>
<u xml:id="u-354.4" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">W tym miejscu trzeba wyciągnąć kolejny, chyba najważniejszy wniosek dla Polski. Jednym z warunków dobrego wykonania misji przewodnictwa jest wcześniejsze pozyskiwanie sojuszników dla celów wytyczonych podczas sprawowania czy wytyczonych dla sprawowania prezydencji. Czy dziś już mamy takie cele wytyczone i czy już mamy takich sojuszników? To jest główne pytanie, które na bazie informacji o udziale Polski w pracach w stolicy Unii Europejskiej w czasie prezydencji należy sobie postawić. Jakie przewidujemy cele dla naszej prezydencji, ale przede wszystkim czy już pozyskujemy sojuszników dla realizacji tych celów?</u>
<u xml:id="u-354.5" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Działania w tym kierunku należy rozpocząć na długo przed objęciem prezydencji, tak aby już na jej wstępie dysponować wsparciem dla proponowanych polskich posunięć, żeby nie zderzać się z taką sytuacją, w jakiej znalazła się Czeska Republika - krytyka, ostra krytyka Francji przed rozpoczęciem prezydencji.</u>
<u xml:id="u-354.6" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">To, co jest najważniejsze też dla Polski, nie w kontekście samej prezydencji jako instytucji, ale w kontekście polityki realizowanej przez dany kraj, to oczywiście Partnerstwo Wschodnie. Nie zgadzam się z kolegą z Prawa i Sprawiedliwości, że to partnerstwo jest kulejące. To jest dopiero przyjęcie projektu, to jest nasza idea, naszego autorstwa. I to jest nasz sukces. Tak należy o tym mówić, a nie to podważać. To jest też nasz wkład w czeską prezydencję.</u>
<u xml:id="u-354.7" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">A wracając na czeskie podwórko, to podkreślenia wymaga też konieczność...</u>
<u xml:id="u-354.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-354.9" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">Już kończę, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-354.10" who="#PoselJolantaSzymanekDeresz">...przygotowania technicznego i organizacyjnego. Czesi są, jak wiadomo, narodem bardzo pragmatycznym i z ich doświadczenia powinniśmy korzystać. A w jakim kontekście? Ano w takim, że administracja rządowa i organizacje pozarządowe, w chwili kiedy zawiedli politycy, stanęły na szczęście na wysokości zadania. Podkreślano to także, podsumowując czeską prezydencję w Strasburgu, gdzie powiedziano, że Czesi mają dziś jeden poważny problem - ten problem nazywa się prezydent Vaclav Klaus. Tu także niestety można dopatrzyć się analogii do naszych polskich spraw, ale należy wyrazić nadzieję, że do 1 lipca 2011 r. nasza wewnętrzna scena polityczna się ustabilizuje i polityka Unii Europejskiej realizowana przez nasz kraj w czasie naszej prezydencji będzie oparta na konsensusie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-354.11" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie, pani poseł.</u>
<u xml:id="u-355.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W imieniu klubu Polskie Stronnictwo Ludowe głos zabierze pan poseł Stanisław Witaszczyk.</u>
<u xml:id="u-355.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo!</u>
<u xml:id="u-356.1" who="#PoselDariuszLipinski">(W trybie sprostowania w związku z wypowiedzią posła Karskiego.)</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Panie pośle, proszę chwileczkę...</u>
<u xml:id="u-357.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pan poseł w trybie sprostowania.</u>
<u xml:id="u-357.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#PoselDariuszLipinski">Pani marszałek, w trybie sprostowania. Odnoszę wrażenie, że pan poseł Karol Karski niedokładnie zrozumiał intencje mojego wystąpienia w części dotyczącej perspektywy polskiej prezydencji w roku 2011. Nie odnosiłem się do programu Prawa i Sprawiedliwości, bo przyznam, że nie jestem w tej dziedzinie ekspertem. Natomiast intencją Platformy jest jak najlepsze przygotowanie Polski do prezydencji. Jest to intencja stała i trwała. Sugestie, że nastąpiło z naszej strony jakieś przeorientowanie stanowiska, odbieram właśnie jako ilustrację zagrożenia dyskusji o polskiej prezydencji przez nadmiernie agresywne demonstrowanie swojej opozycyjności przynajmniej przez jedną z partii opozycyjnych. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-358.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-359.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jeszcze raz przepraszam pana posła.</u>
<u xml:id="u-359.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zapraszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego chciałbym przedstawić nasze stanowisko w sprawie informacji dla Sejmu i Senatu o udziale Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie styczeń-czerwiec 2009 r., podczas czeskiej prezydencji.</u>
<u xml:id="u-360.1" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Sprawowanie prezydencji przez Czechy przypadło w czasie rozwijającego się światowego kryzysu finansowo-gospodarczego, który to kryzys spowodował bardzo znaczące spowolnienie gospodarcze wszystkich państw europejskich. Fakt ten stał się bardzo ważną próbą spójnej polityki krajów wchodzących w skład Unii Europejskiej, gdzie w imię wspólnego interesu i polityki spójności należało odrzucić próby działań protekcjonistycznych, prezentowanych przez niektóre kraje z tzw. starej Unii.</u>
<u xml:id="u-360.2" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Na początku swojego przewodnictwa w Unii Europejskiej Republika Czeska musiała sprostać również problemom dotyczącym dostaw gazu z Federacji Rosyjskiej na teren Unii Europejskiej oraz napiętej sytuacji w Strefie Gazy. Także i te problemy zostały w znacznym stopniu rozwiązane.</u>
<u xml:id="u-360.3" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Prezydencja czeska wskazała 3 priorytetowe zagadnienia, których realizacja w ramach hasła ˝Europa bez barier˝ została postawiona na pierwszym miejscu. Wskazane obszary to kwestie ekonomiczne i finansowe, polityka energetyczna oraz Partnerstwo Wschodnie. Skoncentrowanie się na wspomnianych obszarach działania ma ogromne znaczenie również dla naszego kraju. W szczególności chodzi o bezpieczeństwo dostaw energii, w tym o planowane rozporządzenie dotyczące bezpieczeństwa dostaw gazu oraz o solidarną reakcję państw członkowskich w czasie problemów związanych z jego przesyłem. Prowadzenie przez Unię spójnej polityki ma w tym zakresie ogromne znaczenie.</u>
<u xml:id="u-360.4" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Rząd Rzeczypospolitej Polskiej jest również usatysfakcjonowany ˝Europejskim planem naprawy gospodarczej˝, w ramach którego znaczące dofinansowanie ze środków wspólnotowych mają szansę otrzymać istotne dla Polski projekty infrastrukturalne, w tym gazociąg Baltic Pipe, terminal w Świnoujściu i elektrownia w Bełchatowie.</u>
<u xml:id="u-360.5" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Ważna sprawa to również inicjatywa polsko-szwedzka - Partnerstwo Wschodnie, które podczas prezydencji czeskiej formalnie zatwierdzono jako inicjatywę całej Wspólnoty, a dużym sukcesem, również naszym, było doprowadzenie do pierwszego szczytu Partnerstwa Wschodniego, który odbył się w Pradze 7 maja 2009 r. z udziałem przedstawicieli 27 państw członkowskich Unii Europejskiej oraz 6 państw partnerskich: Republiki Armenii, Republiki Azerbejdżanu, Republiki Białorusi, Republiki Gruzji, Republiki Mołdawii i Ukrainy. W czasie szczytu podpisano wspólną deklarację współpracy, do której zobowiązane zostały kolejne prezydencje oraz Komisja Europejska.</u>
<u xml:id="u-360.6" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Dzięki m.in. zabiegom naszego rządu Partnerstwo Wschodnie stało się znaczącym elementem polityki energetycznej Unii Europejskiej względem państw regionu Morza Kaspijskiego i Morza Czarnego. Dało to podstawę do dalszej współpracy Unii z krajami partnerskimi, aczkolwiek naszym zdaniem przeznaczona dotychczas kwota na wsparcie Partnerstwa Wschodniego jest stanowczo zbyt niska, co staje się zadaniem na przyszłość, szczególnie dla naszego rządu.</u>
<u xml:id="u-360.7" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Także w kwestiach ekonomiczno-finansowych podjęto w czasie prezydencji czeskiej szereg działań zmierzających do zminimalizowania rozwijającego się kryzysu finansowo-gospodarczego, a zorganizowany 1 marca 2009 r. nieformalny szczyt Rady Europejskiej pozwolił na skoordynowanie posunięć w ramach całej Unii.</u>
<u xml:id="u-360.8" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Istotną sprawą, której nie udało się załatwić do końca czerwca 2009 r., była sprawa traktatu lizbońskiego. Obecnie wiemy już, że po irlandzkim ˝tak˝ i podpisaniu traktatu przez prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej ostatnim krajem, który nie ratyfikował traktatu, jest właśnie Republika Czeska, jednak stały dialog państw Unii Europejskiej oraz ostatnie zapowiedzi prezydenta odnośnie do zamiaru ratyfikacji pozwalają przypuszczać, że traktat lizboński będzie ratyfikowany przez wszystkie kraje członkowskie Unii Europejskiej, co otworzy przed nią dalsze możliwości działania, nie wyłączając poszerzenia Unii Europejskiej w przyszłości. Warto tu wspomnieć, że nasz kraj konsekwentnie opowiadał się za kontynuowaniem procesu rozszerzania Unii Europejskiej, oczywiście w odniesieniu do tych krajów, które spełnią odpowiednie, stosowne wymogi.</u>
<u xml:id="u-360.9" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Nie sposób w krótkim wystąpieniu omówić wszystkich istotnych zagadnień oraz działań rządu, jakie miały miejsce w okresie od stycznia do czerwca 2009 r. Wszystkie te działania musiały być zgodne z polityką spójności, której harmonogram w odniesieniu do poszczególnych miesięcy przedstawiono w załączniku nr 1 do rządowych materiałów. Posiedzenia Rady Europejskiej oraz posiedzenia Rad Unii Europejskiej zostały omówione tematycznie. Na posiedzeniach wszystkich Rad, które dotyczyły zarówno spraw zagranicznych, jak i ekonomicznych, finansowych, zatrudnienia i polityki społecznej, rolnictwa i rybołówstwa, środowiska, wymiaru sprawiedliwości i spraw wewnętrznych, transportu, telekomunikacji i energii, konkurencyjności czy edukacji młodzieży oraz zdrowia, były reprezentowane interesy naszego kraju w ramach Unii Europejskiej. Informacja rządu o wykonywaniu prawa Unii Europejskiej zawierająca określenie trybu prac nad ustawami europejskimi oraz wyszczególnienie aktów prawa pochodnego Unii Europejskiej uzupełnia szczegółową relację Rady Ministrów w tym zakresie.</u>
<u xml:id="u-360.10" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Reasumując, należy stwierdzić, że czas prezydencji czeskiej w Unii Europejskiej mimo trudności natury obiektywnej można uznać za udany. Został on w dużej mierze należycie wykorzystany. Stało się tak mimo wewnętrznych trudności Republiki Czeskiej spowodowanych uchwaleniem przez Izbę Poselską wotum nieufności wobec rządu Mirka Topolánka w połowie trwania czeskiego przewodnictwa w Radzie Unii Europejskiej. Fakt ten, chociaż nie przyniósł negatywnych skutków w odniesieniu do działań wykonywanych w tym czasie, naszym zdaniem został negatywnie odebrany przez Wspólnotę Europejską. W przededniu objęcia przez nas prezydencji w Unii Europejskiej stanowi to pewien sygnał dotyczący tego, że nasz kraj powinien być pod każdym względem perfekcyjnie przygotowany, tak abyśmy mogli uniknąć tego, co było niekorzystne, jeżeli chodzi o prezydencję czeską.</u>
<u xml:id="u-360.11" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Należy również podkreślić, że w omawianym czasie dzięki poparciu wszystkich znaczących sił politycznych działających w Polsce przewodniczącym Parlamentu Europejskiego został wybrany były premier naszego kraju pan prof. Jerzy Buzek. Ten bardzo istotny fakt świadczy o stale wzrastającej roli Rzeczypospolitej Polskiej w strukturach Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-360.12" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Istotne jest również to, że Polska jako jedyny kraj w Europie zanotowała dodatni wskaźnik PKB, na poziomie ponad 1%. Stało się tak między innymi dzięki środkom finansowym pozyskanym z Unii Europejskiej i ich prawidłowemu wykorzystaniu oraz właściwej działalności i polityce naszego rządu.</u>
<u xml:id="u-360.13" who="#PoselStanislawWitaszczyk">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! W imieniu Klubu Poselskiego Polskiego Stronnictwa Ludowego wnoszę o podjęcie działań zmierzających do przyjęcia informacji w sprawie udziału Rzeczypospolitej Polskiej w pracach Unii Europejskiej w okresie styczeń-czerwiec 2009 r., podczas prezydencji czeskiej. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-360.14" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-361.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wysłuchaliśmy oświadczeń w imieniu klubów.</u>
<u xml:id="u-361.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przechodzimy do zadawania pytań.</u>
<u xml:id="u-361.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Na listę zapisało się 5 panów posłów.</u>
<u xml:id="u-361.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z państwa jeszcze chciałby się zapisać do zadania pytania?</u>
<u xml:id="u-361.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie widzę.</u>
<u xml:id="u-361.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-361.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Wyznaczam czas na zadanie pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-361.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jako pierwszy pytanie zadaje pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-361.9" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#PoselPiotrStanke">Szanowna Pani Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Moje pytanie dotyczy projektu związanego z gazociągiem Nabucco. Bez wątpienia jest to projekt niezwykle istotny zarówno dla Polski, jak i dla całej Unii Europejskiej. Należy podkreślić, że jest on ważnym elementem wspólnej polityki bezpieczeństwa energetycznego, które dla Polski ma znaczenie kardynalne. Jak zatem wygląda sprawa jego realizacji, jakie wysiłki uczynił polski rząd, aby chronić żywotne interesy naszego kraju w zakresie bezpieczeństwa energetycznego? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-363.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-363.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#PoselDariuszLipinski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-364.1" who="#PoselDariuszLipinski">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W informacji rządu poświęcono sporo miejsca kwestii rozszerzenia Unii Europejskiej. Chciałbym jednak zwrócić uwagę na rozłożenie akcentów w tej sprawie. W informacji jest mowa przede wszystkim o Chorwacji i Turcji. Wspomniana została także Islandia, śladowo pojawiły się zachodnie Bałkany. Natomiast w zasadzie w ogóle w tym kontekście nie pojawiają się kraje Europy Wschodniej. Oczywiście bardzo dużo uwagi zostało im poświęcone w części dotyczącej Partnerstwa Wschodniego, jednak wydaje się, iż nie powinniśmy dopuścić do sytuacji, w której partnerstwo będzie postrzegane jako trwały substytut dla dalszego rozszerzania Unii na Wschód.</u>
<u xml:id="u-364.2" who="#PoselDariuszLipinski">Stąd też chciałbym zapytać, jak pan minister ocenia okres prezydencji czeskiej, jeśli chodzi o rozwój perspektywy rozszerzenia Unii na Wschód. Czy inicjatywa Partnerstwa Wschodniego może przynieść w dłuższym okresie zmniejszenie oporu krajów Europy Zachodniej przed poszerzeniem Unii w tym kierunku? Czy dajemy z kolei jasne znaki naszym wschodnim sąsiadom i przyjaciołom, iż partnerstwo nie zamyka im drogi do przyszłego pełnego członkostwa w Unii? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-364.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-365.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Stanisław Kalemba, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
<u xml:id="u-365.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#PoselStanislawKalemba">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! Jak pan ocenia przepływy finansowe w okresie prezydencji czeskiej, kiedy Polska otrzymała z budżetu Unii ok. 5,5 mld euro, natomiast składka wyniosła ok. 2 mld? Pytanie brzmi, jakie są założenia na cały ten rok.</u>
<u xml:id="u-366.1" who="#PoselStanislawKalemba">Drugie pytanie dotyczy uproszczenia wspólnej polityki rolnej. Jest co do tego zgoda, mamy 39 propozycji. Jaką prezydencja powinna tu podjąć decyzję, zdaniem pana ministra? Jest jeszcze sprawa płatności bezpośrednich w ramach wspólnej polityki rolnej po roku 2013, bo za prezydencji czeskiej nie udało się uzgodnić tutaj stanowiska. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-366.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-367.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Tadeusz Tomaszewski, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-367.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szanowny Panie Ministrze! Doświadczenia prezydencji czeskiej, zwłaszcza jeśli chodzi o perturbacje związane ze zmianą w składzie rządu, i kalendarz wyborczy w czasie prezydencji Polski nakazują nam zadać następujące pytanie: Czy rząd, biorąc pod uwagę nasz kalendarz wyborczy w 2011 r., zamierza podejmować jakieś działania dotyczące zmiany naszej prezydencji? Czy są w ogóle takie prawne możliwości? Oczywiście w mediach pojawiają się różnego rodzaju informacje. Czy rządy mogą między sobą zamienić czas swojej prezydencji?</u>
<u xml:id="u-368.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Druga kwestia dotyczy przygotowania Polski do prezydencji. Kiedy patrzymy na ustawę budżetową, to okazuje się, że np. w dziale: Sport na przygotowania do prezydencji jest 92 tys., w dziale: Turystyka - 65 tys. zł. Czy państwo uważają, że za takie środki można w sposób profesjonalny przygotować się do udziału Polski w tej prezydencji?</u>
<u xml:id="u-368.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-369.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pytanie zadaje pan poseł Witold Namyślak, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-369.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#PoselWitoldNamyslak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Okres prezydencji czeskiej przypadł na czas światowego kryzysu finansowo-gospodarczego. Prezydencja czeska podjęła szereg działań mających na celu przeciwdziałanie spowolnieniu gospodarczemu oraz utrzymanie wzrostu zatrudnienia w państwach członkowskich Unii Europejskiej. Osiągnięto porozumienie w sprawie wsparcia projektu planu naprawy gospodarczej na kwotę 5 mld euro w dziedzinie energii i szerokopasmowego Internetu, jak również działań związanych z nowymi wyzwaniami wspólnej polityki rolnej.</u>
<u xml:id="u-370.1" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie ministrze, rząd z dużym zadowoleniem przyjął osiągnięte porozumienie. Jak Polska skorzysta z tego planu? Kiedy możemy spodziewać się pierwszych środków i na jakie konkretne zadania? Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-370.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-371.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-371.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Szanowna Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Panie ministrze, oprócz sukcesów prezydencji czeskiej, o których była tutaj mowa, są też niepokojące sygnały. Takim niepokojącym sygnałem jest brak porozumienia co do kształtu wspólnej polityki rolnej po roku 2013, a w szczególności instrumentów wsparcia bezpośredniego. Panie ministrze, chciałbym zapytać, jakie były stanowiska poszczególnych krajów i jakie były rozbieżności dotyczące kształtu wspólnej polityki rolnej po roku 2013.</u>
<u xml:id="u-372.1" who="#PoselZdzislawCzucha">I pytanie drugie. Podczas posiedzenia Rady ds. Rolnictwa i Rybołówstwa w maju tego roku przedstawiciele rządu polskiego wnieśli bardzo ważną sprawę dotyczącą systemu kształtowania marż na produkty rolno-spożywcze. Wiadomo, że produkty rolne mają w Polsce niską cenę, ale po przejściu procesu produkcji marże są bardzo wysokie. Czy sprawa marż jest podejmowana przez prezydencję szwedzką, czy ten temat jest w ogóle kontynuowany? Myślę, że z punktu widzenia polskich konsumentów jest to bardzo istotne. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-372.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-373.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-373.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze podsekretarz stanu w Urzędzie Komitetu Integracji Europejskiej pan Maciej Szpunar.</u>
<u xml:id="u-373.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję za wszystkie pytania i ustosunkowanie się do informacji przedłożonej przez rząd. Zanim przejdę do odpowiedzi na poszczególne pytania, odniosę się w dwóch słowach do uwag, które padły w trakcie wystąpień klubów, do ich najważniejszych aspektów. Jeśli chodzi o uwagi pani poseł Szymanek-Deresz, to oczywiście nie był to dokument analityczny. Jego celem było przedstawienie informacji w trybie ustawy o współpracy Rady Ministrów z Sejmem i Senatem w roku 2009. Dokument nie przedstawiał jedynie sukcesów, dokładnie wskazaliśmy także aspekty, co do których oczekiwania rządu Rzeczypospolitej były inne aniżeli efekty czeskiej prezydencji. Był to dokument sprawozdawczy, natomiast do wyciągania wniosków, do analizy służą już inne prace, ale oczywiście z wielką ciekawością wsłuchujemy się w głosy państwa posłów, także co do przedstawionej przez nas informacji.</u>
<u xml:id="u-374.1" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Przechodząc do pytań. Pytanie pana posła Stanke dotyczące gazociągu Nabucco. Rzeczywiście ta inicjatywa cieszy się dużym zainteresowaniem instytucji wspólnotowych i państw członkowskich. Świadczy o tym sam fakt, że na Nabucco zostały przeznaczony środki z recovery plan, z ˝Europejskiego planu naprawy gospodarczej˝. W lipcu zostało zawarte porozumienie państw zaangażowanych w ten projekt, w większości państw członkowskich Unii Europejskiej, tak że na dzień dzisiejszy można powiedzieć, że realizacja tej inicjatywy, tego projektu przebiega zgodnie z naszymi oczekiwaniami.</u>
<u xml:id="u-374.2" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Pytanie pana posła Lipińskiego dotyczące rozszerzenia. Nie ulega wątpliwości, że jednak w innej sytuacji są państwa Bałkanów Zachodnich, a w innej państwa leżące na wschód, państwa objęte Partnerstwem Wschodnim. I tutaj, nawiązując trochę do wypowiedzi pana posła Karskiego, nie zgadzam się z tym, że jest to kropla w morzu potrzeb. To znaczy 600 mln euro jak na obecną perspektywę finansową, czyli tę, która została już wcześniej przygotowana, to wcale nie jest mała kwota. Musimy mieć świadomość, że środki finansowe, które są objęte Partnerstwem Wschodnim, nie mogą naprawić gospodarek państw Europy Wschodniej. Gdyby ta kwota była nawet 100-krotnie wyższa, to i tak nie byłaby wystarczająca. To są środki na to, aby stworzyć perspektywę europejską dla tych państw, aby wykorzystać kapitał, jaki ma Unia Europejska, jeśli chodzi o państwa Europy Wschodniej. Tak że myślę, że jak na obecną perspektywę finansową kwota 600 mln euro nie jest kwotą niewielką. Sądzę też, że dopiero wykorzystanie tego instrumentu partnerstwa pozwoli na dokonanie realnej oceny szans na członkostwo takich państw, jak Ukraina. Natomiast nie mam wątpliwości, że rząd robi wszystko, aby przekonać państwa - szczególnie państwa członkowskie, które nie są co do tego przekonane - o konieczności tego rozszerzenia w średniej bądź dłuższej perspektywie.</u>
<u xml:id="u-374.3" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Jeśli chodzi o pytanie pana posła Kalemby, pierwsze pytanie dotyczące przepływów finansów, to informacja zamieszczona w przedstawionym przez rząd dokumencie jest rzeczywiście dość skrótowa, ale poproszę Ministerstwo Rozwoju Regionalnego o przekazanie dokładniejszej informacji w tym zakresie. My jako rząd nie zajmujemy się tym, a nie chciałbym powtarzać danych, które zostały zamieszczone w dokumencie.</u>
<u xml:id="u-374.4" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Jeśli chodzi o przyszłość wspólnej polityki rolnej, to dyskusja rozpocznie się tak na dobre dopiero w roku 2010, po przedstawieniu przez Komisję komunikatu. Rola Polski bez wątpienia jest duża, także na etapie przygotowywania tego komunikatu. Zakładamy, że dyskusja z tym związana będzie toczyła się zarówno w okresie bezpośrednio poprzedzającym polską prezydencję, jak i w trakcie jej trwania.</u>
<u xml:id="u-374.5" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Pytanie pana posła Tomaszewskiego dotyczyło kwestii...</u>
<u xml:id="u-374.6" who="#PoselStanislawRakoczy">(Budżetu prezydencji.)</u>
<u xml:id="u-374.7" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Tak, kwestii budżetu prezydencji. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-374.8" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Rzeczywiście ta kwota jest niewielka, ale musimy pamiętać, że plan wieloletni dotyczył przygotowań stricte związanych z prezydencją, takich jak przygotowanie administracji, czyli stworzenie całej infrastruktury obsługi, szkoleń itd. Nie ma wątpliwości, że prezydencja jest szansą na rozwój takich branż, jak sport czy turystyka, natomiast nie jest to centralny aspekt polskiej prezydencji.</u>
<u xml:id="u-374.9" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Gdyby iść tym tropem, to rzeczywiście budżet prezydencji powinien obejmować wydatki wszystkich resortów, także tych niezwiązanych z nią bezpośrednio. Co więcej, jeśli chodzi o kwestie dotyczące sportu i turystyki, musimy pamiętać, że zagadnienia te nie znajdują się w zakresie kompetencji Wspólnoty. Są to zagadnienia, co do których kompetentne są jedynie państwa członkowskie. Trudno byłoby włączać do programu prezydencji dziedziny, które pozostają wyłącznie w gestii państw członkowskich. Jest to szansa, ale szansa, która musi być wykorzystana w ramach środków budżetowych, które normalnie przysługują każdemu z resortów.</u>
<u xml:id="u-374.10" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Pytanie pana posła Namyślaka dotyczyło kwestii związanych z tzw. recovery plan. Otóż środki, które zostały przyznane Polsce w ramach inwestycji w zakresie energetyki, muszą być wykorzystane w latach 2010-2011. Natomiast jeśli chodzi o środki dotyczące rolnictwa, to będzie to modyfikowane w ramach Programu Rozwoju Obszarów Wiejskich.</u>
<u xml:id="u-374.11" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Pierwsze pytanie pana posła Czuchy dotyczyło przyszłości wspólnej polityki rolnej i płatności bezpośrednich, i państw, które się temu sprzeciwiały. Są to przede wszystkim Szwecja i Wielka Brytania jako państwa, które są płatnikami netto. One w ogóle nie są zainteresowane dalszym rozwojem wspólnej polityki rolnej. Pozostałe państwa były generalnie przychylne, za wyjątkiem niektórych państw bałtyckich, ale te wyrażały sceptycyzm z zupełnie innych powodów.</u>
<u xml:id="u-374.12" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Jeśli chodzi o kwestię marż, Komisja ma podjąć w tym zakresie działania w dwóch sektorach - w sektorze mlecznym i w sektorze mięsa wołowego. Taką mamy w tej chwili informację.</u>
<u xml:id="u-374.13" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Myślę, że odpowiedziałem już na wszystkie pytania. Dziękuję za zadane pytania, dziękuję także za wszystkie komentarze. Przygotowując co pół roku taką informację, uwzględniamy uwagi dotyczące nie tylko konkretnych zagadnień, ale także kształtu tego dokumentu. Konkludując, padł tutaj zarzut, że rząd przygotował ten dokument zbyt późno. Ten dokument został przekazany w sierpniu. Prezydencja czeska zakończyła się 30 czerwca. Dokument musi zostać opracowany, musi być przyjęty przez Komitet Europejski Rady Ministrów, Radę Ministrów. Wydaje się, że jeżeli został przekazany w sierpniu, to nie jest to jakieś nadzwyczajne opóźnienie.</u>
<u xml:id="u-374.14" who="#PodsekretarzStanuWUrzedzieKomitetuIntegracjiEuropejskiejMaciejSzpunar">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Dziękuję za wszystkie uwagi i pytania.</u>
<u xml:id="u-374.15" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-375.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Stanisław Rakoczy.</u>
<u xml:id="u-375.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#PoselStanislawRakoczy">Pani Marszałek! Panie Ministrze! Wysoki Sejmie! Przysłuchiwałem się tej dyskusji i dochodzę do takiego samego wniosku, jak wszyscy, że nie budzi ona specjalnych kontrowersji. Wyrażone w niej oceny, wnioski, są do przyjęcia przez wszystkich, od prawa do lewa. Natomiast chciałbym zwrócić uwagę na jedną kwestię, o której wspominali i posłowie wypowiadający się w imieniu klubów, i zadający pytania. Otóż wyciągnijmy jak najdalej idące wnioski z tej prezydencji dla naszej prezydencji w roku 2011. Proszę zobaczyć, miałem okazję rozmawiać w przeróżnych gremiach na temat oceny tejże prezydencji i - mimo jej niewątpliwie merytorycznych osiągnięć i w sumie udanych działań - ona jest jak gdyby oceniana z perspektywy tego, co się stało na końcu, czyli tych nieporozumień samych Czechów, zmiany rządu i takiego nieciekawego klimatu.</u>
<u xml:id="u-376.1" who="#PoselStanislawRakoczy">Dlatego też apeluję gorąco, abyśmy dyskutowali już teraz nad naszymi priorytetami, rozmawiali dużo również z opozycją, bo jeśli mamy mieć różnicę zdań, to miejmy ją teraz, a potem wyjdźmy jednym frontem. Niech to będzie prezydencja polska, a nie prezydencja partyjna jednego czy drugiego ugrupowania, tak aby Polska, mając to oczko w historii, naprawdę na tym skorzystała i żeby po zakończeniu prezydencji nasza pozycja na arenie międzynarodowej jeszcze się wzmocniła. Gorąco o to apeluję i jeszcze raz wnoszę do Wysokiej Izby o przyjęcie informacji. Dziękuję pięknie.</u>
<u xml:id="u-376.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-377.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
<u xml:id="u-377.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proponuję, aby Sejm przystąpił niezwłocznie do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-377.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-377.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-377.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy zatem do drugiego czytania projektu uchwały.</u>
<u xml:id="u-377.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie zabrać głos w drugim czytaniu projektu uchwały?</u>
<u xml:id="u-377.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nikt się nie zgłasza.</u>
<u xml:id="u-377.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Do głosowania nad projektem uchwały przystąpimy w bloku głosowań.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Przystępujemy do rozpatrzenia punktu 16. porządku dziennego: Sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz niektórych innych ustaw (druki nr 1727 i 2407).</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu sprawozdawcę komisji pana posła Tadeusza Tomaszewskiego.</u>
<u xml:id="u-379.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Mam zaszczyt w imieniu Komisji Polityki Społecznej i Rodziny przedstawić sprawozdanie o rządowym projekcie ustawy o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz niektórych innych ustaw, druk nr 2407.</u>
<u xml:id="u-380.1" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Prace nad nowelizacją tejże ustawy rozpoczęły się w poprzedniej kadencji. Ze względu na jej skrócenie nie było możliwości zakończenia tychże prac. Nowy rząd, uwzględniając dorobek poprzedniego rządu, a także wyniki konsultacji społecznych, które były prowadzone bardzo szeroko w różnych grupach społecznych, różnych grupach trzeciego sektora, również w administracji rządowej i samorządowej, złożył projekt ustawy na początku tego roku do laski marszałkowskiej. Komisja Polityki Społecznej i Rodziny skierowała ten projekt po pierwszym czytaniu do podkomisji stałej do spraw współpracy z organizacjami pozarządowymi. Podkomisja podjęła na nowo wysiłek pracy nad tymże projektem rządowym, uwzględniając przede wszystkim sugestie strony społecznej. Odbyliśmy 11 posiedzeń podkomisji, z bardzo dużym - co chcę podkreślić, a jednocześnie za to podziękować - zaangażowaniem strony społecznej reprezentowanej zarówno przez sektor organizacji pozarządowych, fundacji, jak i przedstawicieli konwentu marszałków czy specjalistycznych organizacji trzeciego sektora, strony rządowej, naszego biura legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-380.2" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">W czasie prac nad tym projektem ustawy uznaliśmy, że oczywiście zakres nowelizacji jest taki, jak zaproponował rząd. Jednak strona rządowa w czasie tych prac była otwarta właśnie na sugestie strony społecznej. Między posiedzeniami komisji odbywały się jeszcze seminaria, w czasie których przygotowywano na kolejne posiedzenia podkomisji ewentualne nowe rozwiązania. Dziś z całą odpowiedzialnością mogę stwierdzić, że Wysoki Sejm będzie miał możliwość przyjęcia projektu ustawy, który w znacznej mierze odpowiada na zapotrzebowanie trzeciego sektora.</u>
<u xml:id="u-380.3" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Potocznie mówimy</u>
<u xml:id="u-380.4" who="#komentarz">(Dźwięk telefonu komórkowego)</u>
<u xml:id="u-380.5" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski"> - myślałem, że to mój telefon, ale jednak nie - że to jest konstytucja właśnie tego trzeciego sektora. Ustawa, która funkcjonuje od 2003 r., była już częściowo nowelizowana, ale przy okazji innych ustaw. Jedną z tych ustaw, ustawą, która ostatnio weszła w życie, jest ustawa o finansach publicznych. Tamtą ustawą znowelizowaliśmy tę część naszej ustawy o pożytku publicznym, która dotyczyła definicji dotacji. Ta definicja dotacji jest rozumiana tak, jak w ustawie o finansach publicznych, która została, jak wspomniałem, już przyjęta, opublikowana i obowiązuje. Stąd w trakcie prac musieliśmy zgrać również terminy wejścia w życie tych ustaw. Wcześniej, kiedy projekt rządowy trafił do Wysokiej Izby, trwały również prace nad tamtym projektem ustawy o finansach publicznych i nie można było tego przewidzieć. Na finiszu naszych prac udało nam się to tak przyjąć i zapisać, że ustawa o finansach publicznych, która została opublikowana, wchodzi w życie z dniem 1 stycznia 2010 r., natomiast, żeby przepisy tej ustawy były spójne z naszą ustawą, nasza ustawa ma wejść w życie 2 stycznia 2010 r.</u>
<u xml:id="u-380.6" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Przechodzę w tej chwili do omówienia zmian, które udało nam się dopracować. Pierwszy obszar zmian to definicja organizacji pozarządowych. Zmianie uległa definicja organizacji pozarządowych, wyłączono z jej zakresu spółki akcyjne i spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, które mogą jednak uzyskiwać status OPP. Stosownie do sprawozdania organizacjami pozarządowymi są osoby prawne lub jednostki organizacyjne nieposiadające osobowości prawnej, którym odrębna ustawa przyznaje zdolność prawną, w tym fundacje i stowarzyszenia. Do sektora organizacji pozarządowych należą te stowarzyszenia i fundacje, które nie są jednostkami sektora finansów publicznych w rozumieniu ustawy o finansach publicznych, nie działają w celu osiągnięcia zysku i nie są organizacjami, które skupiają swoich członków niejako na zasadzie przymusu. Spółki akcyjne i spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, a także kluby sportowe, które działają na podstawie ustawy o kulturze fizycznej, tzw. sportowe spółki akcyjne, będą mogły być organizacjami OPP pod warunkiem, że nie działają w celu osiągnięcia zysku, przeznaczają całość dochodu na realizację celów statutowych oraz nie przeznaczają zysku do podziału między udziałowców, akcjonariuszy i pracowników. W związku z tym te spółki zostały zrównane z organizacjami pozarządowymi i podmiotami wyznaniowymi.</u>
<u xml:id="u-380.7" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Była też dyskusja, jeśli chodzi o spółdzielnie socjalne. W ustawie o spółdzielniach socjalnych zapisaliśmy, że mogą one prowadzić działalność w obszarze pożytku publicznego, i tutaj ustawa to potwierdza, nie są jednak zgodnie z definicją zawartą w tym sprawozdaniu organizacjami pozarządowymi, natomiast mogą prowadzić działalność w obszarze pożytku publicznego.</u>
<u xml:id="u-380.8" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Kolejnym obszarem większej nowelizacji jest sfera zadań publicznych. Tutaj te doświadczenia 6-letnie funkcjonowania ustawy, konsultacje społeczne... zapomniałem o tym powiedzieć na początku, ale elementem konsultacji społecznych było wysłuchanie publiczne. To wysłuchanie publiczne też wniosło wiele ciekawych podpowiedzi, które staraliśmy się w czasie prac wykorzystać. Sfera zadań publicznych, która do tej pory obejmowała 24 obszary, została zwiększona i obejmuje 33 obszary. Część z tych obszarów została zmieniona, doprecyzowana, natomiast dodano też nowe sfery działalności pożytku publicznego, m.in. działalność na rzecz reintegracji i integracji zawodowej i społecznej osób zagrożonych wykluczeniem społecznym. Na ostatnim etapie prac nad tą ustawą wpisaliśmy na wniosek Komisji Zdrowia Rady Miasta Poznania działalność na rzecz osób w wieku emerytalnym, działalność wspomagającą rozwój techniki, wynalazczości, innowacyjności oraz rozpowszechnianie i wdrażanie nowych rozwiązań technicznych w praktyce gospodarczej - ten obszar też doprecyzowaliśmy po sugestiach organizacji zajmujących się taką problematyką - turystyka i krajoznawstwo, obronność państwa i działalność Sił Zbrojnych Rzeczypospolitej Polskiej, działalność na rzecz rodziny, upowszechniania i ochrony praw dziecka, przeciwdziałanie uzależnieniom i patologiom społecznym oraz działalność na rzecz organizacji pozarządowych oraz podmiotów wyznaniowych w zakresie, który obejmuje cały obszar działalności pożytku publicznego, czyli te 32 obszary.</u>
<u xml:id="u-380.9" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Kolejna kwestia, myślę, że bardzo istotna z punktu widzenia relacji między władzą publiczną a sektorem pozarządowym, to są formy współpracy. Rozszerzony został katalog form współpracy organów administracji z podmiotami pozarządowymi i wyznaniowymi. Wprowadzono następujące nowe formy współpracy. Przede wszystkim konsultowanie nie tylko aktów normatywnych prawa miejscowego dotyczących działalności statutowej tych organizacji, ale także konsultowanie z odpowiednimi radami działalności pożytku publicznego wszystkich aktów normatywnych dotyczących 34 sfer, obszarów działalności pożytku publicznego. To także tworzenie przez jednostki samorządu terytorialnego jednostek wspierających aktywność obywatelską w sferze tych zadań publicznych. Tutaj w czasie prac rozważano inny zapis niż ten, który znajduje się w tej chwili w sprawozdaniu, wzmacniający czy kładący bardziej akcent na to, że jeśli chodzi o tę jednostkę wspierającą działalność w obszarze pożytku publicznego, w tym właśnie sektora pozarządowego, powinna mieć możliwość jej prowadzenia organizacja pozarządowa. Myślę, że zapewne będziemy jeszcze do tego wracać w trakcie prac. Te formy współpracy to również inicjatywa lokalna i umowa partnerska określona na zasadach prowadzenia polityki rozwoju. Projekt ustawy doprecyzowuje również możliwość współpracy jednostek samorządu terytorialnego i organizacji pozarządowych poprzez zapis, który umożliwia tymże jednostkom, czyli jednostkom samorządu terytorialnego, udzielanie pożyczek, gwarancji i poręczeń na realizację zadań w sferze pożytku publicznego na zasadach określonych w innych ustawach.</u>
<u xml:id="u-380.10" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Uszczegółowiliśmy również przepisy dotyczące programów współpracy. Określone zostały zasady, to, co się ma znaleźć w programach współpracy, między innymi terminy, zakres programów oraz zasady sprawozdawczości z realizacji tych programów. Wprowadziliśmy wyraźny zapis, że jednostki samorządu terytorialnego będą przyjmować programy współpracy po konsultacji z organizacjami pozarządowymi do 30 listopada każdego roku poprzedzającego następny rok, a organy wykonawcze będą zdawać sprawozdanie z realizacji programów współpracy do 30 kwietnia następnego roku. Należy zaznaczyć, iż projekt otwiera również możliwość przyjęcia po konsultacji programu współpracy przez organy administracji rządowej. Jest to moim zdaniem bardzo istotny przepis, dlatego że w niektórych działach administracji rządowej, na przykład w dziale zadań dotyczących kultury fizycznej i sportu, 96% zadań państwowych realizuje się we współpracy z sektorem pozarządowym. Stąd sądzę, że w takich obszarach w szczególności organy administracji rządowej będą tę współpracę układały systemowo poprzez przyjęcie programu współpracy, ale po konsultacji z tymi podmiotami, nie jako dokumentu - zarządzenia ministra, ale podkreślającego charakter właśnie taki społeczny, wynikający z wcześniejszych konsultacji.</u>
<u xml:id="u-380.11" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Kolejny obszar naszej nowelizacji to działalność nieodpłatna i odpłatna pożytku publicznego. Zmiany dotyczą kwestii działalności odpłatnej i nieodpłatnej, przede wszystkim definicji.</u>
<u xml:id="u-380.12" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Działalnością nieodpłatną pożytku publicznego jest działalność prowadzona przez organizacje pozarządowe i podmioty wyznaniowe w sferze zadań publicznych, o których mowa w art. 4 naszego sprawozdania, za które nie pobierają one wynagrodzenia. Sądzę, że nie budzi to żadnych wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-380.13" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Drugi rodzaj działalności pożytku publicznego to jest działalność odpłatna. Zmiany dotyczą sugerowanego po 6 latach funkcjonowania ustawy podniesienia limitu przeciętnego miesięcznego wynagrodzenia osoby fizycznej z tytułu zatrudnienia przy wykonywaniu statutowej odpłatnej działalności pożytku publicznego do 3-krotności przeciętnego wynagrodzenia w sektorze przedsiębiorstw, ogłaszanego przez prezesa GUS za rok poprzedni. Do tej pory jest to 1,5-krotność. W wielu organizacjach, zwłaszcza specjalistycznych, była to bariera, był to określony problem, żeby chociażby konkurować z otaczającym rynkiem w tej sprawie. Stąd taka propozycja.</u>
<u xml:id="u-380.14" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Kolejną ważną sprawą jest zniesienie ograniczenia kosztów prowadzenia działalności pożytku publicznego tylko do kosztów bezpośrednich. W tej chwili działalność odpłatna wiąże się z liczeniem tylko kosztów bezpośrednich. Według projektu wynagrodzenie z tytułu prowadzenia odpłatnej działalności w odniesieniu do danego rodzaju działalności nie może być wyższe od jego kosztów, ale szerzej rozumianych, nie tylko kosztów bezpośrednich.</u>
<u xml:id="u-380.15" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Istotną kwestią jest zapisanie w ustawie reguł dotyczących odpłatnej działalności pożytku publicznego w kontekście działalności gospodarczej. Ustawa do tej pory mówiła, że nie można prowadzić odpłatnej działalności pożytku publicznego w tym samym obszarze co działalność gospodarcza, ale jeżeli organ administracji publicznej to stwierdził, to właściwie nie miał instrumentów do ingerencji w tę sytuację. W tej chwili stwarzamy takie podstawy prawne, że po kontroli organ władzy publicznej wzywa w ciągu 30 dni tę organizację pożytku publicznego i mówi: proszę zarejestrować się w rejestrze przedsiębiorców. Jeśli tego organizacja nie uczyni, to po tym okresie minister lub organ, który przeprowadzał kontrolę, składa wniosek do KRS o wpisanie tego podmiotu do rejestru podmiotów prowadzących działalność gospodarczą, czyli automatycznie jest on tam wpisy3wany.</u>
<u xml:id="u-380.16" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Kolejny obszar naszej nowelizacji to zlecanie realizacji zadań publicznych. Przede wszystkim tutaj doprecyzowujemy przepisy, które wzbudzały kontrowersje, ale też powodowały, że ten system przekazywania zadań, zapewniający na pewno przejrzystość i dostęp do środków publicznych, też pociągał za sobą ogromne koszty, na przykład wynikające z potrzeby ogłoszenia konkursu na tysiąc złotych w prasie lokalnej. Powodowało to, że częstokroć wysokość środków, które były przewidziane na wspieranie lub do powierzenia, była mniejsza niż koszt konkursu. Dlatego przewidujemy w naszej ustawie, że ogłoszenie o konkursie będzie można zamieścić, po pierwsze, w Biuletynie Informacji Publicznej, po drugie - na stronie internetowej danego urzędu, po trzecie - w zwyczajowo przyjętym miejscu w urzędzie, czyli na tablicy ogłoszeń. Ponadto wprowadza się obowiązek powoływania przy ogłaszaniu otwartego konkursu komisji konkursowej, której podstawowe zasady funkcjonowania określamy - kto w tej komisji może działać. Mówimy też o tym, że jeśli jest tam związek bezpośredni, jeżeli na przykład jest rozpatrywana oferta przedstawiciela organizacji pozarządowej, to powinien się on wyłączyć. Ale także przewidujemy, że przedstawiciele organu wykonawczego, jeśli mają jakiś związek z tą sprawą, powinni się na zasadach przewidzianych w innych rozwiązaniach prawnych z tego wyłączyć. Przypadki takie opisywała prasa w Polsce, że urzędnicy, którzy jednocześnie byli szefami określonych organizacji, uczestniczyli w przydzielaniu sobie dotacji. Skróciliśmy termin dokonania ogłoszenia publicznego w zakresie zlecania zadań publicznych z 30 do 21 dni. Były to propozycje zgłaszane zarówno przez sektor, jak i stronę samorządową. Wprowadzamy możliwość złożenia i wykonania oferty wspólnej przez dwie organizacje lub więcej, czyli będą mogły startować, ubiegać się o to zadanie dwie organizacje lub więcej. W umowie zostaną oczywiście określone zasady, kto za co odpowiada, kto jakie zadania realizuje.</u>
<u xml:id="u-380.17" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Bardzo istotną kwestią jest sprawa tak zwanych małych grantów. To była rzecz postulowana zwłaszcza przez sektor pozarządowy, ale też przez mniejsze samorządy, samorządy gminne w szczególności. Dlatego wprowadzamy małe granty pod następującymi warunkami - że, po pierwsze, koszt takiego zadania zlecanego w ramach małego grantu nie może przekroczyć jednorazowo 10 tys. zł, po drugie, dla jednego podmiotu w ciągu roku nie może być to więcej niż 20 tys. zł.</u>
<u xml:id="u-380.18" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Po trzecie, zadanie w formie małego grantu nie może być realizowane dłużej niż 90 dni. Rząd proponował, żeby przyjąć 30 dni. W wyniku rozmów i dyskusji, za zgodą rządu również, ustaliliśmy, że to będzie 90 dni i że jednostka samorządu terytorialnego nie może wydać łącznie w formie małych grantów więcej niż 20% wszystkich środków przewidzianych na sektor pozarządowy, czyli jeśli w danej gminie ta kwota wynosi milion złotych, to 20% z tego, czyli 200 tys. zł, będzie można wydać w formie małych grantów. Małe granty nie oznaczają zatracenia przejrzystości, gdyż procedura dojścia do tego i podpisania umowy - termin jest tylko skrócony do 7 dni - przebiega w ten sam sposób jak w przypadku ogłaszanych konkursów, tych podstawowych.</u>
<u xml:id="u-380.19" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Szanowni państwo, w czasie debaty nad rozwiązaniami dotyczącymi małych grantów pojawiła się kwestia, czy one nie będą powodowały tego, że swój do swojego przychodzi i mówi: Proszę mi teraz tutaj dać możliwość realizacji jakiegoś zadania publicznego, ale z pominięciem tych wszystkich procedur. Chcę zapewnić państwa, że przede wszystkim, tak jak wspomniałem, obowiązuje procedura zgłoszenia zadania. Jeśli zadanie zostało zgłoszone w formie małego grantu, to musi zostać ogłoszone na stronie internetowej, czyli muszę złożyć swoją ofertę, a urząd ją wywiesi. W ciągu siedmiu dni każdy może zgłosić uwagi. A po siedmiu dniach organ administracji publicznej podejmie decyzję o tym, czy podpisze umowę. Jeśli podpisuje, to niezwłocznie, a następnie ją realizuje.</u>
<u xml:id="u-380.20" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Drugi obszar dyskusji. Projekt rządowy przewidywał, że w ogóle można wydać w ramach małych grantów 10% środków planowanych na cały sektor pozarządowy w danej jednostce. I tu właśnie powstała wątpliwość, czy ten element: swój do swojego, nie zafunkcjonuje przy zwiększeniu puli do 20%. W czasie trwania dyskusji starałem się to sprawdzić i zleciłem Biuru Analiz Sejmowych przygotowanie ekspertyzy, ile też polskie samorządy wydają we współpracy z sektorem pozarządowym. Wynika z tego, szanowni państwo, że w 2008 r. gminy, powiaty, miasta na prawach powiatu i województwa w ramach współpracy, zlecania zadań, przekazały zadania i środki na ich realizację w kwocie 1020 mln zł, powtarzam, 1 mld 20 mln zł. Ile to jest? Co to jest za kwota? 0,70% całości budżetu. W planach na 2009 r. jest trochę mniej tych środków - 0,62%. Stąd też powstaje pytanie, czy w ogóle Polska już jest obywatelska, czy obowiązuje zasada demokracji partycypacyjnej polegająca na tym, że mam władzę i przekazuję ją obywatelom łącznie z zadaniami i finansami? Na razie to jest 0,62%, jeśli chodzi o samorządy, czyli mamy wiele do zrobienia. A jeśli chodzi budżet państwa, to jest 0,3%, budżet wojewodów - 0,2%. Czyli tak obecnie jest stosowana demokracja partycypacyjna w Polsce. A zatem władza publiczna nadal nie ma zaufania do sektora pozarządowego. Dlatego musimy tu jeszcze wiele uczynić. A ile też w Polsce wydaje się właśnie z udziałem sektora pozarządowego łącznie? Gdybyśmy dodali wydatki budżetu państwa wynoszące 747 mln zł, 42 mln zł - wydatki wojewodów oraz 1124 mln zł przewidywane w planie budżetów j.s.t., to jest łącznie 1913 mln zł. To jest ten problem. Stąd w wielu powiatach zwłaszcza, gdzie wydatki są przewidywane w kwocie 11 tys. zł, 15 tys. zł, to 10% wynosiłoby 1,5 tys. zł, czyli stworzylibyśmy przepis trochę wirtualny, jeśli chodzi o te małe granty. Dlatego też podwyższone to zostało do 20%. Sądzę, że w toku prac parlamentarnych Wysoki Senat będzie jeszcze to analizował. Oczywiście są duże miasta jak Warszawa, która przewiduje przeznaczyć na to w tym roku 120 mln zł, czyli 20% to już jest określona kwota, ale musimy wziąć pod uwagę to, że mamy 2,5 tys. gmin, 350 powiatów, toteż raczej w związku z tym musimy formułować przepisy ustawy.</u>
<u xml:id="u-380.21" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Najwięcej, szanowni państwo, wśród gmin na sektor pozarządowy wydają gminy miejskie - 0,65% swoich budżetów, gminy wiejskie - 0,30%, a gminy miejsko-wiejskie - 0,50%. Cieszyć może pewna dynamika postępu, bo w 2001 r. - to porównuję do 2009 r. - np. gminy miejsko-wiejskie wydały trzy razy tyle. Niestety, powiat jest słaby, ale kondycja gmin wiejskich świadczy o tym, że nie wydają więcej. W 2001 r. wydawały 0,31% wspólnie z sektorem, a teraz planują 0,30%, czyli problem gmin wiejskich o niskich dochodach będzie występował również w tym obszarze. W przeliczeniu na jednego mieszkańca gminy w Polsce wydają 14,19 zł na sektor pozarządowy. 14,19 zł w przeliczeniu na jednego obywatela wydają gminy w Polsce. To tyle z tego, co udało się zdobyć również dzięki pracy Biura Legislacyjnego na podstawie danych z Ministerstwa Finansów. To są małe granty.</u>
<u xml:id="u-380.22" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Przewidujemy również, że będzie można zlecać zadania publiczne poza konkursem w określonych szczególnych sytuacjach. Po pierwsze, organ administracji publicznej będzie mógł zlecić zadanie, jeśli wystąpią klęska żywiołowa, katastrofa naturalna lub awaria techniczna w kraju i poza granicami, w celu zapobieżenia ich skutkom. Po drugie, prezes Rady Ministrów będzie mógł również ze względu na ważny interes związany z ochroną życia lub zdrowia ludzkiego zlecić to zadanie poza konkursem. Po trzecie, minister spraw wewnętrznych i administracji będzie mógł zlecać specjalistycznym stowarzyszeniom o zasięgu ogólnokrajowym - mam na myśli np. GOPR, TOPR, jednostki ochrony przeciwpożarowej, ochotnicze straże pożarne czy Polski Czerwony Krzyż - te zadania poza konkursem, jeśli chodzi o przypadki wymagające ochrony ludności i ratownictwa. Na przykład powódź to jest taka sytuacja, w której nie można czekać 7 czy 21 dni, tylko jeśli zachodzi potrzeba, to po prostu wybiera się partnera i się realizuje.</u>
<u xml:id="u-380.23" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Kolejny obszar, nowy, ważny i myślę, że zwiększający możliwość prowadzenia aktywności obywatelskiej na rzecz swojego środowiska, to jest inicjatywa lokalna. Zgodnie z zapisami ustawy oznaczać to będzie możliwość współpracy jednostek samorządu terytorialnego. Projekt rządowy przewidywał, że to będzie gmina, i w tej kwestii nie mam nic do zarzucenia, ale w trakcie prac parlamentarzyści pokazali, że przez wieś przebiega droga wojewódzka i droga powiatowa. Jeśli mieszkańcy tej wsi chcą zatoczki czy też ze względu na bezpieczeństwo powinna ona tam być, to gdybyśmy napisali, że dotyczy to tylko gminy, nie mogliby oni zrealizować tej inicjatywy lokalnej. Dlatego też napisaliśmy, że chodzi o jednostki samorządu terytorialnego. Oczywiście tę inicjatywę lokalną zgłasza się do organu administracji publicznej. Jest stosowna procedura podpisania umowy. Można to realizować poprzez umowę cywilnoprawną, można to realizować za pośrednictwem organizacji pozarządowej, ale też stosowna nowelizacja ustawy Prawo o stowarzyszeniach przewiduje możliwość nabycia odpowiedniej osobowości prawnej przez zwykłe stowarzyszenie. Ono nadal nie będzie mogło przyjmować dotacji, ale będzie mogło podejmować określone zobowiązania.</u>
<u xml:id="u-380.24" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Zapisaliśmy, że te inicjatywy lokalne mogą być realizowane w wielu obszarach, m.in. mogą dotyczyć porządku i bezpieczeństwa publicznego, ochrony przyrody, spraw sportu i turystyki, oświaty i wychowania, a także działalności charytatywnej, działań w zakresie umacniania polskości, języka regionalnego, ekologii, ochrony zwierząt, ochrony dziedzictwa kulturowego i przyrodniczego, promocji wolontariatu, budowy i rozbudowy oraz remontu dróg, kanalizacji sieci wodociągowej oraz małej architektury. Ważne, że w trakcie debaty na wniosek sektora pozarządowego udało nam się uprościć procedurę inicjatywy lokalnej.</u>
<u xml:id="u-380.25" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Definicja organizacji pożytku publicznego to kolejny aspekt naszej nowelizacji. Projekt zmienia właśnie tę definicję i określa, że organizacją pożytku publicznego, w skrócie OPP, może być organizacja pozarządowa, osoba prawna i jednostka organizacyjna działająca na podstawie przepisów o stosunku państwa do Kościoła katolickiego, ale także stosunku państwa do innych kościołów i związków wyznaniowych, spółka akcyjna, spółka z ograniczoną odpowiedzialnością, klub sportowy, który działa na podstawie ustawy o kulturze fizycznej, pod warunkiem - jak powiedziałem wcześniej - że nie działają one w celu osiągnięcia zysku, przeznaczają całość dochodu na cele statutowe i nie dzielą między siebie zysku, jeśli spełniają łącznie następujące kryteria: po pierwsze, prowadzą działalność na rzecz ogółu społeczności lub określonej grupy podmiotów, pod warunkiem że ta grupa jest wyodrębniona ze względu na szczególnie trudną sytuację życiową lub materialną w stosunku do całego społeczeństwa; po drugie, mogą prowadzić działalność gospodarczą, ale służącą wyłącznie realizacji celów statutowych jako działalność dodatkową, czyli to nie jest podstawowy cel tego podmiotu; po trzecie, nadwyżkę przychodów nad kosztami przeznacza się na działalność pożytku publicznego; po czwarte, mają statutowy kolegialny organ kontroli nadzoru, odrębny od organu zarządzającego, niepodlegający mu w zakresie wykonywania kontroli wewnętrznej lub nadzoru, przy czym członkowie organu kontroli i nadzoru muszą spełniać określone kryteria.</u>
<u xml:id="u-380.26" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Wiele teraz mówi się na temat sytuacji też organizacji pozarządowej - Polskiego Związku Piłki Nożnej. Ministrze sportu, zapraszamy pana, niech pan wejrzy w tę ustawę i zobaczy, jakie przygotowujemy kryteria, które muszą spełnić organizacje pożytku publicznego, 6-8 tys. podmiotów. Pozwolę sobie wspomnieć jakie.</u>
<u xml:id="u-380.27" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Członkowie organu kontroli nie mogą być członkami organu zarządzającego ani pozostawać z nimi w związku małżeńskim, we wspólnym pożyciu, w stosunku pokrewieństwa lub podległości służbowej. Podległości służbowej. Nie może być tak, że ktoś, kto jest zatrudniony w organizacji, jest jednocześnie członkiem organu kontroli.</u>
<u xml:id="u-380.28" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Dalej: nie byli skazani prawomocnym wyrokiem za przestępstwa umyślnie ścigane z oskarżenia publicznego lub przestępstwa skarbowe. Bardzo ważna kwestia.</u>
<u xml:id="u-380.29" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Dalej: przedtem mówiliśmy, że nie mogą otrzymywać zwrotu kosztów podróży, teraz napisaliśmy, że jednak powinni. Napisaliśmy, że mogą otrzymywać z tytułu pełnienia funkcji w tym organie zwrot kosztów podróży, ale w wysokości nie wyższej niż ewentualne przeciętne wynagrodzenie. Jest maksymalna stawka. Oczywiście jest to wyjątkowo stosowane. Chodzi o sam fakt możliwości zwrotu kosztów podróży.</u>
<u xml:id="u-380.30" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Z kolei w stosunku do członków organu zarządzającego, czyli zarządu wszystkich tych organizacji pożytku publicznego, stosuje się wymaganie, by nie byli skazani prawomocnym wyrokiem sądu za przestępstwa umyślne i przestępstwa skarbowe.</u>
<u xml:id="u-380.31" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Statut i inne akty wewnętrzne organizacji zabraniają udzielania pożyczek, zabezpieczania zobowiązań majątkiem organizacji w stosunku do jej członków, członków organów lub pracowników, przekazywania ich majątku na rzecz ich członków, członków organów lub pracowników i ich bliskich osób. Przekazywania majątku. W związku z powyższym wycieczki turystyczne, które są związane z udziałem takiej czy innej reprezentacji, a finansowane z budżetu związku, w OPP już by nie przeszły. Dlatego myślę, że warto sięgać po te rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-380.32" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Dodany został zapis mówiący, iż w przypadku stowarzyszeń działalność pożytku publicznego nie może być prowadzona wyłącznie na rzecz członków. Jeśli więc jest organizacja, która chce prowadzić działalność OPP na rzecz swoich członków, to niestety ta organizacja pozarządowa nie uzyska statusu.</u>
<u xml:id="u-380.33" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Projekt zaostrza również kryteria, jakie będzie musiał spełnić podmiot ubiegający się o status OPP. Można powiedzieć, że teraz po zarejestrowaniu się i rozpoczęciu działalności z marszu można starać się o status OPP. W tym przypadku mówimy wyraźnie, że przed ubieganiem się o status OPP jest obowiązek prowadzenia działalności nieprzerwanie przez okres 2 lat.</u>
<u xml:id="u-380.34" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Działalność pożytku publicznego, odpłatna, nieodpłatna, może być zawarta w statucie lub innych dokumentach wewnętrznych przyjmowanych np. przez zarząd. To jest istotne rozwiązanie, bo upraszcza procedurę biurokratyczną. W tej chwili sądy bardzo często żądają od podmiotów ubiegających się wpisu w statusie. Wpis w statucie albo inaczej jego brak oznacza procedurę zmiany statutu. To są 3-4 miesiące. To rozwiązanie mówi o tym, iż to do organizacji należy podjęcie decyzji, gdzie sobie zapiszą obszary działalności odpłatnej, nieodpłatnej pożytku publicznego, ale mogą zrobić to uchwałą zarządu, uchwałą walnego zgromadzenia, nie muszę pisać tego w statucie.</u>
<u xml:id="u-380.35" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Kolejny obszar nowelizacji to sprawozdawczość organizacji pożytku publicznego. Wprowadzamy w tym zakresie przepisy zaostrzające te rozwiązania. Dlaczego? Dlatego że niektórzy niestety zaczęli działać tak, jak pozwalało prawo. Jak było prawo, które pozwalało na to, że nie ma żadnych skutków tego, iż organizacje pożytku publicznego, mimo że mają obowiązek przekazywania do właściwego ministra sprawozdań merytorycznych i sprawozdań finansowych... W ubiegłym roku było ich 6 tys., a sprawozdanie złożyło 400 z haczykiem. Pozostałe nie złożyły i nie było żadnych represji w stosunku do tych podmiotów. I co mogły robić dalej? Mogły na przykład nadal zbierać 1%. W tej chwili wprowadzamy takie rozwiązania, które regulują to następująco. Jeśli w odpowiednim, przewidzianym w ustawie, terminie sprawozdania merytoryczne i finansowe nie zostaną złożone, informacja o sposobie wykorzystania 1% nie zostanie przekazana, to, niestety, minister nie umieści takiej organizacji w wykazie na dany dzień, przez co utraci ona możliwość otrzymywania 1%.</u>
<u xml:id="u-380.36" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Nadzór nad działalnością organizacji pożytku publicznego również został wzmocniony. Chodzi między innymi o przypadki powtarzającego się braku reakcji na wezwania ministra do uzupełnienia tychże sprawozdań po przeprowadzonych kontrolach, do zastosowania wskazówek pokontrolnych. W takiej sytuacji minister będzie miał możliwość wystąpienia do sądu o wykreślenie informacji o uzyskaniu statusu organizacji pożytku publicznego, bez konieczności uprzedniego przeprowadzenia kontroli. Zasada ta dotyczy również sprawozdań związanych z rozliczeniem zbiórki publicznej, sytuacji wykorzystania dotacji niezgodnie z przeznaczeniem, a także - tutaj proszę o uwagę, bo jest to bardzo ważne - prowadzenia bez zezwolenia placówek zapewniających całodobową opiekę osobom niepełnosprawnym, przewlekle chorym oraz osobom w podeszłym wieku, centrów integracji społecznej, domów pomocy społecznej, placówek opiekuńczo-wychowawczym czy też prowadzenia niepublicznego zakładu opieki zdrowotnej bez uzyskania wpisu do rejestru. Sądzę, że jest to bardzo ważny instrument w ręku ministra właściwego, czyli w naszym przypadku ministra pracy i polityki społecznej.</u>
<u xml:id="u-380.37" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Ożywiamy dialog obywatelski poprzez wzmocnienie pozycji rady działalności pożytku publicznego. Ta rada będzie wybierana na 3 lata, sektor i rząd uznały, że można pełnić tę funkcję przez...</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Stefan Niesiołowski)</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Panie pośle, proszę kończyć w miarę możliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Tak, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-383.1" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Będzie można pełnić tę funkcję przez dwie kadencje.</u>
<u xml:id="u-383.2" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Będą funkcjonować również wojewódzkie, gminne i powiatowe rady działalności pożytku publicznego. Te wojewódzkie rady działalności pożytku publicznego powstaną po złożeniu wspólnego wniosku przez przynajmniej 50 organizacji pozarządowych. Rozszerzamy ich uprawnienia.</u>
<u xml:id="u-383.3" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Jeśli chodzi o kwestię dotyczącą wolontariuszy, to przede wszystkim wprowadzamy możliwość wykonywania świadczenia przez członka stowarzyszenia jako wolontariusza. Ta sprawa jest bardzo istotna. Do tej pory jeśli ktoś pracował w swojej organizacji, to zgodnie z prawem ta praca nie była uznawana za wolontariat. Stąd wynika wprowadzenie tej możliwości.</u>
<u xml:id="u-383.4" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">W związku z tą ustawą nowelizujemy kilka innych ustaw. Przede wszystkim wprowadzamy do ustaw samorządowych zapisy dotyczące zadania własnego samorządów w zakresie wspierania organizacji pożytku publicznego. Jeden z dylematów, które zostaną rozwiązane w przyszłości, dotyczy 1%. Pozostawiamy możliwość podejmowania przez podatników tak zwanej decyzji ukierunkowanej, choć nie ma ona umocowania prawnego, tylko wynika ze stosownego wzoru w PIT 37, poz. 128. Wszyscy, łącznie z parlamentarzystami, a także twórcami tej ustawy, m.in. prof. Hubertem Izdebskim, zgadzają się, że ukierunkowanie nie zobowiązuje organizacji do przekazania środków na dany cel, bo to nie jest darowizna. Poza tym skracamy procedurę związaną z przekazywaniem środków i działaniami urzędu skarbowego. Wprowadzamy względem Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji obowiązek przygotowania rozporządzenia dotyczącego możliwości nieodpłatnego informowania o prowadzeniu przez organizacje pożytku publicznego nieodpłatnej działalności.</u>
<u xml:id="u-383.5" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">To są najistotniejsze zmiany, które zostały przygotowane. W czasie prac dyskutowaliśmy jeszcze nad kwestią dotyczącą możliwości przeznaczenia, szanowni państwo, środków z dotacji z budżetów jednostek samorządu terytorialnego na inwestycje związane z realizacją zadań tych jednostek samorządowych. Senat, pracując nad ustawą o finansach publicznych, wprowadził art. 132, w którym określono, że z budżetu państwa mogą być udzielane dotacje na finansowanie lub dofinansowanie kosztów realizacji inwestycji w zakresie zadań zleconych do realizacji organizacjom pozarządowym. Nie dotyczy to jednak j.s.t. Dlatego też sądzę, że możemy to jeszcze zrobić, bo art. 221 ustawy o finansach publicznych stanowi, że właśnie z budżetu j.s.t. mogą być przyznawane dotacje celowe na cele publiczne związane z realizacją zadań tej jednostki, jeśli zostaną wprowadzone stosowne rozwiązania, które umożliwią przekazywanie środków również na inwestycje. Będzie to spójne rozwiązanie, bo jeśli państwo może to czynić, to będą mogli to czynić również samorządowcy, którzy tego oczekują. Ponad 150 osób, samorządowców z Jarocina, w ubiegłym tygodniu prosiło Wysoką Izbę, aby to rozważyła, bo przecież to my podejmujemy decyzję. To nie z tego powodu będzie więcej pieniędzy, nie ograniczajcie prawa realizacji tych zadań publicznych we współpracy z sektorem pozarządowym.</u>
<u xml:id="u-383.6" who="#PoselSprawozdawcaTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Serdecznie dziękuję wszystkim tym, którzy pracowali nad tą ustawą. Dziękuję uprzejmie.</u>
<u xml:id="u-383.7" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-384.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Sejm ustalił, że w dyskusji nad tym punktem porządku dziennego wysłucha 5-minutowych oświadczeń w imieniu klubów i kół.</u>
<u xml:id="u-384.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Otwieram dyskusję.</u>
<u xml:id="u-384.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">W imieniu Platformy Obywatelskiej głos zabierze pan poseł Marek Cebula.</u>
<u xml:id="u-384.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#PoselMarekCebula">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W imieniu Klubu Parlamentarnego Platforma Obywatelska mam zaszczyt przedstawić stanowisko wobec rządowego projektu ustawy o zmianie ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie oraz niektórych innych ustaw, zawartego w drukach sejmowych nr 1727 i 2407.</u>
<u xml:id="u-385.1" who="#PoselMarekCebula">Projektowana zmiana w naszej ocenie odpowiada potrzebom współczesnego rynku organizacji pozarządowych. Pracując nad nią w Komisji Polityki Społecznej i Rodziny oraz podkomisji ds. współpracy z organizacjami pozarządowymi, spędziliśmy ostatnie miesiące na konsultacjach społecznych zarówno w codziennej formule spotkań z organizacjami pozarządowymi, jak też w ramach wysłuchania publicznego, które odbyło się w kwietniu br. Jest to więc efekt pracy parlamentu ściśle współpracującego ze środowiskiem, którego ustawa dotyczy, oraz strony rządowej.</u>
<u xml:id="u-385.2" who="#PoselMarekCebula">Staraliśmy się podążać w tej nowelizacji za życiem, za dynamicznym rozwojem społeczeństwa obywatelskiego w naszym kraju. Ustawa, która jest przedmiotem dzisiejszych obrad, zmienia wiele zagadnień na polu współpracy między państwem, rozumianym również jako samorząd, a szeroko pojętą sferą społeczną. Ponieważ pan poseł sprawozdawca szczegółowo omówił zaproponowane w nowelizacji zmiany, chciałbym zwrócić uwagę tylko na niektóre z nich.</u>
<u xml:id="u-385.3" who="#PoselMarekCebula">Proponowane nowe zapisy rozszerzają katalog form współpracy między sferą NGO a sferą publiczną. Warto wspomnieć o niektórych rozwiązaniach zawartych w noweli. Jak już wspomniano wcześniej - pan poseł sprawozdawca o tym wspominał - została uporządkowana definicja organizacji pozarządowej. Wprowadzono nowe pojęcia, takie jak ˝inicjatywa lokalna˝. Warto na nią zwrócić uwagę w kontekście realizacji często małego zadania inwestycyjnego zainicjowanego przez lidera kilkuosobowej, nieformalnej grupy, ale mającego znaczenie dla dużej grupy mieszkańców, np. kilkusetosobowego sołectwa czy kilkunastotysięcznego osiedla. Jest też możliwość udzielania pożyczek przez samorządy dla stowarzyszeń, dla małych organizacji bez zaplecza materialnego, które nie mają żadnych środków w szerokim tego słowa znaczeniu. Brak środków bywał barierą nie do pokonania. Jest też możliwość wsparcia działań NGO w trybie pozakonkursowym, np. w przypadku wystąpienia klęski żywiołowej. Uporządkowano sprawę ogłoszeń, które mogą się znajdować w BIP lub na urzędowych stronach internetowych, lub w innych miejscach dostępnych ogólnie, co zmniejszy naturalnie koszt konkursów i pozostawi większe środki na samą działalność pożytku publicznego.</u>
<u xml:id="u-385.4" who="#PoselMarekCebula">W związku z tą nowelizacją rezygnujemy z kosztownego obowiązku publikowania sprawozdań w Dzienniku Urzędowym Monitor Polski B na rzecz publikacji na stronie internetowej odpowiedniego ministra. Samorządowe uchwały dotyczące programu współpracy będą podejmowane w terminie do 30 listopada, czyli jeszcze przed zatwierdzeniem budżetów. Nowela zawiera wyraźny katalog spraw, które programy muszą zawierać. Zapis o możliwości składania wspólnych wniosków przez kilka organizacji pozarządowych na realizację zadania to również warta podkreślenia sprawa uregulowana przez nowelizację. Jest tam również uregulowana sprawa możliwości zawierania umów wieloletnich, czyli takich, które mogą trwać do 5 lat. Jest to bardzo ważna zmiana, która umożliwia samorządom wychodzenie poza sztywny gorset roku budżetowego. Po wprowadzeniu tej noweli nie będzie możliwości rozpisania konkursów, w których będą brały udział jednostki organizacyjne samorządów, które konkurs ogłaszają. To dobry zapis, przerwiemy w ten sposób patologiczną sytuację, w której samorządy de facto same sobie przydzielały dotacje zamiast po prostu zwiększać budżety swoich jednostek w ramach budżetu samorządu.</u>
<u xml:id="u-385.5" who="#PoselMarekCebula">Żywą dyskusję w środowisku NGO wywołała sprawa przekazywania 1% z przeznaczeniem na wsparcie konkretnej osoby. W trakcie prac nad nowelizacją pojawiały się pomysły, by o przeznaczeniu darowizny decydowały same organizacje. Jednak podczas posiedzenia Komisji Polityki Społecznej i Rodziny posłowie przychylili się do rozwiązania, które daje możliwość wskazania konkretnej osoby, np. chorego dziecka, jako odbiorcy pomocy sfinansowanej z 1% naszego podatku przekazywanego na organizacje posiadające status OPP. Przypomnę, że mówimy tu o kwocie ok. 400 mln zł za 2008 r. Polacy wspaniale organizują się wokół działań wspierających osoby potrzebujące pomocy. Przypomnę, że jest to utrzymanie zapisu obowiązującej już dzisiaj ustawy, więcej wspominał o tym pan poseł sprawozdawca. Jest to wskazanie w PIT.</u>
<u xml:id="u-385.6" who="#PoselMarekCebula">Nowością jest też obligatoryjność powoływania rad pożytku publicznego na różnych szczeblach funkcjonowania samorządów, czyli gminy, powiatu i województwa. Jest to pomysł przeniesienia sprawdzonego pomysłu ze szczebla centralnego na grunt samorządów.</u>
<u xml:id="u-385.7" who="#PoselMarekCebula">Nie sposób w tak krótkim czasie szczegółowo omówić wszystkich zaproponowanych zmian...</u>
<u xml:id="u-385.8" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-385.9" who="#PoselMarekCebula">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-385.10" who="#PoselMarekCebula">...które dotyczą nie tylko ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie, ale również wielu ustaw związanych z działalnością III sektora.</u>
<u xml:id="u-385.11" who="#PoselMarekCebula">Reasumując, Platforma Obywatelska już poprzez swoją nazwę wskazuje, że ważne jest dla niej wspieranie społeczeństwa obywatelskiego. Proponowane zmiany idą w tym kierunku, aby poszerzyć zakres działalności organizacji pożytku publicznego oraz katalog form wspierania organizującego się społeczeństwa. Zaproponowana nowelizacja jest dobrym krokiem na drodze rozwoju tej strefy naszej aktywności.</u>
<u xml:id="u-385.12" who="#PoselMarekCebula">Klub Platformy Obywatelskiej RP będzie głosował za przyjęciem zaproponowanej przez koalicyjny rząd Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego nowelizacji ustawy o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-385.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-386.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Krzysztof Michałkiewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! W dniu 24 kwietnia 2003 r. Sejm uchwalił ustawę o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. Ustawa ta ma fundamentalne znaczenie dla budowy i funkcjonowania społeczeństwa obywatelskiego w naszym kraju. Organizacje pozarządowe odgrywają we współczesnym świecie zasadniczą rolę w samoorganizacji społeczeństwa, aktywizowaniu obywateli, w funkcjonowaniu współczesnej demokracji. III sektor jest szansą na praktyczną realizację zasady pomocniczości. Coraz częściej jest to także ważny partner władz publicznych w realizowaniu zadań publicznych.</u>
<u xml:id="u-387.1" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Okres obowiązywania ustawy dostarczył wiele wniosków na temat rozwiązań przyjętych 6 lat temu. Pokazał ich mocne strony, jak i słabości. Dynamiczny rozwój sektora pozarządowego wymusza szukanie nowych rozwiązań i dostosowanie istniejących do zmieniającej się sytuacji. Stąd też oczekiwana przez środowiska organizacji pozarządowych, ale także przez samorządowców, konieczność nowelizacji ustawy.</u>
<u xml:id="u-387.2" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Prace nad nowelizacją rozpoczęły się w 2006 r. i z przerwami prowadzone były do dzisiaj. W tym czasie przeprowadzono szereg dyskusji, szerokie konsultacje, odbyły się dwa wysłuchania publiczne. Bardzo intensywnie pracowano w stałej podkomisji do spraw współpracy z organizacjami pozarządowymi, która przygotowała omawiane dzisiaj sprawozdanie. Należy podkreślić, że przedstawiciele sektora pozarządowego uczestniczyli we wszystkich etapach prac nad nowelizacją.</u>
<u xml:id="u-387.3" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Przedłożony projekt zawiera szereg istotnych zmian w ustawie. Wśród nich należy wymienić: nową wersję definicji organizacji pozarządowych, rozszerzenie i uporządkowanie katalogu zadań zaliczanych do sfery pożytku publicznego, dookreślenie zasad współpracy organów administracji publicznej z organizacjami pozarządowymi, w tym zasad zlecania realizacji zadań publicznych.</u>
<u xml:id="u-387.4" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Duża część zmian dotyczy organizacji pożytku publicznego. Zastosowane w projekcie rozwiązania przyczynią się do lepszego uregulowania spraw związanych z nabyciem statusu organizacji pożytku, jak również sprawozdawczości i nadzoru nad nimi. Dla instytucjonalizacji dialogu obywatelskiego ważne są zmiany dotyczące zakresu zadań Rady Działalności Pożytku Publicznego, jak również stworzenie możliwości tworzenia rad wojewódzkich, powiatowych i gminnych.</u>
<u xml:id="u-387.5" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Projekt porządkuje także przepisy dotyczące wolontariatu, w tym pracy na rzecz stowarzyszenia, którego jest się członkiem, czy też świadczeń wykonywanych przez wolontariuszy poza granicami naszego państwa.</u>
<u xml:id="u-387.6" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Dla mnie osobiście ważną zmianą w ustawie, która wymaga podkreślenia, jest inicjatywa lokalna jako nowa forma współpracy jednostek samorządu terytorialnego z mieszkańcami. Jestem pewien, że przyczyni się ona do pobudzenia aktywności mieszkańców w celu wspólnego rozwiązywania problemów lokalnych.</u>
<u xml:id="u-387.7" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Kończąc, chciałbym przekazać panu marszałkowi dwie poprawki, które ze względu na swoją ważność powinny znaleźć się w ustawie.</u>
<u xml:id="u-387.8" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Poprawka pierwsza dostosowuje zapis z katalogu zadań publicznych do art. 18 konstytucji, jak również do zapisów ustawy o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach dopuszczalności przerywania ciąży. Proponujemy, żeby uzupełnić działalność na rzecz rodziny o działalność na rzecz rodziny, macierzyństwa, rodzicielstwa, upowszechniania i ochrony praw dziecka, tak jak to jest w konstytucji. W ustawie o planowaniu rodziny Wysoka Izba zobowiązała już organy władzy publicznej do współdziałania z organizacjami pozarządowymi w celu ochrony macierzyństwa i wsparcia kobiet, które są w ciąży.</u>
<u xml:id="u-387.9" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Druga poprawka dotyczy dostosowania ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej oraz zatrudnianiu osób niepełnosprawnych, jeśli chodzi o definicję organizacji pozarządowych. Proponujemy, żeby dołożyć do ustawy o działalności pożytku publicznego i wolontariacie jeszcze jeden artykuł, art. 17a, który zmieniałby w ustawie o rehabilitacji zawodowej i społecznej brzmienie art. 2 pkt 3, zaznaczając, że organizacje pozarządowe oznaczają organizację pozarządową oraz podmioty wymienione w art. 3 ust. 3 ustawy z dnia 24 kwietnia 2003 r. o działalności pożytku publicznego i wolontariacie.</u>
<u xml:id="u-387.10" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Uważamy, że te dwie zmiany są nie tylko korzystne, ale także konieczne, jeśli chodzi o projekt nowelizacji ustawy o działalności pożytku publicznego.</u>
<u xml:id="u-387.11" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Jednocześnie chciałbym powiedzieć, że klub Prawa i Sprawiedliwości pozytywnie ocenia przedstawiony projekt i będzie głosował za jego przyjęciem. Dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-387.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-388.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Sylwester Pawłowski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PoselSylwesterPawlowski">Szanowny Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Ustawa o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie była od momentu wejścia w życie, tj. od 2003 r., 11-krotnie zmieniana. Jednak żadna z nowelizacji nie była tak gruntowna, jak zakłada to obecny projekt. Żadna z nowelizacji nie podlegała takim konsultacjom z przedstawicielami strony społecznej, jak obecna propozycja. W trakcie wielodniowych prac nad projektem udało się osiągnąć kompromis we wszystkich zapisach ustawowych, co niewątpliwie bardzo dobrze świadczy o stronie rządowej, stronie społecznej i posłach pracujących nad tym projektem w podkomisji.</u>
<u xml:id="u-389.1" who="#PoselSylwesterPawlowski">Klub Poselski Lewica, w imieniu którego prezentuję stanowisko wobec tej ustawy, odnotowuje ten fakt z satysfakcją i z uznaniem odnosi się do działań podejmowanych przez wszystkie zainteresowane strony, tym bardziej że proponowane zmiany uwzględniają zapisy zawarte w przyjętym przez Sejm i Senat Rzeczypospolitej Polskiej sprawozdaniu z działania ustawy o działalności pożytku publicznego i wolontariacie, zawierają też szereg uwag zgłaszanych zarówno przez administrację publiczną rządową i samorządową, jak i organizacje pozarządowe.</u>
<u xml:id="u-389.2" who="#PoselSylwesterPawlowski">W opinii Klubu Poselskiego Lewica na szczególne podkreślenie zasługują: po pierwsze, zmiana definicji organizacji pożytku publicznego dostosowująca jej brzmienie do aktualnie występujących zjawisk w budowie państwa obywatelskiego; po drugie, uporządkowanie i rozszerzenie katalogu zadań publicznych z 24 do 33 pozycji, w tym m.in. mówiących o obronności państwa, pomocy Polonii i Polakom za granicą, działalności na rzecz równych praw kobiet i mężczyzn, porządku i bezpieczeństwa publicznego; po trzecie, rozszerzenie katalogu form współpracy organów administracji publicznej z organizacjami pozarządowymi, w tym możliwość udzielania przez jednostki samorządu terytorialnego pożyczek, gwarancji i poręczeń dla organizacji pozarządowych; po czwarte, precyzyjne zdefiniowanie nieodpłatnej i odpłatnej działalności pożytku publicznego; po piąte, uszczegółowienie zasad zlecania realizacji zadań publicznych przez organizacje pożytku publicznego w drodze konkursu ofert; po szóste, określenie uproszczonego trybu zlecania realizacji zadań publicznych z pominięciem otwartego konkursu, w szczególnych przypadkach; po siódme, wprowadzenie ustawowego pojęcia inicjatywy lokalnej jako nowej formy współpracy jednostek samorządu terytorialnego z jej mieszkańcami na każdym poziomie samorządu, a więc gminy, powiatu i województwa; po ósme, sprecyzowanie zasady sprawozdawczości organizacji pożytku publicznego, która określa terminy i sposób zamieszczania sprawozdań; po dziewiąte, nałożenie na ministra właściwego ds. finansów obowiązku zamieszczania wykazu organizacji pożytku publicznego oraz sprecyzowania zasad nadzoru nad organizacjami pożytku publicznego; po dziesiąte, zmiana zakresu zadań Rady Działalności Pożytku Publicznego, wprowadzenie trzyletniej kadencji i określenie 30-dniowego terminu na wyrażenie opinii w kwestii aktów prawnych bądź programów rządowych; i wreszcie, po jedenaste, wprowadzenie możliwości powołania na wszystkich szczeblach samorządu terytorialnego odpowiednio wojewódzkich, powiatowych i gminnych rad działalności pożytku publicznego.</u>
<u xml:id="u-389.3" who="#PoselSylwesterPawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Nowela zmienia zapisy w dwunastu ustawach mających związek z ustawą o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. Uznając doniosłość proponowanych zmian, Klub Poselski Lewica pragnie wprowadzić jeszcze trzy poprawki, które, w naszej ocenie, dopełnią zakresu wprowadzanych zmian.</u>
<u xml:id="u-389.4" who="#PoselSylwesterPawlowski">Po pierwsze, sferę zadań publicznych proponujemy poszerzyć o dwa nowe zagadnienia, tj.: przeciwdziałanie dyskryminacji z powodu religii, poglądów i przekonań oraz działanie na rzecz upowszechniania wielokulturowości; a także przeciwdziałanie dyskryminacji z powodu orientacji seksualnej oraz pomocy osobom dyskryminowanym z powodu orientacji seksualnej. Te propozycje proponujemy uwzględnić w art. 4 ust. 1, wprowadzając te zapisy do projektu.</u>
<u xml:id="u-389.5" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-389.6" who="#PoselSylwesterPawlowski">Po drugie, w celu zapewnienia organizacjom pozarządowym właściwego rozwoju i zwiększenia efektywności działań, proponujemy możliwość utworzenia jednostki organizacyjnej, która działałaby na rzecz organizacji pożytku publicznego, wspierając je w różnych aspektach. Ten zapis proponujemy wprowadzić w art. 1, w zmianie 5.</u>
<u xml:id="u-389.7" who="#PoselSylwesterPawlowski">I wreszcie proponujemy stworzyć możliwości prawne, aby z budżetów jednostek samorządu terytorialnego można było wesprzeć podmioty niezaliczane do sektora finansów publicznych i niedziałające dla osiągnięcia zysku, także w sposób umożliwiający dofinansowanie inwestycji związanych z realizacją zadań przewidzianych dla jednostek samorządu terytorialnego.</u>
<u xml:id="u-389.8" who="#PoselSylwesterPawlowski">Warto w tym miejscu zaznaczyć, że art. 132 ustawy o finansach publicznych pozwala na finansowe wsparcie inwestycji realizowanych przez określone podmioty z budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-389.9" who="#PoselSylwesterPawlowski">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Opiniując pozytywnie sprawozdanie Komisji Polityki Społecznej i Rodziny i pozwalając sobie na złożenie trzech poprawek, Klub Poselski Lewica będzie głosował za ich przyjęciem.</u>
<u xml:id="u-389.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
<u xml:id="u-389.11" who="#GlosZSali">(Dobrze. Dziękujemy.)</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-390.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Myślę, że ta ustawa to przykład konkretnej, wielkiej pracy, wielkiego wysiłku, który został wykonany na rzecz, jak tu było wcześniej powiedziane, społeczeństwa demokratycznego, tych małych spraw, które są jednak wielkie. Bardzo często jesteśmy zaangażowani w wielki sport, wielkie wygrane, wielkie afery medialne, nagłośnione sprawy. Obok nas są natomiast gdzieś ludzie, którzy bezinteresownie angażują się w nasze codzienne życie, realizację tych codziennych spraw, są organizacje i, obok tego wielkiego sportu, są kluby sportowe, gdzie kilku młodych ludzi organizuje się, żeby sobie wybudować boisko i bezinteresownie prowadzić rozgrywki. I właśnie ta ustawa - mnie to cieszy - idzie w tym kierunku, aby tym młodym ludziom można było pomóc, bo ja bardzo często stawałem w obliczu takich faktów, że chcieli coś młodzi ludzie zrobić, mieli siły, mieli zapał, a brakowało im 1 tys. czy 2 tys. zł i byli bezsilni, bezradni chodzili wszędzie, szukali tych pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-391.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Te nowe rozwiązania, te nowe pomysły to generalne zmiany, jeżeli chodzi o ustawę o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie. I myślę, że należą się duże podziękowania tutaj dla kolegi posła Tadeusza Tomaszewskiego, który praktycznie przez wiele miesięcy angażował się w tę ustawę. Zresztą pan marszałek musiał nawet przerywać to zaangażowanie i tę jeszcze dalej trwającą pracę posła Tomaszewskiego, który w znakomity sposób przedstawił nam tutaj te wszystkie nowe rozwiązania występujące w tej ustawie, te, które zostały wprowadzone, bo to nie są drobne zmiany, to nie są jakieś poprawki - generalnie mamy prawie nową ustawę po tych 6-letnich doświadczeniach. I myślę, że dobrą ustawę, bo wszystkie głosy, które wcześniej padły z tej trybuny, były głosami pozytywnymi - w tych wypowiedziach wręcz z dużym zadowoleniem odnoszono się do tych wielomiesięcznych prac nad tą ustawą. Myślę, że to również pokazuje, jak można wzorcowo pracować nad ustawą, bo tutaj była wzorcowa praca. I instytucje pozarządowe, i rząd, i Wysoka Izba poprzez kilkunastokrotne posiedzenia podkomisji i komisji pokazały, jak można te wątpliwości, które gdzieś tam były w poszczególnych zakresach, rozwiewać. Rzetelna, uczciwa do bólu dyskusja pokazała, że można wypracować dobre rozwiązania.</u>
<u xml:id="u-391.2" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Było duże zainteresowanie ze strony społecznej, zresztą otrzymywaliśmy wiele listów, wiele e-maili przychodziło do nas. Przede wszystkim obawy dotyczyły likwidacji możliwości kierowania tego odpisu, 1% od podatku, do konkretnych osób, ale ten problem został również rozwiązany. Tutaj te niepokoje były bardzo, bardzo duże. Ja nie będę przedstawiał tych wszystkich spraw, bo nie jesteśmy w stanie nawet przytoczyć z tej trybuny w przeciągu kilku minut tego, co zostało zrobione. Natomiast wydaje mi się, że wiele instytucji i samorządy przyjmą z dużym zadowoleniem te rozwiązania. Myślę, że na nowo niektórzy będą musieli się uczyć ustawy, bo te rozwiązania, te zmiany są tak głębokie i daleko idące, i powiem szczerze - bardzo pozytywne.</u>
<u xml:id="u-391.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dlatego, panie marszałku, jeszcze raz chciałbym tutaj panu posłowi Tomaszewskiemu - myślę, że naprawdę od początku jego zaangażowanie było bardzo duże - bardzo serdecznie podziękować.</u>
<u xml:id="u-391.4" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Klub Poselski Polskiego Stronnictwa Ludowego będzie głosował jak najbardziej za przyjęciem tych rozwiązań. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-391.5" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-392.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Przystępujemy do pytań.</u>
<u xml:id="u-392.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jest, proszę państwa, 7 zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-392.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czy są jeszcze zgłoszenia?</u>
<u xml:id="u-392.4" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie ma, to zamykam listę.</u>
<u xml:id="u-392.5" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ustalam czas pytania na 1 minutę.</u>
<u xml:id="u-392.6" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jest więcej, przepraszam, jest 13 pytających. Przepraszam bardzo.</u>
<u xml:id="u-392.7" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Czas - 1 minuta.</u>
<u xml:id="u-392.8" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jako pierwszy pan poseł Jan Kaźmierczak, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-392.9" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Jeżeli nie ma pana posła, to pan poseł Kazimierz Gwiazdowski, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-392.10" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Też nie ma.</u>
<u xml:id="u-392.11" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">To pan poseł Ryszard Zawadzki, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-393.1" who="#PoselRyszardZawadzki">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Cieszy fakt, że projektowana ustawa była procedowana wspólnie z organizacjami pożytku publicznego. W art. 5b ustawy proponuje się, iż organ administracji rządowej może, w drodze zarządzenia, przyjąć po konsultacjach z organizacjami pozarządowymi program współpracy na okres od roku do 5 lat. Jeżeli dobrze rozumiem, takie postanowienia oznaczają, że na przykład rada gminy będzie mogła uchwalić zamiast rocznego programu program wieloletni. Jeżeli tak, to sprawozdanie powinno być przedstawione do 30 kwietnia roku następującego po każdym z lat obowiązywania programu wieloletniego czy też do 30 kwietnia roku następującego po ostatnim roku obowiązywania wieloletniego programu.</u>
<u xml:id="u-393.2" who="#PoselRyszardZawadzki">Jeżeli nowa ustawa miałaby wejść w życie od nowego roku, jaka będzie sytuacja prawna już uchwalonych programów współpracy na 2010 r. i ogłoszonych na ich podstawie</u>
<u xml:id="u-393.3" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-393.4" who="#PoselRyszardZawadzki"> konkursów ofert, które siłą rzeczy zostały przygotowane na podstawie dotychczasowej ustawy?</u>
<u xml:id="u-393.5" who="#PoselRyszardZawadzki">I ostatnie pytanie. Ogłoszenie otwartego konkursu ofert można także zamieścić w dzienniku lub tygodniku o zasięgu ogólnopolskim, regionalnym lub lokalnym, w zależności od rodzaju zadania publicznego.</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PoselRyszardZawadzki">Czy ewentualne ogłoszenie w prasie zależy od uznania organu ogłaszającego konkurs, od jego dobrej woli? I czy ogólnopolski, regionalny lub lokalny zasięg prasy zależy od zasięgu zadania? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-396.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Witold Namyślak, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#PoselWitoldNamyslak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Panie Ministrze! Dotychczasowy obowiązek organu stanowiącego jednostki samorządu terytorialnego, jakim jest uchwalanie rocznych programów współpracy z organizacjami pozarządowymi, w ustawie zostaje uzupełniony możliwością uchwalania programu wieloletniego. Czy program wieloletni będzie uchwalany obligatoryjnie? Jeśli nie, to w jakich przypadkach i od czego będzie to uzależnione? Co grozi gminie za nieuchwalenie programu współpracy z organizacjami pozarządowymi? Czy przy braku takiego programu wójt, burmistrz będzie mógł - i ewentualnie na jakiej podstawie - współpracować z organizacjami pozarządowymi? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-397.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-398.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Beata Mazurek, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#PoselBeataMazurek">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Panie Ministrze! W obowiązującej ustawie o działalności pożytku publicznego i o wolontariacie brak jest zapisów dotyczących przeznaczenia środków pozyskanych z 1%, a tym samym środki te mogą być przeznaczone przez OPP na dodatkową działalność gospodarczą, z której dochody przeznaczone są na działalność statutową. Proponowany art. 27 ust. 2 nowelizacji ustawy ograniczający wydatkowanie pieniędzy pochodzących z 1% podatku dochodowego od osób fizycznych wyłącznie na prowadzenie działalności pożytku publicznego stanowi realne zagrożenie dla funkcjonowania OPP. Dla przykładu znana wszystkim, ceniona powszechnie fundacja Anny Dymnej ˝Mimo wszystko˝ z uwagi na powyższy zapis obawia się o przyszłość rozpoczętych działań nakierowanych na wsparcie osób niepełnosprawnych, między innymi budowy ośrodka terapeutyczno-rehabilitacyjnego.</u>
<u xml:id="u-399.1" who="#PoselBeataMazurek">Zatem czy możliwe jest zdaniem rządu wykreślenie zapisu art. 27 ust. 2 proponowanej nowelizacji, ewentualnie złagodzenie powyższego przez wprowadzenie dodatkowego ustępu, na przykład w brzmieniu: Nie stanowi naruszenia postanowień ust. 2</u>
<u xml:id="u-399.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-399.3" who="#PoselBeataMazurek"> wykorzystanie składników majątku trwałego nabytych ze środków pochodzących z 1% podatku dochodowego od osób fizycznych i wykorzystywanych na prowadzenie działalności pożytku publicznego także do prowadzenia działalności gospodarczej jako dodatkowej w stosunku do działalności pożytku publicznego? Jeśli nie, jakimi argumentami, panie ministrze, zechce pan przekonać OPP, że rozpoczęte przez nich działania na rzecz osób niepełnosprawnych...</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#PoselBeataMazurek">Już kończę, panie marszałku.</u>
<u xml:id="u-401.1" who="#PoselBeataMazurek">...a tych, przypomnę, jest ponad 4 mln, będą mogły być kontynuowane? Bo tak naprawdę OPP mówią, że w sytuacji kryzysu rząd chce oszczędzać na osobach niepełnosprawnych. Twierdzenie mocne, ale czy bezzasadne?</u>
<u xml:id="u-401.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję pani poseł.</u>
<u xml:id="u-402.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Krzysztof Michałkiewicz, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Mam pytanie do pana ministra. W trakcie prac nad nowelizacją ustawy o działalności pożytku publicznego bardzo dużo dyskusji wzbudzała działalność gospodarcza organizacji pozarządowych, a w szczególności organizacji pożytku publicznego. Widzimy rosnące zainteresowanie sektora pozarządowego ekonomią społeczną, coraz częściej organizacje pozarządowe mają pomysł na realizację swoich zadań statutowych poprzez rozwijanie ekonomii społecznej.</u>
<u xml:id="u-403.1" who="#PoselKrzysztofMichalkiewicz">Chciałbym zapytać pana ministra: Czy ministerstwo planuje podjęcie prac albo kiedy planuje przygotowanie rozwiązań, które by ułatwiały organizacjom pozarządowym prowadzenie działalności związanej z przedsiębiorczością społeczną, tworzenie przedsiębiorstw społecznych, prowadzenie działalności gospodarczej, która umożliwiałaby im realizowanie ich zadań? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-403.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-404.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Mieczysław Kasprzak, Polskie Stronnictwo Ludowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#PoselMieczyslawKasprzak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie Pośle Sprawozdawco! Ja też chciałbym zapytać o tę rzecz, bo jest wiele fundacji, stowarzyszeń, które żyją z 1%, a chciałyby prowadzić, jak to się popularnie mówi - wiemy, o co chodzi - działalność gospodarczą. Dnia 19 października, kiedy już mieliśmy sprawozdanie, też dostałem maila, który wymagałby poważnego potraktowania, bo jednak są to instytucje, które udzielają się na tym rynku, rynku wzajemnego wspierania się w różnych dziedzinach. Czy tutaj nie można znaleźć jakiegoś rozwiązania, które by ułatwiło tym instytucjom funkcjonowanie? A druga sprawa to chciałbym zapytać pana ministra o kontrole</u>
<u xml:id="u-405.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-405.3" who="#PoselMieczyslawKasprzak"> w zakresie dotychczasowego funkcjonowania ustawy. Jakie są nieprawidłowości? Czy dużo było nieprawidłowości? Jaki to jest rząd wielkości? Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-406.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pani posłanka Joanna Fabisiak, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PoselJoannaFabisiak">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Chciałabym podziękować i rządowi, i kolegom posłom za przygotowanie tej niezwykle potrzebnej ustawy. Wątpliwości i pewien niepokój budzi jednak fakt, iż pewne sprawy, choć rozwiązane, chyba nie są do końca rozstrzygnięte. Największą traumą organizacji pozarządowych jest niemożność finansowania zadań na początku roku budżetowego, tryb bowiem jest taki: samorząd uchwala budżet, potem ogłasza konkurs, następnie jest czas na przygotowanie i podpisanie umowy, i to trwa mniej więcej dwa, trzy, czasami nawet cztery miesiące. Zatem rozumiem, że próbą rozwiązania tego problemu jest stworzenie możliwości podpisywania umów wieloletnich, ale jakiż to będzie procent te umowy wieloletnie, a jaki procent nadal to będzie tryb konkursowy i tryb wyboru programów? Pytam zatem: Czy jedynym zaproponowanym rozwiązaniem, a takie ja dostrzegłam, jest wzięcie pożyczki?</u>
<u xml:id="u-407.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-407.2" who="#PoselJoannaFabisiak"> Tak naprawdę bowiem przed taką trudnością stają co roku dziesiątki czy setki organizacji. I jeszcze jedno krótkie pytanie, jeśli pan marszałek pozwoli. Aby otrzymać status OPP, trzeba udowodnić nieprzerwaną pracę przez 2 lata. Czy te same zasady nie powinny obowiązywać, aby ubiegać się o 1%? Powstają bowiem organizacje pozarządowe...</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PoselJoannaFabisiak">...a czasami ma się wątpliwości, czy nie tylko w tym celu, by te środki uzyskać, a nie rozwiązywać problemy. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-409.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-410.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Sławomir Piechota, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PoselSlawomirPiechota">Panie marszałku, jestem.</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Tak, widzę.</u>
<u xml:id="u-412.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#PoselSlawomirPiechota">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Panie i Panowie! Mam pytanie do rządu w sprawie mechanizmu przekazywania 1%. Zaczęło się 6 lat temu. Wówczas z tej możliwości skorzystało 80 tys. osób, 80 tys. podatników. W roku 2007 przed uproszczeniem procedury to było już 1600 tys. podatników. Po uproszczeniu ta liczba podatników wzrosła trzykrotnie - 5135 tys. osób skorzystało z możliwości przekazania 1%. W tym roku to już jest ponad 7300 tys. podatników. Z kwoty 10 mln za pierwszym razem zrobiła się kwota 400 mln, czterdziestokrotnie wzrosły wpływy organizacji pożytku publicznego dzięki mechanizmowi przekazania 1%. I tu pojawiają się pytania. Są organizacje, które zbierają ogromne kwoty, wielomilionowe, nawet kilkadziesiąt milionów złotych. Czy to nie jest jednak mechanizm doprowadzający do pewnego niezdrowego, niesprawiedliwego rozwarstwienia?</u>
<u xml:id="u-413.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-413.2" who="#PoselSlawomirPiechota"> Czy to nie jest tak, że jedni zbierają ogromne pieniądze, nawet 10% całej kwoty, a inni minimalne? Ponadto czy rząd przewiduje ingerencje w pewne praktyki reklamowe? Ci, którzy zbierają już bardzo dużo, żeby zebrać jeszcze więcej, prowadzą kampanie reklamowe - billboardy, ogłoszenia w prasie, spoty telewizyjne. Czy nie należałoby jednak takich praktyk zabronić, nawet jeżeli one są finansowane z innych źródeł niż ów 1%, bo przecież darowizny przekazane na rzecz organizacji pożytku powinny być wykorzystane na sprawy pożytku publicznego? Czy rząd przewiduje tutaj działania? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-413.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-414.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Krzysztof Brejza, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-415.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panie Marszałku! Panie Ministrze! Wysoka Izbo! Można tylko się cieszyć, że rząd podejmuje tak słuszną inicjatywę ustawodawczą w tak ważnym i pożytecznym sektorze, jakim są organizacje pozarządowe. Zaproponowane w nowelizacji rozwiązania z całą pewnością uelastycznią procedury zlecania zadań publicznych organizacjom pozarządowym. Całkiem nowym pomysłem jest wprowadzenie do ustawy inicjatywy lokalnej. W związku z tym mam pytanie: Czy w ramach umowy o realizację inicjatywy lokalnej będzie możliwe wykonywanie przez stowarzyszenia stałych, periodycznych działań w konkretnym obszarze, czy też przewiduje się, że stowarzyszenia dokonają realizacji jednorazowego zadania? Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-415.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Bardzo dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-416.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Jan Kaźmierczak, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#PoselJanKazmierczak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-417.1" who="#PoselJanKazmierczak">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Mam dwa pytania. Jedno, podobnie jak pytanie mojego przedmówcy, dotyczy inicjatyw lokalnych. Dziękuję za umieszczenie tego rozdziału w nowej ustawie. Natomiast chciałbym zapytać, czy rzeczywiście potrzebny jest tam dualizm, czy należy, że tak powiem, zakładać, że idzie to albo z własnej inicjatywy grupy obywateli, albo za pośrednictwem organizacji pożytku publicznego, czy nie wystarczy poprzestać na tej opcji, że jest to po prostu własna inicjatywa obywateli?</u>
<u xml:id="u-417.2" who="#PoselJanKazmierczak">I druga sprawa - zapisy dotyczące wpłacania 1% podatku na organizacje pożytku publicznego. Pozostaje tam zapis, który mówi o tym, że obywatel może ten 1% przekazać na jedną organizację. Chciałbym zapytać, czy nie należałoby powrócić do takiej opcji, żeby można było decydować o rozdzieleniu tej swojej kwoty na więcej niż jedną organizację? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-417.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-418.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Tomaszewski, Lewica.</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Panie Marszałku! Szanowny Panie Ministrze! Przed chwilą pan poseł Sławomir Piechota mówił o 1% i związanych z tym dylematach. Natomiast ja chciałbym zapytać, czy poza 7 milionami osób, które skorzystały z możliwości przekazania 1% za ubiegły rok, rząd dostrzega również inne grupy podatników, które, jeśli wprowadzimy ułatwienia, byłyby tym zainteresowane? Pierwszy krok rząd zrobił, mianowicie w nowelizacji ustawy podatkowej, nakładającej na pracodawców obowiązek sporządzania PIT-ów za pracowników, przewiduje się również możliwość złożenia oświadczenia przez pracownika w sprawie przekazania 1% na rzecz OPP. Czy rząd rozważa taką samą możliwość w stosunku do innego płatnika - ZUS? Sześć milionów emerytów i rencistów będzie mogło skorzystać z tej możliwości. To są niewielkie kwoty, ale one są bardzo istotne. Teraz siedem milionów to przekazuje, a jeszcze mamy obszar tylu milionów...</u>
<u xml:id="u-419.1" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-419.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski"> Jeśli ZUS by tę deklarację wykonał, byłoby to ważne. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-419.3" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję bardzo panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-420.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Pan poseł Tadeusz Woźniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#PoselTadeuszWozniak">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Organizacje pozarządowe w ogóle, a organizacje pożytku publicznego w szczególności, to wyjątkowy przejaw aktywności społecznej, niezwykle korzystnej dla państwa jako całości. Ja mam pytanie do przedstawiciela rządu: Jakie są możliwości kontroli urzędów skarbowych, które zgodnie z przepisami mają obowiązek najpóźniej do końca lipca przekazania środków 1% na rzecz organizacji pożytku publicznego? Już sam fakt, że mija siedem miesięcy roku, a te organizacje czekają na środki, jest złą praktyką. Ale docierają również do mnie informacje, że dotychczas jeszcze niektóre organizacje pożytku publicznego nie otrzymały środków z urzędów skarbowych. Jakie są możliwości wpływu na fiskusa, aby te środki były przekazywane wcześniej i racjonalnie spożytkowane?</u>
<u xml:id="u-421.1" who="#PoselTadeuszWozniak">Mam też dwa pytania do posła sprawozdawcy. Mówił pan, że organizacja pożytku publicznego nie będzie mogła prowadzić działalności wyłącznie na rzecz swoich członków.</u>
<u xml:id="u-421.2" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-421.3" who="#PoselTadeuszWozniak"> Tylko jak to zweryfikować? Bo żadna organizacja w swoim statucie nie zapisze takiej zasady, że działa wyłącznie na rzecz swoich członków, będzie rozdział albo paragraf, w którym będą ujęte cele, zasady i metody działania. Wypisze całą plejadę różnych zadań, natomiast skupi się tylko na jakiejś określonej działalności. Co wtedy, jakie są możliwości skorygowania tego typu praktyki?</u>
<u xml:id="u-421.4" who="#PoselTadeuszWozniak">I druga sprawa niezwykle istotna - wystąpienie do Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji w celu określenia zasad bezpłatnych ogłoszeń o działalności organizacji pożytku publicznego w środkach masowego komunikowania. Jaka może być zasada...</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę kończyć, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#PoselTadeuszWozniak">Panie marszałku, już kończę. Ostatnie pytanie: Jaka to może być zasada ogłoszeń, jeżeli zgłosi się kilka tysięcy organizacji i każda będzie chciała mieć np. ogłoszenia w pierwszym czy drugim programie Telewizji Polskiej bądź w radiu publicznym? Wydaje się to wręcz niemożliwe do wykonania. Prosiłbym o wyjaśnienie tego. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-423.1" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-424.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Ostatnie pytanie zadaje pan poseł Zdzisław Czucha, Platforma Obywatelska.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#PoselZdzislawCzucha">Panie Marszałku! Wysoka Izbo! Szanowny Panie Ministrze! Nowelizacja ustawy wprowadza inicjatywę lokalną jako nową formę współpracy. Jednocześnie ustawa ogranicza zakres działania inicjatywy lokalnej do obszarów gminy. W uzasadnieniu wskazuje się, że naturalnym partnerem do prowadzenia tej inicjatywy lokalnej są stowarzyszenia zwykłe, którym także tą ustawą nadaje się pewne formy osobowości prawnej.</u>
<u xml:id="u-425.1" who="#PoselZdzislawCzucha">Pytanie jest następujące: Czy jest uzasadnione, aby ograniczać inicjatywę lokalną tylko do obszarów gminy? Przecież stowarzyszenie zwykłe, które miałoby być partnerem w tej sprawie, które być może obsługiwałoby tę inicjatywę lokalną, nie ma dzisiaj takiego ograniczenia. Co prawda nie ma pod dzisiejszymi przepisami tej osobowości prawnej, ale wydaje się nieuzasadnione zawężenie inicjatywy lokalnej do obszaru gminy, gdyż często inicjatywy lokalne mają charakter przynajmniej powiatowy. Co legło u podstaw ograniczenia tego do obszarów gminy? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-425.2" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-426.1" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Lista posłów zapisanych do głosu została wyczerpana.</u>
<u xml:id="u-426.2" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Głos zabierze podsekretarz stanu w Ministerstwie Pracy i Polityki Społecznej pan minister Radosław Mleczko.</u>
<u xml:id="u-426.3" who="#WicemarszalekStefanNiesiolowski">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Panie Marszałku! Panie i Panowie Posłowie! Bardzo dziękuję. Z uwagą przysłuchiwałem się tej debacie. Osobiście nie miałem okazji uczestniczyć w pracach komisji. Chciałbym wobec tego w imieniu pana ministra Dudy, który w tych pracach uczestniczył, jeszcze raz państwu serdecznie za to podziękować.</u>
<u xml:id="u-427.1" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">W istocie, jak państwo zwracali na to uwagę, projekt tej nowelizacji jest do pewnego stopnia projektem modelowym, w którym mamy ustawę obowiązującą przez kilka lat, jak słusznie mówił pan poseł Pawłowski, bodaj kilkanaście razy w drobny sposób nowelizowaną, tak żeby doprecyzować pewne zapisy. Wreszcie nadszedł ten czas, kiedy po kilku latach można dokonać pewnej rewizji i jak któryś z panów posłów wcześniej mówił, podążać za życiem, po prostu reagować na wyzwania dnia dzisiejszego i nowelizować tę ustawę w sposób oczekiwany przez społeczeństwo obywatelskie.</u>
<u xml:id="u-427.2" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Chciałbym również bardzo serdecznie podziękować wszystkim partnerom, którzy brali udział w tej debacie. Jak słusznie panowie posłowie wcześniej wskazywali, debata składała się zarówno z prac podkomisji, z prac seminariów, które odbywały się w sprawie tej nowelizacji, jak i z wysłuchania publicznego. W rezultacie tego, przysłuchując się bardzo szczegółowej analizie tego projektu przedstawionej przez pana posła sprawozdawcę, nawet wymienialiśmy z panem dyrektorem Więckiewiczem opinie, że już praktycznie zaczynamy zastanawiać się, czy jest to jeszcze projekt rządowy, czy jest już jakiś inny podmiot, który tę ustawę prowadzi, ale jesteśmy z tego bardzo radzi, dlatego że właśnie dzięki temu powstał projekt, który wychodzi, jak się wydaje, naprzeciw wszelkim oczekiwaniom. Nie mówię więc o tym z zazdrością, tylko wręcz przeciwnie - z satysfakcją, że właśnie takim trybem i w taki sposób przebiegały prace nad tą ustawą, nad tą nowelizacją.</u>
<u xml:id="u-427.3" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">A teraz chciałbym przejść do kilku szczegółowych pytań, starając się rozwiać pewne wątpliwości, które powstały w toku dzisiejszej debaty. Jeśli nie uda mi się rozwiać wszystkich, to oczywiście odpowiemy w formie pisemnej.</u>
<u xml:id="u-427.4" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Na początek może zacznę od ostatniego pytania, które było zadane przez pana posła Czuchę, a dotyczyło inicjatywy lokalnej i obawy, czy rzeczywiście może być ona adresowana wyłącznie do obszarów gmin. Pan poseł sprawozdawca w swoim wystąpieniu już mówił właśnie o tej debacie i o zmianie, która powstała w toku prac nad projektem nowelizacji. W obecnym brzmieniu zaproponowanej nowelizacji mówimy w tym zakresie o obszarze nie tylko gmin, ale również powiatów i województw, wychodząc naprzeciw właśnie tym inicjatywom, które pojawiają się niejako na pograniczu różnych bytów administracyjnych.</u>
<u xml:id="u-427.5" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Pan poseł Piechota podniósł bardzo ważny aspekt dotyczący pewnej niesymetryczności co do wysokości kwot, które uzyskują poszczególne organizacje pożytku publicznego. Nie robiłbym z tej niesymetryczności problemu systemowego, ponieważ zawsze będzie taka sytuacja, w której organizacje pożytku publicznego z racji przedmiotu swojego działania będą adresować te środki w różnej skali i w różny sposób oraz będą odwoływać się do różnej polityki informacyjnej - takiej polityki informacyjnej, jaką uznają za stosowną i jaka będzie sprzyjała realizacji ich zadań. Mamy ogromną nadzieję, że transparentność, którą przewidujemy w rezultacie nowelizacji, jako że organizacje pożytku publicznego, jak państwo wiedzą, będą zobowiązane do tego, żeby przedstawiać publicznie sposób rozliczenia środków uzyskanych w ramach 1% podatku, przyczyni się do tego, że w ten sposób uzyskamy dodatkowe informacje na temat wszelkich mechanizmów związanych z wydawaniem tych środków i będzie można poddać ocenie to, w jaki sposób te środki są wydatkowane.</u>
<u xml:id="u-427.6" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Pan poseł Piechota poruszył kwestię wysokości wpływów z tego tytułu. Chciałbym podkreślić, że Ministerstwo Finansów podsumowało akcję przekazywania 1% podatku na rzecz organizacji pożytku publicznego. Według szacunków ministerstwa liczba osób przekazujących 1% podatku zwiększyła się w stosunku do ubiegłego roku o ponad 2 mln osób. W tym roku aż 7 324 953 podatników zdecydowało się przekazać 1% swojego podatku na rzecz organizacji pożytku publicznego. W ubiegłym roku była to odpowiednio liczba 5 134 675 osób. W związku z tym kwota wnioskowana do przekazania na rzecz organizacji pożytku publicznego również osiągnęła niespotykaną dotąd skalę i wynosi 397 923 tys. zł. W ubiegłym roku było to 271 mln zł, czyli o prawie 127 mln zł mniej. Widzimy i tendencję, i pewną dynamikę zmian, widzimy po prostu, że mechanizm, który został uruchomiony, sprzyja skuteczniejszemu przekazywaniu tych środków.</u>
<u xml:id="u-427.7" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Poruszony został również przez pana posła sprawozdawcę wątek niezwykle istotny dla tego projektu, a mianowicie dotyczący możliwości adresowania środków przekazywanych przez podatników w ramach tego 1% podatku i wskazywania, na co te środki konkretnie powinny być wydatkowane. Jak słusznie podkreślił pan poseł sprawozdawca - takie jest również stanowisko rządu w tej sprawie - nie jest to wymóg obligatoryjny, jest to raczej pewna forma sugestii czy oczekiwania w stosunku do organizacji pożytku publicznego. Bardzo ważne jest słowo, które padało w tej debacie wielokrotnie, a mianowicie: zaufanie. Ja też, jako osoba, która decyduje się przekazać ten 1% podatku na rzecz konkretnej organizacji, mam zaufanie do tej organizacji i w związku z tym wierzę i wiem, że te środki zostaną wykorzystane w sposób właściwy. Wydaje się, że to zaufanie, które budujemy zarówno w debacie, która trwa, jeżeli chodzi o nowelizację, pomiędzy partnerami społecznymi, rządem, administracją, organizacjami pożytku publicznego, powinno owocować również później, już przy przyjmowaniu szczegółowych rozwiązań związanych z adresowaniem środków płynących z przekazywania 1% podatku. Oby płynęło ich jak najwięcej i oby ta dynamika, którą starałem się przed chwilą zobrazować, podtrzymana była również w kolejnych latach.</u>
<u xml:id="u-427.8" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Powrócę do pytań szczegółowych, odnoszących się do wieloletniego programu współpracy. Na obecnym etapie naszych prac nad nowelizacją rozstrzygnięta została kwestia sprawozdawczości, składania corocznych sprawozdań dotyczących wieloletniego programu współpracy, który miałby trwać od roku do 5 lat. Jeśli chodzi natomiast o obowiązującą formułę ogłoszenia, to co do tego nie ma rozstrzygnięć, które miałyby wskazywać jakąś formę ogłoszenia jako obligatoryjną. Forma ogłoszenia, można powiedzieć, zależy od decyzji podmiotu ogłaszającego.</u>
<u xml:id="u-427.9" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Program wieloletni - takie pytanie również padło ze strony państwa - nie jest programem obligatoryjnym i nie jest programem, który miałby wynikać z ustawy jako program obligatoryjny.</u>
<u xml:id="u-427.10" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Pan poseł Michałkiewicz mówił o bardzo ważnym obszarze dotyczącym działalności gospodarczej i ekonomii społecznej, czyli tej sfery działalności, która w jakimś sensie dotyczy również - może nie w sposób bezpośredni - wszelkich zagadnień związanych z działalnością organizacji pozarządowych. Chciałbym tu przekazać, ze względu na zbieg okoliczności, informację ważną, istotną. A mianowicie dzisiaj odbyły się Ogólnopolskie Spotkania Ekonomii Społecznej 2009, podczas których strona rządowa wraz z partnerami społecznymi, jak również członkami Zespołu ds. rozwiązań systemowych w zakresie ekonomii społecznej, który powołał pan premier Tusk jakiś czas temu, dyskutowali na temat projektu ustawy o przedsiębiorczości społecznej. Jesteśmy w tej chwili na etapie konsultacji społecznych. Staramy się przygotować merytoryczne działania, które miałyby w przyszłości służyć przedstawieniu tego projektu, a wcześniej określeniu, we współpracy z naszymi partnerami, jego założeń.</u>
<u xml:id="u-427.11" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Jeśli chodzi o wątek poruszony przez pana posła Kasprzaka, dotyczący strefy związanej z działalnością organizacji pożytku publicznego czy wątpliwości związanych z systemem kontroli organizacji pożytku publicznego, to odnoszę wrażenie, że ta nowelizacja, którą wspólnie proponujemy, jest pod wszelkimi względami nowelizacją zrównoważoną, tzn. taką, która tworzy nowe formy działalności, przedmiot działalności dla organizacji pożytku publicznego, dający kolejny impuls do tego, żeby działalność tych organizacji była jak najskuteczniejsza i służyła interesowi społecznemu. Jednocześnie wskazujemy na pewne mechanizmy, które ułatwią i sprecyzują mechanizm transparentności, jak go nazywałem, ponieważ nie chciałbym tworzyć w tym komentarzu wrażenia, że obserwujemy jakieś zjawisko, jakiś poważny problem związany na przykład ze sprawozdawczością organizacji pożytku publicznego. Oczywiście jest ten margines, jak powiedział pan poseł sprawozdawca, w związku z tym zaproponowany został w nowelizacji mechanizm, który jasno określa zasady postępowania i reguły gry, które nas wspólnie obowiązują w sytuacji, kiedy tę misję działalności organizacji pożytku publicznego przyjmujemy na siebie.</u>
<u xml:id="u-427.12" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Padło również pytanie - wyrażona została obawa - dotyczące zaproponowanego w nowelizacji 2-letniego okresu działalności organizacji pożytku publicznego, a zatem w konsekwencji możliwości odpisania 1% podatku. Wydaje mi się, że zaszło pewne nieporozumienie, ponieważ dopiero wraz z uzyskaniem, że tak powiem, uprawnień organizacji pożytku publicznego ten 1% będzie mógł być przekazywany takiej organizacji, a zatem tożsama jest w tym wypadku sytuacja, jeżeli chodzi o ten 2-letni okres, którego to dotyczy.</u>
<u xml:id="u-427.13" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Wrócę jeszcze nie tyle do pytania, ile do szerszego komentarza, który przedstawił pan poseł Piechota podczas swojego krótkiego wystąpienia, i do kwestii asymetryczności i refleksji dotyczącej sposobu wykorzystywania środków do akcji reklamowych, które prowadzone są przez organizacje pożytku publicznego. Otóż chyba zgodzimy się co do tego, że akcje informacyjne, akcje reklamowe czy propagowanie działalności poszczególnych organizacji, oczywiście na miarę środków, na miarę tych organizacji, są istotną częścią propagowania pewnych wzorów zachowania i celów realizowanych przez te organizacje pożytku publicznego. Natomiast odnotowując tę uwagę czy tę wątpliwość pana posła Piechoty, chcę powiedzieć, iż wydaje się, że byłoby dobrze, gdyby tego rodzaju pytania i tego rodzaju debaty były zadawane i prowadzone na forum Rady Działalności Pożytku Publicznego, która jest właściwym miejscem do podejmowania takich wątków. My ze strony ministerstwa będziemy oczywiście chętnie uczestniczyć w takich debatach.</u>
<u xml:id="u-427.14" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">I jeszcze jedna bardzo ważna kwestia. Pan poseł sprawozdawca w turze pytań poruszył wątek dotyczący innych - jak pan poseł się wyraził - grup podatników. W istocie mogę odpowiedzieć, że takie rozmowy z Zakładem Ubezpieczeń Społecznych zostały podjęte. Zastanawiamy się nad tym, czy nie znaleźć rozwiązania, które w odniesieniu do tej innej, jak pan poseł powiedział, grupy podatników mogłyby być w różny sposób wprowadzone. Natomiast nie chciałbym się tutaj ustosunkowywać do tego szczegółowo, ponieważ te rozmowy są na etapie wstępnym i nie jestem upoważniony, żeby w tej sprawie zajmować jednoznaczne stanowisko.</u>
<u xml:id="u-427.15" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Oczywiście rozmawiamy również z ministrem finansów, dlatego że mamy obserwacje, o których państwo też tutaj mówili, dotyczące pewnych terminów związanych z przekazywaniem środków. Nie możemy tylko cieszyć się z tego, że tych środków jest coraz więcej, że są one coraz lepiej adresowane. Musimy też dbać o to, żeby ten mechanizm przekazywania środków do organizacji pożytku publicznego był jak najsprawniejszy i żeby wokół tego niezwykle ważnego zjawiska nie tworzyć na żadnym etapie jakiejś atmosfery niedopowiedzeń i wątpliwości związanych z tym, że środki nie dotarły na czas, albo że nie zostały w sposób właściwy wykorzystane, co widać w debacie, która toczy się w parlamencie, a toczyła się również na forum organizacji pozarządowych.</u>
<u xml:id="u-427.16" who="#PodsekretarzStanuWMinisterstwiePracyIPolitykiSpolecznejRadoslawMleczko">Chciałbym raz jeszcze bardzo serdecznie podziękować państwu za te pytania, które dzisiaj zostały skierowane, i za przedstawienie tego projektu oraz wyrazić nadzieję, że w rezultacie zgłoszonych przez państwa poprawek i przyszłych prac w komisji ten projekt będzie doskonalony i że w rezultacie tej bardzo szerokiej nowelizacji, jak słusznie zauważono w debacie, uzyskamy ustawę, która będzie odpowiedzią na oczekiwania środowisk, a przede wszystkim ludzi, którzy na wsparcie i na pomoc organizacji pożytku publicznego czekają. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-427.17" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#komentarz">(Przewodnictwo w obradach obejmuje wicemarszałek Sejmu Ewa Kierzkowska)</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu ministrowi.</u>
<u xml:id="u-429.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos zabierze sprawozdawca komisji pan poseł Tadeusz Tomaszewski.</u>
<u xml:id="u-429.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Było kilka pytań skierowanych bezpośrednio do mnie, więc postaram się na nie odpowiedzieć.</u>
<u xml:id="u-430.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Po pierwsze, dwie poprawki, które zostały zgłoszone w czasie drugiego czytania, dotyczą rozszerzenia sfery zadań publicznych. Po drugie, poprawka dotycząca zmiany ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej przedstawiona przez pana posła Michałkiewicza jest bardzo istotna, bo tą ustawą wprowadzamy ujednolicenie trybu ogłaszania zadań publicznych, m.in. likwidując oddzielny tryb dla ustawy o rehabilitacji zawodowej i społecznej. Stąd ta właśnie poprawka będzie, moim zdaniem, bardzo istotna i godna poparcia, podobnie jak poprawka klubu Sojuszu Lewicy Demokratycznej dotycząca możliwości udzielania dotacji również na cele związane z inwestycjami prowadzonymi przez organizacje, ale pod warunkiem, że to zadanie jest związane z zadaniem jednostki samorządu terytorialnego.</u>
<u xml:id="u-430.2" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Kolejne kwestie, które były podnoszone, dotyczą m.in. przyjęcia programu współpracy w drodze zarządzenia, a także sytuacji prawnej obecnych programów. Mówił o tym pan poseł Gwiazdowski. Obecnie samorządy przyjmują te programy. Jeśli nasza ustawa wejdzie w życie 2 stycznia 2010 r., tak jak przewidujemy, to każdy samorząd w każdej chwili może zmienić własną uchwałę. Jeśli będzie chciał wprowadzić do przyjętego w tym roku programu współpracy nowe elementy wynikające z tych rozwiązań, które są, np. rozszerzony zakres konsultacji prawa miejscowego dotyczący obszarów działalności pożytku publicznego, wówczas to uczyni. Tutaj nie widzę żadnych kłopotów.</u>
<u xml:id="u-430.3" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Było też pytanie dotyczące ogłoszeń o konkursach w prasie lokalnej, w tygodnikach. Od kogo to zależy? Jak pan minister wspomniał przed chwilą, zależy to od podmiotu, który ogłasza ten konkurs. Umieściliśmy taką możliwość również dlatego, że jak Ministerstwo Pracy i Polityki Społecznej ogłasza konkurs dotyczący Funduszu Inicjatyw Obywatelskich, to myślę, że dobrze by było, gdyby to się jednak ukazało w prasie ogólnopolskiej, a nie tylko na stronie internetowej. W związku z powyższym zostawiliśmy to rozwiązanie. Jeśli rzecz dotyczy województwa, to organ, który daje ogłoszenie, dobrze rozważy, czy skorzystać również z innych mediów.</u>
<u xml:id="u-430.4" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pan poseł Namyślak pytał, w jaki sposób będzie wyglądała współpraca organizacji pozarządowej, jeśli w danej gminie, powiecie lub województwie nie ma takiego programu. Ano będzie układała się zgodnie z prawem przewidzianym w tejże ustawie, bo przecież ustawa jest nadrzędna wobec prawa lokalnego. W związku z powyższym program współpracy organizacji pozarządowych wybiera z całego katalogu, o którym mówi ustawa, i tworzy program współpracy adekwatny do środowiska, w którym funkcjonuje dana jednostka samorządu. Może też podkreślać pewne rzeczy, np. że zamierza w następujących obszarach życia społecznego, takich jak pomoc społeczna, kultura fizyczna, ochrona przeciwpożarowa, powierzać zadania na okres 5 lat, tak jak przewiduje to ustawa. To jest właśnie specyfika tych programów współpracy.</u>
<u xml:id="u-430.5" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Kwestia 1%, działalności gospodarczej, pytanie pani poseł Beata Mazurek, uwzględnianie protestów, które do nas docierają itd. Szanowni państwo, proszę zauważyć, że 1% to jest podatek podatników, czyli osób fizycznych, na rzecz budżetu państwa. Ustawodawca powiedział: możesz podjąć decyzję i zamiast do budżetu państwa płać na rzecz organizacji pożytku publicznego w celu realizacji działalności w sferze pożytku publicznego. Teraz rozszerzamy te sfery z 24 do 32, czyli jest to bardzo szeroki obszar. Część organizacji mówi: nie, nie, idźmy dalej, niech podatnicy dają nam pieniądze na działalność gospodarczą, bo ona służy szczytnym celom. Moim zdaniem, gdyby takie rozwiązanie miało zostać zadekretowane w tej ustawie, to wymagałoby notyfikacji w Komisji Europejskiej, bo to oznaczałoby, że z pieniędzy budżetu państwa dofinansowujemy działalność gospodarczą. Przecież obok takiej działalności gospodarczej jest prowadzona inna działalność gospodarcza przez osoby fizyczne, które muszą wziąć kredyt, a jeśli korzystają z pomocy publicznej, to obywa się zgodnie z regułą pomocy de minimis. Stworzyliśmy taką możliwość dla innego podmiotu ekonomii społecznej, jaką są spółdzielnie socjalne. Jeśli będzie taka wola rządu, to tak - to jest bardzo istotna kwestia, to jest budżet państwa, pieniądze podatników - ale nie było takiej woli, nie było takiej inicjatywy wśród posłów i chcę oznajmić Wysokiej Izbie, że nikt nie przygotował w tej sprawie poprawki. Uznaliśmy, że na tym etapie rozwoju idei 1% byłoby to wyjątkowo niekorzystne. O tych problemach mówił m.in. pan poseł Piechota. Dzisiaj umożliwiamy przyjrzenie się temu, jak wydatkowane są te środki. Minister będzie wydawał rozporządzenie, w którym określi, na jakim druku będzie składane sprawozdanie finansowe, w tym sprawozdanie z wykonania 1%, i wtedy dopiero zobaczymy, jak to wygląda, jak gospodarowała organizacja, która w ubiegłym roku dostała w ramach 1% 40 mln zł, za ten rok nie analizowałem, ile z tych 40 mln zł wydała na reklamę, na billboardy czy na wynajmowanie specjalistycznych agencji PR-owskich. Przecież my jesteśmy w podobnej sytuacji, jeśli chodzi np. o partie polityczne. Ograniczyliśmy w Izbie możliwość wydatkowania pieniędzy budżetowych w ramach subwencji m.in. na te cele. Stąd, jeśli chodzi o przeznaczanie 1%, napisaliśmy: wyłącznie na działalność pożytku publicznego. Ale proszę zauważyć, działalność pożytku publicznego może być odpłatna i nieodpłatna, więc można prowadzić działalność odpłatną i przeznaczać ten 1% na działalność odpłatną. Oczywiście trzeba pamiętać o różnicy między działalnością nieodpłatną a działalnością gospodarczą, dlatego na tym etapie nie było w Wysokiej Izbie żadnego poparcia dla rozszerzania przeznaczenia 1%, bo myślę, że inaczej zareagowaliby podatnicy, którzy mówiliby: proszę nam dać pieniądze na budowanie domów. Sądzę, że w tak ważnych kwestiach musimy być tutaj bardzo ostrożni.</u>
<u xml:id="u-430.6" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Dalej, pan poseł Woźniak wspominał o tym, że mogą być przypadki, kiedy nie ma przekazanych środków z 1%, mimo że zgodnie z ustawą powinny być do końca lipca, po 3 miesiącach, nie dłużej niż do końca lipca. Myślę, że są to wyjątki, jakieś sytuacje nadzwyczajne, i trzeba to monitorować, a najlepiej monitorują ci, którzy są tym zainteresowani. Gdyby były takie przypadki, to trzeba się przyjrzeć, czy ustawa przewiduje odsetki, bo, przepraszam, ale powinno być tak samo jak w innych przypadkach. Jeśli fiskus i budżet państwa mówi, że jeśli w odpowiednim czasie nie ureguluję swoich należności, to płacę odsetki karne, jest stosowna sankcja. Jeśli byłby to jakiś szerszy problem, to wtedy trzeba znaleźć rozwiązanie, które pozwoli wprowadzić spójne rozwiązanie, które już dzisiaj funkcjonuje w podobnych sytuacjach.</u>
<u xml:id="u-430.7" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Prowadzenie działalności na rzecz swoich członków a status OPP. Mówimy, że organizacja pozarządowa nie można uzyskać takiego statusu, jeśli prowadzi działalność tylko na rzecz swoich członków. Jak to udowodnić? Sądy, kiedy rozpatrują wnioski o wpis do Krajowego Rejestru Sądowego, mówią: proszę nam przynieść zaświadczenie organu władzy publicznej lub inne, mówiące, że prowadzicie działalność w określonym obszarze na rzecz ogółu społeczności. Nie sądzę, aby którykolwiek organ, którakolwiek organizacja chciała poświadczyć coś, co jest niezgodne ze stanem faktycznym.</u>
<u xml:id="u-430.8" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Bezpłatne ogłoszenie i kilka tysięcy organizacji, czyli zmiana czy nowelizacja ustawy o Krajowej Radzie Radiofonii i Telewizji. Tak, rozważaliśmy problem podniesiony przez pana posła, jak te 8 tys. organizacji będzie ubiegać się o możliwość emitowania programów związanych z nieodpłatną działalnością pożytku publicznego. Uwzględniliśmy to, dodając w tym rozporządzeniu zapis: uwzględniając różnorodność zadań publicznych określonych w art. 4, czyli te 32 obszary ustawy, oraz ich znaczenie dla społeczności. Nie jest więc tak, że wszyscy będą mieli do tego prawo.</u>
<u xml:id="u-430.9" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Przy tym rozporządzeniu pracować będzie m.in. Rada Działalności Pożytku Publicznego, w której zasiadają przedstawiciele organizacji, samorządów i rządu, odbędzie się zasadnicza dyskusja, jak przygotować to rozporządzenie.</u>
<u xml:id="u-430.10" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Dlaczego to rozporządzenie? Bo była teraz taka możliwość. Zawsze pytałem, co roku, przy sprawozdaniu Krajowej Rady Radiofonii i Telewizji, czy pracują nad tym sprawozdaniem. Przewodniczący za każdym razem odpowiadał, że pracują długo i namiętnie, ale nic z tego nie wynikało. W związku z tym teraz tworzymy podstawę prawną, która mówi, że wydaje, więc nakładamy stosowny obowiązek.</u>
<u xml:id="u-430.11" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Inicjatywa lokalna ograniczona do gmin, tylko gminy. Wyjaśnił to pan minister. Tak było w projekcie rządowym, teraz to zmieniamy, uwzględniając jednostki samorządu terytorialnego wszystkich szczebli, aby można było realizować pomysły mieszkańców w tej sprawie. Serdecznie dziękuję za uwagę.</u>
<u xml:id="u-430.12" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-431.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zamykam dyskusję.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#PoselMiroslawPawlak">Jak mają się zapisy o wolontariacie i przekazywaniu dokonanych zbiórek określonej fundacji, np. na rzecz ochrony zdrowia i osób niepełnosprawnych, w świetle przypadku emitowanego przez TVP (16 października br.), w którym to fundacja odmówiła pomocy ze zbiórki celowej rodzicom umierającego dziecka? Czy niektóre fundacje nie są dowodem na istnienie pozaprawnych i pozostających poza wszelką kontrolą różnej maści naciągaczy?</u>
<u xml:id="u-432.1" who="#PoselMiroslawPawlak">Czy zlecanie realizacji zadania publicznego z pominięciem otwartego konkursu ofert to nie znakomity biznes dla ˝przedsiębiorczych˝?</u>
<u xml:id="u-432.2" who="#PoselMiroslawPawlak">Dlaczego państwo, gdzie tylko można, zrzuca z siebie odium odpowiedzialności za byt polskiego społeczeństwa?</u>
<u xml:id="u-432.3" who="#PoselMiroslawPawlak">Wobec zrzucania odpowiedzialności za zadania państwa proszę o wnikliwe wyjaśnienie, czy rzeczony projekt nie narusza konstytucyjnej zasady pomocniczości państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">W związku z tym, że w czasie drugiego czytania zgłoszono do przedłożonego projektu ustawy poprawki, proponuję, aby Sejm ponownie skierował ten projekt do Komisji Polityki Społecznej i Rodziny w celu przedstawienia sprawozdania.</u>
<u xml:id="u-433.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, będę uważała, że Sejm propozycję przyjął.</u>
<u xml:id="u-433.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-433.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Na tym zakończyliśmy rozpatrywanie punktów porządku dziennego zaplanowanych na dzień 21 października br.</u>
<u xml:id="u-433.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Informuję, że zgłosili się posłowie w celu wygłoszenia oświadczeń poselskich.</u>
<u xml:id="u-433.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Czy ktoś z pań i panów posłów pragnie jeszcze wygłosić oświadczenie?</u>
<u xml:id="u-433.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pan poseł Tomaszewski, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-433.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Listę posłów zgłoszonych do oświadczeń uważam za zamkniętą.</u>
<u xml:id="u-433.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Piotr Stanke, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-433.9" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#PoselPiotrStanke">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! W swoim dzisiejszym oświadczeniu chciałbym zwrócić szczególną uwagę na wybitną postać błogosławionego księdza Józefa Jankowskiego. Wspaniałą okazją do uczczenia pamięci i oddania mu należnej czci są uroczystości związane z 5. rocznicą nadania jego patronatu miastu i gminie Brusy. Jak powiedział postulator procesu beatyfikacyjnego ks. dr Henryk Kietliński, błogosławionego księdza Józefa Jankowskiego można nazwać męczennikiem za wiarę i miłość. Śmiało też można dodać, że jego absolutne zawierzenie Bogu było, jest i zawsze będzie nieocenionym drogowskazem na drodze prowadzącej do Domu Ojca.</u>
<u xml:id="u-434.1" who="#PoselPiotrStanke">Zważywszy na to, że mam zaszczyt reprezentować w Sejmie region, z którego pochodził ksiądz Jankowski, pozwolę sobie na przedstawienie jego sylwetki i działalności. Urodził się 17 listopada 1910 r. w miejscowości Czyczkowy koło Brus w pow. chojnickim jako drugi syn z ośmiorga dzieci Roberta i Michaliny. Od najmłodszych lat odznaczał się głęboką religijnością, zamiłowaniem do modlitwy i wrażliwością na potrzeby drugiego człowieka.</u>
<u xml:id="u-434.2" who="#PoselPiotrStanke">Szkołę średnią ukończył w Collegium Marianum w Wadowicach. Studia filozoficzno-teologiczne odbył w Wyższym Seminarium Duchownym w Ołtarzewie. 2 sierpnia 1936 r. z rąk bpa gnieźnieńskiego Antoniego Laubitza otrzymał świecenia kapłańskie. Z głębokim zaangażowaniem wykonywał swoje zwyczajne obowiązki duszpasterskie. Pełnił funkcję prefekta szkół w Ołtarzewie i okolicy, był opiekunem Krucjaty Eucharystycznej i postulantów, sekretarzem Komitetu Pomocy Dzieciom, duszpasterzem żołnierzy i ludności cywilnej w pierwszych dniach wojny 1939 r. i wreszcie ekonomem domu seminaryjnego w czasie okupacji niemieckiej. Niestety czasy, w których przyszło mu pełnić posługę kapłańską, nie były łatwe. Wymagały szczególnej odwagi i poświęcenia, zwłaszcza w okresie wojny.</u>
<u xml:id="u-434.3" who="#PoselPiotrStanke">Tragiczna, ale jednocześnie chwalebna historia męczeństwa i śmierci ks. Jankowskiego rozpoczęła się 16 maja 1941 r., kiedy to został aresztowany przez gestapo. Przewieziono go na Pawiak, a po dwóch tygodniach okrutnych tortur do obozu zagłady w Oświęcimiu. Tam wyniszczony ciężką pracą i głodem, nieludzko skatowany przez obozowego oprawcę, zmarł 16 października 1941 r. Ciało młodego kapłana zostało spalone w krematorium obozowym.</u>
<u xml:id="u-434.4" who="#PoselPiotrStanke">Ks. Józef Jankowski był człowiekiem głębokiej modlitwy i kontemplacji. Wyróżniał się ujmującą dobrocią, ale też stanowczością, solidnym wykonywaniem obowiązków i odwagą w obronie wolności i godności człowieka.</u>
<u xml:id="u-434.5" who="#PoselPiotrStanke">Jak wspominają osoby, które miały okazję go poznać, szczerą troską duszpasterską otaczał swoją rodzinę i bliskich. Był blisko nich w swej pamięci i żarliwej modlitwie. Młodym sercem kapłańskim ukochał szczególnie dzieci i młodzież. Starał się prowadzić ich pewnymi ścieżkami wiary i wskazywać przebaczającą miłość Boga jako drogę do świętości. Zawsze stawiał sobie najwyższe wymagania. Za wszelką cenę pragnął służyć innym i dawać im choćby odrobinę nadziei i miłości w trudnych czasach wojny. Tę postawę potwierdził bohaterskimi czynami i ofiarą z własnego życia.</u>
<u xml:id="u-434.6" who="#PoselPiotrStanke">Ojciec Święty Jan Paweł II beatyfikował ks. Józefa Jankowskiego w gronie 108 polskich męczenników wyniesionych na ołtarze w Warszawie 13 czerwca 1999 r. Była to chwila wielkiej radości i niewypowiedzianej dumy mieszkańców regionu, z którego pochodził.</u>
<u xml:id="u-434.7" who="#PoselPiotrStanke">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Szczególnie mi bliskie słowa błogosławionego ks. Józefa o tym, że nie godność, nie władza daje szczęście, ale zbliżenie się do Boga, miłość, nadają sens mojej służbie publicznej, którą mam zaszczyt pełnić. Wybitna osobowość i najszczerszy przykład z życia, jaki daje nam, ludziom współczesnym, pozostaje wciąż aktualny i nieprzemijający.</u>
<u xml:id="u-434.8" who="#PoselPiotrStanke">Warto podkreślić, że nie tylko miasto i gmina Brusy przyjęły patronat błogosławionego. Dzięki staraniom grona pedagogicznego, uczniów i rodziców jego imię z dumą nosi także Szkoła Podstawowa w Czyczkowach.</u>
<u xml:id="u-434.9" who="#PoselPiotrStanke">Te ważne inicjatywy zasługują ze wszech miar na wdzięczność i szacunek, podkreślają bowiem znaczenie wybitnych postaci pochodzących z regionu, dają najmłodszym wspaniały przykład do naśladowania i pozwalają budować społeczeństwo obywatelskie. Wymiernym przykładem takiego działania jest współpraca odległych od siebie geograficznie, a bliskich ze względu na osobę błogosławionego ks. Józefa Jankowskiego, gmin Brusy i Ożarów. Dziękuję bardzo za uwagę.</u>
<u xml:id="u-434.10" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-435.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, głos ma pan poseł Jerzy Ziętek, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-435.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#PoselJerzyZietek">Szanowna Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Radzionków to miasto i gmina w południowej Polsce, w województwie śląskim, w powiecie tarnogórskim, w północnej części Górnośląskiego Okręgu Przemysłowego. Sąsiaduje z gminami: Bytom, Piekary Śląskie, Świerklaniec, Tarnowskie Góry. Według danych z 31 grudnia 2008 r., miasto miało 16 900 mieszkańców.</u>
<u xml:id="u-436.1" who="#PoselJerzyZietek">Nazwa: Radzionków pochodzi prawdopodobnie od imienia Radzin lub Radzinek. Według tutejszej legendy, przez te tereny przechodził św. Wojciech wraz ze swym bratem Radzinem Gaudentym i nawracał tamtejszą pogańską jeszcze ludność. Obaj misjonarze mieli być założycielami tej miejscowości, co mógłby potwierdzić fakt, że radzionkowska świątynia od najdawniejszych czasów była poświęcona św. Wojciechowi.</u>
<u xml:id="u-436.2" who="#PoselJerzyZietek">Najstarsze wzmianki dotyczące Radzionkowa pochodzą z lat 1326-1357. Są to przechowywane w Watykanie listy opłat podatku zwanego: świętopietrze. Płynie stąd wniosek, że Radzionków jako osada powstał co najmniej kilkadziesiąt lat wcześniej.</u>
<u xml:id="u-436.3" who="#PoselJerzyZietek">Pod koniec XIX w. w Radzionkowie nastąpił znaczny rozwój polskiego życia narodowego. Swoją działalność rozpoczęło wiele towarzystw i związków o charakterze kulturalnym i sportowym. Po klęsce Niemiec, 26 czerwca 1922 r. Radzionków został uroczyście przejęty przez administrację polską. Pierwszym naczelnikiem gminy był działacz plebiscytowy Paweł Bronzel. W 1929 r. naczelnikiem został mój dziadek Jerzy Ziętek, późniejszy wojewoda katowicki.</u>
<u xml:id="u-436.4" who="#PoselJerzyZietek">Jak pisze prof. Jan Walczak w książce pt. ˝Generał Jerzy Ziętek wojewoda katowicki: biografia Ślązaka˝, cytuję: mimo aspiracji do miejskości niektórych swych obywateli, Radzionków w 1922 r. bardziej przypominał wieś. Osada tonęła w błocie. Ulice nie miały bruku ani kanalizacji czy oświetlenia. Ponieważ Radzionków otoczony jest wzniesieniami, jego ulice w czasie deszczów i wiosennych roztopów zamieniały się w potoki. Nie wpływało to dodatnio na zdrowotność mieszkańców.</u>
<u xml:id="u-436.5" who="#PoselJerzyZietek">Jerzy Ziętek, piastując stanowisko burmistrza w latach 1929-1939, całkowicie zmienił obraz Radzionkowa. Budowa 10 domów mieszkalnych, oddanych w ciągu roku, zakup siewnika i młockarni motorowej, budowa kanału burzowego i asfaltowanie dróg, ośrodek rekreacji, sportów i przysposobienia wojskowego na Księżej Górze, łącznie z szybowiskiem, stadion mały w przysiółku Rojca i stadion duży w Radzikowie z boiskiem, torem kolarskim i motocyklowym oraz kortami tenisowymi, ponadto tor saneczkowy, strzelnica ˝Sokół˝, nowa szkoła, plac targowy, dom oświaty, świetlica i ośrodek zdrowia dla bezrobotnych, świetlica PCK oraz wiele powstałych organizacji i stowarzyszeń społecznych, od ˝drużyn jordanowskich˝ dla dzieci i ogródków działkowych, Towarzystwa Gimnastycznego ˝Sokół˝, oddziałów ochotniczej straży pożarnej, Zjednoczenia Związków Właścicieli Nieruchomości, Chóru ˝Przyjaźń˝, przez budowę dwóch kościołów po rewolucyjne jak na tamte czasy działania, zarówno socjalne, jak i inwestycyjne, przeciwdziałające narastającemu w początkach lat 30. kryzysowi, a tym samym narastającemu bezrobociu - to tylko wąski wycinek całokształtu dokonań młodego burmistrza Jerzego Ziętka. One całkowicie odmieniły obraz Radzionkowa, a jednocześnie w późniejszej działalności stały się inspiracją i natchnieniem do wielkich inwestycji wojewódzkich, kiedy Ziętek po latach został wojewodą śląskim.</u>
<u xml:id="u-436.6" who="#PoselJerzyZietek">W dniu 15 października br. ja, Jerzy Ziętek, poseł na Sejm RP, najmłodszy wnuk wojewody Jerzego Ziętka, wziąłem udział w obchodach 10. rocznicy nadania miastu Radzionków patronatu św. Wojciecha. 1 stycznia 1998 r. Radzionków odzyskał prawa miejskie, a w 1999 r. św. Wojciech, biskup i męczennik, zgodnie z dekretem Kongregacji do Spraw Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów Stolicy Apostolskiej oraz uchwałą Rady Miejskiej w Radzionkowie został ogłoszony patronem Radzionkowa. Jego wizerunek znalazł się w herbie miasta.</u>
<u xml:id="u-436.7" who="#PoselJerzyZietek">Niespełna tydzień temu odbyła się uroczysta sesja Rady Miasta Radzionków, podczas której zostały podjęte uchwały o ustanowieniu flagi, chorągwi i hejnału. Po sesji na terenie przyszłego rynku miejskiego uroczyście posadzono dąb ˝Radzym˝. Jestem dumny, że mogłem wziąć udział w tych uroczystościach. Cieszę się także, że obecny burmistrz dr Gabriel Tobor, tak jak mój dziadek, kiedyś też burmistrz, a później wojewoda śląski, realizuje i kontynuuje wizje rozwoju Radzionkowa, na miarę obecnych, europejskich ambicji. Dziękuję serdecznie za uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-437.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Tadeusz Woźniak, Prawo i Sprawiedliwość.</u>
<u xml:id="u-437.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#PoselTadeuszWozniak">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-438.1" who="#PoselTadeuszWozniak">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! 14 września 1947 r. we wsi Okopy w Białostockiem w parafii Suchowola urodził się przyszły ksiądz Jerzy Popiełuszko. Jego rodzice Marianna i Władysław byli rolnikami, prowadzili 10-hektarowe gospodarstwo. Rodzina Popiełuszków była głęboko wierząca i w tej wierze wychowywała swoje dzieci.</u>
<u xml:id="u-438.2" who="#PoselTadeuszWozniak">Młody Jerzy został ministrantem. Mimo iż do suchowolskiego kościoła było kilka kilometrów, a droga prowadziła przez las, codziennie wstawał o 5 rano, aby zdążyć służyć do Mszy św. o godz. 7. Potem szedł do szkoły, najpierw podstawowej, a następnie, od 1961 r., do liceum ogólnokształcącego, które dzisiaj nosi jego imię. Po egzaminie dojrzałości nie miał wątpliwości, jaką drogę wybierze, miał to przemyślane już wcześniej. Kiedy zdecydował się wstąpić do stanu kapłańskiego, wybrał Wyższe Metropolitalne Seminarium Duchowne św. Jana Chrzciciela w Warszawie.</u>
<u xml:id="u-438.3" who="#PoselTadeuszWozniak">W trakcie studiów Jerzy Popiełuszko trafił na dwa lata do specjalnej kleryckiej jednostki wojskowej w Bartoszycach, gdzie komunistyczna kadra zakazywała przyszłym kapłanom modlić się, odbierała medaliki i różańce. Ksiądz Jerzy nie podporządkował się temu, za co już wówczas był prześladowany. Między innymi odmówił stanowczo zdjęcia z palca różańca. Szyderczy dowódca plutonu kazał mu wtedy stać na zimnie boso, aż nogi zsiniały. Podobnych sytuacji było wiele. Nawet osadzono go w areszcie. Gdy jednostkę wysłano do Czechosłowacji w celu tłumienia praskiej wiosny, ksiądz Jerzy rozchorował się i trafił do szpitala. Ciężka służba w Bartoszycach nie złamała go, a wręcz przeciwnie, umocniła w wierze.</u>
<u xml:id="u-438.4" who="#PoselTadeuszWozniak">Po ukończeniu seminarium 28 maja 1972 r. z rąk prymasa Polski księdza kardynała Stefana Wyszyńskiego przyjął święcenia kapłańskie. Swoje duszpasterzowanie rozpoczął jako wikary w podwarszawskim kościele pw. Trójcy Świętej w Ząbkach, a następnie Matki Bożej Królowej Polski w Aninie i na Żoliborzu. W tym czasie nie oszczędzał się, wiele pracując. Płacił za to swym zdrowiem, wiele chorował. Kiedyś zasłabł przy ołtarzu w czasie odprawiania Mszy św.</u>
<u xml:id="u-438.5" who="#PoselTadeuszWozniak">20 maja 1980 r. zamieszkał jako rezydent w parafii św. Stanisława Kostki na warszawskim Żoliborzu u proboszcza księdza prałata Teofila Boguckiego, żarliwego kapłana oraz patrioty oddanego sprawie niepodległości Polski. To spotkanie i miejsce zaważyło na całym dalszym życiu księdza Jerzego. Dość przypadkowo znalazł się wśród strajkujących robotników Huty Warszawa w sierpniu 1980 r., ale od tego momentu nierozerwalnie związał się z robotnikami jako kapelan ˝Solidarności˝. Cieszył się ogromnym poważaniem, mimo że był bardzo skromnym człowiekiem. Nieugięta postawa w stanie wojennym wzbudzała powszechny szacunek, a słowa św. Pawła ˝Nie daj się zwyciężać złu, ale zło dobrem zwyciężaj˝ stały się mottem działania księdza Jerzego i dawały siłę Polakom w tym tragicznym czasie. Szczególnym momentem wzrostu duchowego były msze święte odprawiane w intencji ojczyzny. Ksiądz Jerzy Popiełuszko przyciągał do siebie tłumy.</u>
<u xml:id="u-438.6" who="#PoselTadeuszWozniak">Działalność księdza Jerzego była bardzo uważnie obserwowana przez Służbę Bezpieczeństwa, która wszelkimi sposobami starała się uciszyć niezłomnego kapłana, który w imię Boże dodawał nadziei ludziom ˝Solidarności˝, których umiłował. Atakowano księdza w prasie, radiu i telewizji. Esbecy śledzili i pilnowali go cały czas. Próbowali zastraszać różnymi sposobami. Dręczyli anonimami, w których grożono, że zostanie ˝poderżnięty˝, powieszony, ukrzyżowany. W ramach prowokacji bezpieka przeprowadziła rewizję w jego kawalerce, do której podrzucono między innymi pisma niezależne, naboje, trotyl, zapalniki, dynamit, za co groziła kara do 10 lat pozbawienia wolności. Na tej podstawie został aresztowany. Po zwolnieniu z aresztu był jednak stale wzywany na kolejne przesłuchania. W 1984 r. przesłuchiwano go aż 13 razy.</u>
<u xml:id="u-438.7" who="#PoselTadeuszWozniak">Wobec coraz większego zagrożenia księdza Jerzego kapelana ˝Solidarności˝ ostrzegali nawet biskupi. Zaproponowano mu wyjazd na studia do Rzymu, ale ksiądz Popiełuszko odpowiadał: ˝Jestem gotowy na wszystko i ludzi, którzy mi ufali, nie zostawię˝. W tym czasie w MSW trwały już przygotowania do zgładzenia niewygodnego księdza. Ksiądz Popiełuszko był nieustannie inwigilowany, ale nigdy nie uginał się pod presją służb komunistycznego terroru.</u>
<u xml:id="u-438.8" who="#PoselTadeuszWozniak">We wrześniu odwiedził swoją rodzinę po raz ostatni. Żegnał się słowami: ˝Jakbym zginął, to tylko nie płaczcie˝.</u>
<u xml:id="u-438.9" who="#PoselTadeuszWozniak">Nocą 13 października 1984 r. pod Olsztynkiem doszło do pierwszego nieudanego zamachu na księdza Jerzego. Próbę ponowiono 19 października 1984 r. W Górsku koło Torunia samochód z księdzem Jerzym wracającym do Warszawy z Bydgoszczy został zatrzymany przez funkcjonariuszy komunistycznej Służby Bezpieczeństwa. Skrępowali oni księdza, bestialsko torturowali i wrzucili do bagażnika samochodu. Jego ciało z workiem kamieni utopiono w zalewie na Wiśle we Włocławku. O porwaniu powiadomił jego kierowca Waldemar Chrostowski, który wyskoczył z pędzącego samochodu i uciekł oprawcom. Wkrótce okazało się, że ksiądz Jerzy nie żyje. Trzej mordercy z MSW zostali osądzeni, ale proces nie ujawnił faktycznych inspiratorów zbrodni. Do dziś nie ujawniono wszystkich okoliczności mordu oraz funkcjonariuszy stojących wyżej w hierarchii służb komunistycznego reżimu niż bezpośredni sprawcy.</u>
<u xml:id="u-438.10" who="#komentarz">(Dzwonek)</u>
<u xml:id="u-438.11" who="#PoselTadeuszWozniak"> Jest pewne, że mimo upływu 25 lat wszyscy zamieszani w ten bestialski mord nie zostali ujawnieni. Wbrew intencjom oprawców z tej śmierci wyrosło dobro.</u>
<u xml:id="u-438.12" who="#PoselTadeuszWozniak">Mimo upływu czasu nie ginie pamięć o bohaterskim kapelanie ˝Solidarności˝ i nie maleje przekonanie o świętości księdza Jerzego. Jako Polacy cieszymy się i dziękujemy, że prezydent Rzeczypospolitej Polskiej pan profesor Lech Kaczyński odznaczył pośmiertnie tego wielkiego patriotę najwyższym polskim orderem - Orderem Orła Białego, który złożył na ręce pani Marianny Popiełuszko, matki księdza. W dniu dzisiejszym Sejm Rzeczypospolitej Polskiej jednomyślnie przyjął uchwałę upamiętniającą 25. rocznicę śmierci księdza Jerzego. Jako katolicy pozostajemy w nieustannej modlitwie o rychłą beatyfikację męczennika naszych czasów i w obliczu nowych zagrożeń wołamy: ˝Sługo Boży, księże Jerzy, wstawiaj się za nami i za naszą ojczyzną, którą bezgranicznie umiłowałeś˝. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-438.13" who="#komentarz">(Oklaski)</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-439.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Marek Rząsa, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-439.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#PoselMarekRzasa">Dziękuję, pani marszałek.</u>
<u xml:id="u-440.1" who="#PoselMarekRzasa">Pani Marszałek! Wysoka Izbo! Moje oświadczenie będzie dotyczyło 100 lat istnienia Akademickiego Związku Sportowego.</u>
<u xml:id="u-440.2" who="#PoselMarekRzasa">Początki wychowania fizycznego i sportu akademickiego na ziemiach polskich przypadają na pierwszą połowę XIX w. Już w 1817 r. władze rektorskie Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie wprowadziły do programu studiów ćwiczenia fizyczne.</u>
<u xml:id="u-440.3" who="#PoselMarekRzasa">Organizacją, która na trwałe związała się z polskim szkolnictwem wyższym i ruchem sportowym, jest obchodzący w tym roku akademickim swój jubileusz 100-lecia Akademicki Związek Sportowy. Inicjatywa utworzenia organizacji zrodziła się wśród studentów Uniwersytetu Jagiellońskiego w Krakowie i po trwających przez kilka miesięcy pracach przygotowawczych organizacja uzyskała prawo do legalnej działalności. Było to w czerwcu 1909 r. Statutowym celem AZS było ˝rozbudzenie wśród młodzieży zamiłowania do sportu i dawania członkom materialnej możności do wspólnej pracy w kierunku rozwijania sił fizycznych za pomocą wszelkich zdrowych a odpowiednich sportów, zabaw i gier ruchowych˝. Założyciele AZS nawiązywali do starogreckich ideałów sportu. Szczególną uwagę zwracali na równomierne kształcenie umysłowe i fizyczne studentów, na czynnik zdrowotny i wychowawczy oraz na kształtowanie postaw patriotycznych.</u>
<u xml:id="u-440.4" who="#PoselMarekRzasa">Po roku 1918 ASZ rozprzestrzenił swoją ideę i działalność na wszystkie miasta w kraju, gdzie działały szkoły wyższe. Bardzo szybko organizacja ta zajęła dominujące miejsce w sporcie polskim. Podczas Igrzysk Olimpijskich w Amsterdamie w 1928 r. pierwszy złoty medal dla Polski zdobyła studentka Uniwersytetu Warszawskiego Halina Konopacka. Ta dominująca pozycja zarówno w sferze organizacyjnej, rozwoju sportu, jak i uzyskiwanych w nim rezultatów została zachowana do dzisiaj. Na 259 medali olimpijskich wywalczonych przez Polskę 150 zdobyli sportowcy spod znaku zielonego gryfa.</u>
<u xml:id="u-440.5" who="#PoselMarekRzasa">AZS szczyci się bardzo istotnym wkładem w rozwój sportu polskiego w minionym stuleciu. Mierzyć go należy nie tylko medalami zdobytymi w igrzyskach olimipijskich, mistrzostwach świata czy Europy, uniwersjadach lub akademickich mistrzostwach świata oraz ustanowionymi rekordami. Spoglądając na organizację z perspektywy stuletniej działalności, która przypada na różne okresy historyczne naszego kraju, należy wskazać na elementy, które świadczą o jej specyfice i wyróżniają ją na tle innych organizacji sportowych w Polsce. AZS jest najstarszym polskim stowarzyszeniem sportowym, organizacją studencką, która mimo dwóch wojen światowych działa nieprzerwanie. Zawsze prowadził działalność dwutorową, tj. w zakresie sportu wyczynowego oraz upowszechniania sportu. Akademickiemu Związkowi Sportowemu przyświecały szczytne założenia ideowe takie jak: idea amatorstwa i czystości sportowej rywalizacji, przywiązanie do barw klubowych, prymat wartości wychowawczych sportu nad osiąganiem wyniku za wszelką cenę, społeczny charakter organizacji, kształtowanie więzi międzypokoleniowej wśród członków oraz propagowanie sportu jako nieodzownego elementu rozwoju pełnej osobowości człowieka.</u>
<u xml:id="u-440.6" who="#PoselMarekRzasa">Współcześnie AZS to największe stowarzyszenie działające w środowisku akademickim. W 325 klubach działających w uczelniach i w formule międzyuczelnianej zrzeszonych jest ponad 53 tys. członków ćwiczących na co dzień w ponad 3 tys. sekcji sportowych. Wśród nich są zarówno reprezentanci Polski z gwiazdami sportu światowego klasy Otylii Jędrzejczak, Pawła Korzeniowskiego, Tomasza Kucharskiego, Szymona Ziółkowskiego, Anny Jesień, Leszka Blanika czy Sylwii Gruchały, ale także studenci uprawiający sport dla zdrowia i satysfakcji. Dla tych ostatnich od pięćdziesięciu lat AZS organizuje mistrzostwa szkół wyższych, w których w poprzednim roku wystartowały reprezentacje 223 uczelni w 44 dyscyplinach sportu. Członkowie AZS od pięciu lat są uczestnikami światowego programu ISIC, co potwierdzone jest wspólną legitymacją.</u>
<u xml:id="u-440.7" who="#PoselMarekRzasa">Patrząc z perspektywy mijającego stulecia historii AZS, należy stwierdzić, że najmłodsze pokolenie naszej organizacji jest wierne zasadom ideowym sportu akademickiego tworzonym przez poprzedników i wnosi w mury swoich uczelni blaski młodości, radości i siły. Akademickiemu Związkowi Sportowemu życzymy następnych stu lat. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
<u xml:id="u-441.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Dariusz Lipiński, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-441.2" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-441.3" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Krzysztof Brejza, Platforma Obywatelska.</u>
<u xml:id="u-441.4" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Nie ma pana posła.</u>
<u xml:id="u-441.5" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Głos ma pan poseł Henryk Siedlaczek z Platformy Obywatelskiej.</u>
<u xml:id="u-441.6" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Pana posła również nie ma.</u>
<u xml:id="u-441.7" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę o zabranie głosu pana posła Tadeusza Tomaszewskiego, klub Lewica.</u>
<u xml:id="u-441.8" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Proszę uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Pani Marszałek! Wysoki Sejmie! Moje oświadczenie dotyczy brakujących środków finansowych w urzędach pracy na opłacanie składek zdrowotnych za bezrobotnych. W ostatnim okresie urzędy pracy, w tym w Wielkopolsce, sygnalizują brak środków finansowych na opłacanie składek zdrowotnych za bezrobotnych. Media ogólnopolskie również ostatnio poruszały ten problem. Wynika z tych informacji, że zaległości pośredniaków wobec Zakładu Ubezpieczeń Społecznych w październiku wynosiły ok. 27 mln zł. Chodzi, szanowni państwo, o składki za osoby, które nie mają prawa do zasiłku, finansowane z budżetu państwa. W pierwszym półroczu 2009 r., jak wynika z informacji korporacji samorządowych, wykorzystano 73% wszystkich pieniędzy przeznaczonych na zapłatę składek. Mamy obecnie do czynienia ze wzrostem bezrobocia. Po pierwsze, ze względu na to, że znajdujemy się w określonym czasie, w końcówce roku, i to jest normalne, że w tym czasie zwiększa się bezrobocie. Po drugie, również wiele firm sygnalizuje zwolnienia grupowe. Dlatego znaczący wzrost bezrobocia spodziewany w listopadzie i grudniu może spowodować, że ten problem się powiększy.</u>
<u xml:id="u-442.1" who="#PoselTadeuszTomaszewski">Z szacunku ekspertów korporacji samorządowych wynika, że do końca roku może zabraknąć samorządom powiatowym ok. 800 mln zł na zapłacenie składek na ubezpieczenia za bezrobotnych. Stąd apel do rządu, żeby w bieżących decyzjach ministra finansów zostało uwzględnione zwiększenie stosownych środków finansowych wojewodów o te środki i żeby wojewodowie mogli je przekazać samorządom powiatowym, gdyż to w końcu samorząd powiatowy będzie zadłużony wobec Zakładu Ubezpieczeń Społecznych. A jeśli jest to niemożliwe w tym roku, to żeby w budżecie przyszłego roku znalazły się zwiększone środki na realizację tego zadania państwa - państwa, które ma chronić bezrobotnych, jeśli chodzi o dostęp do bezpłatnej służby zdrowia. Dziękuję uprzejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Dziękuję uprzejmie panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Pisarz Julian Ejsmond w dziełku ˝Sztuka wymyślania˝ z 1927 r. wyrokuje: W prasie codziennej króluje dziś wszechwładnie wybitny dziennikarz. Wybitny dziennikarz jest to taki dziennikarz, który się nadaje do wybicia.</u>
<u xml:id="u-444.1" who="#PoselSzymonStanislawGizynski">Pan premier Donald Tusk, widać głęboko przejęty przesłaniem tego aforyzmu, stosując jego dyrektywę i przenosząc ją na swój grunt, jednym ruchem uporządkował niedawno stosunki w swoim najbliższym politycznym otoczeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#PoselJanKulas">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Moje oświadczenie poselskie poświęcam pamięci Kazimierza Bielskiego - jednego ze współtwórców Szkoły Morskiej w Tczewie, kierownika jej Wydziału Mechanicznego, wybitnego inżyniera i konstruktora, autora pierwszych podręczników z zakresu budowy okrętów, przyjaciela i wychowawcy morskiej młodzieży.</u>
<u xml:id="u-445.1" who="#PoselJanKulas">Kazimierz Bielski, jak wielu innych współtwórców Polski morskiej, pochodził z Kresów Wschodnich. Urodził się 29 lipca 1860 r. w Czernichowie na Wołyniu. Był synem Władysława Bielskiego, powstańca styczniowego, i matki Józefy z domu Kosińska.</u>
<u xml:id="u-445.2" who="#PoselJanKulas">Kazimierz Bielski wyniósł z domu rodzinnego staranne i patriotyczne wychowanie. Bez problemów ukończył rosyjską 7-klasową szkołę realną w Równem. Następnie studiował w Instytucie Technologicznym w Petersburgu, gdzie otrzymał dyplom inżyniera technologa. Pierwszą pracę zawodową podjął w 1887 r. w Fabryce Newskiej. W ciągu kilku lat stał się twórcą pierwszych konstrukcji morskich. Swoje zdolności w tym zakresie rozwinął w Putiłowskiej Fabryce w Petersburgu, gdzie konstruowano torpedowce.</u>
<u xml:id="u-445.3" who="#PoselJanKulas">Kazimierz Bielski stale dbał o poszerzanie swojej wiedzy i podnoszenie kwalifikacji, dlatego też odbył kilkumiesięczny staż w stoczniach zachodnioeuropejskich. W 1892 r. przeniósł się nad Wołgę do towarzystwa ˝Kaukaz i Merkury˝. Towarzystwo to prowadziło żeglugę na Wołdze i Morzu Kaspijskim. K. Bielski rozbudował miejscowe warsztaty. Obudziła się w nim wtedy żyłka przedsiębiorcy. Według jego projektów zbudowano kilka większych statków rzecznych. Przez kilka kolejnych lat kierował małą fabryką.</u>
<u xml:id="u-445.4" who="#PoselJanKulas">Kazimierz Bielski ciągle poszukiwał nowych wyzwań i możliwości. W 1900 r. podjął wieloletnią pracę w Franko-Rosyjskiej Fabryce Maszyn i Kotłów Okrętowych w Petersburgu. W 1905 r. został nawet zastępcą dyrektora ds. technicznych. W kolejnych latach odnosił w tej fabryce swoje największe sukcesy zawodowe. Budował kanonierki i instalacje napędowe dla krążowników, jak np. ˝Admirał Makarow˝, ˝Bajan˝ czy też ˝Pałłada˝. Nowe doświadczenia zdobywał ponownie w stoczniach zachodnich, w Anglii i Tulonie. Później zajmował się budową turbin parowych. Lata I wojny światowej spędził konsekwentnie przy pracy w rosyjskich fabrykach zbrojeniowych. W latach 1916-1917 był dyrektorem fabryki Dynamo (do 15.05.1917 r.). Za te zasługi otrzymał Order św. Anny drugiego stopnia.</u>
<u xml:id="u-445.5" who="#PoselJanKulas">Gdy Polska odzyskała niepodległość, Kazimierz Bielski powrócił do ojczyzny. W 1919 r. pracował jako główny inżynier w zarządzie Urządzeń Mechanicznych Sekcji Eksploatacji Dróg Wodnych Ministerstwa Robót Publicznych. Zajmował się wtedy także odbudową zniszczonego przez Niemców taboru wiślanego. Należał również do Stowarzyszenia Pracowników na Polu Rozwoju Żeglugi ˝Bandera Polska˝.</u>
<u xml:id="u-445.6" who="#PoselJanKulas">Latem 1920 r. Kazimierz Bielski znalazł się w zespole inżyniera Antoniego Garnuszewskiego do zorganizowania i uruchomienia Szkoły Morskiej w Tczewie. Objął funkcję kierownika Wydziału Mechanicznego. Był do tego doskonale przygotowany. W latach 1920-1933 profesjonalnie i z pasją kierował Wydziałem Mechanicznym. W sytuacji gdy nie było programów i podręczników, tworzył wszystko od podstaw. Z natury swego życia nie lękał się trudności. W dzień wykładał (mechanika, mechanizmy okrętowe, termodynamika), wieczorami pisał podręczniki. Uczył też rysunku technicznego i wykładał przedmiot: projektowanie silników okrętowych. Doskonalił swoją polszczyznę, tworzył zręby fachowej terminologii z zakresu mechaniki okrętowej. Był duchem twórczym, niezwykle pracowitym i znakomicie zorganizowanym.</u>
<u xml:id="u-445.7" who="#PoselJanKulas">Kazimierz Bielski jest autorem pierwszych polskich podręczników z zakresu mechanizmów okrętowych. Niejako wyedukował pierwsze pokolenie mechaników Państwowej Szkoły Morskiej w Tczewie. Jego liczne skrypty i podręczniki wydawał Instytut Wydawniczy tczewskiej szkoły.</u>
<u xml:id="u-445.8" who="#PoselJanKulas">Kazimierz Bielski odnalazł w sobie wybitny talent pedagogiczny. Zawsze znajdował czas dla młodzieży, służył jej radą i pomocą. Nic dziwnego, że ˝Dziadek˝ Bielski był lubiany i szanowany przez młodzież. Pozostał jej wierny, chociaż w 1926 roku otrzymał atrakcyjną propozycję pracy na Politechnice Warszawskiej.</u>
<u xml:id="u-445.9" who="#PoselJanKulas">W dowód uznania dla olbrzymiego wysiłku inżyniera Kazimierza Bielskiego w tworzeniu pierwszych kadr oficerskich dla Polskiej Marynarki Handlowej otrzymał on Złoty Krzyż Zasługi.</u>
<u xml:id="u-445.10" who="#PoselJanKulas">Kazimierz Bielski aż do 1935 r. pracował w Państwowej Szkole Morskiej (od roku 1930 w Gdyni). Wtedy też, w wieku 75 lat, przeszedł na zasłużoną emeryturę. Jego życie szybko dobiegało końca. Zmarł 23 maja 1939 r. w Poznaniu i tam został pochowany. Dożył blisko 79 lat.</u>
<u xml:id="u-445.11" who="#PoselJanKulas">Wysoki Sejmie! Kazimierz Bielski żył w dwóch różnych epokach historycznych. Doskonale realizował się jako inżynier konstruktor, nieźle radził sobie jako przemysłowiec. Położył ogromne zasługi w tworzeniu od podstaw Państwowej Szkoły Morskiej. Konsekwentnie rozwijał swój talent naukowy i pedagogiczny. Wychowankowie wspominali go z wdzięcznością i sympatią. Niewątpliwie Kazimierz Bielski dobrze zasłużył się Polsce, a w szczególności Polsce morskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#PoselAndrzejSzlachta">Panie Marszałku! Wysoki Sejmie! Niniejsze oświadczenie poselskie pragnę poświęcić jubileuszowi 500-lecia nadania praw miejskich uroczej miejscowości Niebylec w powiecie strzyżowskim na Podkarpaciu.</u>
<u xml:id="u-446.1" who="#PoselAndrzejSzlachta">Król Zygmunt Stary na mocy przywileju wydanego 23 października 1509 r. nadał prawa miejskie Niebylcowi na prośbę Mikołaja Machowskiego, niegdyś dworzanina i krajczego królowej Elżbiety, w uznaniu jego zasług. Według dokumentu lokacyjnego miasto miało powstać na terenie Jawornika, wsi dziedzicznej Machowskiego, i miało nosić nazwę Jawornik. Ponieważ Mikołaj Machowski nie przedstawił planu sytuacyjnego, dopiero w trakcie wytyczania granic przyszłego miasta jego centrum przesunięto ku graniczącej z Jawornikiem wsi Niebylec i z jej terenu, łącznie ze wschodnią częścią Jawornika, utworzono miasto Niebylec.</u>
<u xml:id="u-446.2" who="#PoselAndrzejSzlachta">Nowo powstałe miasto było miastem prywatnym i otrzymało immunitet sądowy oraz tradycyjne prawo targowe. Dniem targowym ustanowiono poniedziałek. Odbywać się tu miały dwa doroczne targi: na święto Matki Boskiej Gromnicznej (2 lutego) i święto Marii Magdaleny (22 lipca). Bardzo ważnym artykułem handlowym w miasteczku były konie węgierskie i polskie.</u>
<u xml:id="u-446.3" who="#PoselAndrzejSzlachta">Po Machowskim właścicielami miasta byli kolejno: Romerowie, Łempiccy, Ankwiczowie i Pieniążkowie. W połowie XVIII w. właścicielem miasta został Żyd Dawid Krauz, a po nim Teofil Drzewiecki. Ostatnim właścicielem był Josef Ascher Wallach.</u>
<u xml:id="u-446.4" who="#PoselAndrzejSzlachta">Rangę miasta podniosło wybudowanie w 1646 r. kościoła ufundowanego przez Janusza Romera, ówczesnego dziedzica, i przeniesienie dotychczasowej parafii konieczkowskiej do Niebylca. W XVII i XVIII w. miasto i okolice dotykały liczne najazdy, pożary i epidemie. Po pierwszym rozbiorze Polski teren gminy znalazł się w granicach zaboru austriackiego. Administracyjnie należał do powiatu rzeszowskiego w woj. lwowskim. Po wydaniu przez władze austriackie patentu, na mocy którego utworzono gminy i dominia, Niebylec został gminą miejską. Stan ten istniał do czasu odzyskania niepodległości w 1918 r. Dziesięć lat później, w 1928 r., miał miejsce wielki pożar, w wyniku którego spłonęło całe miasto. W 1935 r. w wyniku reformy powstała niebylecka gmina zbiorowa obejmująca okoliczne miejscowości. W ten sposób Niebylec stracił prawa miejskie, stając się gminą wiejską. Po utworzeniu gmin zbiorowych odbyły się wybory do rady gminy, a następnie wybrano wójta i zarząd. Pierwszym wójtem został Andrzej Lech z Lutczy.</u>
<u xml:id="u-446.5" who="#PoselAndrzejSzlachta">W czasie II wojny światowej w 1940 r. powstała na terenie Niebylca placówka ZWZ-AK, którą zorganizował Jan Chyłek, obejmująca okoliczne wsie. W połowie 1943 r. miał miejsce zrzut broni i amunicji zorganizowany przez władze polskie w Londynie. Jedną z najważniejszych akcji AK było odbicie więźniów wiezionych przez Niebylec do Rzeszowa. 17 lipca 1944 r. oddziały AK zdobyły Niebylec i założyły garnizon AK.</u>
<u xml:id="u-446.6" who="#PoselAndrzejSzlachta">Po zakończeniu wojny przystąpiono do normalnej pracy cywilnej. Pierwszym wójtem został Jan Rączka, były szef łączności niebyleckiej AK. W 1950 r. zlikwidowano funkcjonujące organy samorządowe i dokonano zmiany modelu administracyjnego. W 1954 r. utworzono gromadzkie rady narodowe i przeprowadzono kolektywizację rolnictwa. W 1972 r. gromadzkie rady narodowe zmieniono na gminne rady narodowe z naczelnikiem na czele. W 1990 r. nastąpiła restytucja samorządów w Polsce, co przyspieszyło rozwój gminy Niebylec. Założono instalację gazową, telefony, wybudowano oczyszczalnię ścieków, rozbudowano kanalizację sanitarną. Wybudowano szkoły, drogi, obiekty użyteczności publicznej. Gmina rozwija się i pięknieje. Obecnie funkcję wójta pełni energiczny samorządowiec Zbigniew Korab, który skutecznie pozyskuje środki Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-446.7" who="#PoselAndrzejSzlachta">Z okazji pięknego jubileuszu pragnę przekazać z trybuny polskiego Sejmu najlepsze życzenia dalszego rozwoju gminy panu wójtowi i radzie gminy oraz wszystkim mieszkańcom tej pięknej, malowniczej podkarpackiej gminy.</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Na tym zakończyliśmy oświadczenia poselskie.</u>
<u xml:id="u-447.1" who="#WicemarszalekEwaKierzkowska">Zarządzam przerwę w posiedzeniu do jutra, tj. 22 października 2009 r., do godz. 9.</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#komentarz">(Przerwa w posiedzeniu o godz. 20 min 48)</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>