PPC / ppc

text_structure.xml 159 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Szanowni państwo, proszę powoli zajmować miejsca, będziemy zaczynać. Drodzy państwo, witam bardzo serdecznie panie i panów posłów Komisji Nadzwyczajnej do rozpatrzenia projektów ustaw z zakresu prawa spółdzielczego. Witam gorąco zaproszonych gości. Stronę rządową reprezentują państwo z Ministerstwa Finansów, Ministerstwa Sprawiedliwości oraz Urzędu Komisji Nadzoru Finansowego. Witam spółdzielców. Witam serdecznie legislatorów, naszych ekspertów.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Drodzy państwo, w Starym Roku udało nam się dojść do art. 45. Skończyliśmy analizę i przepisy dotyczące rady nadzorczej. Proponuję, byśmy dzisiaj przeszli do procedowania przepisów dotyczących kolejnego organu spółdzielczego, jakim jest zarząd. Proponuję wrócić do druku wiodącego, który wybraliśmy, a mianowicie do druku nr 980. Czy jest zgoda? Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#KrajowegoZwiązkuBankówSpółdzielczychKarolBernat">Karol Bernat. Panie przewodniczący, ale nie dostaliśmy tekstu dotyczącego zarządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo przepraszam, ale druk nr 980 już dawno jest opublikowany i znany. Jest również na nośnikach elektronicznych. Kto nie ma materiału, to proszę wejść na stronę sejmową i tam w drukach można będzie go odnaleźć. Jak państwo zwrócili uwagę, mamy trochę inną numerację, ale myślę, że później państwo legislatorzy uporządkują nam tę numerację. Będziemy się posługiwać tymi zapisami i numeracją, która jest w druku nr 980. Oczywiście, będzie to kolejny artykuł i kolejne ustępy odpowiadające temu drukowi, a później po każdym naszym posiedzeniu będzie to uporządkowane w urobku i będzie nadana właściwa kolejność, właściwa numeracja. Czy państwo są już gotowi i czy pracujecie już na właściwych drukach, czy jeszcze chwilkę?</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Drodzy państwo, przed przejściem bezpośrednio do przepisów proponuję, żebyśmy przyjęli tytuł rozdziału. Byłby to rozdział 4 pod nazwą „Zarząd spółdzielni”. Czy jest zgoda Wysokiej Komisji? Czy sam „Zarząd”? Dobrze, sam „Zarząd”. Jest więc propozycja, by rozdział 4 nosił nazwę „Zarząd”. Nie widzę uwag, stwierdzam, że przyjęliśmy tytuł rozdziału 4.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzę do art. 43 ust. 1. Czy są uwagi do art. 43 ust. 1? Nie widzę, stwierdzam, że art. 43 ust. 1 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Ust. 2. Bardzo proszę – pani poseł Staroń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PosełLidiaStaroń">Do ust. 2. Dostarczyłam każdemu poprawkę w formie pisemnej. W treści zaproponowanej w poprawce jest nie „dokonywanie czynności” tylko „podejmowanie uchwał w sprawach niezastrzeżonych”. Wydaje mi się, że to jest właściwy zapis. Dalej jest tak samo, jak było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Otwieram dyskusję. Pan przewodniczący Jankowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PrezesZarząduZwiązkuRewizyjnegoSpółdzielniMieszkaniowychRPczłonekKrajowejRadySpółdzielczejJerzyJankowski">Panie przewodniczący, przede wszystkim najlepszego wszystkim tutaj na sali z okazji Nowego Roku.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PrezesZarząduZwiązkuRewizyjnegoSpółdzielniMieszkaniowychRPczłonekKrajowejRadySpółdzielczejJerzyJankowski">Proponowałbym, żebyśmy rozważyli pozostawienie zapisu: „dokonywanie czynności”. Czynność jest czymś szerszym niż uchwała. Nie wszystkie czynności zarządu muszą być wykonywane w formie uchwały, więc my jakby zawężamy do tego, że zarząd będzie podejmował tylko uchwały. Moim zdaniem, jest to zawężenie. Proponuję, by rozważyć pozostawienie zapisu: „dokonywanie czynności”, bo, w mojej ocenie, pojęcie czynności jest szersze niż podejmowanie uchwał. Powtarzam, że zarząd wykonuje czynności nie tylko w formie uchwały, np. zawiera umowy. Zawarcie umowy nie jest uchwałą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PosełLidiaStaroń">Ale to jest w kompetencjach zarządu. Chodzi o to, żeby jasno wynikało, w jakim zakresie są to uprawnienia, które nie są w statucie ani w ustawie. Poproszę jeszcze pana profesora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pan profesor Pietrzykowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Proszę państwa, to jest może nie do końca kwestia merytoryczna, bo rzeczywiście, jak słusznie mówi pan prezes Jankowski, pojęcie czynności jest pojęciem szerszym niż pojęcie uchwały. Ja byłbym zdania, że w tym kontekście jednak lepsze byłoby sformułowanie dotyczące podejmowania uchwał, a nie dokonywania czynności. Dlaczego? Dlatego że chodzi tutaj o czynności czy też uchwały niezastrzeżone w ustawie lub w statucie do właściwości innych organów spółdzielni. Inne organy spółdzielni, czyli, krótko mówiąc, walne zgromadzenie bądź zarząd, podejmują uchwały. One nie dokonują czynności prawnych, one właśnie podejmują uchwały i jeżeli w tych sprawach podejmowanie uchwał nie jest zastrzeżone do właściwości innych organów, to uchwały podejmuje zarząd. Oczywiście, nie wyłącza to możliwości działania zarządu w inny sposób niż przez podejmowanie uchwał.</u>
          <u xml:id="u-9.1" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Proszę państwa, tak naprawdę czy tak napiszemy, czy inaczej, to merytorycznie nie będzie miało to większego znaczenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo dziękuję panu profesorowi. Pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PosełRomualdAjchler">Dziękuję bardzo. Zwracam się tutaj do ekspertów. Panie profesorze, w dotychczas obowiązującym prawie spółdzielczym art. 48 § 2 mówi, iż podejmowanie decyzji niezastrzeżonych w ustawie lub w statucie dla innych organów należy do zarządu. Dzisiaj proponuje się poprawkę, że „podejmowanie uchwał w sprawach niezastrzeżonych w ustawie lub w statucie do właściwości innych organów należy do zarządu”. Ja to tak rozumiem, że zarząd mógłby tylko podejmować uchwały a nie podejmować decyzji – niekoniecznie wszystko musi być uchwałą. W związku z tym uważam, że powinien zostać zapis, jaki obowiązuje w art. 48, jaki rozstrzyga w chwili obecnej. Jaką tu mamy nowoczesność? Co to jest za różnica między zapisem obowiązującym i co wnosi ta poprawka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#AdiunktnaWydzialePrawaiAdministracjiUniwersytetuŚląskiegowKatowicachdrMarekStańko">Marek Stańko – UŚ.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#AdiunktnaWydzialePrawaiAdministracjiUniwersytetuŚląskiegowKatowicachdrMarekStańko">Mam tylko jedną kwestię. Dla prawnika sytuacja jest czytelna, ta, o której mówi pan profesor. Wiadomo, że mówimy o pewnych rozstrzygnięciach, o rozstrzygnięciach w formie uchwały rady nadzorczej, walnego zgromadzenia.</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#AdiunktnaWydzialePrawaiAdministracjiUniwersytetuŚląskiegowKatowicachdrMarekStańko">Jednak zwracam uwagę na jedną rzecz. Interpretatorami tego prawa niekoniecznie będę zawsze prawnicy. Być może jest takie ryzyko, że pojawi się taka interpretacja: zarząd ma rozstrzygać tylko w formie uchwał, nic innego mu nie wolno. Może te czynności albo decyzje są mniej poprawne prawniczo, natomiast wydaje mi się, że zawiera to także uchwały, czyli działanie w sferze korporacyjnej, ale również działanie w sferze cywilnoprawnej – reprezentacja itd. Nie podejmuje uchwał, kiedy zawiera umowę, nawet jeśli jest jakaś uchwała upoważniająca. Te „czynności” są bardziej neutralne. Moim zdaniem, obejmuje i uchwały i te inne czynności, czy inne formy działania zarządu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję. Pan poseł Sajak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PosełPawełSajak">Ja również uważam, że ograniczenie zapisu do stwierdzenia „podejmowanie uchwał” z uwagi na to, że prawo ogólne będzie obejmowało różne rodzaje spółdzielni, jest sformułowaniem ograniczającym, jeśli chodzi o interpretację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę bardzo – kto jeszcze z państwa posłów? Widzę, że zgłasza się pan poseł Budka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PosełBorysBudka">Dziękuję. Ja mam pytanie do ekspertów. Rzeczywiście, to „podejmowanie uchwał” może być przez niektórych rozumiane wąsko, chociaż zgadzam się z panem profesorem, ale czy w tym momencie nie może być zapis „podejmowanie uchwał i dokonywanie innych czynności w sprawach niezastrzeżonych w ustawie lub w statucie”, ponieważ zachodzi inna czynność? Tu jest „dokonywanie czynności” i od lat tak jak w prawie spółdzielczym. Uchwała jest jedną z czynności prawnych, ale sama uchwała jest węższym pojęciem niż czynność. Czy teraz nie będzie wątpliwości interpretacyjnych, np. przy zawieraniu umów? Przede wszystkim o to chodzi. Czy zapis w ust. 1: „zarząd kieruje działalnością spółdzielni oraz reprezentuje ją na zewnątrz” jest wystarczający, żeby rozwiać wątpliwości z ust. 2? Skoro reprezentacja jest zastrzeżona w ust. 1, to przy takim łącznym rozumieniu ta poprawka pani poseł Staroń niejako może być przyjęta bez wątpliwości interpretacyjnych, jeśli patrzylibyśmy na to łącznie. „Podejmowanie uchwał i dokonywanie innych czynności” już zupełnie rozwiałoby te wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję. Poprosimy pana profesora, żeby odpowiedział na pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Proszę państwa, skąd się wziął problem? Z tego, o czym wspomniał pan poseł Ajchler, że obecnie są „decyzje”, które w żadnym wypadku nie mogą zostać, bo one się kojarzą z zupełnie inną dziedziną prawa, mianowicie z prawem administracyjnym i to był błąd ustawodawcy. To trzeba jakoś zastąpić i tutaj pojawia się pewna trudność. Jak to zastąpić?</u>
          <u xml:id="u-19.1" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Myślę, że taka kompromisowa propozycja pana posła Budki jest chyba optymalna i rozwiewa wszelkie wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Panie pośle, gdyby pan był uprzejmy powtórzyć swoją propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PosełBorysBudka">„Podejmowanie uchwał i dokonywanie innych czynności w sprawach niezastrzeżonych w ustawie lub w statucie do właściwości innych organów należy do zarządu”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Drodzy państwo, czy jest zgoda na taki zapis? Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#RadcaprawnyKrajowejSpółdzielczejKasyOszczędnościowoKredytowejPawełPelc">Paweł Pelc – radca prawny Krajowej Spółdzielczej Kasy Oszczędnościowo-Kredytowej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Po prostu my pana nie rozumiemy, przynajmniej ja nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#RadcaprawnyKSKOKPawełPelc">Przepraszam bardzo. Czy teraz słychać? Paweł Pelc – radca prawny, Krajowa Spółdzielcza Kasa Oszczędnościowo-Kredytowa.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#RadcaprawnyKSKOKPawełPelc">Chciałbym tylko zwrócić państwu uwagę, że za chwilę będą państwo rozpatrywali przepisy mówiące o tym, że zarząd może być również jednoosobowy. W składzie jednoosobowym trudno podejmować uchwały, więc wydaje się, że zdecydowanie najlepsze byłoby przyjęcie tego przepisu w brzmieniu proponowanym w druku nr 980, bo po prostu pojęcie czynności jest pojęciem najszerszym i niebudzącym żadnych wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Mam pytanie. Czy propozycja pana Budki nie konsumuje tego, o czym pan mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#RadcaprawnyKSKOKPawełPelc">Wtedy zupełnie inaczej będzie funkcjonował zarząd jednoosobowy, więc wydaje się, że nie ma powodu tworzenia bytów ponad potrzebę i wprowadzania tego typu rozróżnienia, jeżeli po prostu można zapisać: „dokonywanie czynności”. Wtedy to nam wszystko załatwia i nie mamy problemów interpretacyjnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Rozumiem. Pani profesor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#EkspertKomisjiMałgorzataWrzołekRomańczuk">Dziękuję bardzo. Istnieje kategoria spółek jednoosobowych i nie ma co do tego najmniejszej wątpliwości, że w takich spółkach jedyny wspólnik także podejmuje określone przepisami uchwały. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo dziękuję. Czy jest zgoda pani poseł Staroń na modyfikację zaproponowaną przez pana Budkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Czy jest zgoda członków Komisji? Pan poseł Szmit?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PosełJerzySzmit">Chciałbym, żeby to jednak rozstrzygnąć w głosowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę bardzo, głosujemy poprawkę zmodyfikowaną przez pana posła Budkę.</u>
          <u xml:id="u-34.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za jej przyjęciem? (7)</u>
          <u xml:id="u-34.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest przeciw? (4)</u>
          <u xml:id="u-34.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto się wstrzymał? Jedna osoba.</u>
          <u xml:id="u-34.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę w zaproponowanym brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-34.5" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do art. 44. Czy do tego artykułu są jakieś uwagi? Pani poseł Staroń ma poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PosełLidiaStaroń">Ja poprawki zaproponowałam w formie pisemnej. Poprawka do art. 44 ust. 1 jest przedstawiona w formie pisemnej. Na ostatnim posiedzeniu czynnik społeczny prosił, żeby nie wskazywać w statucie wymagań co do członków rady nadzorczej i co do członków zarządu, żeby one nie były wymieniane w statucie wcześniej, dlatego że bardzo często członkowie różnych spółdzielni za bardzo nie mają na to wpływu, natomiast za każdym razem wtedy, kiedy dane osoby zgłaszają się. Myślę, że i tak wybiera się najlepszą osobę. Tutaj jest tak jak w ust. 1 tylko bez dalszej części tego zdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Otwieram dyskusję nad tą propozycją. Drodzy państwo, zapis różni się tym, że w tekście podstawowym, jak państwo zwrócili uwagę, statut określa również wymagania, jakie powinny spełniać osoby wchodzące w skład, natomiast ten drugi zapis jest dużo prostszy. Proszę bardzo – pan przewodniczący Jankowski prosił o głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrezesZarząduZRSMRPczłonekKRSJerzyJankowski">Panie przewodniczący, ja mam tylko pytanie. Czy nie należałoby zrezygnować ze słów po przecinku: „którym jest prezes”? „Statut może przewidywać zarząd jednoosobowy” i kropka, po co pisać „którym jest prezes”. Czy w jednoosobowym zarządzie może być wiceprezes? Nie będzie. Mam wątpliwość, czy przy zarządzie jednoosobowym pisać: „którym jest prezes”. Jest zarząd jednoosobowy i wiadomo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję, panie przewodniczący. Pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PosełRomualdAjchler">Uważam, że powinien ostać się zapis, który jest w art. 49 § 2, i powiem dlaczego. Szczególnie ma to znaczenie, jeśli chodzi o spółdzielnie produkcji rolnej i te, które otrzymują dopłaty powierzchniowe. Przez agencje płatnicze są stawiane wymagania w stosunku do tych osób, które podejmują decyzje gospodarcze, które kierują w rolnictwie… Pani profesor, wiem, co mówię. Te kwestie są uwarunkowane właśnie wykształceniem rolniczym, m.in. w tych spółdzielniach. Stąd zapis, który jest w chwili obecnej, jest o tyle dobry, bo jeżeli spółdzielcy podejmą decyzję i wybiorą osobę, która nie ma tego wykształcenia, to mogą narazić spółdzielnię na starty środków płatniczych, które otrzymuje się z UE. Jestem za tym, aby zastosować przepis, który jest do tej pory, bowiem w statucie będą zapisane te wymogi, które prezes powinien spełniać, aby spółdzielnia nie traciła na jego funkcjonowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pani poseł Staroń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tak jak powiedziałam, ta poprawka była podyktowana przede wszystkim głosami ludzi, którzy byli na posiedzeniu. Jeżeli dochodzi do wyboru zarządu spółdzielni, to rada nadzorcza, która ogłasza konkurs na wybór członków zarządu, może w tym konkursie ogłosić różnego rodzaju wymagania, które powinny spełniać dane osoby. Tak chcieli spółdzielcy, aby taki zapis nie miał miejsca w statucie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Oczywiście, sprawa jest dyskusyjna. Pan poseł Borys Budka zgłaszał chęć zabrania głosu? Nie. Pan profesor Pietrzykowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Proszę państwa, tu jest różnica tylko czysto formalna, dlatego że dalsza propozycja art. 49 to jest pierwszy przepis wspólny dla rady i zarządu. Statut może ustalać wymagania, jakie powinna spełniać osoba wchodząca w skład rady nadzorczej lub zarządu. Uchwała w sprawie wyboru do rady nadzorczej albo zarządu osoby, która nie spełnia takich wymagań, jest nieważna. To jest przepis, którego nie ma sensu odrębnie formułować dla zarządu i dla rady…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tak, dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Tylko jeden. Jeśli chodzi o prezesa, to my tu sobie żartowaliśmy z panią profesor, że można by tego jednego członka zarządu nazwać „prezydentem”, „królem”, „cesarzem”, jak sobie by życzył. Jednak powinien być prezesem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo za wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Poza tym z dalszych przepisów wynika, że ten prezes jednak musi być nazwany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję, panie profesorze. Czy mamy jeszcze głosy w tej sprawie? Proponuję przejść do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-48.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki zaproponowanej przez panią Staroń? (4)</u>
          <u xml:id="u-48.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest przeciw? (7)</u>
          <u xml:id="u-48.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto się wstrzymał? (0)</u>
          <u xml:id="u-48.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję. Stwierdzam, że przyjęliśmy zapis podstawowy, poprawka nie przeszła. Przeszedł zapis z druku nr 980. Art. 44 ust. 1 został przyjęty w brzmieniu podstawowym.</u>
          <u xml:id="u-48.5" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Szanowni państwo, przechodzimy do ust. 2. Czy są uwagi do ust. 2? Czy są poprawki do ust. 2? Pani poseł Staroń – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tak jak w wersji pisemnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Jest propozycja w wersji pisemnej, żeby skreślić ust. 2. Otwieram dyskusję. Czy możemy prosić panią poseł o uzasadnienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PosełLidiaStaroń">W spółdzielniach, które są osobami prawnymi, osoby są wskazane do reprezentacji. Wydaje mi się, że to jest jakby ponad miarę, ale proszę o głos ekspertów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Panie profesorze, bardzo proszę o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Ten przepis został przez pomyłkę w 1994 roku, kiedy była nowelizacja prawa spółdzielczego. On miał sens wtedy, gdy członkami zarządu mogli być tylko członkowie spółdzielni. Wówczas zniesiono tę regułę i w związku z tym odrębny przepis dotyczący spółdzielni, których członkami są osoby prawne, po prostu jest niepotrzebny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo dziękuję. Czy ktoś z państwa chciał zabrać głos w tej sprawie? Proszę, pani prezes.</u>
          <u xml:id="u-54.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przewodnicząca Europejskiego Centrum Inicjatyw Obywatelskich Agnieszka Wojciechowska van Heukelom:</u>
          <u xml:id="u-54.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Agnieszka Wojciechowska – Europejskie Centrum Inicjatyw Obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-54.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Chciałabym poprosić o uwzględnienie właśnie tego, aby osoby prawne nie mogły być członkami spółdzielni, ponieważ tutaj w wypadku spółdzielni mieszkaniowych znowu mamy bardzo poważną kolizję.</u>
          <u xml:id="u-54.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">To są przepisy ogólne i nie możemy ich odnosić tylko do spółdzielni mieszkaniowych. Drodzy państwo, przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-54.5" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki zaproponowanej przez panią poseł Staroń? (7)</u>
          <u xml:id="u-54.6" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest przeciw? (2)</u>
          <u xml:id="u-54.7" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto się wstrzymał? (5)</u>
          <u xml:id="u-54.8" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Stwierdzam, że przyjęliśmy poprawkę, a więc skreśliliśmy ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-54.9" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do ust. 3. Czy są uwagi do ust. 3?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tak, tak jak w formie pisemnej – ust. 3 zastąpić ust. 2, ponieważ tamten został skreślony i podane jest brzmienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo proszę, otwieram dyskusję w tym punkcie. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#KZBSKarolBernat">Karol Bernat – bank BPS, KZBS.</u>
          <u xml:id="u-57.1" who="#KZBSKarolBernat">Proszę państwa, zdanie drugie w ust. 3 jest takie samo jak zdanie w ust. 1 art. 44, więc uważam, że to zdanie należałoby skreślić. Chodzi o wymagania wobec kandydatów do zarządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo proszę, pan profesor zgłasza chęć zabrania głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Oczywiście, to drugie zdanie trzeba bezwzględnie skreślić, natomiast jednak powinniśmy te przepisy redagować po polsku, zgodnie z regułami języka polskiego i nie przejmować się w tym zakresie Kodeksem spółek handlowych, który w znacznej mierze jest napisany nie po polsku, ale dlatego że po prostu przepisano go z przedwojennego kodeksu handlowego. Zdanie powinno się zaczynać od podmiotu, a nie od dopełnienia. Taka jest reguła i dlatego „rada nadzorcza wybiera, odwołuje”, a nie tak jak jest tutaj w tekście, że „członków zarządu, w tym prezesa (…) wybiera i odwołuje (…) rada lub walne zgromadzenie”. To nie jest po polsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję, panie profesorze. Myślę, że co do tego jest zgoda, ale jest poprawka i będziemy ją głosować.</u>
          <u xml:id="u-60.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zaproponowanej poprawki? (10)</u>
          <u xml:id="u-60.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest przeciw? (0)</u>
          <u xml:id="u-60.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto się wstrzymał? (3)</u>
          <u xml:id="u-60.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-60.5" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do ust. 4. Czy są uwagi do ust. 4? Pani poseł Staroń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PosełLidiaStaroń">Jeszcze zanim przejdziemy do ust. 4, to po ustępie, który teraz jest ust. 2, tym, który przegłosowaliśmy, jest poprawka, która proponuje dodanie dwóch ustępów – ust. 3 i ust. 4. To też jakby jest odpowiedź na wiele głosów spółdzielców. Ust. 3 – zwracam uwagę, że to jest fakultatywne – „statut może przewidywać wybieranie członków zarządu na kadencję nieprzekraczającą 4 lat”. Ust. 4: „Jeżeli statut nie przewiduje kadencji zarządu, członków zarządu wybiera się na czas nieoznaczony”. To jest taki fakultatywny zapis, że istnieje dla spółdzielców taka możliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo proszę o zabranie głosu. Proszę bardzo – pan prezes.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PrezesZarząduKrajowegoZwiązkuRewizyjnegoSpółdzielniMieszkaniowychJanSułowski">Dziękuję bardzo. Jan Sułowski – krajowy związek rewizyjny.</u>
          <u xml:id="u-63.1" who="#PrezesZarząduKrajowegoZwiązkuRewizyjnegoSpółdzielniMieszkaniowychJanSułowski">Mam pytanie. W przypadku przyjęcia propozycji w ust. 3, że można wybrać zarząd na kadencję czteroletnią, na ile kadencji ten zarząd może być wybrany? Na jedną, dwie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Nie ma takich regulacji. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PiotrJanDziewulski">Piotr Dziewulski – Bank Polskiej Spółdzielczości.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PiotrJanDziewulski">Mam pytanie, jeśli chodzi o ust. 3. Jaka tak naprawdę jest wartość prawna, jeśli tu jest słowo „może”? To znaczy, że jest jakaś sugestia z mocy ustawy, ale może być na 2 lata, na 5 lat, 6 lat. Właściwie ten ust. 3 nic nie wnosi, to prawo, które jest sugestią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PosełLidiaStaroń">Proszę pana, bardzo często ustawodawca daje jakąś legitymację ustawową co do zapisów aktów niższych. Ona bywa obligatoryjna, ale bywa też fakultatywna, czyli określa pewien zakres. Tutaj po prostu statut może też zawierać takie uregulowania, ale są takie, które są obligatoryjne i które musi zawierać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Drodzy państwo, proponuję przejść do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zaproponowanej poprawki w zakresie przyjęcia ust. 3 i 4? (8)</u>
          <u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest przeciw? (2)</u>
          <u xml:id="u-67.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto się wstrzymał? (4)</u>
          <u xml:id="u-67.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Stwierdzam, że Komisja przyjęła poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-67.5" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do ust. 4. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PosełLidiaStaroń">W miejsce ust. 4 proponuję ust. 5 i 6. Propozycja jest wszystkim dostarczona w formie pisemnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Czy w tym punkcie będą głosy? Pan przewodniczący Jankowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PrezesZarząduZRSMRPczłonekKRSJerzyJankowski">Chciałbym zapytać, co to znaczy „w każdej chwili”? W każdej minucie, sekundzie, godzinie, dobie? Co to znaczy „w każdej chwili”? Za minutę, za pięć? Nie bardzo rozumiem. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PosełLidiaStaroń">Proszę przeczytać cały zapis. Mówimy o organie, więc zgodnie z kompetencjami tego organu może on odwołać. Organ, który zgodnie ze statutem wybiera członków zarządu, może ich także odwołać – nie w tym przewidzianym okresie, tylko wtedy, kiedy zajdzie taka potrzeba.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Pan poseł Szmit.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#PosełJerzySzmit">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo. Wydaje mi się, że takie już nawet nie publicystyczne, proszę mi wybaczyć, ale takie dziecinne…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Panie pośle, nie słyszymy pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PosełJerzySzmit">Szanowni państwo, wydaje mi się, że już nawet nie publicystyczne, ale już takie dziecinne podkreślanie, że w każdej chwili, jak tylko będą chcieli, jak tylko zajdzie potrzeba, to nie jest język ustaw. Po prostu, jeśli może odwołać, to może odwołać. To jest oczywiste, że może odwołać, a myślę, że takie dywagowanie i dopowiadanie jest także niezgodne z zasadami ustawodawczymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pani legislator – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#LegislatorMariaIwaszkiewicz">Ten sam cel będzie można osiągnąć, jeżeli ten przepis będzie brzmiał w ten sposób: „Organ, który zgodnie ze statutem wybiera członków zarządu, może…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo przepraszam, ale nie słyszymy pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#LegislatorMariaIwaszkiewicz">„Organ, który zgodnie ze statutem wybiera członków zarządu, może ich odwołać w trybie określonym w statucie”. Zostanie osiągnięty ten sam cel i pominiemy te publicystyczne określenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo pani dziękuję. Pan profesor Pietrzykowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Podzielam tę uwagę. Rzeczywiście, to jest publicystyka i „w każdej chwili” spokojnie można skreślić. Generalnie ta propozycja jest lepsza stylistycznie od tej, która jest w druku: „odwołanie członka zarządu następuje przez organ”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zaproponowanej poprawki z korektą pani legislator? (11)</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest przeciw? (0)</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto się wstrzymał? (2)</u>
          <u xml:id="u-82.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Stwierdzam, że poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-82.5" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do kolejnego ustępu, ust. 7. Czy są uwagi do tego ustępu? Nie widzę, stwierdzam, że ust. 7 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-82.6" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Ust. 5 i 6 był przed chwilą, a ten jest siódmy.</u>
          <u xml:id="u-82.7" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do art. 45. Czy są uwagi do art. 45 ust. 1? Nie widzę, stwierdzam, że ust. 1 art. 45 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-82.8" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do ust. 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PosełLidiaStaroń">Przepraszam, mam poprawkę. W miejsce ust. 1 i 2 proponuję wprowadzić trzy ustępy. Jest to trochę inaczej zapisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Otwieram dyskusję. Bardzo proszę – pani poseł Staroń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PosełLidiaStaroń">W miejsce ust. 1 i 2 art. 45 proponuję ust. 1–3. W moim przekonaniu, są po prostu poprawnie zapisane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pani poseł Masłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Ja bym bardzo prosiła, żeby autorzy poprawek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pani poseł, bardzo prosimy troszkę głośniej i do mikrofonu, bo nie słychać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Proszę, by autorzy poprawek przy każdej poprawce przedstawiali uzasadnienie, ponieważ są to obszerne poprawki, otrzymaliśmy je w ostatniej chwili i stwierdzenie „dostaliście państwo na piśmie” wyraźnie utrudnia nam pracę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Tak, przychylamy się do głosu pani poseł. Praktycznie przy każdej poprawce to uzasadnienie jest przedkładane. Czy pan profesor?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Tutaj w zasadzie nie ma różnic merytorycznych. Problem sprowadza się do tego, i tu już państwo muszą zdecydować…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Panie profesorze, do mikrofonu, bo nie słyszymy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Bliżej do mikrofonu, dobrze. Problem w istocie sprowadza się do tego, czy określać bliżej w ustawie przyczyny zawieszenia czy nie. W zasadzie to jest jedyna różnica merytoryczna między tymi dwiema propozycjami. W propozycji, która jest w druku, mamy pewne ograniczenie, tzn. ustawowe mówiące o tym, jakie są przyczyny zawieszenia członka zarządu w czynnościach. Propozycja zgłoszona przez panią poseł Staroń w zasadzie umożliwia zawieszenie szersze, bardziej swobodne, tzn. z przyczyn, które rada uzna za stosowne, czyli daje tutaj jakby większe możliwości radzie nadzorczej. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo dziękuję. Chcę zwrócić uwagę, że poprawki konsumują zapisy art. 45 poza drugim zdaniem w ust. 2, gdzie nie ma zawiadomienia o zawieszeniu członka zarządu. Powinno wskazywać przyczyny zawieszenia, czyli w sumie taka jest różnica. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#KZBSKarolBernat">Karol Bernat – radca prawny.</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#KZBSKarolBernat">Różnica jest jeszcze jedna, proszę państwa, dosyć istotna. Z tego, co państwo przegłosowaliście, wynika, że można zawiesić wtedy, jeżeli statut tak stanowi. Bez tego zapisu jest tylko norma statutowa. W związku z tym mamy przepis, z którego wynika, że może zawiesić a w poprzednim, który państwo przyjęliście, mamy, że jeżeli statut tak stanowi, to można zawiesić członka zarządu. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Myślę, że to jest pewna konsekwencja. Pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#RadcaprawnyKSKOKPawełPelc">Paweł Pelc – KSKOK.</u>
          <u xml:id="u-97.1" who="#RadcaprawnyKSKOKPawełPelc">Chciałbym zwrócić uwagę, że tu jest jeszcze jedna różnica. Z jednej strony, rzeczywiście jest tak, że w wersji druku jest mowa o tym, że statut może stanowić, a w wersji poprawki jakby wynika to z ustawy, natomiast zakres tych przesłanek w druku jest szerszy niż w poprawce. W poprawce jest ograniczony do „działalności sprzecznej z przepisami prawa lub postanowieniami statutu”, a w oryginalnym druku są także „działania albo zaniechania, które narażają spółdzielnię na szkodę”. Jest to taka sytuacja, kiedy formalnie wszystko jest w porządku, ale i tak groźne dla spółdzielni, więc chyba warto się zastanowić, czy jednak ta przesłanka nie powinna pozostać, czy to nie jest dodatkowy bezpiecznik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Dziękuję bardzo. Proponuję przejść do głosowania. Jeszcze są głosy? Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PiotrJanDziewulski">Piotr Dziewulski – BPS.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PiotrJanDziewulski">Mam pytanie do ekspertów. Czy ze sformułowania „naruszenie prawa” czy „niezgodne z prawem” – potem jest przecinek i dalej są sprawy statutowe – wynika, że członek zarządu, np. złamał przepisy prawa ruchu drogowego, dostał mandat i to znaczy, że walne może go wyrzucić z zarządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PrezesZarząduZRSMRPczłonekKRSJerzyJankowski">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Taka jest propozycja, konkretnie z tego zapisu wynika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PiotrJanDziewulski">Rozumiem, że jest tego świadomość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę bardzo. Akustyka jest dobra, tylko trzeba mówić blisko do mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PiotrJanDziewulski">Jeszcze raz. Rozumiem, że jest tego świadomość, że drobne przekroczenie prawa, tzn. nie drobne, nie chcę oceniać, bo uważam, że łamanie prawa zawsze jest łamaniem prawa, ale np. przekroczy szybkość o 10 km, dostanie mandat, złamał prawo i walne może go wyrzucić. Tak jest sformułowana ustawa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Pani poseł Staroń i pan poseł Budka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PosełLidiaStaroń">Proszę państwa, art. 45, o którym w tej chwili mówimy, w zapisie w druku nr 980 mówi, że „statut może stanowić”, czyli że „członek zarządu wybrany przez walne zgromadzenie może być zawieszony w czynnościach przez radę z powodu” i tu wymieniamy te powody. Jeżeli statut tego nie stanowi, to w sumie nie może być zawieszony. Czegoś takiego może nie być w statucie, natomiast propozycja jest taka: „członek zarządu wybierany przez walne zgromadzenie może być zawieszony w czynnościach przez radę nadzorczą, gdy jego działalność jest sprzeczna z przepisami prawa lub postanowieniami statutu”. Tu po prostu mówimy o naruszeniu prawa. Jeżeli rada ma pełnić funkcję kontrolną, to powinna ją pełnić. Oczywiście, o zawieszeniu powiadamia się go w formie pisemnej i dalej są jakby konsekwencje. Taka jest propozycja i po to jest ta dyskusja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję pani poseł. Pan poseł Budka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PosełBorysBudka">Szanowni państwo, nie za bardzo rozumiem, dlaczego teraz takie dywagacje, jeżeli chodzi o naruszenie prawa. Ten przepis obowiązuje od lat. Absolutnie nie trzeba go zmieniać, dlatego że najwyższą władzą spółdzielni jest walne zgromadzenie. Członek zarządu może być odwołany w każdym czasie, nie trzeba podawać przyczyny. Jeżeli byłby odwołany z przyczyny, która np. jest dla niego krzywdząca, nieprawdziwa, jechał 5 km na godzinę więcej i to jest pretekst, to ma on roszczenia ze stosunku pracy i nie mylmy tych pojęć. Jeśli natomiast ktoś usiłuje teraz wmówić, że ten przepis może być pretekstem, żeby odwołać czy zawiesić kogoś, bo jechał za szybko, to musi zrozumieć, że mamy hierarchię organów. Niestety, czasami w spółdzielniach zdarza się, że członkowie zarządu zapominają, że w tej hierarchii, niestety dla nich, a na szczęście dla spółdzielców, stoją najniżej, a nie najwyżej, więc absolutnie organ, który powołuje, nie musi się tłumaczyć, z jakiego powodu będzie chciał kogoś zawiesić, odwołać.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#PosełBorysBudka">Istota tej poprawki polega na tym – i ja w pełni zgadzam się z uzasadnieniem przedstawionym przez panią poseł Staroń – że nie zastrzegamy tego, że tylko jeśli statut tak stanowi. W związku z tym, żeby nie było wątpliwości, rzeczywiście, możemy iść na jakiś kompromis i po prostu zapisać w art. 45: „członek zarządu wybrany przez walne zgromadzenie”, czyli z druku nr 980 wykreślić: „statut może stanowić, że”. Wtedy mamy przesłanki określone wcześniej, natomiast jest ta istota, bo o co tak naprawdę chodzi? O to, czy trzeba wpisywać do statutu czy nie. W mojej ocenie, to powinien być przepis, który daje bezwzględne uprawnienie. Jeśli byłby nadużywany, np. to, o czym wspomniał ktoś z moich przedmówców – w sposób absurdalny chciano by się pozbyć członka zarządu – to dalej uchwalamy tak jak jest do tej pory. On ma roszczenia ze stosunku pracy, z kontraktu menedżerskiego i sąd będzie to oceniał, więc absolutnie nie można mówić, że to jest tylko i wyłącznie pretekst. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję, panie pośle. Proszę bardzo – pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#KZBSKarolBernat">Karol Bernat – radca prawny.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#KZBSKarolBernat">Proszę państwa, dla pewnych kategorii stanowisk czy pełnionych funkcji w państwie przewiduje się, że jeżeli popełnią przestępstwo np. z zakresu prawa skarbowego czy inne przeciwko mieniu, to tracą funkcję. Tutaj w tym przypadku przepis jest tak ogólny, że każde naruszenie prawa przez członka zarządu stanowi podstawę do jego odwołania. Myślę, że ten przepis należałoby zmienić albo sprecyzować. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Teraz poprosimy ekspertów. Pani profesor, później pan profesor Zakrzewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#EkspertKomisjiMałgorzataWrzołekRomańczuk">Dziękuję bardzo. W tej rozważanej w tej chwili materii przywiązywałabym dość dużą wagę do sformułowań. W druku nr 980 jest sformułowanie o możliwości zawieszenia z powodu „naruszenia przez niego przepisów prawa, postanowień statutu lub działań”, natomiast w propozycji pani poseł Staroń jest sformułowanie jakościowo odmienne: „gdy jego działalność jest sprzeczna z przepisami prawa lub postanowieniami statutu”. Wydaje się, że to drugie sformułowanie wyraźnie prowadzi nas w tym kierunku, że to naruszenie ma być związane z działalnością danej osoby jako członka zarządu i chyba o to chodzi i powinno chodzić w tym przepisie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję, pani profesor. Pan profesor Zakrzewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#EkspertKomisjiPiotrZakrzewski">Odnosząc się do kwestii, o naruszenie jakich przepisów prawnych chodzi, proszę zwrócić uwagę, że pierwotna wersja mówiła, że wyraźnie chodzi o naruszenie przepisów prawnych. Wskazuje na to kontekst pierwotnej wersji, która mówi o naruszeniu przepisów prawnych i wynikłej stąd szkodzie. Ta pierwotna wersja zawężała. Rozumienie tego przepisu wyraźnie wskazuje, że chodzi tutaj o naruszenie przepisów prawa spółdzielczego.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#EkspertKomisjiPiotrZakrzewski">Proszę państwa, ta wersja rzeczywiście jest szeroka. W mojej ocenie, jej brzmienie ogólne jest chyba za szerokie, chyba że celem jest tak szerokie ujęcie możliwości zawieszenia członka także za szybką jazdę. Jeżeli taki jest cel, to oczywiście rozumiem, że można formułować taką propozycję.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#EkspertKomisjiPiotrZakrzewski">Wydaje się, że celem tego przepisu jest jednak naruszenie przepisów, które wiążą się z zarządzaniem spółdzielnią, a zatem sądzę, że dla pewności można by zawęzić ten przepis wyraźnie wskazując, że chodzi tu o naruszenie przepisów prawa spółdzielczego związanych z zarządem. Co prawda, można ten przepis interpretować w kontekście. Pewien kontekst przepisów wskazuje, że chodzi o naruszenie przepisów wykonywanych jako zarządca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Krótko mówiąc, panie profesorze, jest pan za pozostawieniem zapisu dotychczasowego z druku podstawowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#EkspertKomisjiPiotrZakrzewski">Myślę, że on wywołuje mniej wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PiotrJanDziewulski">Ponownie Piotr Dziewulski – BPS.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PiotrJanDziewulski">Chciałbym zwrócić uwagę na to, że jest tu pewna chęć ujęcia całości. Z jednej strony, rozumiem pana posła Budkę, który mówi, że członkowie zarządu powinni znać swoje miejsce w spółdzielczości. W pełni popieram ten pogląd, bo troszkę inna jest idea spółdzielczości niż działania w spółce prawa handlowego, ale „kij ma dwa końce”. Jeśli pozycja jakiegokolwiek menedżera w innych tego typu podmiotach gospodarczych będzie dużo, dużo wyższa niż menedżerów idących do spółdzielczości, to sami sobie – przepraszam za określenie – strzelamy w kolano, bo w zapisie w poprawce w dosłownym rozumieniu tego słowa „działalność jest sprzecza z przepisami prawa” mamy sytuację, że każda działalność sprzeczna z przepisami prawa jest podstawą do odwołania przez walne. Jeśli mamy problemy z menedżerami spółdzielczości, to na pewno ten przepis dla rozsądnego menedżera jest punktem ujemnym, żeby nawet startować do konkursu, bo jak potem można napisać kontrakt? Kontrakt nie może nie być zgodny z ustawą. Jeśli już w ustawie jest napisane: możemy cię wyrzucić za wszystko, to, po pierwsze – nie ma możliwości sformułowania w kontrakcie kwoty odwoławczej, bo jak za wszystko, to w każdej chwili. Powiem to publicznie. Ja wygrałem konkurs na prezesa warszawskiej spółdzielni mieszkaniowej i jak siedliśmy do umowy, to doszedłem do wniosku, że jestem przytomnym człowiekiem i umowy nie podpisałem. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję. Pan poseł Borys Budka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PosełBorysBudka">Szanowni państwo, nie za bardzo rozumiem tę argumentację. Jeżeli pan prezes zechce zajrzeć do Kodeksu spółek handlowych, to pozycja menadżera w spółce prawa handlowego, w spółce kapitałowej zarówno w spółce z ograniczoną odpowiedzialnością, jak i w spółce akcyjnej dokładnie jest taka sama, jaką my proponujemy w tej ustawie, tzn. członek zarządu może być odwołany w każdym czasie – tak mówią przepisy Kodeksu spółek handlowych. Nie pozbawia go to roszczeń ze stosunku pracy lub z innego stosunku prawnego. Co to oznacza? To są dwa odrębne stosunki prawne. Jeżeli np. Sąd Najwyższy dopuszcza możliwość zatrudniania nawet prezesa zarządu na podstawie umowy o pracę – nie będę dywagował, czy słusznie czy nie – to czym innym jest taka sytuacja. Walne zgromadzenie może odwołać prezesa zarządu, tak jak walne zebranie za walne zgromadzenie w spółce czy walne zebranie w spółdzielni mieszkaniowej, bo np. nie spodoba się kolor krawata. Przykro mi, tak jest, bo właściciel w spółce a spółdzielcy w spółdzielni mogą zrobić taką rzecz, ale jeśli ktoś ma umowę o pracę, to będzie miał roszczenia ze stosunku pracy. Jeśli ma kontrakt menadżerski, bo my dopuszczamy tutaj inną podstawę, to oczywiście w tym kontrakcie może mieć zagwarantowane, że jeżeli rozwiązanie kontraktu nastąpi z przyczyn nieuzasadnionych, z przyczyn niedotyczących jego pracy, to dostanie odszkodowanie i nie chciałbym, żebyśmy mylili te dwie kwestie.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PosełBorysBudka">Absolutnie nie zgodzę się z tezą, że w prawie spółdzielczym próbujemy zapisać coś, co jest mniej korzystne aniżeli w przypadku Kodeksu spółek handlowych, jeśli chodzi o odwoływanie członków zarządu, dlatego że w Kodeksie spółek handlowych jest zapis: członek zarządu może być w każdym czasie odwołany. Nie pozbawia go to roszczeń ze stosunku pracy lub innego stosunku prawnego. Dla przykładu – jeżeli pani prezes zajdzie w ciążę i zostanie odwołana, to skutecznie może być odwołana z funkcji, natomiast roszczenia ze stosunku pracy jako osoba będąca w ciąży spokojnie realizuje przed sądem pracy. Jedno drugiego nie wyklucza. To jest istota i to należy rozróżnić, żeby nie było takiej sytuacji, że ktoś będzie mówił, że my nagle w spółdzielczości tworzymy coś, co jest kontra rozwiązaniom np. tym ze spółek. Absolutnie nie, my wyrównujemy te kwestie. Zresztą tak jak w tej chwili. Członek zarządu może być odwołany w każdym czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Panie pośle, bardzo dziękujemy. Myślę, że to wszyscy rozumieją, bo rzeczywiście te dwie rzeczy trzeba rozgraniczyć, natomiast jest kwestia konkretnego zapisu. Pan profesor Pietrzykowski, pani poseł Staroń i pan przewodniczący Jankowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Proszę państwa, rozumiem, że cały czas dyskutujemy tylko o ust. 1. Wyjątkowo pozwolę sobie nie zgodzić się z panem profesorem Zakrzewskim. Był podawany przykład prezesa, który przekroczył prędkość prowadząc samochód. Jeżeli się dokładnie przyjrzymy obu propozycjom, to niewątpliwie chodzi tutaj o taką sytuację, w której doszło do naruszenia przez niego przepisów prawa, a to według druku jest samodzielną przyczyną zawieszenia. W moim przekonaniu, nie wyczerpuje to tego określenia, które zostało zaproponowane, mianowicie „gdy jego działalność jest sprzeczna z przepisami prawa”. To, że przekroczył prędkość, nie jest przejawem jego działalności sprzecznej z prawem. Wydaje mi się, że bardziej precyzyjne jest jednak to określenie, które jest proponowane.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Druga kwestia. Pan poseł Budka bardzo wyraźnie o tym powiedział. To zawieszenie musimy traktować jednak jako instytucję ustawową, a nie statutową. Nie możemy ograniczać się do tego, że jeżeli statut wprowadzi, to wtedy to zawieszenie w ogóle będzie dopuszczalne. Myślę, że to są argumenty, które jednak przemawiają za tą proponowaną wersją ust. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję. Pani poseł Staroń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PosełLidiaStaroń">Właściwie pan profesor wyczerpał to, co chciałam powiedzieć wskazując właśnie w zapisie w ust. 1 na działalność, właśnie na działalność, a nie jak jest proponowane w druku na naruszenie przepisów prawa. Tam obawy mogą być chyba dużo większe niż właśnie tu, gdzie to jest sprecyzowane w ust. 1. Wydaje mi się, że naturalna jest taka sytuacja, gdzie mamy to zapisane w ustawie a nie taka, gdy w ustawie dajemy legitymację i to jeszcze fakultatywną, że ktoś może zapisać, ale wcale nie musi. Albo będzie można zawiesić członków zarządu albo nie będzie można – to zależy od tego, czy ktoś zdecyduje się na taki zapis czy nie. Jak mówił pan profesor, to powinno wynikać z ustawy i dlatego w moim przekonaniu te 3 ustępy mówiące o tym są właściwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję pani poseł. Pan przewodniczący Jankowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PrezesZarząduZRSMRPczłonekKRSJerzyJankowski">Rozumiem, panie przewodniczący, że rozpatrujemy wszystkie 3 poprawki łącznie? Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-126.1" who="#PrezesZarząduZRSMRPczłonekKRSJerzyJankowski">Mam uwagę do ust. 3: „Rada nadzorcza, zawieszając” itd. To wszystko w porządku, natomiast wydaje mi się, że zwołujemy walne zgromadzenie tylko wtedy, kiedy przewiduje się w statucie, że walne zgromadzenie wybiera prezesa. Jeżeli organem, który wybiera prezesa, będzie rada, to jaki jest sens zwołania walnego i to jeszcze niezwłocznie? Rozumiem, że ta druga część dotyczy tylko sytuacji, kiedy walne zgromadzenie wybiera prezesa, a jeżeli wybiera go rada nadzorcza, to czemu miałoby służyć zwoływanie walnego w trybie niezwłocznym? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo dziękuję. To chyba słuszna uwaga. Pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PosełRomualdAjchler">Akurat to, co powiedział pan prezes Jankowski, zawiera i rozstrzyga art. 45 przedłożenia z druku nr 980. W związku z tym te poprawki są niepotrzebne. Na marginesie mówiąc, Wysoka Komisjo, my mamy takie zdolności, że chcemy mieć 300 artykułów zapisanych w projekcie ustawy. Ta ustawa byłaby dla wszystkich zrozumiała, gdyby ich było 50. Wszystko, co by dotyczyło spółdzielczości, chcemy uregulować w ustawie, nawet to, kiedy właściciel, czyli walne zgromadzenie, chce lub nie chce odwołać prezesa. Wszystko musimy zapisać ustawowo: wtedy możesz, właścicielu, podjąć decyzję o odwołaniu tego, kogo zatrudniłeś, a nie wtedy. Tak nie można robić. Krępujemy spółdzielcom ich działalność i niwelujemy ten przepis, o którym mówimy w art. 1 ustawy – Prawo spółdzielcze.</u>
          <u xml:id="u-128.1" who="#PosełRomualdAjchler">Uważam, że filozofią jest to, że walne zgromadzenie może wszystko, walne zgromadzenie łącznie z radą nadzorczą ponosi konsekwencje tego, co podejmuje i nie wtrącajmy się zbyt mocno w kwestie dotyczące uzdrawiania spółdzielczości, bo jest tylu uzdrowicieli spółdzielczości, że na końcu ta spółdzielczość wyjdzie na tym tak, jak „Zabłocki na mydle”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję, panie przewodniczący. Pan poseł Budka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PosełBorysBudka">W pełni zgadzam się z panem przewodniczącym. My dajemy tylko możliwość, my niczego nie narzucamy. Ustawa daje taką możliwość i tu się w pełni z panem zgadzam. Po prostu tylko inaczej odczytujemy skutek takiego przepisu. Absolutnie niczego nie narzucamy. Proszę zwrócić uwagę, że propozycja nie mówi w trybie oznajmującym: rada nadzorcza zawiesza, rada nadzorcza odwołuje, tylko „może”. W związku z tym to rada albo walne będzie o tym decydować i nie skrępujemy spółdzielczości, wręcz przeciwnie, damy spółdzielcom tylko taką możliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Ad vocem pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PosełRomualdAjchler">Panie pośle, to po co w ogóle piszemy w ustawie, że „może”, jak może?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PosełBorysBudka">Jak nie napiszemy „może”, to nie może, proste.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PosełRomualdAjchler">A jak napiszemy, że „może”, to nie będzie mogła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PosełLidiaStaroń">Nie, jak nie zapiszemy, to nie będzie mogła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PosełRomualdAjchler">Pani poseł, przepraszam, nigdy nie mam w zwyczaju przeszkadzać pani, jak pani mówi. Panie pośle, jeśli jestem właścicielem i coś mogę, to proszę mi nie mówić, że ja nie mogę, bo ja mogę. Sam pan powiedział, że mogę, że dajemy możliwość. Czyli co? Przypominamy właścicielowi, że może zawiesić, jak ktoś złamie prawo? Niech właściciel sam o tym zdecyduje, bo w konsekwencji do tego ten przepis zmierza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pani poseł Staroń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PosełLidiaStaroń">Bardzo króciutko w tym zakresie, czy może czy nie może. W sytuacji kiedy nie ma tego zapisanego choćby w takiej fakultatywnej formie, to nie może. Właśnie nie może.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Pan poseł Budka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PosełBorysBudka">Bardzo krótko. Musi mieć wyraźne upoważnienie ustawowe i koniec, i tu nie ma dyskusji. Bez tego nie może.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze, szanowni państwo. Po prawej stronie widzę podniesione dłonie. Proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#WiceprzewodniczącyEuropejskiegoCentrumInicjatywObywatelskichJanuszMikosik">Janusz Mikosik – Europejskie Centrum Inicjatyw Obywatelskich.</u>
          <u xml:id="u-142.1" who="#WiceprzewodniczącyEuropejskiegoCentrumInicjatywObywatelskichJanuszMikosik">Końcówka ust. 3, zgodnie z poprawką: „niezwłocznie zwołuje walne zgromadzenie”, jest konsekwencją początku tej poprawki, czyli początku ust. 1: „członek zarządu wybierany przez walne zgromadzenie”. Tutaj obawy pana Jankowskiego są nieuzasadnione. Jest to konsekwentny zapis wynikający z początku ust. 1. Dotyczy to tylko tych sytuacji, gdzie jest powołanie przez walne zgromadzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, mam pytanie do ekspertów dotyczące zapisu ust. 1. Pan profesor Pietrzykowski był uprzejmy powiedzieć, że statut nie może ograniczać egzekwowania prawa. Jeśli wykreślilibyśmy „statut może stanowić” i zaczęli ust. 1 od zdania: „członek zarządu wybrany przez walne zgromadzenie może być zawieszony”, a więc bez tego ograniczenia statutowego, to czy ten zapis byłby do przyjęcia? Proszę, panie profesorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Tutaj to sformułowanie jest, moim zdaniem, niebezpieczne, na co państwo wskazywali w dyskusji. Propozycja jest bardziej precyzyjna, mianowicie odnosi się do działalności członka zarządu jako osoby, która pełni tę funkcję.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Druga kwestia jest następująca. Zawieszenie w czynnościach osoby pełniącej funkcję członka zarządu to jest instytucja, która odnosi się wyłącznie do takich sytuacji, kiedy członka zarządu wybiera walne zgromadzenie – wyłącznie do takiej sytuacji. Wtedy rada nadzorcza może go zawiesić, oczywiście tylko wtedy, gdy jest taki przepis. Jeżeli przepisu nie ma, to oczywiście nie można by tworzyć takiej kompetencji dla rady nadzorczej.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">W sytuacji gdy rada nadzorcza jest właściwa do wybiera członków zarządu, to ona nie ma możliwości zawieszenia, ponieważ może go odwołać. Skreśliliśmy to „w każdej chwili”, ale mimo tego w każdym czasie czy w każdej chwili może go odwołać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Szanowni państwo, myślę, że bardzo szeroka dyskusja wyczerpała przedmiot zainteresowania, chociaż zdania pewnie będą podzielone. Proponuję przejść do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-145.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zaproponowanej poprawki, a więc za zastąpieniem trzech ustępów trzema ustępami w art. 45? (5)</u>
          <u xml:id="u-145.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest przeciw? (5)</u>
          <u xml:id="u-145.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto się wstrzymał? (0)</u>
          <u xml:id="u-145.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Poprawka nie uzyskała większości, zostajemy przy starym zapisie art. 45. Tak, pani legislator?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Liczbę mnogą „spółdzielnie” proponujemy zastąpić liczbą pojedynczą: „spółdzielnię”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Zgoda. Przechodzimy do art. 46.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PosełLidiaStaroń">Mamy taką konsekwencję, że statut będzie określał, czy można zawiesić czy nie można zawiesić, a nie ustawa. Koszmar.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pan profesor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Chciałbym zauważyć, że jeżeli przyjmujemy propozycję z druku, to ona jednak wymaga wprowadzenia szeregu poprawek, bo w tym kształcie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Panie profesorze, chcę przypomnieć, że została przegłosowana i przyjęta. Możemy wrócić w późniejszym czasie, jeżeli będzie zgoda Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Ale ona nie była głosowana, były głosowane tamte propozycje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Była głosowana. Cały art. 45 został przegłosowany. Poprawka dotyczyła zastąpienia trzech ustępów zaproponowanymi trzema…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Widocznie źle zrozumiałem. W takim razie rozumiem, że ten przepis został przyjęty praktycznie bez możliwości zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przepraszam, popełniłem tutaj błąd. Dojdziemy do ust. 3. Dwa ustępy zostały zastąpione trzema ustępami. Teraz przechodzimy do ust. 3. Przepraszam najmocniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PosełLidiaStaroń">W tym miejscu proszę Biuro Legislacyjne, aby zapisało powrót do tego. Ja sobie zastrzegam taki powrót, gdy będziemy wracali do ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pan poseł Kosma Złotowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PosełKosmaZłotowski">Panie przewodniczący, chciałbym wyjaśnić, w jakiej formie przyjęliśmy art. 45? Gdyby pan zechciał jeszcze raz powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przyjęliśmy treść z wiodącego druku nr 980. Jesteśmy przy art. 45. Przyjęliśmy ust. 1 i 2, bo poprawka zmieniała te dwa ustępy wprowadzając trzy ustępy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PosełKosmaZłotowski">Dobra, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę bardzo – Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">W opinii Biura Legislacyjnego, głosowanie dotyczyło jedynie poprawki. Została odrzucona poprawka polegająca na zastąpieniu dotychczasowych ustępów innymi ustępami. Została odrzucona poprawka, a odrzucenie poprawki nie oznacza przyjęcia tego tekstu z druku. Musi być kolejne głosowanie albo przyjęcie bez sprzeciwu tekstu z druku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Rozumiem, że przy odrzuceniu poprawek zostaje zapis z druku macierzystego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Został przyjęty jako wiodący druk nr 980, tj. propozycja z projektu. Została zgłoszona poprawka i teraz było głosowanie jedynie nad tą poprawką. Poprawka została odrzucona i jest wymagane kolejne głosowanie albo brak sprzeciwu do tego, żeby zatwierdzić treść, która została przyjęta. Wydaje się, że pan profesor ma tutaj rację. Z naszej praktyki takie są procedury, które zawsze są stosowane na posiedzeniach komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Szanowni państwo, w związku z tym przechodzimy do przyjęcia.</u>
          <u xml:id="u-165.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem ust. 1 w art. 45?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PosełLidiaStaroń">Mam poprawkę odnośnie do ust. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Szanowni państwo, poprawka została odrzucona, przechodzimy do głosowania druku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PosełLidiaStaroń">Została odrzucona poprawka, która zastępuje ust. 1 i 2 trzema wskazanymi ustępami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PosełLidiaStaroń">Teraz głosujemy ust. 1, więc mam poprawkę do ust. 1: skreślić „statut może stanowić, że”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Momencik. Biuro Legislacyjne – pan mecenas. Szanowni państwo, proszę o zabranie głosu pana mecenasa i odniesienie się do tego, czy w tej chwili można jeszcze zgłaszać kolejne poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#LegislatorKrzysztofKarkowski">Jeżeli wcześniej nie było przyjęte żadne zastrzeżenie, że więcej poprawek nie można zgłaszać, to wydaje się, że nie ma żadnego formalnego powodu, przeciwwskazania, żeby w tym momencie nie zgłaszać kolejnych poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Przechodzimy do ust. 1. Czy są poprawki do ust. 1?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tak, są poprawki. Jak powiedziałam, przede wszystkim proponuję skreślenie słów: „statut może stanowić, że” i zacząć ust. 1 od wyrazów: „członek zarządu wybierany przez walne zgromadzenie może być zawieszony w czynnościach przez radę”. Tutaj proponowałabym jednak wpisać: „gdy jego działalność” i po kolei. Poproszę tutaj pana profesora, jeśli jest w stanie troszeczkę ucywilizować ten zapis, żeby był jak najbardziej przyjazny dla spółdzielców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Wcześniej, w ust. 1, zgłaszałem taką poprawkę. Pan profesor mocno kręcił głową. Chodziło o to, żeby nie było tutaj obligatoryjności zapisu statutowego, a więc, by ust. 1 zacząć od „członek zarządu wybierany” itd. Chcę przypomnieć pani poseł, że ja o tym mówiłem już wcześniej, przed panią, tak że pani tutaj nie „odkryła Ameryki”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tak, bo to było w poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przed chwilą było to skrytykowane, więc bądźmy konsekwentni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PosełLidiaStaroń">Mam pytanie do ekspertów. W sytuacji ust. 1, kiedy jest ta propozycja: „członek zarządu wybrany przez walne zgromadzenie” itd., to czy od tego momentu: „przez radę z powodu naruszenia przez niego przepisów prawa, postanowień statutu lub działań albo zaniechań, które narażają spółdzielnię na szkodę” można zostawić taki zapis?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Panie profesorze, oddaję głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Proszę państwa, myślę, że tutaj powinniśmy kierować się taką regułą, że jeżeli coś zmieniamy w stosunku do przepisów obecnie funkcjonujących, to muszą być poważne przesłanki za tym przemawiające. Obecnie obowiązujący art. 50 § 1 ma następującą treść: „jeżeli statut tak stanowi, członek zarządu wybierany przez walne zgromadzenie może być zawieszony w czynnościach przez radę, o ile jego działalność jest sprzeczna z przepisami prawa lub statutu”. To jest przepis, który był pisany kilkadziesiąt lat temu. Można go trochę poprawić stylistycznie. W moim przekonaniu, merytorycznie trzeba zmienić to „jeżeli statut tak stanowi”, tzn. traktowanie zawieszenia wyłącznie jako instytucji statutowej, ale o tym już mówiłem.</u>
          <u xml:id="u-180.1" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Druga konieczna poprawka w stosunku do tego, co obecnie obowiązuje, polega na tym, że dzisiaj już nie można powiedzieć, że coś jest sprzeczne z przepisami prawa lub statutu, bo statut nie zawiera przepisów, nie jest aktem normatywnym, tylko jest umową. W związku z tym zawiera postanowienia. Jedynie tego typu poprawki można by proponować w stosunku do tego tekstu, który obecnie funkcjonuje.</u>
          <u xml:id="u-180.2" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Przyczyny, które są w proponowanym tekście, moim zdaniem, nie są dobre. Jeżeli już określamy przyczyny odwołania, to po prostu spróbujmy jakoś nawiązać do obecnie obowiązującego art. 50: „jeżeli jego działalność jest sprzeczna z przepisami prawa lub postanowieniami statutu”. Wiadomo, że chodzi o jego ocenę jako członka zarządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo proszę o sprecyzowanie poprawki, skoro ona ma być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PosełLidiaStaroń">Panie profesorze, czy to powinno być w takiej formie: „członek zarządu wybrany przez walne zgromadzenie może być zawieszony w czynnościach przez radę, jeżeli jego działalność jest sprzeczna z przepisami prawa lub postanowieniami statutu”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PosełLidiaStaroń">Dziękuję bardzo. Zgłaszam taką poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pan poseł Sajak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PosełPawełSajak">Tak, ale byśmy znowu nie wrócili do rozmowy, o które przepisy prawa nam chodzi, mimo wszystko dalej bym uzupełnił: „które narażają spółdzielnię na szkodę”, by było jasno powiedziane, że chodzi o przepisy prawa dotyczące prawa spółdzielczego, a nie np. zbyt szybkiej jazdy w terenie zabudowanym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PosełLidiaStaroń">Mam takie pytanie, panie profesorze. Ja nie widzę takiej potrzeby, ale w wyniku tych strasznych obaw tutaj, czy może być taki zapis: „członek zarządu wybierany przez walne zgromadzenie może być zawieszony w czynnościach przez radę nadzorczą, jeżeli jego działalność wynikająca z zajmowanej funkcji jest sprzeczna z przepisami prawa lub postanowieniami statutu”. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę bardzo, pani poseł przygotuje poprawkę na piśmie. Przedstawiciel komisji spółdzielczej BCC.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#BusinessCentreClubGrzegorzJakubiec">Grzegorz Jakubiec – BCC.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#BusinessCentreClubGrzegorzJakubiec">Proszę państwa, ja bym tutaj w pełni poparł propozycję pana posła Borysa Budki, który proponuje zapis ust. 1 od zapisu: „członek zarządu wybrany przez walne” z pominięciem statutu i pozostawiłbym pozostałą treść, bo ona jest dobra. Zostawiłbym również treść: „z powodu naruszenia przez niego przepisów prawa”. Jeżeli rada nadzorcza odwoła członka zarządu za mandat, to myślę, że wtedy walne odwoła radę, jeżeli rada będzie się zajmować takimi sprawami. Jeżeli członek zarządu spowoduje wypadek, nie daj Boże po pijanemu i jeszcze kogoś zabije, to wtedy rada musi mieć uprawnienie, żeby odwołać czy zawiesić takiego członka zarządu do czasu, aż walne zebranie podejmie odpowiednią uchwałę. To jest jak najbardziej prawidłowy i słuszny zapis, przy czym trzeba zacząć od słów: „członek zarządu”. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo dziękuję. Ja chcę przedłożyć taką poprawkę jako drugą, tzn. że zaczynamy ust. 1 od słów: „Członek zarządu wybierany” i dalej bez zmian, a więc wyrzucamy tylko fakultatywność, że „statut może stanowić”. Jest więc tutaj obligo bez tych pierwszych trzech wyrazów.</u>
          <u xml:id="u-190.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo proszę, poddaję to pod głosowanie. Poprawka pani poseł jest dalej idąca, w związku z tym będzie głosowana pierwsza, a moja będzie następna.</u>
          <u xml:id="u-190.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest za tym, aby przyjąć ust. 1 art. 45… Pani mecenas – Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Przepraszam, ale nie do końca została określona treść tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pani poseł przygotowała na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PosełLidiaStaroń">W takim razie jeszcze raz przeczytam tę poprawkę: „Członek zarządu wybierany przez walne zgromadzenie może być zawieszony w czynnościach przez radę nadzorczą, gdy jego działalność jest sprzeczna z przepisami prawa lub postanowieniami statutu”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">To jest akurat to brzmienie, które było w zaproponowanym ust. 1, ale ma pani prawo podejść do tego pojedynczo. Pani poseł Gabriela Masłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Jeżeli dobrze rozumiem poprawkę, którą pani czytała, to była ona identyczna w poprzednim zestawie tych trzech ustępów i taką poprawkę odrzuciliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dokładnie tak. Jest to dokładnie to samo brzmienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PosełLidiaStaroń">Przepraszam, tutaj po prostu na prośbę wszystkich jest ten zapis: „wynikająca z zajmowanej funkcji”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Drodzy państwo, głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-198.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest za przyjęciem poprawki zaproponowanej przez panią poseł Lidię Staroń? (6)</u>
          <u xml:id="u-198.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest przeciw? (7)</u>
          <u xml:id="u-198.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-198.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proponuję przejść do głosowania mojej propozycji, gdzie tylko wykreślamy cztery pierwsze wyrazy łącznie z „że”, czyli zaczynamy zdanie ust. 1: „Członek zarządu”.</u>
          <u xml:id="u-198.5" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem? (13)</u>
          <u xml:id="u-198.6" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest przeciw? (0)</u>
          <u xml:id="u-198.7" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto się wstrzymał? (1)</u>
          <u xml:id="u-198.8" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo dziękuję. Ust. 1 został przyjęty w tym brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-198.9" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do ust. 2. Czy są uwagi do ust. 2? Pan poseł Budka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#PosełBorysBudka">Nie za bardzo rozumiem to „o odmowie udzielenia absolutorium”. Tak, jeśli chodzi o: „odwołaniu lub zawieszeniu w czynnościach członka zarządu rada spółdzielni zawiadamia go bezzwłocznie na piśmie. Zawiadomienie o zawieszeniu członka zarządu powinno wskazywać przyczyny zawieszenia”, ale „o odmowie udzielenia absolutorium”? Jeśli już, to „o nieudzieleniu absolutorium”. Zazwyczaj jest tak, że jest obowiązek uczestnictwa w walnym zgromadzeniu i ten członek zarządu tam się dowiaduje, więc proponowałbym wykreślenie „o odmowie udzielenia absolutorium” i przecinka. Nie za bardzo wiem, dlaczego rada nadzorcza miałaby zawiadamiać o odmowie udzielenie absolutorium. W ogóle nie ma czegoś takiego, jak odmowa udzielenia absolutorium.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Rozumiem, panie pośle, że byłaby zgoda na taki zapis, że zaczynamy ust. 2 od słów: „O odwołaniu lub zawieszeniu”, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#PosełBorysBudka">Tak, dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pan profesor Pietrzykowski – bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Podzielając pogląd pana posła chciałbym zaznaczyć, że ust. 1 dotyczy zawieszenia i ust. 2 konsekwentnie też powinien dotyczyć tylko zawieszenia, a nie odwołania. Odwołanie to jest zupełnie inna instytucja i ona się tutaj znalazła jakoś trochę przypadkowo. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Rozumiem, panie profesorze, że jeszcze węziej, a więc mówimy tylko o zawieszeniu w czynnościach członka. W międzyczasie pan poseł Borys Budka da poprawkę na piśmie, ale w tej chwili mamy następujące brzmienie ust. 2: „O zawieszeniu w czynnościach członka zarządu rada spółdzielni zawiadamia go bezzwłocznie na piśmie. Zawiadomienie o zawieszeniu członka zarządu powinno wskazać przyczyny zawieszenia”. Pani legislator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">„Wskazuje przyczyny zawieszenia” – konsekwentnie w całej ustawie zamieniamy „powinno” na formę bezwzględnie obowiązującą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję, z poprawką pani legislator. Dziękuję pani mecenas za zgłoszoną uwagę. Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PosełBorysBudka">Ja bym proponował, żeby sformułować ust. 2 w ten sposób: „Rada nadzorcza spółdzielni zawiadamia członka zarządu” czy „o zawieszeniu zawiadamia członka”. Ja to zaraz napiszę. Chodzi o to, żeby zacząć od podmiotu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proponuję, aby panie z Biura Legislacyjnego dopracowały to stylistycznie. W każdym razie proszę złożyć poprawkę. Myślę, że jest akceptacja dla takiego trybu postępowania. Bardzo proszę o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#RadcaprawnyKSKOKPawełPelc">Paweł Pelc – KSKOK.</u>
          <u xml:id="u-209.1" who="#RadcaprawnyKSKOKPawełPelc">Mam sugestię, żeby przy okazji składania tej poprawki rozważyć, czy nie lepiej zamiast słowa „bezzwłocznie” użyć słowa „niezwłocznie”, czy wtedy nie byłoby to zgodne z językiem ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">„Niezwłocznie”, tak. Panie legislator dopracują nam ten zapis, żebyśmy się za niego nie wstydzili.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do ust. 3. Jesteśmy przy tym samym artykule – art. 45. Pani przewodnicząca Staroń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PosełLidiaStaroń">W mojej poprawce proponuję skreślić ten ustęp. Tutaj też jest odwołanie, a w tym artykule my w ogóle nie mówimy o odwołaniu, tylko o zawieszeniu, więc tego w ogóle nie może być. Wracamy tylko do zawieszenia i tutaj mamy: „w wypadku zawieszenia w czynnościach członka zarządu w zarządzie wieloosobowym albo przejściowej niemożności wykonywania przez niego funkcji członka zarządu z innych ważnych powodów”. To jest cała rzeka tych powodów. Dalej: „rada może wyznaczyć do pełnienia funkcji członka zarządu innego członka spółdzielni jednak na czas nie dłuższy niż sześć miesięcy”. Uważam, że tutaj w ogóle nie powinien być taki zapis. Dlatego proponuję go skreślić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Jaka, według pani poseł, byłaby konstrukcja, gdybyśmy pozbyli się tego? Ja też chcę uczestniczyć w dyskusji i zadaję pierwsze pytanie. Pani poseł, w związku z tym, że dochodzimy do takiej sytuacji, że nie ma osoby, chociażby w zarządzie jednoosobowym, bo są przyczyny niemożności wykonywania funkcji, zawieszenia bądź inne, to jaka jest konstrukcja prawna, kto ma kierować pracami zarządu w tym czasie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PosełLidiaStaroń">Cały czas mówimy o zawieszeniu, prawda? Cały czas mówimy o zawieszeniu, nie o odwołaniu i już wcześniej przyjęliśmy, że natychmiast jest walne zgromadzenie, które jakby przesądza tę sprawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Za chwilę oddam państwu głos, ale osobiście wydaje mi się, że zwołanie walnego zgromadzenia w wielu spółdzielniach jest dosyć trudne. Poprosimy pana eksperta, natomiast teraz dajemy się wypowiedzieć, a pan profesor odniesie się do wszystkich wypowiedzi. Pan Kokoszkiewicz był pierwszy, tak? Zaczniemy, panie profesorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Ja nie neguję trafności tego rozwiązania, ono jest absolutnie potrzebne, tylko to nie jest to właściwe miejsce. Jak obecnie w ustawie, tak w przyszłej ustawie proponowałbym, żeby to umieścić w grupie przepisów wspólnych dla zarządu i rady nadzorczej, bo to jest wyjątek od takiej zasady, że nie można jednocześnie pełnić funkcji członka zarządu i rady nadzorczej spółdzielni. Tam jest właściwe miejsce dla takiego przepisu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję za sugestię. Skoro już jesteśmy przy dyskusji. Bardzo proszę – pan prezes.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PrezesZarząduKrajowegoZwiązkuRewizyjnegoRolniczychSpółdzielniProdukcyjnychKrzysztofKokoszkiewicz">Krzysztof Kokoszkiewicz – Krajowy Związek Rewizyjny Rolniczych Spółdzielni Produkcyjnych.</u>
          <u xml:id="u-217.1" who="#PrezesZarząduKrajowegoZwiązkuRewizyjnegoRolniczychSpółdzielniProdukcyjnychKrzysztofKokoszkiewicz">Proszę państwa, ten przepis został zaproponowany w ustawie na podstawie wielu doświadczeń praktycznych. Nie tylko w spółdzielni o zarządzie jednoosobowym, bo to jest sprawa zupełnie wyjątkowa, co wtedy robić, ale nawet w spółdzielniach o zarządzie wieloosobowym. Jeżeli statut przewiduje, że jest skład np. trzyosobowy i taki skład został zarejestrowany w Krajowym Rejestrze Sądowym, to zawieszenie jednego z członków powoduje taką sytuację, że zarząd nie działa w składzie zgodnym z przepisami prawa. Nigdy nie będzie tak, że np. dzisiaj rada zawiesza członka zarządu, a jutro natychmiast zwołuje walne zgromadzenie, zwłaszcza że są przepisy mówiące o tym, w jakim trybie zwołuje się walne zgromadzenie, więc tu nie można zastosować jakiegoś partyzanckiego sposobu z uwagi na taką sytuację. Stąd jest propozycja, żeby wtedy rada wyznaczyła osobę, by mogła pełnić funkcję. Oczywiście, powinno być takie dążenie, żeby to był okres jak najkrótszy i tu jest ograniczenie czasowe, tylko sześciomiesięczne. Zdecydowanie wspieram konieczność zamieszczenia tego zapisu. Być może, jak proponuje pan profesor Pietrzykowski, należy to zrobić łącznie w przepisach wspólnych tam, gdzie mówi się o zarządzie i radzie nadzorczej, żeby pogodzić te dwie sprawy. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Wyczerpiemy już tutaj głosy mówców. Pani poseł Staroń i za chwilę oddam panu głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PosełLidiaStaroń">Mam bardzo dużo wątpliwości co do formy, ale, jak powiedział pan profesor, można wrócić do tej dyskusji tam, gdzie rzeczywiście ten przepis powinien być umieszczony, w przepisach wspólnych. Wtedy powinien być zapisany, w moim przekonaniu, nie w takiej formie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Mamy kolejny głos. Proszę bardzo – pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#RadcaprawnyKSKOKPawełPelc">Paweł Pelc – KSKOK.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#RadcaprawnyKSKOKPawełPelc">Chciałbym zwrócić uwagę, że jeśli w dzisiaj obowiązującym prawie spółdzielczym rzeczywiście mamy normę pozwalającą oddelegować do zarządu członków rady nadzorczej i dlatego to jest w przepisach wspólnych, to przepis, który jest zaproponowany w druku nr 980, zawiera inną konstrukcję, bo on nie przewiduje oddelegowania do zarządu członków rady nadzorczej, tylko pozwala radzie nadzorczej uzupełnić skład zarządu przez dowolnego członka spółdzielni na okres do 6 miesięcy. W związku z tym wydaje się, że właściwym miejscem nie jest ta część wspólna, tylko to powinno być właśnie przy przepisach o zarządzie. Rozumiem, że ma to służyć zapewnieniu sprawnego funkcjonowania spółdzielni w sytuacji, kiedy skład jest powoływany przez walne zgromadzenie, żeby z przyczyn odwołania, zawieszenia czy właśnie tej niemożności sprawowania funkcji jednak spółdzielnia mogła funkcjonować i mogła być chociaż reprezentowana na zewnątrz. Wydaje się, że to powinno być przy przepisach o zarządzie, a nie w części wspólnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Proszę – pan mecenas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PrezesZarząduDolnośląskiejRadySpołemweWrocławiuRobertWieliczko">Robert Wieliczko – Dolnośląska Rada „Społem”.</u>
          <u xml:id="u-223.1" who="#PrezesZarząduDolnośląskiejRadySpołemweWrocławiuRobertWieliczko">Chciałem tylko zwrócić uwagę na jedną rzecz. Tutaj na końcu jest taki zapis: „innego członka spółdzielni”. Jeśli się nie mylę, to przyjęliśmy, że zarząd to nie musi być członek spółdzielni, więc tutaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PrezesZarząduZRSMRPczłonekKRSJerzyJankowski">To jest tylko oddelegowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PrezesZarząduDolnośląskiejRadySpołemweWrocławiuRobertWieliczko">Wtedy nie może być „innego”, bo jakiego innego, skoro zarządem nie musi być członek spółdzielni. Tylko na to chciałem zwrócić uwagę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pan się zgłasza. Proszę się przedstawić i proszę o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuBankowościSpółdzielczejiSpółdzielczychKasOszczędnościowoKredytowychwUrzędzieKomisjiNadzoruFinansowegoZbigniewLiszewski">Dzień dobry. Zbigniew Liszewski – Urząd Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
          <u xml:id="u-227.1" who="#ZastępcadyrektoraDepartamentuBankowościSpółdzielczejiSpółdzielczychKasOszczędnościowoKredytowychwUrzędzieKomisjiNadzoruFinansowegoZbigniewLiszewski">Chciałem powiedzieć, że ten przepis usprawnia pracę spółdzielni. Dotychczas mieliśmy takie sytuacje, że rada nadzorcza delegująca swoich członków do zarządu, co było konieczne, doprowadzała do tego, że sama nie mogła podejmować uchwał. Możliwość ograniczonego na czas określony delegowania spośród członków – rozszerzenie na członków, ale już nie na jakąkolwiek inną osobę – wydaje się słuszne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Powiem szczerze, że nie wszystko zrozumiałem, bo jak się nie mówi blisko do mikrofonu, to nie słychać, bo jest duży pogłos. Jeszcze résumé, jakby pan dyrektor był uprzejmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwUKNFZbigniewLiszewski">Nie odnosząc się do formy tego przepisu, chciałem powiedzieć, że sama jego treść z punktu widzenia UKNF jest słuszna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Szanowni państwo, w związku z tym że mamy dwie propozycje, to ja jednak pozwolę sobie poddać to pod głosowanie. Jeszcze eksperci – pan profesor czy pani profesor? Pan profesor Pietrzykowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Proszę państwa, dlaczego tego przepisu w ogóle nie powinno być w tym artykule? Z tych samych powodów co poprzedniego, bo on dotyczy nie tylko zawieszenia. W ogóle artykuł dotyczy zawieszenia, a ten przepis dotyczy zawieszenia, odwołania i przejściowej niemożności wykonywania funkcji członka zarządu, czyli jest to jeszcze inny stan faktyczny. Tego w ogóle tutaj nie powinno być.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Profesorze, przepraszam, że wchodzę w słowo. Konsekwentnie wyrzucilibyśmy odwołanie, bo to już sobie ustaliliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Nie, dlatego że nie możemy wyrzucać odwołania ani przejściowej niemożności wykonywania funkcji, bo to są bardzo ważne kwestie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Co pan profesor konkretnie proponuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Proponuję, żeby nie dyskutować o tym artykule merytorycznie w tej chwili, tylko przenieść tę dyskusję do przepisów wspólnych o zarządzie i radzie nadzorczej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Czy jest zgoda pań i panów posłów na takie rozwiązanie? Zgłasza się pani poseł Gabriela Masłowska. Proszę uprzejmie, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Proponuję, aby pozostawić zapis, który tutaj jest łącznie ze słowem „odwołanie”, przy czym zrobić z tego np. art. 45a, oddzielny zapis. Uważam, że w tym miejscu, zwłaszcza w sytuacji odwołania członka, będzie możliwość uzupełnienia w przypadku odwołania, czego nie można wykluczyć. Dlaczego wobec tego skreślać tutaj odwołanie, skoro musimy się liczyć z tym, że odwołanie także może mieć w każdej chwili. Pozostawmy np. art. 45a jako oddzielny artykuł i pozostawmy cały ten zapis, jaki jest podany w projekcie w druku nr 980.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pani poseł, mam takie pytanie. Czy nie ma akceptacji dla tej propozycji, którą przedłożył pan profesor Pietrzykowski? Uważam, że jest ona najdalej idąca i załatwia nam kilka kwestii jednocześnie, gdybyśmy doprecyzowali taki zapis w kolejnym rozdziale wspólnym dla organów spółdzielni. Prosiłbym o taką zgodę. Jeśli byłaby taka zgoda, to nie działalibyśmy pod presją czasu, tylko rzeczywiście podeszlibyśmy do tego bardzo wnikliwie. Jeżeli nie będzie takiej zgody, to oczywiście muszę poddać pani wniosek pod głosowanie. Bardzo proszę o zabranie głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Moim zdaniem, jest to przepis, który dotyczy zarządu, członków zarządu i jak najbardziej jego miejsce jest tutaj. Dlaczego to mamy przenosić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę doprecyzować ten zapis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Pozostawić taki, jaki jest i tylko oznaczyć jako art. 45a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pan poseł Ajchler ma propozycję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PosełRomualdAjchler">Mam propozycję, byśmy jednak pozostawili ten punkt, bo on tutaj musi być dopracowany i to jest jego miejsce. Podzielam pogląd pani poseł Masłowskiej. W związku z tym, że jest wiele wątpliwości, powinniśmy go zostawić bez rozpatrzenia i wrócić do niego w perspektywie czasu, a tym samym dać sobie szansę na to, abyśmy popracowali nad tym punktem. Chciałem zwrócić uwagę, że ten zapis dotyczy zarządu wieloosobowego, a chciałbym także wywołać temat, co wtedy jeśli zarząd jest jednoosobowy.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#PosełRomualdAjchler">Panie przewodniczący, ja bym proponował, byśmy to pozostawili, przeszli dalej do debatowania, a na następnym posiedzeniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Mam kolejną prośbę i pytanie do pani poseł Gabrieli Masłowskiej. Czy tak na razie możemy ten zapis tutaj zostawić? Myślę, że będzie zgoda i jeszcze do niego wrócimy. Jeżeli się okaże, że w kolejnym rozdziale takie rozstrzygnięcie będzie potrzebne czy wręcz niezbędne, to wtedy byśmy spróbowali się odnieść. Głosy są mocno podzielone. Część z pań i panów posłów uważa, że ten zapis i to rozstrzygnięcie powinno być w tym miejscu tylko w nieco innym zapisie, a pan profesor twierdzi, że to powinno być w innym miejscu i też w nieco innej formie. Pani poseł Staroń i oddam głos panu profesorowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PosełLidiaStaroń">Ja bym jednak prosiła i złożyłam pisemnie taką poprawkę, żeby skreślić w tym miejscu ten ustęp i do tego ustępu powrócimy w przepisach wspólnych. Proszę o głosowanie nad skreśleniem tego ustępu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pan profesor i będziemy głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Proszę państwa, ja tylko powiem krótko, gdzie ten przepis powinien być. Wydaje się, że tutaj wszyscy mamy rację, tzn. ja mam rację w tym sensie, że on powinien być wśród przepisów wspólnych. Dotychczasowa konstrukcja i proponowana przez panią poseł Staroń dotyczy takiej sytuacji, kiedy rada nadzorcza oddelegowuje swojego członka do zarządu.</u>
          <u xml:id="u-247.1" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Tu jest inna konstrukcja, której nie ma w obecnej ustawie, taka, że rada nadzorcza wyznacza jakiegoś członka spółdzielni do pełnienia funkcji członka zarządu. Przepraszam, ale nie ma mojej zgody na takie rozwiązanie. Proszę państwa, to jest niezwykle niebezpieczne rozwiązanie, zwłaszcza przy zawieszeniu. Rada nadzorcza, która nie ma uprawnienia do wyboru członków zarządu, na pół roku jakiegoś członka spółdzielni, nawet nie ze swojego składu, wyznacza do tego, żeby on pełnił funkcję członka zarządu spółdzielni i to poza walnym zgromadzeniem, które jest normalnie kompetentne do wyboru członków zarządu. Moim zdaniem, czegoś takiego absolutnie nie można przyjąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję panu profesorowi. Pani poseł Staroń i pan poseł Sajak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PosełLidiaStaroń">Proszę państwa, zaproponowałam skreślenie i nie chciałam się odnosić do tego przepisu merytorycznie, ale pan profesor podniósł rzecz, o której chciałam mówić w sytuacji, gdybyśmy to zostawili przy przepisach wspólnych.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#PosełLidiaStaroń">W tym artykule mówimy wyłącznie o zawieszeniu, a tutaj ten ustęp rozstrzyga zupełnie inne kwestie – mamy odwołanie, mamy tę niemożność sprawowania danej funkcji. Jest też ta sprawa, o której przed chwilą powiedział pan profesor, że rada (wybrana, członkowie rady jednak są wybrani) wybiera sobie dowolnego członka, zupełnie dowolnego członka do sprawowania funkcji jakby p.o. członka zarządu na okres pół roku. Nie chciałam o tym mówić tutaj merytorycznie, ale to jednak trzeba podnieść, ponieważ państwo chcecie zostawić ten przepis. Absolutnie uważam, że, po pierwsze – ten przepis trzeba skreślić w tym miejscu, a po drugie – wrócić merytorycznie, ale do zapisu, który jest do przyjęcia i korzystny dla spółdzielców, a nie do przepisu tego typu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze, pani poseł. Znamy intencje i znamy propozycję. Pan poseł Sajak i za chwilę pan przewodniczący Jankowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PosełPawełSajak">Z jednej strony, nie ulega wątpliwości, że zapis mógłby znaleźć się w innym miejscu, ale skoro już rozważamy pewne zawieszenie członka rady czy członka zarządu, to w konsekwencji przynajmniej informacyjnie wypadałoby umieścić, kto, w jakim trybie i w jakim czasie, bo uważam, że mimo wszystko wiele spółdzielni nie może sobie pozwolić na to, żeby niezwłocznie nie ustanowiono osoby zarządzającej. Rozumiem, że pan profesor odwołuje się tutaj do tego, że można sobie ustalić kogokolwiek, jakiegokolwiek członka. Liczymy na to, że rada jest chyba na tyle odpowiedzialna i wybrana przez odpowiednich ludzi, że nie wybierze sobie kogokolwiek.</u>
          <u xml:id="u-251.1" who="#PosełPawełSajak">Uważam, że jeśli piszemy o zawieszeniu, to dla uzyskania pewnej konsekwencji powinniśmy również dać informację co, bo nie możemy pozostawić bezkrólewia ewentualnie zostawić tutaj puste miejsce i zrobić odnośnik: w przypadku zawieszenia w spółdzielni jednoosobowej mają skutek przepisy takie i takie, bo nie można zostawić: w trybie bezzwłocznym, gdyż tak czy tak musimy mieć zarząd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Dziękuję za wypowiedź. Pan przewodniczący Jankowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PrezesZarząduZRSMRPczłonekKRSJerzyJankowski">Proponuję, panie przewodniczący, żeby rozważyć jedną rzecz: nie, by głosować za wykreśleniem tego przepisu, tylko przyjąć bez głosowania. Odpowiednim miejscem, nie twierdzę, że mam rację, byłby rozdział mówiący o przepisach wspólnych dla rady, zarządu i zebrania przedstawicieli. Proponuję przyjąć zasadę, że zapis art. 45 ust. 3 – nie mówię, w jakiej formie, czy będzie zmodyfikowany czy nie – powinien znaleźć się w części przepisów wspólnych. Proponuję niczego nie wykreślać, tylko po prostu przenieść ten problem w inne miejsce. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Ja wyszedłem z taką propozycją, panie przewodniczący, ale nie było zgody niektórych posłów. Taka propozycja była i po dalszej dyskusji ja ją podtrzymuję, żeby tutaj nic nie kreślić, tylko żeby nie przyjmować i w stosownym czasie wrócić do stosownego, dopracowanego już zapisu. Czy tak możemy zrobić? Jest zgoda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PosełLidiaStaroń">Nie, w tym miejscu musimy skreślić. On nie może tutaj być. Nie może być w tym miejscu. Głosujmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Pani poseł bardzo chce, żeby głosować wykreślenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PrezesZarząduZRSMRPczłonekKRSJerzyJankowski">A jak nie wykreślą, to zostanie w tym miejscu i co wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PosełLidiaStaroń">Przejdziemy do przepisów wspólnych i tam umieścimy ten przepis, ale nie w takiej formie, żeby rada mogła sobie delegować dowolną osobę, nawet nie ze swojego grona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę bardzo – pan przewodniczący Jankowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PrezesZarząduZRSMRPczłonekKRSJerzyJankowski">Jeżeli pan pozwoli, to mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Czy ten mechanizm działa w ten sposób, że jeżeli przepis art. 45 ust. 3 zostanie teraz skreślony, to oznacza, że go przenieśliśmy w inne miejsce? Nie. Jego nie ma. Tak to rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tego przepisu nigdzie nie przenieśliśmy, ale procedując przepisy wspólne w każdym momencie możemy wnieść poprawkę właśnie jako ten ustęp.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PrezesZarząduZRSMRPczłonekKRSJerzyJankowski">Przepraszam, a jak w wyniku głosowania poprawka nie zostanie uwzględniona i przepis zostanie, to co wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Pani profesor – króciutko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#EkspertKomisjiMałgorzataWrzołekRomańczuk">Króciutko. Chciałabym skorzystać z prawa uzupełnienia głosu po wypowiedzi pana profesora Krzysztofa Pietrzykowskiego. W pełni popieram tę wypowiedź i, w moim przekonaniu, ten przepis nie może znaleźć się w żadnym miejscu ustawy. Spółdzielnia to jest taki organizm, który jest zarządzany na zasadach demokratycznych. Zasady demokratyczne polegają m.in. na tym, że wybiera się członków organu. Przechodzą pewną kwalifikację. Najczęściej praktycznie w spółdzielniach przedstawiają się albo są skądinąd znani i są powoływani w głosowaniu na zasadzie majoryzacji, czyli odpowiednią większością głosów. Wprowadzanie jakichkolwiek innych osób do grona pełniących funkcję członka zarządu inaczej niż w drodze takich demokratycznych działań jest, w moim przekonaniu, absolutnie niedopuszczalne.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#EkspertKomisjiMałgorzataWrzołekRomańczuk">W dotychczasowym rozwiązaniu i w proponowanym przez pana profesora miejscu mowa jest o delegowaniu członka rady nadzorczej, do pełnienia funkcji członka zarządu, a więc osoby, która przeszła tę kwalifikację i która uzyskała należytą większość głosów. Jest to rozwiązanie nadzwyczajne, w praktyce jak najbardziej potrzebne i zgodne z charakterem spółdzielni jako organizacji zarządzanej na zasadach demokratycznych. Wszelkie inne absolutnie są niezgodne z tą konstrukcją i są niedopuszczalne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Jeszcze autorka poprawki chce zabrać głos – pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PosełLidiaStaroń">Ja już bardzo króciutko. Proszę państwa, to, co powiedziałam wcześniej i to, co tutaj przedstawiają eksperci, po pierwsze – nie w tym miejscu, a po drugie – tak jak powiedziałam, nie chciałam się odnosić merytorycznie, ale po prostu aż dziwię się temu, co słyszę, żeby w takiej formie ktoś chciał przegłosować ten przepis. Po prostu nie wierzę tym głosom. Może nie dziwię się tutaj temu gronu, ale dziwię się posłom, że w takiej formie chcą przegłosować przepis, żeby rada nadzorcza wybierała na pół roku dowolną osobę jako członka zarządu. Jest to dla mnie co najmniej dziwne, ale powiedziałabym może ostrzej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Widzę, że zgłasza się poseł Szmit, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PosełJerzySzmit">Tak, ale nie tylko ja się zgłaszam z tej części sali. Odnośnie do wypowiedzi pani poseł Staroń. Szanowna pani poseł, gdy rada nadzorcza w normalnym trybie wybiera członka zarządu, to też tak naprawdę wybiera dowolnego członka zarządu. Ten sam organ wybiera dowolnego członka spółdzielni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PosełLidiaStaroń">Z umową o pracę, z odpowiedzialnością, z konkursem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PosełJerzySzmit">Dokładnie tak, tak jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#PosełLidiaStaroń">…zatrudnionego. Inna sytuacja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Ale pozwólmy wypowiedzieć się panu posłowi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PosełJerzySzmit">Ten argument naprawdę nie ma tutaj podstaw, bo, po pierwsze – mówimy o trybie nadzwyczajnym. Po drugie – szanowni państwo, mówimy o radzie nadzorczej. Nie mówimy o losowaniu, o jakimś przypadkowym wybieraniu, wyliczance, tylko mówimy o wybieraniu przez radę nadzorczą. Organ odpowiedzialny, zgodnie ze statutem, zgodnie ze swoimi regulaminami, w sytuacji nadzwyczajnej powinien doprowadzić do sytuacji, żeby zarząd spółdzielni mógł normalnie funkcjonować. To jest intencją tego zapisu i naprawdę nie widzę tutaj czegoś nadzwyczajnego. W innych organizacjach gospodarczych, w innych formach prawnych też są stosowane zapisy tego typu i one funkcjonują. Tutaj była wypowiedź ze strony KNF, że są to, niestety, potrzebne zapisy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Pani poseł Staroń, pan poseł Ajchler i za chwilę panu oddam głos.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PosełLidiaStaroń">Proszę państwa, szanowni posłowie, w tej chwili rozmawiamy o ust. 3, ale proszę zwrócić uwagę na to, o czym my rozmawiamy. Mówimy o członku zarządu wybieranym przez walne zgromadzenie. Mówimy o takim członku zarządu. Teraz chcecie dać legitymację radzie nadzorczej do czasowego pełnienia funkcji, żeby sobie wybrała dowolnego członka. Mówimy o członku zarządu, który jest wybierany przez całe walne zgromadzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PrezesZarząduZRSMRPczłonekKRSJerzyJankowski">Rada może wybrać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PosełLidiaStaroń">Ale przepis dotyczy członka zarządu. Dajecie radzie taką legitymację, że jeżeli ten członek przestaje pełnić funkcję z różnych przyczyn, wskazujecie odwołanie, zawieszenie, niemożność czasową, to wtedy rada wybiera sobie dowolnego członka. Tak, rada może, tak sobie wskazujecie.</u>
          <u xml:id="u-277.1" who="#PosełLidiaStaroń">Po pierwsze – jestem zdania, że ten przepis powinien być w innym miejscu i absolutnie nie w takiej formie. Proszę, byśmy przeszli do głosowania i przesądzili. Najdalej idąca jest poprawka o skreśleniu i po prostu przesądzimy. Jak nie, to już trudno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję pani poseł. Panie pośle, tylko oddam głos panu dyrektorowi z UKNF. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwUKNFZbigniewLiszewski">Nie odnosząc się ani do miejsca, ani do tego, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę do mikrofonu i wyraźnie, bo po prostu pana nie słyszymy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#ZastępcadyrektoradepartamentuwUKNFZbigniewLiszewski">Nie odnosząc się ani do miejsca, w którym ten przepis powinien być, ani do konkretnych sformułowań, chciałem przypomnieć, że właśnie podstawową ideą tego przepisu jest utrzymanie ciągłości działania spółdzielni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze, szanowni państwo. Dziękuję panu dyrektorowi. Pan poseł Ajchler.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PosełRomualdAjchler">Proszę państwa, to jest bardzo ważna sprawa i od pół godziny proponowałem, żebyśmy jednak pozostawili ten przepis, bo trzeba się nad nim pochylić uwzględniając m.in. tę całą dyskusję, gdyż rzeczywiście nie można zostawić spółdzielni bez zarządu. Trzeba wziąć pod uwagę to, na co zwróciła uwagę pani profesor. Dyskutujemy nad osobą, która została wybrana przez walne zgromadzenie. To jest istota rzeczy. Gdy rada nadzorcza dostanie takie uprawnienia, to będzie mogła sobie dowolnie decydować, ba, nawet wbrew opinii czy wbrew woli walnego zgromadzenia. Trzeba ten przepis przepracować, ale także dlatego, że odnosi się on do członków zarządu wieloosobowego. Nie mówi się nic o jednoosobowym zarządzie. Te uprawnienia, o których teraz debatujemy, czy może skreślić, czy dać w innym miejscu, dotyczą wieloosobowego zarządu, a nie jednoosobowego. A co będzie wtedy, kiedy rada nadzorcza podejmie decyzję, jeśli taki przepis się zachowa, w odniesieniu do zarządu jednoosobowego? Trzeba się nad tym pochylić, bo jest to tak poważna sprawa dla spółdzielczości, że nie można tego ad hoc skreślić i przywoływać temat: ja proponowałam skreślenie tego punktu, a w tej chwili mówię, że proponowałam w innym miejscu. Ja tego nie słyszałem. Słyszałem tylko o tym, że trzeba skreślić ten punkt i nic więcej – na samym początku i to w kwestiach poprawek.</u>
          <u xml:id="u-283.1" who="#PosełRomualdAjchler">Panie przewodniczący, jeszcze raz wracam do mojego wcześniejszego wniosku. Proponuję, aby pozostawić ten punkt bez rozpatrzenia, dać ekspertom możliwość opracowania tego, a także paniom i panom posłom, podejść do tego problemu na następnym posiedzeniu i rozstrzygnąć, kiedy już będziemy mieli koncepcję, czy w tym miejscu czy w innym, czy w ogóle wykreślić. Ja tutaj niczego nie przesądzam. Ten przepis jest nie do zachowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze, panie pośle. Szanowni państwo, są dwie propozycje. Jest propozycja i konkretna poprawka pani poseł Staroń, żeby wykreślić ten przepis. Druga propozycja jest taka, żeby pozostawić go bez rozpatrzenia i dopracować. W pierwszej kolejności poddaję pod głosowanie poprawkę pani Staroń.</u>
          <u xml:id="u-284.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za tym, żeby wykreślić ust. 3 w art. 45? (4)</u>
          <u xml:id="u-284.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest za tym, żeby zostawić go bez rozpatrzenia i dopracować? (6)</u>
          <u xml:id="u-284.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo dziękuję. Stwierdzam, że zostawiamy bez rozpatrzenia.</u>
          <u xml:id="u-284.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto się wstrzymał? Nie ma osób wstrzymujących się.</u>
          <u xml:id="u-284.5" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do art. 46 ust. 1. Czy są uwagi do ust. 1 w tym artykule? Art. 46 z druku nr 980. Nie widzę uwag. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PiotrJanDziewulski">Piotr Dziewulski – BPS.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#PiotrJanDziewulski">Po prostu mam krótkie pytanie do autorów ustawy – trochę w duchu wcześniejszej wypowiedzi. Czy to jest świadoma intencja, że w obecnym obrocie gospodarczym menedżer w spółdzielni może pracować tylko na podstawie stosunku pracy? Dlaczego spółdzielnia nie może wybrać sobie na prezesa czy członka zarządu menedżera, który prowadzi działalność gospodarczą? Dlaczego tutaj spółdzielczość jest dyskryminowana z tego punktu widzenia? Pewien gatunek menedżerów w ogóle nie może przyjść do tego sektora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Taka konstrukcja od lat obowiązywała. Jeżeli będzie inna wola, to będziemy nad tym dyskutować, ale na razie spółdzielczość chociażby przez tę formułę wyróżniła się spośród innych form działających na rynku. Proszę bardzo – pan prezes.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#PrezesZarząduKZRRSPKrzysztofKokoszkiewicz">Krzysztof Kokoszkiewicz – KZRRSP.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Głośniej i do mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#PrezesZarząduKZRRSPKrzysztofKokoszkiewicz">Odpowiadając na wątpliwości mojego przedmówcy chciałbym powiedzieć, że nawiązanie i rozwiązanie stosunku pracy następuje tylko z tymi członkami zarządu, którzy są zatrudnieni w spółdzielni. Pojęcie zatrudnienia jest pojęciem z Kodeksu pracy, więc wiąże się z umową o pracę. Jeżeli prezes czy członek zarządu będzie wykonywał pracę na podstawie innego stosunku prawnego, to jest rzeczą oczywistą, że wtedy ten przepis jakby nie ma zastosowania, chociaż osobiście uważam, że trzeba by rozstrzygnąć w prawie, kto w imieniu spółdzielni zawiera jakiekolwiek umowy o wykonywanie czynności członka zarządu, bo inaczej sprawa jest jakby niedopowiedziana. W obecnym prawie jest ten zapis i nie słyszałem, by on budził jakieś wielkie wątpliwości w sprawach sądowych czy innych. Jednak skoro są tutaj zgłaszane jakieś uwagi, to być może trzeba to przedstawić jakoś bardziej szczegółowo, ale ja nie widzę przeszkód, żeby dzisiaj nie można było zawierać z członkami zarządu innych form umów poza typową kodeksową umową o pracę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Nie widzę innych zgłoszeń. Bardzo proszę – pani profesor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#EkspertKomisjiMałgorzataWrzołekRomańczuk">Dziękuję bardzo. W związku z wypowiedzią pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Do mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#EkspertKomisjiMałgorzataWrzołekRomańczuk">W przyjętym już art. 44 ust. 1 pkt 12 wyraźnie wskazano, że do właściwości rady należy podejmowanie uchwał w sprawach czynności prawnych dokonywanych między spółdzielnią a członkiem zarządu lub dokonywanych przez spółdzielnię w interesie oraz reprezentowanie spółdzielni przy tych czynnościach. Wynika to z prostej zasady przyjętej w prawie cywilnym, w tym na gruncie stosunków związanych ze spółkami prawa handlowego, że nie można zawierać umowy samemu ze sobą. Tak by było, gdy członkowie zarządu zawierali umowy z innym. Dziękuję. Tam jest jeszcze kwestia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze, pani profesor, myślę, że wystarczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#EkspertKomisjiMałgorzataWrzołekRomańczuk">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Nie widzę tutaj uwag pań i panów posłów. W związku z tym uważam, że ust. 1 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do ust. 2. Nie widzę uwag, stwierdzam, że ust. 2 w tym artykule został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do art. 47 ust. 1. Czy są uwagi do ust. 1? Ministerstwo Sprawiedliwości – pani radca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#GłównyspecjalistawDepartamenciePrawaCywilnegoMinisterstwaSprawiedliwościMagdalenaMalinowskaWójcicka">Nie tyle uwaga, co prośba o wyjaśnienia, być może, do ekspertów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę trochę bliżej mikrofonu i głośniej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#GłównyspecjalistawdepartamencieMSMagdalenaMalinowskaWójcicka">Nie tyle to jest uwaga do tego artykułu, co prośba o wyjaśnienia, być może, do ekspertów. Omawiany artykuł przewiduje reprezentację spółdzielni m.in. przez dwóch prokurentów. Jak będzie się to miało do prokury samoistnej, o której mowa w Kodeksie cywilnym, gdzie spółdzielnia będzie mogła powołać prokurenta samoistnego, który sam reprezentuje spółdzielnię? Jak projektowany zapis będzie się miał do zapisów, które są w k.c., dotyczącym prokury samoistnej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo za pytanie. Czy jest więcej pytań? Nie widzę pytań, w związku z tym proszę o zabranie głosu naszych ekspertów. Czy ktoś z państwa profesorów? Chodzi o kwestię reprezentowania, składania oświadczeń woli. Art. 47 z druku podstawowego, druku nr 980.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PosełLidiaStaroń">Proponuję poprawkę. Jest to zapisane trochę w innej formie. Nie ma tutaj różnic merytorycznych, ale wydaje mi się, że jest to poprawniej zapisane. Tutaj poproszę Biuro Legislacyjne czy eksperta, by od razu się wypowiedział.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#EkspertKomisjiMałgorzataWrzołekRomańczuk">Czy pytanie dotyczy tego, czy może być tutaj przewidziana prokura samoistna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Tak, właśnie takie było pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#EkspertKomisjiMałgorzataWrzołekRomańczuk">Jest pytanie: czy chcemy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">To jest uznaniowe, to jest kwestia, czy chcemy dać takie uprawnienia czy nie chcemy. Pan poseł Borys Budka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PosełBorysBudka">W mojej ocenie, uwaga MS jest tutaj bardzo istotna dla bezpieczeństwa obrotu. Jaki jest problem? Prokura samoistna, która jest uregulowana w k.c., np. w przepisach Kodeksu spółek handlowych przy przepisach dotyczących zarządu zarówno spółki akcyjnej, jak i spółki z ograniczoną odpowiedzialnością, jest ust. 3, który mówi o tym, że najpierw jest zasada: składanie oświadczeń woli dwóch członków zarządu lub członek zarządu z prokurentem łącznie, ale jest tam zastrzeżenie: nie narusza to uprawnień prokurenta przewidzianych przepisami odrębnymi itd. Tu w praktyce co sąd rejestrowy, to robi coś innego. Znane są przypadki, gdzie w rubryce: prokurent… Pani poseł, proszę mi dać dokończyć, bo to jest bardzo istotna kwestia i proszę mi nie przerywać. Sądy rejestrowe potrafią wpisać jako prokura łączna wspólnie z członkiem zarządu, co jest absolutnie nieprawidłowe z punktu widzenia doktrynalnego, systemowego, ale tak robi sąd rejestrowy krakowski. Ostatnio widziałem, że tak zrobił katowicki – prokurę łączną myli z reprezentacją mieszaną. Czy nasze przepisy byłyby lege specialis w stosunku do k.c., czyli zawsze prokura w spółdzielni mieszkaniowej byłaby prokurą łączną z innym prokurentem? Zdaje się to tak powodować, a ja zwracam uwagę, że przy pełnomocnictwie sprawa jest dosyć prosta, natomiast przy prokurze należy się zastanowić, dlatego że tu nie ma odwołania do k.c., że nie narusza to uprawnień z k.c. W mojej ocenie, to by było jako lex specialis i zawsze wtedy łączna prokura.</u>
          <u xml:id="u-306.1" who="#PosełBorysBudka">Rozumiem intencje, żeby nie zdarzyła się taka sytuacja, że na umowie może być jeden podpis. To jest dla mnie oczywiste, tylko to musi być na tyle jasne, żeby sądy rejestrowe nie robiły takiego zamieszania, jakie robią w tej chwili przy spółkach, że już nie wspomnę o komandytowych ze spółką z o.o. jako komplentariuszem, bo to nie miejsce i czas. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo dziękuję za wypowiedź. Czy MS ma konkretną propozycję co do zapisu, który byłby bezpieczny z punktu widzenia strony rządowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#GłównyspecjalistawdepartamencieMSMagdalenaMalinowskaWójcicka">Właśnie chcieliśmy się dowiedzieć, jakie są intencje. Jeśli rzeczywiście intencją jest to, żeby wprowadzić wymóg dwóch prokurentów bez oglądania się na instytucję prokury samoistnej, która jest w k.c., to traktując ustawę – Prawo spółdzielcze jako szczególną w odniesieniu do k.c. to wydaje się, że taki zapis mógłby być. Jeżeli państwo wychodzą z założenia, że jednak nie powinno to dotyczyć prokury samoistnej, tzn. prokura samoistna z k.c. powinna być jednak tutaj zachowana, to należałoby właśnie zrobić odesłanie do prokury samoistnej z k.c.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Jeżeli chodzi o dotychczasowy zapis, to nawet uzasadnienie było takie, że tym m.in. różni się prawo spółdzielcze i sposób reprezentowania i składania oświadczeń od Kodeksu spółek handlowych. W związku z tym jeśli chcemy iść w rozwiązania ze spółek handlowych, to musimy to zmienić. Jeżeli natomiast chcemy tutaj zachować tego ducha spółdzielczego, to może zastanówmy się nad formułą związaną z przyjęciem takiego rozwiązania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PosełBorysBudka">Panie przewodniczący, ja jestem za tym rozwiązaniem, za tym jako lex specialis, tylko chciałem prosić o doprecyzowanie, czy taka jest intencja, że skoro nie odwołujemy się do k.c., że nie narusza to, to zawsze będzie to łączna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Panie pośle, taka jest intencja, dokładnie tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PosełLidiaStaroń">Mam tylko pytanie do ekspertów. Czy ta poprawka nie jest poprawnie zapisana legislacyjnie czy redakcyjnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Ona trochę zmienia sens tego ustępu nie tylko sam zapis. Jest to trochę inny zapis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PosełLidiaStaroń">Proszę o komentarz pana profesora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę, panie profesorze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">O ile dobrze zrozumiałem te różnice, to one dotyczą wyłącznie tego, że w druku jest stronna czynna, a w propozycji jest strona bierna. Które rozwiązanie jest językowo prawidłowe? Oczywiście, to drugie, dlatego że w druku mamy taki klasyczny zwrot. Nie wiem, czy to jest błąd, powiedziałbym, że to jest raczej staropolszczyzna, kiedy się zaczynało od dopełnienia, a nie od podmiotu. W Kodeksie handlowym mieliśmy mnóstwo takich przepisów i zostały one żywcem przeniesione do Kodeksu spółek handlowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję, panie profesorze. Czy legislatorzy mają tutaj swój pogląd na tę kwestię, który zapis byłby korzystniejszy – ten z druku nr 980 czy propozycja pani poseł Staroń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Czy można jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">„Oświadczenia woli za spółdzielnię składają” – czy to jest po polsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Szanowni państwo, jak lepiej brzmi: „są składane” czy „składają”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#PosełBorysBudka">Jeśli można, panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PosełBorysBudka">Tutaj można by tak zapisać: „Do składania oświadczeń woli w imieniu spółdzielni uprawnieni są”. To jest zapis z Kodeksu spółek handlowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Szanowni państwo, musimy rozstrzygnąć.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za tym, żeby przyjąć tę poprawkę? (5)</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest przeciw? (6)</u>
          <u xml:id="u-325.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto się wstrzymał? Nie widzę.</u>
          <u xml:id="u-325.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo, zostajemy przy starym zapisie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PosełLidiaStaroń">Język polski przegrał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do ust. 2. Czy są uwagi do ust. 2?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tak, zawarte w poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Mamy poprawkę. Bardzo proszę – pan się zgłaszał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#KZBSKarolBernat">Karol Bernat – radca prawny.</u>
          <u xml:id="u-330.1" who="#KZBSKarolBernat">Proszę państwa, według mnie, ten przepis występuje tylko w prawie spółdzielczym. W mojej ocenie, to jest archaiczny przepis i w ogóle należałoby go usunąć z ustawy. W innych przypadkach kiedy jest spółka i jest treść umowy, to są tylko podpisy osób pod umową i to wystarczy do złożenie oświadczenia woli, natomiast tutaj w każdym przypadku trzeba stawiać obok pieczątkę firmy, na którą w spółdzielni mówi się „jedynka”, albo wpisywać firmę, nazwę spółdzielni. Uważam, że to jest zbędne i należałoby w tej chwili usunąć ten przepis. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję panu. Pan poseł Sajak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PosełPawełSajak">Panie przewodniczący, na początku ustaliliśmy, że jeśli jest zgłoszona poprawka, to ta poprawka jest zgłoszona z uzasadnieniem, a nie z odwołaniem: proszę, macie sobie w tekście przeczytać. Prosiłbym konsekwentnie trzymać się zasady, którą ustaliliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Pani poseł Masłowska i poprosimy o uzasadnienie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Chciałam prosić o uzasadnienie tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#PosełLidiaStaroń">Uzasadnienie jest dokładnie takie samo jak poprzedniej poprawki, czyli po prostu język. Wydaje mi się, że ten zapis jest poprawniejszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Pan poseł Budka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PosełLidiaStaroń">Proszę się zgłaszać, panie Jankowski, jeśli chce pan zabrać głos i nie przeszkadzać cały czas uczestnikom czy członkom Komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PosełBorysBudka">Podzielam zdanie, że ten przepis jest zupełnie niepotrzebny i niezrozumiały. Dlaczego? Składanie oświadczeń woli regulowane jest w k.c. To jest powtórzenie przepisu, ale oświadczenia są składane w ten sposób, że osoby upoważnione do ich składania zamieszczają swoje podpisy pod firmą lub nazwa spółdzielni. Musimy się zdecydować – pod firmą spółdzielni, bo firma to jest oznaczenie przedsiębiorcy z k.c. Jak ten przepis zostanie, to absolutnie nic się nie stanie. Powtarzamy coś, ale zgadzam się z tą poprzednią wypowiedzią, że jest to ewenement w polskim porządku prawnym i przy tej okazji można by wyeliminować pewne relikty przeszłości. W tym przypadku tak naprawdę przy tym podpisie, który nie jest definiowany przez k.c. i niesie ze sobą dużo problemów, ważniejsze jest, żeby była jasna, czytelna identyfikacja osoby. Jeśli składamy oświadczenie woli, to zwykle na początku jest stroną spółdzielnia reprezentowana przez prezesa, wiceprezesa i na końcu oświadczenia, czyli w tym przypadku umowy, są ich jeszcze raz podpisy – pod firmą, a czy tam jest jeszcze pieczątka? Powiem, że w prawie polskim nie ma czegoś takiego jak pieczątka. To też jest coś, co jest reliktem przeszłości, a żaden przepis o tym nie mówi. W mojej ocenie, jest to przepis zupełnie niepotrzebny. Jak wnioskodawcy chcą, to może być, ale po co?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Czy, zdaniem ekspertów, ma jakąś wartość utrzymanie tego przepisu właśnie tutaj i czy warto go utrzymać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Zgadzamy się, że trzeba go skreślić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Czy są odmienne głosy? Czy ktoś z państwa posłów jest innego zdania od tego, żeby ten zapis po prostu usunąć? Nie widzę, w związku z tym wykreślamy ust. 2.</u>
          <u xml:id="u-342.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do ust. 3. Czy są uwagi do ust. 3? Nie widzę, stwierdzam, że ust. 3 został przyjęty. Pan poseł Szmit.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PosełJerzySzmit">Panie przewodniczący, ale mówimy o druku nr 980 i w ust. 3 mamy alternatywne rozwiązanie: „wobec (względem) spółdzielni”. Za którym rozwiązaniem jesteśmy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Panie pośle, gdyby był pan uprzejmy powtórzyć, ponieważ ja nie dosłyszałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PosełJerzySzmit">Panie przewodniczący, mówimy o ust. 3 i mamy tutaj alternatywne rozwiązanie: „mają skutek prawny wobec (względem) spółdzielni”. Musimy to rozstrzygnąć, czy „wobec” czy „względem”. Rozumiem, to dopiero będzie dyskutowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Czy państwo legislatorzy mają propozycję rozstrzygnięcia tej kwestii?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#LegislatorMariaIwaszkiewicz">Proponujemy tak, jak jest w druku nr 980 „wobec” i pracujemy na druku nr 980. Proponujemy „wobec”, ale oczywiście Komisja podejmuje decyzję. Jeżeli uzna, że lepszym określeniem jest „względem”, to wtedy zapiszemy „względem”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Jest propozycja, żeby było „względem”, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#LegislatorMariaIwaszkiewicz">„Wobec”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Rozumiem, że pozostawiamy tak jak w oryginale i wykreślamy to, co jest w nawiasie. Jest zgoda? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-350.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do ust. 4. Czy są uwagi do ust. 4?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tak, by zdanie drugie było jako nowy ustęp, ale tutaj pytam ekspertów i legislatorów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Jest propozycja, by rozbić ust. 4 na ust. 4 i ust. 5.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PosełLidiaStaroń">Panie profesorze, prosiłabym o wypowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#StałydoradcaKomisjiKrzysztofPietrzykowski">Myślę, że to jest rozsądne, aczkolwiek tu chyba głównie Biuro Legislacyjne powinno się wypowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Poprosimy zatem Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Uważamy, że ta propozycja rozbicia ust. 4 na dwa ustępy jest jak najbardziej zgodna z zasadami techniki prawodawczej. Mamy jeszcze prośbę. Naszym zdaniem, drugi wyraz – „dokonania” powinien być jako wyraz „dokonywania”, ponieważ wyżej mamy: „a także pełnomocnictwa do dokonywania czynności szczególnego rodzaju lub do dokonywania poszczególnych czynności prawnych”, a jest „dokonania”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Myślę, że jest zgoda na taką propozycję. Nie widzę uwag, w związku z tym, zgodnie z propozycją pani mecenas, przyjmujemy ust. 4 w rozbiciu na ust. 4 i ust. 5, z poprawkami przez panią zaproponowanymi.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do kolejnego rozdziału. Pan poseł Szmit.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PosełJerzySzmit">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, składam formalny wniosek o przerwanie na dzisiaj obrad. Dobiegamy do trzeciej godziny, jest już późna pora i zwykle w takim okresie obradowaliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Proszę bliżej do mikrofonu; naprawdę, tu z przodu nie słychać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PosełJerzySzmit">Rozstrzygaliśmy dzisiaj dużo ważnych kwestii, rozstrzygaliśmy także w głosowaniach i myślę, że jesteśmy już trochę zmęczeni. W związku z tym proponuję, byśmy na dzisiaj już przerwali obrady na tym punkcie, który kończy się jakąś konsekwencją, tzn. rozstrzygnięciami dotyczącymi funkcjonowania zarządu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Czy to jest wniosek formalny, panie pośle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#PosełJerzySzmit">Tak, to jest wniosek formalny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">W związku z tym, drodzy państwo, proponuję przegłosować ten wniosek. Zamierzaliśmy pracować do godziny 19.00, a więc mamy jeszcze 20 minut. Myślę, że warto to przemyśleć, bo posunęlibyśmy się do przodu, ale jest wniosek pana posła. Poddaję pod głosowanie propozycję zakończenia na dziś pracy Komisji Nadzwyczajnej.</u>
          <u xml:id="u-363.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem wniosku pana posła Szmita? (5)</u>
          <u xml:id="u-363.2" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto jest przeciw? (7)</u>
          <u xml:id="u-363.3" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kto się wstrzymał? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-363.4" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">W związku z tym, szanowni państwo, popracujmy 20 minut. Bardzo proszę, jest wola większości Komisji, żeby jednak przejść dalej do procedowania.</u>
          <u xml:id="u-363.5" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Kolejny rozdział. Czy są uwagi do tytułu rozdziału? Nie widzę, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PosełLidiaStaroń">Przepraszam, ja mam uwagę co do tytułu. Jest: „Przepisy wspólne dla zebrania przedstawicieli, rady i zarządu”. Powinno być: „dla zebrania przedstawicieli, rady nadzorczej, zarządu i likwidatora”. Taka jest moja propozycja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Rady nadzorczej – w porządku, bo taką formę przyjęliśmy, natomiast gdyby pani poseł uzasadniła co do tego likwidatora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PosełLidiaStaroń">Potem on występuje w tych przepisach i dlatego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Jest propozycja pani poseł. Pani legislator.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#LegislatorMonikaBiesOlak">Przyjęliśmy już skrót „rada” do „rady nadzorczej” i w związku z tym proponujemy bez wyrazu „nadzorczej”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">To ja sobie pomyliłem tę konstrukcję, czyli „rada” jest okay. Jest kwestia likwidatora w tym rozdziale. Czy powinna być w tytule? Jeżeli gdzieś dalej występuje, to myślę, że słusznie. Czy jest zgoda na przyjęcie takiego skorygowanego tytułu rozdziału? Bardzo dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-369.1" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przechodzimy do art. 48 ust. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PosełLidiaStaroń">Mam tutaj propozycję poprawki. Jest ona złożona w formie pisemnej. Jest to poprawka dotycząca rozdziału 6, aby ten rozdział zastąpić poprawką przedłożoną w formie pisemnej. Poprawka różni się od druku nr 980 tym, że jest to po prostu więcej o przepisy antykorupcyjne. Proszę o przegłosowanie poprawki jako rozdziału 6.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Nie za bardzo rozumiem. Nie bardzo wiem, czego ta poprawka miałabym dotyczyć. W materiale, który pani przedłożyła, nie widać tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PosełLidiaStaroń">Jest. „Poprawka: rozdział 6 otrzymuje następujące brzmienie:” i proponuję to brzmienie. Proszę o przegłosowanie tego. Jeśli to nie przejdzie, to wówczas będziemy dyskutowali nad każdym artykułem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Gdzie chce to pani umieścić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#PosełLidiaStaroń">Zamiast rozdziału proponowanego w projekcie ustawy z druku nr 980 proponuję, aby rozdział 6 miał takie brzmienie, czyli zastępuję brzmienie tamtego rozdziału 6 zaproponowanym i złożonym w formie pisemnej. Proszę o przegłosowanie tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">„Przepisy wspólne”, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#PosełLidiaStaroń">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Już wiemy, o co chodzi. Pan poseł Ajchler, później pani poseł Masłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PosełRomualdAjchler">Pani poseł, to ja za chwilę mogę złożyć, tak jak pani proponuje, całą nową ustawę jako poprawkę i będę żądał, byśmy to przegłosowali. Tak nie można. Ustaliliśmy procedurę, że rozpatrujemy każdy punkt, artykuł po artykule i tyle. W związku z tym powinniśmy się tego trzymać i na przyszłość prosiłbym, że jeśli pani składa poprawki, to żeby je chociaż podpisać, bo one są niepodpisane. Ja bynajmniej nie mam takiej poprawki. Mam dokument taki anonimowy. Co prawda, przywołuje to, że to są pani poprawki, dobrze. Jednak na przyszłość, panie przewodniczący, chciałbym, że jeśli już mamy pracować…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Co pan proponuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PosełRomualdAjchler">Proponowałbym rzeczy następujące: byśmy odnosili się do każdego artykułu, a nie en bloc i przegłosowali cały artykuł, który dotyczy rady nadzorczej, zarządu, przepisów wspólnych, zwłaszcza że przed chwilą, przed pół godziny, coś sobie powiedzieliśmy…</u>
          <u xml:id="u-380.1" who="#komentarz">(Głos z sali: Nie ma kworum.)</u>
          <u xml:id="u-380.2" who="#PosełRomualdAjchler">…co ma być wpisane w przepisach wspólnych i nad którymi trzeba się zastanowić. W związku z tym chciałbym, byśmy w tej sprawie byli konsekwentni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#PosełLidiaStaroń">Panie pośle, nie może pan ograniczać uprawnień posła. Poseł ma prawo zgłaszać poprawki w formie pisemnej. Zgłaszam takie poprawki. Jak powiedziałam, zaproponowane przez mnie przepisy różnią się od przepisów zaproponowanych w druku nr 980, ponieważ zawierają przepisy antykorupcyjne, czyli te, których nie zawiera druk nr 980. Prosiłam o przegłosowanie tego. Jak powiedziało Biuro Legislacyjne, przy zgłoszeniu o przegłosowanie ono bezzwłocznie następuje, więc proszę o przegłosowanie. Jeżeli nie, to wtedy będziemy rozstrzygali każdy artykuł po kolei.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dobrze. Szanowni państwo, zaraz będziemy głosować. Widzę, że są zgłoszenia z sali. Słucham panią? Są wypowiedzi dotyczące pani poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#PosełLidiaStaroń">Proszę Biuro Legislacyjne, które już ostatnio się wypowiadało w sytuacji, jeżeli pada wniosek formalny o przegłosowanie. To jest głosowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Od kilku minut domagam się głosu, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Jest zgłoszona poprawka i ja otwieram dyskusję dotyczącą tej poprawki. Pani poseł Gabriela Masłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Panie przewodniczący…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PosełLidiaStaroń">Czy ja mogę prosić Biuro Legislacyjne, żeby się wypowiedziało, żebyśmy mieli jasność?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Za chwilę. Pani poseł skończy wypowiedź i wrócimy do pani wniosku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Panie przewodniczący, prawem posła jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PosełLidiaStaroń">Ja proszę, panie przewodniczący, w kwestii formalnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Przepraszam panią poseł Masłowską. Kwestia formalna. Biuro Legislacyjne. Pani poseł zgłosiła poprawkę, jest odpowiednia kwestia do przedyskutowania i ja otwieram dyskusję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Panie przewodniczący, ja także w kwestii formalnej. Zgłaszałam się już dużo wcześniej. Dlaczego pan tego nie uwzględnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Nie słyszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Również w kwestii formalnej zgłaszałam się wcześniej. Dlaczego pan tego nie uwzględnia? Dlaczego pan mnie tutaj nie dostrzegł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Ja przede wszystkim pani nie słyszę, bardzo przepraszam. W tej chwili wiem, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">W takim razie proszę zmienić salę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">…chce pani zabrać głos w kwestii formalnej. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Panie przewodniczący, prawem posła jest, aby oczekiwać uzasadnienia od składających poprawki, zwłaszcza że przedłożone tutaj poprawki, jest ich kilka, są obszerne. Jest to nie do pomyślenia, żeby podrzucić nam poprawki bez uzasadnienia. Już wcześniej apelowałam o to, że przy każdej poprawce, artykuł po artykule, oczekujemy uzasadnienia propozycji zmian, wszystkich zmian, a nie tylko ogólnie – że mi się wydaje, że tak będzie lepiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Bardzo pani poseł dziękuję. Pani poseł Staroń…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#PosełRomualdAjchler">Panie przewodniczący, w kwestii formalnej, chciałbym, żeby pan sprawdził kworum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PosełLidiaStaroń">Ja jeszcze tutaj wytłumaczę pani poseł. Pani poseł, przyjmuję, że wszyscy jesteśmy przecież przygotowani do posiedzenia i znamy druki: nr 980 i 515, które są przedmiotem naszego procedowania, plus inne, ale w tej chwili mówimy o prawie spółdzielczym, czy też ustawie o spółdzielniach. Ja omawiałam poprawki wcześniejsze, natomiast w tej sytuacji druk nr 980, nad którym procedujemy, zawiera przepisy wspólne, o których mówimy, więc na pewno pani je zna. Przed chwilą powiedziałam, że ta poprawka różni się, ponieważ zawiera także przepisy antykorupcyjne, których nie zawiera druk nr 980, a zapewne pani zna druk nr 515, wobec powyższego doskonale pani zna te zapisy i są one zaproponowane tu, w poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Dziękuję bardzo. Pani poseł Gabriela Masłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PosełGabrielaMasłowska">Panie przewodniczący, tak, znam druk nr 980, natomiast nie wiem, które przepisy, o których pani mówi i których propozycje zmian pani tutaj wnosi, różnią się od obecnych i w jakim zakresie. Wprowadza pani kilka artykułów zmieniających dotychczasowe przepisy. Proszę mi powiedzieć, które przepisy zmieniają dotychczasowe i w jakim zakresie? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">Szanowni państwo, jestem zmuszony przerwać nasze prace. Nie ma kworum. Nie wiem, nie było zgody na przedłużenie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PosełLidiaStaroń">Posłowie celowo opuścili salę, żeby nie głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#PrzewodniczącyposełMarekGos">…tego do godziny 19.00. Bardzo dziękuję wszystkim państwu, którzy zostali do końca. Jeszcze informacja dla wszystkich państwa, łącznie z gośćmi. 24 stycznia, czwartek, sala 102, godzina 17.00. Sekundkę – 23 stycznia, czwartek. Dziękujemy za czujność pani przewodniczącej.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>