text_structure.xml
98.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Jeżeli państwo pozwolicie, otworzę posiedzenie Komisji Infrastruktury, które poświęcone jest rozpatrzeniu sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy – Prawo pocztowe – druk nr 801. Rozumiem, że nie ma uwag do porządku dziennego ze strony pań i panów posłów, za co bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Witam panią minister Małgorzatę Olszewską, pana ministra Mirosława Sekułę i wszystkie osoby im towarzyszące. Witam również wszystkich gości, którzy biorą udział w pracach dzisiejszej Komisji.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę pana Jacka Tomczaka o przedstawienie sprawozdania podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełJacekTomczak">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo. Podkomisja nadzwyczajna rozpatrując prawo pocztowe spotkała się pięć razy, najpierw przeprowadziła bardzo szczegółową dyskusję analizując po kolei wszystkie poprawki środowiska pocztowego, ekspertów i operatorów pocztowych. Takich poprawek zostało zgłoszonych około 70. W wyniku debaty, w trakcie prac nad ustawą, udało się przyjąć znaczną część poprawek, bo około 30 i w istotny sposób zmienić projekt uwzględniając częściowo słuszne i merytoryczne uwagi środowiska pocztowego.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#PosełJacekTomczak">Proszę państwa. Projekt ustawy spełnia wymogi implementacji Dyrektywy 2008/6 WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 20 lutego 2008 r. zmieniającej Dyrektywę 97/67 Wspólnoty Europejskiej w odniesieniu do pełnego urzeczywistnienia rynku wewnętrznego usług pocztowych Wspólnoty, tak zwaną „dyrektywę pocztową”. Jej wdrożenie otwiera rynek usług pocztowych nie tylko w Polsce, ale w całej Unii Europejskiej.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#PosełJacekTomczak">Do głównych celów projektu prawa pocztowego należy likwidacja obszaru zastrzeżonego, wprowadzenie nowej definicji usług pocztowych, zmiana zasady uzyskiwania uprawnień operatorskich. Ustawa gwarantuje też dostępność do usługi powszechnej. Pierwszym operatorem zobowiązanym do świadczenia usługi powszechnej będzie na mocy ustawy na okres trzech lat Poczta Polska. Taki mechanizm ma zapewnić pełną dostępność usług pocztowych.</u>
<u xml:id="u-2.3" who="#PosełJacekTomczak">Doniosłą regulacją projektu nowego prawa pocztowego w zakresie usług powszechnych jest bez wątpienia przyjęcie metody finansowania kosztu netto wynikającego z obowiązku świadczenia usług powszechnych. W myśl zapisów ustawy, koszt netto będzie finansowany z dopłat operatorów pocztowych świadczących usługi powszechne lub wchodzące w zakres usług powszechnych i osiągniętego przychodu z tytułu tych usług, jeżeli przekroczą one poziom jednego miliona złotych w skali roku. Przy czym kwota udziału operatora w finansowaniu kosztów netto nie może przekroczyć 2% tychże przychodów. Ponadto, jeśli suma udziałów w dopłacie operatorów pocztowych będzie niewystarczająca do sfinansowania kosztu netto, może ona zostać uzupełniona finansowaniem z budżetu państwa.</u>
<u xml:id="u-2.4" who="#PosełJacekTomczak">Ustawa wprowadza w życie zasadę dostępu operatorów pocztowych do sieci pocztowej oraz elementów infrastruktury pocztowej. Projekt nowego prawa pocztowego wprowadza mocne, nowe mechanizmy ochrony praw konsumentów, między innymi, poprzez wprowadzenie prostych i jasnych reguł reklamacji. Ustawa wprowadza także klarowne kryteria odpowiedzialności operatora pocztowego za brak prawidłowego doręczenia przesyłek sądowych lub doręczonych w trybie postępowania administracyjnego lub ordynacji podatkowej. Jednym z głównych założeń ustawy jest również wzmocnienie i rozszerzenie uprawnień organu regulacyjnego.</u>
<u xml:id="u-2.5" who="#PosełJacekTomczak">Jak już powiedziałem, w toku prac podkomisji uwzględniliśmy głosy operatorów, także ekspertów, przez co samo sprawozdanie zostało przyjęte bez głosów sprzeciwu, tylko przy głosach „za” i głosach wstrzymujących się. Nie ma wątpliwości, że nowy projekt ustawy przełoży się na dalszy proces wzrostu i podniesienia jakości usług na rynku pocztowym. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Mam propozycję, że jeżeli nie będzie sprzeciwu, abyśmy przeszli do szczegółowej analizy sprawozdania podkomisji. Rozumiem, że nie ma sprzeciwu, za co bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Przechodzimy do szczegółowej analizy sprawozdania podkomisji.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy ktoś z pań i panów posłów ma uwagi do tytułu ustawy? Nie ma; tytuł ustawy został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 1; proszę bardzo. Nie ma sprzeciwu, nie ma zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 1 zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 2; proszę bardzo. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 3. Proszę; pan poseł Polaczek. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Mamy dwie propozycje. W pierwszym przypadku jest to propozycja nadania nowego brzmienia pkt 11 w art. 3; chodzi o definicję nadawcy masowego. Oczywiście, w tej materii była prowadzona dłuższa dyskusja w ramach czasu, który mieliśmy do dyspozycji. W uzasadnieniu do zaproponowanej zamiany redakcji pkt 11przyjętej podczas posiedzenia podkomisji wskazywano, iż to brzmienie powinno wykluczać wątpliwości interpretacyjne w zakresie prawidłowego rozliczenia podatku od towarów i usług pocztowych.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#PosełJerzyPolaczek">Natomiast mamy propozycję alternatywną. Proponujemy w niej, aby nadawca masowy, definiowany według naszej propozycji, był „nadawcą nadającym, na podstawie umowy o świadczenie usługi pocztowej zawartej w formie pisemnej, przesyłki pocztowe danego rodzaju w liczbie przekraczającej 8000 sztuk miesięcznie w danym roku kalendarzowym, z wyłączeniem podmiotów zaliczonych do sektora finansów publicznych…,” dalej jak w brzmieniu sprawozdania podkomisji.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#PosełJerzyPolaczek">Biorąc pod uwagę głosy w dyskusji, proponujemy, aby taki przepis co do zasady alternatywny, został przyjęty przez Komisję. Definiuje on nadawcę masowego, który jest zobowiązany do rozliczania się później po przekroczeniu liczby 100 tysięcy sztuk przesyłek danego rodzaju, ale w formule rocznej. Taki wniosek chcę za chwilę złożyć.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#PosełJerzyPolaczek">Druga propozycja: chcemy, aby uzupełniono art. 3 przez dodanie po pkt 15 nowego pkt 15a. Chodzi o prostą rzecz, a mianowicie chcemy, aby projekt ustawy odpowiadał również, mówiąc trochę na skróty, wyzwaniom czasu po to, żeby za tym czasem nadążał. Zasadniczym celem wprowadzenia definicji pokwitowania jest – może jednak zacytuję brzmienie proponowanego pkt 15a: „pokwitowanie – potwierdzenie odbioru przesyłki rejestrowanej lub przekazu pocztowego przez adresata, a w przypadkach określonych prawem – także przez inną osobę dokonane w formie pisemnej lub w formie dokumentu elektronicznego i zawierające w szczególności:</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#PosełJerzyPolaczek">a – datę odbioru</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#PosełJerzyPolaczek">b – własnoręczny podpis lub inne dane potwierdzające tożsamość osoby uprawnionej”.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#PosełJerzyPolaczek">Chcemy, aby takie rozwiązania, na przykład, techniczne, jak potwierdzanie możliwości odbioru przesyłek pocztowych na elektronicznych czytnikach danych, jak palmtopy czy smartfony, mogły być stosowane w praktyce. Tego rodzaju rozwiązania są stosowane w wielu państwach europejskich, które takie regulacje wdrożyły wcześniej. Chcemy, aby w tym zakresie poprawka, można powiedzieć, współbrzmiała również z celem, dla jakiego zostało powołane Ministerstwo Administracji i Cyfryzacji. Po to, żebyśmy po prostu nie tkwili w pewnym konserwatywnym zapisie, który po prostu petryfikuje pewne formy, które wszyscy znamy, które są stosowane również z punktu widzenia interesu klienta i sprawności operatora.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#PosełJerzyPolaczek">I ostatnie zdanie. Oczywiście, jest szereg konsekwencji legislacyjnych, które poprawka powoduje w art. 3 w pkt 23, art. 26 ust. 1, art. 46 ust. 2 pkt 6, art. 89 pkt 1, art.142 pkt 2, art. 132, w którym po pkt 2 trzeba dodać pkt 2a, art. 134 po pkt 3 dodać pkt 3a. I kolejno w art. 144 po pkt 3 dodać pkt 3a i w art. 147 po pkt 6 dodać pkt 6a.</u>
<u xml:id="u-4.8" who="#PosełJerzyPolaczek">I ostatnia zmiana będąca konsekwencją przyjętej definicji pokwitowania w art. 3: w art. 153 po pkt 2 dodać pkt 2a.</u>
<u xml:id="u-4.9" who="#PosełJerzyPolaczek">Pozwolę sobie dwie poprawki złożyć na ręce pana przewodniczącego.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Dziękuję. Panie przewodniczący, szanowni państwo. Mam taką prośbę. Otóż, zanim pani minister czy przedstawiciele rządu odniosą się do inicjatywy pana posła Polaczka, prosiłbym bardzo o wyjaśnienie zapisu pkt 11 w art. 3. Chodzi mi o intencje autora. Rzecz dotyczy definicji nadawcy masowego. Prosiłbym bardzo o wyjaśnienie, jakie są intencje takiego, a nie innego zapisu, a przede wszystkim o kwestie związane z przekroczeniem liczby 100 000 sztuk przesyłek. Jak, według autorów, należy interpretować ten zapis? Czy ten zapis, który państwo zaproponowaliście, jest jednoznaczny w swojej interpretacji? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo; najpierw pan poseł przewodniczący, a później pani minister. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełJacekTomczak">Akurat pkt 11 art. 3 był kilka razy dyskutowany podczas posiedzeń podkomisji i analizowany ze wszystkich stron. I wydaje się, że został zmieniony w trybie poprawek zgłoszonych przez rząd, które przyjęła podkomisja. Poprawki szły właśnie w kierunku oczekiwań środowiska, a więc doprecyzowania momentu, w którym pojawia się VAT. Głównym problemem było, tak naprawdę, pojawienie się podatku VAT przy określeniu 100 000 sztuk. I zostało to doprecyzowane w sposób jasny i klarowny. Poprawka była zgłaszana przez operatorów, o których mówił pan poseł Jerzy Polaczek.</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#PosełJacekTomczak">Natomiast miałem wrażenie, że na posiedzeniu podkomisji poprawka została przyjęta w trybie uzgodnionej propozycji rządu i nie była kontrowersyjna. Tak mi się wydaje. Także jako propozycja lepsza od tej, która proponowana jest przez pana posła, polegająca na zmniejszeniu liczby przesyłek jednego rodzaju do 8 000 sztuk w skali miesiąca. Spowoduje ona znacznie większe zamieszanie i większe utrudnienie dla operatorów od propozycji, którą przedkłada rząd. Ale może jeszcze pani minister do tego się ustosunkuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieAdministracjiiCyfryzacjiMałgorzataOlszewska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Tak jak powiedział pan poseł Tomczak, długo rozmawialiśmy na temat tego przepisu. Staraliśmy się uwzględnić przede wszystkim wszystkie uwagi operatorów, którzy podnosili głównie kwestie wzajemnych korelacji pomiędzy prawem pocztowym a obowiązkami podatkowymi wynikającymi z ustawy o VAT. Intencją zmiany było przede wszystkim określenie momentu od kiedy operator obowiązany jest do płacenia podatku VAT od tak zwanych usług masowych, żeby to nie budziło wątpliwości. Także, aby wyeliminować sytuację, że jeśli ktoś ma zawartą umowę o świadczenie usług i teoretycznie może nadać 100 000 sztuk przesyłek, to już od tego momentu powstaje obowiązek podatkowy. Dlatego, że różne są sytuacje i może okazać się, że klient w takiej wysokości jednak tej usługi nie przyjął od operatora. I wtedy oczywiście powstaje problem rozliczenia podatku, co jest dużym utrudnieniem dla operatorów.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieAdministracjiiCyfryzacjiMałgorzataOlszewska">Dlatego zdecydowaliśmy się zaproponować nowe brzmienie definicji nadawcy masowego. Definicję tę uzgodniliśmy z Ministerstwem Finansów, bo w trakcie prac legislacyjnych w Sejmie znajduje się ustawa o podatku VAT. Zgodnie z tą ustawą, tylko usługi powszechne nie będą objęte obowiązkiem podatkowym VAT. Natomiast wszystkie pozostałe usługi pocztowe są objęte podatkiem VAT. Dlatego w definicji nadawcy masowego znalazł się zapis, że przez nadawcę masowego rozumiemy nadawcę nadającego przesyłki pocztowe na podstawie umowy o świadczenie usługi pocztowej zawartej w formie pisemnej od chwili przekroczenia liczby 100 000 sztuk przesyłek danego rodzaju w danym roku kalendarzowym. Wydaje nam się, że to już jednoznacznie przesądza, że w momencie kiedy nadawca nadaje sto tysięcy pierwszą przesyłkę pocztową, przekroczył próg i od tego momentu ma obowiązek podatkowy wynikający z ustawy o VAT.</u>
<u xml:id="u-10.2" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieAdministracjiiCyfryzacjiMałgorzataOlszewska">Natomiast nie przyjęliśmy propozycji, o której powiedział pan poseł Jerzy Polaczek, dotyczącej liczby 8 000 sztuk przesyłek miesięcznie. Taki postulat zgłaszał jeden z operatorów w trakcie prac podkomisji. Naszym zdaniem, taka propozycja byłaby niekorzystna dla operatorów, dlatego że mieliby obowiązek, tak naprawdę, comiesięcznego sprawozdawania z tego, czy już w danym momencie, w danym miesiącu, nadawca przekroczył taką liczbę sztuk przesyłek pocztowych. I oczywiście, musiałby wskazać w cyklach miesięcznych również w swojej dokumentacji. A dodatkowo wydaje nam się, że ta regulacja powodowałaby, że już z chwilą przekroczenia w danym miesiącu liczby 8 000 sztuk przesyłek ktoś stawałby się nadawcą masowym. A więc, wydaje się, że rozwiązanie będące w przedłożeniu rządowym jest po prostu korzystniejsze dla operatorów.</u>
<u xml:id="u-10.3" who="#PodsekretarzstanuwMinisterstwieAdministracjiiCyfryzacjiMałgorzataOlszewska">Natomiast jeżeli chodzi o kwestię pokwitowania, to muszę powiedzieć, że na posiedzeniu podkomisji uzgodniliśmy przecież, że dodajemy zapis o formie pisemnej lub elektronicznej. Myślę, że to naprawdę nie ma nic wspólnego z powołaniem Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji. Bo jesteśmy jak najbardziej za tym, żeby wszędzie tam, gdzie to możliwe, wprowadzać formę elektroniczną, jako formę kontaktu przedsiębiorcy z klientem. W projekcie ustawy uwzględniliśmy tę uwagę. To też była uwaga zgłaszana przez operatora pocztowego Impost, który wskazał, że byłoby dobrze sprecyzować przepis tak, że również dopuszczona jest forma elektroniczna. A pokwitowanie, zgodnie ze znaczeniem tego słowa określonym w słowniku, to nic innego jak potwierdzenie. W związku z tym nie widzę zasadności tego, żeby w definicji dokonywać jeszcze dodatkowych zmian. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę, najpierw pan przewodniczący Adamczyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Dziękuję bardzo. Pani minister. Rozumiem, że definicja nadawcy masowego zawarta w pkt 11 art. 3 została sformułowana w ten, a nie w inny sposób. Mam na myśli brak niektórych znaków interpunkcyjnych. Rodzi to mniej więcej takie konsekwencje, jak „lub czasopisma”. Rozumiem, że autor, wnioskodawca ma tego świadomość. Chodzi o interpretację nadawcy masowego, a tym samym powstanie konieczności danin finansowych. Rozumiem, że państwo macie świadomość, że brak znaków interpunkcyjnych lub jednego znaku interpunkcyjnego – nie chcę wskazywać miejsca – może rodzić takie konsekwencje. Chciałem się tylko upewnić i proszę o zaprotokółowanie tego. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Jeśli można, panie przewodniczący, bo padł poważny zarzut pod naszym adresem. Tak to odbieram. Natomiast, panie pośle, po to pracujemy w Komisji, tak mi się wydaje, żebyśmy wspólnie przepisy napisali w najlepszy sposób, jak to jest możliwe. Nie widzę tutaj błędu. Nie wiem, może Biuro Legislacyjne powinniśmy zapytać czy rzeczywiście brakuje przecinka. Powiedziałam już o tym, w jaki sposób rozumiemy omawiany przepis art. 3 pkt 11. Tak jak powiedziałam, staraliśmy się przede wszystkim w sposób klarowny wyznaczyć taką regulację dla przedsiębiorców, żeby wiedzieli od kiedy powstają obowiązki podatkowe. I tak jak mówię, ten przepis konsultowaliśmy też z Ministerstwem Finansów.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Naprawdę, jestem bardzo otwarta na wszelkie poprawki, w tym także poprawki interpunkcyjne. Bo ja nie widzę błędu, o którym mówił pan poseł. Ale może moja wiedza na ten temat jest zbyt mała.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Przepraszam, panie przewodniczący. Pani minister, proszę nie traktować tego mojego sformułowania jako zarzutu. Jest to tylko forma pytania. Rozumiem, że państwo w pełni świadomie, po wielokrotnych analizach, o czym mówiła pani minister, proponujecie taki, a nie inny zapis pkt 11 art. 3. Nie będę sugerował, gdzie umieścić przecinek, bo to ma duże konsekwencje finansowe. I państwo sobie doskonale z tego zdajecie sprawę. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Pan poseł Polaczek; proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Pani minister. W pierwszym przypadku, raz jeszcze powtórzę, że propozycja nowej definicji nadawcy masowego ma wyłącznie kontekst tych wątpliwości, które były podnoszone nie przez jednego z przedstawicieli operatora, ale w trakcie dyskusji w relacji najpierw Ministerstwem Finansów i Ministerstwem Administracji i Cyfryzacji. Rozumiemy poprawkę w taki sposób, iż w naszym rozumieniu ona lepiej chroni interesy Ministerstwa Finansów poprzez obowiązek miesięcznego rozliczania się tych wszystkich operatorów, którzy przekraczają w danym miesiącu w masowy sposób 8 000 przesyłek pocztowych. Jeśli jestem w błędzie, to proszę mnie z niego wyprowadzić; nie będę się przy tym upierał. Tylko były podnoszone wątpliwości od jakiego momentu dany podmiot, bo są przecież podmioty o różnym ciężarze gatunkowym na rynku pocztowym, będzie później nie tylko się dokładnie z tego rozliczał, ale był rozliczany przez urzędy skarbowe. Chodzi o to, by usunąć wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PosełJerzyPolaczek">W uzasadnieniu proponujemy naszą poprawkę jako bardziej chroniącą, przepraszam za wyrażenie łopatologiczne, interesy ministra finansów, a nie kogokolwiek innego czy takiego czy innego operatora. Niezależnie od tego czy to będzie Poczta Polska, czy ktokolwiek inny.</u>
<u xml:id="u-17.2" who="#PosełJerzyPolaczek">Natomiast w przypadku, który dotyczy wprowadzenia nowej definicji pokwitowania w pkt 15a, mam całkowicie odmienne zdanie niż pani minister. Dlatego, że jest to sfera „rozwiązań technologicznych”, które powinny znaleźć się w projekcie ustawy. I to rząd powinien o to zadbać w pierwszej kolejności, a nie parlamentarzyści. Dlatego, że funkcjonujemy przecież na dynamicznym rynku. Nie będę się odwoływał do przykładu prawa telekomunikacyjnego czy praktyki współpracy Urzędu Komunikacji Elektronicznej z operatorami. Ale z punktu widzenia klienta, jakiegokolwiek operatora, Poczty Polskiej czy kogokolwiek innego, możliwość sprecyzowania „rozwiązań technologicznych” w ustawie leży również w głęboko pojętym interesie publicznym. I z taką intencją nasza propozycja wraz z konsekwencjami została wprowadzona przez nas do tej ustawy.</u>
<u xml:id="u-17.3" who="#PosełJerzyPolaczek">Raz jeszcze podkreślam, że akurat w sprawach dzisiaj dyskutowanych powinniśmy rozmawiać minimum rok wcześniej i to w zupełnie innych okolicznościach i harmonogramie prac. Po to, żeby po prostu nie dyskutować o nowym prawie pocztowym na miesiąc przed uwolnieniem rynku pocztowego i braku vacatio legis dla kogokolwiek. Mówię przede wszystkim o interesie Poczty Polskiej, a później wszystkich innych pozostałych podmiotów, które powinny mieć możliwość zapoznania się ze znaczącym wyprzedzeniem z tego rodzaju rozwiązaniami. Wówczas mogłyby one je prawidłowo stosować w ramach prowadzonej działalności gospodarczej regulowanej przez UKE.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzemysławSypniewski">Chciałem zwrócić uwagę na to, o czym mówił pan poseł Adamczyk. W przedłożeniu rządowym projektu ustawy, w druku z naniesionymi poprawkami, w definicji nadawcy masowego w pkt 11 art. 3 znajduje się przecinek po wyrazach „w formie pisemnej”. To oczywiście jest wtręt wynikający z poprawki; nie ma tego przecinka. Możliwe, że przecinek rodzi jakieś konsekwencje. Ja tego nie wiem. Jak rozumiem tę definicję nadawcy masowego, to nie rodzi. Ale możliwe, że warto na to zwrócić uwagę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Panie mecenasie, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo, trudno się odnieść do tego, co powiedział pan poseł Adamczyk. A o względach merytorycznych związanych z przecinkiem, który by tutaj funkcjonował, można na gorąco powiedzieć, że jak wspomniał ekspert, pan Sypniewski, poprawka przyjęta na posiedzeniu podkomisji nie zawierała przecinka. Zdaniem Biura Legislacyjnego, wydaje się jednak, że jeślibyśmy przyjęli formułę postawienia przecinka po wyrazach „usługi pocztowej”, to wtrącenie to byłoby obwarowane przecinkami. Przecinek byłby też po wyrazach „w formie pisemnej od chwili przekroczenia 100 000 sztuk przesyłek danego rodzaju w danym roku kalendarzowym”. Wydaje się, że przecinek w tym miejscu nie rzutowałby na merytoryczne rozwiązania zawarte w definicji.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#LegislatorWojciechPaluch">Oczywiście, to jest tylko nasza sugestia. Natomiast wydaje mi się, że to są już kwestie interpunkcyjne z podkreśleniem wtrącenia. Natomiast jeśli to są jakieś względy merytoryczne, o których nam nie wiadomo, to abstrahujemy oczywiście od konieczności umieszczenia właściwego znaku interpunkcyjnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Odnosząc się do propozycji pana posła Polaczka, myślę, że intencję mieliśmy taką samą. Nie różnimy się co do intencji. Jak pan poseł wie, w trakcie prac podkomisji przepis ten uzgodniliśmy z Ministerstwem Finansów, udało nam się to zrobić. Mam nadzieję, że operatorzy też byli obecni na posiedzeniu. Propozycja dotycząca 8 000 sztuk przesyłek pocztowych miesięcznie była propozycją Impostu. Chyba to operatorzy Lewiatana podnosili także tę kwestię, ale bez propozycji jakiejś konkretnej poprawki.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Wydaje mi się, że problem dotyczący tego, że Ministerstwo Finansów mogłoby inaczej interpretować ten przepis, został przez nas wyeliminowany poprzez uzgodnienie przepisu jeszcze w trakcie prac podkomisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Pani minister. To jest taka odpowiedź, że jeśli aktualny zapis jest lepszy z punktu widzenia podatkowego, mówiąc na skróty, to my się nie będziemy przy tym upierać. Ta kwestia została podniesiona co do zasady ze względu na to, iż praktyka jest różna w stosunku do różnych podmiotów o różnej skali, które operują na rynku pocztowym. To rozwiązanie, mówiąc wprost, było, powiedziałbym, bardziej praktyczne dla każdego z tych podmiotów, które przecież miesięcznie rozliczają się z fiskusem. W tym przypadku chodzi o taki czy inny miesiąc, w zależności od wielkości danego podmiotu.</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PosełJerzyPolaczek">To jest ustalenie rządowe i proszę nas, jako Komisji, do tego rozwiązania nie mieszać. Jeśli w państwa mniemaniu rządowe rozwiązanie jest bardziej precyzyjne, to ja poprawkę wycofuję. Tylko proszę później tak samo dobitnie i precyzyjnie tak komentować, jeśli w trakcie stosowania tych rozwiązań po 1 stycznia przyszłego roku pojawią się problemy. Poprawkę wycofuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Bardzo dziękuję. Jeżeli chodzi o pkt 15a w art. 3 to rozumiem, że pan poseł pozostawia swoją propozycję.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Jak najbardziej, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Tyle się napisałem, że nawet z racji technicznych podtrzymuję swój wniosek.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Panie mecenasie, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo. W związku z tym, że pan poseł Polaczek zgłasza nową propozycję definicji pokwitowania do art. 3 i w związku z tym, że zgłoszenie poprawki rodzi konsekwencje w pozostałych przepisach projektu ustawy, pragniemy zwrócić uwagę, że wydaje nam się, że jedna z poprawek powinna być wyłączona. Znajduje się ona na stronie 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Tak, zgadzam się panie mecenasie; chodzi o art. 132 pkt 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jeśli jest zgłoszona jako propozycja poprawki, powinna być ewentualnie przeniesiona w inne miejsce, natomiast wyłączona z bloku głosowań dotyczącego kwestii pokwitowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Zgadzam się jak najbardziej z tą korektą.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozumiem, że w przypadku przyjęcia nowej definicji pokwitowania, wszystkie konsekwencje wynikające z tego tytułu będą odpowiednio uwzględnione w poszczególnych zapisach w innych artykułach, które zostały podane w poprawce. Poza zmianą art. 132 pkt 2. Tak, panie mecenasie?</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem nowego pkt 15a w art. 3 zawierającego nową definicję pokwitowania? Dziękuję bardzo. Kto jest przeciw? Dziękuję bardzo. Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Sekretarz Komisji Marcin Mykietyński;</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">8 głosów „za”, 8 „przeciw”, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Osiem na osiem; propozycja nie uzyskała większości. Pozostaje zapis proponowany przez podkomisję.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Zgłosimy to w drugim czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Oczywiście, takie są zasady praktyki legislacyjnej.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia całego art. 3? Nie ma sprzeciwu; artykuł 3 zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Przechodzimy do art. 4; proszę bardzo. Nie ma sprzeciwu, nie ma zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 4 zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 5; również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozdział 2 – Uprawnienie do wykonywania działalności pocztowej.</u>
<u xml:id="u-39.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 6. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 7. Podobnie bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.8" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 8. Bez zgłoszeń, bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.9" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 9. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.10" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 10. Bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.11" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 11. Podobnie bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.12" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 12. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.13" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 13. Podobnie bez zgłoszeń, bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.14" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozdział 3 – Świadczenie usług pocztowych.</u>
<u xml:id="u-39.15" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 14. Proszę bardzo. Nie ma sprzeciwu; dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-39.16" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 15. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.17" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 16. Chyba mieliśmy do niego uwagi. Nie ma uwag; pomyliłem się. Art. 16 również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.18" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 17. Dziękuję bardzo; również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.19" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 18. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.20" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 19. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.21" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 20. Podobnie bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.22" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 21. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.23" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 22. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.24" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 23. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.25" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 24. Proszę bardzo; nie ma zgłoszeń, nie ma sprzeciwu; zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.26" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 25. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.27" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 26. Podobnie zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.28" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 27. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.29" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 28. Również zostaje przyjęty przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-39.30" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 29. Nie ma sprzeciwu; zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.31" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 30. Również jest akceptacja Komisji.</u>
<u xml:id="u-39.32" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 31. Dziękuję bardzo; również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.33" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 32. Podobnie bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.34" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 33. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.35" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 34. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.36" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 35. Dziękuję bardzo za akceptację Komisji.</u>
<u xml:id="u-39.37" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 36. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.38" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 37. Dziękuję bardzo. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.39" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 38. Podobnie bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.40" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 39. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.41" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 40. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-39.42" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 41. Przyjęty przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-39.43" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 42. Również przyjęty przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-39.44" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 43. Proszę bardzo, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#LegislatorŁukaszGrabarczyk">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo. Proponujemy w art. 43 nadanie nowego brzmienia ust. 4, które będzie modyfikowało przepis w taki sposób, aby był obowiązek przedłożenia informacji. W tej chwili w tym przepisie mówi się, że „Prezes UKE może zobowiązać…”. Proponujemy również, aby sprecyzować, że chodzi o informacje niezbędne do wykonywania przepisów tej ustawy. W związku z czym może przytoczę zaproponowane przez nas brzmienie tego przepisu w ust. 4:</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#LegislatorŁukaszGrabarczyk">„4. Prezes UKE może nałożyć na operatora pocztowego obowiązek przedłożenia, w terminie nie krótszym niż 14 dni, innych informacji niezbędnych do wykonania przepisów tej ustawy”.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo. Czy są uwagi ze strony pań i panów posłów? Nie ma sprzeciwu do propozycji Biura Legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 43 wraz z propozycją uściślenia zaproponowaną przez Biuro Legislacyjne? Nie ma sprzeciwu. Art. 43 zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 44; proszę bardzo. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Przechodzimy do rozdziału 4 – Świadczenie usług powszechnych.</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 45. Proszę bardzo. Bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 46. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-41.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 47. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-41.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 48. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-41.8" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 49. Podobnie bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-41.9" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 50. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-41.10" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 51. Do tego artykułu są uwagi? Proszę panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo. W art. 51 ust. 1 pkt 2 i 3; prosilibyśmy o uwzględnienie naszej propozycji doprecyzowania, że chodzi o przepisy wykonawcze wydane na podstawie art. 47 pkt 1 i art. 47 pkt 3. To jest doprecyzowanie przez wskazanie właściwego miejsca aktów wykonawczych, którymi będziemy się posiłkować przy rozwiązaniu zawartym w art. 51 ust. 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Państwo macie te poprawki przed sobą?</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Pani minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Tak, zgadzamy się z nimi.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 51? Jeszcze pani minister ma uwagi do art. 51?</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Tak. Panie przewodniczący, szanowna Komisjo. Proponujemy jeszcze drobną poprawkę do art. 51 ust. 2, zgodnie z którą „Prezes UKE podejmuje decyzję, o której mowa w ust. 1, bierze pod uwagę czynniki determinujące…”itd. Tu jest błąd. Powinno być „decyzję”, a nie „decyzje”. To jest poprawka redakcyjna.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Panowie mecenasi też mają tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia zapisu art. 51 wraz z uściśleniami zgłoszonymi przez pana mecenasa i panią minister? Nie ma sprzeciwu. Art. 51 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Przechodzimy teraz do art. 52; proszę bardzo. Nie ma zgłoszeń, nie ma sprzeciwu. Art. 52 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 53. Proszę. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 54. Również bez sprzeciwu przyjęty.</u>
<u xml:id="u-51.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 55. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-51.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 56. Proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. W ust. 1 proponujemy też zmianę redakcyjną polegającą na zastąpieniu wyrazów „maksymalny roczny poziom” wyrazami „maksymalne roczne poziomy”. To jest tylko kwestia redakcyjna.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Panie mecenasie?</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy ktoś z państwa ma uwagi do tej propozycji? Nie ma uwag. Rozumiem, że nie ma również sprzeciwu wobec propozycji przyjęcia art. 56 wraz z poprawką zgłoszoną przez panią minister. Art. 56 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 57. Nie ma zgłoszeń, nie ma sprzeciwu; zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 58. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 59. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 60. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 61. Również zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 62. Bez poprawek przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 63. Również akceptacja Komisji.</u>
<u xml:id="u-55.8" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 64. Bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.9" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 65. Podobnie bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.10" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Przechodzimy do rozdziału 5 – Dostęp do elementów infrastruktury pocztowej.</u>
<u xml:id="u-55.11" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 66. Proszę bardzo. Nie ma zgłoszeń, nie ma sprzeciwu; zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.12" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 67. Również bez zgłoszeń i sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.13" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 68. Podobnie jest akceptacja Komisji.</u>
<u xml:id="u-55.14" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 69. Również pozytywna akceptacja Komisji.</u>
<u xml:id="u-55.15" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 70. Bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.16" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Przechodzimy do rozdziału 6 – Ustanawianie operatora wyznaczonego.</u>
<u xml:id="u-55.17" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 71. Proszę bardzo. Bez zgłoszeń, bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-55.18" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 72. Proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo. Drobna kwestia związana z jednostką redakcyjną. Chodzi o ust. 3 w upoważnieniu ustawowym, pkt 1. Chodzi o zastąpienie wyrazu „postanowieniami” wyrazem „ przepisami”. Nie zmienia to kontekstu merytorycznego, a jedynie jest to uwaga legislacyjna.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę. Ministerstwo zgadza się z tą uwagą. Rozumiem, że nie ma sprzeciwu wobec propozycji przyjęcia art. 72 wraz z uściśleniem zgłoszonym przez pana mecenasa. Dziękuję bardzo. Art. 72 zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 73. Dziękuję bardzo; bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 74. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 75. Bez sprzeciwu przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 76. Podobnie; jest akceptacja Komisji.</u>
<u xml:id="u-57.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 77. Również akceptacja Komisji.</u>
<u xml:id="u-57.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 78. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-57.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 79. Podobnie przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.8" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 80. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.9" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozdział 7 – Obowiązki na rzecz obronności, bezpieczeństwa państwa oraz bezpieczeństwa i porządku publicznego.</u>
<u xml:id="u-57.10" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 81. Przyjęty przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-57.11" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 82. Również przyjęty przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-57.12" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 83. Również przyjęty przez Komisję.</u>
<u xml:id="u-57.13" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 84. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-57.14" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 85. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-57.15" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 86. Również przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-57.16" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozdział 8 – Odpowiedzialność operatora pocztowego oraz postępowanie reklamacyjne.</u>
<u xml:id="u-57.17" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 87. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.18" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 88. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.19" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 89. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.20" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 90. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.21" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 91. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-57.22" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 92. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-57.23" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 93. Również przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-57.24" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 94. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.25" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 95. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-57.26" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 96. Również przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-57.27" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Przechodzimy do rozdziału 9 – Rachunkowość regulacyjna, kalkulacja kosztów i rachunkowość operatora wyznaczonego.</u>
<u xml:id="u-57.28" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 97. Bez sprzeciwu przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.29" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 98. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.30" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 99. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.31" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 100. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.32" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 101. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.33" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 102; przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.34" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 103. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.35" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 104. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-57.36" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 105. Również przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-57.37" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozdział 10 – Kalkulacja kosztu netto i finansowanie obowiązku świadczenia usług powszechnych.</u>
<u xml:id="u-57.38" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 106. Pani minister, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Proponujemy doprecyzowanie przepisu poprzez zastąpienie wyrazów „art. 51 i art. 55” wyrazami „art. 51 ust. 1 i art. 55 ust. 1”.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Panie mecenasie, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Nie wnosimy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Czy ktoś z pań i panów posłów wnosi uwagi? Nie ma uwag. Rozumiem, że art. 106 został przyjęty wraz z doprecyzowaniem przedstawionym przez panią minister.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 107. Dziękuję bardzo; przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-61.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 108. Pan poseł Polaczek; proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Panie przewodniczący. W art. 108 proponujemy nadać inne brzmienie ust. 2. Nie chcę powtarzać całej dyskusji, która toczyła się na posiedzeniu podkomisji oraz w szczególności komentarza i interpretacji Ministerstwa Administracji i Cyfryzacji, które nadzoruje Pocztę Polską. A także argumentacji, która została zawarta w poprawkach rozesłanych członkom podkomisji, a których autorem była Poczta Polska. W sytuacji diametralnie innej interpretacji skutków zapisu art. 108 Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość będzie proponował nadać następujące brzmienie art. 108 ust. 2:</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#PosełJerzyPolaczek">„2. Operatorzy pocztowi świadczący usługi wchodzące w zakres usług powszechnych, których przychód z tych usług w roku obrotowym, za który jest ustalana dopłata, przekroczył milion złotych, są obowiązani do udziału w dopłacie”.</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#PosełJerzyPolaczek">Powtarzamy argumentację tylko na potrzebę tych z państwa, którzy nie uczestniczyli w pracach podkomisji. Według stanowiska prezentowanego między innymi przez przedstawicieli Poczty Polskiej, ostrożnie też wspierał poprawkę ekspert Komisji, dyrektywa pocztowa w art. 9 ust. 2 zakazuje nakładanie na operatora świadczącego usługi powszechne jednoczesnego obowiązku pokrywania kosztów netto usług powszechnych. Jedyny wyjątek w tym zakresie dotyczy operatora wyznaczonego. Natomiast w projekcie prawa pocztowego usługi powszechne określono jako usługi wchodzące w skład usług powszechnych. Poczta Polska argumentowała przepisy zawarte w propozycji rządowej, iż z praktycznego punktu widzenia powodują obowiązek składania się na fundusz kompensacyjny w pierwszej kolejności. Dopiero później wchodzi budżet państwa. Dotyczy to również tych usług, które dzisiaj dla Poczty Polskiej są usługami deficytowymi. Mówię o usłudze powszechnej.</u>
<u xml:id="u-62.3" who="#PosełJerzyPolaczek">Z tych względów i dla zasady powtarzamy, w skrócie rzecz jasna, argumentację zaprezentowaną na posiedzeniu podkomisji w szczególności przez przedstawicieli Poczty Polskiej. Robimy to po to, żeby ta kwestia stanęła ewentualnie na posiedzeniu w sali sejmowej w stosownym trybie głosowania. Oczywiście, jeśli dzisiaj przejdzie w głosowaniu i zostanie wprowadzona do sprawozdania Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozumiem, że teraz będziemy oczekiwać stanowiska strony rządowej. Proszę, pani minister. Pani minister zna tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Tej poprawki nie znam.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę, oto tekst.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Jak rozumiem, jest to kwestia, którą podnosiła, między innymi, Poczta Polska w trakcie prac podkomisji. Myśmy bardzo uważnie przeanalizowali jeszcze raz wszystkie przepisy dotyczące kalkulacji kosztu netto i mechanizmy, które zastosowaliśmy. Zrobiliśmy to po to, żeby zabezpieczyć, że są źródła pokrycia na finansowanie kosztu netto.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Naszym zdaniem, po pierwsze, zgodnie z dyrektywą, nie ma ograniczenia w stosunku do operatorów, że płacą tylko od usług wchodzących w zakres usługi powszechnej. To nie wynika z dyrektywy. Wszyscy operatorzy są zobowiązani do wnoszenia opłat z tytułu świadczenia usług pocztowych. Natomiast w przypadku operatora świadczącego usługę powszechną, wnosi on również opłatę od przychodów z usługi powszechnej.</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Przyjęcie poprawki, która została państwu zaprezentowana, rodzi takie konsekwencje, że znacząco zmieni się wartość funduszu kompensacyjnego, znacząco się obniży wartość funduszu. Stanie się tak dlatego, że w zdecydowanej większości przychody Poczty Polskiej stanowią przychody od usług powszechnych. W takiej sytuacji będzie to oznaczało, że fundusz nie będzie w stanie sfinansować kosztu netto, który zostanie wyliczony przez regulatora zgodnie z procedurą rozpisaną w ustawie. Spowoduje to konsekwencje dla budżetu państwa i, tak naprawdę, w tym momencie odpowiedzialność zostanie przerzucona na budżet państwa jeśli chodzi o finansowanie kosztu netto.</u>
<u xml:id="u-66.3" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Naszym zdaniem, jest to rozwiązaniem niedopuszczalnym na gruncie tej ustawy. I tak jak już powiedziałam, od wszystkich usług pocztowych powinny być wnoszone wyliczone opłaty, a więc również od usług powszechnych. Wiąże się to też przede wszystkim z uwzględnieniem tego, że musimy dbać o to, żeby było to przeprowadzone w sposób transparentny. Musimy również dbać o zasady konkurencji na rynku pocztowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Czy jeszcze pan poseł ma niedosyt? Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Myślę, że dla potrzeb Komisji Infrastruktury chciałbym, aby w kilku zdaniach swoje stanowisko w tej sprawie propozycji zapisu przedstawili przedstawiciele Poczty Polskiej. Jest to niezbędne zwłaszcza dla tych pań i panów posłów, którzy nie uczestniczyli w dyskusjach. A także, żeby w tej sprawie wypowiedział się ewentualnie pan ekspert Komisji, przepraszam, podkomisji, pan Przemysław Sypniewski. I żeby w kilku zdaniach powtórzył swoją opinię dotyczącą treści zapisu, który proponujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Jeszcze wcześniej zgłaszał się pan przewodniczący Adamczyk; proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Cóż, wszystko już wiemy; przejdźmy do głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dobrze. Jeszcze pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Króciutko; myślę, że powinni państwo znać cały kontekst sytuacji. Z informacji, które przedstawia Komisja Europejska, wynika, że w każdym przypadku wybranym sposobem finansowania kosztu netto obowiązku świadczenia usługi powszechnej, stanowiącej nieuzasadnione obciążenie finansowe, jest fundusz kompensacyjny z usługami podlegającymi opłatom, są zasadniczo te same powszechne usługi pocztowe. W tym względzie powszechne usługi pocztowe świadczone przez wyznaczonego operatora oraz te usługi, które są wymienne w wystarczającym stopniu z usługami powszechnymi, należy uznać za stanowiące podstawę finansową funduszu kompensacyjnego. Jest to konkretny przykład zasady równego traktowania.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Więc przyjmując poprawkę z pewnością ta zasada byłaby naruszona.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PosełJerzyPolaczek">W związku z głosowaniem poprawki chciałem tylko tytułem uzupełnienia dołączyć poprawkę, która byłaby konsekwencją ewentualnego przyjęcia naszej propozycji. Jest ona zawarta w nadaniu nowego brzmienia art. 113 ust. 3 i 4, w którym wykreślono by wyrazy „usługi powszechnej”. Dołączam tekst do poprzedniej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dobrze. Poproszę teraz przedstawiciela Poczty Polskiej o odpowiedź na pytanie pana posła Polaczka; proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#DyrektordziałuprawnegoPocztyPolskiejSAHalinaKępczyńska">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, szanowni państwo posłowie. Poczta Polska niezmiennie od początku prezentuje stanowisko, że należy rozgraniczyć to, co jest usługą powszechną, od tego, co jest usługą wchodzącą w zakres usług powszechnych. Poczta Polska od początku twierdziła i twierdzi, że do funduszu kompensacyjnego powinien być udział Poczty Polskiej, ale od usług wchodzących w zakres usług powszechnych.</u>
<u xml:id="u-76.1" who="#DyrektordziałuprawnegoPocztyPolskiejSAHalinaKępczyńska">Pomijam już fakt takiej czy innej interpretacji, bo interpretacje mogą się różnić i różnią się od siebie. Proszę wziąć pod uwagę kierunkowe wytyczne trzeciej dyrektywy pocztowej, która wskazuje na system funkcjonowania rynku w pełni uwolnionego w kontekście nałożonego obowiązku na operatora pocztowego w zakresie usługi powszechnej i funkcjonowania innych operatorów w warunkach konkurencji. Otóż, jest nielogiczne z punktu widzenia funkcjonowania rynku pocztowego wnoszenie wkładu czyli finansowanie deficytu usługi powszechnej, z tejże usługi powszechnej. Po to została stworzona instytucja usług wchodzących w zakres usług powszechnych i po to również Poczta Polska będzie kwalifikowała usługi, które nie są usługami powszechnymi w rozumieniu definicji usługi powszechnej, żeby świadczyła usługi wchodzące w zakres usług powszechnych. I od tego będzie partycypowała w funduszu.</u>
<u xml:id="u-76.2" who="#DyrektordziałuprawnegoPocztyPolskiejSAHalinaKępczyńska">Jeszcze raz powtarzam: Komisja Europejska wskazała w opinii, która jest opinią, po pierwsze, niewiążącą, po drugie, można ją różnie interpretować. My akurat tę opinię tak interpretujemy, że oczywiście operator wyznaczony powinien wpłacać udział od usług wchodzących w zakres usług powszechnych.</u>
<u xml:id="u-76.3" who="#DyrektordziałuprawnegoPocztyPolskiejSAHalinaKępczyńska">Chcę zwrócić uwagę, proszę państwa, że rozwiązanie, o którym mówi Poczta Polska, zostało przyjęte w całej Europie, we wszystkich krajach. Nie wiem dlaczego w Polsce mamy być niechlubnym wyjątkiem. Bo uważam, że to jest niechlubny wyjątek. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Panie mecenasie, czy ta propozycja…</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Jedno zdanie, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Ale poproszę najpierw pana mecenasa; proszę pozwolić mi przewodniczyć. Chodzi mi o to, żeby naprawdę dobrze zagłosować. Proszę się nie martwić. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PrzemysławSypniewski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Ale najpierw poproszę pana mecenasa. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Wydaje się, że propozycja merytoryczna zgłoszona przez pana posła Polaczka jest chyba związana, co również sugerował pan poseł, z nowym brzmieniem ust. 3 i 4 art. 113 i powinna być głosowana łącznie. Inną kwestią jest kwestia art. 109.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Jeszcze panie pośle? Wszystko naprawdę jest jasne.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PrzemysławSypniewski">Czy można?</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Spokojnie; najpierw pan poseł Poleczek.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Oddaję swój głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">To proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PrzemysławSypniewski">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Oczywiście, podczas posiedzenia podkomisji także miałem wątpliwości dotyczące zapisu proponowanego przez rząd. Moje wątpliwości były dwojakiego rodzaju. Pierwsza, to rzeczywiście uważałem, że, według mnie, zapis kłóci się z zapisami czy z duchem dyrektyw europejskich. Mamy już opinię Biura Analiz Sejmowych i ta kwestia jest jakby dla mnie rozstrzygnięta; tej wątpliwości nie mam. Nadal pozostaje wątpliwość, którą podzielam z Pocztą Polską, że rzeczywiście zgłoszenie opłat na fundusz kompensacyjny z usług powszechnych, których strata na tych usługach ma być rekompensowana z tego funduszu, jest dość dziwne.</u>
<u xml:id="u-88.1" who="#PrzemysławSypniewski">Jednocześnie zdaję sobie też sprawę z konsekwencji zmiany tego zapisu. A konsekwencje są takie, że musimy mieć świadomość, że na fundusz kompensacyjny większość opłat będzie wnoszona przez Pocztę Polską. I zakładam, że większość opłat będzie wnoszona z usług powszechnych. Gdyby te usługi wyeliminowano, to niedobór środków będzie musiał być uzupełniony przez budżet państwa. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że poprawka zaproponowana przez pana posła Polaczka dotyczy nadania nowego brzmienia art. 108. I w taki sposób będziemy głosować.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem nowego brzmienia art. 108? Przyjęcie tego artykułu będzie miało konsekwencje w art. 118 ust. 3 i 4. Czy dobrze powiedziałem, panie mecenasie?</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję. Proszę policzyć głosy. Dziękuję bardzo. Kto jest przeciw? Dziękuję bardzo. Kto się wstrzymał? Dziękuję bardzo. Proszę podać wyniki.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#SekretarzKomisjiMarcinMykietyński">13 głosów „za”, 7 „przeciw”, brak wstrzymujących się.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Art. 108 uzyskał brzmienie zaproponowane przez pana posła Polaczka.</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 109; proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Mieliśmy do tego artykułu alternatywną poprawkę. Wersja, którą zaproponowaliśmy, została czy raczej zostanie wprowadzona do sprawozdania, jako poprawka przyjęta w takim rozumieniu, w jakim kiedyś proponowała Poczta Polska. Przepraszam, że tak konkretyzuję kwestię uruchamiania finansowania kosztu netto po upływie trzech lat od wejścia w życie ustawy. W związku z tym ta wersja jest już nieaktualna. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia art. 109 w wersji zaproponowanej przez podkomisję? Nie ma sprzeciwu; art. 109 zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 110. Proszę bardzo. Nie ma sprzeciwu; art. 110 zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 111. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 112. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 113. Również zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 114. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-95.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 115. Również bez sprzeciwu przyjęty.</u>
<u xml:id="u-95.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 116. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-95.8" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 117. Podobnie jest akceptacja Komisji.</u>
<u xml:id="u-95.9" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 118. Proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Art. 118 ust. 2. Zbędne jest sformułowanie „nadpłata”. Wystarczy tylko odwołanie się do rozdziału 9 bez podawania tytułu.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Pani minister?</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Zgoda.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Jest zgoda. Rozumiem, że nie ma sprzeciwu do propozycji przyjęcia art. 118 z uściśleniem zaproponowanym przez pana mecenasa. Art. 118 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 119. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 120. Bez sprzeciwu przyjęty.</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozdział 11 – Kontrola działalności pocztowej.</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 121. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-99.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">I teraz art. 122; proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Tak, art. 122 ust. 2 w pkt 1 lit. b. Również propozycja określenia, że chodzi o przepisy wykonawcze wydane na podstawie art. 47 pkt 1. To jest uwaga legislacyjna.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Pani minister? Rozumiem, że jest akceptacja, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję. Widzę, że jest również akceptacja Komisji, za co dziękuję. Art. 122 przyjęty.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 123. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Uwaga związana z ust. 3, a dokładnie z wersem ostatnim, gdzie jest mowa o udzielaniu wszelkich potrzebnych informacji. Wydaje się, że sformułowanie „wszelkich” jest zbędne, ponieważ wiadomo, że podczas kontroli, już bez podkreślenia, udzielamy każdej informacji. Prośba o wykreślenie sformułowania „wszelkich”.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Pozostają wyrazy „a także udzielać potrzebnych informacji”. Rozumiem, że tak brzmiałby ten zapis. Rozumiem, że nie ma sprzeciwu. Art. 123 zostaje przyjęty z tą drobną poprawką.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 124. Bez sprzeciwu przyjęty.</u>
<u xml:id="u-105.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 125. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-105.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozdział 12 – Kary pieniężne.</u>
<u xml:id="u-105.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 126. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-105.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 127. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-105.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 128. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-105.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 129. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-105.8" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 130. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-105.9" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozdział 13 – Zmiany w przepisach obowiązujących.</u>
<u xml:id="u-105.10" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 131. Proszę bardzo. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-105.11" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 132. Również przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-105.12" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 133. Podobnie przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-105.13" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 134. Tutaj mamy pewną propozycję. Pani minister; proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Proponujemy…</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę włączyć mikrofon.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Proponujemy po wyrazach „placówki pocztowe w rozumieniu ustawy z dnia… – Prawo pocztowe” dodać wyrazy „oraz inne placówki wykonujące czynności w powyższym zakresie”.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Panie mecenasie…</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Poprawka poprawna pod względem legislacyjnym i na dobrą sprawę spełnia normę, która w tej chwili obowiązuje w Kodeksie postępowania cywilnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozumiem, że nie ma sprzeciwu wobec propozycji przyjęcia art. 134 wraz z uściśleniem zgłoszonym przez panią minister. Dziękuję bardzo; art. 134 przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 135. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 136. Również przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-111.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 137. Podobnie przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-111.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 138. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 139. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-111.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 140. Również przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-111.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 141. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.8" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 142. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.9" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 143. Podobnie przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.10" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 144. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.11" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 145. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.12" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 146. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-111.13" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 147. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.14" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 148. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-111.15" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 149. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.16" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 150. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.17" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 151. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.18" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 152. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.19" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 153. Zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.20" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 154. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.21" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 155. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.22" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 156. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.23" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 157. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.24" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 158. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.25" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 159. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.26" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 160. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.27" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 161. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.28" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 162. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-111.29" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 163. Proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. Proponujemy doprecyzować przepis w art. 14 w ust. 12. Po wyrazach „jego duplikatu za pośrednictwem” proponujemy dodać wyrazy „placówki pocztowej”. I w art. 19 ust. 5a po wyrazach „ paszportu lub jego duplikatu za pośrednictwem” dodać wyrazy „placówki pocztowej”. To będzie zgodne z przedłożeniem rządowym.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Zgadza się? Dobrze. Panie mecenasie, nie ma uwag, jest akceptacja?</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Nie ma uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozumiem, że też jest akceptacja Komisji jeżeli chodzi o przyjęcie art. 163 wraz z poprawką zaproponowaną przez panią minister. Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 164. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-115.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 165. Również przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-115.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 166. Również przyjęty bez sprzeciwu. Wiem, że chodzi o art. 109. Spokojnie, wrócimy do niego.</u>
<u xml:id="u-115.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 167. Proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Uwaga do zmiany 2, ona dotyczy dokładnie art. 192a ust. 2. Proponujemy aby wyrazy „Biuletynu Informacji Publicznej Urzędu Komunikacji Elektronicznej” zastąpić wyrazami „BIP UKE”, bo takim skrótem będziemy się posługiwać od dnia wejścia w życia ustawy – Prawo telekomunikacyjne, jak również naszej ustawy – Prawo pocztowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Jest akceptacja pani minister, rozumiem, że jest również akceptacja Komisji; dziękuję bardzo. Art. 167 zostaje przyjęty wraz z uściśleniem zgłoszonym przez pana mecenasa.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 168. Również przyjęty bez uwag.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 169. Przyjęty bez uwag.</u>
<u xml:id="u-117.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 170. Również przyjęty bez uwag.</u>
<u xml:id="u-117.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 171. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-117.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 172. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-117.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 173. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-117.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 174. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-117.8" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 175. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-117.9" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 176. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-117.10" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 177. Przyjęty bez uwag.</u>
<u xml:id="u-117.11" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozdział 14 – Przepisy przejściowe i końcowe.</u>
<u xml:id="u-117.12" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 178. Również przyjęty bez uwag.</u>
<u xml:id="u-117.13" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 179. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-117.14" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 180. Przyjęty.</u>
<u xml:id="u-117.15" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 181. Również przyjęty.</u>
<u xml:id="u-117.16" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 182. Pani minister; proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Proponujemy dodanie nowego przepisu przejściowego, zgodnie z którym do spraw wszczętych na podstawie art. 31 ust. 4, art. 49 ust. 2, art. 51 ust. 3 i art. 68 ustawy z dnia 12 czerwca 2003 roku – Prawo pocztowe i niezakończonych do dnia wejścia w życie niniejszej ustawy stosuje się przepisy dotychczasowe.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Kwestia dotyczy zakończenia spraw, które rozpoczęły się pod rządami uchylanej ustawy z dnia 12 czerwca 2003 roku i które się nie zakończyły przed wejściem w życie nowej ustawy. W szczególności dotyczy to zmian do regulaminu usług powszechnych i cennika usług powszechnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Dwie kwestie; jedna redakcyjna, żebyśmy już nie powoływali się na ustawę z dnia 12 czerwca 2003 roku – Prawo pocztowe, tylko na ustawę uchylaną w art. 190, tak to jest terminologicznie w projekcie ustawy. A druga kwestia; chodzi o umieszczenie przepisu przejściowego. Jeśli państwo dadzą nam dyspozycję, żeby go wkomponować we właściwym miejscu, to tak zrobimy. Bo tak na gorąco wydaje nam się, że powinien to być art. 188a. Ale jeślibyśmy mogli mieć taką dyspozycję o przyjęciu sprawozdania podkomisji, to byśmy proponowany przepis umieścili we właściwym miejscu.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. Co do propozycji uzupełnienia art. 182 poprzez dodanie art. 182a rozumiem, że nie ma sprzeciwu ze strony pań i panów posłów. W ten sposób przyjęliśmy art. 182 i dodaliśmy do naszego sprawozdania art. 182a. Rozumiem też, że jest akceptacja propozycji dotyczącej dyspozycji, o którą prosił pan mecenas; chodzi o właściwe zredagowanie sprawozdania. Jest taka dyspozycja, panie mecenasie. Komisja z aplauzem przyjęła propozycję.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 183. Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Jeszcze nie przyjęliśmy art. 182, bo od razu przeszliśmy do propozycji dodania art. 182a.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Mówiłem, że przyjmujemy art. 182 i art. 182a. Tak że przyjęliśmy zapisy i art. 182 i nowy kształt zapisu art. 182a. I także Biuru Legislacyjnemu udzieliliśmy dyspozycji.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 183. Nie ma sprzeciwu; dziękuję bardzo. Jest akceptacja Komisji.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 184. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-123.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 185. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-123.4" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 186. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-123.5" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 187. Bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-123.6" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 188. Również bez sprzeciwu zostaje przyjęty.</u>
<u xml:id="u-123.7" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 189. Proszę, pani minister.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PodsekretarzstanuwMAiCMałgorzataOlszewska">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo. W art. 189 ust. 1 proponujemy wykreślić odesłania do art. 32 ust. 7 obecnie obowiązującej ustawy i konsekwentnie do art. 24 ust. 7 projektu, ponieważ w tych przepisach są określone decyzje, a nie przepisy wykonawcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Panie mecenasie, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Rozumiem, że panie i panowie posłowie też nie mają uwag; przyjmujemy art. 189 w wersji zaproponowanej przez panią minister. Dziękuję bardzo. Art. 189 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-127.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 190. Przyjęty bez sprzeciwu.</u>
<u xml:id="u-127.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Art. 191. Uwagi do art. 191?</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#LegislatorŁukaszGrabarczyk">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#LegislatorŁukaszGrabarczyk">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo. Biuro Legislacyjne czuje się w obowiązku zwrócić uwagę na proponowany termin wejścia w życie niniejszej ustawy. Należy również wziąć pod uwagę fakt, że, zgodnie z przepisami konstytucji, Senat ma 30 dni na podjęcie uchwały w przedmiocie ustaw uchwalonych przez Sejm. Następnie należy wziąć pod uwagę ewentualną możliwość powrotu ustawy do Sejmu w celu rozpatrzenia uchwały Senatu. Należy wziąć również pod uwagę 21 dni, jakie ma prezydent na podpisanie ustawy.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#LegislatorŁukaszGrabarczyk">Biorąc również pod uwagę konieczność ogłoszenia ustawy, może się okazać, że wejście w życie ustawy 1 stycznia 2013 roku spowoduje, że nie zostanie dochowany termin odpowiedniego tak zwanego vacatio legis wynikającego z zasad przyzwoitej legislacji. Chciałbym tylko przypomnieć, że, zgodnie z ustawą o ogłaszaniu aktów prawnych i innych aktów normatywnych, ustawy powinny wchodzić w życie po 14 dniach od dnia ogłoszenia. Jest to oczywiście termin podstawowy, standardowy. Nie mniej niż czternaście dni.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Co najmniej czternaście dni.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#LegislatorŁukaszGrabarczyk">Tak, co najmniej czternaście dni; zgadza się. Oczywiście, możliwe są odstępstwa, natomiast jak powiedziałem, jeżeli wszystkie terminy, o których wspominałem, a więc terminy senackie i prezydenckie, zostaną wyczerpane, może okazać się, że termin odpowiedniego vacatio legis jest zagrożony. Chciałem zauważyć również to, że wynika on z zasady demokratycznego państwa prawa, czyli z art. 2 konstytucji.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo, ale rozumiem, że nie ma sprzeciwu wobec propozycji przyjęcia art. 191. Nie ma sprzeciwu; został przyjęty. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-133.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Zakończyliśmy rozpatrywanie poszczególnych artykułów sprawozdania podkomisji. Spokojnie. Wiem, że będzie wniosek o reasumpcję głosowania dotyczący art. 109. Proszę; pan poseł Polaczek.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Jeszcze jedno zdanie komentarza. Uwagi Biura Legislacyjnego mają głębokie uzasadnienie, jeśli chodzi w ogóle o termin wejścia ustawy w życie. Istotne staje się pytanie, gdzie jesteśmy i komu służymy. Bo jeśli tego rodzaju akt prawny wchodzi w życie praktycznie po czasie i nikt z uczestników rynku pocztowego nie może dostosować się do wymogów ustawy, to mogę tylko we własnym imieniu i kolegów przeprosić za to, że w takiej konwencji procedujemy.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#PosełJerzyPolaczek">Natomiast ponieważ jest to moja wina, chciałbym również prosić o reasumpcję art. 109. Dlatego, że jednak przez interpretację tego przepisu umknęła kwestia podjęcia zmiany w świetle art. 108. W zapisie rządowym jest mowa o tym, że „finansowanie kosztu netto jest uruchamiane, w przypadku gdy świadczenie usług powszechnych przyniosło stratę, rozumianą jako ujemny wynik na sprzedaży tych usług”. A w ust. 2, że „Koszt netto finansowany jest maksymalnie do wysokości straty na świadczeniu usług powszechnych z uwzględnieniem zasad określonych w art. 106”.</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#PosełJerzyPolaczek">Klub Parlamentarny Prawo i Sprawiedliwość proponuje, aby w świetle przyjęcia rozwiązania w art. 108, po pierwsze – skreślić ust. 1 i 2 i dodać nowy artykuł. Myślę, że powinien on znaleźć się w przepisach przejściowych do ustawy, w takim mniej więcej brzmieniu, iż uruchamianie i finansowanie kosztu netto oraz jego finansowanie do poziomu straty, miałoby miejsce po upływie trzech lat od wejścia w życie niniejszej ustawy. Do tego czasu koszt netto finansowany byłby w wysokości skalkulowanej i zweryfikowanej według zasad określonych w art. 106 i 107. Przy okazji byłaby również konieczność zmiany odesłania w art. 112 ust. 5 pkt 1.</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#PosełJerzyPolaczek">Nie chcę powtarzać dyskusji z posiedzenia podkomisji, bo jest to spór pomiędzy Ministerstwem Administracji i Cyfryzacji a Pocztą Polską o to w jaki sposób stosować rozwiązania ustawowe. Generalnie, w argumentacji prezentowanej przez przedstawicieli Poczty Polskiej – odwołam się do fragmentu uzasadnienia – można dojść do przekonania, iż treść art. 109 ust. 1 i 2 projektu jest sprzeczna z projektowanym art. 106. Z jednej strony, zakłada bowiem finansowanie kosztu netto włącznie w przypadku, kiedy świadczenie usług powszechnych przyniosło stratę, rozumianą jako ujemny wyniki na sprzedaży tych usług i maksymalnie do wysokości straty na świadczeniu usług powszechnych z uwzględnieniem art. 106. Z drugiej strony, wprowadza definicję kosztu netto, która jest rozumiana jako „różnica między uzasadnionym kosztem netto działalności operatora wyznaczonego objętego tym obowiązkiem a kosztem netto działalności tego samego operatora świadczącego usługi pocztowe, lecz nieobjętego obowiązkiem świadczenia usług powszechnych…”.</u>
<u xml:id="u-134.4" who="#PosełJerzyPolaczek">W naszej propozycji chodzi o to, aby nadać takie brzmienie temu artykułowi, który powinien być zamieszczony w przepisach przejściowych, z konsekwencją skreślenia dotychczasowego zapisu zawartego w ust. 1 i 2 art. 106. Proszę ewentualnie Wysoką Komisję o przegłosowanie raz jeszcze tych propozycji.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Najpierw pan mecenas, a później ja; proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Szanowni państwo. Abstrahując od propozycji merytorycznych wyartykułowanych przed chwilą przez pana posła, odnoszących się do już przyjętej jednostki redakcyjnej w trakcie dzisiejszego posiedzenia, chciałbym zwrócić uwagę na art. 163a ust. 3. W tej chwili nie zachodzą żadne przesłanki, które by umożliwiły powrót do artykułu przyjętego. I to nie wskutek przyjętych poprawek. Nie ma po prostu wątpliwości, które są wyartykułowane w ust. 3, i nie mamy po prostu możliwości powrotu do przyjętej już kwestii związanej z art. 109. Jeśli tak, to tylko i wyłącznie już na drugim czytaniu w formie poprawki, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dziękuję bardzo. W takim razie, czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia całego sprawozdania podkomisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PosełAndrzejAdamczyk">Przepraszam, panie przewodniczący. Jednak decydujący głos ma Komisja. Tak rozumiem, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">Panie przewodniczący, ja tylko zgłaszam wątpliwości natury proceduralnej, jakie są zawarte w regulaminie odnośnie do powrotu do sprawy, której nie dotykały poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Myślę, że interpretacja jest jasna. Proces legislacyjny się nie kończy, więc nie ma potrzeby przyjmować rozwiązań siłowych na posiedzeniu Komisji. Rozumiem, że nie ma potrzeby; dobra. Jednak pan poseł; proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Mimo wszystko proszę o reasumpcję głosowania. Dlatego, że jest związek między artykułami 108 i 109 oraz ich redakcją, która pozostaje w sprawozdaniu, które za chwilę zostanie przyjęte, jeśli chodzi o pewną sprzeczność między artykułami 108 i 109 w obecnym ich brzmieniu. I ma to związek z tym, o co wnoszę. Tak że składam formalny wniosek o reasumpcję i przyjęcie przez Komisję art. 109 w brzmieniu, które przed chwilą zaproponowałem Wysokiej Komisji.</u>
<u xml:id="u-141.1" who="#PosełJerzyPolaczek">Proszę także o uwzględnienie konsekwencji, jeśli chodzi o odesłanie do jednego z artykułów, chyba 112 ust. 5 pkt 1. Jeśli mogę, proszę pana przewodniczącego o podjęcie głosowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Zapisy regulaminu są jasne, o czym mówił pan mecenas. Natomiast pan poseł po zakończeniu omawiania art. 108, bo doskonale to pamiętam, sam powiedział, że poprawka do art. 108 konsumuje kwestię dotyczącą nowej treści art. 109. Więc myślę, że, jak powiedziałem, nie ma potrzeby rozwiązań siłowych. Będziemy mieć drugie czytanie i proces legislacyjny trwa. Później jeszcze spotkamy się podczas rozstrzygania poprawek, które będą zgłoszone w trakcie drugiego czytania. Przyjmijmy więc taki wariant, bo on jest po prostu naturalny i nie tworzy żadnych niepotrzebnych przesileń podczas pracy Komisji.</u>
<u xml:id="u-142.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Jeszcze pan mecenas; proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#LegislatorWojciechPaluch">W tym momencie nie mam nic do dodania, natomiast przepis przejściowy jeszcze wymagałby pewnego przeanalizowania. Nie chodzi o jego umiejscowienie w odpowiednim miejscu, tylko o merytoryczne kwestie, które są w nim zawarte. Również w kontekście legislacji i redakcji propozycji tej poprawki. Więc jeśli można, ze swojej strony chciałbym zaproponować panu posłowi, żebyśmy poprawkę dopracowali pod względem legislacyjnym do ewentualnego jej zgłoszenia na drugim czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Myślę, że to jest dobra propozycja, tym bardziej że Biuro Legislacyjne ją składa. Myślę więc, że warto z niej skorzystać.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PosełJerzyPolaczek">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Dobrze. Czy jest sprzeciw wobec propozycji przyjęcia całego sprawozdania podkomisji? Nie ma sprzeciwu, za co bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Proponuję, aby przewodniczący podkomisji został sprawozdawcą Komisji – pan poseł Jacek Tomczak. Nie ma sprzeciwu, za co też dziękuję.</u>
<u xml:id="u-146.2" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Opinia MSZ do jutra, do godziny 15. Poprosimy o opinię do przyjętych poprawek.</u>
<u xml:id="u-146.3" who="#PrzewodniczącyposełZbigniewRynasiewicz">Wszystkim bardzo dziękuję za pracę nad tekstem w czasie prac podkomisji, jak również w dniu dzisiejszym. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>