text_structure.xml
41.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dzień dobry. Witam państwa bardzo serdecznie na posiedzeniu Komisji Finansów Publicznych.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#AndrzejKosztowniak">Na początku bardzo gorąco pragnę przywitać naszych gości, panie i panów ministrów, szefów jednostek centralnych, urzędów. Bardzo serdecznie witam wszystkich gości przybyłych na dzisiejsze posiedzenie Komisji. Witam równie ciepło panie i panów posłów oraz pracowników sekretariatu Komisji Finansów Publicznych. Witam wszystkich bardzo serdecznie.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, dostaliśmy informację, że mamy już kworum, więc możemy rozpocząć dzisiejsze prace Komisji. Tym samym otwieram posiedzenie Komisji Finansów Publicznych stwierdzając kworum.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#AndrzejKosztowniak">Porządek dzienny posiedzenia przewiduje rozpatrzenie opinii komisji sejmowych o rządowym projekcie ustawy budżetowej na 2023 rok z druku nr 2653. Obejmuje dwa punkty: w punkcie pierwszym opinię Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych, a w punkcie drugim opinię Komisji Gospodarki i Rozwoju. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę. Wobec niezgłoszenia uwag do porządku dziennego stwierdzam jego przyjęcie,</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#AndrzejKosztowniak">Przystępujemy do realizacji porządku dziennego. Rozpatrywanie opinii komisji sejmowych o projekcie ustawy budżetowej na 2023 rok odbywać się będzie w następującym porządku: wystąpienie posła referenta komisji branżowej, wystąpienie posła koreferenta ze strony Komisji Finansów Publicznych, następnie pytania posłów i odpowiedzi przedstawicieli dysponentów części budżetowych oraz dyskusja.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#AndrzejKosztowniak">Przystępujemy do rozpatrywania pierwszego punktu porządku dziennego. Proszę o przedstawienie opinii Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych przez pana posła Witolda Czarneckiego. Panie pośle, serdecznie proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#WitoldCzarnecki">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Komisja do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych na posiedzeniu w dniu 25 października 2022 roku rozpatrzyła rządowy projekt ustawy budżetowej na rok 2023 (druk nr 2653) w zakresie właściwym dla Komisji. Po zapoznaniu się z informacjami poszczególnych dysponentów części budżetowych i przeprowadzeniu dyskusji Komisja pozytywnie opiniuje projekt ustawy budżetowej na rok 2023 w powyższym zakresie. Jednocześnie Komisja sugeruje położenie większego nacisku na poprawę bezpieczeństwa energetycznego państwa kosztem wydatków na projekty koncentrujące się na zmniejszaniu emisyjności gospodarki państwa. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Proszę o przedstawienie koreferatu ze strony Komisji Finansów Publicznych. Pan poseł Sylwester Tułajew. Panie pośle, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#SylwesterTułajew">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mam zaszczyt przedstawić koreferat do części budżetu państwa na rok 2023, które tyczą się Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych. Tak jak wspomniał pan poseł, w dniu 25 października Komisja niezwykle aktywnie obradowała nad budżetem państwa. Właściwie cała dyskusja jak i to, w co się wczytujemy, konkluzje, które zostały przedstawione do wszystkich części budżetowych przez Biuro Analiz Sejmowych jednoznacznie wskazują, że wszystkie części analizowane przez Komisję zasługują na pozytywną opinię, akceptację. Omawianych części budżetowych było dosyć dużo. Są to części budżetowe: 47, 83, 51, 48, 55, 50, 60, 68, 74, 83 i 85. Jak wspomniałem, opinia do wszystkich części jest pozytywna. Jak najbardziej wszystkie części zasługują na akceptację ze strony Komisji Finansów Publicznych. Pragnę również przypomnieć i powtórzyć za panem posłem Czarneckim ustalenia Komisji, które sugerują położenie większego nacisku na poprawę bezpieczeństwa energetycznego państwa kosztem wydatków na projekty koncentrujące się na zmniejszeniu emisyjności gospodarki państwa. Myślę, że jest to jedna z najważniejszych informacji, konkluzji, postanowień, jak można by to określić, Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#SylwesterTułajew">Dodam jeszcze, że w posiedzeniu Komisji 25 października br. uczestniczyła, zresztą tak jak dzisiaj, bardzo liczna reprezentacja poszczególnych resortów, w tym Ministerstwa Klimatu i Środowiska, Ministerstwa Aktywów Państwowych. Był również prezes Urzędu Regulacji Energetyki, był wiceprezes Wyższego Urzędu Górniczego, byli przedstawiciele Kancelarii Prezesa Rady Ministrów na czele z panią minister, był wiceprezes Państwowej Agencji Atomistyki, był również dyrektor generalny urzędu Prokuratorii Generalnej RP.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#SylwesterTułajew">Jeszcze raz powiem, że dyskusja miała niezwykle szczegółowy charakter, były omawiane konkretne zapisy. Warto poprzeć i wyrazić pozytywną rekomendację wobec tych wszystkich części, o co również proszę Komisję Finansów Publicznych. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie pośle. Otwieram dyskusję w tym punkcie. Bardzo proszę o zadawanie pytań. Panie i panowie posłowie, proszę bardzo. Nie widzę. Tak, oczywiście. Pani przewodnicząca, bardzo proszę. Pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#KrystynaSkowrońska">Może do odpowiedniego ministra reprezentującego dzisiaj aktywa państwowe o ogromnym problemie, który mają przedsiębiorcy w Stalowej Woli.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#KrystynaSkowrońska">Nie wiem, czy panu ministrowi znany jest problem, że firma Enea proponuje podwyższenie kontraktów, skarży się z przedsiębiorcami ze specjalnej strefy ekonomicznej. Jako zespół podkarpacki chcieliśmy zrobić spotkanie z ministrem Sasinem lub innym odpowiedzialnym ministrem. Nie ma takiej możliwości. Jest to sprawa sądzenia się, podwyższania ceny. Kiedy firma zawierała kontrakty, nie miała dostatecznego wolumenu, żeby mogła sprzedawać, sama kupowała.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#KrystynaSkowrońska">Uprzejmie poproszę, oczekuję deklaracji, że państwo się tym zajmiecie, że będziemy mieć szansę rozmawiać z tymi osobami. Jeżeli nie, to pomimo wszystkich pięknych zapewnień tutaj, przedsiębiorcy, tak jak ci w Stalowej Woli, będą mieli ogromne kłopoty. Są tam zabezpieczenia, są tam duże podmioty strefowe. Grozi to zamykaniem tych podmiotów. Chciałabym usłyszeć deklaracje, po pierwsze, że państwo spotkacie się z zespołem podkarpackim, spotkacie się państwo z przedsiębiorcami. Byli oni gotowi, my również, żebyście państwo zaznajomili się z problemem na poziomie centralnym, a potem jako właściciele w imieniu Skarbu Państwa podmiotów, które prowadzą taką praktykę, odpowiednio zareagowali. Przedsiębiorcy dzisiaj w tym trudnym okresie mają się skoncentrować na rozwiązywaniu problemów, które są, a nie na sporach sądowych, do których doprowadzają podmioty, nad którymi państwo sprawuje nadzór. Może poproszę o odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#KrystynaSkowrońska">Oczekuję jasnej deklaracji, że ktoś wreszcie spotka się z zespołem podkarpackim, z posłami, parlamentarzystami, razem z przedsiębiorcami, którzy mówią o swoim problemie. Prezydent Stalowej Woli się tym nie zajmuje i nie mówi, ile kłopotów będą mieli mieszkańcy na tym terenie. Bardzo poproszę o odpowiedź, o deklarację. W sprawach szczegółowych jestem, jesteśmy w stanie z państwem rozmawiać. Oczekuję dzisiaj na posiedzeniu Komisji. Przedsiębiorcy, mieszkańcy Podkarpacia ze Stalowej Woli oczekują takiej deklaracji. Co będziemy opowiadać, że w przyszłym roku będzie świetnie, jak państwo jako właściciele nie potraficie, albo nie znacie problemów, albo nie chcecie rozmawiać z przedsiębiorcami, którzy płacą, a państwo nieodpowiednio nadzoruje spółki? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że nie ma pani pytania do samej opinii, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#KrystynaSkowrońska">Nie. Jest problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dobrze. Dziękuję bardzo. Przedstawiła pani pewien problem. Myślę, że zostanie...</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#KrystynaSkowrońska">Oczekuję odpowiedzi od ministra, przynajmniej deklaracji.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#TeresaWargocka">Są interpelacje poselskie.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#KrystynaSkowrońska">Proszę panią. Mogę, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#AndrzejKosztowniak">Sekundkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#KrystynaSkowrońska">Interpelacji, pani poseł, napisałam dużo więcej niż pani, gdyż prawie 2000. Niestety, nie dostaję rzetelnych odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, nie wiem dlaczego, ale co posiedzenie Komisji wracamy do tej samej dyskusji. Raz była zabawna, później była nudna, teraz jest już irytująca. Czy możemy naprawdę utrzymać formułę, że ktoś prowadzi obrady Komisji, ktoś komuś udziela głosu, ktoś odpowiada? Jak zawsze będziemy sobie mówili, co chcemy w każdej sytuacji, to niczego dobrego nie wypracujemy. Serdecznie panią o to proszę, zresztą już nie pierwszy raz, niejako awansem dziękując.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#AndrzejKosztowniak">Panie ministrze. Rozumiem, że jest na sali pan minister Maciej Małecki. Widziałem pana ministra. Panie ministrze, mogę prosić o głos? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#MaciejMałecki">Panie przewodniczący, szanowni państwo, nie w temacie, nie w agendzie dzisiejszego posiedzenia Komisji mogę powiedzieć tylko tyle, że...</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#AndrzejKosztowniak">To prawda.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#MaciejMałecki">... przyjmę, przekażę sprawę w ministerstwie. Jeszcze raz bardzo mocno chciałbym zaznaczyć, żeby nie wykorzystywać rosyjskiej agresji na Ukrainę, nie wykorzystywać szantażu gazowego Putina, nie wykorzystywać wojny energetycznej, jaką Putin wywołał przeciwko Unii Europejskiej przeciwko wolnym krajom, do próby ugrywania jakichś własnych politycznych rzeczy.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#MaciejMałecki">W wypowiedzi tej kolejny raz ani razu nie padło słowo, że wysokich cen winny jest Władimir Putin, winna jest Rosja i jej agresywna polityka, przed którą przestrzegał świętej pamięci prezydent Lech Kaczyński, przestrzegał też rząd Prawa i Sprawiedliwości, za co byliśmy atakowani i oczerniani. Miło dzisiaj brzmi, że jesteśmy rusofobami. Tak, my przed tym przestrzegaliśmy. Proszę, żebyśmy w takiej dyskusji trzymali się faktów. Jeżeli ktoś jest winien tego, że mamy rekordowo wysokie ceny, rekordowo wysoką inflację, to nazywa się Władimir Putin i mieszka na Kremlu. Druga sprawa to kompletnie oderwana od życia polityka klimatyczna Unii Europejskiej oraz działania – to już nie na dzisiejsze posiedzenie Komisji – windujące ceny, jak też próba bycia gdzieś tam prymusem za cenę portfeli Polaków. Nie zgadzamy się na to, natomiast wątek, o którym pani poseł powiedziała, przekażę. Tyle dzisiaj mogę o tym powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję, panie ministrze. Pani przewodnicząca jeszcze chce zabrać głos. Tylko gorąco proszę w temacie. Rozumiem, że do opinii Komisji. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#KrystynaSkowrońska">W temacie wypowiedzi pana ministra.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#AndrzejKosztowniak">W temacie posiedzenia Komisji, pani przewodnicząca. Przepraszam bardzo, będę nieelegancki.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pan minister mi odpowiada. Poprosiłam o głos. Chciałabym...</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, tak sobie państwo będziecie odpowiadać w nieskończoność.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale chciałabym, żeby na tej sali to wybrzmiało.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#AndrzejKosztowniak">Ale chciałbym, żeby pani uszanowała, że inni też mają swoje obowiązki.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#KrystynaSkowrońska">Chciałabym powiedzieć panu przewodniczącemu, Wysokiemu Prezydium, panom i paniom posłom, że pan minister posunął się za daleko. Pan minister posunął się za daleko zarzucając mi w swoim wystąpieniu...</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#KrystynaSkowrońska">..., że działam w imieniu czy na rzecz innego państwa, które prowadzi wojnę.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, przepraszam bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#KrystynaSkowrońska">Jest to nieprawda. Nie ma pan...</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, prawdą jest to, że wojnę prowadzi Federacja Rosyjska.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale nie ma pan prawa, dlatego że ten problem...</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#AndrzejKosztowniak">Jest to powszechnie znana prawda.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pan minister Małecki nie ma prawa powiedzieć, że jestem po tamtej stronie i działam w czyimś interesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#KrystynaSkowrońska">Działam w interesie polskich przedsiębiorców.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#AndrzejKosztowniak">Co do opinii Komisji...</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#KrystynaSkowrońska">Tak, co do opinii Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#AndrzejKosztowniak">... do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#KrystynaSkowrońska">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#AndrzejKosztowniak">Opinia nr 13. Czy w tym aspekcie?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#KrystynaSkowrońska">Tak, w tym. W tej sprawie. Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#KrystynaSkowrońska">Pan minister nie ma najmniejszego prawa powiedzieć...</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#AndrzejKosztowniak">Nie rozumiemy się.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#KrystynaSkowrońska">..., że działam w czyimkolwiek interesie.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, dziękuję pani serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#KrystynaSkowrońska">Działam w interesie polskich przedsiębiorców.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję pani serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#KrystynaSkowrońska">Problem Stalowej Woli rozpoczął się...</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję pani bardzo serdecznie za głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#KrystynaSkowrońska">... przed lutym 2022 roku.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę pani, pani przewodnicząca, odbieram pani głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#KrystynaSkowrońska">Już wtedy była taka polityka podmiotów energetycznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, odbieram pani głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#KrystynaSkowrońska">Oczekuję na przeprosiny.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, czy są w takim razie jeszcze jakieś... Pan poseł Jarosław Urbaniak. Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#JarosławUrbaniak">Panie przewodniczący, dziwię się temu, że odbiera pan głos pani przewodniczącej, dlatego że to, o czym mówi pani przewodnicząca, jest to ważna sprawa. Wojna na Ukrainie nie wybuchła wczoraj, tylko pod koniec lutego. Wtedy inflacja w Polsce przekraczała już 9%. To po pierwsze. Tak naprawdę ceny zarówno gazu, jak i paliw w Polsce nie mogą być usprawiedliwione wojną w Ukrainie, dlatego że ceny na rynkach światowych są dużo niższe. Za to spółki Skarbu Państwa – teraz można mówić krócej, dlatego że się konsolidują, konsolidują, konsolidują – zasłaniając się wojną w Ukrainie bardzo podniosły swoje marże, osiągają ogromne zyski, mają rekordowe zyski w pierwszym półroczu.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#AndrzejKosztowniak">Panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#JarosławUrbaniak">Nie są to ceny na rynkach światowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#AndrzejKosztowniak">Panie pośle, co pana opowiada?</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#JarosławUrbaniak">Paliwo jest drogie, ponieważ marże Orlenu są wysokie.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#AndrzejKosztowniak">Przepraszam bardzo, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#JarosławUrbaniak">Gaz jest drogi, nie dlatego że jest drogi na rynkach światowych, tylko dlatego że marże PGNiG są ogromne.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#AndrzejKosztowniak">Niech pan porówna ceny paliwa, o którym pan wspomniał, ceny energii elektrycznej. Być może wykorzystamy akurat obecność pana ministra, żeby nam wszystkim to przybliżył, może się dowiemy, ile kosztuje energia elektryczna państwa Zachodu...</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#JarosławUrbaniak">Pan minister właśnie tak nam przybliżył, że zaczął oskarżać panią posłankę Skowrońską i mówił nieprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#AndrzejKosztowniak">..., ile kosztuje benzyna, ropa, ile kosztuje gaz.</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#JarosławUrbaniak">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#AndrzejKosztowniak">Panie pośle, na litość boską.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#JarosławUrbaniak">Na litość boską, Orlen podniósł marżę rafineryjną o1000%.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#AndrzejKosztowniak">O miliard. Panie pośle, o miliard albo najlepiej dwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#JarosławUrbaniak">Nie, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#AndrzejKosztowniak">Niech pan powie, że dwa, będzie lepiej brzmiało.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#JarosławUrbaniak">W pierwszym półroczu dwanaście miliardów.</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#AndrzejKosztowniak">No dwanaście.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#JarosławUrbaniak">Dwanaście miliardów zysków wyciągniętych z kieszeni Polaków właśnie poprzez podniesienie marży orlenowskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#AndrzejKosztowniak">Panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#JarosławUrbaniak">To nie to, że gdybamy, tylko są to fakty, które są na papierze, a pan minister przychodzi na posiedzenie Komisji Finansów Publicznych i po prostu mówi nieprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#MaciejMałecki">Panie przewodniczący, jeżeli można. To nie jest kompletnie w temacie dzisiejszego posiedzenia Komisji, ale opozycja wykorzystuje każdą okazję, żeby wykorzystać agresję Putina do uderzenia w polski rząd. To, o czym pan mówi, jest to kompletne kłamstwo. Albo pan myli pojęcia, zupełnie nie ma pan wiedzy, o czym pan mówi, albo świadomie wprowadza pan w błąd. Marże rafineryjne, na które pan się powołuje, to różnica pomiędzy koszykiem ropy zaplanowanej do produkcji a koszykiem produktów. Różnica, która kompletnie nie ma przełożenia na kierowców na stacjach, wynika z podstawowej rzeczy. Orlen przestał przerabiać rosyjską ropę, która jest dużo tańsza, nie używa rosyjskiej ropy, tylko używa ropy brent, która jest droższa. Jest to różnica kilkudziesięciu dolarów na baryłce ropy. Atakuje pan PKN Orlen, polski rząd za to, że zmniejszył, praktycznie wyzerował udział rosyjskiej ropy w produkcji. Wiem, że czuliście miętę do Putina.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#KrystynaSkowrońska">Skandal.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#MaciejMałecki">Robiliście z Putinem interesy gazowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#KrystynaSkowrońska">Skandal, panie ministrze. Skandal.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#MaciejMałecki">Chcieliście Putinowi sprzedać Lotos. Przynajmniej nie wykluczał tego Donald Tusk. Ale proszę, żeby nie wykorzystywać tego na forum komisji budżetu. Jeżeli mówicie o wysokich cenach, to pamiętajcie o tym, że w odróżnieniu od czasów, kiedy rządziła Platforma Obywatelska i PSL, my nie mówimy, że woda ma to do siebie, że zbiera się, ścieka, spływa do Bałtyku i taki jest klimat, tylko rząd Prawa i Sprawiedliwości przygotował najszerszy parasol ochronny w historii, żeby chronić Polaków przed wysokimi cenami energii, przed wysokimi cenami paliw i przed tym, co jest skutkiem wojny Putina. Doskonale państwo wiecie, że zanim ruszyły czołgi Putina na Ukrainę, od wielu miesięcy trwała wojna energetyczna. Putin przestał zatłaczać magazyny w Europie Zachodniej, które, nomen omen, sprzedali mu wasi koledzy, z którymi uprawiacie politykę w Europejskiej Partii Ludowej. W ten sposób mógł szantażować Unię Europejską. Polska w odróżnieniu od waszych kumpli z Europejskiej Partii Ludowej szła drogą prezydenta Lecha Kaczyńskiego. My nie robiliśmy deali z Putinem, my budowaliśmy suwerenność energetyczną, gazociąg Baltic Pipe, który wyrzuciliście do kosza w 2007 czy w 2008 roku, rozbudowę terminala gazowego w Świnoujściu, interkonektor na granicy z Litwą po to, żeby sprowadzać gaz z Kłajpedy. Są to suwerenne projekty polskie, które chronią nas przed szantażem Putina. Gdyby Unia Europejska szła tą drogą, dzisiaj nie mielibyśmy takiej sytuacji na rynku surowców. Natomiast, panie przewodniczący, ja też odszedłem od tematu odpowiadając na pytanie całkowicie nie w przedmiocie dzisiejszego posiedzenia Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dlatego też proszę, żeby wrócić do tematu.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#MaciejMałecki">Wobec tego w tym momencie stawiam już kropkę. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo panu dziękuję, panie ministrze. O głos poprosił pan przewodniczący Janusz Cichoń.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#JanuszCichoń">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, można pogratulować panu ministrowi samopoczucia, ale przywołam tylko dane dotyczące węgla. Jest to to, jak odcinaliście się od Putina, jak tak naprawdę wspieraliście rosyjskie górnictwo, choć na afiszu mówiliście, że wspieracie polskie. 4 miliony ton. Tyle importowaliśmy w 2015 roku z Rosji. Doszliście do kilkunastu milionów ton wspierając polskie górnictwo. Właśnie tak odcinaliście się od Putina. Zdaje się, że robicie to nadal.</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję za wystąpienie. Pan przewodniczący Adam Gawęda. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#AdamGawęda">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, rzeczywiście przede wszystkim odeszliśmy od tematu, porządku obrad dzisiejszego posiedzenia Komisji, który to wątek został przez wszystkich posłów przyjęty. Pani poseł Skowrońska, pani przewodnicząca weszła na salę spóźniona, zabrała głos nie w temacie posiedzenia Komisji. Rozwinęła temat, do którego ja również muszę się odnieść. Otóż jestem górnikiem i pracuję w branży ponad dwadzieścia pięć lat. Muszę się odnieść do tego, co powiedział pan poseł Cichoń.</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#AdamGawęda">Otóż w roku 2008 i 2009 przy ówczesnym Ministerstwie Gospodarki, kiedy ministerstwem rządziła Platforma Obywatelska z PSL-em, a szefem resortu był wicepremier Pawlak, zostały zainicjowane prace zespołu, który miał wypracować model ograniczenia importu węgla rosyjskiego. Uczestniczyli w tym przedstawiciele ówczesnego Ministerstwa Gospodarki, uczestniczyli w tym przedstawiciele resortu górnictwa, uczestniczyli w tym przedstawiciele izb górniczych. Został wypracowany model, który skutecznie mógł ograniczyć import rosyjskiego węgla. Należało to objąć w Polsce takimi samymi regulacjami jak wszystkie państwa, które nie stosują polityki klimatycznej. Wtedy nie przyjęto owych propozycji. Ministerstwo Gospodarki nie walczyło na forum unijnym, żeby przekonać Niemcy do takiego modelu. Dlaczego Niemcy się na to nie zgadzali? Bo kupowali najtaniej produkty surowcowe, produkty energetyczne, zarówno gaz, jak i węgiel. Dla ich gospodarki było to nieopłacalne. Nie było zgody Komisji Europejskiej ani wszystkich unijnych decydentów, żeby wprowadzić cło, żeby ograniczyć może nie niekonkurencyjny, ale bardzo szkodliwy węgiel rosyjski, który był produkowany bez żadnych rygorów klimatycznych. W związku z tym należało wprowadzić regulacje, które spowodowałyby, że na rynku polskim i na rynku europejskim surowce te byłyby traktowane na równi. Nie wprowadzono tego. Spowodowało to, że w roku 2014 ówczesna Kompania Węglowa, obecnie Polska Grupa Górnicza wpadła w niesamowity kryzys. Nadprodukcja węgla, zwały sięgały kilkunastu milionów ton. Cena węgla za waszych rządów spadła poniżej 50 euro za jedną tonę.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#MarekSowa">Ciepło za darmo w domach.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#AdamGawęda">Ciepło za darmo. Pan poseł w ten sposób rozumuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#TadeuszCymański">I smog.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#AdamGawęda">Tyle tylko że w tym czasie nie zastosowano żadnych osłon dla branży, nie zastosowano żadnych rozwiązań. W końcu roku 2015 miałem tę przyjemność, że zostałem powołany jako szef zespołu audytowego największej spółki górniczej. Najwyższa Izba Kontroli i wszystkie instytucje w Polsce dokonały oceny tego okresu. I co się okazało? Zostawiliście w górnictwie 15 miliardów zadłużenia. O tym dzisiaj już nikt nie pamięta, ale dzisiaj na tym posiedzeniu Komisji po prostu trzeba to powiedzieć. Dlaczego później mieliśmy tak wysoki import węgla? Dlatego że na rynek Polski za waszych rządów zostały wprowadzone firmy pośredniczące odbierające od rosyjskich przedstawicieli rosyjski węgiel.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję bardzo. Proszę państwa, kończąc już dyskusję w tym temacie, pozwolę sobie na krótki komentarz. Myślę, że jest potrzeba uderzenia się we własne piersi, czyli piersi Unii Europejskiej. Pompujemy Władimira Putina i jego gospodarkę od czasu, kiedy przejął stery na Kremlu. Myślę, że co do tego wszyscy powinni mieć jakąś autorefleksję. W całej Europie.</u>
<u xml:id="u-94.1" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, stwierdzam zakończenie omawiania projektu ustawy budżetowej na 2023 rok w zakresie właściwości Komisji do Spraw Energii, Klimatu i Aktywów Państwowych, sugerując troszeczkę wyciszenie tonu.</u>
<u xml:id="u-94.2" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę państwa, przechodzimy do punktu drugiego. Pani przewodnicząca, uspokójmy się.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#KrystynaSkowrońska">Byłam na sali i zadawałam pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#AndrzejKosztowniak">Proszę o uspokojenie. Proszę państwa, naprawdę wyciszmy się. Przystępujemy do rozpatrywania opinii Komisji Gospodarki i Rozwoju. Bardzo proszę o przedstawienie opinii przez pana posła Jarosława Gonciarza. Panie pośle, serdecznie proszę o wystąpienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#JarosławGonciarz">Dziękuję. Panie przewodniczący, Szanowna Komisjo, Komisja Gospodarki i Rozwoju na posiedzeniu w dniu 19 października bieżącego roku rozpatrzyła projekt ustawy budżetowej na rok 2023 (druk nr 2653) w zakresie właściwym dla Komisji. Po zapoznaniu się z przedłożonymi materiałami i wysłuchaniu szczegółowych informacji dysponentów Komisja pozytywnie opiniuje projekt ustawy budżetowej na 2023 rok z druku nr 2653 w zakresie właściwym dla Komisji. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Bardzo proszę o przedstawienie koreferatu ze strony pana przewodniczącego Adama Gawędy. Bardzo proszę, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#AdamGawęda">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, została przedstawiona opinia Komisji Gospodarki i Rozwoju. Pragnę zwrócić uwagę, że w części 20 – Gospodarka dochody budżetu państwa przewiduje się na poziomie 44 634 tys. zł, natomiast wydatki budżetu środków krajowych to 938 278 tys. zł, a wydatki w zakresie środków europejskich to niewiele powyżej 51 000 tys. zł. Są to wydatki, które będą wykorzystane na przetwórstwo przemysłowe, handel, szkolnictwo wyższe i naukę, administrację publiczną i obronę narodową.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#AdamGawęda">Pragnę zwrócić uwagę, że w rozdziale obejmującym rozwój przedsiębiorczości w projekcie budżetu na rok 2023 zaplanowano wydatki w ramach środków krajowych z przeznaczeniem na dotację głównie skierowaną na wsparcie udziału organizacji przedsiębiorców w pracach międzynarodowych grup lub organizacji budżetowych, jak również na wsparcie, utrzymanie i rozwój platformy elektronicznego fakturowania. W kolejnym rozdziale dotyczącym Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości w projekcie budżetu zaplanowano wydatki w wysokości 37 113 tys. zł, z czego budżet środków krajowych to kwota 15 668 tys. zł. Polska Agencja Rozwoju Przedsiębiorczości jest ujęta również w kolejnym rozdziale w zakresie dystrybucji środków na programy regionalne.</u>
<u xml:id="u-99.2" who="#AdamGawęda">W części 20 – Gospodarka przewiduje się także wsparcie finansowe inwestycji, które mają charakter strategiczny, jak również działalności badawczo-rozwojowej. Nie będę omawiał tego w szczegółach. Są to bardzo ważne elementy, które sprawiają, że przedsiębiorcy mogą liczyć także na wsparcie w inicjatywach międzynarodowych. Jest w tym także promowanie ich przedsiębiorstw w pracach nad nowymi propozycjami również w zakresie innowacyjnej gospodarki.</u>
<u xml:id="u-99.3" who="#AdamGawęda">Polski Komitet Normalizacyjny przedłożył plan budżetu na rok 2023. Dochody w tym zakresie będą sięgały kwoty 12 552 tys. zł, a wydatki będą kierowane na świadczenia na rzecz osób fizycznych w wysokości 65 tys. zł, wydatki bieżące jednostek budżetowych oraz wydatki majątkowe.</u>
<u xml:id="u-99.4" who="#AdamGawęda">W zakresie Polskiej Agencji Rozwoju Przedsiębiorczości, jak już powiedziałem, część wydatków będzie kierowana na rozwój regionalny. Dotacja podmiotowa na poziomie 62 850 tys. zł będzie skierowana na finansowanie związane z bieżącą działalnością Polskiej Agencji Restrukturyzacji Przemysłu, jak również na dotacje celowe. Jak już powiedziałem, w części 20 – Gospodarka środki zostaną przeznaczone na prowadzenie Centrum Rozwoju Małych i Średnich Przedsiębiorstw, kontynuację projektu wsparcia prawnego dla start-up'ów i realizację zadań mających na celu wspieranie przedsiębiorców między innymi poprzez prowadzenie działań informacyjno-promocyjnych.</u>
<u xml:id="u-99.5" who="#AdamGawęda">W zakresie, który koreferuję, mam też przyjemność przedstawić Urząd Zamówień Publicznych. Dochody budżetowe w części 49 na rok 2023 są szacowane na poziomie 25 590 tys. zł, a wydatki w tej części są przewidziane na poziomie 51 464 tys. zł. Bardzo dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie. Szanowni państwo, otwieram dyskusję w tym punkcie. Bardzo proszę, pani przewodnicząca Krystyna Skowrońska.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#KrystynaSkowrońska">Dziękuję bardzo. Po pierwsze, do wypowiedzi pana przewodniczącego. Spóźniłam się na dzisiejsze posiedzenie. Usprawiedliwiam się u pana przewodniczącego. Brałam udział...</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#AndrzejKosztowniak">Pani przewodnicząca, dajmy już spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#KrystynaSkowrońska">Ale proszę. Pan poseł Gawęda zarzucił mi, że się spóźniłam, więc chciałabym powiedzieć, że zadawałam pytanie w sprawie Funduszu Medycznego, byłam na sali, zabierałam głos w ramach sprostowania. Nie jest moją winą, że jest zbieżność terminów w ważnych sprawach.</u>
<u xml:id="u-103.1" who="#KrystynaSkowrońska">Mam pytanie do pana ministra w części dotyczącej gospodarki. Zupełnie inaczej rozmawiamy o środkach europejskich w budżecie. Chciałabym zapytać, ile środków europejskich państwo zaplanowali w tej części pierwotnie. Poproszę o horyzont czasowy z KPO i z nowej perspektywy. Ile państwo przeznaczyli w roku 2023 jako połączenie środków krajowych i środków z Unii Europejskiej? Jeżeli rozmawiamy o środkach z Unii Europejskiej, o budżecie środków Unii Europejskiej, to dyskusja wygląda zupełnie inaczej. Dzisiaj ważne byłoby, żeby powiedzieć i pokazać, że tyle dajemy środków krajowych, tyle zaplanowaliśmy środków europejskich. Jak te dwa komponenty, środki krajowe i środki europejskie są przeznaczone na gospodarkę, żeby nie mieć obrazu stricte sektorowego? Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Jeżeli można, proszę o odniesienie się ze strony ministerstwa. Proszę o przedstawienie się.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#KamilaKról">Szanowny panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jeżeli chodzi o budżet środków europejskich, zaplanowana jest kwota 51 304 tys. zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#AndrzejKosztowniak">Przepraszam panią bardzo. Proszę o przedstawienie się do protokołu.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#KamilaKról">Kamila Król. Podsekretarz stanu w Ministerstwie Rozwoju i Technologii.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#KamilaKról">Jeżeli chodzi o współfinansowanie projektów z udziałem środków Unii Europejskiej, tutaj mamy kwotę 6060 tys. zł.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#AndrzejKosztowniak">Dziękuję serdecznie za odpowiedź. Szanowni państwo, czy są jeszcze pytania w tym zakresie?</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#KrystynaSkowrońska">Czy to jest stara perspektywa? Można powiedzieć, że są to drobne pieniądze, ale czy jest to z poprzedniej perspektywy n+3, czy jest to z nowej perspektywy? Z jakich środków europejskich?</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#KamilaKról">Tak naprawdę jest to jeszcze...</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#KrystynaSkowrońska">Stara perspektywa.</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#KamilaKról">... alokacja starej perspektywy plus nowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#KrystynaSkowrońska">Rozumiem, że ani jedno euro negocjowane przez obecny rząd. Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#AndrzejKosztowniak">Bardzo dziękuję. Szanowni państwo, czy są jeszcze jakieś pytania? Nie widzę. Tym samym stwierdzam zakończenie omawiania projektu ustawy budżetowej na 2023 rok w zakresie Komisji Gospodarki i Rozwoju.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#AndrzejKosztowniak">Szanowni państwo, na tym wyczerpaliśmy porządek dzienny posiedzenia.</u>
<u xml:id="u-116.2" who="#AndrzejKosztowniak">Zamykam posiedzenie, a państwa, panie i panów posłów z Komisji Finansów Publicznych zapraszam serdecznie o godz. 15.00 na kolejne posiedzenie Komisji. Godz. 15.00, tak? Godz. 15.00, jak pamiętam. Godz. 16.00? Przepraszam bardzo, w takim razie chciałem przyspieszyć. Godz. 16. Przepraszam, chciałem przyspieszyć.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>