text_structure.xml
52.9 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#MaciejMroczek">Dzień dobry państwu. Otwieram posiedzenie Komisji. Witam posłów, członków Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich, posłów spoza składu Komisji oraz Biuro Legislacyjne. Witam panów mecenasów. Stwierdzam kworum. Wobec niewniesienia uwag do protokołu z poprzedniego posiedzenia Komisji, protokół uważam za przyjęty. Porządek dzienny dzisiejszego posiedzenia został państwu posłom dostarczony. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że porządek dzienny został przyjęty. Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#MaciejMroczek">Przechodzimy zatem do realizacji porządku dziennego, czyli do rozpatrzenia poselskiego projektu uchwały w sprawie powołania Komisji Nadzwyczajnej do spraw Surowców i Energii – druk nr 537. W dniu 11 września 2012 roku Komisja przeprowadziła pierwsze czytanie projektu. Przed przejściem do szczegółowego rozpatrzenia – zapytam, czy może Biuro Legislacyjne chciałoby zabrać głos w tej sprawie. Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PrzemysławSadłoń">Dziękuję bardzo. Przemysław Sadłoń, Biuro Legislacyjne. Panie przewodniczący, jeżeli pan pozwoli, to jeśli państwo przystąpią do rozpatrywania poszczególnych jednostek redakcyjnych projektu, to my będziemy przedstawiali swoje uwagi. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję bardzo. Przechodzimy zatem do szczegółowego rozpatrzenia projektu. Czy są uwagi do tytułu uchwały? Nie widzę zgłoszeń. Jeśli nie usłyszę głosu sprzeciwu stwierdzam, że Komisja przyjęła tytuł uchwały…</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#JerzyBudnik">Przeszliśmy już do rozpatrzenia…?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#MaciejMroczek">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#JerzyBudnik">To ja w tej sytuacji… Nie wiem, w jakim momencie pan poseł chciałby nam ten materiał zaprezentować, bo chciałem złożyć, zgodnie z zapowiedzią, wniosek o odrzucenie projektu w pierwszym czytaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#MaciejMroczek">Rozumiem. Jesteśmy na etapie rozpatrywania szczegółowego, więc ten wniosek formalny możemy również rozpatrzeć. Jeżeli taki wniosek padł ze strony pana przewodniczącego… Rozumiem, że to jest wniosek formalny?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#JerzyBudnik">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#MaciejMroczek">Dobrze. W takim razie głosujemy wniosek… Tak, panie przewodniczący?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#KazimierzMichałUjazdowski">Przed możliwością prezentacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Chciałbym jednak zaprezentować…</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#MaciejMroczek">Mówimy o wniosku, którego pierwsze czytanie odbyło się 11 września 2012 r. Teraz mamy przeprowadzić szczegółowe rozpatrzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Jeżeli dobrze pamiętam, to rozpatrywanie pierwszego punktu przerwaliśmy, ponieważ nie było możliwości prezentacji i nie można było tego punktu skończyć omawiać. Dlatego przenieśliśmy to na któreś z następnych spotkań.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#MariuszOrionJędrysek">Powiem to jeszcze raz do mikrofonu. Mariusz Jędrysek, wnioskodawca. Przerwaliśmy omawianie tego punktu w trakcie pierwszego czytania, ponieważ nie było możliwości technicznych przeprowadzenia tak naprawdę dyskusji, gdyż prezentacja, którą miałem przedstawić, nie była możliwa do pokazania. W zasadzie można powiedzieć, że to się nie odbyło. Taka jest prawda. Prezentacji nie było, a to miało być elementem dyskusji, zanim będzie głosowanie. Prosiłbym o pozwolenie mi wykonania tej prezentacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję, panie pośle. Pan mecenas, chciałby zabrać głos? Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzemysławSadłoń">Przedmiotem dzisiejszego posiedzenia są dwa projekty uchwał. Pierwszy projekt to jest druk nr 537 i to jest projekt w sprawie powołania Komisji Nadzwyczajnej do spraw Surowców i Energii. Drugi projekt, z druku nr 538, to projekt w sprawie zmiany Regulaminu Sejmu RP. W istocie rzeczy dotyczy on również komisji sejmowej, rozszerzenia katalogu stałych komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzemysławSadłoń">W odniesieniu do pierwszego z druków, a więc do druku nr 537, państwo na jednym z poprzednich posiedzeń Komisji, przeprowadzili pierwsze czytanie tego projektu i na tym etapie rozpatrywanie tego projektu zostało wówczas zakończone.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzemysławSadłoń">Natomiast w odniesieniu do drugiego z projektów – druk nr 538, pierwsze czytanie się rozpoczęło. Natomiast ja nie pamiętam z jakich przyczyn ono zostało przerwane i w związku z tym na dzisiejszym posiedzeniu jest w porządku kontynuacja pierwszego czytania w zakresie projektu z druku nr 538.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#MaciejMroczek">Właśnie. Dziękuję bardzo, panie mecenasie. Podejrzewam, że pan poseł pomylił druki. Projekt z druku nr 537 został zakończony, a projekt z druku nr 538 jest w trakcie. Proszę bardzo, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#KazimierzMichałUjazdowski">Myślę, że powinniśmy kierować się racjonalnością i takim wzajemnym szacunkiem. Wszyscy wiedzieliśmy, że pan poseł Orion Jędrysek przygotuje prezentację i taki elementarny szacunek, jaki powinniśmy mieć dla pracy, powinien przesądzać o tym, że jest prezentacja, a za chwilę potem może być głosowanie wniosku, który złożył pan przewodniczący Budnik.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#KazimierzMichałUjazdowski">Wydaje mi się, że to jest najbardziej racjonalne i takie rozwiązanie, które pokazuje, że mamy szacunek dla pracy parlamentarnej i pracy każdego z nas.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję, panie przewodniczący. Mam tylko jeszcze jedną uwagę, bo być może ta prezentacja jest również aktualna i przedstawia obraz, czy argumentuje według pana posła powołanie komisji z druku nr 538. A więc będzie pan miał szansę przedstawić tę prezentację przy rozpatrywaniu kolejnego punktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#MariuszOrionJędrysek">To nie jest dokładnie tak. Po pierwsze o tym, że te Komisje w ogóle się odbywają nie miałem żadnej informacji. Za pierwszym razem, gdy miała odbywać się chyba miesiąc temu, w ogóle o tym nie wiedziałem, że będzie. Tym razem e-mail też do mnie nie dotarł, ale dzięki moim zabiegom dowiedziałem się o tym, że posiedzenie Komisji odbędzie się. Nie dostałem żadnego e-maila w tej sprawie. Za pierwszym razem przyszedł spam, a drugi w ogóle nie dotarł. A więc to jest zastanawiające.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#MariuszOrionJędrysek">Ponieważ nie było głosowania… przecież nie było głosowania poprzednim razem, kiedy się spotkaliśmy, kiedy ja byłem. Jeszcze raz powtarzam. Miałem mieć prezentację i po prezentacji miała odbyć się dyskusja i głosowanie. Tej prezentacji nie było, w związku z tym głosowania też nie było. A więc na jakiej podstawie byłoby zakończenie sprawy pierwszej, dotyczącej Komisji Nadzwyczajnej Uważam, że w tej chwili trzeba kontynuować sprawę Komisji Nadzwyczajnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję, panie pośle. Pan przewodniczący Budnik chciałby zabrać głos, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#JerzyBudnik">Ani przez chwilę nie chciałem uniemożliwić panu posłowi prezentacji, bo tak się umówiliśmy, że taką szansę mu damy. Dlatego zapytałem pana przewodniczącego, w jakim momencie pan poseł ma…</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#MaciejMroczek">A ja przeszedłem do szczegółowego rozpatrzenia projektu.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#JerzyBudnik">A pan już przeszedł do szczegółowego rozpatrzenia, dlatego zgłosiłem ten wniosek, żeby on nie umknął, bo on powinien być głosowany.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#JerzyBudnik">Natomiast, oczywiście, jeżeli pan poseł się przygotował, to… Byleby, panie pośle, ta prezentacja nie trwała zbyt długo, bo znamy tę problematykę. Ale nie było moją intencją, by uniemożliwić panu posłowi prezentację, tym bardziej, że pan poseł się do tego przygotowywał i nas o tym uprzedzał. Oczywiście, zgadzam się z sugestią pana marszałka Ujazdowskiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję bardzo. Jeżeli nie usłyszę sprzeciwu, rozumiem, że Komisja wysłucha i pozwoli na przedstawienie prezentacji panu posłowi.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#StefanNiesiołowski">Ile będzie trwała ta prezentacja?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#MaciejMroczek">Panie pośle, czy to będzie długa prezentacja?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Taka jaką sobie życzy pan poseł Niesiołowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#StefanNiesiołowski">5 minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Będzie 10 minut.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#MaciejMroczek">Dobrze. W takim razie bardzo proszę, panie pośle, o przedstawienie swojej prezentacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Otóż, proszę państwa, niestety bardzo słabo widać… Nie wiem, czy to tak specjalnie, czy przypadkowo to się nie udaje. Można ewentualnie prosić o położenie tych mikrofonów.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#MariuszOrionJędrysek">Proszę państwa, postęp ludzkości zawsze bazował na surowcach i od tego są nawet nazwy poszczególnych epok, w których ludzkość się rozwijała. Dlatego też była pierwsza nazwa Unii Europejskiej: Wspólnota Węgla i Stali. A szczególnie to jest ważne dla Polski, ponieważ Polska jest pod względem surowcowym najbogatszym krajem Unii Europejskiej i pod tym względem nie ma wątpliwości. Ważne jest, czy wręcz kluczowe, aby Skarb Państwa utrzymywał własność tych głównych kopalin, które mogą mieć znaczenie strategiczne.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#MariuszOrionJędrysek">Jednym z ważniejszych elementów są, oczywiście, surowce energetyczne, ale nie tylko. Gdybyśmy patrzyli na to co się dzieje na świecie jeśli chodzi o surowce energetyczne, to widzimy, że potencjał roczny świata… oczywiście, jest największy z energii słonecznej… z tym, że ona nie jest dla naszych terenów odpowiednia. Natomiast, gdybyśmy popatrzyli na inne zasoby, takie gdzie Polska ma jakieś szansę, to jest biomasa i ewentualnie geotermia. Mamy odnawialną energię, liczącą się energię.</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#MariuszOrionJędrysek">Natomiast jeśli chodzi o węgiel, ropę itd., to postęp technologiczny powoduje, że dzisiejsze zasoby, które znamy, udokumentowane, mogą być swobodnie powiększone razy 10 dla węgla, co najmniej 5 albo i więcej dla ropy, koło 100 razy dla gazu i także około 10 razy dla uranu. Jeśli popatrzymy na wielkość zapotrzebowania, to widzimy, że konwencjonalne źródło energii pokrywają na może i tysiąc lat dzisiejsze zapotrzebowanie całego świata, to co jest na ziemi.</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#MariuszOrionJędrysek">Patrząc na to co się dzieje – pamiętając, że Polska jest najbardziej bogatym surowcowo krajem Unii Europejskiej – widzimy, iż w tej chwili nie mamy żadnej polityki surowcowej. Główny Geolog Kraju nie ma do dyspozycji żadnego organu, który byłby w stanie wspierać go merytorycznie, bo Państwowy Instytut Geologiczny, mimo że jest od niedawna formalnie rzecz biorąc służbą geologiczną, jest jednostką badawczą i nie może prowadzić polityki geologicznej, bo ma własne interesy. Jest Wyższy Urząd Górniczy, który nie współpracuje z Państwowym Instytutem Geologicznym i administracja geologiczna, szczególnie szczebla powiatowego, w jakości szczątkowej; żaden z tych organów nie współpracuje.</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#MariuszOrionJędrysek">Komisja, którą proponuję powołać, byłaby komisją paralelną do powołania czegoś w rodzaju ministerstwa surowców i energii również i to by dało dopiero pełną pieczę nad bardzo szerokim spektrum tego co jest potrzebne w tej chwili Polsce – koordynacji surowców i energii.</u>
<u xml:id="u-31.6" who="#MariuszOrionJędrysek">Popełniono wiele błędów w ostatnich latach, zresztą nie tylko, w zakresie polityki surowcowej, koncesji geologicznych w szczególności. W związku z tym musimy w tej chwili tę sytuację ratować. Tak wygląda mniej więcej mapa zatrudnienia geologów powiatowych w Polsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#MieczysławŁuczak">A ja nie zgadzam się z panem. To jest przekłamanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Nie wiem, czy doliczamy ten czas?</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#MariuszOrionJędrysek">A więc widzimy tę mapę. Tak wygląda zatrudnienie geologów powiatowych mniej więcej w tej chwili w kraju.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#MieczysławŁuczak">Skąd te informacje?</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#MariuszOrionJędrysek">To są pojedyncze powiaty. Mniej więcej 50% powiatów nie ma zatrudnionych geologów powiatowych. Jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#MaciejMroczek">Szanowni państwo, prosiłbym o spokój.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Nie wyprowadzi mnie ten pan z równowagi.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#MariuszOrionJędrysek">Otóż, proszę państwa, co się dzieje w tej chwili, jeśli chodzi o koncesje geologiczne? Mamy sytuację taką, że KGHM w ostatnich kilku latach został otoczony wianuszkiem koncesji innych niż posiada KGHM. W związku z tym to oznacza, że KGHM za kilka lat nie będzie miał czego eksploatować. Będzie musiał współpracować z tymi firmami, albo po prostu wejść w spółki, w fuzje. To oznacza, że za koncesje, które firmy prywatne zapłaciły – zresztą z obcych krajów – kilkaset tysięcy złotych, będą mogły je prawdopodobnie spieniężyć za kilkaset milionów. A więc to jest najlepsza inwestycja, której braku winne jest jednak niepowołanie odpowiednich organów państwa i według mnie w dużym stopniu komisji, bo odpowiednia komisja sama by to kontrolowała i powinna kontrolować.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#MariuszOrionJędrysek">Podobna sprawa, jeśli chodzi o gaz i łupki. Tutaj mamy aktualną mapę złóż gazu, wszystkie koncesje na węglowodory, ale mamy pokazaną mapę koncesji wydanych na gaz w łupkach w 2006 r. i 2007 r. To są te, które tutaj widzimy, szeroko zaznaczone. Kolorem czerwonym oznaczony jest gaz w łupkach, czy gaz niekonwencjonalny. Te koncesje, zamiast zostać wstrzymane ich wydawanie po to, żeby przygotować państwo prawnie, a więc tak, żeby powołać tego typu komisje, o której chcemy dzisiaj rozmawiać – tego nie zrobiono. Koncesje zostały wydane w ten sposób, że państwo utraciło w zupełności kontrolę nad handlem koncesjami i w mojej opinii zamiast około 100 miliardów zł wziąć za te koncesje, wzięło około 40 milionów zł, a więc ułamek promila rzeczywistej wartości tych koncesji. Nie wiemy, tak naprawdę, kto jest właścicielem tych koncesji. To komisja powinna wiedzieć. Polska stała się w ten sposób – to jest przykład – pośmiewiskiem światowym i to widzimy dzisiaj, ze względu na braki organizacyjne; żadne inne.</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#MariuszOrionJędrysek">…Przepraszam, ale miałem 10 minut. Mamy w Polsce złoża węgla kamiennego, węgla brunatnego. Mamy wejście do surowców na świecie, jeśli chodzi o Pacyfik. Mamy w Polsce potężne zasoby geotermalne, o czym się nie mówi.</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#MariuszOrionJędrysek">Pierwsza na świecie komisja – czy coś w rodzaju służby geologicznej – powstała w Polsce; to była Komisja Kruszcowa, powołana jeszcze przez króla Stanisława Augusta Poniatowskiego. A więc mamy na czym się wzorować. Mamy pierwsze technologie dotyczące wydobycia węgla, pierwsze w Europie. Na tym nie bazujemy. Natomiast nie mamy odpowiednich regulacji prawnych, które byłyby odpowiednio wypracowane. Nie mamy nadzoru Sejmu nad najważniejszym majątkiem narodowym, jakim są złoża geologiczne.</u>
<u xml:id="u-37.5" who="#MariuszOrionJędrysek">Pokazuję te slajdy bardzo krótko, bo obiecałem, że będę krótko mówił. Możemy rozmawiać o technologii. To wszystko powinno być dla państwa polskiego najważniejsze, żeby operować tym najważniejszym majątkiem. Uważam, że Komisja do spraw Surowców i Energii, jako kluczowa, powinna powstać w Sejmie. Tyle mojej prezentacji. Liczę na ewentualną rozmowę.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję, panie pośle. W takim razie przechodzimy do dalszego procedowania. Padł wniosek formalny. Panie przewodniczący, czy pan podtrzymuje wniosek formalny o odrzucenie tego projektu w całości?</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#JerzyBudnik">Tak. Chciałem jeszcze nawiązać do tego co powiedziałem podczas pierwszego czytania, że my podzielamy troskę pana posła Jędryska o to, żeby Polska w swoich własnych interesach zadbała o swoje złoża, bo to jest nasze bogactwo narodowe. To nie jest tak, że ta sfera, ten obszar jest bez kontroli Sejmu. Rozmawialiśmy o tym podczas pierwszego czytania. Pan poseł twierdzi, że to jest jeszcze za mało.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#JerzyBudnik">Energetyką zajmuje się stała podkomisja w Komisji Gospodarki. Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa zajmuje się tą problematyką w innym zakresie. Pan poseł tłumaczył wtedy, że chciałby, żeby to było w zintegrowanej, w jednej komisji, ale powiedziałem wówczas, iż tych wniosków o powołanie dodatkowych komisji, stałych komisji, jest dużo. To nie jest jedna inicjatywa. Powinniśmy trochę zadbać też o finanse Kancelarii, o możliwości kadrowe, bo im więcej komisji, to tym trudniej w nich o obsadę parytetową. Powinniśmy więc zatrzymać się na tej liczbie komisji. Od wielu lat zresztą ta liczba stałych komisji oscyluje wokół ich obecnej liczby. Raz się jedne likwiduje, raz się inne powołuje, ale nie powinniśmy mnożyć tych komisji, bo to nie wpływa na skuteczność pracy Sejmu.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#JerzyBudnik">Moim zdaniem kontrola Sejmu nad tym ważnym obszarem jest zapewniona poprzez to, że ta problematyka jest wpisana do zakresu kilku innych komisji sejmowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję, panie przewodniczący. Pan poseł Jędrysek chciałby zabrać głos, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#MariuszOrionJędrysek">To, że nie jest zapewniona, widać jakie błędy popełniono przy wydawaniu koncesji na miedź, srebro, złoto, platynę, pierwiastki rzadkie, węgiel kamienny, ropę, gaz. A więc to jest ewidentny brak i to właśnie tu w Sejmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję bardzo. Przechodzimy zatem do głosowania.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#MaciejMroczek">Kto z państwa posłów jest za odrzuceniem wniosku o powołanie Komisji Nadzwyczajnej do spraw Surowców i Energii – druk nr 537? (7) Kto jest przeciw? (7) Kto się wstrzymał? (1)</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#MaciejMroczek">Czyli wniosek nie uzyskał większości. A zatem projekt będziemy rozpatrywać szczegółowo.</u>
<u xml:id="u-42.3" who="#MaciejMroczek">Szanowni państwo, czy są uwagi do tytułu uchwały? Nie widzę zgłoszeń. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu stwierdzam, że Komisja przyjęła tytuł uchwały.</u>
<u xml:id="u-42.4" who="#MaciejMroczek">Przechodzimy do art. 1. Proszę o przedstawienie artykułu przez przedstawiciela wnioskodawców.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#JerzyBudnik">Myślę, że nie trzeba przedstawiać, bo mamy go przed sobą.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#MaciejMroczek">Rozumiem. Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos w odniesieniu do art. 1? Nie widzę zgłoszeń. Czy Biuro Legislacyjne chciałoby się odnieść? Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#MaciejMroczek">W takim razie, jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja przyjęła art. 1. Nie ma sprzeciwu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#MaciejMroczek">Stwierdzam zatem, że Komisja przyjęła art. 1 bez poprawki.</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#MaciejMroczek">Przechodzimy do art. 2. Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos? Czy Biuro Legislacyjne chciałoby się wypowiedzieć? Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzemysławSadłoń">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, art. 2 zawiera katalog spraw, dla których proponowana komisja ma być właściwa. I tu mam taką generalną uwagę.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PrzemysławSadłoń">Projektodawcy w szeregu tych punktów wskazują takie sfery działalności, które nie są właściwe w ogóle Sejmowi jako takiemu, a organom Sejmu w szczególności. Tytułem przykładu: wydawanie zgody na udzielanie koncesji, to z całą pewnością nie jest realizacja jakiejkolwiek z funkcji Sejmu, a w szczególności organów Sejmu. Więc ten katalog wymaga przeanalizowania punkt po punkcie i taki sposób rozpatrywania bym panu przewodniczącemu proponował.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#MaciejMroczek">Rozumiem, że na tym posiedzeniu, rozpatrywalibyśmy punkt po punkcie, tak? Dobrze.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#MaciejMroczek">A więc art. 2 w pkt. 1 brzmi: „1) przegląd i analiza przepisów regulujących działalność geologiczno-górniczą oraz w zakresie źródeł energii i ich efektywnego wykorzystania”.</u>
<u xml:id="u-46.2" who="#MaciejMroczek">Panie mecenasie, czy do tego punktu są jakieś wątpliwości?</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzemysławSadłoń">Jest tu jedna wątpliwość, która pojawia się też w kontekście art. 3, a w szczególności sprawy polityki geologicznej. Biorąc pod uwagę obecnie obowiązujący zakres właściwości stałych komisji, określony w załączniku do regulaminu Sejmu, w odniesieniu do Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa jedną ze spraw powierzonych dla tej Komisji są sprawy geologii. A więc tutaj mielibyśmy jakiś konflikt tematyczny. Tymi sprawami miałaby się zajmować Komisja Nadzwyczajna i komisja stała, która działa w tej chwili w Sejmie, a mianowicie Komisja Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa. Chcę na to zwrócić państwa uwagę.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PrzemysławSadłoń">Nieraz była już o tym dyskusja, że zakresy właściwości komisji nie są ściśle rozdzielone. Nie jest to jakaś wyraźna granica, do której jedna komisja może się zajmować sprawami, od której to jest właściwość drugiej komisji. Natomiast w praktyce, chcę powiedzieć, że mogą pojawić się wątpliwości przy kierowaniu poszczególnych spraw do komisji. To znaczy marszałek kierując sprawy będzie musiał rozstrzygać, czy jest to domena Komisji Nadzwyczajnej, jeżeli dojdzie do powołania takiej, czy komisji stałej.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję, panie mecenasie. Pan poseł wnioskodawca się zgłasza, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Rzeczywiście pozornie to może budzić wątpliwości, ale takich spraw jest bardzo dużo w Komisji Gospodarki oraz w Komisji Ochrony Środowiska, Zasobów Naturalnych i Leśnictwa, jeśli chodzi o górnictwo. Na przykład dyskusja o odpadach wydobywczych odbyły się w kilku komisjach, także administracji. Myślę, że wtedy będzie się robiło wspólne posiedzenia komisji itd. To jest w stałej praktyce Sejmu. Przynajmniej ja nie widzę tu problemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję bardzo. Czyli panie mecenasie, de facto nie ma wątpliwości natury prawnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzemysławSadłoń">Nie są to jakieś kategoryczne uwagi o charakterze prawnym. Natomiast zwracam państwu uwagę na ewentualne praktyczne problemy, jakie w przyszłości mogą wystąpić.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Po prostu będzie można takie sprawy kierować do dwóch komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#MaciejMroczek">Panie mecenasie, czy sugestią jest teraz przegłosowywanie każdego punktu, czy całości?</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PrzemysławSadłoń">Na razie – tak. Może bez rozstrzygania, proponuję, aby przeanalizować cały ten artykuł, a nad formułą przyjęcia tego artykułu można się zastanowić po jego przeanalizowaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#MaciejMroczek">Przechodzimy zatem do pkt 2. Panie mecenasie, czy są jakieś uwagi, czy wątpliwości?</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PrzemysławSadłoń">Myślę, że nie za bardzo wiemy do czego miałoby się sprowadzać działanie tej Komisji, wyrażone tym sformułowaniem, czyli: „wypracowanie ram działania administracji oraz innych podmiotów…”. Z prawnego punktu widzenia, czy przełożenia tego na realne działanie Komisji kompletnie nic nie mówi. A więc prosilibyśmy o wyjaśnienie…</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#MaciejMroczek">Punkt nr 2, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Chodzi o to, że dzisiaj nie ma żadnych regulacji prawnych dotyczących współpracy na przykład między państwową służbą geologiczną, a administracją geologiczną szczebla powiatowego, szczebla wojewódzkiego i nadzorem górniczym w postaci wyższego urzędu górniczego i oddziałów Okręgowego Urzędu Górniczego. A więc tego nie ma; jakie są ich wspólne kompetencje i wspólne działania. Tej współpracy nie ma i tutaj trzeba się nad tym zastanowić i uściślić, jakie będą to kompetencje, ramy działania, jak i źródła finansowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#MaciejMroczek">Panie mecenasie, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PrzemysławSadłoń">Pytanie z naszej strony jest takie: czym to się różni od tego, co państwo zaproponowali w pkt 1, bo pkt 1 stanowi, że ma nastąpić przegląd i analiza przepisów regulujących działalność właśnie geologiczno-górniczą, także w tym zakresie, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Jeśli mamy najpierw przegląd i analizę, to potem są wnioski i tworzymy te regulacje, tak? Przygotowujemy propozycje dla Sejmu do ewentualnych zmian w ustawach.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#MaciejMroczek">Panie mecenasie…</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzemysławSadłoń">Do wystąpienia z ewentualną propozycją odnosi się punkt 3, który stanowi, że komisja ma występować z inicjatywą ustawodawczą.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#MariuszOrionJędrysek">To można te dwa punkty połączyć. Nie widzę problemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#MaciejMroczek">Czyli mówimy o pkt 1 i pkt 2, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Raczej pkt 2 i pkt 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#MaciejMroczek">A więc pkt. 2 i pkt 3. Panie mecenasie, jak to wygląda z prawnego punktu widzenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PrzemysławSadłoń">Ja w odniesieniu do pkt 3 w ogóle chciałem zaproponować wykreślenie tego punktu, bo prawo wystąpienia z inicjatywą ustawodawczą jest prawem ogólnym komisji, które wynika z przepisów Regulaminu Sejmu RP. A więc absolutnie nie ma potrzeby, aby powtarzać to w tej uchwale.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#MariuszOrionJędrysek">To jest zakres działań, ale jeżeli tak prawo wymaga, to możemy zrezygnować z tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PrzemysławSadłoń">I taka generalna uwaga, co do tego katalogu. Ja też nie jestem zwolennikiem – patrząc na tego typu uchwały – takiego kazuistycznego rozpisywania form działania komisji. Łatwo się bowiem może okazać, jeżeli państwo chcą pełny katalog tutaj rozpisać, że coś nam wypadnie. A więc takie punktowe prześledzenie tego, czym się będzie miała komisja zajmować, że jeżeli będzie miała analizować, to później musi dojść do jakichś wniosków, a jeżeli dojdzie do jakichś wniosków, to musi wystąpić z jakimś realnym dokumentem. To chyba nie jest dobry sposób formułowania przepisów, które odnoszą się do zakresu działania komisji sejmowych.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#PrzemysławSadłoń">A więc zalecałbym jednak ogólne sformułowania i pod sformułowaniem z pkt 1 – w moim przekonaniu – mieści się zarówno przegląd, jak i wyciągnięcie wniosków na podstawie tego przeglądu i analizy, które może stanowić podstawę do wystąpienia z inicjatywą ustawodawczą w danym zakresie.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#MariuszOrionJędrysek">W takim razie trzeba by w pkt 1, gdzie jest napisane: „w zakresie źródeł energii i ich efektywnego wykorzystania”, dopisać: surowców, albo złóż kopalin. Jednak tu mamy szerszą formułę, gdy patrzymy na następne punkty. Nie będziemy tylko zajmować się energią, ale przede wszystkim, czy nawet bardziej koncesjami, czy geologią w ogóle i górnictwem.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#MaciejMroczek">Czyli panie pośle, proponuje pan zrezygnować z pkt 2 i z pkt 3…</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Można je po prostu połączyć. To się da zrobić. Natomiast uważałem, że tak będzie lepiej, jeśli to będzie rozbite; pokazanie jasno i klarownie.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#MaciejMroczek">A może pan zaproponować jakiś wariant?</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Więc to by trzeba było tak: „przegląd i analiza przepisów regulujących działalność geologiczno-górniczą oraz w zakresie źródeł energii i ich efektywnego wykorzystania…” – tutaj by trzeba było także wstawić „…i administracji geologicznej…”. Coś w tym rodzaju… w ten sposób. Tutaj powinno być jednak słowo: administracji geologicznej i górniczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#MaciejMroczek">Panie mecenasie…</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzemysławSadłoń">Różnica między pkt 1 i pkt 2 – w moim przekonaniu – jest zasadnicza. O ile wiadomo co to znaczy przegląd i analiza, to nie do końca wiadomo, co to znaczy wypracowanie ram działania administracji. Moja uwaga z tego się brała. Natomiast… jeżeli mogę tylko dokończyć. W sformułowaniu przepisy regulujące działalność geologiczno-górniczą zawierają się także te regulacje, które wskazują, jakie organy są właściwe w podejmowaniu decyzji w poszczególnych obszarach.</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PrzemysławSadłoń">Ja naprawdę zalecałbym jednak dużą ogólnikowość, gdy idzie o formułowanie akurat tego przepisu, czyli zakresu działania komisji, aby ten przepis był możliwie ogólnie sformułowany, tak, aby nie zawęzić, by czegoś też tutaj nie pogubić.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję bardzo. Zgłasza się pani posłanka Sławiak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#BożenaSławiak">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni państwo, mam szereg wątpliwości co do tego co jest kompetencją komisji, a co nie jest kompetencją, jeżeli nawet ta komisja by powstała.</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#BożenaSławiak">Wydaje mi się, że to jest już za duża ingerencja. Na przykład pkt 7 w tym art. 2: „przygotowanie propozycji nowej zmiany w…” – nie wiem, czy tu powinno być nowych zmian, czy nowej zmiany, bo jest tu napisane: „nowej zmian – …organizacji działów administracji rządowej i warunków do powołania ministra właściwego…”.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#BożenaSławiak">Wydaje mi się, że co do ingerencji w administrację, to już są chyba kompetentni ministrowie, a nie Sejm i komisja, którzy odpowiadają za dane zadania.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję, pani posłanko. Pan poseł Jędrysek zgłasza się.</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Proponuję, żeby jednak zachować porządek w dyskusji. Jeżeli rozmawiamy teraz nad pkt 1, 2 i 3, to może zostawmy na razie resztę.</u>
<u xml:id="u-81.1" who="#MariuszOrionJędrysek">Zwrócę się do pana prawnika. Rozumie pan, oczywiście, zawartość tych punktów, czy mógłby pan zaproponować odpowiednie brzmienie, żeby mieściły się w tym jednym te trzy punkty?</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#MaciejMroczek">Panie mecenasie…</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PrzemysławSadłoń">Z całą pewnością trzymałbym się jednak sformułowania: „przegląd i analiza przepisów”, to już jest – wydaje mi się – w gestii pana posła, żeby zaproponować, czego te przepisy mają dotyczyć, jakimi przepisami komisja ma się zająć.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PrzemysławSadłoń">Natomiast trzymałbym się tego sformułowania: „przegląd i analiza przepisów…”, a pan poseł powinien dookreślić, jakie przepisy komisja ewentualnie ma przeglądać i analizować.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#MaciejMroczek">Panie pośle, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Przychylam się, że jeśli tak będziemy ujmować, jako generalny pkt 1, to możemy zrezygnować z pkt 2 i pkt 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#MaciejMroczek">Rozumiem. Ale w takim razie, w jakim brzmieniu będzie ten punkt?</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Niech będzie tak, jak mówiliśmy. Jeśli jest możliwy ten pierwszy punkt, czyli: przegląd i analiza… Jeśli wystarczy, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#MaciejMroczek">Ale w pełnym brzmieniu, jeśli mogę prosić.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Tak jak jest napisane: „przegląd i analiza przepisów regulujących działalność geologiczno-górniczą…” – bo tam administracja też się jednak powinna mieścić. Czyli rezygnujemy z pkt 2 i pkt 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#MaciejMroczek">I dodajemy: administracji geologicznej i górniczej – w pkt 1, czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Tak, jeśli można dodać. Jeśli to nie budzi zastrzeżeń pana mecenasa. A jeśli budzi, to nie musimy tego dodawać.</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PrzemysławSadłoń">Ja bym raczej chyba tego nie uzupełniał, natomiast zaproponowałbym inną korektę redakcyjną. Po tej korekcie ten punkt brzmiałby następująco: „przegląd i analiza przepisów regulujących działalność geologiczno-górniczą oraz dotyczących źródeł energii i ich efektywnego wykorzystywania”. W tej wersji z projektu…</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Czyli zamiast „w zakresie” byłoby: „dotyczących”.</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PrzemysławSadłoń">„W zakresie” to mówiąc kolokwialnie nie czyta się językowo. „Przegląd i analiza przepisów regulujących… oraz w zakresie…”.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#MariuszOrionJędrysek">To jest tożsame dla mnie, ja nie widzę tu problemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#MaciejMroczek">Panie przewodniczący, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#JerzyBudnik">Dyskusja jest bardzo chaotyczna. Pan przewodniczący przyzna, że rzadko na tym etapie jest tak, że… Projekt uchwały nie jest dopracowany. Biuro Legislacyjne nie jest od tego, żeby przesądzać sprawy merytoryczne. A pan poseł Jędrysek przerzuca teraz odpowiedzialność na Biuro Legislacyjne, które jest w sytuacji bardzo kłopotliwej. Oczywiście, ono obsługuje nas, ale nie jest od tego, żeby wyręczać posłów, w tym co dotyczy merytorycznej zawartości projektu.</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#JerzyBudnik">Sensownie byłoby, gdyby pan przewodniczący powiedział, że prosi o czas, żeby to uzgodnić razem z Biurem Legislacyjnym. To się zdarzało. My taką szansę daliśmy kiedyś panu posłowi Biedroniowi i wtedy on wspólnie z Biurem Legislacyjnym poprawił projekt i przyszedł do nas z poprawionym projektem. To, czy ten projekt został przyjęty, czy też nie, to jest już inna sprawa, ale ten projekt został poprawiony. Był poprawny legislacyjnie. Natomiast projekt, który przyszedł wtedy, nie nadawał się do rozpatrzenia. Pan przewodniczący sam wówczas nie głosował za dalszymi pracami, tylko za daniem szansy panu posłowi, żeby ten projekt poprawił. I pan poseł Jędrysek, który jest bardzo solidnym, rzeczowym posłem, też powinien dbać o to, żeby była jak największa jakość tej propozycji, którą przedkłada.</u>
<u xml:id="u-97.2" who="#JerzyBudnik">Ja intencję, oczywiście, rozumiem, natomiast Komisja jest odpowiedzialna za wszystko co z tej Komisji wychodzi, bez względu na wynik głosowania, jaki jest – czy jest na korzyść projektodawców, czy też nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję, panie przewodniczący. Pan poseł Jędrysek chciałby się ustosunkować.</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Ja nie widzę tutaj poważnych żadnych uchybień, jeśli chodzi o przygotowany materiał. Jeżeli rezygnujemy z pkt 2 i pkt 3, bo według Biura Legislacyjnego są one tożsame, to proszę bardzo. Rezygnujemy i proponuję iść dalej. Mamy tylko jeszcze kilka punktów.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#MaciejMroczek">A więc uzgodniliśmy treść pkt 1.</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Tak, zgadzam się na ten punkt.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#MaciejMroczek">Pkt 2 i pkt 3 nie istnieje.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Tak, nie istnieją i idźmy dalej.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#MaciejMroczek">Pkt 4.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PrzemysławSadłoń">Panie przewodniczący…</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#MaciejMroczek">Tak? Bardzo proszę, panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzemysławSadłoń">Z formalnego punktu widzenia to jednak będzie wymagało poprawki zarówno w zakresie pkt 1, o ile zgodzą się państwo, na tę korektę redakcyjną, jak i w kontekście skreślenia pkt 2 i pkt 3.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#PrzemysławSadłoń">W praktyce powinna być zgłoszona poprawka, oczywiście na piśmie, która zawierałaby propozycje skreślenia pkt 2 i pkt 3.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#MaciejMroczek">Panie pośle, jest pan przygotowany, żeby złożyć pisemną…</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Złożę to w tej chwili, jeżeli tylko dostałbym kartkę.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#JerzyBudnik">W tej sytuacji wnoszę o 10 minut przerwy.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#MaciejMroczek">Zarządzam 5 minutową przerwę.</u>
<u xml:id="u-111.1" who="#komentarz">(Po przerwie)</u>
<u xml:id="u-111.2" who="#MaciejMroczek">Wznawiam obrady. Została przedłożona autopoprawka do projektu z druku nr 537 w formie pisemnej.</u>
<u xml:id="u-111.3" who="#MaciejMroczek">Zmiany dotyczą art. 2 w pkt 1, wyrazy: „w zakresie” zastąpić: „dotyczących”. Skreślić pkt 2 i pkt 3. Art. 2 pkt 4 usunąć wyraz: „i kontrola”.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PrzemysławSadłoń">I jeszcze, przepraszam, tego nie dopowiedziałem, ale także należałoby skreślić w pkt 4 wyrazy: „oraz niektórych innych ustaw”.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#MariuszOrionJędrysek">W którym?</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PrzemysławSadłoń">W art. 2 w pkt 4. Obok wyrazów „i kontrola” także należy skreślić wyrazy: „oraz niektórych innych ustaw”.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#MaciejMroczek">Dziękuję bardzo. W art. 2 skreślamy: pkt 5, pkt 6 i pkt 7. W art. 2 byłby to wszystkie zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PrzemysławSadłoń">I teraz należałoby poddać pod głosowanie art. 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#MaciejMroczek">Tak, teraz poddamy pod głosowanie art. 2.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#MaciejMroczek">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu stwierdzę, że Komisja przyjęła art. 2 z przedstawionymi autopoprawkami przez wnioskodawcę. Nie słyszę sprzeciwu. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#MaciejMroczek">Przechodzimy do art. 3. Czy ktoś…? Art. 3 pozostaje skreślony, zgodnie z poprawką. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#BożenaSławiak">Jeśli chodzi o ten pkt 7, to po pierwsze tam jest niegramatycznie…</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PrzemysławSadłoń">Punkt 7 jest skreślony.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#BożenaSławiak">Całkowicie jest skreślony?</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#MaciejMroczek">Tak, w art. 2 pkt 7 jest skreślony. Teraz jesteśmy w art. 3. On został skreślony. Głosujemy tę poprawkę.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#MaciejMroczek">Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja przyjęła art. 3 z autopoprawką, w której de facto skreślono ten artykuł. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#MaciejMroczek">Przechodzimy do art. 4. Zgodnie z przedstawioną autopoprawką do projektu wnioskodawca postuluje wniosek, aby skreślić ten artykuł. W związku z tym, jeśli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że Komisja przyjęła skreślenie tego artykuł i tę autopoprawkę.</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#MaciejMroczek">Przechodzimy do art. 5. Wnioskodawca wnioskuje o skreślenie art. 5. Jeśli więc nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja przyjęła ten wniosek. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#MaciejMroczek">Przechodzimy do art. 6. Zgodnie z przedstawioną poprawką do projektu wnioskodawca postuluje wniosek o skreślenie art. 6. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu uznam, że Komisja przyjęła tę poprawkę. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#MaciejMroczek">Przechodzimy do art. 7. Jeśli nie usłyszę sprzeciwu, uznam, że Komisja przyjęła art. 7 bez poprawki. Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-121.6" who="#MaciejMroczek">Przechodzimy do głosowania nad całością projektu. Jeśli nie usłyszę głosu sprzeciwu stwierdzę, że Komisja…</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#JerzyBudnik">Sprzeciw.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#MaciejMroczek">Jest sprzeciw. W takim razie przejdziemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#MaciejMroczek">Kto z państwa posłów jest za przyjęciem całości projektu z poprawkami? (8) Kto jest przeciw? (8) Kto się wstrzymał? (0)</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#MaciejMroczek">Czyli mamy remis. Poddamy teraz przeciwny wniosek…</u>
<u xml:id="u-123.3" who="#komentarz">(Głosy z sali: Nie, nie.)</u>
<u xml:id="u-123.4" who="#MaciejMroczek">Panie mecenasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PrzemysławSadłoń">Sprawozdanie nie zostało przyjęte, bo za nim nie opowiedziała się większość… czyli nie uzyskało większości, krótko mówiąc. Nie oznacza to także, że Komisja przedstawi w sprawozdaniu wniosek o odrzucenie projektu. Na tym etapie nie ma rozstrzygnięcia w tej chwili.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#StefanNiesiołowski">A dlaczego było, panie mecenasie, rozstrzygnięcie takie samo poprzednio? Przepraszam bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PrzemysławSadłoń">Wniosek nie uzyskał większości, ale wniosek został postawiony. Wniosek nie uzyskał większości, przystąpili państwo do prac.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#StefanNiesiołowski">Ale dlaczego? Na jakiej podstawie? Był taki sam wynik.</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PrzemysławSadłoń">Bo nie uzyskał większości.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#StefanNiesiołowski">Teraz też nie uzyskał większości.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PrzemysławSadłoń">I nie przyjęli państwo sprawozdania, natomiast nie oznacza to, że państwo odrzucają to sprawozdanie. Aby państwo odrzucili sprawozdanie, to Komisja musi podjąć większością głosów taką uchwałę.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#PrzemysławSadłoń">Przy remisie 8:8 nie ma rozstrzygnięcia w tej chwili – ani w jedną, ani w drugą stronę. Państwo powinni albo dalej pracować nad tym projektem, który przechyli szalę zdecydowanych i niezdecydowanych w określoną stronę, albo powrócić do rozpatrywania za jakiś czas. Ciężko mi powiedzieć. Na chwilę obecną, z prawnego punktu widzenia rozstrzygnięcie nie zostało podjęte.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#MaciejMroczek">Pan przewodniczący Budnik chciałby zabrać głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#JerzyBudnik">Sugestia pana przewodniczącego Ujazdowskiego, którą pan przed chwileczką skierował w kierunku przewodniczącego, żeby prezydium podjęło – po konsultacji z Biurem Legislacyjnym – w tej sprawie decyzję, co dalej robić, jest słuszna i ją popieram. Gdyby pan był łaskawy przekazać taką decyzję Komisji, że prezydium się zastanowi co z tym zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#MaciejMroczek">Rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#KazimierzMichałUjazdowski">Nie będziemy decydowali w nerwowej atmosferze.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#MaciejMroczek">Jeśli jest taka wola prezydium Komisji to postuluję o przerwanie rozpatrywania tego wniosku i w gronie prezydium oraz Biura Legislacyjnego zastanowimy się, co dalej. Przechodzimy zatem do pkt II porządku dziennego.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Panie przewodniczący, ja znowu nic nie wiedziałem o tym pkt II, bo się dowiedziałem tylko z drugiej ręki, że jest. Myślałem, że będzie tylko kończenie tylko tego pkt I. W związku z tym jestem nie gotowy do dyskusji nad tym pkt II. Jeżeli można prosić pana przewodniczącego o przeniesienie tego na inny termin, to będę bardzo wdzięczny.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#MaciejMroczek">Rozumiem. Nie został pan poinformowany…?</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#MariuszOrionJędrysek">Nie dostałem żadnych e-maili z zaproszeniem i można to udokumentować. Jeden wpadł do spamu, a drugi w ogóle nie dotarł do mnie. W związku z tym nie jestem przygotowany do omawiania tego pkt II porządku dziennego, do którego też powinienem przygotować prezentację.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#MaciejMroczek">Dobrze. Przychylę się do prośby wnioskodawcy. Rozpatrywanie tego punktu przeniesiemy na kolejne posiedzenie Komisji.</u>
<u xml:id="u-139.1" who="#MaciejMroczek">W związku z tym stwierdzam, że wyczerpaliśmy porządek dzisiejszego posiedzenia. Zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>