text_structure.xml
66.2 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
<?xml version='1.0' encoding='utf-8'?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml" />
<TEI>
<xi:include href="header.xml" />
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#AdamLipiński">Witam państwa.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#AdamLipiński">Otwieram posiedzenie Komisji Łączności z Polakami za Granicą.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#AdamLipiński">Przed chwilą pożegnaliśmy naszych gości ze wschodniej Ukrainy, którzy przebywają na terenie państwa polskiego.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#AdamLipiński">Dzisiaj mamy rozpatrzyć dwa punkty: informację Ministra Spraw Zagranicznych na temat aktualnej sytuacji Polaków na wschodniej Ukrainie oraz projekt planu pracy Komisji na okres od 1 stycznia do 31 lipca 2015 roku. Taki plan musimy przyjąć do końca tego miesiąca. To jest już ostatnie posiedzenie Komisji, więc bardzo bym prosił o to, żeby przez głosowanie ten plan został zatwierdzony.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#AdamLipiński">Punkt pierwszy dotyczy sytuacji Polaków, którzy przebywają na terenie państwa polskiego i pochodzą ze wschodniej Ukrainy. Wczoraj dyskutowaliśmy na ten temat, ale bardzo bym prosił, żeby tematy, które wczoraj nie były poruszane bądź nie były w pełni przedstawione, przedstawił przedstawiciel Ministerstwa Spraw Zagranicznych.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#AdamLipiński">Witam zaproszonych gości. Witam pana ministra Konrada Pawlika – chyba pierwszy raz na posiedzeniu naszej Komisji…</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#KonradPawlik">W innym charakterze, dyrektora departamentu…</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#AdamLipiński">Tak, w tej roli.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#AdamLipiński">Witam pana Komołowskiego – szefa „Wspólnoty Polskiej”, pana Dworczyka – szefa Fundacji „Wolność i Demokracja”, panią Ewę Ziółkowską – wiceprezesa Fundacji „Pomoc Polakom na Wschodzie”. Witam także przedstawicieli MSZ i Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. Może pozwolę sobie nie czytać nazwisk, bo jest sporo gości, ale bardzo serdecznie państwa witam.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#AdamLipiński">Niestety, mamy mało czasu, bo to posiedzenie mamy zaplanowane do godziny 15.00, zatem mamy niecałą godzinę. Bardzo proszę o zwięzłe przedstawienie sytuacji Polaków, którzy przyjechali ze wschodniej Ukrainy, potem będą pytania do państwa.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#AdamLipiński">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#RafałRogala">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jako że rzecz będzie dotyczyć osób, które przyjechały ze wschodniej Ukrainy – Polaków, którzy tutaj w Polsce zamieszkują to chodzi nam o konkretną liczbę osób, przedstawioną przez przedstawicieli organizacji pozarządowych. Po pierwsze – rząd ma wiedzę na temat losów tych osób a więc o tym, jak wygląda aktualny status prawny tych osób. To jest pierwsza istotna informacja.</u>
<u xml:id="u-4.1" who="#RafałRogala">Chciałem powiedzieć, że w stosunku do części tych osób toczą się postępowania, na podstawie których mogą uzyskać zezwolenie na pobyt stały, gdyż w większości przypadków legitymują się albo Kartą Polaka albo powołują się na polskie pochodzenie. Druga kategoria osób to osoby, co do których wiemy, że wjechały do naszego kraju i przebywają na podstawie wizy (tzn. nie odnotowano w systemie informacji, iż taka osoba wyjechała), natomiast można powiedzieć, że na dzień dzisiejszy nie ma kontaktu z takimi osobami. Jest też bardzo nieliczna grupa osób, co do których wiemy, że wyjechały z naszego kraju – wjechały i wyjechały a znajdują się na tej liście.</u>
<u xml:id="u-4.2" who="#RafałRogala">Oczywiście, skupię się na tych osobach, które tutaj są, są w procedurach i na tym, w jaki sposób możemy pomóc. Z całą pewnością konkretnym działaniem jest takie procedowanie, ażeby jak najszybciej te osoby mogły uzyskać tytuł pobytowy na terenie naszego kraju. Tytuł pobytowy w postaci zezwolenia na pobyt stały oznacza, że taka osoba w prawach socjalnych jest zrównana z obywatelem polskim. Tak naprawdę najistotniejszą różnicą jest fakt, iż nie ma ona czynnych i biernych praw wyborczych. W związku z powyższym te osoby mogą ubiegać się o wszelką pomoc socjalną, która przysługuje obywatelowi polskiemu na dzień dzisiejszy. Tytułem przykładu można powiedzieć, że są to świadczenia z pomocy społecznej dotyczące zasiłku okresowego, zasiłku celowego, zasiłku rodzinnego, dodatku na wychowanie dziecka, kształcenia, rehabilitacji itd. Oczywiście, te zasiłki są w kwotach, które są brane przy ocenie indywidualnej sytuacji danej rodziny.</u>
<u xml:id="u-4.3" who="#RafałRogala">W dniu dzisiejszym, pani minister spraw wewnętrznych skierowała do wojewodów swoją prośbę o procedowanie tych postępowań z uwzględnieniem szczególnej dramatycznej sytuacji, w jakiej znalazły się te osoby oraz o takie procedowanie, które w żaden sposób nie uchybiłoby terminom a raczej wzięło pod uwagę konieczność jak najszybszego przeprowadzenia tej procedury.</u>
<u xml:id="u-4.4" who="#RafałRogala">Ponadto, w dniu dzisiejszym odbyło się spotkanie z przedstawicielami organizacji pozarządowych, uczestniczyła w nim m.in. pani Wiktoria Charczenko. W trakcie tego spotkania uzgodniliśmy pewne kwestie dotyczące bezpośredniej pomocy a więc, przede wszystkim, obopólnie uznaliśmy, iż należy wejść w indywidualny kontakt z każdą z tych osób, gdyż od tego de facto zależy, czy ta pomoc będzie miała charakter pragmatyczny czy po prostu będzie tylko i wyłącznie pewną ofertą, która będzie nieskonkretyzowana, gdyż często te osoby – jak dowiedzieliśmy się z wypowiedzi przedstawicieli organizacji pozarządowych – oczekują od nas konkretnej pomocy, chociażby rejestracji działalności gospodarczej czy też pomocy w rejestracji działalności gospodarczej, tego typu rzeczy (nie będę wyliczał, bo wiem, że czas jest limitowany). Uzgodniliśmy, że przedstawiciele organizacji pozarządowych przekażą nam taką informację tak szybko, jak to jest możliwe, abyśmy poprzez wojewodów mogli wejść w kontakt z gminami, które w tym momencie będą zajmować się tym tematem.</u>
<u xml:id="u-4.5" who="#RafałRogala">Uzgodniliśmy, że w stosunku do tej grupy osób będziemy pozostawać w kontakcie z gminami, gdyż będziemy wiedzieć, jaka będzie ich docelowa gmina, ponieważ w niektórych przypadkach pobyt w niektórych miejscach ma charakter tymczasowy. Chodzi o to, żeby można było podjąć działania wspierające je w poszukiwaniu mieszkań – podkreślam: wspierające w poszukiwaniu mieszkań i w poszukiwaniu pracy. Jak już zaznaczyłem na wstępie, tym osobom będą przysługiwać w tym względzie te same uprawnienia socjalne co obywatelom polskim.</u>
<u xml:id="u-4.6" who="#RafałRogala">Na podstawie posiadanych przeze mnie informacji wiem również, że na tej liście znajdują się osoby, które już uzyskały zezwolenia na pobyt stały. Tutaj charakterystyka tej pomocy będzie taka sama.</u>
<u xml:id="u-4.7" who="#RafałRogala">Druga grupę stanowi grupa, o której pewnie będzie mówił pan minister Pawlik, a więc ta grupa, której pomoc będzie udzielana w postaci przewiezienia ich z terenów zagrożonych konfliktem i, jeśli pan przewodniczący będzie sobie życzył, to pewnie za chwilę przedstawiciele MSZ będą o tym mówić. Pomoc w kraju będzie organizowana przy współudziale i koordynacji Ministra Spraw Wewnętrznych, więc jeśli jest takie życzenie, to też mogę przedstawić. Nie wiem tylko, czy teraz czy później?</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#AdamLipiński">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#RafałRogala">Drugą grupę stanowią osoby, które będą tutaj przewiezione. Mamy już informację na temat miejsca, w którym te osoby będą mogły zamieszkać. Pierwotnie planowaliśmy, iż będzie to okres trzymiesięczny, natomiast na dzisiejszym spotkaniu padła propozycja, by przedłużyć okres udzielanej pomocy na kolejne trzy miesiące w stosunku do osób, które zdecydują się pozostać w naszym kraju. Nie należy ukrywać, że część z tych osób może zdecydować się powrócić i będzie dobrze, jeśli one powrócą już posiadając zezwolenie na pobyt stały, co umożliwia im podróżowanie bez jakichkolwiek uciążliwości do naszego kraju, ale też po krajach UE.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#RafałRogala">W pierwszych miesiącach działania względem tych osób będą podejmowane głównie na polu formalnym, czyli będziemy procedować. Te osoby będą składać wnioski, będziemy uwzględniać indywidualną sytuację każdej z osób z tego względu, że w zależności od tego, jaka jest ich konkretna sytuacja, takie zezwolenie będzie wydawane. Oczywiście, będziemy chcieli, żeby wszystkie osoby, które mają Kartę Polaka bądź polskie pochodzenie, zostały objęte zezwoleniem na pobyt stały. W tym okresie te osoby będą mogły rozważyć fakt, czy składać wnioski do pana prezydenta o nadanie im obywatelstwa. Po uzyskaniu zezwolenia właściwie w każdym momencie te osoby mogą rozważyć taki fakt.</u>
<u xml:id="u-6.2" who="#RafałRogala">W trakcie tego postępowania będziemy starali się przeprowadzić szereg szkoleń zarówno językowych, jak i szkoleń o charakterze orientacji kulturowej mówiąc ogólnie. Konkretyzując – będą to, po prostu, informacje na temat funkcjonowania w naszym kraju, gdyż dla osoby przebywającej jest to zawsze swego rodzaju szok o charakterze kulturowym.</u>
<u xml:id="u-6.3" who="#RafałRogala">Ten drugi okres trzymiesięczny, byłby również pewną kontynuacją działań o charakterze adaptacyjnym, ale również zorientowanym na działania o charakterze umieszczenia bądź wsparcia tych osób na rynku pracy i wsparcia w poszukiwaniu przez nie mieszkań, jeśli zdecydowałyby się pozostać na terenie kraju.</u>
<u xml:id="u-6.4" who="#RafałRogala">Myślę, że to wszelkie informacje, które w tym momencie w tak krótkim czasie mogę przedstawić.</u>
<u xml:id="u-6.5" who="#RafałRogala">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#AdamLipiński">Pan minister chciałby zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#AdamLipiński">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#KonradPawlik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, krótko o naszych działaniach i o tym, jak oceniamy sytuację. Wśród osób bezpośrednio dotkniętych skutkami konfliktu są również obywatele Ukrainy pochodzenia polskiego. Według danych Konsulatu Generalnego RP w Charkowie, w Donbasie – przed rozpoczęciem działań wojennych – mieszkało około 4000 osób deklarujących polskie pochodzenie. Zdecydowana większość tych ludzi opuściła rejon walk. W całym obwodzie donieckim przebywa obecnie około 65 osób pochodzenia polskiego, natomiast w obwodzie ługańskim – 20 do 30 osób. Są to posiadacze Karty Polaka i ich rodziny. MSZ ma także wiedzę o jednym obywatelu polskim przebywającym w Doniecku (córka zmarłego Kazimierza Wróbla).</u>
<u xml:id="u-8.1" who="#KonradPawlik">Według wstępnego rozeznania szacujemy, że liczba osób zainteresowanych przyjazdem do Polski będzie się wahać między 50 a 100. W ocenie MSZ ewakuacją powinny być objęte osoby pochodzenia polskiego, których życie lub zdrowie jest zagrożone oraz osoby, które utraciły swoje mienie i musiałyby przetrwać zimę w szczególnie trudnych warunkach.</u>
<u xml:id="u-8.2" who="#KonradPawlik">Konsulat Generalny RP w Charkowie kończy weryfikację listy osób, przygotowywanej przez organizacje polonijne oraz parafie. Na wniosek organizacji polonijnych i parafii zakończymy przygotowanie tej listy w zasadzie do 26 lub 27 grudnia w godzinach porannych.</u>
<u xml:id="u-8.3" who="#KonradPawlik">Konsulat generalny w Charkowie rozpoczął również udzielanie wsparcia w postaci zapomóg pieniężnych – każdej osobie wypłacane jest 200 euro zapomogi. Wraz z innymi resortami bezpośrednio odpowiadającymi za zakres udzielanej pomocy na terytorium Polski podejmujemy wszelkie konieczne działania, aby ewakuowane osoby otrzymały godziwe zakwaterowanie w Polsce, wyżywienie, edukację oraz pełną opiekę medyczną. Mamy świadomość, że większość osób, które będą ewakuowane, to osoby starsze. Jedynym kryterium jest polskie pochodzenie, które można udowodnić poprzez okazanie Karty Polaka lub innych dokumentów potwierdzających polskie pochodzenie i tu nie jesteśmy zbyt rygorystyczni. Te wszystkie działania zmierzają do tego, żeby tuż przed Nowym Rokiem wszyscy ewakuowani znaleźli się w Polsce.</u>
<u xml:id="u-8.4" who="#KonradPawlik">Jeszcze pozwolę sobie przedstawić kilka dodatkowych, może bardziej szczegółowych, informacji dotyczących samej ewakuacji. Ewakuacja dotyczy kategorii osób, o których już mówiłem wcześniej, z obwodów donieckiego i ługańskiego, które tam przebywały w dniu 1 grudnia i przebywają do dziś. Osoby spełniające warunki powinny się skontaktować z konsulatem generalnym w Charkowie do dnia 26 grudnia, gdzie otrzymają informację o konkretnej dacie wyjazdu i uzgodnionych punktach zbornych na terytorium obwodu donieckiego i Ługańskiego, kontrolowanego przez władze ukraińskie. Do tych punktów będą musieli udać się we własnym zakresie. W miarę możliwości powinni ze sobą zabrać wszelkie posiadane dokumenty potwierdzające polskie pochodzenie, wykształcenie, kwalifikacje zawodowe oraz akta stanu cywilnego. Z punktów zbornych nastąpi przejazd podstawionymi autobusami do Charkowa, gdzie osobom tego potrzebującym zostaną wydane wizy przez Konsulat Generalny RP w Charkowie. Z Charkowa nastąpi przejazd autokarami do wskazanego w Polsce ośrodka o odpowiednim standardzie. Na terytorium Polski pomoc dla osób ewakuowanych zostanie zorganizowana w ramach dwóch trzymiesięcznych etapów.</u>
<u xml:id="u-8.5" who="#KonradPawlik">To jest to działanie, które już mamy zaplanowane, ujęte w dość konkretnym czasowo harmonogramie. Tak jak przekazałem Wysokiej Komisji, jesteśmy na etapie finalizacji listy na wniosek środowisk polonijnych, polskich i parafialnych na miejscu w obwodach donieckim i ługańskim.</u>
<u xml:id="u-8.6" who="#KonradPawlik">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#AdamLipiński">Czy ktoś z panów i pań chciałby coś dodać?</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#AdamLipiński">Jeżeli nie, to bardzo proszę o pytania. Proszę bardzo, pan przewodniczący Ziemniak.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#WojciechZiemniak">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, szanowni goście, wczoraj rozmawialiśmy o pomocy humanitarnej, która idzie w drugą stronę, bo tutaj mówimy o ewakuacji i przyjeździe do Polski. Wczoraj była burzliwa dyskusja na temat pomocy, którą Polacy czy organizacje pozarządowe chcą wysłać na Ukrainę. Z informacji prasowych, medialnych wiemy, że MSZ przygotowało konwój, który ma pomóc Ukrainie czy Polakom na Ukrainie – to trzeba by teraz rozstrzygnąć. Wiemy, że organizacje pozarządowe też chciałyby wysłać właśnie na teren okupowany. Jak wygląda ta sytuacja? Czy te konwoje są oddzielne czy razem? Czy jest to zintegrowane, czy są to jakby osobne działania tych dwóch instytucji, organizacji, które chcą pomóc – Ukraińcom czy Polakom?</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#AdamLipiński">Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#KonradPawlik">Jeżeli chodzi o konwój, który dzisiaj znajduje się już na terytorium Ukrainy i jedzie do Charkowa (w godzinach porannych przekroczył granicę polsko-ukraińską) to ten konwój wyruszył w dniu wczorajszym. Jest to pomoc rzeczowa w formie leków, paczek żywnościowych, paczek dla dzieci i niemowląt, śpiworów oraz innych artykułów pierwszej potrzeby. Jest on skierowany do obwodu charkowskiego, na którego terytorium znajduje się bardzo wielu obywateli tzw. wewnętrznie przesiedlonych, obywateli ukraińskich. Konwój jest skierowany do osób przesiedlonych wewnętrznie, osób potrzebujących w obwodzie charkowskim.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#KonradPawlik">Zakładamy, że jeżeli wśród nich również znajdują się obywatele ukraińscy pochodzenia polskiego to także będą mogli skorzystać z tej pomocy, ale nie rozdzielamy obywateli ukraińskich pochodzenia polskiego i nie pochodzenia polskiego. Konwój jest zaadresowany do osób potrzebujących w obwodzie charkowskim.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#AdamLipiński">Pan poseł Dziedziczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#JanDziedziczak">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, szanowna Komisjo. Ja mam kilka pytań.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#JanDziedziczak">Pierwsze pytanie jest skierowane do przedstawicieli MSW, bo o tym dyskutowaliśmy na poprzednim posiedzeniu. Podawałem przykład różnych rzeczy, usług, które dostaje uchodźca w Polsce – choćby na podstawie rozporządzenia MSW z 2009 roku mówiącego o tym, co przysługuje uchodźcy, jeśli zostanie zakwalifikowany. Chciałbym prosić pana o pewne porównanie: co, jaką pomoc dostaną nasi rodacy z Ukrainy a jaka pomoc przysługuje standardowej osobie uznanej za uchodźcę? Chodzi o to, byśmy mogli tutaj w punktach wyszczególnić różnice, może na plus w jedną lub w drugą stronę.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#JanDziedziczak">Jeśli chodzi o MSZ to tylko pytanie techniczne. Ile osób z Kartą Polaka jest objętych pomocą? Ile w ostatnich latach w tym regionie zostało wydanych Kart Polaka? Czy w kontekście tego, co powiedział pan minister, że państwo nie rozróżniacie, przewidujecie państwo jakąś bardziej konkretną pomoc dla osób pochodzenia polskiego – osób z Kartą Polaka w tym regionie?</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#JanDziedziczak">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#AdamLipiński">Bardzo proszę o odpowiedź.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#RafałRogala">Panie pośle, Wysoka Komisjo, rozporządzenie, które pan przytoczył (jeszcze wtedy Ministra Spraw Wewnętrznych i Administracji), dotyczące pomocy udzielanej osobom, które ubiegają się o nadanie statusu uchodźcy, wynika z faktu, iż – jako kraj będący sygnatariuszem konwencji genewskiej – jesteśmy zobligowani wdrożyć regulacje dotyczące właśnie pomocy udzielanej osobom, które twierdzą, że są prześladowane a więc w trakcie ich procedury. Poziom tej pomocy de facto odpowiada wymaganiom określonym w tzw. dyrektywie recepcyjnej przyjętej przez UE, która w zeszłym roku miała swoją najnowszą odsłonę, bo dokonano pewnych zmian.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#RafałRogala">Konkretnie – osoba taka otrzymuje zakwaterowanie, wyżywienie, jeżeli wnioskuje o to, żeby zamieszkiwać w ośrodku prowadzonym przez Szefa Urzędu do Spraw Cudzoziemców. Jeżeli chce mieszkać poza ośrodkiem to – w zależności od tego, z ilu członków składa się rodzina czy też jest osobą samotną – otrzymuje środki na wynajęcie mieszkania na okres trwania procedury, do momentu uzyskania decyzji. Takiej osobie przysługuje, oczywiście, możliwość edukacji swoich dzieci a więc realizacji obowiązku szkolnego oraz przysługują jej świadczenia medyczne.</u>
<u xml:id="u-16.2" who="#RafałRogala">Powiedziałbym, że to jest taki ogólny zarys. Oczywiście, możemy wejść w szczegóły i dyskutować tę kwestię.</u>
<u xml:id="u-16.3" who="#RafałRogala">Jeśli chodzi o osoby, dla których projektujemy tę pomoc, to te osoby również uzyskują zakwaterowanie, wyżywienie, pomoc medyczną. Po uzyskaniu zezwolenia uzyskają dostęp do rynku pracy nielimitowany żadnymi obostrzeniami. Osoba będąca w procedurze uchodźczej pracę na terenie RP może uzyskać dopiero po upływie sześciu miesięcy, przy czym zazwyczaj do tego czasu decyzja już jest wydana. W sprawach niezwykle skomplikowanych te procedury trwają dłużej. Jest to termin, który jest przewidziany przepisami prawa unijnego.</u>
<u xml:id="u-16.4" who="#RafałRogala">Osoba, która uzyska zezwolenie na pobyt stały, może podjąć pracę bez konieczności uzyskiwania jakiegoś zezwolenia i ma dostęp do wszelkich świadczeń socjalnych. Jeśli chodzi o świadczenia medyczne to, tak samo jak obywatel Polski (jej sytuacja w tym względzie jest zrównana z obywatelem polskim), powinna mieć tytuł do objęcia jej takim ubezpieczeniem. Dla nas taki tytułem jest chociażby wykonywanie pracy, rejestracja w urzędzie pracy a więc posiadanie statusu osoby bezrobotnej bądź też posiadanie stosownej polisy. To, oczywiście, również zostanie uwzględnione, bo jesteśmy świadomi tego faktu, żeby te osoby były objęte świadczeniami o charakterze medycznym a więc świadczeniami medycznymi.</u>
<u xml:id="u-16.5" who="#RafałRogala">Można powiedzieć, że sytuacja tych osób jest zrównana, jest bardzo podobna, przy czym osoby, które uzyskają zezwolenie na pobyt stały, nie muszą aż tak długo oczekiwać na uzyskanie w trybie administracyjnym obywatelstwa polskiego. W przypadku osób, które mają nadany status uchodźcy to oczekiwanie jest dłuższe.</u>
<u xml:id="u-16.6" who="#RafałRogala">To tak ogólnie, jeśli chodzi o szczegóły to, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#AdamLipiński">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#KonradPawlik">Odpowiadając na pytanie pana posła Dziedziczaka chcę powiedzieć, że jeśli chodzi o Kartę Polaka w obwodzie konsularnym donieckim to zostało wydanych 175 Kart Polaka. Duża część z tych osób już wyjechała, opuściła rejon walk. Mamy nadzieję, że pozostałe osoby – posiadające Kartę Polaka – zostaną ewakuowane, będą chciały opuścić terytorium objęte walkami i przyjechać do Polski.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#KonradPawlik">Jeżeli chodzi o obwód konsularny charkowski to teraz obejmuje również obwód konsularny doniecki, który jest zawieszony. Tam wydano około 1800 Kart Polaka, ale musimy wziąć pod uwagę to, że w obwodzie charkowskim nie toczą się walki i nie ma na razie konfliktu zbrojnego, zatem te osoby nie będą podlegać ewakuacji. Oczywiście, musimy uwzględnić fakt cały czas zmieniającej się sytuacji, dynamiki zdarzeń. Przypomnę, że konsulat w Doniecku był uruchomiony w kwietniu a został zawieszony w działalności już latem br. Teraz reagujemy na wyzwania, z jakimi mają do czynienia obywatele ukraińscy pochodzenia polskiego. Po Nowym Roku, jeżeli ta sytuacja rozwijałaby się w negatywnym kierunku i mielibyśmy do czynienia z negatywnym scenariuszem to, oczywiście, będziemy poodejmować odpowiednie działania, tak jak to robimy dzisiaj w odniesieniu do osób pochodzenia polskiego w obwodzie ługańskim i donieckim. Osób pochodzenia polskiego na pewno nie zostawimy osamotnionymi w kontekście ewentualnego negatywnego rozwoju sytuacji.</u>
<u xml:id="u-18.2" who="#KonradPawlik">Jeżeli chodzi o konwój to, tak jak mówiłem, konwój jest skierowany do obywateli ukraińskich, jest skierowany wobec Ukrainy. Konwój jest dla Ukrainy jako takiej, jako całości. Wybrany jest konkretny region, region charkowski i tam wszyscy obywatele ukraińscy, którzy będą w potrzebie, mogą skorzystać z tej pomocy humanitarnej, która zostanie przywieziona z Polski.</u>
<u xml:id="u-18.3" who="#KonradPawlik">Przypomnę, że po stronie polskiej konwój był organizowany przez trzy podmioty, sam transport przez Państwową Straż Pożarną – trzydzieści sześć ciężarówek, tirów. Jeśli chodzi o inne instytucje bezpośrednio realizujące pomoc humanitarną to był to PCK, Caritas oraz Centrum Pomocy Międzynarodowej.</u>
<u xml:id="u-18.4" who="#KonradPawlik">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-19.1" who="#AdamLipiński">Pani przewodnicząca Fabisiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#JoannaFabisiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-20.1" who="#JoannaFabisiak">Bardzo się cieszę, że dzisiaj atmosfera jest dużo spokojniejsza. Na wczorajszym posiedzeniu usłyszeliśmy pełne wyjaśnienia dotyczące tej pierwszej grupy a więc Polaków, którzy przebywają na terenie zagrożenia i pomocy ze strony konsulatów. Druga grupa to ci, którzy będą ewakuowani, chociaż może nie wszystkie kwestie zostały dookreślone.</u>
<u xml:id="u-20.2" who="#JoannaFabisiak">Byłabym bardzo wdzięczna, gdyby pan prezes Komołowski zechciał powiedzieć o ważnej rzeczy, o kwestii ubezpieczenia dla tych osób, nim jeszcze ich sytuacja w Polsce będzie uregulowana.</u>
<u xml:id="u-20.3" who="#JoannaFabisiak">Największe emocje wzbudziła sytuacja tych osób, które już są w Polsce. Dzisiaj otrzymaliśmy wyjaśnienia i właściwe już wczoraj byliśmy świadkiem tych wyjaśnień, że Urząd do Spraw Cudzoziemców otrzymał pełną listę. Dzisiaj pan prezes przedstawił całe spektrum pomocy a także system, jak ona będzie przebiegała. Jednak może ważniejsze jest stwierdzenie, że w wypadku każdej z osób trzeba rozwiązywać problem indywidualnie.</u>
<u xml:id="u-20.4" who="#JoannaFabisiak">Rozmawiałam z tymi ludźmi, tak jak państwo. Na przykład chłopiec, który w tej chwili jest sam w liceum z bursą św. Stanisława Kostki, mówi, że teraz są ferie i wyjeżdża na te trzy tygodnie. Wyjeżdża z siostrą, która studiuje w Krakowie. Oni wracają do rodziny. Przyjeżdża po nich tata. Czy potem przyjadą z tatą? Jeszcze nie wiedzą, uzależniają to od sytuacji, a więc to jest pełna dynamika, ale nie tylko tam, ona jest także w odczuwaniu i rozumieniu tych osób. To była pierwsza sytuacja.</u>
<u xml:id="u-20.5" who="#JoannaFabisiak">Druga sytuacja: dwie osoby – pan jest architektem, pani jest inżynierem budowlanym i oni nie myślą o wyjeździe. Chcą tu założyć firmę. Jest to więc zupełnie inna forma ewentualnego doradztwa czy pomocy.</u>
<u xml:id="u-20.6" who="#JoannaFabisiak">Wreszcie trzecia sytuacja. Nasza warszawska Akademia Medyczna – rehabilitantka, jej problemem jest nostryfikacja dyplomu.</u>
<u xml:id="u-20.7" who="#JoannaFabisiak">Rozumiejąc wszystkie problemy myślę, że jest jedyna słuszna odpowiedź, tzn. indywidualne rozpatrywanie każdej z tych spraw.</u>
<u xml:id="u-20.8" who="#JoannaFabisiak">Pytałam także o to, jak wygląda ich sytuacja, ich zaopatrzenie teraz na święta. Każda z tych osób mówiła: oczywiście to nie jest bogactwo, ale nie jesteśmy głodni. Nie jest to więc sytuacja bezpośredniego zagrożenia.</u>
<u xml:id="u-20.9" who="#JoannaFabisiak">Myślę, że odpowiedzi, które dziś otrzymaliśmy i rozmowy z tymi wszystkimi Polakami dają nam takie poczucie pewności, że nikt nie zostanie osamotniony i jednocześnie, że te systemowe rozwiązania są gotowe, będą służyły ludziom a resorty przygotowały wszystko.</u>
<u xml:id="u-20.10" who="#JoannaFabisiak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#AdamLipiński">Już wspomniałem, że gościliśmy tutaj grupę Polaków, którzy pochodzą ze wschodniej Ukrainy. Ja dostałem taki list od nich. Nie będę go czytał w całości, ale skarżą się, że „niestety do tej pory poza otrzymaniem wiz…” – dali mi to pół godziny temu – „…wydanych na podstawie Karty Polaka nie otrzymaliśmy żadnej innej formy wsparcia ze strony państwa polskiego”. Dostałem takie pismo podpisane przez całą grupę około dwudziestu osób. Rzecz bardzo charakterystyczna, bo prawie połowa to były dzieci, w tym niektóre dosyć małe, kilkuletnie.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#AdamLipiński">Niestety, nie ma już pani Wiktorii. Wszyscy już pojechali, ale tylko sygnalizuję, że otrzymałem takie pismo.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#JoannaFabisiak">Panie przewodniczący, jeśli wolno, zaraz będzie spotkanie we „Wspólnocie Polskiej”, gdzie będzie pani Wiktoria i te osoby. Moje zdumienie jest przeogromne, bowiem żadna z nich nie podnosiła tego tematu. Jeśli to były te osoby tutaj obecne to każda z nich mówiła o tym, że bardzo chętnie spotka się i będzie rozmawiała o swoich problemach, ale to jest zupełnie co innego.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#AdamLipiński">Ja tylko cytuję to pismo, ten list, natomiast z pewnością oni byli trochę skrępowani, bo zostali zaproszeni do Sejmu na posiedzenie Komisji.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#AdamLipiński">Bardzo proszę, pani Gosiewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#MałgorzataGosiewska">Jestem zdumiona zdumieniem pani przewodniczącej, ponieważ trudno oczekiwać, że ci ludzie będą tutaj wylewać swoje żale w sytuacji, kiedy dzielimy się opłatkiem i śpiewamy kolędy, natomiast w każdej indywidualnej rozmowie można było dowiedzieć się, w jakiej sytuacji są te rodziny i jaką pomoc uzyskały do tej pory. To są dokładnie te rzeczy, które zostały zawarte w piśmie. To, że oni mówią, że niczego im nie brak, to tylko dlatego, że sobie to organizują, że pracują, że wynajmują mieszkania, że mieszkają „kątem” u przyjaznych Polaków, którzy ich tutaj zaprosili – nie dlatego, że pomogło im państwo polskie. To jest też wynik moich tutaj rozmów indywidualnych przy opłatku.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#MałgorzataGosiewska">W takim razie nie wiem, skąd takie wrażenia pani przewodniczącej.</u>
<u xml:id="u-24.3" who="#MałgorzataGosiewska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#AdamLipiński">Ad vocem, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#JoannaFabisiak">Chciałabym tylko odpowiedzieć. Jedna sytuacja – studentka kulturoznawstwa jest na stypendium, mieszka na Grochowskiej. Druga sytuacja – pani jest na stażu naukowym Akademii Medycznej, ma pieniądze z tego stażu. Nie są to wielkie pieniądze, ale są. Chciałabym tylko wyjaśnić, że to są konkretne sytuacje i konkretne odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-26.1" who="#JoannaFabisiak">Jeśli chodzi o zawstydzenie to myślę, że te osoby przyszły tu po to, aby powiedzieć o swych troskach. Jeśli o nich nie mówiły, natomiast o nich napisały, to myślę, że jednak to wymaga jeszcze ustalenia z nimi, jaka jest ta rzeczywistość prawdziwa.</u>
<u xml:id="u-26.2" who="#JoannaFabisiak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#AdamLipiński">Na pewno jeszcze będziemy się z nimi spotykali.</u>
<u xml:id="u-27.1" who="#AdamLipiński">Pan poseł Adam Kwiatkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#AdamKwiatkowski">Panie przewodniczący, wobec tego wszystkiego, czego byliśmy świadkami w pierwszej jakby nieoficjalnej części i wobec tego, co teraz słyszymy na posiedzeniu, podtrzymują swój wczorajszy wniosek. Uważam, że nie powinniśmy słuchać wyjaśnień ze strony rządu, tylko po prostu otrzymać na ten temat konkretne informacje. To są konkretni ludzie a nie, tak jak wczoraj usłyszeliśmy ze strony przedstawicieli rządu, przypadki. To są konkretni ludzie, którzy tutaj przyjechali w konkretnym czasie. Mają konkretną sytuację rodzinną: więcej dzieci, mniej dzieci, są sami. Każda z tych osób ma swoją historię i ja bym chciał, żeby ministerstwo przedstawiło nam historię każdej z tych osób – kiedy przyjechała, jaką otrzymała pomoc, czy dzieci chodzą do szkoły i w jakim zakresie polskie państwo wspiera te osoby? Czy w takim, jak napisali, czyli w żadnym poza tym, że życzy im wszystkiego dobrego, czy być może otrzymują jakąś pomoc, która przez nich nie została zidentyfikowana?</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#AdamKwiatkowski">Moim zdaniem jest to o tyle istotne, że – po pierwsze – rozmawiamy o historii tej „choroby”, która ma już kilka miesięcy, bo przecież są w Polsce już od kilku miesięcy. Po drugie – wielu z nich ma tam swoje rodziny czy inne polskie rodziny, obserwują to, co dzieje się z ich przyjaciółmi, znajomymi i widzą to, jak polskie państwo o nich się troszczy.</u>
<u xml:id="u-28.2" who="#AdamKwiatkowski">Jestem absolutnie odwrotnego zdania niż pani przewodnicząca: na mój stan wiedzy polskie państwo im nie pomaga. Dlatego, być może, zastanawiają się, czy jest sens wracać, przyjeżdżać do Polski – w świetle tego wszystkiego, co tam się dzieje. Zgadzam się z panem ministrem, że powinniśmy być przygotowani na różne warianty. Tak naprawdę to, co tam się dzieje, od nas nie zależy a mogą tam się dziać rzeczy lepsze i gorsze, i od tego jest już MSZ, ale – moim zdaniem – my powinniśmy uzyskać takie informacje.</u>
<u xml:id="u-28.3" who="#AdamKwiatkowski">W naszej historii zajmowania się naszymi rodakami ze Wschodu zazwyczaj wyglądało to tak, że jak zdecydowaliśmy, że coś robimy, to ministerstwo albo pani premier podejmowała jakieś czynności, więc zdecydujmy dzisiaj, żeby ministerstwo nam to przygotowało. To jest 51 osób, z tego co słyszałem, które znajdują się w Polsce i otrzymajmy informację o każdej z tych osób. Jesteśmy posłami, mamy do tego prawo. Jeśli jest tak, jak mówi pani poseł Fabisiak, że ministerstwo od dawien dawna opiekuje się tymi wszystkimi osobami, to rozumiem, że dla pana ministra czy pana dyrektora to będzie kwestia powrotu do resortu i obrobienia tego materiału. To jest parę godzin.</u>
<u xml:id="u-28.4" who="#AdamKwiatkowski">Jeżeli, niestety, jest tak, jak domniemuję, że jest, to – być może – skłoni to państwa do tego, żeby nie rozmawiać na poziomie ogółu, tylko na poziomie konkretu, bo nas interesuje to, w jaki sposób każda z tych osób, która tutaj była, bez względu na to, czy ma cztery lata czy sześćdziesiąt i każda z osób, która tutaj nie dotarła, jest wspierana przez państwo polskie w tej trudnej sytuacji – szczególnie w okresie, w którym się znajdujemy, czyli świąteczno-noworocznym. Ja po prostu chciałbym znać konkret. Co się dzieje z panią, która siedziała na miejscu, gdzie teraz siedzi pani poseł? Obok tej pani siedziało dziecko. Co się dzieje z tym dzieckiem, jakie ono ma wsparcie i jakie są ich problemy? To jest 51 osób. Jeśli państwo polskie nie jest w stanie poradzić sobie z 51 osobami, to już naprawdę jest gorzej niż mi się wydawało.</u>
<u xml:id="u-28.5" who="#AdamKwiatkowski">Dziękuję bardzo i przepraszam, że trochę niszczę tę atmosferę świąteczną, ale uważam, że sprawa jest naprawdę bardzo poważna i kręcimy się w kółko. Powiedzcie nam państwo na konkretnych przykładach tych osób, jak każda z tych osób jest przez państwa prowadzona.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#AdamLipiński">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#AdamLipiński">Oczywiście, my też – jako członkowie Komisji – możemy zrobić takie rozpoznanie, bo mamy kontakty z Polakami, natomiast sądzę, że MSZ i MSW będzie łatwiej to zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#KonradPawlik">Nie zostało powiedziane, że to chodzi o MSW.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#AdamLipiński">Tak, ja podtrzymuję ten wniosek pana posła Adama Kwiatkowskiego. My też będziemy starali się uzyskać taką informację. Tu są przedstawiciele organizacji pozarządowych, którzy też mają kontakty z tymi ludźmi i pewnie macie wiedzę na ten temat, co się z nimi dzieje. Widziałem tutaj grupę kilkudziesięciu osób, w tym prawie połowa to były dzieci, są święta.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#AdamLipiński">Jeśli czytam takie pismo (a przeczytałem państwu fragment) to troszeczkę zacząłem się tym niepokoić.</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#AdamLipiński">Pan prezes Komołowski, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#LonginKomołowski">Proszę państwa, oczywiście my posiadamy takie informacje, tylko że u nas pracują dwie panie, które pracowały w Charkowie. Przez sześć lat były konsulami i, po prostu, te panie mają stały kontakt zarówno z tymi osobami, które mieszkają na terenie Donbasu (oczywiście, Donieck i Ługańsk, wiadomo) jak i z tymi osobami, które są tutaj w kraju.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#LonginKomołowski">Pani Wiktoria, która była na poprzednim spotkaniu, jest w stałym kontakcie z naszą panią Anitą. Powiem, że nie mieliśmy takiej sugestii co do awarii i koniecznej natychmiast pomocy, natomiast planując, że będzie tam problem, w programie na ten rok przewidzieliśmy wsparcie dla organizacji polskich właśnie w tamtym rejonie, otrzymały pieniądze oraz przewidzieliśmy pomoc charytatywną i przekazaliśmy 20 tys. zł w tamten obszar.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#LonginKomołowski">Oczywiście, działanie projektowe powoduje to, że nie możemy reagować, bo nie mam swojego budżetu, ja muszę pozyskać pieniądze. Z naszych rozmów, które prowadzimy stale, wynikało, że te osoby zarówno w Polsce, jak i tam mieszkające będą potrzebowały pomocy. Będąc chwilowo w Polsce mieli tu niezłą sytuację, ale ta sytuacja się pogarsza, bo nie każdy chce „kątem” trzymać te osoby, więc było wyraźnie widać, że za chwilkę trzeba będzie to zmienić. Sporządziliśmy taki wykaz potrzeb deklarowanych przez osoby w Polsce i tam. W ubiegłym tygodniu spotkaliśmy się w MSW i przekazaliśmy te potrzeby.</u>
<u xml:id="u-32.3" who="#LonginKomołowski">Rozmawialiśmy również z pewną organizacją ubezpieczeniową (nie wymienię jej nazwy) i mamy deklarację, że wszystkie osoby, które tutaj przyjadą, będą ubezpieczone na okres tego pół roku. To już jest zapewnienie.</u>
<u xml:id="u-32.4" who="#LonginKomołowski">Te dzieci i osoby, które są dzisiaj w Warszawie, przewozimy do siebie. Właściwie już one są u nas we „Wspólnocie”. Otrzymają różnego rodzaju środki, głównie paczki z deklarację, że jeżeli byłyby gotowe to na święta mogą się zatrzymać u nas, w Pułtusku.</u>
<u xml:id="u-32.5" who="#LonginKomołowski">Planowaliśmy, żeby w niedzielę zrobić koncert, na którym byśmy zebrali pieniądze. Już uruchomiliśmy telewizję i Ministra Finansów, żeby dostać zgodę na zbiórkę publiczną. Niestety, ze względu na środki finansowe, które musimy pozyskać nie uda się zorganizować tego koncertu przed świętami. Zrobimy ten koncert na początku roku. Myślę, że stąd pozyskamy pieniądze.</u>
<u xml:id="u-32.6" who="#LonginKomołowski">Dzisiejsze spotkanie w MSW pokazało wszystkie działania, o których powiedział pan minister. Z innymi organizacjami zawiązaliśmy wspólnotę na rzecz działania. Myślę, że w tej chwili tę sytuację jakoś sytuuje.</u>
<u xml:id="u-32.7" who="#LonginKomołowski">Wiem, że to nie moja rola odpowiadać na pytania pani poseł i obu panów posłów, ale taki jest stan z naszego oglądu. Deklarowaliśmy chęć ulokowania ich w naszym ośrodku, ale okazuje się, że u nas jest troszkę drożej niż w ośrodku, który będzie miało MSW. Tę sytuację tak można opisać z naszego punktu widzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-33.1" who="#AdamLipiński">Pani przewodnicząca Fabisiak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#JoannaFabisiak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-34.1" who="#JoannaFabisiak">Jeśli chodzi o dzieci, to jest pierwsza pomoc państwa. Dzieci są w pensjonatach i chodzą do szkoły. Oczywiście za pensjonat, utrzymanie trzeba płacić i to jest opłacone. I tych dzieci, rzeczywiście, było sporo.</u>
<u xml:id="u-34.2" who="#JoannaFabisiak">Jeśli chodzi o wyrażoną tutaj troskę co do świąt, to „Wspólnota Polska” zaproponowała bardzo dobre warunki we wspólnym gronie, powiedziałabym, że dostatnie warunki, bo ośrodek piękny i dobre wyżywienie, więc też bardzo godnie.</u>
<u xml:id="u-34.3" who="#JoannaFabisiak">Jeśli chodzi o pewne rozwiązania systemowe, bardziej dalekosiężne, to są one wypracowywane. Tak jak państwu mówiłam, został powołany zespół. Zespół też musi mieć jakiś czas, żeby zebrać informacje, by wypracować system. Proszę państwa, to wszystko jest zrobione, natomiast rozwiązania indywidualne są konieczne.</u>
<u xml:id="u-34.4" who="#JoannaFabisiak">Jeszcze raz wyrażam podziękowanie dla resortów i zdziwienie tym pismem, bowiem – jeśli komuś rzeczywiście jest bardzo źle – to artykułuje swoje potrzeby. Przecież pan przewodniczący powiedział: my się spotkaliśmy tutaj po to, żeby poznać państwa potrzeby. Tak akurat to się stało, niech to tak będzie, natomiast nie ma innego sposobu jak tylko indywidualna pomoc komuś, kto jest rehabilitantem, komuś, kto jest architektem i komuś, kto jest studentką kulturoznawstwa na stypendium państwowym polskim. Doprawdy nie widzę możliwości ujednoliconej pomocy.</u>
<u xml:id="u-34.5" who="#JoannaFabisiak">Zgadzam się w pełni z panem prezesem – w każdym wypadku pomoc indywidualna i mamy zapewnić, że taka będzie podejmowana.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#AdamLipiński">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#RafałRogala">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-36.1" who="#RafałRogala">Oczywiście czuję się „wywołany do tablicy” pytaniem pana posła Kwiatkowskiego. Zaznaczę, że w tym roku w porównaniu do roku ubiegłego w okresie od stycznia do końca października wniosek o pobyt stały złożyło 3734 obywateli Ukrainy. To jest taka sama sytuacja, jaka dotyczy tych osób, które w tym momencie złożyły ten wniosek. Główną motywacją jest motywacja dotycząca Karty Polaka i de facto realizacja uprawnienia, które wynika chociażby z faktu przyjęcia przez parlament ustawy o cudzoziemcach i wprowadzenia Karty Polaka jako jednego z kryterium, na podstawie którego można ubiegać się o zezwolenie na pobyt stały. Powiem, że jest to 127% więcej wniosków aniżeli w zeszłym roku w odpowiednim okresie.</u>
<u xml:id="u-36.2" who="#RafałRogala">Cudzoziemiec, który składa wniosek, tak naprawdę oznacza, że podejmuje działania w kierunku zagospodarowania własnej osoby na terenie naszego państwa. Państwo, jak już powiedziałem, po uzyskaniu tego zezwolenia umożliwia mu korzystanie z wszelkich uprawnień socjalnych, które przysługują obywatelowi polskiemu. Dla tych cudzoziemców nie jest przewidziana jakaś szczególna pomoc.</u>
<u xml:id="u-36.3" who="#RafałRogala">Tutaj rozmawiamy o bardzo szczególnej sytuacji. Już zaznaczyłem w swojej wypowiedzi, że my poprzez współpracę z przedstawicielami organizacji pozarządowych dotrzemy do tych osób i zapytamy o konkretne potrzeby, ażeby móc odpowiedzieć ich konkretnym zapotrzebowaniom. To nie jest tak, że każdy cudzoziemiec wjeżdżający do naszego kraju jest zapytywany przez państwo, jakiego rodzaju pomocy od nas oczekuje, tego nie czyni żadne państwo na świecie. Jedyną szczególną kategorią osób są tutaj osoby prześladowane, które – zgodnie z postanowieniami konwencji genewskiej – mają uprawnienie do oczekiwania takiej pomocy, więc bardzo bym prosił, by wziąć tutaj pod uwagę również te kwestie.</u>
<u xml:id="u-36.4" who="#RafałRogala">W żadnej mierze nie chcę formalizować tej kwestii, ponieważ myślę, że zarówno strona rządowa, jak i wszyscy obywatele są świadomi tego, że tym osobom należy pomóc, jeśli się zgłosiły do państwa.</u>
<u xml:id="u-36.5" who="#RafałRogala">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#AdamLipiński">Rolą naszej Komisji jest monitorowanie tego, co robi rząd, więc te pytania są związane właśnie z tą funkcją, którą pełnimy. My mamy kontakty z Polakami ze Wschodu, którzy przebywają na terenie Polski. Na pewno będziemy się z nimi kontaktowali i na pewno uzyskamy pełne informacje dotyczące tego, jak państwo polskie im pomaga. Jest to już ostatnie posiedzenie Komisji przed świętami i z pewnością na styczniowym posiedzeniu też będziemy prosili rząd o to, żeby przedstawił, co dalej dzieje się z tymi ludźmi.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#AdamLipiński">Pan poseł Kwiatkowski, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#AdamKwiatkowski">Tylko jedno zdanie.</u>
<u xml:id="u-38.1" who="#AdamKwiatkowski">Wydaje mi się, panie dyrektorze, że my się w ogóle nie rozumiemy. W tej chwili nie zarzucam ministerstwu, że coś jest nie tak w sensie ogólnym, ale prosiłem, żeby państwo potraktowali te 51osób w inny sposób niż wszystkie pozostałe z tego powodu, że ci pozostali przyjechali (i oby tak było) z terenu, który dzisiaj nie jest objęty działaniami wojennymi a tych pięćdziesięciu jeden Polaków przyjechało z terenu, który jest objęty działaniami wojennymi i od dłuższego czasu prosi państwo polskie o to, żeby pomogło. To też jest obraz skuteczności naszych działań i dlatego o tym rozmawiamy od dłuższego czasu. Ja się mogę mylić o jedną czy dwie osoby, ale takie informacje do nas docierają. Rozumiem, że wszystkie pozostałe są już w innym trybie.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#AdamLipiński">Proszę bardzo, pan poseł Dziedziczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#JanDziedziczak">Jednym zdaniem chciałbym uzupełnić to, o czym przed chwilą powiedział poseł Kwiatkowski.</u>
<u xml:id="u-40.1" who="#JanDziedziczak">Dla nas też nie jest bez znaczenia to, że te 51 osób, to są osoby pochodzenia polskiego, Polacy, osoby posiadające Kartę Polaka i to nie jest żaden nacjonalizm. To jest nowoczesny patriotyzm. Zapewniam państwa, że we Francji, Wielkiej Brytanii, w Niemczech naprawdę osoba pochodzenia francuskiego we Francji jest traktowana przez służby zupełnie inaczej niż osoba będąca z innego kraju. Dla nas to też nie jest bez znaczenia, że to są nasi rodacy, którzy przeżywają gehennę wojenną i tym bardziej zobowiązanie państwa polskiego, emanacji narodu, jest wobec nich zupełnie inne niż wobec pozostałych.</u>
<u xml:id="u-40.2" who="#JanDziedziczak">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#AdamLipiński">Jeszcze pan poseł Piotr Pyzik.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PiotrPyzik">Chciałem poruszyć dwie kwestie.</u>
<u xml:id="u-42.1" who="#PiotrPyzik">Czy to prawda, że Republika Czeska przetransportowała do siebie osoby pochodzenia czeskiego z tego terenu, o którym rozmawiamy, ze wschodniej Ukrainy? To jest jedna kwestia.</u>
<u xml:id="u-42.2" who="#PiotrPyzik">Druga kwestia – wspomniał pan o współpracy z organizacjami pozarządowymi. Dzięki organizacjom pozarządowym problem Polaków w Doniecku trafił tutaj do nas, do Komisji. W związku z tym chciałbym się upewnić, że państwo współpracujecie z szeroką paletą tych organizacji.</u>
<u xml:id="u-42.3" who="#PiotrPyzik">Pytanie do pana przewodniczącego: czy ja dobrze widzę, czy jakoś krajobraz się zmienia, jeśli chodzi o organizacje pozarządowe? Nie widzę tych organizacji, które temat doniecki przyniosły nam miesiąc temu czy jeszcze wcześniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#AdamLipiński">Wszystkie organizacje były zaproszone. Jest prezes „Wspólnoty Polskiej”, wiceprezes Fundacji „Pomoc Polakom na Wschodzie”, był pan Michał Dworczyk, ale zdaje się, że teraz zajmuje się tą grupą Polaków i opuścił posiedzenie.</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#AdamLipiński">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#MarekRóżycki">Chciałem tylko powiedzieć państwu, że dzisiaj odbyło się spotkanie, m.in. z udziałem pana prezesa Fundacji „Wolność i Demokracja”, wspólnie jeszcze z Federacją Regionalnych Związków Gmin i Powiatów RP oraz z przedstawicielami tych osób, które dzisiaj były tutaj na spotkaniu wigilijnym. Postanowiliśmy zawiązać takie centrum koordynacyjne, które wspólnie będzie chciało jak najlepiej pomóc wszystkim osobom z terenów, o których mówiliśmy – w kontekście materialnym, ale także w kontekście takiej stałej pomocy czy potrzebnych kursów. Jest również deklaracja ze strony MSW. To dzisiaj padło. Będzie jak gdyby okrągły stół, który na bieżąco będzie się zajmował tym tematem.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#AdamLipiński">Pani przewodnicząca Fabisiak.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#JoannaFabisiak">Tylko jedno słowo.</u>
<u xml:id="u-46.1" who="#JoannaFabisiak">Sądzę, panie przewodniczący, że ten list, o którym pan wspomniał, jest sprzed dwóch tygodni, bo nie wyobrażam sobie, żeby wobec przedstawionych tutaj rozwiązań (powiem, że wobec wręcz różnego rodzaju ukłonów w stosunku do tych osób) mogły one podpisać ten list. Same będą decydowały o tym, bo są przy tzw. okrągłym stole, jak powiedział pan prezes. Jeśli jest im zapewniona różnorodna pomoc to nie wiem, na czym to polega i może warto by to wyjaśnić. Przecież same będą rozmawiały o tym, jak ma wyglądać ta pomoc, w jakim zakresie, kiedy i co.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#AdamLipiński">List jest datowany 17 grudnia 2014 roku. Oczywiście, będziemy to wyjaśniać, będą kolejne spotkania. Zdaje się, że zaraz będzie we „Wspólnocie Polskiej”, tak że z pewnością będziemy starali się dowiedzieć, jakie są problemy i wątpliwości.</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#AdamLipiński">Czy są jeszcze jakieś pytania do przedstawicieli rządu? Niestety, musimy już kończyć.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#AdamLipiński">Proszę bardzo, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#KonradPawlik">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#KonradPawlik">Chciałbym krótko odnieść się do pytań pana posła Pyzika. Jeżeli chodzi o Republikę Czeską to, rzeczywiście, służby konsularne są w trakcie realizacji podobnego działania, jakie teraz my podejmujemy w obwodzie ługańskim i donieckim. Są z nami w kontakcie, konsultują się i chcą dowiedzieć się, jakie mamy doświadczenia i jak my planujemy działać. Ze wstępnych informacji, które uzyskaliśmy od strony czeskiej, wynika, że w przypadku Czech zakres proponowanych świadczeń na rzecz tych osób będzie niższy niż w przypadku Polski. To też ad vocem dyskusji, która tu się odbyła z przedstawicielem MSW.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#KonradPawlik">Jeżeli chodzi o organizacje pozarządowe czy środowiska polskie to jesteśmy otwarci na współpracę ze wszystkimi środowiskami, jeżeli chodzi o jakikolwiek sygnał co do osób, które chcą się ewakuować. Pewnie będą też osoby, które pozostaną w rejonie walk i nie będą chciały się ewakuować. Mogę tylko potwierdzić to, co mówiłem wcześniej, że będziemy udzielać zapomogi. Udzielamy jej w wysokości dwieście euro i robimy to już od pewnego czasu. Realizujemy to wyłącznie z budżetu MSZ. Dodam, że osoby, które nie będą chciały się ewakuować a pozostaną w rejonie walk, będą objęte wsparciem ze strony konsulatu generalnego w Charkowie.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#KonradPawlik">To tyle z mojej strony, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#AdamLipiński">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-49.1" who="#AdamLipiński">Jeśli nie ma więcej pytań to teraz będziemy omawiali plan pracy Komisji – bardzo krótko, bo już omawialiśmy kilka razy.</u>
<u xml:id="u-49.2" who="#AdamLipiński">Jeszcze jedno, bo pan poseł Adam Kwiatkowski zaproponował, żeby była przygotowana informacja na temat sytuacji tych 51 osób. Czy możemy uzyskać taką informację?</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#RafałRogala">Panie przewodniczący, MSW oczywiście może przygotować informację na temat sytuacji proceduralnej tych osób, za to jest odpowiedzialne. Za kwestie zabezpieczenia społecznego jest odpowiedzialny Minister Pracy i Polityki Społecznej i tę informację prześlemy panu ministrowi, aby została przygotowana i przedstawiona Komisji. Rozumiem, że również będziemy współuczestniczyć i współdziałać, tak jak dzisiaj zostało to uzgodnione z przedstawicielami chociażby wspomnianych organizacji pozarządowych.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#AdamLipiński">Dobrze, zatem rozumiem, że otrzymamy taką informację.</u>
<u xml:id="u-51.1" who="#AdamLipiński">Czy są jeszcze jakieś pytania? Jeśli nie ma to przechodzimy do punktu drugiego – plan pracy Komisji Łączności z Polakami za Granicą.</u>
<u xml:id="u-51.2" who="#AdamLipiński">Dziękujemy bardzo.</u>
<u xml:id="u-51.3" who="#AdamLipiński">My przedstawiliśmy plan pracy Komisji. Zaproponowałem – tutaj zwracam się szczególnie do pani przewodniczącej – żeby wszelkie uwagi przekazać na ręce pani Ani.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#JoannaFabisiak">Ale ja bym chciała o tym powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#AdamLipiński">Są dwie propozycje. Po pierwsze – by w styczniu wprowadzić punkt: raport NIK na temat realizacji ustawy o repatriacji oraz by usunąć punkt lipcowy: informacja ministerstwa na temat przygotowań i założeń konkursu „Współpraca z Polonią i Polakami za granicą”.</u>
<u xml:id="u-53.1" who="#AdamLipiński">Oczywiście, będę chciał, byśmy zajęli się tym tematem, ale nie w lipcu tylko wcześniej.</u>
<u xml:id="u-53.2" who="#AdamLipiński">Pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#JoannaFabisiak">Jeden temat zrodził się później niż w czasie, kiedy zgłaszaliśmy tematy do planu pracy. W ostatnią sobotę było spotkanie wszystkich organizacji skandynawskich, prezesów organizacji skandynawskich i mocno zaistniał problem rozliczeń. Ustawa budżetowa nakłada pewne wymagania ogromnie trudne do realizacji dla tych właśnie organizacji. Pan dyrektor Junosza-Kisielewski wyszedł w tej chwili, ale wiem, że resort przygotowuje pewne rozwiązania i uważam, że byłoby warto, byśmy je poznali wcześniej niż wtedy, gdy będą już w postaci noweli ustawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#AdamLipiński">Proszę bardzo, proszę to wpisać.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#JoannaFabisiak">Już podam temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#AdamLipiński">Jasne, oczywiście.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#AdamLipiński">Proszę państwa, jeśli są jakiekolwiek propozycje i pomysły to je wprowadzamy. Bardzo proszę, pan poseł Kwiatkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#AdamKwiatkowski">Przepraszam, nie zgłosiłem tego wczoraj, ale miałbym dwie prośby. Po pierwsze – o to, żeby zmienić ten termin lipcowy…</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#AdamLipiński">Sekundkę, ale najpierw niech pani Ania zapisze.</u>
<u xml:id="u-59.1" who="#AdamLipiński">Teraz pan poseł Kwiatkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#AdamKwiatkowski">Panie przewodniczący, w lipcu państwo umieścili pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy, który zresztą czeka już na rozpoczęcie pierwszego czytania od ponad roku. Jeśli zaczniemy go w lipcu to, powiedzmy sobie szczerze, że szanse uchwalenia tej ustawy są zerowe, więc proponowałbym, byśmy jednak przesunęli to na styczeń albo na luty.</u>
<u xml:id="u-60.1" who="#AdamKwiatkowski">To jest moja pierwsza propozycja.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#AdamLipiński">Ja proponuję, żeby to był styczeń. To musi być wspólne posiedzenie trzech komisji.</u>
<u xml:id="u-61.1" who="#AdamLipiński">Panie Adamie, ja się zwrócę do tych dwóch komisji i zaapeluję, żeby jak najszybciej zwołać to posiedzenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#AdamKwiatkowski">Panie przewodniczący, mam tylko prośbę, bo jeśli te komisje nie są zainteresowane pierwszym czytaniem ustawy, która została do nich skierowana przez marszałka Sejmu, to poinformujmy marszałka Sejmu, że nie są zainteresowane i nich zleci pierwsze czytanie tylko naszej Komisji. To zresztą pokazuje, że decyzja pani marszałek Kopacz była nietrafiona, ale to już tylko gwoli komentarza. Być może właśnie temu służyła, żeby to pierwsze czytanie nigdy się nie rozpoczęło.</u>
<u xml:id="u-62.1" who="#AdamKwiatkowski">Druga rzecz – prosiłbym, byśmy może w okolicach maja (to można ustalić) mogli się spotkać z przedstawicielami Rady Polonii Świata, bo została już ona dostrzeżona przez ministra spraw zagranicznych, który spotkał się z panem prezesem po roku od wyboru. Myślę, że byłoby dobrze, żebyśmy porozmawiali o dalszych planach działania.</u>
<u xml:id="u-62.2" who="#AdamKwiatkowski">To są moje dwie prośby i propozycje do planu pracy Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#AdamLipiński">Dobrze, nie ma żadnego problemu, żeby w maju zaprosić prezesa Rady Polonii Świata.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#AdamLipiński">Pani poseł Fabisiak, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#JoannaFabisiak">Miałam propozycje a teraz mam prośbę do pana Kwiatkowskiego – gdyby przy każdej okazji nie zakładał złych intencji i złej woli wszystkich, kto w tej chwili sprawuje władzę to byłabym ogromnie wdzięczna, bo tak nie jest. To z całą pewnością wprowadza zły klimat a przecież wszyscy mówimy o tym, że Polonia i sprawy Polonii powinny nas łączyć a nie dzielić.</u>
<u xml:id="u-64.1" who="#JoannaFabisiak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#AdamLipiński">Ale tego nie wpisujemy do planu pracy: prace nad charakterem posła Adama Kwiatkowskiego?</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#AdamLipiński">Pan poseł Dziedziczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#JanDziedziczak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#JanDziedziczak">Dziękuję za wpisanie już w styczniu raportu NIK w sprawie repatriacji. To jest bardzo ważne. On jest naprawdę bardzo mocny. Zachęcam wszystkich parlamentarzystów, żeby w przerwie świątecznej zapoznali się z tym raportem.</u>
<u xml:id="u-66.2" who="#JanDziedziczak">Chciałbym zaproponować zwiększenie trybu prac w tym ostatnim roku do dwóch spotkań Komisji w czasie jednego posiedzenia Sejmu.</u>
<u xml:id="u-66.3" who="#JanDziedziczak">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#AdamLipiński">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#AdamLipiński">Zobaczymy, ile jest tematów, jeśli będzie taka konieczność to będziemy zwoływali dwa posiedzenia, nie ma problemu.</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#AdamLipiński">Proszę państwa, w styczniu wprowadzamy repatriację, przesuwamy pierwsze czytanie projektu ustawy o zmianie ustawy o uprawnieniach do ulgowych przejazdów na termin, który, niestety, będziemy musieli ustalić z dwiema komisjami. Jeżeli będzie niechęć ze strony tych komisji to napiszę pismo do pana marszałka z prośbą o to, żeby tą kwestią zajęła się tylko nasza Komisja. Wprowadzamy punkt, o którym mówiła pani poseł Fabisiak – już jest wprowadzony.</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#AdamLipiński">Kto z państwa jest za przyjęciem planu pracy Komisji Łączności z Polakami za Granicą na okres od 1 stycznia do 31 lipca 2015 roku? (8)</u>
<u xml:id="u-67.4" who="#AdamLipiński">Jednogłośnie, bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-67.5" who="#AdamLipiński">Sprawy różne?</u>
<u xml:id="u-67.6" who="#AdamLipiński">Nie ma spraw różnych.</u>
<u xml:id="u-67.7" who="#AdamLipiński">Jeszcze wyjazdy. Musimy sobie porozmawiać o tych wyjazdach. Kto najwięcej wyjeżdżał z naszej Komisji?</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#JanDziedziczak">Kto brał „kilometrówki”?</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#AdamLipiński">Kto „kilometrówki” brał? Swoją drogą trochę się dziwię, bo w naszej Komisji byłoby to kompletnie niemożliwe, żebym podpisał się pod wyjazdem do dalekiego miasta własnym samochodem, ale nie wiem, jak to się w tym Sejmie dzieje.</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#AdamLipiński">Proszę państwa, zaplanowaliśmy objazd wszystkich środowisk polskich i polonijnych wokół Polski. Byliśmy w Czechach, byliśmy w Berlinie, w Solecznikach. Był nieudany wyjazd – Białoruś. Możemy jeszcze spróbować wyjechać na Białoruś, oczywiście – nie w formule Komisji, tylko – posłowie Komisji. Możemy pojechać na Ukrainę. Proponowałbym, by te dwa wyjazdy były zaplanowane, jest jeszcze Rumunia. W pierwszym półroczu proponowałbym: Rumunia, Białoruś, Żytomierszczyzna, czyli środkowa Ukraina.</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#AdamLipiński">Proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#TadeuszWoźniak">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-70.1" who="#TadeuszWoźniak">Zastanawiałem się, czy zgłosić to do planu pracy i nie zgłosiłem tego, ale kiedy jest mowa o wyjazdach, to może warto by się zastanowić nad delegacją naszej Komisji (kwestia formy jest sprawą wtórną, czy jako wyjazd komisyjny, czy po prostu jako posłowie), ale myślę, że byłoby dobrze, gdyby posłowie naszej Komisji udali się z wizytą do Smoleńska, wyjątkowego miasta na mapie świata. Jednocześnie można by tam zapoznać się z działalnością punktu konsularnego. Jest to dość specyficzny punkt, który funkcjonuje. Jest ważna kwestia dość licznej grupy Polaków, którzy tam mieszkają a jednocześnie można by się zorientować, jak dzisiaj wygląda kwestia funkcjonowania polskiego cmentarza wojennego w Katyniu, jak również miejsca katastrofy tupolewa.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#AdamLipiński">Oczywiście, można to wpisać. Nie wiem, ile wyjazdów będziemy mogli zorganizować, bo jest jeszcze Mołdawia – dosyć istotny kraj z punktu widzenia geopolityki polskiej a tam też jest spora społeczność polska. Wpiszmy to, choć pewnie nie uda nam się zorganizować tylu wyjazdów.</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#AdamLipiński">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#TadeuszWoźniak">Wyjazd do Smoleńska to jest prosta sprawa, jest bezpośredni pociąg z Warszawy do Smoleńska, więc kwestia komunikacji jest bardzo prosta.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#AdamLipiński">Dobrze, panie pośle, wpisujemy ten punkt: wyjazd do Smoleńska i Mołdawię.</u>
<u xml:id="u-73.1" who="#AdamLipiński">Dziękuję bardzo i życzę Wesołych Świąt, jutro jeszcze widzimy się na głosowaniach.</u>
<u xml:id="u-73.2" who="#AdamLipiński">Zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>