text_structure.xml
206 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy mamy kworum?</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę wszystkich, panie i panów posłów, o przygotowanie kart do głosowania, jeszcze minutę poczekamy.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy wszyscy są gotowi do głosowania przy pomocy kart?</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przypomnę państwu, że zakończyliśmy pierwsze czytanie i jesteśmy w trakcie procesu legislacyjnego. Zakończyliśmy głosowanie na art. 1, zmianie trzeciej, będziemy kontynuować.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę Biuro Legislacyjne o zwracanie mi uwagi, w którym momencie pojawiają się poprawki. Mamy poprawki złożone na tym etapie przez posła Latosa i przez pana posła Lubczyka. Proszę także o zwrócenie uwagi na to, że poprawka zgłoszona przez pana posła Lubczyka wiąże się także ze zmianą art. 13.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#LegislatorwBiurzeLegislacyjnymKancelariiSejmuRobertDurlik">Tak, ze skreśleniem.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy mamy kworum? Czy wszyscy są gotowi do głosowania?</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zaczynamy.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 1, zmiana czwarta, rząd?</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w Ministerstwie Zdrowia Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-5.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zamiany czwartej?</u>
<u xml:id="u-5.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-5.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-5.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania… momencik, minuta przerwy technicznej. Czy wszystko „chodzi”? Czy trzeba powtórzyć głosowanie?</u>
<u xml:id="u-5.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">OK, powtarzamy głosowanie nad art. 1, zmianą czwartą.</u>
<u xml:id="u-5.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest za przyjęciem tej zamiany?</u>
<u xml:id="u-5.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-5.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-5.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 11 posłów za, 4 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-5.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do procedowania nad zmianą piątą, rząd?</u>
<u xml:id="u-5.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-5.13" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-5.14" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-7.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania… dobrze, jeszcze minuta przerwy, bo któraś karta jest nieaktywna.</u>
<u xml:id="u-7.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Patrzę w stronę Biura Legislacyjnego – czy zmiana piąta została przegłosowana, czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Jeszcze nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania nad zmianą piątą.</u>
<u xml:id="u-9.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest za przyjęciem zamiany piątej? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-9.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 13 posłów za, 7 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-9.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 1, zmiana szósta, Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Rząd?</u>
<u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-11.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-11.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-11.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest za przyjęciem zamiany?</u>
<u xml:id="u-11.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-11.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-11.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 12 posłów za, 6 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-11.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 7, rząd?</u>
<u xml:id="u-11.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-11.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-11.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-13.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-13.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 12 posłów za, 5 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-13.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 8, rząd?</u>
<u xml:id="u-13.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-13.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-13.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-15.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za przyjęciem zamiany?</u>
<u xml:id="u-15.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-15.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-15.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 10 posłów za, 9 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-15.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 9, rząd?</u>
<u xml:id="u-15.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-15.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-15.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, Biuro Legislacyjne przedstawiło do projektu sześć poprawek, są właśnie doręczane Komisji.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#LegislatorRobertDurlik">Pierwsza poprawka dotyczy zmiany dziewiątej. Ona w zakresie swoich lit. a) i b) dotyczy sprawy czysto legislacyjnej. Chodzi o to, że w art. 31lb, w ust. 7 jest część wspólna, która w projekcie składa się z trzech zdań. Zgodnie z zasadami techniki prawodawczej, część wspólna może składać się tylko z jednego…</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie mecenasie, poproszę pana o chwilę przerwy – proszę o ciszę na sali.</u>
<u xml:id="u-17.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę kontynuować.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#LegislatorRobertDurlik">W zakresie art. 31lb, części wspólnej w ust. 7, z uwagi na wymóg zasady techniki prawodawczej, proponujemy zdania drugie i trzecie tej części wspólnej wyłączyć do kolejnego ustępu, roboczo nazwanego 7a. Natomiast, w zakresie ust. 8, proponujemy inną redakcję sugerowaną przez polonistów sejmowych. Wydaje się nam, że ta redakcja jest trafniejsza. Po prostu, ten przepis lepiej się czyta.</u>
<u xml:id="u-18.1" who="#LegislatorRobertDurlik">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Mam pytanie do pana: czy muszę poddać pod głosowanie państwa poprawkę osobno i potem całą zmianę z państwa poprawką, czy mogę poddać pod głosowanie całą poprawkę z państwa propozycją zmiany?</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Jeżeli nie będzie sprzeciwu wobec propozycji przyjęcia naszej poprawki to wtedy…</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy jest sprzeciw, wobec propozycji przyjęcia poprawek legislacyjnych Biura Legislacyjnego?</u>
<u xml:id="u-21.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Sprzeciwu nie słyszę.</u>
<u xml:id="u-21.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania nad zmianą 9.</u>
<u xml:id="u-21.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zamiany?</u>
<u xml:id="u-21.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-21.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-21.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 13 posłów za, 8 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-21.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do rozpatrzenia zmiany 10, rząd?</u>
<u xml:id="u-21.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-21.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-21.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana 10, kto z pań i panów posłów jest za?</u>
<u xml:id="u-23.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-23.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-23.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 13 posłów za, 8 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-23.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana 11, rząd?</u>
<u xml:id="u-23.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-23.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-23.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów jest za?</u>
<u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-25.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-25.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 13 posłów za, 8 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-25.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 12, rząd?</u>
<u xml:id="u-25.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-25.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-25.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pan poseł Latos.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PoselTomaszLatos">Jest poprawka zgłoszona przeze mnie, podpisana i rozdana przez sekretariat Komisji. To jest zmiana, która dotyczy… Przeczytam uzasadnienie, jeżeli pan przewodniczący uzna to za zasadne.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Myślę, że warto przeczytać a raczej – wytłumaczyć treść tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselTomaszLatos">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PoselTomaszLatos">Proponowane zmiany w art. 31o i w art. 31q ustawy z dnia 27 sierpnia 2004 r. o świadczeniach opieki zdrowotnej finansowanych ze środków publicznych zakładają zmianę w zakresie zastępców prezesa Agencji Oceny Technologii Medycznych i Taryfikacji. Obecne przepisy przewidują, że prezes Agencji wykonuje swoje zadania przy pomocy zastępcy prezesa Agencji do spraw oceny technologii medycznych oraz zastępcy prezesa Agencji do spraw taryfikacji.</u>
<u xml:id="u-30.2" who="#PoselTomaszLatos">Mając na uwadze, że dochodzą nowe zadania, które będą realizowane przez Agencję, zasadne wydaje się odejście od określenia w ustawie, w jakim zakresie zastępca powinien zastępować prezesa Agencji a zakres jego kompetencji powinien określać status Agencji. Jednocześnie praktyka pokazała, że utrzymanie dwóch zastępców prezesa nie jest konieczne do prawidłowego wykonywania zadań Agencji. Świadczy o tych chociażby fakt, że od wejścia w życie ustawy z dnia 22 lipca 2014 r., która wprowadziła stanowisko zastępcy prezesa do spraw taryfikacji, stanowisko to nigdy nie zostało obsadzone.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Głosujemy….</u>
<u xml:id="u-31.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Rząd odnośnie do poprawki pana posła Latosa?</u>
<u xml:id="u-31.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-31.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przyjmujemy poprawkę pana posła.</u>
<u xml:id="u-31.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czyli, jest akceptacja rządu.</u>
<u xml:id="u-31.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
<u xml:id="u-32.1" who="#LegislatorRobertDurlik">Zwrócę tylko uwagę na to (żeby nie było zaskoczenia, kiedy będziemy tworzyć sprawozdanie), że ta poprawka zawiera konsekwencje ze względu na likwidację stanowiska zastępcy. Polegają one na dodaniu nowych zmian – roboczo 12a i 12b oraz 16a. Zwiększy się więc całkowita liczba zmian w art. 1 o trzy, z uwagi na konsekwencje legislacyjne.</u>
<u xml:id="u-32.2" who="#LegislatorRobertDurlik">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Co nie zmienia postaci rzeczy, że mogę poddać pod głosowanie tę poprawkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Tak, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-35.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania nad poprawką pana posła Latosa.</u>
<u xml:id="u-35.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów jest za?</u>
<u xml:id="u-35.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-35.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-35.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 15 posłów za, 7 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-35.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Głosujemy nad zmianą 12, razem z poprawką pana posła Latosa. Rząd?</u>
<u xml:id="u-35.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-35.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-35.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zamiany 12?</u>
<u xml:id="u-37.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-37.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-37.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 15 posłów za, 7 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-37.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 13, rząd?</u>
<u xml:id="u-37.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-37.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-37.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-39.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-39.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zamiany nr 13?...</u>
<u xml:id="u-39.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Momencik, znowu mamy kłopot techniczny.</u>
<u xml:id="u-39.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jeszcze raz powtarzam formułę.</u>
<u xml:id="u-39.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-39.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-39.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-39.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 15 posłów za, 7 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-39.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 14, rząd?</u>
<u xml:id="u-39.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-39.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-39.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-41.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-41.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 14 – kto jest za?</u>
<u xml:id="u-41.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-41.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-41.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">14 posłów za, 8 przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-41.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 15, rząd?</u>
<u xml:id="u-41.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-41.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-41.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-43.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-43.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za przyjęciem zamiany 15?</u>
<u xml:id="u-43.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-43.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-43.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 15 posłów za, 6 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-43.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 16, rząd?</u>
<u xml:id="u-43.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-43.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-43.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro.</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Panie przewodniczący, tutaj mamy poprawkę z naszego wykazu.</u>
<u xml:id="u-44.1" who="#LegislatorRobertDurlik">Poprawka nr 2 do art. 31u ust. 9, to jest poprawka redakcyjna. Proponuję zastąpić wyrazy „w sposób określony w zgodzie ministra” wyrazami „w sposób określony przez ministra”.</u>
<u xml:id="u-44.2" who="#LegislatorRobertDurlik">Jednocześnie prosiłbym o przejęcie naszych poprawek przez kogoś z państwa posłów.</u>
<u xml:id="u-44.3" who="#LegislatorRobertDurlik">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów przejmuje poprawkę Biura Legislacyjnego? Jest chętny?</u>
<u xml:id="u-45.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Minister – opinia?</u>
<u xml:id="u-45.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-45.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przyjmujemy.</u>
<u xml:id="u-45.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przejmuje pan poseł Latos, czyli musimy poddać teraz pod głosowanie poprawkę pana posła Latosa a potem – zmianę 16.</u>
<u xml:id="u-45.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem poprawki pana posła Latosa?</u>
<u xml:id="u-45.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-45.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-45.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 15 posłów za, 4 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, poprawka została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-45.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Teraz zmiana nr 16 z poprawką pana posła Latosa. Rząd?</u>
<u xml:id="u-45.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-45.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Za.</u>
<u xml:id="u-45.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-47.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-47.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów jest za?</u>
<u xml:id="u-47.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-47.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-47.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 14 posłów za, 8 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-47.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 17, rząd?</u>
<u xml:id="u-47.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-47.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-47.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Mamy poprawkę.</u>
<u xml:id="u-48.1" who="#LegislatorRobertDurlik">To jest poprawka nr 3 w naszym wykazie, w której, w art. 47f, w ust. 2 proponujemy wyraz „pacjenta” zastąpić wyrazem „świadczeniobiorcy”.</u>
<u xml:id="u-48.2" who="#LegislatorRobertDurlik">Oczywiście, prosimy o jej przejęcie i przyjęcie.</u>
<u xml:id="u-48.3" who="#LegislatorRobertDurlik">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pan poseł Latos.</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#PoselTomaszLatos">Proszę o pomoc Biuro Legislacyjne, tu jest poprawka, którą ja również zgłosiłem do tego artykułu…</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Tak, do tej samej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#PoselTomaszLatos">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-52.1" who="#PoselTomaszLatos">Rozumiem, że te poprawki – państwa i ta – wymagają odrębnego rozpatrywania, czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nasza poprawka ma charakter redakcyjny. Jeżeli państwo przyjmą ją wobec braku sprzeciwu to już nie musimy nad nią głosować. Natomiast, poprawka pana posła jest merytoryczna, więc proponujemy poddać ją pod głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#PoselTomaszLatos">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Treść poprawki w skrócie.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PoselTomaszLatos">Przeczytam znowu fragment uzasadnienia.</u>
<u xml:id="u-56.1" who="#PoselTomaszLatos">Zmiana ta ma na celu „umożliwienie ministrowi właściwemu do spraw zdrowia przeprowadzenie pełnego postępowania administracyjnego z uwzględnieniem opinii Agencji Oceny Technologii Medycznych i Taryfikacji, wydanych w oparciu o najnowsze dowody naukowe i przygotowane na najwyższym poziomie, zgodnie ze światowymi standardami technologii medycznych. Zmiana ma również na celu skonkretyzowanie sytuacji, w której minister właściwy do spraw zdrowia wydaje rozstrzygnięcia w sprawie, zarówno pozytywne (zgoda na pokrycie kosztów leku w ramach ratunkowego dostępu do technologii lekowej), jak i negatywne (odmowa na pokrycie kosztów w ramach ratunkowego dostępu do technologii lekowej). Zmiana w zakresie art. 47h ust. 1 i 1a jest zasadna poprzez rozszerzenie regulacji, mającej na celu zarówno prowadzenie ewidencji decyzji administracyjnych, jak i ewidencji wniosków składanych przez świadczeniodawców w ramach ratunkowego dostępu do technologii lekowych. Dane i informacje zawarte w systemie teleinformatycznym będą w pełni odpowiadały danym zamieszczonym we wniosku, składanym w ramach procedury ratunkowego dostępu do technologii lekowych, co będzie miało istotny wpływ na sprawniejsze przeprowadzanie postępowań administracyjnych”.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-57.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Mam pytanie do Biura Legislacyjnego – proszę o odpowiedź na pytanie, czy zmiana nr 17 obejmuje całość postępowania ratunkowego dostępu do technologii medycznej, czy ten ratunkowy dostęp jest opisany zmianami 17-26?</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Panie przewodniczący, w ustawie-matce ta procedura jest wprowadzona w rozdziale 3a, którego przedmiotem jest zmiana 17. Sedno problemu jest więc w zmianie 17, jeśli chodzi o ratowniczy dostęp, natomiast ewentualne zmiany wynikające ze zmiany odesłań mogły być gdzieś przemycone…</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">OK, rozumiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Zmiana 17, to jest ratowniczy dostęp.</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">A zmiana nr 18, to już jest kolejny wątek poruszany w ustawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Zmiana 18, to jest zupełnie inny problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania nad zmianą nr 17, najpierw poprawka pana posła Latosa.</u>
<u xml:id="u-63.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Rząd?</u>
<u xml:id="u-63.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-63.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przyjmujemy.</u>
<u xml:id="u-63.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania nad zmianą 17, obejmującą ratunkowy dostęp do technologii medycznych.</u>
<u xml:id="u-65.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest za przyjęciem poprawki pana posła Latosa?</u>
<u xml:id="u-65.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-65.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał? 18 posłów za, 4 – przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
<u xml:id="u-65.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania nad całością zmiany nr 17, z poprawką pana posła Latosa obejmującą ratunkowy dostęp do technologii medycznych.</u>
<u xml:id="u-65.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest…</u>
<u xml:id="u-65.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Sekunda, Biuro Legislacyjne zgłasza jakieś uwagi.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Prosiłbym, żeby głosować łącznie z naszą zmianą redakcyjną, o której wspomniałem na początku a którą pan poseł przejął.</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czyli, zmiana nr 17, z poprawką pana posła Latosa i zmianami legislacyjnymi Biura Legislacyjnego.</u>
<u xml:id="u-67.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Rząd?</u>
<u xml:id="u-67.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-67.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-67.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie, dostęp do technologii ratunkowych – kto z państwa jest za przyjęciem zamiany 17?</u>
<u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-69.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-69.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Za zmianą 17 głosowało 20 posłów, 1 był przeciw, 1 osoba się wstrzymała, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-69.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania nad zmianą nr 18. Rząd?</u>
<u xml:id="u-69.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-69.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-69.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-71.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-71.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów jest za przyjęciem zamiany 18?</u>
<u xml:id="u-71.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-71.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-71.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">15 posłów za, 7 przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-71.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy mamy jakiś kłopot techniczny, czy wszystko OK?</u>
<u xml:id="u-71.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 19, rząd?</u>
<u xml:id="u-71.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-71.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-71.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Proponujemy tu poprawkę.</u>
<u xml:id="u-72.1" who="#LegislatorRobertDurlik">Jest to poprawka nr 4 w naszym wykazie. Ona wynika z tego, że w projekcie, w tej zmianie, proponowane jest dodanie pkt 25. Ten punkt został już dodany nowelizacją wprowadzającą tak zwaną sieć szpitali, w związku z tym, technicznie nie możemy tego dodać jako pkt 25 – proponujemy dodanie tego jako pkt 20a.</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy ktoś musi przejąć tę poprawkę, czy mogę poddać pod głosowanie całość zmiany z waszą poprawką?</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Proszę o przejęcie całości tego wykazu naszych sześciu poprawek. Pan poseł Latos jakby to już zgłosił…</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">To już jest zrobione.</u>
<u xml:id="u-75.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 19, panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-75.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-75.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-75.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-75.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-75.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 15 posłów za, 6 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, zmiana 19 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-75.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 20, rząd?</u>
<u xml:id="u-75.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-75.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-75.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-77.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-77.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-77.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-77.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-77.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 20 – podaję wyniki głosowania: 15 posłów za, 7 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-77.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 21, rząd?</u>
<u xml:id="u-77.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-77.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-77.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-79.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania, zmiana nr 21.</u>
<u xml:id="u-79.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-79.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-79.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-79.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 16 posłów za, 6 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-79.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 22, rząd?</u>
<u xml:id="u-79.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-79.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-79.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Mamy kolejną poprawkę, to jest zmiana nr 5 w naszym wykazie.</u>
<u xml:id="u-80.1" who="#LegislatorRobertDurlik">Chodzi o to, by po wyrazach „Biuletynie Informacji Publicznej” dodać wyraz „Agencji”…</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy przejęta jest ta poprawka?</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Pan poseł wyraził akces przejęcia całości naszego wykazu, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-83.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie? Rząd?</u>
<u xml:id="u-83.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-83.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-83.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czyli głosujemy nad zmianą 22, z poprawką pana posła Latosa, bez odrębnego głosowania nad poprawką, OK.</u>
<u xml:id="u-83.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów jest za?</u>
<u xml:id="u-83.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-83.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-83.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 14 posłów za, 7 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-83.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 23, rząd?</u>
<u xml:id="u-83.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-83.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-83.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-85.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-85.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z pań i panów posłów jest za?</u>
<u xml:id="u-85.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-85.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-85.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 15 posłów za, 7 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-85.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 24, rząd?</u>
<u xml:id="u-85.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-85.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-85.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro.</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-87.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-87.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-87.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-87.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-87.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 14 posłów za, 8 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-87.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 25, rząd?</u>
<u xml:id="u-87.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-87.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-87.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-89.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-89.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-89.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-89.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-89.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 14 posłów za, 8 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-89.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 26, rząd?</u>
<u xml:id="u-89.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-89.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-89.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-91.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-91.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-91.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-91.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-91.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 14 posłów za, 8 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-91.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Głosujemy nad całością art. 1. Rząd?</u>
<u xml:id="u-91.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-91.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-91.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-93.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-93.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-93.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-93.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 14 posłów za, 7 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, art. 1 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-93.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do pracy nad art. 2, dotyczącym prawa farmaceutycznego. Zmiana 1, rząd?</u>
<u xml:id="u-93.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-93.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-93.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-95.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-95.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-95.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-95.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-95.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 15 posłów za, 6 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-95.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do zmiany 2, dotyczącej dostępności antykoncepcji. Rząd?</u>
<u xml:id="u-95.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-95.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-95.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-97.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PoselMonikaRosa">Ja mam pytanie do pana ministra.</u>
<u xml:id="u-98.1" who="#PoselMonikaRosa">Złożyliśmy poprawkę w tej sprawie, o usunięcie tej zmiany – otóż, moje pytanie brzmi: skąd w ogóle pomysł na wprowadzenie antykoncepcji awaryjnej na receptę. Cytuję uzasadnienie tej ustawy: „…ma ona na celu zapobieżenie upowszechnieniu stosowania i nieuzasadnionej konsumpcji produktu, o którym mowa”.</u>
<u xml:id="u-98.2" who="#PoselMonikaRosa">I stąd moje pytanie: czy pan minister wie, że według analizy danych Europejskiej Agencji Leków dotyczących ellaOne, stosowanie tego preparatu jest na tyle bezpieczne, że uzasadnia to udostępnienie go bez recepty?</u>
<u xml:id="u-98.3" who="#PoselMonikaRosa">Po drugie, czy mają państwo świadomość tego, że średni czas oczekiwania na wizytę u lekarza ginekologa w ramach środków publicznych wynosi 18 dni, w skrajnych przypadkach czas oczekiwania wynosi nawet 7 miesięcy. Ten czas oczekiwania uniemożliwi skuteczne działanie tabletki antykoncepcyjnej.</u>
<u xml:id="u-98.4" who="#PoselMonikaRosa">Po trzecie, problemy te są spotęgowane…</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł, na sekundę przeproszę – bardzo proszę o ciszę. Panie posłanki, proszę o ciszę. Wysłuchajmy się wzajemnie. Każdy, kto będzie tego oczekiwać, dostanie głos.</u>
<u xml:id="u-99.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę kontynuować, pani poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PoselMonikaRosa">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-100.1" who="#PoselMonikaRosa">Po trzecie, w przypadku pacjentek małoletnich (powyżej 15. roku życia do 18. roku życia) problemem jest to, że dziewczęta nie mogą iść do ginekologa same, bez rodziców, co całkowicie uniemożliwia dostęp do tej tabletki.</u>
<u xml:id="u-100.2" who="#PoselMonikaRosa">I po czwarte, opisane działanie preparatu, o którym jest mowa, nie ma charakteru wczesnoporonnego, jest to tabletka o antykoncepcyjnym charakterze. O działaniu wczesnoporonnym możemy mówić tylko i wyłącznie wtedy, kiedy lek powoduje usunięcie ciąży, w tym wypadku jest to tabletka antykoncepcyjna.</u>
<u xml:id="u-100.3" who="#PoselMonikaRosa">I jeszcze trochę danych.</u>
<u xml:id="u-100.4" who="#PoselMonikaRosa">W Polsce zgłoszono do tej pory 81 przypadków powikłań na ponad 375 tys. sprzedanych tabletek, z czego 23 dotyczyły zajścia w ciążę. Odsetek kupujących je kobiet w wieku 15-49 lat, to 2,9%, czyli jest to dość niewielki odsetek osób, które te tabletki kupują. Poniżej 18. roku życia jest to około 2% kupujących.</u>
<u xml:id="u-100.5" who="#PoselMonikaRosa">Jeszcze jedna rzecz – jeśli mówimy o tym, że chcemy, aby kobiety chciały mieć dzieci i świadomie planowały macierzyństwo, a stopień aborcji, szczególnie u nastolatek, był niski, to spójrzmy na dane na Węgrzech – procent aborcji zmniejszył się o 56% w grupie do 18. roku życia i o 30% wśród kobiet w roku wprowadzenia tabletki antykoncepcyjnej „dzień po” bez recepty.</u>
<u xml:id="u-100.6" who="#PoselMonikaRosa">Z tego wynika moje pytanie: jaki jest cel wprowadzenia recepty, bo z pewnością nie jest to troska o zdrowie pacjentek ani o życie seksualne Polaków? Cel jest tylko jeden: ideologia – i to niezdrowa…</u>
<u xml:id="u-100.7" who="#PoselMonikaRosa">Proszę pana ministra o odpowiedź na to pytanie: jaki jest cel?</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł Radziszewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Mam pytanie do pana ministra, dotyczące odpowiedzialności ministra.</u>
<u xml:id="u-102.1" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Do tej pory, w prawie farmaceutycznym, zgodnie z art. 23, jest tak, że to pozwolenie określa kategorie dostępności produktu leczniczego. I minister w drodze rozporządzenia określa zasady dostępności danego preparatu. Co takiego się stało, że dołożono art. 23a, dotyczący wyłącznie jednej kategorii leków – leków antykoncepcyjnych a, tak naprawdę, chodziło o to, żeby do leków na receptę włączyć tabletkę, o której dzisiaj mówimy? Jaki był powód, panie ministrze, że zrobiono wyjątek ustawowy jedynie dla tej kategorii leków, niezgodnie z obowiązującymi przepisami z art. 23 prawa farmaceutycznego?</u>
<u xml:id="u-102.2" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Czy przypadkiem nie jest tak, że pan minister zamiast wydać rozporządzenie i wziąć za to odpowiedzialność na siebie, co czyni w sferze dostępności tej kategorii leków, sporządził nowelizację ustawy, żeby wszyscy posłowie PiS wzięli odpowiedzialność za tę zmianę?</u>
<u xml:id="u-102.3" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Panie ministrze, zgodnie z tym, co przeczytaliśmy również w jednej z ekspertyz przedstawionych przez Biuro Analiza Sejmowych „argumenty wskazane w uzasadnieniu projektu dla przyjęcia tego szczególnego trybu nie wydają się wystarczające”.</u>
<u xml:id="u-102.4" who="#PoselElzbietaRadziszewska">W związku z tym, panie ministrze, dlaczego tak to zrobiliście, co wami kierowało? Jaka był motywacja tego szczególnego trybu stosowanego tylko i wyłącznie do leków antykoncepcyjnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł Wielichowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Wysoka Komisjo, panie ministrze, podczas pierwszej części posiedzenia Komisji, które odbyło się kilka tygodni temu, zapytałam pana ministra Radziwiłła o kilka kwestii. Niestety, na żadną z nich nie otrzymałam odpowiedzi – w związku z tym, zapytam raz jeszcze.</u>
<u xml:id="u-104.1" who="#PoselMonikaWielichowska">Chciałabym zapytać pana wiceministra, jakie to sygnały otrzymuje resort zdrowia, o których mówił pan minister Radziwiłł, dotyczące zastępowania regularnej antykoncepcji stosowaniem antykoncepcji awaryjnej. Jakie to są badania? Jakie to są sygnały? Gdzie są wyniki tych badań, bo wszyscy chcielibyśmy się z nimi zapoznać? To, po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-104.2" who="#PoselMonikaWielichowska">Po drugie, chciałabym zapytać pana wiceministra (bo pan minister Radziwiłł również na to mi nie odpowiedział) – czy doczytał pan treść ulotki tabletek na erekcję i czy doczytał pan, że ich zażywanie grozi zawałem, a jeśli zawałem to, tak naprawdę, śmiercią?</u>
<u xml:id="u-104.3" who="#PoselMonikaWielichowska">Pytam nie bez kozery, ponieważ, kiedy w interpelacjach poselskich zadałam pytanie o dostępność antykoncepcji awaryjnej, w odpowiedzi otrzymałam informację, że chcą ją państwo wprowadzić na receptę w celu (jak dalej podajecie) „zwiększania bezpieczeństwa pacjentki”, choć, z drugiej strony, do zera, oczywiście, zmniejszacie jej działanie.</u>
<u xml:id="u-104.4" who="#PoselMonikaWielichowska">Panie wiceministrze, dlaczego chcecie doprowadzić do sytuacji, że zanim kobieta kupi tabletkę „dzień po”, będzie musiała iść do lekarza „dzień przed”? Przecież to jest absurd, przecież to są opary absurdu.</u>
<u xml:id="u-104.5" who="#PoselMonikaWielichowska">Dlaczego chcecie zabrać Polkom dostęp do antykoncepcji? Przecież to jest fundamentalne prawo każdej kobiety, ale także, przede wszystkim, jej własny wybór, wybór kobiety (stosować, czy nie) a nie – żadnego polityka, nie – żadnego ministra czy wiceministra.</u>
<u xml:id="u-104.6" who="#PoselMonikaWielichowska">I na koniec, chciałabym zapytać pana wiceministra, czy macie świadomość tego, że kiedy z jednej strony ograniczacie dostęp do antykoncepcji…</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł, przepraszam na chwilę – Proszę o ciszę na sali.</u>
<u xml:id="u-105.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę kontynuować.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PoselMonikaWielichowska">I na koniec chcę zapytać, czy macie świadomość tego, panie wiceministrze, że kiedy resort zdrowia z jednej strony ogranicza dostęp do antykoncepcji, z drugiej strony, promuje środki na erekcję, promuje klauzulę sumienia i kalendarzyk przedmałżeński, czyli jakiś średniowieczny instrument, to wpisujecie się w rozszerzanie podziemia aborcyjnego w Polsce.</u>
<u xml:id="u-106.1" who="#PoselMonikaWielichowska">Na to pytanie chciałabym dostać od pana wiceministra fachową odpowiedź: dlaczego zastępujecie medycynę XXI wieku ideologią i średniowieczem?</u>
<u xml:id="u-106.2" who="#PoselMonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-107.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-107.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Cel wpisania tego konkretnego leku na preskrypcję jest taki sam, jak w przypadku innych środków antykoncepcyjnych, które są na receptę. To jest główna przesłanka. Cała antykoncepcja jest na receptę, w związku z tym, to też chcemy tutaj odnieść...</u>
<u xml:id="u-107.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Odnośnie do przepisywania i dostępności do lekarzy ginekologów, powiem, że receptę może przepisać każdy lekarz. W związku z tym, kolejka w tej dyscyplinie nie powinna być brana pod uwagę. Dostępność do lekarzy, na przykład, opieki podstawowej jest zdecydowanie lepsza.</u>
<u xml:id="u-107.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie spotkałem się z tym, żeby ministerstwo promowało środki na erekcję, zatem, odnośnie do tych preparatów, to nie jest promocja. Te środki są na rynku od wielu lat, a w związku z tym zostają, tak jak były. Jeżeli będzie taka uwaga, aby je objąć weryfikacją i, ewentualną, preskrypcją to, oczywiście, również to rozpatrzymy.</u>
<u xml:id="u-107.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jeszcze pani poseł Krynicka.</u>
<u xml:id="u-107.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Po kolei, szanowni państwo… pani poseł Krynicka.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PoselBernadetaKrynicka">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-108.1" who="#PoselBernadetaKrynicka">Panie ministrze, ja bym chciała bardzo serdecznie podziękować za tę poprawkę i wprowadzenie tabletki „dzień po” na receptę. To jest wynik ogromnej troski o kobietę polską, o młode dziewczyny.</u>
<u xml:id="u-108.2" who="#PoselBernadetaKrynicka">Tak więc, bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-108.3" who="#PoselBernadetaKrynicka">Jeśli ktoś tego nie rozumie, to powinien zrozumieć, że to jest troska o każdą kobietę w Polsce, a najbardziej o te najmłodsze. Kobieta piętnastoletnia, która z mamą musi iść do lekarza, powinna też mamę wziąć do innych rzeczy, żeby była świadkiem… Dopiero mając osiemnaście lat może kupić alkohol i papierosy, ale piętnastoletnia może kupić bez recepty tabletkę „dzień po”. To jest właśnie wyraz troski o los kobiety w Polsce.</u>
<u xml:id="u-108.4" who="#PoselBernadetaKrynicka">I nie jest to żadne średniowiecze, tylko, panie posłanki, jesteście niedouczone.</u>
<u xml:id="u-108.5" who="#PoselBernadetaKrynicka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł, proszę nie obrażać. Ja sobie obiecałem, wewnętrznie, po akcji z pani wkładkami wewnątrzmacicznymi, że nigdy więcej nie będę komentować pani wypowiedzi i słowa dotrzymam…</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PoselBernadetaKrynicka">Panie przewodniczący, pana wkładki domaciczne są już takie nudne, powinien pan wymyślić coś nowego, bo pan się powtarza. I to naprawdę nie przystoi panu. Zmieni pan na coś nowego…</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">To nie są moje wkładki, to były pani wkładki.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PoselBernadetaKrynicka">Ale pan to powtarza…</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie przewodniczący, proponuję, abyśmy dalej…</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-114.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł Krynicka wypowiedziała swoją opinię w sprawie tabletek i czego mama powinna być świadkiem, teraz będzie się wypowiadać pani premier Kopacz.</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PoselEwaKopacz">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-115.1" who="#PoselEwaKopacz">Mam pytanie do pana ministra – bardzo proszę pana ministra o przedstawienie bardzo konkretnego artykułu w prawie farmaceutycznym, który mówi, że wszystkie pozostałe środki antykoncepcyjne, poza tą antykoncepcją awaryjną, są na receptę, który artykuł w prawie farmaceutycznym o tym mówi?</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo dziękuję, pani premier.</u>
<u xml:id="u-116.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zgłaszała się jeszcze pani poseł Wielichowska i jeszcze ja czekam w kolejce do pytania do pana ministra.</u>
<u xml:id="u-116.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Tak, ja się zgłosiłam, ponieważ znowu zadałam wiele pytań panu wiceministrowi i pan wiceminister znowu nie odpowiedział nawet pół zdaniem na ani jedno moje pytanie.</u>
<u xml:id="u-117.1" who="#PoselMonikaWielichowska">Chciałabym również prosić o wskazanie artykułu z prawa farmaceutycznego. Chciałybyśmy zobaczyć te poszczególne i szczegółowe zapisy. To, po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-117.2" who="#PoselMonikaWielichowska">A po drugie, chciałabym zwrócić się z apelem o wystudzenie emocji i przejrzenie na oczy, bo Polki są nowoczesne, odpowiedzialne, mądre i potrafią podejmować decyzje za siebie. Myślę, że żaden polityk nie może być sumieniem kobiet. Źle się dzieje, kiedy do moralności wkracza polityka.</u>
<u xml:id="u-117.3" who="#PoselMonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-118.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie ministrze, jeszcze ja mam kilka pytań. Chciałbym poprosić pana ministra, żeby pan wymienił kraje w Unii Europejskiej (enumeratywnie), w których ta tabletka jest dopuszczona bez recepty i te kraje UE, w których ta tabletka jest na receptę. To moja pierwsza prośba…</u>
<u xml:id="u-118.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jeśli państwo pozwolą, chciałbym zadać pytanie. Pani poseł Krynicka, ja naprawdę robię wiele dla pani, nie dopuszczając pani w tej chwili do głosu…</u>
<u xml:id="u-118.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Drugie pytanie. Gdyby pan mógł, panie ministrze, przedstawić mi dane (bo pan minister Radziwiłł w czasie poprzedniego posiedzenia Komisji, wielokrotnie publicznie to czynił – twierdził, że dziewczyny biorą garściami te tabletki...), gdyby pan mógł przedstawić dokładniejsze dane dotyczące spożycia tych tabletek (proszę o ciszę!) w przedziale wiekowym 15-20 lat. Gdyby te dane były uporządkowane według województw, byłoby super (oczywiście, na piśmie), jakie jest użycie tej tabletki w wieku 15-20 lat skali globalnej, ogólnopolskiej?</u>
<u xml:id="u-118.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Mam jeszcze jedno pytanie do pana, w wyniku pana wypowiedzi. Pan powiedział, że jeśli wpłynie taki wniosek to państwo rozważą, czy także leki na zaburzenia erekcji będą na receptę, czy nie. Chciałbym więc zapytać, od kogo wpłynął wniosek, aby w trybie ustawowym lek tabletka „dzień po” był wypisywany na receptę – kto taki wniosek złożył do resortu, że państwo tym się zajęli? Ponieważ, jak rozumiem, równo traktujemy obie płcie, chciałbym wiedzieć, kto ten wniosek złożył.</u>
<u xml:id="u-118.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">I ostatnie pytanie, trochę na temat poboczny, który jednak dotyka tej sprawy. Chciałem zapytać, jak państwo zamierzają, w ramach projektu promującego naturalne metody rozrodcze, który wprowadzacie za 2750 tys. zł…</u>
<u xml:id="u-118.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie ministrze, panie ministrze… to poczekamy na pana ministra, aż… bo nie będzie pan w stanie odpowiedzieć na pytanie, jakie zadawałem.</u>
<u xml:id="u-118.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Chciałem zapytać, przy pomocy jakich narzędziami komunikacji zamierzają państwo uczyć Polki badania śluzu wewnątrzpochwowego w ramach naturalnych metod antykoncepcji, bo takie założenie w tym programie jest. Czy to będą bilboardy, czy telewizja, radio?</u>
<u xml:id="u-118.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-118.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-118.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Najpierw artykuł, który określa stopień dostępności. To jest art. 23a…</u>
<u xml:id="u-118.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę bliżej mikrofonu, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-118.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-118.13" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">…art. 23a, który określa, że produkty lecznicze dopuszczone do obrotu otrzymują jedną z następujących kategorii dostępności… te kategorie dostępności określone są w charakterystykach produktów leczniczych.</u>
<u xml:id="u-118.14" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">W związku z tym, to jest ta odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-118.15" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie, panie ministrze, tu, na tej sali, siedzą fachowcy, to nie jest ta odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-118.16" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę o precyzyjną odpowiedź na pytanie pani premier Kopacz i pani poseł Wielichowskiej.</u>
<u xml:id="u-118.17" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-118.18" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Po ocenie tej charakterystyki produktu leczniczego, Minister Zdrowia określa kategorię i wydaje decyzję dopuszczenia do obrotu, po zasięgnięciu opinii prezesa do spraw rejestracji... pozwolenie wydaje prezes urzędu rejestracji…</u>
<u xml:id="u-118.19" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy pan minister potrzebuje chwilę przerwy, żeby przygotować odpowiedź na zadane pytania?</u>
<u xml:id="u-118.20" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-118.21" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Gdyby można było, to uzgodnimy…</u>
<u xml:id="u-118.22" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę bardzo, ale będę oczekiwać bardziej merytorycznej odpowiedzi na wszystkie zadane pytania.</u>
<u xml:id="u-118.23" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziesięć minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-118.24" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-118.25" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę o zamknięcie drzwi do sali.</u>
<u xml:id="u-118.26" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wracamy do porządku obrad. Proszę o ciszę na sali, proszę o wyciszenie rozmów.</u>
<u xml:id="u-118.27" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie ministrze, oddaję panu głos.</u>
<u xml:id="u-118.28" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-118.29" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję bardzo…</u>
<u xml:id="u-118.30" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bliżej mikrofon, panie ministrze, źle słyszymy.</u>
<u xml:id="u-118.31" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-118.32" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję bardzo za tę możliwość pozbierania różnych informacji.</u>
<u xml:id="u-118.33" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jeśli chodzi o zarejestrowanie leku w EMA na podstawie Charakterystyki Produktu Leczniczego, ten lek jest dopuszczony do całkowitego obrotu. Niemniej jednak, w Polsce zastosowano również klauzulę wieku, czyli powyżej 15. roku życia… wcześniej, zanim obecny rząd te prace rozpoczął, stąd ta charakterystyka również jest zmieniona.</u>
<u xml:id="u-118.34" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Odnośnie do innych krajów… Zresztą w charakterystyce produktu leczniczego jest określone, że nie powinna to być tabletka stosowana jako stała antykoncepcja i w miarę możliwości należy przejść na antykoncepcję stałą, czyli na receptę.</u>
<u xml:id="u-118.35" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kraj, gdzie stosuje się tę tabletkę na receptę, to Węgry. Natomiast, w krajach takich, jak Chorwacja, Francja, Włochy, jest konsultacja farmaceutyczna przed podażą, łącznie z tym, że np.w Chorwacji farmaceuta może odmówić sprzedaży takiego produktu.</u>
<u xml:id="u-118.36" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy to wszystko?</u>
<u xml:id="u-118.37" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-118.38" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jeśli chodzi o badania przeprowadzane w grupie wiekowej, nie jesteśmy w stanie tego zrobić, bo lek jest w tej chwili w sprzedaży OTC. W związku z tym, kategoryzacji wiekowych nie jesteśmy w stanie zrobić.</u>
<u xml:id="u-118.39" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Natomiast, odpowiadając, na pytanie, jaka jest dostępność czy sprzedaż, jest to około 100 tys. opakowań w ciągu kwartału…</u>
<u xml:id="u-118.40" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie ministrze, bardzo pana przepraszam, ale jednak ta przerwa była potrzebna po to, żeby pan mógł się skonsultować z dyrektorami, co jest zrozumiałe, tym bardziej, że jest pan stosunkowo niedawno…</u>
<u xml:id="u-118.41" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie pośle, skończę i pan będzie miał głos.</u>
<u xml:id="u-118.42" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie ministrze, prosiłem, żeby pan wymienił kraje, gdzie tabletka jest bez recepty, od tego bym zaczął. To pierwsza prośba, żeby pan je po prostu wymienił.</u>
<u xml:id="u-118.43" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dwa, to nie ja mówiłem, że nastolatki biorą tabletki garściami, tylko minister zdrowia. Dlatego proszę o dane, na których państwo oparli to stwierdzenie. To było kolejne pytanie.</u>
<u xml:id="u-118.44" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Następne pytanie dotyczyło, między innymi, państwa akcji promocyjnej. Prosiłbym więc o odpowiedź na te pytania: kraje, w których można brać tabletkę; dane, na podstawie których minister stwierdza, że pacjentki biorą garściami te tabletki i pytanie dotyczące akcji promocyjnej.</u>
<u xml:id="u-118.45" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">I zgłasza się jeszcze pan poseł Latos, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PoselTomaszLatos">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-119.1" who="#PoselTomaszLatos">Panie przewodniczący, pan minister odpowiedział tak, jak uznał za stosowne. Zawsze dodatkowo może być udzielona odpowiedź na piśmie, jeżeli to wymaga jakichś szczegółowych informacji – i tyle. Ja, przez osiem lat, przyzwyczajałem się do tego, że państwo różnie odpowiadali na pytania – pan minister odpowiedział, może pan to przyjąć lub nie, ewentualnie – jak powiedziałem – prosić o uzupełnienie odpowiedzi na piśmie.</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie pośle, nie zamierzam wchodzić z panem w spór merytoryczny, aczkolwiek nie zauważyłem pełnomocnictwa pana ministra dla pana posła w celu obrony jego działań.</u>
<u xml:id="u-120.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Poza tym, nikt tu nie atakuje pana ministra, tylko to są bardzo merytoryczne pytania. Jeśli pan minister stwierdzi, że nie jest w stanie odpowiedzieć na te pytania i będzie musiał odpowiedzieć na piśmie, ja taką odpowiedź też przyjmę, że nie jest w stanie wymienić tych krajów, ale nie mogę przyjąć założenia, że minister zdrowia, który twierdzi, że w Polsce garściami te tabletki się je, nie jest w stanie odpowiedzieć, na podstawie jakich badań to stwierdził. I myślę, że pan minister też potrafi wymienić te kraje, w których ta tabletka jest bez recepty.</u>
<u xml:id="u-120.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">A poza tym, tego programu prokreacyjnego, czyli dotyczącego naturalnego sposobu zapobiegania i antykoncepcji, nie wymyśliłem ja, to minister zdrowia wymyślił, że będziemy badać śluz. Chciałbym więc zapytać, jak to będzie promowane.</u>
<u xml:id="u-120.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
<u xml:id="u-120.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-120.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie umiem przytoczyć badań dotyczących jakichkolwiek leków spożywanych garściami, tak więc, tej informacji nie udostępnię. Natomiast, jeśli chodzi o kraje, w których tabletka jest zarejestrowana w EMA, to są to wszystkie kraje europejskie, gdzie EMA stosuje ten przepis, o którym mówimy, jednak niektóre z tych krajów również weryfikują dostępność, na przykład, wiekowo. Przykładowo, we Włoszech jest dostępna od 18. roku życia.</u>
<u xml:id="u-120.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czyli, w całej Unii Europejskiej ta tabletka jest bez recepty.</u>
<u xml:id="u-120.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-120.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Oprócz Węgier.</u>
<u xml:id="u-120.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">I jesteśmy właśnie w tym miejscu, do którego chciałem, żebyśmy dotarli. Dokładnie – oprócz Węgier, czyli będziemy my i Węgry. Tak brzmi odpowiedź.</u>
<u xml:id="u-120.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Chciałbym jeszcze panu powiedzieć jedną rzecz (zanim oddam głos kolejnemu posłowi i pani poseł, która się zgłasza), to będzie moje osobiste stwierdzenie odnośnie do pana – ja bardzo szanuję to, że pan powiedział, że nie jest pan w stanie przedstawić tych danych dotyczących zażywania tabletek garściami, to świadczy o pana odwadze, bo nie ma takich danych a minister zdrowia o tym mówił.</u>
<u xml:id="u-120.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pan poseł Rajmund Miller.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PoselRajmundMiller">Panie ministrze, z poprzedniego posiedzenia Komisji wyraźnie wynikało, że wprowadzenie tej tabletki na receptę wynika z dbałości o zdrowie społeczeństwa, pacjentek, a nie z ideologii.</u>
<u xml:id="u-121.1" who="#PoselRajmundMiller">Mam więc pytanie… przeczytam państwu tylko fragment ulotki leku, którego nazwy nie wymienię: „Rzadko osutka i inne objawy nadwrażliwości, łagodne dolegliwości ze strony przewodu pokarmowego, bardzo rzadko agranulocytoza, niedokrwistość, małopłytkowość, uszkodzenie nerek, niewydolność nerek, bóle kolkowe. Przedawkowanie leku może spowodować niewydolność wątroby i zgon chorego”.</u>
<u xml:id="u-121.2" who="#PoselRajmundMiller">Panie ministrze, takich zapisów nie ma w opisie działania w ulotce ellaOne – a czy pan wie, o jakim leku mówię? Mówię o paracetamolu, który…</u>
<u xml:id="u-121.3" who="#PoselRajmundMiller">Proszę powiedzieć, czy piętnastolatka nie kupi tego leku w sklepie spożywczym, na stacji benzynowej? Co więcej, docierały do mnie zdjęcia tego leku umieszczonego w sklepach spożywczych obok alkoholu a spożycie tego leku z alkoholem jest gwarancją uszkodzenia wątroby.</u>
<u xml:id="u-121.4" who="#PoselRajmundMiller">W związku z tym, jeśli państwo tak bardzo interesują się zdrowiem polskiego pacjenta, to proszę powiedzieć, czy przeprowadzili państwo badania na temat tego, jak dużo polskich pacjentów doznało uszkodzenia wątroby z powodu przedawkowania paracetamolu lub innych tego typu leków?</u>
<u xml:id="u-121.5" who="#PoselRajmundMiller">Dlatego państwo nie przekonają mnie. ani innych posłów (jak myślę), do tego, że ten zapis w ustawie nie jest spowodowany wyłącznie pomysłami ideologicznymi, których my, jako posłowie, nie możemy przyjąć. W demokratycznym kraju mamy obowiązek bronić wolności kobiet do stosowania antykoncepcji.</u>
<u xml:id="u-121.6" who="#PoselRajmundMiller">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł Kaczorowska jeszcze się zgłaszała.</u>
<u xml:id="u-122.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Tak, widzę, pani poseł, zapisałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PoselAlicjaKaczorowska">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-123.1" who="#PoselAlicjaKaczorowska">Chciałabym jeszcze raz przypomnieć, że lek jest hormonalny i działa, między innymi, na podwzgórze, hamując uwalnianie hormonu luteinizującego i w związku z tym, opóźnia albo uniemożliwia jajeczkowanie. Wpływa też na perystaltykę jajowodów, jakby powodując trudniejsze przechodzenie jajeczka tam, gdzie ono powinno się znaleźć.</u>
<u xml:id="u-123.2" who="#PoselAlicjaKaczorowska">Jest to lek hormonalny i w związku z tym, jak każdy inny hormonalny, powinien być na receptę, chyba państwo z tym się zgodzą. Biorą go głównie młode kobiety. To jest też troska o to, żeby zabezpieczyć te dziewczyny przed działaniem leków hormonalnych, które, po prostu, zaburzają cykl hormonalny.</u>
<u xml:id="u-123.3" who="#PoselAlicjaKaczorowska">Poza tym… czy polityka zdrowotna ma być oderwana od polityki w ogóle? Proszę zwrócić uwagę na to, jaką mamy demografię. Jest to też element polityki rodzinnej.</u>
<u xml:id="u-123.4" who="#PoselAlicjaKaczorowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Drodzy państwo, proszę o powściągnięcie emocji, jesteśmy w trakcie bardzo poważnej debaty. Wiem, że czasem emocje bardzo ciężko utrzymać, ale starajmy się.</u>
<u xml:id="u-124.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł Radziszewska.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Ja bardzo cieszę się z tego, co pani poseł powiedziała, że jest to element polityki rodzinnej czy prorodzinnej.</u>
<u xml:id="u-125.1" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Panie ministrze, pan nie zrozumiał mojego pytania…</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#PoselAlicjaKaczorowska">Myślę, że pani by wolała medycynę katastrof…</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przepraszam, drogie panie, ja prowadzę…</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">W obowiązującym obecnie art. 23 i w art. 23a prawa farmaceutycznego jest omówiona procedura i sposób postępowania ministra, wedle którego firma rejestrująca lek składa charakterystykę, jest wydawane pozwolenie i minister określa w rozporządzeniu, jakiej kategorii jest lek. Dla wszystkich leków ta procedura jest jednakowa i żaden lek nie jest wyróżniony w ustawie, że ten, ponieważ jest bardzo toksyczny, na przykład, stosowany w chemioterapii, czy silny narkotyczny, stosowany w terapii bólu, jest tylko tej kategorii.</u>
<u xml:id="u-128.1" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Ja pytam o to, panie ministrze, dlaczego z całego tego procesu postępowania z określeniem pozwolenia, charakterystyki leku i wydania kategorii dostępności dla danego preparatu medycznego leczniczego, wyjmują państwo tylko antykoncepcję i tworzycie spec-artykuł 23a pkt 1a, który z palety wszystkich preparatów leczniczych wyłącza tylko leki antykoncepcyjne, zaznaczając w ustawie, że one są lekami dostępnymi tylko na receptę.</u>
<u xml:id="u-128.2" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Dlaczego z palety wszystkich leków, tylko antykoncepcję wyróżniliście w ten sposób, tworząc precedens ustawowy wyłączeniem leków antykoncepcyjnych z całego cyklu postępowania, żeby dookreślić, jakiej kategorii dostępności jest dany lek? Co legło u podstaw decyzji Ministra Zdrowia i rządu, że te leki antykoncepcyjne zostały potraktowane w sposób szczególny? Co spowodowało, że ta kategoria leków została przez was potraktowana w tak szczególny sposób, że w ustawie jest gwarancja, że leki z tej grupy są dostępne na receptę…? Nie poprzednia procedura opisana w artykułach powyżej, ponieważ państwo mówią tworzymy spec-prawo – antykoncepcyjne preparaty są dostępne tylko i wyłącznie na receptę. Dlaczego ta antykoncepcja tak państwa boli?</u>
<u xml:id="u-128.3" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Proszę wyjaśnić sposób dochodzenia ministra do takiej konkluzji, że dotyczy to tylko tej grupy preparatów a nie wszystkich innych, które bywają, rzeczywiście, bardzo toksyczne, z wieloma działaniami niepożądanymi, z wieloma powikłaniami. Tych nie umieszczacie tu takim spec-zapisem ustawowym a środki antykoncepcyjne – tak. Chodzi mi o wyjaśnienie, dlaczego to państwo zrobili.</u>
<u xml:id="u-128.4" who="#PoselElzbietaRadziszewska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-129.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł Rosa.</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#PoselMonikaRosa">Ja bym chciała jeszcze raz prosić pana ministra o merytoryczne uzasadnienie tej zmiany, bo z potoku słów nic konkretnie merytorycznego nie wynikało.</u>
<u xml:id="u-130.1" who="#PoselMonikaRosa">Nie jest to stała antykoncepcja, jest to antykoncepcja awaryjna, czyli – nie bierzemy jej codziennie, nie bierzemy jej regularnie i nie bierzemy jej garściami. Bierzemy ją wtedy, kiedy – w obawie przed zajściem w ciążę – chcemy uniknąć tej sytuacji. Jest to antykoncepcja a nie tabletka wczesnoporonna i rozróżnijmy te dwie sytuacje. Jeśli mówimy o trosce o zdrowie kobiet…</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł, bardzo przepraszam.</u>
<u xml:id="u-131.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę o ciszę na sali i wysłuchanie wszystkich argumentów. I do pań poseł też to mówię. To nie my przynieśliśmy tę ustawę do tej Komisji, tylko państwo, więc nie dziwcie się, że są posłanki i posłowie, którzy bronią prawa kobiet dostępu do antykoncepcji, do tego, co ma cała Europa.</u>
<u xml:id="u-131.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł Rosa, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#PoselMonikaRosa">Jeśli ten projekt ma być elementem polityki rodzinnej i zachęcić kobiety i pary do posiadania dzieci, to taka rada (myślę, że dla wszystkich posłów) – będzie więcej dzieci, jeśli będzie elastyczny dostęp do rynku pracy, będą elastyczne godziny pracy, kiedy będą dostępne żłobki i przedszkola dla dzieci i,kiedy kobiety będą miały prawo decydować o tym, czy chcą być w ciąży, czy nie chcą być w ciąży.</u>
<u xml:id="u-132.1" who="#PoselMonikaRosa">Miałabym jeszcze pytanie o ocenę skutków tej regulacji, bo są dane, które pokazują, że w momencie, kiedy jest dostępna antykoncepcja awaryjna bez recepty, zmniejsza się liczba niechcianych ciąż a tym samym – aborcji. Czy są przeprowadzone jakieś badania, oceny, które wskażą, jak zwiększy się podziemie aborcyjne w związku z ograniczeniem dostępu do antykoncepcji awaryjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pan poseł… a właściwie pan profesor Raczak.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#PoselGrzegorzRaczak">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-134.1" who="#PoselGrzegorzRaczak">Szanowni państwo, chciałbym powiedzieć, że tu – rzeczywiście – trzeba oddzielać merytorykę od ideologii i ja mam zastrzeżenia czysto merytoryczne. Mówią państwo, że są to środki mało szkodliwe, pan poseł porównywał to z ibuprofenem czy z paracetamolem. Można dyskutować, które leki powinny być na receptę, jako lekarz uważam, że leki z zasady powinny być na receptę, natomiast – jeżeli chodzi o środki antykoncepcyjne – są to środki hormonalne. Czy nie obawiają się państwo czegoś takiego, że niekorzystne działania tego środka mogą być niedoszacowane z uwagi na naturę rzeczy – nie każdy chce się chwalić tym, że przerwał ciążę… nie przerwał ciążę, tylko zastosował ten lek. Tak więc, z tego powodu może być mniej zgłoszeń i w związku z tym, niedoszacowanie.</u>
<u xml:id="u-134.2" who="#PoselGrzegorzRaczak">Druga kwestia, odwołują się państwo do Europy – i słusznie, jesteśmy w Europie. Tylko niech zwrócą państwo uwagę na to, że w Europie jest dopowiedziane, że zwykle musi być konsultacja farmaceutyczna. I to nie może być osoba przypadkowa, tylko przynajmniej farmaceuta musi porozmawiać z młodą kobietą, która chce użyć tego leku… Tak zostało powiedziane, tak słyszałem, w każdym razie. Jeżeli jest coś takiego to, w naszej sytuacji, zdarza się, że leki w aptekach wydają farmaceuci, ale zdarza się też, że wydają je technicy farmaceutyczni, którzy – z natury rzeczy – są mniej wykształceni.</u>
<u xml:id="u-134.3" who="#PoselGrzegorzRaczak">Ja zgłaszam państwu swoje obawy czysto medyczne, jakie mam odnośnie do tej sprawy.</u>
<u xml:id="u-134.4" who="#PoselGrzegorzRaczak">Po pierwsze, podejrzewam, że jest to niedoszacowane zagrożenie. Po prostu, jest to hipoteza. Nie mogę tego udowodnić, ale jako lekarz taką obawę żywię, proszę państwa. Nie ma to kompletnie nic wspólnego z ideologią, natomiast jest to jakiś argument.</u>
<u xml:id="u-134.5" who="#PoselGrzegorzRaczak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-135.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jeszcze pani premier Kopacz… za sekundę, chciałbym tylko powiedzieć, panie pośle Raczak, że ustaw nie pisze się na podstawie założeń, że „być może” czy hipotez, tylko na podstawie twardych danych.</u>
<u xml:id="u-135.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani premier Kopacz.</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#PoselEwaKopacz">Ja bardzo krótko do pana ministra.</u>
<u xml:id="u-136.1" who="#PoselEwaKopacz">Panie ministrze, pan zacytował art. 23 prawa farmaceutycznego i mam wrażenie, że mija się pan z prawdą. Pan rozszerza ten art. 23 o zmianę 1a, którą wpisuje pan po pkt 1, żeby wprowadzić szczególną kategorię produktu antykoncepcji awaryjnej, tylko po to, żeby udowodnić, że państwo mają rację i ta tabletka jest spożywana nadmiernie lub ewentualnie zagraża życiu.</u>
<u xml:id="u-136.2" who="#PoselEwaKopacz">To proszę mi odpowiedzieć, dlaczego tak się stało, że w Europie centralnie zarejestrowano tę tabletkę ze wskazaniem, z kategorią, że jest dostępna bez recepty. Czy pan sądzi, że oni są głupsi od nas, że nie przeprowadzali badań i wprowadzili tę tabletkę, żeby szkodzić kobietom? Tabletkę, która jest spożywana w całej Europie.</u>
<u xml:id="u-136.3" who="#PoselEwaKopacz">Nie sądzę, żeby byli głupsi od nas i chcieli zaszkodzić komukolwiek.</u>
<u xml:id="u-136.4" who="#PoselEwaKopacz">Jeżeli jednak pan niedowierza, że ja mówię prawdę i art. 23a prawa farmaceutycznego nic nie mówi na temat recept dotyczących środków antykoncepcyjnych (bo to pan potem umieszcza to w rozporządzeniu) to proszę odwołać się do opinii, którą tu nam rozdano przed wejściem. To jest opinia BAS, w ostatnim akapicie dotyczącym właśnie art. 23a jest takie zdanie: „Proponowana zmiana oznacza odejście od wskazanego trybu i uczynienie wyjątku…” – wyjątku – „…polegającego na tym, że ustawą określono by kategorię dostępności jednego z produktów leczniczych. Argumenty wskazane w uzasadnieniu projektu dla przyjęcia tego szczególnego trybu nie wydają się wystarczające”.</u>
<u xml:id="u-136.5" who="#PoselEwaKopacz">To piszą eksperci w opinii, którą powinniśmy uszanować. Jeśli jednak nie liczymy się z tym, co piszą eksperci to, po co zamawiamy te opinie, skoro i tak wiecie to lepiej.</u>
<u xml:id="u-136.6" who="#PoselEwaKopacz">Ja chcę znać prawdziwą odpowiedź. Jest pan szlachetnym człowiekiem i odważnym, co pan pokazał kilka minut temu. Proszę powiedzieć, czym pan się kieruje, czym kieruje się resort, że chcą państwo wprowadzić na receptę lek antykoncepcji awaryjnej w jakichś szczególnych okolicznościach, uwzględniając to jako coś wyjątkowego i coś nowego, co spłynęło w XXI wieku na nasz kraj, Polskę – i nagle na siłę chcą nas państwo chronić. Otóż, nie chrońcie nas.</u>
<u xml:id="u-136.7" who="#PoselEwaKopacz">Odniosę się do tego, co powiedział pan profesor. Z całym uznaniem, ja też uważam, że leków w Polsce używa się nadmiernie dużo i to najróżniejszych, więc – rzeczywiście – powinniśmy uważać i konsultować to z farmaceutą, tylko, że farmaceuta, zgodnie z prawem farmaceutycznym i ustawą o farmaceucie, ma – jako nakaz – informowanie o szkodliwym działaniu leku. Co więcej, ma prawo przeprowadzić konsultacje z pacjentem, który przychodzi z receptą. Ponadto ma prawo zaproponować i zastosować zamiennik tańszy niż ten lek, który pacjent ma dostać na receptę. Jeśli więc…</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę panie i panowie posłowie, słuchamy się nawzajem.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#PoselEwaKopacz">…jeśli więc konsultacje wprowadzone we Włoszech uznaje pan za coś nowego, coś szczególnego, to informuję, że u nas już od dawna konsultacje farmaceutyczne, zgodnie z prawem, powinny się odbywać – i odbywają się. A państwo są od tego, żeby sprawdzać, czy te konsultacje są. Natomiast – zakazami, nakazami i karami nie wskóracie niczego więcej poza niechęcią do takich działań.</u>
<u xml:id="u-138.1" who="#PoselEwaKopacz">Dzisiaj powinni państwo okazać odrobinę zaufania do polskich kobiet, ale też pozwolić im decydować o sobie, decydować w pełni świadomie, kiedy od najmłodszych lat będą uczyć się o antykoncepcji w szkole i kiedy będą wiedziały, że można zapobiec niechcianej ciąży w sposób oczywisty, bo nauczą ich tego w szkole, jeśli nie usłyszą tego od rodziców.</u>
<u xml:id="u-138.2" who="#PoselEwaKopacz">Może lepiej więcej kształcić, może lepiej edukować a nie – zakazywać i nie karać.</u>
<u xml:id="u-138.3" who="#PoselEwaKopacz">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani poseł Kaczorowska.</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#PoselAlicjaKaczorowska">Ja chciałabym się odnieść do wypowiedzi pani poseł Radziszewskiej.</u>
<u xml:id="u-140.1" who="#PoselAlicjaKaczorowska">Otóż, żaden z silnie działających preparatów opioidowych nie jest wydawany bez recepty. Oczywiście, jest dostępny w aptece na każde żądanie, ale wydaje się go na receptę. Natomiast, mam wrażenie, że państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PoselElzbietaRadziszewska">A czy w ustawie jest to, że na receptę?</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Drogie panie…</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PoselAlicjaKaczorowska">Natomiast, mam wrażenie, że ten wyścig z czasem, to ściganie się z jajeczkowaniem przypomina trochę medycynę katastrof, ciąża nie jest katastrofą.</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Drogie panie, proszę o niekomentowanie wzajemnie swoich wypowiedzi.</u>
<u xml:id="u-144.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pan poseł Hok.</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PoselMarekHok">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, jestem lekarzem ginekologiem, który od bardzo wielu lat zajmował się pacjentkami, które świadomie, z pełną odpowiedzialnością, chciały zajść w ciążę, ale także takimi kobietami, które starały się swoją płodność regulować. Chciałbym powiedzieć, że substancja czynna, która zawarta jest w tej tabletce, w żaden sposób nie wpływa niekorzystnie, nawet gdyby ciąża była już wcześniej, przed zażyciem tej tabletki. Nawet gdyby ciąża była, to ta tabletka jej nie uszkodzi a jeszcze wzmocni trwałość zarodka.</u>
<u xml:id="u-145.1" who="#PoselMarekHok">Na koniec chciałbym państwu jeszcze powiedzieć, że substancja czynna zawarta w tej tabletce od wielu lat jest stosowna u kobiet dojrzałych, które chorują z powodu mięśniaków macicy i to w dawce kilkakrotnie większej niż te 30 mg w jednej tabletce. Nikt na całym świecie nie udokumentował, żeby ta dawka tego leku w przypadku mięśniaków macicy w jakiś sposób zagrażała zdrowiu czy przyszłości tych kobiet. Wiele kobiet, które stosowały te leki w trakcie leczenia choroby mięśniaków macicy, zachodziły później w ciążę w sposób fizjologiczny.</u>
<u xml:id="u-145.2" who="#PoselMarekHok">Zatem, jeszcze raz bardzo proszę, żebyśmy kierowali się wiedzą, doświadczeniem a nie – ideologią.</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-146.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Na tym chyba wyczerpaliśmy… jeszcze pani poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PoselMonikaWielichowska">Ja jeszcze bardzo króciutko.</u>
<u xml:id="u-147.1" who="#PoselMonikaWielichowska">Szanowni państwo, to jest smutne, nad jakimi zapisami dzisiaj procedujemy, w XXI wieku powinniśmy procedować nad zupełnie innymi zasadami, powinniśmy pomagać kobietom, wspierać je i pracować nad aspektem większej dostępności ellaOne w aptekach, bo przecież dzisiaj nie w każdej aptece kupimy taką tabletkę. Często wiążą się z tym wycieczki z jednej apteki, do następnej i kolejnej. Klauzula sumienia pana ministra Radziwiłła wcale temu nie pomaga, tylko jeszcze zwiększa ten proceder.</u>
<u xml:id="u-147.2" who="#PoselMonikaWielichowska">Na koniec, chciałabym się jeszcze zwrócić do pana wiceministra – panie ministrze, pan nie odpowiedział mi na ani jedno pytanie. Jeżeli pan powołuje się na przepisy, artykuły ustawy, to trzeba być dokładnym i precyzyjnym a pan precyzyjny nie jest. Zapytam więc wprost (może każda dziewczyna by tak pana ministra zapytała, gdyby tutaj mogła być): dlaczego pan, panie ministrze, zabiera mi dostęp do antykoncepcji i dlaczego zabiera mi pan prawo wyboru? Dlaczego pan, jako przedstawiciel resortu zdrowia promuje preparaty na erekcję a zabiera preparaty na antykoncepcję?</u>
<u xml:id="u-147.3" who="#PoselMonikaWielichowska">To są bardzo proste pytania, oczekuję więc bardzo prostej i logicznej odpowiedzi.</u>
<u xml:id="u-147.4" who="#PoselMonikaWielichowska">I już kończąc, zapytam, skąd pan wziął taką statystykę, że w kwartale jest sprzedawanych 100 tys. opakowań ellaOne, bo ja, przeglądając internet, znalazłam zupełnie inne dane – okazuje się, że Polska zajmuje 22 miejsce na 24 badane europejskie kraje. Tak więc, z tym nadużywaniem nie jest tak, jak pan twierdzi. To, po pierwsze.</u>
<u xml:id="u-147.5" who="#PoselMonikaWielichowska">I po drugie, do pana wiadomości – skoro chcemy upodobnić się do Węgier z tymi zakazami, znalazłam informację, że na Węgrzech ellaOne jest na receptę, ale tylko dlatego, że węgierska firma prowadzi sprzedaż podobnego preparatu, który też jest na receptę.</u>
<u xml:id="u-147.6" who="#PoselMonikaWielichowska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-148.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie ministrze, bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-148.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-148.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-148.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dużo tych pytań i wypowiedzi…</u>
<u xml:id="u-148.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę bliżej do mikrofonu.</u>
<u xml:id="u-148.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-148.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">…związanych również z kwestiami światopoglądowymi. Natomiast, jeśli chodzi o to, czym kierowało się ministerstwo to dokładnie odnosiliśmy się do charakterystyki produktu leczniczego tego preparatu, który wskazywał na możliwe działania niepożądane i interakcje z innymi lekami oraz to, że cząsteczki zawarte tu, jako produkt leczniczy, nie są obojętne. O tym też było wielokrotnie mówione.</u>
<u xml:id="u-148.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Na pewno nie jest intencją ministerstwa zakazywanie stosowania antykoncepcji czy karanie za jej używanie, takiej intencji nie ma. Projekt tej ustawy odnosi się do znacznie szerszego zakresu niż tylko ten paragraf, o którym tu mówimy.</u>
<u xml:id="u-148.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Chodzi też o to, w zakresie zarejestrowania w EMA, że rejestracja centralna pozwala na stosowanie preparatu czy sprzedaż we wszystkich krajach, niemniej jednak kraje mają możliwość podjęcia samodzielnego określenia ich zastosowania, co jest też zgodne z dyrektywą Unii Europejskiej. Tak więc, przyjęliśmy tutaj stanowisko jako do preparatu leczniczego, który, tak jak inne preparaty związane z antykoncepcją, powinien być na receptę…</u>
<u xml:id="u-148.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie brnijmy dalej.</u>
<u xml:id="u-148.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy ktoś z państwa chce jeszcze zabrać głos? Udzielę głosu gościom, ale w dyscyplinie czasowej jednej minuty na wypowiedź i przy przedstawieniu się, kogo państwo reprezentują oraz podaniu imienia i nazwiska. Bardzo proszę, po kolei.</u>
<u xml:id="u-148.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pan zgłaszał się jako pierwszy, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PrzedstawicielKoalicjiMamPrawoJerzyPrzystajko">Jerzy Przystajko, Partia Razem. Ja bardzo krótko, wiele tutaj powiedziano, więc nie będę mówić długo.</u>
<u xml:id="u-149.1" who="#PrzedstawicielKoalicjiMamPrawoJerzyPrzystajko">Panie ministrze, proponowane zmiany wprowadzają dodatkowy i nieprzewidziany dyrektywą unijną tryb ustalania kategorii dostępności leków, zupełnie pozamerytoryczny. Czy mógłby pan odnieść się do tego, że – w związku z tym – jest to niezgodne z prawem unijnym?</u>
<u xml:id="u-149.2" who="#PrzedstawicielKoalicjiMamPrawoJerzyPrzystajko">Rzecz druga: ocena skutków regulacji. Rozmawiamy w tej chwili o tabletce „dzień po”, którą mamy bez recepty, ale proponowana zmiana wprowadza całą antykoncepcję na receptę, dotyczy to również leków do stosowania zewnętrznego, czyli żeli antykoncepcyjnych i globulek – czy państwo są tego świadomi?</u>
<u xml:id="u-149.3" who="#PrzedstawicielKoalicjiMamPrawoJerzyPrzystajko">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-150.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pan minister będzie odpowiadać po serii pytań. Bardzo proszę zgłaszać się, po kolei…</u>
<u xml:id="u-150.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Mam kłopot, żeby zobaczyć z tej odległości, więc powiem – pani po prawej stronie, bardzo proszę. Proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoAgnieszkaGrzeda">Dzień dobry. Agnieszka Grzęda, Ogólnopolski Strajk Kobiet, Jelenia Góra.</u>
<u xml:id="u-151.1" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoAgnieszkaGrzeda">Mam takie „pytanko”: dlaczego wy walczycie o to, żeby kobiety nie miały dostępu do antykoncepcji? Może zaczniemy od antykoncepcji dla mężczyzn. Może panom czegoś zabrońmy, nie dajmy im czegoś…</u>
<u xml:id="u-151.2" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoAgnieszkaGrzeda">Pan teraz się uśmiecha – i to jest ironiczny uśmiech, lekceważy nas pan. Cały czas próbuje pan nas w jakikolwiek sposób obrazić. Nie damy się obrazić. Nie damy wam, czyli naszemu rządowi, dojść do tego, żebyśmy zeszły do podziemia, jesteśmy silne.</u>
<u xml:id="u-151.3" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoAgnieszkaGrzeda">Proszę powiedzieć, dlaczego nie weźmiecie się za siebie, tylko cały czas idziecie z łapami do kobiet?</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-152.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Szanowni państwo, to jest głos społeczeństwa, tak zwanego suwerena.</u>
<u xml:id="u-152.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę, pani po lewej stronie.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoUrszulaKuczynska">Urszula Kuczyńska, Ogólnopolski Strajk Kobiet, obywatelka III RP.</u>
<u xml:id="u-153.1" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoUrszulaKuczynska">Padły tutaj piękne słowa troski o polskie kobiety, zwłaszcza te najmłodsze. Pytanie, dlaczego dopiero od 18. roku można kupić alkohol albo iść do klubu a, przypominam, legalnie współżyć z nieletnią można, kiedy skończy ona piętnasty rok życia. Kiedy, w takim razie, (jeżeli ograniczymy dostęp do antykoncepcji) wprowadzony będzie zakaz współżycia z nieletnimi poniżej 18. roku życia, skoro dopiero wtedy będą mogły zadecydować o swojej płodności i iść do lekarza po antykoncepcję? Kiedy?</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-154.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jeszcze?</u>
<u xml:id="u-154.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pan się zgłaszał, bardzo proszę przedstawić się.</u>
<u xml:id="u-154.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę, pan ma głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#PrzedstawicielKoalicjiMamPrawoMichalMaciejak">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-155.1" who="#PrzedstawicielKoalicjiMamPrawoMichalMaciejak">Michał Maciejak, Fundacja Nowoczesnej Edukacji SPUNK.</u>
<u xml:id="u-155.2" who="#PrzedstawicielKoalicjiMamPrawoMichalMaciejak">Mam pytanie raczej filozoficzne: dlaczego tylu mężczyzn zabiera głos w sprawie dotyczącej stricte kobiet?</u>
<u xml:id="u-155.3" who="#PrzedstawicielKoalicjiMamPrawoMichalMaciejak">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">To nie dotyczy tylko kobiet.</u>
<u xml:id="u-156.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#PrzedstawicielKoalicjiMamPrawoMichalMaciejak">Rozumiem, że nie dotyczy tylko kobiet, bo odpowiedzialność powinna być po jednej i po drugiej stronie, ale – kiedy widzę po swojej prawej stronie tylko jedną kobietę wśród czterech mężczyzn – to zastanawiam się, dlaczego tak to wygląda.</u>
<u xml:id="u-157.1" who="#PrzedstawicielKoalicjiMamPrawoMichalMaciejak">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">To faktycznie filozoficzne pytanie…</u>
<u xml:id="u-158.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę, oddaję głos pani, proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#PrzedstawicielkaCzarnegoProtestuAleksandraSniegockaGozdzik">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-159.1" who="#PrzedstawicielkaCzarnegoProtestuAleksandraSniegockaGozdzik">Aleksandra Śniegocka, Czarny Protest.</u>
<u xml:id="u-159.2" who="#PrzedstawicielkaCzarnegoProtestuAleksandraSniegockaGozdzik">Ostatnio na moje pytania nie dostałam odpowiedzi, więc je powtórzę: dlaczego ignorujecie statystyki? Dlaczego ignorujecie naukowe badania? Skoro bronią państwo ustawy troską o dobro kobiet to jakie macie projekty edukacyjne, bo kalendarzyk w tej chwili każda kobiet ma w telefonie, za darmo.</u>
<u xml:id="u-159.3" who="#PrzedstawicielkaCzarnegoProtestuAleksandraSniegockaGozdzik">Seks od piętnastego roku życia – fajnie, ale jaki wpływ ma ciąża na organizm nastolatki, czy zastanawialiście się nad tym? Mówicie o hormonach i o tym jaki mają wpływ na ciało kobiety. A jaki mają wpływ na piętnastolatkę? W końcu, jakie moralne prawo mają państwo do narzucania nam antykoncepcji, jeśli tolerujecie wśród swoich członków radnych bijących swoje żony.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy jeszcze ktoś z państwa chce zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Ostatni głos w dyskusji… Pani poseł Wielichowska…już jesteśmy poza rundą poselską, bardzo proszę się przedstawić.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoMartynaRowniak">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-161.1" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoMartynaRowniak">Martyna Równiak, Warszawski Uniwersytet Medyczny, Medical Students for Choise. Mam dwa komentarze.</u>
<u xml:id="u-161.2" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoMartynaRowniak">Pierwszy, do wypowiedzi posła Grzegorza Raczaka. Pan był łaskaw zamieścić w swojej wypowiedzi dwa zdania. Pierwsze brzmiało: „nie mogę tego udowodnić” a drugie: „to nie ma nic wspólnego z ideologią”. Nie wiem, jak to można połączyć. A poza tym, nie wiem, jak w takim razie pan poseł ma zamiar udowodnić, że jest to zgodne z medycyną opartą na dowodach naukowych, o których tak dużo podczas poprzedniego posiedzenia mówił minister Radziwiłł.</u>
<u xml:id="u-161.3" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoMartynaRowniak">Po drugie, mam komentarz odnośnie do wypowiedzi posłanki Bernadety Krynickiej. Troszczyć się o siebie potrafimy same…</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przepraszam na sekundę, bo podniósł się tu duży hałas po mojej lewej stronie. Można odnosić się do siebie nawzajem, tylko trzeba to robić kulturalnie – i akurat ta pani robi to kulturalnie.</u>
<u xml:id="u-162.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę kontynuować.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoMartynaRowniak">Następna kwestia, którą chciałabym poruszyć, ponieważ było tu przywołane porównanie ciąży do katastrof. Tak, niechciana ciąża jest katastrofą, zwłaszcza dla nastolatki, jest zagrożeniem dla jej zdrowia psychicznego.</u>
<u xml:id="u-163.1" who="#PrzedstawicielkaKoalicjiMamPrawoMartynaRowniak">Poza tym, w 2016 r. Centrum Profilaktyki Społecznej przeprowadziło badania, które wskazały, że 69% uczniów szkół ponadgimnazjalnych ma już za sobą pierwszy kontakt seksualny, a co piąty, pierwszy z tych kontaktów nawiązała pomiędzy 15. a 16. rokiem życia. Zatem, wprowadzanie ograniczenia do jakiejkolwiek antykoncepcji, w tym postkoitalnej, jest bez sensu i nie ma żadnego uzasadnienia naukowego ani innego niż tylko światopoglądowe i niemerytoryczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pan poseł Raczak został wywołany, w związku z tym udzielam mu głosu… rozumiem, że chce się odnieść.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PoselGrzegorzRaczak">Tak jest.</u>
<u xml:id="u-165.1" who="#PoselGrzegorzRaczak">Szanowni pana, ja powiedziałem, że nie ma na to żadnych dowodów, bo trudno mieć dowody na coś, co tylko podejrzewam, że istnieje. Natomiast, chcę powiedzieć pani…</u>
<u xml:id="u-165.2" who="#PoselGrzegorzRaczak">Nie wiem, co panią tak rozśmiesza, bo chcę pani powiedzieć, że w działalności lekarskiej (a jestem lekarzem już od ponad trzydziestu lat i czytam mnóstwo artykułów) na każdą tezę można znaleźć jakieś artykuły medyczne. Chodzi o to, że lekarz (w trosce o pacjenta) musi umieć czytać artykuły i być krytycznie nastawiony do tych źródeł. Jeżeli ma podane jakieś dane i wie, że są one oparte na badaniach naukowych to zastanawia się, jakie wady mogą mieć te badania. Zresztą, dobre publikacje mają to do siebie, że podaje się w nich ograniczenia wynikające z pracy. To jest standard, proszę państwa. To nie są prawdy objawione, tylko hipotezy, które są weryfikowane na jakimś poziomie popełnienia błędu.</u>
<u xml:id="u-165.3" who="#PoselGrzegorzRaczak">I z tego powodu moje założenie, że wiele kobiet chce ukryć fakt, że zażyło taką tabletkę powoduje, że wiele rzeczy nie jest rejestrowanych.</u>
<u xml:id="u-165.4" who="#PoselGrzegorzRaczak">Proszę pani, można takie założenie przyjąć, a w związku z tym, przy takim założeniu, przypuszczam, że jest to niedoszacowane.</u>
<u xml:id="u-165.5" who="#PoselGrzegorzRaczak">Pan przewodniczący był łaskaw powiedzieć, że ustawy opieramy na faktach, ale naszą działalność lekarską opieramy na dobrze założonym bezpieczeństwie pacjenta. Jeżeli mam wątpliwości odnośnie do tego (mimo tego, że lek jest zarejestrowany) to jestem ostrożny z wdrażaniem takiego leku. Czekam trochę, aż będzie więcej doświadczeń na rynku, przecież wszyscy lekarze tak postępują, proszę państwa – proszę mi wierzyć.</u>
<u xml:id="u-165.6" who="#PoselGrzegorzRaczak">I bardzo panią proszę o traktowanie… ja naprawdę traktuję swoje obowiązki bardzo poważnie i uważam, że ideologię, w moim postępowaniu, absolutnie oddzielam.</u>
<u xml:id="u-165.7" who="#PoselGrzegorzRaczak">Ja uznaję… argumenty, których państwo używają, w części są bardzo rozsądne – to jest trudny problem, z którego należy znaleźć wyjście, nie jest tak, że to jest system czarnobiały. Natomiast, ja mówię o moich obawach wynikających… Ja jestem lekarzem i naukowcem, jestem profesorem i muszę krytycznie czytać wszystkie źródła. Proszę mi wierzyć, że jest wiele publikacji, które udają bardzo poważne, a poważnymi wcale nie są. W związku z tym, krytyczne czytanie źródeł jest podstawą pracy naukowca, lekarza i jest to w interesie pacjentów.</u>
<u xml:id="u-165.8" who="#PoselGrzegorzRaczak">Mój sposób myślenia jest więc taki i tak chciałem go przedstawić.</u>
<u xml:id="u-165.9" who="#PoselGrzegorzRaczak">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-166.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Szanowni państwo, kończymy ten etap, musimy przejść do głosowania nad ta zmianą.</u>
<u xml:id="u-166.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie pośle Raczak, jednym zdaniem, merytorycznie, chciałbym odnieść się do tego, co pan powiedział – faktycznie, do tej pory kobiety nie musiały się jakby upubliczniać z przyjmowaniem tej tabletki, za to, po przyjęciu tej ustawy, po jednym uderzeniu w „enter”, państwo będzie je znać po numerze peselu. Tak będzie.</u>
<u xml:id="u-166.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania nad zmianą drugą.</u>
<u xml:id="u-166.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Rząd, ostatecznie… może pan jeszcze zmieni zdanie?</u>
<u xml:id="u-166.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-166.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez zmian.</u>
<u xml:id="u-166.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez zmian, twardo.</u>
<u xml:id="u-166.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie, już bez zadawania pytań – czy ktoś jeszcze ma jakieś uwagi merytoryczne?</u>
<u xml:id="u-168.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-168.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Zapytam, ponieważ wcześniej była omawiana poprawka pana posła, tyle, że ona formalnie nie wybrzmiała…</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Tak jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#LegislatorRobertDurlik">…rozumiemy więc, że nie jest zgłoszona.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję za przypomnienie.</u>
<u xml:id="u-172.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jest jeszcze poprawka pana posła Lubczyka, dotycząca usunięcia tego zapisu…</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#PoselTomaszLatos">Proszę skasować głosowanie… bo zaczęliśmy głosować…</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Spokojnie, panie przewodniczący, nie będzie błędu w głosowaniu. Nie zagłosuje pan, kasujemy głosowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie przewodniczący, niech pan nie komentuje, mówimy o sprawach technicznych.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Ja nie komentuję, próbuję wywołać efekt spokoju.</u>
<u xml:id="u-176.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie ministrze, poprawka…</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PoselTomaszLatos">Mało skuteczny jest pan, panie przewodniczący, wywołuje pan śmiech. To chyba nie jest dobre w tym momencie.</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Poddałbym dyskusji, kto tu wywołuje śmiech, ale już nie będziemy się tutaj przekomarzać.</u>
<u xml:id="u-178.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy pan minister zdrowia, odnośnie do poprawki umożliwiającej Polkom korzystanie z antykoncepcji awaryjnej, jest za czy przeciw?</u>
<u xml:id="u-178.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-178.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przeciw.</u>
<u xml:id="u-178.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przeciw.</u>
<u xml:id="u-178.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne, jak rozumiem, merytorycznie nie ma zastrzeżeń?</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Jedyne, co mogę dodać, to jest to, że poprawka wymaga również skreślenia art. 13.</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jasne, to wiemy.</u>
<u xml:id="u-180.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie, rozumiem, że dyskusja wybrzmiała.</u>
<u xml:id="u-180.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Głosujemy nad poprawką pana posła Lubczyka.</u>
<u xml:id="u-180.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest za przyjęciem tej poprawki?</u>
<u xml:id="u-180.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-180.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-180.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Za przyjęciem poprawki głosowało 8 posłów, 14 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, poprawka nie uzyskała poparcia Komisji.</u>
<u xml:id="u-180.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy w związku z tym zgłasza pan to jako wniosek mniejszości?</u>
<u xml:id="u-180.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wniosek mniejszości został zgłoszony.</u>
<u xml:id="u-180.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania nad zmianą 2.</u>
<u xml:id="u-180.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest za przyjęciem zamiany 2?</u>
<u xml:id="u-180.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-180.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-180.13" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Szanowne panie i szanowni posłowie, 13 posłów za, 8 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana druga została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-180.14" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przechodzimy do zmiany 3, rząd?</u>
<u xml:id="u-180.15" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-180.16" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez zmian.</u>
<u xml:id="u-180.17" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pan, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PrezeszarzaduIzbyGospodarczejWlascicieliPunktowAptecznychiAptekPawelKlimczak">Paweł Klimczak, Izba Gospodarcza Właścicieli Punktów Aptecznych i Aptek…</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przepraszam, momencik…</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Czy mogę zabrać głos?</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Chwileczkę, jesteśmy przy zmianie 3, wypowiedziało się Biuro Legislacyjne.</u>
<u xml:id="u-186.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-186.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, teraz panu udzielam głosu – roszę się przedstawić powoli i wyraźnie, bo nic nie zrozumiałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Jasne.</u>
<u xml:id="u-187.1" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Paweł Klimczak, Izba Gospodarcza Właścicieli Punktów Aptecznych i Aptek. Poprawka 3 dotyczy zmian uprawnień zawodowych bardzo dużej grupy techników farmaceutycznych, liczącej 40 tys. osób.</u>
<u xml:id="u-187.2" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Proszę państwa, pan poseł wypowiadał się tutaj na temat techników farmaceutycznych. Ja myślę, że większość z tych wypowiedzi wynika, po prostu, z niezrozumienia, a nawet wrogiej roboty lobby farmaceutycznego, bo są to dwa zawody, które konkurują i naprawdę, wiele przekazywanych informacji w tym zakresie jest nieprawdziwych.</u>
<u xml:id="u-187.3" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Ja tylko sprostuję jedną rzecz – proszę państwa, poza poprzednim tematem, technicy farmaceutyczni funkcjonują w większości krajów europejskich i to oni są podstawą... to nie jest tak, że tam farmaceuci stanowią centralny obiekt, bo (tak jak u nas było jeszcze kilka lat temu) farmaceutów jest naprawdę niewielu i w aptekach nie ma ich wielu. Zdecydowaną większością kadry w aptekach są technicy farmaceutyczni, oni są dobrze przygotowani zawodowo…</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę zmierzać do konkluzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Tak, ale chciałbym się do tego odnieść, bo naprawdę są mówione bardzo dziwne rzeczy a niezupełnie jest to prawda.</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dobrze, proszę pana…</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Przechodzę do konkluzji.</u>
<u xml:id="u-191.1" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Proszę państwa, w art. 3 zmienia się uprawnienia zawodowe techników farmaceutycznych. To jest coś, co nie powinno być robione w taki sposób, ponieważ, tak naprawdę, dotyczy to praw nabytych olbrzymiej grupy zawodowej. Powinno to być przeprowadzone w taki sposób, jak przeprowadza się wszystkie rzeczy w ustawie. Tutaj mamy zwyczajną „wrzutę”, nie wiadomo przez kogo wykonaną, bo w pierwotnej wersji ustawy tego nie ma. Ten przepis wpadł, gdzieś, po drodze. Przepis, który zmienia uprawnienia zawodowe, po drodze został włączony do ustawy zupełnie niezwiązanej z tym tematem.</u>
<u xml:id="u-191.2" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Rany boskie, gdzie my żyjemy?! W państwie wystruganym z banana?</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Chyba doszedł pan do konkluzji, że tak powiem.</u>
<u xml:id="u-192.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Czy mogę powiedzieć na temat samego tego wniosku, bo jest on…?</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Mamy zasadę, że goście mówią minutę. Naprawdę, rozumiem pana rozgoryczenie i podzielam pana pogląd, ale – proszę zmierzać do konkluzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Dobrze. Proszę państwa, artykuł ten wprowadza zasadę – zresztą, któryś raz, bo taka „wrzuta” już kiedyś była, ale została przez posłów uchylona…</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Konkluzja…</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">…generalnie zwracamy się do państwa o odrzucenie tej poprawki.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Praktyka mi podpowiada, że nie zostanie odrzucona.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy minister zechce odnieść się do tego głosu?</u>
<u xml:id="u-198.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-198.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Ten artykuł…</u>
<u xml:id="u-198.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Niech pan poczeka chwilę, panie ministrze – proszę o ciszę na sali.</u>
<u xml:id="u-198.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-198.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">…ten artykuł odnosi się do… to znaczy, jest to zmiana porządkująca. Przepis odnosi się do wykazu prezesa Urzędu Rejestracji Produktów Leczniczych, Wyrobów Medycznych i Produktów Biobójczych, wcześniej były tam wymienione leki silnie działające. Usunięto stamtąd te leki i teraz będą znajdować się w Farmakopei.</u>
<u xml:id="u-198.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania nad zmianą 3.</u>
<u xml:id="u-198.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest za przyjęciem zmiany 3?</u>
<u xml:id="u-198.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-198.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-198.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 12 posłów za, 7 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-198.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 4, rząd?</u>
<u xml:id="u-198.13" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-198.14" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-198.15" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-200.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-200.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-200.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-200.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-200.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 4 – wyniki głosowania: 14 posłów za, 6 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-200.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 5, rząd?</u>
<u xml:id="u-200.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-200.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-200.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-202.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-202.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-202.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-202.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-202.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 15 posłów za, 5 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-202.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Całość art. 2, rząd?</u>
<u xml:id="u-202.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-202.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-202.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-204.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-204.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za przyjęciem art. 2 w całości?</u>
<u xml:id="u-204.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-204.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-204.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">13 posłów za, 7 przeciw, nikt się nie wstrzymał, art. 2 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-204.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 3, zmiana 1, rząd?</u>
<u xml:id="u-204.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-204.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-204.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne?</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-206.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-206.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest za przyjęciem zamiany 1?</u>
<u xml:id="u-206.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-206.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-206.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki: 14 posłów za, 5 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, zmiana 1 w art. 3 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-206.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana 2, rząd?</u>
<u xml:id="u-206.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-206.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-206.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-208.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za przyjęciem zamiany 2?</u>
<u xml:id="u-208.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-208.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-208.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 14 posłów za, 5 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, zmiana 2 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-208.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana 3, rząd?</u>
<u xml:id="u-208.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-208.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-208.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie…</u>
<u xml:id="u-210.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Ja chciałbym powiedzieć, że w tym momencie głosujemy nad zmianą, która de facto całkowicie rozszczelnia i uzależnia od indywidualnej decyzji Ministra Zdrowia cały proces refundacji w Polsce, który obejmuje rynek rzędu 11 mld zł publicznych pieniędzy.</u>
<u xml:id="u-210.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Chcę, aby wszyscy państwo byli świadomi głosowania nad tą zmianą. Zaraz państwu udzielę głosu. Widzę podniesione ręce.</u>
<u xml:id="u-210.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">To jest regulacja, która – po zmianach w zespołach taryfikacyjnych komisji przejrzystości, które minister zdrowia może odwoływać i powoływać według własnego życzenia – de facto bardzo zaciemnia obraz prowadzonych procesów refundacyjnych, który przez ostatnie pięć lat był konstruowany tak właśnie, żeby był przejrzysty, klarowny i jasny dla wszystkich uczestników rynku – pacjentów, lekarzy, ministra…</u>
<u xml:id="u-210.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie pośle Latos, wypowie się minister, oczywiście, że się wypowie, tylko nie wiem, co powie.</u>
<u xml:id="u-210.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">To jest poprawka, która de facto niweczy budowany w Polsce od lat przejrzysty system refundacji leków. Budowany z trudem, mozołem, przy borykaniu się z ogromną siłą koncernów światowych, globalnych, europejskich i polskich, żeby wynegocjować najniższe ceny leków w Europie. Dzisiaj tą poprawką powodują państwo, że minister w sposób niejasny będzie prowadzić negocjacje z koncernami farmaceutycznymi.</u>
<u xml:id="u-210.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dlaczego to robicie? Nie wiem. To, że to robicie, wiem na pewno. I to jest kolejny krok ku zaciemnieniu relacji rządu z przedstawicielami branży farmaceutycznej.</u>
<u xml:id="u-210.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Tyle chciałem powiedzieć.</u>
<u xml:id="u-210.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Oczywiście, pewnie odniesie się pan do tej wypowiedzi, ale pozwolę sobie jeszcze oddać na chwilę głos gościom, żeby skumulować uwagi.</u>
<u xml:id="u-210.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę przedstawić się, kogo państwo reprezentują oraz podać imię i nazwisko.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#ZwiazkuPracodawcowInnowacyjnychFirmFarmaceutycznychINFARMAAnnaKacprzyk">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-211.1" who="#ZwiazkuPracodawcowInnowacyjnychFirmFarmaceutycznychINFARMAAnnaKacprzyk">Dziękuję, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-211.2" who="#ZwiazkuPracodawcowInnowacyjnychFirmFarmaceutycznychINFARMAAnnaKacprzyk">Szanowni państwo, z tej strony Anna Kacprzyk, Związek Pracodawców Innowacyjnych Firm Farmaceutycznych INFARMA.</u>
<u xml:id="u-211.3" who="#ZwiazkuPracodawcowInnowacyjnychFirmFarmaceutycznychINFARMAAnnaKacprzyk">Chciałabym odnieść się do już wcześniej zgłaszanej przez nas propozycji, a też stanowiska przesłanego po poprzednim posiedzeniu, aby tego przepisu w tej nowelizowanej ustawie nie zmieniać z uwagi na to, że on – jak wcześniej zostało to przez pana przewodniczącego powiedziane – rozchwiewa i zupełnie destabilizuje proces decyzji refundacyjnych, który powinien być wypracowany w sposób jeszcze bardziej precyzyjny a nie taki, który powoduje, że on jest bardziej nieprzejrzysty.</u>
<u xml:id="u-211.4" who="#ZwiazkuPracodawcowInnowacyjnychFirmFarmaceutycznychINFARMAAnnaKacprzyk">Mamy kilka uwag, zarówno w odniesieniu do negatywnego wpływu zmiany tego artykułu, jak również samego nieprecyzyjnego określenia przepisów tutaj występujących.</u>
<u xml:id="u-211.5" who="#ZwiazkuPracodawcowInnowacyjnychFirmFarmaceutycznychINFARMAAnnaKacprzyk">W związku z tym, ponownie wnosimy o to, aby zmiana całości procedowania dotyczącego decyzji i terminu jej wydawania, była przeniesiona na grunt dużej nowelizacji ustawy, w której dokonywane są również inne zmiany w zakresie decyzji refundacyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę, kolejny głos – proszę przedstawić się i powiedzieć, kogo pani reprezentuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Dzień dobry.</u>
<u xml:id="u-213.1" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Adwokat Paulina Kieszkowska-Knapik. Jestem ekspertem, adwokatem, zostałam poproszona przez Infarmę, żeby zadać kilka praktycznych pytań odnośnie do tego przepisu.</u>
<u xml:id="u-213.2" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">To jest przepis, który właściwie całkowicie rozchwiewa decyzje o okresie obowiązywania decyzji refundacyjnych. Do pięciu lat, to znaczy również na jeden dzień, na dwa, na tydzień, na miesiąc, na cztery miesiące. Rozchwiewa się także baza matematyczna porównania kosztów danych terapii, dlatego, że w tej chwili, jeżeli minimum okresu refundacji to dwa lata, znaczy to, że leki porównywane są, że tak powiem, na tych samych „okresach matematycznych”.</u>
<u xml:id="u-213.3" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Chciałabym też zwrócić uwagę na to, że naruszamy dyrektywę przejrzystości, ponieważ niewiadomo, skąd minister ma brać te zmienne, które są w przepisie wskazane, czyli jakieś przyszłe rejestracje. Czyje? Tego producenta czy innego producenta, tej substancji czy innej substancji, w tym wskazaniu, w innym wskazaniu? Jakie badania kliniczne? Tego producenta, tego leku, innego leku, z jakiego okresu? Nie ma żadnej gwarancji, że te badania będą robione dla każdego wnioskodawcy w tym samym momencie proceduralnym. Wreszcie, wnosimy o teraźniejszości z danych przyszłych, niepewnych. Czyli, robimy błąd logiczny.</u>
<u xml:id="u-213.4" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">To, o co chcielibyśmy apelować, to jest połączenie dyskusji o stabilności tych decyzji, sposobie ich zmiany, w dużej nowelizacji, gdzie jest powiedziane również, jak decyzje mają być zmieniane i jaki ma być wpływ inwestycji w Polsce na te decyzje.</u>
<u xml:id="u-213.5" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Chciałabym też powiedzieć, że poprzez fakt naruszenia stabilności powodujemy sytuację, w której być może żadnych wniosków nie będzie, ponieważ – jeśli firma ma wydać setki tysięcy złotych na refundację, która może opiewać na tydzień – to w ogóle mija się to z celem. Naruszamy również stabilność terapii u pacjentów. Poza tym, zmieniamy ten przepis w momencie, kiedy sprawozdanie z ustawy pokazuje (co państwo słusznie wskazują w ministerialnym przecież sprawozdaniu), że poziom tych negocjacji nie jest jeszcze wystarczający intelektualnie. Dodajemy więc następną zmienną, o której nie wiadomo, jaki ma wpływ – czy in minus, czy in plus.</u>
<u xml:id="u-213.6" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">I chciałabym zwrócić uwagę na jeszcze jedną bardzo ważną rzecz, ważną dla pacjentów i dla wszystkich firm – ustawa refundacyjna bazuje na takiej filozofii, że jeśli wchodzi konkurent to obniżają się koszty leczenia, ale nie oznacza to, że jego poprzednicy znikają. Tymczasem okres ważności powoduje, że lek wypada z listy, nawet jeżeli nie będzie dla niego alternatywy. Proszę zważyć, że to nie jest ustawa o negocjacji z firmami, to jest ustawa koszykowa, ona daje gwarancje.</u>
<u xml:id="u-213.7" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Powiem też państwu, że dostałam tytuł prawnika roku za sprawy pacjenckie przeprowadzane na podstawie tej ustawy, ponieważ art. 39, który tutaj państwo również zmieniają, był kiedyś wadliwie przyjęty. Nie twórzcie państwo ponownie takiej sytuacji legislacyjnej, w której prawo jest całkowicie dysfunkcjonalne. Nie wiadomo, w którym momencie negocjacji, z którym wnioskodawcą, który organ ma decydować o kierunku, wpływie tych zmiennych na okres negocjacyjny. To jest naprawdę fundament transparencji. Ja wielokrotnie uczestniczę w negocjacjach w Komisji Ekonomicznej i wiem, że podstawowym warunkiem jest przejrzystość, porównywalność zmiennych matematycznych i medycznych, które Komisja musi ocenić.</u>
<u xml:id="u-213.8" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Apelujemy więc, aby tego art. 11 w ogóle nie zmieniać w tej ustawie a jeżeli już państwo na to się zdecydują, to proszę rozważyć minimum minimorum – dodanie minimalnego okresu obowiązywania tych decyzji. I niech będzie tak, jak jest teraz – dwa lata, bo dopiero to pozwala cokolwiek powiedzieć o skuteczności a poza tym, o instrumentach dzielenia ryzyka. Firma planuje jakieś produkcje, w związku z tym, zarówno dla firm innowacyjnych, jak i dla firm krajowych (bo było przedstawione wspólne stanowisko) jest to absolutnie fundamentalna sytuacja. To jest bomba wrzucona w system refundacyjny, który – oczywiście – ma swoje wady, ale jest jednak stabilny.</u>
<u xml:id="u-213.9" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jeszcze pan się zgłaszał – proszę o przedstawienie się i podanie instytucji.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#WiceprezesPolskiegoZwiazkuPracodawcowPrzemysluFarmaceutycznegoKrzysztofKopec">Krzysztof Kopeć, wiceprezes Polskiego Związku Pracodawców Przemysłu Farmaceutycznego.</u>
<u xml:id="u-215.1" who="#WiceprezesPolskiegoZwiazkuPracodawcowPrzemysluFarmaceutycznegoKrzysztofKopec">My także popieramy wniosek o usunięcie tej zmiany i pozostawienie art. 11 w dotychczasowym brzmieniu. Tak jak było podnoszone, ten artykuł w dotychczasowym brzmieniu wprowadza zasadę dwóch, trzech i pięciu lat dla decyzji, kolejno od momentu objęcia refundacją.</u>
<u xml:id="u-215.2" who="#WiceprezesPolskiegoZwiazkuPracodawcowPrzemysluFarmaceutycznegoKrzysztofKopec">Wydaje się, że to jest głęboko racjonalne i pozwala ministrowi korzystać z mechanizmów konkurencji wpisanych w inne artykuły ustawy, które racjonalizują wydatki a jednocześnie pokazują, że minister podejmując pierwszą decyzję musi tak gospodarować środkami, żeby mieć świadomość, że te środki na te dwa lata obowiązywania ustawy, po pierwsze, wystarczą, a po drugie, że w tym czasie będzie się nimi odpowiedzialnie gospodarować. Jednocześnie daje to możliwość przedsiębiorcom, którzy te leki oferują, a więc zarówno firmom innowacyjnym, jak i tym, które wytwarzają nowe, pojawiające się w refundacji produkty, a także tym, którzy wchodzą później i dostają dłuższe decyzje refundacyjne, bo te produkty, substancje, były już refundowane. Pozwala to też zaplanować swoją działalność w Polsce i racjonalnie rozmawiać z Ministrem Zdrowia.</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę o ciszę na sali.</u>
<u xml:id="u-216.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pan poseł Latos.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PoselTomaszLatos">Panie przewodniczący, poproszę o dziesięć minut przerwy.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">OK, ale jeszcze przed przerwą chciałbym zadać jedno pytanie panu ministrowi, świadomie robię to przed przerwą, ku przemyśleniu.</u>
<u xml:id="u-218.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy jest możliwa taka sytuacja, że Minister Zdrowia, po wprowadzeniu tej zmiany, będzie mógł wprowadzić lek na listę refundacyjną na trzy miesiące, po trzech miesiącach wyrzucić go z tej listy, ograniczyć pacjentom dostęp do tego leku?</u>
<u xml:id="u-218.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zaś ekspertom, którzy goszczą dzisiaj na naszej sali, przed przerwą zadam pytanie (i oczekiwałbym odpowiedzi po przerwie) – czy firma, która będzie podchodzić w sposób przejrzysty (mówię o pełnej przejrzystości i klarowności relacji państwo-koncern) będzie mieć możliwość funkcjonowania w takim systemie i postawię trzy kropki…</u>
<u xml:id="u-218.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Chciałbym jeszcze pół zdaniem dopytać, ale powstrzymam się.</u>
<u xml:id="u-218.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Co będzie potrzebne, żeby państwo mogli przewidzieć swoją dalszą współpracę i relacje z państwem? Prosiłbym o odpowiedź po przerwie, jeśli mogę, bo jest prośba ze strony…</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Chciałabym wskazać tylko jedną konsekwencję…</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">…jeśli można, bo państwo legislacyjnie starają się zawsze jak najlepiej… Ten przepis jest zmieniany a nie jest zmieniany przepis art. 13 ust. 2, który do niego się odwołuje. Tamten przepis mówi o okolicznościach, o których mowa w przepisie 11 ust. 3, które się mnożą. W związku z tym, tamten przepis staje się zupełnie dysfunkcjonalny. Jeżeli więc w ogóle jakakolwiek zmiana to musi być kompleksowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Po przerwie poproszę również Biuro Legislacyjne o odniesienie się... dobrze, to teraz państwo się odniosą. Czy jesteście w stanie odnieść się „z biegu” do tego pytania, a właściwie nie pytania, tylko stwierdzenia pani mecenas?</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Na pewno, coś jest na rzeczy. Natomiast, ponieważ zmienia się ust. 3 (on w tej chwili zawiera te widełki) będzie kwestia arbitralnego ustalania długości okresu obowiązywania decyzji…</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">A czyjego arbitralnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Ministra, to minister będzie określać termin…</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">To chodzi o okoliczności, nagle jest mnóstwo okoliczności w tym przepisie – dlatego przestaje to mieć sens.</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-227.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Drodzy państwo, poczekajcie. Proszę skonsultować to z panią mecenas, bo widzę, że państwo mają kłopot z interpretacją tego, albo źle to oceniam. Po przerwie państwo odpowiedzą.</u>
<u xml:id="u-227.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziesięć minut przerwy.</u>
<u xml:id="u-227.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-227.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wracamy do obrad.</u>
<u xml:id="u-227.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Za chwilę przystąpimy do głosowania, ale jeszcze odpowiedzi na pytania, które padły. Zaczniemy od, jak mi się wydaje, najprostszej sprawy – Biuro Legislacyjne odnośnie do uwag pani mecenas.</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#LegislatorRobertDurlik">W wyniku szybkiej analizy – rzeczywiście, jest ten problem, ponieważ daleko idące zmiany w art. 11 ust. 3 wpływają także na art. 13 ust. 2 i, rzeczywiście…</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Akurat w tym przypadku niech pan mówi trochę wolniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-230.1" who="#LegislatorRobertDurlik">Wydaje się nam, że propozycje zmian w art. 11 ust. 3 będą miały wpływ na dyspozycję przepisu art. 13 ust. 2, ponieważ tam faktycznie jest mowa o zaistniałej okoliczności. Do tej pory tą okolicznością było wygaśnięcie okresu wyłączności rynkowej, natomiast w zaproponowanym przepisie art. 11 ust. 3 mamy koniunkcję wielu przesłanek, przy czym należy zauważyć, że – o ile okres wyłączności rynkowej jest przesłanką mierzalną, łatwą do zweryfikowania – o tyle pozostałe (takie jak wynik negocjacji z komisją, informacja o wszczętych postępowaniach, informacje o prowadzonych badaniach klinicznych, są mocno nieostre i nie do końca jest sprecyzowane, jak one mają być kwalifikowane i, kto ma być źródłem tych informacji, jak je zweryfikować i porównać.</u>
<u xml:id="u-230.2" who="#LegislatorRobertDurlik">Tak więc, wydaje się, że faktycznie przepis art. 11 ust. 3 budzi wątpliwości. Z punktu widzenia określoności prawa, precyzyjności, obecna regulacja zawarta w art. 11 ust. 3 jest, mimo wszystko, dość prosta, ponieważ ona uzależnia okres związania decyzją od stosunkowo klarownie opisanych przesłanek. Natomiast, w tej chwili nie wiadomo, od czego… od jakich parametrów precyzyjnie wymierzonych, będzie zależeć okres związania decyzją.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo dziękuję.</u>
<u xml:id="u-231.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pana ministra poproszę na koniec o ustosunkowanie się do tego.</u>
<u xml:id="u-231.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kierowałem jeszcze pytanie do strony eksperckiej – prosiłbym, żeby państwo odpowiedzieli na to pytanie, które zadałem przed przerwą. Nie wskazuję palcem, kto – kto zechce się zgłosić? Jeśli nie będzie chętnego, też to uszanuję.</u>
<u xml:id="u-231.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jest odpowiedź, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#WiceprezesPZPPFKrzysztofKopec">Krzysztof Kopeć, wiceprezes Polskiego Związku Pracodawców Przemysłu Farmaceutycznego.</u>
<u xml:id="u-232.1" who="#WiceprezesPZPPFKrzysztofKopec">Odpowiadając na to pytanie, jeszcze raz chciałbym podkreślić, że my reprezentujemy krajowy przemysł, ale to dotyczy całego sektora dostarczającego leki innowacyjne, także leki generyczne i biopodobne.</u>
<u xml:id="u-232.2" who="#WiceprezesPZPPFKrzysztofKopec">My jako krajowy przemysł generujemy (zgodnie z naszymi danymi) 1% PKB kraju. Zatrudniamy pośrednio i bezpośrednio ponad sto tysięcy ludzi i odpowiadamy za to, żeby ten stan utrzymać. Musimy też mieć środki na prowadzenie badań i na rozwój, żeby cały czas funkcjonować na tym rynku i oferować konkurencyjne cenowo produkty.</u>
<u xml:id="u-232.3" who="#WiceprezesPZPPFKrzysztofKopec">Bardzo dużą część tego, co uda się wypracować, inwestujemy, ale to jest niewątpliwie działalność, która wymaga planowania i przewidywalności tego, na jakim rynku się poruszamy. Jeśli mamy decyzję na dwa, trzy i pięć lat, mamy konkretne ramy, w których możemy planować i konkretny schemat, jak odnieść się do zaplanowania naszych kosztów, naszego potencjalnego zysku i możliwości jego reinwestowania w badania i rozwój.</u>
<u xml:id="u-232.4" who="#WiceprezesPZPPFKrzysztofKopec">Jeśli tych ram nie będziemy mieć a decyzja będzie do pięciu lat, może to oznaczać dwie rzeczy – jak powiedział pan przewodniczący. Po pierwsze, w przypadku leków krajowych producentów, które same w sobie generują oszczędności, bo wchodzą później, po wygaśnięciu patentów, więc obniżają ceny leków dla pacjentów zwiększając ich dostępność dla szerszej grupy chorych, możliwe będzie zderzenie się z sytuacją, kiedy decyzja będzie wydana na miesiąc. My nie będziemy w stanie, co miesiąc, patrzeć… przez cały rok będzie dwanaście takich okresów. To jest abstrakcja dla planowania biznesu. A może też być sytuacja, że – taki czy inny – minister w zakresie takiego uznania do pięciu lat, niestety, wyda sto decyzji na nowe substancje a każda z nich będzie kosztować miliard i będzie to kosztować budżet państwa sto miliardów złotych.</u>
<u xml:id="u-232.5" who="#WiceprezesPZPPFKrzysztofKopec">Proszę powiedzieć, skąd weźmiemy na to pieniądze, bo nie starczy nawet na leki krajowych producentów, które – jak pokazują badania – zaspokajają 50% zapotrzebowania na dzienną terapię? Wtedy nie starczy ani na jedne, ani na drugie, nieie wiem, czy się zmieścimy w budżecie państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie ministrze, prosiłbym pana o merytoryczną odpowiedź…</u>
<u xml:id="u-233.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jeszcze pani? Poczekajcie państwo. Nie wszyscy, nie rozpoczynamy nowej tury. Zdecydujcie się, kto – która z pań?</u>
<u xml:id="u-233.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Decyzja?</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Ja, szybciutko.</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani mecenas…</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Chciałabym jeszcze zwrócić uwagę na to, że powstaje pętla logiczna w ustawie, dlatego, że jednym z kryteriów refundacyjnych jest wiarygodność i precyzja oszacowań tych zmiennych matematycznych. Jest to również kryterium wykreślenia z listy, jeżeli tej precyzyjności nie ma.</u>
<u xml:id="u-236.1" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">W związku z tym, całkowicie się rozchwiewa model porównawczy, który jest osią transparencji. Tylko to chciałam powiedzieć, żeby uświadomić państwu, że nie ma żadnej skutecznej metody prawnej, żeby następnie to sądownie jakoś wyprostować, ponieważ tylko ta konkretna firma jest stroną swojego postępowania. Konkurencyjna firma, nie. Zatem, konkurencyjna firma, jeżeli dostanie siedem razy krótszą decyzję, nie ma żadnego środka prawnego, żeby wyegzekwować swoje naruszone prawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie ministrze, odpowie pan jako minister, ale też (krótko jest pan ministrem, ale prześledziłem pana drogę) był pan dyrektorem do spraw kontaktów instytucjonalnych w dużym koncernie globalnym, więc zna to pan z jednej strony i z drugiej strony.</u>
<u xml:id="u-237.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Oddaję panu głos będąc święcie przekonany, że wprowadzając ten przepis – pan ma pełną tego świadomość, a jeżeli nie, to ja mam – robicie sobie państwo potworną krzywdę pacjentom, a potem – sobie.</u>
<u xml:id="u-237.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę.</u>
<u xml:id="u-237.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-237.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie pośle, panie ministrze, odpowiem jednak jako minister odnośnie do krzywdy. Krzywdy nie ma i ten zapis na pewno nie powoduje krzywdy dla ministerstwa ani dla państwa, ani dla budżetu. Ten zapis wynika z praktyki i doświadczeń dotychczasowych trybów negocjacji.</u>
<u xml:id="u-237.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Niemniej jednak, jeśli chodzi o szczegółowe elementy, poprosiłbym panią dyrektor Malinowską o przedstawienie tego, jeśli można.</u>
<u xml:id="u-237.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jeśli mogę prosić panią dyrektor… proszę przedstawić departament, który pani reprezentuje. Dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPolitykiLekowejiFarmacjiMZKamilaMalinowska">Dobrze, dziękuję bardzo. Szanowny panie przewodniczący, szanowni państwo – Kamila Malinowska, zastępca dyrektora Departamentu Polityki Lekowej i Farmacji.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPolitykiLekowejiFarmacjiMZKamilaMalinowska">Proponujemy zapis w tym brzmieniu, tak jak pan minister powiedział, opierając się na dotychczasowych doświadczeniach, jakie mamy w zakresie polityki refundacyjnej. Tak naprawdę, podstawa funkcjonowania systemu refundacyjnego to, oczywiście, zasada równości w traktowaniu podmiotów i zasada gospodarności w przypadku dysponowania środkami publicznymi, które mamy. Widzimy konieczność uelastycznienia okresu obowiązywania decyzji refundacyjnej. Widzimy też konieczność wprowadzenia zależności wprowadzenia obowiązku negocjowania okresu obwiązywania decyzji z uwagi na fakt, że przychody czy koszty wynikające z refundacji danego produktu leczniczego, wynikają też z okresu obowiązywania decyzji, z czasu, w jakim jest on finansowany.</u>
<u xml:id="u-238.2" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuPolitykiLekowejiFarmacjiMZKamilaMalinowska">I, jeżeli widzimy konieczność zapewnienia pacjentom stabilnego dostępu do leków, do określonych terapii, to wydłużenie okresu obwiązywania decyzji jest tu jak najbardziej uzasadnione. Natomiast, jeżeli…</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">…pod warunkiem, że się zgodzą.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMZKamilaMalinowska">Oczywiście.</u>
<u xml:id="u-240.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMZKamilaMalinowska">Dlatego, tak naprawdę, okres obowiązywania decyzji jest przedmiotem negocjacji z Komisją Ekonomiczną… zgodnie z art. 18, z propozycją, którą wprowadzamy, okres obowiązywania decyzji również będzie przedmiotem negocjacji z Komisją Ekonomiczną. I w tym przypadku podmiot również będzie mógł wskazać i uzasadnić, dlaczego widzi konieczność zapewnienia finansowania danej terapii w okresie pięciu lat a nie trzech.</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie dyrektor, kończymy tę dyskusję, bo stoimy chyba po dwóch stronach barykady a pani (przepraszam bardzo, bo to jest czysto merytoryczny spór ) nie rozumie jednej rzeczy – pani powiedziała „transparentność postępowania”. Zgadzam się z panią, że państwu będzie łatwiej negocjować z jednym koncernem, jeśli poumawiacie się na konkretny termin, ale to są partnerzy na rynku, którzy ze sobą konkurują. Stracicie tę konkurencję. Po prostu, oni nie będę chcieli konkurować w niejasnych warunkach i wtedy ci, z którymi negocjowaliście, postawią wyższe warunki, to jest oczywiste – tak działa rynek.</u>
<u xml:id="u-241.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jeśli oni wszyscy nie wiedzą, że mają dwa, trzy, pięć lat (a mogą mieć, w arbitralnej decyzji ministra, trzy miesiące, to będzie tak, pani dyrektor: na początku wy się ucieszycie. oni przystąpią do negocjacji (bo wyjścia nie mają), potem runą im budżety i plany produkcyjne – i oni, po prostu, wycofają się z rynku.</u>
<u xml:id="u-241.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Oni nie będą chcieli z wami rozmawiać, bo to nie są przejrzyste zasady. To są poważne koncerny globalne. Zostawianie tego w decyzji ministra i 11 mld zł, bez przejrzystej decyzji, szkodzi państwu, stąd wyprowadziłem ten wniosek. Naprawdę, cztery lata zajmowałem się negocjacjami.</u>
<u xml:id="u-241.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Szanuję państwa doświadczenia. Wiem też, jakie są błędy w ustawie o refundacji, bo są, w każdej ustawie są. Jednak, przy tak dużych pieniądzach, tworzenie jakiejkolwiek decyzyjności arbitralnej ministra bez obiektywnych wskaźników, czynników, do których decyzja doprowadza, na koniec robi krzywdę pacjentom a państwu utrudni życie. Myślę, że za rok już będziecie czuć ewidentne skutki, bo oni nie będą chcieli z wami rozmawiać.</u>
<u xml:id="u-241.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przepraszam. Oddaję pani głos i przystępujemy do głosowania, bo chyba już wszystko zostało powiedziane.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMZKamilaMalinowska">Panie przewodniczący, dwie kwestie.</u>
<u xml:id="u-242.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMZKamilaMalinowska">Po pierwsze, obowiązuje zasada równości, w związku z czym, wszystkie podmioty, które w ramach danego wskazania refundacyjnego będą składać wniosek o refundację, będą mieć podstawę do tego, żeby być równo potraktowane.</u>
<u xml:id="u-242.2" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMZKamilaMalinowska">Po drugie, jest bardzo mało prawdopodobne, że ta decyzja zostanie wydana na trzy miesiące, ponieważ postępowanie refundacyjne trwa sto osiemdziesiąt dni. W związku z tym, żeby zachować ciągłość finansowania danej terapii będzie przynajmniej…</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przepraszam, że nie do mikrofonu.</u>
<u xml:id="u-243.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Po to sto osiemdziesiąt dni (pół roku) prowadziliśmy ciężkie negocjacje, a dzisiaj wy je prowadzicie, żeby zaplanować bezpieczeństwo resortu, czyli gwaranta bezpieczeństwa zdrowotnego społeczeństwa i producenta, który umawia się na jakąś stawkę. Po to były te dwa lata, taka była intencja tego zapisu. Oni nie będą z wami gadać przez sto osiemdziesiąt dni, jeśli będzie im grozić, że na dwa miesiące, na próbę, dostaną refundację. Kończymy, bo się nie przekonamy.</u>
<u xml:id="u-243.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy ktoś jeszcze chce zabrać głos?</u>
<u xml:id="u-243.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie ma sensu.</u>
<u xml:id="u-243.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania, rząd zostaje przy tej zmianie – czy tak?</u>
<u xml:id="u-243.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-243.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Tak, zostaje.</u>
<u xml:id="u-243.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne zgłosiło wątpliwości….</u>
<u xml:id="u-243.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie pierwszy raz musimy przejść przez to w głosowaniu, bo nie widać reakcji i chęci wniesienia poprawki. Panie i panowie posłowie wyczerpali dyskusję. Przystępujemy do głosowania nad zmianą 5.</u>
<u xml:id="u-243.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest za przyjęciem zamiany 5?</u>
<u xml:id="u-243.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw…</u>
<u xml:id="u-243.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przepraszam – zmiany 3, źle widzę, dlatego mam okulary. Nie mogę jeszcze się przyzwyczaić do posiadania okularów – 3, faktycznie.</u>
<u xml:id="u-243.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana 3 – kto był za?</u>
<u xml:id="u-243.13" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto był przeciw?</u>
<u xml:id="u-243.14" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-243.15" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 11 posłów za, 6 – przeciw, 2 się wstrzymało, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-243.16" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 4, rząd?</u>
<u xml:id="u-243.17" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-243.18" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez zmian.</u>
<u xml:id="u-243.19" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag, to jest konsekwencja poprzedniej zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-245.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-245.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za zamianą 4?</u>
<u xml:id="u-245.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-245.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-245.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 10 posłów za, 6 przeciw, 1 osoba się wstrzymała.</u>
<u xml:id="u-245.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do rozpatrzenia zmiany 5, rząd?</u>
<u xml:id="u-245.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-245.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez zmian.</u>
<u xml:id="u-245.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro? Panie i panowie posłowie?... Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-245.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-245.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-245.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-245.13" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania… tak, przeszedł bez zmiany.</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Panie pośle, nie ma tu zmiany w artykule…</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Moment, podaję wyniki głosowania: 12 posłów za, 5 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, zmiana 5 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-247.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Teraz, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Chciałabym zwrócić uwagę na to, że jeżeli została przyjęta zmiana do art. 13 ust. 3, która wprowadza dziesiątki innych okoliczności niż ta jedna, która tam była, to art. 13 ust. 2 staje się bezsensowny.</u>
<u xml:id="u-248.1" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Jeżeli więc państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przedstawiciele Biura to przed chwilą mówili…</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Ja wiem.</u>
<u xml:id="u-250.1" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">To może ministerstwo chociaż zlikwiduje ten art. 13 ust. 2, zaproponuje taką zmianę, bo nagle przepis zaczyna być całkowicie dysfunkcjonalny.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani mecenas, znając życie – jeśli zlikwiduje to pewnie w drugim czytaniu a nie teraz. Narada trwała, nie podjęli decyzji, więc mają szansę w drugim czytaniu…</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#EkspertzwiazkuINFARMAPaulinaKieszkowskaKnapik">Wskazujemy tylko na to, że w tym momencie ten przepis jest kompletnie niejasny, ponieważ okoliczności w ust. 3 są liczne.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Pani mecenas, co mam pani powiedzieć… nie ja przyniosłem tę ustawę.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jest jeszcze drugie czytanie, wtedy minister ma jeszcze możliwość poprawienia ustawy. Ma jeszcze możliwość poprawienia ustawy w Senacie, jest więc jeszcze kilka etapów.</u>
<u xml:id="u-253.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Jeżeli pan minister przyjął do wiadomości i akceptuje „oczywistą oczywistość”, jaką pani tu prezentuje, to zmieni. A jeśli chce przejść nad tym do porządku dziennego to nie zmieni.</u>
<u xml:id="u-253.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Zmiana nr 6, czy dobrze widzę? Rząd?</u>
<u xml:id="u-253.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-253.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez zmian.</u>
<u xml:id="u-253.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-255.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-255.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-255.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-255.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-255.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Za 14 posłów, 5 przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana 6 została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-255.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Głosujemy nad całością art. 6. Rząd – jakieś uwagi?</u>
<u xml:id="u-255.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-255.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez zmian.</u>
<u xml:id="u-255.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za przyjęciem art. 3?</u>
<u xml:id="u-257.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-257.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał? Całość art. 3 – wyniki: 11 posłów za, 6 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, artykuł przeszedł.</u>
<u xml:id="u-257.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 4. Rząd? Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę rząd o informowanie do mikrofonu, że coś się dzieje…</u>
<u xml:id="u-259.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-259.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-259.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-259.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-259.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-259.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-259.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-259.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 4 – 13 posłów za, 5 przeciw, 1 osoba się wstrzymała, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-259.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 5, rząd?</u>
<u xml:id="u-259.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-259.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Tak.</u>
<u xml:id="u-259.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-261.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania… art. 5.</u>
<u xml:id="u-261.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-261.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-261.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-261.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">14 posłów za, 4 przeciw, 1 osoba się wstrzymała, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-261.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 6, rząd?</u>
<u xml:id="u-261.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-261.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-261.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-263.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-263.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-263.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-263.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-263.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">15 posłów za, 4 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-263.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 7, rząd?</u>
<u xml:id="u-263.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-263.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-263.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?...</u>
<u xml:id="u-265.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-265.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-265.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-265.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-265.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 7 – wyniki głosowania: 15 posłów za, 4 przeciw, nikt się nie wstrzymał.artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-265.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 8, rząd?</u>
<u xml:id="u-265.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-265.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-265.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-267.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-267.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-267.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-267.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-267.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">15 posłów za, 4 przeciw, nikt się nie wstrzymał, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-267.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 9, rząd?</u>
<u xml:id="u-267.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-267.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-267.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Posłowie?</u>
<u xml:id="u-269.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-269.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-269.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-269.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-269.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 15 posłów za, 4 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-269.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 10, rząd?</u>
<u xml:id="u-269.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-269.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-269.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Posłowie?</u>
<u xml:id="u-271.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-271.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-271.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-271.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-271.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 14 posłów za, 5 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-271.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 11, rząd?</u>
<u xml:id="u-271.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-271.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-271.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-273.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-273.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-273.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki: 14 posłów za, 4 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-273.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 12, rząd?</u>
<u xml:id="u-273.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-273.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-273.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-275.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania</u>
<u xml:id="u-275.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-275.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-275.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-275.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania nad art. 12: 14 posłów za, 5 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-275.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 13, rząd?</u>
<u xml:id="u-275.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-275.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-275.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-277.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-277.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-277.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-277.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-277.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki: 14 posłów za, 5 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-277.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 14, rząd?</u>
<u xml:id="u-277.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-277.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-277.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Panie przewodniczący, Wysoka Komisjo, mamy poprawkę…to jest ostatnia poprawka z naszego wykazu.</u>
<u xml:id="u-278.1" who="#LegislatorRobertDurlik">Chodzi nam o zmianę brzmienia tego przepisu. Obecne brzmienie jest następujące: „Recepty wystawione przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy mogą być realizowane”, my proponujemy, jak się wydaje, nieco zgrabniejsze brzmienie: „Recepty wystawione na zasadach obowiązujących przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy mogą być realizowane”.</u>
<u xml:id="u-278.2" who="#LegislatorRobertDurlik">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Głosujemy nad art. 14 wraz z poprawką Biura Legislacyjnego, jest to poprawka legislacyjna, bardziej redakcyjna.</u>
<u xml:id="u-279.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-279.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-279.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-279.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 15 posłów za, 4 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-279.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 15, rząd?</u>
<u xml:id="u-279.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-279.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-279.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-281.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-281.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-281.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-281.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-281.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania – art. 15: 14 posłów za, 4 – przeciw, 1 osoba się wstrzymała, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-281.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 16, rząd?</u>
<u xml:id="u-281.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-281.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-281.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-283.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-283.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-283.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-283.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-283.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Wyniki głosowania: 13 posłów za, 4 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, artykuł został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-283.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 17, rząd?</u>
<u xml:id="u-283.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-283.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-283.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie?</u>
<u xml:id="u-285.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-285.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest za?</u>
<u xml:id="u-285.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-285.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-285.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">14 posłów za, 4 przeciw, 1 osoba się wstrzymała, art. 17 został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-285.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Art. 18, rząd.</u>
<u xml:id="u-285.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-285.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-285.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro?</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Bez uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Już słuchamy pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Szanowni państwo, ponieważ artykuł dotyczący uprawnień zawodowych techników farmaceutycznych zmienia ich uprawnienia zawodowe (nie jest prawdą to, co powiedział pan minister, że to jest jakieś dookreślenie, bo ten artykuł obowiązuje w niezmienionej treści od piętnastu lat) wnosiłbym, aby ktoś z państwa posłów zgłosił poprawkę dotyczącą artykułu przejściowego, żeby był przynajmniej trzyletni okres vacatio legis dla tego przepisu. Nie może bowiem być tak, że zmieniamy uprawnienia zawodowe w ciągu miesiąca…</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proszę pana, odpowiem panu jako poseł a nie przewodniczący – z aptekami tak samo mocno się spieszą, więc niech pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Proszę państwa, ale tutaj zmieniamy…</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">„Jedziemy” z głosowaniem…</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">… uprawnienia zawodowe grupy zawodowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Mamy pełną tego świadomość, że ta ustawa zmienia uprawnienia zawodowe grupy techników farmaceutycznych, tak jest to zapisane. W Senacie przed chwilą była ustawa „apteka dla aptekarza”, odległości i inne rzeczy – czy mam panu przypominać?</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PrezeszarzaduIGWPAiAPawelKlimczak">Ja wiem, ale, proszę państwa, nie może tak być, że w miesiąc zmieniacie państwo uprawnienia zawodowe, które funkcjonują od piętnastu lat i, z uśmiechem na ustach twierdzicie, że jest na to miesiąc. Przecież ci ludzie się kształcili w jakimś określonym otoczeniu. To nie jest tak, że ktoś będzie rezygnować, bo będzie pomocą apteczną…</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie ministrze, proszę ustosunkować się do tego głosu – w miesiąc zmieniacie uprawnienia zawodowe czterdziestu tysięcy ludzi w tym kraju… zmieniają, niech minister powie, dlaczego.</u>
<u xml:id="u-295.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dobrze, pan już skończył, teraz mówi minister.</u>
<u xml:id="u-295.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-295.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Ja podtrzymuję to stanowisko, że to jest przepis porządkujący. Oczywiście, będziemy to jeszcze analizować w trybie legislacyjnym, ale nie ma zagrożenia.</u>
<u xml:id="u-295.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">To uporządkowali techników farmaceutycznych – i tyle.</u>
<u xml:id="u-295.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-295.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest za?</u>
<u xml:id="u-295.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-295.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-295.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">13 posłów za, 6 przeciw, nikt się nie wstrzymał, zmiana została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-295.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Głosujemy nad całością projektu ustawy. Rząd?</u>
<u xml:id="u-295.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podsekretarz stanu w MZ Zbigniew J. Król:</u>
<u xml:id="u-295.12" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bez uwag.</u>
<u xml:id="u-295.13" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Proponowałbym, żebyście jutro jednak mieli uwagi…</u>
<u xml:id="u-295.14" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Chcielibyśmy prosić, panie przewodniczący, o generalne upoważnienie do zrobienia korekty redakcyjnej…</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Biuro Legislacyjne jest upoważnione do korekty legislacyjnej, to jest oczywiste.</u>
<u xml:id="u-297.1" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Panie i panowie posłowie, przystępujemy do głosowania.</u>
<u xml:id="u-297.2" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto z państwa jest za przyjęciem całości ustawy?</u>
<u xml:id="u-297.3" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto jest przeciw?</u>
<u xml:id="u-297.4" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Kto się wstrzymał?</u>
<u xml:id="u-297.5" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Podaję wyniki głosowania: 12 posłów za, 6 – przeciw, nikt się nie wstrzymał, całość ustawy została przyjęta.</u>
<u xml:id="u-297.6" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Na sprawozdawcę proponuję pana posła Dziubę.</u>
<u xml:id="u-297.7" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy ktoś wnosi sprzeciw?</u>
<u xml:id="u-297.8" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Nie widzę zgłoszeń.</u>
<u xml:id="u-297.9" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Czy pan poseł Dziuba zgadza się?</u>
<u xml:id="u-297.10" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Przez akceptację został pan przyjęty na sprawozdawcę.</u>
<u xml:id="u-297.11" who="#PrzewodniczacyposelBartoszArlukowicz">Dziękuję, zamykam posiedzenie Komisji.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>