text_structure.xml
458 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
1641
1642
1643
1644
1645
1646
1647
1648
1649
1650
1651
1652
1653
1654
1655
1656
1657
1658
1659
1660
1661
1662
1663
1664
1665
1666
1667
1668
1669
1670
1671
1672
1673
1674
1675
1676
1677
1678
1679
1680
1681
1682
1683
1684
1685
1686
1687
1688
1689
1690
1691
1692
1693
1694
1695
1696
1697
1698
1699
1700
1701
1702
1703
1704
1705
1706
1707
1708
1709
1710
1711
1712
1713
1714
1715
1716
1717
1718
1719
1720
1721
1722
1723
1724
1725
1726
1727
1728
1729
1730
1731
1732
1733
1734
1735
1736
1737
1738
1739
1740
1741
1742
1743
1744
1745
1746
1747
1748
1749
1750
1751
1752
1753
1754
1755
1756
1757
1758
1759
1760
1761
1762
1763
1764
1765
1766
1767
1768
1769
1770
1771
1772
1773
1774
1775
1776
1777
1778
1779
1780
1781
1782
1783
1784
1785
1786
1787
1788
1789
1790
1791
1792
1793
1794
1795
1796
1797
1798
1799
1800
1801
1802
1803
1804
1805
1806
1807
1808
1809
1810
1811
1812
1813
1814
1815
1816
1817
1818
1819
1820
1821
1822
1823
1824
1825
1826
1827
1828
1829
1830
1831
1832
1833
1834
1835
1836
1837
1838
1839
1840
1841
1842
1843
1844
1845
1846
1847
1848
1849
1850
1851
1852
1853
1854
1855
1856
1857
1858
1859
1860
1861
1862
1863
1864
1865
1866
1867
1868
1869
1870
1871
1872
1873
1874
1875
1876
1877
1878
1879
1880
1881
1882
1883
1884
1885
1886
1887
1888
1889
1890
1891
1892
1893
1894
1895
1896
1897
1898
1899
1900
1901
1902
1903
1904
1905
1906
1907
1908
1909
1910
1911
1912
1913
1914
1915
1916
1917
1918
1919
1920
1921
1922
1923
1924
1925
1926
1927
1928
1929
1930
1931
1932
1933
1934
1935
1936
1937
1938
1939
1940
1941
1942
1943
1944
1945
1946
1947
1948
1949
1950
1951
1952
1953
1954
1955
1956
1957
1958
1959
1960
1961
1962
1963
1964
1965
1966
1967
1968
1969
1970
1971
1972
1973
1974
1975
1976
1977
1978
1979
1980
1981
1982
1983
1984
1985
1986
1987
1988
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
2002
2003
2004
2005
2006
2007
2008
2009
2010
2011
2012
2013
2014
2015
2016
2017
2018
2019
2020
2021
2022
2023
2024
2025
2026
2027
2028
2029
2030
2031
2032
2033
2034
2035
2036
2037
2038
2039
2040
2041
2042
2043
2044
2045
2046
2047
2048
2049
2050
2051
2052
2053
2054
2055
2056
2057
2058
2059
2060
2061
2062
2063
2064
2065
2066
2067
2068
2069
2070
2071
2072
2073
2074
2075
2076
2077
2078
2079
2080
2081
2082
2083
2084
2085
2086
2087
2088
2089
2090
2091
2092
2093
2094
2095
2096
2097
2098
2099
2100
2101
2102
2103
2104
2105
2106
2107
2108
2109
2110
2111
2112
2113
2114
2115
2116
2117
2118
2119
2120
2121
2122
2123
2124
2125
2126
2127
2128
2129
2130
2131
2132
2133
2134
2135
2136
2137
2138
2139
2140
2141
2142
2143
2144
2145
2146
2147
2148
2149
2150
2151
2152
2153
2154
2155
2156
2157
2158
2159
2160
2161
2162
2163
2164
2165
2166
2167
2168
2169
2170
2171
2172
2173
2174
2175
2176
2177
2178
2179
2180
2181
2182
2183
2184
2185
2186
2187
2188
2189
2190
2191
2192
2193
2194
2195
2196
2197
2198
2199
2200
2201
2202
2203
2204
2205
2206
2207
2208
2209
2210
2211
2212
2213
2214
2215
2216
2217
2218
2219
2220
2221
2222
2223
2224
2225
2226
2227
2228
2229
2230
2231
2232
2233
2234
2235
2236
2237
2238
2239
2240
2241
2242
2243
2244
2245
2246
2247
2248
2249
2250
2251
2252
2253
2254
2255
2256
2257
2258
2259
2260
2261
2262
2263
2264
2265
2266
2267
2268
2269
2270
2271
2272
2273
2274
2275
2276
2277
2278
2279
2280
2281
2282
2283
2284
2285
2286
2287
2288
2289
2290
2291
2292
2293
2294
2295
2296
2297
2298
2299
2300
2301
2302
2303
2304
2305
2306
2307
2308
2309
2310
2311
2312
2313
2314
2315
2316
2317
2318
2319
2320
2321
2322
2323
2324
2325
2326
2327
2328
2329
2330
2331
2332
2333
2334
2335
2336
2337
2338
2339
2340
2341
2342
2343
2344
2345
2346
2347
2348
2349
2350
2351
2352
2353
2354
2355
2356
2357
2358
2359
2360
2361
2362
2363
2364
2365
2366
2367
2368
2369
2370
2371
2372
2373
2374
2375
2376
2377
2378
2379
2380
2381
2382
2383
2384
2385
2386
2387
2388
2389
2390
2391
2392
2393
2394
2395
2396
2397
2398
2399
2400
2401
2402
2403
2404
2405
2406
2407
2408
2409
2410
2411
2412
2413
2414
2415
2416
2417
2418
2419
2420
2421
2422
2423
2424
2425
2426
2427
2428
2429
2430
2431
2432
2433
2434
2435
2436
2437
2438
2439
2440
2441
2442
2443
2444
2445
2446
2447
2448
2449
2450
2451
2452
2453
2454
2455
2456
2457
2458
2459
2460
2461
2462
2463
2464
2465
2466
2467
2468
2469
2470
2471
2472
2473
2474
2475
2476
2477
2478
2479
2480
2481
2482
2483
2484
2485
2486
2487
2488
2489
2490
2491
2492
2493
2494
2495
2496
2497
2498
2499
2500
2501
2502
2503
2504
2505
2506
2507
2508
2509
2510
2511
2512
2513
2514
2515
2516
2517
2518
2519
2520
2521
2522
2523
2524
2525
2526
2527
2528
2529
2530
2531
2532
2533
2534
2535
2536
2537
2538
2539
2540
2541
2542
2543
2544
2545
2546
2547
2548
2549
2550
2551
2552
2553
2554
2555
2556
2557
2558
2559
2560
2561
2562
2563
2564
2565
2566
2567
2568
2569
2570
2571
2572
2573
2574
2575
2576
2577
2578
2579
2580
2581
2582
2583
2584
2585
2586
2587
2588
2589
2590
2591
2592
2593
2594
2595
2596
2597
2598
2599
2600
2601
2602
2603
2604
2605
2606
2607
2608
2609
2610
2611
2612
2613
2614
2615
2616
2617
2618
2619
2620
2621
2622
2623
2624
2625
2626
2627
2628
2629
2630
2631
2632
2633
2634
2635
2636
2637
2638
2639
2640
2641
2642
2643
2644
2645
2646
2647
2648
2649
2650
2651
2652
2653
2654
2655
2656
2657
2658
2659
2660
2661
2662
2663
2664
2665
2666
2667
2668
2669
2670
2671
2672
2673
2674
2675
2676
2677
2678
2679
2680
2681
2682
2683
2684
2685
2686
2687
2688
2689
2690
2691
2692
2693
2694
2695
2696
2697
2698
2699
2700
2701
2702
2703
2704
2705
2706
2707
2708
2709
2710
2711
2712
2713
2714
2715
2716
2717
2718
2719
2720
2721
2722
2723
2724
2725
2726
2727
2728
2729
2730
2731
2732
2733
2734
2735
2736
2737
2738
2739
2740
2741
2742
2743
2744
2745
2746
2747
2748
2749
2750
2751
2752
2753
2754
2755
2756
2757
2758
2759
2760
2761
2762
2763
2764
2765
2766
2767
2768
2769
2770
2771
2772
2773
2774
2775
2776
2777
2778
2779
2780
2781
2782
2783
2784
2785
2786
2787
2788
2789
2790
2791
2792
2793
2794
2795
2796
2797
2798
2799
2800
2801
2802
2803
2804
2805
2806
2807
2808
2809
2810
2811
2812
2813
2814
2815
2816
2817
2818
2819
2820
2821
2822
2823
2824
2825
2826
2827
2828
2829
2830
2831
2832
2833
2834
2835
2836
2837
2838
2839
2840
2841
2842
2843
2844
2845
2846
2847
2848
2849
2850
2851
2852
2853
2854
2855
2856
2857
2858
2859
2860
2861
2862
2863
2864
2865
2866
2867
2868
2869
2870
2871
2872
2873
2874
2875
2876
2877
2878
2879
2880
2881
2882
2883
2884
2885
2886
2887
2888
2889
2890
2891
2892
2893
2894
2895
2896
2897
2898
2899
2900
2901
2902
2903
2904
2905
2906
2907
2908
2909
2910
2911
2912
2913
2914
2915
2916
2917
2918
2919
2920
2921
2922
2923
2924
2925
2926
2927
2928
2929
2930
2931
2932
2933
2934
2935
2936
2937
2938
2939
2940
2941
2942
2943
2944
2945
2946
2947
2948
2949
2950
2951
2952
2953
2954
2955
2956
2957
2958
2959
2960
2961
2962
2963
2964
2965
2966
2967
2968
2969
2970
2971
2972
2973
2974
2975
2976
2977
2978
2979
2980
2981
2982
2983
2984
2985
2986
2987
2988
2989
2990
2991
2992
2993
2994
2995
2996
2997
2998
2999
3000
3001
3002
3003
3004
3005
3006
3007
3008
3009
3010
3011
3012
3013
3014
3015
3016
3017
3018
3019
3020
3021
3022
3023
3024
3025
3026
3027
3028
3029
3030
3031
3032
3033
3034
3035
3036
3037
3038
3039
3040
3041
3042
3043
3044
3045
3046
3047
3048
3049
3050
3051
3052
3053
3054
3055
3056
3057
3058
3059
3060
3061
3062
3063
3064
3065
3066
3067
3068
3069
3070
3071
3072
3073
3074
3075
3076
3077
3078
3079
3080
3081
3082
3083
3084
3085
3086
3087
3088
3089
3090
3091
3092
3093
3094
3095
3096
3097
3098
3099
3100
3101
3102
3103
3104
3105
3106
3107
3108
3109
3110
3111
3112
3113
3114
3115
3116
3117
3118
3119
3120
3121
3122
3123
3124
3125
3126
3127
3128
3129
3130
3131
3132
3133
3134
3135
3136
3137
3138
3139
3140
3141
3142
3143
3144
3145
3146
3147
3148
3149
3150
3151
3152
3153
3154
3155
3156
3157
3158
3159
3160
3161
3162
3163
3164
3165
3166
3167
3168
3169
3170
3171
3172
3173
3174
3175
3176
3177
3178
3179
3180
3181
3182
3183
3184
3185
3186
3187
3188
3189
3190
3191
3192
3193
3194
3195
3196
3197
3198
3199
3200
3201
3202
3203
3204
3205
3206
3207
3208
3209
3210
3211
3212
3213
3214
3215
3216
3217
3218
3219
3220
3221
3222
3223
3224
3225
3226
3227
3228
3229
3230
3231
3232
3233
3234
3235
3236
3237
3238
3239
3240
3241
3242
3243
3244
3245
3246
3247
3248
3249
3250
3251
3252
3253
3254
3255
3256
3257
3258
3259
3260
3261
3262
3263
3264
3265
3266
3267
3268
3269
3270
3271
3272
3273
3274
3275
3276
3277
3278
3279
3280
3281
3282
3283
3284
3285
3286
3287
3288
3289
3290
3291
3292
3293
3294
3295
3296
3297
3298
3299
3300
3301
3302
3303
3304
3305
3306
3307
3308
3309
3310
3311
3312
3313
3314
3315
3316
3317
3318
3319
3320
3321
3322
3323
3324
3325
3326
3327
3328
3329
3330
3331
3332
3333
3334
3335
3336
3337
3338
3339
3340
3341
3342
3343
3344
3345
3346
3347
3348
3349
3350
3351
3352
3353
3354
3355
3356
3357
3358
3359
3360
3361
3362
3363
3364
3365
3366
3367
3368
3369
3370
3371
3372
3373
3374
3375
3376
3377
3378
3379
3380
3381
3382
3383
3384
3385
3386
3387
3388
3389
3390
3391
3392
3393
3394
3395
3396
3397
3398
3399
3400
3401
3402
3403
3404
3405
3406
3407
3408
3409
3410
3411
3412
3413
3414
3415
3416
3417
3418
3419
3420
3421
3422
3423
3424
3425
3426
3427
3428
3429
3430
3431
3432
3433
3434
3435
3436
3437
3438
3439
3440
3441
3442
3443
3444
3445
3446
3447
3448
3449
3450
3451
3452
3453
3454
3455
3456
3457
3458
3459
3460
3461
3462
3463
3464
3465
3466
3467
3468
3469
3470
3471
3472
3473
3474
3475
3476
3477
3478
3479
3480
3481
3482
3483
3484
3485
3486
3487
3488
3489
3490
3491
3492
3493
3494
3495
3496
3497
3498
3499
3500
3501
3502
3503
3504
3505
3506
3507
3508
3509
3510
3511
3512
3513
3514
3515
3516
3517
3518
3519
3520
3521
3522
3523
3524
3525
3526
3527
3528
3529
3530
3531
3532
3533
3534
3535
3536
3537
3538
3539
3540
3541
3542
3543
3544
3545
3546
3547
3548
3549
3550
3551
3552
3553
3554
3555
3556
3557
3558
3559
3560
3561
3562
3563
3564
3565
3566
3567
3568
3569
3570
3571
3572
3573
3574
3575
3576
3577
3578
3579
3580
3581
3582
3583
3584
3585
3586
3587
3588
3589
3590
3591
3592
3593
3594
3595
3596
3597
3598
3599
3600
3601
3602
3603
3604
3605
3606
3607
3608
3609
3610
3611
3612
3613
3614
3615
3616
3617
3618
3619
3620
3621
3622
3623
3624
3625
3626
3627
3628
3629
3630
3631
3632
3633
3634
3635
3636
3637
3638
3639
3640
3641
3642
3643
3644
3645
3646
3647
3648
3649
3650
3651
3652
3653
3654
3655
3656
3657
3658
3659
3660
3661
3662
3663
3664
3665
3666
3667
3668
3669
3670
3671
3672
3673
3674
3675
3676
3677
3678
3679
3680
3681
3682
3683
3684
3685
3686
3687
3688
3689
3690
3691
3692
3693
3694
3695
3696
3697
3698
3699
3700
3701
3702
3703
3704
3705
3706
3707
3708
3709
3710
3711
3712
3713
3714
3715
3716
3717
3718
3719
3720
3721
3722
3723
3724
3725
3726
3727
3728
3729
3730
3731
3732
3733
3734
3735
3736
3737
3738
3739
3740
3741
3742
3743
3744
3745
3746
3747
3748
3749
3750
3751
3752
3753
3754
3755
3756
3757
3758
3759
3760
3761
3762
3763
3764
3765
3766
3767
3768
3769
3770
3771
3772
3773
3774
3775
3776
3777
3778
3779
3780
3781
3782
3783
3784
3785
3786
3787
3788
3789
3790
3791
3792
3793
3794
3795
3796
3797
3798
3799
3800
3801
3802
3803
3804
3805
3806
3807
3808
3809
3810
3811
3812
3813
3814
3815
3816
3817
3818
3819
3820
3821
3822
3823
3824
3825
3826
3827
3828
3829
3830
3831
3832
3833
3834
3835
3836
3837
3838
3839
3840
3841
3842
3843
3844
3845
3846
3847
3848
3849
3850
3851
3852
3853
3854
3855
3856
3857
3858
3859
3860
3861
3862
3863
3864
3865
3866
3867
3868
3869
3870
3871
3872
3873
3874
3875
3876
3877
3878
3879
3880
3881
3882
3883
3884
3885
3886
3887
3888
3889
3890
3891
3892
3893
3894
3895
3896
3897
3898
3899
3900
3901
3902
3903
3904
3905
3906
3907
3908
3909
3910
3911
3912
3913
3914
3915
3916
3917
3918
3919
3920
3921
3922
3923
3924
3925
3926
3927
3928
3929
3930
3931
3932
3933
3934
3935
3936
3937
3938
3939
3940
3941
3942
3943
3944
3945
3946
3947
3948
3949
3950
3951
3952
3953
3954
3955
3956
3957
3958
3959
3960
3961
3962
3963
3964
3965
3966
3967
3968
3969
3970
3971
3972
3973
3974
3975
3976
3977
3978
3979
3980
3981
3982
3983
3984
3985
3986
3987
3988
3989
3990
3991
3992
3993
3994
3995
3996
3997
3998
3999
4000
4001
4002
4003
4004
4005
4006
4007
4008
4009
4010
4011
4012
4013
4014
4015
4016
4017
4018
4019
4020
4021
4022
4023
4024
4025
4026
4027
4028
4029
4030
4031
4032
4033
4034
4035
4036
4037
4038
4039
4040
4041
4042
4043
4044
4045
4046
4047
4048
4049
4050
4051
4052
4053
4054
4055
4056
4057
4058
4059
4060
4061
4062
4063
4064
4065
4066
4067
4068
4069
4070
4071
4072
4073
4074
4075
4076
4077
4078
4079
4080
4081
4082
4083
4084
4085
4086
4087
4088
4089
4090
4091
4092
4093
4094
4095
4096
4097
4098
4099
4100
4101
4102
4103
4104
4105
4106
4107
4108
4109
4110
4111
4112
4113
4114
4115
4116
4117
4118
4119
4120
4121
4122
4123
4124
4125
4126
4127
4128
4129
4130
4131
4132
4133
4134
4135
4136
4137
4138
4139
4140
4141
4142
4143
4144
4145
4146
4147
4148
4149
4150
4151
4152
4153
4154
4155
4156
4157
4158
4159
4160
4161
4162
4163
4164
4165
4166
4167
4168
4169
4170
4171
4172
4173
4174
4175
4176
4177
4178
4179
4180
4181
4182
4183
4184
4185
4186
4187
4188
4189
4190
4191
4192
4193
4194
4195
4196
4197
4198
4199
4200
4201
4202
4203
4204
4205
4206
4207
4208
4209
4210
4211
4212
4213
4214
4215
4216
4217
4218
4219
4220
4221
4222
4223
4224
4225
4226
4227
4228
4229
4230
4231
4232
4233
4234
4235
4236
4237
4238
4239
4240
4241
4242
4243
4244
4245
4246
4247
4248
4249
4250
4251
4252
4253
4254
4255
4256
4257
4258
4259
4260
4261
4262
4263
4264
4265
4266
4267
4268
4269
4270
4271
4272
4273
4274
4275
4276
4277
4278
4279
4280
4281
4282
4283
4284
4285
4286
4287
4288
4289
4290
4291
4292
4293
4294
4295
4296
4297
4298
4299
4300
4301
4302
4303
4304
4305
4306
4307
4308
4309
4310
4311
4312
4313
4314
4315
4316
4317
4318
4319
4320
4321
4322
4323
4324
4325
4326
4327
4328
4329
4330
4331
4332
4333
4334
4335
4336
4337
4338
4339
4340
4341
4342
4343
4344
4345
4346
4347
4348
4349
4350
4351
4352
4353
4354
4355
4356
4357
4358
4359
4360
4361
4362
4363
4364
4365
4366
4367
4368
4369
4370
4371
4372
4373
4374
4375
4376
4377
4378
4379
4380
4381
4382
4383
4384
4385
4386
4387
4388
4389
4390
4391
4392
4393
4394
4395
4396
4397
4398
4399
4400
4401
4402
4403
4404
4405
4406
4407
4408
4409
4410
4411
4412
4413
4414
4415
4416
4417
4418
4419
4420
4421
4422
4423
4424
4425
4426
4427
4428
4429
4430
4431
4432
4433
4434
4435
4436
4437
4438
4439
4440
4441
4442
4443
4444
4445
4446
4447
4448
4449
4450
4451
4452
4453
4454
4455
4456
4457
4458
4459
4460
4461
4462
4463
4464
4465
4466
4467
4468
4469
4470
4471
4472
4473
4474
4475
4476
4477
4478
4479
4480
4481
4482
4483
4484
4485
4486
4487
4488
4489
4490
4491
4492
4493
4494
4495
4496
4497
4498
4499
4500
4501
4502
4503
4504
4505
4506
4507
4508
4509
4510
4511
4512
4513
4514
4515
4516
4517
4518
4519
4520
4521
4522
4523
4524
4525
4526
4527
4528
4529
4530
4531
4532
4533
4534
4535
4536
4537
4538
4539
4540
4541
4542
4543
4544
4545
4546
4547
4548
4549
4550
4551
4552
4553
4554
4555
4556
4557
4558
4559
4560
4561
4562
4563
4564
4565
4566
4567
4568
4569
4570
4571
4572
4573
4574
4575
4576
4577
4578
4579
4580
4581
4582
4583
4584
4585
4586
4587
4588
4589
4590
4591
4592
4593
4594
4595
4596
4597
4598
4599
4600
4601
4602
4603
4604
4605
4606
4607
4608
4609
4610
4611
4612
4613
4614
4615
4616
4617
4618
4619
4620
4621
4622
4623
4624
4625
4626
4627
4628
4629
4630
4631
4632
4633
4634
4635
4636
4637
4638
4639
4640
4641
4642
4643
4644
4645
4646
4647
4648
4649
4650
4651
4652
4653
4654
4655
4656
4657
4658
4659
4660
4661
4662
4663
4664
4665
4666
4667
4668
4669
4670
4671
4672
4673
4674
4675
4676
4677
4678
4679
4680
4681
4682
4683
4684
4685
4686
4687
4688
4689
4690
4691
4692
4693
4694
4695
4696
4697
4698
4699
4700
4701
4702
4703
4704
4705
4706
4707
4708
4709
4710
4711
4712
4713
4714
4715
4716
4717
4718
4719
4720
4721
4722
4723
4724
4725
4726
4727
4728
4729
4730
4731
4732
4733
4734
4735
4736
4737
4738
4739
4740
4741
4742
4743
4744
4745
4746
4747
4748
4749
4750
4751
4752
4753
4754
4755
4756
4757
4758
4759
4760
4761
4762
4763
4764
4765
4766
4767
4768
4769
4770
4771
4772
4773
4774
4775
4776
4777
4778
4779
4780
4781
4782
4783
4784
4785
4786
4787
4788
4789
4790
4791
4792
4793
4794
4795
4796
4797
4798
4799
4800
4801
4802
4803
4804
4805
4806
4807
4808
4809
4810
4811
4812
4813
4814
4815
4816
4817
4818
4819
4820
4821
4822
4823
4824
4825
4826
4827
4828
4829
4830
4831
4832
4833
4834
4835
4836
4837
4838
4839
4840
4841
4842
4843
4844
4845
4846
4847
4848
4849
4850
4851
4852
4853
4854
4855
4856
4857
4858
4859
4860
4861
4862
4863
4864
4865
4866
4867
4868
4869
4870
4871
4872
4873
4874
4875
4876
4877
4878
4879
4880
4881
4882
4883
4884
4885
4886
4887
4888
4889
4890
4891
4892
4893
4894
4895
4896
4897
4898
4899
4900
4901
4902
4903
4904
4905
4906
4907
4908
4909
4910
4911
4912
4913
4914
4915
4916
4917
4918
4919
4920
4921
4922
4923
4924
4925
4926
4927
4928
4929
4930
4931
4932
4933
4934
4935
4936
4937
4938
4939
4940
4941
4942
4943
4944
4945
4946
4947
4948
4949
4950
4951
4952
4953
4954
4955
4956
4957
4958
4959
4960
4961
4962
4963
4964
4965
4966
4967
4968
4969
4970
4971
4972
4973
4974
4975
4976
4977
4978
4979
4980
4981
4982
4983
4984
4985
4986
4987
4988
4989
4990
4991
4992
4993
4994
4995
4996
4997
4998
4999
5000
5001
5002
5003
5004
5005
5006
5007
5008
5009
5010
5011
5012
5013
5014
5015
5016
5017
5018
5019
5020
5021
5022
5023
5024
5025
5026
5027
5028
5029
5030
5031
5032
5033
5034
5035
5036
5037
5038
5039
5040
5041
5042
5043
5044
5045
5046
5047
5048
5049
5050
5051
5052
5053
5054
5055
5056
5057
5058
5059
5060
5061
5062
5063
5064
5065
5066
5067
5068
5069
5070
5071
5072
5073
5074
5075
5076
5077
5078
5079
5080
5081
5082
5083
5084
5085
5086
5087
5088
5089
5090
5091
5092
5093
5094
5095
5096
5097
5098
5099
5100
5101
5102
5103
5104
5105
5106
5107
5108
5109
5110
5111
5112
5113
5114
5115
5116
5117
5118
5119
5120
5121
5122
5123
5124
5125
5126
5127
5128
5129
5130
5131
5132
5133
5134
5135
5136
5137
5138
5139
5140
5141
5142
5143
5144
5145
5146
5147
5148
5149
5150
5151
5152
5153
5154
5155
5156
5157
5158
5159
5160
5161
5162
5163
5164
5165
5166
5167
5168
5169
5170
5171
5172
5173
5174
5175
5176
5177
5178
5179
5180
5181
5182
5183
5184
5185
5186
5187
5188
5189
5190
5191
5192
5193
5194
5195
5196
5197
5198
5199
5200
5201
5202
5203
5204
5205
5206
5207
5208
5209
5210
5211
5212
5213
5214
5215
5216
5217
5218
5219
5220
5221
5222
5223
5224
5225
5226
5227
5228
5229
5230
5231
5232
5233
5234
5235
5236
5237
5238
5239
5240
5241
5242
5243
5244
5245
5246
5247
5248
5249
5250
5251
5252
5253
5254
5255
5256
5257
5258
5259
5260
5261
5262
5263
5264
5265
5266
5267
5268
5269
5270
5271
5272
5273
5274
5275
5276
5277
5278
5279
5280
5281
5282
5283
5284
5285
5286
5287
5288
5289
5290
5291
5292
5293
5294
5295
5296
5297
5298
5299
5300
5301
5302
5303
5304
5305
5306
5307
5308
5309
5310
5311
5312
5313
5314
5315
5316
5317
5318
5319
5320
5321
5322
5323
5324
5325
5326
5327
5328
5329
5330
5331
5332
5333
5334
5335
5336
5337
5338
5339
5340
5341
5342
5343
5344
5345
5346
5347
5348
5349
5350
5351
5352
5353
5354
5355
5356
5357
5358
5359
5360
5361
5362
5363
5364
5365
5366
5367
5368
5369
5370
5371
5372
5373
5374
5375
5376
5377
5378
5379
5380
5381
5382
5383
5384
5385
5386
5387
5388
5389
5390
5391
5392
5393
5394
5395
5396
5397
5398
5399
5400
5401
5402
5403
5404
5405
5406
5407
5408
5409
5410
5411
5412
5413
5414
5415
5416
5417
5418
5419
5420
5421
5422
5423
5424
5425
5426
5427
5428
5429
5430
5431
5432
5433
5434
5435
5436
5437
5438
5439
5440
5441
5442
5443
5444
5445
5446
5447
5448
5449
5450
5451
5452
5453
5454
5455
5456
5457
5458
5459
5460
5461
5462
5463
5464
5465
5466
5467
5468
5469
5470
5471
5472
5473
5474
5475
5476
5477
5478
5479
5480
5481
5482
5483
5484
5485
5486
5487
5488
5489
5490
5491
5492
5493
5494
5495
5496
5497
5498
5499
5500
5501
5502
5503
5504
5505
5506
5507
5508
5509
5510
5511
5512
5513
5514
5515
5516
5517
5518
5519
5520
5521
5522
5523
5524
5525
5526
5527
5528
5529
5530
5531
5532
5533
5534
5535
5536
5537
5538
5539
5540
5541
5542
5543
5544
5545
5546
5547
5548
5549
5550
5551
5552
5553
5554
5555
5556
5557
5558
5559
5560
5561
5562
5563
5564
5565
5566
5567
5568
5569
5570
5571
5572
5573
5574
5575
5576
5577
5578
5579
5580
5581
5582
5583
5584
5585
5586
5587
5588
5589
5590
5591
5592
5593
5594
5595
5596
5597
5598
5599
5600
5601
5602
5603
5604
5605
5606
5607
5608
5609
5610
5611
5612
5613
5614
5615
5616
5617
5618
5619
5620
5621
5622
5623
5624
5625
5626
5627
5628
5629
5630
5631
5632
5633
5634
5635
5636
5637
5638
5639
5640
5641
5642
5643
5644
5645
5646
5647
5648
5649
5650
5651
5652
5653
5654
5655
5656
5657
5658
5659
5660
5661
5662
5663
5664
5665
5666
5667
5668
5669
5670
5671
5672
5673
5674
5675
5676
5677
5678
5679
5680
5681
5682
5683
5684
5685
5686
5687
5688
5689
5690
5691
5692
5693
5694
5695
5696
5697
5698
5699
5700
5701
5702
5703
5704
5705
5706
5707
5708
5709
5710
5711
5712
5713
5714
5715
5716
5717
5718
5719
5720
5721
5722
5723
5724
5725
5726
5727
5728
5729
5730
5731
5732
5733
5734
5735
5736
5737
5738
5739
5740
5741
5742
5743
5744
5745
5746
5747
5748
5749
5750
5751
5752
5753
5754
5755
5756
5757
5758
5759
5760
5761
5762
5763
5764
5765
5766
5767
5768
5769
5770
5771
5772
5773
5774
5775
5776
5777
5778
5779
5780
5781
5782
5783
5784
5785
5786
5787
5788
5789
5790
5791
5792
5793
5794
5795
5796
5797
5798
5799
5800
5801
5802
5803
5804
5805
5806
5807
5808
5809
5810
5811
5812
5813
5814
5815
5816
5817
5818
5819
5820
5821
5822
5823
5824
5825
5826
5827
5828
5829
5830
5831
5832
5833
5834
5835
5836
5837
5838
5839
5840
5841
5842
5843
5844
5845
5846
5847
5848
5849
5850
5851
5852
5853
5854
5855
5856
5857
5858
5859
5860
5861
5862
5863
5864
5865
5866
5867
5868
5869
5870
5871
5872
5873
5874
5875
5876
5877
5878
5879
5880
5881
5882
5883
5884
5885
5886
5887
5888
5889
5890
5891
5892
5893
5894
5895
5896
5897
5898
5899
5900
5901
5902
5903
5904
5905
5906
5907
5908
5909
5910
5911
5912
5913
5914
5915
5916
5917
5918
5919
5920
5921
5922
5923
5924
5925
5926
5927
5928
5929
5930
5931
5932
5933
5934
5935
5936
5937
5938
5939
5940
5941
5942
5943
5944
5945
5946
5947
5948
5949
5950
5951
5952
5953
5954
5955
5956
5957
5958
5959
5960
5961
5962
5963
5964
5965
5966
5967
5968
5969
5970
5971
5972
5973
5974
5975
5976
5977
5978
5979
5980
5981
5982
5983
5984
5985
5986
5987
5988
5989
5990
5991
5992
5993
5994
5995
5996
5997
5998
5999
6000
6001
6002
6003
6004
6005
6006
6007
6008
6009
6010
6011
6012
6013
6014
6015
6016
6017
6018
6019
6020
6021
6022
6023
6024
6025
6026
6027
6028
6029
6030
6031
6032
6033
6034
6035
6036
6037
6038
6039
6040
6041
6042
6043
6044
6045
6046
6047
6048
6049
6050
6051
6052
6053
6054
6055
6056
6057
6058
6059
6060
6061
6062
6063
6064
6065
6066
6067
6068
6069
6070
6071
6072
6073
6074
6075
6076
6077
6078
6079
6080
6081
6082
6083
6084
6085
6086
6087
6088
6089
6090
6091
6092
6093
6094
6095
6096
6097
6098
6099
6100
6101
6102
6103
6104
6105
6106
6107
6108
6109
6110
6111
6112
6113
6114
6115
6116
6117
6118
6119
6120
6121
6122
6123
6124
6125
6126
6127
6128
6129
6130
6131
6132
6133
6134
6135
6136
6137
6138
6139
6140
6141
6142
6143
6144
6145
6146
6147
6148
6149
6150
6151
6152
6153
6154
6155
6156
6157
6158
6159
6160
6161
6162
6163
6164
6165
6166
6167
6168
6169
6170
6171
6172
6173
6174
6175
6176
6177
6178
6179
6180
6181
6182
6183
6184
6185
6186
6187
6188
6189
6190
6191
6192
6193
6194
6195
6196
6197
6198
6199
6200
6201
6202
6203
6204
6205
6206
6207
6208
6209
6210
6211
6212
6213
6214
6215
6216
6217
6218
6219
6220
6221
6222
6223
6224
6225
6226
6227
6228
6229
6230
6231
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dzień dobry. Witam serdecznie państwa.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Otwieram posiedzenie sejmowej Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości i legalności działań organów i instytucji publicznych wobec podmiotów wchodzących w skład grupy Amber Gold.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje przesłuchanie pani Anny Fołty-Nowackiej, byłej funkcjonariuszki Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku, wezwanej w celu złożenia zeznań w toczącym się postępowaniu zmierzającym do zbadania prawidłowości i legalności działań organów i instytucji publicznych wobec podmiotów wchodzących w skład grupy Amber Gold.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Punkt drugi: przesłuchanie Macieja Zajdy, byłego funkcjonariusza Komendy Wojewódzkiej Policji Gdańsku, wezwanego w celu złożenia zeznań w toczącym się postępowaniu zmierzającym do zbadania prawidłowości i legalności działań organów i instytucji publicznych wobec podmiotów wchodzących w skład grupy Amber Gold.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy są uwagi do porządku dziennego?</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Nie widzę, zatem uznaję, że porządek dzienny został przyjęty.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Jest tutaj taka informacja, że jeżeli w trakcie, a jeżeli się pojawią jakieś niejawne informacje, trzeba będzie utajnić postępowanie.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przystępujemy zatem do realizacji porządku dziennego posiedzenia komisji.</u>
<u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Na wezwanie Komisji stawiła się pani Anna Fołta-Nowacka.</u>
<u xml:id="u-1.10" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam panią, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą, jest pani zobowiązana mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
<u xml:id="u-1.11" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Teraz wymogi proceduralne obligują mnie do zadania pani pytania: czy zrozumiała pani treść pouczenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zrozumiałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam panią o następujących prawach, które pani przysługują.</u>
<u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pierwsze, uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić panią lub osobę dla pani najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
<u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Punkt drugi, odmowy zeznań, gdy jest pani osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo została pani skazana.</u>
<u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Punkt trzeci, żądania, aby przesłuchano panią na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę panią lub osobę dla pani najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
<u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Punkt czwarty, odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na pani obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Punkt piąty, zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji.</u>
<u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Punkt szósty, zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
<u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Punkt siódmy, zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pani ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne.</u>
<u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Punkt ósmy, złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
<u xml:id="u-3.10" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Punkt dziewiąty, złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 lub art. 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-3.11" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym została pani uprzedzona w wezwaniu.</u>
<u xml:id="u-3.12" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">W dalszej kolejności, na podstawie art. 11b ustawy o sejmowej komisji śledczej, zwracam się do pani z zapytaniem: Czy ustanowiła pani pełnomocnika?</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie ustanowiłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-5.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę teraz o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nazywam się Anna Fołta-Nowacka, mam 54 lata…</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przepraszam, musi pani mówić do mikrofonu, bo to się nagrywa.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Troszkę bliżej.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nazywam się Anna Fołta-Nowacka, mam 54 lata. Obecnie jestem emerytowanym policjantem, ale jednocześnie pracującym.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Oświadczam, że dane dotyczące miejsca zamieszkania znane są Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
<u xml:id="u-10.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">I teraz kolejne pytanie do pani. Czy była pani prawomocnie skazana…</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie byłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">…za składanie fałszywych zeznań lub oskarżenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie byłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Nie.</u>
<u xml:id="u-14.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
<u xml:id="u-14.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zgodnie z treścią art. 11d ustawy o sejmowej komisji śledczej nastąpi teraz odebranie od pani przyrzeczenia. Proszę za mną powtarzać.</u>
<u xml:id="u-14.3" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">„Świadoma znaczenia moich słów…</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Świadoma znaczenia moich słów…</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">…przyrzekam uroczyście.…</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…przyrzekam uroczyście…</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">…że będę mówiła szczerą prawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…że będę mówiła szczerą prawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.”</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-24.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zgodnie z art. 11i ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 171 § 1 Kodeksu postępowania karnego może pani swobodnie wypowiedzieć się w sprawie będącej przedmiotem badania komisji.</u>
<u xml:id="u-24.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy chce pani skorzystać…</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">…z tego prawa?</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Dziękuję bardzo. Nie skorzystam.</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Nie.</u>
<u xml:id="u-28.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">W związku z tym przechodzimy do tury pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-29.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przechodzimy do tury pytań.</u>
<u xml:id="u-29.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kto z państwa? Wszyscy się zgłaszają po kolei. Dobrze.</u>
<u xml:id="u-29.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani poseł Kopcińska, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-30.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Mam pytanie do świadka. Proszę powiedzieć, kiedy i w jakich okolicznościach zainteresowała się pani panem Marcinem P.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Panem Marcinem P. nie zainteresowałam się jako osobą, tylko kilka lat temu, nie wiem, pięć, sześć, może więcej, zainteresowałam się tym podmiotem.</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę opowiedzieć o okolicznościach tego zainteresowania. Czy to było polecenie służbowe? Z jakich powodów? Czym spowodowane?</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja mam pytanie: Czy zostałam zwolniona z tajemnicy służbowej przez ministra na okoliczność sprawy operacyjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, w momencie, w którym będzie pani mówiła o rzeczach, które pani uzna, że będą stanowiły tajemnicę, to pani nas uprzedzi. Natomiast na razie są pytania natury ogólnej. Dokumenty są zwolnione, są jawne. Natomiast to przesłuchanie jest takie jak każde inne. Nie wiem, czy… pani stawała pewnie wielokrotnie przed sądem i dopiero, jak wejdzie pani na taką materię, która byłaby objęta…</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…z uwagi na przedmiot tą tajemnicą, to wtedy proszę nam to zgłosić. Natomiast na razie są to pytania ogólne. Pewnie wielokrotnie pani takie zeznania przed sądem składała i, jak pani pamięta, odbywało się to bez zwolnienia, i bez wyłączania jawności.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Dobrze. Zwróciło… uzyskałam pewne dane na temat tego podmiotu, które wzbudziły moje zainteresowanie z tego względu… na korzystną ofertę lokat, które ten podmiot prezentował na różnych…</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale te informacje – przepraszam, będę uzupełniała – te informacje, te pewne dane, które pani posiadła, to były… to było polecenie służbowe czy to…</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Uzyskane… Nie, to były uzyskane informacje w wyniku pracy operacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-40">
<u xml:id="u-40.0" who="#PoselMarekSuski">Od źródła, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-41">
<u xml:id="u-41.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Od źródła.</u>
</div>
<div xml:id="div-42">
<u xml:id="u-42.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I kiedy to było?</u>
</div>
<div xml:id="div-43">
<u xml:id="u-43.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam. W sześć…</u>
</div>
<div xml:id="div-44">
<u xml:id="u-44.0" who="#PoselMarekSuski">Ale to…</u>
</div>
<div xml:id="div-45">
<u xml:id="u-45.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie wiem, może w 2010 r., może w 2011 r. Nie pamiętam dokładnie daty.</u>
</div>
<div xml:id="div-46">
<u xml:id="u-46.0" who="#PoselMarekSuski">Może 2009 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-47">
<u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Może pytanie jest takie…</u>
</div>
<div xml:id="div-48">
<u xml:id="u-48.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Może i 2009 r. Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-49">
<u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…jaki czas od powzięcia tej informacji do pierwszej czynności upłynął, a jaki powinien upłynąć, standardowo upłynął?</u>
</div>
<div xml:id="div-50">
<u xml:id="u-50.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Powiem tak, nie pamiętam, bo tych materiałów nie miałam… Znaczy nie pamiętam zawartości teczki, bo minęło ponad 6 lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-51">
<u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A pytanie jest inne. Jeżeli pani dostawała taką informację, to w jakim przedziale czasowym pani zaczynała coś z tą informacją robić?</u>
</div>
<div xml:id="div-52">
<u xml:id="u-52.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Najczęściej była wszczynana sprawa operacyjna, krótko po uzyskaniu takiej informacji. I egzemplarz takiej decyzji był wysyłany do Warszawy do komendy głównej.</u>
</div>
<div xml:id="div-53">
<u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Szanowna pani – jeżeli pani poseł pozwoli – jeżeli 28 lipca 2010 r. jest wszczęcie sprawy, to możemy założyć, że to był… w okolicach lipca 2010 r. dostała pani tę informację, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-54">
<u xml:id="u-54.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Mogło tak być.</u>
</div>
<div xml:id="div-55">
<u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Oddaję głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-56">
<u xml:id="u-56.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A proszę powiedzieć, jakie były pierwsze czynności, które pani podjęła po uzyskaniu informacji od źródła.</u>
</div>
<div xml:id="div-57">
<u xml:id="u-57.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Po tylu latach jest mi bardzo trudno powiedzieć, jakie były pierwsze czynności, dlatego że ja prowadziłam w tamtym czasie dużo spraw operacyjnych. I z reguły podstawowymi czynnościami przy wielu sprawach jest weryfikacja danych w naszych bazach. To są podstawowe rzeczy, które robimy najpierw.</u>
</div>
<div xml:id="div-58">
<u xml:id="u-58.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy mogło zdarzyć się tak, że po raz pierwszy dokonała pani sprawdzenia prewencyjnego – myślę o państwu Katarzynie P. i panu Marcinie P. – w czerwcu 2009 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-59">
<u xml:id="u-59.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię powiedzieć. Nie wiem. Nie sądzę, bo jeżeli sprawa… Nie pamiętam, kiedy uzyskałam informację, więc trudno jest mi to przełożyć na kolejne…</u>
</div>
<div xml:id="div-60">
<u xml:id="u-60.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A jeżeli tak było, że pierwszego spotkania… sprawdzenia prewencyjnego dokonała pani w czerwcu 2009 r., a kolejne działania rozpoczęły się dopiero w lipcu 2010 r., to czym to było spowodowane?</u>
</div>
<div xml:id="div-61">
<u xml:id="u-61.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Może była to po prostu informacja, której… gdzie nie mogłam jej przełożyć, mówiąc kolokwialnie, przelać na papier, tylko musiała być gdzieś przypadkowo zasłyszana. I z tego powodu. I później pewnie drążyłam, usiłowałam nawiązać kontakt operacyjny w celu zgłębienia tematu.</u>
</div>
<div xml:id="div-62">
<u xml:id="u-62.0" who="#PoselJoannaKopcinska">No dobrze, ale sprawa firmy Amber Gold i pana Marcina P. jest od wielu lat sprawą głośną. Ja rozumiem, że prowadziła pani szereg postępowań. Natomiast ta sprawa, chociażby od czasów działania Komisji Śledczej, wcześniej ilości osób pokrzywdzonych, medialności tej sprawy, była opinii publicznej znana. Czy nie pamięta pani kompletnie nic, jakie pierwsze informacje pani posiadła na temat pana Marcina P. wtedy, kiedy dokonała pani sprawdzenia prewencyjnego tej osoby?</u>
</div>
<div xml:id="div-63">
<u xml:id="u-63.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię udzielić tej odpowiedzi. Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-64">
<u xml:id="u-64.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie pamięta pani, czy uzyskała pani informację o tym, iż ten pan był wielokrotnie karany wcześniej?</u>
</div>
<div xml:id="div-65">
<u xml:id="u-65.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-66">
<u xml:id="u-66.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie pamięta pani.</u>
<u xml:id="u-66.1" who="#PoselJoannaKopcinska">A co wobec tego pani pamięta?</u>
</div>
<div xml:id="div-67">
<u xml:id="u-67.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To upłynęło ponad 6 lat. Naprawdę nie pamiętam. Ja…</u>
</div>
<div xml:id="div-68">
<u xml:id="u-68.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dobrze. To proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-69">
<u xml:id="u-69.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…spotykałam się w miesiącu z kilkoma osobami i naprawdę trudno mi jest w tej chwili szczegółowo podać, co pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-70">
<u xml:id="u-70.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A nieszczegółowo?</u>
</div>
<div xml:id="div-71">
<u xml:id="u-71.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Również.</u>
</div>
<div xml:id="div-72">
<u xml:id="u-72.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czyli nie pamięta pani nic i nie odpowie pani na żadne pytania?</u>
</div>
<div xml:id="div-73">
<u xml:id="u-73.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No trudno jest mi w tej chwili sprecyzować odpowiedź na to pytanie, bo, mówię, nie pamiętam dokładnie tych okoliczności.</u>
</div>
<div xml:id="div-74">
<u xml:id="u-74.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy pamięta pani, że konsultowała pani sprawę małżeństwa P. z naczelnikiem wydziału, panem Maciejem Zajdą?</u>
</div>
<div xml:id="div-75">
<u xml:id="u-75.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno rozmawialiśmy na ten temat, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-76">
<u xml:id="u-76.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Na pewno?</u>
</div>
<div xml:id="div-77">
<u xml:id="u-77.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…jest moim przełożonym, więc myślę, że z racji zależności służbowej takie rozmowy mogły mieć miejsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-78">
<u xml:id="u-78.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale ja pytam o pani pamięć, nie o to, czy pani myśli, że pani rozmawiała, tylko czy pani pamięta, czy były wydawane przez tego pana polecenia…</u>
</div>
<div xml:id="div-79">
<u xml:id="u-79.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zależy w którym… zależy w którym momencie.</u>
</div>
<div xml:id="div-80">
<u xml:id="u-80.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Od początku. Ja pytam od początku, od dnia, kiedy pani uzyskała informację od źródła. Jakie czynności pani podjęła? Na jakim etapie pani konsultowała to ze swoim przełożonym i w jakim zakresie?</u>
</div>
<div xml:id="div-81">
<u xml:id="u-81.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Gdybym miała przed sobą teczkę, mogłabym pani bardzo precyzyjnie, myślę, odpowiedzieć. Natomiast nie mając tych dokumentów, nie mając wglądu do nich, trudno mi jest się ustosunkować, jaka była kolejność i kiedy o czym żeśmy rozmawiali.</u>
</div>
<div xml:id="div-82">
<u xml:id="u-82.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A proszę powiedzieć, czy pamięta pani, czym zakończyły się prowadzone przez panią czynności operacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-83">
<u xml:id="u-83.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, wydaje mi się, że niestety nie udało się zebrać takich materiałów, które mogłyby doprowadzić do wszczęcia postępowania przygotowawczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-84">
<u xml:id="u-84.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A jakie czynności pani podjęła – w tym operacyjne – żeby ustalić dowody czy brak dowodów, na podstawie których mogła pani odstąpić od postępowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-85">
<u xml:id="u-85.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Przede wszystkim szukaliśmy, tak podejrzewam, że w tamtym czasie szukałam kontaktów operacyjnych, w celu pogłębienia informacji i zweryfikowania ich, gdyż była to informacja jednoźródłowa niepotwierdzona…</u>
</div>
<div xml:id="div-86">
<u xml:id="u-86.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A zgodnie z ustawą – która wtedy obowiązywała – o Policji, jakich technik operacyjnych powinna pani użyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-87">
<u xml:id="u-87.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Mogła użyć tych, które są wymienione w ustawie. Jednak materiał i informacja były zbyt ogólne. I w tamtym czasie, z tamtą wiedzą nie mogłam użyć tych technik. Nie było podstaw do użycia ani kontroli…</u>
</div>
<div xml:id="div-88">
<u xml:id="u-88.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy… Ja nie rozumiem ani jednej rzeczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-89">
<u xml:id="u-89.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…operacyjnej ani róż… pozostałych technik pracy operacyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-90">
<u xml:id="u-90.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ja już kończę, pani przewodnicząca. Tylko trochę nie rozumiem. Bo na wstępie powiedziała pani, że nie pamięta pani, jak doszło do sprawdzenia itd.</u>
</div>
<div xml:id="div-91">
<u xml:id="u-91.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja tylko… jak… ja…</u>
</div>
<div xml:id="div-92">
<u xml:id="u-92.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A teraz mówi pani, że nie mogła pani użyć tych technik operacyjnych, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-93">
<u xml:id="u-93.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Jeżeli, jeżeli sprawa operac…</u>
</div>
<div xml:id="div-94">
<u xml:id="u-94.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Więc prosiłam, żeby pani się podzieliła z nami informacją, co pani zatem pamięta.</u>
</div>
<div xml:id="div-95">
<u xml:id="u-95.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Jeżeli sprawa operacyjna zakończyła się złożeniem materiałów do OZ-u, to znaczy, że nie było wystarczających materiałów ani możliwości operacyjnych, aby tę informację pogłębić wystarczająco mocno i uzyskać materiały mogące… które mogłyby być podstawą do wszczęcia postępowania przygotowawczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-96">
<u xml:id="u-96.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ostatnie pytanie, pani przewodnicząca, na tym etapie. Czy pani miała wiedzę o karalności pana Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-97">
<u xml:id="u-97.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak. Ze stanów policyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-98">
<u xml:id="u-98.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy pani wiedziała, że firma Amber Gold jest umieszczona na liście ostrzeżeń?</u>
</div>
<div xml:id="div-99">
<u xml:id="u-99.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Dowiedziałam się już po uzyskaniu informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-100">
<u xml:id="u-100.0" who="#PoselMarekSuski">Ale w którym roku?</u>
</div>
<div xml:id="div-101">
<u xml:id="u-101.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W tym… Po uzyskaniu informacji. Bo wtedy dopiero zaczęłam sprawdzać.</u>
</div>
<div xml:id="div-102">
<u xml:id="u-102.0" who="#PoselMarekSuski">Bo my mamy dokumenty. One zostały odtajnione, tak że nie musi się pani obawiać.</u>
</div>
<div xml:id="div-103">
<u xml:id="u-103.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak. Prosiłabym o przypomnienie dat.</u>
</div>
<div xml:id="div-104">
<u xml:id="u-104.0" who="#PoselMarekSuski">W tych dokumentach jest dokładnie w pani notatkach, że pani wie, że był skazany, że prowadzi działalność.</u>
</div>
<div xml:id="div-105">
<u xml:id="u-105.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, zgadza się.</u>
</div>
<div xml:id="div-106">
<u xml:id="u-106.0" who="#PoselMarekSuski">I mamy też notatki źródeł, które wskazują na działalność nielegalną. Mamy też artykuły…</u>
</div>
<div xml:id="div-107">
<u xml:id="u-107.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To prosiłabym o przypomnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-108">
<u xml:id="u-108.0" who="#PoselMarekSuski">…które pani wyszukała. Więc no, może jednak pani by sobie trochę więcej przypomniała, bo wynika z tego, że jednak pani miała pełną wiedzę na temat działalności tej spółki.</u>
</div>
<div xml:id="div-109">
<u xml:id="u-109.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Gdyby pan był uprzejmy i przypomniał mi daty, byłoby mi łatwiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-110">
<u xml:id="u-110.0" who="#PoselMarekSuski">Przyjdzie moja kolej, to ja pani przypomnę.</u>
</div>
<div xml:id="div-111">
<u xml:id="u-111.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ja wrócę do tego pytania. Jeżeli mam oddać głos, to będę za chwilę przedstawiać pani dokumenty.</u>
</div>
<div xml:id="div-112">
<u xml:id="u-112.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-112.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Rzymkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-113">
<u xml:id="u-113.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-113.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ja tak rozpocznę od początku. W jakich latach świadek pełniła służbę w Wydziale do Walki z Przestępczością Gospodarczą Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku?</u>
</div>
<div xml:id="div-114">
<u xml:id="u-114.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Przyszłam pod koniec 1997 r. …</u>
</div>
<div xml:id="div-115">
<u xml:id="u-115.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Prosimy głośniej i do mikrofonu.</u>
</div>
<div xml:id="div-116">
<u xml:id="u-116.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Przyszłam pod koniec 1997 r. Skończyłam prac… zakończyłam służbę w połowie maja bieżącego roku.</u>
</div>
<div xml:id="div-117">
<u xml:id="u-117.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jaki był staż służbowy w wydziale przestępczości gospodarczej posiadany…</u>
</div>
<div xml:id="div-118">
<u xml:id="u-118.0" who="#AnnaFoltaNowacka">A w którym momencie?</u>
</div>
<div xml:id="div-119">
<u xml:id="u-119.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">….przez świadka w 2010 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-120">
<u xml:id="u-120.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W 2010 r. – 13 lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-121">
<u xml:id="u-121.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">13 lat. Jaki był zakres obowiązków służbowych zgodnie z zajmowanym stanowiskiem świadka?</u>
</div>
<div xml:id="div-122">
<u xml:id="u-122.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, według zakresu obowiązków, który został sporządzony. Między…</u>
</div>
<div xml:id="div-123">
<u xml:id="u-123.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale czy były to czynności operacyjno-rozpoznawcze, czy dochodzeniowo-śledcze? Lub jedne i drugie?</u>
</div>
<div xml:id="div-124">
<u xml:id="u-124.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie. Ja byłam pracownikiem operacyjnym. Operacyjno-rozpoznawczym.</u>
</div>
<div xml:id="div-125">
<u xml:id="u-125.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę wymienić podstawowy zakres obowiązków w formie ogólnej, bez wskazywania form, metod pracy operacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-126">
<u xml:id="u-126.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Wykrywanie, zapobieganie, ujawniania przestępczości, zjawisk z tym związanych. Ja skupiałam się głównie na zwalczaniu przestępczości związanej z oszustwami.</u>
</div>
<div xml:id="div-127">
<u xml:id="u-127.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A troszeczkę szerzej można jeszcze?</u>
</div>
<div xml:id="div-128">
<u xml:id="u-128.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Przestępczej z… Przestępczością z wykorzystaniem elektronicznych instrumentów płatniczych, przestępczością związaną z wyłudzeniami bankowymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-129">
<u xml:id="u-129.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy zakres obowiązków był określony zgodnie z rozkazem organizacyjnym komendanta wojewódzkiego Policji w formie pisemnej i czy z takim zakresem obowiązków służbowych świadek został zapoznany i potwierdził to podpisem?</u>
</div>
<div xml:id="div-130">
<u xml:id="u-130.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-131">
<u xml:id="u-131.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy świadkowi jako funkcjonariuszowi Policji wykonującemu czynności operacyjne były znane uregulowania prawne zapisane w ustawie o Policji, a zwłaszcza uprawnienia, jakie dawała ta ustawa w zakresie wykonywania czynności operacyjno-rozpoznawczych, a które wynikają z przepisów art. 19, 20 i 22?</u>
</div>
<div xml:id="div-132">
<u xml:id="u-132.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Znaczy, byłam zapoznana, bo nie słyszałam…</u>
</div>
<div xml:id="div-133">
<u xml:id="u-133.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-134">
<u xml:id="u-134.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak. Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-135">
<u xml:id="u-135.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy świadek znała zarządzenie nr pf-634 Komendanta Głównego Policji z dnia 30 czerwca 2006 r. w sprawie metod i form wykonywania przez Policję czynności operacyjno-rozpoznawczych?</u>
</div>
<div xml:id="div-136">
<u xml:id="u-136.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-137">
<u xml:id="u-137.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy świadek – zgodnie z zakresem obowiązków na zajmowanym stanowisku – była zobowiązana do realizowania uprawnień z nich wynikających pod groźbą co najmniej odpowiedzialności dyscyplinarnej w przypadku zaniechania? Ze względu na poufność charakteru zarządzenia proszę odpowiedzieć „tak” lub „nie”.</u>
</div>
<div xml:id="div-138">
<u xml:id="u-138.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-139">
<u xml:id="u-139.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy świadek w okresie pełnienia służby w wydziale przestępczości gospodarczej Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku prowadziła jakiekolwiek czynności operacyjne dotyczące spółki Amber Gold i pana Marcina P.? Jeśli tak, to, jaka była forma, w ramach której były podejmowane czynności przez świadka?</u>
</div>
<div xml:id="div-140">
<u xml:id="u-140.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Była to sprawa operacyjna, ta, o której rozmawiamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-141">
<u xml:id="u-141.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale proszę odpowiedzieć na pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-142">
<u xml:id="u-142.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Sprawa operac…</u>
</div>
<div xml:id="div-143">
<u xml:id="u-143.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jakie czynności?</u>
</div>
<div xml:id="div-144">
<u xml:id="u-144.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Jakie czynności?</u>
</div>
<div xml:id="div-145">
<u xml:id="u-145.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Powtórzyć pytanie świadkowi?</u>
</div>
<div xml:id="div-146">
<u xml:id="u-146.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-147">
<u xml:id="u-147.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę bardzo. Czy świadek w okresie pełnienia służby w wydziale przestępczości gospodarczej Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku prowadziła jakiekolwiek czynności operacyjne dotyczące spółki Amber Gold i pana Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-148">
<u xml:id="u-148.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, prowadziłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-149">
<u xml:id="u-149.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">To proszę wymienić jakie.</u>
</div>
<div xml:id="div-150">
<u xml:id="u-150.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, prowadziłam. Prowadziłam sprawę operacyjną, która powstała… Znaczy została wszczęta na bazie pozyskanej informacji od osobowego źródła informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-151">
<u xml:id="u-151.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale nadal nie usłyszeliśmy odpowiedzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-152">
<u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przepraszam, proszę pani, ale pytanie jest takie: jakie czynności pani poza tym… bo to, że pani wszczęła sprawę, to wiemy, ale jakby pani zechciała powiedzieć Komisji i wszystkim, którzy nas oglądają, a zwłaszcza pokrzywdzonym, co zrobiła pani po wszczęciu sprawy w ramach czynności operacyjnych w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-153">
<u xml:id="u-153.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Prowadziłam czynności operacyjne mające na celu dotarcie do osób, które mogłyby posiadać inną wiedzę, która byłaby przydatna w wykorzystywaniu, w wykorzystaniu tych czynności operacyjnych, m.in. zapewne poszukiwałam osób pokrzywdzonych w celu prowadzenia rozmowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-154">
<u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy jeżeli pani by podjęła – tak byśmy założyli – taką czynność, że poszukiwałaby pani osób, które są czy pokrzywdzone, czy mają wiedzę – czy to powinno znaleźć odzwierciedlenie w tej teczce operacyjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-155">
<u xml:id="u-155.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Powinna być ogólna informacja, że przeprowadziłam czynności…</u>
</div>
<div xml:id="div-156">
<u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A jeżeli nie ma takiej informacji, to znaczy, że takich czynności nie było?</u>
</div>
<div xml:id="div-157">
<u xml:id="u-157.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Przeprowadziłam, przeprowadziłam czynności operacyjne mające na celu pogłębienie danej informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-158">
<u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a czy jeżeli… jeżeli nie ma śladu, aby pani takie czynności podejmowała, to znaczy, że pani je robiła, a nie dokumentowała, czy pani ich nie robiła?</u>
</div>
<div xml:id="div-159">
<u xml:id="u-159.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie no, na pewno robiłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-160">
<u xml:id="u-160.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja tylko pokażę objętość pani pracy przez okres 15 miesięcy, a do szczegółów zaraz dojdziemy.</u>
<u xml:id="u-160.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Oddaję głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-161">
<u xml:id="u-161.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy świadek byłaby w stanie powiedzieć właśnie o szczegółowych przykładach tych czynności operacyjnych? Jakie to były? Chodzi o charakter. Już o jednym świadek wspomniała. Jakie jeszcze?</u>
</div>
<div xml:id="div-162">
<u xml:id="u-162.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Wykonując czynności przy innych sprawach, prowadzi się rozmowy operacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-163">
<u xml:id="u-163.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale my nie mówimy o innych sprawach, mówimy o tej konkretnej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-164">
<u xml:id="u-164.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ale ja mówię, że przy innych sprawach również prowadzi się rozmowy na temat innych tematów i innych spraw, które są w prowadzeniu. W tym wypadku taki… to samo miało miejsce.</u>
</div>
<div xml:id="div-165">
<u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Więc… proszę pani, a czy prowadzenie takiej rozmowy powinno mieć odzwierciedlenie w teczce sprawy operacyjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-166">
<u xml:id="u-166.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Jeżeli ta rozmowa nie przyniosła bądź nie był podjęty temat takiej, takiej…</u>
</div>
<div xml:id="div-167">
<u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To po co pani o tym mówi, jak to nie ma znaczenia dla tej sprawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-168">
<u xml:id="u-168.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Bo państwo mnie pytacie. Ja robiłam ze swojej strony…</u>
</div>
<div xml:id="div-169">
<u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">My pytamy o tę konkretną sprawę.</u>
<u xml:id="u-169.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-170">
<u xml:id="u-170.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, ponawiam po raz piąty pytanie: Jakie czynności operacyjne w związku z tą sprawą były przez świadka prowadzone?</u>
</div>
<div xml:id="div-171">
<u xml:id="u-171.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Monitorowałam również, monitorowałam Internet i wydarzenia, które tam były, również chcąc i w ten sposób pozyskać jakikolwiek… jakąkolwiek informację, która mogłaby pomóc w posunięciu… zweryfikowaniu przede wszystkim tej pierwszej informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-172">
<u xml:id="u-172.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli mamy dwie formy: śledzenie Internetu i rozmowy, które nie były w żaden sposób przydatne dla sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-173">
<u xml:id="u-173.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Proszę pana, ja nie mogłam podjąć innej czynności operacyjnej…</u>
</div>
<div xml:id="div-174">
<u xml:id="u-174.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">O, ciekawe.</u>
</div>
<div xml:id="div-175">
<u xml:id="u-175.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…nie mając zweryfikowanej informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-176">
<u xml:id="u-176.0" who="#PoselJoannaKopcinska">No ale… To jak ją pani zweryfikowała? Cały czas o to pytamy.</u>
</div>
<div xml:id="div-177">
<u xml:id="u-177.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">To po co w ogóle ta sprawa była wszczynana?</u>
</div>
<div xml:id="div-178">
<u xml:id="u-178.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-179">
<u xml:id="u-179.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No to po co w ogóle ta sprawa była wszczynana, jeśli…</u>
</div>
<div xml:id="div-180">
<u xml:id="u-180.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Bo uzyskałam informacje, którym…</u>
</div>
<div xml:id="div-181">
<u xml:id="u-181.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale to było niewiarygodne źródło w takim razie.</u>
</div>
<div xml:id="div-182">
<u xml:id="u-182.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Często się zdarza, że informacje są nieprawdziwe, w związku z tym …</u>
</div>
<div xml:id="div-183">
<u xml:id="u-183.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a pytanie jest inne. Uzyskuje pani tę informację i – co jest oczywiste, ale ma pani również wpis swojego przełożonego na teczce – że zgodnie z tymi przepisami, które pani wymieniła, ma pani tę informację zweryfikować. I teraz proszę powiedzieć Wysokiej Komisji. Jeżeli pani nie pamięta w szczegółach, to proszę odtworzyć system swojej pracy. Dostaje pani taką informację ze źródła, zna pani te przepisy, ma pani tutaj wpis w teczce, że zgodnie z tymi zarządzeniami – których nie będzie, bo są niejawne – ma pani ją zweryfikować. Co pani powinna zrobić w tej sytuacji? Po kolei.</u>
</div>
<div xml:id="div-184">
<u xml:id="u-184.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam treści informacji i na pewno te czynności trzeba było odnieść do…</u>
</div>
<div xml:id="div-185">
<u xml:id="u-185.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, treść informacji ogólnie jest taka, że istnieje firma, która może oszukiwać ludzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-186">
<u xml:id="u-186.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Jest to bardzo ogólna informacja i…</u>
</div>
<div xml:id="div-187">
<u xml:id="u-187.0" who="#PoselMarekSuski">Ale pani miała dużo bardziej szczegółową, mamy to w dokumentach. Źródło, które pani mówi, że, no… może jedno… ale to źródło dokładnie opisało. Tu jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-188">
<u xml:id="u-188.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja nie pamiętam, co jest napisane w informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-189">
<u xml:id="u-189.0" who="#PoselMarekSuski">Ale wtedy pani sporządziła notatkę, gdzie pani napisała, że na terenie Gdańska prowadzi działalność pośrednik, że nie ma zgody, że Komisja Nadzoru Finansowego wprowadziła na listę ostrzeżeń, że jest skreślony z domów składowych, że obciąża ryzykiem wpłaty założyciel spółki, wcześniej znany jako Marcin S., wielokrotnie był karany za oszustwa… Całą tę wiedzę pani ma, i pani sporządza taką notatkę, i na tej podstawie jest wszczęte postępowanie. No ja rozumiem, że wygodniej jest pani dzisiaj nie pamiętać, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-190">
<u xml:id="u-190.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To nie jest kwestia wygody, tylko lat.</u>
</div>
<div xml:id="div-191">
<u xml:id="u-191.0" who="#PoselMarekSuski">…pani wtedy miała informacje. Mamy tutaj w pani teczce informację, że pani w KRS sprawdziła, że rzeczywiście takie spółki były. Jest artykuł jednego z redaktorów – z Internetu – który mówi, że to jest piramida finansowa, i opisuje dokładnie, na czym polega oszustwo tej firmy, więc… i również źródło informacyjne, na które się pani powołuje, opisuje tę działalność, no i dalej niestety w tej teczce już nic nie ma. Czyli ma pani informacje i co? Pytamy o to, co w takim wypadku powinna pani zrobić, bo wiemy, że w dokumentach śladów działalności nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-192">
<u xml:id="u-192.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie, dlatego że w tamtym czasie z tą wiedzą… nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-193">
<u xml:id="u-193.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze, niech pan Rzymkowski kontynuuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-194">
<u xml:id="u-194.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-194.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy świadek pamięta kryptonim sprawy i numer rejestracji?</u>
</div>
<div xml:id="div-195">
<u xml:id="u-195.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, numeru na pewno nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-196">
<u xml:id="u-196.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kryptonim?</u>
</div>
<div xml:id="div-197">
<u xml:id="u-197.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że chyba było to tłumaczenie nazwy bursztynu, „Bursztyn”, tak mi się wydaje. Amber.</u>
</div>
<div xml:id="div-198">
<u xml:id="u-198.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Numer rejestracji RTO 32/10.</u>
<u xml:id="u-198.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jaki był przedmiot rozpoznania operacyjnego oraz zakres informacji dotyczących spółki Amber Gold i Marcina P., które stanowiły podstawę podjęcia czynności?</u>
</div>
<div xml:id="div-199">
<u xml:id="u-199.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że jest to zawarte w decyzji o wszczęciu tej sprawy operacyjnej. Nie pamiętam treści.</u>
</div>
<div xml:id="div-200">
<u xml:id="u-200.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jaki był cel wszczęcia tego rozpoznania?</u>
</div>
<div xml:id="div-201">
<u xml:id="u-201.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Wszczęcie rozpoznania dawało możliwość zbierania informacji i podjęcia próby zweryfikowania tej informacji. W chwili jej uzyskania nigdy nie miałam… nigdy ma pewności, czy taka informacja jest prawdziwa, czy nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-202">
<u xml:id="u-202.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy zgodnie z tym wcześniej przywołanym zarządzeniem Komendanta Głównego Policji ogólnym celem prowadzonych czynności operacyjno-rozpoznawczych jest zapobieganie zaistnieniu przestępstwa, ustalenie, czy przestępstwo zostało już popełnione, jeśli tak, to ustalenie przedmiotu i okoliczności zaistnienia przestępstwa, wszystkich osób, które przestępstwo popełniły, ich roli w przestępstwie oraz ujawnienie i wskazanie źródeł dowodowych celem przekazania ich na poczet toczącego się postępowania karnego albo celem wszczęcia takiego postępowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-203">
<u xml:id="u-203.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zgadza się. To jest obszerna definicja. Ja powiedziałam w uproszczeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-204">
<u xml:id="u-204.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy zatem powinien to być cel nadrzędny prowadzonego rozpoznania?</u>
</div>
<div xml:id="div-205">
<u xml:id="u-205.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak. Zapewne tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-206">
<u xml:id="u-206.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy świadek realizował te cele, prowadząc sprawę operacyjną? A jeśli tak, to w jaki sposób?</u>
</div>
<div xml:id="div-207">
<u xml:id="u-207.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Uważam, że na tamten czas, z tamtą wiedzą, którą miałam, to tak. Bo ja miałam dobre chęci i dlatego napisałam tę informację, natomiast nie udało mi się znaleźć informacji, które mogłyby potwierdzić tę sytuację w wystarczający sposób, bo gdyby tak było, ta sprawa zakończyłaby się inaczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-208">
<u xml:id="u-208.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, ja tylko krótki komentarz i oddaję głos. To znaczy, jak ktoś nie chce znaleźć, to nie znajdzie.</u>
<u xml:id="u-208.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-209">
<u xml:id="u-209.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-209.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Szanowna pani, ja pani przypomnę w takim razie cel i uzasadnienie wszczęcia tej sprawy. Operacyjne rozpoznanie faktycznej działalności Marcina P. i spółki Amber Gold oraz oferowanych produktów, dążenie do ustalenie klientów, którzy skorzystali z usług i mogli zostać pokrzywdzeni. I oczywiście na końcu zweryfikowanie, czy doszło do popełnienia przestępstwa.</u>
<u xml:id="u-209.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I teraz ja pani… pani zrobiła pewien plan działania. Przeprowadzenie sprawdzeń odnośnie do oferowanych produktów bankowych przez spółkę, ustalenie kapitału, jakie banki faktycznie kredytuje oferowane przez nich produkty. To proszę powiedzieć Wysokiej Komisji oraz całemu społeczeństwu, jak pani wykonała plan nr 1, pkt 1, czyli: Jak pani sprawdziła oferowane produkty, czy pani ustaliła kapitał, skąd on pochodzi, banki, przelewy i czy ktoś jest pokrzywdzony?</u>
</div>
<div xml:id="div-210">
<u xml:id="u-210.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie mogłam ustalić banków, przelewów, gdyż te informacje są objęte tajemnicą bankową.</u>
</div>
<div xml:id="div-211">
<u xml:id="u-211.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a zna pani ustawę o Policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-212">
<u xml:id="u-212.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-213">
<u xml:id="u-213.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zna pani ustawę o Policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-214">
<u xml:id="u-214.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Znam ustawę o Policji, jednakże moja informacja, z tego, co – tak przypuszczam – była zbyt ogólna, abym uzyskała zgodę sądu na zwolnienie z tajemnicy bankowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-215">
<u xml:id="u-215.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To po co pani wpisała to w plan?</u>
</div>
<div xml:id="div-216">
<u xml:id="u-216.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W plan wpisałam czynności, które zamierza się wykonać w toku, natomiast nie zawsze sprawa toczy się w taki sposób, w jaki byśmy sobie życzyli, w związku z tym nie zawsze można było to wykonać.</u>
</div>
<div xml:id="div-217">
<u xml:id="u-217.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, to proszę powiedzieć, jakie produkty oferował Marcin P. i jak pani to ustaliła.</u>
</div>
<div xml:id="div-218">
<u xml:id="u-218.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Głównie skupiłam się na obserwowaniu, na monitorowaniu jego lokat, które…</u>
</div>
<div xml:id="div-219">
<u xml:id="u-219.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I gdzie pani je monitorowała i w jaki sposób?</u>
</div>
<div xml:id="div-220">
<u xml:id="u-220.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…które lokaty pojawiały się we wszystkich możliwych nie tyle środkach masowego przekazu, billboardach. I te lokaty wzrastały coraz, rosły w bardzo szybkim tempie te oprocentowania, natomiast banki miały swoje oprocentowania na poziomie dużo niższym i porównywalnym. Nie było…</u>
</div>
<div xml:id="div-221">
<u xml:id="u-221.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy ja dobrze słyszę, że pani mi chce powiedzieć, że funkcjonariusz operacyjny komendy wojewódzkiej policji wykonuje to, co mogę ja zrobić, siedząc w domu, włączając Internet?</u>
</div>
<div xml:id="div-222">
<u xml:id="u-222.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam, nie miałam dostępu ani innych możliwości operacyjnych, aby tę informację pogłębić.</u>
</div>
<div xml:id="div-223">
<u xml:id="u-223.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A art. 19 ustawy o Policji…</u>
</div>
<div xml:id="div-224">
<u xml:id="u-224.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam możliwości, aby tę informację…</u>
</div>
<div xml:id="div-225">
<u xml:id="u-225.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, ale komu pani to mówi?</u>
</div>
<div xml:id="div-226">
<u xml:id="u-226.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam możliwości, aby pogłębić…</u>
</div>
<div xml:id="div-227">
<u xml:id="u-227.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A dlaczego nie miała pani możliwości?</u>
</div>
<div xml:id="div-228">
<u xml:id="u-228.0" who="#PoselMarekSuski">A kto pani zakazał? Kto pani zakazał?</u>
</div>
<div xml:id="div-229">
<u xml:id="u-229.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…pani możliwości… Ustawa…</u>
</div>
<div xml:id="div-230">
<u xml:id="u-230.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nikt mi nie zakazał.</u>
</div>
<div xml:id="div-231">
<u xml:id="u-231.0" who="#PoselMarekSuski">To ustawa daje takie możliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-232">
<u xml:id="u-232.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, czy ustawa o Policji daje pani możliwość zwrócenia się o tajemnicę skarbową do tych instytucji państwowych i samorządowych, które nią dysponują?</u>
</div>
<div xml:id="div-233">
<u xml:id="u-233.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-234">
<u xml:id="u-234.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy ustawa o Policji daje możliwość zwrócenia się o tajemnicę bankową?</u>
</div>
<div xml:id="div-235">
<u xml:id="u-235.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Daje.</u>
</div>
<div xml:id="div-236">
<u xml:id="u-236.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To o czym pani mówi, że nie miała możliwości?</u>
</div>
<div xml:id="div-237">
<u xml:id="u-237.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Miałam możliwość, tylko materiały, które były zebrane w tej sprawie, sama informacja nie była wystarczająca do wystąpienia o zwolnienie z tajemnicy bankowej. Proszę pamiętać, że w 2010 r. ta wiedza nie była taka, jak jest dzisiaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-238">
<u xml:id="u-238.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, pani chce powiedzieć społeczeństwu i swoim kolegom w Policji, bo oni też pani słuchają, że pani w zasadzie poza tym, że dostała informację od informatora, to nie była w stanie jej w żaden sposób zweryfikować, bo nie mogła pani tego zweryfikować inaczej, niż śledząc to, co każdy mógł w Internecie, jaka jest wysokość lokaty w banku i tutaj, bo nie mogła pani skorzystać ze środków przewidzianych przez ustawę o Policji.</u>
<u xml:id="u-238.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A teraz proszę powiedzieć nam wszystkim, czy napisanie do sądu wniosku na podstawie tej wiedzy, którą pani miała, tzn. mamy człowieka dziewięciokrotnie karanego za oszustwa, który zmienił nazwisko, który otworzył szereg firm, który ma wpłacony kapitał zakładowy na poziomie 30–50 mln zł, który wyszedł z więzienia pół roku wcześniej, bo to pani sobie mogła wyczytać z akt, i który dzisiaj oferuje lokaty, które są nieporównywalne do tych, które można uzyskać w banku, który wreszcie jest na czarnej liście Komisji Nadzoru Finansowego – czy pani chce powiedzieć dzisiaj wszystkim swoim kolegom z Policji, nam, społeczeństwu i pokrzywdzonym, że takie uzasadnienie sąd by odrzucił i nie dopuściłby pani do czy to tajemnicy skarbowej choćby, żeby zobaczyć, czy składa zeznanie roczne i w jakiej wysokości?</u>
</div>
<div xml:id="div-239">
<u xml:id="u-239.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-240">
<u xml:id="u-240.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a z pani doświadczenia wieloletniego, co pani mogłaby powiedzieć. Czy sąd by odrzucił choćby taką prośbę, aby się pani dowiedziała, ile zadeklarował podatku?</u>
</div>
<div xml:id="div-241">
<u xml:id="u-241.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię powiedzieć, jaką decyzję podjąłby sąd.</u>
</div>
<div xml:id="div-242">
<u xml:id="u-242.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…jedno pytanie tylko?</u>
</div>
<div xml:id="div-243">
<u xml:id="u-243.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-244">
<u xml:id="u-244.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A kiedy się pani dowiedziała o tym, że Komisja Nadzoru Finansowego zawiadomiła prokuraturę o możliwości popełnienia przestępstwa przynajmniej w dwóch punktach wskazanych przez KNF?</u>
</div>
<div xml:id="div-245">
<u xml:id="u-245.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No nie pamiętam daty, jeżeli…</u>
</div>
<div xml:id="div-246">
<u xml:id="u-246.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale wiedziała pani o tym?</u>
</div>
<div xml:id="div-247">
<u xml:id="u-247.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że ta informacja była, była w którejś z moich notatek.</u>
</div>
<div xml:id="div-248">
<u xml:id="u-248.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I to nie było wystarczającą przesłanką – poza informatorem – żeby sięgnąć po inne czynności operacyjne i weryfikować te informacje? Komisja Nadzoru Finansowego, już nie zwykły informator?</u>
</div>
<div xml:id="div-249">
<u xml:id="u-249.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Proszę państwa, to jest wiedza, ja opierałam się na wiedzy, którą miałam w tamtym czasie, a nie teraz.</u>
</div>
<div xml:id="div-250">
<u xml:id="u-250.0" who="#PoselJoannaKopcinska">To w tamtym czasie… pani zawiadomić.</u>
</div>
<div xml:id="div-251">
<u xml:id="u-251.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Jeżeli Komisja Nadzoru Finansowego złożyła zawiadomienie, więc toczyło się postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-252">
<u xml:id="u-252.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale pani też dostała informację.</u>
</div>
<div xml:id="div-253">
<u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale pani poseł, oddamy pani głos za chwilę.</u>
<u xml:id="u-253.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, czy jako wieloletni funkcjonariusz operacyjny zobaczyła pani, że jakiś… działalność, prowadzi działalność bankową bez zezwolenia. Czy zadała sobie pani pytanie, po co to robi?</u>
</div>
<div xml:id="div-254">
<u xml:id="u-254.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, myślę, że tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-255">
<u xml:id="u-255.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I po co to mógł robić.</u>
</div>
<div xml:id="div-256">
<u xml:id="u-256.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-257">
<u xml:id="u-257.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">No i jakie, jakie wersje pani zakładała przystępując do tej sprawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-258">
<u xml:id="u-258.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-259">
<u xml:id="u-259.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A jakie powinna pani założyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-260">
<u xml:id="u-260.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię… Dzisiaj, z perspektywy czasu mam dużo szerszą wiedzę na ten temat. Natomiast 2009 r., 2010 r.…</u>
</div>
<div xml:id="div-261">
<u xml:id="u-261.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-262">
<u xml:id="u-262.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…nie potrafię powiedzieć, co wtedy myślałam i jaka była moja koncepcja prowadzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-263">
<u xml:id="u-263.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy ustaliła pani pokrzywdzonych w wyniku działalności Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-264">
<u xml:id="u-264.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie ustaliłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-265">
<u xml:id="u-265.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A dlaczego pani tego nie zrobiła, skoro jest to jeden z podstawowych punktów celu wszczęcia tej sprawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-266">
<u xml:id="u-266.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam takiej możliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-267">
<u xml:id="u-267.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, cała Polska panią ogląda. Proszę pani, a jeżeli…</u>
</div>
<div xml:id="div-268">
<u xml:id="u-268.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W dwa tysiące…, jeśli dobrze pamiętam, nie słyszałam o żadnych pokrzywdzonych, nie mieliśmy… gdyby była jakakolwiek informacja o tym, że w tamtym czasie są pokrzywdzeni, na pewno spłynęłaby do komendy wojewódzkiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-269">
<u xml:id="u-269.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a monitorowała pani internet?</u>
</div>
<div xml:id="div-270">
<u xml:id="u-270.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie było… nie było żadnych… nie znalazłam żadnych informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-271">
<u xml:id="u-271.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, ale muszę pani powiedzieć, to bardzo kiepsko pani szukała, bo pierwsze…</u>
</div>
<div xml:id="div-272">
<u xml:id="u-272.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie jestem informatykiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-273">
<u xml:id="u-273.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…pierwszy moment… Proszę pani, pani na razie nie jest w stanie ani pół czynności wskazać, którą pani wykonała w ramach sprawy operacyjnej, którą pani wykonała. Pani na razie ośmiesza komendę wojewódzką policji, czynności operacyjne tym, co pani mówi. Macie państwo niezmierzone możliwości, bardzo szerokie, i gdyby było tak jak pani mówi to znaczy, że każdy przestępca w Polsce może czuć się całkowicie bezpieczny. Proszę pani, czy pani widziała w Internecie, monitorując tę firmę, iż wpisów o tym, że pobierane są pieniądze za rozpatrzenie wniosku kredytowego jest bardzo dużo, tzn. pieniądze są pobierane, a kredyty nie są udzielane?</u>
</div>
<div xml:id="div-274">
<u xml:id="u-274.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-275">
<u xml:id="u-275.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A czy gdyby pani na coś takiego trafiła, to pani by to zweryfikowała?</u>
</div>
<div xml:id="div-276">
<u xml:id="u-276.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zapewne tak, nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-277">
<u xml:id="u-277.0" who="#PoselMarekSuski">To dlaczego pani tego nie zrobiła?</u>
</div>
<div xml:id="div-278">
<u xml:id="u-278.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam żadnej takiej informacji…</u>
</div>
<div xml:id="div-279">
<u xml:id="u-279.0" who="#PoselMarekSuski">To dlaczego pani tego nie zrobiła? No, przytoczymy tę notatkę, którą pani sporządziła w 2010 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-280">
<u xml:id="u-280.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, to ja pani pomogę dalej.</u>
<u xml:id="u-280.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Następny punkt planu pani działania to jest ustalenie pokrzywdzonych m.in. w oparciu o bilingi telefonu firmowego. Czy pani ściągnęła i ustaliła te bilingi telefonu firmowego?</u>
</div>
<div xml:id="div-281">
<u xml:id="u-281.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie ustaliłam, gdyż na tym etapie nie dostałabym zgody na ściągnięcie tych bilingów, nie było podstaw.</u>
</div>
<div xml:id="div-282">
<u xml:id="u-282.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Skąd pani wie?</u>
</div>
<div xml:id="div-283">
<u xml:id="u-283.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Z doświadczenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-284">
<u xml:id="u-284.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, to po co pani wpisała to do planu postępowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-285">
<u xml:id="u-285.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak jak tłumaczyłam, plan postępowania jest ogólnym zarysem czynności, które można wykonać w przyszłości. Natomiast, tak jak każda sprawa, ona może też ewaluować i miałam nadzieję, że taka możliwość nastąpi. Miałam dobre chęci.</u>
</div>
<div xml:id="div-286">
<u xml:id="u-286.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, żeby sprawa ewaluowała, to trzeba coś w niej zrobić, bo wtedy można powiedzieć, że posunęłam się do przodu i albo potwierdziłam, albo nie. A skoro pani tylko, jak pani powiedziała, sprawdzała Internet pod kątem wysokości oprocentowania w stosunku do banku, to jak pani zamierzała, jako funkcjonariusz komendy wojewódzkiej policji, operacyjny i doświadczony, cokolwiek potwierdzić lub wykluczyć? Skoro nic poza monitorowaniem i po co do tego była komenda wojewódzka policji? Przecież ja to mogę w domu robić, co pani robiła.</u>
</div>
<div xml:id="div-287">
<u xml:id="u-287.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, oczywiście, że można to zrobić w domu.</u>
</div>
<div xml:id="div-288">
<u xml:id="u-288.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To czym się różnią możliwości moje od funkcjonariusza operacyjnego komendy wojewódzkiej policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-289">
<u xml:id="u-289.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno tego typu możliwości konsultowałam ze swoim przełożonym, i gdyby tak… gdyby popierał moje, gdyby popierał tego typu decyzje, na pewno wystąpilibyśmy, po bilingi trzeba…</u>
</div>
<div xml:id="div-290">
<u xml:id="u-290.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę panią, czyli pani przełożony odpowiada za to, że tutaj nie ma nic w tej teczce?</u>
</div>
<div xml:id="div-291">
<u xml:id="u-291.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, na pewno nie. No, ja tę teczkę prowadziłam, to była moja informacja, natomiast no, sprawa potoczyła się, tak jak się potoczyła.</u>
</div>
<div xml:id="div-292">
<u xml:id="u-292.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I to ostatnie moje pytanie. Proszę pani, kolejny punkt, postanowiła pani ustalić stan majątkowy figuranta. Proszę powiedzieć, gdzie i w jaki sposób ustaliła pani stan majątkowy figuranta?</u>
</div>
<div xml:id="div-293">
<u xml:id="u-293.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, nie pamiętam, czy go ustalałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-294">
<u xml:id="u-294.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-295">
<u xml:id="u-295.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Musiała pani.</u>
</div>
<div xml:id="div-296">
<u xml:id="u-296.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a proszę powiedzieć, gdyby pani to zrobiła, to w jaki sposób pani by ustalała ten stan majątkowy figuranta?</u>
</div>
<div xml:id="div-297">
<u xml:id="u-297.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Weryfikując chociażby księgi wieczyste.</u>
</div>
<div xml:id="div-298">
<u xml:id="u-298.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I zweryfikowała pani tutaj księgi wieczyste?</u>
</div>
<div xml:id="div-299">
<u xml:id="u-299.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-300">
<u xml:id="u-300.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a ustaliła pani, jakie nieruchomości należą do Marcina i Katarzyny P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-301">
<u xml:id="u-301.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-302">
<u xml:id="u-302.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A gdyby pani ustaliła, czy znalazłoby to odzwierciedlenie w tych aktach?</u>
</div>
<div xml:id="div-303">
<u xml:id="u-303.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Pewnie tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-304">
<u xml:id="u-304.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A jeżeli tego nie ma to znaczy, że pani ustaliła czy nie ustaliła?</u>
</div>
<div xml:id="div-305">
<u xml:id="u-305.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Może być, że nie ustaliłam, nie pamiętam w tej chwili.</u>
</div>
<div xml:id="div-306">
<u xml:id="u-306.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, to jest stan, jeżeli chodzi o nieruchomości. A stan majątkowy – jak by pani ustaliła?</u>
</div>
<div xml:id="div-307">
<u xml:id="u-307.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Musiałabym się zwrócić do… do wielu banków, natomiast…</u>
</div>
<div xml:id="div-308">
<u xml:id="u-308.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A skąd pani wie, że do wielu?</u>
</div>
<div xml:id="div-309">
<u xml:id="u-309.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Bo nie wiedziałam, w jakim banku może posiadać swoje pieniądze.</u>
</div>
<div xml:id="div-310">
<u xml:id="u-310.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a proszę powiedzieć, czy zwróciła się pani chociaż do jednego banku, nie wiem o co, bo stan majątkowy to bym pewnie ustalała ze sprawozdaniami finansowymi i zeznaniem rocznym, ale załóżmy, że pani by się zwracała do banku. O co by się pani do tego banku zwróciła?</u>
</div>
<div xml:id="div-311">
<u xml:id="u-311.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Musiałabym mieć najpierw zgodę sądu na to.</u>
</div>
<div xml:id="div-312">
<u xml:id="u-312.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Oczywiście, tylko najpierw trzeba mieć pomysł, wniosek, napisać wniosek z uzasadnieniem a potem się można zwracać. O co pani by mogła się zwrócić do tego banku?</u>
</div>
<div xml:id="div-313">
<u xml:id="u-313.0" who="#AnnaFoltaNowacka">O posiadany rachunek i ewentualne, ewentualne zasoby finansowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-314">
<u xml:id="u-314.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I czy pani takie coś wykonała?</u>
</div>
<div xml:id="div-315">
<u xml:id="u-315.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, bo nie miałam… nie wystąpiłam, nie było zgody.</u>
</div>
<div xml:id="div-316">
<u xml:id="u-316.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy pani wiedziała czy Amber Gold składa sprawozdania finansowe?</u>
</div>
<div xml:id="div-317">
<u xml:id="u-317.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam, czy to… czy sprawdzałam. Natomiast, jak przeglądałam, no to pewnie zwróciłam na to uwagę czy są, czy nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-318">
<u xml:id="u-318.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A gdyby nie składało, to czy byłoby coś, co by zainteresowało panią jako prowadzącą sprawę operacyjną o kryptonimie „Bursztyn” dotyczącą nielegalnej działalności Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-319">
<u xml:id="u-319.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja nie pamiętam, kiedy Amber Gold dokładnie powstał, jeżeli by to się mieściło w granicach roku to pewnie by nie wzbudziło żadnych podejrzeń plus minus, bo z reguły te sprawozdania spływały chyba nam trochę później, natomiast nie pamiętam…</u>
</div>
<div xml:id="div-320">
<u xml:id="u-320.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">6 miesięcy po zakończeniu roku obrotowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-321">
<u xml:id="u-321.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To różnie bywało ze spółkami.</u>
</div>
<div xml:id="div-322">
<u xml:id="u-322.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Od 2009 r…</u>
</div>
<div xml:id="div-323">
<u xml:id="u-323.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…związek ustawowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-324">
<u xml:id="u-324.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, czy pani ustaliła jakie, jakie podatki płaci Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-325">
<u xml:id="u-325.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie ustaliłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-326">
<u xml:id="u-326.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy pani ustaliła, jaki jest prywatny majątek Marcina i Katarzyny P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-327">
<u xml:id="u-327.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W tamtym czasie na pewno nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-328">
<u xml:id="u-328.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pani ustaliła, skąd miał pieniądze na wpłatę 30 mln na… czy 10 mln, bo on tę kwotę podwyższał na kapitał zakładowy do spółki.</u>
</div>
<div xml:id="div-329">
<u xml:id="u-329.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W tamtym czasie nie. Znaczy…</u>
</div>
<div xml:id="div-330">
<u xml:id="u-330.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-330.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-331">
<u xml:id="u-331.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-331.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">To ja jeszcze wrócę do kwestii związanej z pani doświadczeniem. Jakie miała pani doświadczenie, jeśli chodzi o sprawy dotyczące prowadzenia działalności bankowej bez zezwolenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-332">
<u xml:id="u-332.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam żadnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-333">
<u xml:id="u-333.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie miała pani żadnego doświadczenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-334">
<u xml:id="u-334.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie prowadziłam nigdy takich spraw.</u>
</div>
<div xml:id="div-335">
<u xml:id="u-335.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale sama pani wcześniej przyznała, że zajmowała się pani kwestiami oszustw.</u>
</div>
<div xml:id="div-336">
<u xml:id="u-336.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ale nie były to…</u>
</div>
<div xml:id="div-337">
<u xml:id="u-337.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem, że to były oszustwa, ale nie z zakresu prowadzenia działalności bankowej bez zezwolenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-338">
<u xml:id="u-338.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Dokładnie tak. Dokładnie tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-339">
<u xml:id="u-339.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy ktokolwiek w Wydziale do Walki z Przestępczością Gospodarczą, jeśli chodzi o Komendę Wojewódzką Policji w Gdańsku, posiadał doświadczenie, jeśli chodzi o prowadzenie działalności bankowej bez zezwolenia i takie sprawy czy były prowadzone w Komendzie Wojewódzkiej Policji w Gdańsku?</u>
</div>
<div xml:id="div-340">
<u xml:id="u-340.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam, aby były i nie potrafię powiedzieć, czy któryś z innych funkcjonariuszy miał takie doświadczenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-341">
<u xml:id="u-341.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem, że pani nie miała żadnego doświadczenia i była to pierwsza sprawa, która dotyczyła…</u>
</div>
<div xml:id="div-342">
<u xml:id="u-342.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tego typu była pierwsza.</u>
</div>
<div xml:id="div-343">
<u xml:id="u-343.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jak sama pani wskazywała w 2010 r. w notatce, że podejrzewała pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-344">
<u xml:id="u-344.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tylko podejrzewałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-345">
<u xml:id="u-345.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…że Amber Gold prowadzi taką działalność bankową bez zezwolenia, nie jest organem, który podlega nadzorowi Komisji Nadzoru Finansowego. Czyli rozumiem, że diagnoza była prawidłowa, ale później tak naprawdę to postępowanie zakończyło się, jak rozumiem, fiaskiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-346">
<u xml:id="u-346.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No niestety zakończyło się fiaskiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-347">
<u xml:id="u-347.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale czy było podjęte…</u>
</div>
<div xml:id="div-348">
<u xml:id="u-348.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To za chwilę jakby będziemy rozmawiać o szczegółach. Ja chciałbym zapytać: Czy uzyskała pani wsparcie ze strony swoich przełożonych?</u>
</div>
<div xml:id="div-349">
<u xml:id="u-349.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Decyzja o wszczęciu sprawy operacyjnej została przesłana do Komendy Głównej – rutynowo jak przy każdym wszczętym postępowaniu. Nikt się z Komendy Głównej nie interesował tą sprawą. Tak samo było po zakończeniu, decyzja również trafiła do Komendy Głównej, nikt z biura ani z wydziału.</u>
</div>
<div xml:id="div-350">
<u xml:id="u-350.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Przez cały okres…</u>
</div>
<div xml:id="div-351">
<u xml:id="u-351.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A kiedy pani przesłała do Komendy Głównej?</u>
</div>
<div xml:id="div-352">
<u xml:id="u-352.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, tak jak decyzja… jest na decyzji o zakończeniu operacyjnej sprawy. Nie pamiętam, to chyba był 2012 r., początek 2012.</u>
</div>
<div xml:id="div-353">
<u xml:id="u-353.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I ani razu nie było żadnego odzewu ze strony Komendy Głównej Policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-354">
<u xml:id="u-354.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Żadnego. Gdyby był…</u>
</div>
<div xml:id="div-355">
<u xml:id="u-355.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A ze strony bezpośrednio pani przełożonych? Mam na myśli choćby młodszego inspektora Macieja Zajdę, naczelnika Wydziału do Walki z Przestępczością Gospodarczą Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku,</u>
</div>
<div xml:id="div-356">
<u xml:id="u-356.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno rozmawialiśmy na ten temat i zastanawialiśmy się, co to jest za twór. Natomiast z perspektywy iluś lat późniejszych i tego, co się faktycznie stało, no, łatwo jest oceniać, że mogłam wystąpić o wszystkie ustalenia majątkowe. W tamtym czasie ta działalność nie wzbudzała – tak myślę – aż takich i emocji. I myślę, że po prostu… na pewno rozmawialiśmy na ten temat, bo rozmawia się zawsze o każdej sprawie operacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-357">
<u xml:id="u-357.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jakie były ustalenia z tej rozmowy z pani przełożonym?</u>
</div>
<div xml:id="div-358">
<u xml:id="u-358.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam, nie potrafię panu powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-359">
<u xml:id="u-359.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy pani była jedynym funkcjonariuszem Policji w Komendzie Wojewódzkiej Policji w Gdańsku, który zajmował się sprawą Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-360">
<u xml:id="u-360.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Jeżeli chodzi o mój wydział, tak. Nie potrafię powiedzieć, czy w komendzie…</u>
</div>
<div xml:id="div-361">
<u xml:id="u-361.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jeżeli chodzi o Wydział do Walki z Przestępczością Gospodarczą…</u>
</div>
<div xml:id="div-362">
<u xml:id="u-362.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-363">
<u xml:id="u-363.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…była pani jedyną osobą, która zajmowała się sprawą Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-364">
<u xml:id="u-364.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-365">
<u xml:id="u-365.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy kiedykolwiek na jakimkolwiek etapie pracy operacyjnej miała pani poczucie, że jest to sprawa złożona, która wymagałaby większej uwagi ze strony całego Wydziału do Walki z Przestępczością Gospodarczą?</u>
</div>
<div xml:id="div-366">
<u xml:id="u-366.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W tamtym czasie nie, dziś po wiedzy, po 7 latach, być może tak. Nie umiem na to pytanie odpowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-367">
<u xml:id="u-367.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A co to znaczy „być może tak”? Bo w tym momencie…</u>
</div>
<div xml:id="div-368">
<u xml:id="u-368.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Znaczy w tym…</u>
</div>
<div xml:id="div-369">
<u xml:id="u-369.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…dysponujemy ogromną wiedzą, jeśli chodzi o dokumentację tej sprawy operacyjnej…</u>
</div>
<div xml:id="div-370">
<u xml:id="u-370.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ale to jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-371">
<u xml:id="u-371.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…zeznaniami innych świadków, w tym głównego oskarżonego pana Marcina P. I my jesteśmy tutaj od tego, żeby wyjaśnić, jak działały organy i instytucje państwa, w tym Komenda Wojewódzka Policji w Gdańsku, jakie poczyniła ustalenia i co z tymi ustaleniami zrobiła. I chciałbym na pewno uzyskać, chciałbym uzyskać od pani informacje, jakie było zainteresowanie sprawą o kryptonimie „Bursztyn” ze strony pani przełożonych. Na początku zapytam o naczelnika wydziału pana Macieja Zajdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-372">
<u xml:id="u-372.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że to były rutynowe rozmowy na temat sprawy. Na pewno był zainteresowany tym, aby w jakiś sposób pozyskać dalsze informacje, ale no niestety moje możliwości operacyjne i operacyjne kontakty nie powiodły się.</u>
</div>
<div xml:id="div-373">
<u xml:id="u-373.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy kiedykolwiek w Komendzie Wojewódzkiej Policji w wydziale, w którym pani pracowała, udało się uzyskać poprzez prowadzone czynności operacyjno-rozpoznawcze informacje dotyczące tego, z kim pan Marcin P. prowadzi działalność przestępczą pod nazwą Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-374">
<u xml:id="u-374.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie. Nie wiem, nie mam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-375">
<u xml:id="u-375.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A co udało się pani uzyskać poprzez czynności operacyjno-rozpoznawcze, jeśli chodzi o funkcjonowanie firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-376">
<u xml:id="u-376.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W sumie niewiele, bo taka była wiedza na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-377">
<u xml:id="u-377.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">W sumie niewiele, to prawda.</u>
</div>
<div xml:id="div-378">
<u xml:id="u-378.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Taka była wiedza na tamten czas.</u>
</div>
<div xml:id="div-379">
<u xml:id="u-379.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale jakbyśmy mogli jednak… jeżeli określiła pani sama jako świadek…</u>
</div>
<div xml:id="div-380">
<u xml:id="u-380.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-381">
<u xml:id="u-381.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…że niewiele…</u>
</div>
<div xml:id="div-382">
<u xml:id="u-382.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, bo taka była…</u>
</div>
<div xml:id="div-383">
<u xml:id="u-383.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To co udało się uzyskać w tej sprawie poprzez prowadzenie czynności operacyjno-rozpoznawczych ze strony Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku?</u>
</div>
<div xml:id="div-384">
<u xml:id="u-384.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Wiedza bardzo ogólna. Natomiast nie miałam dotarcia do żadnych osób, które mogłyby udzielić mi bardziej szczegółowych informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-385">
<u xml:id="u-385.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie czynności operacyjno-rozpoznawcze (jeszcze raz wrócę do tego, nie wnikając w szczegóły, nie zamierzam tutaj wypytywać pani o źródło OZI), jeśli chodzi o pozyskanie informacji 20 lipca 2010 r., która stała się przyczyną złożenia meldunku informacyjnego i wszczęcia sprawy operacyjnej kryptonim „Bursztyn”.</u>
<u xml:id="u-385.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jakie czynności operacyjno-rozpoznawcze w trakcie prowadzenia tej sprawy podjęła pani jako funkcjonariusz policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-386">
<u xml:id="u-386.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak jak mówiłam, czynności, które miały na celu pogłębienie informacji, czyli różnego rodzaju podejmowałam próby nawiązywania kontaktów, ale takie sytuacje po prostu nie zakończyły się pozytywnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-387">
<u xml:id="u-387.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy pani przesłuchała pana Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-388">
<u xml:id="u-388.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, ja nie miałam takiego… takich…</u>
</div>
<div xml:id="div-389">
<u xml:id="u-389.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nigdy pani tego nie planowała?</u>
</div>
<div xml:id="div-390">
<u xml:id="u-390.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, w okolicznościach prowadzenia sprawy operacyjnej ja nie miałam…</u>
</div>
<div xml:id="div-391">
<u xml:id="u-391.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy pani pozyskała jakiekolwiek źródła informacji z bezpośredniego otoczenia pana Marcina P. lub…</u>
</div>
<div xml:id="div-392">
<u xml:id="u-392.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miała… nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-393">
<u xml:id="u-393.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…osób, które miałyby wiedzę na temat tego, jaki jest cel…</u>
</div>
<div xml:id="div-394">
<u xml:id="u-394.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-395">
<u xml:id="u-395.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…funkcjonowania firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-396">
<u xml:id="u-396.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam dotarcia do takich osób.</u>
</div>
<div xml:id="div-397">
<u xml:id="u-397.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie miała pani dotarcia.</u>
<u xml:id="u-397.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie podjęła pani czynności, żeby znaleźć informacje, które byłyby przydatne w sprawie o kryptonimie „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-398">
<u xml:id="u-398.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Podejmowałam różne czynności, natomiast efekt niestety, przykro mi, ale był taki, jaki jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-399">
<u xml:id="u-399.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale jakie?</u>
</div>
<div xml:id="div-400">
<u xml:id="u-400.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To o efekcie to jeszcze porozmawiamy, ponieważ jeszcze całe przesłuchanie przed nami.</u>
<u xml:id="u-400.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale chciałbym, żebyśmy mogli ustalić, jakie podjęła pani te czynności, i na przykład co się udało, jakie źródła informacji udało się pani pozyskać.</u>
</div>
<div xml:id="div-401">
<u xml:id="u-401.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie udało się pozyskać żadnych źródeł informacji, dlatego sprawa zakończyła się, z przykrością stwierdzam, tak jak się zakończyła.</u>
</div>
<div xml:id="div-402">
<u xml:id="u-402.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-403">
<u xml:id="u-403.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A czy ja mogę jeden fragment tylko odczytać pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-404">
<u xml:id="u-404.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-405">
<u xml:id="u-405.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ja przepraszam, ale wcześniej napisała pani, jest notatka z analizy postępowania, które pani… rozpoznania, które pani prowadziła, poprzedzające decyzje o zakończeniu operacyjnego rozpoznania. I w tej notatce napisała pani: Z doniesień znajdujących się na stronach internetowych wynika, iż podmiot prowadzi działalność. Dalej jednakże komentarze wskazują na to, że ich lokata w złoto jest substytutem produktu bankowego, jakim jest depozyt terminowy, i nie jest w żaden sposób lokatą w złoto. Model biznesowy proponowany przez spółkę jest dość ryzykowny, gdyż opiera się na założeniu szybkiego wzrostu cen złota w perspektywie kwartału.</u>
<u xml:id="u-405.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy to było pani działanie operacyjne, doniesienia i komentarze na stronach internetowych?</u>
</div>
<div xml:id="div-406">
<u xml:id="u-406.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To też są ważne źródła informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-407">
<u xml:id="u-407.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czyli to było to działanie operacyjne? Proszę odpowiedzieć. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-408">
<u xml:id="u-408.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To jest również ważne. Doniesienia…</u>
</div>
<div xml:id="div-409">
<u xml:id="u-409.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Może być ważna informacja…</u>
</div>
<div xml:id="div-410">
<u xml:id="u-410.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…internetowe są również ważną informacją.</u>
</div>
<div xml:id="div-411">
<u xml:id="u-411.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Nie jakaś tam, no to…</u>
</div>
<div xml:id="div-412">
<u xml:id="u-412.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Może być ważna informacja.</u>
<u xml:id="u-412.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Wróćmy jednak do sprawy jeszcze. Czy do pani wydziału wpływały jakieś informacje dotyczące pana Marcina P., w szczególności jego kontaktów lub powiązań z osobami karanymi lub podejrzewanymi o prowadzenie działalności przestępczej?</u>
</div>
<div xml:id="div-413">
<u xml:id="u-413.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie mam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-414">
<u xml:id="u-414.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">W meldunku informacyjnym z 2 sierpnia 2010 r. pani wspomina, że założycielem spółki jest pan Marcin P., przyjął nazwisko żony, który wcześniej znany był jako Marcin S. Wyżej wymieniony jako S. działał w różnych spółkach, wielokrotnie był karany za oszustwa. Jak ustaliła pani kwestię wielokrotnej karalności pana Marcina P. vel S.?</u>
</div>
<div xml:id="div-415">
<u xml:id="u-415.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja myślę, że poprzez nasz system. Myślę, że poprzez system policyjny informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-416">
<u xml:id="u-416.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli zdawała sobie pani sprawę, z kim ma pani do czynienia, jeśli chodzi o prezesa firmy Amber Gold, pana Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-417">
<u xml:id="u-417.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-418">
<u xml:id="u-418.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tak. Znajduje się również w tej informacji takie sformułowanie: Marcin P. twierdzi, że ma umowę o współpracę ze szwedzkim bankiem handlowym. Jak pani pozyskała taką informację?</u>
</div>
<div xml:id="div-419">
<u xml:id="u-419.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Od osoby, która jest wymieniona na meldunku, który pan był… raczył przytoczyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-420">
<u xml:id="u-420.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy w jakikolwiek sposób pani zweryfikowała tę informację?</u>
</div>
<div xml:id="div-421">
<u xml:id="u-421.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam operacyjnej możliwości zweryfikowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-422">
<u xml:id="u-422.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy uzyskała pani taką informację poprzez stronę internetową firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-423">
<u xml:id="u-423.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-424">
<u xml:id="u-424.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale, przepraszam, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-425">
<u xml:id="u-425.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę bardzo, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-426">
<u xml:id="u-426.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale ja jestem zbulwersowany słowami świadka.</u>
<u xml:id="u-426.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek przed chwilą powiedziała, że zapoznała się z zarządzeniem komendanta głównego Policji, zna ustawę o Policji i mówi Wysokiej Komisji, że nie miała możliwości. No, przepraszam bardzo, świadek miała możliwość zastosowania środków operacyjnych wskazanych przez ustawę o Policji.</u>
</div>
<div xml:id="div-427">
<u xml:id="u-427.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dwa miliony podsłuchów były w dużo bardziej błahych sprawach, a tu wchodzi w grę milionowy, wielomilionowy przekręt. Ma pani dane. Sprawdziła pani w KRS-ie…</u>
</div>
<div xml:id="div-428">
<u xml:id="u-428.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ale w 2010 r. była inna…</u>
</div>
<div xml:id="div-429">
<u xml:id="u-429.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">…wie pani, że był skazany. Wie pani, że KNF umieścił na liście ostrzeżeń publicznych. Miała pani też źródła operacyjne, bo tutaj jest źródło o pseudonimie „Dawid”, który stwierdza. Miała pani też inne źródło, które stwierdza o posiadanych kontach w banku. Ma pani artykuł prasowy, w którym dziennikarz dokładnie opisuje proceder. I na tym się pani działalność urywa. I my pytamy, z czego to wynikało. No bo jeżeli pani zna ustawę o Policji, ma pani polecenie przełożonego, co zrobić, i pani tego nie wykonuje, to my próbujemy dociec, co się stało, czy dostała pani jakieś polecenie, żeby tej sprawy nie robić.</u>
</div>
<div xml:id="div-430">
<u xml:id="u-430.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-431">
<u xml:id="u-431.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bo decyzja o umorzeniu tego postępowania jest ze stycznia 2012 r., czyli 2,5 roku nie wykonała pani praktycznie żadnych działań, które nakładała na panią ustawa i przełożony.</u>
</div>
<div xml:id="div-432">
<u xml:id="u-432.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ale to nie jest 2,5 roku. To nie jest 2,5 roku.</u>
</div>
<div xml:id="div-433">
<u xml:id="u-433.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">I próbujemy dociec, o co chodzi. Czy był jakiś nacisk? Ktoś pani zabronił…</u>
</div>
<div xml:id="div-434">
<u xml:id="u-434.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie było nacisku.</u>
</div>
<div xml:id="div-435">
<u xml:id="u-435.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">…czy po prostu pani brała pieniądze za nic?</u>
</div>
<div xml:id="div-436">
<u xml:id="u-436.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja miałam dużo innych spraw…</u>
</div>
<div xml:id="div-437">
<u xml:id="u-437.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bo to jest przynajmniej…</u>
</div>
<div xml:id="div-438">
<u xml:id="u-438.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Mogę, panie przewodniczący, bo chciałbym jeszcze kontynuować.</u>
</div>
<div xml:id="div-439">
<u xml:id="u-439.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">…przynajmniej niedopełnienie, rażące niedopełnienie obowiązków.</u>
<u xml:id="u-439.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę kontynuować.</u>
</div>
<div xml:id="div-440">
<u xml:id="u-440.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Chciałaby pani się odnieść do tych słów pana przewodniczącego?</u>
</div>
<div xml:id="div-441">
<u xml:id="u-441.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-442">
<u xml:id="u-442.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To przejdźmy dalej. Czy podczas sprawy operacyjnej o kryptonimie „Bursztyn” kontaktowała się pani z innymi jednostkami policji lub innymi służbami w celu pozyskania informacji na temat firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-443">
<u xml:id="u-443.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie kontaktowałam się. Jeżeli nie ma takiej informacji w sprawie, to nie kontaktowałam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-444">
<u xml:id="u-444.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie były przyczyny, że w celu pozyskania informacji, czy firma Amber Gold łamie prawo, zgodnie z tymi słowami, które też przytoczyłem, które pani zapisała w 2010 r., to dlaczego nie szukała pani informacji ze wszystkich możliwych źródeł dostępnych dla funkcjonariusza policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-445">
<u xml:id="u-445.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że mogło to wynikać… Ja nie pamiętam, dlaczego tak akurat to się potoczyło. Natomiast myślę, że mogło to wynikać również i z tego, że gdyby były przypadki wątpliwości działania tego podmiotu, to różnego rodzaju zapytania na pewno pojawiłyby… zostałyby skierowane do komendy z racji tego, że podmiot miał siedzibę na terenie Gdańska.</u>
</div>
<div xml:id="div-446">
<u xml:id="u-446.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Marcin P. karany, lista ostrzeżeń, zawiadomień…</u>
</div>
<div xml:id="div-447">
<u xml:id="u-447.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jeszcze kwestia, jakbym mógł tylko, pani poseł, jakbym mógł tylko… bo już za chwilę będę kończył, ale chciałbym jeszcze zapytać. Od lipca 2010 r. do stycznia 2012 r. – jak wyglądał nadzór ze strony pani przełożonych nad sprawą o kryptonimie „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-448">
<u xml:id="u-448.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To znaczy? Może pan sprecyzować?</u>
</div>
<div xml:id="div-449">
<u xml:id="u-449.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jakie były zalecenia ze strony przełożonych…</u>
</div>
<div xml:id="div-450">
<u xml:id="u-450.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-451">
<u xml:id="u-451.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale pani przed chwilą zeznała, że rutynowo rozmawiała pani choćby ze swoim przełożonym…</u>
</div>
<div xml:id="div-452">
<u xml:id="u-452.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No tak, tak. Ale nie potrafię…</u>
</div>
<div xml:id="div-453">
<u xml:id="u-453.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…Maciejem Zajdą, naczelnikiem wydziału. I chciałbym uzyskać informacje, jaka była determinacja ze strony pani przełożonych, żeby wesprzeć działania wydziału dotyczące sprawy Amber Gold, która – jak pani przyznała tutaj kilkanaście minut temu – uzyskiwała coraz większe środki z tzw. lokat w złoto.</u>
</div>
<div xml:id="div-454">
<u xml:id="u-454.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-455">
<u xml:id="u-455.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie przypomina sobie pani ani jednej rozmowy ze swoimi przełożonymi, którzy wykazaliby zainteresowanie sprawą Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-456">
<u xml:id="u-456.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że wykazywane było zainteresowanie takie, jak każdą ze spraw, które prowadziłam w tamtym czasie. A było ich dużo.</u>
</div>
<div xml:id="div-457">
<u xml:id="u-457.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli sprawa Amber Gold była traktowana jak każda zwykła inna sprawa dotycząca przestępczości w Gdańsku?</u>
</div>
<div xml:id="div-458">
<u xml:id="u-458.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak mi się wydaje.</u>
</div>
<div xml:id="div-459">
<u xml:id="u-459.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Również pod koniec 2011 r.? A czy zdawała sobie pani sprawę z tego, jaka jest skala przedsięwzięcia pod nazwą Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-460">
<u xml:id="u-460.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam wtedy takiej świadomości.</u>
</div>
<div xml:id="div-461">
<u xml:id="u-461.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale pani nie uzyskała, nie zweryfikowała informacji, czy mówi pani o 5 mln zł, o 500 osobach poszkodowanych, czy o kilkunastu tysiącach osób poszkodowanych i kwocie kilkuset milionów złotych?</u>
</div>
<div xml:id="div-462">
<u xml:id="u-462.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam takiej świadomości w tamtym czasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-463">
<u xml:id="u-463.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I ostatnie pytanie w tej turze.</u>
<u xml:id="u-463.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">19 czerwca 2009 r. dokonała pani sprawdzenia w Krajowym Systemie Informacji Policji, sprawdzenia prewencyjnego osoby pana Marcina P. i pani Katarzyny P. Wykonała pani tę czynność w imieniu pana Rafała Kowalczyka z Wydziału Dochodzeniowo-Śledczego.</u>
<u xml:id="u-463.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy potwierdza pani ten fakt?</u>
</div>
<div xml:id="div-464">
<u xml:id="u-464.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, ale nie pamiętałam, że wykonywałam to dla kolegi.</u>
</div>
<div xml:id="div-465">
<u xml:id="u-465.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jaki był cel tego sprawdzenia w czerwcu 2009 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-466">
<u xml:id="u-466.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-466.1" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię panu na to pytanie odpowiedzieć, ale często się zdarzało, że jeżeli funkcjonariusz nie miał dostępu do swojego systemu, robiliśmy sprawdzenie w imieniu tej osoby, która o to prosiła. Więc tu musiał być taki przypadek.</u>
</div>
<div xml:id="div-467">
<u xml:id="u-467.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czym zajmował się ten funkcjonariusz? Czy współpracował z panią, jako policjantką?</u>
</div>
<div xml:id="div-468">
<u xml:id="u-468.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, wtedy byliśmy wydziałem tylko operacyjnym. On pracował w Wydziale Dochodzeniowo-Śledczym. Mieściliśmy się w zupełnie innych budynkach, także…</u>
</div>
<div xml:id="div-469">
<u xml:id="u-469.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-470">
<u xml:id="u-470.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nawet nie pamiętałam, że to…</u>
</div>
<div xml:id="div-471">
<u xml:id="u-471.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-471.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Brejza.</u>
</div>
<div xml:id="div-472">
<u xml:id="u-472.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę świadka, przeglądając te meldunki, które docierały do świadka, mieliście wszystko na tacy… znaczy… bardzo precyzyjne informacje już w 2010 r. w lipcu. Niech świadek powie taką rzecz: Jakie czynności operacyjne świadek wykonał przez to półtora roku w celu pogłębienia wiedzy na temat Amber Gold… w celu zweryfikowania bardzo precyzyjnych informacji uzyskanych od…? Nazwa źródła, źródło, imię męskie… Ale bardzo precyzyjne informacje. Osoba wielokrotnie karana za oszustwa… Spółka oferuje takie produkty jak banki, jednak nie ma zezwolenia KNF. No, to jest 20 lipca 2010 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-473">
<u xml:id="u-473.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, jak powiedziałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-474">
<u xml:id="u-474.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy skontaktowała się pani z Komisją Nadzoru Finansowego?</u>
</div>
<div xml:id="div-475">
<u xml:id="u-475.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, dlatego że ustaliłam, że Komisja Nadzoru Finansowego chyba złożyła zawiadomienie… z tego, co pamiętam, ale pewności nie mam. Nie pamiętam, co było dokładnie w aktach tej sprawy operacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-476">
<u xml:id="u-476.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy ustaliła świadek, za co był karany wielokrotnie?</u>
</div>
<div xml:id="div-477">
<u xml:id="u-477.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że jest to na wydrukach systemu. Tam są artykuły wymienione, z czego był karany.</u>
</div>
<div xml:id="div-478">
<u xml:id="u-478.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jednej rzeczy nie rozumiem… bo… Jest notatka służbowa z grudnia 2011 r., którą dysponujemy. Ona została odtajniona na potrzeby prac komisji. Ustalono, że podmiot Amber Gold z siedzibą w Gdańsku przy ul. Orzeszkowej 2. Wszczęto operacyjne rozpoznanie, kryptonim „Bursztyn”. Przedmiotem rozpoznania była rozpoczęta w 2009 r. działalność spółki Amber Gold z siedzibą w Gdańsku przy ul. Orzeszkowej 2. Grudzień 2011 r. – po roku działalności państwa, tj. Orzeszkowej 2. To jest ta zrujnowała willa prezentowana przez kolegę posła też wcześniej. Czy świadek w ogóle zlokalizowała, gdzie działa Amber Gold, gdzie jest centrala firmy?</u>
</div>
<div xml:id="div-479">
<u xml:id="u-479.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Byłam. Natomiast nie pamiętam tego adresu. Byłam w siedzibie firmy w Gdańsku.</u>
</div>
<div xml:id="div-480">
<u xml:id="u-480.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Była świadek w siedzibie firmy… W której siedzibie firmy? W tej ruderze czy na Nowych Ogrodach?</u>
</div>
<div xml:id="div-481">
<u xml:id="u-481.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię… nie w tej ruderze, chyba na Nowym Ogrodach.</u>
</div>
<div xml:id="div-482">
<u xml:id="u-482.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A kiedy świadek była w takim razie w siedzibie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-483">
<u xml:id="u-483.0" who="#PoselMarekSuski">A, gdzie jest notatka z tego?</u>
</div>
<div xml:id="div-484">
<u xml:id="u-484.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam. Prawdopodobnie to było przy okazji wykonywania innych czynności, żeśmy… przejeżdżałam i… Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-485">
<u xml:id="u-485.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie no, przypomniała sobie świadek teraz, że świadek była w siedzibie w centrali Amber Gold. Kiedy, w jakim roku? 2010 r.? Na początku? 2011 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-486">
<u xml:id="u-486.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam. Wiem, że weszłam tam do budynku. Wszystko sprawiało wrażenie funkcjonalności.</u>
</div>
<div xml:id="div-487">
<u xml:id="u-487.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale do tej ruiny czy już do tego biurowca?</u>
</div>
<div xml:id="div-488">
<u xml:id="u-488.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, nie. Mówię: do tego drugiego obiektu. Nie pamiętam adresu.</u>
</div>
<div xml:id="div-489">
<u xml:id="u-489.0" who="#PoselMarekSuski">W którym to było roku?</u>
</div>
<div xml:id="div-490">
<u xml:id="u-490.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam, w którym to mogło być roku.</u>
</div>
<div xml:id="div-491">
<u xml:id="u-491.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A z kim świadek się tam spotkała?</u>
</div>
<div xml:id="div-492">
<u xml:id="u-492.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Z nikim. Poszłam po prostu obejrzeć i zobaczyć warunki, jakie tam są dla klientów potencjalnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-493">
<u xml:id="u-493.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale kiedy to było? Przepraszam, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-494">
<u xml:id="u-494.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja nie pamiętam, kiedy to było. Nie potrafię podać daty.</u>
</div>
<div xml:id="div-495">
<u xml:id="u-495.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Bo pan poseł pyta o grudzień 2011 r. A w pani notatce jest adres Orzeszkowej 2.</u>
</div>
<div xml:id="div-496">
<u xml:id="u-496.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie wiem, skąd ten adres.</u>
</div>
<div xml:id="div-497">
<u xml:id="u-497.0" who="#PoselMarekSuski">I co pani stwierdziła – że łazienki są ładne, czyli uczciwa działalność, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-498">
<u xml:id="u-498.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-499">
<u xml:id="u-499.0" who="#PoselMarekSuski">No, niech pani nie kpi z komisji i z obywateli, naprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-500">
<u xml:id="u-500.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja z nikogo nie drwię, tylko mówię: byłam w miejscu, gdzie była prowadzona również działalność. Nie pamiętam adresu.</u>
</div>
<div xml:id="div-501">
<u xml:id="u-501.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale po co?</u>
</div>
<div xml:id="div-502">
<u xml:id="u-502.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zobaczyć, czy to funkcjonuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-503">
<u xml:id="u-503.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale czy pani była na Orzeszkowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-504">
<u xml:id="u-504.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie wiem, nie pamiętam, czy byłam na Orzeszkowej. Nie potrafię tego powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-505">
<u xml:id="u-505.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy inne placówki świadek odwiedzała również, zbierając informacje?</u>
</div>
<div xml:id="div-506">
<u xml:id="u-506.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, byłam tylko w Gdańsku.</u>
</div>
<div xml:id="div-507">
<u xml:id="u-507.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale w jakiej? Na Nowych Ogrodach czy na Spichrzowej? No bo nie weszła świadek na pewno do tej ruiny, bo ona jest zagrodzona płotem, blachami.</u>
</div>
<div xml:id="div-508">
<u xml:id="u-508.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Chyba to była… Nie, nie, tam nie, tam nie byłam. Mogła to być Spichrzowa, nie pamiętam ulic.</u>
</div>
<div xml:id="div-509">
<u xml:id="u-509.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-509.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy pani rozmawiała z przełożonymi na temat Amber Gold, zwracała uwagę na w zasadzie już od 2010 r. bardzo bogatą kampanię reklamową? Potężne reklamy na każdym skrzyżowaniu w Gdańsku, potężne środki przez Excelo pompowane w reklamę. Czy wy rozmawialiście w ogóle na wydziale przestępczości?</u>
</div>
<div xml:id="div-510">
<u xml:id="u-510.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno rozmawialiśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-511">
<u xml:id="u-511.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A z kim pani rozmawiała z przełożonych?</u>
</div>
<div xml:id="div-512">
<u xml:id="u-512.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno rozmawiałam ze swoim przełożonym, natomiast, no, nie potrafię powiedzieć, jakie były z jego strony, jaka była re…</u>
</div>
<div xml:id="div-513">
<u xml:id="u-513.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A oprócz naczelnika Zajdy w takim razie, z kim jeszcze pani rozmawiała na temat Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-514">
<u xml:id="u-514.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W 2012 r., na przełomie maja i czerwca byłam na takiej corocznie organizowanej konferencji przez Związek Banków Polskich i tam jedną z zaproszonych… jedna z zaproszonych osób miała prezentację na temat Amber Gold. I tam właśnie żeśmy na ten temat rozmawiali. I z prezentacji tej wynikało, że tak do końca nie wiadomo, czy to jest taki sprytny jakiś model…</u>
</div>
<div xml:id="div-515">
<u xml:id="u-515.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale to jest 2012 r., pani mówi teraz o maju, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-516">
<u xml:id="u-516.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, przełom maja i czerwca.</u>
</div>
<div xml:id="div-517">
<u xml:id="u-517.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No dobrze, ale pani zakończyła czynności w styczniu 2012 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-518">
<u xml:id="u-518.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W styczniu, tak. I właśnie wtedy tam się rozmawiało o tym, o Amber Gold, co to w ogóle jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-519">
<u xml:id="u-519.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Rozumiem, ale w zasadzie nie rozumiem, powiem pani szczerze, państwa postępowania.</u>
<u xml:id="u-519.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę powiedzieć w takim razie… w meldunku z 2010 r., z września wspomina pani, że uzyskaliście państwo informacje o tym, że czynności w tej sprawie, dochodzenie, prowadzi prokuratura we Wrzeszczu.</u>
</div>
<div xml:id="div-520">
<u xml:id="u-520.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, skoro tak napisałam, to tak było.</u>
</div>
<div xml:id="div-521">
<u xml:id="u-521.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy pani kontaktowała się z panią prokurator Kijanko w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-522">
<u xml:id="u-522.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-523">
<u xml:id="u-523.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy rozmawiała pani na temat Amber Gold z jakimkolwiek prokuratorem którejkolwiek z prokuratur?</u>
</div>
<div xml:id="div-524">
<u xml:id="u-524.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, dlatego że postępowanie prokuratorskie toczyło się swoim tokiem i do rozmów raczej był przewidziany…</u>
</div>
<div xml:id="div-525">
<u xml:id="u-525.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy zna pani panią Kijanko, panią prokurator?</u>
</div>
<div xml:id="div-526">
<u xml:id="u-526.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, nigdy nie miałam okazji. Nie… Myślę, że na tym poziomie to kontaktowałby się mój… raczej mój naczelnik.</u>
</div>
<div xml:id="div-527">
<u xml:id="u-527.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy w toku podejmowanych czynności operacyjnych pojawiało się nazwisko mecenasa Łukasza Daszuty?</u>
</div>
<div xml:id="div-528">
<u xml:id="u-528.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie kojarzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-529">
<u xml:id="u-529.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie nazwiska współpracowników…</u>
</div>
<div xml:id="div-530">
<u xml:id="u-530.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A pana Macieja Górtowskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-531">
<u xml:id="u-531.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Kogo?</u>
</div>
<div xml:id="div-532">
<u xml:id="u-532.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Maciej Górtowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-533">
<u xml:id="u-533.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie znam.</u>
</div>
<div xml:id="div-534">
<u xml:id="u-534.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A kolega dopytuje, przekażę pani pytanie – jakiekolwiek nazwiska pozyskaliście, współpracowników Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-535">
<u xml:id="u-535.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Chyba żadnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-536">
<u xml:id="u-536.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A pan Michał Forc, szef Excelo?</u>
</div>
<div xml:id="div-537">
<u xml:id="u-537.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-538">
<u xml:id="u-538.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A pojawiło się w jakimkolwiek kontekście nazwisko…</u>
</div>
<div xml:id="div-539">
<u xml:id="u-539.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-540">
<u xml:id="u-540.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale niech pani jeszcze nie zaprzecza, tylko dopytam. Czy pojawiło się w jakimkolwiek kontekście podejmowanych przez panią czynności operacyjnych w sprawie Amber Gold nazwisko pana Mariusa Olecha?</u>
</div>
<div xml:id="div-541">
<u xml:id="u-541.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-542">
<u xml:id="u-542.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No dobrze, a ile czynności operacyjnych pani prowadziła w tamtym czasie, 2010–2011 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-543">
<u xml:id="u-543.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ile spraw operacyjnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-544">
<u xml:id="u-544.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Tak, spraw operacyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-545">
<u xml:id="u-545.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Z dziesięć mogło być, może trochę więcej, nie pamiętam, ale było dużo.</u>
</div>
<div xml:id="div-546">
<u xml:id="u-546.0" who="#PoselMarekSuski">Wszystkie tak samo…</u>
</div>
<div xml:id="div-547">
<u xml:id="u-547.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-548">
<u xml:id="u-548.0" who="#PoselMarekSuski">Wszystkie tak samo pani prowadziła?</u>
</div>
<div xml:id="div-549">
<u xml:id="u-549.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, tamte miały zdecydowanie lepsze efekty.</u>
</div>
<div xml:id="div-550">
<u xml:id="u-550.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy model działalności Amber Gold podobny był do działania Polskiej Korporacji Finansowej Skarbiec, a następnie Pożyczka Gotówkowa z Gdańska – i czy pani podejmowała czynności wcześniej w sprawie Skarbca?</u>
</div>
<div xml:id="div-551">
<u xml:id="u-551.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie podejmowałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-552">
<u xml:id="u-552.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy wydział do spraw przestępczości gospodarczej KWP w Gdańsku zajmował się sprawą Skarbca według świadka wiedzy?</u>
</div>
<div xml:id="div-553">
<u xml:id="u-553.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W jakim roku?</u>
</div>
<div xml:id="div-554">
<u xml:id="u-554.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Wcześniej, w latach wcześniejszych.</u>
</div>
<div xml:id="div-555">
<u xml:id="u-555.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie mam takiej wiedzy, nie pamiętam, nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-556">
<u xml:id="u-556.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy osoba skazywana za oszustwa może pełnić funkcję prezesa zarządu spółki z ograniczoną odpowiedzialnością?</u>
</div>
<div xml:id="div-557">
<u xml:id="u-557.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie powinna… nie, nie może.</u>
</div>
<div xml:id="div-558">
<u xml:id="u-558.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kiedy świadek uzyskała informację, że pan Marcin P. pełnił funkcję prezesa zarządu spółki?</u>
</div>
<div xml:id="div-559">
<u xml:id="u-559.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię powiedzieć, nie pamiętam. To jest w dokumentach.</u>
</div>
<div xml:id="div-560">
<u xml:id="u-560.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy prowadzenie działalności bankowej bez zezwolenia KNF-u – ponieważ w tych meldunkach, którymi dysponujemy, odtajnionych jest taka informacja – czy prowadzenie działalności bankowej bez zezwolenia komisji jest przestępstwem?</u>
</div>
<div xml:id="div-561">
<u xml:id="u-561.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-562">
<u xml:id="u-562.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A kogo pani o tym informowała w takim razie, jeżeli to jest przestępstwo, na tamtym etapie?</u>
</div>
<div xml:id="div-563">
<u xml:id="u-563.0" who="#AnnaFoltaNowacka">KNF, KNF złożył zawiadomienie z tego, co kojarzę, więc jak gdyby on…</u>
</div>
<div xml:id="div-564">
<u xml:id="u-564.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No ale państwo uznaliście, że nie wypełnia działalność Amber Gold… nie wypełnia znamion jakiegokolwiek przestępstwa. To jest państwa decyzja ze stycznia 2012 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-565">
<u xml:id="u-565.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nikt tej decyzji nie kwestionował.</u>
</div>
<div xml:id="div-566">
<u xml:id="u-566.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">W wyniku prowadzonych czynności operacyjnych nie potwierdzono faktu popełnienia przestępstwa przez Amber Gold w Gdańsku.</u>
</div>
<div xml:id="div-567">
<u xml:id="u-567.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Z siedzibą jak na zdjęciu.</u>
</div>
<div xml:id="div-568">
<u xml:id="u-568.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nikt tej… Nikt tej decyzji nie zakwestionował w tamtym czasie. Decyzja trafiła również do Komendy Głównej, też nikt jej nie zakwestionował.</u>
</div>
<div xml:id="div-569">
<u xml:id="u-569.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A kiedy… do Komendy Głównej.</u>
</div>
<div xml:id="div-570">
<u xml:id="u-570.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Jest to, jest to rutynowa, rutynowa czynność przekazywania drugiego egzemplarza do Komendy Głównej, decyzji.</u>
</div>
<div xml:id="div-571">
<u xml:id="u-571.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Całej teczki, czy tylko decyzji?</u>
</div>
<div xml:id="div-572">
<u xml:id="u-572.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Decyzji o wszczęciu i zakończeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-573">
<u xml:id="u-573.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy w ciągu tego półtora roku z Komendy Głównej Policji był jakikolwiek kontakt do pani w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-574">
<u xml:id="u-574.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, nikt się nigdy ze mną nie kontaktował.</u>
</div>
<div xml:id="div-575">
<u xml:id="u-575.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy pani dosyłała poza tą decyzją – jedną i drugą, bo dwie decyzje były przekazane do wiadomości, decyzja o wszczęciu i zakończeniu operacyjnego rozpoznania do KGP – czy przekazywała pani jakiekolwiek dodatkowe informacje?</u>
</div>
<div xml:id="div-576">
<u xml:id="u-576.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-577">
<u xml:id="u-577.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy sygnalizowała pani przełożonemu potrzebę wsparcia pani w tych czynnościach, które pani prowadzi?</u>
</div>
<div xml:id="div-578">
<u xml:id="u-578.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-579">
<u xml:id="u-579.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A czy w Internecie na siedzibę tak wyglądającą trafiła pani? Bo w notatce pani się na nią powołuje, że była pani fizycznie. To czy, przeglądając Internet, trafiła pani, że tak wygląda siedziba?</u>
</div>
<div xml:id="div-580">
<u xml:id="u-580.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie… Nie pamiętam, nie przypominam sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-581">
<u xml:id="u-581.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę pani, czy udało się pani (zapewne nie, ale dopytam) ustalić, że pan Marcin P. w tamtym czasie kontaktuje się z rożnymi osobami za pomocą kart prepaid?</u>
</div>
<div xml:id="div-582">
<u xml:id="u-582.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, nie miałam takich…</u>
</div>
<div xml:id="div-583">
<u xml:id="u-583.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy występowała pani o dane telekomunikacyjne Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-584">
<u xml:id="u-584.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie występowałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-585">
<u xml:id="u-585.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A dlaczego nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-586">
<u xml:id="u-586.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Dlatego, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-587">
<u xml:id="u-587.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ja rozumiem, założenie kontroli operacyjnej, ma pani wątpliwości… Znaczy nie rozumiem też do końca tego nawet na tamtym etapie, ale pozyskanie bilingów, SMS-ów?</u>
</div>
<div xml:id="div-588">
<u xml:id="u-588.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Również zdaniem moich przełożonych w tamtym czasie nie było to, nie było do tego podstaw, bo zapewne byśmy o nie wystąpili.</u>
</div>
<div xml:id="div-589">
<u xml:id="u-589.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">W notatce z 2 listopada 2010 r. stwierdza pani, że zasadnym byłoby prześledzenie stron internetowych pod kątem opinii klientów na temat Amber Gold i ofert. Czy pani zdawała sobie sprawę, że… Albo kiedy pani w ogóle zdała sobie sprawę z tego, że firma Excelo moderuje również opinie klientów?</u>
</div>
<div xml:id="div-590">
<u xml:id="u-590.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-591">
<u xml:id="u-591.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Natrafiła pani na jakiekolwiek krytyczne opinie? Zostały odnotowane w aktach?</u>
</div>
<div xml:id="div-592">
<u xml:id="u-592.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam. Gdyby były, to zapewne bym to odnotowała. Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-593">
<u xml:id="u-593.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ja w zasadzie na tym etapie nie mam pytań. Dla mnie to jest niezrozumiałe.</u>
</div>
<div xml:id="div-594">
<u xml:id="u-594.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja, proszę pani, mam takie pytanie uzupełniające, bo w ramach tego, co pani zgromadziła w tej teczce (za chwilę pani ją okażemy i pani nam pokaże, czy jest w stanie znaleźć jakikolwiek przejaw pani działalności do zweryfikowania lub nie tego, co było przyczyną założenia teczki operacyjnej), ale to, co pani zgromadziła, te wydruki internetowe. I w tych wydrukach internetowych zgromadziła pani – wbrew temu, co przed chwilą pani powiedziała – ileś stron ludzi, którzy mówią o tym, że Amber Gold ich oszukało, bo wzięło pieniądze za rozpatrzenie wniosków kredytowych, a tych wniosków nigdy nie udzieliło.</u>
<u xml:id="u-594.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Teraz kończąc tę sprawę, jak tutaj koledzy moi przytoczyli, m.in. stwierdza pani, iż nie jest możliwym ustalenie osób pokrzywdzonych. Proszę powiedzieć, jak policjant operacyjny komendy wojewódzkiej Policji ustala osoby, które dokonują wpisów na stronach internetowych – i tych wpisów pani tutaj ma kilka stron – że zostały oszukane przez firmę Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-595">
<u xml:id="u-595.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No sama na pewno nie byłabym w stanie tego zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-596">
<u xml:id="u-596.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, bardzo panią proszę, niech pani chociaż resztki honoru polskiej policji zachowuje. Proszę powiedzieć, są linki, są wpisy, jest pani policjantem operacyjnym, ma pani w planie znalezienie tych pokrzywdzonych i zapytanie ich, czy doszło do oszustwa w ich przypadku.</u>
<u xml:id="u-596.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jak pani to powinna zweryfikować?</u>
</div>
<div xml:id="div-597">
<u xml:id="u-597.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zapewne powinnam się zwrócić do wydziału techniki operacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-598">
<u xml:id="u-598.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pani się zwróciła w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-599">
<u xml:id="u-599.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie zwróciłam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-600">
<u xml:id="u-600.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To na jakiej podstawie pani napisała w decyzji o zamknięciu sprawy, że nie jest możliwym ustalenie pokrzywdzonych?</u>
</div>
<div xml:id="div-601">
<u xml:id="u-601.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że miałam na myśli dotarcie fizyczne do tych osób.</u>
</div>
<div xml:id="div-602">
<u xml:id="u-602.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A czy dla komendy wojewódzkiej Policji jest trudność w dotarciu do szeregu osób, które opisują w Internecie, że zostały pokrzywdzone?</u>
</div>
<div xml:id="div-603">
<u xml:id="u-603.0" who="#PoselMarekSuski">Jeszcze pod nazwiskiem piszą.</u>
</div>
<div xml:id="div-604">
<u xml:id="u-604.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię pani na to odpowiedzieć, czy to jest trudność.</u>
</div>
<div xml:id="div-605">
<u xml:id="u-605.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jak to pani nie potrafi po 20…</u>
</div>
<div xml:id="div-606">
<u xml:id="u-606.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie wiem, bo nie jestem informatykiem, nie potrafię.</u>
</div>
<div xml:id="div-607">
<u xml:id="u-607.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a czy w innych sprawach, jak była taka potrzeba, docieraliście państwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-608">
<u xml:id="u-608.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja nie miałam takich przypadków w swojej pracy operacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-609">
<u xml:id="u-609.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, nie mogę państwu pokazać, ale ja pani pokażę tę teczkę, jeśli koledzy i koleżanki się zgodzą, i pani znajdzie nam tutaj jeden element swojej pracy, gdzie pani coś weryfikowała pozytywnie czy negatywnie, wyłączam z tego wydruki ze stron internetowych, które pani pozyskała.</u>
<u xml:id="u-609.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę sobie ją przejrzeć i powiedzieć, co pani naprawdę zrobiła w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-610">
<u xml:id="u-610.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Szach-mat…</u>
</div>
<div xml:id="div-611">
<u xml:id="u-611.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W takim razie, jak już pani to przejrzała, jakie czynności operacyjne i sprawdzające wykonała pani w ramach operacji „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-612">
<u xml:id="u-612.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Odpowiadając na pani pytanie, wcześniejsze również, dotyczące tych czynności, które mogłam wykonać w wyniku, w związku z ustawą o Policji, takich czynności nie ma w tej sprawie, gdyż na tamten czas, na tamtą naszą wiedzę zakładam, że rozmawiałam na ten temat ze swoim przełożonym i nie było takiej zgody, abym mogła, aby tego typu czynności mogły być wykonane. Nie, nie był…</u>
</div>
<div xml:id="div-613">
<u xml:id="u-613.0" who="#PoselMarekSuski">A kto zakazał?</u>
</div>
<div xml:id="div-614">
<u xml:id="u-614.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I ta siedziba była wiarygodna?</u>
</div>
<div xml:id="div-615">
<u xml:id="u-615.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To nie jest, to nie jest kwestia zakazania, tylko, tylko rozmowy, że ten materiał i ta…</u>
</div>
<div xml:id="div-616">
<u xml:id="u-616.0" who="#PoselMarekSuski">Mówi pani, że nie było zgody. Czyli kto zakazał?</u>
</div>
<div xml:id="div-617">
<u xml:id="u-617.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To nie jest kwestia zgody, panie pośle, tylko…</u>
</div>
<div xml:id="div-618">
<u xml:id="u-618.0" who="#PoselMarekSuski">Ale pani powiedziała, że nie było zgody.</u>
</div>
<div xml:id="div-619">
<u xml:id="u-619.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Może użyłam złego słowa. Chodzi mi o to, że na pewno na ten temat rozmawialiśmy i na tamtym etapie w 2010 r. z wiedzą, którą wtedy mieliśmy, mój przełożony najprawdopodobniej uznał, że nie ma podstaw do wystąpienia o wszczęcie i wykonanie tych środków, tych czynności operacyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-620">
<u xml:id="u-620.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, po przejrzeniu tej teczki pytamy pani, jakich czynności weryfikacyjnych w takim razie przez okres 2010, 2011 i do początku 2012 r. pani dokonała.</u>
</div>
<div xml:id="div-621">
<u xml:id="u-621.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No do stycznia, to są pierwsze dni stycznia.</u>
</div>
<div xml:id="div-622">
<u xml:id="u-622.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Do stycznia. Jakie pani czynności wykonała?</u>
</div>
<div xml:id="div-623">
<u xml:id="u-623.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak jak państwu…</u>
</div>
<div xml:id="div-624">
<u xml:id="u-624.0" who="#PoselMarekSuski">18 miesięcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-625">
<u xml:id="u-625.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, jakie pani czynności wykonała, bo, proszę pani, po to utrzymujemy Komendę Wojewódzką Policji, po to utrzymujemy funkcjonariuszy operacyjnych, że to, co pani tam zebrała, to ja mogę dziś usiąść, otworzyć tablet i to zgromadzić w teczce. Więc pytamy pani, za co pani brała pieniądze i co pani zrobiła przez ten okres tylu miesięcy.</u>
</div>
<div xml:id="div-626">
<u xml:id="u-626.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Miałam również innych dużo spraw, które miałam w prowadzeniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-627">
<u xml:id="u-627.0" who="#PoselMarekSuski">10.</u>
</div>
<div xml:id="div-628">
<u xml:id="u-628.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, pytam…</u>
</div>
<div xml:id="div-629">
<u xml:id="u-629.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Sprawdziłam siedzibę, bo pani się powołała w notatce na adres siedziby.</u>
</div>
<div xml:id="div-630">
<u xml:id="u-630.0" who="#PoselMarekSuski">Jesteśmy po kolei.</u>
</div>
<div xml:id="div-631">
<u xml:id="u-631.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Była pani tu?</u>
</div>
<div xml:id="div-632">
<u xml:id="u-632.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-633">
<u xml:id="u-633.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć w takim razie, czy te akta na bieżąco kontrolował pani przełożony.</u>
</div>
<div xml:id="div-634">
<u xml:id="u-634.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Mam dwa wpisy, tak że…</u>
</div>
<div xml:id="div-635">
<u xml:id="u-635.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I co pani w tych wpisach każe robić?</u>
</div>
<div xml:id="div-636">
<u xml:id="u-636.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Dokonać analizy, sprawdzić KSIP.</u>
</div>
<div xml:id="div-637">
<u xml:id="u-637.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Do mikrofonu proszę mówić.</u>
</div>
<div xml:id="div-638">
<u xml:id="u-638.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Dokonać analizy, chyba tam była zrobiona.</u>
</div>
<div xml:id="div-639">
<u xml:id="u-639.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jakiej analizy i jaka była zrobiona?</u>
</div>
<div xml:id="div-640">
<u xml:id="u-640.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To są informacje zawarte w notatkach. Ja muszę poszukać.</u>
</div>
<div xml:id="div-641">
<u xml:id="u-641.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy pani przez ten okres tych miesięcy pokazywała te akta swojemu przełożonemu bezpośredniemu?</u>
</div>
<div xml:id="div-642">
<u xml:id="u-642.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-643">
<u xml:id="u-643.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pani omawiała ten fakt, że nie robicie nic w tej sprawie i dlaczego nic nie robicie?</u>
</div>
<div xml:id="div-644">
<u xml:id="u-644.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-645">
<u xml:id="u-645.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy pani miała sugestie, aby wykonać jakieś czynności w tej sprawie? Czy przełożony powiedział: Trzeba coś zrobić w tej sprawie, cokolwiek?</u>
</div>
<div xml:id="div-646">
<u xml:id="u-646.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-647">
<u xml:id="u-647.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, czy w ramach swoich uprawnień i możliwości miała pani możliwość zweryfikowania u źródeł informacyjnych, kim jest Marcin P., co robi, czy jest znany w Gdańsku, skąd ma pieniądze.</u>
</div>
<div xml:id="div-648">
<u xml:id="u-648.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam takiej możliwości operacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-649">
<u xml:id="u-649.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A pani nie ma, nie miała żadnych możliwości i kontaktów ze źródłami?</u>
</div>
<div xml:id="div-650">
<u xml:id="u-650.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To znaczy?</u>
</div>
<div xml:id="div-651">
<u xml:id="u-651.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To znaczy, proszę pani, pani już powiedziała o tym, że od źródła przyszła pierwsza informacja, dość szczegółowa, jak moi koledzy tutaj pani przeczytali, i bardzo niepokojąca. I tak jest spisana. I nie, jak już tu chyba wszyscy jesteśmy zgodni, nie zrobiła pani nic, aby zweryfikować chociaż jedno zdanie z tej notatki. Pytam pani w tej sytuacji, czy w ramach pani uprawnień i obowiązków było choćby zweryfikowanie tych informacji u informatorów na mieście.</u>
</div>
<div xml:id="div-652">
<u xml:id="u-652.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam kontaktu z takimi osobami.</u>
</div>
<div xml:id="div-653">
<u xml:id="u-653.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A ktoś w komendzie miał?</u>
</div>
<div xml:id="div-654">
<u xml:id="u-654.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię pani odpowiedzieć. Każdy…</u>
</div>
<div xml:id="div-655">
<u xml:id="u-655.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a jako funkcjonariusz operacyjny to jakie narzędzia pani w ogóle miała do pracy?</u>
</div>
<div xml:id="div-656">
<u xml:id="u-656.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Te, które są wymienione w ustawie o Policji.</u>
</div>
<div xml:id="div-657">
<u xml:id="u-657.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a czy w ustawie o Policji wymienione są te, o których że tutaj mówiliśmy, czyli banki, urzędy skarbowe, zeznania, dostęp do tego wszystkiego, kontakty z osobowymi źródłami informacji. Czy to wszystko jest wymienione w ustawie o Policji przy działalności operacyjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-658">
<u xml:id="u-658.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, jest wymienione.</u>
</div>
<div xml:id="div-659">
<u xml:id="u-659.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Podsłuchy, obserwacja, bilingi?</u>
</div>
<div xml:id="div-660">
<u xml:id="u-660.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ale w tamtym czasie, tak jak powtarzam, z tamtą wiedzą…</u>
</div>
<div xml:id="div-661">
<u xml:id="u-661.0" who="#PoselMarekSuski">To ustawa się zmieniała od tamtego czasu?</u>
</div>
<div xml:id="div-662">
<u xml:id="u-662.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie zmieniła się.</u>
</div>
<div xml:id="div-663">
<u xml:id="u-663.0" who="#PoselMarekSuski">No, właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-664">
<u xml:id="u-664.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, pani twierdzi, że nie było podstaw do tego, żeby wystąpić na przykład o podsłuch, tylko jak pani potwierdziła lub wykluczyła, że mamy w ogóle do czynienia z sytuacją, która jest warta zainteresowania przez komendę wojewódzką policji, przez, policzmy, 2009 r., połowa 2010 r., to jest rok – 2011 r. – dwa lata, czy dobrze, 30 miesięcy?</u>
</div>
<div xml:id="div-665">
<u xml:id="u-665.0" who="#PoselMarekSuski">Nie, nie, 18.</u>
</div>
<div xml:id="div-666">
<u xml:id="u-666.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">18 miesięcy, znaczy, moment, od połowy 2009 r., 2010 r., to są dwa lata, i jeszcze pół roku, dwa i pół roku. Tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-667">
<u xml:id="u-667.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Przepraszam, wszczęcie jest 2010 r. z lipca.</u>
</div>
<div xml:id="div-668">
<u xml:id="u-668.0" who="#PoselMarekSuski">2010 r. lipiec.</u>
</div>
<div xml:id="div-669">
<u xml:id="u-669.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Z lipca. Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-670">
<u xml:id="u-670.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…w czerwcu.</u>
</div>
<div xml:id="div-671">
<u xml:id="u-671.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze, lipca, zostańmy od lipca. Mamy półtora roku. Proszę powiedzieć w takim razie, z jakiej możliwości pani mogła skorzystać, żeby cokolwiek zweryfikować z tej notatki?</u>
</div>
<div xml:id="div-672">
<u xml:id="u-672.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Najbardziej wiarygodnym byłoby osobowe źródło informacji, do którego nie miałam dotarcia, nie miałam możliwości pozyskać tej informacji… takiej informacji, żeby to zweryfikować. Zdarza się w sprawach operacyjnych, że mamy informacje, których nie jesteśmy w stanie pogłębić i zweryfikować.</u>
</div>
<div xml:id="div-673">
<u xml:id="u-673.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pani zgłaszała swojemu przełożonemu, że pani nie ma źródeł informacji…</u>
</div>
<div xml:id="div-674">
<u xml:id="u-674.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno.</u>
</div>
<div xml:id="div-675">
<u xml:id="u-675.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…i prosiła go, żeby…</u>
</div>
<div xml:id="div-676">
<u xml:id="u-676.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno mówiłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-677">
<u xml:id="u-677.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Mówiła pani. I co pani przełożony odpowiedział?</u>
</div>
<div xml:id="div-678">
<u xml:id="u-678.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię pani w tej chwili odpowiedzieć. Ale na pewno mówiłam, bo wynikało to chociażby z tego, że ta informacja nie została pogłębiona w żaden sposób.</u>
</div>
<div xml:id="div-679">
<u xml:id="u-679.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, zgadzam się z panią, nie pogłębiła pani niczego z tej notatki.</u>
</div>
<div xml:id="div-680">
<u xml:id="u-680.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Bo nie miałam operacyjnej możliwości pogłębienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-681">
<u xml:id="u-681.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, operacyjny funkcjonariusz w komendzie wojewódzkiej policji mówi, iż nie miał operacyjnych możliwości zweryfikowania informacji, na podstawie której wszczął sprawę operacyjną.</u>
</div>
<div xml:id="div-682">
<u xml:id="u-682.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zgadza się. Natomiast te materiały i ta informacja była jednoźródłowa, niepotwierdzona. Ażeby potwierdzić informację, musiałabym uzyskać informację z innego źródła, żeby to uprawdopodobnić. Natomiast sama informacja nie jest podstawą do wystąpienia ani o bilingi, ani o kontrolę operacyjną.</u>
</div>
<div xml:id="div-683">
<u xml:id="u-683.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy…</u>
</div>
<div xml:id="div-684">
<u xml:id="u-684.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W tamtym czasie, w tamtym czasie na pewno o tym rozmawiałam ze swoim przełożonym i nie było…</u>
</div>
<div xml:id="div-685">
<u xml:id="u-685.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, co jest podstawą w takim razie założenia sprawy operacyjnej? Czy jeżeli…</u>
</div>
<div xml:id="div-686">
<u xml:id="u-686.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Informacja.</u>
</div>
<div xml:id="div-687">
<u xml:id="u-687.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Informacja. A czy to jest tak, że z nakazu w sprawie każdej informacji zakłada się sprawę operacyjną? Czy takiej, którą uznaje się, że już ma jakąś wagę i rangę?</u>
</div>
<div xml:id="div-688">
<u xml:id="u-688.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Można na podstawie każdej.</u>
</div>
<div xml:id="div-689">
<u xml:id="u-689.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I proszę pani, a po co się sprawę operacyjną zakłada?</u>
</div>
<div xml:id="div-690">
<u xml:id="u-690.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Żeby ją zweryfikować… informację.</u>
</div>
<div xml:id="div-691">
<u xml:id="u-691.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, no więc skoro… co pani zrobiła w ramach swoich obowiązków w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-692">
<u xml:id="u-692.0" who="#PoselMarekSuski">O matko…</u>
</div>
<div xml:id="div-693">
<u xml:id="u-693.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak jak pani tłumaczę, nie miałam możliwości, moim założeniem i celem było napisanie… napisałam tę informację w dobrej wierze, bo zdawałam sobie sprawę, że jest coś na rzeczy. Natomiast nie miałam możliwości…</u>
</div>
<div xml:id="div-694">
<u xml:id="u-694.0" who="#PoselMarekSuski">No, ale miała pani możliwości, no, niech pani nie wypowiada, to cała Polska…</u>
</div>
<div xml:id="div-695">
<u xml:id="u-695.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-696">
<u xml:id="u-696.0" who="#PoselMarekSuski">Ja się zgłaszałem…</u>
</div>
<div xml:id="div-697">
<u xml:id="u-697.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-697.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Wysoka Komisjo, proszę świadka, to jest niesłychane, z czym dzisiaj mamy do czynienia na Komisji. Ta bezsilność, czy ona była umyślna z pani strony?</u>
</div>
<div xml:id="div-698">
<u xml:id="u-698.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, w żadnym wypadku.</u>
</div>
<div xml:id="div-699">
<u xml:id="u-699.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy ktokolwiek już wtedy w 2009 r. anonsował pani, nie, ja mówię o 2009 r. i powiem dlaczego zaraz, zainteresowanie Marcinem P. Bo mamy tutaj do czynienia z tym, że w systemie informacji policyjnej, nie tylko wymienione przez mojego przedmówcę, innego posła, 19 czerwca 2009 r., ale i 20 lipca, i 13 września… dokonuje pani sprawdzeń Marcina P. w systemie informacji…</u>
</div>
<div xml:id="div-700">
<u xml:id="u-700.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ale którego roku?</u>
</div>
<div xml:id="div-701">
<u xml:id="u-701.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">2009 r. I tu mamy cykliczne zainteresowanie Marcinem P. już z pani udziałem. Jak pani wytłumaczy tę okoliczność?</u>
</div>
<div xml:id="div-702">
<u xml:id="u-702.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Jedno ze sprawdzeń, z tego co pan poseł tu przytoczył, to wykonywałam pewnie dla kolegi, Więc zdarza się tak, tak jak tłumaczyłam, że funkcjonariusz funkcjonariuszowi pomaga i…</u>
</div>
<div xml:id="div-703">
<u xml:id="u-703.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czym się zajmował ten kolega?</u>
</div>
<div xml:id="div-704">
<u xml:id="u-704.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Jest pracownikiem dochodzeniowo-śledczym. Nie wiem, dlaczego wykonywałam to sprawdzenie, nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-705">
<u xml:id="u-705.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A to jest takie rutynowe działanie, że tego typu funkcjonariusz nie może sam zasięgnąć informacji, tylko czyni to za pośrednictwem…</u>
</div>
<div xml:id="div-706">
<u xml:id="u-706.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zdarza się, zdarza się.</u>
</div>
<div xml:id="div-707">
<u xml:id="u-707.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A dlaczego akurat panią o to prosił?</u>
</div>
<div xml:id="div-708">
<u xml:id="u-708.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię panu odpowiedzieć. Może akurat byłam przy… może miałam dyżur i byłam w komendzie, nie umiem odpowiedzieć, są…</u>
</div>
<div xml:id="div-709">
<u xml:id="u-709.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Akurat panią o to prosił w 2009 r. inny funkcjonariusz i potem akurat w 2010 r. ta sprawa trafia do pani referatu.</u>
</div>
<div xml:id="div-710">
<u xml:id="u-710.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię panu odpowiedzieć na to pytanie, dlatego że się wspomagamy w czynnościach. I jeżeli była taka okoliczność, że kolega nie mógł tego wykonać sam, więc najprawdopodobniej poprosił mnie. Dlaczego akurat mnie, nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-711">
<u xml:id="u-711.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze. Proszę powiedzieć, co było bezpośrednią przeszkodą w tym, żeby nastąpił przełom w pani sprawie operacyjnej o kryptonimie „Bursztyn”? Czy to była okoliczność pojawienia się osoby fizycznej w postaci jakiegoś konkretnego pokrzywdzonego? Czy to było wystarczające?</u>
</div>
<div xml:id="div-712">
<u xml:id="u-712.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że to dużo by wniosło do sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-713">
<u xml:id="u-713.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć, czy zajmowała się pani wcześniej przestępczością o charakterze oszustwa z użyciem Internetu?</u>
</div>
<div xml:id="div-714">
<u xml:id="u-714.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-715">
<u xml:id="u-715.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To jakimi sprawami się pani zajmowała?</u>
</div>
<div xml:id="div-716">
<u xml:id="u-716.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Oszustwami bankowymi.</u>
</div>
<div xml:id="div-717">
<u xml:id="u-717.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Oszustwo bankowe – to był jedyny katalog przestępstw, z których pani, po których się pani…</u>
</div>
<div xml:id="div-718">
<u xml:id="u-718.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No i przestępczość z wykorzystaniem elektronicznych instrumentów płatniczych. Ale to nie jest to samo.</u>
</div>
<div xml:id="div-719">
<u xml:id="u-719.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Elektronicznych instrumentów płatniczych?</u>
</div>
<div xml:id="div-720">
<u xml:id="u-720.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Płatniczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-721">
<u xml:id="u-721.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli korzystała pani również z pomocy jakichś informatycznych po to, żeby móc te sprawy rozwikłać, czy tylko…</u>
</div>
<div xml:id="div-722">
<u xml:id="u-722.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, to są…</u>
</div>
<div xml:id="div-723">
<u xml:id="u-723.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…z informacji bankowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-724">
<u xml:id="u-724.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To jest przestępczość związana z fałszowaniem kart płatniczych.</u>
</div>
<div xml:id="div-725">
<u xml:id="u-725.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Z fałszowaniem kart.</u>
<u xml:id="u-725.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę świadka, a zna świadek taką dziedzinę nauki jak etiologia kryminalna?</u>
</div>
<div xml:id="div-726">
<u xml:id="u-726.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, nie kończyłam kryminologii.</u>
</div>
<div xml:id="div-727">
<u xml:id="u-727.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie kończyła pani?</u>
</div>
<div xml:id="div-728">
<u xml:id="u-728.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-729">
<u xml:id="u-729.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No właśnie, to jest taka dosyć istotna, wydaje mi się, dla takich policjantów jak pani, dziedzina nauki, która właśnie bada przyczyny przestępczości, osobowości przestępcy.</u>
<u xml:id="u-729.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">I proszę powiedzieć, czy pani nie miała żadnych przypadków w swoich sprawach operacyjnych, a prowadziła czynności wobec osób działających w recydywie?</u>
</div>
<div xml:id="div-730">
<u xml:id="u-730.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam. Nie potrafię powiedzieć, nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-731">
<u xml:id="u-731.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie spotkała się pani nigdy z recydywą?</u>
</div>
<div xml:id="div-732">
<u xml:id="u-732.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno… Na pewno gdzieś się spotkałam, ale nie potrafię podać…</u>
</div>
<div xml:id="div-733">
<u xml:id="u-733.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy według pani doświadczenia zawodowego w policji… Marcin P., o którym już pani w 2009 r. wie, że jest osobą karaną za oszustwa, trafia do pani za pośrednictwem osobowego jakiegoś źródła informacji. Wszystko praktycznie na talerzu, czym jest Amber Gold. Pani wie, że to jest oszust, i pani postępuje w domniemaniu, że to jest praworządny obywatel?</u>
</div>
<div xml:id="div-734">
<u xml:id="u-734.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie… Zakończyłam sprawę operacyjną, wszczynałam sprawę operacyjną. Nikt jak gdyby nie miał do tego uwag. W związku z tym nie mam tutaj nic więcej do powiedzenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-735">
<u xml:id="u-735.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nikt nie miał do tego uwag. Ale czy pani, mając swoje doświadczenie zawodowe, w żaden sposób nie podejmowała tego wątku kryminalnego związanego z tym, że właścicielem Amber Gold jest osoba wielokrotnie karana i że zwykła, ogólna wiedza wystarczy do tego, żeby domniemywać, że może ponownie dojść do oszustwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-736">
<u xml:id="u-736.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie umiem odpowiedzieć panu na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-737">
<u xml:id="u-737.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy widziała pani również, poza internetem, reklamę Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-738">
<u xml:id="u-738.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, na bilbordach różnego rodzaju.</u>
</div>
<div xml:id="div-739">
<u xml:id="u-739.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Widziała pani ich skalę, czy to była duża skala?</u>
</div>
<div xml:id="div-740">
<u xml:id="u-740.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, ja poruszałam się tylko po Trójmieście, więc było tego dosyć, dosyć dużo.</u>
</div>
<div xml:id="div-741">
<u xml:id="u-741.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy w związku z tym poszukiwała pani źródeł informacji na temat możliwości, również w tych rozmowach, które nie są odzwierciedlone w teczce sprawy, którą przed chwilą świadek przeglądała, źródeł informacji o tym, skąd Marcin P. miał pieniądze na rozkręcenie tego interesu?</u>
</div>
<div xml:id="div-742">
<u xml:id="u-742.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-743">
<u xml:id="u-743.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy prowadziła pani kiedykolwiek jakieś sprawy, w których przewijał się Marius Olech, ewentualnie tzw. „Tygrys”?</u>
</div>
<div xml:id="div-744">
<u xml:id="u-744.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-745">
<u xml:id="u-745.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy są pani znane te osoby ze świata trójmiejskiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-746">
<u xml:id="u-746.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, z takiej… z rozmów, powiedziałabym, policyjno-medialnych, to te nazwiska słyszałam, natomiast nigdy nie miałam z tymi osobami ani kontaktu, ani nie były w moim zainteresowaniu operacyjnym.</u>
</div>
<div xml:id="div-747">
<u xml:id="u-747.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie wiązała ich pani z…</u>
</div>
<div xml:id="div-748">
<u xml:id="u-748.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nigdy.</u>
</div>
<div xml:id="div-749">
<u xml:id="u-749.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…z Marcinem P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-750">
<u xml:id="u-750.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie. Nie miałam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-751">
<u xml:id="u-751.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć, czy według pani wiedzy i pamięci – bo dzisiaj mamy do czynienia z poważnymi lukami tej pamięci, no ale też upływ czasu na to wpływa – czy Marcin P. miał kontakty w gdańskim środowisku przestępczym?</u>
</div>
<div xml:id="div-752">
<u xml:id="u-752.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie mam takiej wiedzy. Nie miałam, przynajmniej wtedy.</u>
</div>
<div xml:id="div-753">
<u xml:id="u-753.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, ile razy kontaktowała się pani z Katarzyną Tomaszewską prowadzącą postępowanie przygotowawcze Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-754">
<u xml:id="u-754.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie kontaktowałam się z Katarzyną Tomaszewską.</u>
</div>
<div xml:id="div-755">
<u xml:id="u-755.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czemu się pani nie kontaktowała?</u>
</div>
<div xml:id="div-756">
<u xml:id="u-756.0" who="#PoselMarekSuski">A w ogóle pani wiedziała, że pani Katarzyna Tomaszewska prowadzi taką sprawę?</u>
</div>
<div xml:id="div-757">
<u xml:id="u-757.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-758">
<u xml:id="u-758.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A w ogóle Komenda Miejska Policji w Gdańsku, że prowadzi sprawę…</u>
</div>
<div xml:id="div-759">
<u xml:id="u-759.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-760">
<u xml:id="u-760.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale również w drugą stronę: czy pani Tomaszewska kontaktowała się…</u>
</div>
<div xml:id="div-761">
<u xml:id="u-761.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-762">
<u xml:id="u-762.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…z komendą wojewódzką policji, z wydziałem przestępczości gospodarczej?</u>
</div>
<div xml:id="div-763">
<u xml:id="u-763.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nikt z żadnej… żadna z komend, ani miejska, ani Komenda Główna, nikt się nigdy ze mną nie kontaktował w sprawie Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-764">
<u xml:id="u-764.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę pani, to co zawiodło, że pani przez palce przeciekła tak wyrazista sprawa, jaką było to przestępstwo budowy piramidy i sprzeniewierzenia tych środków. Nie potrafiła pani sobie poradzić z tym art. 171? Przecież prowadziła pani wcześniej sprawy związane z przestępstwem bankowym. Dlaczego tak się stało?</u>
</div>
<div xml:id="div-765">
<u xml:id="u-765.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To była pierwsza sprawa tego typu.</u>
</div>
<div xml:id="div-766">
<u xml:id="u-766.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No dobrze, no to nie radziła sobie pani. To dlaczego nie przekazała tej sprawy na przykład albo nie konsultowała tego z innymi służbami, nie wiem, z CBŚ? Nie poszła z tym do CBA, do ABW? No, proszę powiedzieć. Informowała kogokolwiek pani o tym, że nie może nic zrobić?</u>
</div>
<div xml:id="div-767">
<u xml:id="u-767.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Taką decyzję… Taką decyzję o informowaniu innych służb podejmuje mój przełożony. Ja nie mam takich…</u>
</div>
<div xml:id="div-768">
<u xml:id="u-768.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Wnioskowała pani o to?</u>
</div>
<div xml:id="div-769">
<u xml:id="u-769.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno rozmawialiśmy na ten temat, ale nie są…</u>
</div>
<div xml:id="div-770">
<u xml:id="u-770.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Są jakieś tego ślady?</u>
</div>
<div xml:id="div-771">
<u xml:id="u-771.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie są… Nie, to są… to były z reguły rozmowy ustne.</u>
</div>
<div xml:id="div-772">
<u xml:id="u-772.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy w wydziale przestępczości gospodarczej w Komendzie Wojewódzkiej Policji w Gdańsku była jakakolwiek forma koordynacji działań gdańskiej policji w zakresie przestępstw gospodarczych?</u>
</div>
<div xml:id="div-773">
<u xml:id="u-773.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Przychodziły… Myślę, że tutaj będzie bardziej odpowiednią osobą do wyjaśnienia mój przełożony. Natomiast przychodziły informacje z jednostek, zapytania, jeżeli… Zwłaszcza jeżeli podmiot Amber Gold miał siedzibę na terenie Gdańska. Więc logicznym byłoby, że gdyby były jakiekolwiek informacje, zapytania z Polski, na pewno trafiłyby do Gdańska. Tylko nie potrafię powiedzieć, czy do komendy miejskiej, czy do wojewódzkiej. To, myślę, że mój przełożony będzie bardziej w tej materii władny, żeby odpowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-774">
<u xml:id="u-774.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, kiedy po raz pierwszy funkcjonariusze ABW skontaktowali się z panią, chcąc poznać wyniki pani pracy, i o co panią pytali?</u>
</div>
<div xml:id="div-775">
<u xml:id="u-775.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-776">
<u xml:id="u-776.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, jak pani nie pamięta?</u>
</div>
<div xml:id="div-777">
<u xml:id="u-777.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie pamiętam, naprawdę. Na pewno wiem, że teczkę kontrolowali, ale czy doszło do spotkania? Bardzo możliwe, że to było bardzo krótkie i…</u>
</div>
<div xml:id="div-778">
<u xml:id="u-778.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy była pani przedmiotem jakichś postępowań dyscyplinarnych wewnątrz Policji w związku z prowadzeniem sprawy o kryptonimie „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-779">
<u xml:id="u-779.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-780">
<u xml:id="u-780.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy w ramach prowadzonej sprawy kontaktowała się pani na przykład z urzędnikami kontroli skarbowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-781">
<u xml:id="u-781.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie kontaktowałam się.</u>
</div>
<div xml:id="div-782">
<u xml:id="u-782.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy to wynikało z podstawowego warsztatu pracy policjanta z wydziału przestępczości gospodarczej w celu jak gdyby zdobycia informacji o podmiocie gospodarczym, o spółce?</u>
</div>
<div xml:id="div-783">
<u xml:id="u-783.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Niekoniecznie.</u>
</div>
<div xml:id="div-784">
<u xml:id="u-784.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Niekoniecznie. A co było konieczne?</u>
</div>
<div xml:id="div-785">
<u xml:id="u-785.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Znaczy nie ma… nie jest to jak gdyby…</u>
</div>
<div xml:id="div-786">
<u xml:id="u-786.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">W tej sprawie co było konieczne?</u>
</div>
<div xml:id="div-787">
<u xml:id="u-787.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Dzisiaj, z perspektywy czasu, no, trudno jest mi powiedzieć, co było w tamtym czasie konieczne. Ja miałam taką wiedzę, uważam, że ograniczoną, i nie byłam w stanie przewidzieć skali skutków.</u>
</div>
<div xml:id="div-788">
<u xml:id="u-788.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale dlaczego nie chciała świadek poszerzyć tej wiedzy?</u>
</div>
<div xml:id="div-789">
<u xml:id="u-789.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię powiedzieć. Nie pamiętam, jaki był mój tok myślenia i co uzgadniałam ze swoim przełożonym.</u>
</div>
<div xml:id="div-790">
<u xml:id="u-790.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy zna pani gdańskiego analityka kryminalnego ze sprawy Amber Gold, panią Bublewicz? Czy miałyście kontakt w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-791">
<u xml:id="u-791.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nigdy nie miałam. Nie, nigdy nie poznałam, nie miałam kontaktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-792">
<u xml:id="u-792.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jaki był zakres pani współpracy z Centralnym Biurem Śledczym Policji? Czy był jakiś bezpośredni kontakt, wymiana informacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-793">
<u xml:id="u-793.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nigdy nie miałam zakresu współpracy z Centralnym Biurem Śledczym. Nigdy nie było.</u>
</div>
<div xml:id="div-794">
<u xml:id="u-794.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A w jakim stopniu pani służyła w policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-795">
<u xml:id="u-795.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-796">
<u xml:id="u-796.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">W jakim stopniu pani służyła w Policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-797">
<u xml:id="u-797.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Aspiranta sztabowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-798">
<u xml:id="u-798.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dosyć wysoko.</u>
</div>
<div xml:id="div-799">
<u xml:id="u-799.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Mhm.</u>
</div>
<div xml:id="div-800">
<u xml:id="u-800.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, mówi pani cały czas o dzisiejszej perspektywie. Czy zatem policja, pani osobiście, komenda wojewódzka mogła jeszcze coś zrobić w tej sprawie w tamtym czasie?</u>
</div>
<div xml:id="div-801">
<u xml:id="u-801.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Trudno mi powiedzieć. Myślę, że… Państwo uważacie zapewne inaczej. Ja uważam ze swej strony, że miałam dobre chęci. Wydaje mi się, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-802">
<u xml:id="u-802.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czym one się przejawiały, te dobre chęci?</u>
</div>
<div xml:id="div-803">
<u xml:id="u-803.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zauważyłam, zauważyłam po prostu tę sytuację. I niestety być może sytuacja mnie przerosła. Nie potrafię panu odpowiedzieć, dlaczego w tamtym czasie tak ta sprawa się potoczyła.</u>
</div>
<div xml:id="div-804">
<u xml:id="u-804.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, czy jest pani w posiadaniu jakiejkolwiek wiedzy na temat tzw. układu trójmiejskiego. Czy tam coś takiego funkcjonowało? Czy świat przestępczy, polityczny, prawniczy przeplatał się?</u>
</div>
<div xml:id="div-805">
<u xml:id="u-805.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie mam żadnej wiedzy. Nie mam żadnej wiedzy. Nie znam.</u>
</div>
<div xml:id="div-806">
<u xml:id="u-806.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nigdy się pani nie spotkała z taką informacją w swojej pracy operacyjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-807">
<u xml:id="u-807.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W pracy operacyjnej – nie. Natomiast o świecie, o trójmiejskim, tak jak pan to nazwał, na pewno taka informacja była medialna. Natomiast ja osobiście nigdy nie miałam kontaktu i nigdy nie miałam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-808">
<u xml:id="u-808.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli najciemniej pod latarnią? Czy jak to wytłumaczyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-809">
<u xml:id="u-809.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-810">
<u xml:id="u-810.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Najciemniej pod latarnią? Czy jak to wytłumaczyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-811">
<u xml:id="u-811.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja byłam pracownikiem do… szeregowym pracownikiem wydziału PG. Natomiast z wydziałem kryminalnym…</u>
</div>
<div xml:id="div-812">
<u xml:id="u-812.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale miała pani osobowe źródła informacji, prawda?</u>
</div>
<div xml:id="div-813">
<u xml:id="u-813.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No tak, tylko że te osobowe źródła informacji jak gdyby działały w innym obszarze niż źródła… osobowe źródła informacji wydziałów kryminalnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-814">
<u xml:id="u-814.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy pani wprost informowała swojego przełożonego, że ta sprawa panią przerasta?</u>
</div>
<div xml:id="div-815">
<u xml:id="u-815.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że razem rozmawialiśmy na ten temat. Czy przerasta? W tamtym czasie wydawało się, że nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-816">
<u xml:id="u-816.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, bo to jest cytat z pani.</u>
</div>
<div xml:id="div-817">
<u xml:id="u-817.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Natomiast być może przerosła. Skala…</u>
</div>
<div xml:id="div-818">
<u xml:id="u-818.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Widać i to o kilka formatów.</u>
<u xml:id="u-818.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-819">
<u xml:id="u-819.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Już?</u>
</div>
<div xml:id="div-820">
<u xml:id="u-820.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ja dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-821">
<u xml:id="u-821.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-821.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan przewodniczący Suski.</u>
</div>
<div xml:id="div-822">
<u xml:id="u-822.0" who="#PoselMarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-822.1" who="#PoselMarekSuski">Proszę świadka, świadek, jak z tych dokumentów wynika, była zatrudniona jako specjalista ds. przestępczości gospodarczej. Więc nie wiem, czy tak można powiedzieć, że taki szeregowy pracownik. To jednak jest, można powiedzieć, wydział do walki z przestępczością gospodarczą to jest wydział elitarny w polskiej policji. I tam przynajmniej wydaje się, że są osoby o najwyższych kwalifikacjach. Ja mam takie pytanie. W jaki sposób pani dostała się do pracy w wydziale do walki z przestępczością gospodarczą?</u>
</div>
<div xml:id="div-823">
<u xml:id="u-823.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To był chyba 1997 r., w 1997 r. Najpierw byłam delegowana z Komisariatu Policji w Gdyni-Orłowie. Chyba wnioskowałam raportem. Nie pamiętam dokładnie. Ale tak musiało być.</u>
</div>
<div xml:id="div-824">
<u xml:id="u-824.0" who="#PoselMarekSuski">Czy pani złożyła taki wniosek…</u>
</div>
<div xml:id="div-825">
<u xml:id="u-825.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-826">
<u xml:id="u-826.0" who="#PoselMarekSuski">…ze względu na wykształcenie, czy…?</u>
</div>
<div xml:id="div-827">
<u xml:id="u-827.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na chęć zmiany pracy, dlatego że…</u>
</div>
<div xml:id="div-828">
<u xml:id="u-828.0" who="#PoselMarekSuski">Chęć zmiany pracy.</u>
<u xml:id="u-828.1" who="#PoselMarekSuski">A jakie ma pani wykształcenie? Jakieś ekonomiczne, gospodarcze?</u>
</div>
<div xml:id="div-829">
<u xml:id="u-829.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie. Skończyłam w tym roku, zrobiłam licencjat z bezpieczeństwa wewnętrznego. W tamtym czasie miałam wykształcenie pomaturalne.</u>
</div>
<div xml:id="div-830">
<u xml:id="u-830.0" who="#PoselMarekSuski">Rozumiem. Czyli pracowała pani kilkanaście lat w wydziale do walki z przestępczością gospodarczą, kiedy pani trafiła na sprawę Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-831">
<u xml:id="u-831.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, tak się złożyło.</u>
</div>
<div xml:id="div-832">
<u xml:id="u-832.0" who="#PoselMarekSuski">Tak się złożyło.</u>
<u xml:id="u-832.1" who="#PoselMarekSuski">Czyli można powiedzieć, że była pani doświadczonym pracownikiem tego wydziału. I z tego, co pani mówiła, prowadziła pani równocześnie około dziesięciu spraw, co nie jest jakby zbyt dużą ilością spraw, biorąc pod uwagę, że osiemnaście miesięcy zajęło właściwie „nicnierobienie”, no, bo w tych dokumentach nie można znaleźć jakichś przejawów dużej aktywności. A przy dziesięciu sprawach to jednak wychodzi to trochę, prawie miesiąc na rozpatrywanie jednej sprawy. To jak na miesiąc to nie jest zbyt…</u>
</div>
<div xml:id="div-833">
<u xml:id="u-833.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Czy mogę się odnieść?</u>
</div>
<div xml:id="div-834">
<u xml:id="u-834.0" who="#PoselMarekSuski">Może się pani odnieść oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-835">
<u xml:id="u-835.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Sprawy operacyjne… jedna nie jest podobna do drugiej. Poza tym pozyskiwanie informacji, które z tego typu spotkań miewałam w miesiącu nieraz po kilka, też podlegały realizacji i nie zawsze przekładały się na indywidualną sprawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-836">
<u xml:id="u-836.0" who="#PoselMarekSuski">Nie zawsze.</u>
</div>
<div xml:id="div-837">
<u xml:id="u-837.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A co to znaczy uzyskiwanie informacji ze spotkań, które pani odbywała kilka razy w miesiącu?</u>
</div>
<div xml:id="div-838">
<u xml:id="u-838.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Uzyskiwanie innych informacji operacyjnych…</u>
</div>
<div xml:id="div-839">
<u xml:id="u-839.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale co to znaczy? Na czym to polega? Z kim się pani spotykała i na czym to polegało?</u>
</div>
<div xml:id="div-840">
<u xml:id="u-840.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Spotykałam się z osobowymi źródłami informacji. Jeżeli miałam…</u>
</div>
<div xml:id="div-841">
<u xml:id="u-841.0" who="#PoselMarekSuski">No właśnie, chciałem o to zapytać.</u>
<u xml:id="u-841.1" who="#PoselMarekSuski">Mamy tutaj osobowe źródło informacji o pseudonimie „Dawid”. Oczywiście, nie pytamy o nazwisko. Ale to jest notatka, właściwie meldunek, jaki pani sporządziła 20 lipca 2010 r. I w tym meldunku – no, nie możemy przekazać dokumentów, ale one są już jawne, więc ja sobie pozwolę odczytać – sama pani napisała: „Na terenie Gdańska prowadzi działalność pośrednik finansowy Amber Gold Sp. z o.o. z siedzibą w Gdańsku, adres ul. Orzeszkowa, której klientom oferuje się 10-procentowe zyski z lokat w złoto, różnego rodzaju lokaty, kredyty konsolidacyjne, które mają pomóc klientom wyjść z zadłużeń w różnych bankach. Spółka oferuje takie produkty jak banki, jednak nie ma zezwolenia Komisji Nadzoru Finansowego na prowadzenie takiej działalności. Pomimo iż spółka znajduje się na liście ostrzeżeń, publicznych alertów, to dalej reklamuje swoje produkty w Internecie. Wyżej wymieniony podmiot ma swoją firmową stronę internetową, która sprawia wrażenie profesjonalnej. Osoby, które chcą skorzystać z jakichkolwiek kredytów poprzez tego pośrednika, muszą przy składaniu wniosków wpłacić kwotę od 100 do 150 zł za jego rozpatrzenie oraz przeprowadzenie sprawdzeń w BIG. Spółka wykorzystuje te wpłaty i niektórych wniosków w ogóle nie rozpatruje albo robi to z opóźnieniem, tak aby taki wniosek stracił ważność i odpadł. Wnioski opłacone też nie były procesowane i nie było potrzeby sprawdzenia klientów BIG. Amber Gold sp. z o.o. wprowadza klientów w błąd obiecując uruchomienie kredytów, do których nie dochodzi. Jest bardzo wiele osób, które na takie kredyty czekają i czują się oszukane przez tę spółkę. Założycielem spółki jest Marcin…” – tu jest nazwisko, przyjął nazwisko żony – „…który wcześniej był znany jako Marcin S. Wyżej wymieniony jako S. działał w różnych spółkach. Wielokrotnie był karany za oszustwa. Marcin P. twierdzi, że ma umowę o współpracę ze szwedzkim bankiem handlowym Svenska, który kredytuje podpisane umowy. Marcin P., z domu S. …” – tutaj jeszcze są dane rodziców, zamieszkały, adres, PESEL…</u>
<u xml:id="u-841.2" who="#PoselMarekSuski">W związku z tym, no, jak mówimy o tych źródłach, to miała pani dostęp do źródeł. I źródło panią poinformowało… na podstawie której sporządziła pani notatkę… że działa oszust, który prowadzi nielegalną działalność parabankową, która jest wpisana na listę ostrzeżeń KNF-u, który nie jest domem składowym, i na podstawie notatki sporządzonej, to jest, zdaje się, 20 lipca… 28 bodajże lipca, tu jest decyzja o wszczęciu operacyjnego rozpoznania… i jest tu cel – o tym była już mowa, jest planowy sposób prowadzenia.</u>
<u xml:id="u-841.3" who="#PoselMarekSuski">Jednocześnie pani cały czas mówi, że nie miała podstaw, żeby cokolwiek zrobić. Ale zeznała pani o tym, że wie, iż osoba skazana nie może być członkiem władz spółki. I jednym z nielicznych działań, jakie pani wykonała, jest w dokumentach wyciąg z KRS z 19 lipca 2010 r. – czyli parę dni przed decyzją o wszczęciu rozpoznania operacyjnego – gdzie pan Marcin P. jest wpisany jako prezes zarządu.</u>
<u xml:id="u-841.4" who="#PoselMarekSuski">Czyli z tych nielicznych dokumentów widać, że miała pani wiedzę, iż ten pan popełnia przestępstwo będąc prezesem zarządu spółki, mimo że był wielokrotnie skazany. Czyli miała pani pełne podstawy do tego, żeby wszcząć postępowanie, bo z tego widać, że ten człowiek popełnia przestępstwo, łamiąc przepisy, będąc w zarządzie prezesem spółki, która oferuje, no, można powiedzieć, toksyczne produkty quasi-bankowe.</u>
<u xml:id="u-841.5" who="#PoselMarekSuski">No i pani nam próbuje tutaj teraz wmówić, że nie miała pani żadnych podstaw do tego, żeby wszcząć jakiekolwiek działania, że nie miała pani kontaktu ze źródłami. No, tu są notatki z przesłuchań, czy też z informacji od źródeł. I my próbujemy dociec, co się stało, że tak dobrze rozpoczęta działalność pracownika z wieloletnim doświadczeniem zakończyła się 2,5 roku później.</u>
<u xml:id="u-841.6" who="#PoselMarekSuski">Otóż mamy tutaj też uzasadnienie. Ja muszę to odczytać, bo opinia publiczna musi poznać, co pani napisała w uzasadnieniu umorzenia tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-842">
<u xml:id="u-842.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zanim pan przeczyta, ja mam tylko takie pytanie… ponieważ odnoszę wrażenie – proszę mnie wyprowadzić z błędu, że pani wcześnie powiedziała o tym, że pani nie miała kontaktów z informatorami… później… składa pani zeznania, podlega odpowiedzialności karnej – czy jako funkcjonariusz operacyjny pani miała kontakty ze źródłami zewnętrznymi, z informatorami?</u>
</div>
<div xml:id="div-843">
<u xml:id="u-843.0" who="#PoselMarekSuski">Widać, w tych dokumentach są notatki.</u>
</div>
<div xml:id="div-844">
<u xml:id="u-844.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To znaczy? Z osobami informującymi, nie z informatorami.</u>
</div>
<div xml:id="div-845">
<u xml:id="u-845.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy w tej sytuacji – uściślijmy – czy miała pani możliwości zweryfikowania u tych źródeł, czy próby zweryfikowania, tych informacji, które tutaj ma pani w tych notatkach?</u>
</div>
<div xml:id="div-846">
<u xml:id="u-846.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Z reguły były to jednorazowe kontakty, więc istniała duża trudność. Nie było takiej możliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-847">
<u xml:id="u-847.0" who="#PoselMarekSuski">Mogła je pani ponowić i dopytać źródło o kolejne informacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-848">
<u xml:id="u-848.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ale źródło nie zawsze drugi raz chciało się spotkać.</u>
</div>
<div xml:id="div-849">
<u xml:id="u-849.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy miała pani kontakty jako operacyjny funkcjonariusz, czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-850">
<u xml:id="u-850.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ze źródłami – tak. Ale, tak jak mówię, z osobami informującymi, nie miałam informatorów.</u>
</div>
<div xml:id="div-851">
<u xml:id="u-851.0" who="#PoselMarekSuski">A więc przechodzimy do decyzji. To jest 5 stycznia 2012 r. No, minęło jednak parę ładnych miesięcy od decyzji o wszczęciu. Mamy tutaj uzasadnienie zakończenia rozpoznania: „W wyniku prowadzonych czynności operacyjnych nie potwierdzono faktu popełnienia przestępstwa przez podmiot Amber Gold sp. z o.o. w Gdańsku. ..</u>
<u xml:id="u-851.1" who="#PoselMarekSuski">5 stycznia 2012 r…. kiedy już gazety nawet o tym pisały, że to jest przekręt.</u>
<u xml:id="u-851.2" who="#PoselMarekSuski">„Sprawozdanie z przebiegu: Przeprowadzono sprawdzenia odnośnie podmiotów Amber Gold sp. z o.o. w Gdańsku oferowanych przez nich lokat w złoto. Prześledzono m.in. strony internetowe z opiniami dotyczącymi działalności Amber Gold i oferowanych przez nie produktów. Z zebranych opinii wyłania się obraz podmiotu, który działa na zasadzie domu składowego nieposiadającego zezwolenia Komisji Nadzoru Finansowego, a ponadto KNF umieścił firmę na liście ostrzeżeń publicznych. Podmiot prowadzi działalność, jednakże komentarze wskazują na to, że ich lokata w złoto jest substytutem produktu bankowego, jakim jest depozyt terminowy, i nie jest w żaden sposób lokatą w złoto.</u>
<u xml:id="u-851.3" who="#PoselMarekSuski">Model biznesowy proponowany przez spółkę jest dość ryzykowny, gdyż opiera się na założeniu szybkiego wzrostu cen złota w perspektywie kwartału. Do chwili obecnej nie udało się ustalić osób, które korzystały z jej usług i czują się przez nią pokrzywdzone. Prowadzono czynności operacyjne mające na celu pogłębienie uzyskania wcześniej informacji, jednak brak jest operacyjnych możliwości ich pogłębienia. Wprawdzie ustalono, iż Amber Gold może mieć konto firmowe w Alior Banku, jednak informacja jest zbyt ogólna i brak jest operacyjnego dotarcia do OZI, aby zweryfikować powyższy fakt.”</u>
<u xml:id="u-851.4" who="#PoselMarekSuski">A jednocześnie wcześniej jedno źródło – które tutaj też jest wymienione i jest z tego notatka – mówi o tym, że w Alior Banku Amber Gold miało konto. Więc na podstawie tego, co już tutaj usłyszeliśmy, nawet z teczki, którą pani sama prowadziła, że miała pani z internetu wypowiedzi osób, które się czuły pokrzywdzone, źródła, które mówiły o tym, wyciąg z KRS-u, gdzie osoba z wyrokiem jest prezesem zarządu tej spółki, to wszystko pani tutaj kwituje, że właściwie sprawdziliśmy i wszystko jest dobrze.</u>
<u xml:id="u-851.5" who="#PoselMarekSuski">Proszę powiedzieć w takim razie, kto pani kazał zakończyć to operacyjne rozpoznanie praktycznie umorzeniem, ślepotą kompletną Wydziału do Walki z Przestępczością Gospodarczą, kiedy już wtedy, w styczniu 2012 r., w Polsce prasa donosiła o tym, że to jest przestępstwo, że to jest oszustwo. Jak pani to wytłumaczy? Zapomniała pani nawet o tych skromnych działaniach, jakie pani podjęła, mówiąc, że nic się nie udało?</u>
</div>
<div xml:id="div-852">
<u xml:id="u-852.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Była to na pewno decyzja wspólna z naczelnikiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-853">
<u xml:id="u-853.0" who="#PoselMarekSuski">Tu jest „sporządziła pani Anna Fołta-Nowacka, wykonała Anna Fołta-Nowacka”, jest pani podpis, no, a zatwierdził naczelnik Maciej Zajda, który będzie kolejnym świadkiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-854">
<u xml:id="u-854.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zgadza się.</u>
</div>
<div xml:id="div-855">
<u xml:id="u-855.0" who="#PoselMarekSuski">No, zgadza się.</u>
<u xml:id="u-855.1" who="#PoselMarekSuski">Co ma pani do powiedzenia tym oszukanym Polakom, że tak Wydział do Walki z Przestępczością Gospodarczą chronił Polaków przed złodziejstwem? To państwo teoretyczne było skuteczne w praktyce w ochronie przestępców, patrząc na dokonania państwa Wydziału do Walki z Przestępczością Gospodarczą i chyba w cudzysłowie „walki z przestępczością gospodarczą”, bo raczej się okazaliście skuteczni w ochronie przestępców a nie w ich zwalczaniu.</u>
<u xml:id="u-855.2" who="#PoselMarekSuski">No, ja myślę, że na to po prostu nie ma odpowiedzi. Jedyną odpowiedzią to chyba jest wniosek do prokuratury o zaniechanie działań i niedopełnienie obowiązków. No, innego wytłumaczenie nie widzę. Oczywiście pani się tutaj nie chce w żaden sposób przyznać do tego, co było powodem, że to postępowanie rozpoczęte, gdzie wskazane było po prostu „działalność przestępcza”, zakończyła pani praktycznie zamknięciem uzasadnionym, że nie potwierdzono faktu popełnienia przestępstwa przez Amber Gold.</u>
<u xml:id="u-855.3" who="#PoselMarekSuski">No, że tak powiem, ślepota kurza występowała tam po prostu w nadmiarze. A dzisiaj amnezja, tak jak wszyscy z Gdańska urzędnicy, którzy byli zamieszani w krycie tej afery.</u>
<u xml:id="u-855.4" who="#PoselMarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-856">
<u xml:id="u-856.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, mam pytanie, czy z kimkolwiek w komendzie wojewódzkiej Policji z przełożonych rozmawiała pani o Marcinie P. i Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-857">
<u xml:id="u-857.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tylko ze swoim bezpośrednim przełożonym.</u>
</div>
<div xml:id="div-858">
<u xml:id="u-858.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-858.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł… Boże, przepraszam… Paszyk.</u>
</div>
<div xml:id="div-859">
<u xml:id="u-859.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-859.1" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Ja chciałbym świadka zapytać, czy ta bierność, bardzo często bezradność wobec sprawy Amber Gold była podyktowana jakimiś naciskami, sugestiami, jakimiś intratnymi propozycjami skierowanymi wobec świadka?</u>
</div>
<div xml:id="div-860">
<u xml:id="u-860.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nigdy.</u>
</div>
<div xml:id="div-861">
<u xml:id="u-861.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Nigdy… dobrze.</u>
<u xml:id="u-861.1" who="#PoselKrzysztofPaszyk">W takim razie ja pozwolę sobie przekazać dwa dokumenty świadkowi, dwie informacje.</u>
<u xml:id="u-861.2" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Ponieważ wiele słyszeliśmy tu o braku możliwości działalności operacyjnej, koncentrowaniu tej działalności jedynie w oparciu o ogólnie dostępną wiedzę w internecie, więc pozwoliłem sobie przekazać świadkowi ogólnodostępne i zamieszczone w internecie oświadczenie Marcina P. jako prezesa Amber Gold w sprawie rzekomego ubezpieczenia lokat, które zostały zawarte w Amber Gold, jak również tę rzekomą polisę ubezpieczeniową, która miała gwarantować bezpieczeństwo lokat.</u>
<u xml:id="u-861.3" who="#PoselKrzysztofPaszyk">I chciałem świadka zapytać, czy w toku poszukiwań tych informacji w internecie, świadek natrafiła na tę informację o pewnym ubezpieczeniu wszystkich lokat zawartych w Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-862">
<u xml:id="u-862.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Gdybym natrafiła to, zapewne, byłaby ona w aktach sprawy operacyjnej, więc najprawdopodobniej nie natrafiłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-863">
<u xml:id="u-863.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Czyli świadek nie natrafiła na tę informację.</u>
<u xml:id="u-863.1" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Ja przypomnę, że kwestia ubezpieczenia rzekomego lokat była bardzo głośną sprawą w roku już 2010, ukazał się w tym roku artykuł w „Gazecie Wyborczej” właśnie traktujący i poddający w wątpliwość ubezpieczenia, a więc pewność klientów Amber Gold, i mimo tego świadek nie dotarła do tej informacji. Wielka szkoda, bo nie zgadniecie państwo (i myślę, że świadek również nie zgadnie), ile Amber Gold przeznaczyła jako spółka na ubezpieczenie, na rzekome ubezpieczenie wszystkich lokat tam zawartych. To kwota 3878 zł i 10 gr. Gdyby tylko dotrzeć do tej lokaty, do tej polisy, szybko okazałoby się, że ta rzekoma polisa gwarantująca bezpieczeństwo tym wszystkim, którzy powierzyli Amber Gold swoje oszczędności, jest zwykłą polisą OC i to wartości niejednokrotnie mniejszej niż ubezpieczenie domu jednorodzinnego.</u>
<u xml:id="u-863.2" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Ale to myślę, że dobrze oddaje bierność i brak całkowitej woli ze strony, niestety, komendy wojewódzkiej policji w tej sprawie.</u>
<u xml:id="u-863.3" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Ja dziękuję, nie mam więcej pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-864">
<u xml:id="u-864.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę, jeżeli pani chce odpowiedzieć. Jeszcze pan Pięta nie był w pierwszej turze, tak że…</u>
<u xml:id="u-864.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy pani zechce odpowiedzieć czy, czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-865">
<u xml:id="u-865.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam wiedzy o tym dokumencie.</u>
</div>
<div xml:id="div-866">
<u xml:id="u-866.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-866.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pan poseł Stanisław Pięta.</u>
</div>
<div xml:id="div-867">
<u xml:id="u-867.0" who="#PoselStanislawPieta">Proszę pani, proszę świadka, wielokrotnie pani odpowiadając na pytania, mówiła, że nie pamięta nic z rozmów ze swoim przełożonym, panem naczelnikiem Zajdą. Niemniej jednak mogliśmy się w trakcie przesłuchania dowiedzieć, że jednak coś pani sobie przypominała. Mówiła pani, że rozmawialiście o kontakcie z innymi służbami, że pan naczelnik uznał, że nie było podstaw do prowadzenia czynności operacyjnych, więc może mogłaby się pani jakoś skupić i zechciałaby sobie pani przypomnieć, ile było tych rozmów, w jakich okolicznościach one miały miejsce.</u>
<u xml:id="u-867.1" who="#PoselStanislawPieta">Jest pani doświadczonym funkcjonariuszem, no, tak usiłuję jakby wyjść naprzeciw i pozwolić pani na pewną refleksję, która by pozwalała nam też uzyskać pogłębioną wiedzę. Może… może sobie pani przypomnieć jednak, kiedy była pierwsza rozmowa, kiedy kolejna, kiedy ostatnia i, no tak sobie wyobrażam, że jeżeli jest to jedyna osoba, z którą pani rozmawiała na ten temat wedle pani zeznań, no to coś musiało zostać w pani pamięci. Nie, nie możemy, wie pani, przyjmować pani oświadczeń, że pani nie pamięta albo nie potrafi powiedzieć, bo tak też pani była uprzejma powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-868">
<u xml:id="u-868.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Panie pośle, à propos, wspomniał pan, kontaktów ze służbami – myśmy z panem naczelnikiem… nie, nie kojarzę, żebyśmy w ogóle rozmawiali na temat kontaktów z innymi służbami w tej sprawie. Po prostu, chyba przy żadnej ze spraw nie rozmawialiśmy o (przy żadnej ze spraw operacyjnych, które prowadziłam), o kontaktach z innymi służbami, więc tutaj też nie. Natomiast może nie do końca dobrze się wypowiedziałam: to nie tak, że pan naczelnik mi zakazał sporządzania i występowania o, chociażby o, o bilingi czy, czy wykonanie innych czynności. Wynikało to raczej z rozmów, które, które wskazywały na to, że no, niestety, ale w teczce było za mało wiedzy, która dawałaby nam podstawę, aby wystąpić o takie, o takie dokumenty.</u>
<u xml:id="u-868.1" who="#AnnaFoltaNowacka">Natomiast, proszę mi wierzyć, ja… To, to jest rok 2010, 2011, to jest sześć, siedem lat temu. Ja z naczelnikami… Przeprowadzało się wiele rozmów i dzisiaj, po tylu latach trudno mi jest konkretnie wskazać dni czy, czy okresy, kiedy myśmy na ten temat rozmawiali. To naprawdę jest duży upływ czasu i dużo rzeczy się w tym czasie działo przez te lata, więc trudno jest mi to…</u>
</div>
<div xml:id="div-869">
<u xml:id="u-869.0" who="#PoselStanislawPieta">Ale pamięta się…</u>
</div>
<div xml:id="div-870">
<u xml:id="u-870.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…mimo najszczerszych chęci.</u>
</div>
<div xml:id="div-871">
<u xml:id="u-871.0" who="#PoselStanislawPieta">No nie pytam o datę, ale wydaje mi się, że człowiek pamięta w takich sytuacjach, czy, nie wiem, otrzymał radę, czy otrzymał pochwałę, czy otrzymał jakąś wskazówkę…</u>
</div>
<div xml:id="div-872">
<u xml:id="u-872.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno rozmawiałam z…</u>
</div>
<div xml:id="div-873">
<u xml:id="u-873.0" who="#PoselStanislawPieta">…naganę, no…</u>
</div>
<div xml:id="div-874">
<u xml:id="u-874.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nagany, nagany – ie. Natomiast z naczelnikiem na pewno rozmawiałam jak, jak przynosiłam i parafował decyzje o wszczęciu, zakończeniu, jak przynosiłam meldunki, bo to, to jak gdyby było jego kompetencją. To wtedy na pewno rozmawialiśmy i zapewne były te rozmowy, ale no, tak jak mówię, mogły być… przy okazji innych tematów mógł być ten poruszony. Mimo najszczerszych chęci nie pamiętam. Minęło dużo lat, naprawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-875">
<u xml:id="u-875.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-875.1" who="#PoselStanislawPieta">Padło już tutaj pytanie o przedsiębiorcę Mariusa Olecha…</u>
</div>
<div xml:id="div-876">
<u xml:id="u-876.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie znam kompletnie. Nic nie jest mi wiadomo na temat tej osoby, nigdy nie była w moim zainteresowaniu operacyjnym, nigdy z tą osobą nie miałam kontaktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-877">
<u xml:id="u-877.0" who="#PoselStanislawPieta">A inny biznesmen, Jan Przywara o pseudonimie biznesowym „Tygrys”?</u>
</div>
<div xml:id="div-878">
<u xml:id="u-878.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Jest mi to na… Jest mi ta, ta… przywara znana, ale z bardziej, bardziej z takiego obiegu medialno-policyjnego, ale nigdy nie miałam z tą osobą kontaktów, nigdy nie prowadziłam czynności operacyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-879">
<u xml:id="u-879.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem, dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-880">
<u xml:id="u-880.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">To jest nazwisko… nie, nie przywara.</u>
</div>
<div xml:id="div-881">
<u xml:id="u-881.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No ale chyba nikogo nie obraziłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-882">
<u xml:id="u-882.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">No, powiedziała pani: „Jest mi ta przywara znana”. No, nieco inny kontekst.</u>
<u xml:id="u-882.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ja mam pytanie, czy, ja wiem, że słabą ma pani pamięć, a to jeszcze chciałem zapytać o coś, co było dużo wcześniej: czy pani może zaczynała w służbie bezpieczeństwa swoją…?</u>
</div>
<div xml:id="div-883">
<u xml:id="u-883.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, pracowałam w wydziale techniki operacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-884">
<u xml:id="u-884.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">I pani tata również?</u>
</div>
<div xml:id="div-885">
<u xml:id="u-885.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-886">
<u xml:id="u-886.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pani tata również pracował w służbie bezpieczeństwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-887">
<u xml:id="u-887.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-888">
<u xml:id="u-888.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Nie…</u>
<u xml:id="u-888.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Teraz druga tura, druga tura. No, pierwszy chyba pan Tomasz Rzymkowski się zgłaszał.</u>
</div>
<div xml:id="div-889">
<u xml:id="u-889.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo, panie przewodniczący.</u>
<u xml:id="u-889.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, w listopadzie 2011 r. świadek sporządziła analizę materiałów zgromadzonych w ramach prowadzonej sprawy kryptonim „Bursztyn”, zakończoną wnioskiem o zaniechaniu, dlaczego jej prowadzenie… wobec wyczerpania możliwości operacyjnych do jej kontynuowania.</u>
<u xml:id="u-889.2" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę odpowiedzieć Komisji, opinii publicznej, jak w świetle licznych zarzutów o zaniechaniach jakichkolwiek ofensywnych czynności operacyjnych brzmi wniosek o zaniechanie dalszego prowadzenia sprawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-890">
<u xml:id="u-890.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja swoje możliwości, które, które miałam, wykorzystałam. Ja nie miałam możliwości potwierdzenia i pogłębienia tej informacji przez osobowe źródła informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-891">
<u xml:id="u-891.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">To dlaczego świadek przez okres co najmniej siedemnastu miesięcy, do listopada 2011 r., nie wykonała w sprawie żadnej sensownej i uzasadnionej czynności operacyjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-892">
<u xml:id="u-892.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak jak powiedziałam – to, co mogłam, wykonałam, czyli szukałam kontaktów operacyjnych, natomiast nie udało mi się ich znaleźć.</u>
</div>
<div xml:id="div-893">
<u xml:id="u-893.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Decyzja o zakończeniu prowadzenia rozpoznania świadek wydała z datą 5 stycznia 2012 r. Czy świadek to potwierdza?</u>
</div>
<div xml:id="div-894">
<u xml:id="u-894.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, jeżeli taka jest data na dokumencie, to na pewno.</u>
</div>
<div xml:id="div-895">
<u xml:id="u-895.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy świadek wie, na jakim etapie działalności gospodarczej, a raczej można powiedzieć: przestępczej, była spółka Amber Gold i spółki z tej grupy w dacie wydania przywołanej decyzji?</u>
</div>
<div xml:id="div-896">
<u xml:id="u-896.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie mam… nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-897">
<u xml:id="u-897.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No to… czy świadkowi było wiadome (jeśli nie, to dlaczego?), że spółka Amber Gold zanotowała wpływy z zawierania umów z tytułu lokaty w złoto na poziomie w 2010 r. 72 mln 344 tys. 499 zł, a w 2011 r. wpływy na poziomie 326 mln 266 tys. 308 zł?</u>
</div>
<div xml:id="div-898">
<u xml:id="u-898.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie miałam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-899">
<u xml:id="u-899.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy świadek ma świadomość tego, że dane te można było uzyskać na podstawie art. 20 ustawy o Policji? Dodam, że w dacie 5 stycznia 2012 r. spółka Amber Gold była już wówczas właścicielem dwóch linii lotniczych: Jet Air, Yes Airways, no i tworzyła grupę OLT Express.</u>
<u xml:id="u-899.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jak to możliwe, że świadek – prowadząc czynności operacyjne wobec spółki Amber Gold, a w zasadzie wobec pana Marcina P., mając wiedzę co do jego przeszłości kryminalnej, w tym wielokrotnego skazania z art. 286 Kodeksu karnego i innych drobne czyny, nagle prowadzącego z wielkim rozmachem działalność parabankową, widoczną poprzez agresywną kampanię reklamową, nabywającego i stającego się właścicielem linii lotniczych – wydaje skandaliczną decyzję o zakończeniu prowadzenia sprawy operacyjnej bez jej pozytywnego efektu?</u>
</div>
<div xml:id="div-900">
<u xml:id="u-900.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Wydaje mi się, że jeżeli spółka OLT Express wywodząca się ze spółki Amber Gold uzyskała wszystkie stosowne zgody na prowadzenie linii lotniczych, nikt w tamtym czasie nie… tak jak mówiłam wcześniej, nikt się nigdy nie zwracał do nas z jakimkolwiek zapytaniem o tę spółkę, uznałam, że widocznie inne służby lepiej to sprawdziły.</u>
</div>
<div xml:id="div-901">
<u xml:id="u-901.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy świadek nie zadawała sobie pytania, skąd Marcin P. posiada środki finansowe na tak ekspansywną i kosztowną działalność?</u>
</div>
<div xml:id="div-902">
<u xml:id="u-902.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Myślę, że każdy sobie wtedy zadawał takie pytanie. Ja nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-903">
<u xml:id="u-903.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No i jaka odpowiedź była u świadka na to pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-904">
<u xml:id="u-904.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja nie umiałam odpowiedzieć…</u>
</div>
<div xml:id="div-905">
<u xml:id="u-905.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ale ta pani mogła to sprawdzić.</u>
</div>
<div xml:id="div-906">
<u xml:id="u-906.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie umiem odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-907">
<u xml:id="u-907.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ale pani miała to sprawdzić.,</u>
</div>
<div xml:id="div-908">
<u xml:id="u-908.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Jak pani nawet siedziby nie sprawdziła.</u>
</div>
<div xml:id="div-909">
<u xml:id="u-909.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Miała pani instrumenty, mówiła pani, że pani miała świadomość, że te instrumenty wynikają z ustawy o Policji, wynikają z zarządzenia Komendanta Głównego Policji, a i tak pani z tych instrumentów nie skorzystała.</u>
</div>
<div xml:id="div-910">
<u xml:id="u-910.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ale sama jednoźródłowa informacja nie jest wystarczająca, ażeby zwrócić…</u>
</div>
<div xml:id="div-911">
<u xml:id="u-911.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ale niech pani nie opowiada, że jednoźródłowe, no z tych dokumentów jest dużo więcej źródeł.</u>
</div>
<div xml:id="div-912">
<u xml:id="u-912.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale w teczce jednak było trochę tych dokumentów, które wskazywały.</u>
<u xml:id="u-912.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy Wydział do Walki z Przestępczością Gospodarczą Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku i świadek osobiście był kolejną instytucją, która zaniechała swoich ustawowych obowiązków uniemożliwiających czy umożliwiających Marcinowi P. niczym nieskrępowaną działalność przestępczą, a przez liczne zaniechania i niedopełnienia obowiązków uchroniła pana Marcina P. przed odpowiedzialnością karną?</u>
</div>
<div xml:id="div-913">
<u xml:id="u-913.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie uważam, abym pana Marcina P. chroniła przed czymkolwiek.</u>
</div>
<div xml:id="div-914">
<u xml:id="u-914.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nawet nie wykonując tych wszystkich czynności, nie korzystając z instrumentów prawnych, podając, to, co przywołała pani poseł Kopcińska, adres wskazany, gdzie jest ta rudera, w której absolutnie żadnej działalności nie było.</u>
<u xml:id="u-914.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">I pani chce przekonać Komisję i opinię publiczną, że czynności wykonywane przez panią w ramach pełnionych obowiązków w wydziale przestępczości gospodarczej Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku były wystarczające?</u>
</div>
<div xml:id="div-915">
<u xml:id="u-915.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W tamtym czasie, z tamtą moją wiedzą, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-916">
<u xml:id="u-916.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Tylko tej pani wiedzy w ogóle nie próbowała pozyskać, na tym polega problem.</u>
<u xml:id="u-916.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, w maju 2010 r. sierż. Katarzyna Tomaszewska z wydziału przestępczości gospodarczej Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku na polecenie prokuratora Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz wszczęła dochodzenie z art. 171 Prawa bankowego, z zawiadomienia Komisji Nadzoru Finansowego dotyczącego spółki Amber Gold. Czy wydając decyzję o wszczęciu sprawy operacyjnej, świadek była w posiadaniu informacji o toczącym się postępowaniu przygotowawczym?</u>
</div>
<div xml:id="div-917">
<u xml:id="u-917.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie sądzę. Nie, myślę, że nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-918">
<u xml:id="u-918.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A świadek zna sierż. Katarzynę Tomaszewską?</u>
</div>
<div xml:id="div-919">
<u xml:id="u-919.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie znam.</u>
</div>
<div xml:id="div-920">
<u xml:id="u-920.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A dlaczego nie było tego kontaktu, jak świadek sądzi? Dlaczego komenda miejska, wydział przestępczości gospodarczej, nie poinformowała komendy wojewódzkiej?</u>
</div>
<div xml:id="div-921">
<u xml:id="u-921.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię panu na to odpowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-922">
<u xml:id="u-922.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jaka jest praktyka? Czy jeśli komenda miejska, wydział przestępczości gospodarczej prowadzi jakąś sprawę i natyka się na opór, przynajmniej opór ze strony prokuratury, czy informuje o tych problemach komendę wojewódzką?</u>
</div>
<div xml:id="div-923">
<u xml:id="u-923.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Może poinformować, aczkolwiek ponieważ…</u>
</div>
<div xml:id="div-924">
<u xml:id="u-924.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek zna takie przykłady, kiedy…</u>
</div>
<div xml:id="div-925">
<u xml:id="u-925.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, nie potrafię…</u>
</div>
<div xml:id="div-926">
<u xml:id="u-926.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nigdy nie było takich przykładów komunikacji na poziomie Komenda Miejska Policji w Gdańsku – komenda wojewódzka?</u>
</div>
<div xml:id="div-927">
<u xml:id="u-927.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie no, takie, takie, komunikacja bywa, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-928">
<u xml:id="u-928.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A dlaczego w tym przypadku nie było tej komunikacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-929">
<u xml:id="u-929.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, nie potrafię panu na to odpowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-930">
<u xml:id="u-930.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">To kto zawinił w takiej sprawie? Kogo można pociągnąć do odpowiedzialności, że nie poinformował komendy wojewódzkiej policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-931">
<u xml:id="u-931.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tym bardziej… Nie potrafię panu na to odpowiedzieć pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-932">
<u xml:id="u-932.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Naczelnik wydziału, komendant miejski?</u>
</div>
<div xml:id="div-933">
<u xml:id="u-933.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię panu odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-934">
<u xml:id="u-934.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Kto w latach 2010-2012 był bezpośrednim przełożonym świadka i sprawował nadzór służbowy?</u>
</div>
<div xml:id="div-935">
<u xml:id="u-935.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Pan Maciej Zajda.</u>
</div>
<div xml:id="div-936">
<u xml:id="u-936.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Kto to był wówczas?</u>
</div>
<div xml:id="div-937">
<u xml:id="u-937.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Naczelnik wydziału.</u>
</div>
<div xml:id="div-938">
<u xml:id="u-938.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jaka była forma nadzoru służbowego sprawowana przez naczelnika wydziału, młodszego inspektora Macieja Zajdę, w prowadzonej sprawie operacyjnej, kryptonim „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-939">
<u xml:id="u-939.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Kontrola teczki. I tam chyba wpisy były wówczas chyba co pół roku, jeżeli dobrze pamiętam, ale w tej chwili już nie kojarzę, bo to się chyba zmieniło.</u>
</div>
<div xml:id="div-940">
<u xml:id="u-940.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy naczelnik sprawował nadzór bezpośredni nad sprawą poprzez wydawanie poleceń co do sposobu prowadzenia sprawy oraz podjęcia wskazanych czynności operacyjno-rozpoznawczych wymienionych w ustawie o Policji i zarządzeniu Komendanta Głównego Policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-941">
<u xml:id="u-941.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak, naczelnik sprawował nadzór.</u>
</div>
<div xml:id="div-942">
<u xml:id="u-942.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A dlaczego nie było tych czynności na podstawie ustawy o Policji i zarządzenia komendanta głównego? Dlaczego pani tych poleceń nie wykonała, skoro były?</u>
</div>
<div xml:id="div-943">
<u xml:id="u-943.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-944">
<u xml:id="u-944.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dlaczego pani ich nie wykonała? Czy dokumentował to w karcie nadzoru, te polecenia dotyczące konkretnych czynności?</u>
</div>
<div xml:id="div-945">
<u xml:id="u-945.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tam był… nie wszystkie chyba. Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-946">
<u xml:id="u-946.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jakich nie udokumentował?</u>
</div>
<div xml:id="div-947">
<u xml:id="u-947.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam, które… Zapewne te, być może, o których rozmawialiśmy ustnie, ale nie potrafię panu powiedzieć. Naprawdę minęło kilka ładnych…</u>
</div>
<div xml:id="div-948">
<u xml:id="u-948.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czemu świadek nie wykonała tych poleceń?</u>
</div>
<div xml:id="div-949">
<u xml:id="u-949.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Minęło kilka ładnych lat, nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-950">
<u xml:id="u-950.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pani miała polecenie, aby tej sprawy nie rozwijać i niczego w niej nie badać?</u>
</div>
<div xml:id="div-951">
<u xml:id="u-951.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nigdy.</u>
</div>
<div xml:id="div-952">
<u xml:id="u-952.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A sugestie z czyjejś strony?</u>
</div>
<div xml:id="div-953">
<u xml:id="u-953.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, też nigdy.</u>
</div>
<div xml:id="div-954">
<u xml:id="u-954.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czyli pani… to jest całkowicie pani inicjatywa, to, co jest zebrane w tej teczce, bez niczyich sugestii, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-955">
<u xml:id="u-955.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Oczywiście, nikt nigdy w tę sprawę nie ingerował, nikt nigdy mi niczego nie sugerował.</u>
</div>
<div xml:id="div-956">
<u xml:id="u-956.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy naczelnik wydziału przeprowadzał okresową kontrolę akt sprawy operacyjnych dokonując oceny stopnia realizacji i prawidłowości podejmowanych czynności lub też wnosił uwagi i zastrzeżenia wskazujące na nieuzasadnione zaniechania w stosunku do dostępnych środków pracy operacyjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-957">
<u xml:id="u-957.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, taka była praktyka.</u>
</div>
<div xml:id="div-958">
<u xml:id="u-958.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale czy takie czynności były? Nie pytam o praktykę.</u>
</div>
<div xml:id="div-959">
<u xml:id="u-959.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-960">
<u xml:id="u-960.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy tego typu fakty były – według praktyki, na którą świadek się powołuje – wpisywane do kart nadzoru?</u>
</div>
<div xml:id="div-961">
<u xml:id="u-961.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-962">
<u xml:id="u-962.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">To dlaczego akurat w tym przypadku nie były wpisywane?</u>
</div>
<div xml:id="div-963">
<u xml:id="u-963.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie umiem panu na to odpowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-964">
<u xml:id="u-964.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy naczelnik wydziału nie wnosząc uwag i nie wydając poleceń służbowych aprobował sposób prowadzenia przez świadka rozpoznania kryptonim „Bursztyn” niezgodny z przepisami o pracy operacyjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-965">
<u xml:id="u-965.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie wiem. To proszę zapytać pana naczelnika. Nie umiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-966">
<u xml:id="u-966.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A co świadkowi jest wiadome w tym temacie?</u>
</div>
<div xml:id="div-967">
<u xml:id="u-967.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie umiem na to pytanie odpowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-968">
<u xml:id="u-968.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A była rozmowa na ten temat?</u>
</div>
<div xml:id="div-969">
<u xml:id="u-969.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak jak powtarzałam parokrotnie, na pewno rozmawialiśmy na ten temat, natomiast…</u>
</div>
<div xml:id="div-970">
<u xml:id="u-970.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">I co świadek pamięta z tych rozmów?</u>
</div>
<div xml:id="div-971">
<u xml:id="u-971.0" who="#AnnaFoltaNowacka">…natomiast minęło kilka lat i o wielu sprawach operacyjnych rozmawiało się z przełożonymi, natomiast w tej szczególnej sprawie nie pamiętam, tak jak i przy innych sprawach też nie potrafiłabym tego powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-972">
<u xml:id="u-972.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale tak konkretnie, czy świadek jest w stanie powiedzieć, czy naczelnik aprobował, że przez ponad piętnaście miesięcy świadek nie wykonała praktycznie żadnych czynności operacyjnych, po czym wydała decyzję o zakończeniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-973">
<u xml:id="u-973.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-974">
<u xml:id="u-974.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy sporządzenie w listopadzie 2011 r. analizy zebranych materiałów oraz wydanie w dniu 5 stycznia 2012 r. decyzji o zakończeniu prowadzenia czynności operacyjnych w ramach teczki pracy operacyjnej kryptonim „Bursztyn” było samodzielną decyzją świadka, czy też było to polecenie bezpośredniego przełożonego, czyli naczelnika Zajdy?</u>
</div>
<div xml:id="div-975">
<u xml:id="u-975.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-976">
<u xml:id="u-976.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli świadek nie wyklucza tego, że takie było polecenie?</u>
</div>
<div xml:id="div-977">
<u xml:id="u-977.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Może to była sugestia, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-978">
<u xml:id="u-978.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli była sugestia…</u>
</div>
<div xml:id="div-979">
<u xml:id="u-979.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja nie mówię, że była sugestia, tylko…</u>
</div>
<div xml:id="div-980">
<u xml:id="u-980.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale mogła być sugestia, by taką sprawę „skręcić”?</u>
</div>
<div xml:id="div-981">
<u xml:id="u-981.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, nie, nie, „nie skręcić”, tylko – skoro nie miałam…</u>
</div>
<div xml:id="div-982">
<u xml:id="u-982.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No to na pewno nie były czynności. Cała opinia publiczna nas obserwuje, proszę świadka. Ta paleta instrumentów, którymi dysponuje funkcjonariusz policji, absolutnie nie wykorzystanych… no i niech świadek nie mówi, że te czynności były w sposób właściwy, bo i tak już dzisiaj osiągnęliśmy poziom żenady maksymalny podczas pracy Komisji.</u>
</div>
<div xml:id="div-983">
<u xml:id="u-983.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-984">
<u xml:id="u-984.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ja zapytam świadka wprost, przypominając, że zeznaje pod odpowiedzialnością karną z art. 233 §1 Kodeksu karnego: czy taki nieprofesjonalny sposób prowadzenia tej sprawy operacyjnej, zaniechanie podjęcia czynności operacyjnych wynikających z uprawnień, ale także obowiązków ciążących z mocy ustawy na świadku, jako funkcjonariuszu policji, był oczekiwany przez jakiegokolwiek przełożonego, w tym naczelnika wydziału?</u>
</div>
<div xml:id="div-985">
<u xml:id="u-985.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Na pewno nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-986">
<u xml:id="u-986.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Wydaje się nieprawdopodobne, aby naczelnik tolerował sposób, w jaki prowadzono to rozpoznanie.</u>
<u xml:id="u-986.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy sprawa operacyjna kryptonim „Bursztyn” była kiedykolwiek przedmiotem zainteresowania ówczesnego kierownictwa Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku?</u>
</div>
<div xml:id="div-987">
<u xml:id="u-987.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie była, bo gdyby była, byłby odpowiedni wpis w dokumencie.</u>
</div>
<div xml:id="div-988">
<u xml:id="u-988.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy pani jest świadoma, że będąc funkcjonariuszem policji odpowiedzialnym za tak skandaliczne i nieprofesjonalne prowadzenie sprawy operacyjnej, zwłaszcza za liczne zaniechania, podlegała wówczas odpowiedzialności dyscyplinarnej i karnej, a obecnie tylko odpowiedzialności karnej z art. 231 § 1 Kodeksu karnego… polegającym na przestępstwie niedopełnienia obowiązku przez funkcjonariusza publicznego? Ma pani tego świadomość? Czy ma pani tego świadomość?</u>
</div>
<div xml:id="div-989">
<u xml:id="u-989.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Bez komentarza, jeśli można, nie chciałabym tego komentować w tej chwili.</u>
</div>
<div xml:id="div-990">
<u xml:id="u-990.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-991">
<u xml:id="u-991.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-992">
<u xml:id="u-992.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy pytanie można, tylko jedno?</u>
</div>
<div xml:id="div-993">
<u xml:id="u-993.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jedno pytanie?</u>
<u xml:id="u-993.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">No, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-994">
<u xml:id="u-994.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Jedno pytanie.</u>
<u xml:id="u-994.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, w decyzji o wszczęciu operacyjnego rozpoznania z 28 lipca 2010 r. napisała pani: „Na terenie Gdańska w 2009 r. rozpoczęła działalność spółka Amber Gold z siedzibą przy ul. Orzeszkowej 2” – skąd pani to wiedziała?</u>
</div>
<div xml:id="div-995">
<u xml:id="u-995.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Od osoby informującej mnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-996">
<u xml:id="u-996.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I nie sprawdziła pani tego?</u>
</div>
<div xml:id="div-997">
<u xml:id="u-997.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-998">
<u xml:id="u-998.0" who="#PoselJoannaKopcinska">No, nie sprawdziła pani, bo by pani wyskoczyło to, więc pytam…</u>
</div>
<div xml:id="div-999">
<u xml:id="u-999.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, nie pamiętam, że to sprawdzałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1000">
<u xml:id="u-1000.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Przyjęła pani po prostu fakt bez sprawdzenia.</u>
<u xml:id="u-1000.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1001">
<u xml:id="u-1001.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Po kolei – pan poseł Zembaczyński i pan poseł Krajewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1002">
<u xml:id="u-1002.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Wysoka Komisjo, proszę świadka, proszę powiedzieć, dlaczego świadek w tej sprawie skupiała się wyłącznie na źródłach informacji, tych osobowych źródłach informacji, a nie na próbie pozyskania dokumentów np. z urzędów skarbowych?</u>
</div>
<div xml:id="div-1003">
<u xml:id="u-1003.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię w tej chwili powiedzieć, dlaczego akurat w tamtym czasie, ale wtedy wydaj… mam wrażenie, że wtedy wydawało się to priorytetem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1004">
<u xml:id="u-1004.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Bo biorąc na logikę pani pracę: ma pani informację od źródła i trzeba ją teraz jakoś zweryfikować, prawda, pozyskać jakieś dokumenty, które temu zaprzeczą, albo dowody, które to potwierdzą. I dlaczego tego nie było?</u>
</div>
<div xml:id="div-1005">
<u xml:id="u-1005.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam, nie potrafię panu odpowiedzieć na to pytanie w tej chwili.</u>
</div>
<div xml:id="div-1006">
<u xml:id="u-1006.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy każdą sprawę…</u>
</div>
<div xml:id="div-1007">
<u xml:id="u-1007.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1008">
<u xml:id="u-1008.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…świadek prowadziła wyłącznie w oparciu o źródła informacji osobowe?</u>
</div>
<div xml:id="div-1009">
<u xml:id="u-1009.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Dużo, ale nie wszystkie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1010">
<u xml:id="u-1010.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dużo, ale nie wszystko.</u>
<u xml:id="u-1010.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, czy ustalała świadek jakiekolwiek informacje związane z rodziną Marcina P. w Niemczech?</u>
</div>
<div xml:id="div-1011">
<u xml:id="u-1011.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie ustalałam. Nie wiedziałam, że ma tam rodzinę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1012">
<u xml:id="u-1012.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy wiedziała o tym, że… nie wiedziała. Czy wie świadek, ile jest w tej chwili pokrzywdzonych? Jakie są wysokości strat w wyniku działalności Amber Gold, które świadek mogła zatrzymać?</u>
</div>
<div xml:id="div-1013">
<u xml:id="u-1013.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie mam w tej chwili takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1014">
<u xml:id="u-1014.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A ustaliła pani, jakim samochodem jeździł P.? Gdzie rzeczywiście mieszkał? Jakiego numeru telefonu używał? Z kim się kontaktował? Takie podstawowe rzeczy z warsztatu policji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1015">
<u xml:id="u-1015.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie miałam takich ustaleń.</u>
</div>
<div xml:id="div-1016">
<u xml:id="u-1016.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">„Nie miałam”, ale – dlaczego „nie miałam”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1017">
<u xml:id="u-1017.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie wiem, nie potrafię panu w tej chwili odpowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1018">
<u xml:id="u-1018.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy po wybuchu afery w 2012 r. nie powinna pani wrócić do sprawy? Czy rozważała pani (lub ktoś panią prosił o to,) aby powrócić do tej sprawy „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1019">
<u xml:id="u-1019.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nikt nie prosił.</u>
</div>
<div xml:id="div-1020">
<u xml:id="u-1020.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A była pani przesłuchiwana przez prokuraturę w sprawie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1021">
<u xml:id="u-1021.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie byłam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1022">
<u xml:id="u-1022.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, czy prawdą jest, że głównym narzędziem operacyjnym w sprawie „Bursztyn” był Google, wyszukiwarka internetowa?</u>
</div>
<div xml:id="div-1023">
<u xml:id="u-1023.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To jest państwa zdanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1024">
<u xml:id="u-1024.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1025">
<u xml:id="u-1025.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Było jednym z narzędzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1026">
<u xml:id="u-1026.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale, czy było głównym?</u>
</div>
<div xml:id="div-1027">
<u xml:id="u-1027.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie było głównym, ale było jednym z ważnych narzędzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1028">
<u xml:id="u-1028.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli www.google.pl było jednym z głównych narzędzi, jednym z ważniejszych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1029">
<u xml:id="u-1029.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Z ważnych. Również jednym z ważnych narzędzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1030">
<u xml:id="u-1030.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A które było ważniejsze od tego, od tej wyszukiwarki internetowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-1031">
<u xml:id="u-1031.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Poszukiwanie kontaktów operacyjnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1032">
<u xml:id="u-1032.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Poszukiwanie kontaktów operacyjnych. Ale to też kontakty miały pani przynieść informacje z urzędów skarbowych? Miały pani znaleźć pokrzywdzonych? Te kontakty miały to zrobić?</u>
</div>
<div xml:id="div-1033">
<u xml:id="u-1033.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W dużym stopniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1034">
<u xml:id="u-1034.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale dlaczego nie miała pani żadnego zacięcia do tego, żeby poszukiwać tych dowodów bezpośrednio z instytucji, z innych instytucji państwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-1035">
<u xml:id="u-1035.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię panu w tej chwili na to odpowiedzieć. Nie pamiętam, jaki był tok myślenia sześć, siedem lat temu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1036">
<u xml:id="u-1036.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ja również dzisiaj tego toku myślenia nie potrafię zrozumieć.</u>
<u xml:id="u-1036.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1037">
<u xml:id="u-1037.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1038">
<u xml:id="u-1038.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-1038.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę świadka, kiedy świadek pozyskała informacje na temat tego, że pan Marcin P., jako osoba wielokrotnie karana za oszustwa, jest prezesem zarządu firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1039">
<u xml:id="u-1039.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię powiedzieć, nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1040">
<u xml:id="u-1040.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A pozyskała pani taką informację?</u>
</div>
<div xml:id="div-1041">
<u xml:id="u-1041.0" who="#PoselMarekSuski">No, jest w dokumentach.</u>
</div>
<div xml:id="div-1042">
<u xml:id="u-1042.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Już pan poseł przytaczał. Pewnie jest w dokumentach. Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1043">
<u xml:id="u-1043.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy po uzyskaniu informacji na temat wielokrotnej karalności pana Marcina P. za oszustwo podjęła pani w związku z tym jakiekolwiek czynności zmierzające do poinformowania Krajowego Rejestru Sądowego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1044">
<u xml:id="u-1044.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Wychodzi na to, że nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1045">
<u xml:id="u-1045.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Wychodzi na to, że nie…</u>
<u xml:id="u-1045.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie były przyczyny, że – zgodnie z ustaleniami – że wbrew art. 18 Kodeksu spółek handlowych osoba prawomocnie karana pełni funkcję prezesa zarządu Amber Gold? Pani ustaliła ten fakt. Jakie były przyczyny zaniechania informacji do KRS-u?</u>
</div>
<div xml:id="div-1046">
<u xml:id="u-1046.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię w tej chwili powiedzieć, nie pamiętam, z czego to wynikało.</u>
</div>
<div xml:id="div-1047">
<u xml:id="u-1047.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie czynności powinny być podjęte, w związku z takimi ustaleniami przez funkcjonariusza policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-1048">
<u xml:id="u-1048.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Powinna powiadomić KRS, powinna złożyć zawiadomienie do… doniesienie do prokuratury.</u>
</div>
<div xml:id="div-1049">
<u xml:id="u-1049.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie były przyczyny nieustalenia, znaczy: niepodjęcia takich czynności?</u>
</div>
<div xml:id="div-1050">
<u xml:id="u-1050.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię powiedzieć… nie wiem, nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1051">
<u xml:id="u-1051.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy rozmawiała pani na ten temat ze swoim przełożonym?</u>
</div>
<div xml:id="div-1052">
<u xml:id="u-1052.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam tego faktu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1053">
<u xml:id="u-1053.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie pamięta pani tego faktu…</u>
<u xml:id="u-1053.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jeśli chodzi o kwestie przepływu informacji: czy kiedykolwiek miała pani sugestie lub poczucie, że w sprawie Amber Gold istnieje blokada przepływu informacji w sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1054">
<u xml:id="u-1054.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, do nas nie docierały (znaczy – przynajmniej do mnie nie docierały) żadne inne informacje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1055">
<u xml:id="u-1055.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli w ocenie świadka to bardziej brak zainteresowania ze strony Komendy Głównej Policji, ze strony innych instytucji państwa spowodowało, że nie uzyskaliście państwo jako funkcjonariusze Komendy Wojewódzkiej Policji informacji, które pozwalałaby na przekazanie informacji do prokuratury?</u>
</div>
<div xml:id="div-1056">
<u xml:id="u-1056.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Mogę powiedzieć tylko, że żadna instytucja ani Komenda Główna, nikt nie wystąpił z jakimkolwiek zapytaniem, bo – gdyby taka informacja była – myślę, że znalazłaby przełożenie i znalazłaby się w aktach.</u>
</div>
<div xml:id="div-1057">
<u xml:id="u-1057.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jak pytałem świadka wcześniej, co udało się pani ustalić, odpowiedziała pani, że w sumie niewiele. Jakie były przyczyny? Już dzisiaj zeznając przed Komisją. Jakie były przyczyny tego, że ta teczka… w teczce było za mało informacji na temat Amber Gold, jak pani zeznała, bo to pani słowa. Że nie było takiej zgody ze strony przełożonego. Czyli dlaczego tak mało udało się ustalić, jeśli chodzi o sprawę Amber Gold? Jakie były te przyczyny?</u>
</div>
<div xml:id="div-1058">
<u xml:id="u-1058.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Tak jak powtarzam: to nie jest kwestia braku zgody, tylko myślę, że to wynikało ze wzajemnej jak gdyby konsultacji, że zbyt… nie byłoby uzasadnienia… nie byłoby zbyt wystarczające, aby stosowne zgody uzyskać. To chciałam sprostować. Tak jak powiedziałam, może się wydawać, że dziesięć spraw to jest niedużo. Jednak…</u>
</div>
<div xml:id="div-1059">
<u xml:id="u-1059.0" who="#PoselMarekSuski">Jak tak prowadzone to, rzeczywiście…</u>
</div>
<div xml:id="div-1060">
<u xml:id="u-1060.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jakby mogła pani odpowiedzieć na moje pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1061">
<u xml:id="u-1061.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Byłam obłożona również innymi sprawami i tę sprawę traktowałam, no, tak jak każdą inną.</u>
</div>
<div xml:id="div-1062">
<u xml:id="u-1062.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli państwo zbagatelizowaliście sprawę Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1063">
<u xml:id="u-1063.0" who="#PoselMarekSuski">Znaczy co…</u>
</div>
<div xml:id="div-1064">
<u xml:id="u-1064.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja nie uważam, że ona była…</u>
</div>
<div xml:id="div-1065">
<u xml:id="u-1065.0" who="#PoselMarekSuski">…tę sprawę pani traktowała jak każdą inną? Czyli wszystkie pani po prostu nic nie robiła? No, to ciekawe tutaj zeznanie pani złożyła w tej chwili.</u>
</div>
<div xml:id="div-1066">
<u xml:id="u-1066.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, to jest, to jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-1067">
<u xml:id="u-1067.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To może za chwilę, szanowni panowie.</u>
<u xml:id="u-1067.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jakby pani odpowiedziała: czy zbagatelizowaliście państwo sprawę Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1068">
<u xml:id="u-1068.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Znaczy… w tamtym czasie ta sprawa wyglądała tak jak wyglądała. Dzisiaj, tak jak mówię…</u>
</div>
<div xml:id="div-1069">
<u xml:id="u-1069.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Wyglądała tak, że skala wpływów do Amber Gold rosła, że liczba reklam firmy Amber Gold rosła (bo to już ustaliliśmy nie tylko podczas dzisiejszego przesłuchania) i państwo obserwowaliście (bo pracowaliście w Gdańsku), że pan Marcin P. nie zszedł do podziemia, tylko prowadzi swoją działalność i pozyskuje kolejne ofiary. A państwo prowadziliście sprawę operacyjną o kryptonimie „Bursztyn”, która powinna zakończyć się zupełnie innymi wnioskami niż to, co się okazało, jako fiasko państwa działań. Jakie były przyczyny?</u>
<u xml:id="u-1069.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">W sierpniu 2012 r. cała Polska żyła tematem Amber Gold. Czy pani rozmawiała ze swoimi przełożonymi na temat tego, że w państwa ocenie firma Amber Gold działała zgodnie z prawem, w sierpniu 2012 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1070">
<u xml:id="u-1070.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam, czy w sierpniu akurat z przełożonymi rozmawiałam. Były to…</u>
</div>
<div xml:id="div-1071">
<u xml:id="u-1071.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kiedykolwiek, po umorzeniu tego postępowania w sprawie Amber Gold, rozmawiała pani z przełożonymi na temat tego, jakie wnioski państwo wyciągniecie z tego, że nie udało się państwu ustalić prawdy na temat Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1072">
<u xml:id="u-1072.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie rozmawialiśmy. Nie sądzę… nie przypominam sobie takiej rozmowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1073">
<u xml:id="u-1073.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy świadek dostrzegła koordynację działań, jeśli chodzi o policję, w sprawie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1074">
<u xml:id="u-1074.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Znaczy… czy ja dostrzegłam koordynację?</u>
</div>
<div xml:id="div-1075">
<u xml:id="u-1075.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1076">
<u xml:id="u-1076.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, takiej koordynacji chyba nie było, bo ja nie wiedziałam o postępowaniu w komendzie miejskiej. Tak jak mówię, komenda główna też nie interesowała się tą sprawą, więc nie mogę tutaj jak gdyby…</u>
</div>
<div xml:id="div-1077">
<u xml:id="u-1077.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli rozumiem, że świadek nie dostrzegła nigdy takiej koordynacji działań ze strony policji w sprawie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1078">
<u xml:id="u-1078.0" who="#AnnaFoltaNowacka">W tej konkretnej sprawie nikt się nią nie interesował.</u>
</div>
<div xml:id="div-1079">
<u xml:id="u-1079.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie były przyczyny tego, że nikt się nie interesował?</u>
</div>
<div xml:id="div-1080">
<u xml:id="u-1080.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie umiem panu na to pytanie odpowiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1081">
<u xml:id="u-1081.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy świadek dzisiaj, stając przed Komisją Śledczą, ma poczucie, że sprawa operacyjna pod kryptonimem „Bursztyn” to jest również osobista porażka pani jako funkcjonariuszki policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-1082">
<u xml:id="u-1082.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Wolałabym nie odpowiadać na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1083">
<u xml:id="u-1083.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Wolałaby pani na to pytanie nie odpowiadać.</u>
<u xml:id="u-1083.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jaka jest prawda? Bo my chcemy tak naprawdę pozyskać prawdę, dlaczego instytucje państwa tak działały, w tym Komenda Wojewódzka Policji w Gdańsku?</u>
</div>
<div xml:id="div-1084">
<u xml:id="u-1084.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Panie pośle, ja miałam dobre intencje. Pozyskałam informacje, napisałam. Natomiast nie udało mi się zebrać materiałów, które mogły doprowadzić do wszczęcia… Przynajmniej w moim odczuciu, no, nie poradziłam sobie – być może – z tą sprawą, natomiast intencje miałam naprawdę dobre.</u>
</div>
<div xml:id="div-1085">
<u xml:id="u-1085.0" who="#PoselMarekSuski">Nie „być może”, tylko „na pewno”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1086">
<u xml:id="u-1086.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy świadek (już ostatnie pytanie), czy świadek pamięta jeszcze jedną taką sprawę, jak prowadzona w wydziale do walki z przestępczością gospodarczą sprawa Amber Gold? Czy były też inne takie sprawy, które państwo uznaliście, że firma działa zgodnie z prawem, że nie oszukuje swoich klientów…</u>
</div>
<div xml:id="div-1087">
<u xml:id="u-1087.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1088">
<u xml:id="u-1088.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…a następnie po pół roku okazuje się, że prowadzą działania Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego, prokuratura i doprowadza to do postawienia zarzutów panu Marcinowi P.? Schemat działań był taki sam, jak w 2011 r. i wcześniej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1089">
<u xml:id="u-1089.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie potrafię panu na to pytanie odpowiedzieć, ja przynajmniej takiej wiedzy nie miałam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1090">
<u xml:id="u-1090.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To ostatnie pytanie: czy sprawa Amber Gold w komendzie wojewódzkiej policji była traktowana w sposób szczególny?</u>
</div>
<div xml:id="div-1091">
<u xml:id="u-1091.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie mam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1092">
<u xml:id="u-1092.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale była lub nie była? Czy to było tak, że państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-1093">
<u xml:id="u-1093.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie wiem, nie umiem… czy w moim wydziale wtedy była traktowana w sposób szczególny? Była traktowana jak każda sprawa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1094">
<u xml:id="u-1094.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jak każda sprawa i z takim efektem.</u>
<u xml:id="u-1094.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1095">
<u xml:id="u-1095.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…Brejza.</u>
</div>
<div xml:id="div-1096">
<u xml:id="u-1096.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę świadka, czyli można powiedzieć, że przez półtora roku, porządkując te wszystkie informacje, którymi pani się podzieliła, jeśli chodzi o pani czynności w tym rozpoznaniu, można powiedzieć, że zrobiła pani trzy rzeczy. Po pierwsze, była pani w centrali Amber Gold, po drugie, była pani w KRS i była pani na forum internetowym. To są trzy rzeczy, raz na pół roku jedna czynność.</u>
<u xml:id="u-1096.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy dokonywała pani jeszcze czegokolwiek w sprawie weryfikowania Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1097">
<u xml:id="u-1097.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Wszystko jest w materiałach postępowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1098">
<u xml:id="u-1098.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Raz na pół roku jedna czynność…</u>
<u xml:id="u-1098.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy kiedy była pani w centrali Amber Gold, w centrali na Nowych Ogrodach, ten blichtr tak wpłynął na panią, ta reklama, ta potęga, złoto…</u>
</div>
<div xml:id="div-1099">
<u xml:id="u-1099.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, to nie robiło na mnie wrażenia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1100">
<u xml:id="u-1100.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…marketing, biurowiec?</u>
</div>
<div xml:id="div-1101">
<u xml:id="u-1101.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1102">
<u xml:id="u-1102.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy można było to postępowanie poprowadzić lepiej według pani oceny? I w czym był błąd?</u>
</div>
<div xml:id="div-1103">
<u xml:id="u-1103.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zawsze można…</u>
</div>
<div xml:id="div-1104">
<u xml:id="u-1104.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Brak szkoleń? Brak wsparcia przełożonych? Czy ma pani coś teraz do powiedzenia wszystkim poszkodowanym w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1105">
<u xml:id="u-1105.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Zawsze po czasie, kiedy sytuacja rozwinie się niekorzystnie, zawsze można stwierdzić, że można było zrobić coś lepiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1106">
<u xml:id="u-1106.0" who="#PoselMarekSuski">Cokolwiek, nie lepiej, cokolwiek.</u>
</div>
<div xml:id="div-1107">
<u xml:id="u-1107.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Natomiast ja ze swej strony, tak jak powiedziałam, miałam dobre intencje. Natomiast być może to, że się pierwszy raz zetknęłam z tego typu działalnością…</u>
</div>
<div xml:id="div-1108">
<u xml:id="u-1108.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale siedziała pani w instytucjach finansowych, w przestępczości gospodarczej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1109">
<u xml:id="u-1109.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To nie jest to samo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1110">
<u xml:id="u-1110.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Trzy czynności zaledwie. Naprawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-1111">
<u xml:id="u-1111.0" who="#AnnaFoltaNowacka">To nie jest to samo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1112">
<u xml:id="u-1112.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…przez półtora roku przy dziesięciu prowadzonych, tego typu, postępowaniach?</u>
</div>
<div xml:id="div-1113">
<u xml:id="u-1113.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No tak, ale to…</u>
</div>
<div xml:id="div-1114">
<u xml:id="u-1114.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A inaczej, czy ktokolwiek z pani znajomych, rodziny miał lokatę w Amber Gold, był klientem tego podmiotu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1115">
<u xml:id="u-1115.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie mieliśmy tam lokaty.</u>
</div>
<div xml:id="div-1116">
<u xml:id="u-1116.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy ktokolwiek z pani współpracowników z komendy wojewódzkiej policji, według pani wiedzy, posiadał taką lokatę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1117">
<u xml:id="u-1117.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Moi koledzy nie dzielą się informacjami, gdzie mają lokaty, więc nie mam takiej wiedzy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1118">
<u xml:id="u-1118.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A proszę powiedzieć, czy według tych danych, które pani zgromadziła w toku tego rozpoznania, nie powinna pani w oparciu o tzw. materiały własne złożyć zawiadomienia do prokuratury o oszustwie, skierować jakiś wniosek. Może do KRS wystąpić?</u>
</div>
<div xml:id="div-1119">
<u xml:id="u-1119.0" who="#AnnaFoltaNowacka">No, taką decyzję musiałabym skonsultować ze swoim przełożonym, a skoro nie było takiego wniosku, więc…</u>
</div>
<div xml:id="div-1120">
<u xml:id="u-1120.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dlaczego w tych materiałach (skąpych – delikatnie powiedziawszy) nie ma informacji o tym, że Amber Gold inwestuje w linie OLT i czy pani, będąc na forum internetowym, spotkała się może z tym artykułem z 23 sierpnia 2011 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-1121">
<u xml:id="u-1121.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie pamiętam, nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1122">
<u xml:id="u-1122.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kiedy dowiedziała się pani o tym, że Amber Gold inwestuje w linie lotnicze?</u>
</div>
<div xml:id="div-1123">
<u xml:id="u-1123.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie umiem powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1124">
<u xml:id="u-1124.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy weryfikowała pani w jakikolwiek sposób informację o tym, kto stał za pomysłem tej piramidy finansowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-1125">
<u xml:id="u-1125.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie miałam wiedzy, kto stał za pomysłem tej piramidy finansowej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1126">
<u xml:id="u-1126.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję, nie mam więcej pytań.</u>
</div>
<div xml:id="div-1127">
<u xml:id="u-1127.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jeszcze jedno pytanie – pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-1128">
<u xml:id="u-1128.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę świadka, kto nadał nazwę… kto nadał kryptonim temu, co można było nazwać, tak dosyć ogólnie, pani czynnościami w postaci właśnie tego, co znajduje się w teczce? Kto wymyślił ten kryptonim, proszę powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1129">
<u xml:id="u-1129.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Ja.</u>
</div>
<div xml:id="div-1130">
<u xml:id="u-1130.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy prawdą jest, że pierwotną nazwą miał być „Niewidzialny bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1131">
<u xml:id="u-1131.0" who="#AnnaFoltaNowacka">Nie, nie, nie mam… Nie, oczywiście.</u>
</div>
<div xml:id="div-1132">
<u xml:id="u-1132.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nieprawdą…</u>
<u xml:id="u-1132.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1133">
<u xml:id="u-1133.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1133.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, na tym kończymy przesłuchanie świadka.</u>
<u xml:id="u-1133.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Po sporządzeniu protokołu będzie pani proszona o jego podpisanie. O 14 mamy kolejnego świadka, tak że ogłaszam przerwę do godz. 14.</u>
<u xml:id="u-1133.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">[Po przerwie]</u>
<u xml:id="u-1133.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, wznawiamy posiedzenie Komisji.</u>
<u xml:id="u-1133.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę o zajęcie miejsca, zbiera się kworum.</u>
<u xml:id="u-1133.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Na wezwanie Komisji stawił się pan Maciej Zajda.</u>
<u xml:id="u-1133.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11 d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy…</u>
<u xml:id="u-1133.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tomek, przeczytasz dalej? Coś mam dzisiaj problem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1134">
<u xml:id="u-1134.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">W którym miejscu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1135">
<u xml:id="u-1135.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">„Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną…”</u>
</div>
<div xml:id="div-1136">
<u xml:id="u-1136.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Tak, zacznę od początku, jeśli można.</u>
<u xml:id="u-1136.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Na wezwanie Komisji stawił się pan Maciej Zajda.</u>
<u xml:id="u-1136.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Zgodnie z treścią art. 11 d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam pana, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą, jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do 8 lat.</u>
<u xml:id="u-1136.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Czy zrozumiał pan treść pouczenia?</u>
</div>
<div xml:id="div-1137">
<u xml:id="u-1137.0" who="#MaciejZajda">Tak. Tak, zrozumiałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1138">
<u xml:id="u-1138.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Zgodnie z treścią art. 11 c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują.</u>
<u xml:id="u-1138.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Uchylenia się od odpowiedzialności… od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej treść mogłaby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karego na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
<u xml:id="u-1138.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Odmowy zeznań, gdy jest pan osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany.</u>
<u xml:id="u-1138.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeśli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
<u xml:id="u-1138.4" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-1138.5" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji.</u>
<u xml:id="u-1138.6" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
<u xml:id="u-1138.7" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne bądź niestosowne.</u>
<u xml:id="u-1138.8" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
<u xml:id="u-1138.9" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 15… 5, przepraszam, albo art. 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
<u xml:id="u-1138.10" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Przypominam, że przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzeń rejestrujących dźwięk i obraz, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
<u xml:id="u-1138.11" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">W dalszej kolejności na postawie art. 11 b ustawy o sejmowej komisji śledczej zwracam się do pana z zapytaniem, czy ustanowił pan pełnomocnika?</u>
</div>
<div xml:id="div-1139">
<u xml:id="u-1139.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie ustanowiłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1140">
<u xml:id="u-1140.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1140.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Proszę o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1141">
<u xml:id="u-1141.0" who="#MaciejZajda">Maciej Zajda, 52 lata, własna działalność gospodarcza.</u>
</div>
<div xml:id="div-1142">
<u xml:id="u-1142.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1142.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Oświadczam, że dane dotyczące miejsca zamieszkania znane są Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
<u xml:id="u-1142.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżeń?</u>
</div>
<div xml:id="div-1143">
<u xml:id="u-1143.0" who="#MaciejZajda">Nie byłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1144">
<u xml:id="u-1144.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1144.1" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
<u xml:id="u-1144.2" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">Zgodnie z treścią art. 11 b ustawy o sejmowej komisji śledczej nastąpi teraz odebranie od pana przyrzeczenia. Proszę za mną powtarzać.</u>
<u xml:id="u-1144.3" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">„Świadomy znaczenia moich słów…</u>
</div>
<div xml:id="div-1145">
<u xml:id="u-1145.0" who="#MaciejZajda">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
</div>
<div xml:id="div-1146">
<u xml:id="u-1146.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1147">
<u xml:id="u-1147.0" who="#MaciejZajda">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1148">
<u xml:id="u-1148.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">…przyrzekam uroczyście…</u>
</div>
<div xml:id="div-1149">
<u xml:id="u-1149.0" who="#MaciejZajda">…przyrzekam uroczyście…</u>
</div>
<div xml:id="div-1150">
<u xml:id="u-1150.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-1151">
<u xml:id="u-1151.0" who="#MaciejZajda">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
</div>
<div xml:id="div-1152">
<u xml:id="u-1152.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">…niczego nie ukrywając z tego…</u>
</div>
<div xml:id="div-1153">
<u xml:id="u-1153.0" who="#MaciejZajda">…niczego nie ukrywając z tego…</u>
</div>
<div xml:id="div-1154">
<u xml:id="u-1154.0" who="#PrzewodniczacyposelTomaszRzymkowski">…co jest mi wiadome”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1155">
<u xml:id="u-1155.0" who="#MaciejZajda">…co jest mi wiadome.</u>
</div>
<div xml:id="div-1156">
<u xml:id="u-1156.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy chce pan skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
</div>
<div xml:id="div-1157">
<u xml:id="u-1157.0" who="#MaciejZajda">Nie, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1158">
<u xml:id="u-1158.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1158.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To może zanim przystąpimy do przesłuchania, jakby pan zechciał powiedzieć Komisji, w jakim okresie pracował pan w komendzie wojewódzkiej policji i na jakim stanowisku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1159">
<u xml:id="u-1159.0" who="#MaciejZajda">W Komendzie Wojewódzkiej Policji w Gdańsku zostałem naczelnikiem Wydziału do Walki z Przestępczością Gospodarczą od dnia 16 kwietnia 2007 r. do… i zakończyłem pracę na tym stanowisku we wrześniu 2012 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-1160">
<u xml:id="u-1160.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy pamięta pan sprawę operacyjną „Bursztyn”? Amber Gold, Marcin P.</u>
</div>
<div xml:id="div-1161">
<u xml:id="u-1161.0" who="#MaciejZajda">Tak, pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1162">
<u xml:id="u-1162.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jakby pan zechciał powiedzieć… może tak, kiedy po raz pierwszy usłyszał pan o Marcinie S., a potem Marcinie P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1163">
<u xml:id="u-1163.0" who="#MaciejZajda">Prawdę mówiąc, tego nie pamiętam, kiedy usłyszałem, bo ja nie jestem z Gdańska, wcześniej pracowałem gdzieś indziej. Więc na pewno, jak ta sprawa operacyjna została zarejestrowana, to to nazwisko musiało się mi przejść.</u>
</div>
<div xml:id="div-1164">
<u xml:id="u-1164.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, jakie były to informacje na samym początku, dlaczego ta sprawa została zarejestrowana, co było tego powodem?</u>
</div>
<div xml:id="div-1165">
<u xml:id="u-1165.0" who="#MaciejZajda">Mówimy o sprawie „Bursztyn”, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1166">
<u xml:id="u-1166.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Mówimy o sprawie „Bursztyn”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1167">
<u xml:id="u-1167.0" who="#MaciejZajda">Z tego, co pamiętam, to sprawa została zarejestrowana na podstawie jednostkowej informacji, którą przyniosła funkcjonariuszka, dotyczącej nieprawidłowości przy tworzeniu instytucji finansowej o nazwie Amber Gold. Dokładnie szczegółów tej informacji nie pamiętam. Była to od osoby informującej, czyli od źródła najniżej postawionego w hierarchii źródeł.</u>
</div>
<div xml:id="div-1168">
<u xml:id="u-1168.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A co było powodem tego, iż uznano, że ta sprawa zasługuje na to, aby zrobić z niej sprawę operacyjną?</u>
</div>
<div xml:id="div-1169">
<u xml:id="u-1169.0" who="#MaciejZajda">Co było powodem? Na pewno chęć zrobienia tej sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1170">
<u xml:id="u-1170.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">No tak, ale jakby pan powiedział, że jest informacja…</u>
</div>
<div xml:id="div-1171">
<u xml:id="u-1171.0" who="#MaciejZajda">To może powiem tak: mojej osobie nie podobają się tego typu instytucje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1172">
<u xml:id="u-1172.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Które instytucje?</u>
</div>
<div xml:id="div-1173">
<u xml:id="u-1173.0" who="#MaciejZajda">Tego typu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1174">
<u xml:id="u-1174.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Finansowe, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1175">
<u xml:id="u-1175.0" who="#MaciejZajda">Finansowe – tak, bo mógłbym tutaj wymienić kilka następnych, które funkcjonują na dziwnych zasadach, może tak, bez nazw oczywiście, bo nie chcę komuś tutaj wchodzić w grę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1176">
<u xml:id="u-1176.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Panie naczelniku, ja mam takie pytanie, bo przy samym jakby wszczęciu na samym początku jest taki pana wpis: „Proszę wykonać czynności w ramach TOR zgodnie z przepisami zarządzenia…” – i tu jest to zarządzenie – „..planowanym sposobem prowadzenia, zawartym w decyzji o wszczęciu TOR”.</u>
<u xml:id="u-1176.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę powiedzieć w takim razie, czy pan pamięta, co miała zweryfikować funkcjonariuszka w ramach sprawy TOR?</u>
</div>
<div xml:id="div-1177">
<u xml:id="u-1177.0" who="#MaciejZajda">Nie pamiętam. Z reguły ja wpisywałem takie ogólne wpisy na samym początku, ponieważ w wydziale pracowali praktycznie sami specjaliści, eksperci z długoletnim stażem i to były osoby, które powinny się znać na pracy operacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1178">
<u xml:id="u-1178.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, to proszę powiedzieć w takim razie, oczywiście ma pan prawo nie pamiętać a ja nie będę odczytywać, ale streszczę pokrótce decyzję o wszczęciu sprawy Tu jest opis, o którym mówiliśmy kilka godzin temu, tu jest opis wskazujący na to, iż mogło dojść do przestępstwa, wskazujący na karalność, na czarną listę, na oprocentowanie, które odbiega od tego, które oferują instytucje bankowe. Celem… cel i uzasadnienie wszczęcia – operacyjne rozpoznanie faktycznej działalności Marcina P. i spółki Amber Gold oraz oferowanych produktów, dążenie do ustalenia klientów pokrzywdzonych, zebranie materiału potwierdzającego fakt popełnienia przestępstwa.</u>
<u xml:id="u-1178.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Planowany sposób… i tutaj jest zwrócenie się do tych szeregu instytucji o zweryfikowanie tego.</u>
<u xml:id="u-1178.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, jak powinna wyglądać prawidłowa praca operacyjna przy takiej decyzji o wszczęciu postępowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1179">
<u xml:id="u-1179.0" who="#MaciejZajda">Powinny być wykonane czynności, które są w tej decyzji wymienione.</u>
</div>
<div xml:id="div-1180">
<u xml:id="u-1180.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy zapoznawał się pan z tą teczką na bieżąco?</u>
</div>
<div xml:id="div-1181">
<u xml:id="u-1181.0" who="#MaciejZajda">Co jakiś czas – na pewno.</u>
</div>
<div xml:id="div-1182">
<u xml:id="u-1182.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-1182.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja na tym etapie, bo chciałam tylko wstęp zrobić… oddaję głos panu posłowi Zembaczyńskiemu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1183">
<u xml:id="u-1183.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-1183.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Wysoka Komisjo, proszę świadka, dlaczego świadek w ogóle zaczął swoje zeznanie od stwierdzenia, że nie jest z Gdańska?</u>
</div>
<div xml:id="div-1184">
<u xml:id="u-1184.0" who="#MaciejZajda">Bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-1185">
<u xml:id="u-1185.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To jest takie istotne w sprawie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1186">
<u xml:id="u-1186.0" who="#MaciejZajda">Nie, bo tutaj chodziło w kontekście nazwiska Marcina P., czy wcześniej Marcina S. – gdybym pracował wcześniej w Gdańsku, czy w pomorskim, to mógłbym wiedzieć o tej osobie, że taka osoba jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-1187">
<u xml:id="u-1187.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy to znaczy, że nie sposób było nie wiedzieć, kim jest Marcin P. pracując w gdańskiej policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-1188">
<u xml:id="u-1188.0" who="#MaciejZajda">Nie, tego nie powiedziałem, tylko mi nie była znana jego przeszłość.</u>
</div>
<div xml:id="div-1189">
<u xml:id="u-1189.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A tam działo się coś złego w gdańskiej komendzie policji? Słyszał pan o układzie gdańskim, o jakimkolwiek…</u>
</div>
<div xml:id="div-1190">
<u xml:id="u-1190.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie słyszałem o układzie gdańskim.</u>
</div>
<div xml:id="div-1191">
<u xml:id="u-1191.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">O takim tworze, nic?</u>
</div>
<div xml:id="div-1192">
<u xml:id="u-1192.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1193">
<u xml:id="u-1193.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, czy widział pan reklamę działalności Amber Gold na przestrzeni tych lat: 2010, 2011, 2012?</u>
</div>
<div xml:id="div-1194">
<u xml:id="u-1194.0" who="#MaciejZajda">Tak, widziałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1195">
<u xml:id="u-1195.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I wzbudzało to pana zainteresowanie jakieś szczególne, bo wspomniał pan, że takie instytucje parabankowe to jest coś, czego pan nie akceptuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1196">
<u xml:id="u-1196.0" who="#MaciejZajda">Wzbudzało to moje zainteresowanie do tego stopnia, że przeglądałem ofertę Amber Gold na stronie internetowej. I co mnie zaciekawiło, co – można powiedzieć – uwiarygodniło, w tamtym okresie mówimy, tę firmę, to było to, że gros pionu zarządzającego Amber Gold, czyli dyrektorzy poszczególnych działów, pionów, to byli fachowcy z kilkunastoletnim stażem pracy w różnych bankach na terenie Polski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1197">
<u xml:id="u-1197.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przepraszam, a gdzie pan to wyczytał?</u>
</div>
<div xml:id="div-1198">
<u xml:id="u-1198.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Skąd pan miał tę wiedzę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1199">
<u xml:id="u-1199.0" who="#MaciejZajda">Ze strony Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-1200">
<u xml:id="u-1200.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tam były nazwiska w 2010 r. pracowników?</u>
</div>
<div xml:id="div-1201">
<u xml:id="u-1201.0" who="#MaciejZajda">Znaczy, nie wiem, czy to było, ja nie jestem w stanie powiedzieć, w którym to roku było.</u>
</div>
<div xml:id="div-1202">
<u xml:id="u-1202.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A w 2011 r. była taka lista?</u>
</div>
<div xml:id="div-1203">
<u xml:id="u-1203.0" who="#MaciejZajda">Na pewno taka lista jest na forum internetowym. Obecnie tutaj.</u>
</div>
<div xml:id="div-1204">
<u xml:id="u-1204.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale to dopiero w lipcu 2012 r. zostało opublikowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-1205">
<u xml:id="u-1205.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W 2012 r. nie było takiej listy, więc nie mógł pan tego wyczytywać. I co… nie mogło to uwiarygadniać.</u>
<u xml:id="u-1205.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zeznaje pan pod rygorem odpowiedzialności karnej, więc proszę dobrze, że tak powiem, operować faktami.</u>
</div>
<div xml:id="div-1206">
<u xml:id="u-1206.0" who="#MaciejZajda">To znaczy się, ja… to jest ta lista, która zniknęła ze strony.</u>
</div>
<div xml:id="div-1207">
<u xml:id="u-1207.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, ale przede wszystkim w 2010 r. części tych pracowników nie było, większej części.</u>
</div>
<div xml:id="div-1208">
<u xml:id="u-1208.0" who="#MaciejZajda">Możliwe, natomiast ja nie jestem w stanie powiedzieć, kiedy ja tę listę zdobyłem, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1209">
<u xml:id="u-1209.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I to uwiarygadniało ten podmiot, ta lista, o której pan mówi?</u>
</div>
<div xml:id="div-1210">
<u xml:id="u-1210.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1211">
<u xml:id="u-1211.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Na etapie prowadzenia sprawy „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1212">
<u xml:id="u-1212.0" who="#PoselMarekSuski">W 2010 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1213">
<u xml:id="u-1213.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I 2011 r.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1214">
<u xml:id="u-1214.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A skąd pan znał tych ludzi? Skąd wiedział, czym się wcześniej zajmowali?</u>
</div>
<div xml:id="div-1215">
<u xml:id="u-1215.0" who="#MaciejZajda">To znaczy ja nie znałem tych ludzi. Nie wiem, czym się wcześniej zajmowali. Tylko przy nazwiskach były wymienione banki, w których te osoby pracowały.</u>
</div>
<div xml:id="div-1216">
<u xml:id="u-1216.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To proszę powiedzieć, w takim…</u>
</div>
<div xml:id="div-1217">
<u xml:id="u-1217.0" who="#MaciejZajda">To mogę przekazać tę listę, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-1218">
<u xml:id="u-1218.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To bardzo prosimy. Tam są jakieś daty?</u>
</div>
<div xml:id="div-1219">
<u xml:id="u-1219.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1220">
<u xml:id="u-1220.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To pani przewodniczącej proszę od razu też, dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1220.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, w związku z…</u>
</div>
<div xml:id="div-1221">
<u xml:id="u-1221.0" who="#PoselMarekSuski">A ta lista jest w ogóle gdzieś dołączona do akt?</u>
</div>
<div xml:id="div-1222">
<u xml:id="u-1222.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, zapoznamy się z tym dokumentem może w trakcie przesłuchania. Teraz zadaję pytania, to ciężko mi tu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1223">
<u xml:id="u-1223.0" who="#PoselMarekSuski">No, ale to jest ciekawe, bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-1224">
<u xml:id="u-1224.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze, to proszę sobie obejrzeć ten dokument w tym czasie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1225">
<u xml:id="u-1225.0" who="#PoselMarekSuski">…mówi pan o liście osób a w aktach tego nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1226">
<u xml:id="u-1226.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie, no to jest ewidentnie lista z lipca 2012 r., bo…</u>
</div>
<div xml:id="div-1227">
<u xml:id="u-1227.0" who="#PoselMarekSuski">No, właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1228">
<u xml:id="u-1228.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…jest pan Ciesielski, który nie był w 2010 r., pracował…</u>
</div>
<div xml:id="div-1229">
<u xml:id="u-1229.0" who="#MaciejZajda">Możliwe, mówię…</u>
</div>
<div xml:id="div-1230">
<u xml:id="u-1230.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli badał pan tę sprawę już po zamknięciu „Bursztynu”, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1231">
<u xml:id="u-1231.0" who="#MaciejZajda">Interesowałem się, tak, dalej tą sprawą po zamknięciu „Bursztynu”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1232">
<u xml:id="u-1232.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale pan już nie był naczelnikiem wtedy w wydziale…</u>
</div>
<div xml:id="div-1233">
<u xml:id="u-1233.0" who="#MaciejZajda">Byłem jeszcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1234">
<u xml:id="u-1234.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jeszcze pan był?</u>
</div>
<div xml:id="div-1235">
<u xml:id="u-1235.0" who="#MaciejZajda">Tak, ja w ogóle o sprawie… po zamknięciu sprawy „Bursztyn” dowiedziałem się, bo sprawa „Bursztyn” została zamknięta 5 stycznia (bodajże) 2012 r. a ja dopiero w lutym bądź w marcu dowiedziałem się, że komenda miejska prowadziła postępowanie w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1236">
<u xml:id="u-1236.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To nie miał pan wcześniej takiej informacji?</u>
</div>
<div xml:id="div-1237">
<u xml:id="u-1237.0" who="#MaciejZajda">Nie miałem takiej informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1238">
<u xml:id="u-1238.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A to nie ma żadnego systemu kooperacji między wydziałami?</u>
</div>
<div xml:id="div-1239">
<u xml:id="u-1239.0" who="#MaciejZajda">Nie ma, w takim zakresie nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1240">
<u xml:id="u-1240.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Straszna słabość tego systemu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1241">
<u xml:id="u-1241.0" who="#PoselMarekSuski">Ale tu, w tym zamknięciu tego postępowania jest pana podpis i akceptacja, więc no jak to pan nie wiedział, co podpisuje?</u>
</div>
<div xml:id="div-1242">
<u xml:id="u-1242.0" who="#MaciejZajda">Tak, dlatego ja mówię, ja nie wiedziałem, że miejska prowadziła postępowanie w tym zakresie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1243">
<u xml:id="u-1243.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale proszę powiedzieć, jak to, co pan zeznał przed chwilą (że tego typu podmioty budzą pana niepokój) ma korespondować z tym, że zamknął pan całe to postępowanie. I proszę powiedzieć, jakie czynności wykonał pan, skoro zapoznawał się z dorobkiem swojego funkcjonariusza, pani, która przed chwilą zeznawała. Jakie to były konkretnie czynności? Przeglądał pan tę teczkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1244">
<u xml:id="u-1244.0" who="#MaciejZajda">Przeglądałem tę teczkę, nie było tam zbyt dużo czynności.</u>
</div>
<div xml:id="div-1245">
<u xml:id="u-1245.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A jakie były? Jakie może pan wymienić?</u>
</div>
<div xml:id="div-1246">
<u xml:id="u-1246.0" who="#MaciejZajda">Jakieś analizy, sprawdzenia. Tak mi się wydaje, ale, mówię, na chwilę obecną nie pamiętam. Natomiast cały czas funkcjonariuszka mi mówiła, że ma brak całkowitego dotarcia operacyjnego do tego, aby pogłębić tę wiedzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1247">
<u xml:id="u-1247.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć, czy dotarcie operacyjne w sprawie „Bursztyn” miało polegać wyłącznie na pozyskiwaniu nowych, osobowych źródeł informacji, czy miało też polegać na docieraniu do dokumentów?</u>
</div>
<div xml:id="div-1248">
<u xml:id="u-1248.0" who="#MaciejZajda">Na docieraniu do dokumentów – tak, ale dotrzeć do dokumentów można było poprzez osobowe źródła informacji, które tymi dokumentami… w których rękach były te dokumenty.</u>
</div>
<div xml:id="div-1249">
<u xml:id="u-1249.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A występowaliście na przykład do…</u>
</div>
<div xml:id="div-1250">
<u xml:id="u-1250.0" who="#MaciejZajda">Bo ja nie wyobrażam sobie, panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-1251">
<u xml:id="u-1251.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…urzędów skarbowych? Nie wiem, wchodziliście w interakcję z Komisją Nadzoru Finansowego? Pan wiedział, że Amber Gold jest na liście ostrzeżeń?</u>
</div>
<div xml:id="div-1252">
<u xml:id="u-1252.0" who="#MaciejZajda">Z gazety się dowiedziałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1253">
<u xml:id="u-1253.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To nie wynikało to z teczki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1254">
<u xml:id="u-1254.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1255">
<u xml:id="u-1255.0" who="#PoselMarekSuski">Pan nie czytał tego, co tam pani wytworzyła?</u>
</div>
<div xml:id="div-1256">
<u xml:id="u-1256.0" who="#MaciejZajda">Nie no, czytałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1257">
<u xml:id="u-1257.0" who="#PoselMarekSuski">Mówił pan, że często pan tam zaglądał. To pan czytał i nic pan nie zrozumiał?</u>
</div>
<div xml:id="div-1258">
<u xml:id="u-1258.0" who="#MaciejZajda">Panie pośle, zrozumiałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1259">
<u xml:id="u-1259.0" who="#PoselMarekSuski">No to powinien pan wiedzieć, przecież w tej teczce jest wyraźnie napisane, że oszust – wielokrotnie skazany – prowadzi nielegalnie działalność.</u>
</div>
<div xml:id="div-1260">
<u xml:id="u-1260.0" who="#MaciejZajda">Ale to, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-1261">
<u xml:id="u-1261.0" who="#PoselMarekSuski">To krótka notatka była.</u>
</div>
<div xml:id="div-1262">
<u xml:id="u-1262.0" who="#MaciejZajda">Dobrze, ale oprócz tego wiedziałem też z mediów, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1263">
<u xml:id="u-1263.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale to… momencik, to profesjonalny wydział walki z przestępczością gospodarczą pozyskuje informacje z Google i z mediów? To jest warsztat waszej pracy? Czy ta policjantka w ogóle była przygotowana merytorycznie do prowadzenia takiej sprawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1264">
<u xml:id="u-1264.0" who="#PoselMarekSuski">No, miała doświadczenie jeszcze z SB, więc wieloletnie, w inwigilacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1265">
<u xml:id="u-1265.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, czy była przygotowana merytorycznie do takiej sprawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1266">
<u xml:id="u-1266.0" who="#MaciejZajda">Uważam, że tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1267">
<u xml:id="u-1267.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A na czym to przygotowanie polegało?</u>
</div>
<div xml:id="div-1268">
<u xml:id="u-1268.0" who="#MaciejZajda">Od kilku lat, co najmniej od kilku lat jeździła na wszelkiego rodzaju organizowane konferencje dotyczące przestępczości bankowych, czyli zajmowała się przestępczością bankową.</u>
</div>
<div xml:id="div-1269">
<u xml:id="u-1269.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To, co stało na przeszkodzie, żeby zdefiniować, czym jest Amber Gold? Czy ktoś to hamował?</u>
</div>
<div xml:id="div-1270">
<u xml:id="u-1270.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1271">
<u xml:id="u-1271.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy ktoś panu wydawał polecenia o tym, żeby nie podejmować wnikliwych czynności na etapie prowadzonej sprawy „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1272">
<u xml:id="u-1272.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1273">
<u xml:id="u-1273.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ile razy pan rozmawiał z komendantem wojewódzkim na temat Amber Gold i kiedy po raz pierwszy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1274">
<u xml:id="u-1274.0" who="#MaciejZajda">Jeżeli pierwszy raz rozmawiałem… Znaczy to jest w ogóle długa historia. Ja pracując 5,5 roku na stanowisku naczelnika małem sześciu komendantów powiatowych… wojewódzkich, przepraszam, którzy zmieniali się co kilka miesięcy, w tym czterech kierunkowych. W okresie… czyli tych odpowiedzialnych za pion kryminalny. W okresie, gdy wszczęta była forma pracy operacyjnej, mi polecono zrobić reorganizację wydziału polegającą na tym, że do wydziału operacyjnego dorzucono mi sekcję (pięcio- czy sześcioosobową) dochodzeniowo-śledczą i miałem mieć prężny wydział operacyjno-dochodzeniowy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1275">
<u xml:id="u-1275.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No i na czym ta prężność polegała, jak na pierwszej dużej sprawie żeście się wyłożyli na łopatki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1276">
<u xml:id="u-1276.0" who="#MaciejZajda">Prężność musiała polegać na tym, przede wszystkim, żebym z dziesięciu operacyjnych zrobił „dochodzeniowców”, żeby to w ogóle funkcjonowało, bo ci policjanci przyszli ze swoimi śledztwami.</u>
</div>
<div xml:id="div-1277">
<u xml:id="u-1277.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy dziesięć prowadzonych spraw w referacie jednego funkcjonariusza to jest dużo czy mało?</u>
</div>
<div xml:id="div-1278">
<u xml:id="u-1278.0" who="#MaciejZajda">Sprawa sprawie nierówna. Jeżeli jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-1279">
<u xml:id="u-1279.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Spraw operacyjnych takich.</u>
</div>
<div xml:id="div-1280">
<u xml:id="u-1280.0" who="#MaciejZajda">Sprawa sprawie jest nierówna.</u>
</div>
<div xml:id="div-1281">
<u xml:id="u-1281.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To dużo czy mało jest?</u>
</div>
<div xml:id="div-1282">
<u xml:id="u-1282.0" who="#MaciejZajda">Były osoby takie, które miały dziesięć, były takie osoby, które miały piętnaście a były takie, które miały dwadzieścia. Natomiast odnośnie do odpowiedzi na pana pytanie, czy informowałem komendanta…</u>
</div>
<div xml:id="div-1283">
<u xml:id="u-1283.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1284">
<u xml:id="u-1284.0" who="#MaciejZajda">Wydaje mi się, że na jednej z odpraw (a chodziłem raz w tygodniu na odprawy) zwróciłem uwagę komendantowi Darabaszowi, że taką sprawą się zajmujemy, ale komendant Darabasz był zajęty ogólnie czymś innym w komendzie wojewódzkiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1285">
<u xml:id="u-1285.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To znaczy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1286">
<u xml:id="u-1286.0" who="#MaciejZajda">Reformą poszczególnych wydziałów w komendzie wojewódzkiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1287">
<u xml:id="u-1287.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Aha, czyli przestępcy hulali sobie (piekła nie ma…) a, rozumiem, komendant zajmował się administracją.</u>
</div>
<div xml:id="div-1288">
<u xml:id="u-1288.0" who="#MaciejZajda">Komendant przyszedł, zreformował wydział kryminalny, który stał się najlepszym wydziałem kryminalnym w Polsce…</u>
</div>
<div xml:id="div-1289">
<u xml:id="u-1289.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Przynajmniej w statystykach.</u>
</div>
<div xml:id="div-1290">
<u xml:id="u-1290.0" who="#MaciejZajda">…potem zreformował Wydział Wywiadu Kryminalnego, który stał się najlepszym wywiadem, po czym stwierdził, że na mnie też przyjdzie pora.</u>
</div>
<div xml:id="div-1291">
<u xml:id="u-1291.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze, czy pan próbował…</u>
</div>
<div xml:id="div-1292">
<u xml:id="u-1292.0" who="#MaciejZajda">To był ten okres…</u>
</div>
<div xml:id="div-1293">
<u xml:id="u-1293.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli ta rozmowa skończyła się na niczym, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1294">
<u xml:id="u-1294.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1295">
<u xml:id="u-1295.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A co było w tej rozmowie, o czym pan mówił?</u>
</div>
<div xml:id="div-1296">
<u xml:id="u-1296.0" who="#MaciejZajda">To znaczy, uczestnicząc w odprawach cotygodniowych pionu kryminalnego (czyli – naczelnik kryminalny, naczelnik dochodzeniowo-śledczy, naczelnik do walki z korupcją, wywiad kryminalny, technika kryminalistyczna, technika operacyjna, ja) przedstawialiśmy ogólnie sprawy. Z reguły przedstawiało się sprawy, które będą w realizacji w najbliższym czasie lub które są w realizacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1297">
<u xml:id="u-1297.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To dlaczego, skoro miał pan takie audytorium na tych odprawach i miał również wydział techniki i tak dalej, nie posunął pan sprawy do przodu rozszerzając wachlarz waszych instrumentów do pozyskiwania informacji o Marcinie P., o jego przeszłości, o jego mocodawcach, o źródle pochodzenia jego kapitału początkowego? Czy to się w ogóle działo?</u>
</div>
<div xml:id="div-1298">
<u xml:id="u-1298.0" who="#MaciejZajda">To znaczy, zasada jest taka, że każdy policjant posiadając jakąkolwiek wiedzę operacyjną czy informację o, powiedzmy, Marcinie P., to ma obowiązek pisać meldunek z tego. To trafia do jednego, jakby, zbioru danych, z zaznaczeniem, gdzie ten meldunek przekierować. Jeżeli takowe by były pisane informacje, to one by trafiały do nas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1299">
<u xml:id="u-1299.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A nie były pisane, ale chociaż mieliście w swoim systemie informacyjnym, policyjnym od 2009 r. liczne wzmianki o Marcinie P. I w 2009 r. właśnie te wzmianki pana przedmówczyni sprawdzała.</u>
<u xml:id="u-1299.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, dlaczego ktoś zapytywał panią Annę Fołtyn-Nowacką o Marcina P. z waszego systemu, a to nie przełożyło się na efekty prowadzonego przez państwa postępowania „Bursztyn”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1300">
<u xml:id="u-1300.0" who="#MaciejZajda">Nie mam zielonego pojęcia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1301">
<u xml:id="u-1301.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy pan starał się zainteresować również inne instytucje działalnością Marcina P., na przykład (nie wiem?) naczelnika urzędu kontroli skarbowej?</u>
</div>
<div xml:id="div-1302">
<u xml:id="u-1302.0" who="#MaciejZajda">Rozmawiałem po zamknięciu sprawy (bo to mnie cały czas, jak mówię, ta sprawa mnie nękała), rozmawiałem z szefem delegatury ABW…</u>
</div>
<div xml:id="div-1303">
<u xml:id="u-1303.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Kiedy miała miejsce ta rozmowa?</u>
</div>
<div xml:id="div-1304">
<u xml:id="u-1304.0" who="#MaciejZajda">Około lutego 2017 r., przepraszam – 2012 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-1305">
<u xml:id="u-1305.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli już po wybuchu…</u>
</div>
<div xml:id="div-1306">
<u xml:id="u-1306.0" who="#MaciejZajda">Nie, przed wybuchem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1307">
<u xml:id="u-1307.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A, luty, pan powiedział, nie dosłyszałem…. w lutym i jaka była tam odpowiedź?</u>
</div>
<div xml:id="div-1308">
<u xml:id="u-1308.0" who="#MaciejZajda">To znaczy się… zainteresowanie było od razu takie, że po kilku dniach panowie z ABW wystąpili z wnioskiem o przeglądnięcie tej teczki, którą państwo posiadają.</u>
</div>
<div xml:id="div-1309">
<u xml:id="u-1309.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jakie były jeszcze później kontakty pana z ABW?</u>
</div>
<div xml:id="div-1310">
<u xml:id="u-1310.0" who="#MaciejZajda">Żadne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1311">
<u xml:id="u-1311.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy oni mieli już wiedzę na temat Amber Gold, kiedy pan z nimi pierwszy raz rozmawiał?</u>
</div>
<div xml:id="div-1312">
<u xml:id="u-1312.0" who="#MaciejZajda">Jakąś na pewno tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1313">
<u xml:id="u-1313.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Może pan powiedzieć, jaką?</u>
</div>
<div xml:id="div-1314">
<u xml:id="u-1314.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem, bo oni mi… z reguły to jest tak, że my mówimy im a oni nam – nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1315">
<u xml:id="u-1315.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nieczysto grają… no, dobrze.</u>
<u xml:id="u-1315.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, co wynikało z analizy wcześniejszej przestępczości Marcina P. Czy sprawdzaliście jego powiązania ze światem przestępczym? Czy próbowaliście ustalić jego kontakty?</u>
</div>
<div xml:id="div-1316">
<u xml:id="u-1316.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1317">
<u xml:id="u-1317.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dlaczego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1318">
<u xml:id="u-1318.0" who="#MaciejZajda">No, więc nie potrafię odpowiedzieć na te pytania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1319">
<u xml:id="u-1319.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć… czy w ogóle tam była jakakolwiek forma w komendzie wojewódzkiej policji koordynacji działań w sprawie Amber Gold, bo pan zwracał uwagę na tę sprawę? No, bo tutaj pani Fołta mówiła, że to była jedna z wielu spraw. Nie przywiązywała szczególnej uwagi do tego, co się dzieje w sprawie Amber Gold a dla pana od razu ona była jaskrawa, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1320">
<u xml:id="u-1320.0" who="#MaciejZajda">Znaczy, ja jestem uczulony na tego typu firmy finansowe.</u>
</div>
<div xml:id="div-1321">
<u xml:id="u-1321.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, dobrze. A jaka jest reakcja alergiczna, bo ja jej nie widzę. Jest pan uczulony, ale nic za tym nie szło.</u>
</div>
<div xml:id="div-1322">
<u xml:id="u-1322.0" who="#MaciejZajda">Może powinienem w tamtym… ja tę firmę obserwowałem, tak. Pojawiały się banery, pojawiały się reklamy. To nie było tak, że to było jakieś jedno małe pomieszczenie, w którym ta firma działała. To były ogromne wynajęte obiekty. Ta firma stwarzała pozory legalności.</u>
</div>
<div xml:id="div-1323">
<u xml:id="u-1323.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I daliście się na to nabrać?</u>
</div>
<div xml:id="div-1324">
<u xml:id="u-1324.0" who="#MaciejZajda">To jest największa porażka mojej pracy w policji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1325">
<u xml:id="u-1325.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Przyznaje pan to dzisiaj?</u>
</div>
<div xml:id="div-1326">
<u xml:id="u-1326.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1327">
<u xml:id="u-1327.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-1328">
<u xml:id="u-1328.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze… jeszcze chwileczkę, jeżeli pani pozwoli, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-1328.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">To może tak… a czy znane są panu okoliczności organizowanego w gdańskim ZOO przez policję takiego eventu, gdzie wystawialiście również swój sprzęt w tym samym czasie, co Amber Gold? Czy tam była jakaś forma współpracy, koordynacji tego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1329">
<u xml:id="u-1329.0" who="#MaciejZajda">Nic mi… z mojej strony nic mi nie wiadomo, nie braliśmy udziału.</u>
</div>
<div xml:id="div-1330">
<u xml:id="u-1330.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nic pan nie kojarzy.</u>
<u xml:id="u-1330.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy kontaktował pan się z kimkolwiek z prokuratury (albo odwrotnie) w sprawie Amber Gold i Marcina P. w tym czasie, kiedy trwała ta operacja „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1331">
<u xml:id="u-1331.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1332">
<u xml:id="u-1332.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze, na razie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1333">
<u xml:id="u-1333.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1333.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Może ja wrócę do tego wątku bardzo istotnego, który pan sam wywołał. Kiedy, z kim, w jakim budynku doszło do pierwszego kontaktu z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego, delegatura w Gdańsku, odnośnie Marcina i Katarzyny, i Amber?</u>
</div>
<div xml:id="div-1334">
<u xml:id="u-1334.0" who="#MaciejZajda">W lutym lub w marcu 2012 r. w budynku delegatury ABW w Gdańsku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1335">
<u xml:id="u-1335.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy to było po zakończeniu operacji „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1336">
<u xml:id="u-1336.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1337">
<u xml:id="u-1337.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Rozumiem, że pan przyszedł do delegatury w Gdańsku. Czy pan przyszedł w jakiejś konkretnej sprawie? Jaki był powód wizyty pana?</u>
</div>
<div xml:id="div-1338">
<u xml:id="u-1338.0" who="#MaciejZajda">Właśnie nie potrafię skorelować, co z czego wynikało. Mogło być tak, że wpierw był telefon, żebym przyjechał. Ale to, mówię – domniemywam.</u>
<u xml:id="u-1338.1" who="#MaciejZajda">Tam się dowiedziałem, że ABW jest zainteresowane… że się my interesujemy Marcinem P. I ja na to odpowiedziałem, że są ku temu… jest z tego teczka zrobiona, ale może być udostępniona tylko za zgodą ochrony informacji niejawnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1339">
<u xml:id="u-1339.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pytanie moje jest takie: z kim pan rozmawiał w delegaturze ABW?</u>
</div>
<div xml:id="div-1340">
<u xml:id="u-1340.0" who="#MaciejZajda">Z szefem Adamem Gruszką.</u>
</div>
<div xml:id="div-1341">
<u xml:id="u-1341.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy ktoś inny był obecny przy tej rozmowie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1342">
<u xml:id="u-1342.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1343">
<u xml:id="u-1343.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy przy tej rozmowie był obecny naczelnik Dymowski?</u>
</div>
<div xml:id="div-1344">
<u xml:id="u-1344.0" who="#MaciejZajda">Może… mógł być, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1345">
<u xml:id="u-1345.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kto jeszcze był w tym pomieszczeniu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1346">
<u xml:id="u-1346.0" who="#MaciejZajda">Tego nie pamiętam. Naczelnika Dymowskiego znam, kojarzę i może faktycznie mógł być. On mnie na pewno wprowadzał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1347">
<u xml:id="u-1347.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, czy przekazywał pan wtedy informację, że państwo zakończyliście zainteresowanie tą firmą i tymi figurantami, i nie ustaliliście, aby tutaj dochodziło do jakiegokolwiek przestępstwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-1348">
<u xml:id="u-1348.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1349">
<u xml:id="u-1349.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czyli rozumiem, że kolejnym krokiem było to, że chcieli zobaczyć tę teczkę pracy operacyjnej, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1350">
<u xml:id="u-1350.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1351">
<u xml:id="u-1351.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kiedy doszło do przeglądnięcia tej teczki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1352">
<u xml:id="u-1352.0" who="#MaciejZajda">Myślę, że luty, marzec 2012 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-1353">
<u xml:id="u-1353.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W jakim budynku?</u>
</div>
<div xml:id="div-1354">
<u xml:id="u-1354.0" who="#MaciejZajda">W ochronie informacji niejawnych, czyli prawdopodobnie w budynku komendy wojewódzkiej. Ja przy tym nie uczestniczyłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1355">
<u xml:id="u-1355.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kto udostępniał tę teczkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1356">
<u xml:id="u-1356.0" who="#MaciejZajda">Wydział ochrony informacji niejawnych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1357">
<u xml:id="u-1357.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy był o tym powiadomiony komendant wojewódzki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1358">
<u xml:id="u-1358.0" who="#MaciejZajda">Na pewno był powiadomiony zastępca komendanta wojewódzkiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1359">
<u xml:id="u-1359.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nazwisko?</u>
</div>
<div xml:id="div-1360">
<u xml:id="u-1360.0" who="#MaciejZajda">Zgłobicki, bo ja sam o tym informowałem, że ABW się tą teczką interesuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1361">
<u xml:id="u-1361.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy oni wtedy wykonywali kopię tej teczki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1362">
<u xml:id="u-1362.0" who="#MaciejZajda">Tego nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1363">
<u xml:id="u-1363.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy występowali do państwa, do pionu niejawnego o przekazanie tych materiałów?</u>
</div>
<div xml:id="div-1364">
<u xml:id="u-1364.0" who="#MaciejZajda">Tego nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1365">
<u xml:id="u-1365.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy później jeszcze miał pan jakikolwiek kontakt z Agencją Bezpieczeństwa Wewnętrznego odnośnie do tej sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1366">
<u xml:id="u-1366.0" who="#MaciejZajda">Wydaje mi się, że nie, aczkolwiek nie mogę zaprzeczyć, że z naczelnikiem Dymowskim się mogliśmy spotkać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1367">
<u xml:id="u-1367.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Interesuje nas w sprawie Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-1368">
<u xml:id="u-1368.0" who="#MaciejZajda">Nie, tego po prostu nie kojarzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1369">
<u xml:id="u-1369.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, co pan zreferował dyrektorowi Gruszce na spotkaniu tym, gdzie pan powiedział, że operacja jest zamknięta i ustalenie jest takie, że nie doszło do popełnienia przestępstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1370">
<u xml:id="u-1370.0" who="#MaciejZajda">Powiedziałem, że nie znaleźliśmy materiału dowodowego świadczącego o tym, że może dojść do przestępstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1371">
<u xml:id="u-1371.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy był pan wtedy pytany, jakie czynności żeście wykonywali?</u>
</div>
<div xml:id="div-1372">
<u xml:id="u-1372.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie przypominam sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1373">
<u xml:id="u-1373.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie przypomina pan sobie.</u>
<u xml:id="u-1373.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy były jakiekolwiek informacje zwrotne, tzn. czy pan dyrektor Gruszka wskazywał, co jest przedmiotem ich zainteresowania?</u>
</div>
<div xml:id="div-1374">
<u xml:id="u-1374.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1375">
<u xml:id="u-1375.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kompletnie nic?</u>
</div>
<div xml:id="div-1376">
<u xml:id="u-1376.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1377">
<u xml:id="u-1377.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1377.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kto z państwa? Pani poseł, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1378">
<u xml:id="u-1378.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-1378.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Ja mam pytanie do świadka… świadek zeznał przed paroma minutami, że nie wiedział o tym, iż komenda miejska prowadzi postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1379">
<u xml:id="u-1379.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1380">
<u xml:id="u-1380.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale zeznał świadek również, że zapoznawał się z pracami, jakie wykonywała w komendzie wojewódzkiej policji pana podwładna, która zeznawała przed panem. 16 grudnia 2011 r. została sporządzona notatka służbowa. Odczytam tylko jej końcówkę: „Natomiast postępowanie w sprawie Amber Gold prowadzi Komenda Miejska Policji Gdańsk pod nadzorem Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz”. I tu jest numer sprawy. To jest notatka…</u>
</div>
<div xml:id="div-1381">
<u xml:id="u-1381.0" who="#MaciejZajda">Rozumiem, rozumiem, widocznie przeoczyłem to, nie zauważyłem tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1382">
<u xml:id="u-1382.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A rozmawiał pan ze swoją podwładną? Omawialiście tę sprawę? Bo to jest dosyć istotna informacja, jeżeli jest prowadzone postępowanie przez komendę miejską pod nadzorem prokuratury.</u>
<u xml:id="u-1382.1" who="#PoselJoannaKopcinska">We wcześniejszej informacji, na podstawie której państwo wszczęliście postępowanie, macie informację, że Amber Gold wprowadza klientów w błąd, obiecując uruchomienie kredytów, do których nie dochodzi. Jest bardzo wiele osób, które na takie kredyty czekają i czują się oszukane przez spółkę. Pan twierdzi, że jest pan wyczulony na tego typu podmioty a takiej notatki… bo ten materiał nie jest obszerny…</u>
</div>
<div xml:id="div-1383">
<u xml:id="u-1383.0" who="#MaciejZajda">Wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1384">
<u xml:id="u-1384.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…nie widział pan?</u>
</div>
<div xml:id="div-1385">
<u xml:id="u-1385.0" who="#MaciejZajda">Mogłem nie zauważyć, to przyznaję się… mogłem nie zauważyć. Dlatego też mnie np. dziwiło, że ja nie wiedziałem o tej sprawie, z jednego powodu. Na bieżąco miałem kontakt z naczelnikiem wydziału PG Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku i praktycznie codziennie rozmawialiśmy o sprawach. Powiem więcej, później ten naczelnik wydziału PG komendy miejskiej w Gdańsku przyszedł do mnie, do wydziału na mojego zastępcę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1386">
<u xml:id="u-1386.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Kiedy to było?</u>
</div>
<div xml:id="div-1387">
<u xml:id="u-1387.0" who="#MaciejZajda">W 2011 r. bodajże.</u>
</div>
<div xml:id="div-1388">
<u xml:id="u-1388.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A miesiąc? Wiosna, lato, jesień, zima?</u>
</div>
<div xml:id="div-1389">
<u xml:id="u-1389.0" who="#MaciejZajda">Jesień.</u>
</div>
<div xml:id="div-1390">
<u xml:id="u-1390.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy mogło dojść do sytuacji, w której pan nie zapoznał się z taką informacją, bo nie została panu przedstawiona celowo?</u>
</div>
<div xml:id="div-1391">
<u xml:id="u-1391.0" who="#MaciejZajda">Nie chciałbym tak powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1392">
<u xml:id="u-1392.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, wielokrotnie przewijają się, te zdania się powtarzają, że nie podjęto czynności operacyjnych odnośnie do pogłębienia informacji ze względu na brak możliwości poszerzenia wiedzy operacyjnej w tejże sprawie. Jak to możliwe? Co mogło być brakiem przesłanek czy co mogło uniemożliwiać podjęcie czynności operacyjnych skutecznych, które sprawdziłyby? Jeżeli pan miał wątpliwości, czy pan sugerował w rozmowach ze swoją podwładną czy przełożonymi, jakich technik, jakie czynności należałoby przeprowadzić, żeby zweryfikować, czy pan Marcin P. prowadzi właściwie swoją firmę, czy nie dochodzi do (tak jak informator wskazał) oszukiwania klientów? Czy pan po prostu przeglądał te notatki, niezbyt obszerną dokumentację, bez komentarza? Nie rozmawialiście państwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-1393">
<u xml:id="u-1393.0" who="#MaciejZajda">Rozmawialiśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1394">
<u xml:id="u-1394.0" who="#PoselJoannaKopcinska">No, był pan przełożonym. Czy pan sugerował, pytał dlaczego? Proszę powiedzieć, co…</u>
</div>
<div xml:id="div-1395">
<u xml:id="u-1395.0" who="#MaciejZajda">Rozmawialiśmy. Pani funkcjonariuszka mówiła, że ona na chwilę obecną nie ma dotarcia. Stara się, żeby to dotarcie było. Ja jej mówiłem: No, to przyspiesz czynności, bo chcemy, żeby coś z tego wyszło, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1396">
<u xml:id="u-1396.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale jakie czynności?</u>
</div>
<div xml:id="div-1397">
<u xml:id="u-1397.0" who="#MaciejZajda">No, operacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1398">
<u xml:id="u-1398.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale konkretnie jakie? No, bo ta pani, jak słyszeliśmy, niewiele zrobiła. Czy mówił pan, z czego…</u>
</div>
<div xml:id="div-1399">
<u xml:id="u-1399.0" who="#PoselMarekSuski">Zresztą mówiła, że nie było zgody na te działania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1400">
<u xml:id="u-1400.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…z ustawy o Policji powinna skorzystać, z którego zapisu, art. 19, który ma kilka podpunktów, art. 20, który ma kilka podpunktów? Jakich technik powinna użyć? Co powinna sprawdzić? Czy tylko mówił pan „należy przyspieszyć” – i koniec?</u>
</div>
<div xml:id="div-1401">
<u xml:id="u-1401.0" who="#MaciejZajda">Nie, rozmawialiśmy również, były poruszane kwestie bilingów telefonów, ale żeby wziąć te bilingi telefonów, to ja chciałem pogłębienia tej informacji, bo według mnie sama ta informacja, co była, że w cudzysłowie „Jasiu kradnie”, to nie daje podstawy, żeby brać od razu bilingi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1402">
<u xml:id="u-1402.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale miał pan również informacje, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-1403">
<u xml:id="u-1403.0" who="#MaciejZajda">Poza tym, tak jak powiedziałem, źródło informacji było… to nie było pewne źródło informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1404">
<u xml:id="u-1404.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale miał pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-1405">
<u xml:id="u-1405.0" who="#MaciejZajda">Nie chciałbym być potem oskarżony o to, że biorę bilingi osób czyichś i przekraczam swoje uprawnienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1406">
<u xml:id="u-1406.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To będziemy tak się bawić.</u>
<u xml:id="u-1406.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Może ja dam panu naczelnikowi tę teczkę, pan naczelnik sobie ją przeglądnie i wskaże nam aktywność swoją w tej sprawie i aktywność pani funkcjonariuszki operacyjnej. Tak może będzie szybciej. Ale, panowie, podajcie, jak byliście tak uprzejmi.</u>
<u xml:id="u-1406.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Natomiast ja mam do pana jedno pytanie i to jest bardzo pilne: czy z pana wizyty w ABW w styczniu, lutym lub w marcu 2012 r. sporządził pan notatkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1407">
<u xml:id="u-1407.0" who="#MaciejZajda">Chyba nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1408">
<u xml:id="u-1408.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A powinien pan sporządzić taką notatkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1409">
<u xml:id="u-1409.0" who="#MaciejZajda">Poinformowałem o tym przełożonego, to na pewno.</u>
</div>
<div xml:id="div-1410">
<u xml:id="u-1410.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To znaczy zastępcę komendanta wojewódzkiego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1411">
<u xml:id="u-1411.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1412">
<u xml:id="u-1412.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W formie ustnej, tak? Dobrze.</u>
<u xml:id="u-1412.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jeszcze jedno pytanie: czy z pana doświadczenia wynika, iż przeglądnięcie w kancelarii niejawnej komendy wojewódzkiej policji akt przez funkcjonariusza ABW znajduje odzwierciedlenie w liście osób zapoznających się?</u>
</div>
<div xml:id="div-1413">
<u xml:id="u-1413.0" who="#MaciejZajda">No, są tu jakieś wpisy osób z ABW, z delegatury ABW, ale ja ich nie kojarzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1414">
<u xml:id="u-1414.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A daty może pan odczytać tych zapoznań?</u>
</div>
<div xml:id="div-1415">
<u xml:id="u-1415.0" who="#MaciejZajda">3 września 2012 r. na pewno. Potem przez szesnaście.</u>
</div>
<div xml:id="div-1416">
<u xml:id="u-1416.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja mam taką propozycję dla Wysokiej Komisji, abyśmy podjęli teraz uchwałę o zwrócenie się w trybie ekstra-pilnym do… teraz tu pytanie do doradców – czy ministra, czy komendanta głównego, aby sprawdził informację w Komendzie Wojewódzkiej Policji w Gdańsku, czy doszło do zapoznania się z tą teczką operacji „Bursztyn” przez pracowników Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego. Jeżeli tak, to kiedy, z imienia i z nazwiska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1417">
<u xml:id="u-1417.0" who="#StalydoradcaKomisjiTomaszMajchrzak">Szanowna pani przewodnicząca, w karcie nadzoru w tej sprawie powinna być stosowna adnotacja, kto zapoznał się z materiałami tego rozpoznania, więc tam powinien się znajdować zapis.</u>
</div>
<div xml:id="div-1418">
<u xml:id="u-1418.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tam jest 2012 r. Ja nie będę uprzedzała faktów, powstanie potężna rozbieżność pomiędzy zeznaniami różnych świadków w tym zakresie, chciałabym, żebyśmy byli od strony dokumentacji na to przygotowani.</u>
<u xml:id="u-1418.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W związku z powyższym ja mam taką prośbę, ewentualnie jakbyście państwo pomogli nam ten wniosek sformułować, żebyśmy go jeszcze dziś przegłosowali, dobrze?</u>
</div>
<div xml:id="div-1419">
<u xml:id="u-1419.0" who="#StalydoradcaKomisjiTomaszMajchrzak">Dobrze, pani przewodnicząca, na pewno należałoby się zwrócić do Komendanta Głównego Policji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1420">
<u xml:id="u-1420.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Do komendanta, to naradźcie się panowie i za chwilę wrócimy do tematu.</u>
<u xml:id="u-1420.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1421">
<u xml:id="u-1421.0" who="#PoselMarekSuski">W tej karcie kontrolnej to dopiero się pojawiają pierwsze daty 2012 r., więc wcześniej nie ma śladu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1422">
<u xml:id="u-1422.0" who="#MaciejZajda">To już była karta kontrolna po archiwizacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1423">
<u xml:id="u-1423.0" who="#PoselMarekSuski">Nam chodzi przed… no, jak rozumiemy, pan nie pamięta a w dokumentach tego nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1424">
<u xml:id="u-1424.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A czy dochodziło do takich sytuacji, że ABW mogło się zapoznawać w innych sprawach z aktami i nie było stosownego śladu w dokumentacji? Czy mogło tak być, proszę świadka? Czy tak bywało?</u>
</div>
<div xml:id="div-1425">
<u xml:id="u-1425.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem, nie wiem. Jest tutaj wpis porucznika jakiegoś z ABW, 3.09.2012 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-1426">
<u xml:id="u-1426.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jeśli pan się z tym zapoznaje, to mam takie pytanie dodatkowe, pomocnicze, jeśli pan pozwoli – proszę powiedzieć, dlaczego wydruki z KRS-u są ucięte w połowie? Dlaczego są niepełne KRS-y, np. nie ma tutaj zamieszczonej informacji o podnoszeniu czy wysokości kapitału zakładowego spółki? Ja mam na myśli podniesienie z miliona do trzydziestu milionów, i tak dalej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1427">
<u xml:id="u-1427.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem, dlaczego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1428">
<u xml:id="u-1428.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jak to pan akceptował i jak to pan przyjmował w takim razie?</u>
<u xml:id="u-1428.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Gdzie jest tam informacja o złożeniu sprawozdania rocznego? Czy pan znalazł ją, teraz przeglądając tę teczkę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1429">
<u xml:id="u-1429.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1430">
<u xml:id="u-1430.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Kiedy dowiedział pan się, że Prokuratura Rejonowa w Gdańsku prowadzi postępowanie w sprawie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1431">
<u xml:id="u-1431.0" who="#MaciejZajda">W lutym 2012 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-1432">
<u xml:id="u-1432.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a przecież pan chyba ma przed oczami teczkę, w której są dokładnie pisma z prokuratury, która prowadzi to postępowanie. Co pan zatwierdzał? Tam są wszędzie pana pieczątki, że pan się z tym zapoznaje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1433">
<u xml:id="u-1433.0" who="#PoselJoannaKopcinska">13 września 2010 r. przedstawiona jest notatka służbowa przez pana podwładną. Ostatnie zdanie tej notatki: „Ponadto ustalono, iż postępowanie przygotowawcze w sprawie Amber Gold prowadzi PR, czyli Prokuratura Rejonowa Gdańsk-Wrzeszcz”.</u>
<u xml:id="u-1433.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy tej notatki też pan nie widział?</u>
</div>
<div xml:id="div-1434">
<u xml:id="u-1434.0" who="#MaciejZajda">Nie mogę jej tu znaleźć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1435">
<u xml:id="u-1435.0" who="#PoselJoannaKopcinska">65. strona, ma pan ponumerowane, powinny być. Odręcznie napisana notatka. Jeżeli nie to ja panu ją przedstawię. O, właśnie ta notatka.</u>
</div>
<div xml:id="div-1436">
<u xml:id="u-1436.0" who="#MaciejZajda">Tak, widocznie tego nie zauważyłem, że Prokuratura Gdańsk-Wrzeszcz prowadzi.</u>
</div>
<div xml:id="div-1437">
<u xml:id="u-1437.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie zauważył pan tego też?</u>
</div>
<div xml:id="div-1438">
<u xml:id="u-1438.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1439">
<u xml:id="u-1439.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale ta dokumentacja jest bardzo skromna… czyli dwie dosyć istotne informacje umknęły pana uwadze.</u>
<u xml:id="u-1439.1" who="#PoselJoannaKopcinska">A wiedział pan o tym, że Komisja Nadzoru Finansowego zawiadomiła prokuraturę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1440">
<u xml:id="u-1440.0" who="#MaciejZajda">W pewnym momencie tak, ale kiedy, to nie pamiętam…</u>
</div>
<div xml:id="div-1441">
<u xml:id="u-1441.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, bo to… pamięć może pana jest ulotna czy nieulotna. Przejrzał pan tę teczkę. Proszę powiedzieć, czy pan jest w stanie wskazać, w jaki sposób informacja, która do państwa przyszła, została zweryfikowana?</u>
</div>
<div xml:id="div-1442">
<u xml:id="u-1442.0" who="#MaciejZajda">Nie jestem w stanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1443">
<u xml:id="u-1443.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Znaczy, mówiąc wprost: czy w tej teczce są jakiekolwiek ślady lub przejawy tego, że ta informacja została zweryfikowana?</u>
</div>
<div xml:id="div-1444">
<u xml:id="u-1444.0" who="#MaciejZajda">Nie widać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1445">
<u xml:id="u-1445.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jak pan zatwierdzał to do zamknięcia?</u>
</div>
<div xml:id="div-1446">
<u xml:id="u-1446.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ja mam jeszcze jedno pytanie.</u>
<u xml:id="u-1446.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Interesował się pan sprawą, znaczy stwierdził pan, że pan był wyczulony na tego typu podmioty. W decyzji wskazany jest adres, pod którym firma rozpoczęła działalność. Jeżeli pan się interesował to, czy pan dotarł do tego, jak wyglądała siedziba pod adresem, który jest na decyzji chociażby o wszczęciu postępowania operacyjnego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1447">
<u xml:id="u-1447.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1448">
<u xml:id="u-1448.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1449">
<u xml:id="u-1449.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Paszyk, bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1450">
<u xml:id="u-1450.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1450.1" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Pani przewodnicząca, Wysoka Komisjo. Myślę, że świadek oglądał (jeśli nie w całości, to w znaczących fragmentach) dzisiejsze przesłuchanie pani Anny Fołty-Nowackiej. Muszę powiedzieć, że to było… to był przysłowiowy obraz nędzy i rozpaczy, zaprzeczenie czegoś, co określamy kompetencją, profesjonalizmem w służbie w policji.</u>
<u xml:id="u-1450.2" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Ja chciałem zapytać, jak wyglądał codzienny nadzór świadka nad pracą tej pani (i w kontekście sprawy Amber Gold, i innych), że możliwe było przez dłuższy czas takie lekceważące podejście do obowiązków, jakiego świadkiem byliśmy podczas przesłuchania dzisiaj pańskiej byłej podwładnej.</u>
<u xml:id="u-1450.3" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Jak by pan w kilku zdaniach scharakteryzował ten nadzór? Co pana zdaniem być może było niewłaściwe, że doszło do czegoś tak skandalicznego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1451">
<u xml:id="u-1451.0" who="#MaciejZajda">To znaczy się, ja powiem tak: kiedy nam połączono wydziały, wydział operacyjny w wydział operacyjno-procesowy, komenda główna zmieniła struktury komórek…</u>
</div>
<div xml:id="div-1452">
<u xml:id="u-1452.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale panie… przepraszam bardzo. Pan poseł Paszyk zapytał na razie pana o panią Fołtyn, ale pan to postępowanie nadzorował, więc jakby zechciał pan się odnieść, jak to jest możliwe, że ta pani pod pana nadzorem przeprowadziła w taki sposób sprawę operacyjną przez piętnaście miesięcy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1453">
<u xml:id="u-1453.0" who="#MaciejZajda">Odnoszę się w ten sposób, że pani Fołta oprócz nadzoru z mojej osoby miała osobę koordynatora zespołu operacyjnego, który również ją nadzorował.</u>
</div>
<div xml:id="div-1454">
<u xml:id="u-1454.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Czy nazwisko mógłby pan podać?</u>
</div>
<div xml:id="div-1455">
<u xml:id="u-1455.0" who="#MaciejZajda">Podinspektor Krzysztof Gajo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1456">
<u xml:id="u-1456.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1456.1" who="#PoselKrzysztofPaszyk">I to była jedyna przyczyna, tak, takiego fatalnego sposobu pracy tej pani?</u>
</div>
<div xml:id="div-1457">
<u xml:id="u-1457.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem, na to się mogły nałożyć różne inne czynniki: kilka, kilkanaście czasami spraw w miesiącu, zatrzymywania. My mieliśmy po osiemdziesiąt, sto spraw realizowanych w przeciągu roku na terenie całego województwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1458">
<u xml:id="u-1458.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-1458.1" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Skoro, jak pan zeznał, nie lubi pan takich podmiotów jak Amber Gold (był pan uwrażliwiony na… na tego typu firmy) to dlaczego przez dwa lata nie udało się państwu ustalić, skąd pochodził kapitał założycielski Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1459">
<u xml:id="u-1459.0" who="#MaciejZajda">Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1460">
<u xml:id="u-1460.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Nie udało się państwu ustalić, czy Marcin P. działał sam, czy ktoś za nim stał. Przecież w 2010 r. czy 2011 r. można było, nie podejmując nawet działalności operacyjnej, sprawdzić przelewy, rachunki. Przecież, tak jak dzisiaj przy pierwszym przesłuchaniu wykazywałem, media – gotowe sposoby, gotowe informacje – państwu już w 2010 r. przedstawiały do tego, żeby bez czynności operacyjnych skutecznie podjąć temat Amber Gold, bez wielkiego wysiłku.</u>
<u xml:id="u-1460.1" who="#PoselKrzysztofPaszyk">„Gazeta Wyborcza” skutecznie dała państwu argument w postaci fikcyjnej polisy ubezpieczeniowej dla lokat… dla posiadaczy lokat zdeponowanych w Amber Gold. Jak to było możliwe? Bo jawi się, muszę panu powiedzieć, obraz jakiegoś niesłychanego z państwa strony braku wrażliwości zupełnie, tak jakby do państwa gotowe informacje pokazujące, co tak naprawdę działo się w Amber Gold, nie docierały. Pan mówi, że to jest porażka, ale to, wie pan, jest mało, bardzo mało przekonujące, co pan powiedział.</u>
<u xml:id="u-1460.2" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Chciałem jeszcze dopytać świadka, kto bezpośrednio nadzorował funkcjonariuszy Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku, konkretnie panią Katarzynę Tomaszewską?</u>
</div>
<div xml:id="div-1461">
<u xml:id="u-1461.0" who="#MaciejZajda">Jej naczelnik.</u>
</div>
<div xml:id="div-1462">
<u xml:id="u-1462.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">A jakie były relacje świadka z funkcjonariuszami Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku, która to też była zaangażowana jakby w sprawie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1463">
<u xml:id="u-1463.0" who="#MaciejZajda">Bardzo poprawne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1464">
<u xml:id="u-1464.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Tak, ale z nich jakby też nic nie wynikało w kontekście tej sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1465">
<u xml:id="u-1465.0" who="#MaciejZajda">To znaczy się… ja, tak jak powiedziałem wcześniej, z naczelnikiem wydziału PG w Gdańsku, w komendzie miejskiej, rozmawiałem co najmniej raz, dwa, trzy razy w tygodniu. I ani razu nie padła sytuacja taka, że weź tę sprawę, bo mamy ją za ciężką. Zasada była taka w całym województwie, że jeżeli jakaś jednostka z jakąś sprawą sobie nie radziła, to – albo bezpośrednio do nas, albo poprzez komendanta kierunkowego – zwracała się, abyśmy my sprawę przejęli.</u>
</div>
<div xml:id="div-1466">
<u xml:id="u-1466.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jaka była procedura, jak państwo sobie nie radzili?</u>
</div>
<div xml:id="div-1467">
<u xml:id="u-1467.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dokładnie…</u>
<u xml:id="u-1467.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">O czym pan mówi? Przecież komenda miejska przynajmniej wykonała ze dwie czynności a tu nie ma żadnej. To, po co wam to było przekazywać?</u>
</div>
<div xml:id="div-1468">
<u xml:id="u-1468.0" who="#PoselMarekSuski">Wyście się tym zajmowali, jak mieli wam to przekazywać? Wyście się tym zajmowali…</u>
</div>
<div xml:id="div-1469">
<u xml:id="u-1469.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Do zamrażarki…</u>
</div>
<div xml:id="div-1470">
<u xml:id="u-1470.0" who="#PoselMarekSuski">To znaczy „zajmowali”… to za dużo powiedziane.</u>
</div>
<div xml:id="div-1471">
<u xml:id="u-1471.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-1471.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pan poseł Paszyk jeszcze ma pytania?</u>
</div>
<div xml:id="div-1472">
<u xml:id="u-1472.0" who="#PoselKrzysztofPaszyk">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1473">
<u xml:id="u-1473.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1473.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, kto był bezpośrednim przełożonym pani Fołty-Nowackiej?</u>
</div>
<div xml:id="div-1474">
<u xml:id="u-1474.0" who="#MaciejZajda">Ja.</u>
</div>
<div xml:id="div-1475">
<u xml:id="u-1475.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kto bezpośrednio odbierał od niej, kontrolował to, co ona wykonuje?</u>
</div>
<div xml:id="div-1476">
<u xml:id="u-1476.0" who="#MaciejZajda">Koordynator, a następnie – ja.</u>
</div>
<div xml:id="div-1477">
<u xml:id="u-1477.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, kto nadzorował jej pracę w sposób bezpośredni i z kim uzgadniała wszystkie czynności?</u>
</div>
<div xml:id="div-1478">
<u xml:id="u-1478.0" who="#MaciejZajda">Ze mną powinna uzgadniać i z koordynatorem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1479">
<u xml:id="u-1479.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a z jakiego zakresu obowiązków wynika ten koordynator, którego pan tu wprowadza?</u>
</div>
<div xml:id="div-1480">
<u xml:id="u-1480.0" who="#MaciejZajda">Z takiego, jaki on dostał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1481">
<u xml:id="u-1481.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a czy gdziekolwiek w tej teczce jest jakakolwiek pieczątka lub uzgodnienie z koordynatorem?</u>
<u xml:id="u-1481.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I co jest w tym spisie? Co kazał zrobić koordynator?</u>
</div>
<div xml:id="div-1482">
<u xml:id="u-1482.0" who="#MaciejZajda">Nic nie kazał zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1483">
<u xml:id="u-1483.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To, po co on był?</u>
</div>
<div xml:id="div-1484">
<u xml:id="u-1484.0" who="#MaciejZajda">No, nic… znaczy nie wiem, czy nie rozmawiał, w każdym razie nic nie wpisał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1485">
<u xml:id="u-1485.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a kto akceptował zakończenie sprawy z takimi ustaleniami?</u>
</div>
<div xml:id="div-1486">
<u xml:id="u-1486.0" who="#MaciejZajda">Tej konkretnej sprawy – ja zaakceptowałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1487">
<u xml:id="u-1487.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I nie widział pan tego, że w tej sprawie nie wykonano ani jednego punktu założenia i celu, dla którego powstała ta teczka czy sprawa?</u>
</div>
<div xml:id="div-1488">
<u xml:id="u-1488.0" who="#MaciejZajda">Policjantka, pisząc notatki, pisała i rozmawiała ze mną, że nie miała dotarcia operacyjnego, żeby…</u>
</div>
<div xml:id="div-1489">
<u xml:id="u-1489.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A jakby panu napisała, że „Ala ma kota” i nie może tego zweryfikować, to też pan by to podbił pieczątką i powiedział, że wyraża zgodę i zatwierdza?</u>
</div>
<div xml:id="div-1490">
<u xml:id="u-1490.0" who="#MaciejZajda">Na pewno – nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1491">
<u xml:id="u-1491.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, jest plan działania na początku, są cele do zrealizowania – nie jest zrealizowany ani jeden. W jaki sposób pan się zgodził na to, żeby tak była prowadzona przez piętnaście miesięcy i zakończona sprawa operacyjna?</u>
</div>
<div xml:id="div-1492">
<u xml:id="u-1492.0" who="#MaciejZajda">My próbowaliśmy dotrzeć do osób, które mogły być pokrzywdzone w tej sprawie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1493">
<u xml:id="u-1493.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">W jaki sposób?</u>
</div>
<div xml:id="div-1494">
<u xml:id="u-1494.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, to jeżeli pan ma tutaj trzy strony pokrzywdzonych, którzy w internecie mówią, piszą o tym, że zapłacili pieniądze za rozpatrzenie wniosku kredytowego, ale ich nie otrzymali, to proszę powiedzieć, co wydział operacyjny komendy wojewódzkiej policji jest w stanie z czymś takim zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1495">
<u xml:id="u-1495.0" who="#MaciejZajda">Można spróbować ustalić po linkach.</u>
</div>
<div xml:id="div-1496">
<u xml:id="u-1496.0" who="#PoselMarekSuski">A spróbowaliście chociaż?</u>
</div>
<div xml:id="div-1497">
<u xml:id="u-1497.0" who="#MaciejZajda">Ja osobiście tego nie robiłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1498">
<u xml:id="u-1498.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A kto…</u>
</div>
<div xml:id="div-1499">
<u xml:id="u-1499.0" who="#PoselMarekSuski">Bo w dokumentach nie ma dowodu na to, że ktokolwiek sprawdzał. A pan później podpisuje decyzję o tym, że nie znaleziono popełnienia przestępstwa…</u>
</div>
<div xml:id="div-1500">
<u xml:id="u-1500.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a jeżeli sprawa operacyjna jest prowadzona pod pana nadzorem to, kto powinien w takim razie taką próbę podjęcia odnalezienia tych osób i przesłuchania podjąć?</u>
</div>
<div xml:id="div-1501">
<u xml:id="u-1501.0" who="#MaciejZajda">Pracownik, który się zajmuje tymi rzeczami, odnajdywaniem w sieci.</u>
</div>
<div xml:id="div-1502">
<u xml:id="u-1502.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A proszę powiedzieć, kto mógłby ewentualnie się do niego zwrócić, żeby coś takiego zrobił.</u>
</div>
<div xml:id="div-1503">
<u xml:id="u-1503.0" who="#MaciejZajda">Prowadząca postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1504">
<u xml:id="u-1504.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A jak prowadząca postępowanie nie robi nic (i nie zrobiła nic, i nie zwróciła się o to) to, co powinien zrobić ten, który ją nadzoruje?</u>
</div>
<div xml:id="div-1505">
<u xml:id="u-1505.0" who="#MaciejZajda">Powinien polecić wykonanie tego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1506">
<u xml:id="u-1506.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, a czy – jeżeli jednym z celów było ustalenie sytuacji majątkowej a nie ma nic, od dochodu osobistego, przez dochód spółki, sprawozdania rocznego, nic, nic, nic – to kto powinien to ustalić w ramach sprawy operacyjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-1507">
<u xml:id="u-1507.0" who="#MaciejZajda">Tylko tam nie ma dochodu ustalonego z jednego powodu, z tego, co pamiętam – osoby nie były zarejestrowane.</u>
</div>
<div xml:id="div-1508">
<u xml:id="u-1508.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Gdzie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1509">
<u xml:id="u-1509.0" who="#MaciejZajda">W teczce.</u>
</div>
<div xml:id="div-1510">
<u xml:id="u-1510.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, ale tutaj figuruje Marcin P. , jak nic. Z imienia i nazwiska. Ja mogę panu jeszcze odczytać to założenie, jeżeli pan nie pamiętał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1511">
<u xml:id="u-1511.0" who="#PoselMarekSuski">Przecież to właśnie pan Marcin P. był przedmiotem badania, więc jak nie był w teczce?</u>
</div>
<div xml:id="div-1512">
<u xml:id="u-1512.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">„Ustalenie stanu majątkowego figuranta” – jak pan to rozumie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1513">
<u xml:id="u-1513.0" who="#MaciejZajda">No, to ustalenie składu majątkowego Marcina P.</u>
</div>
<div xml:id="div-1514">
<u xml:id="u-1514.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I kto powinien ustalić ten stan majątkowy figuranta?</u>
</div>
<div xml:id="div-1515">
<u xml:id="u-1515.0" who="#MaciejZajda">Prowadząca postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1516">
<u xml:id="u-1516.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A jak ta prowadząca nic nie robi to, kto powinien zareagować?</u>
</div>
<div xml:id="div-1517">
<u xml:id="u-1517.0" who="#MaciejZajda">To ja powinienem zareagować i zmienić prowadzącą.</u>
</div>
<div xml:id="div-1518">
<u xml:id="u-1518.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, dlaczego nic pan nie zrobił w tej sprawie, bezpośrednio w sposób ciągły nadzorując ją?</u>
</div>
<div xml:id="div-1519">
<u xml:id="u-1519.0" who="#MaciejZajda">Nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1520">
<u xml:id="u-1520.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czemu pan nie zmienił prowadzącej? Ktoś pana do tego zmuszał?</u>
</div>
<div xml:id="div-1521">
<u xml:id="u-1521.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1522">
<u xml:id="u-1522.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A byliście w jakichś relacjach, poza służbowymi?</u>
</div>
<div xml:id="div-1523">
<u xml:id="u-1523.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1524">
<u xml:id="u-1524.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, czy uważa pan, że pani Fołta-Nowacka nie dopełniła obowiązków prowadząc tę teczkę operacyjną?</u>
</div>
<div xml:id="div-1525">
<u xml:id="u-1525.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem, wiem, że się starała.</u>
</div>
<div xml:id="div-1526">
<u xml:id="u-1526.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
<u xml:id="u-1526.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Chciałabym oddać komuś głos… bardzo proszę, pan poseł Brejza i potem pan poseł.</u>
</div>
<div xml:id="div-1527">
<u xml:id="u-1527.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Starała się pani prowadząca, ale, proszę świadka, trzy czynności zostały podjęte, to już ustaliliśmy: sprawdziła KRS, była w centrali i była na forach internetowych, w internecie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1528">
<u xml:id="u-1528.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Chciałam tylko uzupełnić: KRS – jest tylko w połowie wydruk, drugiej części już nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-1529">
<u xml:id="u-1529.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To jest jedna albo 0osiem dziesiątych czynności na sześć miesięcy pracy, jeżeli przez półtora roku prowadziliście te czynności. Niech pan powie, czy z takim natężeniem podejmowaliście też działania operacyjne w innych sprawach prowadzonych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1530">
<u xml:id="u-1530.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie, absolutnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1531">
<u xml:id="u-1531.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To można powiedzieć, że to była wyjątkowo słabo prowadzona sprawa?</u>
</div>
<div xml:id="div-1532">
<u xml:id="u-1532.0" who="#MaciejZajda">Myślę, że tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1533">
<u xml:id="u-1533.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale dlaczego, skoro pan mówi na początku, że pan przejmował się szczególnie tą sprawą, bo pan nie lubi tego typu instytucji finansowych to, dlaczego w ten sposób wy to poprowadziliście?</u>
</div>
<div xml:id="div-1534">
<u xml:id="u-1534.0" who="#PoselMarekSuski">Zwalczał swoją niechęć pewnie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1535">
<u xml:id="u-1535.0" who="#MaciejZajda">Bo to wyglądało od początku jak dobrze prosperujący biznes.</u>
</div>
<div xml:id="div-1536">
<u xml:id="u-1536.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A karta karna Marcina P. i te wyroki wszystkie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1537">
<u xml:id="u-1537.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A mieliście wcześniej w wydziale sprawy Skarbca w Gdańsku?</u>
</div>
<div xml:id="div-1538">
<u xml:id="u-1538.0" who="#MaciejZajda">Zaczęła się, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1539">
<u xml:id="u-1539.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Zaczęła się sprawa Skarbca – proszę powiedzieć, czy pana wydział prowadził tę sprawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1540">
<u xml:id="u-1540.0" who="#MaciejZajda">Zaczął…</u>
</div>
<div xml:id="div-1541">
<u xml:id="u-1541.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Zaczął…</u>
</div>
<div xml:id="div-1542">
<u xml:id="u-1542.0" who="#MaciejZajda">Ja już potem przy tym nie robiłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1543">
<u xml:id="u-1543.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy zajmowała się tą sprawą również pani prokurator Ewa Daliga, według pana wiedzy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1544">
<u xml:id="u-1544.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem, nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1545">
<u xml:id="u-1545.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A dlaczego, w przypadku Skarbca – za pobieranie opłat, nie udzielanie pożyczek – postawiono zarzuty a w sprawie Amber Gold postanowiliście państwo zakończyć czynności operacyjno-rozpoznawcze…</u>
</div>
<div xml:id="div-1546">
<u xml:id="u-1546.0" who="#MaciejZajda">Znaczy się, z tego, co wiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1547">
<u xml:id="u-1547.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…pomimo, że w ich toku ustaliliście wiele nieprawidłowości, które miały miejsce w Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1548">
<u xml:id="u-1548.0" who="#MaciejZajda">Z tego, co wiem, to pierwsze sprawy Skarbca były sprawami cywilnymi, potem one… dopiero później zrobiły się z tego sprawy karne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1549">
<u xml:id="u-1549.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale ustaliliście, że Marcin P. był osobą skazaną, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1550">
<u xml:id="u-1550.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1551">
<u xml:id="u-1551.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">I ustaliliście też, że pełnił funkcję prezesa zarządu spółki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1552">
<u xml:id="u-1552.0" who="#MaciejZajda">Do pewnego momentu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1553">
<u xml:id="u-1553.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Tak, czy to jest przestępstwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-1554">
<u xml:id="u-1554.0" who="#MaciejZajda">To znaczy się… prezes zarządu nie ma prawa pełnić…</u>
</div>
<div xml:id="div-1555">
<u xml:id="u-1555.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A dlaczego nie poinformowaliście KRS-u o tym? A informowaliście wcześniej…</u>
<u xml:id="u-1555.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobra, OK, powiedzmy nawet, że to była pewna nieścisłość w prawie, która potem była załatana. Czy zdarzało się, że informowaliście KRS o takim przypadku, że osoba skazana zasiada w organach spółki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1556">
<u xml:id="u-1556.0" who="#MaciejZajda">To znaczy nie tyle KRS, co… Była sytuacja taka, że były składane zawiadomienia w całym województwie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1557">
<u xml:id="u-1557.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Były składane zawiadomienia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1558">
<u xml:id="u-1558.0" who="#MaciejZajda">…i to z reguły były odmowy wszczęcia, ewentualnie umorzenia. Po aferze Amber Gold, KRS…</u>
</div>
<div xml:id="div-1559">
<u xml:id="u-1559.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">OK, dobra, ale po – to wiemy, co było. Dlaczego w tej sprawie… w innych sprawach pan przyznał, że kierowaliście zawiadomienia. Dlaczego w tej sprawie nie kierowaliście? Skoro pan też przyznaje, że pan nie lubi tego typu instytucji i pan zwrócił uwagę na Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1560">
<u xml:id="u-1560.0" who="#MaciejZajda">Z tym, że ja wtedy nie miałem, na podstawie tych danych, które tutaj są, ja nie miałem informacji, że oni nie złożyli sprawozdania finansowego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1561">
<u xml:id="u-1561.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
<u xml:id="u-1561.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">A powiedzmy tak: dlaczego w tych materiałach w tej teczce nie ma ani jednego słowa o inwestycji w linie lotnicze Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1562">
<u xml:id="u-1562.0" who="#MaciejZajda">Bo wtedy nie miałem takiej wiedzy, że to ma być spółka zależna.</u>
</div>
<div xml:id="div-1563">
<u xml:id="u-1563.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Google, szukaliście, no, siedzicie. Tam pani miała dziesięć takich spraw na głowie, w tym w jednej w Amber Gold podejmowała trzy czynności. Wyszukiwarka: „Gdańska spółka Amber Gold przejmuje licznie lotnicze Jet Air”. Jak wy prowadziliście rozpoznanie operacyjne, jeżeli wy nie mieliście podstawowej informacji na ten temat? A tu ma pan wszystko, łącznie z tym, że Marcin P….</u>
<u xml:id="u-1563.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">A, to też jest powtórka, że był skazany wcześniej. To kiedy pan się dowiedział, że Amber Gold inwestuje w linie lotnicze?</u>
</div>
<div xml:id="div-1564">
<u xml:id="u-1564.0" who="#MaciejZajda">Nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1565">
<u xml:id="u-1565.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Na forum internetowym (jeżeli wy fora przeglądaliście) – 23 sierpnia 2011 r., komentarz kogoś, informacja z 2010 r.: „W momencie składania wniosku prezesem zarządu był Marcin P…, który kilka lat temu był skazany prawomocnym wyrokiem. Pan Marcin P… został odwołany z…” – przepraszam, pan Marcin P. – „…został odwołany z funkcji prezesa zarządu w kwietniu br.”</u>
<u xml:id="u-1565.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">„Z wyszukiwarki podmiotów KRS na stronie Ministerstwa Sprawiedliwości zdaje się wynikać, że pan Marcin P. nie został przez ponad rok wykreślony z KRS. Coś tu śmierdzi, jak stąd do Zakopanego” – to jest komentarz internauty.</u>
<u xml:id="u-1565.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jak wy prowadziliście te czynności, skoro takich informacji nie odnotowaliście?</u>
<u xml:id="u-1565.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze, a niech pan powie, jak wygląda technicznie zamknięcie tych czynności po półtora roku? Było tak, że pani… pana podwładna przyszła do pana i powiedziała, że czas zamknąć, czy to była pana inicjatywa?</u>
</div>
<div xml:id="div-1566">
<u xml:id="u-1566.0" who="#MaciejZajda">Przyszła z propozycją, żeby to zamknąć… że ona już tam nic więcej w tej sprawie nie jest w stanie zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1567">
<u xml:id="u-1567.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A pan może coś sugerował, że coś warto jeszcze zrobić?</u>
</div>
<div xml:id="div-1568">
<u xml:id="u-1568.0" who="#PoselMarekSuski">Co to znaczy „więcej”, no, bo tu nic nie zrobiła?</u>
</div>
<div xml:id="div-1569">
<u xml:id="u-1569.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A, niech pan powie – technicznie możliwe było pobranie danych telekomunikacyjnych? Bo mamy teraz informacje, że pan Marcin P. korzystał z telefonów prepaid, wysyłał znajomych po telefony, po karty, kupował iPady, żeby były oczywiście czyste za gotówkę. Komunikował się z kimś. I mamy lukę, ponieważ nie ściągnięto danych telekomunikacyjnych.</u>
<u xml:id="u-1569.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">A wy mogliście to zrobić przez półtora roku. Ja nie mówię nawet o kontroli operacyjnej, chociaż powinniście też wtedy to zrobić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1570">
<u xml:id="u-1570.0" who="#MaciejZajda">Nie no, kontroli operacyjnej to, sorry, nie byłoby takiej możliwości.</u>
</div>
<div xml:id="div-1571">
<u xml:id="u-1571.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze, a SMS-y, bilingi?</u>
</div>
<div xml:id="div-1572">
<u xml:id="u-1572.0" who="#MaciejZajda">SMS-y, bilingi, jeżeli… ja nie byłem przekonany, czy to jest na tamtym etapie zgodne z prawem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1573">
<u xml:id="u-1573.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No, ten etap, powiem panu, z każdym miesiącem Amber Gold tak się rozrastało, że ten etap starał się coraz bardziej potrzebny dla was i dla wszystkich chyba. Od 2010 r., w lipcu 2010 r. to było zupełnie inne Amber Gold niż w styczniu 2012 r. A niech pan powie, pozyskaliście jakiekolwiek informacje (albo pan może pozyskał) na temat mecenasów… pana Łukasza Daszuty – mówi pan coś takie nazwisko?</u>
</div>
<div xml:id="div-1574">
<u xml:id="u-1574.0" who="#MaciejZajda">Nie. Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1575">
<u xml:id="u-1575.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan Maciej Górtowski?</u>
</div>
<div xml:id="div-1576">
<u xml:id="u-1576.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1577">
<u xml:id="u-1577.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A, niech pan powie, czy tego typu sprawy w trakcie prowadzenia podlegały kontroli. Jeżeli tak, kto ją wykonywał? Ja nie mówię nawet o panu, OK. Czy była jednostka w komendzie wojewódzkiej policji, która powinna kontrolować prawidłowość prowadzonych rozpoznań operacyjnych?</u>
</div>
<div xml:id="div-1578">
<u xml:id="u-1578.0" who="#MaciejZajda">Wydział kontroli komendy wojewódzkiej i w ramach…</u>
</div>
<div xml:id="div-1579">
<u xml:id="u-1579.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy ta sprawa podlegała kontroli…</u>
</div>
<div xml:id="div-1580">
<u xml:id="u-1580.0" who="#MaciejZajda">Chyba, nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1581">
<u xml:id="u-1581.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…w trakcie prowadzenia? A czy jakakolwiek sprawa, z prowadzonych w wydziale przestępczości gospodarczej, była kontrolowana w tamtym czasie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1582">
<u xml:id="u-1582.0" who="#MaciejZajda">Tak, tak. Natomiast w ramach, jeżeli wysyłaliśmy decyzję o wszczęciu formy do komendy głównej to komenda główna miała prawo wszcząć nadzór szczególny nad tą sprawą.</u>
</div>
<div xml:id="div-1583">
<u xml:id="u-1583.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Powiedział pan, że kiedy dowiedział się pan o tym, że prokuratura we Wrzeszczu zajmuje się tą sprawą?</u>
</div>
<div xml:id="div-1584">
<u xml:id="u-1584.0" who="#MaciejZajda">W lutym.</u>
</div>
<div xml:id="div-1585">
<u xml:id="u-1585.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">W lutym… którego roku?</u>
</div>
<div xml:id="div-1586">
<u xml:id="u-1586.0" who="#MaciejZajda">2012 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-1587">
<u xml:id="u-1587.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">2012 r., czyli po zamknięciu sprawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1588">
<u xml:id="u-1588.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1589">
<u xml:id="u-1589.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Niech pan sobie wyobrazi, że artykuł pani Olczak z „Gazety Wyborczej” to jest kwiecień 2010 r. i styczeń, też 2010 r. Wtedy są informacje o tym, że postępowanie w prokuraturze we Wrzeszczu jest prowadzone.</u>
</div>
<div xml:id="div-1590">
<u xml:id="u-1590.0" who="#MaciejZajda">No, mam pecha, bo nie czytam „Gazety Wyborczej”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1591">
<u xml:id="u-1591.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale to można sobie „wygooglować”. Ja podejrzewam, że…</u>
</div>
<div xml:id="div-1592">
<u xml:id="u-1592.0" who="#PoselMarekSuski">Ale to był tam jakiś rzecznik prasowy w urzędzie? Czy analizę prasy żeście dokonywali? No, przecież normalnie wykonuje się analizę doniesień prasowych, w których jest opisany jakiś proceder przestępczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1593">
<u xml:id="u-1593.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Najpierw trzeba zapytać…</u>
</div>
<div xml:id="div-1594">
<u xml:id="u-1594.0" who="#PoselMarekSuski">No, właśnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1595">
<u xml:id="u-1595.0" who="#MaciejZajda">Znaczy, szanowna Komisjo, ja mogę tutaj powiedzieć jedną taką rzecz, która mnie też zainteresowała. Jeżeli było wyłudzenie kredytu, powiedzmy pięćdziesiąt, sto tysięcy złotych to nigdy nie było problemów, każdy bank przysyłał zawiadomienie bezpośrednio do komendy wojewódzkiej. A tu mnie zdziwiła sytuacja, że Komisja Nadzoru Finansowego, która jest jakby szczeblem no, nadzorującym banki, wysyła to zawiadomienie do prokuratury rejonowej we Wrzeszczu a nie do okręgowej, albo do nas – do komendy wojewódzkiej. To mnie po prostu od początku zdziwiło.</u>
</div>
<div xml:id="div-1596">
<u xml:id="u-1596.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Od początku? To znaczy – od kiedy? Kiedy pan…</u>
</div>
<div xml:id="div-1597">
<u xml:id="u-1597.0" who="#MaciejZajda">Jak się dowiedziałem, że coś takiego jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-1598">
<u xml:id="u-1598.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Kiedy to było?</u>
</div>
<div xml:id="div-1599">
<u xml:id="u-1599.0" who="#MaciejZajda">N,o mówię, w lutym 2012 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-1600">
<u xml:id="u-1600.0" who="#PoselMarekSuski">To dosyć późno…</u>
</div>
<div xml:id="div-1601">
<u xml:id="u-1601.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A nie analizował pan takiej sytuacji, że to daje, bym powiedziała, ochronę Komisji Nadzoru Finansowego a jednocześnie wcale nie doprowadza do tego, aby tę sprawę rozwiązać i przeciąć? Wie pan, niech pan to a w zasadzie pan…niech nasi telewidzowie się zastanowią i … nad tym, czy gdyby Komisja Nadzoru Finansowego rzeczywiście chciała to ukrócić, to nie skorzystałaby z porozumienia z ABW? Nie przeprowadziła kontroli w bankach? Nie ukarała ubezpieczyciela? Czy tylko słała do małej prokuratury, która odmawia zawiadomienia?</u>
</div>
<div xml:id="div-1602">
<u xml:id="u-1602.0" who="#MaciejZajda">No, zdziwiło mnie to.</u>
</div>
<div xml:id="div-1603">
<u xml:id="u-1603.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To w takim razie mieliście zebrane materiały własne. Jeżeli pana to tak dziwiło, nie należało wszcząć raz jeszcze tego rozpoznania w lutym albo w marcu 2012 r.? Bo kto miał to zrobić, jak nie wy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1604">
<u xml:id="u-1604.0" who="#MaciejZajda">W tym przypadku…</u>
</div>
<div xml:id="div-1605">
<u xml:id="u-1605.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie miał pan sygnału, że należy wrócić do tej sprawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1606">
<u xml:id="u-1606.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie. W tym przypadku, jeżeli sprawą zajęło się ABW, to my już się sprawą nie mogliśmy zająć. To wynika z metod, form pracy operacyjnej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1607">
<u xml:id="u-1607.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy do stycznia 2012 r., w oparciu o ten materiał (skąpy, delikatnie powiedziawszy) nie należało złożyć zawiadomienia o popełnieniu przestępstwa? Czy to był błąd państwa? Bo przyznał pan, że Amber Gold jest pana największą porażką zawodową. Czy błędem było to, że wy nie złożyliście zawiadomienia o podejrzeniu przestępstwa?</u>
</div>
<div xml:id="div-1608">
<u xml:id="u-1608.0" who="#MaciejZajda">Nie jestem pewien, nie… nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1609">
<u xml:id="u-1609.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">W zasadzie nie mam więcej pytań, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1610">
<u xml:id="u-1610.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, bo pan powiedział, że nie podjęliście postępowania w lutym 2012 r., bo zajmowała się tym ABW. Jakie pan miał informacje, czym i kiedy… i od kiedy zajmuje się ABW?</u>
</div>
<div xml:id="div-1611">
<u xml:id="u-1611.0" who="#MaciejZajda">To nie było stricte informacje od nich, tylko że zaczęli się interesować naszą sprawą, tą operacyjną, że przypatrzyli się tej sprawie i wynikało z tego, że oni się mają tym dalej zajmować.</u>
</div>
<div xml:id="div-1612">
<u xml:id="u-1612.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A z czego wynikało, że oni się mają tym dalej zajmować?</u>
</div>
<div xml:id="div-1613">
<u xml:id="u-1613.0" who="#MaciejZajda">No, z doświadczenia, jak ABW się zainteresuje sprawą to my już się nie interesujemy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1614">
<u xml:id="u-1614.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A w jaki sposób otrzymał pan informacje, że oni są zainteresowani, oni teraz podejmą konkretne działania w sprawie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1615">
<u xml:id="u-1615.0" who="#MaciejZajda">Jeszcze raz proszę, bo nie zrozumiałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1616">
<u xml:id="u-1616.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">W jaki sposób pan odebrał te informacje od Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego, że oni teraz zajmą się sprawą Amber Gold, co zwalnia, co miało zwalniać z odpowiedzialności Komendę Wojewódzką…</u>
</div>
<div xml:id="div-1617">
<u xml:id="u-1617.0" who="#PoselMarekSuski">Krótko mówiąc, że przejmują to postępowanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1618">
<u xml:id="u-1618.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…Policji w Gdańsku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1619">
<u xml:id="u-1619.0" who="#PoselMarekSuski">To jest porozumienie, że przejmują to postępowanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1620">
<u xml:id="u-1620.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Z jakiej ustawy wynika, że pan, że wy nie mogliście tych czynności podejmować z powrotem w lutym albo w marcu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1621">
<u xml:id="u-1621.0" who="#MaciejZajda">Nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1622">
<u xml:id="u-1622.0" who="#PoselMarekSuski">Nie ma takich przepisów, po prostu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1623">
<u xml:id="u-1623.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Mogę szybkie pytanie uzupełniające?</u>
<u xml:id="u-1623.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">A od kiedy pan wiedział, że syn premiera pracuje dla spółek Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1624">
<u xml:id="u-1624.0" who="#MaciejZajda">Kwiecień, maj, czerwiec 2012 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-1625">
<u xml:id="u-1625.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A skąd pan to wiedział?</u>
</div>
<div xml:id="div-1626">
<u xml:id="u-1626.0" who="#MaciejZajda">Z mediów.</u>
</div>
<div xml:id="div-1627">
<u xml:id="u-1627.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W mediach była taka informacja w kwietniu, w maju?</u>
</div>
<div xml:id="div-1628">
<u xml:id="u-1628.0" who="#MaciejZajda">Tak mi się wydaje, tak mi się wydaje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1629">
<u xml:id="u-1629.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A proszę pana, a informatorzy nie informowali?</u>
</div>
<div xml:id="div-1630">
<u xml:id="u-1630.0" who="#MaciejZajda">Ja nie miałem w tych kwestiach żadnych informacji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1631">
<u xml:id="u-1631.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To ciekawe.</u>
<u xml:id="u-1631.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Rzymkowski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1632">
<u xml:id="u-1632.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ja dopytam.</u>
<u xml:id="u-1632.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jaką prasę pan czyta, że pan w niej wyczytuje rzeczy, o których Polacy dowiedzieli się dopiero w sierpniu 2012 r., a już pan w kwietniu wiedział o tym, że syn Donalda Tuska, Michał Tusk pracuje dla OLT.</u>
</div>
<div xml:id="div-1633">
<u xml:id="u-1633.0" who="#MaciejZajda">Nie, to znaczy… może… przepraszam, może, bo mi się te miesiące w sam raz mieszają totalnie. My mieliśmy maj, czerwiec, lipiec… To był młyn w Gdańsku. Euro 2012, wszystkie priorytety to było Euro, więc ja nie jestem w stanie dokładnie powiedzieć, kiedy się dowiedziałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1634">
<u xml:id="u-1634.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale przed Euro, po Euro pan się dowiedział?</u>
</div>
<div xml:id="div-1635">
<u xml:id="u-1635.0" who="#MaciejZajda">Nie jestem w stanie powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1636">
<u xml:id="u-1636.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1637">
<u xml:id="u-1637.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli Euro było priorytetem, a inne przestępstwa żeście po prostu zostawili. I sobie tak hulali przestępcy, bo Euro było priorytetem. Wie pan, no, pan tu się kompromituje, mówiąc takie rzeczy. Może niech pan się zastanowi, zanim pan odpowie na pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1638">
<u xml:id="u-1638.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, w maju 2010 r. sierżant Katarzyna Tomaszewska z wydziału przestępczości gospodarczej Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku na polecenie prokuratora Prokuratury Rejonowej Gdańsk-Wrzeszcz wydała postanowienie o wszczęciu dochodzenia z art. 171 Prawa bankowego z zawiadomienia Komisji Nadzoru Finansowego dotyczącego spółki Amber Gold.</u>
<u xml:id="u-1638.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy w dacie 28 lipca 2010 r. świadek jako naczelnik wydziału przestępczości gospodarczej Komendy Wojewódzkiej policji w Gdańsku był w posiadaniu informacji o toczącym się postępowaniu przygotowawczym?</u>
</div>
<div xml:id="div-1639">
<u xml:id="u-1639.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie byłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1640">
<u xml:id="u-1640.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy zostały nawiązane kontakty z naczelnikiem wydziału przestępczości gospodarczej Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku i kto taki kontakt nawiązał w tej sprawie po raz pierwszy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1641">
<u xml:id="u-1641.0" who="#MaciejZajda">W tej sprawie nie wiem, kiedy po raz pierwszy, natomiast kontakty mieliśmy co praktycznie dzień, co drugi dzień. I naczelnik PG komendy miejskiej nie zgłaszał tego faktu do nas.</u>
</div>
<div xml:id="div-1642">
<u xml:id="u-1642.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kto był naczelnikiem wydziału przestępczości gospodarczej Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku od 2010 do 2012 r.? Z kim świadek się kontaktował codziennie, jak świadek stwierdził?</u>
</div>
<div xml:id="div-1643">
<u xml:id="u-1643.0" who="#MaciejZajda">Podinspektor Zbigniew… Waldemar Fota.</u>
</div>
<div xml:id="div-1644">
<u xml:id="u-1644.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Cały czas był?</u>
</div>
<div xml:id="div-1645">
<u xml:id="u-1645.0" who="#MaciejZajda">Potem, jak przeszedł do mnie do wydziału, to…</u>
</div>
<div xml:id="div-1646">
<u xml:id="u-1646.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No, właśnie – kto go zastąpił?</u>
</div>
<div xml:id="div-1647">
<u xml:id="u-1647.0" who="#MaciejZajda">…to zastąpił go komisarz Leszek Kłodnicki.</u>
</div>
<div xml:id="div-1648">
<u xml:id="u-1648.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">I on do kiedy był?</u>
</div>
<div xml:id="div-1649">
<u xml:id="u-1649.0" who="#MaciejZajda">A tego to nie wiem już.</u>
</div>
<div xml:id="div-1650">
<u xml:id="u-1650.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy do lipca, sierpnia 2012 r. pełnił, według wiedzy świadka, funkcję naczelnika wydziału przestępczości gospodarczej Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku?</u>
</div>
<div xml:id="div-1651">
<u xml:id="u-1651.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem. Możliwe, że tak było, ale do którego…</u>
</div>
<div xml:id="div-1652">
<u xml:id="u-1652.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Pan nie pamięta, z kim się kontaktował, kiedy ta afera wybuchła? No bo codziennie, rozumiem, ten kontakt był. Świadek utrzymuje to zeznanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1653">
<u xml:id="u-1653.0" who="#MaciejZajda">Z naczelnikiem Fotą, tak, codziennie z naczelnikiem Fotą kontakt był. Potem naczelnik Fota przyszedł do mnie na zastępcę kierunkowego po procesie i od tego momentu on się częściej kontaktował z naczelnikiem Kłodnickim, z miejską.</u>
</div>
<div xml:id="div-1654">
<u xml:id="u-1654.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-1654.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy kiedykolwiek wydawał świadek podległym sobie funkcjonariuszom polecenie, by skontaktować się z sierżant Tomaszewską?</u>
</div>
<div xml:id="div-1655">
<u xml:id="u-1655.0" who="#MaciejZajda">Z kim, przepraszam?</u>
</div>
<div xml:id="div-1656">
<u xml:id="u-1656.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Z sierżant Katarzyną Tomaszewską.</u>
</div>
<div xml:id="div-1657">
<u xml:id="u-1657.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1658">
<u xml:id="u-1658.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, w jaki sposób wydział, którym świadek kierował, realizował nałożone zadania zarówno w zakresie wspomagania wydziału przestępczości gospodarczej Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku w toczącym się dochodzeniu w sprawie Amber Gold, jak i nadzór nad tym postępowaniem?</u>
</div>
<div xml:id="div-1659">
<u xml:id="u-1659.0" who="#MaciejZajda">Jeszcze raz poproszę pytanie, bo nie rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1660">
<u xml:id="u-1660.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Chodzi o pomoc dla wydziału przestępczości gospodarczej Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku w sprawie Amber Gold. Czy świadkowi coś wiadomo na temat pomocy ze strony komendy wojewódzkiej?</u>
</div>
<div xml:id="div-1661">
<u xml:id="u-1661.0" who="#MaciejZajda">Nie było takiej pomocy, natomiast podkreślam to (już któryś raz z rzędu), że – jeżeli o taką pomoc wystąpiłby naczelnik miejskiej – to by tę pomoc otrzymał, tutaj nigdy nie było takich przeciwwskazań. Jak naczelnik dzwonił, że potrzebuje pomocy albo weźcie tę sprawę, to ją braliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1662">
<u xml:id="u-1662.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy sprawa Amber Gold była kiedykolwiek przedmiotem zainteresowania kierownictwa Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku, komendanta samego czy zastępców?</u>
</div>
<div xml:id="div-1663">
<u xml:id="u-1663.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1664">
<u xml:id="u-1664.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A świadek, kiedy informował o tym swoich przełożonych?</u>
</div>
<div xml:id="div-1665">
<u xml:id="u-1665.0" who="#MaciejZajda">W marcu, że był ten kontakt z ABW.</u>
</div>
<div xml:id="div-1666">
<u xml:id="u-1666.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy była kiedykolwiek referowana przez świadka na naradach służbowych z udziałem komendanta wojewódzkiego policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-1667">
<u xml:id="u-1667.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1668">
<u xml:id="u-1668.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli nie była sprawa Amber Gold według wiedzy świadka przedmiotem narad komendy wojewódzkiej policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-1669">
<u xml:id="u-1669.0" who="#MaciejZajda">Ja w nich nie uczestniczyłem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1670">
<u xml:id="u-1670.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale nie uczestniczył świadek w ogóle nigdy w naradach?</u>
</div>
<div xml:id="div-1671">
<u xml:id="u-1671.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie, nie, nie uczestniczyłem w naradach z kierownictwem komendy wojewódzkiej, na których byłby ten temat poruszany.</u>
</div>
<div xml:id="div-1672">
<u xml:id="u-1672.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy świadek z własnej inicjatywy zapoznawał kiedykolwiek, poza naradą służbową, komendanta wojewódzkiego policji w Gdańsku?</u>
</div>
<div xml:id="div-1673">
<u xml:id="u-1673.0" who="#MaciejZajda">Jeszcze raz, przepraszam, bo nie słyszałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1674">
<u xml:id="u-1674.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy kiedykolwiek świadek informował, poza naradami służbowymi, komendanta lub kogoś z kierownictwa Komendy Głównej, Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku?</u>
</div>
<div xml:id="div-1675">
<u xml:id="u-1675.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1676">
<u xml:id="u-1676.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, jeszcze wracając do karty kontrolnej, proszę powiedzieć: w jakim celu świadek zapoznawał się z przedmiotowymi materiałami – kryptonim „Bursztyn” – teczki operacyjnej 22 sierpnia 2012 r., czyli już po upadku Amber Gold a wcześniej po upadku linii lotniczych OLT Express?</u>
</div>
<div xml:id="div-1677">
<u xml:id="u-1677.0" who="#MaciejZajda">Prawdopodobnie była kontrola i kazano nam wyciągnąć wszystkie teczki i sprawy procesowe i operacyjne do kontroli. No i jak teczkę biorę do ręki, i otwieram, to się wpisuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1678">
<u xml:id="u-1678.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A w jakim celu świadek polecił swojej podwładnej, pani Annie Fołcie-Nowackiej, 28…, czyli tydzień później, 28 sierpnia 2012 r., aby przeglądała te materiały?</u>
</div>
<div xml:id="div-1679">
<u xml:id="u-1679.0" who="#MaciejZajda">Tego to nie jestem w stanie powiedzieć, nie pamiętam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1680">
<u xml:id="u-1680.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jeszcze większa ciekawostka jest. Mianowicie w tej karcie jest odnotowana pani aspirant sztabowa Anna Fołta-Nowacka z datą 12 czerwca 2012 r. i z adnotacją „polecenie naczelnika”. Jakie polecenie wydał pan swojej podwładnej, aby 12 czerwca, czyli jeszcze przed upadkiem Amber Gold, prawie pół roku po tym, jak państwo umorzyliście całość postępowania, pani Anna Fołta-Nowacka zapoznawała się na pana polecenie? W jakim celu?</u>
</div>
<div xml:id="div-1681">
<u xml:id="u-1681.0" who="#MaciejZajda">Pierwsze słyszę o czymś takim, tam jest moja parafka?</u>
</div>
<div xml:id="div-1682">
<u xml:id="u-1682.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie, jest jej parafka.</u>
</div>
<div xml:id="div-1683">
<u xml:id="u-1683.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…do kiedy…?</u>
</div>
<div xml:id="div-1684">
<u xml:id="u-1684.0" who="#MaciejZajda">Do początku września 2012 r.</u>
</div>
<div xml:id="div-1685">
<u xml:id="u-1685.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Takie pytanie: kto prowadził postępowanie kontrolne i kiedy, w stosunku do tych spraw?</u>
</div>
<div xml:id="div-1686">
<u xml:id="u-1686.0" who="#MaciejZajda">Bodajże wszystkie sprawy Marcina P. były ściągane z wszystkich jednostek, które wcześniej to prowadziły, i zbierane w wydziale PG komendy wojewódzkiej, i przyjechała komisja biura prawnego, biura kontroli komendy głównej i przeglądali wszystkie te sprawy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1687">
<u xml:id="u-1687.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy były wnioski o postępowania dyscyplinarne?</u>
</div>
<div xml:id="div-1688">
<u xml:id="u-1688.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1689">
<u xml:id="u-1689.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A karne?</u>
</div>
<div xml:id="div-1690">
<u xml:id="u-1690.0" who="#MaciejZajda">Też nie wiem.</u>
<u xml:id="u-1690.1" who="#MaciejZajda">Znaczy… operacyjnej na pewno oni nie przeglądali, to mówię od razu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1691">
<u xml:id="u-1691.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kiedy było wydane to polecenie, aby zbierać te materiały u państwa, w wydziale?</u>
</div>
<div xml:id="div-1692">
<u xml:id="u-1692.0" who="#MaciejZajda">W połowie roku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1693">
<u xml:id="u-1693.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale w połowie roku to… przed ogłoszeniem upadłości Amber Gold, po ogłoszeniu upadłości?</u>
</div>
<div xml:id="div-1694">
<u xml:id="u-1694.0" who="#MaciejZajda">No, nie jestem w stanie… myślę, że po ogłoszeniu upadłości…</u>
</div>
<div xml:id="div-1695">
<u xml:id="u-1695.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Byłoby możliwe przed ogłoszeniem upadłości, żeby już Biuro Spraw Wewnętrznych Komendy Głównej Policji nakazało…</u>
</div>
<div xml:id="div-1696">
<u xml:id="u-1696.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie, naprawdę nie jestem w stanie powiedzieć, kiedy te teczki były zbierane.</u>
</div>
<div xml:id="div-1697">
<u xml:id="u-1697.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli już mogły być w czerwcu, na miesiąc przed ogłoszeniem upadłości Amber Gold…</u>
</div>
<div xml:id="div-1698">
<u xml:id="u-1698.0" who="#MaciejZajda">Nie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1699">
<u xml:id="u-1699.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">…i na półtora miesiąca przed ogłoszeniem OLT?</u>
</div>
<div xml:id="div-1700">
<u xml:id="u-1700.0" who="#MaciejZajda">Nie… nie jestem w stanie panu powiedzieć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1701">
<u xml:id="u-1701.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dobrze. Proszę świadka, a proszę powiedzieć taką rzecz: czy znana jest świadkowi osoba o imieniu i nazwisku Andrzej Jacuk?</u>
</div>
<div xml:id="div-1702">
<u xml:id="u-1702.0" who="#MaciejZajda">Andrzej?</u>
</div>
<div xml:id="div-1703">
<u xml:id="u-1703.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jacuk.</u>
</div>
<div xml:id="div-1704">
<u xml:id="u-1704.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1705">
<u xml:id="u-1705.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek nie… czy świadek korzystał z zakładu naprawy pojazdów Auto-Jacuk?</u>
</div>
<div xml:id="div-1706">
<u xml:id="u-1706.0" who="#MaciejZajda">Nie przypominam sobie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1707">
<u xml:id="u-1707.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">W dyspozycji Komisji znajduje się nagranie dokonane przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego, gdzie pan Andrzej Jacuk powołuje się na znajomości w PG w Gdańsku – na kogo pana zdaniem się powołuje? Mówił o naczelniku.</u>
<u xml:id="u-1707.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jak się mówi w Gdańsku? Jak PG w Gdańsku, to jest komenda miejska czy komenda wojewódzka, bo komenda wojewódzka, wydział przestępczości gospodarczej, ma siedzibę w Sopocie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1708">
<u xml:id="u-1708.0" who="#MaciejZajda">W Sopocie, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1709">
<u xml:id="u-1709.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli co, wskazanie by było na komendę miejską w Gdańsku podczas tej rozmowy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1710">
<u xml:id="u-1710.0" who="#MaciejZajda">No, nie wiem, natomiast ja tego pana absolutnie nie znam, nie kojarzę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1711">
<u xml:id="u-1711.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nigdy świadek nie był klientem, nie naprawiał samochodu u niego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1712">
<u xml:id="u-1712.0" who="#MaciejZajda">A jaki to by musiał być samochód?</u>
</div>
<div xml:id="div-1713">
<u xml:id="u-1713.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Słucham?</u>
</div>
<div xml:id="div-1714">
<u xml:id="u-1714.0" who="#PoselMarekSuski">Zepsuty.</u>
</div>
<div xml:id="div-1715">
<u xml:id="u-1715.0" who="#MaciejZajda">Jaki to był samochód? Bo ja wiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1716">
<u xml:id="u-1716.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No, na pewno zepsuty, proszę świadka, no bo sprawnych samochodów się nie naprawia.</u>
</div>
<div xml:id="div-1717">
<u xml:id="u-1717.0" who="#MaciejZajda">Wiem, jakie samochody…</u>
</div>
<div xml:id="div-1718">
<u xml:id="u-1718.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Rozumiem, świadek próbuje z nas idiotów zrobić, jak wielu świadków do tej pory, ale…</u>
</div>
<div xml:id="div-1719">
<u xml:id="u-1719.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie, nie, przepraszam. Źle może zadałem pytanie. Wiem, u kogo naprawiałem jakie samochody. O!</u>
</div>
<div xml:id="div-1720">
<u xml:id="u-1720.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To jest zakład spod Pruszcza.</u>
</div>
<div xml:id="div-1721">
<u xml:id="u-1721.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale na pewno nie był to Andrzej Jacuk i to świadek…</u>
</div>
<div xml:id="div-1722">
<u xml:id="u-1722.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie znam takiego pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-1723">
<u xml:id="u-1723.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No, to bardzo dobrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1724">
<u xml:id="u-1724.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Zakład pod Pruszczem Gdańskim, może dopytam, Pruszcz Gdański…</u>
</div>
<div xml:id="div-1725">
<u xml:id="u-1725.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Samochód… złoty Lexus.</u>
</div>
<div xml:id="div-1726">
<u xml:id="u-1726.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">W takim zakładzie gdzieś w okolicach Pruszcza Gdańskiego pan naprawiał pojazd?</u>
</div>
<div xml:id="div-1727">
<u xml:id="u-1727.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1728">
<u xml:id="u-1728.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jeszcze pan poseł ma pytanie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1729">
<u xml:id="u-1729.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ja na razie dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1730">
<u xml:id="u-1730.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1730.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1731">
<u xml:id="u-1731.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1731.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę świadka, proszę przekazać informację, kto powinien odpowiadać za koordynację działań ze strony policji wobec Amber Gold. Czy taka koordynacja występowała, jeśli chodzi o sprawę operacyjną dotyczącą Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1732">
<u xml:id="u-1732.0" who="#MaciejZajda">Wydaje mi się, że skoro my wysłaliśmy decyzję o wszczęciu rozpoznania do komendy głównej to nadzór (co najmniej nadzór szczególny nad tą sprawą) powinni przejąć funkcjonariusze… objąć, przepraszam, nie przejąć… objąć nadzorem tę sprawę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1733">
<u xml:id="u-1733.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek kiedykolwiek pozyskał informację, że Komenda Główna Policji wykazała zainteresowanie prowadzoną sprawą operacyjną w Gdańsku, dotyczącą Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1734">
<u xml:id="u-1734.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1735">
<u xml:id="u-1735.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy świadek szukał kontaktu z funkcjonariuszami Komendy Głównej Policji w celu koordynacji i wsparcia działań prowadzonych przez komendę wojewódzką policji odnośnie do pana Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1736">
<u xml:id="u-1736.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1737">
<u xml:id="u-1737.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli świadek nigdy nie zwracał się do Komendy Głównej Policji w sprawie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1738">
<u xml:id="u-1738.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1739">
<u xml:id="u-1739.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jeżeli chodzi o kwestię tej koordynacji, czy świadek może zaobserwował jakikolwiek przykład takiej koordynacji działań policji w sprawie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1740">
<u xml:id="u-1740.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1741">
<u xml:id="u-1741.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy taka koordynacja w ogóle występowała?</u>
</div>
<div xml:id="div-1742">
<u xml:id="u-1742.0" who="#MaciejZajda">Nie zaobserwowałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1743">
<u xml:id="u-1743.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy w innych sprawach prowadzonych w pana wydziale, ta współpraca z Komendą Główną Policji, z komendą miejską policji, pozyskiwanie informacji i przetwarzanie, to – czy można było w tamtych przypadkach mówić o takiej koordynacji działań?</u>
</div>
<div xml:id="div-1744">
<u xml:id="u-1744.0" who="#MaciejZajda">Z komendami miejskimi, powiatowymi – jak najbardziej tak, z komendą główną – jak najbardziej nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1745">
<u xml:id="u-1745.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-1745.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">A w przypadku Amber Gold tej koordynacji zabrakło?</u>
</div>
<div xml:id="div-1746">
<u xml:id="u-1746.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1747">
<u xml:id="u-1747.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie były przyczyny tego w 2012 r., już po wybuchu afery Amber Gold, czy pan, jako naczelnik wydziału, rozmawiał ze swoimi przełożonymi na temat tego, jakie były przyczyny braku prawidłowych działań ze strony policji wobec pana Marcina P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1748">
<u xml:id="u-1748.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1749">
<u xml:id="u-1749.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale czy rozmawiał świadek ze swoimi przełożonymi na ten temat?</u>
</div>
<div xml:id="div-1750">
<u xml:id="u-1750.0" who="#MaciejZajda">Była tylko jedna rozmowa z komendantem Zgłobickim (to, co mówiłem, że byłem po rozmowie z ABW), natomiast później rozmawiałem z zastępcą naczelnika PG KWP, czyli moim podwładnym odnośnie tej sprawy, czemu tej sprawy nie wzięliśmy do wydziału. I usłyszałem, że to było proste dochodzenie jak setki innych dochodzeń, którymi zajmowała się komenda miejska.</u>
</div>
<div xml:id="div-1751">
<u xml:id="u-1751.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy komendant wojewódzki policji…</u>
</div>
<div xml:id="div-1752">
<u xml:id="u-1752.0" who="#MaciejZajda">Panie pośle, proszę…</u>
</div>
<div xml:id="div-1753">
<u xml:id="u-1753.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…w Gdańsku miał uwagi do tej sprawy operacyjnej o kryptonimie „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1754">
<u xml:id="u-1754.0" who="#MaciejZajda">Nie, żadnych telefonów, żadnych…</u>
</div>
<div xml:id="div-1755">
<u xml:id="u-1755.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nigdy nie było żadnych uwag, że ta sprawa powinna być prowadzona w sposób prawidłowy (a nie w taki, jak…</u>
</div>
<div xml:id="div-1756">
<u xml:id="u-1756.0" who="#MaciejZajda">Nie było.</u>
</div>
<div xml:id="div-1757">
<u xml:id="u-1757.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…wykazaliśmy dzisiaj podczas przesłuchania również funkcjonariuszki policji), nigdy nie było takich uwag?</u>
</div>
<div xml:id="div-1758">
<u xml:id="u-1758.0" who="#MaciejZajda">Nie było.</u>
</div>
<div xml:id="div-1759">
<u xml:id="u-1759.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie było…</u>
<u xml:id="u-1759.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy kiedykolwiek pana przełożeni sygnalizowali, że pana wydział popełnił fatalny błąd w skutkach, jeśli chodzi o sprawę operacyjną „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1760">
<u xml:id="u-1760.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1761">
<u xml:id="u-1761.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli pan nigdy nie spotkał się z taką negatywną oceną, jeśli chodzi o sprawę dotyczącą Amber Gold w Komendzie Wojewódzkiej Policji w Gdańsku?</u>
</div>
<div xml:id="div-1762">
<u xml:id="u-1762.0" who="#MaciejZajda">Nikt mi tego nie wytykał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1763">
<u xml:id="u-1763.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy to postępowanie było prowadzone w sposób prawidłowy w pana ocenie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1764">
<u xml:id="u-1764.0" who="#MaciejZajda">To, ta teczka, tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-1765">
<u xml:id="u-1765.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ta sprawa operacyjna o kryptonimie „Bursztyn”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1766">
<u xml:id="u-1766.0" who="#MaciejZajda">Nie do końca.</u>
</div>
<div xml:id="div-1767">
<u xml:id="u-1767.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie do końca? A jakby mógł pan wymienić pozytywne aspekty i czynności …</u>
</div>
<div xml:id="div-1768">
<u xml:id="u-1768.0" who="#MaciejZajda">To znaczy…nie wiem…</u>
</div>
<div xml:id="div-1769">
<u xml:id="u-1769.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…operacyjno-rozpoznawcze podjęte w pana wydziale odnośnie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1770">
<u xml:id="u-1770.0" who="#MaciejZajda">Panie pośle, mi jest trudno odnieść się do tego, co teraz z wiedzą, którą mam teraz do sytuacji w tamtym czasie, rozumie pan?</u>
</div>
<div xml:id="div-1771">
<u xml:id="u-1771.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Powiem tak: staram się zrozumieć, chociaż jest to, myślę, że bardzo trudne, bo jeśli chodzi o kwestie związane z oceną tej sprawy operacyjnej, to myślę, że jest ona dzisiaj jednoznaczna.</u>
<u xml:id="u-1771.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">I jestem zaskoczony tym, że pan, jako przełożony pani Anny Fołty-Nowackiej stara się dzisiaj no, niejako bronić, że ta sprawa poniekąd miała być prowadzona w sposób prawidłowy. Ale chciałbym…</u>
</div>
<div xml:id="div-1772">
<u xml:id="u-1772.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Panie pośle… pan odpowiada za tę sprawę w sposób bezpośredni.</u>
</div>
<div xml:id="div-1773">
<u xml:id="u-1773.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Wiem, oczywiście, że tak, więc…</u>
</div>
<div xml:id="div-1774">
<u xml:id="u-1774.0" who="#PoselMarekSuski">Chce pan powiedzieć, że nie dopełnił on obowiązków?</u>
</div>
<div xml:id="div-1775">
<u xml:id="u-1775.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No, myślę, że ważne jest to, żeby ustalić jakie były przyczyny takiego a nie innego działania ze strony funkcjonariuszy Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku.</u>
<u xml:id="u-1775.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Chciałbym jeszcze zapytać o to, czy kiedykolwiek sygnalizował pan pani Annie Fołcie-Nowackiej kontakt np. z Komisją Nadzoru Finansowego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1776">
<u xml:id="u-1776.0" who="#MaciejZajda">Nie sugerowałem takiego kontaktu z jednego, banalnego powodu. Wcześniej mieliśmy próby nawiązywania kontaktów z KNF-u… z KNF-em, operacyjne w innych sprawach i odbijaliśmy się, nie byliśmy partnerem dla KNF-u.</u>
<u xml:id="u-1776.1" who="#MaciejZajda">Nie powiem panu, jakie to były sprawy, bo to były działania operacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1777">
<u xml:id="u-1777.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale to pan kontaktował się z Komisją Nadzoru Finansowego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1778">
<u xml:id="u-1778.0" who="#MaciejZajda">Tak… albo ja, albo bezpośrednio ja, albo któryś z moich pracowników. Natomiast takie sygnały wychodziły, że KNF informacji… zasłaniając się tajemnicą bankową takich informacji nie wysyła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1779">
<u xml:id="u-1779.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tylko państwo ustaliliście w 2010 r., że spółka Amber Gold nie posiada zezwolenia Komisji Nadzoru Finansowego oraz jak tutaj cytuję: „Pomimo zakazu wydanego przez Departament Administrowania Obrotem Ministerstwa Gospodarki, prowadzi działalność gospodarczą w zakresie prowadzenia przedsiębiorstwa składowego”.</u>
<u xml:id="u-1779.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli pojawia się podstawowe pytanie, czy państwo kontaktowaliście się z Komisją Nadzoru Finansowego lub z Ministerstwem Gospodarki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1780">
<u xml:id="u-1780.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1781">
<u xml:id="u-1781.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy to był błąd, jeśli chodzi o prowadzenie tej sprawy operacyjnej, że – mimo ustaleń poczynionych w 2010 r. – państwo nie sięgnęliście choćby po informacje, które posiadała Komisja Nadzoru Finansowego i Ministerstwo Gospodarki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1782">
<u xml:id="u-1782.0" who="#MaciejZajda">Mógł to… mógł to być błąd, bo jeżeli byśmy się zwrócili to może byśmy otrzymali jakąś informację.</u>
</div>
<div xml:id="div-1783">
<u xml:id="u-1783.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy kiedykolwiek świadek sygnalizował potrzebę kontaktu z Ministerstwem Gospodarki pani Annie Fołcie-Nowackiej?</u>
</div>
<div xml:id="div-1784">
<u xml:id="u-1784.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1785">
<u xml:id="u-1785.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie były to przyczyny, że zabrakło tego nadzoru, jeśli chodzi o, o kwestie sprawdzenia podstawowych informacji dotyczących Amber Gold? Jeżeli istniał zakaz prowadzenia działalności domu składowego wydany przez Ministerstwo Gospodarki w czerwcu 2010 r. i po tym fakcie Komenda Wojewódzka Policji w Gdańsku wszczyna sprawę operacyjną dotyczącą Amber Gold to, czy należało zwrócić się do Ministerstwa Gospodarki w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1786">
<u xml:id="u-1786.0" who="#MaciejZajda">Nie mam zdania na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-1787">
<u xml:id="u-1787.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie ma świadek zdania na ten temat.</u>
<u xml:id="u-1787.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Z kim świadek ustalał kwestie zakończenia tej sprawy operacyjnej kryptonim „Bursztyn” w styczniu 2012 r.? Czy ze swoimi przełożonymi pan rozmawiał na temat tego, że sprawa Amber Gold w ocenie Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku zakończy się i pan Marcin P. jeszcze przez osiem miesięcy będzie mógł prowadzić działalność pod nazwą Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1788">
<u xml:id="u-1788.0" who="#MaciejZajda">Nie, z nikim nie uzgadniałem, została decyzja wysłana do Komendy Głównej Policji.</u>
</div>
<div xml:id="div-1789">
<u xml:id="u-1789.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I nie było żadnego…</u>
</div>
<div xml:id="div-1790">
<u xml:id="u-1790.0" who="#MaciejZajda">Nie było żadnego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1791">
<u xml:id="u-1791.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…odzewu ze strony Komendy Głównej Policji? Jak wyglądała kwestia analizy mediów, jeśli chodzi o Komendę Wojewódzką Policji w Gdańsku i Wydział do Walki z Przestępczością Gospodarczą? Czy świadek otrzymywał bieżące informacje prasowe dotyczące Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1792">
<u xml:id="u-1792.0" who="#MaciejZajda">Tylko online.</u>
</div>
<div xml:id="div-1793">
<u xml:id="u-1793.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tylko online… czyli otrzymywał.</u>
</div>
<div xml:id="div-1794">
<u xml:id="u-1794.0" who="#MaciejZajda">Miałem dostęp do internetu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1795">
<u xml:id="u-1795.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I rozumiem, że taka analiza, przegląd mediów, była prowadzona przez Komendę Wojewódzką Policji… lub na zlecenie Komendy Wojewódzkiej Policji w Gdańsku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1796">
<u xml:id="u-1796.0" who="#MaciejZajda">Zlecenia nie było, ja sam osobiście przeglądałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1797">
<u xml:id="u-1797.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli to była indywidualna praca ze strony pana naczelnika.</u>
<u xml:id="u-1797.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">W jaki sposób państwo pozyskiwaliście informacje, jeśli chodzi o usystematyzowany sposób pozyskiwania informacji z mediów dotyczących przestępstw z zakresu działania Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku? W jaki sposób państwo… mieliście te informacje prasowe dotyczące karalności pana Marcina P. i dotyczące również sygnalizowania zagrożeń ze strony firmy Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1798">
<u xml:id="u-1798.0" who="#MaciejZajda">Nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1799">
<u xml:id="u-1799.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale czy bezpośrednio to funkcjonariusz policji, który prowadził sprawę operacyjną, miał zapoznawać się i monitorować media? Czy ktokolwiek w Komendzie Wojewódzkiej Policji w Gdańsku zajmował się monitoringiem mediów?</u>
</div>
<div xml:id="div-1800">
<u xml:id="u-1800.0" who="#MaciejZajda">Nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1801">
<u xml:id="u-1801.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek nie ma takich informacji, tak? To jak świadek odniesie się do słów pani Anny Fołty-Nowackiej, która stwierdziła, że nie było zgody jej przełożonego, jeśli chodzi o podstawy do wystąpienia o dodatkowe czynności operacyjne w sprawie Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1802">
<u xml:id="u-1802.0" who="#MaciejZajda">A jakie dodatkowe podstawy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1803">
<u xml:id="u-1803.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dodatkowe czynności operacyjne, bo to, co zostało wykonane, to… tak jak tutaj…</u>
</div>
<div xml:id="div-1804">
<u xml:id="u-1804.0" who="#PoselMarekSuski">Chodzi o ten brak zgody, bo tu świadek tak mówiła.</u>
</div>
<div xml:id="div-1805">
<u xml:id="u-1805.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Posłowie już wcześniej mówili, to była kwestia odwiedzenia siedziby firmy Amber Gold, zapoznania się z materiałami prasowymi (niektórymi) odnośnie firmy Amber Gold oraz ściągnięcia informacji z KRS-u i KSIP-u.</u>
</div>
<div xml:id="div-1806">
<u xml:id="u-1806.0" who="#MaciejZajda">To znaczy… ja sugerowałem pani Annie, żeby pogłębić tę informację, spróbować pogłębić tę informację z innego źródła i wtedy ściągnąć bilingi telefonów, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1807">
<u xml:id="u-1807.0" who="#PoselMarekSuski">Świadek twierdzi, że nie było właśnie zgody na takie działania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1808">
<u xml:id="u-1808.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kiedy była taka sygnalizacja takich działań? A kiedy była sugestia ze strony pana jako naczelnika, że należy podjąć te czynności, o których pan przed chwilą wspomniał?</u>
</div>
<div xml:id="div-1809">
<u xml:id="u-1809.0" who="#MaciejZajda">No, w przeciągu, nie wiem, tygodni, dwóch, trzech…</u>
</div>
<div xml:id="div-1810">
<u xml:id="u-1810.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Od rozpoczęcia sprawy operacyjnej?</u>
</div>
<div xml:id="div-1811">
<u xml:id="u-1811.0" who="#MaciejZajda">Od rozpoczęcia, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1812">
<u xml:id="u-1812.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli początek sierpnia 2010 roku?</u>
</div>
<div xml:id="div-1813">
<u xml:id="u-1813.0" who="#MaciejZajda">Mogło coś takiego być.</u>
</div>
<div xml:id="div-1814">
<u xml:id="u-1814.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Mogło coś takiego być?</u>
</div>
<div xml:id="div-1815">
<u xml:id="u-1815.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1816">
<u xml:id="u-1816.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale to było polecenie ustne czy pisemne?</u>
</div>
<div xml:id="div-1817">
<u xml:id="u-1817.0" who="#MaciejZajda">Ustne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1818">
<u xml:id="u-1818.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Polecenie ustne.</u>
<u xml:id="u-1818.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">I jak wyglądała realizacja… to, co tutaj poprzedni świadek powiedziała, że nie było takiej zgody ze strony przełożonego, żeby rozpocząć czynności polegające choćby na ustaleniu bilingów…</u>
</div>
<div xml:id="div-1819">
<u xml:id="u-1819.0" who="#MaciejZajda">Znaczy, może… żebyśmy się źle nie zrozumieli. Z tymi materiałami, co były na początku, to ja uważam, że brak było podstaw prawnych, aby ściągnąć bilingi obywateli. To, że oni wcześniej byli karani, to jeszcze nie świadczy na chwilę obecną, że mamy ich inwigilować. Nie ma już czegoś takiego jak inwigilacja…</u>
</div>
<div xml:id="div-1820">
<u xml:id="u-1820.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale to było pana przeczucie? Czy pan potwierdzał to w rozmowach ze swoimi przełożonymi, czy w sprawie Amber Gold jest wystarczająca liczba materiałów dotyczących pana Marcina P. i jego przestępczej działalności jako Amber Gold, co mogło być podstawą do wystąpienia o wprowadzenie szeregu innych czynności operacyjno-rozpoznawczych, które zgodnie z ustawą o Policji mogły być podjęte?</u>
</div>
<div xml:id="div-1821">
<u xml:id="u-1821.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie konsultowałem z nikim z przełożonych.</u>
</div>
<div xml:id="div-1822">
<u xml:id="u-1822.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli to było pana indywidualne przeczucie.</u>
<u xml:id="u-1822.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1823">
<u xml:id="u-1823.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1823.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Rzymkowski… już, bo tylko jedno pytanie chciałam pani poseł Kopcińska, tak, czy nie na tym etapie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1824">
<u xml:id="u-1824.0" who="#PoselMarekSuski">Jeszcze w pierwszej turze nie zabieraliśmy głosu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1825">
<u xml:id="u-1825.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Za chwilę… pan przewodniczący Suski.</u>
</div>
<div xml:id="div-1826">
<u xml:id="u-1826.0" who="#PoselMarekSuski">Proszę świadka, już dowiedzieliśmy się o tym, że po pierwszym sprawdzeniu w lipcu 2010 r. było wiadomo (i pani Fołcie-Nowackiej, i panu, bo jest tutaj pana pieczątka pod meldunkiem informacyjnym), że dochodzi do przestępstwa przy Amber Gold, że założyciel spółki pan Marcin P. był wielokrotnie karany.</u>
<u xml:id="u-1826.1" who="#PoselMarekSuski">I również w tych pierwszych dniach poprzedzających tę notatkę o wszczęciu postępowania jest informacja, że pan Marcin P. jest prezesem spółki, która działa niezgodnie z prawem. Więc trudno powiedzieć, że nie mieliście wiedzy o tym, że ta działalność jest niezgodna z prawem. Tu jednoznacznie z tych dokumentów wynika, że jest łamane prawo. Na tej podstawie zresztą wszczęliście sprawę operacyjną.</u>
<u xml:id="u-1826.2" who="#PoselMarekSuski">Wiemy ponadto, że później totalnie zaniechano działań wobec Amber Gold. No i tu z jednej strony pan mówi, że dawał polecenia ustne, świadek poprzedni mówiła o tym, że nie było zgody na takie działania. No, tu są sprzeczne zeznania. Ale próbujemy dociec, co było powodem tych zaniechań wobec Amber Gold. No, bo mamy oczywiście hipotezę o parasolu ochronnym, o tym, że politycy, urząd skarbowy, różne inne służby chroniły tę inicjatywę.</u>
<u xml:id="u-1826.3" who="#PoselMarekSuski">No i wydaje się, że tutaj też dochodzimy do takiego punktu, w którym jakoś w innych sprawach jesteście państwo bardzo skuteczni, a tylko w tej sprawie, no, wszyscy na tej sprawie w Gdańsku polegli i nie było działań. Ja mam nawet tutaj cytat z pana wypowiedzi, w której pan mówi – już zaraz go zacytuję – na temat działalności pana wydziału, że jak tylko macie informacje, że jest przestępstwo, to natychmiast podejmujecie działania. I nawet jakieś odznaczenia, blachy otrzymujecie za najskuteczniejsze działania. Tutaj jest opis, jak wchodzicie do akademików, studentom zabieracie komputery, zabezpieczacie różne materiały. To się udaje i to można zrobić. Natomiast tutaj nie można było wejść, sprawdzić. Ta firma była, jak widać, nietykalna. Ja nie daję wiary, że to zbieg okoliczności, bo tych zbiegów okoliczności przy Amber Gold, można powiedzieć, jest tyle, że właściwie… No, można wierzyć w jeden, dwa, trzy, a tu w każdej instytucji jest ciąg tych zbiegów okoliczności. U was też.</u>
<u xml:id="u-1826.4" who="#PoselMarekSuski">I teraz, jeżeli wy podczas tych zeznań, i poprzedniczka, i pan, nie jesteście w stanie przedstawić racjonalnego wytłumaczenia, dlaczego były takie zaniechania, pomimo, tak jak powiedziałem, no tutaj notatka, meldunek informacyjny, wyciąg z KRS-u, jest artykuł z prasy, który mówił, dokładnie opisuje, jaka jest to piramida finansowa, jakie jest to oszustwo. Są z Internetu osoby, które są pokrzywdzone, i macie to w dokumentacji. I w tej sprawie nic nie robicie. Natomiast jakieś racjonalne przesłanki do działania muszą być. No bo to nie jest tak, że w tej jednej sprawie wszyscy akurat jakoś przypadkiem stracili rozum. Musi tu być jakieś wytłumaczenie. I ta decyzja z 5 stycznia 2012 r., gdzie mimo oczywistych faktów, jest napisane, że w wyniku prowadzonych czynności operacyjnych… I tu też wykazaliśmy, że tych czynności operacyjnych właściwie nie było, poza ściągnięciem z KRS-u i przesłuchaniem czy też spisaniem protokołu źródła, które podało, jakie tutaj nieprawidłowości są, no i sprawdzenia, że był karany i zmieniał nazwisko itd. No i tu jest, że w wyniku prowadzonych czynności czy też nieprowadzenia czynności nie potwierdzono faktu popełnienia przestępstwa przez podmiot Amber Gold.</u>
<u xml:id="u-1826.5" who="#PoselMarekSuski">5 stycznia 2012 r. Wtedy już Amber Gold weszło w linie lotnicze i zaczęło ogłaszać, że będzie wozić kibiców na EURO 2012. Jeden z przesłuchiwanych świadków postawił taką tezę, że właśnie patrzono na Amber Gold przez palce. Bo tak, nie powstała droga, nie było jak dowieźć pasażerów, kibiców na EURO. No i pojawiła się taka firma, która mogła tutaj w dużym stopniu tę sprawę załatwić. No a w pana zeznaniu przypadkiem się panu wymknęło, że inne sprawy jakby zostały odłożone na bok, bo był, jak to pan powiedział, priorytet – EURO 2012. Czy może to jest przyczyną, że umorzono postępowanie wobec Amber Gold, bo był priorytet, ta firma miała wozić klientów? A czy to było przesłanką do tego, żeby dać jej spokój? No bo nawet premier był zaniepokojony tym, że może być kompromitacja międzynarodowa. Szukam jakiegoś racjonalnego wytłumaczenia, co było powodem takiego zaćmienia w wydziale walki z przestępczością gospodarczą, gdzie mamy czarno na białym, że jest dokonywane na wielką skalę przestępstwo, a wy tego po prostu nie chcecie zauważyć, umarzacie sprawę.</u>
<u xml:id="u-1826.6" who="#PoselMarekSuski">No, później oczywiście jakieś rozpaczliwe ruchy, kiedy dochodzi do upadłości, ale to już jest po fakcie. Czy może to jest wytłumaczenie? Proszę powiedzieć, czy były jakieś sugestie, żeby nie zniszczyć tej firmy, która w tym momencie ma świadczyć tak ważne usługi, przymknąć oko, a później się zobaczy, po EURO? EURO jest teraz takie ważne, to jest priorytet, jak sam pan powiedział. Choć, no, dość to jest kompromitujące dla policji, że mówi, że jakby inne sprawy trochę odkłada na bok, bo jest priorytet.</u>
<u xml:id="u-1826.7" who="#PoselMarekSuski">Może pan tutaj jakoś nam wyświetlić tę sprawę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1827">
<u xml:id="u-1827.0" who="#MaciejZajda">Już mogę?</u>
</div>
<div xml:id="div-1828">
<u xml:id="u-1828.0" who="#PoselMarekSuski">Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1829">
<u xml:id="u-1829.0" who="#MaciejZajda">Panie pośle, nie było żadnych nacisków…</u>
</div>
<div xml:id="div-1830">
<u xml:id="u-1830.0" who="#PoselMarekSuski">Ja nie mówiłem o naciskach – o sugestiach…</u>
</div>
<div xml:id="div-1831">
<u xml:id="u-1831.0" who="#MaciejZajda">…ani żadnych sugestii. Nie, absolutnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1832">
<u xml:id="u-1832.0" who="#PoselMarekSuski">…podświadomych działaniach, że się EURO nie uda, że Gdańsk, który ma gościć drużyny piłkarskie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1833">
<u xml:id="u-1833.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie było.</u>
</div>
<div xml:id="div-1834">
<u xml:id="u-1834.0" who="#PoselMarekSuski">Nic nie było? To tak sami z siebie żeście to zrobili?</u>
</div>
<div xml:id="div-1835">
<u xml:id="u-1835.0" who="#MaciejZajda">Po prostu na ten moment nic, według nas, nie wskazywało, żeby to było na taką skalę przestępstwo.</u>
</div>
<div xml:id="div-1836">
<u xml:id="u-1836.0" who="#PoselMarekSuski">Ale ja mam takie pytanie: a na małą skalę przestępstwo to już nie jest przestępstwo?</u>
</div>
<div xml:id="div-1837">
<u xml:id="u-1837.0" who="#MaciejZajda">Jest.</u>
</div>
<div xml:id="div-1838">
<u xml:id="u-1838.0" who="#PoselMarekSuski">No, właśnie.</u>
<u xml:id="u-1838.1" who="#PoselMarekSuski">A pan tutaj, cytowałem pana wypowiedź, mówi, że nawet przestępstwo kradzieży kieszonkowej to jest przestępstwo bardzo dokuczliwe i trzeba je zwalczać. Więc tego typu przestępstwo, gdzie nie tylko z kieszeni… no, w jakiś sposób z kieszeni, tylko nie ręką, a sami ludzie przynosili, ukradziono setki milionów. W 2012 r. to już była skala setek milionów, nie tam jakieś kieszonkowe złodziejstwo czy nawet ci studenci w akademiku, którym tam wchodzicie i zabieracie płyty z pirackimi nagraniami. No, tam się udaje. To rzeczywiście nie popieram piractwa, no ale skala tamtego przestępstwa i szkodliwość społeczna w stosunku do Amber Gold to znikomy, to pikuś, a tam jesteście w stanie robić naloty sukcesywnie co jakiś czas. Czytamy, że nawet się tym chwalicie. A tutaj głuchy, ślepy, zupełnie pozbawiony jakichkolwiek motywacji do działania wydział przestępczości gospodarczej.</u>
<u xml:id="u-1838.2" who="#PoselMarekSuski">Proszę powiedzieć, czy wiedział pan o tym, że pani (przepraszam, żebym nie przekręcił) Fołta-Nowacka była funkcjonariuszem SB?</u>
</div>
<div xml:id="div-1839">
<u xml:id="u-1839.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1840">
<u xml:id="u-1840.0" who="#PoselMarekSuski">A pan zanim przyszedł do policji, jaką pracę wykonywał?</u>
</div>
<div xml:id="div-1841">
<u xml:id="u-1841.0" who="#MaciejZajda">Studiowałem na Politechnice Poznańskiej.</u>
</div>
<div xml:id="div-1842">
<u xml:id="u-1842.0" who="#PoselMarekSuski">I po studiach pan przyszedł prosto do policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-1843">
<u xml:id="u-1843.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1844">
<u xml:id="u-1844.0" who="#PoselMarekSuski">To miało jakiś wpływ, że była pani w SB, na jej awans?</u>
</div>
<div xml:id="div-1845">
<u xml:id="u-1845.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1846">
<u xml:id="u-1846.0" who="#PoselMarekSuski">A na to, że na jej zaniechania patrzył pan w sposób pobłażliwy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1847">
<u xml:id="u-1847.0" who="#MaciejZajda">Absolutnie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1848">
<u xml:id="u-1848.0" who="#PoselMarekSuski">Nie… a to co było powodem, że tak fatalnie prowadzone postępowanie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1849">
<u xml:id="u-1849.0" who="#MaciejZajda">Jak były zaniechania…</u>
</div>
<div xml:id="div-1850">
<u xml:id="u-1850.0" who="#PoselMarekSuski">…dał pan zakończyć, no, takim lakonicznym stwierdzeniem, że przeprowadzono sprawdzenia odnośnie do podmiotów w Gdańsku, oferowanych przez nich lokat w złoto. I nawet tu jest napisane, że były lokaty w złoto, ale tak naprawdę nie było lokat w złoto. Nie jest w żaden sposób lokatą w złoto. Model biznesowy proponowany przez spółkę jest ryzykowny, opiera się na założeniu szybkiego wzrostu cen złota.</u>
<u xml:id="u-1850.1" who="#PoselMarekSuski">A wiemy, że tego złota nawet nie kupowano. No i nie sprawdziliście, czy naprawdę w BGŻ jest jakieś złoto na te depozyty? No, nie przyszło wam do głowy, że jak oszust wielokrotnie skazywany to i tym razem może być to oszustwo, mimo doniesień prasowych, KNF-u, informacji od źródła, opisów w prasie, wydruku z KRS-u, gdzie człowiek, który nie powinien być w zarządzie spółki, jest prezesem spółki? Nic to was nie tknęło na to, żeby jednak tego postępowania nie umorzyć?</u>
</div>
<div xml:id="div-1851">
<u xml:id="u-1851.0" who="#MaciejZajda">Panie pośle, my nie umorzyliśmy postępowania.</u>
</div>
<div xml:id="div-1852">
<u xml:id="u-1852.0" who="#PoselMarekSuski">No, zakończyliście operacyjne rozpoznanie niczym.</u>
</div>
<div xml:id="div-1853">
<u xml:id="u-1853.0" who="#MaciejZajda">Co innego jest forma pracy operacyjnej, co innego jest postanowienie przygotowawcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1854">
<u xml:id="u-1854.0" who="#PoselMarekSuski">No, dokładnie jest tu tak napisane: „W wyniku prowadzonych czynności…” – których już wiemy, że nie było –„…operacyjnych nie potwierdzono faktu popełnienia przestępstwa przez podmiot Amber Gold”.</u>
<u xml:id="u-1854.1" who="#PoselMarekSuski">W tym jednym zdaniu, które jest uzasadnieniem zakończenia rozpoznania, są kłamstwa. W wyniku prowadzonych czynności operacyjnych. Wiemy już, że czynności operacyjne nie były prowadzone. Więc pierwsze zdanie, połowa zdania kłamstwo – nie potwierdzono faktu popełnienia przestępstwa. No, dzisiaj cała Polska widzi wielką piramidę przestępstw i oszustw. A wy nic żeście nie widzieli? To w ogóle ten wydział należałoby rozwiązać i tworzyć na nowo. Ale pan zdaje się już jest na emeryturze? To już pana to nie dotyczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1855">
<u xml:id="u-1855.0" who="#MaciejZajda">Panie pośle…</u>
</div>
<div xml:id="div-1856">
<u xml:id="u-1856.0" who="#PoselMarekSuski">Ma pan coś do powiedzenia Polakom, którzy przez waszą ignorancję zostali okradzeni? Jest panu chociaż trochę przykro i tych ludzi pan przeprosi? Przeprosi pan tych ludzi?</u>
</div>
<div xml:id="div-1857">
<u xml:id="u-1857.0" who="#MaciejZajda">Tak, tak, powiedziałem to na początku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1858">
<u xml:id="u-1858.0" who="#PoselMarekSuski">Oni by woleli jednak, żeby ich nie przepraszać a żeby ich nie okradano, bo za to braliście pieniądze wy, wyspecjalizowana jednostka – podobno elita polskiej policji – tak działała, że ludzi okradziono a wy żeście nie widzieli znamion przestępstwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1859">
<u xml:id="u-1859.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Pytanie… można?</u>
</div>
<div xml:id="div-1860">
<u xml:id="u-1860.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-1861">
<u xml:id="u-1861.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ja mam pytanie do świadka: kiedy powinno się sporządzić spis zawartości materiałów operacyjnych po wszczęciu operacyjnego rozpoznania?</u>
</div>
<div xml:id="div-1862">
<u xml:id="u-1862.0" who="#MaciejZajda">Tu są dwie szkoły.</u>
</div>
<div xml:id="div-1863">
<u xml:id="u-1863.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Bo macie państwo wykaz dokumentów, z którymi się miał pan zapoznać. A czy ten wykaz, ten spis, że tak powiem – treści, z którą pan się zapoznaje, powinien być załączony czy nie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1864">
<u xml:id="u-1864.0" who="#MaciejZajda">Oj, teraz ja nie pamiętam, jak to wyglądało. Proszę mi…</u>
</div>
<div xml:id="div-1865">
<u xml:id="u-1865.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Rozumiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1866">
<u xml:id="u-1866.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Wie pan, pytam dlatego świadka, że w materiałach, np. w karcie kontroli, bo ten spis jest zrobiony dopiero 8 lutego 2012 r. wtedy, kiedy te materiały trafiały do archiwum.</u>
</div>
<div xml:id="div-1867">
<u xml:id="u-1867.0" who="#MaciejZajda">Tak. I to jest, to już jest… archiwum nakleja swoją osobną kartę kontroli.</u>
</div>
<div xml:id="div-1868">
<u xml:id="u-1868.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dokładnie, ale jest tutaj wcześniej wykaz osób, które zapoznały się z dokumentem oznaczonym klauzulą „poufne”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1869">
<u xml:id="u-1869.0" who="#MaciejZajda">To jest… tak, to jest tworzone, jak jest prowadzona teczka od początku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1870">
<u xml:id="u-1870.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Tylko ja pytam, czy ten wykaz jest taki bez, że tak powiem – spisu, co w nim jest, bo zadaję to pytanie, nawiązując do wcześniej przeze mnie zadanego.</u>
<u xml:id="u-1870.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Pan w karcie kontroli i nadzoru odniósł się do dwóch notatek. Napisał pan pani Fołcie: „wykonać czynności wynikające z notatek z listopada 2010 r. i marca 2011 r.” Natomiast, jak pan wcześniej zeznał, nie zapoznał się pan np. z innymi notatkami (oznaczone w archiwum nr 65 i 63). W notatce 65 jest mowa o tym, że Ministerstwo Gospodarki skreśla Amber Gold jako dom składowy. I jest mowa o KRS-ie, o zmianie prezesa zarządu. I w notatce 93 jest informacja o tym, że postępowanie prowadzi komenda miejska policji pod nadzorem prokuratury w Gdańsku. I tych dwóch notatek pan nie widzi.</u>
<u xml:id="u-1870.2" who="#PoselJoannaKopcinska">Dlatego pytam, czy powinna być taka informacja, taki spis treści wtedy, kiedy państwo wszczynacie operacyjne rozpoznanie czy nie. Czy mógł pan przeoczyć te notatki? Bo jeżeli wyjmiemy sprawdzenie w KSIP-ie pana Marcina P., to jest ta zawartość, to tego materiału naprawdę było niewiele. I dlatego pytam, czy pan przeoczył te dwie notatki, gdzie jest KRS, Ministerstwo Gospodarki, prokuratura i komenda policji, czy mógł pan ich nie mieć przedstawionych?</u>
<u xml:id="u-1870.3" who="#PoselJoannaKopcinska">Pytam, czy był taki spis treści?</u>
</div>
<div xml:id="div-1871">
<u xml:id="u-1871.0" who="#MaciejZajda">Mogłem to przeoczyć.</u>
</div>
<div xml:id="div-1872">
<u xml:id="u-1872.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czyli spisu treści nie musi być w takich dokumentach…</u>
</div>
<div xml:id="div-1873">
<u xml:id="u-1873.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Powinien być…</u>
</div>
<div xml:id="div-1874">
<u xml:id="u-1874.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…przy wszczęciu operacyjnego rozpoznania – powinien być czy nie powinien być?</u>
</div>
<div xml:id="div-1875">
<u xml:id="u-1875.0" who="#PoselMarekSuski">Powinien być taki spis, ale tutaj jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-1876">
<u xml:id="u-1876.0" who="#MaciejZajda">Spis, powinien być spis rzeczy, które są w teczce po kolei strona po stronie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1877">
<u xml:id="u-1877.0" who="#PoselJoannaKopcinska">W momencie, kiedy państwo, pana podwładna podjęła decyzję…</u>
</div>
<div xml:id="div-1878">
<u xml:id="u-1878.0" who="#MaciejZajda">…wkłada dany dokument…</u>
</div>
<div xml:id="div-1879">
<u xml:id="u-1879.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…o wszczęciu operacyjnego rozpoznania. Powinien być taki spis?</u>
</div>
<div xml:id="div-1880">
<u xml:id="u-1880.0" who="#MaciejZajda">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1881">
<u xml:id="u-1881.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A czy on był sporządzony?</u>
</div>
<div xml:id="div-1882">
<u xml:id="u-1882.0" who="#MaciejZajda">Powinien być.</u>
</div>
<div xml:id="div-1883">
<u xml:id="u-1883.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1884">
<u xml:id="u-1884.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">A czy zwróciliście się do BGŻ z zapytaniem, czy jest złoto na pokrycie lokat?</u>
</div>
<div xml:id="div-1885">
<u xml:id="u-1885.0" who="#MaciejZajda">BGŻ nam by nie odpowiedział na to pytanie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1886">
<u xml:id="u-1886.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ale ja się pytam, czy się zwróciliście?</u>
</div>
<div xml:id="div-1887">
<u xml:id="u-1887.0" who="#MaciejZajda">Ale panie pośle, jeżeli…</u>
</div>
<div xml:id="div-1888">
<u xml:id="u-1888.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Zakładam, że nawet gdyby wam odmówił, to by był dokument, że wam odmawia. A może by wam nie odmówił, bo macie do tego prawo jako policja, wydział gospodarczy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1889">
<u xml:id="u-1889.0" who="#MaciejZajda">Ale nie w… tajemnica bankowa. Nieraz w innych sprawach zwracaliśmy się do BGŻ i zawsze była odpowiedź: tajemnica bankowa.</u>
</div>
<div xml:id="div-1890">
<u xml:id="u-1890.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Aha, czyli parę razy żeście się zwrócili i już uznaliście, że w takim razie nic nie będziemy robić. Ale czy potrafi pan wytłumaczyć racjonalnie, dlaczego ta sprawa nie była kontynuowana? Pierwsze ruchy wykonane. Od razu trafienie, że jest prowadzona działalność bez zgody KNF, że jest złamane prawo, że pan Marcin P. jest prezesem zarządu, mimo że był wielokrotnie skazany za oszustwa. I dalej nic nie robicie.</u>
<u xml:id="u-1890.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę mi wytłumaczyć w logiczny sposób, dlaczego nie podjęto dalszych działań a pan, jako osoba nadzorująca, na to pozwolił (mówiąc jeszcze tutaj, że się wielokrotnie zapoznawał z postępem prac, którego nie było)?</u>
</div>
<div xml:id="div-1891">
<u xml:id="u-1891.0" who="#MaciejZajda">Ponieważ funkcjonariuszka nie miała dotarcia operacyjnego, aby pogłębić wcześniej posiadaną informację.</u>
</div>
<div xml:id="div-1892">
<u xml:id="u-1892.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">A czy pan zna ustawę o Policji?</u>
</div>
<div xml:id="div-1893">
<u xml:id="u-1893.0" who="#MaciejZajda">Znam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1894">
<u xml:id="u-1894.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">No i tam jest możliwość operacyjnego rozpoznania sprawy, jak jest podejrzenie popełnienia przestępstwa, czy nie ma?</u>
</div>
<div xml:id="div-1895">
<u xml:id="u-1895.0" who="#MaciejZajda">Ja nie rozumiem teraz…</u>
</div>
<div xml:id="div-1896">
<u xml:id="u-1896.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy nic nie może… a, nie rozumie pan… to rozumiem teraz, dlaczego żeście nic nie zrobili – bo pan niczego nie rozumie. To wygląda na to, że pracowici w Gdańsku są tylko złodzieje i oszuści, policja jest leniwa.</u>
<u xml:id="u-1896.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">A mam pytanie: czy wtedy wasz wydział zajmował się podsłuchiwaniem albo inwigilacją posłów lub działaczy Prawa i Sprawiedliwości?</u>
</div>
<div xml:id="div-1897">
<u xml:id="u-1897.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1898">
<u xml:id="u-1898.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Nie… ale też nie zajmowaliście się rozpracowaniem przestępców, czyli co – poza piciem kawy i jedzeniem ciasteczek – żeście robili w pracy?</u>
</div>
<div xml:id="div-1899">
<u xml:id="u-1899.0" who="#MaciejZajda">Pracowaliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1900">
<u xml:id="u-1900.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Co?</u>
</div>
<div xml:id="div-1901">
<u xml:id="u-1901.0" who="#MaciejZajda">Pracowaliśmy.</u>
</div>
<div xml:id="div-1902">
<u xml:id="u-1902.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Efektów, niestety, żadnych tej pracy nie widać, poza tysiącami ludzi pokrzywdzonych.</u>
<u xml:id="u-1902.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę bardzo, kto z państwa?</u>
<u xml:id="u-1902.2" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pan poseł Brejza.</u>
</div>
<div xml:id="div-1903">
<u xml:id="u-1903.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę świadka, patrzę na notatkę służbową z analizy „Bursztyn”, z którą pan się zapoznał 28 grudnia 2011 r. Wspólnikami Amber Gold są Marcin P. i Salony Finansowe Ex sp. z o.o. 28 grudnia 2011 r. Nie mogę okazać tego tutaj. Niech pan sobie wyobrazi, że od ponad roku Salonów Finansowych Ex jako wspólnika Amber Gold nie było, był Amber Gold Invest.</u>
<u xml:id="u-1903.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę też powiedzieć, bo cały czas powtarzana jest tutaj lokalizacja siedziby Amber Gold w Gdańsku przy ulicy Orzeszkowej 2 (to jest ta ruina słynna), oni byli na Nowych Ogrodach od dawna, w biurowcu, co jest najlepszym świadectwem tego, że nawet tych kilka czynności, które zrobiliście (ustaliliśmy, że to była czynność raz na pół roku) były wykonane błędnie, fatalnie – to jest bezdyskusyjne.</u>
<u xml:id="u-1903.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę powiedzieć, czy w toku pana działań (bo nie wierzę w to, żeby pan nie miał wiedzy na ten temat, nie wierzę w to, żeby to się ograniczyło do tych trzech sprawdzeń pani Fołty), czy ustaliliście, by w sprawie Amber Gold pojawiło się nazwisko pana Mariusa Olecha?</u>
</div>
<div xml:id="div-1904">
<u xml:id="u-1904.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1905">
<u xml:id="u-1905.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy ustaliliście grupę osób, które wpadły na pomysł Amber Gold, które stały za tym przedsięwzięciem?</u>
</div>
<div xml:id="div-1906">
<u xml:id="u-1906.0" who="#MaciejZajda">Nie, chciałbym to ustalić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1907">
<u xml:id="u-1907.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kto, jak nie pan, może mieć informacje…</u>
</div>
<div xml:id="div-1908">
<u xml:id="u-1908.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Miał pan szansę, trzeba to było robić.</u>
</div>
<div xml:id="div-1909">
<u xml:id="u-1909.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…spoza, oczywiście, działań operacyjno-rozpoznawczych, bo ich nie zrobiliście. No ale pan tam funkcjonował. To jest komenda wojewódzka policji. To jest kontakt z osobowymi źródłami informacji. Zbieranie informacji z agentury. Zbieranie różnych informacji.</u>
<u xml:id="u-1909.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan, naprawdę, nie ma się czym podzielić dzisiaj z komisją śledczą poza tymi strzępkami dokumentów, zresztą błędnie zrobionych?</u>
</div>
<div xml:id="div-1910">
<u xml:id="u-1910.0" who="#MaciejZajda">Nie mam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1911">
<u xml:id="u-1911.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze, to niech pan… dobra, OK.</u>
<u xml:id="u-1911.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Były szef KNF, pan Andrzej Jakubiak słusznie wskazał na to, że za pomysłem Amber Gold (tak jak spojrzymy na reklamy, kolorystykę) stał ktoś, kto próbował „podpiąć” to przedsięwzięcie przestępcze, tę piramidę finansową pod wizerunek legalnie funkcjonującego banku pod nazwą Alior Bank. Tak jak pan spojrzy na kolorystykę, fonetykę nazwy, kolory: złoto, bordo. Zresztą nawet pracownicy wspominali, wiele osób wspomina też na forach (pracujących w Alior Banku), że pracownicy Alior byli zbulwersowani tym, że placówki Amber Gold powstawały, celowo były lokalizowane przy Alior, żeby klienci się mylili. Ktoś brutalnie próbował podczepić wizerunek Amber Gold pod legalnie funkcjonujący bank z dobrą opinią.</u>
<u xml:id="u-1911.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Panowie… pan wskazuje też w waszych ustaleniach na to, że Amber Gold posiadał rachunek akurat w Alior Banku, z czego to wynikało? Ten wątek był badany, podpięcia wizerunku Amber przez kogoś pod Alior Bank?</u>
</div>
<div xml:id="div-1912">
<u xml:id="u-1912.0" who="#MaciejZajda">Nie, tylko była ta druga informacja, że posiadają rachunek w Alior Banku.</u>
</div>
<div xml:id="div-1913">
<u xml:id="u-1913.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">I naprawdę nie rozwijaliście na gruncie Gdańska powiązań, kto z sektora finansowego mógł wpaść na pomysł Amber? Kto stał za Marcinem P.? Kto może chciał Alior skompromitować?</u>
</div>
<div xml:id="div-1914">
<u xml:id="u-1914.0" who="#MaciejZajda">Powiem panu może trochę inaczej. W ciągu tych kilku lat zatrzymaliśmy ponad dwieście osób wyłudzających różne kredyty – od małych pięciotysięcznych, stutysięczne, dwieście…, trzysta… i więcej. Wszystkie te osoby były perfekcyjnie wyposażone w rewelacyjnie podrobione dokumenty tożsamości, a dowiedzieliśmy się o tym dopiero w przypadku, gdy zatrzymaliśmy jednego z tych „kliencików”, który miał dwa dowody osobiste – jeden oryginalny swój, drugi ten podrobiony. Proszę uwierzyć, one się niczym nie rozróżniły. I nigdy w tych wszystkich przypadkach nie udało się zatrzymać więcej niż ten… tzw. „prezes zarządu”, jak my to mówiliśmy…</u>
</div>
<div xml:id="div-1915">
<u xml:id="u-1915.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">„Słup”…</u>
</div>
<div xml:id="div-1916">
<u xml:id="u-1916.0" who="#MaciejZajda">„Słup”.</u>
</div>
<div xml:id="div-1917">
<u xml:id="u-1917.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie ma pan naprawdę (bo dzieli się pan też informacjami takimi już bardzo szczegółowymi), nie ma pan dodatkowej wiedzy na temat tego, kto mógł za Amber stać?</u>
</div>
<div xml:id="div-1918">
<u xml:id="u-1918.0" who="#MaciejZajda">Nie mam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1919">
<u xml:id="u-1919.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale niech pan dokończy tę wypowiedź o tych „słupach”, że nigdy nie dotarliście do mocodawców żadnych…</u>
</div>
<div xml:id="div-1920">
<u xml:id="u-1920.0" who="#MaciejZajda">Tak, tak, mimo, że ktoś musiał te… bo sfałszować zaświadczenie o zarobkach to jest pięć minut na drukarce komputerowej, natomiast organizacja na dłuższą skalę, to ktoś musiał za tym stać, ktoś od tego miał jakiś procent i te osoby są nadal nieuchwytne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1921">
<u xml:id="u-1921.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale, kto?</u>
</div>
<div xml:id="div-1922">
<u xml:id="u-1922.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem, jakbym wiedział to bym to powiedział albo poprosił o utajnienie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1923">
<u xml:id="u-1923.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale to była taka specyfika Gdańska?</u>
</div>
<div xml:id="div-1924">
<u xml:id="u-1924.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale może pan chce spotkać się na posiedzeniu zamkniętym? Może panu się coś przypomni?</u>
</div>
<div xml:id="div-1925">
<u xml:id="u-1925.0" who="#MaciejZajda">Nie, mówię – jeżelibym miał taką wiedzę…</u>
</div>
<div xml:id="div-1926">
<u xml:id="u-1926.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Podzieli się pan jakąś dodatkową wiedzą?</u>
</div>
<div xml:id="div-1927">
<u xml:id="u-1927.0" who="#MaciejZajda">…natomiast na chwilę obecną takiej wiedzy nie mam.</u>
</div>
<div xml:id="div-1928">
<u xml:id="u-1928.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A tak się działo tylko w Gdańsku, że nie mogliście odnaleźć nikogo poza osobą bezpośrednio wyłudzającą kredyt, posługującą się fałszywym dokumentem tożsamości czy to jest…</u>
</div>
<div xml:id="div-1929">
<u xml:id="u-1929.0" who="#MaciejZajda">W Trójmieście.</u>
</div>
<div xml:id="div-1930">
<u xml:id="u-1930.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">W Trójmieście.</u>
<u xml:id="u-1930.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy to było adekwatne do sytuacji w kraju w podobnych przypadkach?</u>
</div>
<div xml:id="div-1931">
<u xml:id="u-1931.0" who="#MaciejZajda">Tego nie sprawdzałem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1932">
<u xml:id="u-1932.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy według pana przypuszczeń za Marcinem P. ktoś mógł stać?</u>
</div>
<div xml:id="div-1933">
<u xml:id="u-1933.0" who="#MaciejZajda">Biorąc pod uwagę jego przeszłość kryminalną i rozmach, z jakim to rozwinął, to te dwie rzeczy mi nie pasują.</u>
</div>
<div xml:id="div-1934">
<u xml:id="u-1934.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To jest bardzo cenne spostrzeżenie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1935">
<u xml:id="u-1935.0" who="#MaciejZajda">To z perspektywy tych pięciu, sześciu lat, jak nie pracuję. Nie wiem, jak wyglądają akta śledztwa, natomiast to mi nie pasuje.</u>
</div>
<div xml:id="div-1936">
<u xml:id="u-1936.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Może świadek to rozwinąć… to znaczy, to były zbyt prymitywne przestępstwa, żeby wejść na taki poziom finezji, jakim jest piramida?</u>
</div>
<div xml:id="div-1937">
<u xml:id="u-1937.0" who="#MaciejZajda">Jeżeli, wyobraźmy sobie taką sytuację abstrakcyjnie, tak, że jest ten „wielki szu”, który trzyma pieczę nad miastem, i nagle mu wyrasta mały robaczek, który zaczyna się rozrastać i zagrażać interesom różnym, to nie wierzę, że ten „wielki szu” nie wie o tym małym robaczku, tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-1938">
<u xml:id="u-1938.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To kto był tym „wielkim szu”?</u>
</div>
<div xml:id="div-1939">
<u xml:id="u-1939.0" who="#MaciejZajda">Właśnie nie wiem, rzuciłem abstrakcyjne pojęcie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1940">
<u xml:id="u-1940.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy za tymi przestępcami, o których pan wspominał, którzy mieli doskonale podrobione dowody osobiste, dokumenty kredytowe…</u>
</div>
<div xml:id="div-1941">
<u xml:id="u-1941.0" who="#MaciejZajda">Tak, ktoś mógł stać.</u>
</div>
<div xml:id="div-1942">
<u xml:id="u-1942.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy te przypadki łączy jakaś jedna grupa, jedno środowisko?</u>
</div>
<div xml:id="div-1943">
<u xml:id="u-1943.0" who="#MaciejZajda">Jedno, dwa, trzy środowiska – na pewno.</u>
</div>
<div xml:id="div-1944">
<u xml:id="u-1944.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jedno z tych środowisk mogło stać za Marcinem P.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1945">
<u xml:id="u-1945.0" who="#MaciejZajda">Tego nie wiem, bo mówię, dla mnie to jest niewyobrażalne (no, ja może mam kiepską wyobraźnię), ale – jeżeli Marcin P. zebrał osiemset pięćdziesiąt milionów, tak, około trzystu milionów wrzucił w te linie lotnicze, podobno, no, niech będzie sto milionów na pomoce jakieś tam charytatywne – to zostaje jeszcze czterysta-pięćset… czterysta milionów.</u>
<u xml:id="u-1945.1" who="#MaciejZajda">Ja… może mają państwo wyobraźnię, jak w półtora, dwa lata wydać te czterysta milionów?... Ja myślę, że te pieniądze są niewydane.</u>
</div>
<div xml:id="div-1946">
<u xml:id="u-1946.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć, czy w ogóle zastanawialiście się nad wątkiem zagranicznym związanym z Marcinem P., wątkiem niemieckim?</u>
</div>
<div xml:id="div-1947">
<u xml:id="u-1947.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A niech pan powie taką rzecz. OK, po ludzku, sprawa was przerasta – czy w tego typu sytuacji nie należało wystąpić do Komendy Głównej Policji z pismem o przejęcie nawet tej sprawy, sygnalizacją, oprócz tych notatek przesyłanych do wiadomości formalnie?</u>
<u xml:id="u-1947.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pan wskazywał na swoją intuicję, że to jest coś więcej. Czy była taka procedura informowania Komendy Głównej Policji? Czy występował pan do PG w KGP?</u>
</div>
<div xml:id="div-1948">
<u xml:id="u-1948.0" who="#MaciejZajda">Nie było takiej propozycji, ponieważ wydział PG biura kryminalnego Komendy Głównej Policji nie prowadzi postępowań przygotowawczych – nadzór, nadzór i nadzór…</u>
</div>
<div xml:id="div-1949">
<u xml:id="u-1949.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy weryfikowaliście w jakikolwiek sposób podstawowy wątek tej sprawy, czyli złoto, czy złoto jest, czy go nie ma?</u>
</div>
<div xml:id="div-1950">
<u xml:id="u-1950.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1951">
<u xml:id="u-1951.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Lokaty w złoto… OK, nie mam więcej pytań.</u>
<u xml:id="u-1951.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1952">
<u xml:id="u-1952.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ktoś z państwa jeszcze?</u>
<u xml:id="u-1952.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Pięta.</u>
</div>
<div xml:id="div-1953">
<u xml:id="u-1953.0" who="#PoselStanislawPieta">Proszę świadka, chciałem zapytać, w jakiej branży prowadzi pan działalność gospodarczą?</u>
</div>
<div xml:id="div-1954">
<u xml:id="u-1954.0" who="#MaciejZajda">Usługi konsultingowo-doradcze.</u>
</div>
<div xml:id="div-1955">
<u xml:id="u-1955.0" who="#PoselStanislawPieta">Czy ma pan wśród pańskich klientów firmy, podmioty kontrolowane przez kapitał niemiecki?</u>
</div>
<div xml:id="div-1956">
<u xml:id="u-1956.0" who="#MaciejZajda">Nie.</u>
</div>
<div xml:id="div-1957">
<u xml:id="u-1957.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem.</u>
<u xml:id="u-1957.1" who="#PoselStanislawPieta">Bywa pan w Niemczech?</u>
</div>
<div xml:id="div-1958">
<u xml:id="u-1958.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie znam niemieckiego.</u>
</div>
<div xml:id="div-1959">
<u xml:id="u-1959.0" who="#PoselStanislawPieta">OK, proszę pana…</u>
</div>
<div xml:id="div-1960">
<u xml:id="u-1960.0" who="#PoselMarekSuski">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-1961">
<u xml:id="u-1961.0" who="#PoselStanislawPieta">…chciałem pana zapytać, bo nadzorował pan pracę pani Anny Fołty-Nowackiej. I zastanawiam się, czy w rozmowach wydał pan zalecenie, udzielił pan takiej rady, by – na przykład – zbadać możliwości pozyskania informatora wśród pracowników Amber Gold? No, mówił pan wcześniej, że funkcjonariuszka się starała, że chciał pan, by potwierdziła dane w innym źródle osobowym. Czy po prostu wydał pan zalecenie, polecenie, by pozyskała informatora wśród właśnie pracowników Amber Gold? Najprostsza wydaje się tutaj, najprostsze działanie operacyjne.</u>
</div>
<div xml:id="div-1962">
<u xml:id="u-1962.0" who="#MaciejZajda">Znaczy, mogła być taka sytuacja, że poprosiłem, że… spróbuj, Ania, spróbuj pozyskać kogoś z Amber Gold.</u>
</div>
<div xml:id="div-1963">
<u xml:id="u-1963.0" who="#PoselStanislawPieta">Jest pan doświadczonym funkcjonariuszem, pańska podwładna również. Dlaczego to się nie udaje, skoro to jest akcja na jeden dzień?</u>
</div>
<div xml:id="div-1964">
<u xml:id="u-1964.0" who="#MaciejZajda">Do dzisiaj nie potrafię sobie tego wyobrazić, dlaczego tak się stało.</u>
</div>
<div xml:id="div-1965">
<u xml:id="u-1965.0" who="#PoselMarekSuski">Sądzimy, że pan wie…</u>
</div>
<div xml:id="div-1966">
<u xml:id="u-1966.0" who="#MaciejZajda">Panie pośle, gdybym wiedział, z przyjemnością bym panu powiedział.</u>
</div>
<div xml:id="div-1967">
<u xml:id="u-1967.0" who="#PoselMarekSuski">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
</div>
<div xml:id="div-1968">
<u xml:id="u-1968.0" who="#PoselStanislawPieta">No, bo, proszę pana… proszę świadka, mówi pan tak, że pańska podwładna się starała. Jednocześnie mówi pan, że sprawa o kryptonimie „Bursztyn”, no, nie do końca była prowadzona prawidłowo. Jak ona się starała (pan nie mówi, że nie dopełniła obowiązków) to znaczy, że to jest pańska wina, wina w nadzorze.</u>
<u xml:id="u-1968.1" who="#PoselStanislawPieta">Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1969">
<u xml:id="u-1969.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
<u xml:id="u-1969.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja mam taką prośbę, bo tutaj jedno pytanie ma pan poseł… proszę powiedzieć, jaka była przyczyna (i kto to był) sprawdzenia Katarzyny S.?</u>
</div>
<div xml:id="div-1970">
<u xml:id="u-1970.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1971">
<u xml:id="u-1971.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A kto to była Katarzyna S. w tej sprawie?</u>
</div>
<div xml:id="div-1972">
<u xml:id="u-1972.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1973">
<u xml:id="u-1973.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy wy żeście nawet nie ustalili, że ona się nigdy S. nie nazywała, to Marcin się nazywał S. i zmienił nazwisko na swojej żony?</u>
</div>
<div xml:id="div-1974">
<u xml:id="u-1974.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem, naprawdę pierwszy raz słyszę o tym nazwisku, imieniu i nazwisku – Katarzyna S.</u>
</div>
<div xml:id="div-1975">
<u xml:id="u-1975.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">My też, tylko to jest w sprawdzeniach do tej sprawy, z datą urodzenia Katarzyny.</u>
<u xml:id="u-1975.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze, szanowni państwo…</u>
</div>
<div xml:id="div-1976">
<u xml:id="u-1976.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Można jeszcze?</u>
</div>
<div xml:id="div-1977">
<u xml:id="u-1977.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Bardzo proszę, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-1978">
<u xml:id="u-1978.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
<u xml:id="u-1978.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, w związku z tym, że ta sprawa była, no, przez pana zauważana, ale nie do rozwiązania – czy podejmował pan próby również kontaktu z Centralnym Biurem Śledczym, czy pan współpracował, próbował zainteresować naczelnika zarządu CBŚ w Gdańsku sprawą Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1979">
<u xml:id="u-1979.0" who="#MaciejZajda">Nie, nie rozmawialiśmy na ten temat.</u>
</div>
<div xml:id="div-1980">
<u xml:id="u-1980.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dlaczego?</u>
</div>
<div xml:id="div-1981">
<u xml:id="u-1981.0" who="#MaciejZajda">Z reguły, z reguły były takie, że jeżeli mieliśmy wspólne tematy to dzwoniliśmy do siebie, umawialiśmy się na rozmowę. Ja nie… nie wiem, czy CBŚ gdański cokolwiek w tej sprawie prowadził.</u>
</div>
<div xml:id="div-1982">
<u xml:id="u-1982.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A co było powodem, że nie zwracaliście się do CBŚ w związku z Amber Gold?</u>
</div>
<div xml:id="div-1983">
<u xml:id="u-1983.0" who="#MaciejZajda">Z chwilą naszych sprawdzeń to oni powinni mieć… dostać informacje, że pan P. był w naszym zainteresowaniu.</u>
</div>
<div xml:id="div-1984">
<u xml:id="u-1984.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To wynikało z tego systemu informacji policyjnej?</u>
<u xml:id="u-1984.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć, wspomniał pan, że „wielki szu” musiał za tym stać to, kto ma odpowiedzieć na pytanie, kim on był, jak nie naczelnik PG w Gdańsku, czyli pan?</u>
</div>
<div xml:id="div-1985">
<u xml:id="u-1985.0" who="#MaciejZajda">Nie wiem.</u>
</div>
<div xml:id="div-1986">
<u xml:id="u-1986.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze, dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-1987">
<u xml:id="u-1987.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jeżeli chodzi o pana, po sporządzeniu protokołu będziemy pana prosić o jego podpisanie.</u>
<u xml:id="u-1987.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Natomiast ja bym chciała teraz poddać wniosek (jeżeli będzie sprzeciw, to będzie głosowanie) do Komendanta Głównego Policji o informacje kiedy i jacy funkcjonariusze z imienia i nazwiska oraz z funkcją… delegatura ABW w Gdańsku bądź w ogóle Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego zapoznawali się z teczką operacyjnego rozpoznania kryptonim „Bursztyn” o numerze… prowadzonej przez wydział PG KWP w Gdańsku. Tu jest w uzasadnieniu.</u>
<u xml:id="u-1987.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy jest sprzeciw do tego wniosku? Przy czym ten wniosek ma dopisek „bardzo pilne”, będziemy prosić tutaj, żeby wyszedł jak najszybciej.</u>
<u xml:id="u-1987.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Szanowni państwo, zamykam posiedzenie Komisji na dzień dzisiejszy.</u>
<u xml:id="u-1987.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jutro widzimy się o godz. 10.15 i jutro mamy tylko jednego świadka, bowiem drugi świadek jest w takim stanie zdrowia, że nie jest możliwe jego przesłuchanie przed Komisją.</u>
<u xml:id="u-1987.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>