PPC / ppc

text_structure.xml 606 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 3382 3383 3384 3385 3386 3387 3388 3389 3390 3391 3392 3393 3394 3395 3396 3397 3398 3399 3400 3401 3402 3403 3404 3405 3406 3407 3408 3409 3410 3411 3412 3413 3414 3415 3416 3417 3418 3419 3420 3421 3422 3423 3424 3425 3426 3427 3428 3429 3430 3431 3432 3433 3434 3435 3436 3437 3438 3439 3440 3441 3442 3443 3444 3445 3446 3447 3448 3449 3450 3451 3452 3453 3454 3455 3456 3457 3458 3459 3460 3461 3462 3463 3464 3465 3466 3467 3468 3469 3470 3471 3472 3473 3474 3475 3476 3477 3478 3479 3480 3481 3482 3483 3484 3485 3486 3487 3488 3489 3490 3491 3492 3493 3494 3495 3496 3497 3498 3499 3500 3501 3502 3503 3504 3505 3506 3507 3508 3509 3510 3511 3512 3513 3514 3515 3516 3517 3518 3519 3520 3521 3522 3523 3524 3525 3526 3527 3528 3529 3530 3531 3532 3533 3534 3535 3536 3537 3538 3539 3540 3541 3542 3543 3544 3545 3546 3547 3548 3549 3550 3551 3552 3553 3554 3555 3556 3557 3558 3559 3560 3561 3562 3563 3564 3565 3566 3567 3568 3569 3570 3571 3572 3573 3574 3575 3576 3577 3578 3579 3580 3581 3582 3583 3584 3585 3586 3587 3588 3589 3590 3591 3592 3593 3594 3595 3596 3597 3598 3599 3600 3601 3602 3603 3604 3605 3606 3607 3608 3609 3610 3611 3612 3613 3614 3615 3616 3617 3618 3619 3620 3621 3622 3623 3624 3625 3626 3627 3628 3629 3630 3631 3632 3633 3634 3635 3636 3637 3638 3639 3640 3641 3642 3643 3644 3645 3646 3647 3648 3649 3650 3651 3652 3653 3654 3655 3656 3657 3658 3659 3660 3661 3662 3663 3664 3665 3666 3667 3668 3669 3670 3671 3672 3673 3674 3675 3676 3677 3678 3679 3680 3681 3682 3683 3684 3685 3686 3687 3688 3689 3690 3691 3692 3693 3694 3695 3696 3697 3698 3699 3700 3701 3702 3703 3704 3705 3706 3707 3708 3709 3710 3711 3712 3713 3714 3715 3716 3717 3718 3719 3720 3721 3722 3723 3724 3725 3726 3727 3728 3729 3730 3731 3732 3733 3734 3735 3736 3737 3738 3739 3740 3741 3742 3743 3744 3745 3746 3747 3748 3749 3750 3751 3752 3753 3754 3755 3756 3757 3758 3759 3760 3761 3762 3763 3764 3765 3766 3767 3768 3769 3770 3771 3772 3773 3774 3775 3776 3777 3778 3779 3780 3781 3782 3783 3784 3785 3786 3787 3788 3789 3790 3791 3792 3793 3794 3795 3796 3797 3798 3799 3800 3801 3802 3803 3804 3805 3806 3807 3808 3809 3810 3811 3812 3813 3814 3815 3816 3817 3818 3819 3820 3821 3822 3823 3824 3825 3826 3827 3828 3829 3830 3831 3832 3833 3834 3835 3836 3837 3838 3839 3840 3841 3842 3843 3844 3845 3846 3847 3848 3849 3850 3851 3852 3853 3854 3855 3856 3857 3858 3859 3860 3861 3862 3863 3864 3865 3866 3867 3868 3869 3870 3871 3872 3873 3874 3875 3876 3877 3878 3879 3880 3881 3882 3883 3884 3885 3886 3887 3888 3889 3890 3891 3892 3893 3894 3895 3896 3897 3898 3899 3900 3901 3902 3903 3904 3905 3906 3907 3908 3909 3910 3911 3912 3913 3914 3915 3916 3917 3918 3919 3920 3921 3922 3923 3924 3925 3926 3927 3928 3929 3930 3931 3932 3933 3934 3935 3936 3937 3938 3939 3940 3941 3942 3943 3944 3945 3946 3947 3948 3949 3950 3951 3952 3953 3954 3955 3956 3957 3958 3959 3960 3961 3962 3963 3964 3965 3966 3967 3968 3969 3970 3971 3972 3973 3974 3975 3976 3977 3978 3979 3980 3981 3982 3983 3984 3985 3986 3987 3988 3989 3990 3991 3992 3993 3994 3995 3996 3997 3998 3999 4000 4001 4002 4003 4004 4005 4006 4007 4008 4009 4010 4011 4012 4013 4014 4015 4016 4017 4018 4019 4020 4021 4022 4023 4024 4025 4026 4027 4028 4029 4030 4031 4032 4033 4034 4035 4036 4037 4038 4039 4040 4041 4042 4043 4044 4045 4046 4047 4048 4049 4050 4051 4052 4053 4054 4055 4056 4057 4058 4059 4060 4061 4062 4063 4064 4065 4066 4067 4068 4069 4070 4071 4072 4073 4074 4075 4076 4077 4078 4079 4080 4081 4082 4083 4084 4085 4086 4087 4088 4089 4090 4091 4092 4093 4094 4095 4096 4097 4098 4099 4100 4101 4102 4103 4104 4105 4106 4107 4108 4109 4110 4111 4112 4113 4114 4115 4116 4117 4118 4119 4120 4121 4122 4123 4124 4125 4126 4127 4128 4129 4130 4131 4132 4133 4134 4135 4136 4137 4138 4139 4140 4141 4142 4143 4144 4145 4146 4147 4148 4149 4150 4151 4152 4153 4154 4155 4156 4157 4158 4159 4160 4161 4162 4163 4164 4165 4166 4167 4168 4169 4170 4171 4172 4173 4174 4175 4176 4177 4178 4179 4180 4181 4182 4183 4184 4185 4186 4187 4188 4189 4190 4191 4192 4193 4194 4195 4196 4197 4198 4199 4200 4201 4202 4203 4204 4205 4206 4207 4208 4209 4210 4211 4212 4213 4214 4215 4216 4217 4218 4219 4220 4221 4222 4223 4224 4225 4226 4227 4228 4229 4230 4231 4232 4233 4234 4235 4236 4237 4238 4239 4240 4241 4242 4243 4244 4245 4246 4247 4248 4249 4250 4251 4252 4253 4254 4255 4256 4257 4258 4259 4260 4261 4262 4263 4264 4265 4266 4267 4268 4269 4270 4271 4272 4273 4274 4275 4276 4277 4278 4279 4280 4281 4282 4283 4284 4285 4286 4287 4288 4289 4290 4291 4292 4293 4294 4295 4296 4297 4298 4299 4300 4301 4302 4303 4304 4305 4306 4307 4308 4309 4310 4311 4312 4313 4314 4315 4316 4317 4318 4319 4320 4321 4322 4323 4324 4325 4326 4327 4328 4329 4330 4331 4332 4333 4334 4335 4336 4337 4338 4339 4340 4341 4342 4343 4344 4345 4346 4347 4348 4349 4350 4351 4352 4353 4354 4355 4356 4357 4358 4359 4360 4361 4362 4363 4364 4365 4366 4367 4368 4369 4370 4371 4372 4373 4374 4375 4376 4377 4378 4379 4380 4381 4382 4383 4384 4385 4386 4387 4388 4389 4390 4391 4392 4393 4394 4395 4396 4397 4398 4399 4400 4401 4402 4403 4404 4405 4406 4407 4408 4409 4410 4411 4412 4413 4414 4415 4416 4417 4418 4419 4420 4421 4422 4423 4424 4425 4426 4427 4428 4429 4430 4431 4432 4433 4434 4435 4436 4437 4438 4439 4440 4441 4442 4443 4444 4445 4446 4447 4448 4449 4450 4451 4452 4453 4454 4455 4456 4457 4458 4459 4460 4461 4462 4463 4464 4465 4466 4467 4468 4469 4470 4471 4472 4473 4474 4475 4476 4477 4478 4479 4480 4481 4482 4483 4484 4485 4486 4487 4488 4489 4490 4491 4492 4493 4494 4495 4496 4497 4498 4499 4500 4501 4502 4503 4504 4505 4506 4507 4508 4509 4510 4511 4512 4513 4514 4515 4516 4517 4518 4519 4520 4521 4522 4523 4524 4525 4526 4527 4528 4529 4530 4531 4532 4533 4534 4535 4536 4537 4538 4539 4540 4541 4542 4543 4544 4545 4546 4547 4548 4549 4550 4551 4552 4553 4554 4555 4556 4557 4558 4559 4560 4561 4562 4563 4564 4565 4566 4567 4568 4569 4570 4571 4572 4573 4574 4575 4576 4577 4578 4579 4580 4581 4582 4583 4584 4585 4586 4587 4588 4589 4590 4591 4592 4593 4594 4595 4596 4597 4598 4599 4600 4601 4602 4603 4604 4605 4606 4607 4608 4609 4610 4611 4612 4613 4614 4615 4616 4617 4618 4619 4620 4621 4622 4623 4624 4625 4626 4627 4628 4629 4630 4631 4632 4633 4634 4635 4636 4637 4638 4639 4640 4641 4642 4643 4644 4645 4646 4647 4648 4649 4650 4651 4652 4653 4654 4655 4656 4657 4658 4659 4660 4661 4662 4663 4664 4665 4666 4667 4668 4669 4670 4671 4672 4673 4674 4675 4676 4677 4678 4679 4680 4681 4682 4683 4684 4685 4686 4687 4688 4689 4690 4691 4692 4693 4694 4695 4696 4697 4698 4699 4700 4701 4702 4703 4704 4705 4706 4707 4708 4709 4710 4711 4712 4713 4714 4715 4716 4717 4718 4719 4720 4721 4722 4723 4724 4725 4726 4727 4728 4729 4730 4731 4732 4733 4734 4735 4736 4737 4738 4739 4740 4741 4742 4743 4744 4745 4746 4747 4748 4749 4750 4751 4752 4753 4754 4755 4756 4757 4758 4759 4760 4761 4762 4763 4764 4765 4766 4767 4768 4769 4770 4771 4772 4773 4774 4775 4776 4777 4778 4779 4780 4781 4782 4783 4784 4785 4786 4787 4788 4789 4790 4791 4792 4793 4794 4795 4796 4797 4798 4799 4800 4801 4802 4803 4804 4805 4806 4807 4808 4809 4810 4811 4812 4813 4814 4815 4816 4817 4818 4819 4820 4821 4822 4823 4824 4825 4826 4827 4828 4829 4830 4831 4832 4833 4834 4835 4836 4837 4838 4839 4840 4841 4842 4843 4844 4845 4846 4847 4848 4849 4850 4851 4852 4853 4854 4855 4856 4857 4858 4859 4860 4861 4862 4863 4864 4865 4866 4867 4868 4869 4870 4871 4872 4873 4874 4875 4876 4877 4878 4879 4880 4881 4882 4883 4884 4885 4886 4887 4888 4889 4890 4891 4892 4893 4894 4895 4896 4897 4898 4899 4900 4901 4902 4903 4904 4905 4906 4907 4908 4909 4910 4911 4912 4913 4914 4915 4916 4917 4918 4919 4920 4921 4922 4923 4924 4925 4926 4927 4928 4929 4930 4931 4932 4933 4934 4935 4936 4937 4938 4939 4940 4941 4942 4943 4944 4945 4946 4947 4948 4949 4950 4951 4952 4953 4954 4955 4956 4957 4958 4959 4960 4961 4962 4963 4964 4965 4966 4967 4968 4969 4970 4971 4972 4973 4974 4975 4976 4977 4978 4979 4980 4981 4982 4983 4984 4985 4986 4987 4988 4989 4990 4991 4992 4993 4994 4995 4996 4997 4998 4999 5000 5001 5002 5003 5004 5005 5006 5007 5008 5009 5010 5011 5012 5013 5014 5015 5016 5017 5018 5019 5020 5021 5022 5023 5024 5025 5026 5027 5028 5029 5030 5031 5032 5033 5034 5035 5036 5037 5038 5039 5040 5041 5042 5043 5044 5045 5046 5047 5048 5049 5050 5051 5052 5053 5054 5055 5056 5057 5058 5059 5060 5061 5062 5063 5064 5065 5066 5067 5068 5069 5070 5071 5072 5073 5074 5075 5076 5077 5078 5079 5080 5081 5082 5083 5084 5085 5086 5087 5088 5089 5090 5091 5092 5093 5094 5095 5096 5097 5098 5099 5100 5101 5102 5103 5104 5105 5106 5107 5108 5109 5110 5111 5112 5113 5114 5115 5116 5117 5118 5119 5120 5121 5122 5123 5124 5125 5126 5127 5128 5129 5130 5131 5132 5133 5134 5135 5136 5137 5138 5139 5140 5141 5142 5143 5144 5145 5146 5147 5148 5149 5150 5151 5152 5153 5154 5155 5156 5157 5158 5159 5160 5161 5162 5163 5164 5165 5166 5167 5168 5169 5170 5171 5172 5173 5174 5175 5176 5177 5178 5179 5180 5181 5182 5183 5184 5185 5186 5187 5188 5189 5190 5191 5192 5193 5194 5195 5196 5197 5198 5199 5200 5201 5202 5203 5204 5205 5206 5207 5208 5209 5210 5211 5212 5213 5214 5215 5216 5217 5218 5219 5220 5221 5222 5223 5224 5225 5226 5227 5228 5229 5230 5231 5232 5233 5234 5235 5236 5237 5238 5239 5240 5241 5242 5243 5244 5245 5246 5247 5248 5249 5250 5251 5252 5253 5254 5255 5256 5257 5258 5259 5260 5261 5262 5263 5264 5265 5266 5267 5268 5269 5270 5271 5272 5273 5274 5275 5276 5277 5278 5279 5280 5281 5282 5283 5284 5285 5286 5287 5288 5289 5290 5291 5292 5293 5294 5295 5296 5297 5298 5299 5300 5301 5302 5303 5304 5305 5306 5307 5308 5309 5310 5311 5312 5313 5314 5315 5316 5317 5318 5319 5320 5321 5322 5323 5324 5325 5326 5327 5328 5329 5330 5331 5332 5333 5334 5335 5336 5337 5338 5339 5340 5341 5342 5343 5344 5345 5346 5347 5348 5349 5350 5351 5352 5353 5354 5355 5356 5357 5358 5359 5360 5361 5362 5363 5364 5365 5366 5367 5368 5369 5370 5371 5372 5373 5374 5375 5376 5377 5378 5379 5380 5381 5382 5383 5384 5385 5386 5387 5388 5389 5390 5391 5392 5393 5394 5395 5396 5397 5398 5399 5400 5401 5402 5403 5404 5405 5406 5407 5408 5409 5410 5411 5412 5413 5414 5415 5416 5417 5418 5419 5420 5421 5422 5423 5424 5425 5426 5427 5428 5429 5430 5431 5432 5433 5434 5435 5436 5437 5438 5439 5440 5441 5442 5443 5444 5445 5446 5447 5448 5449 5450 5451 5452 5453 5454 5455 5456 5457 5458 5459 5460 5461 5462 5463 5464 5465 5466 5467 5468 5469 5470 5471 5472 5473 5474 5475 5476 5477 5478 5479 5480 5481 5482 5483 5484 5485 5486 5487 5488 5489 5490 5491 5492 5493 5494 5495 5496 5497 5498 5499 5500 5501 5502 5503 5504 5505 5506 5507 5508 5509 5510 5511 5512 5513 5514 5515 5516 5517 5518 5519 5520 5521 5522 5523 5524 5525 5526 5527 5528 5529 5530 5531 5532 5533 5534 5535 5536 5537 5538 5539 5540 5541 5542 5543 5544 5545 5546 5547 5548 5549 5550 5551 5552 5553 5554 5555 5556 5557 5558 5559 5560 5561 5562 5563 5564 5565 5566 5567 5568 5569 5570 5571 5572 5573 5574 5575 5576 5577 5578 5579 5580 5581 5582 5583 5584 5585 5586 5587 5588 5589 5590 5591 5592 5593 5594 5595 5596 5597 5598 5599 5600 5601 5602 5603 5604 5605 5606 5607 5608 5609 5610 5611 5612 5613 5614 5615 5616 5617 5618 5619 5620 5621 5622 5623 5624 5625 5626 5627 5628 5629 5630 5631 5632 5633 5634 5635 5636 5637 5638 5639 5640 5641 5642 5643 5644 5645 5646 5647 5648 5649 5650 5651 5652 5653 5654 5655 5656 5657 5658 5659 5660 5661 5662 5663 5664 5665 5666 5667 5668 5669 5670 5671 5672 5673 5674 5675 5676 5677 5678 5679 5680 5681 5682 5683 5684 5685 5686 5687 5688 5689 5690 5691 5692 5693 5694 5695 5696 5697 5698 5699 5700 5701 5702 5703 5704 5705 5706 5707 5708 5709 5710 5711 5712 5713 5714 5715 5716 5717 5718 5719 5720 5721 5722 5723 5724 5725 5726 5727 5728 5729 5730 5731 5732 5733 5734 5735 5736 5737 5738 5739 5740 5741 5742 5743 5744 5745 5746 5747 5748 5749 5750 5751 5752 5753 5754 5755 5756 5757 5758 5759 5760 5761 5762 5763 5764 5765 5766 5767 5768 5769 5770 5771 5772 5773 5774 5775 5776 5777 5778 5779 5780 5781 5782 5783 5784 5785 5786 5787 5788 5789 5790 5791 5792 5793 5794 5795 5796 5797 5798 5799 5800 5801 5802 5803 5804 5805 5806 5807 5808 5809 5810 5811 5812 5813 5814 5815 5816 5817 5818 5819 5820 5821 5822 5823 5824 5825 5826 5827 5828 5829 5830 5831 5832 5833 5834 5835 5836 5837 5838 5839 5840 5841 5842 5843 5844 5845 5846 5847 5848 5849 5850 5851 5852 5853 5854 5855 5856 5857 5858 5859 5860 5861 5862 5863 5864 5865 5866 5867 5868 5869 5870 5871 5872 5873 5874 5875 5876 5877 5878 5879 5880 5881 5882 5883 5884 5885 5886 5887 5888 5889 5890 5891 5892 5893 5894 5895 5896 5897 5898 5899 5900 5901 5902 5903 5904 5905 5906 5907 5908 5909 5910 5911 5912 5913 5914 5915 5916 5917 5918 5919 5920 5921 5922 5923 5924 5925 5926 5927 5928 5929 5930 5931 5932 5933 5934 5935 5936 5937 5938 5939 5940 5941 5942 5943 5944 5945 5946 5947 5948 5949 5950 5951 5952 5953 5954 5955 5956 5957 5958 5959 5960 5961 5962 5963 5964 5965 5966 5967 5968 5969 5970 5971 5972 5973 5974 5975 5976 5977 5978 5979 5980 5981 5982 5983 5984 5985 5986 5987 5988 5989 5990 5991 5992 5993 5994 5995 5996 5997 5998 5999 6000 6001 6002 6003 6004 6005 6006 6007 6008 6009 6010 6011 6012 6013 6014 6015 6016 6017 6018 6019 6020 6021 6022 6023 6024 6025 6026 6027 6028 6029 6030 6031 6032 6033 6034 6035 6036 6037 6038 6039 6040 6041 6042 6043 6044 6045 6046 6047 6048 6049 6050 6051 6052 6053 6054 6055 6056 6057 6058 6059 6060 6061 6062 6063 6064 6065 6066 6067 6068 6069 6070 6071 6072 6073 6074 6075 6076 6077 6078 6079 6080 6081 6082 6083 6084 6085 6086 6087 6088 6089 6090 6091 6092 6093 6094 6095 6096 6097 6098 6099 6100 6101 6102 6103 6104 6105 6106 6107 6108 6109 6110 6111 6112 6113 6114 6115 6116 6117 6118 6119 6120 6121 6122 6123 6124 6125 6126 6127 6128 6129 6130 6131 6132 6133 6134 6135 6136 6137 6138 6139 6140 6141 6142 6143 6144 6145 6146 6147 6148 6149 6150 6151 6152 6153 6154 6155 6156 6157 6158 6159 6160 6161 6162 6163 6164 6165 6166 6167 6168 6169 6170 6171 6172 6173 6174 6175 6176 6177 6178 6179 6180 6181 6182 6183 6184 6185 6186 6187 6188 6189 6190 6191 6192 6193 6194 6195 6196 6197 6198 6199 6200 6201 6202 6203 6204 6205 6206 6207 6208 6209 6210 6211 6212 6213 6214 6215 6216 6217 6218 6219 6220 6221 6222 6223 6224 6225 6226 6227 6228 6229 6230 6231 6232 6233 6234 6235 6236 6237 6238 6239 6240 6241 6242 6243 6244 6245 6246 6247 6248 6249 6250 6251 6252 6253 6254 6255 6256 6257 6258 6259 6260 6261 6262 6263 6264 6265 6266 6267 6268 6269 6270 6271 6272 6273 6274 6275 6276 6277 6278 6279 6280 6281 6282 6283 6284 6285 6286 6287 6288 6289 6290 6291 6292 6293 6294 6295 6296 6297 6298 6299 6300 6301 6302 6303 6304 6305 6306 6307 6308 6309 6310 6311 6312 6313 6314 6315 6316 6317 6318 6319 6320 6321 6322 6323 6324 6325 6326 6327 6328 6329 6330 6331 6332 6333 6334 6335 6336 6337 6338 6339 6340 6341 6342 6343 6344 6345 6346 6347 6348 6349 6350 6351 6352 6353 6354 6355 6356 6357 6358 6359 6360 6361 6362 6363 6364 6365 6366 6367 6368 6369 6370 6371 6372 6373 6374 6375 6376 6377 6378 6379 6380 6381 6382 6383 6384 6385 6386 6387 6388 6389 6390 6391 6392 6393 6394 6395 6396 6397 6398 6399 6400 6401 6402 6403 6404 6405 6406 6407 6408 6409 6410 6411 6412 6413 6414 6415 6416 6417 6418 6419 6420 6421 6422 6423 6424 6425 6426 6427 6428 6429 6430 6431 6432 6433 6434 6435 6436 6437 6438 6439 6440 6441 6442 6443 6444 6445 6446 6447 6448 6449 6450 6451 6452 6453 6454 6455 6456 6457 6458 6459 6460 6461 6462 6463 6464 6465 6466 6467 6468 6469 6470 6471 6472 6473 6474 6475 6476 6477 6478 6479 6480 6481 6482 6483 6484 6485 6486 6487 6488 6489 6490 6491 6492 6493 6494 6495 6496 6497 6498 6499 6500 6501 6502 6503 6504 6505 6506 6507 6508 6509 6510 6511 6512 6513 6514 6515 6516 6517 6518 6519 6520 6521 6522 6523 6524 6525 6526 6527 6528 6529 6530 6531 6532 6533 6534 6535 6536 6537 6538 6539 6540 6541 6542 6543 6544 6545 6546 6547 6548 6549 6550 6551 6552 6553 6554 6555 6556 6557 6558 6559 6560 6561 6562 6563 6564 6565 6566 6567 6568 6569 6570 6571 6572 6573 6574 6575 6576 6577 6578 6579 6580 6581 6582 6583 6584 6585 6586 6587 6588 6589 6590 6591 6592 6593 6594 6595 6596 6597 6598 6599 6600 6601 6602 6603 6604 6605 6606 6607 6608 6609 6610 6611 6612 6613 6614 6615 6616 6617 6618 6619 6620 6621 6622 6623 6624 6625 6626 6627 6628 6629 6630 6631 6632 6633 6634 6635 6636 6637 6638 6639 6640 6641 6642 6643 6644 6645 6646 6647 6648 6649 6650 6651 6652 6653 6654 6655 6656 6657 6658 6659 6660 6661 6662 6663 6664 6665 6666 6667 6668 6669 6670 6671 6672 6673 6674 6675 6676 6677 6678 6679 6680 6681 6682 6683 6684 6685 6686 6687 6688 6689 6690 6691 6692 6693 6694 6695 6696 6697 6698 6699 6700 6701 6702 6703 6704 6705 6706 6707 6708 6709 6710 6711 6712 6713 6714 6715 6716 6717 6718 6719 6720 6721 6722 6723 6724 6725 6726 6727 6728 6729 6730 6731 6732 6733 6734 6735 6736 6737 6738 6739 6740 6741 6742 6743 6744 6745 6746 6747 6748 6749 6750 6751 6752 6753 6754 6755 6756 6757 6758 6759 6760 6761 6762 6763 6764 6765 6766 6767 6768 6769 6770 6771 6772 6773 6774 6775 6776 6777 6778 6779 6780 6781 6782 6783 6784 6785 6786 6787 6788 6789 6790 6791 6792 6793 6794 6795 6796 6797 6798 6799 6800 6801 6802 6803 6804 6805 6806 6807 6808 6809 6810 6811 6812 6813 6814 6815 6816 6817 6818 6819 6820 6821 6822 6823 6824 6825 6826 6827 6828 6829 6830 6831 6832 6833 6834 6835 6836 6837 6838 6839 6840 6841 6842 6843 6844 6845 6846 6847 6848 6849 6850 6851 6852 6853 6854 6855 6856 6857 6858 6859 6860 6861 6862 6863 6864 6865 6866 6867 6868 6869 6870 6871 6872 6873 6874 6875 6876 6877 6878 6879 6880 6881 6882 6883 6884 6885 6886 6887 6888 6889 6890 6891 6892 6893 6894 6895 6896 6897 6898 6899 6900 6901 6902 6903 6904 6905 6906 6907 6908 6909 6910 6911 6912 6913 6914 6915 6916 6917 6918 6919 6920 6921 6922 6923 6924 6925 6926 6927 6928 6929 6930 6931 6932 6933 6934 6935 6936 6937 6938 6939 6940 6941 6942 6943 6944 6945 6946 6947 6948 6949 6950 6951 6952 6953 6954 6955 6956 6957 6958 6959 6960 6961 6962 6963 6964 6965 6966 6967 6968 6969 6970 6971 6972 6973 6974 6975 6976 6977 6978 6979 6980 6981 6982 6983 6984 6985 6986 6987 6988 6989 6990 6991 6992 6993 6994 6995 6996 6997 6998 6999 7000 7001 7002 7003 7004 7005 7006 7007 7008 7009 7010 7011 7012 7013 7014 7015 7016 7017 7018 7019 7020 7021 7022 7023 7024 7025 7026 7027 7028 7029 7030 7031 7032 7033 7034 7035 7036 7037 7038 7039 7040 7041 7042 7043 7044 7045 7046 7047 7048 7049 7050 7051 7052 7053 7054 7055 7056 7057 7058 7059 7060 7061 7062 7063 7064 7065 7066 7067 7068 7069 7070 7071 7072 7073 7074 7075 7076 7077 7078 7079 7080 7081 7082 7083 7084 7085 7086 7087 7088 7089 7090 7091 7092 7093 7094 7095 7096 7097 7098 7099 7100 7101 7102 7103 7104 7105 7106 7107 7108 7109 7110 7111 7112 7113 7114 7115 7116 7117 7118 7119 7120 7121 7122 7123 7124 7125 7126 7127 7128 7129 7130 7131 7132 7133 7134 7135 7136 7137 7138 7139 7140 7141 7142 7143 7144 7145 7146 7147 7148 7149 7150 7151 7152 7153 7154 7155 7156 7157 7158 7159 7160 7161 7162 7163 7164 7165 7166 7167 7168 7169 7170 7171 7172 7173 7174 7175 7176 7177 7178 7179 7180 7181 7182 7183 7184 7185 7186 7187 7188 7189 7190 7191 7192 7193 7194 7195 7196 7197 7198 7199 7200 7201 7202 7203 7204 7205 7206 7207 7208 7209 7210 7211 7212 7213 7214 7215 7216 7217 7218 7219 7220 7221 7222 7223 7224 7225 7226 7227 7228 7229 7230 7231 7232 7233 7234 7235 7236 7237 7238 7239 7240 7241 7242 7243 7244 7245 7246 7247 7248 7249 7250 7251 7252 7253 7254 7255 7256 7257 7258 7259 7260 7261 7262 7263 7264 7265 7266 7267 7268 7269 7270 7271 7272 7273 7274 7275 7276 7277 7278 7279 7280 7281 7282 7283 7284 7285 7286 7287 7288 7289 7290 7291 7292 7293 7294 7295 7296 7297 7298 7299 7300 7301 7302 7303 7304 7305 7306 7307 7308 7309 7310 7311 7312 7313 7314 7315 7316 7317 7318 7319 7320 7321 7322 7323 7324 7325 7326 7327 7328 7329 7330 7331 7332 7333 7334 7335 7336 7337 7338 7339 7340 7341 7342 7343 7344 7345 7346 7347 7348 7349 7350 7351 7352 7353 7354 7355 7356 7357 7358 7359 7360 7361 7362 7363 7364 7365 7366 7367 7368 7369 7370 7371 7372 7373 7374 7375 7376 7377 7378 7379 7380 7381 7382 7383 7384 7385 7386 7387 7388 7389 7390 7391 7392 7393 7394 7395 7396 7397 7398 7399 7400 7401 7402 7403 7404 7405 7406 7407 7408 7409 7410 7411 7412 7413 7414 7415 7416 7417 7418 7419 7420 7421 7422 7423 7424 7425 7426 7427 7428 7429 7430 7431 7432 7433 7434 7435 7436 7437 7438 7439 7440 7441 7442 7443 7444 7445 7446 7447 7448 7449 7450 7451 7452 7453 7454 7455 7456 7457 7458 7459 7460 7461 7462 7463 7464 7465 7466 7467 7468 7469 7470 7471 7472 7473 7474 7475 7476 7477 7478 7479 7480 7481 7482 7483 7484 7485 7486 7487 7488 7489 7490 7491 7492 7493 7494 7495 7496 7497 7498 7499 7500 7501 7502 7503 7504 7505 7506 7507 7508 7509 7510 7511 7512 7513 7514 7515 7516 7517 7518 7519 7520 7521 7522 7523 7524 7525 7526 7527 7528 7529 7530 7531 7532 7533 7534 7535 7536 7537 7538 7539 7540 7541 7542 7543 7544 7545 7546 7547 7548 7549 7550 7551 7552 7553 7554 7555 7556 7557 7558 7559 7560 7561 7562 7563 7564 7565 7566 7567 7568 7569 7570 7571 7572 7573 7574 7575 7576 7577 7578 7579 7580 7581 7582 7583 7584 7585 7586 7587 7588 7589 7590 7591 7592 7593 7594 7595 7596 7597 7598 7599 7600 7601 7602 7603 7604 7605 7606 7607 7608 7609 7610 7611 7612 7613 7614 7615 7616 7617 7618 7619 7620 7621 7622 7623 7624 7625 7626 7627 7628 7629 7630 7631 7632 7633 7634 7635 7636 7637 7638 7639 7640 7641 7642 7643 7644 7645 7646 7647 7648 7649 7650 7651 7652 7653 7654 7655 7656 7657 7658 7659 7660 7661 7662 7663 7664 7665 7666 7667 7668 7669 7670 7671 7672 7673 7674 7675 7676 7677 7678 7679 7680 7681 7682 7683 7684 7685 7686 7687 7688 7689 7690 7691 7692 7693 7694 7695 7696 7697 7698 7699 7700 7701 7702 7703 7704 7705 7706 7707 7708 7709 7710 7711 7712 7713 7714 7715 7716 7717 7718 7719 7720 7721 7722 7723 7724 7725 7726 7727 7728 7729 7730 7731 7732 7733 7734 7735 7736 7737 7738 7739 7740 7741 7742 7743 7744 7745 7746 7747 7748 7749 7750 7751 7752 7753 7754 7755 7756 7757 7758 7759 7760 7761 7762 7763 7764 7765 7766 7767 7768 7769 7770 7771 7772 7773 7774 7775 7776 7777 7778 7779 7780 7781 7782 7783 7784 7785 7786 7787 7788 7789 7790 7791 7792 7793 7794 7795 7796 7797 7798 7799 7800 7801 7802 7803 7804 7805 7806 7807 7808 7809 7810 7811 7812 7813 7814 7815 7816 7817 7818 7819 7820 7821 7822 7823 7824 7825 7826 7827 7828 7829 7830 7831 7832 7833 7834 7835 7836 7837 7838 7839 7840 7841 7842 7843 7844 7845 7846 7847 7848 7849 7850 7851 7852 7853 7854 7855 7856 7857 7858 7859 7860 7861 7862 7863 7864 7865 7866 7867 7868 7869 7870 7871 7872 7873 7874 7875 7876 7877 7878 7879 7880 7881 7882 7883 7884 7885 7886 7887 7888 7889 7890 7891 7892 7893 7894 7895 7896 7897 7898 7899 7900 7901 7902 7903 7904 7905 7906 7907 7908 7909 7910 7911 7912 7913 7914 7915 7916 7917 7918 7919 7920 7921 7922 7923 7924 7925 7926 7927 7928 7929 7930 7931 7932 7933 7934 7935 7936 7937 7938 7939 7940 7941 7942 7943 7944 7945 7946 7947 7948 7949 7950 7951 7952 7953 7954 7955 7956 7957 7958 7959 7960 7961 7962 7963 7964 7965 7966 7967 7968 7969 7970 7971 7972 7973 7974 7975 7976 7977 7978 7979 7980 7981 7982 7983 7984 7985 7986 7987 7988 7989 7990 7991 7992 7993 7994 7995 7996 7997 7998 7999 8000 8001 8002 8003 8004 8005 8006 8007 8008 8009 8010 8011 8012 8013 8014 8015 8016 8017 8018 8019 8020 8021 8022 8023 8024 8025 8026 8027 8028 8029 8030 8031 8032 8033 8034 8035 8036 8037 8038 8039 8040 8041 8042 8043 8044 8045 8046 8047 8048 8049 8050 8051 8052 8053 8054 8055 8056 8057 8058 8059 8060 8061 8062 8063 8064 8065 8066 8067 8068 8069 8070 8071 8072 8073 8074 8075 8076 8077 8078 8079 8080 8081 8082 8083 8084 8085 8086 8087 8088 8089 8090 8091 8092 8093 8094 8095 8096 8097 8098 8099 8100 8101 8102 8103 8104 8105 8106 8107 8108 8109 8110 8111 8112 8113 8114 8115 8116 8117 8118 8119 8120 8121 8122 8123 8124 8125 8126 8127 8128 8129 8130 8131 8132 8133 8134 8135 8136 8137 8138 8139 8140 8141 8142 8143 8144 8145 8146 8147 8148 8149 8150 8151 8152 8153 8154 8155 8156 8157 8158 8159 8160 8161 8162 8163 8164 8165 8166 8167 8168 8169 8170 8171 8172 8173 8174 8175 8176 8177 8178 8179 8180 8181 8182 8183 8184 8185 8186 8187 8188 8189 8190 8191 8192 8193 8194 8195 8196 8197 8198 8199 8200 8201 8202 8203 8204 8205 8206 8207 8208 8209 8210 8211 8212 8213 8214 8215 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Witam serdecznie.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Otwieram posiedzenie Sejmowej Komisji Śledczej do zbadania prawidłowości i legalności działania organów i instytucji publicznych wobec podmiotów wchodzących w skład Grupy Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Stwierdzam kworum.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje przesłuchanie dwóch świadków. Pierwszy świadek – pani Danuta Misiewicz oraz drugi świadek – pan Jacek Krzysztofowicz.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy są inne propozycje?</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przystępujemy do realizacji punktu pierwszego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Na wezwanie Komisji stawiła się pani Danuta Misiewicz.</u>
          <u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej w związku z art. 233 § 2 Kodeksu karnego pouczam panią, iż, zeznając przed sejmową komisją śledczą, jest pani zobowiązana mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 Kodeksu karnego, który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
          <u xml:id="u-1.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy zrozumiała pani pouczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, zrozumiałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej pouczam panią o następujących prawach, które pani przysługują.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo do uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jej udzielenie mogłoby narazić panią lub osobę dla pani najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-3.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań, gdy pani jest osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo została pani skazana.</u>
          <u xml:id="u-3.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo żądania, aby przesłuchano panią na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę panią lub osobę dla pani najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 Kodeksu karnego.</u>
          <u xml:id="u-3.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na pani obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-3.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-3.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
          <u xml:id="u-3.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pani ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne lub niestosowne.</u>
          <u xml:id="u-3.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może lub ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-3.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 lub 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-3.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przypominam, iż przebieg posiedzenia jest utrwalany za pomocą aparatury rejestrującej dźwięk i obraz, o czym została pani pouczona w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-3.11" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy ustanowiła pani pełnomocnika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#DanutaMisiewicz">Danuta Misiewicz…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę mówić do protokołu, dobrze? Do mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#DanutaMisiewicz">Misiewicz Danuta, lat 54. I co miałam powiedzieć jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zawód?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#DanutaMisiewicz">Księgowość…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-11.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Oświadczam, iż dane dotyczące miejsca zamieszkania są znane Komisji i znajdują się w aktach sprawy.</u>
          <u xml:id="u-11.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy była pani prawomocnie skazana za składanie fałszywych zeznań lub oskarżeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-13.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę o powtarzanie za mną:</u>
          <u xml:id="u-13.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">„Świadoma znaczenia moich słów…</u>
          <u xml:id="u-13.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Świadoma znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#DanutaMisiewicz">Świadoma znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#DanutaMisiewicz">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#DanutaMisiewicz">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#DanutaMisiewicz">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#DanutaMisiewicz">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę usiąść.</u>
          <u xml:id="u-23.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy chce pani skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#DanutaMisiewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pani chciałaby skorzystać z prawa do swobodnej wypowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-27.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani poseł, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-28.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, w jaki sposób nawiązała pani współpracę z Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#DanutaMisiewicz">W Internecie to ukazało się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Gdyby pani była uprzejma mówić do mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#DanutaMisiewicz">W Internecie ukazało się ogłoszenie, że Amber Gold szuka głównej księgowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Z kim pani rozmawiała, jak się odbyło to zatrudnienie, gdyby pani była uprzejma poinformować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#DanutaMisiewicz">Wysłałam swoje CV plus list motywacyjny. Zostałam zaproszona najpierw przez osobę z kadr i płac, a potem drugie spotkanie miałam z panem Marcinem. I po tym spotkaniu dostałam propozycję pracy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Kiedy to było? Kiedy rozpoczęła pani współpracę z firmą Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#DanutaMisiewicz">19 grudnia 2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy w czasie rozmowy z panem Marcinem P. poznała pani zakres swoich obowiązków? Jeżeli tak, proszę powiedzieć, co wchodziło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie, nie rozmawialiśmy o tym szczegółowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A jaki… czego dotyczyły… jak przebiegała ta rozmowa, o czym państwo rozmawialiście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja dzisiaj nie pamiętam dokładnie każdego zdania. Pan Marcin na pewno pytał mnie o różne rzeczy. Natomiast pamiętam, że pan Marcin mnie zapewniał, że de facto Amber Gold jest tzw. spółką handlową, gdzie sprzedaje i kupuje złoto.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Zapewniał? Czy miała pani jakieś wątpliwości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, ponieważ ja na tym spotkaniu zastrzegłam sobie, że ja nigdy nie pracowałam w instytucji finansowej i nie do końca jestem pewna, czy zakres obowiązków… podołam tym obowiązkom. Ale pan Marcin mnie zapewnił, że de facto jest to firma handlowa, a ja pracowałam 11 lat w firmie handlowej, więc na pewno sobie poradzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A proszę powiedzieć, czy wtedy, kiedy podjęła pani, podejmowała pani zatrudnienie w firmie Amber Gold, znała pani przeszłość pana Marcina P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#DanutaMisiewicz">W Internecie znalazłam dwa artykuły. Jeden artykuł mówił o tym, że pan Marcin miał wyrok, jakiś błąd młodości, ale później drugi artykuł to był, że była prokuratura i prokuratura nie znalazła znamion przestępstwa w Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A czy wiedziała pani o tym, że firma Amber Gold jest umieszczona na liście ostrzeżeń Komisji Nadzoru Finansowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, wiedziałam. Też to wiedziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy pytała pani o to, o przeszłość pana Marcina P., ewentualnie o to umieszczenie firmy Amber Gold na liście ostrzeżeń przez Komisję Nadzoru Finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie postawiłam takiego pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie miała pani wątpliwości, jeżeli był wcześniej karany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#DanutaMisiewicz">No, niestety, moje wątpliwości, które miałam, rozwiał mi artykuł, w którym było powiedziane, że była prokuratora. Więc jeżeli była prokuratura, jeżeli firma była na tej liście, no to wydawało mi się oczywiste, że jeżeli są jakieś tam nieprawidłowości, to prokuratura by miała jakieś zastrzeżenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, jaki był obszar pani odpowiedzialności, czym pani konkretnie zajmowała się w firmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja dzisiaj nie jestem pewna, czy to był drugi, czy trzeci dzień mojej pracy, kiedy pan Marcin P. ze mną się spotkał i powiedział, że ma dla mnie ambitny temat, czyli wyprowadzenie ksiąg OLT Express Regional, ponieważ są ponoć bardzo zabałaganione. I na tym spotkaniu, to była pierwsza rozmowa nasza, co ja de facto mam robić, czyli prowadzić… najpierw wyprowadzić i uporządkować księgi OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę odpowiedzieć na pytanie, zeznając – jeszcze sprawdzam, tak, to jest pani przesłuchanie – zeznając, stwierdzi… powiedziała pani następujące słowa: W ciągu pierwszych dni, przeglądając księgi, zauważyłam, iż pasywa spółki nie pokrywały się z jej aktywami. Wytłumaczono mi – wydaje się, iż mógł być to Marcin Brzeski – iż niezgodność ta spowodowana… ta jest spowodowana nieprzeniesieniem do systemu wszystkich danych księgowych, które zawarte były we wcześniejszym systemie, za pomocą którego prowadzono księgowość w Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak przyszłam do pracy, no to byłam, podpisując umowę, byłam pewna, że będę prowadziła księgowość Amber Gold, tak. I jak dostałam komputer, chciałam przede wszystkim przejrzeć księgi. No i wchodząc do systemu, zauważyłam, że suma pasywów nie odpowiada aktywom, a powinna. Więc wtedy poro… rozmawiałam z panem informatykiem i pan informatyk mówił, że po prostu w tej chwili dane są przenoszone z innego programu. Jeszcze nie wszystkie dane są zreplikowane, w związku z tym jeszcze to nie jest zgodne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Tylko z informatykiem, z nikim z zarządu nie próbowała pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#DanutaMisiewicz">No nie, bo jeżeli jest replikacja danych z jednego systemu do drugiego, to de facto jakby informatyk to robi, prawda, a potem ewentualnie księgowość może to pot… sprawdzić, czy jest OK, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dobrze, uzyskała pani informację, następuje przeniesienie danych. Jak długo to trwało i kiedy próbowała pani ponownie sprawdzić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#DanutaMisiewicz">Już później nie próbowałam, bo potem miałam już spotkanie z panem Marcinem P. I powiedział, że mam się zająć OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę mi powiedzieć, czy pytała pani, czy zadawała pani głośno to pytanie, czy pojawiło się w pani… No, jest pani księgową, rozumiem, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, jestem księgową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy nie miała pani wątpliwości, czy jest… skąd te pieniądze, które były przekierowywane z Amber Gold do OLT? Czy jest taka nadwyżka? Czy jest taki zysk? Czy pani o to pytała? W jaki sposób pani to weryfikowała? Czy próbowała pani w ogóle zweryfikować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie próbowałam weryfikować, bo naprawdę pracowałam po 6, 7 dni w tygodniu do 20.00, 21.00, 22.00 nad OLT, i nawet po prostu nie miałam czasu, tak. Pan Marcin zapewniał mnie, że ma uporządkowaną księgowość, on to prowadzi i to ogarnia, i tu nie potrzebuje na razie pomocy. Po prostu chciał, żebym się… żebym uporządkowała księgi, no bo Urząd Lotnictwa Cywilnego domagał się sprawozdania. A ponieważ księgi były w opłakanym stanie, bym powiedziała, tak, uniemożliwiające rzetelne sporządzenie sprawozdania finansowego, więc cały swój czas poświęcałam, żeby uporządkować te księgi właśnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Rozumiem, ale zeznała pani również, że nie sporządzała pani w Amber Gold żadnego bilansu: Nawet gdybym chciała, nie miałam do tego dokumentów. Mówiąc prosto, były puste księgi. Marcin P. nigdy (tu jest całe nazwisko, ja czytam skrócone), nigdy nie pokazywał mi żadnych bilansów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#DanutaMisiewicz">Pan Marcin na pewno mi nie pokazywał żadnych bilansów. Natomiast kiedy, w mojej ocenie, już linie lotnicze miały w miarę uporządkowane księgi, chciałam również zająć się księgowością Amber Gold. Wtedy, ale to było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Można, przepraszam, troszeczkę bliżej ten mikrofon poprosić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#DanutaMisiewicz">Jeszcze? Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Tak, bo jest pogłos i słychać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#DanutaMisiewicz">W każdym bądź razie chyba 1 czerwca, nie wiem, w lipcu, przepraszam bardzo, zostały… przyjęłam dwie panie, które miały zająć się prowadzeniem ksiąg rachunkowych Amber Gold. W lipcu 2012, tak, kiedy już wydawało mi się, że w miarę mam zorganizowaną księgowość z linii lotniczych, i wtedy panie mi powiedziały, wchodząc do programu, że dekrety nie są kompletne. To był dopie… to był lipiec 2012.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I co dalej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#DanutaMisiewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I co dalej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#DanutaMisiewicz">I co dalej? W lipcu, no, w lipcu wiadomo, co już było, tak że ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A wcześniej, wcześniej była pani zapewniana przez pana Marcina P., że księgowość Amber Gold była prowadzona w sposób należyty i uporządkowany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#DanutaMisiewicz">Na tej rozmowie, którą przeprowadziłam z panem Marcinem, i pan Marcin mi powiedział, że mam zająć się liniami lotniczymi, on mi powiedział, że on się zajmuje księgowością i że on nad tym panuje, i nie potrzebuje wsparcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A pani to wsparcie oferowała ze swojej strony czy… Bo skąd to zapewnienie? Jak to było? Czy miała pani jakieś wątpliwości? Czy wiedziała pani na przykład, że Amber Gold ma system…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, no nie miałam żadnych… jeżeli właściciel mówi, że on potrzebuje, ponieważ miałam stworzyć księgowość dla całej grupy Amber Gold, procedury itd., jeśli chodzi o Amber Gold, on ma to wszystko opanowane, no to… jakby nie miałam wątpliwości, tak, że on może nie prowadzić tej księgowości. W tym momencie nie miałam żadnych wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A jak można stworzyć, jak pani powiedziała, plan, system dla całej grupy Amber Gold, jeżeli nie ma pani informacji, jak wyglądała księgowość Amber Gold, skoro skupiała się pani na OLT? Czy wiedziała pani, że Amber Gold ma np. plan kont?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#DanutaMisiewicz">Najpierw zaczęłam porządkować. Nie znałam również ksiąg handlowych OLT Express Regional, prawda, jak przyszłam do pracy. Więc najpierw zaczęłam od OLT Express Regional. Czyli najpierw tworzyłam księgowość pod kątem Amber, przepraszam bardzo, pod hasłem OLT Express Regional. Stawiałam pytania zarządowi OLT Express Regional. I na jakie odpowiedzi by chciał uzyskać z wydziału księgowości, czyli jakie dane, żeby stworzyć taki zakładowy plan kont, żeby to było w prosty sposób i prawdziwy wyciągnąć te dane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A proszę powiedzieć, czy miała pani wiedzę, czy faktury, które były wystawiane na rzecz Amber Gold, były opisywane i zatwierdzane przez osoby zatwierdzające wydatki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#DanutaMisiewicz">No w lipcu się dowiedziałam, jak te dwie panie były, bo zaczęłyśmy się zastanawiać, jaki powinni zakład…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Gdyby pani była uprzejma, jakie dwie panie, jeżeli pamięta pani nazwiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie pamiętam. Pamiętam, że były dwie panie, ale naprawdę dzisiaj nie pamiętam, jak się te panie nazywały.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Skąd? A skąd te panie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#DanutaMisiewicz">Również daliśmy ogłoszenie. Pojawił… Dostaliśmy parę zgłoszeń i porozmawiałam z paroma paniami. I dwie panie wybrałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I gdyby pani była uprzejma kontynuować, bo przerwałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale, przepraszam, co mam kontynuować? No bo… Aha. No, bo te dwie panie, przepraszam bardzo, te dwie panie informowały mnie, że… Bo również miałam spotkanie z dyrektorami z Amber Gold. Tak, to było, podejrzewam, że chyba w lipcu, tak. Też postawiłam pytanie, jakiego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale z dyrektorami jakich departamentów? Kto to był?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#DanutaMisiewicz">Inwestycji. Inwestycji. No, w Amber Gold był… Kadra menedżerska jest ogólnie znana, prawda, w Amber Gold. Więc rozmawiałam z każdym z tych menedżerów, jakiego rodzaju informacje by chcieli, żeby również dostosować zakładowy plan kont, mieć swoją wizję, ponieważ nie dostałam od nikogo zakładowego planu kont, tak, Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie dostała pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie dostałam i jak rozmawialiśmy – bo chodziło o to np. żeby dana faktura była przypisana do danej inwestycji – był problem, ponieważ niestety faktury nie były opisane. Skoro nie były opisane, trudno było je przypisać do jakichkolwiek inwestycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A czym pani tłumaczy brak tego systemu kont? Czy to mogło być zaniedbanie, czy celowe działanie, tak aby utrudnić przejrzystość finansowania wydatków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja uważam, że… Mówimy o roku 2012, tak? Bo my żeśmy przeglądały faktury za 2012 r. Ponieważ one były nieopisane, to nie było nawet możliwości zaksięgowania prawidłowo w rozbiciu na poszczególne ewentualnie inwestycje, jeżeli nie było takich dokumentów. Dlaczego te faktury nie były opisywane? No, to już nie do mnie pytanie, tylko może bardziej do Marcina. Bo jak rozmawiałam z dyrektorami departamentów, to każdy deklarował, że jeżeli będzie taka potrzeba, to oczywiście nie będzie to problemem, żeby każda faktura była opisana dokładnie: jaki to jest koszt, czego dotyczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale ja pytam panią jako fachowca. Jest pani księgową. Jak pani to oceniała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#DanutaMisiewicz">To był lipiec, kiedy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy to było zaniedbanie? Czy to mogło być celowe działanie, tak jak powiedziałam, żeby utrudnić przejrzystość finansowania wydatków? Czy takie sytuacje, czy pani miała kiedykolwiek w swojej pracy do czynienia z taką sytuacją?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie. Nie spotkałam się nigdy z taką sytuacją, żeby była faktura… Jeżeli dostawałam przypadkiem, trafiała do mnie na biurko czy do mojej koleżanki faktura nieopisana, po prostu ta faktura trafiała do pracownika operacyjnego. I absolutnie…</u>
          <u xml:id="u-95.1" who="#DanutaMisiewicz">Po pierwsze, księgowa nie może stwierdzić, czy dana usługa była wykonana, czy materiał został kupiony, no, z wiadomych względów. I żeby księgi były rzetelnie prowadzone, to oczywiście, że każda faktura powinna być potwierdzona przez pracownika operacyjnego. I tak w OLT było. Każda faktura – to może nie było osobiście, ponieważ większość pracowników operacyjnych było w Warszawie – ale dana faktura była skanowana i mailem przychodził opis merytoryczny danej faktury. I wtedy wiedziałam, jak to zaksięgować.</u>
          <u xml:id="u-95.2" who="#DanutaMisiewicz">W przypadku Ambera nie umiem powiedzieć dlaczego. Ja nie wiem, czy tylko 2012 r. taki był, czy od samego początku w ogóle nie były opisywane faktury. A dlaczego nie były opisane? No, nie umiem dzisiaj powiedzieć, bo mnie tam nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale nie ma… Traktuje to pani jako wyjątek, precedens w tej firmie? Wcześniej nie miała pani z czymś takim do czynienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja uważam, że nie powinna taka sytuacja wystąpić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ostatnie, pani przewodnicząca, pytanie. Już oddaję głos. Zeznając, stwierdziła pani, że dane księgowe i finansowe zamieszczane przez spółkę na stronie internetowej nie miały odzwierciedlenia w dokumentach Amber Gold, które pani widziała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#DanutaMisiewicz">Powiedzmy w ten sposób. Ja mając… Jeżeli ja nie mam zaksięgowanych w 100% dokumentów dwustronnie, ja bym nie umiała sporządzić sprawozdania. Na podstawie tychże ksiąg, które ja widziałam, ja bym nie umiała sporządzić sprawozdania finansowego. Bo jeżeli nie mam danych, no to trudno, żebym sporządziła sprawozdanie finansowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale stwierdziła pani wyraźnie, że te dane, które zamieszczone zostały przez spółkę na stronie internetowej, nie mają odzwierciedlenia w dokumentach. I na tym chciałam się skupić i poprosić panią o rozszerzenie tego stwierdzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#DanutaMisiewicz">Jeżeli są prowadzone księgi rzetelnie, to mamy dzisiaj takie programy, że naciskając Enter, czyli krótko mówiąc: proszę, wydrukuj mi rachunek wyników, tak, automatycznie od wychodzi. Czyli tam jest rachunek wyników, rachunek zysków i strat plus bilans. W przypadku ksiąg Amber Gold to nie było możliwe, ponieważ dokumenty nie były zaksięgowane prawidłowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A czy odbywało się według pani wiedzy w systemie informatycznym codzienne raportowanie wpłat i wypłat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#DanutaMisiewicz">Z tego, co mi wiadomo, lokaty były w innym programie prowadzone. Ja tego programu nie znam, więc nie umiem powiedzieć, czy było raportowanie, czy raportowanie było robione, czy nie i w jaki sposób, ponieważ ja tego programu nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy wiadomo pani o tym, aby w spółce prowadzona była kontrola skarbowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#DanutaMisiewicz">W połowie lutego 2012 r., bo nie umiem dzisiaj dokładnie dnia powiedzieć, ale przyszły dwie panie z urzędu skarbowego, pomorskiego bodajże urzędu skarbowego, na kontrolę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Kto to był, pamięta pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, no, pamiętam, że dwie panie. Ale jakie to były panie no, to absolutnie nie pamiętam. Jak się nazywają te panie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Na tym etapie oddaję głos, wrócę do pytań.</u>
          <u xml:id="u-108.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja tylko uzupełniająco.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, pani została przyjęta na stanowisko głównej księgowej w Amber Gold, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jakie obowiązki z przepisów płyną dla głównej księgowej po przyjęciu tego stanowiska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#DanutaMisiewicz">To wszystko zależy, czy dostaję obowiązki na piśmie, czy nie, tak? Ale nie dostałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A jakie wynikają z przepisów, nie z umowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#DanutaMisiewicz">No, jeżeli… standardowo, tak? Jeżeli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To znaczy co standardowo, jakby pani zechciała powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#DanutaMisiewicz">Główna księgowa odpowiada za księgi handlowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, przed kim odpowiada za te księgi handlowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#DanutaMisiewicz">Przed Urzędem Skarbowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć w takim razie, jak pani w 2011 r. i 2012 r. odpowiadała i przed kim za księgi handlowe, i co pani o nich wiedziała w Amber Gold, gdzie pani pełniła tę funkcję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak wspomniałam, drugie spotkanie z Marcinem P.…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, ja panią pytam, jako główna księgowa firmy Amber Gold miała pani pewne obowiązki płynące choćby z ustawy o rachunkowości. Pytam panią, jak pani zagwarantowała sobie wypełnianie tych obowiązków, które na pani ciążyły jako głównej księgowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#DanutaMisiewicz">Wykonywałam obowiązki, które mi powierzył właściciel firmy, czyli prowadzenie OLT Express Regional na początku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czyli nie wykonywała pani de facto, tylko na papierze pani była podpisana jako główna księgowa. Czy pani podpisywała jako główna księgowa jakiekolwiek dokumenty w Amber Gold: czy to do urzędu, czy to do Urzędu Skarbowego,…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…czy sprawozdania, czy deklaracje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#DanutaMisiewicz">Dopiero jak przyszedł pan syndyk…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, ja panią pytam w okresie od grudnia 2011 r.…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie. Nie wypełniałam żadnych dokumentów, nie przelewałam żadnych pieniędzy i nie robiłam w Amber Gold nic.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A dlaczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#DanutaMisiewicz">Ponieważ właściciel powiedział mi, że mam uporządkować księgi OLT Express Regional. To była grupa… powiedziano mi, że będziemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a proszę powiedzieć w takim razie, kto ponosił odpowiedzialność za nierzetelne prowadzenie ksiąg w Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#DanutaMisiewicz">Kierownik jednostki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kierownik jednostki. Czy pani się tym interesowała co robi kierownik jednostki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pani co, ja naprawdę nie miałam czasu zajmować się… nie prowadziłam tam śledztwa. Przyszłam tam do pracy i wykonywałam te rzeczy, które mi powierzył kierownik jednostki, czyli najpierw, żeby uporządkować księgi handlowe OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć w takim razie, jeżeli chodzi o OLT, jak pani tam weszła, proszę powiedzieć jaki był stan, tzn. jakie było zadłużenie w Urzędzie Skarbowym, w ZUS-ie, jaki był stan kont. Czy pani miała dostęp do kont, przede wszystkim, OLT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, miałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Miała pani dostęp do kont OLT, proszę powiedzieć jaki był stan zadłużenia w ZUS?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak naprawdę, z ksiąg handlowych nie było uwidocznione zobowiązanie, które… ja nie pamiętam, podejrzewam, że to była druga połowa czerwca, kiedy dostaliśmy wezwanie z ZUS-u bodajże na 6 mln. Ja w tej chwili nie jestem pewna. Natomiast tego w ogóle nie było w księgach handlowych. Wiem, że za 2010 r. OLT Express Regional miał badane księgi i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja panią pytam, jak pani weszła tam jako księgowa i jest grudzień 2011 r., i mamy jeszcze przed sobą siedem miesięcy. I co pani zastała? To znaczy pani już mówi, że ZUS-u nie umiała pani odczytać. Jak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie. nie „nie umiałam”, nie umiałam. Ja umiem powiedzieć na podstawie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie umiała, bo nie miała z czego, bo nie było, rozumiem, że nie było żadnych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#DanutaMisiewicz">Na koncie nie było takiej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jak wyglądała kwestia rozliczeń z Urzędami Skarbowymi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#DanutaMisiewicz">W mojej ocenie i ZUS był płacony na bieżąco. Znaczy w tej chwili nie umiem odpowiedzieć, ale na pewno, jak już przyszłam w styczniu, to na pewno płaciliśmy ZUS – mówimy o styczniu 2012 r. – ZUS, czyli DRA na podstawie listy płac za styczeń, luty, więc dla mnie to wezwanie było totalnym zaskoczeniem, ponieważ na koncie ZUS…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale ja teraz pytam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#DanutaMisiewicz">…nie miałam takiej kwoty zobowiązania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, w którym momencie pani się zorientowała, że ta księgowość jest kompletnie kreatywna w OLT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#DanutaMisiewicz">Znaczy czy ona jest kreatywna? No, po prostu w mojej ocenie w OLT Express Regional nie było kopy dokumentów zaksięgowanych, bo później ja miałam zaksięgowane na podstawie wyciągu bankowego płatności za faktury. Natomiast nie były w ogóle w księgach handlowych księgowane te faktury. I my żeśmy przede wszystkim zaczęli od potwierdzenia salda z kontrahentami i ściągaliśmy duplikaty faktur. Nie byli to tylko kontrahenci krajowi, ale też i zagraniczni i zarząd mi bardzo pomógł przede wszystkim, jeśli chodzi o kontrahentów zagranicznych, bo ściągał te faktury. Ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, pani mówi o fakturach, a ja teraz panią pytam: jaki pani zastała stan do tego, aby przystępować w marcu po trochu do sporządzenia sprawozdania finansowego, do bilansu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie sporządziłam na 31 marca 2012 r. sprawozdania na 31 grudnia, ponieważ powiedziałam zarządowi, że w tej chwili bilans i rachunek wyników, tak, czyli bilans jest odzwierciedleniem majątku spółki, a co za tym idzie, finansowania, czyli kapitały, natomiast księgi absolutnie nie umożliwiały mi sporządzenie rzetelnego sprawozdania finansowego, więc nie sporządziłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, to zanim… ja na pewno wrócę do tego wątku, ale, zanim oddam głos kolegom i koleżankom, pani powiedziała, że miała dostęp do kont. Proszę pani, proszę powiedzieć Komisji jak były opisane przelewy i jakie kwoty przechodziły do OLT Regional z Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno niektóre miały tytuł pożyczka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pożyczka była rejestrowana w urzędzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie była, ponieważ domagałam się, żeby złożyć PCC, tak, prawdopodobnie pani o tym myśli, więc chciałam mieć umowę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy te PCC były składane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie były składane, bo nie dostałam umowy. Wielokrotnie prosiłam zarząd o umowę, na podstawie której bym mogła wypełnić PCC. Niestety, ani razu nie dostałam żadnej umowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze. Już mamy w tej sytuacji pożyczkę. Jakie jeszcze były… Jak były opisane przelewy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, no, ja w tej chwili nie pamiętam jakie były… pamiętam pożyczkę, ale jakie były… czy to był przelew środków, nie umiem dzisiaj powiedzieć, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy z przelewów wynikała możliwość zorientowania się na co idą te pieniądze oraz później jakby zaksięgowania tych pieniędzy? I jaka była podstawa do księgowania tych pieniędzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja, jeżeli był przelew z Amber Gold do OLT Express Regional, księgowałam to na koncie „Rozliczenia z udziałowcami” i czekałam albo na KRS, czyli podniesienie kapitału, lub ewentualnie pożyczki, ale nie miałam żadnych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a jak pani księgowała przelewy milionowe z tytułem w przelewie „Zasilenie”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#DanutaMisiewicz">Przepraszam bardzo, mogłabym prosić o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jak pani księgowała kwoty w milionach złotych płynące, które miały w tytule przelewu „Zasilenie”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#DanutaMisiewicz">„Rozliczenie z udziałowcami”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale to znaczy, jak to? Na podwyższenie kapitału pożyczka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie. Jest takie konto, bo jest to zgodne z ustawą o rachunkowości, ponieważ nie wiedziałam, co to jest ostatecznie, bo nie miałam ani umowy na pożyczkę, ani nie miałam umowy na podwyższenie kapitału, więc nie mogłam zaksięgować na podwyższenie kapitału, nie mając w KRS-ie, więc jest takie konto „Rozliczenie z udziałowcami”. I wszystkie kwoty, które ja otrzymałam z Amber Gold, były księgowane dokładnie na tym koncie „Rozliczenie z udziałowcami” i jeżeli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy to „Rozliczenie z udziałowcami” i to zasilenie sprawdziła pani, czy podlega opodatkowaniu w urzędzie skarbowym? Jeżeli tak, to wedle jakiej stawki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#DanutaMisiewicz">Jeżeliby to była pożyczka, no to 1%.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, nie, to już nie jest pożyczka, żeśmy już z pożyczki zeszli. Jesteśmy przy zasileniu i tym, jak pani to księgowała jako rozliczenie z udziałowcami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#DanutaMisiewicz">Była umowa między Amber Gold a OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja pytam pani, czy pani zweryfikowała, czy taka czynność prawna i, co za tym idzie, te pieniądze podlegają opodatkowaniu w urzędzie skarbowym, a jeżeli tak, to wedle jakiej stawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#DanutaMisiewicz">To zależy, jak to traktować, tak? Czy to jest kapitał, czy to jest pożyczka, czy to jest darowizna, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę ze mną rozmawiać poważnie. Ma pani konkretne kwoty, nie jestem w stanie wymienić tych milionów, które na takim haśle szły: „Zasilenie”. Ma pani je, płyną do pani przez okres: grudzień, styczeń, luty, marzec, kwiecień, maj, czerwiec,  7 miesięcy. I pytam pani, czy jako księgowa odpowiadająca za księgowość pani rozpoznała, jak powinna zakwalifikować tę kwotę i czy taka kwota jest opodatkowana w urzędzie skarbowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#DanutaMisiewicz">Wielokrotnie stawiałam pytanie zarządowi, jak mam rozpoznać te wpływy. Powiedziano mi, że to będzie podwyższenie kapitału i była umowa inwestycyjna między Amber Gold, że Amber Gold będzie… jest głównym inwestorem, i ja w tej chwili może strzelam, to miało być do 174 bodajże milionów, będzie podwyższała kapitał, ale ja dokumentu na podwyższenie kapitału nie dostałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, jak pani księgowała wpływy, również w milionach złotych, opisane jako np. „Dla leasingodawców”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak księgowałam, to zależy, no, jeżeli to była opłata wstępna, no to rozliczenie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, proszę pani, umowy leasingowe miała podpisane OLT Regional, a pieniądze na konto pani dostawała z Amber Gold np. z napisem „Dla leasingodawców” np., nie wiem, 2 mln. I co pani z takim przelewem robiła, jak go księgowała, jak go opodatkowała i co z nim zrobiła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak otrzymałam pieniądze z Amber Gold, księgowałam zawsze na to samo konto, czyli „Rozliczenie z udziałowcami”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy to było prawidłowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#DanutaMisiewicz">Ponieważ nie wiedziałam, z jakiego tytułu to są pieniądze, nie miałam dokumentu, mi mówiono, że to będzie podwyższenie kapitału. Ale ja nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, pani jest księgową. I pani wie o tym, że te pieniądze są przekazane za chwilę na raty leasingowe i pani każdy milion, 5, 7, 10 po prostu wpisywała jako rozliczenie z udziałowcami. A na co pani wydawała później te pieniądze? Może inaczej, a jak je pani fakturowała dalej i wpisywała do systemu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#DanutaMisiewicz">Księgowane były pieniądze, środki pieniężne były księgowane zgodnie z wyciągiem bankowym. To, co było napisane na wyciągu bankowym, jeżeli zapłaciłam, jeżeli dostałam pieniądze z Amber Gold, było to rozliczenie z udziałowcami, jeżeli płaciłam za jakieś faktury, czy listę płac, to to było księgowane albo na rozliczenie z dostawcami, albo listę płac, albo ZUS.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, czy za pani bytności była prowadzona rzetelnie sprzedaż w OLT i fakturowana i rozliczana z urzędem skarbowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#DanutaMisiewicz">OLT Express?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Regional, tam, gdzie pani była.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#DanutaMisiewicz">OLT w Regionalu, oczywiście, były faktury. Na początku były faktury i były faktury wystawione w module „Handel” i te faktury sprzedaży były replikowane do księgi głównej i były księgowane jako przychód.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, to ja pani przeczytam – i już naprawdę oddaję głos dalej – jednego z pani maili: Cześć Andrzej! Zdaję sobie sprawę, że największą naszą bolączką na dzień dzisiejszy jest brak płynności finansowej. Jednak chciałam zwrócić uwagę, że w przyszłym tygodniu zaczyna się audyt Regionala. Mamy kopę rzeczy niezałatwionych. Moim zdaniem, tak jak wspomniałam, nie wystawiliśmy faktur za 2011 r. na ok. 2 mln.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#DanutaMisiewicz">Czy mogłaby pani powtórzyć jeszcze to ostatnie zdanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Moim zdaniem – to jest pani mail – nie wystawiliśmy faktur sprzedażowych w 2011 r. za ok. 2 mln. Jeśli chodzi o brakujące faktury zakupu z importu usług, pisałam tyle razy, że już mi się nawet nie chce powtarzać.</u>
          <u xml:id="u-189.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, czy pani była świadoma tego, że od początku do końca księgowość OLT Regional, a co za tym idzie przy takich przelewach tak opisanych w Amber Gold, jest kreatywna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pani co, jak kreatywność to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jest nierzetelna…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#DanutaMisiewicz">Jest nierzetelna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">… nieuczciwa, niezgodna z ustawą o rachunkowości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#DanutaMisiewicz">No, to się zgadza. Jeżeli nie miałam dokumentów i nie zaksięgowałam dokumentów, których nie mam, to wiadomo, że księgowość, czyli księgi nie były kompletne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I jakie jeszcze nie były? Były rzetelne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie były rzetelne, dlatego nie chciałam sporządzić sprawozdania finansowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-197.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja oddaję głos, teraz bardzo proszę pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę pani, czy według pani wiedzy Marcin P. wyprowadzał środki z Amber Gold lub OLT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#DanutaMisiewicz">Z OLT na pewno nie. W mojej przynajmniej świadomości nie, w OLT Express na pewno nie. Natomiast w Amber – nie mam zdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A gdzie pani pracowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#DanutaMisiewicz">Zostałam zatrudniona w Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ale nie, gdzie pani fizycznie pracowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#DanutaMisiewicz">W OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Gdzie pani pracowała, w jakim biurze, w jakim miejscu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#DanutaMisiewicz">Najpierw na Stągiewnej, bo tam było biuro, była siedziba, a potem na Długich Ogrodach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czyli pracowała pani w siedzibie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#DanutaMisiewicz">Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-208.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy dochodziły do pani informacje – ponieważ kontaktowała się pani w miejscu swoim pracy, czyli w siedzibie Amber Gold, kontaktowała się pani z pracownikami, rozmawialiście państwo – czy dochodziły do pani informacje, że pan Marcin P. regularnie co tydzień zjawia się i pobiera z sejfu duże środki w gotówce i wywozi to poza…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie miałam tej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A odpowiadając na poprzednie pytania, stwierdziła pani: to może pytanie do Marcina.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy pani była na ty z panem Marcinem P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, byłam na „pan”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Na „pan”…dobra.</u>
          <u xml:id="u-212.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę powiedzieć taką rzecz: czy pani była w jakikolwiek sposób związana zawodowo z panem Mariusem Olechem, czy pani zna taką osobę w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#DanutaMisiewicz">Słyszałam z mediów. Nie wiem nawet, jak ten pan wygląda, ale jakby wiem, że są niby pewne wątpliwości, tak, że w kontekście Amber Gold się to nazwisko pojawia, natomiast nie miałam nigdy przyjemności poznania tego pana, a nawet nie wiem, jak wygląda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A kto należał, według pani wiedzy, do grona najbardziej zaufanych współpracowników Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie mam pojęcia, nie mam takiej wiedzy, żeby to powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A pracowała pani tam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#DanutaMisiewicz">No, pracowałam, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Osiem miesięcy czy dziewięć miesięcy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#DanutaMisiewicz">No dobrze, ale pracowałam w swoim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">W centrali. I pani nie jest w stanie wskazać kręgu osób najbardziej zaufanych dla organizatora tej piramidy finansowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja pracowałam w swoim pokoju, pan Marcin w swoim. I jeżeli przychodziłam do pana Marcina, jeżeli służbowo jakieś miałam pytania, to z reguły był sam. Więc, co on robił, kiedy mnie nie było, nie mam bladego pojęcia. Jeśli kto był dla niego bardzo przyjacielski, nie wiem, nie mam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-222.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy spotkała pani pana Łukasza Daszutę w firmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#DanutaMisiewicz">Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy kontaktowaliście się? Jaka była rola pana Łukasza Daszuty w całym przedsięwzięciu, według pani wiedzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#DanutaMisiewicz">Według mojej wiedzy, to był nasz prawnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Wasz prawnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#DanutaMisiewicz">Znaczy, Amber Gold prawnik, tak. Ja go znam – pana Daszutę – jako prawnika Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kontaktowaliście się ze sobą, doradzał pani w czymkolwiek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno, żeśmy mieli kontakt służbowy, oczywiście. Z tego co pamiętam nazwisko, na pewno z nim współpracowałam. Pamiętam, że pan Daszuta ze dwa razy chyba u mnie był, jeżeli mieliśmy jakieś…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-230.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Uczestniczyła pani w naradach z udziałem Marcina P., Katarzyny P., w których uczestniczył pan Daszuta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#DanutaMisiewicz">W takim komplecie nie przypominam sobie, żebyśmy kiedykolwiek pracowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy pan Daszuta był tym najbliższym współpracownikiem Marcina P., najbliższym jego doradcą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie mam takiej wiedzy, żeby powiedzieć tak lub nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze. To jaką rolę w spółkach pełnił według pani wiedzy pan Jarosław Frankowski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#DanutaMisiewicz">No, według mojej wiedzy pan Jarosław Frankowski był pomysłodawcą, jak zarządzać, stworzyć linie lotnicze, był jakby zarządzającym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Z tego grona członków zarządów, współpracowników z firm lotniczych można powiedzieć, że Frankowski był najbliższym współpracownikiem Marcina P., organizatorem tego przedsięwzięcia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#DanutaMisiewicz">No, chyba tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A pan Wojciech Pastor, którego wczoraj przesłuchiwaliśmy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie znam pana Pastora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie poznała pani go w siedzibie, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#DanutaMisiewicz">Znam to nazwisko, wiem że pracował w Amber Gold. Ale ja… Nie wiem, ja bym go nie poznała, nie wiem. Nazwisko jest mi na pewno znane, tak, na pewno wiem, że pracował, natomiast ja na pewno z panem… z tym panem nie współpracowałam, nie miałam żadnych rozmów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A brała pani udział na imprezie w Ożarowie? W imprezie integracyjnej w Ożarowie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jak ona przebiegała, może jakieś VIP-y z zewnątrz brały udział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, było bardzo dużo ludzi. Ja nawet nie wiem czy tam było sto, czy więcej. To była duża sala, dużo osób. I na pewno było miejsce, gdzie VIP-y mogły wejść, czyli był poczęstunek standardowy i było gdzieś tam wejście dla VIP-ów. Ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Uczestniczyła pani w organizacji tego, tej gali?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A zna pani koszty? Jaki był koszt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie uczestniczyłam, nie znam zupełnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">400 tys. zł. Dużo jak na imprezę integracyjną, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pan co, ja nie mam najmniejszego pojęcia, jakie… to jest… standardowe są ceny, bo i byli artyści, więc może to jest standardowa cena, nie wiem, czy to jest za wysoka, czy za mała, nie wiem, nie mam po prostu, nigdy wcześniej nie brałam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Z korespondencji, do której dotarliśmy, wynika, że miała pani wręczać nagrodę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, jakoś mnie wytypowano.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A w jakim zakresie i komu wręczała pani tę nagrodę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie pamiętam. Chyba dzień przed jakby całą imprezą zostałam poinformowana, że będę wręczała nagrodę, więc nie miałam na to żadnego wpływu. Została moja osoba postawiona przed faktem dokonanym jakby, więc wyszłam w pewnym momencie na scenę i została przekazana nagroda. Nie umiem nawet dzisiaj powiedzieć, jakiego typu była…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Parę osób, które wręczały nagrody pracownikom, było sześć lub siedem. Także, była pani w tym gronie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#DanutaMisiewicz">No, potwierdzam, tak jak powiedziałam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…wręczających nagrody innym pracownikom…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#DanutaMisiewicz">Zgadza się, ale tak jak powiedziałam, dzień wcześniej się o tym dowiedziałam, może dwa dni. Także, ja nawet próbowałam, żeby ktoś bardziej godny, dłużej pracujący to zrobił. Niestety powiedziano, że nie, że to ja mam zrobić i to wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Podczas przesłuchania w ABW w Gdańsku 22 sierpnia 2012 r. stwierdziła pani, że kosztami nikt się nie przejmował. Co to oznaczało, co budziło pani największe zdziwienie, niepokój w sprawie kosztów? Na czym to polegało, że nikt się nie przejmował kosztami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#DanutaMisiewicz">Uważałam, że po prostu… Znaczy, nikt się nie przejmował. Ja podejrzewam, że to moje zeznanie jest, kiedy byłam pierwszy raz zaproszona do ABW, kiedy wszyscy byliśmy trochę poddenerwowani. Natomiast faktem jest, że nie widziałam żadnego budżetu, nie było analizy, czy na przykład dana inwestycja, niech będzie, że będzie wynosiła 200 mln, jak to koreluje z kosztami. Nie było czegoś takiego. A uważam, że przy tego rodzaju inwestycji powinno być to wprowadzone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A w maju 2012 r. w prokuraturze w Łodzi stwierdziła pani, że w firmie były „puste księgi”. Dlaczego księgowość Amber Gold w praktyce nie była w ogóle prowadzona? Co to oznaczało „puste księgi”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#DanutaMisiewicz">„Puste księgi”, w kontekście takim, że faktury były księgowane tylko na rozrachunek, czyli po stronie „ma”, natomiast jeszcze powinna być informacja do podatku VAT i jaki to jest koszt, tak. A ponieważ faktury nie były opisane, więc dla mnie to były puste księgi, no bo to nie jest książka przychodu rozchodu. Pełna księgowość polega na tym, że księguje się po stronie „winien” i po stronie „ma” i każdy dokument musi się zamknąć. Niestety, w Amber Gold, tak jak mówiłam, w styczniu, przepraszam, w lipcu zaczęliśmy przeglądać te faktury, jak one były księgowane, więc w mojej ocenie po prostu nie były prowadzone księgi w Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">W jednym z SMS-ów 31 lipca 2012 r. pan Marcin P. pisze do pani w ten sposób: „Pani Danko, jak pani będzie rozmawiała, powie pani biegłym, że zapłacimy ekstra”.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Co oznaczała ta prośba? O jakich biegłych chodzi? I co należy zrozumieć poprzez te zapłaty ekstra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#DanutaMisiewicz">No, ekstra to prawdopodobnie oznaczało, że prócz umowy może będzie jeszcze jakaś dodatkowa opłata. To było spowo… to był na pewno SMS spowodowany, że ja rozmawiałam z audytorem w Warszawie. Ten sam audytor, który badał księgi za 2010 r., również miał badać księgi za 2011. I była taka raz przeprowadzona ze mną rozmowa z panem Marcinem, że ja jadę z księgami OLT Express Regional, natomiast pan Marcin jedzie z księgami Amber Gold. Bo już był duży nacisk, żeby sporządzić sprawozdanie finansowe z jednej, jak i drugiej spółki. No i z wiadomych względów ja się nie podejmowałam cokolwiek robić w Amber. Ja tylko umawiałam się z tym audytorem, że już mam w miarę księgi… Ale to na pewno było… ten SMS, jestem pewna, że to był przed datą, kiedy otrzymałam wezwanie z ZUS o nie zapłacone składki, tak, bo to było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Na tego SMS-a pani odpowiedziała: „Rozmawiałam z panem Zbyszkiem. W poniedziałek dopiero da nam znać, kiedy będzie mógł się z nami spotkać”.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kim jest pan Zbyszek z tego SMS-a…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#DanutaMisiewicz">No, to na pewno ten pan audytor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…i w jakiej sprawie mieliście się państwo spotkać? Czy do tego spotkania doszło? Jeśli tak, to jaki był efekt tych rozmów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#DanutaMisiewicz">Spotkanie miało się odbyć w sprawie przeprowadzenia przez to biuro audytorskie audytu ksiąg. Do spotkania w ogóle nie doszło. Ja z tym panem nawet później rozmawiałam, ponieważ już wtedy mieliśm… ja miałam przynajmniej wątpliwości, czy faktycznie… bo księgi były takie, jakie były, a pan Marcin twierdził, że wszystko ma uporządkowane, że on przedstawi dokumenty dla audytora do sprawdzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To wracamy jeszcze o kilka miesięcy. 20 lutego 2012 r., godz. 8.42, wysyła pani e-maila do pana Marcina P.: „Dzień dobry, panie Marcinie. Panie z urzędu skarbowego dzisiaj będą o 9.00. Mógłby pan napisać jakieś pismo, że z powodu obowiązków zawodowych dzisiaj pan jest nieobecny w spółce, natomiast jutro jest pan do dyspozycji. Z poważaniem – Danuta Misiewicz, główna księgowa”.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dlaczego kazała pani Marcinowi P. akurat zniknąć tego dnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie kazałam, po prostu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Sugerowała, dobrze, pani zniknąć ze spółki tego dnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie sugerowałam, żeby zniknąć, bo pana Marcina w tym dniu, kiedy te panie przyszły, nie było. Nie było go w biurze w tym dniu. I panie przyszły…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A gdzie był?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie wiem, gdzie był. Nie było go w firmie. No, gdzieś służbowo może wyjechał, nie wiem, nie umiem powiedzieć, gdzie był.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czego miała dotyczyć ta wizyta urzędniczek z urzędu skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#DanutaMisiewicz">No, kontrola się rozpoczęła. Dwie panie przyszły na kontrolę do Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A kiedy była zapowiedziana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#DanutaMisiewicz">Te panie przyszły, bo ja te panie przyjmowałam, tak, bo nawet byłam gotowa jakby te panie przekazać wszystkie dokumenty, tak jakby mi pan Marcin przekazał, ale pan Marcin powiedział, że… bo pan Marcin się w drugi dzień pojawił, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A miał zapowiadaną… miał zapowiadany jakiś wyjazd tego dnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie wiem, czy on miał… czy to był zaplanowany wyjazd, czy niezaplanowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Był w Gdańsku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem, gdzie był. Ja mogę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…jechał do firmy i po prostu nie przyjechał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie, na pewno go… podejrzewam, że gdyby był w Gdańsku, to pewnie by przyszedł. A ponieważ pewnie był poza Gdańskiem, w ogóle w tym dniu nie przyszedł. Bo ja pamiętam, że ja zaprosiłam te panie do… otrzymałam to wezwanie i na drugi dzień pan Marcin się pojawił. Więc ten e-mail był spowodowany tym… nie, nie informacją, żeby się ten pan nie pokazywał, tylko po prostu, żebym przekazała informację paniom, że pan Marcin P. dzisiaj jest nieobecny ze względów służbowych czy, nie wiem, to już by pan Marcin musiał określić, i ewentualnie złożył deklarację, kiedy będzie w firmie i kiedy będzie mógł porozmawiać z tymi paniami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">22 sierpnia 2012 r. podczas przesłuchania w ABW zeznała pani w ten sposób: „Do lutego 2012 r. robił to jeszcze w firmie, przelewy, pan Michał Swoboda, wiceprezes tej firmy. Jednak doprowadziłam do tego, że tylko ja w tej firmie wykonywałam dyspozycje przelewów bankowych, gdyż nie chciałam pogłębiać bałaganu w księgowości w tej firmie”.</u>
          <u xml:id="u-286.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">W jaki sposób, z jakich powodów, doprowadziła pani do tego, że pan Michał Swoboda zaprzestał wykonywania przelewów dla OLT Express Regional?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#DanutaMisiewicz">Ponieważ chciałam uporządkować te księgi, więc jeżeli ktoś… Ja płaciłam za faktury, które już miałam zaksięgowane. Pan Marcin Swoboda jak płacił, to czasami płacił za faktury, które do księgowości nie dotarły. Więc to zamiast uporządkować księgi, to ja wciąż walczyłam z nowymi jakby dylematami, bo wal… bo nie można było do końca dobrze zaksięgować wyciąg bankowy, bo skoro nie miałam faktury, to trudno mi było to połączyć z fakturą, prawda. I tylko, i wyłącznie dlatego chciałam ja płacić za faktury, absolutnie za porozumieniem z zarządem, że najpierw muszę mieć fakturę potwierdzoną merytorycznie, i dopiero, żebyśmy za tę fakturę zapłacili. To tylko był ten powód.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Moment., to dopytasz na końcu…</u>
          <u xml:id="u-288.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">„W czerwcu 2012…” – to jest dalsza część pani zeznań – „…chciałam się też zająć gospodarką magazynową złota. Ja mam doświadczenie we wprowadzaniu gospodarki magazynowej, dlatego też postanowiłam zająć się tym osobiście. W kwietniu, w marcu 2012 r. na prośbę Marcina P. stworzyłam plan, jak w mojej ocenie powinna wyglądać gospodarka złotem. Plan ten stworzyłam na swoim komputerze w Excelu, miałam ten plan skonsultować z pracownikami Global Audit Sp. z o.o., którzy mieli przeprowadzać audyt w spółce. Ja ten plan wysłałam do Global”.</u>
          <u xml:id="u-288.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Więc pytanie: jakie dane wejściowe do tego planu dostała pani od Marcina P. i jak ten plan wyglądał w ogóle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja od pana Marcina żadnych planów nie dostałam. Ja miałam stworzyć to, co powie… zeznawałam, schemat, jak w mojej ocenie powinno wyglądać księgowanie tych lokat, tak, bo to w sumie lokaty były w złoto. Sporządziłam, tak jak zeznawałam, w Excelu. Wysłałam to do firmy Global, czyli tej firmy audytorskiej, bo pan Marcin powiedział, że mam stworzyć, ale jednocześnie mam uzyskać akceptację tego biura i dosy… I ten schemat został zaakceptowany przez firmę audytorską Global, jeśli chodzi o gospodarkę magazynową. Ponieważ, tak jak zeznałam, się znałam dobrze na gospodarce magazynowej. Wiadomo, że to nie byłoby ręczne księgowanie, tylko chodziło o stworzenie autodekretów czyli tzw. replikacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To, co panią skłoniło do tego, żeby stworzyć gospodarkę magazynową złota? Jakie miała pani spostrzeżenia związane z tymi lokatami…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie miałam spostrzeżeń…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…że trzeba taki plan magazynowy wprowadzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#DanutaMisiewicz">Bardzo chciałam wreszcie zająć się również księgowością Amber Gold. I tak jak wspomniałam, w lipcu przyjęłam dwie panie i te panie miały się zająć fakturami. Ja chciałam stworzyć schemat księgowania Amber Gold, schemat księgowania lokat de facto, a co za tym idzie – gospodarki magazynowej złota.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">„W pewnym momencie powiedziałam nawet Marcinowi P., iż do momentu, w którym nie zobaczę faktycznie, że Amber Gold posiada złoto, nie chcę być główną księgową spółki. Do końca działalności spółki nie widziałam ani fizycznie złota, ani potwierdzenia depozytu na złoto, ani faktur”.</u>
          <u xml:id="u-294.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kiedy była ta rozmowa z panem Marcinem P.? Jakiego dnia? Miesiąc?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak już postanowiłam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy to był ten moment tworzenia tego planu? Czy to było zaraz po zatrudnieniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie no, to było, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy przed zatrudnieniem pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#DanutaMisiewicz">To może było, kiedy już uznałam, że księgi OLT Express Regional są w miarę uporządkowane i teraz mam czas, żeby wreszcie się zająć Amber Gold. Stworzyłam ten schemat, który został zaakceptowany, z firmą… Ja już nie pamiętam, tą informatyczną, która się tym zajmowała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie, ale proszę świadka, to jest zupełnie inny sens pani zeznań: „Kiedy nie zobaczę faktycznie, że Amber Gold posiada złoto, nie chcę być główną księgową spółki”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale ja chcę, ale ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kiedy pani doszła do wniosku, że nie ma złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#DanutaMisiewicz">Właśnie chcę odpowiedzieć na to pytanie.</u>
          <u xml:id="u-303.1" who="#DanutaMisiewicz">Ponieważ stworzyłam ten schemat tworzenia złota i żeby… i już były autodekrety przygotowane i chciałam najpierw sprawdzić, jak to wszystko, te replikacje wyglądają, żeby to faktycznie funkcjonowało, musiałam mieć tak zwane b.o. Czyli musiałam dostać od pana Marcina, bo rozmawiałam z paroma osobami i każda z tych osób skierowała mnie do pana Marcina, że pan Marcin tylko ma informacje, gdzie i ile mamy złota. I ja z panem Marcinem na ten temat umawiałam się parę razy. Ja nie umiem powiedzieć: trzy, cztery, pięć, bo nie pamiętam. Parę razy się umawiałam, żeby pan Marcin mi podał, gdzie i ile mamy złota.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kiedy była ta rozmowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja podejrzewam, że być może w czerwcu, wtedy kiedy się chciałam zająć księgowością Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Miała pani wtedy podejrzenie, że to złoto w ogóle nie istnieje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak pierwszy raz pan Marcin odwołał to spotkanie, no to uznałam, że, spoko, wiadomo, że ma inne też obowiązki. Jak drugi raz odwołał, mówię, no być może. Ale jak już trzeci raz i czwarty raz odwołał, no to z wiadomych względów zaczęłam mieć duże wątpliwości, czy w ogóle taką informację mi chce przekazać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Uhm.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">A kiedy miała pani przypuszczenie, że jest to zwykła piramida finansowa i wielkie oszustwo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#DanutaMisiewicz">No, jak mi nie chciał mi przekazać informacji, gdzie jest złoto. Wtedy zaczęłam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Rozmawiała pani z innymi pracownikami na ten temat? Tymi, którzy mieli uczestniczyć w zakupach, powiedzmy, tego złota.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno żeśmy rozmawiali w lipcu, tak. Każdy z każdym rozmawiał i każdy miał wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jak się sypało już wszystko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#DanutaMisiewicz">Znaczy, w czerwcu nie była rozmowa. Nie wiem. W tej chwili nie umiem powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze, nie mam więcej pytań na tym etapie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-315.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, jakie deklaracje składała pani, w jakich terminach w OLT Regional, jeżeli chodzi o urząd skarbowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#DanutaMisiewicz">Terminowo. No, na pewno podatek VAT i, nie pamiętam, i CIT-2. CIT-2 nie wiem, czy był PFRON, ale to by dział kadr się tym zajmował. I chyba PIT-4… również dział kadr sporządzał PIT-4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, to proszę powiedzieć, jeżeli pani mówi, że płaciła pani i składała deklaracje na bieżąco, dlaczego nie zostało sporządzone sprawozdanie finansowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak powiedziałam, nie byłam w stanie sporządzić rzetelnego sprawozdania finansowego na 31 grudnia. Mnie się wydaje, że chyba w czerwcu stwierdziłam, co prawda jeszcze była księgowość niekompletna, ale stwierdziliśmy z zarządem, bo tam bodajże zostało chyba na rozrachunkach z kontrahentami z importu chyba prawie 3 mln jeszcze nierozliczone. A Urząd Lotnictwa Cywilnego bardzo naciskał o sprawozdanie finansowe, z małym zastrzeżeniem, sporządzimy wtedy to sprawozdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy to sprawozdanie było rzetelne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#DanutaMisiewicz">De facto nie było sprawozdania finansowego, ponieważ mieliśmy się spotkać z audytorem, bo OLT Express Regional miał obowiązek przeprowadzić… Audytor musiał przeprowadzić badanie i ja byłam umówiona z panem Marcinem. Ja już w tej chwili nie pamiętam na kiedy. No i w sumie de facto do tego spotkania z audytorem nigdy nie doszło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, od kiedy Amber Gold miał obowiązek składać skonsolidowane sprawozdanie finansowe wraz z opinią biegłego rewidenta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#DanutaMisiewicz">Za 2011 r., moim zdaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Od 2011 r. Proszę powiedzieć, czy takie sprawozdanie kiedykolwiek było robione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie było, b o najpierw powinno być sporządzone sprawozdanie tych jednostek a potem można konsolidować. Czyli najpierw trzeba mieć co konsolidować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, na jaką kwotę były zaksięgowane faktury za zakup złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak wspomniałam, nie prowadziłam księgowości Amber Gold, więc nie umiem na to pytanie odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A wtedy, jak pani rzekomo w lipcu dostała te księgi, to na ile było zaksięgowane złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie umiem w tej chwili powiedzieć, jaka tam była wartość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, to proszę powiedzieć, od kiedy pani wiedziała, że to jest piramida finansowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak wcześniej wspomniałam, jak pan Marcin parokrotnie odkładał spotkanie ze mną, żeby mi udzielić odpowiedzi, gdzie jest złoto i w jakiej ilości, zaczęłam mieć wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a wcześniej pani nie miała wątpliwości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, ponieważ skoro była prokuratura, tak, i prokuratura…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, proszę pani, ja panią pytam o system księgowo-finansowy, niech pani prokuraturę zostawi.</u>
          <u xml:id="u-333.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ma pani sytuację taką, że pani zdaje sobie sprawę z tego, że w zasadzie księgowość w tych firmach nie istnieje. Istnieje całkowita dowolność. Nie ma śladu złota. Idą miliony złotych na przelewach, które, pani wie o tym doskonale, że powinny budzić najwyższe zdziwienie. I pani chce nam powiedzieć, że pani się zaczęła się w lipcu orientować, że to jest piramida finansowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, zaczęłam mieć wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PoselMarekSuski">…pani, chciałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PoselMarekSuski">A czy pani wiedziała, że firma ma zakaz prowadzenia działalności domu składowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie wiedziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PoselMarekSuski">Nie wiedziała pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, to jeszcze ostatnie pytanie i oddaję głos panu posłowi Krajewskiemu.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę powiedzieć, jaki podatek Amber Gold odpłacał od lokat wpłacanych przez ludzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie mam pojęcia, bo nie prowadziłam ksiąg, więc nie mam, jakie były kwoty przelewane do urzędu skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A w lipcu, jak pani to objęła? Przypominam, że spółka upadła… ogłosiła upadłość 13 sierpnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja tylko sporządziłam deklarację…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, proszę pani, żadne „tylko”. Miała pani dostęp do wszystkiego, bo pani figuruje… są narzędzia, których pani… przecież pani z tego korzystała. Proszę przestać takie rzeczy mówić.</u>
          <u xml:id="u-344.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pytam panią, jak pani objęła, wedle pani, w lipcu, Amber Gold, jaki był podatek płacony od lokat, jaka stawka, no i oczywiście czy były składane deklaracje, a za tym idzie wpłacany podatek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie wie pani…</u>
          <u xml:id="u-346.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a proszę powiedzieć, jeżeli było ileś pożyczek i nie były składane deklaracje PCC, to, wedle pani, to było w porządku czy to było przestępstwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak wspomniałam, nie prowadziłam Amber Gold, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, proszę pani, ja pytam panią teraz o OLT Regional, bo tam pani powiedziała, że były pożyczki, które pani nie wiedziała, jak zaksięgować, i nie miała do nich umów. Czy nieskładanie PCC, nieodprowadzanie podatku, nieskładanie deklaracji jest przestępstwem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#DanutaMisiewicz">Jest.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czyli pani wiedziała o tym, że uczestniczy pani w popełnianiu przestępstw co najmniej skarbowych, karnoskarbowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#DanutaMisiewicz">Żeby złożyć PCC, musiałam mieć umowę, której nie dostarczono mi. Prosiłam wielokrotnie zarząd…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I jak pani przez pół roku prosi, pani widzi, że płyną miliony, a pani nie dostaje żadnego papieru na te miliony, to co, dalej pani nie wiedziała, że tutaj jest grubo coś nie tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę świadka, świadek jako księgowa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Witku, ale poczekaj sekundę, dobra?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Jak pani odpowie, ja ci dam głos zaraz, dobrze?</u>
          <u xml:id="u-356.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę odpowiedzieć na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#DanutaMisiewicz">Księgowość polega na tym, że muszę księgować dokumenty na podstawie dokumentów, księgować muszę dokumenty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja panią pytam… Nie, ja wiem, na czym polega księgowość, i pani też wie, wbrew temu, co tam było robione. Ja panią pytam, czy jeżeli pani widzi, że płyną bardzo grube miliony, bo tam płynęły miliony złotych tygodniowo, na bardzo podejrzanych przelewach, które de facto każda księgowa by zakwestionowała i powiedziałaby, że nie może być dofinansowanie, przelew, zasilenie, pożyczka milion, dwa, pięć, siedem, cztery, trzy, bo to po prostu, wie pani co, to po prostu po tygodniu wiadomo.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zresztą przeczytam za chwilę, przeczytam pani zeznania tych dziewczyn, co pani je przyjęła, i jak oceniły, i pani pracę, i co tam się dzieje w krótkim bardzo okresie czasu. A pani tam była od grudnia 2011 r.</u>
          <u xml:id="u-358.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pytam panią w tej sytuacji, jak pani oceniała ten fakt, że nie są składane PCC, że podatki czy deklaracje, nawet te, które pani składa, wie pani o tym, że są nierzetelne, bo nie odpowiadają rzeczywistemu stanowi księgowemu w tej firmie.</u>
          <u xml:id="u-358.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pytam panią o to – weszła pani w lipcu, mówi pani, że pani nie widziała żadnej faktury zakupowej za złoto – pytam panią o to, jaki podatek był płacony i wedle jakiego kryterium były rozliczane lokaty ludzi? Ktoś wpłaca 1 mln zł, a takie wpłaty też były, 50 tys., jak jest zaksięgowane, jak jest podatkowo zakwalifikowane i jaki podatek jest odprowadzony do 13 sierpnia, kiedy została ogłoszona upadłość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak została ogłoszona upadłość OLT Express Regional i zaczęły się pojawiać komunikaty, że Amber Gold jest piramidą, ja ze względu na… żeby mi ktoś nie zarzucił matactwa, nie księg… już żeśmy nic nie robiły, tak, bo żeśmy się bały…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć w takim razie, jak księgowany był zysk Amber Gold, który rzekomo miał iść na to OLT, i te pieniądze, które przechodziły przez konta OLT, i te przelewy, które pani widziała i do których zresztą dostęp miała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#DanutaMisiewicz">Przepraszam, jaki zysk?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">No, rzekomo był… OLT było finansowane z zysku Amber Gold.</u>
          <u xml:id="u-362.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pytam panią, jak ten zysk był w Amber Gold zaksięgowany z działalności firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#DanutaMisiewicz">Akurat, jeśli chodzi o tę kwotę, to ustalałam z paniami z działu finansowego i te kwoty również były zaksięgowane w Amber Gold, czyli zostały przelane na OLT Express.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, ja panią pytam, z czego wynikał dla pani jako księgowej zysk w Amber Gold i jak był zaksięgowany? Jaki podatek od tego był zapłacony? Jaka deklaracja była składana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak powiedziałam, nie księgowałam Amber Gold, w związku z tym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A w lipcu, jak pani weszła tam, to co pani się zorientowała, że co jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PoselMarekSuski">Ale w ogóle się pani zastanawiała, skąd te pieniądze się biorą, bo chyba nie rosną na drzewach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#DanutaMisiewicz">Pan Marcin P. mówił o tym, że są to pieniądze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Może po kolei po prostu, żeby też nie wprowadzać chaosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…różnica polegała na tym, że pan Marcin P. mógł mówić, co chciał, ale pani była w tej szczególnej sytuacji, że pani była główną księgową i posiadała dostęp praktycznie do każdego systemu, który tam był, i księgowego, i dostępy do kont pani posiadała, więc w przeciwieństwie do wielu osób, które stają przed Komisją, pani po prostu wszystko wiedziała na bieżąco, jak to wygląda.</u>
          <u xml:id="u-371.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pytam panią, jak pani w lipcu rzekomo zajęła się, wedle pani, księgowością Amber Gold i pani… gdzie pani zobaczyła faktury zakupowe za złoto i jak pani zobaczyła, jak powstał zysk spółki Amber Gold i jak był zaksięgowany, jaka to była wysokość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#DanutaMisiewicz">Na podstawie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PoselMarekSuski">I w ogóle skąd brały się pieniądze w tej firmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#DanutaMisiewicz">Na podstawie dokumentów, bo żeśmy przeglądali faktury zakupowe. Nie było żadnych faktur na zakup złota. Były co prawda pojedyncze faktury na bardzo małą… i to chyba były próbki. Bo ja poprosiłam właśnie panie, które zostały przyjęte, żeby przejrzały faktury zakupowe pod kątem, żeby mi wyciągnęły faktury za złoto.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#DanutaMisiewicz">Niestety, w tych dokumentach, w tych segregatorach, które my żeśmy dostały, nie było żadnej faktury na pokaźną kwotę złota, jedynie jakieś próbki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-376.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kiedy pani poprosiła pracowników księgowości o ustalenie faktur za zakup złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak te dwie panie zostały przyjęte, czyli, nie wiem, one były przyjęte czy 1, czy 10 lipca. Na pewno to był lipiec, a który… czy to był 1, czy 5, w tej chwili nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy chce pani powiedzieć Komisji, że dopiero w lipcu 2012 r. zainteresowała się pani zakupem złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, zaczęłam… ponieważ wcześniej musiałam uporządkować księgi OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy w grudniu 2011 r., wtedy, kiedy decydowała się pani podjąć pracę w charakterze głównego księgowego Amber Gold, rozmawiała pani z kadrową lub, później, z panem Marcinem P. na temat zakupu złota i na temat tego mechanizmu finansowania firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#DanutaMisiewicz">Chciałam rozmawiać na samym początku, ale, tak jak mówię, już w drugi czy w trzeci dzień pan Marcin P. powiedział, że najpierw mam uporządkować księgi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja pytam, jeszcze przed zatrudnieniem pani, czy rozmawiała pani z kimkolwiek z Amber Gold na temat mechanizmu, który miał powodować, miał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#DanutaMisiewicz">Przed rozpoczęciem pracy nie miałam z kim nawet, tak, bo nie chodziłam do Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Zdecydowała się pani za konkretne wynagrodzenie.</u>
          <u xml:id="u-384.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">To może, przy okazji, jakby pani poinformowała Komisję, jakie to były kwoty, jakie to było wynagrodzenie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#DanutaMisiewicz">Dostałam propozycję pracy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…od Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#DanutaMisiewicz">12 tysięcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem, że pani to przyjęła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tak? A czy otrzymywała pani dodatkowe wynagrodzenie od innych spółek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…z Grupy Amber Gold lub OLT Express?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie…</u>
          <u xml:id="u-394.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">A komu pani bezpośrednio podlegała jako główny księgowy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak naprawdę, jak zajął się księgami handlowymi OLT Express Regional, to współpracowałam de facto z zarządem OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A komu pani bezpośrednio podlegała jako główny księgowy Amber Gold, wrócę do tego pytania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#DanutaMisiewicz">No, panu Marcinowi P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Panu Marcinowi P. I z panem Marcinem P., jak wiemy, często rozmawiała na temat finansów i księgowości grupy Amber Gold, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie za często, naprawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie za często…</u>
          <u xml:id="u-400.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">To… czy wedle pani wiedzy z rachunków Amber Gold lub OLT Express Regional, względnie OLT Express Sp. z o.o., dokonywane były wypłaty na cele prywatne pani Katarzyny P. lub pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#DanutaMisiewicz">W OLT Express Regional – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem, nie mam takiej wiedzy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie ma pani wiedzy jako osoba zatrudniona na stanowisku głównego księgowego Amber Gold, warto to przypomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#DanutaMisiewicz">…ponieważ się nie zajmowałam księgami Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To jeszcze o tym porozmawiamy.</u>
          <u xml:id="u-406.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy kiedykolwiek odnotowała pani, czy ma pani taką wiedzę, czy były dokonywane przelewy bez żadnego wyraźnego wskazania tytułu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#DanutaMisiewicz">Z Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Na początku z OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak przelewaliśmy, na pewno był zawsze tytuł…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Amber Gold. Czy z Amber Gold były dokonywane przelewy, np. oznaczone jako „Zaliczka”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem, nie księgowałam Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy miała pani takie informacje od innych pracowników księgowości, że pojawiają się dość zastanawiające i wskazujące na wypłaty o charakterze prywatnym na rzecz pani Katarzyny P. lub pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#DanutaMisiewicz">Tam były dwie panie w dziale finansowym w Amber Gold i nie rozmawiałam z tymi paniami na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nigdy nie miała pani takich sygnałów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie mówiły mi o tym, absolutnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A przepraszam, czy mogę cytat do tego pana pytania, panie pośle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Z protokołu przesłuchania jednej z pań, która pracowała: „Ja pytałam dziewczyny i główną księgową, jak to jest, że tyle milionów przepływa z Amber do OLT”.</u>
          <u xml:id="u-418.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Jak się pani do tego odniesie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#DanutaMisiewicz">No, że przepływały miliony z Amber do OLT Express Regional, to każda z pań wiedziała i – tak jak mówiłam, wielokrotnie zadawałam pytanie – była umowa inwestycyjna i ponoć kapitał miał wzrosnąć. Znaczy, zgodnie z tą umową, ja już w tej chwili nie pamiętam, jakiej kwoty, Amber Gold się zobowiązał do wpłat, gdzie kapitał podstawowy będzie wynosił chyba 174, ale bardzo możliwe, że ta cyfra jest zupełnie inna.</u>
          <u xml:id="u-419.1" who="#DanutaMisiewicz">I, w mojej ocenie, wpłaty, które były od Amber Gold, nie przewyższały tej kwoty, natomiast żeby te kwoty zaksięgować na kapitał podstawowy, powinnam dostać… że… o podwyższenie kapitału spółki. Ja takiego dokumentu nie dostałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ostatnie zdanie: „Dziwi mnie postawa Danuty Misiewicz, która jako główna księgowa nic nie robiła. Jak nie ma księgowości w firmie, to wiadomo, że jest to przekręt”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jak pani skomentuje te słowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A jeżeli mogę drugi cytat doczytać, ale teraz pani dołożę cytat pracownika OLT Regional, pana Kopieć Macieja, który powiedział: „Nic nie wiem na temat ewentualnego doświadczenia Marcina i Katarzyny P. w prowadzeniu działalności lotniczej. W mojej ocenie oni w ogóle nie mieli doświadczenia w żadnej działalności. Sytuacja z fakturami była katastrofalna. Tak jak mówiłem, nie było działu księgowości i finansów. Klienci przez dłuższy czas ich nie dostawali. Po jakimś czasie pojawiła się główna księgowa Danuta Misiewicz. Ja się spodziewałem, że ona stworzy dział księgowości i ogarnie prace w zakresie wystawiania faktur. Tak się nie stało i ostatecznie nie wiem, kto się zajmował ich wystawianiem”.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy pani w ogóle kiedykolwiek ogarnęła system księgowy w OLT Regional?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#DanutaMisiewicz">Absolutnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Absolutnie „tak” czy absolutnie „nie”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak powiedziałam, jak była już rozmowa z audytorem, uważałam, że księgi są w miarę uporządkowane. Jeszcze nie dostałam wszystkich faktur od kontrahentów. Ja nie wiem – w mojej ocenie przede wszystkim z importu to były usługi, więc nie były księgi na pewno perfekcyjne. Jeszcze wiele…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Wie pani, jak brakuje – jak pani mówi – na 2 miliony faktur sprzedażowych i brakuje faktur z importu, a pani chce mówić – i to jest pani mail z lipca trzynastego – a pani chce mówić o tym, że lekko 2 mln na fakturach sprzedażowych pani uciekło, a nie wiadomo na importowych, ile milionów, i pani chce mówić, że one były w miarę wyprowadzone, to – z całym szacunkiem, proszę pani – słucha pani cała Polska i każdy podatnik, który jak ma błąd na tysiąc złotych to się nim denerwuje. A pani uciekło kilka milionów, w jedną czy w drugą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#DanutaMisiewicz">Mi nie uciekło, tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A pani mówi, że pani wyprowadziła system księgowy.</u>
          <u xml:id="u-428.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Oddaję głos, panie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-429.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Chciałbym, żeby świadek jeszcze raz odniosła się do kwestii związanych z fakturami za zakup złota lub innych kruszców przez Amber Gold Sp. z o.o. Czy od dnia zatrudnienia jako główny księgowy Amber Gold księgowała pani faktury za zakup jakichkolwiek kruszców?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#DanutaMisiewicz">Nic nie księgowałam w Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I jako główny księgowy Amber Gold nie miała pani takiej wiedzy, czy firma Amber Gold kupuje złoto, platynę lub srebro?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie widziałam żadnych faktur zakupowych złota, w związku z tym nie księgowałam i – tak jak wspomniałam – dopiero od 1 lipca zostały przyjęte dwie panie i wtedy okazało się, że księgi Amber Gold wyglądają tak, jak wyglądają.</u>
          <u xml:id="u-432.1" who="#DanutaMisiewicz">Wcześniej myślałam o tym, tym bardziej że była kontrola w połowie lutego, tak, z urzędu skarbowego. Więc byłam pewna, że jeżeli faktycznie nie ma tam ksiąg, to w szybkim czasie urząd skarbowy zareaguje i coś się będzie działo. Generalnie, w sumie do końca…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Mam prośbę, jakby pani mówiła bliżej mikrofonu, dobrze?</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#DanutaMisiewicz">Ponieważ w lutym 2012 r., przyszła kontrola z urzędu skarbowego. Ja te dwie panie przyjęłam, tak jak wcześniej wspomniałam. Więc pomyślałam, że jeżeli są tam jakieś nieprawidłowości, to szybko urzędnicy będą mieli jakieś wątpliwości. Niestety, nic takiego się nie stało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy pracownicy urzędu skarbowego dostrzegli jakiekolwiek nieprawidłowości…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…w funkcjonowaniu firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem, ponieważ jak tylko panie te przyjęłam w pierwszy dzień, na drugi dzień już pan Marcin P. się pojawił w firmie i tylko on z tymi paniami rozmawiał o… Ja z tymi paniami już nie rozmawiałam, nie widziałam się już później, więc nie wiem, czy były jakieś zastrzeżenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jeszcze chciałbym dopytać…</u>
          <u xml:id="u-439.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">To może pani przewodnicząca jedno pytanie i później będę kontynuował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Te panie przyszły z urzędu skarbowego, pokazały upoważnienie do kontroli, były dwie. Kto je przyjął?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#DanutaMisiewicz">Były dwie panie i w pierwszy dzień ja te panie przyjęłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czyli te panie… jako kto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#DanutaMisiewicz">Jako główna księgowa Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I o co poprosiły i co pani im dała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#DanutaMisiewicz">Nic im nie dałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">O co poprosiły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja w tej chwili nie pamiętam, o co te panie poprosiły. Na pewno spędziłam z tymi paniami godzinę, ale o czym do końca żeśmy rozmawiały, ja na pewno próbowałam się z panem Marcinem skontaktować…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, w jakim zakresie, na co było upoważnienie do kontroli wydane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie pamiętam dzisiaj…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy pani odpowiadała w ogóle za księgowość Amber Gold, czy tak naprawdę cała ta księgowość to była fikcja?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja prowadziłam księgi OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale pani była zatrudniona jako główny księgowy Amber Gold spółka z ograniczoną odpowiedzialnością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani i przedstawiła się pani paniom z urzędu skarbowego jako główny księgowy Amber Gold. Proszę powiedzieć, czy one… który podatek i za jaki okres one miały kontrolować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie pamiętam, co było na wezwaniu, postanowieniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, o przedłożenie czego poprosiły panie z kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Co pani im przedłożyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja im nic nie przedłożyłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A dlaczego pani im nic nie przedłożyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#DanutaMisiewicz">Ponieważ na drugi dzień przyszedł pan Marcin i pan Marcin z tymi paniami…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja się pytam o ten dzień, kiedy pani z nimi była.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#DanutaMisiewicz">Więc ja w tym dniu nic tym paniom nie przedstawiałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dlaczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#DanutaMisiewicz">Bo przecież nie prowadziłam tych ksiąg i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Powiedziała pani im to, że ja główna księgowa nie prowadzę żadnych ksiąg i nie wiem, gdzie jest księgowość? Jest to w protokole kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja dzisiaj nie pamiętam dokładnie, jak przebiegała ta rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy pani powiedziała, że pani jest fikcyjną główną księgową w tej firmie, czy pani też udzielała odpowiedzi jako główna księgowa do protokołu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Odpowiada pani pod rygorem odpowiedzialności karnej za swoje zeznania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno, nie udzielałam żadnych informacji na temat księgowości Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy miała pani poczucie odpowiedzialności za księgowość Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#DanutaMisiewicz">Do momentu, w którym się nie zajmowałam. Czyli jak już w lipcu przyjęłam te panie, skupiłam się tylko i wyłącznie na pracy OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale pani zdawała sobie sprawę z odpowiedzialności jako głównego księgowego firmy Amber Gold za księgowość tego podmiotu, w którym pełniła pani funkcję głównego księgowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#DanutaMisiewicz">Marcin P. mnie zapewniał, że w Amber Gold są uporządkowane księgi. I niestety…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale pani odpowiadała jako główny księgowy Amber Gold za księgowość firmy Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#DanutaMisiewicz">Kierownik jednostki odpowiada za księgi. Ja nie miałam na piśmie, jakie mam obowiązki. Miałam… dostałam obowiązki ustne, tak jak wspomniałam, drugiego lub trzeciego dnia w pracy,</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy kiedykolwiek pan Marcin P. zaproponował pani zmianę stanowiska pracy, żeby została pani główną księgową firmy OLT Express Regional?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy pani inicjowała kiedykolwiek zmianę stanowiska pracy na głównego księgowego innej spółki niż Amber Gold spółka z ograniczoną odpowiedzialnością?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno rozmawiałam na ten temat z zarządem OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale pani pracodawcą był pan Marcin P., jak pani zeznała przed chwilą, odpowiadając na moje pytanie, że pani de facto bezpośrednio podlegała pod pana Marcina P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak naprawdę, jak zaczęłam pracować w Amber Gold, tak jak wspomniałam od drugiego czy trzeciego dnia, moje kontakty z panem Marcinem były naprawdę bardzo rzadkie, ponieważ służbowo zajmowałam się tylko OLT Express i przede wszystkim się bardzo często kontaktowałam z zarządem OLT Express Regional, bo tam księgi prowadziłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy do lipca 2012 r. pani zdawała sobie sprawę, że odpowiada za księgowość Amber Gold, wykonując czynności na rzecz spółki OLT Express?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#DanutaMisiewicz">OLT Express Regional było spółką grupy Amber Gold. Amber Gold było stuprocentowym udziałowcem OLT Express Regional. Jak mi pan Marcin P. powiedział, że mam się zająć, byłam pewna, że to mi zajmie najwyżej miesiąc. Nie zdawałam sobie sprawy, że księgi są w takim stanie, że będę potrzebowała na to aż pół roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale nigdy nie podjęła pani takiej inicjatywy, żeby zgodnie z faktycznie wykonywanymi zadaniami zmienić pracodawcę, żeby firma OLT Express Regional, która zatrudniała inne osoby, zgodnie z faktami, pani pełniła funkcję głównego księgowego OLT Express Regional, a nie firmy, którą dzisiaj wiemy, że była piramidą finansową Amber Gold spółka z ograniczoną odpowiedzialnością.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak wspomniałam, rozmawiałam parę razy na pewno z zarządem, że de facto powinnam być główną księgową OLT Express Regional, ponieważ się tym zajmuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I jaka była odpowiedź ze strony zarządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie zmieniono angażu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie zmieniono i pani pogodziła się z tym, że odpowiadała pani za księgowość Amber Gold wykonując zadania w OLT Express Regional. Wrócę do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#DanutaMisiewicz">Ponieważ miałam w planie najpierw uporządkowanie ksiąg OLT Express Regional, a następnie zajęcie się Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Wrócę jeszcze do kwestii kruszców, zakupu złota – kiedy dokładnie pozyskała pani informację, że za środki pozyskiwane przez Amber Gold od klientów nie są kupowane jakiekolwiek kruszce: złoto, srebro lub platyna, zgodnie z umowami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#DanutaMisiewicz">Kiedy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kiedy jednoznacznie miała pani świadomość, że za pieniądze klientów Amber Gold nie są pozyskiwane kruszce takie jak złoto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak pan Marcin P. kilka razy odmówił spotkania, na którym miał mi powiedzieć, ile Amber Gold ma złota i gdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kiedy to było? Jaki to był konkretny miesiąc 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#DanutaMisiewicz">Mnie się wydaje, że to był czerwiec chyba.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli w czerwcu 2012 r. pani pozyskała informacje, co do których nie miała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#DanutaMisiewicz">Chciałam pozyskać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…żadnych wątpliwości, że tego złota w firmie Amber Gold nie ma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, wcześniej nie miałam wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale to jest szokująca informacja! I co pani z tą informacją powzięła? Jakie czynności pani podjęła? Jeżeli główny księgowy firmy dowiaduje się, że firma obiecując klientom, że wpłaćcie środki na tzw. lokaty w złoto, tego złota zupełnie nie kupuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#DanutaMisiewicz">Wtedy, tak jak mówiłam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Bo wiemy, może jeszcze dodajmy, wiemy, że od 19 grudnia 2011 r., kiedy pełniła pani funkcję głównego księgowego, firma Amber Gold nie kupiła ani razu złota ani srebra, ani platyny. Tak wynika z faktur.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie miałam takiej, nie miałam takiej świadomości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kiedy pani miała taką świadomość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#DanutaMisiewicz">Miała… zaczęłam mieć wątpliwości, tak jak wspomniałam, kiedy pan Marcin zaczął odwoływać spotkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-511.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">No dobrze, w czerwcu pozyskuje pani informacje – co wtedy robi główny księgowy firmy Amber Gold? Idzie do pana Marcina P. i mówi: składam rezygnację czy nie?</u>
          <u xml:id="u-511.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy zamierzała pani odejść z firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#DanutaMisiewicz">I… wtedy kiedy pan Marcin kilkakrotnie odmówił spotkania, już wybuchła afera, więc złożenie w tym momencie rezygnacji, kiedy już wszyscy wiedzieli… uznałam, że to trochę za bezsensowna demonstracja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, ale między czerwcem a 13 sierpnia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Sierpnia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#DanutaMisiewicz">No, to może był koniec czerwca, tak. A jeżeli było spotkanie kilka razy z powo… odmó… Ja nie wiem, może pierwsze spotkanie moje z panem Marcinem było dwudziestego któregoś czerwca, ja w tej chwili nie pamiętam, kiedy to było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy pani nie obawiała się odpowiedzialności, również karnej, wynikającej z ustawy, jeśli chodzi o funkcję głównego księgowego, osoby odpowiedzialnej za księgowość Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#DanutaMisiewicz">Wtedy się nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Po uzyskaniu informacji. Tak, wtedy, pod koniec czerwca 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#DanutaMisiewicz">No wtedy oczywiście, chyba każdy z nas był trochę zdziwiony i każdy, dla każdego to był szok, tak, dla każdego z pracowników.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy mogę jeden cytat, panie pośle, w tym momencie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę bardzo, ale chciałbym, żebyśmy kontynuowali ten wątek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Z przesłuchania pani Ciunel fragment przeczytam pani: „Z tego, co pamiętam, to na dwa lub trzy dni przed wejściem ABW otrzymałam od Danuty Misiewicz dokumenty z Amber Gold, faktury zakupu, i miałam uzupełnić koszty. Byłam razem z koleżankami zdziwiona, że brakuje w systemie kosztów, padały nawet pytania, dlaczego tak jest. Misiewicz nie potrafiła nam tego wytłumaczyć”.</u>
          <u xml:id="u-522.2" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy może pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#DanutaMisiewicz">No to jest to, co wspomniałam, tak. Przyszły panie z działu… Zostały przyjęte panie w lipcu, pani Ciunel wcześniej już pracowała i oka… bo… te… Najpierw te dwie panie stwierdziły, że w systemie tak naprawdę nie ma zaksięgowanego kosztu, czyli z tzw. strony „ma”, i panie miały doksięgować jakby koszt, ale jak wybuchła afera, stwierdziłyśmy, że nie będziemy nic księgować, żeby nie, nie być posądzonym o tzw. matactwo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę świadka, wróćmy jeszcze do tego, mamy czerwiec 2012 r. Świadek zeznała, że otrzymała niepodważalne, jak rozumiem, informacje na temat tego, że złota w Amber Gold nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja żadnych informacji nie dostałam. Ja na podstawie tego, że pan Marcin nie chciał się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Na podstawie tego, że pan Marcin P. unikał spotkania z panią, tak żeby można było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, zaczęłam mieć wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…zaksięgować, jeżeli chodzi o przychody i wpłaty ze strony klientów Amber Gold i porównać to, bo myślę, że to było bardzo proste, żeby porównać, czy te środki są lokowane w złoto, którego nie było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#PoselMarekSuski">Jedno uzupełnienie.</u>
          <u xml:id="u-529.1" who="#PoselMarekSuski">Pani miała świadomość, że tego złota nie ma, bo pani, jak mówiła: „Z Agnieszką…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">W czerwcu jak zeznała pani… pani tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#PoselMarekSuski">…Mogielnicką, rozmawiałyśmy, że były to tylko faktury związane z zakupem złota na promocję polegającą na wysyłaniu sztabek do klienta. Te faktury pochodziły jedynie z 2012 r., czyli zakupiono tylko to, co służyło do reklamy a przecież wpływały pieniądze na lokaty”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale to je… to jest ta pani… została…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#PoselMarekSuski">Pani jako księgowa, jeszcze pani powiedziała dodatkowo, że zna się pani na działalności magazynowej, czyli pani wiedziała, że jeżeli się zakupuje coś jako lokatę w kruszec, to za środki, które wpływają, ten kruszec powinien być zakupywany, a pani tu wyraźnie zeznała, że pani wiedziała, że nie dokonywano takich zakupów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, pani Agnieszka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#PoselMarekSuski">Więc miała pani świadomość, że nie kupują złota.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie, nie, chwileczkę – mogę odpowiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#DanutaMisiewicz">Pani Agnieszka właśnie została przyjęta 1 lipca i faktycznie pani Agnieszka przeglądała te faktury, czy są… jest złoto, no to 1 lipca albo 5, ja nie wiem, ja nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#DanutaMisiewicz">Pamiętam, że to był lipiec 2012 r., natomiast nie umiem powiedzieć którego. I pani Agnieszka, to, co zeznała, było prawdą, bo ja prosiłam, żeby przejrzała faktury zakupu pod kątem jaki… czy są faktury na zakup złota. 1 lipca 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem, ale w czerwcu, wracając do pani zeznań, w czerwcu pozyska… no ustaliła pani, że najprawdopodobniej tego złota w Amber Gold nie ma, które pokrywałoby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie ustaliłam, nie ustaliłam, ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#DanutaMisiewicz">Pan Marcin P. kilkakrotnie odmówił spotkania, przekazania mi tej informacji. Rozmawiałam z wieloma pracownikami, każdy… nikt nie podważał, że to złoto w ogóle jest, tylko każdy mnie kierował do pana Marcina, bo pan Marcin miał ponoć tę informację, gdzie jest to złoto. Być może, że to była końcówka czerwca, ja w tej chwili nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy kiedykolwiek z panem Marcinem P. rozmawiała pani na temat tego, gdzie jest złoto klientów Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#DanutaMisiewicz">Kiedyś na pewno rozmawiałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kiedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie umiem powiedzieć kiedy w tej chwili i ja miałam świadomość, że te pieni… że to złoto jest w BGŻ. Taką mia…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A co mówił pan Marcin P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno nie zaprzeczył. Ja w tej chwili nie pamiętam dokładnie tej, tej rozmowy, tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No to chciałbym, żeby pani odtworzyła sobie i przypomniała jednak, bo to jest istotna informacja, co mówił pan Marcin P. głównej księgowej Amber Gold, gdzie jest złoto i dlaczego nie kupuje tego złota.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja w tej chwili… Znaczy, ja nie zadałam pytania, czy kupu… czy nie kupuje, bo wtedy nie miałam tej świadomości, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy w grudniu 2011 r., wtedy kiedy rozmawiała pani z panem Marcinem P. przed podjęciem pracy w Amber Gold, pan Marcin P. zapewniał panią, że wpłaty klientów są lokowane w złoto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak mi powiedział, że Amber Gold jest de facto firmą handlową, która kupuje i sprzedaje złoto.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I pani w to uwierzyła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, w to wierzyłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-555.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">I teraz, czy kiedykolwiek złożyła pani wypowiedzenie, jeśli chodzi… po ustaleniu tych informacji o tym, że firma Amber Gold nie kupuje złota, co wynikało również z faktur?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#DanutaMisiewicz">To już było pod koniec lipca, kiedy była afera, i składanie w tym momencie wypowiedzenia, no, chyba to się mijało z celem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy pani – jeszcze raz wrócę do tego pytania – nie obawiała się odpowiedzialności jako główny księgowy Amber Gold w lipcu 2011 r., wtedy, kiedy, jak to zeznała pani, miała pani wiedzę wynikającą również z faktur, że tego złota Amber Gold nie kupiło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale to już było pod… Dobrze, ale to już było pod koniec lipca, kiedy wybuchła ta afera, tak, więc… Jeżeli już…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Firma Amber Gold ogłosiła upadłość 13 sierpnia 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#DanutaMisiewicz">Dobrze, ale już wtedy firma… Ja nie pamiętam do końca kiedy, ale Amber Gold przestał w pewnym momencie wypłacać środki z lokat, które już się zakończyły. Już wtedy to się zaczęło. Moim zdaniem to chyba był gdzieś lipiec, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli pani do końca funkcjonowania Amber Gold akceptowała ten stan rzeczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie akceptowałam, bo nie… nie akceptowałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie akceptowała… ale podejmowała pani jakieś czynności?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#DanutaMisiewicz">Żadnych nie podejmowałam czynności…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Żadnych czynności pani nie podejmowała, wiedząc, że dochodzi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#DanutaMisiewicz">W lipcu już nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…do nieprawidłowości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale to był już koniec lipca, kiedy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale my wiemy już kiedy, bo pani to dwukrotnie albo trzykrotnie zeznała. Ja pytałem, czy podejmowała pani jakiekolwiek czynności, wiedząc, że doszło do nieprawidłowości w firmie Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#DanutaMisiewicz">Na ten czas ja nie wiedziałam, tylko podejrzewałam. Nie przeglądałam… To, że w jakimś segregatorze nie było faktur zakupu za złoto, nie oznacza, że te faktury mogły być na przykład w gabinecie u pana Marcina.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy w lipcu 2012 r. miała pani pełną wiedzę, za jaką kwotę Amber Gold zakupiło złoto, ze wszystkich faktur za zakup złota przez firmę Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno wtedy przeglądałam księgi, księgi główne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jaka to była kwota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie umiem na to pytanie odpowiedzieć, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#PoselMarekSuski">Mniej więcej… 100 milionów, 200 milionów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">800 milionów czy 10 milionów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#DanutaMisiewicz">No, dobrze teraz wiem, że jest to osiemset parę milionów, ponieważ to podają media.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To były wpłaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#PoselMarekSuski">…nie, nie. Pytamy o to, za ile zakupiono złota.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#DanutaMisiewicz">Za ile zakupiono?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tak. Jaka była łączna wartość złota i innych kruszców zakupionych przez firmę Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#DanutaMisiewicz">W księgach… nie mogłam znaleźć informacji. Dlatego poprosiłam panie, które zostały przyjęte w lipcu 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I one ustaliły, to już pani zeznała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#DanutaMisiewicz">One nie znalazły faktur.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie znalazły?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Przepraszam, ale ja mogę odczytać, bo ja mam fragment z zeznania pani, o których pani mówi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-587.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Pani Agnieszka Mogielnicka: „Myślę, że w Amber Gold P. nie kupował złota i innych metali szlachetnych za wszystkie pieniądze z lokat. Trafiłam na fakturę lub dwie z marca tego roku, które dotyczą zakupu złota za około 2 miliony. Przejrzałam sobie poprzednie lata. Trafiłam na parę faktur. Myślę, że zakupiono złoto za około 10 milionów a resztę wydawano. Szukałam, skąd mamy przychody, żeby wydawać takie kwoty. I wyszło mi, że finansujemy je z pieniędzy ludzi”.</u>
          <u xml:id="u-588.1" who="#PoselJoannaKopcinska">I to, co już cytowałam wcześniej: „Dziwi mnie postawa Danuty Misiewicz, która jako główna księgowa nic nie robiła”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I tutaj bym postawił pytanie: kiedy miała pani świadomość, że firma Amber Gold za jedynie nieco ponad 1% wartości zawartych przez spółkę umów, czyli za kwotę 10 mln 50 tys. zł, zakupiła złoto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#DanutaMisiewicz">Pani Agnieszka, tak jak wspomniałam, została przyjęta w lipcu 2012 r., nie pamiętam którego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie pytam o panią Agnieszkę, pytam, kiedy pani – jako zatrudniona na stanowisku…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#PoselMarekSuski">No to się szybko zorientowała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…głównego księgowego Amber Gold uzyskała informację…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#PoselMarekSuski">…dużo szybciej niż pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…że firma Amber Gold na zakup złota, platyny i srebra wydatkowała jedynie 10 mln zł a pozyskała kilkaset milionów złotych od klientów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#DanutaMisiewicz">Pani Agnieszka przeglądała faktury, tak jak wspomniałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja nie pytam o panią Agnieszkę, pytam, kiedy pani miała świadomość tych liczb, że pozyskano ponad 800 mln zł, a na zakup złota i innych kruszców wydatkowano 10 mln zł. Kiedy pani jako główna księgowa Amber Gold miała taką wiedzę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak wspomniałam, miałam parę spotkań z panem Marcinem P. na temat, ile Amber Gold ma złota i gdzie. I pan Marcin P. ani razu nie spotkał się ze mną w tym temacie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy w lipcu 2012 r. miała pani wiedzę o tej kwocie 10 mln zł, wydatkowanych jedynie na zakup kruszców?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja w tej chwili nie pamiętam, czy to było 10 mln. Na pewno pani Agnieszka przeglądała faktury i prawdopodobnie to były te wartości. Skoro tak zeznała, to na pewno to była taka wartość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy wedle pani oceny wydatki podmiotów z grupy Amber Gold były dokonywane w sposób celowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#DanutaMisiewicz">Mówimy o Amber Gold czy o OLT Express Regional?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">O Grupie Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja księgowałam, tak jak wspomniałam, OLT Express Regional i każda faktura była merytorycznie potwierdzona, czyli – każda usługa i każdy materiał, który był zakupiony, został merytorycznie potwierdzony przez pracownika wyznaczonego przez zarząd do zatwierdzania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A z wyjątkiem tych 2 mln, które pani mówi, żeście nie wystawili, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, to były… Jak pani czytała, pani przewodnicząca, to były przychody za 2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, to były faktury sprzedażowe za 2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, faktury sprzedażowe – 2 mln. Ja przyszłam tak naprawdę 19 grudnia i porządkowałam księgi za 2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tylko, że to jest e-mail z lipca 2012 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#DanutaMisiewicz">Dobrze, po przeanalizowaniu – ja w tej chwili nie pamiętam całych ksiąg, ale po przeanalizowaniu pewnie jakiegoś konta – doszłam do takich wniosków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To, czy – według pani wiedzy – wydatki podmiotów z Grupy Amber Gold były dokonywane w sposób celowy, rzetelny i gospodarny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#DanutaMisiewicz">Całej Grupy? Całej Grupy, na pewno nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Na pewno nie…</u>
          <u xml:id="u-613.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jeszcze wrócę, żeby doprecyzować kwestię pani odpowiedzialności – czy w okresie od 19 grudnia 2011 r. do 31 października 2012 r. prowadziła pani księgowość Amber Gold Sp. z o.o.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
          <u xml:id="u-614.1" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak mówię, panie przyszły i miały to księgować,ale – jak wybuchła afera – nie księgowaliśmy. I stwierdziłyśmy razem, że nie będziemy dokonywać żadnych księgowań, żebyśmy nie zostały posądzone, że próbujemy tam coś ukryć, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Również w lipcu 2012 r. nie zajmowała się pani księgowością Amber Gold Sp. z o.o.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#DanutaMisiewicz">W lipcu 2012 r. panie wzięły z działu finansowego segregatory. W pierwszym miejscu miały przede wszystkim – na moje polecenie – znaleźć faktury za złoto. Nie znalazły tego złota, nie znalazły tej faktury, ale na pewno… żeśmy zastanawiały się, przecież to, że w tym segregatorze nie było tych faktur, mogły być gdzie indziej, tak jak wspomniałam, być może u pana Marcina. Ale pan Marcin nie chciał się ani razu ze mną spotkać w tym temacie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy pytała pani panią Katarzynę P., też członka zarządu firmy Amber Gold, o to, czy są inne faktury niż te, które zostały odnalezione w księgowości na zakup złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#DanutaMisiewicz">Z panią Katarzyną na ten temat nie rozmawiałam. Ja generalnie, można powiedzieć, prawie żadnych stosunków służbowych z panią Katarzyną nie miałam. Jeżeli, to tylko rozmawiałam z panem Marcinem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy wykonywała pani usługi księgowe również dla innych podmiotów niż Amber Gold sp. z o.o. i OLT Express Regional? Mam na myśli podmioty z Grupy Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#DanutaMisiewicz">OLT Express.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">OLT Express sp. z o.o.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy otrzymywała pani dodatkowe wynagrodzenie z tego tytułu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie…</u>
          <u xml:id="u-625.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy ma pani wiedzę, kto w tym okresie wcześniejszym, przed pani przyjściem do firmy Amber Gold w grudniu 2011 r., zajmował się księgowością firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#DanutaMisiewicz">Pan prezes zapewniał, pan Marcin P. zapewniał mnie, że on prowadzi księgowość i że on to… ma… i że księgi Amber Gold są uporządkowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A pytała pani pana Marcina P. czy ma doświadczenie, uprawnienia, jeśli chodzi o kwestie księgowości firmy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#DanutaMisiewicz">Pan Marcin P. miał skończoną szkołę ekonomiczną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-629.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jeszcze chciałbym zapytać: czy, wedle pani wiedz, pan Marcin P. samodzielnie prowadził tę księgowość Amber Gold do grudnia 2011 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#DanutaMisiewicz">W Amber Gold były dwie panie i ja byłam pewna, że skoro są te dwie panie, to są panie księgowe, w sumie później się okazało, że te panie tak naprawdę wprowadzały chyba przelewy i księgowały wyciągi bankowe a nie znały się na księgowości. Ale może się mylę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy pan Marcin P. radził się pani, jako głównego księgowego Amber Gold, w sprawach związanych z prowadzeniem księgowości Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, jedyna… była raz tylko taka sytuacja, kiedy mi powiedział, żebym dała propozycję jak ja bym księgowała złoto związane z lokatami. To, co w Excelu sporządziłam. To było raz. I ten schemat księgowania miał zatwierdzić audyt, czyli ta firma Global z Warszawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">I ostatnia sprawa.</u>
          <u xml:id="u-633.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">W prokuraturze zeznała pani, że zamysłem pana Marcina P. było powierzenie pani funkcji głównej księgowej wszystkich spółek wchodzących w skład Grupy Amber Gold. Czy doszło do tego, że została pani główną księgową wszystkich podmiotów z grupy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#DanutaMisiewicz">Prowadziłam księgi OLT Express Regional, OLT Express. Pan Marcin chciał, żebym też przejęła OLT Express Regional… przepraszam, OLT Express Poland. I raz byłam w OLT Express Poland, ale mówiłam, że jeszcze… powiedziałam panu Marcinowi, że teraz bym wolała przejąć księgi Amber Gold a potem OLT Express.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jakie były powody, że pan Marcin P. nie powierzył pani kierowania księgowością Amber Gold w sposób faktyczny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#DanutaMisiewicz">Czy jak mi pan Marcin powiedział, że chce, żebym najpierw uporządkowała księgi OLT Express Regional, dla mnie to w ogóle była niespodzianka, bo ja nie miałam świadomości, że Amber Gold kupił dwie… de facto – trzy linie lotnicze. Ja nie wiedziałam wcześniej. I dlaczego… dlaczego – przepraszam, mógłby pan powtórzyć pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dlaczego pan Marcin P. nie powierzył pani prowadzenia księgowości w sposób faktyczny podmiotu Amber Gold sp. z o.o.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#DanutaMisiewicz">Właściwie pan… No, pomysł linii lotniczych był teoretycznie bardzo ambitnym planem, bo z perspektywy czasu to zupełnie inaczej oceniamy. Księgi tam były naprawdę w opłakanym stanie. On chyba te linie kupił w sierpniu 2011 r…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy kiedykolwiek pan Marcin P. powiedział pani, że jednak nie będzie realizował tego zamysłu, żeby została pani główną księgową wszystkich podmiotów z Grupy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak właśnie kiedyś tam rozmawiałam, tak, że bym chciała się zająć najpierw księgowością Amber Gold, bo jestem główną księgową Amber Gold, że potrzebuję dwie panie, przynajmniej na wstępie, żeby poprowadzić tę księgowość, pan Marcin P. absolutnie nic nie miał przeciwko. Pozwolił mi przyjąć te dwie panie. Było to, tak jak mówię, pierwszego czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale, czy mając wiedzę na temat tego, jak wyglądała kwestia finansowo-księgowa firmy Amber Gold, czy pani ma takie poczucie, że została pani tam zatrudniona, żeby być słupem w tej księgowości Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pan, no, dzisiaj się czuję, to chyba każdy wie, że dzisiaj z perspektywy czasu oczywiście czuję się niefajnie, ale wtedy nie miałam świadomości, że zostałam zatrudniona tylko jako słup, ponieważ naprawdę bardzo dużo pracowałam tylko w OLT Express Regional, ponieważ…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale przed chwilą powiedziała pani, że chciała pani objąć całość nadzorem, bo była pani główną księgową Amber Gold, przed chwilą pani to powiedziała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#DanutaMisiewicz">No tak, no ale, tak jak wspomniałam, jak zaczęłam prowadzić OLT Express Regional, pracowałam z reguły sześć, siedem dni do dwudziestej pierwszej, dwudziestej drugiej., bo w takim stanie były księgi. I mimo, że tak dużo czasu poświęcałam pracy, potrzebowałam pół roku, żeby te księgi w miarę doprowadzić.</u>
          <u xml:id="u-644.1" who="#DanutaMisiewicz">Pani przewodnicząca mówi, że tam pozostałe jeszcze… Oczywiście, są to spore kwoty, ale podejrzewam, że jak ja objęłam te księgi, tam może było dwadzieścia-trzydzieści milionów w brakujących fakturach. Ja w tej chwili nie pamiętam rząd wielkości, ale tam niestety w OLT Express to były miliony. Tam nie były tysiące, tylko była taka spółka, gdzie faktury były na miliony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli ma pani poczucie, że była pani fikcyjną główną księgową Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#DanutaMisiewicz">Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja tylko skończę urząd skarbowy, bo to nie…</u>
          <u xml:id="u-648.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, i co, wchodzi ta kontrola, te dwie panie z upoważnieniem do kontroli, zaczynają pisać protokół. Staje pani przed nimi i mówi pani tak: jestem główną księgową tej firmy… co dalej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale ja nie pamiętam dzisiaj tej rozmowy, to było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przecież… A co, panie przyszły na kawę i zapytały się jaka pogoda, co słychać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno, jak te panie przyszły, zadzwoniłam do pana Marcina P. i poinformowałam go, dobrze, już przyszła kontrola, tak. Ta rozmowa była pięć i pół roku temu. I dzisiaj nie pamiętam naprawdę, jak ta rozmowa przebiegała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, ale proszę powiedzieć, dlaczego pani im w tym dniu nie udostępniła dokumentów do kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak wspomniałam, nie pamiętam szczegółów tego spotkania, to było 5pięć i pół roku temu. Nie jestem w stanie pamiętać każdej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, przed chwilą chciała pani się ratować tym, że mówiła pani, że skoro była kontrola z urzędu skarbowego i nic się nie działo, to znaczy, że było w porządku, teraz pani nie pamięta, co pani z nimi zrobiła.</u>
          <u xml:id="u-654.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A proszę pani, to proszę powiedzieć, czy następnego dnia, czy może inaczej… jak długo trwała ta kontrola?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#DanutaMisiewicz">Ta kontrola zaczęła się na pewno w połowie lutego i, ku mojemu zaskoczeniu, jak żeśmy się przenieśli do siedziby na Długich Ogrodach, ja nie wiem, czy to był lipiec, spotkałam te panie i wtedy się dowiedziałam, że wciąż trwa kontrola.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę mi powiedzieć, czy pani uczestniczyła jako główna księgowa w pozostałych czynnościach kontrolnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie uczestniczyłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy ktoś panią jako główną księgową prosił o złożenie wyjaśnień w czasie kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja tylko miałam z tymi paniami kontakt w pierwszy dzień, jak te panie przyszły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, czy pani zapytała Marcina P., no, moment, ja nic nie wiem, jestem główną księgową, to jest do protokołu zgłoszone, ja tu odpowiadam za stan tej księgowości, a ja nic nie wiem, co tu się w tej firmie dzieje, to byś mi powiedział, co ja mam mówić do tych pań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale, tak jak wspomniałam, pan Marcin P. powiedział, że on sam się zajmie tymi paniami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, jest tylko jedna różnica – podała pani do protokołu, że pani w rzeczywistości nie wykonuje tutaj żadnych działań jako główna księgowa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja w tej chwili nie pamiętam, tak jak wspomniałam, na pewno się przedstawiłam, natomiast jak przebiegała ta rozmowa, dzisiaj nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani poseł, Boże…, pan poseł Rzymkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-665.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy nie zastanawiało wówczas, kiedy świadek pracowała dla małżeństwa P., że młodzi ludzie nikomu wcześniej nieznani z poważnej działalności biznesowej, o nieudokumentowanym kapitale własnym, założyli i zarządzają spółką dysponującą ogromnymi środkami finansowymi, lokującymi te środki w podmioty gospodarcze w Gdańsku, które prowadzą bliżej nieokreślone… bliżej nieokreśloną działalność na pograniczu zgodności z prawem? Czy to nie wywołało u świadka pewnych obaw, wątpliwości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja byłam pewna, niestety, że jeżeli ktoś kupuje linie lotnicze, podlega pewnym szczegółowym… kontroli, tak. Tak, że byłam pewna, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A świadek zadał sobie pytanie, z jakiego kapitału zostały zakupione te linie lotnicze, skoro przedmiotem działalności spółki było lokowanie w złoto? Z jakich pieniędzy? Z zysków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#DanutaMisiewicz">Pan Marcin P. tak nas zapewniał, że jest to z zysków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Co mówił właśnie pan Marcin P.? Z jakich pieniędzy nabył firmy lotnicze i dofinansowywał je?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale ja na rozmowie nie pytałam pana Marcina, jak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale zaraz, zaraz. Pani rozpoczęła to, że… ten wątek… pan Marcin państwa informował. O czym informował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#DanutaMisiewicz">Przepraszam, mógłby pan jeszcze raz powtórzyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ja proszę o kontynuowanie tej myśli. Co pan Marcin powiedział? Z jakich środków finansowych nabył firmę OLT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie stawiałam panu pytania Marcinowi, jak mi powierzył prowadzenie tych ksiąg, nie spytałam się, skąd wziął środki na zakup trzech linii lotniczych? Dla mnie, nie ukrywam, wtedy, jak się dowiedziałam, było dużym zaskoczeniem, że w ogóle Amber Gold ma linie lotnicze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A zadawała sobie pytanie, z jakich środków finansowych ten zakup został sfinalizowany, a następnie ustawiczne dokapitalizowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#DanutaMisiewicz">W trakcie, jak były wpłacane środki, na pewno na tym spotkaniu była mowa, że jest to z wypracowanego zysku, natomiast, skąd wziął kapitał, ja się pana Marcina nie pytałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A zysk skąd był, skoro tam faktycznie działalności operacyjnej nie było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#DanutaMisiewicz">No, dobrze, ale to dzisiaj wiemy to, tak, dzisiaj to wiemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale pani była główną księgową, no, to przecież pani wiedziała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#DanutaMisiewicz">Dobrze, ale tak jak powiedziałam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ale wtedy też pani wiedziała, jest to w pani zeznaniach, że miała pani świadomość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#DanutaMisiewicz">Że co?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Że złoto nie jest nabywane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja tę świadomość zdobyłam, tak, jak panie, które zostały przyjęte w lipcu 2012 r., czy były faktury zakupu. Wtedy dopiero, jak te panie zostały przyjęte, zaczęłam się zastanawiać nad Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pani podobno jest księgową, te dziewczyny przyszły i w ciągu dwóch tygodni się zorientowały, że to fikcja, a pani przez wiele miesięcy się nie zorientowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja w tym samym czasie zajmowałam się OLT Express Regional, gdzie już tam nie było pieniędzy i było naprawdę bardzo gorąco, można powiedzieć i OLT Express,…natomiast te panie przyszły i pierwsze zadanie, które im powierzyłam, właśnie żeby znaleźć faktury za złoto, żeby się zorientować, czy w ogóle firma Amber Gold lokowała pieniądze w złoto, czy kupowała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Pani chce, żebyśmy w to uwierzyli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#DanutaMisiewicz">Bo taka jest prawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A czy główna księgowa ma obowiązek znać ustawę o rachunkowości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#DanutaMisiewicz">Oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy pani ją zna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy pani zapisy ustawy o rachunkowości zastosowała, pracując jako główna księgowa w firmie Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak wspomniałam, w drugi, czy w trzeci dzień zostało mi powierzone wyprowadzenie ksiąg rachunkowych OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę pani, pani powiedziała również dzisiaj przed Komisją Śledczą, że była pani główną księgową Amber Gold, którą obowiązują przepisy prawa. I ja teraz pytam: czy ustawa o rachunkowości jest pani znana i czy po kolei (już nie chcę przerywać, dlatego przepraszam, panie pośle, że przerwałam), możemy przeanalizować każdy zapis tej ustawy i co pani zrobiła. Już słyszeliśmy pani ustne ustalenia z panem Marcinem P., a pytamy, jak pani wywiązywała się z obowiązków głównego księgowego firmy Amber Gold w zakresie narzuconych prawem zapisów?</u>
          <u xml:id="u-695.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Przepraszam, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak powiedziałam, Amber Gold zaczęłam się zajmować dopiero, jak te panie dwie przyszły, ponieważ obowiązki, które mi pan Marcin P. powierzył, uniemożliwiły mi zwyczajnie czasowo zajmować się Amber Gold. Najpierw…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#PoselJoannaKopcinska">To trzeba było zrezygnować, pani przyjęła posadę głównego księgowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dlatego o to pytałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę mikrofon włączyć, wyłączył się pani mikrofon.</u>
          <u xml:id="u-699.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, a czy kiedykolwiek świadek zadawała sobie pytania, może też tymi wątpliwościami dzieliła się chociażby z panem Marcinem i Katarzyną P., skąd wziął się kapitał na rozpoczęcie działalności?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie stawiałam takiego pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nawet sobie pani nie zadawała tego pytania, skąd dwoje młodych ludzi, bez doświadczenia, bez – bym powiedział – rodzinnego interesu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pan co, jest wielu młodych ludzi, którzy są właścicielami dużych firm. I nie zastanawiałam się, czy akurat Marcin P… skąd ma, tak, no, nie tylko pan Marcin i w tym jego wieku ma dosyć spore biznesy przecież.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie pytała pani o przeszłość i o liście ostrzeżeń nie miała pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, ale jednocześnie wiedziałam, że była prokuratura, tak. Wierzyłam wtedy prokuraturze, że była prokuratura, która sprawdzała… no, nie wiem, po co była. Ja tylko przeczytałam w mediach, że była prokuratura i nie znalazła żadnych dowodów przestępstwa. Więc jeżeli prokuratura nie znalazła wtedy żadnych dowodów, więc wtedy byłam pewna, że w Amber Gold jest… tym bardziej jest w KNF… czyli jeżeli KNF się tym interesował i, że się prokuratura Amber Gold interesowała, no to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Wchodzi główna księgowa… i wchodzi główna księgowa, która patrzy: aktywa, pasywa, bilans – nie ma. Sama pani określiła chaosem, bałaganem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">To się nie zdarza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…i wszystko w porządku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#DanutaMisiewicz">Ponieważ zajęłam się OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, proszę powiedzieć, w okresie zatrudnienia, aż do chwili zatrzymania pana Marcina P. przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego, czy znana jest świadkowi informacja na temat kontaktów pana Marcina P. z mennicami poza granicami Polski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#DanutaMisiewicz">Nic mi na ten temat…</u>
          <u xml:id="u-710.1" who="#DanutaMisiewicz">Przepraszam, nie mógłby pan powtórzyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Mennice poza granicami Polski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja wiem, co to jest… czy ja miałam świadomość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Wiedzę, czy kiedykolwiek pan Marcin P. z panią o tym rozmawiał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie rozmawiał ze mną na te tematy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A były tego typu inwestycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kto może wiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#DanutaMisiewicz">No, na pewno pan Marcin P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A często pan Marcin P. jeździł do Szwajcarii, do Luksemburga?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jak to pani nie ma pojęcia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#DanutaMisiewicz">No, nie wiem, jak często pan Marcin P. jeździł do Luksemburga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jeździł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem, czy jeździł. Nie wiem, czy jeździł i nie wiem, jak często jeździł ewentualnie. Nie mam tej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A inwestycje w Polsce, w polskich mennicach? Co pani wie o inwestycjach… chociażby… Inwestycje Alternatywne Profit?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie znam się na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Miał tam jakieś zakupy złota, platyny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nic pani o tym nie wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#DanutaMisiewicz">Nic o tym nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">To ciekawe.</u>
          <u xml:id="u-733.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">A mennica polska, mennica wrocławska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#DanutaMisiewicz">No wiem, że są takie instytucje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale były kontakty z tymi podmiotami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie miałam żadnych kontaktów, a czy pan Marcin P. miał z nimi kontakt – nie umiem na to pytanie odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Wiedzy pani też nie posiada?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie mam wiedzy, czy się pan Marcin z tymi instytucjami kontaktował, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli nie wiedziała pani o telefonach, które wykonywał pan Marcin P. do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#DanutaMisiewicz">O telefonach? U pana Marcina miałam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie, o kontakcie w sprawie przejęcia złota, które było zdeponowane w Inwestycjach Alternatywnych Profit. W końcówce lipca 2012 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#DanutaMisiewicz">Były dokonywane inwestycje w tych… Tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Odbiór.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#DanutaMisiewicz">Odbiór? Ja nie miałam takiej wiedzy. Tak jak zeznawałam wcześniej, próbowałam się na ten temat… porozmawiać na ten temat z panem Marcinem P. kilkakrotnie i za każdym razem pan Marcin P. odmawiał ustalony termin.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">O kontaktach za chwilę porozmawiamy, ale wcześniej jeszcze – czy świadkowi znany jest fakt istnienia w systemie finansowo-księgowym spółki Amber Gold dwóch umów dotyczących wynagrodzenia dla Katarzyny P., jedna na kwotę 8 mln zł, druga prawdopodobnie na kwotę 3 mln zł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie widziałam takiej umowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">W jakiej dacie miała miejsce ta operacja finansowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#DanutaMisiewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">W jakiej dacie miała miejsce ta operacja finansowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem, nie widziałam tej umowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Według pani Agnieszki Mogielnickiej od tych umów naliczono i odprowadzono należne podatki oraz składkę ZUS w kwocie 1,5 mln zł, natomiast brak potwierdzenia wypłacenia należnej kwoty pani Katarzynie P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#DanutaMisiewicz">No, na pewno był taki zapis w księgach handlowych, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale, co z tą kwotą, bo pani była główną księgową – ta kwota była wypłacona? Zapłacono wyjątkowo podatek, zapłacono wyjątkowo składkę na ubezpieczenie ZUS. I co – i tej kwoty nie wypłacono? Może było na odwrót?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie mam tej wiedzy. Nie mam tej wiedzy, czy została wypłacona, czy nie. Przecież to widać na rachunkach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jeszcze raz może pani powtórzyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#DanutaMisiewicz">No, przecież jeżeli została wypłacona taka kwota, no to na pewno jest to w wyciągach bankowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No, właśnie nie ma żadnego śladu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#DanutaMisiewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie ma żadnego śladu potwierdzającego, że te środki zostały przelane na rachunek bankowy, jedynie mogliście państwo te środki wypłacić z kasy, ale na to nie ma żadnego dokumentu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#DanutaMisiewicz">No, więc co mam odpowiedzieć? Jeżeli nie ma śladu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Bo pani była główną księgową, pytam panią, co pani wie na temat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#DanutaMisiewicz">Nic nie wiem na ten temat, czy zostały wypłacone, czy w gotówce, czy zostały wypłacone, skoro nie ma tego w wyciągach bankowych, to tego nie ma w wyciągach bankowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jak świadek odniesie się do tego faktu, że… czy, rzeczywiście, brak jest możliwości jednoznacznego stwierdzenia wypłaty tych kwot lub jaki był cel takiej pozornej operacji finansowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak… jeżeli to było wypłacone gotówką (tego nie wiemy, tak, bo ja nie wiem, czy było wypłacone gotówką), przede wszystkim, trzeba przejrzeć wszystkie raporty kasowe, tak, i wszystkie wyciągi bankowe, czy na pewno to nie poszło, bo ja nie umiem odpowiedzieć na to pytanie, czy poszło, czy nie. I na podstawie…</u>
          <u xml:id="u-764.1" who="#DanutaMisiewicz">Bym musiała przejrzeć wyciągi bankowe, tak, raporty kasowe, bo to mogło być zupełnie gdzie indziej zaksięgowane, na przykład, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Bardzo ciekawe.</u>
          <u xml:id="u-765.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, proszę powiedzieć, w okresie koniec lipca, początek sierpnia, do momentu zatrzymania przez Agencję Bezpieczeństwa Wewnętrznego pana Marcina P. – czy świadek kontaktowała się (a jeśli tak, to za pośrednictwem czego) z panem Marcinem P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#DanutaMisiewicz">Po ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Do tego momentu – powiedzmy, od 25 lipca do zatrzymania w sierpniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#DanutaMisiewicz">No, bo pan Marcin P. na jakiś tam okres zniknął.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale ja nie pytam, co się z nim działo, tylko w jaki sposób świadek się z nim kontaktowała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie wiem, czy się w ogóle.… po dwudziestym piątym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja, powiem szczerze, dzisiaj nie pamiętam, czy ja w ogóle się z panem Marcinem P. kontaktowałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, w dyspozycji Komisji są nagrania z podsłuchów, gdzie świadek kontaktuje się z panem Marcinem P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#DanutaMisiewicz">No to… jeżeli się kontaktowałam, to tylko e-mailowo, telefonicznie. A może pan… ja nie pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Zatrzymajmy się telefonicznie – z ilu telefonów świadek korzystała podczas rozmów z panem Marcinem P. a z ilu – on?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja miałam jeden telefon służbowy. Natomiast pamiętam, pewnego dnia – i to było przed ABW – pan Marcin dał mi jakiś inny numer telefonu, ale podejrzewam, że nawet ani razu nie zadzwoniłam do niego… na ten drugi telefon.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli pan Marcin P. korzystał z dwóch numerów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja znałam jeden numer telefonu. I w mojej ocenie – przed ABW, a może po ABW to było – dostałam odno… znaczy nie tylko ja, jakby cała ta kadra menadżerska…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A co to znaczy: przed ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#DanutaMisiewicz">No, jak przyszło ABW i skopiowało nam wszystkie dyski, zabrało wszystkie dokumenty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">O ten moment chodzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#DanutaMisiewicz">Znaczy, ja wiem, że jeszcze wtedy pan Marcin był wolny, tak, więc to może było po ABW. Ja naprawdę nie umiem w tej chwili określić, czy to było przed ABW, czy po ABW, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Albo w chwili, kiedy ABW weszła zabezpieczyć dokumentację, również zatrzymała telefon, ten oficjalny telefon pana Marcina P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#DanutaMisiewicz">Aha, to może, to może dlatego dostałam numer. Znaczy nie tylko ja, tak, to cała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A wcześniej z innych środków łączności oprócz e-maila?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, no, był tylko telefon, e-mail i osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-787.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, proszę powiedzieć, jak wyglądała sytuacja z zablokowaniem rachunków bankowych? To znaczy chodzi mi o kwestię, jakie banki zapewniały, że te transakcje (mimo obostrzeń wynikających z działań KNF) będzie można robić i rachunek będzie dostępny dla firmy, bo w tych… w tej kwestii świadek kontaktowała się z panem Marcinem P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-788">
          <u xml:id="u-788.0" who="#DanutaMisiewicz">Znaczy my mieliśmy w Amber… bo były rachunki z Alior, pamiętam. Potem były prowadzone rozmowy z WBK, z tego, co pamiętam, ale podpisały umowę… niestety, w ostatniej chwili się wycofało, czyli nie chcieli nam otworzyć rachunku. Ja na pewno później miałam otwarty rachunek – jak on się nazywa?... – w Millennium bodajże, tak, ale to było tylko dla OLT Express Regional, ponieważ ten bank nie chciał otworzyć rachunku dla Amber. I Raiffeisen, ale to też Raiffeisen na pewno był to… mieliśmy jako OLT Express Regional, mieliśmy tam rachunek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-789">
          <u xml:id="u-789.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A przypomina sobie świadek rozmowę z panem Marcinem P., gdzie pan Marcin P. informuje o banku, który otworzy, nie bojąc się decyzji KNF?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-790">
          <u xml:id="u-790.0" who="#DanutaMisiewicz">…było takie spotkanie, ale dla mnie to był jeszcze, wie pan… Faktycznie było takie spotkanie, gdzie było powiedziane, że my będziemy bankiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-791">
          <u xml:id="u-791.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale nie, nie, ja o to nie pytam, do tego możemy zaraz dojść. Chodzi mi o bank, który miał, według pana Marcina P., pozwolić na odmrożenie środków, które były zdeponowane na rachunkach bankowych. Jakie to były w ogóle środki, jakby świadek mogła powiedzieć, w tym krytycznym momencie, kiedy już, powiedzmy, nagonka rozpoczęła się, czyli początek sierpnia? Ile tych środków było zamrożonych na rachunkach bankowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-792">
          <u xml:id="u-792.0" who="#DanutaMisiewicz">Wtedy pan Marcin zapewniał, że dlatego nie wypłaca lokat, ponieważ banki zatrzymały te pieniądze, tak, że blokują. Natomiast ja nie wiem, jaka to była kwota. Wtedy byliśmy wszyscy w szoku i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-793">
          <u xml:id="u-793.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kto taką wiedzę miał? Tylko pan Marcin P.? Pani jako główna księgowa nie wiedziała, ile jest na rachunkach bankowych środków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-794">
          <u xml:id="u-794.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale my żeśmy na pewno… ja wtedy na pewno rozmawiałam z działem finansowym, gdzie były te wyciągi bankowe, ale dzisiaj już nie pamiętam, gdzie były te pieniądze i w jakiej wartości. Jednak to… no to jest upływ czasu, tak, ponad pięć lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-795">
          <u xml:id="u-795.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Mhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-796">
          <u xml:id="u-796.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale na pewno żeśmy rozmawiali, ja rozmawiałam z tymi paniami i widziałyśmy, gdzie są jakie pieniądze, a w tej chwili nie umiem podać, jakie to były banki, jakie kwoty. Natomiast na podstawie wyciągów żeśmy stwierdziły na pewno jednoznacznie, że te kwoty nie są adekwatne, tak, do zobowiązań, które ma Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-797">
          <u xml:id="u-797.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">I tak pani tą wiedzą dysponowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-798">
          <u xml:id="u-798.0" who="#DanutaMisiewicz">Jeżeli było wiadomo, ile ludzi wpłacili lokat, tak, czyli jakie tam są pieniądze, jeżeli zobaczyłam, jakie są pieniądze na rachunku, przecież to nie problem, żeby zliczyć saldo, no to można chyba porównać, jakie są…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-799">
          <u xml:id="u-799.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Co pani zrobiła z tą wiedzą, jak już pani się zorientowała, że jest po prostu, generalnie rzecz ujmując, manko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-800">
          <u xml:id="u-800.0" who="#DanutaMisiewicz">No, ale wtedy już przyszło ABW i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-801">
          <u xml:id="u-801.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale to pani się dowiedziała rano przed przyjściem ABW o tym czy wcześniej już pani o tym wiedziała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-802">
          <u xml:id="u-802.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale ja dzisiaj nie podam panu, co ja robiłam każdego dnia od, powiedzmy, 15 lipca, bo zwyczajnie nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-803">
          <u xml:id="u-803.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli dysponowała pani wiedzą na temat braku środków, które miałyby być wpłacone przez potencjalnych klientów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-804">
          <u xml:id="u-804.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-805">
          <u xml:id="u-805.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę powiedzieć, co pani wie na temat kontaktów pana Marcina P. z panem Andrzejem Korytkowskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-806">
          <u xml:id="u-806.0" who="#DanutaMisiewicz">Z kim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-807">
          <u xml:id="u-807.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Z panem Andrzejem Korytkowskim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-808">
          <u xml:id="u-808.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale ja nie znam takiego pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-809">
          <u xml:id="u-809.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie, niech pani nie żartuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-810">
          <u xml:id="u-810.0" who="#DanutaMisiewicz">A kto to jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-811">
          <u xml:id="u-811.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Firma Finroyal.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-812">
          <u xml:id="u-812.0" who="#DanutaMisiewicz">No, oczywiście, że nie znam tego pana. No, nie, no, nie wiem, pamiętam, że pod koniec pan Marcin P. kupił tę firmę, z mediów się dowiedziałam. Natomiast na pewno z tym panem nie mam żadnego spotkania i nie znam tego pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-813">
          <u xml:id="u-813.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć, z tym bankiem to miało być zakupienie banku czy przekształcenie Amber Gold w bank?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-814">
          <u xml:id="u-814.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, chyba był pomysł, że my kupimy jakiś bank, ale to, wie pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-815">
          <u xml:id="u-815.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jaki to był bank brany pod uwagę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-816">
          <u xml:id="u-816.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie umiem panu na to pytanie dzisiaj odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-817">
          <u xml:id="u-817.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Mhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-818">
          <u xml:id="u-818.0" who="#DanutaMisiewicz">Był pomysł, że utworzymy kantor internetowy wymiany walut. Tam co chwilę były pomysły jakby na nowe biznesy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-819">
          <u xml:id="u-819.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę powiedzieć, czy ma pani wiedzę na temat rodziny pana Marcina P. w Niemczech.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-820">
          <u xml:id="u-820.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, ja tylko kiedyś pamiętam, jak do biura na Długich Ogrodach przyszło małżeństwo i mi się wydaje, że to była… przepraszam… pani Katarzyna, ale nie jestem pewna. Nie znam generalnie rodziny pana Marcina P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-821">
          <u xml:id="u-821.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No, dobrze, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-822">
          <u xml:id="u-822.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-822.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przewodniczący Suski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-823">
          <u xml:id="u-823.0" who="#PoselMarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-823.1" who="#PoselMarekSuski">Proszę świadka, mówiła pani o doświadczeniach w działalności magazynowej. Proszę powiedzieć, na czym ta znajomość i doświadczenie polegały, ponieważ wydaje się, że jedną z podstawowych rzeczy, jaką należałoby sprawdzić, to możliwość prawna prowadzenia takiej działalności. A tutaj pani powiedziała, że nawet nie miała pani świadomości, że Marcin P. i Amber Gold miały zakaz prowadzenia działalności domu składowego, czyli tej podstawowej przesłanki do prowadzenia takiej działalności nie wypełniała.</u>
          <u xml:id="u-823.2" who="#PoselMarekSuski">Ale proszę powiedzieć, jakie były pani doświadczenia i z czego one wynikają.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-824">
          <u xml:id="u-824.0" who="#DanutaMisiewicz">Doświadczenie w firmie handlowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-825">
          <u xml:id="u-825.0" who="#PoselMarekSuski">Działalności magazynowej, o której pani tutaj mówiła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-826">
          <u xml:id="u-826.0" who="#DanutaMisiewicz">Magazynowej. Wcześniej byłam trzynaście lat główną księgową w firmie handlowej i jednocześnie pięć lat chyba tam pracowałam w drugiej firmie, to też była firma handlowa. Duża firma, która miała co roku badany bilans.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-827">
          <u xml:id="u-827.0" who="#PoselMarekSuski">I co? I tam były magazyny i pani rozliczała towar, sprawdzała, czy jest, czy nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-828">
          <u xml:id="u-828.0" who="#DanutaMisiewicz">Pełna księgowość, pełna księgowość. I była to spółka notowana na giełdzie, więc podlegała absolutnie szczegółowym procedurom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-829">
          <u xml:id="u-829.0" who="#PoselMarekSuski">Jaka to była spółka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-830">
          <u xml:id="u-830.0" who="#DanutaMisiewicz">Giełdowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-831">
          <u xml:id="u-831.0" who="#PoselMarekSuski">To rozumiem, ale chodzi o nazwę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-832">
          <u xml:id="u-832.0" who="#DanutaMisiewicz">Aha. Spółka to była spółka należąca do grupy CDC, to była amerykańska grupa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-833">
          <u xml:id="u-833.0" who="#PoselMarekSuski">I tam też bez faktur pani prowadziła tę księgowość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-834">
          <u xml:id="u-834.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale ja nigdzie nie prowadziłam księgowości bez faktur.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-835">
          <u xml:id="u-835.0" who="#PoselMarekSuski">No, jak to? Tutaj pani przyznała, że nie miała pani faktur, a księgowość pani prowadziła, że brakowało na wiele milionów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-836">
          <u xml:id="u-836.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, przejęłam faktury, przejęłam księgowość, gdzie wiele faktur nie było księgowanych, i dlatego podzieliłyśmy się i każda z pań potwierdzała saldo z kontrahentem i brakujące faktury były ściągane, czyli prosiliśmy o duplikat faktury.</u>
          <u xml:id="u-836.1" who="#DanutaMisiewicz">Tak, że nie była prowadzona księgowość bez faktur, tylko żeśmy potwierdzali…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-837">
          <u xml:id="u-837.0" who="#PoselMarekSuski">Rozumiem. No, to już żeśmy wyjaśniali. Z całą pewnością nie było dokumentacji, nie było faktur.</u>
          <u xml:id="u-837.1" who="#PoselMarekSuski">Proszę bardzo, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-838">
          <u xml:id="u-838.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja mam do pani takie pytanie: czy jak pani przyszła do tej poprzedniej firmy, to przejmowała pani protokolarnie księgowość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-839">
          <u xml:id="u-839.0" who="#DanutaMisiewicz">Przepraszam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-840">
          <u xml:id="u-840.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Do tej poprzedniej firmy, tej spółki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-841">
          <u xml:id="u-841.0" who="#DanutaMisiewicz">OLT Express Regional?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-842">
          <u xml:id="u-842.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, nie… do tej, której pani przyszła, do tej spółki giełdowej. Czy w momencie objęcia tam księgowości przejęła pani protokolarnie księgowość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-843">
          <u xml:id="u-843.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-844">
          <u xml:id="u-844.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A sprawozdanie pani przejęła finansowe, sprawdziła stan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-845">
          <u xml:id="u-845.0" who="#DanutaMisiewicz">Porównałam bilans otwarcia z bilansem zamknięcia, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-846">
          <u xml:id="u-846.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy pani podpisała w Amber Gold odpowiedzialność jako księgowa za stan ksiąg rachunkowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-847">
          <u xml:id="u-847.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie podpisywałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-848">
          <u xml:id="u-848.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie podpisywała…</u>
          <u xml:id="u-848.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Już dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-849">
          <u xml:id="u-849.0" who="#PoselMarekSuski">A czy pani lub ktoś z pani najbliższych miał lokaty w Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-850">
          <u xml:id="u-850.0" who="#DanutaMisiewicz">Jedna pani z księgowości w czerwcu wpłaciła pieniądze na lokatę, niestety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-851">
          <u xml:id="u-851.0" who="#PoselMarekSuski">Ale ja pytam się o panią lub z najbliższych pani osób, rodziny? Brat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-852">
          <u xml:id="u-852.0" who="#DanutaMisiewicz">A z najbliższych? Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-853">
          <u xml:id="u-853.0" who="#PoselMarekSuski">No, wczoraj się dowiedzieliśmy, że brat tutaj jednego ze świadków stracił pieniądze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-854">
          <u xml:id="u-854.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nikt nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-855">
          <u xml:id="u-855.0" who="#PoselMarekSuski">…a narzeczona zyskała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-856">
          <u xml:id="u-856.0" who="#DanutaMisiewicz">Aha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-857">
          <u xml:id="u-857.0" who="#PoselMarekSuski">No, aha, teraz kolejne pytania.</u>
          <u xml:id="u-857.1" who="#PoselMarekSuski">Kiedy się pani dowiedziała, że lokaty od klientów nie są przeznaczane na zakup złota? Czyli dokładnie, że ta działalność reklamowa, gdzie mówi się, że bezpieczna lokata w złoto, jest – po prostu – wielką lipą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-858">
          <u xml:id="u-858.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak wspomniałam, w lipcu zaczęłam mieć wątpliwości, jak pan Marcin P. nie chciał się ze mną spotkać, żeby mi przekazać gdzie, ile jest złota. I jak koleżanki, które zostały przyjęte do prowadzenia Amber Gold, nie znalazły żadnych faktur zakupowych a w księgach też to nie było uwidocznione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-859">
          <u xml:id="u-859.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli dopiero wtedy, w lipcu, a ile pani wcześniej miesięcy pracowała jako główna księgowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-860">
          <u xml:id="u-860.0" who="#DanutaMisiewicz">Sześć miesięcy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-861">
          <u xml:id="u-861.0" who="#PoselMarekSuski">Sześć miesięcy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-862">
          <u xml:id="u-862.0" who="#DanutaMisiewicz">A, mówimy w OLT Expressie, tak, prowadziłam, zostałam przyjęta 19 grudnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-863">
          <u xml:id="u-863.0" who="#PoselMarekSuski">Nie, pani była główną księgową Amber Gold. A, że akurat, no, zajęła się pani jedną ze spółek należących do Amber Gold, to jest już inna sprawa, choć trudno w to uwierzyć, że tak doświadczona księgowa taką miała niewielką świadomość. No, ale to już jakby pozostawiamy do pani sumienia.</u>
          <u xml:id="u-863.1" who="#PoselMarekSuski">Mówiła pani o sumie pasywów, że nie jest równa sumie aktywów. Czy może pani powiedzieć coś więcej czyli, ile było pasywów, ile aktywów? Jaka była różnica?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-864">
          <u xml:id="u-864.0" who="#DanutaMisiewicz">Kwotę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-865">
          <u xml:id="u-865.0" who="#PoselMarekSuski">Mniej więcej, nie wiem, czy kwotę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-866">
          <u xml:id="u-866.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie umiem powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-867">
          <u xml:id="u-867.0" who="#PoselMarekSuski">Do pasywów też mogą należeć inne rzeczy, czy do aktywów mogą należeć nie tylko kwoty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-868">
          <u xml:id="u-868.0" who="#DanutaMisiewicz">To było prawie sześć lat temu, bo – na pewno – jak zostałam przyjęta dziewiętnastego, więc być może, że dwudziestego to sprawdzałam, więc nie pamiętam dzisiaj, jakie to były kwoty. To była rzecz, która się wydarzyła 6 lat temu prawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-869">
          <u xml:id="u-869.0" who="#PoselMarekSuski">No, dobrze rozumiem, ale to było sto złotych, tysiąc złotych, sto tysięcy złotych, pięć milionów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-870">
          <u xml:id="u-870.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno to były miliony, ale ile tych milionów było, nie umiem panu odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-871">
          <u xml:id="u-871.0" who="#PoselMarekSuski">Wiele milionów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-872">
          <u xml:id="u-872.0" who="#DanutaMisiewicz">No, podejrzewam, że to były miliony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-873">
          <u xml:id="u-873.0" who="#PoselMarekSuski">My pani pytamy, bo pani była tam główną księgową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-874">
          <u xml:id="u-874.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale wie pan co, główna księgowa nie pamięta każdej pozycji. Jakby pan mnie spytał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-875">
          <u xml:id="u-875.0" who="#PoselMarekSuski">Pani powinna mieć wiedzę, nie podejrzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-876">
          <u xml:id="u-876.0" who="#DanutaMisiewicz">…w obecnej firmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-877">
          <u xml:id="u-877.0" who="#PoselMarekSuski">Podejrzenia to my mamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-878">
          <u xml:id="u-878.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie. No, rozumiem. Nie pamiętam, jakie to były kwoty. Na pewno to nie były setki złotych i na pewno to nie było tysiące, w moim odczuciu to były miliony. Ale nie umiem panu powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-879">
          <u xml:id="u-879.0" who="#PoselMarekSuski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-879.1" who="#PoselMarekSuski">A w poprzedniej pracy jak były zyski, przepływy, czy były one udokumentowane? Wiadomo, z czego to wynikało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-880">
          <u xml:id="u-880.0" who="#DanutaMisiewicz">Przychody przewyższały koszty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-881">
          <u xml:id="u-881.0" who="#PoselMarekSuski">No, przychody przewyższały dochody, tak. A w tej firmie nie było pochodzenia pieniędzy. Jak sądzę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-882">
          <u xml:id="u-882.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale – w której firmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-883">
          <u xml:id="u-883.0" who="#PoselMarekSuski">No, w Amber Gold, gdzie pani była główną księgową. Natomiast z tej firmy płynęły duże miliony do innej firmy podległej, w której pani, jak pani powiedziała, głównie się zajmowała księgowością.</u>
          <u xml:id="u-883.1" who="#PoselMarekSuski">No i tu pytanie jest do pani: czy pani w ogóle się zastanawiała, skąd pochodzą pieniądze? Czy z legalnej działalności? Czy z handlu narkotykami, kradzieży? A może tutaj pan Marcin P. był takim uzdolnionym jak to…</u>
          <u xml:id="u-883.2" who="#PoselMarekSuski">Nie wiem, czy pani czytała taką bajkę o Pinokio. Tam np. sadzono monety i wierzono, że na drzewach wyrosną złote pieniądze.</u>
          <u xml:id="u-883.3" who="#PoselMarekSuski">Czy pani się w ogóle zastanawiała, skąd biorą się pieniądze, tak duże pieniądze w tej firmie? I czy na przykład nie miała pani podejrzeń, że bierze pani udział w praniu brudnych pieniędzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-884">
          <u xml:id="u-884.0" who="#DanutaMisiewicz">Podejrzenie miałam, tak jak wspomniałam, od lipca, tak, kiedy miała czas zająć się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-885">
          <u xml:id="u-885.0" who="#PoselMarekSuski">Dopiero od lipca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-886">
          <u xml:id="u-886.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, zaczęłam mieć wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-887">
          <u xml:id="u-887.0" who="#PoselMarekSuski">A wcześniej, jak płynęły dziesiątki milionów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-888">
          <u xml:id="u-888.0" who="#DanutaMisiewicz">Wcześniej nam mówiono o tym, że są to zyski Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-889">
          <u xml:id="u-889.0" who="#PoselMarekSuski">Ale kto pani to mówił, Marcin P.? „Mówiono”, to tak ogólnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-890">
          <u xml:id="u-890.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pan co, jak żeśmy z zarządem rozmawiali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-891">
          <u xml:id="u-891.0" who="#PoselMarekSuski">Czy może uczestniczyła pani w szkoleniach przygotowywanych przez pracowników, którzy przygotowywali odpowiedzi na trudne pytania, na przykład…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-892">
          <u xml:id="u-892.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie uczestniczyłam w żadnych szkoleniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-893">
          <u xml:id="u-893.0" who="#PoselMarekSuski">…skąd się biorą pieniądze, gdzie jest złoto i tak dalej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-894">
          <u xml:id="u-894.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie uczestniczyłam w żadnych szkoleniach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-895">
          <u xml:id="u-895.0" who="#PoselMarekSuski">Nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-896">
          <u xml:id="u-896.0" who="#DanutaMisiewicz">…żeby być przeszkoloną i opowiadać bajki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-897">
          <u xml:id="u-897.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli nie poddawano pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-898">
          <u xml:id="u-898.0" who="#DanutaMisiewicz">Niepoddawana byłam nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-899">
          <u xml:id="u-899.0" who="#PoselMarekSuski">…presji szkoleń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-900">
          <u xml:id="u-900.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno nie było żadnej presji, jeśli chodzi o szkolenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-901">
          <u xml:id="u-901.0" who="#PoselMarekSuski">A teraz jest tutaj w pani zeznaniach ciekawa (już też potwierdzona przez panią) informacja o pani Agnieszce Mogielnickiej, która informowała panią w 2012 r., że zakup w złoto jest wykonywany tylko właściwie na promocję polegającą na wysyłaniu sztabek do klientów. Ale, czy w związku z tym też informowała panią, że w poprzednich latach także nie kupowano złota na lokaty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-902">
          <u xml:id="u-902.0" who="#DanutaMisiewicz">My żeśmy przeglądały tylko księgi 2012, tak. Być może, że później wzięłam też księgi, czyli segregatory z 2011 r. Ja nie analizowałam, skupiłam się na 2012 r. i, przede wszystkim, były przeglądane faktury z 2012 r. I w tych segregatorach nie było, a wcześniej być może, że żeśmy też przeglądały 2011 r., w sumie nie ja, tylko Agnieszka i ta druga pani (bo nie pamiętam jak ta pani druga miała na imię).</u>
        </div>
        <div xml:id="div-903">
          <u xml:id="u-903.0" who="#PoselMarekSuski">No, dobrze, ale przypomnę jak brzmiało pytanie: czy Agnieszka Mogielnicka informowała panią, że w poprzednich latach także nie kupowano złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-904">
          <u xml:id="u-904.0" who="#DanutaMisiewicz">Jeżeli zeznała tak, że w poprzednich latach też nie było tego złota, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-905">
          <u xml:id="u-905.0" who="#PoselMarekSuski">No, jeżeli tak zeznała, że panią informowała, to pani potwierdzi, jeżeli nie, to pani nie potwierdzi, tak? A my pytamy o pani pamięć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-906">
          <u xml:id="u-906.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie pa…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-907">
          <u xml:id="u-907.0" who="#PoselMarekSuski">…nie o zeznania pani Agnieszki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-908">
          <u xml:id="u-908.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja pamiętam na pewno, tak, że była rozmowa o zakupie złota na 2012 r. Bardzo możliwe, że również żeśmy rozmawiali o tych wcześniejszych latach. W tej chwili nie powiem, nie chcę opowiadać… Na pewno była rozmowa o 2012 r. i dlatego, że zaczęłam mieć wątpliwości, poprosiłam panią Agnieszkę i drugą panią, żeby przejrzeć te dokumenty zakupowe, czy tam są jakiekolwiek dowody, że jest…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-909">
          <u xml:id="u-909.0" who="#PoselMarekSuski">To ja powtórzę jeszcze raz pytanie, nie chodzi o to, czy miała pani wątpliwości i z nią rozmawiała, ja zapytałem, czy panią informowała? Miała pani wątpliwości, rozmawiała, mówiła, że w 2012 r. to była wielka lipa, że kupowano tylko tam, gdzie należało pokazać, że tutaj firma świetnie, prężnie działa i obdarza ludzi złotem.</u>
          <u xml:id="u-909.1" who="#PoselMarekSuski">Ja pytam dokładnie: czy poinformowała panią, że w poprzednich latach także nie kupowano złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-910">
          <u xml:id="u-910.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno poinformowała mnie o 2012 r. Jeśli chodzi o wcześniejsze lata – być może, skoro zeznała, że tak mnie poinformowała. Ja w tej chwili tego nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-911">
          <u xml:id="u-911.0" who="#PoselMarekSuski">No, pani jej zleciła takie zadanie. Pani mówi, że zleciła jej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-912">
          <u xml:id="u-912.0" who="#DanutaMisiewicz">Zleciłam jej zadanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-913">
          <u xml:id="u-913.0" who="#PoselMarekSuski">…pani zadanie. Czy to zadanie wykonała i poinformowała panią, że nie ma dowodów na zakup złota? Czy pani dała takie zadanie i ono nie zostało wypełnione?</u>
          <u xml:id="u-913.1" who="#PoselMarekSuski">No, „tak” albo „nie”, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-914">
          <u xml:id="u-914.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja jej dałam zadanie, żeby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-915">
          <u xml:id="u-915.0" who="#PoselMarekSuski">Proszę nie kluczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-916">
          <u xml:id="u-916.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie, nie, po prostu pan się mnie pyta czy w poprzednich latach. Ja pamiętam, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-917">
          <u xml:id="u-917.0" who="#PoselMarekSuski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-918">
          <u xml:id="u-918.0" who="#DanutaMisiewicz">…na pewno poprosiłam ją, bo razem żeśmy poszły do tego działu finansowego po faktury, dokumenty 2012, tak? I na pewno pani Agnieszka przeglądała 2012 r. i na pewno mnie poinformowała, że żadnej poważnej faktury na zakup złota nie znalazła, jedynie parę faktur, które dokumentowały zakup tzw. małych tych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-919">
          <u xml:id="u-919.0" who="#PoselMarekSuski">No, ale to już wiemy. Ja pytam, czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-920">
          <u xml:id="u-920.0" who="#DanutaMisiewicz">A jeśli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-921">
          <u xml:id="u-921.0" who="#PoselMarekSuski">…poinformowała panią, że nie kupowano złota w poprzednich latach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-922">
          <u xml:id="u-922.0" who="#DanutaMisiewicz">…chodzi o poprzednie lata, naprawdę w tej chwili nie pamiętam. Ja w tej chwili…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-923">
          <u xml:id="u-923.0" who="#PoselMarekSuski">Nie pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-924">
          <u xml:id="u-924.0" who="#DanutaMisiewicz">…nie pamiętam… bardzo możliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-925">
          <u xml:id="u-925.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli nie pamięta pani, czy wykonała pani polecenie, mimo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-926">
          <u xml:id="u-926.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie pamiętam, czy później…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-927">
          <u xml:id="u-927.0" who="#PoselMarekSuski">…że kilkakrotnie pan Marcin P. odmawiał spotkania na ten temat…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-928">
          <u xml:id="u-928.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale to było w tym samym czasie, panie pośle, to było w tym samym czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-929">
          <u xml:id="u-929.0" who="#PoselMarekSuski">…mimo, że kontaktowaliście się mailami, SMS-ami, rozmawialiście na różne tematy. No, trudno mi sobie wyobrazić, że prezes firmy nie rozmawia ze swoją główną księgową na temat finansów i stanu firmy, no bo po co mu główna księgowa. To jest najważniejsza osoba w firmie po prezesie. No, ale tak pani twierdzi, że uciekał od tematu. Powiedzmy, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-930">
          <u xml:id="u-930.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie uciekam od tematu, tylko mówię prawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-931">
          <u xml:id="u-931.0" who="#PoselMarekSuski">…wierzymy. Idźmy dalej.</u>
          <u xml:id="u-931.1" who="#PoselMarekSuski">Chodzi mi o inną operację, poza działalnością lotniczą i tym, powiedzmy, pseudozakupywaniem złota. Jakie inne operacje finansowe, zakupy nieruchomości, samochodów, no, nie wiem jakie jeszcze, no, przeznaczanie pieniędzy na działalność wiatrakową, zakup jachtu i może jeszcze jakieś inne rzeczy… czy ma pani wiedzę na co wydawano pieniądze w firmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-932">
          <u xml:id="u-932.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno miałam takie zestawienie zakupionych nieruchomości przez Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-933">
          <u xml:id="u-933.0" who="#PoselMarekSuski">Ile ich było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-934">
          <u xml:id="u-934.0" who="#DanutaMisiewicz">Pamiętam, że to były apartamenty na… Szafrańska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-935">
          <u xml:id="u-935.0" who="#PoselMarekSuski">Tak, no, taka była tam… pięć, zdaje się, zakupionych.</u>
          <u xml:id="u-935.1" who="#PoselMarekSuski">Jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-936">
          <u xml:id="u-936.0" who="#DanutaMisiewicz">No, i to były te apartamenty. I chyba jeszcze jedna gdzieś tam, i chyba ona miała mniejszą wartość, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-937">
          <u xml:id="u-937.0" who="#PoselMarekSuski">A ten dworek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-938">
          <u xml:id="u-938.0" who="#DanutaMisiewicz">No, ten dworek, oczywiście, że ten dworek, tak, ten dworek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-939">
          <u xml:id="u-939.0" who="#PoselMarekSuski">I coś jeszcze? Na Helu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-940">
          <u xml:id="u-940.0" who="#DanutaMisiewicz">Znaczy ja pamiętam, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-941">
          <u xml:id="u-941.0" who="#PoselMarekSuski">Na Helu oglądali też, ale czy coś kupili, czy nie zdążyli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-942">
          <u xml:id="u-942.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, ja pamiętam… Pamiętam, że było kilka nieruchomości i pamiętam, że było chyba, nie wiem, ze cztery, a może… nie wiem dokładnie, Szaflarnia, tak, to chyba była, te apartamenty. Pamiętam, że było jakieś chyba na Przymorze Małe, no, wiadomo, że dworek…</u>
          <u xml:id="u-942.1" who="#DanutaMisiewicz">I, być może, jeszcze wiele innych, których ja nie pamiętam dzisiaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-943">
          <u xml:id="u-943.0" who="#PoselMarekSuski">A samochody?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-944">
          <u xml:id="u-944.0" who="#DanutaMisiewicz">Samochodów było bardzo dużo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-945">
          <u xml:id="u-945.0" who="#PoselMarekSuski">Czy pani też miała służbowy samochód?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-946">
          <u xml:id="u-946.0" who="#DanutaMisiewicz">Miałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-947">
          <u xml:id="u-947.0" who="#PoselMarekSuski">Ale był to firmy, nie przekazany na panią?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-948">
          <u xml:id="u-948.0" who="#DanutaMisiewicz">To był samochód służbowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-949">
          <u xml:id="u-949.0" who="#PoselMarekSuski">Firmowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-950">
          <u xml:id="u-950.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, w dowodzie rejestracyjnym widniało Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-951">
          <u xml:id="u-951.0" who="#PoselMarekSuski">A zakup tego samochodu dla, zdaje się, pana Daszuty, tak, luksusowego? On był wpisany w wydatki firmy jako służbowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-952">
          <u xml:id="u-952.0" who="#DanutaMisiewicz">A jaki pan Daszuta miał luksusowy samochód?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-953">
          <u xml:id="u-953.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">BMW.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-954">
          <u xml:id="u-954.0" who="#PoselMarekSuski">Mieliśmy tu takie zdjęcie, piękne jakieś bmw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-955">
          <u xml:id="u-955.0" who="#DanutaMisiewicz">A, bmw…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-956">
          <u xml:id="u-956.0" who="#PoselMarekSuski">BMW, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-957">
          <u xml:id="u-957.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Taki średni luksusik, jak na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-958">
          <u xml:id="u-958.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-959">
          <u xml:id="u-959.0" who="#PoselMarekSuski">Za ile, dwieście tysięcy, dwieście pięćdziesiąt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-960">
          <u xml:id="u-960.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To już mógłby… maybacha…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-961">
          <u xml:id="u-961.0" who="#PoselMarekSuski">Mógł mieć za pół miliona, no. Chytry, chytry pan Pinokio.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-962">
          <u xml:id="u-962.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale mam się ustosunkować do pytania w kontekście, że pan Daszuta bmw jeździł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-963">
          <u xml:id="u-963.0" who="#PoselMarekSuski">No, ja pytam o te inne zakupy, nieruchomości, samochody. Czy na przykład były inwestycje w wiatraki, czy w jacht? Bo też słyszeliśmy, że na jakimś jachcie pan P. pływał z małżonką. Próbujemy coś ustalić więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-964">
          <u xml:id="u-964.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem, czy pan Marcin P. kupował jakiś jacht.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-965">
          <u xml:id="u-965.0" who="#PoselMarekSuski">No, my też nie wiemy, ale słyszeliśmy, że pływał. No, tylko nie wiem, czy na wynajętym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-966">
          <u xml:id="u-966.0" who="#DanutaMisiewicz">No, ale to mógł wynająć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-967">
          <u xml:id="u-967.0" who="#PoselMarekSuski">…czy na swoim własnym. Nie wie pani o innych zakupach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-968">
          <u xml:id="u-968.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie przypominam sobie, żebym miała jakąś wiedzę na temat jachtu.</u>
          <u xml:id="u-968.1" who="#DanutaMisiewicz">Być może, nie wiem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-969">
          <u xml:id="u-969.0" who="#PoselMarekSuski">A czy tego rodzaju zakupy w ogóle przechodziły przez księgowość? Czy też tak pan P. trzymał wszytko u siebie w gabinecie, jak rachunki za złoto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-970">
          <u xml:id="u-970.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pan co, bo teraz nie do końca pana rozumiem. Nie wiem. Tak jak mówię, przeglądałyśmy te faktury zakupowe, tak, i było hasło, że już będziemy je księgować, i w pewnym momencie przestałyśmy, kiedy już wybuchła afera, bo bałyśmy się, tak, żeby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-971">
          <u xml:id="u-971.0" who="#PoselMarekSuski">No, tak trochę pytamy wcześniej, zanim wybuchła afera, co tam się działo w tej firmie, bo próbujemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-972">
          <u xml:id="u-972.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale wcześniej się nie zajmowałam Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-973">
          <u xml:id="u-973.0" who="#PoselMarekSuski">Próbujemy ustalić, gdzie podziały się pieniądze klientów, którzy do dzisiaj nie mogą ich odzyskać…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-974">
          <u xml:id="u-974.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale przecież był audyt i dokładnie sprawdzał, gdzie środki… Chyba to był Ernst &amp; Young. Tak słyszałam… media podawały…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-975">
          <u xml:id="u-975.0" who="#PoselMarekSuski">W tej sprawie jest dużo nieścisłości…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-976">
          <u xml:id="u-976.0" who="#DanutaMisiewicz">Aha.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-977">
          <u xml:id="u-977.0" who="#PoselMarekSuski">…i być może coś poza audytem, ale no… Na przykład nawet teściowa nie wie, gdzie jest sześć kilogramów złota na nią zakupionych. Tutaj przyznała, że też chciałaby wiedzieć, gdzie one są. Być może pani jako główna księgowa, która powinna wiedzieć, jak są rozchodowane aktywa spółki, być może ma większą wiedzę niż teściowa, której podłe dzieci nie powiedziały, gdzie jest złoto na nią kupione. I dlatego pytamy panią. Bo innych świadków już przesłuchiwaliśmy. Tu pytamy o pani wiedzę. No, ale, jak rozumiem, też upływ czasu spowodował amnezję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-978">
          <u xml:id="u-978.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie spowodował…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-979">
          <u xml:id="u-979.0" who="#PoselMarekSuski">Czy kontaktowała się pani lub z panią się kontaktowali przedstawiciele służb różnych, czy ABW, czy CBA, czy CBŚ, przed – oczywiście – wejściem oficjalnym do firmy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-980">
          <u xml:id="u-980.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, to tylko byłam na ABW, ale to już było… Najpierw chyba było, najpierw ABW przyszło do nas, zabrało dokumenty i ksero… i kopię dysków, tak, a potem, potem, chyba na drugi dzień, zostałam wezwana na przesłuchanie do ABW. Później miałam i prokuraturę, i policję, ale przed nie byłam przesłuchiwana, jeśli chodzi w tym okresie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-981">
          <u xml:id="u-981.0" who="#PoselMarekSuski">Wracając… rozumiem, że pani nie pamięta… wracając do tych operacji finansowych – czy pani wie może, gdzie wyprowadzono pieniądze lub gdzie ukryto złoto, którego nie można znaleźć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-982">
          <u xml:id="u-982.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-983">
          <u xml:id="u-983.0" who="#PoselMarekSuski">Nie wie pani.</u>
          <u xml:id="u-983.1" who="#PoselMarekSuski">A proszę jeszcze powiedzieć taką rzecz. Pod koniec już, kiedy były te gorące dni, pan Marcin P. mówił o operacji „Ikar”. Czy pani sobie przypomina?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-984">
          <u xml:id="u-984.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, wprost, mhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-985">
          <u xml:id="u-985.0" who="#PoselMarekSuski">Co mówił, skąd miał dane, na czym miała ta operacja polegać? To jest też ciekawy wątek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-986">
          <u xml:id="u-986.0" who="#DanutaMisiewicz">Z tego, co pamiętam, pan Marcin P., nie wiem, chyba ze dwa tygodnie przed tym wywiadem właściwie przestał przychodzić do pracy, ponieważ ponoć chronił swój wizerunek, ponieważ nikt go ponoć publicznie nie znał, jego wizerunku, więc nie pojawiał się w firmie. Opowiadał nam, że wszystko powie i, że chyba to przez ABW ta akcja „Ikar”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-987">
          <u xml:id="u-987.0" who="#PoselMarekSuski">A to jak się kontaktowaliście, jak w firmie się nie pojawiał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-988">
          <u xml:id="u-988.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak mówię, generalnie służbowo w kontekście OLT Express zawsze się kontaktowałam z zarządem. Jak chciałam porozmawiać na temat Amber Gold, to generalnie pan Marcin P. nie miał dla mnie czasu, tak, odwołał to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-989">
          <u xml:id="u-989.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale w jaki sposób…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-990">
          <u xml:id="u-990.0" who="#PoselMarekSuski">No, ale powiedziała pani, że nie pojawiał się w firmie i kontaktowaliście się, i on coś wyjaśniał. Pytam się, w jakiej formie – czy telefonicznie, e-mailem, czy gdzieś się spotykaliście poza firmą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-991">
          <u xml:id="u-991.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, no, raz było takie spotkanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-992">
          <u xml:id="u-992.0" who="#PoselMarekSuski">Bo były takie spotkania poza firmą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-993">
          <u xml:id="u-993.0" who="#DanutaMisiewicz">Było… tak, jedno było spotkanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-994">
          <u xml:id="u-994.0" who="#PoselMarekSuski">…o których wiemy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-995">
          <u xml:id="u-995.0" who="#DanutaMisiewicz">…które było bardzo, bardzo… jakoś o dwudziestej, strasznie, pod hasłem „tajemnica”. Pan Marcin przyszedł zakapturzony, bo żeby nikt nie zobaczył jego twarzy. I wtedy na tym spotkaniu pan Marcin… ale powiem szczerze, że nie pamiętam, czy to właśnie na tym spotkaniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-996">
          <u xml:id="u-996.0" who="#PoselMarekSuski">Ale pamięta pani, gdzie to spotkanie miało miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-997">
          <u xml:id="u-997.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, na tej Spichrzowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-998">
          <u xml:id="u-998.0" who="#PoselMarekSuski">…gdzie jest Spichrzowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-999">
          <u xml:id="u-999.0" who="#DanutaMisiewicz">Na Spichrzowej, w tej pierwszej siedzibie. Jest Spichrzowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1000">
          <u xml:id="u-1000.0" who="#PoselMarekSuski">No, ja nie wiem, nie byłem tam pracownikiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1001">
          <u xml:id="u-1001.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, pierwsza siedziba. No, bo w tej chwili może z nerwów jakby nie pamiętam. Spichrzowa, ta pierwsza siedziba firmy, bo później były Długie Ogrody. A pierwsza była Spichrzowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1002">
          <u xml:id="u-1002.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli w tej pierwszej firmie spotkaliście się i pan Marcin P. przyszedł w kapturze, tak, żeby można było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1003">
          <u xml:id="u-1003.0" who="#DanutaMisiewicz">Z żoną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1004">
          <u xml:id="u-1004.0" who="#PoselMarekSuski">Żona też była w kapturze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1005">
          <u xml:id="u-1005.0" who="#DanutaMisiewicz">Żona była bez kaptura.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1006">
          <u xml:id="u-1006.0" who="#PoselMarekSuski">A jak była… przebrana jakoś, żeby jej nie można było rozpoznać, czy tylko Marcin się przebrał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1007">
          <u xml:id="u-1007.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, jedynie pan Marcin w tym dniu, z tego, co pamiętam, to chyba miał szarą koszulę, taką bluzę po prostu dresową z kapturem i był cały zakapturzony. No i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1008">
          <u xml:id="u-1008.0" who="#PoselMarekSuski">Miał okulary ciemne, coś…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1009">
          <u xml:id="u-1009.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, miał kaptur, który chyba dotąd mu zasłaniał twarz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1010">
          <u xml:id="u-1010.0" who="#PoselMarekSuski">A, do nosa kaptur, że nie było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1011">
          <u xml:id="u-1011.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, tak, że to dosyć było takie dla nas…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1012">
          <u xml:id="u-1012.0" who="#PoselMarekSuski">I co wtedy mówił na temat tej operacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1013">
          <u xml:id="u-1013.0" who="#DanutaMisiewicz">Mi się wydaje, że na tym spotkaniu to… chyba na tym spotkaniu, bo na tym spotkaniu moim zdaniem, z tego, co pamiętam, być może, że już jakby upływ czasu, mało się wypowiadał pan Marcin. Raczej mówiła pani Katarzyna, która zapewniała nas, że wszystko jest dobrze, że jest złoto, że mają blokadę. No, nie pamiętam w tej chwili każdego zdania. W każdym razie na pewno…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1014">
          <u xml:id="u-1014.0" who="#PoselMarekSuski">Mówiła, że jest złoto. Ale czy wtedy mówiła, gdzie to złoto jest, bo wiemy, że już tam z jakąś torbą złota wędrowali, gdzieś już ukrywali?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1015">
          <u xml:id="u-1015.0" who="#DanutaMisiewicz">Właściwie ja… To, co zapamiętałam, pamiętam to, że pan Marcin P. przyszedł w tej bluzie, tak. Po drugie, że chyba – moim zdaniem – pan Marcin prawie nic nie mówił, tylko pani Kasia mówiła i zapewniała, że jest wszystko w porządku.</u>
          <u xml:id="u-1015.1" who="#DanutaMisiewicz">Jeśli chodzi o tę akcję „Ikar”, to było spowodowane…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1016">
          <u xml:id="u-1016.0" who="#PoselMarekSuski">A ktoś jeszcze oprócz pani był na tym spotkaniu tajnym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1017">
          <u xml:id="u-1017.0" who="#DanutaMisiewicz">No, cała kadra menadżerska była, moim zdaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1018">
          <u xml:id="u-1018.0" who="#PoselMarekSuski">Ile osób?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1019">
          <u xml:id="u-1019.0" who="#DanutaMisiewicz">…z sześć, siedem. Ja w tej chwili nie pamiętam. No, ale cała kadra menadżerska chyba była.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1020">
          <u xml:id="u-1020.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli kto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1021">
          <u xml:id="u-1021.0" who="#DanutaMisiewicz">No, cała kadra menadżerska. W internecie są wszyscy znani, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1022">
          <u xml:id="u-1022.0" who="#PoselMarekSuski">No, ja nie wiem, pani tam pracowała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1023">
          <u xml:id="u-1023.0" who="#DanutaMisiewicz">No więc cała kadra menedżerska, nie wiem, to był dyrektor do spraw inwestycji, do spraw kadr, do spraw sprzedaży.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1024">
          <u xml:id="u-1024.0" who="#PoselJoannaKopcinska">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1025">
          <u xml:id="u-1025.0" who="#DanutaMisiewicz">Pan Mirek, ale jaki on… ja nie wiem, jakie on ma nazwisko. Był na pewno… dyrektorem rozwoju?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1026">
          <u xml:id="u-1026.0" who="#PoselMarekSuski">A to nie znała pani tej kadry menedżerskiej w spółce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1027">
          <u xml:id="u-1027.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja dzisiaj nie pamiętam nazwisk, po prostu, wszystkich, tak. Był na pewno…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1028">
          <u xml:id="u-1028.0" who="#PoselMarekSuski">To może niektóre pani pamiętała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1029">
          <u xml:id="u-1029.0" who="#DanutaMisiewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1030">
          <u xml:id="u-1030.0" who="#PoselMarekSuski">Już nie wymagamy wszystkich, może niektóre pani pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1031">
          <u xml:id="u-1031.0" who="#DanutaMisiewicz">Piotr Pisarek na pewno był. Pani dyrektor do spraw HR, pani Małgorzata Guldon. No i był ten, chyba ds. inwestycji, pan Mirek, którego dzisiaj nie pamiętam nazwiska. Była pani chyba dyrektor do spraw sprzedaży, pani Joanna – też nie umiem podać teraz nazwiska. No i chyba jeszcze więcej było osób. No, ja w tej chwili nie pamiętam dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1032">
          <u xml:id="u-1032.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli to było jakieś dwa tygodnie przed wejściem ABW do firmy, tak jak pani mówi, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1033">
          <u xml:id="u-1033.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, no, moim zdaniem to było może dwa tygodnie albo tydzień przed tym wywiadem z „Wprost”, tak, bo wtedy było hasło. Dlatego pan Marcin P. miał ten kaptur, ponieważ nie chciał pokazać… ponoć obiecał naczelnemu redaktorowi, że on po raz pierwszy pokaże swoją twarz w mediach. Więc to na pewno było przed tym artykułem, który się pokazał w „Wprost”, który miał być sensacyjny a, tak naprawdę, nic w nim – w mojej ocenie – ciekawego nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1034">
          <u xml:id="u-1034.0" who="#PoselMarekSuski">To wróćmy jeszcze do tego, w takim razie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1035">
          <u xml:id="u-1035.0" who="#DanutaMisiewicz">Chyba na tej, przepraszam, konferencji było powiedziane o tym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1036">
          <u xml:id="u-1036.0" who="#PoselMarekSuski">Rozumiemy, że spotkanie było po to, żeby wyjaśnić, o co chodzi z operacją „Ikar” a pan Marcin P. nic nie mówił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1037">
          <u xml:id="u-1037.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, mi się wydaje, że chyba o tej operacji „Ikar” to było powiedziane w tym wywiadzie właśnie. Jak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1038">
          <u xml:id="u-1038.0" who="#PoselMarekSuski">Ale ja pytałem, co mówił na tym spotkaniu, nie – co było w wywiadzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1039">
          <u xml:id="u-1039.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak wspomniałam, ja to zapamiętałam, że pan Marcin na tym spotkaniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1040">
          <u xml:id="u-1040.0" who="#PoselMarekSuski">Może pani przerwa jest potrzebna, bo tak odbieram, że pani nie bardzo potrafi odpowiedzieć na pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1041">
          <u xml:id="u-1041.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, ja mogę odpowiedzieć panu na to pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1042">
          <u xml:id="u-1042.0" who="#PoselMarekSuski">To proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1043">
          <u xml:id="u-1043.0" who="#DanutaMisiewicz">Na tym spotkaniu – tak jak wcześniej powiedziałam – pan Marcin P. prawie wcale nic prawie nie mówił, tylko pani Katarzyna mówiła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1044">
          <u xml:id="u-1044.0" who="#PoselMarekSuski">Znaczy „prawie” czy „nic”, bo to stanowi dużą różnicę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1045">
          <u xml:id="u-1045.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pan co, może by powiedział zdanie lub dwa, tak. Generalnie jakby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1046">
          <u xml:id="u-1046.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli co powiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1047">
          <u xml:id="u-1047.0" who="#DanutaMisiewicz">Moim zdaniem pan… nic konkretnego nie powiedział, bo pani Katarzyna powiedziała o tym, mówiła cały czas o tym, tak, że Amber Gold ma złoto. Pani Katarzyna to mówiła, z tego, co ja pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1048">
          <u xml:id="u-1048.0" who="#PoselMarekSuski">No, a o operacji „Ikar”, bo po to się spotkaliście? I co, mówił tylko, że ma złoto?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1049">
          <u xml:id="u-1049.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, no, operacja „Ikar” – może źle zapamiętałam – wydaje mi się, że w ogóle wypłynęła dopiero w temacie na tej konferencji albo być może na tym spotkaniu. Ja nie pamiętam, kiedy usłyszałam o tej akcji „Ikar”, czy to w trakcie tej konferencji prasowej, której pan Marcin P. udzielał, czy na tym spotkaniu, które się spotkało… na Stągiewnej chyba. Tak? Jezu, już mi się…</u>
          <u xml:id="u-1049.1" who="#DanutaMisiewicz">No, w tej pierwszej siedzibie Amber Gold, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1050">
          <u xml:id="u-1050.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli rozumiem, że pani pamięta różny przebieg tego samego spotkania. Raz, że nic nie mówił, raz, że mówił prawie nic, raz, że może mówił o operacji „Ikar”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1051">
          <u xml:id="u-1051.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie, przepraszam, panie pośle, pan mi postawił…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1052">
          <u xml:id="u-1052.0" who="#PoselMarekSuski">…ale rozumiem, że pani nie pamięta, co było na tym spotkaniu, ale może pani pamięta, co Marcin P. mówił w ogóle do was o operacji „Ikar”, bo w pani zeznaniach to jest, ale, no, trzeba by było ustalić, co pani pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1053">
          <u xml:id="u-1053.0" who="#DanutaMisiewicz">No, jeżeli jest to w zeznaniach, to na pewno wtedy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1054">
          <u xml:id="u-1054.0" who="#PoselMarekSuski">Nie chcę czytać pani zeznań, tylko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1055">
          <u xml:id="u-1055.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, ale może pan przeczytać moje zeznania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1056">
          <u xml:id="u-1056.0" who="#PoselMarekSuski">…bo to jest takie, no, czytamy, a świadkowie mówią: o skoro jest w zeznaniach to tak było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1057">
          <u xml:id="u-1057.0" who="#DanutaMisiewicz">No, jeżeli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1058">
          <u xml:id="u-1058.0" who="#PoselMarekSuski">Staram się ustalić, czy pani coś jeszcze pamięta w ogóle z tego czasu pięknego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1059">
          <u xml:id="u-1059.0" who="#DanutaMisiewicz">To było parę lat temu, tak. Jeżeli w zeznaniach w jakiś tam zeznawałam, tak, to na pewno się dzisiaj pod tym podpiszę, bo wtedy, jak zeznawałam zaraz po, na pewno miałam dobrą pamięć. Znaczy pamiętałam to, tak. Natomiast dzisiaj to już jest ponad pięć i pół roku, więc kiedy, o czym rozmawiałam – to chyba mam prawo nie pamiętać wszystkiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1060">
          <u xml:id="u-1060.0" who="#PoselMarekSuski">Rozumiem, czyli pani nie pamięta, co mówił Marcin P. o operacji „Ikar”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1061">
          <u xml:id="u-1061.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno to, co powiedziałam wtedy o tej operacji „Ikar”…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1062">
          <u xml:id="u-1062.0" who="#PoselMarekSuski">Ja pytam panią, co pani dziś pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1063">
          <u xml:id="u-1063.0" who="#DanutaMisiewicz">Dzisiaj nie pamiętam dokładnie, kiedy była mowa o operacji „Ikar”, czy to było przed wywiadem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1064">
          <u xml:id="u-1064.0" who="#PoselMarekSuski">Dobrze, ale ja panią pytam nie o to, czego pani nie pamięta, ja pytam panią o to, co pani pamięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1065">
          <u xml:id="u-1065.0" who="#DanutaMisiewicz">Pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1066">
          <u xml:id="u-1066.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Proszę nie mówić, że nie pamiętam tego, nie pamiętam tego – o pani pamięta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1067">
          <u xml:id="u-1067.0" who="#DanutaMisiewicz">Dobrze, pamiętam, że była akcja „Ikar”, tak. Nam powiedziano, że jest akcja „Ikar” i że jest to akcja zorganizowana chyba przez ABW. Bo taka była ulotka, po firmie chodziła taka ulotka jakby wyjaśniająca, co to jest akcja „Ikar”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1068">
          <u xml:id="u-1068.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Czy mamy tę ulotkę gdzieś w aktach?</u>
          <u xml:id="u-1068.1" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">To ciekawa informacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1069">
          <u xml:id="u-1069.0" who="#DanutaMisiewicz">No, była taka, jakaś… takie… to było brzydkie ksero, to dzisiaj to pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-1069.1" who="#DanutaMisiewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1070">
          <u xml:id="u-1070.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1071">
          <u xml:id="u-1071.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie umiem na to pytanie odpowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-1071.1" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem, czy w ogóle był jakiś autor tego pod tym artykułem, tk Pamiętam, że to była jedna kartka formatu A4. Pamiętam, że to było jakieś ksero, powiedzmy, średniej czystości, ale wiem, że to czytałam. Akcja „Ikar” i… i to chodziło w firmie. Ja nie umiem dzisiaj nawet powiedzieć, od kogo dostałam tę kartkę, ale na pewno taka kartka chodziła. Czy ja tę kartkę zobaczyłam przed ABW… znaczy przed ABW to na pewno, tak – ale, czy przed wywiadem w „Wprost”, czy przed tym spotkaniem – nie umiem w tej chwili momentu określić, ale to na pewno wszystko było w tym, już w gorącym czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1072">
          <u xml:id="u-1072.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli pan Marcin P. mówił do was za pośrednictwem notatki, bo sam wam nic nie mówił, jak pani mówiła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1073">
          <u xml:id="u-1073.0" who="#DanutaMisiewicz">Mówimy o tym spotkaniu… który był wieczorem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1074">
          <u xml:id="u-1074.0" who="#PoselMarekSuski">Pytałem panią – już pomijając, czy to na tym spotkaniu, czy nie – co do was mówił Marcin P. na temat operacji „Ikar”. Ciekawą jest… (dziękujemy za tę informację, że była taka notatka, bo nie mamy jej w aktach, czyli jest to coś nowego), no, ale jednak – mimo wszystko – to trochę nie jest odpowiedź na pytanie o Marcina P. Jeżeli nic nie mówił a tylko rozdał te ulotki…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1075">
          <u xml:id="u-1075.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie, ja tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1076">
          <u xml:id="u-1076.0" who="#PoselMarekSuski">…to też jest to forma odniesienia się do tej operacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1077">
          <u xml:id="u-1077.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno tę ulotkę dostałam nie od… tak mi się wydaje, tak zapamiętałam dzisiaj, tak, że nie dostałam tej kartki od pana Marcina, tylko od jakiejś koleżanki lub kolegi z Amber Gold. Dzisiaj, od kogo to dostałam, to nie wiem, ale pamiętam dzisiaj na pewno tę kartkę, że była ta kartka i tam była akcja „Ikar”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1078">
          <u xml:id="u-1078.0" who="#PoselMarekSuski">Rozumiem, ale nie pamięta pani, co mówił Marcin P. na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1079">
          <u xml:id="u-1079.0" who="#DanutaMisiewicz">Na tamtym spotkaniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1080">
          <u xml:id="u-1080.0" who="#PoselMarekSuski">Nie, w ogóle już, nie na tamtym spotkaniu, już daliśmy spokój tamtemu spotkaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1081">
          <u xml:id="u-1081.0" who="#DanutaMisiewicz">No, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1081.1" who="#DanutaMisiewicz">Jeśli chodzi, czy pan Marcin kiedykolwiek słyszałam wypowiedź pana Marcina w sprawie akcji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1082">
          <u xml:id="u-1082.0" who="#PoselMarekSuski">Do was, nie na konferencji prasowej, do was – czy z wami się spotkał i wam tłumaczył, o co tu chodzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1083">
          <u xml:id="u-1083.0" who="#DanutaMisiewicz">Czy pan Marcin P. zorganizował specjalnie z nami spotkanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1084">
          <u xml:id="u-1084.0" who="#PoselMarekSuski">Może przypadkiem, no, ale – czy na spotkaniu z wami tłumaczył się z tej akcji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1085">
          <u xml:id="u-1085.0" who="#DanutaMisiewicz">Dobrze. Tak naprawdę, gdy już zaczęło robić gorąco, tylko raz się z panem Marcinem spotkaliśmy, tak, oficjalnie. Już później żadnych narad nie było.</u>
          <u xml:id="u-1085.1" who="#DanutaMisiewicz">Jeśli chodzi o akcję „Ikar”, to mi się koj… akcja „Ikar” mi się kojarzy w wywiadem we „Wprost” i pamiętam tę kartkę, natomiast nie pamiętam dzisiaj już, czy pan Marcin słownie nam tłumaczył, co to jest. Przed wywiadem we „Wprost” pan Marcin powiedział, że nic na razie nie może powiedzieć, bo wszystko będzie w wywiadzie i my żeśmy wszyscy czekali na ten wywiad…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1086">
          <u xml:id="u-1086.0" who="#PoselMarekSuski">Rozumiem, rozumiem, innym pracownikom tłumaczył, głównej księgowej – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1087">
          <u xml:id="u-1087.0" who="#DanutaMisiewicz">Może, ja powiedziałam, że może…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1088">
          <u xml:id="u-1088.0" who="#PoselMarekSuski">No, dobrze, dziękuję. Nie chcę pani dręczyć, bardzo przepraszam.</u>
          <u xml:id="u-1088.1" who="#PoselMarekSuski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1089">
          <u xml:id="u-1089.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja mam do pani w takim razie pytanie: czy miała pani uprawnienia administratora w systemie Optima albo CDN XL?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1090">
          <u xml:id="u-1090.0" who="#DanutaMisiewicz">Miałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1091">
          <u xml:id="u-1091.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Miała pani uprawnienia…</u>
          <u xml:id="u-1091.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, czy istniała możliwość usuwania lub modyfikacji dokumentów w buforze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1092">
          <u xml:id="u-1092.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nawet słyszałam, że takie rzeczy były robione w „Amberze”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1093">
          <u xml:id="u-1093.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć w takim razie, czy otwierano zamknięte lata obrotowe i dokonywano ponownego otwarcia roku bilansowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1094">
          <u xml:id="u-1094.0" who="#DanutaMisiewicz">Czy ja to robiłam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1095">
          <u xml:id="u-1095.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy robiono to?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1096">
          <u xml:id="u-1096.0" who="#DanutaMisiewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1097">
          <u xml:id="u-1097.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">No, czy to ktoś robił? No, jeżeli pani to robiła, to – czy pani to robiła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1098">
          <u xml:id="u-1098.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, ja tego nie robiłam. A czy były otwierane w „Amberze” księgi? Nie wiem, czy były otwierane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1099">
          <u xml:id="u-1099.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a gdyby tak było, jak pani powiedziała, czy to jest zachowanie zgodne z prawem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1100">
          <u xml:id="u-1100.0" who="#DanutaMisiewicz">W mojej ocenie, jeżeli sporządzony bilans, tak, jest zatwierdzony, to już należy zamknąć rok i nie należy absolutnie nic modyfikować w tych księgach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1101">
          <u xml:id="u-1101.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Mhm, proszę pani, jakby pani zechciała powiedzieć, ustosunkować się do kolejnego maila, którego pani odczytam, to jest mail pani do Tomasza Janika oraz pana Macieja Brzeskiego.</u>
          <u xml:id="u-1101.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Po pierwsze, proszę powiedzieć opinii publicznej, kim był pan Janik i kim był pan Brzeski?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1102">
          <u xml:id="u-1102.0" who="#DanutaMisiewicz">No, jeżeli dobrze pamiętam to chyba może byli informatycy. Ja nie wiem, nie pamiętam dzisiaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1103">
          <u xml:id="u-1103.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie pamięta pani, z kim pani korespondowała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1104">
          <u xml:id="u-1104.0" who="#DanutaMisiewicz">Znaczy, nie pamiętam całej mojej korespondencji z Amber Gold i z kim rozmawiałam i jakie tam osoby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1105">
          <u xml:id="u-1105.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A ja pani przeczytam, a pani zechciałaby się do tego odnieść: „W załączeniu przesyłam plik dotyczący rozbieżności rozrachunków z kontami księgi głównej na koncie 204, stan na 31 grudnia 2010. Ustaliłam z audytorami, że wartości na koncie 204 na 31 grudnia 2010 są kwotami prawidłowymi i do tych kwot należy dostosować rozrachunki. Ja z pozycji użytkownika nie mam szans skorygowania tych pozycji, ponieważ jak widać różnice są np. po jednym groszu, więc euro musiałoby kosztować 000,3. Proszę o skorygowanie rozrachunku, bo z doświadczenia wiem, że IT potrafi zrobić wszystko. Niestety podobna sytuacja jest z kontem 202, ale to jest konto złotówkowe, więc sprawa jest prostsza. Danuta Misiewicz”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1106">
          <u xml:id="u-1106.0" who="#DanutaMisiewicz">Księgi handlowe to są księgi główne, czyli konta, tak, 202, 203, 204, ale, jeżeli ja patrzę, jakie jest saldo na kontrahencie, niech będzie, że tam 345 tys. to mam tylko informację, jaka to jest wartość, czyli to jest taka kwota.</u>
          <u xml:id="u-1106.1" who="#DanutaMisiewicz">Jest kolejny moduł – „rozrachunki” i tam w rozrachunkach, jak będę chciała… Co się składa na te 354, powinnam uzyskać informację, jakie faktury, ewentualnie jakiś wyciąg bankowy, co się składa na tą kwotę, czyli jakie dokumenty.</u>
          <u xml:id="u-1106.2" who="#DanutaMisiewicz">Ponieważ był badany bilans za 2010 r., audytor się pod tym podpisał, pisząc, że sprawozdanie zostało sporządzone rzetelnie, więc dla mnie… potraktowałam to jako bazę, czyli bilans zamknięcia musiał się zgadzać z bilansem otwarcia. Natomiast weszłam sobie w analitykę, czyli w rozrachunki. Powiedzmy, że na koncie miałam 354, a tam mogłam mieć 500 tys. lub ewentualnie 100 tys., tak, więc chodziło o ustalenie rozrachunków, bo tam bywa, że ktoś czasami… bo to była Symfonia, tak, i Symfonia robi tak, że jeżeli ktoś nieprawidłowo połączy rozrachunek, rozrachunki nie grają z kontem. Więc dlatego napisałam (czyli podejrzewam, że skoro to napisałam – to jest do informatyków), że nie gra mi księga główna z rozrachunkami, żeby to przeanalizowali. Być może wystarczyło tam przeprowadzić kontrolę, czyli oni może mieli takie uprawnienia, żeby…</u>
          <u xml:id="u-1106.3" who="#DanutaMisiewicz">No, jest taka, ja w tej chwili nie pamiętam, jak się ta operacja nazywa, tak. Wystarczyło zrobić jakby kontrolę wszystkich połączeń innych faktur, tak, żeby ta…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1107">
          <u xml:id="u-1107.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a w ogóle to jakby pani zechciała powiedzieć opinii publicznej, której firmy dotyczyły te konta 204, o których pani tutaj pisze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1108">
          <u xml:id="u-1108.0" who="#DanutaMisiewicz">Jeżeli to pisałam to na pewno OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1109">
          <u xml:id="u-1109.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Mhm, a czy Maciej Brzeski pracował dla OLT czy dla Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1110">
          <u xml:id="u-1110.0" who="#DanutaMisiewicz">Pan Marcin Brzeski był zatrudniony, znaczy, nie wiem, gdzie był zatrudniony, ale podejrzewam, że był zatru… zatrudniony w Amber Gold. Natomiast był to informatyk, który – jak miałam jakieś kłopoty informatyczne, tak, czyli coś mi…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1111">
          <u xml:id="u-1111.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani…„skorygowanie rozrachunku, bo z doświadczenia wiem, że IT potrafi zrobić wszystko”. Niech pani nie mówi o problemach informatycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1112">
          <u xml:id="u-1112.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale, jeżeli, tak jak wspomniałam, jeżeli się wprowadza wyciąg bankowy w Symfonii i wystarczy źle coś połączyć i ma pani… w tym momencie powstaje rozbieżność, że w rozrachunkach jest inna informacja. I wtedy trzeba wszystko rozłączyć i połączyć jeszcze raz. Wiadomo, że dział IT… ja nie mam takich uprawnień jak administrator.</u>
          <u xml:id="u-1112.1" who="#DanutaMisiewicz">Oj, już wiem. Jest coś takiego jak „przeprowadź kontrolę”. Jest taka operacja, ale takie rzeczy robią informatycy, czyli wystarczy powiedzieć: zrób kontrolę i wtedy automatycznie… Jeżeli na przykład, bo można tak czasami taką rzecz zrobić przez pomyłkę, że jeden wyciąg bankowy jest połączony z dwoma fakturami, to są różne kwoty, więc wynik… chodziło o to, żeby dział IT przeprowadził kontrolę i ta kontrola być może by spowodowała, że rozrachunki, czyli moduł „rozrachunki” grał z „kontem”.</u>
          <u xml:id="u-1112.2" who="#DanutaMisiewicz">Ja do tej pory potrafię mieć taką sytuację, mimo że księguję, bo zawsze na koniec miesiąca sprawdzam konto z rozrachunkami. I sporadycznie do tej pory mi się potrafi zdarzyć sytuacja, że coś tam źle zostało połączone i wtedy muszę rozłączyć cztery, pięć dokumentów. Ponownie je połączyć i wtedy rozrachunki grają z kontem. Bo podstawowa zasada właśnie w rachunkowości, żeby te wszystkie moduły, czyli – jeżeli mam w księdze jakiś rozrachunek to ja muszę mieć w rozrachunkach dokładnie taką samą kwotę, tylko rozbitą na poszczególne dokumenty, czyli faktury zakupu, faktury sprzedaży, gospodarka magazynowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1113">
          <u xml:id="u-1113.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a proszę powiedzieć w takim razie, dlaczego w 2012 r. pani robiła tutaj te operacje na roku 2010?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1114">
          <u xml:id="u-1114.0" who="#DanutaMisiewicz">Dlaczego? Ponieważ miałam zbadany bilans za 2010 r. I, gdy sobie wzięłam stan rozrachunku na 31 grudnia 2010 r. to nie grało. I nawet na ten temat rozmawiałam z audytorem, że ja, jak porównuję księgę główną z rozrachunków to… to, po prostu, nie gra.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1115">
          <u xml:id="u-1115.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy był bilans w ogóle sporządzony za 2010 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1116">
          <u xml:id="u-1116.0" who="#DanutaMisiewicz">No, moim zdaniem był i był audytowany w OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1117">
          <u xml:id="u-1117.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A kto go sporządził, pamięta pani?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1118">
          <u xml:id="u-1118.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem, mnie nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1119">
          <u xml:id="u-1119.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie pamięta pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1120">
          <u xml:id="u-1120.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja byłam w grudniu 2012 r., przyszłam – 2011 r., przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1121">
          <u xml:id="u-1121.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a proszę mi powiedzieć, czy dostała pani informację przed kontrolą, że będzie w Amber Gold kontrola urzędu skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1122">
          <u xml:id="u-1122.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak te panie przyszły, dowiedziałam się od pań, które są w recepcji, że przyszły panie z urzędu skarbowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1123">
          <u xml:id="u-1123.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czyli nie dostała pani siedem dni wcześniej powiadomienia o zaplanowanej kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1124">
          <u xml:id="u-1124.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie dostałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1125">
          <u xml:id="u-1125.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, proszę powiedzieć, czy pracownicy spółki Amber Gold przekazywali pani przez okres pani pracy wezwania, pisma, upomnienia z urzędu skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1126">
          <u xml:id="u-1126.0" who="#DanutaMisiewicz">W sprawie OLT Express Regional?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1127">
          <u xml:id="u-1127.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, w sprawie Amber Gold i OLT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1128">
          <u xml:id="u-1128.0" who="#DanutaMisiewicz">W przypadku OLT Express Regional na pewno dostawałam. Tak mi się wydaje, że chyba wszystkie dokumenty, które dotyczyły OLT Express Regional, to powinny trafić. A czy wszystkie, które zostały do nas wysłane, czy do mnie dotarły? Ja pamiętam to wezwanie z ZUS, kiedy ja już myślałam, że w miarę jest to wszystko ogarnięte, nagle dostałam wezwanie z ZUS na sześć milionów, które zupełnie nie wynikało z ksiąg. Nie było takiej informacji na koncie, że są takie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1129">
          <u xml:id="u-1129.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A czy pani dostawała wezwania z urzędu skarbowego i ponaglenia dotyczące Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1130">
          <u xml:id="u-1130.0" who="#DanutaMisiewicz">Jeżeli dostawałam… znaczy podejrzewam, że generalnie takie dokumenty do mnie nie trafiały, bo na pewno trafiały do pana Marcina. I nawet, jeżeli przypadkiem czasami coś trafiło to na pewno oddawałam to… Nie wiem, czy zanosiłam panu Marcinowi, bo de facto mieliśmy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1131">
          <u xml:id="u-1131.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, czy z tego wynikało, że urząd skarbowy wzywa Marcina P. do złożenia deklaracji? No, jeżeli by złożył deklarację to urząd by wiedział, czy ma do zapłacenia podatek, do złożenia wyjaśnień, do złożenia sprawozdania finansowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1132">
          <u xml:id="u-1132.0" who="#DanutaMisiewicz">To, że Amber Gold nie składa deklaracji VAT-owskiej konkretnie, w tej chwili myślę, to ja dopiero się dowiedziałam chyba w lipcu, bo dla mnie osobiście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1133">
          <u xml:id="u-1133.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, a czy te pracownice w momencie, w którym przyszły na kontrolę powiedziały pani, że przychodzą kontrolować m.in. VAT, dlatego, że nie są składane deklaracje VAT-owskie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1134">
          <u xml:id="u-1134.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja naprawdę nie pamiętam, co było w tym postanowieniu i co będzie kontrolowane, to było prawie sześć lat temu. W tej chwili nie pamiętam, co było w tym piśmie, co będzie… Pamiętam, że były na pewno dwie panie i na pewno mi to wręczyły, i na pewno rozmawiałam z panem Marcinem, to pamiętam. Ale jaki był przedmiot kontroli ­– dzisiaj nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1135">
          <u xml:id="u-1135.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale faktury VAT-owskie pani pamięta… były?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1136">
          <u xml:id="u-1136.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja naprawdę nie pamiętam, co było w tym piśmie, dzisiaj.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1137">
          <u xml:id="u-1137.0" who="#PoselJoannaKopcinska">W tym piśmie, w jednym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1138">
          <u xml:id="u-1138.0" who="#DanutaMisiewicz">Że były faktury VAT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1139">
          <u xml:id="u-1139.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy były wezwania o niezłożonej deklaracji VAT-owskie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1140">
          <u xml:id="u-1140.0" who="#DanutaMisiewicz">Do mnie nie dotarło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1141">
          <u xml:id="u-1141.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, ja mam tutaj takie zeznania pracowników czy pracownic, które mówiły, że odbierały pocztę, korespondencję urzędową, w tym upomnienia z urzędu skarbowego i dawały to pani Danucie Misiewicz. Czy to jest fakt prawdziwy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1142">
          <u xml:id="u-1142.0" who="#DanutaMisiewicz">U nas był tak zwany dziennik podawczy, znaczy, przepraszam – biuro podawcze. Czyli tak naprawdę chyba do końca biuro to podawcze było na Spichrzowej. I jeżeli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1143">
          <u xml:id="u-1143.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pytanie jest takie: czy miała miejsce taka sytuacja, że pracownicy Amber Gold przekazywali pani upomnienia z Urzędu Skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1144">
          <u xml:id="u-1144.0" who="#DanutaMisiewicz">Jeżeli cokolwiek dostawałam w sprawie Amber to przekazywałam dalej, czyli prezesowi, bo się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1145">
          <u xml:id="u-1145.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A czy pani dostała otwartą korespondencję czy zamkniętą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1146">
          <u xml:id="u-1146.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja w tej chwili nie pamiętam, czy to była otwarta czy zamknięta. W każdym bądź razie na pewno wszystko, co dotyczyło OLT Express Regional, na pewno zawsze przyjmowałam. A jeżeli dotyczyło coś do Amber, ja na pewno wiem, że ja dopiero w lipcu bodajże, kiedy już zaczęło głośnio być w mediach, dowiedziałam się, że spółka tak długo nie składa deklaracji. I byłam zdziwiona, że w ogóle to jest możliwe. No bo przez pół roku nie była składana deklaracja i że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1147">
          <u xml:id="u-1147.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie, proszę pani, nie była deklaracja składana od 2009 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1148">
          <u xml:id="u-1148.0" who="#DanutaMisiewicz">Więc, wie pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1149">
          <u xml:id="u-1149.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Deklaracje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1150">
          <u xml:id="u-1150.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja tak długo pracuję w księgowości, jeszcze w życiu nie… Raz pamiętam, kiedyś niechcący zapomniałam to biegiem, po dwóch dniach, zanosiłam z czynnym żalem. Więc ja sobie w ogóle nie wyobrażam sytuacji, żeby spółka, jako czynny podatnik VAT, przez taki długi okres nie składała deklaracji i się nic z tym nie działo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1151">
          <u xml:id="u-1151.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1152">
          <u xml:id="u-1152.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nikt z nas sobie nie może tego wyobrazić, proszę uwierzyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1153">
          <u xml:id="u-1153.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale jak świadek to wytłumaczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1154">
          <u xml:id="u-1154.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie umiem tego wytłumaczyć.</u>
          <u xml:id="u-1154.1" who="#DanutaMisiewicz">Ja pamiętam historię swoją zawodową, kiedy, naprawdę nie wiem, czy koleżanka nie wysłała, czy ja nie podałam, nieważne. Po dwóch dniach czy na drugi dzień już dostałam newsa z urzędu, że nie złożyłam deklaracji. Po dwóch dniach mój urząd zareagował. A tutaj przez tyle lat nie było to składane… dla mnie to jest niewytłumaczalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1155">
          <u xml:id="u-1155.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pani rozmawiała z Marcinem P. na ten temat, że nieskładanie deklaracji i te upomnienia, które przychodzą mogą skutkować wszczęciem postępowania karno-skarbowego, kontroli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1156">
          <u xml:id="u-1156.0" who="#DanutaMisiewicz">Znaczy tak, jak wspomniałam, ja nie miałam świadomości, że od 2009 r., jak pani przewodnicząca teraz powiedziała, nie były składane deklaracje. W ogóle dla mnie to jest nierealne. Nawet nie musiałam uświadamiać, bo nie miałam w ogóle takiej świadomości, że coś takiego w ogóle ma miejsce. Bo, moim zdaniem, po dwóch, trzech miesiącach… Znaczy nie znam procedur, jakie obowiązują w urzędzie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1157">
          <u xml:id="u-1157.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pani miała kogoś znajomego w gdańskiej, szeroko pojętej, „skarbówce”? To znaczy mam na myśli urzędy skarbowe, Pomorski Urząd Skarbowy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1158">
          <u xml:id="u-1158.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1159">
          <u xml:id="u-1159.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy Marcin P. mówił o tym, że jest tam osoba, która im pomaga?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1160">
          <u xml:id="u-1160.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nic mi takiego nie mówił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1161">
          <u xml:id="u-1161.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pani w lipcu, jak się zorientowała, że nie są składane deklaracje, że nie ma sprawozdań finansowych, że nie ma PIT-4, że nie ma CIT-u…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1162">
          <u xml:id="u-1162.0" who="#DanutaMisiewicz">PIT-4 też nie było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1163">
          <u xml:id="u-1163.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1164">
          <u xml:id="u-1164.0" who="#DanutaMisiewicz">PIT-4 nie wysyłał HR, PIT-4? Myślałam, że wysyłał chyba. No, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1165">
          <u xml:id="u-1165.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">No to dobrze, że pani myślała, żeby wysyłał, to pani była główną księgową w końcu w tej firmie. A czy pani go zapytała właśnie o te sprawozdania finansowe i to skonsolidowane sprawozdanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1166">
          <u xml:id="u-1166.0" who="#DanutaMisiewicz">No rozmawialiśmy, mieliśmy razem jechać do Warszawy, tak, na… do audytora, żeby sprawdzić księgi. Pan Marcin miał ponoć przygotować Amber Gold, tak. Ja miałam jechać z OLT Express z księgami. Tak zostało ustalone. I, niestety, do tego spotkania w Warszawie nie doszło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1167">
          <u xml:id="u-1167.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I ostatnie moje pytanie: czy pani zwracała syndykowi pieniądze z umowy o pracę z Amber Gold z uwagi na to, że nie wykonywała pani tej pracy, za którą pani pobrała pieniądze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1168">
          <u xml:id="u-1168.0" who="#DanutaMisiewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1169">
          <u xml:id="u-1169.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy zwróciła pani syndykowi pieniądze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1170">
          <u xml:id="u-1170.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1171">
          <u xml:id="u-1171.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…pobrane z Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1172">
          <u xml:id="u-1172.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1173">
          <u xml:id="u-1173.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pani jako księgowa uważa, że (w przypadku kontroli, nawet nie kontroli, bo kontrola jest tylko wynikiem pewnej wypadkowej)… czy to było zgodne z przepisami, że pani bierze pieniądze z firmy odrębnego podmiotu, nie wykonując dla niego żadnej pracy? Jak by pani wykazała swoją pracę, gdyby przyszła kontrola i sprawdziła, czy pani nie ma fikcyjnej umowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1174">
          <u xml:id="u-1174.0" who="#DanutaMisiewicz">Amber Gold był stuprocentowym udziałowcem OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1175">
          <u xml:id="u-1175.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Szanowna pani, jest pani główną księgową. To był odrębny podmiot, miał… odrębna osoba prawna, mająca zarząd, mająca odrębne struktury i rozliczająca się odrębnie. Pytam panią, jak pani by jako główna księgowa wykazała fakt, co pani robiła za te pieniądze, które pani wzięła, i czy to było należne świadczenie, wedle pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1176">
          <u xml:id="u-1176.0" who="#DanutaMisiewicz">W okresie, kiedy tam pracowałam, wykonywałam polecenia właściciela firmy Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1177">
          <u xml:id="u-1177.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A proszę powiedzieć, czy w spółce, czy to z ograniczoną odpowiedzialnością, czy w spółce akcyjnej, polecenia wydaje właściciel czy zarząd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1178">
          <u xml:id="u-1178.0" who="#DanutaMisiewicz">Znaczy uważam, że w spółce z o.o. i właściciel, jak i zarząd mają wpływ na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1179">
          <u xml:id="u-1179.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja pytam panią, kto wydaje polecenia wiążące.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1180">
          <u xml:id="u-1180.0" who="#DanutaMisiewicz">Przepraszam, kto wydaje…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1181">
          <u xml:id="u-1181.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tak, polecenia. Czy spółką zarządza zarząd, czy właściciel?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1182">
          <u xml:id="u-1182.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pani co, w mojej ocenie to wszystko zależy od organizacji. Czasami bywa tak, że właściciel…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1183">
          <u xml:id="u-1183.0" who="#PoselMarekSuski">Ale o przepisy, a nie odczucia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1184">
          <u xml:id="u-1184.0" who="#DanutaMisiewicz">Dobrze, ale mówimy, jak jest naprawdę, tak? Przepisy przepisami, ale bywa tak, że właściciel jest zarządem i on jakby w jednej osobie wszystko zarządza. Bywa i taka sytuacja, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1185">
          <u xml:id="u-1185.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, to wyobraźmy sobie taką sytuację, że ten podatnik byłby traktowany tak jak każdy inny podatnik. Weszłaby kontrola z urzędu skarbowego, nie wyszłaby po jednym dniu, tak jak w przypadku Marcina P. Tak jak pani mówi o tym, to jest naj… nie… to nawet się po prostu w głowie nie mieści, że dziewięć spółek nie składa deklaracji przez… Amber Gold przez prawie trzy lata i nie przychodzi żadna kontrola. Jak przychodzi, to wychodzi po jednym dniu. I przychodzi ta kontrola w rzeczywistości. Zapraszają panią jako główną księgową.</u>
          <u xml:id="u-1185.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I proszę powiedzieć, jak pani sobie wyobraża wtedy przebieg tej kontroli. Co by pani miała do powiedzenia? Czy zapytano by panią, gdyby nabrano wątpliwości, czy pani rzeczywiście w tej firmie pracuje, czy to nie jest fikcyjna umowa, czy z tego byłyby konsekwencje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1186">
          <u xml:id="u-1186.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak… to właściciel tej firmy, tak, czyli kierownik jednostki wskazuje osobę, która jest upoważniona do reprezentowania spółki przed kontrolą. Więc w tym wypadku mówimy o tym, że jeżeli by przyszła kontrola do OLT Expressu, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1187">
          <u xml:id="u-1187.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Do Amber Gold, bo tam była pani główną księgową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1188">
          <u xml:id="u-1188.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Kto był formalnie głównym księgowym OLT Express Regional, formalnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1189">
          <u xml:id="u-1189.0" who="#DanutaMisiewicz">No, w sumie ja, bez umowy o pracę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1190">
          <u xml:id="u-1190.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Na jakiej podstawie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1191">
          <u xml:id="u-1191.0" who="#DanutaMisiewicz">Zostałam mianowana. Znaczy, tak jak już wielokrotnie wspominałam, pan Marcin…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1192">
          <u xml:id="u-1192.0" who="#PoselMarekSuski">Była uchwała zarządu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1193">
          <u xml:id="u-1193.0" who="#DanutaMisiewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1194">
          <u xml:id="u-1194.0" who="#PoselMarekSuski">Była taka uchwała zarządu o mianowanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1195">
          <u xml:id="u-1195.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie pamiętam w tej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1196">
          <u xml:id="u-1196.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1196.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1197">
          <u xml:id="u-1197.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-1197.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę świadka, proszę powiedzieć, co świadek robiła przed rozpoczęciem pracy w Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1198">
          <u xml:id="u-1198.0" who="#DanutaMisiewicz">Byłam główną księgową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1199">
          <u xml:id="u-1199.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Byłam główną księgową a ile zarabiałam?...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1200">
          <u xml:id="u-1200.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale, przepraszam, ja nie muszę chyba mówić, co ja wcześniej, ile…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1201">
          <u xml:id="u-1201.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze, ja pytam tylko o to, czy to był podobny rząd wartości co w Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1202">
          <u xml:id="u-1202.0" who="#DanutaMisiewicz">Podobny, bardzo podobny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1203">
          <u xml:id="u-1203.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Podobny… czyli można powiedzieć, że zmiana tej pracy nie wynikała z pobudek ekonomicznych? To jakie były pobudki zatrudnienia się w Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1204">
          <u xml:id="u-1204.0" who="#DanutaMisiewicz">Ponieważ w mojej poprzedniej firmie przeniesiono księgowość do centrali, czyli do Poznania. Po jakimś tam czasie ta spółka została zlikwidowana i byłam na wypowiedzeniu. Po prostu księgowość została przeniesiona do… ja, jak i naście innych głównych księgowych, dostałam wypowiedzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1205">
          <u xml:id="u-1205.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze, została pani w nowej pracy. I proszę powiedzieć, kto pełnił funkcję dyrektora departamentu finansowego spółek Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1206">
          <u xml:id="u-1206.0" who="#DanutaMisiewicz">W kwietniu pan Marcin P., ponieważ robiłam preliminarze za OLT Express Regional, OLT Express i OLT Express Poland, czyli były ustalane preliminarze, dał mi takie stanowisko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1207">
          <u xml:id="u-1207.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak, a dalej? A na przykład od stycznia 2012 r. kto pełnił funkcję dyrektora departamentu finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1208">
          <u xml:id="u-1208.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie było chyba takiego stanowiska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1209">
          <u xml:id="u-1209.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie było takiego stanowiska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1210">
          <u xml:id="u-1210.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak mi się wydaje, że nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1211">
          <u xml:id="u-1211.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy pani sprawowała taką funkcję?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1212">
          <u xml:id="u-1212.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak mówię, od…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1213">
          <u xml:id="u-1213.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Bo powiedziała pani, że była „słupem jako główny księgowy”, cytując pani własne słowa. „Przepisy przepisami” to jest drugi cytat dnia. I teraz moje pytanie: czy pani, skoro nie wykonywała czynności głównej księgowej, to wykonywała pracę polegającą na byciu dyrektorem departamentu finansowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1214">
          <u xml:id="u-1214.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak jak wspomniałam, tak, naprawdę Amber Gold de facto i chciałam zobaczyć, co się w tych księgach dzieje, dopiero od 1 lipca 2016 r. Z tym, że zaczął to być i tak gorący okres, bo nie pamiętam którego, chyba 18 lipca została podjęta uchwała o upadłości spółki, tak, czyli OLT Express Regional. Tak, że moja praca, moje obowiązki służbowe tak naprawdę cały czas były wokół linii lotniczych, bo dla pana Marcina P. było priorytetem, żeby stworzyć i uporządkować księgi handlowe linii lotniczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1215">
          <u xml:id="u-1215.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć: czy pani posiada jakieś dodatkowe szkolenia, certyfikaty związane z wykonywaniem zawodu głównej księgowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1216">
          <u xml:id="u-1216.0" who="#DanutaMisiewicz">Mam ukończone studia finanse przedsiębiorstw, mam różne szkolenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1217">
          <u xml:id="u-1217.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Z certyfikatami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1218">
          <u xml:id="u-1218.0" who="#DanutaMisiewicz">Mam certyfikat doradcy podatkowego, tak że mam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1219">
          <u xml:id="u-1219.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jest pani certyfikowanym doradcą podatkowym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1220">
          <u xml:id="u-1220.0" who="#DanutaMisiewicz">Uczestniczyłam w urzędzie skarbowym chyba w dwumiesięcznym takim kursie. Tak, że nie zdawałam, tylko mam taki, na bieżąco się szkoliłam, tak, w różnych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1221">
          <u xml:id="u-1221.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy nie wydawało się to pani dziwne, że w takiej konstrukcji spółek, dosyć „krzaczastej”, to sam Marcin P. wykonuje kilkadziesiąt przelewów dziennie? Czy to był standard, według którego pani pozyskiwała wiedzę i doświadczenie zawodowe jako główny księgowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1222">
          <u xml:id="u-1222.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie mam pojęcia, ile pan Marcin P. w ciągu dnia dokonywał przelewów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1223">
          <u xml:id="u-1223.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale ma pani pojęcie, ile pani było zlecane takich operacji jako głównej księgowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1224">
          <u xml:id="u-1224.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pan co, ja pamiętam taki jeden dzień, kiedy już była 16.00 i się zastanawiałam, bo miałam wrażenie, że ja w tym dniu, mimo że byłam bardzo zmęczona, nic nie zrobiłam, i zaczęłam czytać e-maile. Ja w jeden dzień potrafiłam dostać ponad sto maili, więc przeczytanie tych maili i odpowiedzenie na te maile czasami mi zajmowało do 16, dopiero po 16 mogłam się tak naprawdę zająć swoją pracą księgową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1225">
          <u xml:id="u-1225.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale pytam się, czy to jest standardowa sytuacja, w której to osobiście prezes dokonuje wszystkich takich przelewów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1226">
          <u xml:id="u-1226.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja się spotykałam w firmie, gdzie właściciel (powiedzmy: prezes) nie ufał ludziom. Zresztą w poprzedniej firmie było tak, że ja miałam uprawnienia razem z prezesem, czyli mogłam wprowadzić, mogłam zaakceptować, ale żeby przelew poszedł dalej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1227">
          <u xml:id="u-1227.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…czyli był udział głównej księgowej w tym wszystkim, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1228">
          <u xml:id="u-1228.0" who="#DanutaMisiewicz">Oczywiście. To jeszcze był prezes, który podpisywał ostatni czyli, żeby coś poszło, to było wymagane. To w każdej firmie są, wie pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1229">
          <u xml:id="u-1229.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tutaj tych standardów nie było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1230">
          <u xml:id="u-1230.0" who="#DanutaMisiewicz">Mówimy o OLT Expressie czy o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1231">
          <u xml:id="u-1231.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Mówimy o OLT Express i potem o przejęciu przez panią czy, no, próbie przejęcia tej księgowości Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1232">
          <u xml:id="u-1232.0" who="#DanutaMisiewicz">Po OLT Expressie pan Marcin nie robił przelewów, tylko ja robiłam. Znaczy, najpierw robił pan Michał Swoboda, ponieważ tak jak wcześniej powiedziałam, po prostu, pan Marcin Swoboda… czasami faktura do mnie nie docierała do księgowości a już była zapłacona…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1233">
          <u xml:id="u-1233.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy wszystkie dotarły faktury od pana Swobody? Czy wszystkie wydatki były…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1234">
          <u xml:id="u-1234.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie umiem w tej chwili powiedzieć, czy na sto procent.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1235">
          <u xml:id="u-1235.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…miały pokrycie w fakturach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1236">
          <u xml:id="u-1236.0" who="#DanutaMisiewicz">No, moim zdaniem tak, ale głowy nie dam, ale bywało tak, że ja – po prostu – walczyłam o tę fakturę może tydzień, dwa. Ja w tej chwili też nie pamiętam, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1237">
          <u xml:id="u-1237.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli nie ma pani pewności, że wszystkie zostały wydatki potwierdzone dokumentem, jakim jest faktura VAT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1238">
          <u xml:id="u-1238.0" who="#DanutaMisiewicz">Podejrzewam, że tak, ale jakbym miała się dzisiaj podpisać krwią, że się tak wyrażę, to nie umiem tego powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1239">
          <u xml:id="u-1239.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, ale z drugiej strony mamy tutaj pani zeznania, z których wynika, że rozliczenia z kart służbowych powinny tak wyglądać, że jeżeli ktoś wykonywał zakupy to te wydatki powinny być dokumentowane fakturami. To nie było robione, nie wpływały te faktury.</u>
          <u xml:id="u-1239.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Zeznaje pani: „Ja pewnego razu zobaczyłam, jakie było saldo na rachunku, to się zdenerwowałam. Były bardzo duże zobowiązania, rzędu 500 tys. zł, i może więcej. Podobna sytuacja z zaliczkami. Pracownicy nie rozliczali się regularnie. Były zaliczki rzędu 10-12 tys. zł. Cały czas naciskam, aby pracownicy rozliczali się z tych płatności. Pracownicy nie rozliczyli się z dziesiątek tysięcy złotych”.</u>
          <u xml:id="u-1239.2" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy może pani uszczegółowić te zeznania? O jakich pracowników chodzi, o jakie kwoty i co to były za wydatki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1240">
          <u xml:id="u-1240.0" who="#DanutaMisiewicz">No, ja dzisiaj na pewno nie powiem o jakich pracowników, tylko na pewno chodziło o pracowników. Niektórzy pracownicy mieli tak zwane…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1241">
          <u xml:id="u-1241.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale jaki to był typ pracowników? To była kadra kierownicza, menedżerska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1242">
          <u xml:id="u-1242.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja podejrzewam, że każdy z kierowników, łącznie z zarządem, mieli karty płatnicze na pewno, tak. Potem, nie wiem, może piloci. Ja nie umiem panu powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1243">
          <u xml:id="u-1243.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy były standardy związane z procedurą związaną z wydatkowaniem tych pieniędzy, z fakturowaniem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1244">
          <u xml:id="u-1244.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno zarząd, w mojej ocenie, sporządził listę, które osoby powinny mieć karty płatnicze. I to, kto miał, na pewno można taką informację wyciągnąć z banku, tak, bo bank na pewno dysponuje taką informacją, kto ma…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1245">
          <u xml:id="u-1245.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Chodzi mi o pani wiedzę na temat tego pół miliona, którego brakowało na koncie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1246">
          <u xml:id="u-1246.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak i ja dokładnie to pamiętam, że od czasu… wiadomo, że analizowałam konta, czy to wszystko gra, czy wszystkie konta są prawidłowe, salda są prawidłowe. I pewnego dnia zrobiłam zestawienie kont i się zorientowałam (skoro tam zeznawałam, że to było 500 tys.), że pracownicy kupili na 500 tys., płacąc kartą służbową,a do działu księgowości nie dotarły faktury. I pamiętam, że wtedy zadzwoniłam do prezesa, czyli do pana Andrzeja Dąbrowskiego, no i tam trochę byłam głośna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1247">
          <u xml:id="u-1247.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, dobrze, zadzwoniła pani, ale przecież, no, mamy tu sytuację taką, w której ktoś dysponuje jak gdyby w sposób nieuprawniony tą gotówką, nie ma na to dokumentów. Co pani robi z tą wiedzą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1248">
          <u xml:id="u-1248.0" who="#DanutaMisiewicz">No, rozmawiam z zarządem, czyli z prezesem rozmawiałam, panem Andrzejem Dąbrowskim, że ma porozmawiać z tymi osobami i jeżeli ci pracownicy nie rozliczą się z tych środków finansowych, które pobrali z firmy, będą mieli potrącone z wynagrodzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1249">
          <u xml:id="u-1249.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I czym to się zakończyło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1250">
          <u xml:id="u-1250.0" who="#DanutaMisiewicz">Pamiętam, że bardzo, bardzo duża ilość dokumentów dotarła do księgowości, ale to, ta pani z tego, co pamiętam, chyba nie zdążyła wszystkiego zaksięgować, bo już przyszło ABW i dokumenty, n,o poszły do…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1251">
          <u xml:id="u-1251.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy jest w tej chwili prawdopodobne, że część z tych pieniędzy była wydatkowana poza planowanymi i celowymi wydatkami z zakresu funkcjonowania spółki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1252">
          <u xml:id="u-1252.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pan co, najpewniej by należało porozmawiać z pracownikami, którzy dostali te pieniądze, którzy dokonywali tych zakupów z tych kart płatniczych i, no, nie wiem, i się spytać, bo ja w tej chwili nie umiem powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-1252.1" who="#DanutaMisiewicz">Ja pamiętam, że jak zobaczyłam saldo na tych kontach, no, to powiedziałam prezesowi, że to jest absolutnie niedopuszczalne, żeby takie środki były nierozliczone i, żeby te dokumenty wpłynęły do… i żeby… i wręcz powiedziałam, że – jeżeli pracownik się nie rozliczy z jakiejś tam zaliczki – to nie ma szans żeby dostał drugą, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1253">
          <u xml:id="u-1253.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć w sprawie tych, bo tu mamy bardzo taką tożsamą sytuację w sprawie tych podatków od czynności cywilnoprawnych, o których rozmawialiśmy, że nigdy pani nie widziała umów do przelewów kierowanych z Amber Gold do OLT. W związku z tym nie było mowy o odprowadzeniu podatku, złożeniu stosownych deklaracji, pani ich nie widziała…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1254">
          <u xml:id="u-1254.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja chciałam złożyć te deklaracje, ale, żeby złożyć deklaracje, czyli nie potwierdzić nieprawdy, no to już domagałam się umowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1255">
          <u xml:id="u-1255.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy niezłożenie tych deklaracji od kwot, na które opiewały te faktury, jest przestępstwem skarbowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1256">
          <u xml:id="u-1256.0" who="#DanutaMisiewicz">Ustawa mówi o tym, że należy odprowadzić podatki i złożyć deklaracje w odpowiednim terminie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1257">
          <u xml:id="u-1257.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak. A jeżeli się tego nie czyni, czy dochodzi do popełnienia przestępstwa skarbowego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1258">
          <u xml:id="u-1258.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1259">
          <u xml:id="u-1259.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy pani, jako główna księgowa z licznymi kursami, certyfikatami, wykształceniem, zdaje sobie z tego sprawę, że w sytuacji, kiedy posiada tę wiedzę, że te deklaracje nie są złożone i może dochodzić do popełnienia przestępstwa karno-skarbowego, powinna zawiadomić organy ścigania o tym? Dlaczego pani tego nie robiła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1260">
          <u xml:id="u-1260.0" who="#DanutaMisiewicz">Dlaczego nie powiadomiłam organów ścigania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1261">
          <u xml:id="u-1261.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak, właśnie w tej konkretnej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1262">
          <u xml:id="u-1262.0" who="#DanutaMisiewicz">Może nie chciałam… Nie wiem, dopominałam się o umowy. Nie wiem, nie pomyślałam o tym, tak, żeby złożyć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1263">
          <u xml:id="u-1263.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No ale jak to? Przecież to jest ewidentne przestępstwo karnoskarbowe, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1264">
          <u xml:id="u-1264.0" who="#DanutaMisiewicz">Pamiętam jak wiele podmiotów składało po terminie różne rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1265">
          <u xml:id="u-1265.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A ile to był ten termin przekroczony, proszę powiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1266">
          <u xml:id="u-1266.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pan, to wszystko zależy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1267">
          <u xml:id="u-1267.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To nie były chyba dni ani godziny, prawda?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1268">
          <u xml:id="u-1268.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale tak jak wspomniałam, zarząd mnie zapewniał, że jest, że to będzie podwyższony kapitał, że to nie będzie pożyczka, tylko że to będzie podwyższony kapitał. A jak podwyższony kapitał, to musi… musiała być KRS, czyli prawnik musiał, bo przecież to nie jest tak, że ja sobie pójdę do sądu, mówię: słuchajcie, kapitał OLT Express Regional od dzisiaj będzie wynosił tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1269">
          <u xml:id="u-1269.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, dobrze, no, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1270">
          <u xml:id="u-1270.0" who="#DanutaMisiewicz">To zarząd składa, podpisuje, tak? Wnioskuje o podwyższenie kapitału, nie ja. I zarząd powinien dać panu… Pan prezes miał tę świadomość nie tylko ode mnie, ale również widział te kwoty, tak. Każdy widział, skąd przychodzą te pieniądze i wiedział dokładnie, że powinien, skoro jest to podwyższone, bo tam mówię, była taka umowa inwestycyjna do 174, że należy podwyższyć kapitał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1271">
          <u xml:id="u-1271.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Niemniej jednak nie zostały te deklaracje złożone, podatki nie zostały uiszczone i mamy do czynienia z faktem popełnienia przestępstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1272">
          <u xml:id="u-1272.0" who="#DanutaMisiewicz">No tak, ale to zarząd powinien złożyć w odpowiednim terminie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1273">
          <u xml:id="u-1273.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A pani, jako główna księgowa, co powinna zrobić w sytuacji, kiedy to się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1274">
          <u xml:id="u-1274.0" who="#DanutaMisiewicz">Zaksięgować to właściwie. Prawnik takie rzeczy, czyli rzeczy do KRS nie ja wypełniłam, tylko prawnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1275">
          <u xml:id="u-1275.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli konkretnie, w tym wypadku, pan Daszuta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1276">
          <u xml:id="u-1276.0" who="#DanutaMisiewicz">No, był pan Daszuta, ale powiem szczerze, czy pan Dąbrowski nie miał u siebie w Warszawie (bo pan Dąbrowski de facto mieszkał w Warszawie), czy nie miał też swojego prawnika, nie jestem teraz pewna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1277">
          <u xml:id="u-1277.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy znane są pani, bądź zdefiniowane, źródła wycieków pieniędzy z Amber Gold, z tych spółek po kolei, z którym pani się zapoznawała w roli głównej księgowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1278">
          <u xml:id="u-1278.0" who="#DanutaMisiewicz">Źródła…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1279">
          <u xml:id="u-1279.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…wycieków tych pieniędzy. No, tak jak tutaj rozmawialiśmy, pół miliona w postaci wydatków z kart, 10-20 tys…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1280">
          <u xml:id="u-1280.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie, nie, moment, chwila – mówimy o OLT Express, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1281">
          <u xml:id="u-1281.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak. No i potem o Amber Gold również.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1282">
          <u xml:id="u-1282.0" who="#DanutaMisiewicz">Środki, którymi dysponowało OLT Express Regional, tak, to były środki z Amber Gold, w sensie tej niby umowy inwestycyjnej i jeszcze z OLT Express za sprzedane bilety.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1283">
          <u xml:id="u-1283.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pani zatrudniała około dwunastu osób, które miały zajmować się księgowością?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1284">
          <u xml:id="u-1284.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nie pamiętam w tej chwili liczby, ile było wszystkich. Jeżeli tak zeznawałam: dwanaście to prawdopodobnie tak było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1285">
          <u xml:id="u-1285.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Bo cały czas mówimy o dwóch paniach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1286">
          <u xml:id="u-1286.0" who="#DanutaMisiewicz">Mówimy, że dwie panie 1 lipca zostały przyjęte 2012 r. do prowadzenia ksiąg handlowych Amber Gold. Ale jak ja przyszłam 19 grudnia 2011 r., już były zatrudnione panie (nie pamiętam dziś ile, czy to były trzy czy cztery), które zajmowały się księgowością OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1287">
          <u xml:id="u-1287.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć, pani się biegle poruszała w tym systemie XL?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1288">
          <u xml:id="u-1288.0" who="#DanutaMisiewicz">Właśnie, wie pan, z tego co pamiętam, tak. OLT Express Regional księgowość była w Symfonii a OLT Express Regional właśnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1289">
          <u xml:id="u-1289.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I te niezgodności, jeśli chodzi o pasywa, aktywa i tak dalej, …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1290">
          <u xml:id="u-1290.0" who="#DanutaMisiewicz">Symfonia, OLT Express Regional.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1291">
          <u xml:id="u-1291.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">… były tłumaczone tym, że to chodzi o te różnice między XL a Symfonią?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1292">
          <u xml:id="u-1292.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie, nie. W OLT Express Regional księgowość była prowadzona w Symfonii. I ta niezgodność między kontem a rozrachunkami była w Symfonii. To jest taki moduł „rozrachunki.” Czyli Symfonia między… Symfonia z Symfonią nie działała To nie powinno…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1293">
          <u xml:id="u-1293.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Symfonia z Symfonią… i wychodził księgowy fałsz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1294">
          <u xml:id="u-1294.0" who="#DanutaMisiewicz">A wie pan, jeśli się nie przeprowadza od czasu do czasu właśnie tak zwanej operacji, czyli kontrola ksiąg i nie jest to na bieżąco kontrolowane, pilnowane, no to niestety to znika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1295">
          <u xml:id="u-1295.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-1295.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć, te dwie osoby, które miały się zajmować księgowością Amber Gold… czy Marcin P. przekazał cały zasób dokumentów finansowych Amber Gold ­(mam na myśli faktury od momentu założenia spółki), czy pani się dopytywała gdzie są te faktury, czy fizycznie ktokolwiek z państwa miał dostęp do tych dokumentów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1296">
          <u xml:id="u-1296.0" who="#DanutaMisiewicz">Technicznie to było tak, że dwa pokoje dalej był dział finansowy z Amber Gold, które pracowały tam ­te panie i tam były faktury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1297">
          <u xml:id="u-1297.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Fizycznie znajdowały się tam te dokumenty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1298">
          <u xml:id="u-1298.0" who="#DanutaMisiewicz">Tam… te faktury. I ja prosiłam panie, żeby sprawdziły, czy są jakieś faktury zakupu za złoto, to pamiętam, że poszłyśmy tam do tego pokoju. Panie nam wręczyły (do dzisiaj pamiętam, że to były żółte chyba) segregatory. I wzięłyśmy na początku na pewno segregatory z 2012 r. No i tam się okazało, że tam nie ma żadnych faktur na złoto.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1299">
          <u xml:id="u-1299.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A ile łącznie było faktur na złoto, według pani wiedzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1300">
          <u xml:id="u-1300.0" who="#DanutaMisiewicz">Pamiętam, że pani Agnieszka mi pokazywała te faktury… to naprawdę było parę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1301">
          <u xml:id="u-1301.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale ich nie było w tych żółtych teczkach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1302">
          <u xml:id="u-1302.0" who="#DanutaMisiewicz">One były w żółtych, ale to były naprawdę faktury zakupu na takie próbki marketingowe złota. Nie było żadnej faktury… Ja w tej chwili, jeżeli pani Agnieszka wtedy zeznawała, że to było 10 milionów, no to na pewno była to taka kwota. Ja dzisiaj nie pamiętam, czy to była…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1303">
          <u xml:id="u-1303.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">10 milionów na próbki….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1304">
          <u xml:id="u-1304.0" who="#DanutaMisiewicz">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1305">
          <u xml:id="u-1305.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">10 milonów na próbki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1306">
          <u xml:id="u-1306.0" who="#DanutaMisiewicz">No to, jeżeli ona to zeznawała, no to nie mam podstaw, żeby jej nie wierzyć. Pamiętam, że ja… sorry, pamiętam tylko to, że te faktury, które były na złoto, to de facto były takie reklamowe małe szkatułki. Nie było żadnej faktury na złoto i dlatego jak się z panem Marcinem umawiałam, to liczyłam między innymi na to, że pan Marcin powie, że takie faktury jak na złoto, ze względu na tajemnicę handlową jakby, tak, wolał trzymać u siebie, no. Tak sobie to zinterpretowałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1307">
          <u xml:id="u-1307.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Że wolał trzymać u siebie te faktury na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1308">
          <u xml:id="u-1308.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, to jest moja interpretacja, że być może nie chciał, żeby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1309">
          <u xml:id="u-1309.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A w tym systemie komputerowym, one się gdzieś pojawiały czy nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1310">
          <u xml:id="u-1310.0" who="#DanutaMisiewicz">No, w systemie żeśmy też nic nie widziały, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1311">
          <u xml:id="u-1311.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli nie było ich?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1312">
          <u xml:id="u-1312.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja ich nie widziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1313">
          <u xml:id="u-1313.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pani ich nie widziała, nie było ich w żółtej teczce. ..</u>
          <u xml:id="u-1313.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę pani, proszę powiedzieć, jeżeli chodzi o ten audyt z firmy Partner… Global Audit Partner, dlaczego ta firma nie była w stanie przeprowadzić tego badania sprawozdań finansowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1314">
          <u xml:id="u-1314.0" who="#DanutaMisiewicz">W której spółce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1315">
          <u xml:id="u-1315.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I czy praw… no, spółek lotniczych OLT – o tym mówimy. I czy prawdą jest, że nie przekazaliście im żadnych dokumentów, o które prosili – i jak wyglądały te prośby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1316">
          <u xml:id="u-1316.0" who="#DanutaMisiewicz">To w przypadku OLT Express to jest jedno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1317">
          <u xml:id="u-1317.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak OLT, spółki OLT.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1318">
          <u xml:id="u-1318.0" who="#DanutaMisiewicz">Znaczy, wie pan co, ten pan nie prosił mnie o dokumenty, bo ja zawsze mówiłam, że jeszcze na dzień dzisiejszy nie jestem w stanie sporządzić rzetelnego sprawozdania finansowego, między innymi właśnie dlatego, że rozrachunki nie zgrywały z kontem. Na to też musiałam dużo czasu poświęcić, ponieważ też miałam pretensje do audytora…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1319">
          <u xml:id="u-1319.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A pani ponaglała tę firmę, żeby również przeprowadziła badanie samego, głównego podmiotu – Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1320">
          <u xml:id="u-1320.0" who="#DanutaMisiewicz">Pan Marcin chciał, żeby ta sama spółka sprawdzała księgi… zaudytowała księgi OLT Express Regional i OLT… i Amber Gold, przepraszam. Pan Marcin to chciał. Więc ja z tym panem rozmawiałam, bo miałam kontakt. Chyba to był pan Zbyszek, tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1321">
          <u xml:id="u-1321.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Boczkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1322">
          <u xml:id="u-1322.0" who="#DanutaMisiewicz">…i …znaczy… ja nawet nie wiem, czy on z nim rozmawiał. Bo pamiętam, że kiedyś wyszłam z pracy, bo pan Marcin mówił, że wszystko z panem… że przeprowadził rozmowę z panem Zbyszkiem i już wszystko ustalił, że za dwa dni przyjedziemy (czy tam na następny dzień, nie pamiętam). I pamiętam, że zadzwoniłam, po tej rozmowie z panem Marcinem, czy to jest prawda i pan Zbyszek mi powiedział, że absolutnie z nim nie rozmawiał, tak,że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1323">
          <u xml:id="u-1323.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I kiedy to było dokładnie, gdzieś pomiędzy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1324">
          <u xml:id="u-1324.0" who="#DanutaMisiewicz">No i to było, wie pan co, to było chyba…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1325">
          <u xml:id="u-1325.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…kwiecień 2012.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1326">
          <u xml:id="u-1326.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie, nie, to już było ciepło, może to był czerwiec, nie, to już było ciepło, znaczy to było może… Nie, nie umiem… wiem, że było już ciepło, to na pewno nie był marzec, to było ciepło, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1327">
          <u xml:id="u-1327.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale znacznie przed wybuchem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1328">
          <u xml:id="u-1328.0" who="#DanutaMisiewicz">Trochę przed wybuchem, tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1329">
          <u xml:id="u-1329.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Trochę przed wybuchem, no i co, i widzi pani, że szef tu kłamie i co pani robi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1330">
          <u xml:id="u-1330.0" who="#DanutaMisiewicz">Co ja robię wtedy…co ja wtedy zrobiłam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1331">
          <u xml:id="u-1331.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1332">
          <u xml:id="u-1332.0" who="#DanutaMisiewicz">No, wtedy to chyba może było z pięć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1333">
          <u xml:id="u-1333.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pani miała na talerzu, jako główna księgowa, wszystko, żeby zauważyć, czym jest ten podmiot. Zarabiała pani te same pieniądze, co w poprzedniej firmie, to co sprawiało, że pani z tą wiedzą nie robiła nic, żeby zastanowić się nad tym, jaki jest los pieniędzy, które są uiszczane na lokatach tego podmiotu? No, była pani – po prostu – niczym innym niż głównym księgowym tej rodzinnej mafii małżeństwa P., nie potrafię tego zrozumieć...</u>
          <u xml:id="u-1333.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, czy pani prokurator Małgorzata Syguła, z domu Misiewicz, z Prokuratury Okręgowej w Gdańsku, to pani rodzina?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1334">
          <u xml:id="u-1334.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1335">
          <u xml:id="u-1335.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Zbieżność nazwisk, tak? Dobrze. Proszę powiedzieć, ilu kont i… w jakim zakresie była pani pełnomocnikiem Amber Gold, jeżeli chodzi właśnie o te konta bankowe? Do obsługi tych kont?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1336">
          <u xml:id="u-1336.0" who="#DanutaMisiewicz">Pełnomocnikiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1337">
          <u xml:id="u-1337.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak, była pani również pełnomocnikiem rachunków bankowych Amber Gold Invest, tak, Obsługa Sp. z o.o. – kojarzy pani te podmioty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1338">
          <u xml:id="u-1338.0" who="#DanutaMisiewicz">Tam było bardzo dużo kont…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1339">
          <u xml:id="u-1339.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Do czego były te pełnomocnictwa: Amber Gold S.A.? Gold Sp. z o.o.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1340">
          <u xml:id="u-1340.0" who="#DanutaMisiewicz">Ale tam chyba było jak, jak były prowadzone te wstępne rozmowy z WBK i mieliśmy z WBK założyć, otworzyć konto…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1341">
          <u xml:id="u-1341.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Miała pani mnóstwo takich pełnomocnictw. Do czego one panią uprawniały?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1342">
          <u xml:id="u-1342.0" who="#DanutaMisiewicz">Jeśli chodzi o… Mówimy o rachunkach bankowych, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1343">
          <u xml:id="u-1343.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak, pełnomocnictwa do rachunków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1344">
          <u xml:id="u-1344.0" who="#DanutaMisiewicz">Jeśli chodzi o OL…o OLT Express, miałam uprawnienie do wprowadzenia do… wyciągów bankowych, czyli do wprowadzenia płatności i zatwierdzenia tych płatności. W OLT Express mogłam tylko wprowadzać, nie mogłam akceptować. W przypadku Amber nigdy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1345">
          <u xml:id="u-1345.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A do kogo należała ta druga część tych uprawnień? Za każdym razem do Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1346">
          <u xml:id="u-1346.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, w OLT Express Regional ja miałam upoważnienia, w przypadku OLT Express pan Marcin P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1347">
          <u xml:id="u-1347.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A wszystkie pozostałe podmioty: Amber Gold Invest, Obsługa sp. z o.o., Gold S.A.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1348">
          <u xml:id="u-1348.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja tam nic nie robiłam, ja tam nic nie robiłam. Ja na pewno…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1349">
          <u xml:id="u-1349.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To po co były te pełnomocnictwa, fundusz powierniczy AG, AG usługi? OLT Cafe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1350">
          <u xml:id="u-1350.0" who="#DanutaMisiewicz">No nie umiem odpowiedzieć, dlaczego pan Marcin P. stworzył tyle pełnomocnictw, ja na pewno tylko pracowałam i wprowadzałam dokumenty w OLT Express Regional i tylko w OLT Expressie. W Amber Gold nic,żadnej złotówki nigdy nie przelałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1351">
          <u xml:id="u-1351.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A proszę powiedzieć, czy kiedykolwiek prokurator postawił pani jakieś zarzuty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1352">
          <u xml:id="u-1352.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1353">
          <u xml:id="u-1353.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1354">
          <u xml:id="u-1354.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję, jeszcze pan poseł Pięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1355">
          <u xml:id="u-1355.0" who="#PoselStanislawPieta">Proszę pani, chciałem zapytać, czy pracowała… inaczej… najpierw – czy pani zna pana Mariusa Olecha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1356">
          <u xml:id="u-1356.0" who="#DanutaMisiewicz">Tylko jakby z medialni. Nie wiem, jak wygląda, ale jest to mi nazwisko znane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1357">
          <u xml:id="u-1357.0" who="#PoselStanislawPieta">Czy nie pracowała pani dla którejś z jego spółek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1358">
          <u xml:id="u-1358.0" who="#DanutaMisiewicz">Nigdy nie pracowałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1359">
          <u xml:id="u-1359.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1359.1" who="#PoselStanislawPieta">A, proszę pani, czy zna pani w Gdańsku jakiś polityków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1360">
          <u xml:id="u-1360.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1361">
          <u xml:id="u-1361.0" who="#PoselStanislawPieta">A czy otrzymywała pani zlecenia na usługi księgowe od instytucji publicznych, instytucji samorządowych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1362">
          <u xml:id="u-1362.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1363">
          <u xml:id="u-1363.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1363.1" who="#PoselStanislawPieta">Proszę pani, i ostatnie pytanie: czy w czasie pani wcześniejszej pracy zawodowej, przed podjęciem pracy dla Amber Gold, dla spółek Amber Gold, miała pani kontakt z funkcjonariuszami policji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1364">
          <u xml:id="u-1364.0" who="#DanutaMisiewicz">Miałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1365">
          <u xml:id="u-1365.0" who="#PoselStanislawPieta">UOP?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1366">
          <u xml:id="u-1366.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, policji, miałam tylko z policją, UOP – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1367">
          <u xml:id="u-1367.0" who="#PoselStanislawPieta">ABW?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1368">
          <u xml:id="u-1368.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, mi się wydaje, że tylko z policją miałam do czynienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1369">
          <u xml:id="u-1369.0" who="#PoselStanislawPieta">Kiedy to było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1370">
          <u xml:id="u-1370.0" who="#DanutaMisiewicz">Jak pracowałam w poprzedniej firmie, jedna z pań ukradła ponad sto tysięcy, więc byłam w tej sprawie wezwana. Chyba to był ten przypadek, kiedy miałam… Aha. I kiedyś była taka sytuacja, że jakiś pracownik wykorzystał czek in blanco niezgodnie z zaleceniami, więc też byłam świadkiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1371">
          <u xml:id="u-1371.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem, dziękuję pani, to wszystko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1372">
          <u xml:id="u-1372.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1372.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani poseł Kopcińska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1373">
          <u xml:id="u-1373.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1373.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę odpowiedzieć, króciutko już podsumowując, czy 19 grudnia 2011 r. została pani zatrudniona na umową o pracę na czas określony w firmie Amber Gold Spółka z o.o.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1374">
          <u xml:id="u-1374.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1375">
          <u xml:id="u-1375.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy siedem miesięcy, jak pani określiła – na siedem miesięcy. Czy w lutym 2012 r. bodajże, jak pani zeznawała, została pani zatrudniona na funkcję głównej księgowej w firmie Amber Gold Spółka z o.o. na czas nieokreślony?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1376">
          <u xml:id="u-1376.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie pamiętam tego, jeżeli tak zeznawałam, to na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1377">
          <u xml:id="u-1377.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale była pani… później miała pani zmienioną umowę na czas nieokreślony w firmie Amber Gold Spółka z o.o.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1378">
          <u xml:id="u-1378.0" who="#DanutaMisiewicz">Chyba po trzech miesiącach, tak, czyli grudzień, styczeń, luty. To bardzo możliwe, że po trzech miesiącach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1379">
          <u xml:id="u-1379.0" who="#PoselJoannaKopcinska">W firmie Amber Gold Spółka z o.o.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1380">
          <u xml:id="u-1380.0" who="#DanutaMisiewicz">No, ja miałam umowę tylko z Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1381">
          <u xml:id="u-1381.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Tak, kto formalnie pełnił funkcję głównego księgowego w firmie OLT Express Regional?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1382">
          <u xml:id="u-1382.0" who="#DanutaMisiewicz">W sumie tylko ja pełniłam tę funkcję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1383">
          <u xml:id="u-1383.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Formalnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1384">
          <u xml:id="u-1384.0" who="#DanutaMisiewicz">Na piśmie nie miałam umowy żadnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1385">
          <u xml:id="u-1385.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie miała pani umowy… na jakiej podstawie dokonywała pani przelewów, chociażby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1386">
          <u xml:id="u-1386.0" who="#DanutaMisiewicz">Na podstawie faktur.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1387">
          <u xml:id="u-1387.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Firmie OLT, była pani zatrudniona w firmie Amber Gold Spółka z o.o.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1388">
          <u xml:id="u-1388.0" who="#DanutaMisiewicz">Zostałam upoważniona przez pana Marcina, czyli właściciela.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1389">
          <u xml:id="u-1389.0" who="#PoselJoannaKopcinska">W jaki sposób upoważniona?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1390">
          <u xml:id="u-1390.0" who="#DanutaMisiewicz">Ustnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1391">
          <u xml:id="u-1391.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ustnie została pani upoważniona… Czy zna pani ustawę o rachunkowości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1392">
          <u xml:id="u-1392.0" who="#DanutaMisiewicz">Znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1393">
          <u xml:id="u-1393.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy przeprowadzała pani okresowe sprawdzenie, chociażby drogą inwentaryzacji, rzeczywistego stanu aktywów i pasywów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1394">
          <u xml:id="u-1394.0" who="#DanutaMisiewicz">Chciałam to przeprowadzić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1395">
          <u xml:id="u-1395.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Krótko: „tak” –„nie”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1396">
          <u xml:id="u-1396.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie przeprowadziłam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1397">
          <u xml:id="u-1397.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie przeprowadziła pani… czy wyceniła pani aktywa i pasywa i ustalała pani wynik finansowy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1398">
          <u xml:id="u-1398.0" who="#DanutaMisiewicz">W Amber Gold, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1399">
          <u xml:id="u-1399.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy sporządzała pani sprawozdania finansowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1400">
          <u xml:id="u-1400.0" who="#DanutaMisiewicz">W Amber Gold? Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1401">
          <u xml:id="u-1401.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy gromadziła pani, przechowywała pani dowody księgowe i pozostałą dokumentację przewidzianą ustawą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1402">
          <u xml:id="u-1402.0" who="#DanutaMisiewicz">Dokumenty spółki znajdowały się w siedzibie firmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1403">
          <u xml:id="u-1403.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy wie pani, co penalizuje ustawa o rachunkowości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1404">
          <u xml:id="u-1404.0" who="#DanutaMisiewicz">Przepraszam, jeszcze raz mogę prosić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1405">
          <u xml:id="u-1405.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Co jest złamaniem ustawy o rachunkowości? Czy to niewykonywanie… Dobrze, ja już dziękuję, w zasadzie odpowiedziała pani na pytania.</u>
          <u xml:id="u-1405.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1406">
          <u xml:id="u-1406.0" who="#DanutaMisiewicz">Wie pani, co, w ustawie o rachunkowości jest powiedziane: za nierzetelne sporządzenie sprawozdania finansowego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1407">
          <u xml:id="u-1407.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…prowadzenie ksiąg odpowiedzialność jest regulowana szeroko, w zależności od tego, czego dotyczy. No, to jest…..</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1408">
          <u xml:id="u-1408.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Pani prowadzenie odpowiada samo za siebie.</u>
          <u xml:id="u-1408.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Ja dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1409">
          <u xml:id="u-1409.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo uprzejmie.</u>
          <u xml:id="u-1409.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę państwa, ogłaszam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1410">
          <u xml:id="u-1410.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jeszcze pytanie, mogę, uzupełniające, pani przewodnicząca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1411">
          <u xml:id="u-1411.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1412">
          <u xml:id="u-1412.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Uzupełniające już, ponieważ wszystkie wątki zostały wyczerpane. Proszę świadka, czy pani zna pana Jana Przywarę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1413">
          <u xml:id="u-1413.0" who="#DanutaMisiewicz">Przy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1414">
          <u xml:id="u-1414.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Przywara Jan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1415">
          <u xml:id="u-1415.0" who="#DanutaMisiewicz">Wydaje mi się, że nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1416">
          <u xml:id="u-1416.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A firma Auto Świat lub firma Sambix. Czy pani współpracowała z takimi podmiotami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1417">
          <u xml:id="u-1417.0" who="#DanutaMisiewicz">Auto Świat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1418">
          <u xml:id="u-1418.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Auto Świat albo Sambix? Wypożyczalnia samochodów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1419">
          <u xml:id="u-1419.0" who="#DanutaMisiewicz">Może to był jakiś z kontrahentów, który…. Nie, nie, na pewno…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1420">
          <u xml:id="u-1420.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy bank, o który pytali koledzy, który miał zakupić pan Marcin P., pojawił się taki wątek dzisiaj, czy chodziło o bank, FM Bank?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1421">
          <u xml:id="u-1421.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie umiem w tej chwili…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1422">
          <u xml:id="u-1422.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Wiadomo cokolwiek pani o tym banku FM Bank?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1423">
          <u xml:id="u-1423.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nawet nie znam takiego banku FM Bank na dzień dzisiejszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1424">
          <u xml:id="u-1424.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy zna pani panią Lucynę Wąsowicz-Harendarczyk… taką osobę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1425">
          <u xml:id="u-1425.0" who="#DanutaMisiewicz">Dzisiaj sobie nie przypominam tej osoby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1426">
          <u xml:id="u-1426.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Notariusz… zaufana notariusz pana Marcina P. i pani Katarzyny P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1427">
          <u xml:id="u-1427.0" who="#DanutaMisiewicz">Czyli ta pani była w akcie notarialnym, nieruchomości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1428">
          <u xml:id="u-1428.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy zna pani taką osobę, jak Lucyna Wąsowicz-Harendarczyk?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1429">
          <u xml:id="u-1429.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie, nie znam, sobie nie przypominam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1430">
          <u xml:id="u-1430.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1430.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę jeszcze powiedzieć taką rzecz: czy dochodziło do sytuacji, w których w lipcu 2012 r., kiedy sypał się Amber Gold, pracownicy Amber Gold, pracownicy centrali otrzymywali zwrot lokat, poza kolejką oczekujących?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1431">
          <u xml:id="u-1431.0" who="#DanutaMisiewicz">E….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1432">
          <u xml:id="u-1432.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy była pani świadkiem takich rozmów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1433">
          <u xml:id="u-1433.0" who="#DanutaMisiewicz">Na pewno, znaczy ja…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1434">
          <u xml:id="u-1434.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To były próby dotarcia do Marcina P. do Katarzyny P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1435">
          <u xml:id="u-1435.0" who="#DanutaMisiewicz">Że były próby, to wiem, że były próby. A jakie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1436">
          <u xml:id="u-1436.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Próby odzyskania pieniędzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1437">
          <u xml:id="u-1437.0" who="#DanutaMisiewicz">Wiem, że pracownicy na pewno chcieli się skontaktować z panem Marcinem, żeby odzyskać swoje pieniądze. To wiem, że na pewno były takie próby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1438">
          <u xml:id="u-1438.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Wspominała pani również o pomysłach na biznes pana Marcina P., w kontekście kantoru. Czy wiadomo pani cokolwiek na temat próby zainwestowania w salon samochodów BMW? Poszukiwanie działki przez pana Marcina P. w Gdańsku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1439">
          <u xml:id="u-1439.0" who="#DanutaMisiewicz">Ja nic nie słyszałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1440">
          <u xml:id="u-1440.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Taki salon…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1441">
          <u xml:id="u-1441.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiedziałam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1442">
          <u xml:id="u-1442.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">I ostatnie pytanie: czy kontaktowali się z panią, w lipcu lub sierpniu 2012 r., jacykolwiek dziennikarze, próbując uzyskać informacje na temat Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1443">
          <u xml:id="u-1443.0" who="#DanutaMisiewicz">Ze mną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1444">
          <u xml:id="u-1444.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Tak, bezpośrednio.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1445">
          <u xml:id="u-1445.0" who="#DanutaMisiewicz">Tak, pisali na fejsie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1446">
          <u xml:id="u-1446.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A którzy dziennikarze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1447">
          <u xml:id="u-1447.0" who="#DanutaMisiewicz">Nie wiem, dzisiaj nawet nie pamiętam, ale jeżeli jestem tą Danutą, jaką jestem, to chcę z panią porozmawiać. Miałam takie sytuacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1448">
          <u xml:id="u-1448.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie mam więcej pytań, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1449">
          <u xml:id="u-1449.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1449.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pani, po sporządzeniu protokołu będzie pani proszona o jego podpisanie.</u>
          <u xml:id="u-1449.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A ja ogłaszam przerwę do godz. 14.</u>
          <u xml:id="u-1449.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-1449.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Witam państwa serdecznie po przerwie, proszę o zajmowanie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-1449.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Szanowni państwo, zanim przystąpimy do realizacji punktu 2. dzisiejszego porządku obrad… ja wczoraj państwu, przy przesłuchaniu pana Daszuty, wspomniałam o tym, iż w posiadaniu prokuratury i Komisji są protokoły, w których pan Daszuta, będąc jako obrońca, uczestnicząc w przesłuchaniach Marcina P., konstrukcja z przyczyn nieznanych, zabiera głos i to znajduje swoje odzwierciedlenie w protokole. Chciałabym państwu dzisiaj, żeby nie być gołosłowną, przytoczyć malutki fragment czegoś takiego. Myślę, że nie muszę tłumaczyć prawnikom ani osobom związanym z wymiarem sprawiedliwości, że to jest sytuacja nie tylko niedopuszczalna, nieznana w ogóle przepisom i w ogóle skandaliczna, wskazująca na to, że prokuratura prowadząca tę sprawę w Gdańsku a potem w Łodzi oraz ABW wykonujące czynności, miały pełną świadomość, iż nie wolno było nigdy pana Daszuty dopuścić do tego, aby był obrońcą w tej sprawie, bo powinien stanąć jako co najmniej jeden z pierwszych świadków do tej sprawy.</u>
          <u xml:id="u-1449.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">I teraz chciałabym tylko w tym miejscu odczytać państwu część protokołu. To jest między innymi, bo taki mam w Warszawie przy sobie protokół, to jest protokół z przesłuchania Marcina P., notabene chciałabym przypomnieć, że zaczyna się w ten sposób, iż Marcin P. mówi tak: „Chcąc skorzystać, chciałbym zostać tzw. małym świadkiem koronnym, skorzystać z dobrodziejstwa art. 60 k.k. i powiadomić organy ścigania o przestępstwach, o których nie wiedzą.”</u>
          <u xml:id="u-1449.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Więc, jeżeli dzisiaj ktoś zaprzecza, że Marcin P. nie chciał najpierw skorzystać z małego świadka koronnego a potem, być może, po prostu w ogóle zostać świadkiem koronnym, tylko nie zostało to wykorzystane, mówi nieprawdę, bo to – po prostu – jest w protokole.</u>
          <u xml:id="u-1449.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Opowiadał tutaj przy tym protokole o tej działce i o tym przekręcie, który miał się odbywać, czy odbył się (bo to jest badane przez prokuraturę), dotyczącym tego pozwolenia na budowę i tej działki przy ulicy Rajskiej, która miała dwukrotnie zwiększyć swoją kubaturę w wyniku zapłacenia w Urzędzie Miasta Gdańska łapówki. Nie będę odczytywała (bo to nie ma teraz znaczenia) wyjaśnień Marcina P., natomiast odczytam państwu ten fragment: „Na protokole, w tym miejscu mecenas Łukasz Daszuta oświadcza, iż sprawdzał pod względem prawnym umowę sprzedaży działki przy ulicy Rajskiej jaka miała być podpisana u notariusza. Podejrzany i jego obrońca nie pamiętają już szczegółów tej umowy. Podejrzany wyjaśnia, iż sprawdzenie tej umowy miało charakter formalnoprawny, a pan mecenas nie znał żadnych szczegółów związanych z negocjacjami i nie wiedział o przestępstwach…” – mówiąc wprost, o tych łapówkach.</u>
          <u xml:id="u-1449.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie wiem, czy ktoś w ogóle w cywilizowanym świecie prawniczym spotkał się z czymś takim, że obrońca stający razem z podejrzanym, który składa wyjaśnienia, na protokół robi… sam składa, mówiąc wprost, wyjaśnienia, nazwane to zostało oświadczeniem. To są po prostu sytuacje niedopuszczalne.</u>
          <u xml:id="u-1449.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To jest protokół, już państwu powiem, z dnia 7 września 2012 r., czyli z samego początku sprawy Amber Gold, co oznacza, że zarówno Prokuratura Okręgowa w Gdańsku, jak i wykonujący na jej zlecenie czynności funkcjonariusze ABW, mieli świadomość roli pana Daszuty w tej sprawie od samego początku. To tyle celem uzupełnienia wczorajszego przesłuchania.</u>
          <u xml:id="u-1449.11" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A teraz przystępujemy do realizacji punktu 1… punktu 2., przepraszam, czyli przesłuchanie pana Jacka Krzysztofowicza.</u>
          <u xml:id="u-1449.12" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Na wezwanie Komisji stawił się pan Jacek Krzysztofowicz.</u>
          <u xml:id="u-1449.13" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11d ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej, w związku z art. 233 § 2 k.k. Pouczam pana, iż zeznając przed sejmową komisją śledczą jest pan zobowiązany mówić prawdę i tylko prawdę. Zeznanie nieprawdy lub zatajenie prawdy powoduje odpowiedzialność karną na podstawie art. 233 § 1 k.k., który przewiduje sankcje w postaci kary pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.</u>
          <u xml:id="u-1449.14" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy zrozumiał pan pouczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1450">
          <u xml:id="u-1450.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1451">
          <u xml:id="u-1451.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zgodnie z treścią art. 11c ust. 1 i 2 oraz art. 17 ust. 1 ustawy o sejmowej komisji śledczej, pouczam pana o następujących prawach, które panu przysługują.</u>
          <u xml:id="u-1451.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo do uchylenia się od odpowiedzi na pytanie, jeżeli jego udzielenie mogłoby narazić pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11 k.k., na odpowiedzialność za przestępstwo lub przestępstwo skarbowe.</u>
          <u xml:id="u-1451.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań, gdy pan jest osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1452">
          <u xml:id="u-1452.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Przepraszam bardzo, ale ja nie słyszę, co pani mówi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1453">
          <u xml:id="u-1453.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Chciałby pan, żeby przeczytać wolniej to, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1454">
          <u xml:id="u-1454.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1455">
          <u xml:id="u-1455.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja też mam problem, bo ja mam w oczach mikrofon i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1456">
          <u xml:id="u-1456.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Od początku, bo usłyszałem, że mam prawo odmowy odpowiedzi, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1457">
          <u xml:id="u-1457.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ma pan prawo do odmowy zeznań, gdy pan jest osobą podejrzaną o popełnienie przestępstwa pozostającego w ścisłym związku z czynem stanowiącym przedmiot postępowania albo gdy za to przestępstwo został pan skazany.</u>
          <u xml:id="u-1457.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo żądania, aby przesłuchano pana na posiedzeniu zamkniętym, jeżeli treść zeznań mogłaby narazić na hańbę pana lub osobę dla pana najbliższą w rozumieniu art. 115 § 11.</u>
          <u xml:id="u-1457.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja tylko zaznaczę, że, jeżeli pan będzie miał jakiekolwiek wątpliwości, co do pouczeń (jest pan bez pełnomocnika) proszę zapytać i my wszystko panu wyjaśnimy.</u>
          <u xml:id="u-1457.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo do odmowy zeznań co do okoliczności, na które rozciąga się ciążący na panu obowiązek zachowania tajemnicy ustawowo chronionej w przypadkach określonych w przepisach ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-1457.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zgłoszenia wniosku o zarządzenie przerwy w posiedzeniu komisji.</u>
          <u xml:id="u-1457.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o umożliwienie swobodnego wypowiedzenia się w objętej przesłuchaniem sprawie.</u>
          <u xml:id="u-1457.6" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo zwrócenia się z wnioskiem o uchylenie pytania, które w pana ocenie sugeruje treść odpowiedzi, jest nieistotne lub niestosowne.</u>
          <u xml:id="u-1457.7" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o dokonanie czynności, które komisja może albo ma obowiązek podejmować z urzędu.</u>
          <u xml:id="u-1457.8" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Prawo złożenia wniosku o wyłączenie członka komisji w trybie art. 5 lub 6 ustawy o sejmowej komisji śledczej.</u>
          <u xml:id="u-1457.9" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przypominam, iż przebieg przesłuchania jest utrwalany za pomocą urządzenia rejestrującego dźwięk i obraz, o czym został pan uprzedzony w wezwaniu.</u>
          <u xml:id="u-1457.10" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Rozumiem, że pan nie ustanowił pełnomocnika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1458">
          <u xml:id="u-1458.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1459">
          <u xml:id="u-1459.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę o podanie imienia, nazwiska, wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1460">
          <u xml:id="u-1460.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Imienia, nazwiska i czego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1461">
          <u xml:id="u-1461.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Wieku i zajęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1462">
          <u xml:id="u-1462.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jacek Krzysztofowicz, 48 lat. Jestem psychoterapeutą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1463">
          <u xml:id="u-1463.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1463.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Oświadczam, iż dane dotyczące miejsca zamieszkania są znane komisji.</u>
          <u xml:id="u-1463.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy był pan prawomocnie skazany za składanie fałszywych zeznań lub oskarżeń?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1464">
          <u xml:id="u-1464.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1465">
          <u xml:id="u-1465.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę wszystkich o powstanie.</u>
          <u xml:id="u-1465.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę powtarzać za mną.</u>
          <u xml:id="u-1465.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">„Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1466">
          <u xml:id="u-1466.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Świadomy znaczenia moich słów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1467">
          <u xml:id="u-1467.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1468">
          <u xml:id="u-1468.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…i odpowiedzialności przed prawem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1469">
          <u xml:id="u-1469.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1470">
          <u xml:id="u-1470.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…przyrzekam uroczyście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1471">
          <u xml:id="u-1471.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…że będę mówić szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1472">
          <u xml:id="u-1472.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…że będę mówił szczerą prawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1473">
          <u xml:id="u-1473.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…niczego nie ukrywając z tego, co jest mi wiadome”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1474">
          <u xml:id="u-1474.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…niczego nie ukrywając z tego, co mi jest wiadome.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1475">
          <u xml:id="u-1475.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1475.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, w ramach przesłuchania na początku przysługuje panu prawo do swobodnej wypowiedzi, oczywiście na temat związany z pracami Komisji. Czy chce pan z tego prawa skorzystać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1476">
          <u xml:id="u-1476.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1477">
          <u xml:id="u-1477.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy coś jest dla pana niejasne, czy coś trzeba by jeszcze raz wytłumaczyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1478">
          <u xml:id="u-1478.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jak państwo zapewne wiedzą, w okresie, w którym się znałem z państwem P., byłem duchownym. Więc mam pytanie, jak to się ma do tajemnicy spowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1479">
          <u xml:id="u-1479.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…takie pytanie. Czy pan był przesłuchiwany wcześniej przez organy ścigania?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1480">
          <u xml:id="u-1480.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Przez co?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1481">
          <u xml:id="u-1481.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przez organy ścigania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1482">
          <u xml:id="u-1482.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1483">
          <u xml:id="u-1483.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy pan kiedykolwiek składając swoje zeznania, zasłaniał się lub mówił o tym, że ma wiedzę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1484">
          <u xml:id="u-1484.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie zasłaniałem się, ponieważ nie pamiętałem, że takie fakty miały miejsce, a teraz mam wrażenie, że miały miejsce. Ale się nie upieram, że miały miejsce. Po prostu, mam wątpliwość i trudność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1485">
          <u xml:id="u-1485.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Szanowny panie, jest problem powstający tej natury, że pan przesłuchiwany przez ABW i przez prokuraturę, o ile ja wiem (proszę mnie sprostować), nigdy nie stwierdził, że posiada pan wiedzę pochodzącą z tajemnicy spowiedzi i nie zasłonił się pan tą tajemnicą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1486">
          <u xml:id="u-1486.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To prawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1487">
          <u xml:id="u-1487.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">W związku z powyższym lepiej pan pamięta dzisiaj po siedmiu latach, czy lepiej pan pamiętał wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1488">
          <u xml:id="u-1488.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, to nie jest kwestia, że pamiętam, mam wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1489">
          <u xml:id="u-1489.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To zróbmy tak, że tam, gdzie będzie pan miał wątpliwości, czy jest to objęte tajemnicą spowiedzi, to wtedy pan zasygnalizuje, dobrze? I będziemy rozmawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1490">
          <u xml:id="u-1490.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy ja mogę uzupełnić, pani przewodnicząca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1491">
          <u xml:id="u-1491.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1492">
          <u xml:id="u-1492.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Mamy protokół przesłuchania z 24 sierpnia, proszę świadka.</u>
          <u xml:id="u-1492.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">„Na wstępie czynności zostałem poinformowany, że przedmiotem przesłuchania będą okoliczności otrzymania przez klasztor ojców dominikanów darowizn w odniesieniu do M.P., powiedzmy, Marcina P., stwierdzam, iż nie jestem i nie byłem spowiednikiem tej osoby i moja wiedza jego dotycząca nie pochodzi w jakimkolwiek zakresie ze spowiedzi i nie dotyczy jej treść art. 178 k.p.k.”</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1493">
          <u xml:id="u-1493.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, to prawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1494">
          <u xml:id="u-1494.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czyli chyba wyjaśniliśmy sobie wszystko już?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1495">
          <u xml:id="u-1495.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1496">
          <u xml:id="u-1496.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To już chyba wszystko jest jasne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1497">
          <u xml:id="u-1497.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1498">
          <u xml:id="u-1498.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Można?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1499">
          <u xml:id="u-1499.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1500">
          <u xml:id="u-1500.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1500.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Szanowna pani przewodnicząca, proszę świadka, zaczynając pytania, chcielibyśmy się dowiedzieć, chcemy się dowiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1501">
          <u xml:id="u-1501.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Sekundkę, sekundkę, ale bo teraz jest kwestia jeszcze formalna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1502">
          <u xml:id="u-1502.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A, rozumiem. Myślałem, że już mam ten przywilej i mogę pytać świadka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1503">
          <u xml:id="u-1503.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zaraz pan dostanie głos, momencik, dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1504">
          <u xml:id="u-1504.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1505">
          <u xml:id="u-1505.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Momencik, czyli rozumiem, że kwestia tajemnicy duchownego jest wyjaśniona?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1506">
          <u xml:id="u-1506.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1507">
          <u xml:id="u-1507.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Skoro pan tak oświadczył w sierpniu 2012 r. do protokołu, to rozumiem, że ta wiedza wtedy była najpełniejsza, na świeżo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1508">
          <u xml:id="u-1508.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak jak powiedziałem, mam wątpliwości, czy… co do pewnych faktów sobie później przypomniałem, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1509">
          <u xml:id="u-1509.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale to momencik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1510">
          <u xml:id="u-1510.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale, ale przyznam pani rację, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1511">
          <u xml:id="u-1511.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To nie, to, co sobie wyjaśnimy, bo pan i wtedy, i teraz składa zeznania pod rygorem odpowiedzialności karnej a komisja nie zamierza być pobłażliwa w żaden sposób, w związku z powyższym są dwie możliwości – albo pan wtedy, po pouczeniu prawnym, zeznał nieprawdę do protokołu, albo dzisiaj pan chciałby zmienić wersję. Pytam pana w takim razie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1512">
          <u xml:id="u-1512.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie zmieniam wersji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1513">
          <u xml:id="u-1513.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Nie zmienia pan wersji, nie był pan spowiednikiem Marcina i Katarzyny P.</u>
          <u xml:id="u-1513.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">De facto mam problem, bo obiecałam głos dać panu… Proszę bardzo, pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1514">
          <u xml:id="u-1514.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1514.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pani przewodnicząca, proszę świadka, dziwna ta rozbieżność w tym, co świadek zeznawał w prokuraturze, i z tym, co mówi teraz. Z czego ona wynika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1515">
          <u xml:id="u-1515.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, pamięć ma to do siebie, że czasem płata figle. Wtedy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1516">
          <u xml:id="u-1516.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę bliżej mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1517">
          <u xml:id="u-1517.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…miałem, wtedy miałem pewność, że tego nie robiłem, później się zacząłem zastanawiać i miałem wątpliwości. Spowiedź to jest taka sytuacja, kiedy często się nie widzi tych, którzy przychodzą do spowiedzi, nie ma się jasności. Więc po prostu zacząłem mieć wątpliwości. Ale też nie ukrywam, że nie mam pewności, że to miało miejsce. Po prostu stąd mam wątpliwości. Ale zgadzam się, że jest faktem, że wtedy kiedy zeznawałem na ABW, zeznałem tak, jak zeznałem, bo to jest prawda, więc tych zeznań nie będę zmieniał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1518">
          <u xml:id="u-1518.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, tu jasno pan zeznał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1519">
          <u xml:id="u-1519.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1520">
          <u xml:id="u-1520.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…30 września 2013 r…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1521">
          <u xml:id="u-1521.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, jasno zeznałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1522">
          <u xml:id="u-1522.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…również w ABW: „Stwierdzam, nie byłem spowiednikiem tych osób”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1523">
          <u xml:id="u-1523.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak jak powiedziałem, co innego już być spowiednikiem, a co innego, że się może zdarzyć, że się kogoś wyspowiada, to są dwie różne rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1524">
          <u xml:id="u-1524.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze, to zacznijmy od…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1525">
          <u xml:id="u-1525.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przepraszam, przepraszam, ale proszę pana, pan był wyraźnie pouczony i panu wytłumaczono, na czym to polega, i pan nie… pan po prostu wyraźnie oświadczył do protokołu pod rygorem odpowiedzialności karnej, że pan nie był spowiednikiem – stałym lub nie: „Nie spowiadałem Marcina i Katarzyny P…”</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1526">
          <u xml:id="u-1526.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Takie miałem wówczas…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1527">
          <u xml:id="u-1527.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">…więc myślę, że to jest już wyjaśnione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1528">
          <u xml:id="u-1528.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Takie wówczas miałem przekonanie. To jest wyjaśnione, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1529">
          <u xml:id="u-1529.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To dzisiaj jest inne przekonanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1530">
          <u xml:id="u-1530.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jest wątpliwość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1531">
          <u xml:id="u-1531.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Widzę, że im więcej czasu mija od afery, tym więcej wątpliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1532">
          <u xml:id="u-1532.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jest wątpliwość, ale część tych wątpliwości wycofuję już.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1533">
          <u xml:id="u-1533.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli wycofuje pan te słowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1534">
          <u xml:id="u-1534.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1535">
          <u xml:id="u-1535.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Będzie to zapisane w protokole.</u>
          <u xml:id="u-1535.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Zacznijmy od początku. Zeznał pan w prokuraturze, że wiążą go z Marcinem P. kontakty koleżeńskie. Proszę powiedzieć, gdzie, kiedy się panowie poznali i jak często spotykali się, gdzie razem wyjeżdżali, kiedy raz rozmawialiście z Marcinem P. i Katarzyną P.? Od początku cała historia. Gdzie się poznaliście, kiedy, jak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1536">
          <u xml:id="u-1536.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Zasadniczo państwa P. poznałem, znałem ich z widzenia z kościoła, ponieważ regularnie przychodzili na msze, które odprawiałem w kościele św. Mikołaja w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1537">
          <u xml:id="u-1537.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Który to był rok?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1538">
          <u xml:id="u-1538.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie potrafię powiedzieć. Wydaje mi się, że 2008 r. albo, proszę mi pozwolić się zastanowić. Na pewno moment, kiedy pierwszy raz rozmawialiśmy, to była sytuacja, kiedy Marcin P. przyszedł zaoferować darowiznę na rzecz klasztoru. To miało miejsce albo, chyba w 2009 r. Tak, w 2009 r. …lub w 2008 r., nie jestem pewien, ale wydaje mi się, że w 2009 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1539">
          <u xml:id="u-1539.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę świadka, proszę tak bliżej mikrofon przysunąć do siebie i najlepiej mówić bez podparcia, żebyśmy słyszeli, co wypowiada świadek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1540">
          <u xml:id="u-1540.0" who="#JacekKrzysztofowicz">OK, dobrze. Więc najprawdopodobniej miało to miejsce w 2009 r., ale mogło to mieć miejsce w 2008 r., nie jestem pewien. Tak jak powiedziałem, znałem ich wcześniej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1541">
          <u xml:id="u-1541.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Przed ślubem czy po, to było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1542">
          <u xml:id="u-1542.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Przed ślubem, nie rozumiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1543">
          <u xml:id="u-1543.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Małżeństwa P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1544">
          <u xml:id="u-1544.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Przecież ja dawałem im ten ślub, więc wiadomo, że ich poznałem wcześniej. Ślub błogosławiłem, najwcześniej to był 2010 r., 2010 r. albo 2011 r. …2011 r. chyba. Też nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-1544.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale może po kolei. Więc, tak jak powiedziałem, znałem ich z kościoła, tak jak znam bardzo wiele osób z widzenia a po raz pierwszy rozmawialiśmy w sytuacji, kiedy przyszedł złożyć ofertę darowizny na rzecz klasztoru.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1545">
          <u xml:id="u-1545.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To ile czasu minęło od momentu poznania się do momentu oferty z darowizną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1546">
          <u xml:id="u-1546.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To było pierwsze spotkanie. Pierwszy raz widziałem, jak rozmawialiśmy wtedy, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1547">
          <u xml:id="u-1547.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pierwsze spotkanie i od razu przychodzi z półtora miliona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1548">
          <u xml:id="u-1548.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, to nie było półtora miliona, przecież to było, proszę pana, ja przyjąłem, ja byłem w tym czasie przeorem klasztoru i jako przeor przyjąłem jedną darowiznę, bodajże to było 30 tysięcy. Innych darowizn od niego nie przyjmowałem. W kwietniu 2010 r. przestałem być przeorem i przestałem być członkiem zarządu klasztoru, więc nie przyjmowałem od niego żadnych darowizn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1549">
          <u xml:id="u-1549.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale klasztor przyjmował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1550">
          <u xml:id="u-1550.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Klasztor przyjmował, ale to już jest sprawa… klasztorem zarządza przeor wraz ze swoją radą. Nie byłem ani przeorem, ani członkiem rady.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1551">
          <u xml:id="u-1551.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Z jakiego powodu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1552">
          <u xml:id="u-1552.0" who="#JacekKrzysztofowicz">W zakonie dominikanów jest demokracja, wybiera się przeora na trzy lata.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1553">
          <u xml:id="u-1553.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy to miało związek z tą pierwszą darowizną od Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1554">
          <u xml:id="u-1554.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie miało żadnego związku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1555">
          <u xml:id="u-1555.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze, proszę dalej opowiadać o momencie zapoznania się z małżeństwem P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1556">
          <u xml:id="u-1556.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, więc on przyszedł z tą darowizną a potem, szczerze mówiąc, nie pamiętam, w jaki sposób te kontakty się rozwijały. Na pewno się rozwijały w takim kontekście kościelnym, że ich po prostu widywałem na mszach, spotykałem ich w zakrystii po mszach, rozmawialiśmy. Bardzo mi trudno powiedzieć jak to, bo to już jednak minęło wiele lat, a też utrzymywałem kontakty z wieloma ludźmi. Mogę powiedzieć o takich… To, co pamiętam. Pamiętam, że kontakty rzeczywiście się pogłębiały i mogę powiedzieć, że byli moimi bliskimi znajomymi. W którym momencie poznałem jego żonę, tego też właśnie nie pamiętam, kiedy to było pierwszy raz, jak się spotkaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1557">
          <u xml:id="u-1557.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale z czyjej to było inicjatywy to pogłębienie? Ze strony świadka czy ze strony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1558">
          <u xml:id="u-1558.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Z obu stron. Proszę pana, ja byłem wtedy księdzem. I to jest normalne, że ksiądz utrzymuje duszpasterskie kontakty z ludźmi, z wieloma ludźmi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1559">
          <u xml:id="u-1559.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Z twórcami piramidy, to jest normalne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1560">
          <u xml:id="u-1560.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Utrzymuje kontakty z rodzinami, z małżeństwami. Odwiedzałem wiele rodzin, wiele małżeństw. Wtedy to nie była żadna piramida, to była firma, która funkcjonowała na rynku. Teraz to już wiedzą, że to jest piramida, ale nie przypominam sobie, żeby ktoś wtedy mówił, że to jest piramida, w 2008 r., 2009 r. czy 2010 r. To była firma, która była bardzo szanowana i powiedziałbym, bardzo obecna medialnie. I ja nigdy nie zajmowałem się ekonomią ani sprawami finansowymi, byłem duchownym. Więc nie zajmuję się tym, czy firma jest rzetelna, czy nierzetelna. Natomiast nie można wykonywać zawodu duchownego, jeżeli się nie ufa ludziom. No, więc ja im oczywiście, że ufałem, tak jak ufałem wszystkim ludziom, z którymi się spotykałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1561">
          <u xml:id="u-1561.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pan rzeczywiście podchodził do tej misji jako do zawodu, bo dzisiaj ma już chyba inny zawód.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1562">
          <u xml:id="u-1562.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, dzisiaj jestem psychoterapeutą, ale te dwa, można powiedzieć, zawody, mają to wspólnego, że w obydwu trzeba ufać ludziom i nie można ludzi oceniać, jeżeli chce się je dobrze wykonywać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1563">
          <u xml:id="u-1563.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To znaczy, że zaufanie w dwie strony pracowało, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1564">
          <u xml:id="u-1564.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, wydaje mi się, że mi ufali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1565">
          <u xml:id="u-1565.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Z akt widzimy, że nawet bardziej niż ufali.</u>
          <u xml:id="u-1565.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, czym Marcin P. uzasadniał tę pierwszą darowiznę w kwocie 30 tys. zł. Jakie były jego pobudki? Czy wspominał o tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1566">
          <u xml:id="u-1566.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan, to było bardzo dziwne, ponieważ jako przeor klasztoru kilkakrotnie spotykałem się z tym, że różni biznesmeni przychodzili i chcieli ofiarowywać na klasztor pieniądze, ale zawsze było tak, że chcieli czegoś w zamian. Natomiast z nim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1567">
          <u xml:id="u-1567.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czego na przykład?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1568">
          <u xml:id="u-1568.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Reklamy na przykład.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1569">
          <u xml:id="u-1569.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Reklamy w klasztorze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1570">
          <u xml:id="u-1570.0" who="#JacekKrzysztofowicz">A dlaczego by nie? Natomiast on nie chciał w zamian niczego. Pytałem, czy to ma być jakoś ogłoszone, czy sobie czegoś życzą – nie chciał niczego. I to było takie, no, powiedziałbym zaskakujące, ale też ujmujące. Jeżeli dobrze pamiętam, bo tak jak powiedziałem, minęło od tego czasu naprawdę wiele lat i ja rozumiem, że ta rozmowa w tym momencie jest dla państwa ważna, ale wtedy nie wiedziałem, że ona jest taka ważna, więc jakoś w pamięci nie osadziła mi się bardziej niż wiele innych rozmów.</u>
          <u xml:id="u-1570.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Na pewno to motywował jakoś chęcią okazania wdzięczności Panu Bogu za to, co osiągnął, jak żył. Nie pamiętam, jak to było formułowane. Generalnie chciał po prostu ofiarować pieniądze na kościół i nie widziałem powodu, żeby tych pieniędzy nie przyjmować. Więc wtedy się jako, ponieważ w tamtym czasie byłem przeorem klasztoru, więc się na tę darowiznę, po zasięgnięciu opinii rady, tak jak jest w prawie dominikańskim, zgodziłem. No i jakoś zaczęły się od tego czasu pojawiać takie stosunki, no, staliśmy się znajomymi, później dobrymi znajomymi i ta znajomość jakoś trwała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1571">
          <u xml:id="u-1571.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A jak często żeście się kontaktowali? W jakiej formie? Gdzie się spotykaliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1572">
          <u xml:id="u-1572.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, to zależy, w jakim okresie, bo z tego, powiedziałbym, że znajomość się pogłębiała w czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1573">
          <u xml:id="u-1573.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jak często były te spotkania i gdzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1574">
          <u xml:id="u-1574.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Momencik. Najczęściej spotykaliśmy się na terenie klasztoru i kościoła, czasem ich odwiedzałem w domu, kilka razy byłem u nich w domu. Czasem chodziliśmy na… do restauracji, też było kilka razy.</u>
          <u xml:id="u-1574.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Dwukrotnie zaprosili mnie na wyjazdy zagraniczne…kilka dni – trzy czy cztery dni za każdym razem z nimi byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1575">
          <u xml:id="u-1575.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jaki to był charakter wyjazdu i gdzie? Kto płacił za ten pobyt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1576">
          <u xml:id="u-1576.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To był… oni, byłem ich gościem, oni płacili. Raz to było do Wenecji, raz to było do Florencji. Florencja była w maju chyba 2012 r., a do Wenecji chyba było rok wcześniej w 2011 r., to był…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1577">
          <u xml:id="u-1577.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I jaki był charakter wyjazdów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1578">
          <u xml:id="u-1578.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Za drugim razem to był chara… charakter był czysto towarzy… no, generalnie czysto towarzyski. Za drugim razem był czysto towarzyski, a za pierwszym razem pan Marcin P. załatwiał jakieś sprawy związane z przemysłem samolotowym, z tym, że właśnie rozkręcał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1579">
          <u xml:id="u-1579.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli drugi to był biznesowy wyjazd?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1580">
          <u xml:id="u-1580.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, znaczy to był wyjazd, znaczy dla niego to był biznesowy, ale generalnie to mi trudno powiedzieć, nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1581">
          <u xml:id="u-1581.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To jaką rolę świadek spełniał w tym wyjeździe biznesowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1582">
          <u xml:id="u-1582.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak jak powiedziałem, przy okazji rozmowy były w Wenecji, więc pojechałem razem z nimi i no, byłem w Wenecji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1583">
          <u xml:id="u-1583.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale to doradzał świadek w jakiś sprawach biznesowych…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1584">
          <u xml:id="u-1584.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1585">
          <u xml:id="u-1585.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…Marcinowi P. bądź Katarzynie P. na tym wyjeździe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1586">
          <u xml:id="u-1586.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie w żadnych, ja w żadnych biznesowych sprawach z nimi nigdy nie uczestniczyłem w żaden sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1587">
          <u xml:id="u-1587.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, nasze materiały świadczą o czymś innym, proszę powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1588">
          <u xml:id="u-1588.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, to proszę powiedzieć, jakie materiały, panie przewodni…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1589">
          <u xml:id="u-1589.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Zaraz do tego dojdziemy, na razie, proszę o odrobinę cierpliwości ze strony świadka.</u>
          <u xml:id="u-1589.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Gdzie świadek, w związku z tym, że już przedstawił to, mniej więcej, chronologię waszego zapoznania i zażyłych kontaktów to, proszę powiedzieć, gdzie aktualnie pracuje i z czego się utrzymuje świadek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1590">
          <u xml:id="u-1590.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Aktualnie pracuję jako psychoterapeuta w Łodzi, utrzymuję się z prowadzenia własnego gabinetu oraz pracuję w fundacji JIM, która zajmuje się pomocą dzieciom autystycznym. Pracuję z rodzicami dzieci autystycznych w tej fundacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1591">
          <u xml:id="u-1591.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czyli prowadzi świadek działalność gospodarczą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1592">
          <u xml:id="u-1592.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1593">
          <u xml:id="u-1593.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, to przejdźmy już do konkretów. Czy widział świadek kiedykolwiek złoto z Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1594">
          <u xml:id="u-1594.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, raz widziałem.</u>
          <u xml:id="u-1594.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Przepraszam… czy widziałem jakieś złoto Amber Gold, ja nie usłyszałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1595">
          <u xml:id="u-1595.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Złoto z Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1596">
          <u xml:id="u-1596.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, raz widziałem jak byłem, byłem w siedzibie firmy i no, byłem ciekaw, jak wygląda sztabka złota i poprosiłem, żeby mi pokazali i wtedy, wtedy, wtedy widziałem. Nigdy w życiu nie widziałem sztabki złota, więc miałem okazję, poprosiłem, czy mógłbym zobaczyć i wtedy je widziałem, rzeczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1597">
          <u xml:id="u-1597.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jaka to była sztabka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1598">
          <u xml:id="u-1598.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Kilogramowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1599">
          <u xml:id="u-1599.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To jak świadek się odniesie do słów dyrektora bezpieczeństwa Amber Gold, Krzysztofa Kuśmierczyka, który zeznał na Komisji Śledczej, że złoto Amber Gold miało być przewiezione do ojca Jacka? Czy taki fakt miał miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1600">
          <u xml:id="u-1600.0" who="#JacekKrzysztofowicz">A czy może pan zacytować, jak to zdanie brzmiało i co on powiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1601">
          <u xml:id="u-1601.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Co i kiedy uzgadniał pan z Marcinem P. w tym zakresie? To są zeznania świadków, które się odnosiły do tego, że złoto może być u pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1602">
          <u xml:id="u-1602.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale jeżeli, jeżeli dobrze pamiętam, to zdanie takie brzmiało, że oni się zastanawiali, czy nie przewieźć, chyba w taki sposób – nie, że złoto może u mnie być…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1603">
          <u xml:id="u-1603.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, czyli coś, coś świadek wie, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1604">
          <u xml:id="u-1604.0" who="#JacekKrzysztofowicz">… tylko, że się zastanawiali, czy nie przewieźć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1605">
          <u xml:id="u-1605.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…no i co z tego wyszło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1606">
          <u xml:id="u-1606.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, nic nie wyszło, nie przewieźli, przynajmniej nic mi, nic mi nie wiadomo, żeby do mnie przewieźli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1607">
          <u xml:id="u-1607.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A szykował się świadek na przyjęcie tego złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1608">
          <u xml:id="u-1608.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nic nie wiedziałem o ża… o przewiezieniu żadnego złota do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1609">
          <u xml:id="u-1609.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A pieniędzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1610">
          <u xml:id="u-1610.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1611">
          <u xml:id="u-1611.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A gotówka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1612">
          <u xml:id="u-1612.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Też nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1613">
          <u xml:id="u-1613.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy u pana w klasztorze odbyło się przeszukanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1614">
          <u xml:id="u-1614.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1615">
          <u xml:id="u-1615.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy u pana w klasztorze odbyło się przeszukanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1616">
          <u xml:id="u-1616.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1617">
          <u xml:id="u-1617.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A w gabinecie psychoterapeutycznym w Łodzi odbyło się przeszukanie ABW? Albo w miejscu pana zamieszkania, bądź gdziekolwiek, jakiekolwiek przeszukanie ze strony Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1618">
          <u xml:id="u-1618.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, ale w Łodzi mieszkam… no, OK, nie odbyło się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1619">
          <u xml:id="u-1619.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No to bardzo jest niestandardowa sytuacja. Świadek zeznał, że wszyscy chcieli mieć kontakt z Marcinem P., czy magia złota była dla świadka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1620">
          <u xml:id="u-1620.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie zeznałem, że wszyscy chcieli mieć kontakt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1621">
          <u xml:id="u-1621.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1622">
          <u xml:id="u-1622.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, może pan… takich słów nie powiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1623">
          <u xml:id="u-1623.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, to widzę, że świadek ma dzisiaj bardzo duże rozbieżności w tym, co uważał, wiedział albo chce powiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-1623.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dlaczego świadek nie zdecydował się zwrócić darowizny, tak jak to zrobiły inne podmioty, które nie chciały brudnych pieniędzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1624">
          <u xml:id="u-1624.0" who="#JacekKrzysztofowicz">W kwietniu 2010 r. przestałem być przeorem Klasztoru Dominikanów, nie miałem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1625">
          <u xml:id="u-1625.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A zabiegał świadek o zwrot tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1626">
          <u xml:id="u-1626.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1627">
          <u xml:id="u-1627.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A zabiegał świadek, w jakikolwiek już… post factum… o zwrot tej darowizny, przecież to były brudne pieniądze ukradzione ludziom?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1628">
          <u xml:id="u-1628.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…proszę pana, klasztor ma swoją strukturę zarządu, tak jak w każdej firmie, tak jak jest w państwie, klasztor miał wtedy przeora, miał przeora, przeor miał radę, przeor te darowizny przyjmował i przeor, że tak powiem podejmował później decyzje o zwrocie. To nie było w żaden sposób, w procesie decyzyjnym nie uczestniczyłem, ponieważ nie byłem członkiem zarządu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1629">
          <u xml:id="u-1629.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A porozmawiajmy jeszcze trochę o tym złocie i pieniądzach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1630">
          <u xml:id="u-1630.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Mhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1631">
          <u xml:id="u-1631.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">SMS z 13 sierpnia 2012 r. od Marcina P.: Jacku, przeżyliśmy kolejny dzień, czy w środę możesz nam załatwić wejście w bezpieczne miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1632">
          <u xml:id="u-1632.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Oczywiście, że mogę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1633">
          <u xml:id="u-1633.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I pana odpowiedź: „Tak, na mnie możesz liczyć”.</u>
          <u xml:id="u-1633.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, co to miało być to bezpieczne miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1634">
          <u xml:id="u-1634.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak już, już mówię.</u>
          <u xml:id="u-1634.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Była taka sytuacja, kiedyś, że tak powiem atmosfera wokół Amber Gold zagęszczała tak bardzo, bardzo nieprzyjemnie, że w czasie mszy pojawili się dziennikarze i zaczęli robić zdjęcia, w czasie mszy w kościele, w czasie mszy robili zdjęcia dziennikarze w kościele i to była sytuacja nie do przyjęcia dla mnie i też nie do przyję… no, po prostu nie do przyjęcia dla mnie, a równocześnie nie widziałem powodu, żeby ich nie wpuszczać do kościoła, więc ustaliliśmy, że będą chodzili na chór, na chór można wejść przez klasztor i z chóru uczestniczyli we mszy.</u>
          <u xml:id="u-1634.2" who="#JacekKrzysztofowicz">To było to bezpieczne miejsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1635">
          <u xml:id="u-1635.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czy szukali jeszcze innych bezpiecznych miejsc np. do ukrycia przedmiotów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1636">
          <u xml:id="u-1636.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1637">
          <u xml:id="u-1637.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale bezpośrednio u pana, bo już…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1638">
          <u xml:id="u-1638.0" who="#JacekKrzysztofowicz">U mnie – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1639">
          <u xml:id="u-1639.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze, to jeszcze kilka cytatów z korespondencji…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1640">
          <u xml:id="u-1640.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Panie pośle, ale jak byśmy… pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1641">
          <u xml:id="u-1641.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ostatnie pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1642">
          <u xml:id="u-1642.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ostatnie, dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1643">
          <u xml:id="u-1643.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak, pani przewodnicząca i przekazuję głos, bo już jest… konkretne do zadania. Więc, z waszej korespondencji, cytat: „Tak, możecie na mnie liczyć. Jak tam, dalej kupujecie Suchoje?”, „Nie, taki drobny szczegół, zniszczył taki dobry kontakt. Rosyjska załoga.”, „ Tak, Jacku dziękuję za wczorajszą rozmowę, trochę wyprostowała mi spojrzenie”, „Pamiętajcie, jestem z Wami”.</u>
          <u xml:id="u-1643.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć komisji, czy jednak nie zajmował pan się doradztwem biznesowym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1644">
          <u xml:id="u-1644.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie zajmowałem się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1645">
          <u xml:id="u-1645.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, ale no, coś tutaj jednak z tych SMS-ów wynika?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1646">
          <u xml:id="u-1646.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiedziałem, oczywiście, że mogę wyjaśnić.</u>
          <u xml:id="u-1646.1" who="#JacekKrzysztofowicz">To była taka ładna historia, że rzeczywiście pan Marcin P. rozważał zakupienie, tak przynajmniej mówił, rozważał zakupienie dla OLT, dla tych linii lotniczych samolotu firmy Suchoj. I to były samoloty nowe, nieoblatane jeszcze. I właśnie wtedy samolot podczas oblatywania się rozbił, w Indonezji bodajże. I takie było właśnie ciekawe, że dokładnie nowy samolot, który miał podbić rynek w czasie oblatywania rozbił się zabijając wszystkich na pokładzie – przedstawicieli firm, którzy chcieli kupić te maszyny.</u>
          <u xml:id="u-1646.2" who="#JacekKrzysztofowicz">Taki był kontekst tego SMS-a.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1647">
          <u xml:id="u-1647.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A co oznaczały te słowa: „Dziękuję za wczorajszą rozmowę, trochę wyprostowała mi spojrzenie”.</u>
          <u xml:id="u-1647.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Co to wyprostowało?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1648">
          <u xml:id="u-1648.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia. Rozmawialiśmy. Tak jak powiedziałem, ja byłem duchownym. Pomagałem w różnych, w sensie pomagałem, doradzałem, rozmawialiśmy. No, pewnie jakaś rozmowa musiała mieć miejsce. Ale proszę wybaczyć, naprawdę nie pamiętam, o czym ona była wtedy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1649">
          <u xml:id="u-1649.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ja dziękuję, już oddaję głos, tylko zapytam jeszcze: czy decyzja opuszczenia stanu duchownego, porzuceniu habitu ma bezpośredni związek z aferą Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1650">
          <u xml:id="u-1650.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie ma żadnego związku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1651">
          <u xml:id="u-1651.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1651.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Krajewski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1652">
          <u xml:id="u-1652.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1652.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Może jeszcze zacznę od tego: czy świadek zna pana Mariusa Olecha?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1653">
          <u xml:id="u-1653.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1654">
          <u xml:id="u-1654.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie zna…</u>
          <u xml:id="u-1654.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">To przejdźmy do kwestii związanej z relacjami pana z Katarzyną P. i panem Marcinem P. Czy państwo P. informowali świadka, kto ma największy wpływ na podejmowane przez nich działania w Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1655">
          <u xml:id="u-1655.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Była taka jedna… Aha, w Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1656">
          <u xml:id="u-1656.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">W Amber Gold i w grupie Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1657">
          <u xml:id="u-1657.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1658">
          <u xml:id="u-1658.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">OLT Express?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1659">
          <u xml:id="u-1659.0" who="#JacekKrzysztofowicz">W Amber Gold wydaje mi się, że nigdy nie rozmawialiśmy. No, być może coś uleciało mojej pamięci. Ale wydaje mi się, że nie było takich rozmów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1660">
          <u xml:id="u-1660.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">„Była taka jedna” – tak pan tutaj rozpoczął swoją odpowiedź na moje pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1661">
          <u xml:id="u-1661.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Była taka jedna rozmowa dotycząca OLT, nie Amber Gold, tylko OLT. I pamiętam, że mieli jakieś… proszę mi wybaczyć, ja naprawdę nie pamiętam o co chodziło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1662">
          <u xml:id="u-1662.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę kontekst przedstawić tej sytuacji, my dopytamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1663">
          <u xml:id="u-1663.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Na pewno były jakieś, mieli jakieś problemy w zarządzie i się mnie radzili, tak, że tak powiem, jak to widzę z boku. Jakiś konflikt taki ludzki. O tym była rozmowa. Ale naprawdę nie pamiętam czego to dotyczyło. Nie pamiętam, co im doradziłem. Pamiętam, że taka rozmowa miała miejsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1664">
          <u xml:id="u-1664.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kiedy miało to miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1665">
          <u xml:id="u-1665.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, wie pan co, a może pan powiedzieć, w jakim czasie, kiedy OLT powstało? Ja, po prostu, nie pamiętam, jakie to były lata.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1666">
          <u xml:id="u-1666.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pierwszy raz OLT Jetair, koniec sierpnia 2011 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1667">
          <u xml:id="u-1667.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No to musiało mieć miejsce albo… musiało mieć w 2012 r. nie mogło kiedy indziej. W 2012 r. w sierpniu wszystko się skończyło. No, więc to miało miejsce gdzieś w tym czasie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1668">
          <u xml:id="u-1668.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy pani Katarzyna P. lub pan Marcin P. jeszcze w innych sytuacjach radzili się świadka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1669">
          <u xml:id="u-1669.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1670">
          <u xml:id="u-1670.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…co zrobić, jeśli chodzi o działalność Amber Gold lub…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1671">
          <u xml:id="u-1671.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1672">
          <u xml:id="u-1672.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">… innych podmiotów z grupy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1673">
          <u xml:id="u-1673.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1674">
          <u xml:id="u-1674.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy była tylko jedna taka sytuacja, w której pan doradzał panu Marcinowi P. co powinien zrobić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1675">
          <u xml:id="u-1675.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie doradzałem mu, co powinien ponieważ, no, proszę mi wybaczyć, ja naprawdę nie jestem biznesmenem. Nie jestem… jestem duchownym i doradzałem mu w sprawach takich, powiedziałbym, ludzkich, jakiegoś konfliktu, który był w zarządzie tego OLT. Nie pamiętam, coś w tym rodzaju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1676">
          <u xml:id="u-1676.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Problem został rozwiązany, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1677">
          <u xml:id="u-1677.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1678">
          <u xml:id="u-1678.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie ma pan pojęcia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1679">
          <u xml:id="u-1679.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie wracaliśmy do tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1680">
          <u xml:id="u-1680.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek zeznał, że państwo P. byli jego bliskimi znajomymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1681">
          <u xml:id="u-1681.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1682">
          <u xml:id="u-1682.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Na czym polegały te relacje, ta bliska znajomość?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1683">
          <u xml:id="u-1683.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak próbuję, zastanawiam się, jakich słów użyć, żeby państwa przekonać. Ale, kiedy jest się duchownym, to się wchodzi w zażyłe relacje z różnymi ludźmi. No i to była taka relacja związana właśnie z taką ludzką obecnością, że dawałem im ślub, towarzyszyłem im w różnych dramatach rodzinnych, prowadziłem pogrzeb ojca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1684">
          <u xml:id="u-1684.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale rozumiem, że łączyły też relacje prywatne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1685">
          <u xml:id="u-1685.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, były wyłącznie prywatne, nie było innych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1686">
          <u xml:id="u-1686.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Wyłącznie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1687">
          <u xml:id="u-1687.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Znaczy prywatne w sensie, no, jakby to powiedzieć. Jeżeli relacje między księdzem a drugim człowiekiem można uznać prywatną, no, to tak, to były prywatne relacje. Innych nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1688">
          <u xml:id="u-1688.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Chciałem wrócić do rozmowy świadka, rozmowy telefonicznej z panem Marcinem P. w dniu 8 sierpnia 2012 r.</u>
          <u xml:id="u-1688.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">W tej rozmowie pan Marcin P. pyta świadka: „Na ile mogę ufać Romanowi Daszczyńskiemu. Mogę mu mówić całą prawdę bez ogródek, czy...” Na co świadek odpowiada: „Wiesz co, tak się zastanawiam, o jaki moment chodzi.” Na co odpowiedział pan Marcin P.: „Chodzi na przykład o karalność i w ogóle inne rzeczy. Bo powiem ci, że wcześniej czy później i tak się do tego dogrzebią. Bo już wiem, że grzebią”. Świadek odpowiada: „Wiesz co, to jest… A jednak masz coś do ukrycia?” Na co odpowiada pan Marcin P.: „Nie, nie mam nic do ukrycia. Tylko wiesz, czy mówić o tym, czy o tym nie mówić?”</u>
          <u xml:id="u-1688.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek potwierdza fakt odbycia takiej rozmowy z panem Marcinem P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1689">
          <u xml:id="u-1689.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Proszę mi wybaczyć, ale naprawdę nie pamiętam. Ale no, jeżeli jest taki stenogram to pewnie taka rozmowa była. Mogę… prawdopodobnie dotyczyła tego, że…</u>
          <u xml:id="u-1689.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Mam na to odpowiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1690">
          <u xml:id="u-1690.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Proszę jeszcze odpowiedzieć, ja mam dodatkowe pytania, może będą pomocne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1691">
          <u xml:id="u-1691.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To proszę pytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1692">
          <u xml:id="u-1692.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To może proszę odpowiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1693">
          <u xml:id="u-1693.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale – na co odpowiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1694">
          <u xml:id="u-1694.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No, przed chwilą świadek pytał czy odpowiadać, to proszę odpowiadać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1695">
          <u xml:id="u-1695.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Dobrze, proszę pamiętać, że to jest naprawdę trudno teraz w to uwierzyć, ale ja naprawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1696">
          <u xml:id="u-1696.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale proszę mi nie mówić o kwestiach wiary, tylko proszę informować komisję śledczą o sferze faktów. Jak wyglądały relacje i jaką wiedzę ma świadek, jeśli chodzi o działalność grupy Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1697">
          <u xml:id="u-1697.0" who="#JacekKrzysztofowicz">O tym pytaniu teraz rozmawiamy, tak, znaczy tak, o tym pytaniu. Więc ja naprawdę im ufałem. I oczywiście wiedziałem, że pan Marcin P. był skazany, on tego nie ukrywał. Taką wiedzę można było w internecie znaleźć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1698">
          <u xml:id="u-1698.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kiedy świadek pozyskał taką informację o karalności pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1699">
          <u xml:id="u-1699.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Od razu, jak się pojawił u mnie, sprawdziłem w internecie. Te informacje były ogólnie dostępne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1700">
          <u xml:id="u-1700.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli po pierwszym spotkaniu, kiedy pan Marcin P., jak zeznał świadek, przyszedł z propozycją darowizny dla kościoła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1701">
          <u xml:id="u-1701.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, tak. Taką wiedzę mógł mieć każdy, kto chciał, ponieważ ona nie była nigdzie ukryta. Wystarczyło wpisać do internetu: Amber Gold, Marcin P. i się od razu pojawiała informacja, że on był… no, że był skazany. Natomiast przedstawiał to w taki sposób, że był to błąd młodości, że wszystko spłacił, co się później okazało nieprawdą, ale, tak jak właśnie wynika z tego… z tej rozmowy, którą pan przeczytał, uważałem, że nie powinien niczego ukrywać, bo przecież nie ma nic do ukrycia, więc dlaczego nie mają mówić wszystkiego, skoro wszystko jest tak jak mówili?</u>
          <u xml:id="u-1701.1" who="#JacekKrzysztofowicz">No i taki był kontekst tego. Znaczy, uważałem, że po prostu najlepiej mówić prawdę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1702">
          <u xml:id="u-1702.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek miał informację na temat wielokrotnej karalności…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1703">
          <u xml:id="u-1703.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1704">
          <u xml:id="u-1704.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1705">
          <u xml:id="u-1705.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, nie, miałem tylko informację na temat jego karalności… miałem tylko od niego. Właśnie dopiero to było… to dopiero weszło po tym wywiadzie z panem Romanem Daszczyńskim, że on to sprawdził w rejestrze skazanych i napisał o tym w „Wyborczej”, co dla mnie było wtedy rzeczywiście… było szokujące.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1706">
          <u xml:id="u-1706.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jakie były powody, według wiedzy świadka, że pan Marcin P. w takiej, jak rozumiem trudnej dla niego sprawie, zwracał się do świadka z prośbą o radę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1707">
          <u xml:id="u-1707.0" who="#JacekKrzysztofowicz">W jakiej sprawie, przepraszam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1708">
          <u xml:id="u-1708.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">W sprawie rozmowy, którą przytoczyłem, fragment: „na ile mogę ufać Romanowi Daszczyńskiemu”, chodzi na przykład o karalność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1709">
          <u xml:id="u-1709.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Oni generalnie unikali dziennikarzy, byli takimi, powiedziałbym, nietypowymi biznesmenami, ponieważ właściwie prawie do ostatniej chwili funkcjonowali bez wizerunku publicznego. Ukrywali się, czego do końca nie rozumiałem, zakładając, że są… Zakładałem, że są uczciwi, więc po prostu nie rozumiałem, dlaczego to robi i sądziłem, że to szkodzi firmie, że lepiej wszystko jest robić otwarcie. I też nie mieli żadnych kontaktów z dziennikarzami. A dziennikarze, no, dziennikarze są różni, więc z panem Romanem Daszczyńskim miałem wtedy nawet dobre relacje, też takie… miałem dobre relacje, się spotykaliśmy regularnie, więc zasugerowałem im, że może by się… że może by zrobił z nimi wywiad.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1710">
          <u xml:id="u-1710.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jak często kontaktował się pan Marcin P. lub pani Katarzyna P. telefonicznie ze świadkiem w celu ustalenia, co mówić lub czego nie mówić o działalności Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1711">
          <u xml:id="u-1711.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam, nie uważam, żeby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1712">
          <u xml:id="u-1712.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy były to częste kontakty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1713">
          <u xml:id="u-1713.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, momencik, momencik, momencik.</u>
          <u xml:id="u-1713.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Wydaje mi się, że takich kontaktów w ogóle nie było i, że ja im nigdy nie mówiłem, co mają mówić, co mają nie mówić o działalności Amber Gold. W tym pytaniu, które pan mi zadał, było pytanie, czy ma coś mówić o swojej przeszłości, nie o działalności Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1714">
          <u xml:id="u-1714.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To dalej idźmy tym tropem, ponieważ w trakcie tej rozmowy z 8 sierpnia pada również prośba pana Marcina P. do świadka: „Chcielibyśmy z tobą porozmawiać, Jacku, po prostu, bo musimy z kimś porozmawiać, rozumiesz?” Świadek odpowiada: „OK, to jak wrócę, to się odezwę”.</u>
          <u xml:id="u-1714.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy, używając tej liczby mnogiej, chodziło o spotkanie z panią Katarzyną P. i panem Marcinem P., czy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1715">
          <u xml:id="u-1715.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Prawdopodobnie, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1716">
          <u xml:id="u-1716.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy do takich spotkań dochodziło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1717">
          <u xml:id="u-1717.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No tak, w tym ostatnim okresie przed aresztowaniem pana Marcina P. bardzo często się spotykaliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1718">
          <u xml:id="u-1718.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pan Marcin P. został aresztowany, jak pamiętam, 30 sierpnia 2012 r., więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1719">
          <u xml:id="u-1719.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, mniej więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1720">
          <u xml:id="u-1720.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…rozumiem, że w sierpniu 2012 r….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1721">
          <u xml:id="u-1721.0" who="#JacekKrzysztofowicz">W sierpniu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1722">
          <u xml:id="u-1722.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…świadek miał częsty kontakt…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1723">
          <u xml:id="u-1723.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…w sierpniu spotykaliśmy się bardzo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1724">
          <u xml:id="u-1724.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…z panią Katarzyną P. i panem Marcinem P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1725">
          <u xml:id="u-1725.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, spotykaliśmy się bardzo często wtedy, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1726">
          <u xml:id="u-1726.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Co mówili państwo P. na temat tego, że prawie 20 tys. osób zostało poszkodowanych, że ludzie wpłacili pieniądze, często oszczędności swojego życia i tych pieniędzy nie było, złota też, okazało się, że w firmie Amber Gold nie było? Co mówili na ten temat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1727">
          <u xml:id="u-1727.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jeżeli to jest pytanie, które pan mi naprawdę zadaje, to tu już mi nic na ten temat nie mówili, przynajmniej do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1728">
          <u xml:id="u-1728.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy 8 sierpnia 2012 r. po tej rozmowie telefonicznej doszło do spotkania z panem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1729">
          <u xml:id="u-1729.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam – pewnie tak, ale nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1730">
          <u xml:id="u-1730.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pewnie tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1731">
          <u xml:id="u-1731.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak jak powiedziałem, w tamtym czasie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1732">
          <u xml:id="u-1732.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czego dotyczyło to spotkanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1733">
          <u xml:id="u-1733.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Spotykaliśmy się w tamtym czasie właściwie codziennie. Spotykaliśmy się codziennie, ponieważ oni funkcjonowali, po prostu, jakby byli zaszczuci i ja właściwie byłem jedynym człowiekiem, który stał po ich stronie i się od nich nie odwracał, ponieważ…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1734">
          <u xml:id="u-1734.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kiedy świadek dowiedział się, że firma Amber Gold to piramida finansowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1735">
          <u xml:id="u-1735.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Kiedy w to uwierzyłem, bo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1736">
          <u xml:id="u-1736.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kiedy uwierzył świadek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1737">
          <u xml:id="u-1737.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Kiedy uwierzyłem? W momencie, jak Marcin P. został aresztowany i się okazało, że to jest kwestia 800 milionów to wtedy, mogę powiedzieć, że otworzyłem oczy. Do tego momentu byłem przekonany, że są uczciwi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1738">
          <u xml:id="u-1738.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy dzisiaj świadek twierdzi, że firma Amber Gold to przekręt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1739">
          <u xml:id="u-1739.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, wydaje mi się, że o czymś takim nie mogę mieć mniemania. Od tego, żeby na ten temat się wypowiadać jest sąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1740">
          <u xml:id="u-1740.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy pan Marcin P. kiedykolwiek rozmawiał ze świadkiem na temat tego, gdzie ukryć złoto z Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1741">
          <u xml:id="u-1741.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1742">
          <u xml:id="u-1742.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy kiedykolwiek pan Marcin P. zwracał się z prośbą o radę, co zrobić z gotówką z Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1743">
          <u xml:id="u-1743.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1744">
          <u xml:id="u-1744.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie…</u>
          <u xml:id="u-1744.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">To jeszcze wróćmy do zeznań świadka, pana Krzysztofa Kuśmierczyka, który zeznał przed Komisją, że miał od Marcina P. i Katarzyny P. polecenie, aby wywieźć złoto z Amber Gold do Jacka. Czy świadek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1745">
          <u xml:id="u-1745.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Przepraszam bardzo, nie miał takiego polecenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1746">
          <u xml:id="u-1746.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Znaczy, świadek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1747">
          <u xml:id="u-1747.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ja się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1748">
          <u xml:id="u-1748.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek, przepraszam bardzo, ale ja zadaję pytania a świadek jest od odpowiadania na te pytania.</u>
          <u xml:id="u-1748.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Takie zeznania, zaraz przytoczę fragment, złożył pan Krzysztof Kuśmierczyk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1749">
          <u xml:id="u-1749.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Może pan je…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1750">
          <u xml:id="u-1750.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Za chwilę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1751">
          <u xml:id="u-1751.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Może pan je przytoczyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1752">
          <u xml:id="u-1752.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tak, za chwilę je przytoczę.</u>
          <u xml:id="u-1752.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek Krzysztof Kuśmierczyk zeznał – to może warto słuchać tego fragmentu: „To jest ten moment, gdzie do mnie padała propozycja wywozu złota, co zignorowałem, nie podejmowałem tematu. Natomiast nie mam pojęcia, komu mogli jeszcze to proponować. Kasia P. mówiła czasami, że mają jeszcze złoto zgromadzone za granicą w jakichś mennicach. Jeśli chodzi o ojca Jacka, to P. jeździli do niego. Ja nie wiem, czy bywał w siedzibie firmy, ponieważ nie widziałem jego twarzy. Zawsze tylko słyszałem jego imię. Wiedziałem, gdzie jechać.”</u>
          <u xml:id="u-1752.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">Za chwilę przejdę do dalszego fragmentu tych zeznań. Czy świadek był informowany przez panią Katarzynę P. lub pana Marcina P. o innym Jacku, wobec którego mieli zaufanie i mieli kontakt z innym Jackiem, do którego mogliby rozważać zawiezienie złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1753">
          <u xml:id="u-1753.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1754">
          <u xml:id="u-1754.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie pamięta…</u>
          <u xml:id="u-1754.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Mamy tutaj dalsze zeznania pana Krzysztofa Kuśmierczyka: „Częściej byli u niego, u ojca Jacka, po wpłynięciu notatki ABW. Jak wracaliśmy z Warszawy, P. mieli straszne ciśnienie, grzałem ostro do Gdańska, nie schodziło 220. Prosto z trasy, jak wcześniej mówiłem, zawiozłem ich od razu do księdza czy ojca Jacka. W trakcie jazdy Marcin P. tłumaczył się przez komórkę, że się spóźni, że coś mają na niego poczekać. Dodaję, że byli u niego przed i po Warszawie.”</u>
          <u xml:id="u-1754.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">Z kim spotykał się pan Marcin P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1755">
          <u xml:id="u-1755.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To akurat dokładnie pamiętam. Wtedy było planowane spotkanie wspólnoty klasztoru właśnie z nimi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1756">
          <u xml:id="u-1756.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To kogo ma świadek na myśli, mówiąc o wspólnocie klasztoru?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1757">
          <u xml:id="u-1757.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, wszyscy, którzy mieszkali, było nas dziesięciu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1758">
          <u xml:id="u-1758.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czego dotyczyło to spotkanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1759">
          <u xml:id="u-1759.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Opowieści o Amber Gold, o biznesie. Zaprosiliśmy na spotkanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1760">
          <u xml:id="u-1760.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No, dobrze, to rozwiniemy ten wątek.</u>
          <u xml:id="u-1760.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Zaprosiliście na spotkanie pana Marcina P. Grzał, jak zeznał kierowca, 220 km/h, jechali prosto z trasy. Czego dotyczyło to spotkanie dokładnie, jeśli chodzi o Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1761">
          <u xml:id="u-1761.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No to jest takie właśnie, patrząc z dzisiejszej perspektywy, śmieszne, ponieważ tytuł spotkania brzmiał: „Cała prawda o Amber Gold”. No, śmieszne, ponieważ oczywiście na tym spotkaniu nie było nic prawdziwego, ale zaprosiliśmy ich po to, żeby opowiedzieli swoją wersję, jak to wygląda i żeby wspólnota klasztoru mogła się z tym zapoznać. Byliśmy wtedy jakoś też, jakby tu powiedzieć, no, nie w centrum uwagi, bo nie byliśmy w centrum, ale no, byli ludźmi, którzy regularnie do nas przychodzili, byli kojarzeni z naszym klasztorem, więc chcieliśmy, żeby się wypowiedzieli na temat tego, co się dzieje, nam opowiedzieli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1762">
          <u xml:id="u-1762.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jak przebiegało to spotkanie pod tytułem „Cała prawda o Amber Gold”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1763">
          <u xml:id="u-1763.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Proszę wybaczyć, ale nie pamiętam. To jest, jak państwo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1764">
          <u xml:id="u-1764.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tam było dziesięć osób, to zakładam, że tylu jest świadków tej rozmowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1765">
          <u xml:id="u-1765.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, oczywiście, że tak. Jest w kronice klasztoru pewno, tę wzmiankę mogą państwo sprawdzić tam. Ja naprawdę nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1766">
          <u xml:id="u-1766.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jaka była konkluzja tego spotkania „Cała prawda o Amber Gold”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1767">
          <u xml:id="u-1767.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Naprawdę nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1768">
          <u xml:id="u-1768.0" who="#PoselMarekSuski">Ale pamięta pan, że nic z prawdy tam nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1769">
          <u xml:id="u-1769.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek pamięta, że uczestniczyło w tym spotkaniu co najmniej 10 osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1770">
          <u xml:id="u-1770.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ponieważ to było oficjalne spotkanie o charakterze tzw. spotkania lektorskiego. Ja w tamtym czasie prawdopodobnie byłem lektorem konwentu, nie pamiętam, i to spotkanie… zadaniem lektora konwentu jest organizowanie spotkań dla wspólnoty, które mają, jakby to powiedzieć… no, pomóc rozumieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1771">
          <u xml:id="u-1771.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jaki miał być cel tego spotkania, o co chodziło w spotkaniu „Cała prawda o Amber Gold”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1772">
          <u xml:id="u-1772.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jeszcze raz powtarzam: było to spotkanie, w każdym konwencie dominikańskim jest funkcja lektora konwentu. Jest to, lektor konwentu jest wybierany przez tę wspólnotę na trzy lata. Prawdopodobnie, chociaż nie pamiętam, byłem wtedy lektorem konwentu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1773">
          <u xml:id="u-1773.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie pamięta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1774">
          <u xml:id="u-1774.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam, nie jestem pewien. I należało do mnie, jeżeli tak było, to należało, no bo raczej tak było, bo to innego powodu nie widzę, należało do mnie organizowanie regularnie tzw. spotkań lektorskich. I to było spotkanie lektorskie, na które zapraszała cała wspólnota w sobotę wieczorem o 20:30, kiedy wszyscy kończą zajęcia i na to spotkanie mieli, na tym spotkaniu mieli pojawić państwo P., ale się bardzo spóźniali. I pewnie dlatego grzali 220.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1775">
          <u xml:id="u-1775.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy była mowa o siódmym przykazaniu: „Nie kradnij”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1776">
          <u xml:id="u-1776.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie było mowy… słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1777">
          <u xml:id="u-1777.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No, dobrze. Chciałem jeszcze tylko ostatnie zdanie i ostatnie pytanie, jeśli chodzi o ten wątek: czy po tym spotkaniu świadek miał więcej informacji na temat firmy Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1778">
          <u xml:id="u-1778.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1779">
          <u xml:id="u-1779.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…i działalności gospodarczej pani Katarzyny P. i pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1780">
          <u xml:id="u-1780.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1781">
          <u xml:id="u-1781.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy takie spotkania odbywały się również z innymi podmiotami, które przekazywały darowizny na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1782">
          <u xml:id="u-1782.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Skąd mam wiedzieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1783">
          <u xml:id="u-1783.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…klasztor?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1784">
          <u xml:id="u-1784.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Aha. Już, już, już momencik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1785">
          <u xml:id="u-1785.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">No, to jest pytanie do świadka, jeżeli świadek zapraszał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1786">
          <u xml:id="u-1786.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Spotkania, które się odbywały, odbywały się z różnymi ludźmi, ale – proszę wybaczyć – ja naprawdę nie pamiętam. To były regularne spotkania, było ich kilkadziesiąt. Nie pamiętam, kto się na nich pojawiał dokładnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1787">
          <u xml:id="u-1787.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy było jeszcze jedno takie spotkanie z udziałem państwa P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1788">
          <u xml:id="u-1788.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Z nimi – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1789">
          <u xml:id="u-1789.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli było to wyjątkowe spotkanie… „Cała prawda o Amber Gold”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1790">
          <u xml:id="u-1790.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, wtedy jedyne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1791">
          <u xml:id="u-1791.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Wyjątkowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1792">
          <u xml:id="u-1792.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
          <u xml:id="u-1792.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Znaczy, wyjątkowe, nie było nic wyjątkowego. No, było z nimi, oni tylko raz się na takim spotkaniu pojawili. To były spotkania cykliczne – w klasztorze raz na miesiąc. Za każdym razem zapraszało się innych gości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1793">
          <u xml:id="u-1793.0" who="#PoselMarekSuski">I tylko Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1794">
          <u xml:id="u-1794.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1795">
          <u xml:id="u-1795.0" who="#PoselMarekSuski">I tylko Amber Gold pan pamięta, że na takim spotkaniu było?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1796">
          <u xml:id="u-1796.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Pamiętam innych, ale to byli, pamiętam panią dyrektor lub taki pan. Pamiętam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1797">
          <u xml:id="u-1797.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ale to może nie mówmy o innych świadkach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1798">
          <u xml:id="u-1798.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No więc właśnie o tym mówię. No, byli różni ludzie się pojawiali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1799">
          <u xml:id="u-1799.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Skoncentrujmy się jednak na pani Katarzynie P. i panu Marcinie P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1800">
          <u xml:id="u-1800.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, więc na pytanie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1801">
          <u xml:id="u-1801.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…bardzo intrygujący temat tego spotkania…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1802">
          <u xml:id="u-1802.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…pana, na pytanie pana odpowiadam, że pamiętam również inne nazwiska, ale nie pamiętam wszystkich.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1803">
          <u xml:id="u-1803.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dobrze, a świadek zapamiętał, że spóźniał się pan Marcin P., ale nie zapamiętał, o czym była mowa na tym spotkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1804">
          <u xml:id="u-1804.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Mowa była o tym, co się wtedy działo, co było z ich strony przedstawiane jako próba zniszczenia firmy Amber Gold, taka była ich wersja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1805">
          <u xml:id="u-1805.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Informowali o działaniach służb specjalnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1806">
          <u xml:id="u-1806.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam. Dokładnie, co się wtedy działo, o czym dokładnie mówili, proszę wybaczyć, ale ja naprawdę nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1807">
          <u xml:id="u-1807.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Ja myślę, że jeszcze rozwiniemy ten wątek, ale dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-1807.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję za odpowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1808">
          <u xml:id="u-1808.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo, dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1808.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja mam do pana takie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1809">
          <u xml:id="u-1809.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Przepraszam, momencik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1810">
          <u xml:id="u-1810.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja mam takie pytanie, czy jeździł pan z Katarzyną i Marcinem do Niemiec?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1811">
          <u xml:id="u-1811.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Czy… gdzie jeździłem, przepraszam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1812">
          <u xml:id="u-1812.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Do Niemiec?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1813">
          <u xml:id="u-1813.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1814">
          <u xml:id="u-1814.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy często Marcin i Katarzyna wyjeżdżali do Niemiec?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1815">
          <u xml:id="u-1815.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1816">
          <u xml:id="u-1816.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy często wyjeżdżali do Luksemburga?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1817">
          <u xml:id="u-1817.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1818">
          <u xml:id="u-1818.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy proponowali panu wyjazd do Niemiec?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1819">
          <u xml:id="u-1819.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1820">
          <u xml:id="u-1820.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy mieli rodzinę w Niemczech?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1821">
          <u xml:id="u-1821.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nic mi nie wiadomo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1822">
          <u xml:id="u-1822.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy mieli znajomych w Niemczech?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1823">
          <u xml:id="u-1823.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nic mi nie wiadomo. Wiem, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1824">
          <u xml:id="u-1824.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy mówili po niemiecku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1825">
          <u xml:id="u-1825.0" who="#JacekKrzysztofowicz">O ile mi wiadomo – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1826">
          <u xml:id="u-1826.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy mieli jakieś nieruchomości, spółki bądź konta w Niemczech?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1827">
          <u xml:id="u-1827.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1828">
          <u xml:id="u-1828.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A w Luksemburgu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1829">
          <u xml:id="u-1829.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1830">
          <u xml:id="u-1830.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Czy mieli jakichś znajomych z Litwy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1831">
          <u xml:id="u-1831.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1832">
          <u xml:id="u-1832.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A w Belgii?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1833">
          <u xml:id="u-1833.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1834">
          <u xml:id="u-1834.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-1834.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Rzymkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1835">
          <u xml:id="u-1835.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-1835.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy świadek jest w dyspozycji wiedzy, kiedy…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1836">
          <u xml:id="u-1836.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie słyszę pana, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1837">
          <u xml:id="u-1837.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dobrze, będę mówił głośno i wyraźnie.</u>
          <u xml:id="u-1837.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy świadek pamięta, kiedy małżonkowie P. zawarli ślub cywilny a następnie – ślub kościelny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1838">
          <u xml:id="u-1838.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Pojawili się u mnie, kiedy już byli małżeństwem cywilnym, więc nie wiem. Na pewno mi mówili, ale nie mam pojęcia, kiedy to było, nie pamiętam. Natomiast kościelny zawarli, no, chyba to był 2012 r. – albo 2011 r., albo 2012, ale proszę mi wybaczyć, też nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1839">
          <u xml:id="u-1839.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy mówili, czemu ta różnica czasu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1840">
          <u xml:id="u-1840.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, no ludzie mają bardzo różne powody, więc, znaczy, może tak, przepraszam, to nie jest odpowiedź na pytanie. Jeżeli mi mówili to nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1841">
          <u xml:id="u-1841.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1841.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę powiedzieć, kto uczestniczył w weselu oprócz świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1842">
          <u xml:id="u-1842.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Oprócz kogo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1843">
          <u xml:id="u-1843.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Oprócz świadka, bo świadek uczestniczył w weselu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1844">
          <u xml:id="u-1844.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, nie znam nawet, na początku wesela byłem. Był na nim ówczesny przeor klasztoru, więcej nikogo chyba nie znałem. Znaczy, nie było na pewno żadnych znanych osób. Była generalnie rodzina chyba i znajomi, ale nie kojarzę, żebym kogokolwiek znał. Wydaje mi się, że nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1845">
          <u xml:id="u-1845.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć, jakich dziennikarzy świadek polecał Marcinowi P.? W lipcu i w sierpniu 2012 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1846">
          <u xml:id="u-1846.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wydaje mi się, że wyłącznie była mowa o tym wywiadzie z panem Romanem Daszczyńskim. Nie przypominam sobie, żebym kogokolwiek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1847">
          <u xml:id="u-1847.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale, czy świadek zna go osobiście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1848">
          <u xml:id="u-1848.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1849">
          <u xml:id="u-1849.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Aha i polecał.</u>
          <u xml:id="u-1849.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, Komisja jest w dyspozycji nagrań z podsłuchów i tam ta ilość rozmów pana Marcina P. ze świadkiem jest znacząca, można powiedzieć, że dominująca w ogóle całość dokonanych nagrań. Proszę powiedzieć, czemu świadek uwierzył Marcinowi P., kiedy dzwonił świadek do Marcina P. po przeczytaniu publikacji, artykułu pana redaktora Deszczycy… dobrze mówię? – Daszczyńskiego, przepraszam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1850">
          <u xml:id="u-1850.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Daszczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1851">
          <u xml:id="u-1851.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Kiedy to świadek, ja słuchałem ten podsłuch, świadek był rzeczywiście oburzony tym, że Marcin P. świadka oszukał co do swojej karalności. Świadek wiedział tylko o jednym skazaniu, natomiast w artykule bodajże padało… sześć wyroków było przywoływanych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1852">
          <u xml:id="u-1852.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, tak, ja byłem zdumiony tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1853">
          <u xml:id="u-1853.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Tak i świadek domagał się wyjaśnień. Te wyjaśnienia, powiem szczerze, no, nie były przekonywające,a mimo to świadek uwierzył.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1854">
          <u xml:id="u-1854.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, no to jest taki mechanizm psychologiczny, że jak się raz w coś uwierzy, to się generalnie odsuwa fakty, które przeczą tej teorii. Ja im po prostu uwierzyłem, że są uczciwi. Uwierzyłem i wierzyłem właściwie, prawdopodobnie, byłem ostatnim człowiekiem w Polsce, który, że tak powiem, przestał w to wierzyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1855">
          <u xml:id="u-1855.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale skąd u świadka ta teza, że był jedynym człowiekiem, nie było innych osób w ich otoczeniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1856">
          <u xml:id="u-1856.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak mi się wydaje, ponieważ wiedziałem, jak się coraz bardziej ludzie odsuwają od nich. Też, no, rozmawialiśmy o tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1857">
          <u xml:id="u-1857.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A świadek poznał panią Danutę Jacuk-Plichtę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1858">
          <u xml:id="u-1858.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jaką Danutę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1859">
          <u xml:id="u-1859.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Matkę Katarzyny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1860">
          <u xml:id="u-1860.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, no, musiałem ją, musiałem ją gdzieś poznać, ale nie przypominam sobie. Na pewno się gdzieś widzieliśmy, że tak powiem, choćby na weselu, ale na pewno nie rozmawialiśmy ze sobą jakoś bardziej. Więc poznać ją poznałem, ale nie mogę powiedzieć, że ją znałem, no, może w ten sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1861">
          <u xml:id="u-1861.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy Marcin i Katarzyna w tym przełomie lipca i sierpnia, czyli w końcówce istnienia firmy Amber Gold, nie informowali o relacjach właśnie z panią Danutą? Że mają w niej oparcie, wsparcie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1862">
          <u xml:id="u-1862.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam. Pewnie mieli, no w końcu to była jej matka. On zawsze mówił, że rzeczywiście, że miał dobre relacje z teściową. Ale jak to wtedy wyglądało, tego nie pamiętam, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1863">
          <u xml:id="u-1863.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jak się do niej zwracał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1864">
          <u xml:id="u-1864.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie widziałem ich nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1865">
          <u xml:id="u-1865.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale jak mówił do świadka o niej, to jak…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1866">
          <u xml:id="u-1866.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam. Wie pan co, przepraszam, to są naprawdę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1867">
          <u xml:id="u-1867.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Chodzi o określenie, czy się zwracał per „ mama”, „teściowa”, czy – po prostu – po imieniu do niej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1868">
          <u xml:id="u-1868.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie potrafię powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1869">
          <u xml:id="u-1869.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-1869.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, czy – tutaj proszę o opinię – świadek nie był po prostu traktowany przez małżonków P. jako gwarant wiarygodności? Świadek był wówczas…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1870">
          <u xml:id="u-1870.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Niewykluczone.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1871">
          <u xml:id="u-1871.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">…znanym gdańskim kaznodzieją i go potraktowano jako swoistego gwaranta. I tu od razu pytanie: czy były takie przypadki, gdzie świadek razem z małżonkami P. udawał się i mógł być takim poświadczeniem wiarygodności?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1872">
          <u xml:id="u-1872.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, generalnie ich działalność cechowała, powiedziałbym, skrytość, taka dla mnie zadziwiająca, bo tak jak powiedziałem, na biznesie się specjalnie nie znam, ale zadziwiało mnie właśnie, że właśnie unikają w ogóle wszelkich mediów, unikają, ukrywają swój wizerunek. Nigdy właśnie nie chcieli, nawet nie chcieli, żeby jakieś się pojawiały informacje, jakieś podziękowania z naszej strony, dominikanów. I nie czuję, żebym wprost, być może wykorzystywali, że tak powiem, rzeczywiście tę relację ze mną bez mojej wiedzy w jakiś sposób, ale nie kojarzę żadnego momentu, żeby to było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1873">
          <u xml:id="u-1873.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czyli do świadka taka informacja nie dotarła, że ktoś zgłosił się do świadka i powiedział: Był pan Marcin P. albo była pani Katarzyna P. i powoływali się na ojca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1874">
          <u xml:id="u-1874.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, nic, nic z tych rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1875">
          <u xml:id="u-1875.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć, był taki telefon wykonany przez pana Marcina P. na samym początku tej serii nagrań, które przygotowała Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego, do świadka z pytaniem, czy świadkowi nic nie grozi, jak również wspólnocie dominikańskiej. I świadek na to odpowiedział, że macie większe problemy niż to, żeby się tym absolutnie nie przejmować. O co chodziło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1876">
          <u xml:id="u-1876.0" who="#JacekKrzysztofowicz">A mogę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1877">
          <u xml:id="u-1877.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Bo dosyć enigmatyczna była ta rozmowa na zasadzie Marcin P. dzwoni i się pyta, cytuję z pamięci: Jacku, czy wam nic nie grozi? – i odpowiedź świadka: Nie przejmuj się, masz większe problemy niż to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1878">
          <u xml:id="u-1878.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, no, mogło to być, mogło być…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1879">
          <u xml:id="u-1879.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">…my sobie poradzimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1880">
          <u xml:id="u-1880.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Trudno mi powiedzieć, znowu jakoś nie… nie do końca pamiętam, musiałbym to osadzić. No, panowie mnie pytają o zdarzenia, które miały miejsce w konkretnych dniach, godzinach, czasu, kiedy się bardzo dużo działo. Ja po prostu naprawdę nie pamiętam.</u>
          <u xml:id="u-1880.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale ja bym tę rozmowę… bym osadził właśnie w kontekście tego, o czym opowiedziałem, kiedy rzeczywiście, czegoś takiego nigdy nie przeżyłem, żeby dziennikarze wtargnęli na mszę i robili z lampami błyskowymi zdjęcia. Podczas mszy. Właśnie ludziom, którzy siedzą w ławkach. No, to było dla mnie skandaliczne i rzeczywiście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1881">
          <u xml:id="u-1881.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kiedy to miało miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1882">
          <u xml:id="u-1882.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, to było którejś niedzieli pewnie, jak już… jak już, że tak powiem, to się bardzo rozkręcało, więc musiało to mieć miejsce albo w lipcu, albo w sierpniu, raczej w sierpniu już pewnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1883">
          <u xml:id="u-1883.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale ta rozmowa, była na pewno w lipcu, jeszcze, jeszcze zanim upadło OLT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1884">
          <u xml:id="u-1884.0" who="#JacekKrzysztofowicz">OK, proszę mi wybaczyć, ale nie pamiętam, mogę powiedzieć na… no, pamiętając siebie z tamtego czasu, pamiętając kontekst, mogę zgadywać, o co wtedy chodziło, ale, ale nie pamiętam. Raczej chodziło… nie, nie proszę mi wybaczyć, naprawdę nie, nie potrafię powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1885">
          <u xml:id="u-1885.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy świadek albo budynek klasztoru dominikanów był miejscem przechowywania jakichś dokumentów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1886">
          <u xml:id="u-1886.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1887">
          <u xml:id="u-1887.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">…jakichś przedmiotów…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1888">
          <u xml:id="u-1888.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1889">
          <u xml:id="u-1889.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nigdy w depozyt nic świadek nie przyjmował od Marcina P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1890">
          <u xml:id="u-1890.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1891">
          <u xml:id="u-1891.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy mogło chodzić o tę darowiznę na remont podczas tej rozmowy? Czy to, to mogło być?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1892">
          <u xml:id="u-1892.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, wie pan co, no, myślę, że mogło chodzić, ponieważ przez fakt, że klasztor przyjął jednak duże darowizny, no, związał się z tą aferą w sposób taki, który… do dzisiaj, jak widać… więc pewnie chodziło o to, że no, wplątał nas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1893">
          <u xml:id="u-1893.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, a proszę powiedzieć, podczas rozmów tych prywatnych, co było dominującym tematem rozmowy, tak generalizując? Jakie, jakie były tematy rozmów dotyczące biznesów prowadzonych przez małżonków P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1894">
          <u xml:id="u-1894.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, nie, nie. O biznesie nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1895">
          <u xml:id="u-1895.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy kwestie religijne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1896">
          <u xml:id="u-1896.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Bardziej powiedziałbym, no proszę mi się… proszę mi pozwolić się zastanowić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1897">
          <u xml:id="u-1897.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1898">
          <u xml:id="u-1898.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wydaje mi, że po prostu poruszaliśmy różne tematy. To było, sporo było rozmów na tematy rodzinne, były rozmowy na tematy… interesowali się historią, historią sztuki, więc… trochę o tym rozmawialiśmy, ale taka no, to… to nie powiem, żeby to było jakieś, żeby, żeby… żeby jakiś temat mógł być dominujący.</u>
          <u xml:id="u-1898.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Jeżeli chodzi o tematy biznesowe, ponieważ ja naprawdę jakoś nie, nie ogarniam tego, zakładałem, że są… no tak, miałem takie przekonanie, że… że znaleźli jakiś genialny sposób na zarabianie pieniędzy, których nikt nie odkrył, ale rozumiałem, że jak taki, taki sposób znaleźli, to nie będą mi o tym opowiadać. Więc się specjalnie tego nie, nie dopytywałem. To, to nie byli ludzie, którzy mieli jakieś szerokie horyzonty, czy szerokie kręgi znajomych, więc… to nie, nie… To były takie naprawdę zwyczajne rozmowy. Tak jak… tak jak to pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1899">
          <u xml:id="u-1899.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę mi powiedzieć à propos tego złota, tej sztabki kilogramowej – czy świadek pytał, czy dysponują większa ilością tego złota, czy takie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1900">
          <u xml:id="u-1900.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, ja zakładałem… no przecież to tak, tak się reklamowali, że inwestują w złoto.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1901">
          <u xml:id="u-1901.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A świadek dopytywał o to, gdzie to złoto przechowują, gdzie jest wykonywane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1902">
          <u xml:id="u-1902.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, wtedy… nie, nie dopytywałem. To złoto zostało przyniesione z sejfu na terenie, który miał, który był, to o którym mówię, że trzymałem, było przyniesione z sejfu, który był na terenie siedziby firmy przy ul. Stągiewnej wtedy, w Gdańsku. Ale, czy tam mieli… ile tego złota tam mieli, tego nie… nie pytałem, zresztą, no nie, nie pytałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1903">
          <u xml:id="u-1903.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć w tym ostatnim okresie, czyli przed zatrzymaniem Marcina P., o jakich dziennikarzach, kontaktach z nimi mówił Marcin P. świadkowi, oprócz już wymienionego pana redaktora Daszczyńskiego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1904">
          <u xml:id="u-1904.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Pamiętam, że się coś pojawiało z tygodnikiem „Wprost”, ale też dziennikarze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1905">
          <u xml:id="u-1905.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jak był przedstawiany w tych relacjach wydawca tygodnika „Wprost”, pan Michał Lisiecki?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1906">
          <u xml:id="u-1906.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam, pamiętam, że dziennikarze „Wprost” się pojawili u mnie, ale nie udzieliłem wtedy wywiadu, wtedy już nie, nie chciałem się… No, wtedy już z mediami… nie rozmawiałem z mediami na ten temat ani wtedy wcześniej, ani później. Ale nie, nie, proszę mi wybaczyć, znowu nie pamiętam, że się temat „Wprost” jakoś pojawiał, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1907">
          <u xml:id="u-1907.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jak Marcin P. tłumaczył upadek OLT?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1908">
          <u xml:id="u-1908.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Że to jest generalnie, że tak powiem, państwo… nie wiem, czy mówił, że państwo, czy chodziło, że LOT, czy, że lotniska, ale, że generalnie, że banki, że generalnie chcą ich zarżnąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1909">
          <u xml:id="u-1909.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Zmowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1910">
          <u xml:id="u-1910.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, no to, to pan… pana słowa. Ja tego nie powiedziałem, ale raczej, raczej właśnie w ten sposób, że wszyscy im utrudniają, tam że właśnie zablokowane konta, że lotnisko jakieś stawki zaporowe stawia, że to, że tamto, ale, że – generalnie – sytuacja jest pod kontrolą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1911">
          <u xml:id="u-1911.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A jeśli chodzi o upadek Amber Gold – jak, jak to tłumaczyli, tę sytuację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1912">
          <u xml:id="u-1912.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, chyba bardzo… wie pan co, ja nie potrafię w tym momencie, po tylu latach, odróżnić odpowiedzi na pytanie, jak oni tłumaczyli, a jak ja rozumiałem. Więc proszę mi wybaczyć, że naprawdę nie pamiętam. Pamiętam swoje rozumienie, jak to się, dlaczego tak, tak się działo. Natomiast, czy oni to mówili czy nie, tego – niestety – nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1913">
          <u xml:id="u-1913.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy informowali świadka o tym, że telefony mogą być na podsłuchu, że Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego podjęła wobec nich czynności operacyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1914">
          <u xml:id="u-1914.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, no, nie jestem, nie jestem… sam się domyślałem, że to jest możliwe. Ale cały czas zakładałem, że nie ma nic do ukrycia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1915">
          <u xml:id="u-1915.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale nigdy nie powiedział Marcin P. świadkowi tego, że rozmowy mogą być…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1916">
          <u xml:id="u-1916.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Mógł mówić, mogliśmy o tym rozmawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1917">
          <u xml:id="u-1917.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A, mówił, skąd tę wiedzę ma?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1918">
          <u xml:id="u-1918.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, to było coś takiego, że ja uważałem, że mają paranoję. Bo mówili, że ktoś za nimi jeździ samochodem, że im ktoś grozi bronią, że takie rzeczy się dzieją, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1919">
          <u xml:id="u-1919.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę przywołać tę historię z grożeniem bronią, bo pierwszy raz słyszymy jako komisja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1920">
          <u xml:id="u-1920.0" who="#JacekKrzysztofowicz">OK, że – no, może to jest za dużo powiedziane. Historia brzmiała w taki sposób, że jadą samochodem, jakiś samochód koło nich, nie wiem, czy jedzie, czy staje. I ktoś w oknie pokazuje im broń i jedzie dalej. Że coś takiego miało miejsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1921">
          <u xml:id="u-1921.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kiedy to mogło mieć miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1922">
          <u xml:id="u-1922.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, tuż, krótko, krótko przed…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1923">
          <u xml:id="u-1923.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie chodzi o dzień, tylko chodzi… po upadku, przed upadkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1924">
          <u xml:id="u-1924.0" who="#JacekKrzysztofowicz">A kiedy firma upadła? Znaczy, krótko przed aresztowaniem pana Marcina.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1925">
          <u xml:id="u-1925.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Krótko przed aresztowaniem, czyli gdzieś…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1926">
          <u xml:id="u-1926.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Znaczy, krótko,w sensie „kilka tygodni”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1927">
          <u xml:id="u-1927.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">W pierwszej połowie sierpnia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1928">
          <u xml:id="u-1928.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jakoś pewnie tak. Proszę mi wybaczyć, no bo ja nie pamiętam dokładnie dat. Ale to była taka… Pamiętam, że z dnia na dzień ta atmosfera się zagęszczała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1929">
          <u xml:id="u-1929.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A liczyli na pomoc czyjąś w tej sprawie, zgłaszali się do kogoś?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1930">
          <u xml:id="u-1930.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem, nie wiem. Miałem wrażenie, że… nie rozmawialiśmy o tym. Byli generalnie widać, że w panice, jakieś robili działania… nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1931">
          <u xml:id="u-1931.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kogo podejrzewali, kto może im grozić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1932">
          <u xml:id="u-1932.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wtedy, no, już podejrzewali raczej służby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1933">
          <u xml:id="u-1933.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Że służby im grożą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1934">
          <u xml:id="u-1934.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1935">
          <u xml:id="u-1935.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Służby im grożą tą bronią?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1936">
          <u xml:id="u-1936.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak podejrzewali, tak rozumiałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1937">
          <u xml:id="u-1937.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ja mam takie pytanie: czy pan wie, czy w takim razie od pięciu lat Marcin P. jest szczególnie chroniony i, jak mówi, obawia się o własne życie i zdrowie, bo się służb obawia czy kogoś innego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1938">
          <u xml:id="u-1938.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia. Nie mam z nim kontaktu od momentu aresztowania. Ja też… Może tak: ja, być może, użyłem słowa, że ktoś „groził”, ale się z tego słowa wycofuję, bo to…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1939">
          <u xml:id="u-1939.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale pokazał broń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1940">
          <u xml:id="u-1940.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, to było w ten sposób – nie, że ktoś do nich mierzył, ale… I mi się wydawało, że to jest, po prostu, paranoja, że widzą coś, czego nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1941">
          <u xml:id="u-1941.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Już krótkie ostatnie pytania.</u>
          <u xml:id="u-1941.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Kogo Marcin P. i Katarzyna P. przedstawiali jako swoich najbliższych współpracowników? Kogo świadek znał osobiście a kogo znał tylko z opowieści, ale to były osoby, które często przejawiały się podczas rozmów z nimi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1942">
          <u xml:id="u-1942.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Osobiście poznałem pana Daszutę i osobiście poznałem – nie pamiętam nazwiska – człowieka, który był odpowiedzialny chyba za…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1943">
          <u xml:id="u-1943.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Za PR?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1944">
          <u xml:id="u-1944.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Za PR. Tak, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1945">
          <u xml:id="u-1945.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Michał Forc?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1946">
          <u xml:id="u-1946.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam. Byliśmy na wyjazdach. Ale to tak byliśmy obok siebie, więc nie kojarzę. Te dwie osoby poznałem osobiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1947">
          <u xml:id="u-1947.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy świadek te dwie osoby by wskazał jako najbliższych współpracowników, osoby zaufane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1948">
          <u xml:id="u-1948.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Inaczej – to są… te osoby były na tych dwóch wyjazdach, które miały charakter taki, powiedziałbym, jednak prywatny, więc jeżeli się zabiera współpracowników na prywatne wyjazdy, no to myślę, że byli bliskimi współpracownikami, ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1949">
          <u xml:id="u-1949.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A ktoś jeszcze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1950">
          <u xml:id="u-1950.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Pojawiały się różne nazwiska z zarządu OLT, ale to jako pracownicy. Ale też już nie pamiętam, jakie i nigdy tych ludzi nie spotkałem, nie widziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1951">
          <u xml:id="u-1951.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę powiedzieć, czy oszczędności świadka albo oszczędności innych współbraci dominikanów były gromadzone w ramach lokat Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1952">
          <u xml:id="u-1952.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie były…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1953">
          <u xml:id="u-1953.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1954">
          <u xml:id="u-1954.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…przynajmniej według mojej wiedzy. Za mojego przeorstwa, na pewno – nie. Później, o ile wiem, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1955">
          <u xml:id="u-1955.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Kiedy dziennikarze zaczęli dopytywać ojca o znajomość z Marcinem P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1956">
          <u xml:id="u-1956.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jak się ta afera zaczęła tak bardzo rozkręcać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1957">
          <u xml:id="u-1957.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A skąd się dziennikarze dowiedzieli o tych relacjach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1958">
          <u xml:id="u-1958.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Skąd się dowiedzieli?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1959">
          <u xml:id="u-1959.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Jak świadek podejrzewa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1960">
          <u xml:id="u-1960.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Szczerze mówiąc, nie pamiętam. Nie potrafię powiedzieć, w jaki sposób to się zaczęło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1961">
          <u xml:id="u-1961.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę powiedzieć taką rzecz: czy świadek miał sytuację taką, że ktoś przyszedł do świadka i powoływał się na znajomość z Marcinem P. i, że przyszedł w jego imieniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1962">
          <u xml:id="u-1962.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1963">
          <u xml:id="u-1963.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę się dokładnie zastanowić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1964">
          <u xml:id="u-1964.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1965">
          <u xml:id="u-1965.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">…bo komisja dysponuje nagraniem, gdzie świadek dzwoni do Marcina P. i podaje imię i nazwisko osoby…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1966">
          <u xml:id="u-1966.0" who="#JacekKrzysztofowicz">OK, wie pan co, pod sam koniec (być może o to chodzi), pod sam koniec zaczęli ludzie do mnie dzwonić, pisać maile, próbując odzyskać swoje pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1967">
          <u xml:id="u-1967.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale to nie był mail, przyszedł ktoś do świadka i świadek dzwoni do Marcina P. z pytaniem, czy tę osobę zna. Marcin P. zaprzecza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1968">
          <u xml:id="u-1968.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam takiej sytuacji, ale – jeżeli miała miejsce to wydaje mi się, że właśnie w ten sposób, że w momencie, jak zostały zablokowane konta, zaczęli się pojawiać różni ludzie, błagając mnie, żebym interweniował, żeby te pieniądze im wypłacono. Więc być może to była taka sytuacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1969">
          <u xml:id="u-1969.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A to jest ciekawe, proszę świadka. Bo nie ma żadnego nagrania, które by, przynajmniej mojej wiedzy, które by świadczyło, że świadek interweniuje w sprawie osób, które mają lokaty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1970">
          <u xml:id="u-1970.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie interweniowałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1971">
          <u xml:id="u-1971.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">…natomiast jest jakiś dziwny łącznik, który świadka odwiedził. I świadek dzwonił do Marcina P., aby zweryfikować jego personalia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1972">
          <u xml:id="u-1972.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, wydaje mi się, że to mogło o coś takiego chodzić, ale naprawdę znowu nie…</u>
          <u xml:id="u-1972.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Proszę jeszcze raz przytoczyć, jaki jest kontekst tej sytuacji. Może sobie przypomnę. Że przyszedł i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1973">
          <u xml:id="u-1973.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">To było na dosłownie 48 godzin przed zatrzymaniem Marcina P., więc na sam koniec.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1974">
          <u xml:id="u-1974.0" who="#JacekKrzysztofowicz">I ja rozmawiałem z Marcinem P. na jaki temat? Że pytałem go, czy on go zna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1975">
          <u xml:id="u-1975.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Tak. I Marcin P. stwierdził, że nie zna człowieka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1976">
          <u xml:id="u-1976.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie pamiętam. Nie twierdzę, że coś takiego nie miało miejsca, ale naprawdę nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1977">
          <u xml:id="u-1977.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy Marcin P. powoływał się na jakieś wpływy, znajomości ze świata polityki gdańskiej albo ogólnopolskiej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1978">
          <u xml:id="u-1978.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, wręcz przeciwnie, raczej…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1979">
          <u xml:id="u-1979.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A, kiedy świadek się dowiedział o zatrudnieniu Michała Tuska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1980">
          <u xml:id="u-1980.0" who="#JacekKrzysztofowicz">O czym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1981">
          <u xml:id="u-1981.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">O zatrudnieniu Michała Tuska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1982">
          <u xml:id="u-1982.0" who="#JacekKrzysztofowicz">W którymś momencie znajomości o tym usłyszałem od nich, ale nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1983">
          <u xml:id="u-1983.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">W jakim kontekście świadek to usłyszał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1984">
          <u xml:id="u-1984.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, w takim, że po prostu Michał Tusk pracuje u nich, jako taką ciekawostkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1985">
          <u xml:id="u-1985.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Jako syn…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1986">
          <u xml:id="u-1986.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, no, ja wiem, kim jest Michał Tusk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1987">
          <u xml:id="u-1987.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Uhm, a świadek zna osobiście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1988">
          <u xml:id="u-1988.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1989">
          <u xml:id="u-1989.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę powiedzieć, kiedy ostatni raz świadek kontaktował się z Marcinem P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1990">
          <u xml:id="u-1990.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Na pewno przed aresztowaniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1991">
          <u xml:id="u-1991.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A już po zatrzymaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1992">
          <u xml:id="u-1992.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1993">
          <u xml:id="u-1993.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Po zatrzymaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1994">
          <u xml:id="u-1994.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1995">
          <u xml:id="u-1995.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie było kontaktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1996">
          <u xml:id="u-1996.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, żadnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1997">
          <u xml:id="u-1997.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek zerwał kontakty z Marcinem i Katarzyną P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1998">
          <u xml:id="u-1998.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, tak, tak, tak. To wszystko to było za dużo dla mnie. Od aresztowania nie miałem. Miałem jeszcze prze… miałem kontakt z jego żoną, ale z Marcinem P. nie miałem już.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-1999">
          <u xml:id="u-1999.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A kiedy z nią kontakt?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2000">
          <u xml:id="u-2000.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2001">
          <u xml:id="u-2001.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Po zatrzymaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2002">
          <u xml:id="u-2002.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2003">
          <u xml:id="u-2003.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie było kontaktu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2004">
          <u xml:id="u-2004.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, żadnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2005">
          <u xml:id="u-2005.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek zerwał kontakty z Marcinem i Katarzyną P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2006">
          <u xml:id="u-2006.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, tak, tak. Tak, to wszystko to było za dużo dla mnie. Od aresztowania nie… Miałem jeszcze przez… miałem kontakt z jego żoną, ale z Marcinem Plichtą nie miałem już…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2007">
          <u xml:id="u-2007.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Od kiedy z nią kontakt…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2008">
          <u xml:id="u-2008.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jak została aresztowana, znaczy kontakt się rozluźnia, ponieważ też się wyprowadziłem do Łodzi, więc już bardzo sporadycznie. Ale, generalnie, ostatni raz się… z nią ostatnio się kontaktowałem pewnie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2009">
          <u xml:id="u-2009.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A po zatrzymaniu Marcina P. i tymczasowym aresztowaniu, kiedy jeszcze Katarzyna była na wolności, kontaktowała się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2010">
          <u xml:id="u-2010.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ze mną?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2011">
          <u xml:id="u-2011.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">…ze świadkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2012">
          <u xml:id="u-2012.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2013">
          <u xml:id="u-2013.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">I co ona mówiła wówczas?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2014">
          <u xml:id="u-2014.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2015">
          <u xml:id="u-2015.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Na co… co ona mówiła wówczas, jak tłumaczyła upadek Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2016">
          <u xml:id="u-2016.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Że nic nie wiedziała, że ją mąż oszukiwał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2017">
          <u xml:id="u-2017.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">I świadek uwierzył?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2018">
          <u xml:id="u-2018.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ja we wszystko wierzę, tak. Znaczy, wie pan co, czy nie miałem wątpliwości, już nie pamiętam, ale – jeżeli uwierzyłem jemu – to dlaczego miałem nie wierzyć jej tak naprawdę? To z perspektywy to się wydaje absurdalne, ale wtedy mądrych nie było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2019">
          <u xml:id="u-2019.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Przepraszam, że to powiem, ale świadek jest w takim razie bardzo łatwowiernym człowiekiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2020">
          <u xml:id="u-2020.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jestem, jak by to powiedzieć, takim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2021">
          <u xml:id="u-2021.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Naiwnym wręcz, można powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2022">
          <u xml:id="u-2022.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Na tym polegała zawsze moja praca, że ludziom się ufa i ludzi się nie zostawia, niezależnie od okoliczności. No i konsekwencją tego jest to, że siedzę tutaj teraz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2023">
          <u xml:id="u-2023.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dobrze, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2024">
          <u xml:id="u-2024.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2024.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Poseł Kopcińska… a ja mam takie pytanie: czy Katarzyna P. po aresztowaniu Marcina P. mówiła o tym, że ktoś jej grozi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2025">
          <u xml:id="u-2025.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam, ale wydaje mi się, że nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2026">
          <u xml:id="u-2026.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">A czy ona się ukrywała wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2027">
          <u xml:id="u-2027.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2028">
          <u xml:id="u-2028.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2028.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pani poseł Kopcińska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2029">
          <u xml:id="u-2029.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Znaczy nie, nie ukrywała się, mhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2030">
          <u xml:id="u-2030.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A przebywała jakiś czas dłużej w Łodzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2031">
          <u xml:id="u-2031.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, przyjeżdżała… prokuratura łódzka prowadziła jej sprawę, więc przyjeżdżała na zeznania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2032">
          <u xml:id="u-2032.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Gdzie pan się z nią widywał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2033">
          <u xml:id="u-2033.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wtedy się raz z nią widziałem w Łodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2034">
          <u xml:id="u-2034.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale gdzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2035">
          <u xml:id="u-2035.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Gdzieś, w jakiejś kawiarni, czy w restauracji. Widzieliśmy się tylko przez moment.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2036">
          <u xml:id="u-2036.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, w czasie kiedy był pan przeorem, ile było (lata 2010, 2011)… czy były darowizny w kwotach trzystu, sześciuset…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2037">
          <u xml:id="u-2037.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie byłem przeorem wtedy już.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2038">
          <u xml:id="u-2038.0" who="#PoselJoannaKopcinska">W tych latach, wobec tego, kiedy był pan…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2039">
          <u xml:id="u-2039.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2040">
          <u xml:id="u-2040.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…w klasztorze, czy były…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2041">
          <u xml:id="u-2041.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ja nap…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2042">
          <u xml:id="u-2042.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy były…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2043">
          <u xml:id="u-2043.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Klasztor ma swoją strukturę zarządzania. Nie wiem, nie byłem wtedy przeorem, nie byłem członkiem zarządu klasztoru.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2044">
          <u xml:id="u-2044.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Zadam zatem pytanie w ten sposób: czy darowizny w kwocie trzystu, sześciuset, podobny rząd wielkości, były częstym zjawiskiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2045">
          <u xml:id="u-2045.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jeszcze raz powtórzę… aha, czy były w ogóle dla klasztoru, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2046">
          <u xml:id="u-2046.0" who="#PoselJoannaKopcinska">W ogóle, dla klasztoru, tak wysokie kwoty darowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2047">
          <u xml:id="u-2047.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie były, nie były częstym. To były generalnie bardzo… to była wyjątkowa sytuacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2048">
          <u xml:id="u-2048.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I czy ta wyjątkowość sytuacji nie zwróciła pana uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2049">
          <u xml:id="u-2049.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Proszę pani, w kościele takie darowizny zdarzają się bardzo często, akurat w naszym kościele były rzadkie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2050">
          <u xml:id="u-2050.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale ja pytam, rozmawiajmy konkretnie, pytam o klasztor, kościół, w którym przebywał pan.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2051">
          <u xml:id="u-2051.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2052">
          <u xml:id="u-2052.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy były takie darowizny? Czy pan Marcin P. był jedną z niewielu osób (jedyną?), która darowizny w takiej wysokości przekazała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2053">
          <u xml:id="u-2053.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Może powiem tak, w latach 2002-2010, kiedy byłem przeorem klasztoru, takie darowizny nie miały miejsca. Co miało się później, tego nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2054">
          <u xml:id="u-2054.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2055">
          <u xml:id="u-2055.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jeszcze przepraszam tylko – w których latach był świadek przeorem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2056">
          <u xml:id="u-2056.0" who="#JacekKrzysztofowicz">2002-2010.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2057">
          <u xml:id="u-2057.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2058">
          <u xml:id="u-2058.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, bo z jednej strony zeznaje świadek mówiąc, iż nie dopytywał ile było złota, bo nie dopytywał świadek, tak świadek zeznał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2059">
          <u xml:id="u-2059.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2060">
          <u xml:id="u-2060.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A na przykład dopytywał świadek: no i co tam dalej kupujecie Suchoje? Dlaczego jedną sferą działalności pana Marcina P. wykazywał pan zainteresowanie, interesował się pan, a na przykład tą główną, czyli działalnością firmy Amber Gold, tym czy jest złoto, czy jest pokrycie w kwotach wpłacanych przez klientów – nie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2061">
          <u xml:id="u-2061.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To był żart: „czy kupujecie Suchoje?”, który miał miejsce w momencie katastrofy pierwszego Suchoja, który był oblatywany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2062">
          <u xml:id="u-2062.0" who="#PoselJoannaKopcinska">To był żart, to proszę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2063">
          <u xml:id="u-2063.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To pan się nabijał z katastrofy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2064">
          <u xml:id="u-2064.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie nabijałem się. To był żart. Wiedziałem, że oni chcą Suchoje kupić. Suchoj w trakcie oblatywania się rozbił, uderzył w wulkan na Indonezji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2065">
          <u xml:id="u-2065.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie wiem, skąd uśmiech na pana twarzy, ale nie będę tego komentowała.</u>
          <u xml:id="u-2065.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę mi powiedzieć, zeznawał pan wcześniej na pytania… odpowiadając na pytania pana posła Rzymkowskiego, że pod koniec lipca, kiedy to się wszystko bardzo rozkręcało, użył pan takiego określenia, koniec lipca – stąd zatem wtedy, kiedy to się wszystko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2066">
          <u xml:id="u-2066.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ja przepraszam, nie słyszę pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2067">
          <u xml:id="u-2067.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Mogę, przepraszam, panowie, bo świadek nie słyszy.</u>
          <u xml:id="u-2067.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Zeznał pan, odpowiadając na pytania pana posła Rzymkowskiego – pod koniec lipca, kiedy to się wszystko rozkręcało (użył pan takiego określenia), co zatem spowodowało, że w tym okresie, kiedy, jak pan to określił, „wszystko się rozkręcało”, u pana taka chęć, cytuję z SMS-a: „Może pokażecie mi pałac?” „Możemy. To o 18. podjedziemy po ciebie.” „Ok.” „Jacku, będziemy 18.30” „Ok.” „Jacku, jeszcze jedna mała obsuwa. Będziemy 19-19.15.”</u>
          <u xml:id="u-2067.2" who="#PoselJoannaKopcinska">Co to za pałac i skąd takie zainteresowanie, gdy się „wszystko rozkręcało”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2068">
          <u xml:id="u-2068.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To był pałac, który kupili… pałac, który kupili właśnie w tym czasie… przepraszam, nie pamiętam miejscowości, pod Pruszczem Gdańskim. No, taką kupili ruinę. No i byłem ciekaw jak to wygląda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2069">
          <u xml:id="u-2069.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Wtedy, kiedy jest coraz bardziej gorąco wokół pana Marcina P., nagle tak pana zainteresowało – pytam dlaczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2070">
          <u xml:id="u-2070.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale oni… ale oni właśnie wtedy go kupili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2071">
          <u xml:id="u-2071.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I to tak pana zainteresowało, że chciał pan zobaczyć ruinę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2072">
          <u xml:id="u-2072.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam wielu znajomych, którzy mają pałace.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2073">
          <u xml:id="u-2073.0" who="#PoselJoannaKopcinska">No i co, odbyła się ta wizyta na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2074">
          <u xml:id="u-2074.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2075">
          <u xml:id="u-2075.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Odbyła się ta wizyta, widział pan ruinę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2076">
          <u xml:id="u-2076.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, byliśmy, byliśmy, byliśmy. Oglądaliśmy to, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2077">
          <u xml:id="u-2077.0" who="#PoselJoannaKopcinska">W jakim składzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2078">
          <u xml:id="u-2078.0" who="#JacekKrzysztofowicz">We trójkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2079">
          <u xml:id="u-2079.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Mógłby… byłby pan uprzejmy opowiedzieć jak to się odbyło, kiedy tam faktycznie dojechaliście na miejsce?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2080">
          <u xml:id="u-2080.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, jest to, nie pamiętam dokładnie miejscowości (przepraszam, nie pamiętam miejscowości w jakiej to było, w tym momencie wyleciało mi z głowy), to jest koło Pruszcza Gdańskiego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2081">
          <u xml:id="u-2081.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dworek w Rusocinie, o tym pan mówi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2082">
          <u xml:id="u-2082.0" who="#JacekKrzysztofowicz">O właśnie, w Rusocinie, tak, XIX-wieczny dworek w Rusocinie. Było w nim przedszkole.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2083">
          <u xml:id="u-2083.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale ja pytam nie o historię dworku w Rusocinie, tylko o historię państwa wizyty w dniu 26 lipca – o której godzinie państwo byliście na miejscu, w jakim składzie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2084">
          <u xml:id="u-2084.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam, o której godzinie byliśmy, to było pięć lat temu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2085">
          <u xml:id="u-2085.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Widno, ciemno?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2086">
          <u xml:id="u-2086.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak jak powiedzieliśmy, byliśmy we trójkę, państwo P. i ja. I zatrzymaliśmy się, weszliśmy do parku, przeszliśmy przez park, mieli klucze od tego pałacu, który był właśnie pustostanem, tam było wcześniej przedszkole. Obejrzeliśmy, jak w środku wygląda i wróciliśmy do Gdańska. Tak to wyglądało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2087">
          <u xml:id="u-2087.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Proponowana godzina była 19.15. Ile od miejsca, z którego się państwo spotkaliście (z ciekawości pytam) jedzie się do tego dworku w Rusocinie, ile tam jechaliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2088">
          <u xml:id="u-2088.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Pyta pani, ile się jedzie, czy ile spędziliśmy czasu – przepraszam, bo nie słyszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2089">
          <u xml:id="u-2089.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Jak długo podróżowaliście i chcę mniej więcej znać godzinę i czas, kiedy państwo tam byliście?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2090">
          <u xml:id="u-2090.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Z Gdańska się jedzie jakieś pół godziny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2091">
          <u xml:id="u-2091.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy było widno, czy było ciemno?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2092">
          <u xml:id="u-2092.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Było widno.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2093">
          <u xml:id="u-2093.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy ten dworek ma elektryczność? Nie wiem, pytam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2094">
          <u xml:id="u-2094.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To był środek lata, jedzie się pół godziny w jedną stronę, byliśmy tam może też z pół godziny, bo nie było, co oglądać. I wróciliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2095">
          <u xml:id="u-2095.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-2095.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Proszę powiedzieć, spotykaliście się państwo wielokrotnie – w mieszkaniu państwa P., w klasztorze, na dworze, jak pan zeznawał. A w klasztorze, w jakim konkretnie miejscu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2096">
          <u xml:id="u-2096.0" who="#JacekKrzysztofowicz">W rozmównicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2097">
          <u xml:id="u-2097.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Tylko i wyłącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2098">
          <u xml:id="u-2098.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tylko i wyłącznie. I na podwórku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2099">
          <u xml:id="u-2099.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I poza ogólnym spotkaniem, o którym pan wspomniał na temat prawdy o Amber Gold były, gdzie uczestniczyli… uczestniczyły inne osoby, były spotkania w klasztorze z udziałem pana, pani Katarzyny i pana Marcina P. z jeszcze kimś?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2100">
          <u xml:id="u-2100.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Bardzo możliwe, że uczestniczyły w nich inne osoby, ale ja sobie tego… pewnie brat zakrystianin, brat Karol, bo też ich bardzo lubił, więc pewnie też tam się z nimi spotykał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2101">
          <u xml:id="u-2101.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A czy wiadomym jest panu, aby pan Marcin P. w klasztorze spotykał się z innymi osobami, które z nim przyjeżdżały, czy chciał zaprosić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2102">
          <u xml:id="u-2102.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nic mi nie wiadomo na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2103">
          <u xml:id="u-2103.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nie było takich spotkań?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2104">
          <u xml:id="u-2104.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nic mi na ten temat nie wiadomo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2105">
          <u xml:id="u-2105.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A proszę mi jeszcze odpowiedzieć, połowa sierpnia, czternasty konkretnie, pisze pan SMS-a do pana Marcina: „Spotkamy się dziś”. Odpowiedź: „A chcesz?”</u>
          <u xml:id="u-2105.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Dlaczego, pytam, dążył pan do tak częstych kontaktów wtedy, kiedy pan Marcin P. mówił, że przeżyliśmy kolejny dzień, że się rozkręciło, że jest gorąco. Co panem powodowało, skąd takie zainteresowanie i ciekawość, chęć spotkań, te wizyty…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2106">
          <u xml:id="u-2106.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Powodowało mną współczucie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2107">
          <u xml:id="u-2107.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…w tej ruinie, jak pan to określił. No, to był gorący czas dla państwa P. i proszę powiedzieć, co panem powodowało…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2108">
          <u xml:id="u-2108.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…powodowało mną, powodowało mną współczucie, ponieważ w bardzo trudnych sytuacjach emocjonalnych wydawało mi się, że mogę im dać wsparcie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2109">
          <u xml:id="u-2109.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dać im wsparcie… a osobom, które zostały poszkodowane przez te osoby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2110">
          <u xml:id="u-2110.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie znałem żadnych osób poszkodowanych wtedy. Dawałem im wsparcie, ponieważ tak jak już mówiłem wielokrotnie, byłem przekonany, że są uczciwi. Taką miałem, taką miałem wtedy przekonanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2111">
          <u xml:id="u-2111.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Skąd pan czerpał wiedzę, co pana upewniało w tym, że to są ludzie uczciwi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2112">
          <u xml:id="u-2112.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie jestem człowiekiem, który wierzy we wszystko, co jest napisane w prasie a to były wtedy tylko fakty medialne. Nie był aresztowany, nie było żadnych działań oficjalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2113">
          <u xml:id="u-2113.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ile nie miał wyroków wcześniej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2114">
          <u xml:id="u-2114.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie był aresztowany, nie było żadnych działań oficjalnych, więc traktowałem to wszystko jako…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2115">
          <u xml:id="u-2115.0" who="#PoselJoannaKopcinska">O ilu wyrokach pan wiedział, o czym pan wiedział?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2116">
          <u xml:id="u-2116.0" who="#JacekKrzysztofowicz">O jednym. No, mówiłem, że o jednym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2117">
          <u xml:id="u-2117.0" who="#PoselJoannaKopcinska">O jednym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2118">
          <u xml:id="u-2118.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2119">
          <u xml:id="u-2119.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A wiedział pan, że najważniejsza instytucja w Rzeczypospolitej nadzorująca rynek finansowy Komisja Nadzoru Finansowego umieściła firmę Amber Gold w 2009 r. na liście ostrzeżeń publicznych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2120">
          <u xml:id="u-2120.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wiedziałem, że sądy w tym sporze przyznawały rację Amber Gold, to wiedziałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2121">
          <u xml:id="u-2121.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Faktycznie był pan człowiekiem dużej wiary do czasu. Proszę mi powiedzieć, kogo z… był pan na dwóch, rozumiem, tak tylko wyjazdach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2122">
          <u xml:id="u-2122.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2123">
          <u xml:id="u-2123.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy poznał pan pana Daszutę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2124">
          <u xml:id="u-2124.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, tak, był na tych wyjazdach, poznałem go.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2125">
          <u xml:id="u-2125.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy w czasie tego wyjazdu były poruszane problemy, zagadnienia, tematy biznesowe, dotyczące firmy Amber Gold, zakupu złota?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2126">
          <u xml:id="u-2126.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jeżeli… jeżeli były poruszane, to ja w tym nie uczestniczyłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2127">
          <u xml:id="u-2127.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A zna pan pana Wojciecha Pastora?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2128">
          <u xml:id="u-2128.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wydaje mi się, że nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2129">
          <u xml:id="u-2129.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Nigdy pan się z nim nie spotkał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2130">
          <u xml:id="u-2130.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Znaczy nie kojarzę nazwiska, z osobą nie kojarzę, więc…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2131">
          <u xml:id="u-2131.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czyli w czasie tych licznych spotkań w mieszkaniu państwa P. byliście państwo zawsze w trójkę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2132">
          <u xml:id="u-2132.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Zawsze. Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2133">
          <u xml:id="u-2133.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Tylko i wyłącznie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2134">
          <u xml:id="u-2134.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, tylko i wyłącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2135">
          <u xml:id="u-2135.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Jeszcze momencik.</u>
          <u xml:id="u-2135.1" who="#PoselJoannaKopcinska">A proszę jeszcze powiedzieć, czy pan Marcin P. informował pana, w jaki sposób zdobył pieniądze na rozpoczęcie działalności?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2136">
          <u xml:id="u-2136.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie informował mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2137">
          <u xml:id="u-2137.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A pan nie był ciekawy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2138">
          <u xml:id="u-2138.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie byłem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2139">
          <u xml:id="u-2139.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Uhm, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2140">
          <u xml:id="u-2140.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Dziękuję bardzo, pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2141">
          <u xml:id="u-2141.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę świadka, świadek jest chyba pierwszym świadkiem, który pozwala nam pozyskać informację na temat tajemnicy pana Marcina P. Tajemnicy, czyli tym, kim jest ten człowiek, tajemnicy jego przeszłości sprzed roku 2009. Wczoraj pan Daszuta no próbował rozegrać komisję, tworząc taką zaporę ogniową, nie odpowiadając w ogóle wbrew prawu na wiele pytań.</u>
          <u xml:id="u-2141.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ja chciałem poruszyć wątek przeszłości Marcina P. (Marcina Stefańskiego), udało mi się dotrzeć do jego listu z roku 2004. To jest list polecający jego… jego list do zgromadzenia chrystusowców w Mórkowie. „Życiorys. Urodziłem się w Gdańsku. W czasie trwania szkoły podstawowej udzielałem się w eucharystycznym ruchu młodych, działającym przy mojej parafii, który prowadziły siostry Urszulanki Serca Jezusa Konającego. Od dwóch lat prowadzę także życie zawodowe, w którym także się w pewien sposób już spełniłem. Prowadziłem własną działalność gospodarczą…” – pisze dwudziestolatek – „…byłem współudziałowcem w spółce z o.o. grupa finansowo-handlowa Nowa. Obecnie jestem zastępcą prezesa spółdzielni pracy. Moja wiedza z zakresu ekonomii, finansów, doskonale się sprawdza w kontaktach z bankami. Już w czasie szkoły średniej wszyscy twierdzili, że jestem bardzo dobrym organizatorem. Obecnie prowadzę na czacie czat.opoka.org.pl o godzinie 21 różaniec. Mam dopiero 20 lat, ale poznałem już trochę dorosłego życia. Wiem, że nie zawsze jest ono cudowne i usłane różami, bardzo często napotykamy w nim na wiele trudności, które dzięki modlitwie łatwiej jest nam przezwyciężyć. Lubię podróżować, odwiedziłem Włochy, Słowację, Czechy, Niemcy…”</u>
          <u xml:id="u-2141.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">I ostatnie zdanie: „Moimi zainteresowaniami są różne przemiany gospodarcze jakie zachodzą w Polsce oraz podróże i życie Ojca Świętego Jana Pawła II”.</u>
          <u xml:id="u-2141.3" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy ten człowiek wykorzystał wiarę, wykorzystywał wiarę do budowy swojego wizerunku? Czy ten człowiek panem również zmanipulował, omotał pana? Czy ten człowiek wykorzystywał Kościół, ludzi Kościoła, do tworzenia swojego pozytywnego wizerunku i do swojej przestępczej działalności? Czy on był wierzący?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2142">
          <u xml:id="u-2142.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Prawdę mówiąc, to nie są pytanie do mnie, na to nie potrafię odpowiedzieć, mogę się podzielić swoim przypuszczeniami, ale wiedzy na ten temat nie mam. Ale, z doświadczenia wiem, że… powiedziałbym tak, że możliwa jest zarówno taka wersja, że cynicznie manipulował i właśnie, tak jak pan mówi, adresatami tego listu i mną, a możliwa jest taka wersja, że wierzył w to, że gdzieś w jego głowie nastąpił rozdział pomiędzy sferą wiary a sferą faktycznych działań. Takie rzeczy się najbardziej dzieją. Ludzie bardzo często dokonują rozdziału pomiędzy różnymi sferami swojego życia i stosują w nich różne prawa. Więc możliwe jest jedno i drugie, ale jak było w jego głowie, to, proszę wybaczyć, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2143">
          <u xml:id="u-2143.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Świadek Pastor wczoraj zeznał, że pani Katarzyna P. była osobą bardzo religijną. Potwierdza pan to? Bardzo wierzącą?...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2144">
          <u xml:id="u-2144.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, zależy na jakiej skali postawić. Byli ludźmi religijnymi i wierzącymi, przy czym słowo „bardzo” jest trudno mierzalne. Byli religijni i wierzący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2145">
          <u xml:id="u-2145.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No, dobrze.</u>
          <u xml:id="u-2145.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dotarliśmy również w starych aktach do zapisu komunikatora Gadu Gadu z lat 2005-2006, zabezpieczonego zupełnie przypadkiem przez policję na dysku twardym, poszukiwanego wtedy Marcina Stefańskiego. Pojawia się tam konwersacja i proszę tylko o odpowiedź, czy to pan czy nie. „Rozmowa z Jacek. 20 sierpnia 2005 roku. Proszę o modlitwę, ofiarowanie eucharystii w mojej intencji. Prawdopodobnie pójdę do szpitala, bo nie mogę opanować strachu, lęku, prawdziwej paniki. Módl się za mnie, proszę. Bóg zapłać. Powodem jest wiele grzechów i błędów. Szczególnie boję się o swoją pracę, o jej zachowanie. Jezu, ratuj mnie. Jacek. 20 sierpnia 2005 roku.”</u>
          <u xml:id="u-2145.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy świadek korespondował kiedykolwiek w tamtym czasie z panem Marcinem P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2146">
          <u xml:id="u-2146.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, to na pewno nie ja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2147">
          <u xml:id="u-2147.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Stefańskim…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2148">
          <u xml:id="u-2148.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2149">
          <u xml:id="u-2149.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Inna rozmowa.</u>
          <u xml:id="u-2149.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">To jest rozmowa z księdzem Bodkiem (udało mi się ustalić, że chodzi o księdza Bogusława Zemana) na różne tematy. Czy świadek zna księdza Bogusława Zemana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2150">
          <u xml:id="u-2150.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie znam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2151">
          <u xml:id="u-2151.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2151.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy wiadomo panu który z proboszczów gdańskich parafii i na jakich zasadach udzielił rekomendacji Marcinowi Stefańskiemu do wstąpienia do zgromadzenia chrystusowców?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2152">
          <u xml:id="u-2152.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Na zasadzie logiki powiem, że musiał być to proboszcz jego miejsca zamieszkania, ale, bo tak na ogół z takiego formalnego, taki formalny wymóg mają na ogół zgromadzenia zakonne. Ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2153">
          <u xml:id="u-2153.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">W którym to roku było, panie pośle?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2154">
          <u xml:id="u-2154.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">2005 rok.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2155">
          <u xml:id="u-2155.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">A jaki to ma związek z Amber Gold, który powstał w 2010?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2156">
          <u xml:id="u-2156.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Taki ma to związek, że pan pozwoli mi dokończyć, to wykażę związek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2157">
          <u xml:id="u-2157.0" who="#PrzewodniczacyposelMarekSuski">Ale nie widzę tu związku z materią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2158">
          <u xml:id="u-2158.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Związek jest taki, że ten człowiek prowadził wtedy szereg firm. I związek jest taki, że nawiązane w tym zgromadzeniu kontakty przełożył potem na rozwój swojej działalności, między innymi, w Stargardzie Szczecińskim. Odsyłam pana do bardzo dobrego programu Superwizjer w TVN z roku 2013, gdzie dziennikarze dotarli do ludzi właśnie z tego zgromadzenia, którzy byli razem w nowicjacie, którzy z nim współpracowali w Stargardzie Szczecińskim i w Szczecinie. To jest bardzo istotny wątek.</u>
          <u xml:id="u-2158.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy panu cokolwiek wiadomo na temat pobytu Marcina P. w zgromadzeniu chrystusowców w Mórkowie? Czy on wspominał w ogóle kiedykolwiek, że tam był?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2159">
          <u xml:id="u-2159.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, dowiedziałem się o tym teraz od pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2160">
          <u xml:id="u-2160.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy pan utrzymywał jakiekolwiek kontakty z księżmi z tego zgromadzenia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2161">
          <u xml:id="u-2161.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jakiegoś chrystusowca znałem, ale to trudno nazwać kontaktami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2162">
          <u xml:id="u-2162.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">OK, dobra.</u>
          <u xml:id="u-2162.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">Rok 2008, pan Marcin z panią Katarzyną przychodzą na mszę, wtedy zaczyna się wasza znajomość. Oni się stawiają, chcą wziąć ślub za jakiś czas, tak mówią?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2163">
          <u xml:id="u-2163.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, to nie tak było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2164">
          <u xml:id="u-2164.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Tak pan zeznał, tak mamy w protokołach…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2165">
          <u xml:id="u-2165.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, o ślubie była mowa dużo później. Poznałem, przepraszam, zeznałem że, po pierwsze, znałem ich z kościoła, po drugie, pierwsza osobista rozmowa odbyła się z Marcinem P. w sprawie darowizny, potem znajomość się rozwijała. I w którymś momencie zdecydowali się na zawarcie małżeństwa. I tak to się rozwijało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2166">
          <u xml:id="u-2166.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobrze, to przytoczę panu to co pan zeznał. „Marcina i Katarzynę P. poznałem w kancelarii parafialnej kościoła pod wezwaniem świętego Mikołaja w Gdańsku, kiedy to przyszli załatwiać formalności związane z planowanym przez nich zawarciem związku małżeństwa. Było to bodajże w 2008 roku.”</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2167">
          <u xml:id="u-2167.0" who="#JacekKrzysztofowicz">A rzeczywiście, rzeczywiście. A to zapomniałem o tym, bo się ten ślub nie odbył wtedy. Po prostu przyszli, poznałem ich w takim sensie, że byłem proboszczem, więc spisywałem protokoły przedmałżeńskie i poznałem ich w kancelarii. Spisałem protokół i tyle ich widziałem. Ale to w ogóle zapomniałem o tym, że takie zdarzenie miało miejsce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2168">
          <u xml:id="u-2168.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No, dobrze. Z jakich przyczyn ten ślub się nie odbył, wiadomo panu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2169">
          <u xml:id="u-2169.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2170">
          <u xml:id="u-2170.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A wiadomo panu cokolwiek na temat pożaru w miejscu zamieszkania pana…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2171">
          <u xml:id="u-2171.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, wspominali o tym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2172">
          <u xml:id="u-2172.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Co wspominali?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2173">
          <u xml:id="u-2173.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, że się spalili. Mieli jakiś domek na Oruni i tam był pożar.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2174">
          <u xml:id="u-2174.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Wspominał pan Marcin P. co wtedy robił w tym czasie kiedy był pożar… gdzie siedział, gdzie mieszkał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2175">
          <u xml:id="u-2175.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2176">
          <u xml:id="u-2176.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie przebywał na wolności.</u>
          <u xml:id="u-2176.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">30 września 2013 r. wskazał pan, że Marcin P. wspomniał, że tych darowizn na kościół będzie więcej, po tych pierwszych na kwotę kilkudziesięciu tysięcy. „Ja uznałem, że powinienem pielęgnować tę znajomość, Marcin P. mówił, że mogą to być kolejne darowizny, które pozwolą na remonty kościoła.”</u>
          <u xml:id="u-2176.2" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy wasza znajomość była podyktowana jedynie chęcią pozyskania dalszych pieniędzy? Z perspektywy czasu, tak pan może stwierdzić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2177">
          <u xml:id="u-2177.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jeszcze raz powtórzę, że jakby nie… nie uczestniczyłem od strony klasztoru w przyjmowaniu darowizn, natomiast na pewno nie było to bez znaczenia, no to jest, a to… wie pan co, no to jest tak z każdą znajomością, że są różne, różne składowe tej znajomości, że ją chcemy kultywować lub nie chcemy. Na pewno to miało znaczenie, że… że ofiarowali pieniądze na kościół, ale no trudno mówić, co by było gdyby, gdyby nie ofiarowali, czy bym się z nimi zaznajomił czy nie, no nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2178">
          <u xml:id="u-2178.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy posiada pan wiedzę, na temat rozmów Marcina P. z zakonem, na temat dzierżawy jakichś nieruchomości z roku 2011?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2179">
          <u xml:id="u-2179.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie posiadam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2180">
          <u xml:id="u-2180.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">O jaką nieruchomość chodziło, też pan nie wie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2181">
          <u xml:id="u-2181.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, jeżeli takie rozmowy… jeżeli takie rozmowy miały miejsce to zapewne chodziło o teren położony przy kościele, który został przekazany na rzecz klasztoru przez władze miasta i którego się nie udawało w żaden sposób zagospodarować przez wiele lat i tak zostało do dzisiaj. Jest ciągle niezagospodarowany, o ile mi wiadomo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2182">
          <u xml:id="u-2182.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A jaka kancelaria prawnicza obsługiwała klasztor w 2011 r.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2183">
          <u xml:id="u-2183.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Kancelaria Glanc, Kruczek i… chyba tak się nazywała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2184">
          <u xml:id="u-2184.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Mhm, czy uczestniczył pan w znalezieniu… w akcji poszukiwania tej inwestycji? Czy to pan znalazł dworek w Rusocinie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2185">
          <u xml:id="u-2185.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2186">
          <u xml:id="u-2186.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…bo korespondujecie też ze sobą, wymieniacie się linkiem do tego dworku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2187">
          <u xml:id="u-2187.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Może, może to było w taki sposób, że wiedziałem, że wspominali, że chcieliby kupić coś takiego i gdzieś przypadkowo, przypadkowo znalazłem informację, że w Rusocinie jest taki dworek do… że miasto, gmina Pruszcz próbuje się go pozbyć od lat, nie, nie jest w stanie i tę informację im przekazałem, podzieliłem się nią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2188">
          <u xml:id="u-2188.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Podczas przesłuchania w ABW w Gdańsku, we wrześniu 2013 r., powiedział pan, że myślał pan, że Marcin P. jest geniuszem ekonomicznym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2189">
          <u xml:id="u-2189.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak myślałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2190">
          <u xml:id="u-2190.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…i, że wierzył mu pan bezkrytycznie. Z czego to wynikało, że miał pan takie zdanie o nim?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2191">
          <u xml:id="u-2191.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No z tego, że banki dawały 3%, on dawał 10 i wyglądało na to… założył linie lotnicze, wszystko, biznes hulał, wydawało się, że wszystko jest super, wszyscy takie przekonanie wtedy mieli. No w końcu bądź co bądź 20 tysięcy ludzi mu zaufało i przyniosło mu pieniądze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2192">
          <u xml:id="u-2192.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A proszę powiedzieć, było pytanie już o te wyjazdy wasze, pan był w Wenecji i we Florencji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2193">
          <u xml:id="u-2193.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2194">
          <u xml:id="u-2194.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">W tych dwóch miejscach. Czy w tych dwóch miejscach był Łukasz Daszuta z wami, adwokat?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2195">
          <u xml:id="u-2195.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wydaj mi się, że w obu, ale nie jestem pewien.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2196">
          <u xml:id="u-2196.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy był tam z panią mecenas Wiolettą Kazimierczyk, przypomina sobie pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2197">
          <u xml:id="u-2197.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2198">
          <u xml:id="u-2198.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No dobrze, a czy kontaktował się pan z małżonkami P. za pomocą telefonów komórkowych na kartę prepaid? Czy pan Marcin P. polecał panu, żeby dzwonić na inny numer telefonu do niego? Tak wczoraj jeden ze świadków zeznał, że pan Marcin P. prosił go o to, żeby się kontaktować?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2199">
          <u xml:id="u-2199.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam, wydaje mi się, że nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2200">
          <u xml:id="u-2200.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A jeszcze takie pytanie, co oznacza poniższa wymiana SMS-ów i o czym korespondowaliście 9 sierpnia: „Jacku, czy byłaby szansa, żeby się dzisiaj z tobą spotkać, porozmawiać, bez osób trzecich.” – Marcin P. do pana – „Będziemy dostępni około 22:00, potrzebujemy 15 minut, czy nam poświęcisz?” Pan odpisuje; „No jasne, że tak przecież.”</u>
          <u xml:id="u-2200.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">To jest godzina 20:50 i przed północą wysyła pan krótką wiadomość do Marcina P.: „8 Jan” Co to oznacza?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2201">
          <u xml:id="u-2201.0" who="#JacekKrzysztofowicz">8 Jan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2202">
          <u xml:id="u-2202.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2203">
          <u xml:id="u-2203.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia, ale tak, tak jest napisane 8 Jan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2204">
          <u xml:id="u-2204.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Może pokażę panu, jeżeli pan pozwoli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2205">
          <u xml:id="u-2205.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wygląda to jak na wskazanie 8 rozdziału ewangelii św. Jana, ale nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2206">
          <u xml:id="u-2206.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Sprawdziłem fragment o kobiecie cudzołożnej, jaki miałoby to związek z Marcinem P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2207">
          <u xml:id="u-2207.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Naprawdę nie pamiętam, tej wymiany…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2208">
          <u xml:id="u-2208.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Ewangelia św. Jana, 8 Jan, przywieść o kobiecie cudzołożnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2209">
          <u xml:id="u-2209.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tej wymiany, tej wymiany sms-ów w ogóle nie pamiętam i proszę mi wybaczyć, ale nie potrafię jej osadzić w żaden sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2210">
          <u xml:id="u-2210.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dobra, o bezpieczne miejsce już kole… koledzy dopytywali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2211">
          <u xml:id="u-2211.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Prawdopodobnie było tak, że mnie zapytał, gdzie to jest, jeżeli… ale OK, no nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2212">
          <u xml:id="u-2212.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Panie pośle przepraszam, ja mam za chwilkę Komisję Zdrowia, czy ja mogę jedno pytanie, bo wcześniej mi umknęło?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2213">
          <u xml:id="u-2213.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę bardzo, pani poseł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2214">
          <u xml:id="u-2214.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Wspomniał pan wcześniej, wspominał świadek wcześniej o… już po wybuchu afery, dostawał pan, docierały do pana różnego rodzaju informacje od ludzi w sprawie tej afery, o zwrot pieniędzy, tak. Czy ja dobrze zrozumiałam?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2215">
          <u xml:id="u-2215.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, nie, nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2216">
          <u xml:id="u-2216.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Maile?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2217">
          <u xml:id="u-2217.0" who="#JacekKrzysztofowicz">W momencie… w momencie jak konta zostały zablokowane, wtedy się kilka osób zwracało do mnie, żeby dla nich zrobić wyjątek i, żeby te pieniądze im oddano. To w ten sposób wyglądało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2218">
          <u xml:id="u-2218.0" who="#PoselJoannaKopcinska">W jakiej formie zwracali się do pana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2219">
          <u xml:id="u-2219.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Na pewno dostałem jakiegoś maila, jednego czy drugiego, być może ktoś dzwonił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2220">
          <u xml:id="u-2220.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy ktoś w klasztorze otrzymywał również takie informacje, maile?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2221">
          <u xml:id="u-2221.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2222">
          <u xml:id="u-2222.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy podzielił się pan z kimś tymi informacjami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2223">
          <u xml:id="u-2223.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam, ja to po prostu, te informacje przekazywałem panu Marcinowi P. i tyle. Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2224">
          <u xml:id="u-2224.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A nie zgłosił pan tego policji, nikomu? No, bo nagle dlaczego do pana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2225">
          <u xml:id="u-2225.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie słyszę, nie słyszę pani…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2226">
          <u xml:id="u-2226.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy zgłaszał pan to np. policji, no, bo dlaczego nagle do pana zwracali się ci ludzie z prośbą o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2227">
          <u xml:id="u-2227.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No myślę, że byli zrozpaczeni i szukali różnych dojść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2228">
          <u xml:id="u-2228.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale to wiedzieli o tym, że państwo macie kontakty, bo…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2229">
          <u xml:id="u-2229.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No przecież to była powszechnie wiedza wiadoma, że dominikanie są związani z Amber Goldem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2230">
          <u xml:id="u-2230.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Dominikanie… dlatego pytam, czy jeszcze w klasztorze, ktoś oprócz pana takie maile dostawał…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2231">
          <u xml:id="u-2231.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie potrafię powiedzieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2232">
          <u xml:id="u-2232.0" who="#PoselJoannaKopcinska">…czy tylko pan był ich adresatem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2233">
          <u xml:id="u-2233.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie potrafię powiedzieć. To musi pani zapytać tych innych. Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2234">
          <u xml:id="u-2234.0" who="#PoselJoannaKopcinska">I ostatnie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-2234.1" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy w miejscach, gdzie spotykał się pan z małżeństwem P. na terenie klasztoru, jak odbywa się wejście? Czy tam każdy może wejść swobodnie? Jak to się odbywa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2235">
          <u xml:id="u-2235.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Odbywa się w taki sposób, że jest przedsionek, w którym znajduje się telefon. I stamtąd generalnie… tam generalnie docierają ludzie, którzy chcą coś załatwić. A potem jest drugi przedsionek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2236">
          <u xml:id="u-2236.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Ale, czy ktoś wprowadza, czy te osoby same się przemieszczają?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2237">
          <u xml:id="u-2237.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, żeby wejść do klasztoru, ktoś musiał zejść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2238">
          <u xml:id="u-2238.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Uhm. I państwa P. zawsze pan odbierał przy wejściu, czy przechodzili sami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2239">
          <u xml:id="u-2239.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jeszcze raz powtarzam, żeby mogli wejść, ktoś musiał ich wpuścić. Nie mieli kluczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2240">
          <u xml:id="u-2240.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Uhm. I zawsze pan ich odbierał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2241">
          <u xml:id="u-2241.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem czy zawsze. Myślę, że nie. Mieli…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2242">
          <u xml:id="u-2242.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Czy były inne osoby?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2243">
          <u xml:id="u-2243.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Na pewno bliskim znajomy, znaczy bliskim… znajomym był brat Karol, który był zakrystianinem, być może go też prosili. Ale nie było takiej potrzeby no, przychodzili… Jeżeli przychodzili się z kimś spotkać no, to z tym kimś się kontaktowali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2244">
          <u xml:id="u-2244.0" who="#PoselJoannaKopcinska">A skąd ten bliski znajomy, ojciec Karol.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2245">
          <u xml:id="u-2245.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Brat Karol, pracował w zakrystii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2246">
          <u xml:id="u-2246.0" who="#PoselJoannaKopcinska">Uhm, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2247">
          <u xml:id="u-2247.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Poseł Brejza kontynuuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2248">
          <u xml:id="u-2248.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Kontynuując… czy pan lub zakon wystawialiście kiedykolwiek opinię dla potrzeb postępowań karnych, wykonawczych, na prośbę pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2249">
          <u xml:id="u-2249.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nic mi nie wiadomo. Ja na pewno – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2250">
          <u xml:id="u-2250.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Uhm. Jeszcze mamy taką też rozmowę z 30 lipca 2012 r. Państwo P. chcą podjechać do pana, pan musi być o 21.30 jednak w Gdańsku. Pan mówi: „Nie możemy się daleko nigdzie wybrać. Więc w ogóle bardzo chętnie, ale dzisiaj możemy gdzieś blisko podejść.” Na co Marcin P. mówi: „Tyle, że my się o 21 umówiliśmy w Sopocie”. Pan: „No, to się spotkajmy przez chwilę w takim razie, to nie będziemy nigdzie jechać tylko sobie pogadamy, co?”. Marcin P.: „Dobra, to my już do ciebie podjeżdżamy”. „Gdzie podjeżdżacie, no to zaczekam. To co, umawiamy się, że podejdziecie”.</u>
          <u xml:id="u-2250.1" who="#PoselKrzysztofBrejza">I teraz pytanie o ten fragment. Pan Marcin P. do pana: „Chyba, że z nami byś podjechał do Sopotu, byśmy im to zostawili i byśmy wrócili. I po drodze byśmy pogadali”. Przypomina sobie pan taką sytuację?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2251">
          <u xml:id="u-2251.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2252">
          <u xml:id="u-2252.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Wieczorem 30 lipca 2012 r., że gdzieś jechaliście do Sopotu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2253">
          <u xml:id="u-2253.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2254">
          <u xml:id="u-2254.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Komuś coś zostawialiście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2255">
          <u xml:id="u-2255.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2256">
          <u xml:id="u-2256.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A w tej turze nie mam pytań więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2257">
          <u xml:id="u-2257.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale, co to mogło być? No, jak tak pan by się dłużej zastanowił, proszę świadka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2258">
          <u xml:id="u-2258.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam zielonego pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2259">
          <u xml:id="u-2259.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Proszę pana, proszę powiedzieć, czy po wybuchu afery, z panem kontaktowali się ludzie ze świata przestępczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2260">
          <u xml:id="u-2260.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2261">
          <u xml:id="u-2261.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Kto następny?</u>
          <u xml:id="u-2261.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Pięta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2262">
          <u xml:id="u-2262.0" who="#PoselStanislawPieta">Proszę pana, gdyby pan był uprzejmy powiedzieć, jaki to był człowiek, pańskim zdaniem? Wiem, że miał pan wyrobiony pogląd, iż to był geniusz ekonomiczny, ale chodzi mi o coś innego, chodzi mi o jakąś charakterystykę psychologiczną.</u>
          <u xml:id="u-2262.1" who="#PoselStanislawPieta">Czy to był człowiek, który pańskim zdaniem sam kreował swój biznes? Czy ktoś miał wpływ na niego? Czy zauważył pan kiedykolwiek jakiś niepokój?</u>
          <u xml:id="u-2262.2" who="#PoselStanislawPieta">Od takiej psychologicznej strony, chciałbym poprosić pana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2263">
          <u xml:id="u-2263.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jeżeli chodzi panu o moją opinię to piramida finansowa jest przekrętem starym jak świat i nie trzeba być geniuszem, żeby go skonstruować. A, jak się okazuje ludzie ciągle się na to nabierają. I jest znana historia Madoffa ze Stanów Zjednoczonych, któremu cała elita amerykańska znosiła wiadrami pieniądze, gdzie tych pieniędzy przepadło, miliard dolarów. To też była piramida finansowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2264">
          <u xml:id="u-2264.0" who="#PoselStanislawPieta">Tak, ale to nie o to chodzi, proszę pana</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2265">
          <u xml:id="u-2265.0" who="#PoselJoannaKopcinska">(wypowiedź poza mikrofonem)</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2266">
          <u xml:id="u-2266.0" who="#PoselStanislawPieta">Proszę pana wie pan, zeznający tutaj Marek Belka miał jasną ocenę ludzi, którzy zaufali panu P. Pan go ma, czy pan go miał za geniusza ekonomicznego. Ja pytam o coś innego, o to, o czym rozmawialiście, jak go pan odbierał. Wiemy, że był to człowiek wierzący. Czy wydawał się panu szczery?</u>
          <u xml:id="u-2266.1" who="#PoselStanislawPieta">Po prostu, chciałbym, by przypomniał pan sobie, postarał się pan przypomnieć sobie, o czym rozmawialiście. To będzie pomocne dla nas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2267">
          <u xml:id="u-2267.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Bardzo możliwe, że to świadczy nie o nim a o mnie, o mojej naiwności, ale zawsze robił na mnie wrażenie człowieka szczerego. I przez cały ten czas, jak się znaliśmy nigdy nie miałem wątpliwości, co do tego. Zawsze byłem przekonany, że jest szczery. Chociaż teraz wiem, że wielokrotnie kłamał, bo mówił o faktach, choćby o tym właśnie fakcie rejestru skazanych. Mówił, że był raz skazany. Mówił, że wszystko spłacił. To wszystko się okazało później nieprawdą. Więc skądinąd wiem, że choćby w kilku sprawach kłamał mi wprost. Ale nigdy w życiu go o to nie podejrzewałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2268">
          <u xml:id="u-2268.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem. Jak wiemy udzielił wsparcia zgromadzeniu dominikanów, wsparcia finansowego. Czy w pańskim towarzystwie, przy pana udziale, były omawiane kwestie wsparcia innych podmiotów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2269">
          <u xml:id="u-2269.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wspominali tylko, że chcą ofiarować jakieś pieniądze na Ogród Zoologiczny w Gdańsku. To też jest publiczny fakt, że to miało miejsce. Ale generalnie mówili właśnie, że tak, jak to pamiętam, że chcieliby tą działalność właśnie jakoś rozwinąć taką powiedziałbym charytatywną, ale na razie nie rozwinęli, ale o wspieraniu… No, tak to zapamiętałem.</u>
          <u xml:id="u-2269.1" who="#JacekKrzysztofowicz">Czy ja mogę prosić o przerwę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2270">
          <u xml:id="u-2270.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ale my zaraz kończymy, wytrzyma pan jeszcze dziesięć minut? Bo jeszcze…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2271">
          <u xml:id="u-2271.0" who="#JacekKrzysztofowicz">OK. OK, bo przepraszam, ale czuję, że już jestem zmęczony.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2272">
          <u xml:id="u-2272.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Znaczy, jeśli pan potrzebuje, to zrobimy, natomiast jest szansa, że w parę minut skończymy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2273">
          <u xml:id="u-2273.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Dziesięć minut? To dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2274">
          <u xml:id="u-2274.0" who="#PoselStanislawPieta">Chwileczkę, jeszcze ostatnie pytanie.</u>
          <u xml:id="u-2274.1" who="#PoselStanislawPieta">Czy pańskim zdaniem to był człowiek psychicznie silny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2275">
          <u xml:id="u-2275.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To jest, wie pan co, trudnozdefiniowalne pojęcie, powiedziałbym, ale powiedziałbym – tak, ponieważ robił wrażenie pewnej jednak spoistości wewnętrznej, ja nie wyczuwałem w nich żadnych… no właśnie żadnego… to często się wyczuwa w ludziach, że coś tu nie gra, a nigdy czegoś takiego z nim nie czułem, że coś tu nie gra, no to mogę powiedzieć, więc możemy to nazwać psychiczną siłą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2276">
          <u xml:id="u-2276.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2277">
          <u xml:id="u-2277.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale co za tym stoi, no to niech się wypowiedzą specjaliści, to nie jestem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2278">
          <u xml:id="u-2278.0" who="#PoselStanislawPieta">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-2278.1" who="#PoselStanislawPieta">A Katarzyna P., czy miała wyraźny wpływ na męża?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2279">
          <u xml:id="u-2279.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Robiła…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2280">
          <u xml:id="u-2280.0" who="#PoselStanislawPieta">Jaka to była… Jaka to była relacja, z pańskich obserwacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2281">
          <u xml:id="u-2281.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Robili… robili wrażenie pary głęboko ze sobą związanej, takie robili wrażenie. Jak było, tego nie wiem, ale takie miałem wrażenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2282">
          <u xml:id="u-2282.0" who="#PoselStanislawPieta">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2283">
          <u xml:id="u-2283.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2283.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan przewodniczący Suski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2284">
          <u xml:id="u-2284.0" who="#PoselMarekSuski">W takim razie – szybkie pytania.</u>
          <u xml:id="u-2284.1" who="#PoselMarekSuski">Czy miał pan ulokowane pieniądze w Amber Gold albo ktoś z klasztoru?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2285">
          <u xml:id="u-2285.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ja nie miałem żadnych swoich pieniędzy, więc nie miałem ulokowanych, tak jak zresztą wszyscy… generalnie zakonnicy nie mają swoich pieniędzy…zresztą nic mi nie wiadomo, że ktoś ma jakieś pieniądze i je lokował.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2286">
          <u xml:id="u-2286.0" who="#PoselMarekSuski">A zakon?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2287">
          <u xml:id="u-2287.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Zakon też, znaczy… za czasów, kiedy ja byłem odpowiedzialny za klasztor, takie rzeczy nie miały miejsca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2288">
          <u xml:id="u-2288.0" who="#PoselMarekSuski">Mhm.</u>
          <u xml:id="u-2288.1" who="#PoselMarekSuski">A proszę powiedzieć (oczywiście, już świadek zeznawał, że do świadka złota ani pieniędzy nie przywieziono), ale może w rozmowach gdzieś padło, gdzie te dobra zostały, nazwijmy to, zdeponowane?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2289">
          <u xml:id="u-2289.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, myślę, że w tamtym momencie, jeżeli to się działo, to raczej państwo P. mieli świadomość, że to jest, powiedziałbym, czyn przestępczy i się tym nie chwalili, przynajmniej mi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2290">
          <u xml:id="u-2290.0" who="#PoselMarekSuski">Czyli nie wie pan, co się stało z…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2291">
          <u xml:id="u-2291.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2292">
          <u xml:id="u-2292.0" who="#PoselMarekSuski">…walorami. A proszę mi powiedzieć, dlaczego akurat pana wzięli na wyjazd do Włoch, czy na wyjazdy w ogóle razem ze sobą? No, na takie wyjazdy bierze się osoby najbliższe, no, z tego co pan tutaj przedstawia to, tak w zasadzie, to była taka znajomość niezbyt bliska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2293">
          <u xml:id="u-2293.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Widocznie w taki sposób mnie postrzegali, jako bliskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2294">
          <u xml:id="u-2294.0" who="#PoselMarekSuski">A z czego to mogło wynikać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2295">
          <u xml:id="u-2295.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale to jest pytanie do nich, nie do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2296">
          <u xml:id="u-2296.0" who="#PoselMarekSuski">Nie wie pan? Jak na razie chyba nic co tutaj padło, nie wchodziło w zakres tajemnicy spowiedzi, tak że próba schowania się za tajemnicą spowiedzi była chyba tylko ucieczką od odpowiedzi na pytania.</u>
          <u xml:id="u-2296.1" who="#PoselMarekSuski">Ponieważ prosił pan już o zakończenie to ja nie będę zadawał więcej pytań. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2297">
          <u xml:id="u-2297.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2297.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Teraz już w pierwszej turze wszyscy, tak?</u>
          <u xml:id="u-2297.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Zembaczyński.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2298">
          <u xml:id="u-2298.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję, pani przewodnicząca.</u>
          <u xml:id="u-2298.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Wczytawszy się w zeznania świadka w ABW można było też znaleźć taki wątek, że gościł pan na obiedzie u matki Katarzyny P. Proszę powiedzieć komisji, czy wiedziała ona o pieniądzach, o złocie? O czym rozmawialiście? Czy była świadoma, że to jest oszustwo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2299">
          <u xml:id="u-2299.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia. Nie pamiętam, czy rozmawialiśmy. To był też, rzeczywiście, zapomniałem w ogóle, że taki fakt miał miejsce, ale byłem raz na niedzielnym obiedzie, który ona przygotowała, niedzielny obiad.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2300">
          <u xml:id="u-2300.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze, jaka była rola teściowej w całym procederze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2301">
          <u xml:id="u-2301.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2302">
          <u xml:id="u-2302.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy znany jest świadkowi fakt złożenia zawiadomienia o przestępstwie z 21 lipca 2014 r. do prokuratury przez pana Jana o podejrzeniu współudziału w przestępstwie Amber Gold i odnoszeniu korzyści majątkowych przez pana? I czy był pan w tej sprawie przesłuchiwany?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2303">
          <u xml:id="u-2303.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie jest mi znany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2304">
          <u xml:id="u-2304.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, czy pani Wioletta Ambroziak była związana z małżeństwem P. albo z Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2305">
          <u xml:id="u-2305.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2306">
          <u xml:id="u-2306.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy pani Wioletta Ambroziak była związana z małżeństwem P. albo Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2307">
          <u xml:id="u-2307.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2308">
          <u xml:id="u-2308.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć, według świadka wiedzy, ile pieniędzy, z tego co zostało przekazane na renowację poszło na ołtarz, a co się stało z resztą tej sumy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2309">
          <u xml:id="u-2309.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2310">
          <u xml:id="u-2310.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak blisko świadek był, żył z tą rodziną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2311">
          <u xml:id="u-2311.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia. Nie prowadzę… nie prowadziłem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2312">
          <u xml:id="u-2312.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A prowadził psychoterapię…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2313">
          <u xml:id="u-2313.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, pani przewo…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2314">
          <u xml:id="u-2314.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…dla małżeństwa P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2315">
          <u xml:id="u-2315.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Pani przewodnicząca, czy mogę prosić o przerwę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2316">
          <u xml:id="u-2316.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Ile pan potrzebuje ten przerwy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2317">
          <u xml:id="u-2317.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Dziesięć minut.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2318">
          <u xml:id="u-2318.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">No, proszę – ogłaszam dziesięć minut… do pięć po. Proszę skorzystać z przerwy. A państwa proszę o nie rozchodzenie się, bo naprawdę pięć po, rozpoczynamy dalej.</u>
          <u xml:id="u-2318.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-2318.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Możemy, czy pan się dobrze czuje? Bo my naprawdę już kończymy, więc jeśli pan da radę, bo oczywiście na siłę nie chcemy pana, żeby nam tutaj pan… natomiast jeśli pan jeszcze ma, żebyśmy drugi raz pana nie wzywali po prostu. Dobrze?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2319">
          <u xml:id="u-2319.0" who="#JacekKrzysztofowicz">OK. Przepraszam, ale już nie rozumiałem pytań, które mi są zadawane, więc potrzebowałem tej przerwy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2320">
          <u xml:id="u-2320.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dobrze, bo zadawał pytania pan poseł, ale go nie ma, to niech w takim razie pan poseł Krajewski zada swoje pytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2321">
          <u xml:id="u-2321.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2321.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pani przewodnicząca, proszę świadka, świadek prosił o to, żeby przytoczyć zeznania pana Krzysztofa Kuśmierczyka, byłego pracownika Amber Gold, jeśli chodzi o te słowa dotyczące Jacka. Sięgnąłem do tego stenogramu i ten fragment chciałbym zacytować.</u>
          <u xml:id="u-2321.2" who="#PoselJaroslawKrajewski">„Świadek Krzysztof Kuśmierczyk: Było najpierw tak jak wcześniej zeznawałem, takie polecenie, żeby złoto w ogóle wywieźć do kogoś”.</u>
          <u xml:id="u-2321.3" who="#PoselJaroslawKrajewski">„Tak, do kog?” – pyta pani poseł Kopcińska. – „Kiedy to polecenie było i przez kogo wydane?”</u>
          <u xml:id="u-2321.4" who="#PoselJaroslawKrajewski">„Świadek Krzysztof Kuśmierczyk: Pani poseł, dokładnej daty nie pamiętam. Naprawdę, proszę mi wierzyć. Bodajże jest to w moich zeznaniach, mówiono o jakimś Jacku”.</u>
          <u xml:id="u-2321.5" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pani przewodnicząca Wassermann pyta: „O kim?”</u>
          <u xml:id="u-2321.6" who="#PoselJaroslawKrajewski">Mam po raz kolejny potwierdzenie ze strony świadka Krzysztofa Kuśmierczyka: „Jack”.</u>
          <u xml:id="u-2321.7" who="#PoselJaroslawKrajewski">I to jest ten fragment, który skłania do zadawania pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2322">
          <u xml:id="u-2322.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Aha, o jakimś Jacku, tak, czyli sąd potwierdza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2323">
          <u xml:id="u-2323.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To jest potwierdzenie, ponieważ świadek wcześniej wątpił jakby, czy takie słowa padły, więc mamy czarno na białym tą sprawę wyjaśnioną…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2324">
          <u xml:id="u-2324.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale przepraszam, co mamy czarno na białym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2325">
          <u xml:id="u-2325.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…że jest mowa o jakimś Jacku w kontekście…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2326">
          <u xml:id="u-2326.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, o jakimś Jacku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2327">
          <u xml:id="u-2327.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…w kontekście wywiezienia złota z Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2328">
          <u xml:id="u-2328.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Zgadzam się, że o jakimś Jacku jest mowa w kontekście wywiezienia złota z Amber Gold. To jest czarno na białym, ale nic więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2329">
          <u xml:id="u-2329.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tak, jest mowa o jakimś Jacku, o Jacku. Pytałem świadka i może jeszcze raz zapytajmy o to: czy świadek miał informację od pana Marcina P. lub Katarzyny P., że jedną z osób, do których mają zaufanie, również w takiej sprawie, gdzie mogli planować wywiezienie złota, czy był jakikolwiek inny Jacek oprócz świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2330">
          <u xml:id="u-2330.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ja naprawdę nie wiem, kto był ich znajomym, komu ufali, ilu Jacków znali. Tego nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2331">
          <u xml:id="u-2331.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Zgodnie z zeznaniami świadka, który przed nami siedzi, był pan bliskim znajomym…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2332">
          <u xml:id="u-2332.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To prawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2333">
          <u xml:id="u-2333.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…pani Katarzyny P. i pana Marcina P. Rozumiem, że innego Jacka świadek nie jest w stanie wymienić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2334">
          <u xml:id="u-2334.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale ja nie znam ich znajomych, dlaczego miałbym wypowiadać się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2335">
          <u xml:id="u-2335.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Innych znajomych nie zna, dobrze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2336">
          <u xml:id="u-2336.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…kogo oni znali, czy znali jakichś Jacków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2337">
          <u xml:id="u-2337.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy świadek podejmował działania na rzecz odzyskania przez klientów Amber Gold środków płaconych do tej firmy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2338">
          <u xml:id="u-2338.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2339">
          <u xml:id="u-2339.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A w tym przypadku, kiedy świadek zeznał, że przyszły osoby, które straciły oszczędności…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2340">
          <u xml:id="u-2340.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Aha, w tym sensie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2341">
          <u xml:id="u-2341.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Tak, w tym sensie.</u>
          <u xml:id="u-2341.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Przyszły osoby, które straciły oszczędności w Amber Gold i poprosiły świadka o interwencję, o pomoc w odzyskaniu środków?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2342">
          <u xml:id="u-2342.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, zeznałem, że ktoś przyszedł i mnie poprosił. Zeznałem, że różne osoby się kontaktowały ze mną. Pamiętam w tym momencie jeden kontakt mailowy i, po prostu, tego maila przekierowałem do pana Marcina P. i nie zajmowałem się tym więcej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2343">
          <u xml:id="u-2343.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czyli nie spotykał się świadek z osobami, które utraciły oszczędności?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2344">
          <u xml:id="u-2344.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie przychodziły do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2345">
          <u xml:id="u-2345.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-2345.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Kiedy świadek przestał pełnić funkcję przeora klasztoru dominikanów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2346">
          <u xml:id="u-2346.0" who="#JacekKrzysztofowicz">W kwietniu 2010 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2347">
          <u xml:id="u-2347.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">W kwietniu 2010 r.</u>
          <u xml:id="u-2347.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">To chciałbym poinformować świadka, że jeszcze w czasie, kiedy świadek pełnił tę funkcję, na konto klasztoru dominikanów wpłynęła pierwsza darowizna ze strony Amber Gold…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2348">
          <u xml:id="u-2348.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2349">
          <u xml:id="u-2349.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…w wysokości 2,5 tys. zł, zgodnie z opisem miała być to darowizna na remont instalacji elektrycznej. Kolejne darowizny, przeważnie dotyczyły remontu kaplicy Świętego Jacka. Czy ten cel wskazywał pan Marcin P. czy świadek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2350">
          <u xml:id="u-2350.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2351">
          <u xml:id="u-2351.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kto inicjował kwestię darowizny – pan Marcin P. czy świadek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2352">
          <u xml:id="u-2352.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Zdecydowanie, pan Marcin P.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2353">
          <u xml:id="u-2353.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pan Marcin P.</u>
          <u xml:id="u-2353.1" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy kaplica Św. Jacka została wyremontowana za te środki, które zostały wpłacone jako darowizna?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2354">
          <u xml:id="u-2354.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie potrafię, znaczy generalniezostała wyremontowana, ale nie potrafię powiedzieć, za jakie środki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2355">
          <u xml:id="u-2355.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A kto inicjował rozmowy na temat wysokości darowizny ze strony Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2356">
          <u xml:id="u-2356.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wszystkie rozmowy na temat finansów odbywały się pomiędzy panem Marcinem P. a przeorem klasztoru.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2357">
          <u xml:id="u-2357.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Świadek nie uczestniczył nigdy w takich rozmowach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2358">
          <u xml:id="u-2358.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nigdy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2359">
          <u xml:id="u-2359.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A jeśli chodzi o wysokość pierwszej darowizny (wtedy, kiedy świadek pełnił funkcję przeora klasztoru), czy to świadek ustalał pierwszą wpłatę co do wysokości i jakie są potrzeby ze strony…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2360">
          <u xml:id="u-2360.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Te 2,5 tysiąca?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2361">
          <u xml:id="u-2361.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Pierwsza wpłata ze strony Amber Gold w dniu 23 marca 2010 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2362">
          <u xml:id="u-2362.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam, jak to się odbywało. Pewnie była taka potrzeba, że ktoś się zgłosił, że chce wspomóc finansowo, więc zaproponowałem to, co w pewnym momencie było potrzebne, ale naprawdę nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2363">
          <u xml:id="u-2363.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Czy pan Marcin P. kiedykolwiek informował świadka, skąd pochodzą środki przeznaczone na…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2364">
          <u xml:id="u-2364.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, mówił…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2365">
          <u xml:id="u-2365.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">…renowację kościoła?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2366">
          <u xml:id="u-2366.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Mówił, że to były odpisy podatkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2367">
          <u xml:id="u-2367.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">To były odpisy podatkowe?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2368">
          <u xml:id="u-2368.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak mówił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2369">
          <u xml:id="u-2369.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">A czy to była, chodzi mi o to odrestaurowanie kaplicy Świętego Jacka w kościele Świętego Mikołaja w Gdańsku, ponieważ jest kilka przelewów, które odnoszą się do renowacji tej konkretnej kaplicy, skąd pomysł pana Marcina P. na przekazywanie środków dokładnie na ten konkretny cel – kaplicy Świętego Jacka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2370">
          <u xml:id="u-2370.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2371">
          <u xml:id="u-2371.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nigdy świadek nie pytał pana Marcina P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2372">
          <u xml:id="u-2372.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2373">
          <u xml:id="u-2373.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Nie pamięta świadek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2374">
          <u xml:id="u-2374.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2375">
          <u xml:id="u-2375.0" who="#PoselJaroslawKrajewski">Dziękuję bardzo, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2376">
          <u xml:id="u-2376.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękują bardzo. Pan poseł, kontynuuje pan poseł Zembaczyński, tak? Czy skończył?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2377">
          <u xml:id="u-2377.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, pani przewodnicząca, tak, ja chciałem tutaj dociekać to, co poseł Krajewski drążył, czyli o te kwestie przekazywania. No, czy waszym standardem w zakonie nie było sprawdzanie, skąd pochodzą pieniądze darczyńcy? Czy to nie powinien być jakiś w ogóle dogmat etyczny, żeby się dowiedzieć, czy te pieniądze nie są brudne, czy nie są one właśnie ukradzione Polakom?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2378">
          <u xml:id="u-2378.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale do kogo to pytanie, czy to powinien być dogmat etyczny? Do mnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2379">
          <u xml:id="u-2379.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A przepraszam, a kto jest świadkiem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2380">
          <u xml:id="u-2380.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ja nie zajmuję się dogmatami etycznymi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2381">
          <u xml:id="u-2381.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, dobrze, no, ale jakąś etykę swoją tam…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2382">
          <u xml:id="u-2382.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To proszę skonkretyzować pytanie do mnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2383">
          <u xml:id="u-2383.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Pytam się, czy nie sprawdzaliście źródła pochodzenia darowizn?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2384">
          <u xml:id="u-2384.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Otrzymałem jedną darowiznę w wysokości 2,5 tys. zł, o pozostałe darowizny proszę pytać ojca Michała Mitkę, który był moim następcą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2385">
          <u xml:id="u-2385.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To widzę, że pan się taką grubą kreską odciął od zakonu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2386">
          <u xml:id="u-2386.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, ale, nie rozumiem…. ja już nie byłem przeorem, nie przyjmowałem tych darowizn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2387">
          <u xml:id="u-2387.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale był pan jeszcze w zakonie, czy nie, wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2388">
          <u xml:id="u-2388.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, byłem, ale nie byłem w zarządzie klasztoru.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2389">
          <u xml:id="u-2389.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">I nic nie wiedział pan o…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2390">
          <u xml:id="u-2390.0" who="#JacekKrzysztofowicz">A co ma do rzeczy wiedza, ja nie miałem wpływu na decyzje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2391">
          <u xml:id="u-2391.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale czy miał wiedzę świadek, to jest moje pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2392">
          <u xml:id="u-2392.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…że w ogóle przeor rozmawia? Ustalmy, sytuacja była następująca. Przez dziesięć lat byłem przeorem klasztoru świętego Mikołaja w Gdańsku. I, no, w związku z tym byłem jakąś tam znaną osobą, no, powiedzmy, w pewnych środowiskach w Gdańsku. I po dziesięciu latach przestałem tę funkcję pełnić, ale w tym klasztorze zostałem. Przeorem został młody człowiek, który był przedtem członkiem tej wspólnoty. I miałem świadomość, że jeżeli będę mu się, że tak powiem, „wcinał” w pracę to mu będę bardzo utrudniał funkcjonowanie. Więc podjąłem decyzję, że nie będę w żaden sposób interesował się decyzjami, które on podejmuje i nie będę na nie wpływał. I dlatego też, w którymś momencie powiedziałem panu Marcinowi P., że nie chcę w żaden sposób uczestniczyć w tym, co jest rozmową między nim a klasztorem, że to jest jakby nie moja sprawa i to wszystko ma załatwiać z przeorem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2393">
          <u xml:id="u-2393.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A czemu pan tak umył ręce od tego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2394">
          <u xml:id="u-2394.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, właśnie o tym powiedziałem przed chwilą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2395">
          <u xml:id="u-2395.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Od swojego przyjaciela tak się odciął, bardzo dziwne…</u>
          <u xml:id="u-2395.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę powiedzieć czy prawdą jest, że świadek zapoznał Marcina P. z dziennikarzem lokalnego dodatku gazety?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2396">
          <u xml:id="u-2396.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, przecież o tym już była mowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2397">
          <u xml:id="u-2397.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Tak, no. To proszę powiedzieć, dlaczego świadek kontaktował P. mając już podejrzenia co do jego działalności, na przykład w sierpniu, w 2012 roku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2398">
          <u xml:id="u-2398.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie miałem podejrzeń co do jego działalności.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2399">
          <u xml:id="u-2399.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A kiedy dopiero sobie świadek…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2400">
          <u xml:id="u-2400.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Dopiero w momencie jak został aresztowany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2401">
          <u xml:id="u-2401.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A wcześniej co, zupełna nieświadomość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2402">
          <u xml:id="u-2402.0" who="#JacekKrzysztofowicz">O tym wszystkim już była mowa podczas tej komisji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2403">
          <u xml:id="u-2403.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Mimo wszystko za mało nam świadek powiedział, szczególnie w zakresie tego, czego miało dotyczyć spotkanie w Sopocie i co mieliście tam przewieźć – i tak dalej. No, szkoda, że – niestety – ta pamięć jest taka wybiórcza.</u>
          <u xml:id="u-2403.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2404">
          <u xml:id="u-2404.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2404.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł Brejza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2405">
          <u xml:id="u-2405.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jeszcze wracając do tej wizyty w Sopocie, gdzie mieliście jechać, coś zostawić – czy pan zaobserwował, by pan Marcin P. …</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2406">
          <u xml:id="u-2406.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mieliśmy jechać, nic zostawić. A jeżeli, czy z tego… z tej rozmowy wynika że z nim pojechałem wtedy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2407">
          <u xml:id="u-2407.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Nie, ale mieliście….</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2408">
          <u xml:id="u-2408.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, właśnie – nie mieliśmy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2409">
          <u xml:id="u-2409.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Propozycja wyjazdu do Sopot, żeby komuś coś zostawić…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2410">
          <u xml:id="u-2410.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Oni mieli jechać i pytali mnie czy pojadę z nimi. I powiedziałem, że – nie, taka była właśnie moja rozmowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2411">
          <u xml:id="u-2411.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">„Chyba, że z nami byś pojechał do Sopotu, byśmy im to zostawili”. „Im.,,” Wiadomo o kogo chodziło? „Im..”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2412">
          <u xml:id="u-2412.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2413">
          <u xml:id="u-2413.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">„I byśmy wrócili i po drodze byśmy sobie pogadali”. Czy w Sopocie z kimś utrzymywał Marcin P. kontakty, z jakimś biznesmenem?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2414">
          <u xml:id="u-2414.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Na pewno chodził na basen i na masaż, tyle wiem. A jeżeli chodzi o biznes, nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2415">
          <u xml:id="u-2415.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Proszę powiedzieć taką rzecz. Czy małżeństwo P. należało i brało udział w spotkaniach prowadzonej przez pana grupy wspólnotowej?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2416">
          <u xml:id="u-2416.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Proszę powtórzyć pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2417">
          <u xml:id="u-2417.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy małżeństwo P. należało do grupy wspólnotowej, którą pan prowadził?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2418">
          <u xml:id="u-2418.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2419">
          <u xml:id="u-2419.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy w tym środowisku z panem związanym w tamtym czasie, czy w tym środowisku znajdowali się prokuratorzy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2420">
          <u xml:id="u-2420.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2421">
          <u xml:id="u-2421.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy Marcin P. mógł wykorzystać pana do kontaktu z jakimikolwiek prokuratorami z Gdańska?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2422">
          <u xml:id="u-2422.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie znałem żadnego prokuratora, więc na pewno – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2423">
          <u xml:id="u-2423.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">No, dobrze. Może jeszcze, o, pan jest psychoterapeutą…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2424">
          <u xml:id="u-2424.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2425">
          <u xml:id="u-2425.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Jakby pan mógł scharakteryzować osobowość Marcina P. – dysocjalna, był psychopatą, który „rozegrał” psychoterapeutę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2426">
          <u xml:id="u-2426.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Czy psychopata, to nie, ale myślę, że zdysocjowany. Tak mi się wydaje, nie jestem diagnostą, więc nie potrafię powiedzieć. Myślę, że to, na to pytanie powinien odpowiedzieć specjalista.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2427">
          <u xml:id="u-2427.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Manipulował panem…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2428">
          <u xml:id="u-2428.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Na to wygląda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2429">
          <u xml:id="u-2429.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…w celu uwiarygodniania się?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2430">
          <u xml:id="u-2430.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tego… jeżeli już, to myślę, że w celu uwiarygodnienia samego siebie przed sobą, bo na zewnątrz nie, w żaden sposób to nie wychodziło, o ile mi wiadomo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2431">
          <u xml:id="u-2431.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Czy posiada pan wiedzę, aby ktokolwiek stał za Marcinem P. – organizował doradzał mu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2432">
          <u xml:id="u-2432.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie posiadam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2433">
          <u xml:id="u-2433.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Pojawia się informacja o jakimś profesorze z Trójmiasta.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2434">
          <u xml:id="u-2434.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie posiadam takiej wiedzy. O to mnie pytała ABW, więc to na pewno wszystko jest w tamtych zeznaniach. Nie posiadam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2435">
          <u xml:id="u-2435.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">Dziękuję. Nie mam więcej pytań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2436">
          <u xml:id="u-2436.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję. Pan przewodniczący. Bo po kolei już idziemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2437">
          <u xml:id="u-2437.0" who="#PoselMarekSuski">Prawdę powiedziawszy w pierwszej turze zadawałem bardzo krótko pytania, bo myślałem, że pan chce pilnie skorzystać z toalety, ale widzę nie było to konieczne ani pilne. To teraz pozwolę sobie jednak zadać kilka pytań, ponieważ odnoszę wrażenie, że wie pan znacznie więcej niż chce nam powiedzieć. A ten terapeutyczny ton ma służyć temu, żeby nas uśpić, ale to jest komisja śledcza a nie grupa terapeutyczna, więc pewnie będziemy jeszcze starali się coś od pana dowiedzieć.</u>
          <u xml:id="u-2437.1" who="#PoselMarekSuski">Mam takie pytanie w związku z działalnością pana Marcina P. i pana wiedzy jako doradcy psychoterapeutycznego. Czy korzystał Marcin P. z pana wiedzy w jakiś sposób, przy prowadzeniu swojego interesu, czy pan doradzał mu w jakichś sprawach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2438">
          <u xml:id="u-2438.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2439">
          <u xml:id="u-2439.0" who="#PoselMarekSuski">W psychologicznym znaczeniu barw, reklamy, czy pan mu coś projektował?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2440">
          <u xml:id="u-2440.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2441">
          <u xml:id="u-2441.0" who="#PoselMarekSuski">Czy te barwy związane ze złotem, bursztynem, miały jakiś związek też z pana jakimiś sugestiami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2442">
          <u xml:id="u-2442.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2443">
          <u xml:id="u-2443.0" who="#PoselMarekSuski">Nie, bo mam tutaj z kolei ze strony pana obecnej działalności kolorystykę rzeczywiście, no, można powiedzieć, taka zbliżona do Amber Gold. Można się tu doszukać złota i bursztynu, i szarości też, co było trochę kolorystyką właśnie Amber Gold. I czy w związku z tym mam takie pytanie: czy… jakoś się pan inspirował kolorystyką Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2444">
          <u xml:id="u-2444.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tej strony też nie projektowałem, nie jestem grafikiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2445">
          <u xml:id="u-2445.0" who="#PoselMarekSuski">No, ale jak ktoś projektuje, to zleca i zatwierdza czy kolorystyka się podoba czy nie. To rozumiem, że podświadomie jakiś związek z kolorystyką widać. Czy jako psychoterapeuta mógłby pan powiedzieć jak to się dzieje, że taki związek jakiś jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2446">
          <u xml:id="u-2446.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ja, szczerze mówiąc, nie rozumiem pana wywodu…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2447">
          <u xml:id="u-2447.0" who="#PoselMarekSuski">No trudno, podobno pan jest inteligentny.</u>
          <u xml:id="u-2447.1" who="#PoselMarekSuski">Mam takie pytanie: co wchodzi w skład majątku gabinetu psychoterapeutycznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2448">
          <u xml:id="u-2448.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Moje… formalnie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2449">
          <u xml:id="u-2449.0" who="#PoselMarekSuski">No, teraz obecnie prowadzonej działalności…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2450">
          <u xml:id="u-2450.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nic, nic nie wchodzi w skład majątku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2451">
          <u xml:id="u-2451.0" who="#PoselMarekSuski">Czy wynajmuje pan lokal, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2452">
          <u xml:id="u-2452.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, w mieszkaniu prowadzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2453">
          <u xml:id="u-2453.0" who="#PoselMarekSuski">A to jest pańskie mieszkanie, kupione?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2454">
          <u xml:id="u-2454.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To jest, to jest mieszkanie wspólne z moją żoną, na które mamy dwudziestopięcioletni kredyt.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2455">
          <u xml:id="u-2455.0" who="#PoselMarekSuski">Rozumiem, czyli uruchomił pan działalność właściwie bezgotówkowo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2456">
          <u xml:id="u-2456.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Bez czego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2457">
          <u xml:id="u-2457.0" who="#PoselMarekSuski">Bezgotówkowo?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2458">
          <u xml:id="u-2458.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2459">
          <u xml:id="u-2459.0" who="#PoselMarekSuski">Mhm, no to gratuluję, jest pan lepszy od Marcina P., dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2460">
          <u xml:id="u-2460.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2460.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Pan poseł, bardzo proszę, Rzymkowski i jeszcze tu wracamy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2461">
          <u xml:id="u-2461.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2461.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Proszę świadka, proszę scharakteryzować, bym powiedział praktyki religijne małżonków P.? Czy oni (chodzi mi o kwestie przychodzenia na mszę świętą), czy to było tylko w niedziele i święta, czy również uczestniczyli w nabożeństwach w ciągu tygodnia? Jaki w ogóle był ich stosunek do… do religii i do Kościoła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2462">
          <u xml:id="u-2462.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan, takim podstawowym, powiedziałbym, kryterium religijnym (jeżeli można jakieś kryteria znaleźć, jest to kryterium tylko zewnętrzne) jest przystępowanie do komunii. Więc, do komunii regularnie przystępowali, tyle mogę powiedzieć. Natomiast co się działo w ich wnętrzach, na to pytanie odpowiedzieć, oczywiści, nie mogę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2463">
          <u xml:id="u-2463.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale chodzi mi o praktyki, tzn. czy bywali w tygodniu, czy tylko w niedziele i święta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2464">
          <u xml:id="u-2464.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Bywali regularnie w niedzielę na mszy, którą odprawiałem, a poza tym – nie mam pojęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2465">
          <u xml:id="u-2465.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale zdarzało się, że w ciągu tygodnia też przychodzili na mszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2466">
          <u xml:id="u-2466.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem, mszy jest bardzo wiele.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2467">
          <u xml:id="u-2467.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale świadek nie wie, czy nie pamięta?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2468">
          <u xml:id="u-2468.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem, po prostu, no msze się przecież… oni nie byli do mnie przykuci i może gdzieś chodzili do kościoła. Nie, nie, nie wypytuję o takie rzeczy ludzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2469">
          <u xml:id="u-2469.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie, no, bo pytam to nie bez celu, to znaczy, było pytanie jednego z członków Komisji dotyczące tego stwierdzenia „bezpieczne miejsce”, świadek mówił, że udali się na chór, że o to chodziło, natomiast problem polega na tym, że to jest środa. Jeśli popatrzymy na datę dokonania tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2470">
          <u xml:id="u-2470.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jaka to jest data?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2471">
          <u xml:id="u-2471.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No, to jest środa, dokładnie mówiąc.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2472">
          <u xml:id="u-2472.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale jaka data?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2473">
          <u xml:id="u-2473.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">To by trzeba było w kalendarz zerknąć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2474">
          <u xml:id="u-2474.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, właśnie, no…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2475">
          <u xml:id="u-2475.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Na pewno nie jest to niedziela.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2476">
          <u xml:id="u-2476.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale może to był 15 sierpnia, na przykład?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2477">
          <u xml:id="u-2477.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie, to jest między 25. a 8 sierpnia, więc jest to środa. Jest to środa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2478">
          <u xml:id="u-2478.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jeszcze raz – między którym a którym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2479">
          <u xml:id="u-2479.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Między 25 lipca a 8 sierpnia. I to była środa, akurat, więc to było to spotkanie, no nie przypadkowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2480">
          <u xml:id="u-2480.0" who="#JacekKrzysztofowicz">…to był okres Jarmarku Św. Dominika, działo się wiele imprez w Kościele, być może chodzi o któreś z tych zdarzeń, nie potrafię powiedzieć. Jeżeli pan mi nie poda konkretnej daty, ale też nie jestem pewien, czy sobie przypomnę. Natomiast chodziło na pewno o wejście na chór, być może w perspektywie niedzieli, która się… która się zbliża.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2481">
          <u xml:id="u-2481.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Mhm, rozumiem.</u>
          <u xml:id="u-2481.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę powiedzieć, ile razy świadek spotkał się z Katarzyną P. już po aresztowaniu, ale w Gdańsku, chodzi jeszcze o okres w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2482">
          <u xml:id="u-2482.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Prawdę mówiąc, nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2483">
          <u xml:id="u-2483.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale to był jeden raz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2484">
          <u xml:id="u-2484.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, nie, kilka razy na pewno to było.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2485">
          <u xml:id="u-2485.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">I gdzie, gdzie te spotkania się odbywały? U niej w mieszkaniu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2486">
          <u xml:id="u-2486.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, raczej spotykaliśmy się… ja pamiętam, pamiętam dwa spotkania. Myślę, że było ich więcej, ale pamiętam dwa i one miały miejsce na zewnątrz, na spacerze, że tak powiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2487">
          <u xml:id="u-2487.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">W parku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2488">
          <u xml:id="u-2488.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2489">
          <u xml:id="u-2489.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">W parku?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2490">
          <u xml:id="u-2490.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jedno na Starym Mieście w Gdańsku a drugie mógł to być park. Na pewno było to gdzieś na zewnątrz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2491">
          <u xml:id="u-2491.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Długie były to spacery?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2492">
          <u xml:id="u-2492.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2493">
          <u xml:id="u-2493.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Pół godziny?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2494">
          <u xml:id="u-2494.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Może godzina, może dłużej, no, nie było jakoś bardzo długo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2495">
          <u xml:id="u-2495.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Co było przedmiotem rozmów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2496">
          <u xml:id="u-2496.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jeżeli dobrze pamiętam, trudno to było nazwać rozmowami, bo raczej to wyglądało w taki sposób, że ona była roztrzęsiona, a ja ją uspokajałem, to raczej w ten sposób wyglądało.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2497">
          <u xml:id="u-2497.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Ale czegoś się obawiała? Jak definiowała, czym spowodowany był ten strach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2498">
          <u xml:id="u-2498.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ja tego…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2499">
          <u xml:id="u-2499.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Zemstą klientów? Zemstą służb? Zemstą środowiska przestępczego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2500">
          <u xml:id="u-2500.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, nie, myślę, że się, że gene… wie pan co, no jej, no… myślę, że się obawiała aresztowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2501">
          <u xml:id="u-2501.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Tego się, przede wszystkim, obawiała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2502">
          <u xml:id="u-2502.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale tak myślę, nie, nie potrafię powiedzieć, nie, nie potrafię powiedzieć, było po prostu, wie pan no, powiedziałbym, że stan emocjonalny był taki, że była roztrzęsiona, ale nie… w tamtej sytuacji, no, byłoby to… było to całkowicie zrozumiałe, byłoby niezrozumiałe gdyby się inaczej zachowywała, więc czy się czegoś konkretnie obawiała, no to raczej są no, no teraz to jest moja fantazja, nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2503">
          <u xml:id="u-2503.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A winiła kogo za ten stan rzeczy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2504">
          <u xml:id="u-2504.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2505">
          <u xml:id="u-2505.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Kogo winiła? Kogo obwiniała za ten stan rzeczy? Sama się poczuwała do winy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2506">
          <u xml:id="u-2506.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, generalnie, generalnie tak jak pamiętam… zrzucała z siebie odpowiedzialność.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2507">
          <u xml:id="u-2507.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Na kogo ją przerzucała?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2508">
          <u xml:id="u-2508.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Myślę, że na męża, że ona nie wiedziała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2509">
          <u xml:id="u-2509.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Tak świadek myśli, czy tak było? Padały jakieś konkretne argumenty, zarzuty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2510">
          <u xml:id="u-2510.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan co, no to trudno w ten sposób to nazwać, bo ona też – powiedziałbym, że to było w takim, w takim stanie, że ja z tym nie mam nic wspólnego, ja nic nie wiedziałem, ja z tym nie mam nic wspólnego, to trochę było w takim, w takim nurcie a to nie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2511">
          <u xml:id="u-2511.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A na współpracowników?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2512">
          <u xml:id="u-2512.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie, nie przypominam sobie. Naprawdę to nie był, to nie był czas, że rozmawialiśmy o takich rzeczach. Nie rozmawialiśmy o firmie, nie rozmawialiśmy o współpracownikach, no już było jakby wszystko…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2513">
          <u xml:id="u-2513.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">To o czym były… o czym była głównie rozmowa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2514">
          <u xml:id="u-2514.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, pamiętam np. rozmawialiśmy o tym, że trzeba zabezpieczyć dwór w Rusocinie, że tam się… nie pamiętam, o co chodziło, ale bała się, że o coś zostanie oskarżona, jeżeli nie założy tam monitoringu, bo tam ludzie mogą wejść a to jest zabytek. A później ją oskarżą, że nie dopilnowała tego. Na przykład coś takiego było. Tak to pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2515">
          <u xml:id="u-2515.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2516">
          <u xml:id="u-2516.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ale to nie były…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2517">
          <u xml:id="u-2517.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A prosiła o pomoc, o wsparcie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2518">
          <u xml:id="u-2518.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2519">
          <u xml:id="u-2519.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czegoś oczekiwała od świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2520">
          <u xml:id="u-2520.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, niczego konkretnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2521">
          <u xml:id="u-2521.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A nie sugerowała czegoś, żeby o czymś mówić, nie mówić?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2522">
          <u xml:id="u-2522.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2523">
          <u xml:id="u-2523.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę powiedzieć, czy świadek ma wiedzę na temat relacji albo osób z rodziny, które były w takim bliskim kręgu osób zaufanych małżonków P., poza Gdańskiem, ale na Pomorzu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2524">
          <u xml:id="u-2524.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie mam takiej wiedzy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2525">
          <u xml:id="u-2525.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czy jeździli do jakiejś rodziny, opowiadali o tym?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2526">
          <u xml:id="u-2526.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Raczej powiedziałbym, że robili wrażenie ludzi, którzy nie mają z nikim bliskich relacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2527">
          <u xml:id="u-2527.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Uhm.</u>
          <u xml:id="u-2527.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">A czy Marcin P. kiedykolwiek mówi o swojej babci?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2528">
          <u xml:id="u-2528.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2529">
          <u xml:id="u-2529.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Uhm.</u>
          <u xml:id="u-2529.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">A proszę powiedzieć czy świadek ma wiedzę, że istniały jakieś okoliczności, uzależnienia, choroby, które mogły… albo inne elementy, niekoniecznie takie osobiste, które mogły powodować, iż Marcin P. czy Katarzyna P. byli szantażowani przez kogoś?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2530">
          <u xml:id="u-2530.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Mógł być?...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2531">
          <u xml:id="u-2531.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Szantażowani przez kogoś.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2532">
          <u xml:id="u-2532.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nic mi na ten, nie potrafię… nie mam żadnej wiedzy na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2533">
          <u xml:id="u-2533.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie ukrywali nigdy niczego na zasadzie no, powiernictwa przekazali tę informację świadkowi, ale jednocześnie z takim stwierdzeniem, że utrzymują tą informację w tajemnicy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2534">
          <u xml:id="u-2534.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2535">
          <u xml:id="u-2535.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Oprócz tego skazania, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2536">
          <u xml:id="u-2536.0" who="#JacekKrzysztofowicz">To też nie była tajemnica, on tego nie ukrywał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2537">
          <u xml:id="u-2537.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No, ukrywał jednakże, tych wyroków było dziewięć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2538">
          <u xml:id="u-2538.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie ukrywał tego, miał swoją oficjalną wersję, której nie ukrywał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2539">
          <u xml:id="u-2539.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Alternatywną wersję miał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2540">
          <u xml:id="u-2540.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak, więc nie ukrywał, że był skazany (nazywał to błędem młodości), że spłacił wszystkich właśnie, że to była jakaś spółka, że tam kilka osób było w to zamieszanych, że on swoją część spłacił. No, taka była jego opowieść.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2541">
          <u xml:id="u-2541.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A, czy Marcin P. mówił coś na temat operacji „Ikar”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2542">
          <u xml:id="u-2542.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Operacji?...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2543">
          <u xml:id="u-2543.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">„Ikar”</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2544">
          <u xml:id="u-2544.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nic mi nie wiadomo. Znaczy nie pamiętam nic takiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2545">
          <u xml:id="u-2545.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie mówił o notatce Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2546">
          <u xml:id="u-2546.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nic nie pamiętam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2547">
          <u xml:id="u-2547.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Swoim informatorze z Wrocławia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2548">
          <u xml:id="u-2548.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2549">
          <u xml:id="u-2549.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nic nie mówił.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2550">
          <u xml:id="u-2550.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2551">
          <u xml:id="u-2551.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">No, bo podczas rozmów telefonicznych, które (powtórzę to) są w dyspozycji komisji no, padają te stwierdzenia. Marcin P. informuje świadka o informatorach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2552">
          <u xml:id="u-2552.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Może pan coś powiedzieć bliżej, bo ja – po prostu – nie przypominam sobie. Ale…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2553">
          <u xml:id="u-2553.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Wasze rozmowy są bardzo enigmatyczne. Ich jest bardzo dużo i one są bardzo enigmatyczne. Staracie się unikać do absolutnego minimum jakichkolwiek szczegółów. W zasadzie każda rozmowa kończy się odesłaniem do spotkania i wyznaczeniu godziny i miejsca spotkania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2554">
          <u xml:id="u-2554.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2555">
          <u xml:id="u-2555.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Natomiast no, m.in. pojawia się wątek właśnie notatki, które została przekazana z Wrocławia, bez większych szczegółów. Oczywiście, my wiemy, kto dostarczył i czego ta notatka dotyczyła, natomiast świadek robi wrażenie osoby, która jest poinformowana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2556">
          <u xml:id="u-2556.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie twierdzę, że coś takiego nie miało miejsca, ale nie przypominam sobie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2557">
          <u xml:id="u-2557.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Świadek był powiernikiem Marcina P. i Katarzyny P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2558">
          <u xml:id="u-2558.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">To jest za dużo, za dużo powiedziane, że byłem powiernikiem. Bo myślę, że…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2559">
          <u xml:id="u-2559.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">… wokół tego. To czemu oni, praktycznie codziennie, patrząc na czas…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2560">
          <u xml:id="u-2560.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Momencik, proszę mi pozwolić skończyć.</u>
          <u xml:id="u-2560.1" who="#JacekKrzysztofowicz">…myślę, że na pewno byłem kimś, u kogo szukali wsparcia emocjonalnego. To na pewno tak było, ale nie dzielili się ze mną wiedzą dotyczącą faktów. To nic takiego nie miało miejsca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2561">
          <u xml:id="u-2561.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Uhm.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2562">
          <u xml:id="u-2562.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Znaczy, o tyle o ile tym opowiadałem, że w ogóle nie, to to nie. Ale generalnie o wielu, o bardzo wielu rzeczach, z tego, co teraz wiem, nie wiedziałem wtedy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2563">
          <u xml:id="u-2563.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A, jak to świadek tłumaczy sobie, czemu tak postępowali? Czemu sobie upatrzyli świadka, jako osobę…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2564">
          <u xml:id="u-2564.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Może pan powtórzyć… nie słyszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2565">
          <u xml:id="u-2565.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Czemu upatrzyli sobie świadka?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2566">
          <u xml:id="u-2566.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ja im ufałem, ja im po prostu ufałem. No, generalnie nikt im nie ufał. No, i…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2567">
          <u xml:id="u-2567.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nikt im nie ufał?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2568">
          <u xml:id="u-2568.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, w tamtym momencie już nikt, pod koniec. Wszyscy się ratowali, kto mógł.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2569">
          <u xml:id="u-2569.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A w jaki sposób się ratowali?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2570">
          <u xml:id="u-2570.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Wie pan, no tak, jak pamiętam. No, po prostu wszyscy się wycofywali z tego. Wokół nich robiło się pusto. Nikt nie chciał z nimi utrzymywać kontaktów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2571">
          <u xml:id="u-2571.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">A z kim Katarzyna P. utrzymywała jeszcze, oprócz ojca kontakt po zatrzymaniu i tymczasowym aresztowaniu Marcina?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2572">
          <u xml:id="u-2572.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2573">
          <u xml:id="u-2573.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Nie mówiła w kim ma oparcie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2574">
          <u xml:id="u-2574.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie mam pojęcia. No, na pewno z matką. Ale nie mam pojęcia, czy z kimś jeszcze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2575">
          <u xml:id="u-2575.0" who="#PoselTomaszRzymkowski">Uhm.</u>
          <u xml:id="u-2575.1" who="#PoselTomaszRzymkowski">Dobrze, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2576">
          <u xml:id="u-2576.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-2576.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Tak, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2577">
          <u xml:id="u-2577.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę świadka, czy posiada świadek jakieś konta zagraniczne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2578">
          <u xml:id="u-2578.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2579">
          <u xml:id="u-2579.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy był świadek rezydentem zakonu za granicą?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2580">
          <u xml:id="u-2580.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2581">
          <u xml:id="u-2581.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy Marcin P. wymagał od świadka dyskrecji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2582">
          <u xml:id="u-2582.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2583">
          <u xml:id="u-2583.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To, po co żeście grypsami rozmawiali przez telefon a tylko pełnym tekstem na spotkaniach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2584">
          <u xml:id="u-2584.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Proszę go o to spytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2585">
          <u xml:id="u-2585.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Proszę?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2586">
          <u xml:id="u-2586.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Proszę go o to spytać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2587">
          <u xml:id="u-2587.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ale ksiądz też, przepraszam… świadek też odpowiadał tam grypsami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2588">
          <u xml:id="u-2588.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jakimi grypsami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2589">
          <u xml:id="u-2589.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">No, takimi półsłówkami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2590">
          <u xml:id="u-2590.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jakimi grypsami?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2591">
          <u xml:id="u-2591.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Takimi półsłówkami, jakimi się komunikowaliście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2592">
          <u xml:id="u-2592.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, komunikowaliśmy się ustalając konkretne rzeczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2593">
          <u xml:id="u-2593.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">A dlaczego nie mogliście przez telefon porozmawiać tylko potrzebne było spotkanie face to face?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2594">
          <u xml:id="u-2594.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Bo mieszkaliśmy od siebie w odległości trzystu metrów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2595">
          <u xml:id="u-2595.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dobrze.</u>
          <u xml:id="u-2595.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy Marcin P. kiedykolwiek wskazywał na to, że wasza znajomość jest jak gdyby pokierowana tym, że obowiązuje w ówczesnym czasie świadka, tajemnica spowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2596">
          <u xml:id="u-2596.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Może pan powtórzyć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2597">
          <u xml:id="u-2597.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy Marcin P. w ówczesnym czasie w jakikolwiek sposób zaznaczał, że wasza znajomość…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2598">
          <u xml:id="u-2598.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2599">
          <u xml:id="u-2599.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">…jest warunkowana tajemnicą spowiedzi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2600">
          <u xml:id="u-2600.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2601">
          <u xml:id="u-2601.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy znane są świadkowi przypadki darowania innych dóbr niż gotówka, niż przelewy na rzecz jakichkolwiek innych instytucji kościelnych przez Marcina P., na przykład darowania przedmiotów?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2602">
          <u xml:id="u-2602.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2603">
          <u xml:id="u-2603.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jakie…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2604">
          <u xml:id="u-2604.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A czy pan otrzymywał jakieś prezenty jeszcze może od państwa P.?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2605">
          <u xml:id="u-2605.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie, nie. Znaczy otrzymywałem… czasami prosiłem o bilety, kiedy OLT działało, ale żadnych materialnych, że tak powiem, dotykalnych rzeczy – nie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2606">
          <u xml:id="u-2606.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">To też jest materialna rzecz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2607">
          <u xml:id="u-2607.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Słucham?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2608">
          <u xml:id="u-2608.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">A ile razy zdarzyło się…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2609">
          <u xml:id="u-2609.0" who="#JacekKrzysztofowicz">No, to dlatego o tym mówię, że tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2610">
          <u xml:id="u-2610.0" who="#PoselKrzysztofBrejza">…że sponsorowali przeloty? Ile razy zdarzyło się, że sponsorowali przeloty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2611">
          <u xml:id="u-2611.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie pamiętam, z dziesięć. Może z dziesięć w ciągu tego roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2612">
          <u xml:id="u-2612.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziesięć przelotów przy cenie biletu po kilkaset złotych to już jest niezła sumka…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2613">
          <u xml:id="u-2613.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Te przeloty kosztowały kilkadziesiąt złotych. Nie wiem, czy panowie pamiętają, ale to było…</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2614">
          <u xml:id="u-2614.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Kilkadziesiąt złotych na rachunek tych, co wpłacili w Amber Gold.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2615">
          <u xml:id="u-2615.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2616">
          <u xml:id="u-2616.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">To już kilkaset oni płacili.</u>
          <u xml:id="u-2616.1" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy znane są świadkowi inne przypadki dokonywania jakichś darowizn na dawniejszych kwotach przez Marcina P.? Czy były konsultowane? Na rzecz jakikolwiek podmiotów, już nie mówię tylko o kościelnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2617">
          <u xml:id="u-2617.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Czy może pan powtórzyć pytanie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2618">
          <u xml:id="u-2618.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy znane są świadkowi przypadki jakichkolwiek innych darowizn Marcina P. na rzecz jakichkolwiek innych instytucji, nie tylko kościelnych?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2619">
          <u xml:id="u-2619.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Ogród zoologiczny w Gdańsku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2620">
          <u xml:id="u-2620.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Nie mówimy o dużych darowiznach, tylko również mniejszych. Jakieś wsparcie personalne, inne szlachetne gesty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2621">
          <u xml:id="u-2621.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie są mi znane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2622">
          <u xml:id="u-2622.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Czy przyjmował jeszcze jakiekolwiek inne dobra świadek od małżeństwa P., czy tylko te bilety?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2623">
          <u xml:id="u-2623.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Tylko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2624">
          <u xml:id="u-2624.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Na jakich to było trasach?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2625">
          <u xml:id="u-2625.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Krajowych, do Warszawy latałem czasem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2626">
          <u xml:id="u-2626.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">W jakim celu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2627">
          <u xml:id="u-2627.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Na Superwizję. Superwizję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2628">
          <u xml:id="u-2628.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Ostatnie moje pytanie: jakiego rodzaju prowadzi świadek terapię?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2629">
          <u xml:id="u-2629.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Przepraszam, jakiego co…?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2630">
          <u xml:id="u-2630.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Jakiego rodzaju terapie świadek prowadzi? Co to są za terapie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2631">
          <u xml:id="u-2631.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Jest to terapia indywidualna i partnerska. Przyjmuję indywidualnych pacjentów i pary.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2632">
          <u xml:id="u-2632.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Zdarzyli się wśród nich klienci Amber Gold?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2633">
          <u xml:id="u-2633.0" who="#JacekKrzysztofowicz">Nie wiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2634">
          <u xml:id="u-2634.0" who="#PoselWitoldZembaczynski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2635">
          <u xml:id="u-2635.0" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-2635.1" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Na tym, myślę, że kończymy pytania. Po sporządzeniu protokołu będzie pan proszony o jego podpisanie.</u>
          <u xml:id="u-2635.2" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Na dzień dzisiejszy kończymy. Widzimy się za dwa tygodnie i posiedzenie jest wyjazdowe, w Sądzie Okręgowym w Warszawie.</u>
          <u xml:id="u-2635.3" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Rozumiem, że dostaniemy maila gdzie mamy przyjść wcześniej, bo wyjazd pewnie jest… posiedzenie jest o 12.</u>
          <u xml:id="u-2635.4" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Przypominam, że potrzebna będzie akredytacja, tak, żeby wejść do sądu. To przypominam, jeżeli ktoś z państwa dziennikarzy byłby zainteresowany… do biura prasowego, tak.</u>
          <u xml:id="u-2635.5" who="#PrzewodniczacaposelMalgorzataWassermann">Zamykam posiedzenie komisji. Widzimy się za dwa tygodnie, 24. w sądzie okręgowym, dziękuję bardzo.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>