PPC / ppc

text_structure.xml 503 KB
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 1149 1150 1151 1152 1153 1154 1155 1156 1157 1158 1159 1160 1161 1162 1163 1164 1165 1166 1167 1168 1169 1170 1171 1172 1173 1174 1175 1176 1177 1178 1179 1180 1181 1182 1183 1184 1185 1186 1187 1188 1189 1190 1191 1192 1193 1194 1195 1196 1197 1198 1199 1200 1201 1202 1203 1204 1205 1206 1207 1208 1209 1210 1211 1212 1213 1214 1215 1216 1217 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 1227 1228 1229 1230 1231 1232 1233 1234 1235 1236 1237 1238 1239 1240 1241 1242 1243 1244 1245 1246 1247 1248 1249 1250 1251 1252 1253 1254 1255 1256 1257 1258 1259 1260 1261 1262 1263 1264 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 1274 1275 1276 1277 1278 1279 1280 1281 1282 1283 1284 1285 1286 1287 1288 1289 1290 1291 1292 1293 1294 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 1306 1307 1308 1309 1310 1311 1312 1313 1314 1315 1316 1317 1318 1319 1320 1321 1322 1323 1324 1325 1326 1327 1328 1329 1330 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 1340 1341 1342 1343 1344 1345 1346 1347 1348 1349 1350 1351 1352 1353 1354 1355 1356 1357 1358 1359 1360 1361 1362 1363 1364 1365 1366 1367 1368 1369 1370 1371 1372 1373 1374 1375 1376 1377 1378 1379 1380 1381 1382 1383 1384 1385 1386 1387 1388 1389 1390 1391 1392 1393 1394 1395 1396 1397 1398 1399 1400 1401 1402 1403 1404 1405 1406 1407 1408 1409 1410 1411 1412 1413 1414 1415 1416 1417 1418 1419 1420 1421 1422 1423 1424 1425 1426 1427 1428 1429 1430 1431 1432 1433 1434 1435 1436 1437 1438 1439 1440 1441 1442 1443 1444 1445 1446 1447 1448 1449 1450 1451 1452 1453 1454 1455 1456 1457 1458 1459 1460 1461 1462 1463 1464 1465 1466 1467 1468 1469 1470 1471 1472 1473 1474 1475 1476 1477 1478 1479 1480 1481 1482 1483 1484 1485 1486 1487 1488 1489 1490 1491 1492 1493 1494 1495 1496 1497 1498 1499 1500 1501 1502 1503 1504 1505 1506 1507 1508 1509 1510 1511 1512 1513 1514 1515 1516 1517 1518 1519 1520 1521 1522 1523 1524 1525 1526 1527 1528 1529 1530 1531 1532 1533 1534 1535 1536 1537 1538 1539 1540 1541 1542 1543 1544 1545 1546 1547 1548 1549 1550 1551 1552 1553 1554 1555 1556 1557 1558 1559 1560 1561 1562 1563 1564 1565 1566 1567 1568 1569 1570 1571 1572 1573 1574 1575 1576 1577 1578 1579 1580 1581 1582 1583 1584 1585 1586 1587 1588 1589 1590 1591 1592 1593 1594 1595 1596 1597 1598 1599 1600 1601 1602 1603 1604 1605 1606 1607 1608 1609 1610 1611 1612 1613 1614 1615 1616 1617 1618 1619 1620 1621 1622 1623 1624 1625 1626 1627 1628 1629 1630 1631 1632 1633 1634 1635 1636 1637 1638 1639 1640 1641 1642 1643 1644 1645 1646 1647 1648 1649 1650 1651 1652 1653 1654 1655 1656 1657 1658 1659 1660 1661 1662 1663 1664 1665 1666 1667 1668 1669 1670 1671 1672 1673 1674 1675 1676 1677 1678 1679 1680 1681 1682 1683 1684 1685 1686 1687 1688 1689 1690 1691 1692 1693 1694 1695 1696 1697 1698 1699 1700 1701 1702 1703 1704 1705 1706 1707 1708 1709 1710 1711 1712 1713 1714 1715 1716 1717 1718 1719 1720 1721 1722 1723 1724 1725 1726 1727 1728 1729 1730 1731 1732 1733 1734 1735 1736 1737 1738 1739 1740 1741 1742 1743 1744 1745 1746 1747 1748 1749 1750 1751 1752 1753 1754 1755 1756 1757 1758 1759 1760 1761 1762 1763 1764 1765 1766 1767 1768 1769 1770 1771 1772 1773 1774 1775 1776 1777 1778 1779 1780 1781 1782 1783 1784 1785 1786 1787 1788 1789 1790 1791 1792 1793 1794 1795 1796 1797 1798 1799 1800 1801 1802 1803 1804 1805 1806 1807 1808 1809 1810 1811 1812 1813 1814 1815 1816 1817 1818 1819 1820 1821 1822 1823 1824 1825 1826 1827 1828 1829 1830 1831 1832 1833 1834 1835 1836 1837 1838 1839 1840 1841 1842 1843 1844 1845 1846 1847 1848 1849 1850 1851 1852 1853 1854 1855 1856 1857 1858 1859 1860 1861 1862 1863 1864 1865 1866 1867 1868 1869 1870 1871 1872 1873 1874 1875 1876 1877 1878 1879 1880 1881 1882 1883 1884 1885 1886 1887 1888 1889 1890 1891 1892 1893 1894 1895 1896 1897 1898 1899 1900 1901 1902 1903 1904 1905 1906 1907 1908 1909 1910 1911 1912 1913 1914 1915 1916 1917 1918 1919 1920 1921 1922 1923 1924 1925 1926 1927 1928 1929 1930 1931 1932 1933 1934 1935 1936 1937 1938 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 1946 1947 1948 1949 1950 1951 1952 1953 1954 1955 1956 1957 1958 1959 1960 1961 1962 1963 1964 1965 1966 1967 1968 1969 1970 1971 1972 1973 1974 1975 1976 1977 1978 1979 1980 1981 1982 1983 1984 1985 1986 1987 1988 1989 1990 1991 1992 1993 1994 1995 1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020 2021 2022 2023 2024 2025 2026 2027 2028 2029 2030 2031 2032 2033 2034 2035 2036 2037 2038 2039 2040 2041 2042 2043 2044 2045 2046 2047 2048 2049 2050 2051 2052 2053 2054 2055 2056 2057 2058 2059 2060 2061 2062 2063 2064 2065 2066 2067 2068 2069 2070 2071 2072 2073 2074 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 2086 2087 2088 2089 2090 2091 2092 2093 2094 2095 2096 2097 2098 2099 2100 2101 2102 2103 2104 2105 2106 2107 2108 2109 2110 2111 2112 2113 2114 2115 2116 2117 2118 2119 2120 2121 2122 2123 2124 2125 2126 2127 2128 2129 2130 2131 2132 2133 2134 2135 2136 2137 2138 2139 2140 2141 2142 2143 2144 2145 2146 2147 2148 2149 2150 2151 2152 2153 2154 2155 2156 2157 2158 2159 2160 2161 2162 2163 2164 2165 2166 2167 2168 2169 2170 2171 2172 2173 2174 2175 2176 2177 2178 2179 2180 2181 2182 2183 2184 2185 2186 2187 2188 2189 2190 2191 2192 2193 2194 2195 2196 2197 2198 2199 2200 2201 2202 2203 2204 2205 2206 2207 2208 2209 2210 2211 2212 2213 2214 2215 2216 2217 2218 2219 2220 2221 2222 2223 2224 2225 2226 2227 2228 2229 2230 2231 2232 2233 2234 2235 2236 2237 2238 2239 2240 2241 2242 2243 2244 2245 2246 2247 2248 2249 2250 2251 2252 2253 2254 2255 2256 2257 2258 2259 2260 2261 2262 2263 2264 2265 2266 2267 2268 2269 2270 2271 2272 2273 2274 2275 2276 2277 2278 2279 2280 2281 2282 2283 2284 2285 2286 2287 2288 2289 2290 2291 2292 2293 2294 2295 2296 2297 2298 2299 2300 2301 2302 2303 2304 2305 2306 2307 2308 2309 2310 2311 2312 2313 2314 2315 2316 2317 2318 2319 2320 2321 2322 2323 2324 2325 2326 2327 2328 2329 2330 2331 2332 2333 2334 2335 2336 2337 2338 2339 2340 2341 2342 2343 2344 2345 2346 2347 2348 2349 2350 2351 2352 2353 2354 2355 2356 2357 2358 2359 2360 2361 2362 2363 2364 2365 2366 2367 2368 2369 2370 2371 2372 2373 2374 2375 2376 2377 2378 2379 2380 2381 2382 2383 2384 2385 2386 2387 2388 2389 2390 2391 2392 2393 2394 2395 2396 2397 2398 2399 2400 2401 2402 2403 2404 2405 2406 2407 2408 2409 2410 2411 2412 2413 2414 2415 2416 2417 2418 2419 2420 2421 2422 2423 2424 2425 2426 2427 2428 2429 2430 2431 2432 2433 2434 2435 2436 2437 2438 2439 2440 2441 2442 2443 2444 2445 2446 2447 2448 2449 2450 2451 2452 2453 2454 2455 2456 2457 2458 2459 2460 2461 2462 2463 2464 2465 2466 2467 2468 2469 2470 2471 2472 2473 2474 2475 2476 2477 2478 2479 2480 2481 2482 2483 2484 2485 2486 2487 2488 2489 2490 2491 2492 2493 2494 2495 2496 2497 2498 2499 2500 2501 2502 2503 2504 2505 2506 2507 2508 2509 2510 2511 2512 2513 2514 2515 2516 2517 2518 2519 2520 2521 2522 2523 2524 2525 2526 2527 2528 2529 2530 2531 2532 2533 2534 2535 2536 2537 2538 2539 2540 2541 2542 2543 2544 2545 2546 2547 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559 2560 2561 2562 2563 2564 2565 2566 2567 2568 2569 2570 2571 2572 2573 2574 2575 2576 2577 2578 2579 2580 2581 2582 2583 2584 2585 2586 2587 2588 2589 2590 2591 2592 2593 2594 2595 2596 2597 2598 2599 2600 2601 2602 2603 2604 2605 2606 2607 2608 2609 2610 2611 2612 2613 2614 2615 2616 2617 2618 2619 2620 2621 2622 2623 2624 2625 2626 2627 2628 2629 2630 2631 2632 2633 2634 2635 2636 2637 2638 2639 2640 2641 2642 2643 2644 2645 2646 2647 2648 2649 2650 2651 2652 2653 2654 2655 2656 2657 2658 2659 2660 2661 2662 2663 2664 2665 2666 2667 2668 2669 2670 2671 2672 2673 2674 2675 2676 2677 2678 2679 2680 2681 2682 2683 2684 2685 2686 2687 2688 2689 2690 2691 2692 2693 2694 2695 2696 2697 2698 2699 2700 2701 2702 2703 2704 2705 2706 2707 2708 2709 2710 2711 2712 2713 2714 2715 2716 2717 2718 2719 2720 2721 2722 2723 2724 2725 2726 2727 2728 2729 2730 2731 2732 2733 2734 2735 2736 2737 2738 2739 2740 2741 2742 2743 2744 2745 2746 2747 2748 2749 2750 2751 2752 2753 2754 2755 2756 2757 2758 2759 2760 2761 2762 2763 2764 2765 2766 2767 2768 2769 2770 2771 2772 2773 2774 2775 2776 2777 2778 2779 2780 2781 2782 2783 2784 2785 2786 2787 2788 2789 2790 2791 2792 2793 2794 2795 2796 2797 2798 2799 2800 2801 2802 2803 2804 2805 2806 2807 2808 2809 2810 2811 2812 2813 2814 2815 2816 2817 2818 2819 2820 2821 2822 2823 2824 2825 2826 2827 2828 2829 2830 2831 2832 2833 2834 2835 2836 2837 2838 2839 2840 2841 2842 2843 2844 2845 2846 2847 2848 2849 2850 2851 2852 2853 2854 2855 2856 2857 2858 2859 2860 2861 2862 2863 2864 2865 2866 2867 2868 2869 2870 2871 2872 2873 2874 2875 2876 2877 2878 2879 2880 2881 2882 2883 2884 2885 2886 2887 2888 2889 2890 2891 2892 2893 2894 2895 2896 2897 2898 2899 2900 2901 2902 2903 2904 2905 2906 2907 2908 2909 2910 2911 2912 2913 2914 2915 2916 2917 2918 2919 2920 2921 2922 2923 2924 2925 2926 2927 2928 2929 2930 2931 2932 2933 2934 2935 2936 2937 2938 2939 2940 2941 2942 2943 2944 2945 2946 2947 2948 2949 2950 2951 2952 2953 2954 2955 2956 2957 2958 2959 2960 2961 2962 2963 2964 2965 2966 2967 2968 2969 2970 2971 2972 2973 2974 2975 2976 2977 2978 2979 2980 2981 2982 2983 2984 2985 2986 2987 2988 2989 2990 2991 2992 2993 2994 2995 2996 2997 2998 2999 3000 3001 3002 3003 3004 3005 3006 3007 3008 3009 3010 3011 3012 3013 3014 3015 3016 3017 3018 3019 3020 3021 3022 3023 3024 3025 3026 3027 3028 3029 3030 3031 3032 3033 3034 3035 3036 3037 3038 3039 3040 3041 3042 3043 3044 3045 3046 3047 3048 3049 3050 3051 3052 3053 3054 3055 3056 3057 3058 3059 3060 3061 3062 3063 3064 3065 3066 3067 3068 3069 3070 3071 3072 3073 3074 3075 3076 3077 3078 3079 3080 3081 3082 3083 3084 3085 3086 3087 3088 3089 3090 3091 3092 3093 3094 3095 3096 3097 3098 3099 3100 3101 3102 3103 3104 3105 3106 3107 3108 3109 3110 3111 3112 3113 3114 3115 3116 3117 3118 3119 3120 3121 3122 3123 3124 3125 3126 3127 3128 3129 3130 3131 3132 3133 3134 3135 3136 3137 3138 3139 3140 3141 3142 3143 3144 3145 3146 3147 3148 3149 3150 3151 3152 3153 3154 3155 3156 3157 3158 3159 3160 3161 3162 3163 3164 3165 3166 3167 3168 3169 3170 3171 3172 3173 3174 3175 3176 3177 3178 3179 3180 3181 3182 3183 3184 3185 3186 3187 3188 3189 3190 3191 3192 3193 3194 3195 3196 3197 3198 3199 3200 3201 3202 3203 3204 3205 3206 3207 3208 3209 3210 3211 3212 3213 3214 3215 3216 3217 3218 3219 3220 3221 3222 3223 3224 3225 3226 3227 3228 3229 3230 3231 3232 3233 3234 3235 3236 3237 3238 3239 3240 3241 3242 3243 3244 3245 3246 3247 3248 3249 3250 3251 3252 3253 3254 3255 3256 3257 3258 3259 3260 3261 3262 3263 3264 3265 3266 3267 3268 3269 3270 3271 3272 3273 3274 3275 3276 3277 3278 3279 3280 3281 3282 3283 3284 3285 3286 3287 3288 3289 3290 3291 3292 3293 3294 3295 3296 3297 3298 3299 3300 3301 3302 3303 3304 3305 3306 3307 3308 3309 3310 3311 3312 3313 3314 3315 3316 3317 3318 3319 3320 3321 3322 3323 3324 3325 3326 3327 3328 3329 3330 3331 3332 3333 3334 3335 3336 3337 3338 3339 3340 3341 3342 3343 3344 3345 3346 3347 3348 3349 3350 3351 3352 3353 3354 3355 3356 3357 3358 3359 3360 3361 3362 3363 3364 3365 3366 3367 3368 3369 3370 3371 3372 3373 3374 3375 3376 3377 3378 3379 3380 3381 
<?xml version='1.0' encoding='UTF-8'?>
<teiCorpus xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude" xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0">
  <xi:include href="PPC_header.xml"/>
  <TEI>
    <xi:include href="header.xml"/>
    <text>
      <body>
        <div xml:id="div-1">
          <u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę państwa, zaczynamy. Bardzo proszę o zajęcie miejsc. Czy mogę prosić o ciszę? Jest nas sporo na sali, wobec czego będę wdzięczny za wyciszenie rozmów do minimum. Proszę państwa nie zaczniemy, aż nie zapadnie cisza na sali. Proszę państwa o przerwanie rozmów, gdyż nie będziemy mogli rozpocząć wspólnego posiedzenia Komisji. Już jest duszono, a będziemy tutaj wiele godzin. Jeżeli państwo będziecie rozmawiać, praca będzie bardzo ciężka.</u>
          <u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę państwa, otwieram wspólne posiedzenie Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz Komisji Samorządu Terytorialnego i Polityki Regionalnej.</u>
          <u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Witam panią minister Annę Zalewską. Witam wszystkich zaproszonych gości oraz państwa posłów z obu Komisji.</u>
          <u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Stwierdzam kworum. Porządek dzienny posiedzenia obejmuje, w pierwszym punkcie, rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy – Prawo oświatowe (druk nr 1030) oraz komisyjnym projekcie ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty (druk nr 526). W punkcie drugim, rozpatrzenie sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe (druk nr 1031). Czy są uwagi do porządku dziennego posiedzenia? Nie słyszę. Stwierdzam, że Komisje przyjęły porządek, powiedziałbym, dzienny, ale raczej co najmniej dwudniowy.</u>
          <u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Na początku dwie sprawy organizacyjne. Po pierwsze, proszę wszystkich państwa posłów o wyjęcie kart i włożenie ich w czytniki, ponieważ będziemy głosować. Proszę się przesiąść tam, gdzie jest czytnik, panie pośle, dlatego że na pewno jest wystarczająca liczba czytników. Proszę się zamienić miejscami chociażby z gośćmi.</u>
          <u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Druga kwestia dotyczy czasu trwania posiedzenia Komisji. Posiedzenie podkomisji w drugim dniu, jak państwo pamiętacie, trwało do godz. 3.00 nad ranem. Dzisiaj o godz. 13.00 zrobimy przerwę do godz. 14.00 na lunch dla wszystkich gości i posłów. Drugą przerwę zrobimy o godz. 18.00, oczywiście jeżeli wcześniej będą jakieś prośby o przerwę, uwzględnimy je wraz z panem przewodniczącym Maciejewskim. Zakończenie dzisiejszych prac Komisji planuję na godz. 20.00 z lekkim poślizgiem, ewentualnie na godz. 21.00 tak, żeby wszyscy pracowali w miarę ludzkich warunkach. I tak będzie to wiele godzin.</u>
          <u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie przystępujemy do realizacji porządku dziennego, do rozpatrzenia sprawozdania z punktu pierwszego o rządowym projekcie ustawy z druku nr 1030 oraz druku nr 526 zawierającego projekt ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty. Bardzo proszę panią poseł Marzenę Machałek, przewodniczącą podkomisji, o przedstawienie sprawozdania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-2">
          <u xml:id="u-2.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Dziękuję, panie przewodniczący. Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, panie minister, podkomisja nadzwyczajna rozpatrzyła rządowy projekt ustawy – Prawo oświatowe (druk nr 1030) oraz komisyjny projekt ustawy o zmianie ustawy o systemie oświaty (druk nr 526) na posiedzeniach w dniach 1 i 2 grudnia 2016 roku. Zgodnie z uchwałą Komisji podkomisja w tej chwili przedstawia wspólne sprawozdanie o projektach wraz z przyjętymi poprawkami w formie tekstu jednolitego. Informuję, że łącznie przyjęto 23 poprawki, z tego 14 poprawek o charakterze redakcyjno-legislacyjnym oraz 9 poprawek merytorycznych. Większość poprawek miała charakter doprecyzowujący i porządkujący przepisy. W związku z tym podkomisja rekomenduje przyjęcie sprawozdania podkomisji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-3">
          <u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Chciałbym państwa posłów poinformować, że wpłynęła bardzo istotna opinia Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych, dotycząca dostępu nadzoru pedagogicznego do dokumentacji osobowej nauczycieli i uczniów. Proszę o zapoznanie się z nią. Ważne jest, żeby także ministerstwo odniosło się do tejże opinii w trakcie naszej dyskusji.</u>
          <u xml:id="u-3.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozpoczynamy naszą pracę. Pani przewodnicząca Krystyna Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-4">
          <u xml:id="u-4.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Dziękuję bardzo. Bardzo się cieszę, że będziemy pracować nad projektem w sposób bardziej cywilizowany, że będą przerwy. Będziemy mogli spokojnie zapoznać się z poprawkami, których jest bardzo dużo, nawet ze strony ministerstwa. Niepokoi mnie sprawa dotycząca opinii Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych, ponieważ nie mogliśmy się z nią zapoznać.</u>
          <u xml:id="u-4.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Przed rozpoczęciem rozpatrywania chciałabym zgłosić wniosek w sprawie odrzucenia sprawozdania podkomisji. Zgłaszam wniosek o odrzucenie sprawozdań podkomisji dotyczących druków nr 1030 i nr 1031. Uzasadnienie jest takie, że reforma uderza w dzieci, krzywdzi dzieci. Spowoduje spadek jakości kształcenia oraz ogromny chaos. Środki z budżetu państwa wydamy na reformę, której skutek będzie tragiczny dla dzieci. Zmarnujemy pieniądze, które do tej pory wydawaliśmy na dostosowanie systemu edukacji do potrzeb XXI wieku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-5">
          <u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca Katarzyna Lubnauer, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-6">
          <u xml:id="u-6.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W imieniu Klubu Nowoczesnej też chciałabym złożyć wniosek o odrzucenie sprawozdania podkomisji. Przy okazji chciałabym powiedzieć, że oprócz argumentów, które podnosiliśmy cały czas, czyli oprócz tego, że nie ma żadnych argumentów, które wskazywałyby za tym, że gimnazja powinny być zlikwidowane, że tak naprawdę cała ta zmiana jest przeprowadzana zbyt pośpiesznie i chaotycznie, na co wskazują wszystkie terminy zapisane w ustawie z druku nr 1031, że tak naprawdę wszystko odbędzie się na koszt samorządów, mamy kilka informacji, które uzyskaliśmy od tamtego czasu zarówno podczas spotkania podkomisji, jak też potem w czasie spotkania rodziców z panem ministrem Kopciem. Chodzi też o ogłoszenie wyników PISA.</u>
          <u xml:id="u-6.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Proszę państwa, powinniśmy głęboko zastanowić się, czy reforma ma sens. Po pierwsze, pani minister Wargocka przyznała, że podstawy programowe klas VII i VIII mają być niedopasowane do dotychczasowych podstaw programowych klas IV, V i VI starego typu, co skutkuje tym, że nie będzie egzaminów z przedmiotów przyrodniczych i historii przez kilka kolejnych roczników. Wiemy, że ze względu na to dzieci po prostu będą miały luki w wykształceniu. Dlatego nie rozumiemy, dlaczego reformy nie przeprowadza się od klasy IV po to, żeby dzieci szły jednolitą podstawą programową od najwcześniejszego możliwego rocznika.</u>
          <u xml:id="u-6.2" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Kolejną kwestią, która nas zaniepokoiła, jest informacja pana wiceministra Kopcia, którą podzielił się z rodzicami, że reforma ma jedyne uzasadnienie w postaci kalendarza samorządowego. Naprawdę plany lekcji i egzaminów nie powinny być dostosowane do kalendarza wyborczego Prawa i Sprawiedliwości. Powinny służyć dzieciom, a nie partiom politycznym.</u>
          <u xml:id="u-6.3" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Kolejna zmiana, która nastąpiła od tego czasu, dotyczy wyników PISA. Wyniki te dosyć jednoznacznie pokazały, że znowu poprawiliśmy się, jeżeli chodzi o wyniki dzieci z najuboższych rodzin, ich przynależność do grupy tych, którzy najlepiej poradzili sobie z egzaminami PISA. Wiemy, że egzaminy PISA, jeżeli chodzi o poziom punktowy, w roku 2015 wypadły trochę słabiej niż w roku 2012. Wiemy też, że główną przyczyną tego jest prawdopodobnie sposób ich przeprowadzania, czyli to, że były przeprowadzane w postaci komputerowej. Natomiast po raz kolejny potwierdziło się, że gimnazja wyrównują szanse, że stwarzają możliwości rozwoju.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-7">
          <u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę o przerwanie rozmów. Słuchajcie państwo tych, którzy mówią.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-8">
          <u xml:id="u-8.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Ze względu na to nie ma żadnego powodu, żeby je likwidować. Dlatego uważamy, że reforma, po pierwsze, jest bezcelowa, po drugie, jest kosztowna, po trzecie, nie powinna być wprowadzana.</u>
          <u xml:id="u-8.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Kolejna kwestia. Z wnikliwej analizy projektu ustawy z druku nr 1031 dowiedzieliśmy się, że praktycznie wszystkie koszty reformy zostaną przerzucone na samorządy. Są to koszty osobowe związane z nauczycielami, z ich zwalnianiem, z czasem, kiedy będą na urlopach. Praktycznie wszystkie koszty zostają przerzucone na samorządy. Dodatkowo samorządy mają odpowiadać także za koszty zapewnienia trwałości środków z Unii Europejskiej.</u>
          <u xml:id="u-8.2" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Ogólnie rzecz biorąc, jest to ustawa, której w żaden sposób nie powinniśmy przyjmować. Jest to zmiana, która jest zła z punktu widzenia polskiej edukacji. Dlatego wnosimy o odrzucenie sprawozdania i wycofanie się z projektowanej zmiany. Naprawdę nie możemy dostosowywać wszystkiego tylko do potrzeb politycznych Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-9">
          <u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Głos przeciw czy głos pani minister?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-10">
          <u xml:id="u-10.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Jeżeli można, głos przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-11">
          <u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Głos przeciw, a potem głos zabierze pani minister. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-12">
          <u xml:id="u-12.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, pani minister, głos przeciw. Reforma jest przygotowana dobrze, jest dobrze opracowana. Jesteśmy w trakcie procedowania, myślę, że procedowania starannego. Każdy kto chciał, mógł się wypowiedzieć w trakcie prac podkomisji, mógł to zrobić nawet kilkadziesiąt razy. Reforma jest pilna i konieczna. Dlatego uważam, że należy przyjąć sprawozdanie. Jest to głos przeciw wobec wniosku przedstawionego przez przedstawicieli Klubów Platforma Obywatelska i Nowoczesna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-13">
          <u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-14">
          <u xml:id="u-14.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Państwo przewodniczący, Wysokie Komisji, szanowni zaproszeni goście, pozwolę sobie na kilka słów sprostowania, dlatego że kiedy Wysokie Komisje zaczynają procedowanie bardzo ważnej ustawy – Prawo oświatowe oraz Przepisów wprowadzających ustawę – Prawo oświatowe, trudno pozostawić je z taką dezinformacją.</u>
          <u xml:id="u-14.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Zacznę, proszę państwa, od międzynarodowych badań, które zostały ogłoszone w dniu 6 grudnia. Chciałabym przypomnieć, że są to międzynarodowe badania piętnastolatków, które nie mają nic wspólnego ze strukturą i ustrojem szkolnym. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-14.2" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Po drugie, informacje, które państwo usłyszeli, były informacjami niepełnymi. Tak naprawdę jest to alarm cywilizacyjny, alarm dla polskiej edukacji. Proszę zauważyć, że na wykresie, którego państwo nie widzą – oczywiście dostarczymy go państwu – widać bardzo wyraźny spadek w stosunku do badania z roku 2012. Jest to badanie z roku 2015. Jak to wygląda, jeżeli chodzi o zajmowane poszczególne miejsca? Absolutnie wypadliśmy ze światowej czołówki. W przypadku nauk przyrodniczych z miejsca dziewiątego spadliśmy na miejsce dwudzieste drugie, dwudzieste trzecie razem z Portugalią. W matematyce spadliśmy z miejsca trzynastego, czternastego na miejsce siedemnaste, osiemnaste razem z Irlandią. W czytaniu, a właściwie w sztuce posługiwania się informacją spadliśmy z miejsca dziesiątego na miejsce trzynaste.</u>
          <u xml:id="u-14.3" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Oczywiście w tej chwili Instytut Badań Edukacyjnych dokonuje pogłębionej analizy, dlatego że nie tylko te informacje wynikają z badań międzynarodowych. Wskazują one także na stosunek polskiego ucznia do polskiej edukacji, satysfakcję z pracy polskiego nauczyciela. Badania te jeszcze wzmacniają decyzję dotyczącą tego, że musimy zadbać o te wszystkie elementy, które mają wzmocnić jakość kształcenia. Jednocześnie musimy zapomnieć o tym, że jakikolwiek ustrój szkolny można budować pod jedno międzynarodowe badanie. Jest to jedno z wielu badań. Musimy zadbać o całościową organizację edukacji, żeby rzeczywiście organizować szkołę na miarę XXI wieku. Właśnie o takiej szkole na miarę XXI jest mowa w ustawie – Prawo oświatowe oraz Przepisach wprowadzających ustawę – Prawo oświatowe.</u>
          <u xml:id="u-14.4" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Pani poseł poinformowała państwa, że badanie było przeprowadzone przy pomocy komputera. W ten sposób trzeba było odpowiadać na pytania. Jest to dodatkowy alarm, że polski uczeń rzeczywiście może mieć jeszcze kłopoty z tym, żeby właściwie posługiwać się technikami, technologiami informatycznymi.</u>
          <u xml:id="u-14.5" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Krótko o celu edukacyjnym oprócz tego, że oczywiście jest to uporządkowane, przemyślane i policzone. Cel edukacyjny oprócz podniesienia jakości edukacji, proszę państwa, wzmocnienia edukacji przedmiotowej, jest związany również z odbudowaniem strategicznego miejsca w systemie edukacji, a mianowicie czteroletniego liceum ogólnokształcącego i szkoły zawodowej. Jednocześnie w związku z niżem demograficznym jest to kluczowe rozwiązanie dla tzw. małych szkół, które mają być nie tylko gwarancją edukacji, ale również mają stać się centrami cywilizacyjnymi, kulturalnymi oraz mają służyć uczeniu się przez całe życie. Kluczem do edukacji, o czym także mówią badania, edukacji dzieci jest edukacja dorosłych, zarówno ich nauczycieli, jak również rodziców i dziadków. Jednocześnie wzmacniamy bezpieczeństwo, rolę wychowawczą szkoły.</u>
          <u xml:id="u-14.6" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli mówimy o wygaszaniu gimnazjów, to mówimy tylko i wyłącznie o kwestii 2080 szkół, dlatego że większość szkół gimnazjalnych jest już w zespołach szkolnych razem ze szkołami podstawowymi. Jak potwierdzają badania, są tam znacznie lepsze wyniki. Zdecydowanie jest to gwarancja bezpieczeństwa.</u>
          <u xml:id="u-14.7" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jednocześnie nieprawdą jest, proszę państwa, co zresztą udowadniamy wzmacniając komunikację... Przypominam, że w każdej szkole jest pakiet informacyjny. Wojewodowie spotykają się z samorządowcami, kuratorzy z dyrektorami, rodzicami i nauczycielami, tłumacząc, pokazując szczegóły rozwiązań. Wszędzie gdzie byliśmy, w dużych i mniejszych miejscowościach, na podstawie danych z systemu informacji oświatowej pokazujemy, że pojawią się dodatkowe miejsca pracy, a przede wszystkim samorządy otrzymają więcej od kilku do kilkudziesięciu milionów złotych.</u>
          <u xml:id="u-14.8" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Pani poseł była uprzejma zatroszczyć się o inwestycje, o pieniądze europejskie na inwestycje gimnazjalne. Jeszcze raz chciałabym podkreślić, że jest to nieprawdziwa informacja. Żadne pieniądze europejskie nie będą zwracane, dlatego że Unia Europejska nie dyskutuje, nie daje pieniędzy na konkretny ustrój szkolny, tylko na inwestycje oświatowe. Każde miejsce, każde samodzielne gimnazjum stanie się szkołą podstawową. W związku z tym rzeczywiście wszystkie pieniądze i wszystkie inwestycje zostaną właściwie wykorzystane.</u>
          <u xml:id="u-14.9" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o wspomniane rozmowy z rodzicami, rzeczywiście z rodzicami spotkał się pan minister Kopeć. Po piętnastu minutach rodzice uznali, że przerywają spotkanie, dlatego że chcieli dyskutować tylko i wyłącznie o tym, że nie należy wprowadzać reformy. Nie dali sobie szansy na dyskusję. Jednocześnie informacje pana ministra Kopcia są tylko i wyłącznie potwierdzeniem celowości oraz naszej troski o samorządy. Reforma edukacji narodowej musi być wprowadzona w 2017 roku po to, żeby w okresie wyborczym absolutnie nie przeszkadzać samorządom, mówiąc o tym, że muszą jeszcze reformować edukację. Rozmawiamy, dyskutujemy z większością samorządów, oczywiście poza korporacjami. Odbywają się spotkania z rodzicami, z nauczycielami. Samorządy uspokajają i pokazują rozwiązania, które satysfakcjonują nauczycieli i rodziców. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-15">
          <u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-16">
          <u xml:id="u-16.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, pani minister pokazując, omawiając badania PISA odnosiła się do nich wyrywkowo, tak samo jak odnosiła się do badań, które podobno uzasadniają projekt zmiany, konieczność wprowadzenia zmiany. Nie będę odnosiła się do konkretnych zarzutów w stosunku do badania PISA, które pani minister zgłosiła, ponieważ są one dokładnie takie same jak np. w przypadku artykułu pana profesora Herczyńskiego, na podstawie którego pani minister stwierdziła, że gimnazja trzeba zlikwidować. Pan profesor wyraźnie powiedział: „Nie, z artykułu nigdy nie można wyciągnąć takich wniosków”. Jest to jedna sprawa.</u>
          <u xml:id="u-16.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Chciałabym jeszcze powiedzieć, że pakiet informacyjny, który wysłała pani do szkół, to dwa plakaty. Mam je na zdjęciu. Jeżeli będzie możliwość, można je zobaczyć na moim facebooku lub na twitterze. W ogóle wstyd mówić o takim pakiecie informacyjnym. Jedna książeczka plus dwa plakaty, które szkoła może tylko i wyłącznie wywiesić na korytarzu. Nic nie mówią one o tym, po co zmiana, dlaczego ją robimy. Proszę więc nie rozpowszechniać nieprawdziwych i kłamliwych informacji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-17">
          <u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Ad vocem pani przewodnicząca Lubnauer. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-18">
          <u xml:id="u-18.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Chciałabym odnieść się do kilku kwestii. Mówiła pani, że jest to jedno w wielu badań. Tak naprawdę nie mamy żadnego innego tak przekrojowego badania, które w tej chwili dotyczy, przypomnę, siedemdziesięciu dwóch krajów. Była podnoszona kwestia wypadnięcia z czołówki. Rzeczywiście poprzednio odnieśliśmy wyjątkowy sukces. Obecne miejsce dwudzieste czy dwudzieste drugie to i tak jest znacząco powyżej średniej. Przypomnę, że kiedy zaczynaliśmy naszą przygodę z PISA w roku 2000, kiedy dotyczyła ono jeszcze młodzieży, jaka nie była objęta zmianą, która jeszcze szła starym trybem, jak pani to nazwała osiem plus cztery, chociaż jest to nie tak, ponieważ wiadomo, że nie wszyscy idą do liceum, byliśmy poniżej średniej krajów OECD. Gorsze wyniki zanotowało wiele krajów z czołówki.</u>
          <u xml:id="u-18.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Rzeczywiście wielu ekspertów uważa, że przyczyną tego jest to, iż tym razem cały test odbywał się w postaci komputerowej. Na przykład Korea spadła o trzydzieści punktów, bardzo wzrosła Estonia, która już dawno postawiła na techniki komputerowe przy nauczaniu wielu przedmiotów.</u>
          <u xml:id="u-18.2" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Jest wiele do zrobienia. Nikt nie ma wątpliwości, że polska szkoła nie działa idealnie. Jeżeli chodzi o kwestie komputeryzacji, jest dużo do zrobienia. Także inne przedmioty, nie tylko informatyka, powinny być nauczane z wykorzystaniem komputerów. Na posiedzeniu podkomisji zwracałam uwagę na to, że być może część egzaminu ósmoklasisty mogłaby być przeprowadzana na komputerach. Po pierwsze, znacznie przyspieszyłoby to samo egzaminowanie i sprawdzanie. Po drugie, uczyłoby to dzieci umiejętności komputerowych.</u>
          <u xml:id="u-18.3" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Kolejna kwestia dotyczyła porównania do roku 2012. Tak naprawdę powinno się porównywać do roku 2006, ponieważ wtedy głównie były przedmioty przyrodnicze.</u>
          <u xml:id="u-18.4" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Kolejna kwestia dotyczyła piętnastolatków. Czy to nie ma nic wspólnego z gimnazjum? Przypomnę, że jest to ostatnia klasa gimnazjum. Ma to bezpośredni związek. Po reformie będzie to pierwsza klasa szkoły branżowej lub liceum. A więc dzieci nie będą już objęte wspólną, ogólną edukacją, tylko będą w szkołach, które będą miały – przynajmniej część – charakter po podziale.</u>
          <u xml:id="u-18.5" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Według mnie powinniśmy wyciągnąć zupełnie inne wnioski z badań PISA. Nie wniosek, że trzeba zlikwidować gimnazja, tylko dwa inne wnioski, po pierwsze, że trzeba zwiększyć udział pracy przy komputerze przy nauczaniu innych przedmiotów, nie tylko na lekcji informatyki, ponieważ dzisiaj są takie czasy, że informacji szuka się w komputerze, korzysta się z komputerów. Drugi wniosek jest taki, że w polskich szkołach brakuje doświadczeń, brakuje nauki praktycznej. Jest to kwestia pracowni. Tutaj znowu gimnazja dają dużo większe szanse niż system szkoła podstawowa i szkoła średnia, ponieważ łatwiej jest wyposażyć dobre pracownie biologiczne, chemiczne, fizyczne w mniejszej liczbie szkół gimnazjalnych niż we wszystkich szkołach podstawowych, często bardzo mało licznych, z kilkudziesięcioma uczniami.</u>
          <u xml:id="u-18.6" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W związku z tym trzeba umieć wyciągać wnioski z badań. Są to jedne z podstawowych badań. Naprawdę nie oszukujmy słuchaczy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-19">
          <u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę. Rozumiem, że odrębnie głosujemy obie ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-20">
          <u xml:id="u-20.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Rozumiemy to w ten sposób, iż będzie to wniosek, który Komisje zamieszczą w sprawozdaniu, dotyczący odrzucenia projektów z druków nr 1030 i nr 526. Jest to jedno głosowanie. Drugi wniosek o odrzucenie będzie dotyczył druku nr 1031. Wydaje się nam, że właściwie należałoby głosować je łącznie. Jeżeli przyjmą państwo wniosek o odrzucenie ustawy z druku nr 1030, wtedy druk nr 1031 stanie się bezprzedmiotowy, gdyż są to przepisy wprowadzające pierwotną ustawę z druku nr 1030.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-21">
          <u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Rozumiem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-22">
          <u xml:id="u-22.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Przepraszam, jeżeli przegłosują państwo dwa wnioski razem, będzie to w sprawozdaniu. Jeden wniosek będzie dotyczył odrzucenia projektu z druków nr 1030 i nr 526. Drugi wniosek będzie dotyczył odrzucenia projektu z druku nr 1031.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-23">
          <u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Widzę, że zgłasza się pan Starzyński, ale to nie jest czas dyskusji. Bardzo przepraszam, ale były to tylko głosy za i przeciw odrzuceniu projektów. Dopiero potem przejdziemy do dyskusji. Czy wszyscy państwo posłowie mają karty w czytnikach?</u>
          <u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Mam jeszcze jedno pytanie do Biura Legislacyjnego, ponieważ mamy dwa wnioski o odrzucenie. Rozumiem, że możemy je głosować łącznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-24">
          <u xml:id="u-24.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Dwa wnioski zgłosiły dwa różne podmioty. Oczywiście można je głosować w jednym głosowaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-25">
          <u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Ponieważ oba wnioski są zbieżne, identyczne, chociaż o różnorodnych uzasadnieniach, będziemy je teraz głosować.</u>
          <u xml:id="u-25.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie kto jest za zgłoszonym wnioskiem o odrzucenie ustaw z druków nr 1030 i 526 oraz z druku nr 1031, proszę o zagłosowanie. Kto jest za odrzuceniem? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę nie zapomnieć przycisnąć odpowiedniego klawisza w czytniku. Zakończyliśmy głosowanie. Bardzo proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-25.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za odrzuceniem było 18 posłów, 33 było przeciw, 4 osoby wstrzymały się od głosu. Głosowało 55 posłanek i posłów. Wniosek upadł.</u>
          <u xml:id="u-25.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Szumilas w kwestii formalnej. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-26">
          <u xml:id="u-26.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Chciałabym zgłosić wniosek mniejszości w sprawie odrzucenia projektu ustawy z druków nr 1030 i nr 526 oraz w sprawie odrzucenia projektu ustawy z druku nr 1031.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-27">
          <u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że pani przewodnicząca Lubnauer także.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-28">
          <u xml:id="u-28.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W imieniu klubu Nowoczesnej zgłaszam tak samo brzmiące wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-29">
          <u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Mamy dwa wnioski mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-30">
          <u xml:id="u-30.0" who="#PoselMarzenaMachalek">A ja zgłaszam sprzeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-31">
          <u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tutaj nie potrzeba głosu przeciw.</u>
          <u xml:id="u-31.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie przystępujemy do dyskusji. Przystępujemy do omawiania projektu ustawy z punktu pierwszego. Są to druki nr 1030 i nr 526.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-32">
          <u xml:id="u-32.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Naprawdę prosimy o ciszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-33">
          <u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo dziękuję pani przewodniczącej za wsparcie.</u>
          <u xml:id="u-33.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozpoczynamy od tytułu ustawy. Czy są uwagi do tytułu projektu? Mam pokusę, żeby dodać, że jest to najsmutniejsza ustawa o prawie oświatowym, ale nie zgłoszę tego. Rozumiem, że nie ma uwag. W takim razie stwierdzam, że Komisje przyjęły tytuł bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-33.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy są uwagi do preambuły ustawy z druku nr 1030? Gdyby pani usiadła, mógłbym zobaczyć kto się zgłasza. Pan Marek Wójcik z gości, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-34">
          <u xml:id="u-34.0" who="#PelnomocnikzarzaduZwiazkuMiastPolskichMarekWojcik">Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, szanowni państwo, pozwalam sobie powtórzyć uwagę, jaką zgłosiłem na posiedzeniu podkomisji, a która dotyczy sformułowania „miłość ojczyzny”. Myślę, że nie powinniśmy mieć żadnych wątpliwości co do zawartości preambuły. Zapytałem, czy sformułowanie zawarte w tej chwili w preambule jest prawidłowe. Usłyszałem odpowiedź, że tak, ale widzę zasadniczą różnicę pomiędzy sformułowaniem „uczymy dzieci miłości ojczyzny” i proponowanym przeze mnie wyrażeniem „uczymy dzieci miłości do ojczyzny”. W pierwszym przypadku mówimy o tym, że ojczyzna nas kocha, w drugim przypadku mówimy, że uczymy dzieci kochać ojczyznę. Jest to zasadnicza różnica z punktu widzenia logiki takiego sformułowania. Stąd propozycja, żeby dotychczasową treść preambuły uzupełnić o wyraz „do” i zapisać „miłość do ojczyzny”. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-35">
          <u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">To ci dopiero precyzja. Czy ktoś z państwa posłów przejmie tego rodzaju propozycję? Pani przewodnicząca Machałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-36">
          <u xml:id="u-36.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Panie przewodniczący, taka forma jest poprawna. „Poczucie miłości ojczyzny” jest to związek frazeologiczny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-37">
          <u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jako polonista też nie czepiałbym się podobnej formuły. Myślę, że wszyscy ją dobrze rozumiemy. W takim razie preambuła została przyjęta bez zmian. Nikt nie zgłosił sprzeciwu, więc nie musimy jej głosować.</u>
          <u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Przechodzimy do rozdziału 1. W rozdziale 1 „Przepisy ogólne” mamy art. 1-30.</u>
          <u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy do art. 1 są jakieś uwagi? Pan prezes Baszczyński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-38">
          <u xml:id="u-38.0" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Dziękuję. Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, myślę, że to, co chcemy zaproponować do art. 1, jest bardzo istotne w kontekście ostatniego wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego. Jest to wyrok z dnia 4 listopada. Ponieważ próbowaliśmy przekonać posłów do wprowadzenia pewnego rozwiązania, które za chwilę zaproponuję, pozwolę sobie odczytać wyrok Naczelnego Sądu Administracyjnego. Wyrok dotyczył przedmiotu ustalania planu sieci publicznych szkół podstawowych i gimnazjów oraz określenia granic ich obwodów. Przeczytam fragment uzasadnienia wyroku jako wprowadzenie do tego, co proponujemy: „Możliwość spełniania przez dzieci obowiązku szkolnego w szkole publicznej prowadzonej przez podmiot inny niż gmina nie jest obowiązkiem, ale uprawnieniem, wynikającym z art. 16 ust. 5 ustawy o systemie oświaty. Obwody szkół publicznych podstawowych i gimnazjów, w tym przypadku szkoły podstawowej i gimnazjum prowadzonej przez gminę, powinny zatem obejmować teren gminy”.</u>
          <u xml:id="u-38.1" who="#WiceprezesZarzaduGlownegoZwiazkuNauczycielstwaPolskiegoKrzysztofBaszczynski">Dlatego proponujemy, żeby w art. 1 dopisać punkt określający, że każdy rodzic ma prawo posłania swych dzieci do szkoły obwodowej prowadzonej przez jednostkę samorządu terytorialnego. Sądzę, że państwo posłowie nie powinni mieć żadnych wątpliwości w kontekście orzeczenia, wyroku Naczelnego Sądu Administracyjnego. Rodzic ma prawo. Nie mówimy o obowiązku. System oświaty powinien gwarantować rodzicowi dostęp do publicznej szkoły samorządowej dla swojego dziecka, a co za tym idzie, obwód szkolny powinien dotyczyć jednostki samorządu terytorialnego. Jeszcze raz mówię, że jest to wyrok z dnia 4 listopada 2016 roku. Proszę o rozważenie i przyjęcie podobnej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-39">
          <u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Czy ktoś z państwa posłów chciałby zabrać głos w tej sprawie? Pan poseł Krystian Jarubas, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-40">
          <u xml:id="u-40.0" who="#PoselKrystianJarubas">Szanowny panie przewodniczący, wyrażam chęć przejęcia poprawki, jeżeli można. Popieram stanowisko Związku Nauczycielstwa Polskiego. Chciałbym przejąć poprawkę. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-41">
          <u xml:id="u-41.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Bardzo proszę przygotować ją na piśmie. Jeszcze jeden, dwa głosy strony społecznej. Potem przejdziemy do głosowania. Bardzo proszę, pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-42">
          <u xml:id="u-42.0" who="#WiceprezesFederacjiInicjatywOswiatowychAlinaKozinskaBaldyga">Alina Kozińska-Bałdyga. Federacja Inicjatyw Oświatowych.</u>
          <u xml:id="u-42.1" who="#WiceprezesFederacjiInicjatywOswiatowychAlinaKozinskaBaldyga">Chciałabym tylko powiedzieć, że termin „obwód szkoły” nie został nigdzie zdefiniowany w polskim prawie. Nie ma takiej kategorii. Jest to kategoria urbanistyczna, która nie została zdefiniowana również w ustawie o planowaniu przestrzennym z 2003 roku. W tej chwili jedyną osobą, która zajęła się obwodem szkolnym jako kategorią urbanistyczną, jest pan Andrzej Olbrysz, architekt urbanista z gminy Lesznowola. Myślę, że dopiero po pogłębieniu, zrozumieniu i porównaniu, czym jest obwód szkolny w różnych innych krajach, będzie można rzeczywiście odpowiedzialnie zająć się tym terminem i stanowić prawo w tym obszarze. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-43">
          <u xml:id="u-43.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pan Marek Wójcik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-44">
          <u xml:id="u-44.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, uprzejmie prosimy o nieprzyjęcie poprawki, dlatego że oznacza ona ograniczenie autonomii jednostek samorządu terytorialnego oraz de facto likwidację oświaty niepublicznej. Po trzecie, w regulacji, którą państwo procedujecie jest już zapis gwarantujący, że w każdej gminie pozostaje co najmniej jedna szkoła publiczna. Dlatego moim zdaniem uwaga ta jest bezzasadna. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-45">
          <u xml:id="u-45.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania. Kto jest za przyjęciem...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-46">
          <u xml:id="u-46.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Może jeszcze opinia ministerstwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-47">
          <u xml:id="u-47.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-48">
          <u xml:id="u-48.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jesteśmy przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-49">
          <u xml:id="u-49.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Właśnie tak myślałem. Pani minister jest przeciw.</u>
          <u xml:id="u-49.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki, bardzo proszę o przyciśnięcie odpowiedniego guzika. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-49.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 4 posłów, 43 było przeciw, 6 osób wstrzymało się od głosu. Głosowały 53 osoby.</u>
          <u xml:id="u-49.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 1 został przyjęty bez poprawki. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 1? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-49.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie art. 2. Czy są uwagi do art. 2? Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 2? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-49.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 3. Czy są uwagi do art. 3? Nie zgłasza się nikt z państwa posłów. Pan Marek Wójcik, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-50">
          <u xml:id="u-50.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Szanowni państwo, mam propozycję, żeby w pkt 32 dokonać uzupełnienia. Punkt ten dotyczy niepełnosprawności sprzężonych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-51">
          <u xml:id="u-51.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Omawiamy art. 3.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-52">
          <u xml:id="u-52.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Przepraszam bardzo. Przepraszam, moja uwaga dotyczy art. 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-53">
          <u xml:id="u-53.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 3? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-53.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie przechodzimy do art. 4. Teraz może pan zabrać głos, panie Marku. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-54">
          <u xml:id="u-54.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Występuję tutaj w obronie dzieci niepełnosprawnych z niepełnosprawnościami sprzężonymi. Zupełnie nie wiemy, dlaczego w definicji niepełnosprawności sprzężonych nie uwzględniono zapisów rozporządzenia w sprawie warunków kształcenia dzieci niepełnosprawnych z dnia 24 lipca 2015 roku, które wśród niepełnosprawności wymienia także afazję i zespół Aspergera. Dzieci z tego typu niepełnosprawnością miały gwarancję objęcia regulacjami dotyczącymi niepełnosprawności sprzężonych. Stąd uprzejmie państwa proszę o uzupełnienia art. 4 pkt 32 o sformułowanie „z afazją, zespołem Aspergera”. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-55">
          <u xml:id="u-55.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani minister. Pani przewodnicząca Szumilas przejmuje poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-56">
          <u xml:id="u-56.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Wyjaśnialiśmy panu przewodniczącemu tę kwestię, ale bardzo proszę o wypowiedź jednym zdaniem panią dyrektor Matejkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-57">
          <u xml:id="u-57.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-58">
          <u xml:id="u-58.0" who="#DyrektorDepartamentuWychowaniaiKsztalceniaIntegracyjnegoMinisterstwaEdukacjiNarodowejElzbietaMatejka">Bardzo proszę. Sprawę tę wyjaśnialiśmy już na posiedzeniu podkomisji. Generalnie jest tak, że afazje zawierają się w niepełnosprawności ruchowej, natomiast w autyzmie mamy również zespół Aspergera. Wszystko to jest skonsumowane w obecnym zapisie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-59">
          <u xml:id="u-59.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Trochę się dziwię, dlatego że afazja jest przypadkiem dotyczącym sprawności mózgu, który albo czyta strukturę albo wyrzuca słowa. Nie wiem, dlaczego ma to być czynność ruchowa. W jakim sensie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-60">
          <u xml:id="u-60.0" who="#DyrektordepartamentuMENElzbietaMatejka">Generalnie, dlatego że głównie mówimy o zaburzeniach ruchowych aparatu artykulacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-61">
          <u xml:id="u-61.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Są to kwestie mózgowe, a nie aparatu mowy. Bardzo przepraszam, mówię to jako człowiek, który tylko studiował prace Romana Jakobsona dotyczące wpływu afazji na struktury poezji. Uważam, że mam rację w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-61.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę, jeszcze jeden głos pani.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-62">
          <u xml:id="u-62.0" who="#EkspertZwiazkuPowiatowPolskichKatarzynaLiszkaMichalka">Katarzyna Liszka-Michałka. Związek Powiatów Polskich.</u>
          <u xml:id="u-62.1" who="#EkspertZwiazkuPowiatowPolskichKatarzynaLiszkaMichalka">Chciałabym poprzeć uwagę zgłoszoną przez pana Marka Wójcika. Oczywiście rozumiemy wyjaśnienia ministerstwa, które stoi na stanowisku, że zgłoszone niepełnosprawności są włączone do katalogu wymienionego w przepisie. Proszę jednak zwrócić uwagę, że samorządy borykają się z kwestią niejasności owego przepisu, dlatego że bardzo ciężko jest wytłumaczyć innym osobom, chociażby pracownikom urzędów kontroli skarbowej, że afazja lub zespół Aspergera mieszczą się wśród wskazanych pojęć.</u>
          <u xml:id="u-62.2" who="#EkspertZwiazkuPowiatowPolskichKatarzynaLiszkaMichalka">Proszę zwrócić uwagę, że nie są to osoby, które tak dobrze znają specyfikę owych pojęć. Może to stwarzać ogromne problemy interpretacyjne. W związku z błędami interpretacyjnymi samorządy muszą zwracać ogromne środki na skutek decyzji urzędów kontroli skarbowej. Bardzo państwa prosimy o rozważenie tego. Nie chodzi tutaj o dużą rzecz, tylko o doprecyzowanie, żeby było oczywiste i jasne, jakie niepełnosprawności mieszczą się w tym pojęciu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-63">
          <u xml:id="u-63.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. W pełni wspieram ten głos. Jeszcze pan poseł Józef Brynkus.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-64">
          <u xml:id="u-64.0" who="#PoselJozefBrynkus">Przede mną zgłaszał się pan poseł Rafał Wójcikowski, ale podejrzewam, że za chwilę zajmie stanowisko w tej sprawie. Uważam, że przedstawione przez państwa argumenty są jak najbardziej trafne. Proszę państwa jest to kwestia funkcjonowania szkół i różnego rodzaju instytucji. Proszę państwa, zdecydowanie popieramy poprawkę. Jeżeli nikt jej nie przejął, jesteśmy skłonni ją przejąć. Liczymy na to, że posłowie Prawa i Sprawiedliwości w tym przypadku naprawdę zachowają się logicznie. Wpisane zespołu Aspergera do katalogu dysfunkcji ułatwi pracę wszystkim. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-65">
          <u xml:id="u-65.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani poseł Szumilas przejęła już poprawkę. Nie ma z tym problemu. Nie wydaje mi się, żeby trzeba było przedłużać dyskusję. Mam nadzieję, że państwo posłowie z Prawa i Sprawiedliwości rozszerzą katalog, dlatego że ułatwi to interpretację, ułatwi działanie samorządom, jak też rodzicom.</u>
          <u xml:id="u-65.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę, kto jest za przyjęciem poprawki, proszę o zagłosowanie. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-65.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 25 głosów, 31 przeciwnych, 0 głosów wstrzymujących się. Niestety poprawka przepadła. W takim razie zgłosimy ją jako wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-65.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W tym samym punkcie następna poprawka pani poseł Szumilas. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-66">
          <u xml:id="u-66.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam poprawkę do pkt 24, w którym jest mowa o podstawie programowej. Ministerstwo dodaje, że ma być podstawa programowa do realizacji zajęć z wychowawcą. Do tej pory zajęcia te były organizowane przez wychowawcę w zależności od potrzeb szkoły. Uważam, że nie potrzeba tego tutaj dodawać i zawiązywać rąk wychowawcom co do prowadzenia zajęć z uczniami. Chodzi o tzw. godzinę wychowawczą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-67">
          <u xml:id="u-67.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-68">
          <u xml:id="u-68.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, to nieprawda. Nie będzie podstawy programowej lekcji wychowawczych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-69">
          <u xml:id="u-69.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem. Rozumiem też, że pani poseł Szumilas chodzi o wyczyszczenie intencji w przepisie.</u>
          <u xml:id="u-69.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie, kto jest za przyjęciem poprawki polegającej na skreśleniu w pkt 24 fragmentu „ podczas realizacji zajęć z wychowawcą”, bardzo proszę o zagłosowanie. Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-69.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 19 głosów, 33 głosy przeciwne, 3 głosy wstrzymujące się. Głosowało 55 osób. Poprawka przepadła.</u>
          <u xml:id="u-69.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy w takim razie jest sprzeciw wobec przyjęcia całego art. 4? Jest sprzeciw. Wobec tego głosujemy całość artykułu bez poprawek, dlatego że dwie propozycje nie zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-69.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem art. 4 w dotychczasowym brzmieniu? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-69.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za były 33 głosy, 20 przeciwnych, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Art. 4 został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-69.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 5. Czy są jakieś uwagi? Czy jest sprzeciw? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-69.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 6. Czy są jakieś propozycje zmian lub sprzeciw? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-69.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 7. Czy są jakieś propozycje zmian lub sprzeciw? Nie słyszę. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-69.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 8. Czy są jakieś uwagi? Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-70">
          <u xml:id="u-70.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jest to poprawka legislacyjna. Bardzo proszę panią dyrektor Departamentu Prawnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-71">
          <u xml:id="u-71.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę. Proszę mówić do mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-72">
          <u xml:id="u-72.0" who="#DyrektorDepartamentuPrawnegoMENJoannaRozwadowskaSkrzeczynska">Poprawka ma charakter wybitnie legislacyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-73">
          <u xml:id="u-73.0" who="#GlownyspecjalistadosprawlegislacjiwDepartamenciePrawymMENMonikaTutka">Ze względu na zmianę brzmienia upoważnienia ustawowego zawartego w nowej ustawie – Prawo oświatowe proponujemy zmienić brzmienie przepisu art. 8 ust. 5 pkt 2 lit. c) tak, żeby wprost odsyłać do upoważnienia zawartego w art. 47 ust. 1 pkt 1. W ten sposób uspójnimy przepisy.</u>
          <u xml:id="u-73.1" who="#GlownyspecjalistadosprawlegislacjiwDepartamenciePrawymMENMonikaTutka">Druga poprawka legislacyjna dotyczy art. 18 ust. 3. Jest ona podobna. Chodzi o wprowadzenie nazwy „podstawy programowe kształcenia ogólnego dla obowiązkowych zajęć edukacyjnych” zamiast dotychczasowego określenia „podstawy programowe obowiązkowych przedmiotów ogólnokształcących”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-74">
          <u xml:id="u-74.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Przejmuję te poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-75">
          <u xml:id="u-75.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca przejęła poprawki. Czy mogę prosić Biuro Legislacyjne o komentarz?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-76">
          <u xml:id="u-76.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-77">
          <u xml:id="u-77.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Będę wdzięczny za głos, który będę mógł usłyszeć, nawet jeżeli nie ma uwag. Dziękuję bardzo. Pan prezes Baszczyński, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-78">
          <u xml:id="u-78.0" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Dziękuję bardzo. Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, zacznę od krótkiego wprowadzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-79">
          <u xml:id="u-79.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Spodziewam się naprawdę krótkiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-80">
          <u xml:id="u-80.0" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Bardzo krótkiego po to, żeby uzasadnić poprawkę. W dzisiejszej ustawie o systemie oświaty w art. 104 i 105 jest napisane, że samorząd – mówię o gminie – ma obowiązek prowadzenia szkół i przedszkoli. W nowej ustawie obowiązek ten znika. Co prawda, pan reprezentujący stronę samorządową powiedział, że przecież samorząd ma obowiązek prowadzenia jednej szkoły, ale przypomnę, że dotyczy to szkoły do siedemdziesięciu uczniów, a nie wszystkich szkół. W związku z tym proponujemy, żeby obowiązkiem samorządu gminnego było prowadzenie szkół i placówek, o których mowa w ust. 15, czyli szkół podstawowych i przedszkoli. Taką poprawkę chciałbym zgłosić, ponieważ nie jest to jakiś wymysł. Kwestia ta jest regulowana w jeszcze obowiązującej ustawie o systemie oświaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-81">
          <u xml:id="u-81.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W pkt 19 jest wyraźnie powiedziane, że prowadzenie przedszkoli i szkół należy do zadań własnych gmin. Wydaje mi się, że ów przepis wyczerpuje tę kwestię. Bardzo proszę o głos panią z Forum Inicjatyw Oświatowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-82">
          <u xml:id="u-82.0" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Alina Kozińska-Bałdyga. Federacja Inicjatyw Oświatowych.</u>
          <u xml:id="u-82.1" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Chciałabym tylko zwrócić uwagę na to, że w Konstytucji RP jest zapisana zasada pomocniczości. Tak naprawdę to, o co cały czas spieramy się ze Związkiem Nauczycielstwa Polskiego, cały czas jest niedookreślone. Poprzednio na posiedzeniu podkomisji proponowaliśmy, żeby głębiej porozmawiać na ten temat w ramach jakiegoś seminarium, żebyśmy wyjaśnili sobie różne kwestie. W tej chwili jesteśmy w coraz lepszych stosunkach ze Związkiem Nauczycielstwa Polskiego.</u>
          <u xml:id="u-82.2" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Myślę, że w porozumieniu jesteśmy w stanie wypracować takie rozwiązania, które będą satysfakcjonowały zarówno nauczycieli, jak i tych, którzy uratowali wiejskie szkoły. Przede wszystkim mówimy o tych szkołach, które zostały uratowane przez stowarzyszenia wiejskie, o sytuacji małych wiejskich gmin, wobec których od strony ekonomicznej, a przede wszystkim od strony ludzkiej związki zawodowe powinny stać na straży tego, żeby wszyscy nauczyciele w gminie mogli być traktowani tak samo. Przekazanie wszystkich szkół innym organom prowadzącym jest powodowane tym, żeby mieć szansę na wyrównanie wynagrodzeń we wszystkich szkołach.</u>
          <u xml:id="u-82.3" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">W tej chwili w gminie Hanna jest następująca sytuacja. Są cztery szkoły prowadzone przez inne organy. Jest propozycja nauczycieli z jednej większej zbiorczej szkoły, żeby gmina powróciła do modelu, w którym szkoła w miejscowości gminnej będzie prowadzona przez gminę. Będzie to oznaczało konieczność zlikwidowania trzech małych wiejskich szkół. W tej chwili w gminie Hanna trwają debaty, konsultacje. W związku z tym myślę, że warto by było, żeby Wysoka Izba przyjrzała się temu przykładowi. Wydaje mi się, że jest to niezwykle ważne dla wszystkich innych gmin wiejskich, które są w trudnej sytuacji, a mają wiele małych szkół. Zlikwidowanie najmniejszych szkół jest bardzo proste. Zlikwidowano ich 5 tys. Jeżeli mówimy o tym, że należy wyrównać szanse mieszkańców wsi, to należy dążyć do tego, żeby funkcjonowała nawet szkoła z dwudziestką lub trzydziestką uczniów. Trzeba poszukiwać innowacyjnych rozwiązań.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-83">
          <u xml:id="u-83.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-84">
          <u xml:id="u-84.0" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Rozwiązania, które w tej chwili są proponowane przez Związek Nauczycielstwa Polskiego, są sprzeczne z interesem mieszkańców wsi. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-85">
          <u xml:id="u-85.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Chciałbym tylko przypomnieć, że mamy blisko dwieście artykułów do omówienia, a rozpatrujemy art. 5. Bardzo proszę, jeszcze pan prezes ad vocem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-86">
          <u xml:id="u-86.0" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Po pierwsze, pani przewodnicząca Bałdyga nie zrozumiała tego, co proponuję. To nie jest wymysł, jest to zapis z dzisiaj obowiązującej ustawy. Zwracam się teraz do pana przewodniczącego Komisji. Panie przewodniczący, oczywiście, że w ustawie o samorządzie gminnym jest napisane, jakie są zadania własne gminy. Jednocześnie w tej samej ustawie napisane jest, że wśród dwudziestu zadań własnych gminy są rozwiązania, które są obowiązkowe, są zadania, które są obowiązkowe. Ustawa o samorządzie gminnym odnosi to do określonych przepisów ustawowych w innych ustawach.</u>
          <u xml:id="u-86.1" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Chciałbym powiedzieć państwu posłom, że sądy administracyjne orzekając w powyższych sprawach właśnie posługują się art. 104 i 105. Pani przewodnicząca, nie ma to nic wspólnego z pomocniczością. Naprawdę niczego nie chcemy tutaj zlikwidować. Chcemy utrzymania tego, co dzisiaj jest obowiązkiem samorządu gminnego. Nic więcej. Chyba że jest zupełnie inna filozofia oświaty publicznej. Jeżeli poprawka, którą proponujemy, nie zostanie przyjęta, będzie to oznaczało, że Sejm zgadza się na prywatyzację oświaty. Trzeba będzie powiedzieć to społeczeństwu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-87">
          <u xml:id="u-87.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-88">
          <u xml:id="u-88.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Państwo przewodniczący, Wysokie Komisje, naprawdę musimy dementować tego rodzaju teorie. Jest dokładnie odwrotnie. W kolejnych przepisach nie pozwalamy na taką sytuację, jaka jest w gminie Hanna. Jest okres dostosowawczy. Gmina będzie musiała odzyskać szkołę. Radni i rodzice już się cieszą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-89">
          <u xml:id="u-89.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Mamy dwie poprawki zaproponowane przez ministerstwo, które, jak rozumiem, przejęła pani przewodnicząca. Są to poprawki do art. 8 i 18, które musimy je głosować łącznie. Czy ktoś z państwa posłów ewentualnie przejął propozycje pana prezesa Baszczyńskiego? Pan poseł Jarubas, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-90">
          <u xml:id="u-90.0" who="#PoselKrystianJarubas">Panie przewodniczący, bardzo chętnie przejmę poprawki. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-91">
          <u xml:id="u-91.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę. W takim razie będziemy głosowali dwie zmiany, jedną łączną dotyczącą art. 8 ust. 5 pkt 2 lit. c) i art. 18 ust. 3. Zostały one zaproponowane przez rząd w odniesieniu do kształcenia ogólnego dla obowiązkowych zajęć edukacyjnych. Bardzo proszę. Czy są jakieś uwagi Biura Legislacyjnego?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-92">
          <u xml:id="u-92.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-93">
          <u xml:id="u-93.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. W takim razie, kto jest za przyjęciem poprawek, można powiedzieć, poprawki łącznej? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-93.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowały 34 osoby, 5 osób przeciw, 12 osób wstrzymało się od głosu. Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-93.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Teraz poprawka, którą przejął pan poseł Jarubas. Panie pośle, proszę jeszcze raz przybliżyć ją Komisjom.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-94">
          <u xml:id="u-94.0" who="#PoselKrystianJarubas">Poprawka dotyczy art. 8. Szkoła i placówka może być szkołą i placówką publiczną. Odnosimy się do ust. 15: „Zakładanie i prowadzenie publicznych przedszkoli, w tym z oddziałami integracyjnymi lub specjalnymi, przedszkoli integracyjnych i specjalnych oraz innych form wychowania przedszkolnego, o których mowa w art. 32 ust. 2, szkół podstawowych, w tym integracyjnych oraz z oddziałami integracyjnymi lub specjalnymi, z wyjątkiem szkół podstawowych specjalnych, szkół artystycznych oraz szkół przy zakładach karnych, szkół w zakładach poprawczych i schroniskach dla nieletnich, należy do zadań własnych gminy”. W poprawce zakładamy, że co najmniej jedna szkoła musi być prowadzona przez samorząd gminny. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-95">
          <u xml:id="u-95.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Odczytał pan przepis w literalnym brzmieniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-96">
          <u xml:id="u-96.0" who="#PoselKrystianJarubas">Panie przewodniczący, w tej chwili nie mam poprawki przed sobą, ponieważ oddałem ją już do Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-97">
          <u xml:id="u-97.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-98">
          <u xml:id="u-98.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Odczytam to. Pan poseł proponuje, żeby w art. 8 dodać ust. 27 w brzmieniu: „Prowadzenie szkół i placówek, o których mowa w ust. 15, należy do obowiązkowych zadań własnych gmin”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-99">
          <u xml:id="u-99.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie, kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Bardzo proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-99.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowały 3 osoby, 33 przeciw, 14 osób wstrzymało się od głosu. Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-99.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że art. 8 przyjmujemy z poprawkami, jeżeli nie ma sprzeciwu</u>
          <u xml:id="u-99.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 9. Pani poseł przewodnicząca Lubnauer, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-100">
          <u xml:id="u-100.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Poprawka jest na piśmie. Proponuję, żeby wykreślić słowo „pozytywnej” w odniesieniu do opinii organu sprawującego nadzór pedagogiczny. Tak naprawdę dalej i tak jest napisane, że przynajmniej jedna placówka musi być placówką samorządową. Blokuje to natomiast samorządom możliwość jakiegokolwiek gospodarowania środkami finansowymi, ponieważ każe się im utrzymywać praktycznie każdą szkołę ze względu na to, że nie ma zgody kuratora na likwidowanie bardzo małych placówek albo przekazywanie ich w ręce podmiotów, nazwijmy je, samorządowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-101">
          <u xml:id="u-101.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Chodzi o art. 9 ust. 1.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-102">
          <u xml:id="u-102.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W art. 9 ust. 1 proponuję skreślenie słowo „pozytywnej” w trzeciej linijce i pozostawienie samego wyrazu „opinii”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-103">
          <u xml:id="u-103.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem. Pani minister, jakie jest w tej sprawie stanowisko ministerstwa?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-104">
          <u xml:id="u-104.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jesteśmy przeciwni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-105">
          <u xml:id="u-105.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy Biuro Legislacyjne ma jakieś uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-106">
          <u xml:id="u-106.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Jest to kwestia merytoryczna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-107">
          <u xml:id="u-107.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie głosujemy. Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Bardzo proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-107.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za przyjęciem poprawki głosowało 18 osób, 32 były przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-107.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy do art. 9 są jeszcze jakieś uwagi lub poprawki? Nie ma. Rozumiem, że art. 9 możemy przyjąć bez poprawek.</u>
          <u xml:id="u-107.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 10. Czy są jakieś uwagi?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-108">
          <u xml:id="u-108.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Poprawkę do art. 9 chciałabym zgłosić jako wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-109">
          <u xml:id="u-109.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Odnotowujemy to jako wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-109.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 10. Czy są jakieś uwagi? Czy jest sprzeciw? Nie słyszę. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-109.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 11. Czy są jakieś uwagi? Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia przez Wysokie Komisje? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-109.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 12. Nie słyszę żadnych głosów ani sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-109.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 13 o przedszkolach. Czy jest jakaś uwaga lub poprawka? Nie słyszę. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-109.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 14 o szkołach publicznych. Nie słyszę uwag. Rozumiem, że został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-109.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 15. Nie ma uwag. Został przyjęty. Powoli zbliżamy się do kluczowych rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-109.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 16. Nie ma uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-109.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 17. Czy są uwagi? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-109.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 18. Tutaj spodziewam się sporo uwag. Pani przewodnicząca Szumilas zabierze głos, bardzo proszę. Potem pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-110">
          <u xml:id="u-110.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Jest to jeden z tych artykułów, które przesądzają o nowej strukturze szkolnictwa. Wprowadza ośmioklasową szkołę podstawową, dzieli system na czteroletnie liceum, pięcioletnie technikum i trzyletnią szkołę branżową pierwszego stopnia i dwuletnią szkołę branżową drugiego stopnia. Jesteśmy przeciwko zmianie systemu szkolnego. Cały czas powtarzamy, że jest to szkodliwa zmiana, że zmiana ta krzywdzi dzieci, że spowoduje spadek jakości kształcenia.</u>
          <u xml:id="u-110.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">I badania międzynarodowe, i nasze polskie badania pokazują, że dodatkowy rok wspólnej edukacji pomaga najsłabszym uczniom w sposób najbardziej istotny. Pomaga też uczniom bardzo zdolnym. Dodatkowy rok edukacji spowodował, że jesteśmy w czołówce Europy, jeżeli chodzi o umiejętności piętnastolatków. Potwierdzają to kolejne badania PISA, potwierdzają to kolejne edycje tego prestiżowego międzynarodowego badania.</u>
          <u xml:id="u-110.2" who="#PoselKrystynaSzumilas">Rozumiem, że pani minister miała potrzebę z jednej ustawy o systemie oświaty zrobić kilka ustaw, że chciała, żeby ustawa – Prawo oświatowe dotyczące ustroju szkolnego było osobnym dokumentem. Dlatego proponujemy poprawki do ustawy – Prawo oświatowe oraz Przepisów wprowadzających ustawę – Prawo oświatowe, żeby zachować odrębność tych dwóch dokumentów, żeby ustawa – Prawo oświatowe było odrębnym dokumentem. Proponujemy, żeby w ustawie – Prawo oświatowe zachować ustrój szkolny, który jest do tej pory, który dobrze sprzyja polskim uczniom, na który wydaliśmy ogromne środki z budżetu państwa i budżetów samorządów terytorialnych. Demolowanie systemu nie przyniesie pożytku polskim uczniom. Wydamy, wyrzucimy w błoto pieniądze na coś, co obniży jakość kształcenia. Dlatego proponujemy pozostawienie odrębnej ustawy – Prawo oświatowe, ale z dotychczasowym systemem szkolnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-111">
          <u xml:id="u-111.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-112">
          <u xml:id="u-112.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Zwracam się do Biura Legislacyjnego. Poprawki dotyczą równocześnie ustawy – Prawo oświatowe i Przepisów wprowadzających ustawę – Prawo oświatowe, ponieważ stamtąd też trzeba wyrzucić niektóre przepisy. Są z konsekwencjami.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-113">
          <u xml:id="u-113.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-114">
          <u xml:id="u-114.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Największym problemem całej reformy i tego wszystkiego, co mamy w ustawie – Prawo oświatowe jest brak odpowiedzi na pytanie, na które nigdy nie uzyskaliśmy odpowiedzi, a mianowicie po co jest ta reforma. Punkt po punkcie podważamy wszystkie argumenty dotyczące przyczyn, które przedstawia Ministerstwo Edukacji Narodowej. Wiemy, że wyniki testów PISA potwierdzają, że nasz system edukacyjny się sprawdza. Wiemy, że w tej chwili są dosyć jednoznaczne opinie rektorów, które wskazują, że zmiana, jaką państwo proponujecie, w żaden sposób niczego nie poprawi. Wiemy, że eksperci, na których państwo się powoływali, dosyć jednoznacznie mówią, że nie zgadzają się z likwidacją gimnazjów. Wiemy, że samorządy tego nie chcą, gdyż wszystkie samorządy, wszystkie stowarzyszenia samorządowe zgłosiły, że nie chcą reformy. Buntują się też rodzice. Nawet społeczeństwo, na które państwo się powołujecie, czyli suweren zmienia swoje zdanie, ponieważ już 48% nie chce reformy edukacji, przynajmniej nie chce w tym tempie, a tylko 31% chce jej w tym tempie.</u>
          <u xml:id="u-114.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W związku z tym rodzi się jedno pytanie, na które nigdy nie otrzymałam odpowiedzi, po co ta reforma. Pod tym względem przepis, który jest w art. 18 jest kluczowy. Tak naprawdę można dyskutować o różnych przepisach. Możemy dyskutować, czy w jakimś przepisie powinniśmy coś dodać czy coś ująć. Natomiast cały czas nie mamy odpowiedzi na podstawowe pytanie, czy reforma ma jakikolwiek sens. Wszystkie argumenty, które przedstawiło ministerstwo, zostały jednoznacznie obalone w postaci odpowiedzi ekspertów, w postaci odpowiedzi rektorów, w postaci wyników testów PISA. Wszystkie okazały się nieprawdziwe.</u>
          <u xml:id="u-114.2" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W związku z tym jest jedno kluczowe pytanie, po co nam ta reforma. Jeżeli jest niż, to po prostu należy go wykorzystać do zmniejszenia klas. Być może trzeba go wykorzystać do reorganizacji sieci. Jeżeli mamy sytuację, w której uważamy, że polską szkołę trzeba zmieniać jakościowo – zgadzam się z tym, że polska szkoła wymaga wielu zmian – to szerokopasmowy internet można doprowadzić zarówno do szkoły podstawowej, jak i do gimnazjum. Naprawdę można zwiększyć liczbę zajęć przy komputerach zarówno na zajęciach informatycznych, jak i na zajęciach z innych przedmiotów. Naprawdę warto, żeby w naszych testach było więcej pytań otwartych, a mniej zamkniętych. Wszystkie zmiany jakościowe można robić w tym systemie, który mamy. Jeżeli chodzi o praktyczną edukację, którą uważam za najważniejszą, czyli pracownie komputerowe, biologiczne, chemiczne, fizyczne, to wręcz ten system, który mamy, jest wygodniejszy do zmian jakościowych, ponieważ łatwiej jest wyposażyć ponad 7 tys. gimnazjów niż kilkanaście tysięcy szkół podstawowych.</u>
          <u xml:id="u-114.3" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Niszczycie również takie rzeczy jak klasy dwujęzyczne, które nie będą miały sensu w obecnym systemie. Niszczycie spójność systemu szkolnictwa artystycznego ze szkolnictwem powszechnym. Zmiana we wszystkich aspektach jest zła. Nigdy nie usłyszeliśmy, po co ona jest. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-115">
          <u xml:id="u-115.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pozwolę sobie udzielić głosu. Zaraz potem oddam głos stronie społecznej. Chciałbym mianowicie zmartwić panie przewodniczące. Wydaje się, że wiemy, dlaczego zmiana jest wprowadzana. Wystarczy przeczytać „Polskę naszych marzeń” Jarosława Kaczyńskiego. Wyszła taka książka. Wszystkie zmiany, które w tej chwili są dokonywane w państwie, w zasadzie są tam zapowiedziane. W odniesieniu do gimnazjów jest wyraźne sformułowanie, że ponieważ wokół gimnazjów powstał pewien układ, trzeba ów system zmienić. Oczywiście nie jest doprecyzowywane, o jaki układ chodzi, ale pan prezes na pewno wie, co miał na myśli. I to jest ten problem.</u>
          <u xml:id="u-115.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jak powiedziałem, jest to bardzo smutna ustawa, dlatego że niestety zmienia system szkolnictwa bezzasadnie, z ogromnymi kosztami dla jakości nauczania, dla dzieci, dla młodzieży. Dzisiaj, codziennie w miastach, w gminach odbywają się zebrania z rodzicami na temat tego, którą placówkę zamknąć, gdzie przenieść dzieci, która szkoła podstawowa ma być powiększona, a która zlikwidowana. Po prostu emocje, jakie dzisiaj panują w tej sprawie w wielu miejscowościach w całej Polsce, są ogromne. Martwi mnie to, że ministerstwo nie widzi owych problemów bądź przynajmniej w jakimś stopniu bagatelizuje je.</u>
          <u xml:id="u-115.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Z państwa posłów zgłaszał się jeszcze pan poseł Marek Sowa. Bardzo proszę. Potem pani poseł Milczanowska. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-116">
          <u xml:id="u-116.0" who="#PoselMarekSowa">Panie przewodniczący, pani minister, pani minister podkreśla, że jest w pełni przygotowana do wdrożenia reformy. Do posłów przesyłane są informacje o stanie przygotowania szkół w poszczególnych gminach. Mam pytanie do pani minister, w jakim odsetku szkół, głównie wiejskich, będzie wprowadzona dwuzmianowość, żeby dzieci mogły się kształcić w ośmiu klasach. Wiem, że będzie. Dokładnie znam powiat oświęcimski. Tam, gdzie gimnazja są samodzielne, praktycznie w każdej szkole podstawowej będzie konieczność uczenia się na dwie zmiany. Dzieci będą do godz. 18.00-19.00 w szkole, ponieważ szkoły nie mają tyle sali klasowych, żeby można było przeprowadzić proces nauczania na jedną zmianę.</u>
          <u xml:id="u-116.1" who="#PoselMarekSowa">Czy pani minister może nam przedstawić precyzyjne dane? Rozumiem, że jeżeli powołuje się pani na informacje, że samorządy są w pełni przygotowane, to zostały one zapytane bezpośrednio przez ministerstwo. Rozumiem, że są dane, jest sporządzony jakiś raport. Bardzo proszę o przedstawienie takiego raportu posłom, żebyśmy mogli się z nim zapoznać, żebyśmy wiedzieli, jaka ewentualnie jest skala potrzeb inwestycyjnych, jakie nakłady inwestycyjne są potrzebne, czy w ciągu roku lub dwóch lat zostanie to w pełni zrealizowane. Czy w prognozie budżetu państwa na kolejne lata przewidziane są na to środki? Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-117">
          <u xml:id="u-117.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani poseł Milczanowska. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-118">
          <u xml:id="u-118.0" who="#PoselAnnaMilczanowska">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, chciałabym odnieść się do wypowiedzi pani poseł Lubnauer, do wypowiedzi pana posła Sowy, a przede wszystkim do wypowiedzi pana przewodniczącego Grupińskiego. Szanowni państwo, chciałabym państwa poinformować, że z pełną odpowiedzialnością przygotowujemy się do reformy oświaty. Przygotowuje się zarówno Ministerstwo Edukacji Narodowej, jak i parlamentarzyści Prawa i Sprawiedliwości. Myślę, że wspólnie z wami, razem będziemy uchwalać ustawę. Ponieważ pracowałam, miałam zaszczyt pracować w podkomisji nadzwyczajnej, którą prowadziła pani poseł Marzena Machałek, spędziliśmy ze sobą kilkadziesiąt godzin.</u>
          <u xml:id="u-118.1" who="#PoselAnnaMilczanowska">Proszę państwa, jakie refleksje płyną z tego, co przy każdym artykule słyszeliśmy w wypowiedziach pani minister Szumilas, pani poseł Lubnauer? Pani poseł Szumilas, mówiła, żeby to odłożyć. Proszę państwa, a więc tak naprawdę wszyscy chcemy reformy. Państwo próbujecie nas tylko namówić, żeby przełożyć ją w czasie, może za rok, może za dwa lata. Doskonale wiecie, otrzymaliście multum odpowiedzi na pytanie, dlaczego wprowadzamy reformę oświaty. Proszę, żeby nie wprowadzać trochę zafałszowanych danych, że jest postrach w samorządzie, że są spotkania samorządowców, włodarzy gmin z dyrektorami szkół, z rodzicami, że ciągle jest wielka niewiadoma. Przecież dyskusja o reformie oświaty jest prowadzona od wielu miesięcy, jak nie od lat, jeżeli chodzi o Prawo i Sprawiedliwość. Jeszcze raz powtarzam, że na reformę mamy pięć lat. To, co mówią posłowie Platformy Obywatelskiej, posłowie Nowoczesnej, oznacza, że wy też chcecie reformy, z tym że chcielibyście ją odsunąć w czasie. Dziękuję serdecznie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-119">
          <u xml:id="u-119.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Gwoli sprostowania, żeby było jasne. My w ogóle nie chcemy reformy. To, że chcemy ją przesunąć w czasie, wynika z wniosków, które stawiamy po odrzuceniu naszych wniosków o odrzuceniu ustawy w całości. Wtedy, w dalszych punktach prosimy o ewentualne odłożenie jej w czasie, jeżeli państwo i tak na siłę chcecie przeprowadzić reformę. To gwoli wyjaśnienia. Nie chcemy reformy. To, co się dzieje w miastach, wczoraj w Lublinie, przedwczoraj w Poznaniu, spotkania z rodzicami naprawdę są pełne emocji. W Poznaniu, w moim mieście trzy gimnazja są wytypowane do likwidacji. W trzech dzielnicach jest burza wśród mieszkańców, rodziców, nauczycieli. Proszę tego nie lekceważyć, ponieważ kwestie, które w tej chwili się toczą, są bardzo poważne. Wielu rodziców woli, żeby ich dzieci spędzały czas w szkole do godz. 18.00 ucząc się na drugą zmianę, byle tylko nie likwidować ich szkoły. To wszystko będzie się działo przede wszystkim kosztem dzieci.</u>
          <u xml:id="u-119.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy z państwa posłów jeszcze ktoś chciałby zabrać głos? Pani poseł Elżbieta Gapińska, potem pani przewodnicząca Machałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-120">
          <u xml:id="u-120.0" who="#PoselElzbietaGapinska">Dziękuję, panie przewodniczący. Chciałabym powiedzieć, że miałam nie zabierać głosu, ale po tym, co powiedziała, pani poseł Milczanowska niestety nie sposób nie powiedzieć kilku słów. Chciałabym powiedzieć pani poseł oraz państwu posłom z Prawa i Sprawiedliwości, że jeżeli ustawa zostanie uchwalona, będzie to smutny dzień dla polskiej szkoły, dla polskiej edukacji. Robicie państwo rzecz niesłychaną, wywracacie do góry nogami cały dotychczasowy system. Jak już padło wcześniej, robicie to kompletnie bez powodu.</u>
          <u xml:id="u-120.1" who="#PoselElzbietaGapinska">W uzasadnieniu do ustawy podajecie, posługujecie się tymi samymi argumentami, które już wybrzmiały i które w pewien sposób zostały ośmieszone przez autorytety, przez rektorów uczelni wyższych, przez osoby, które zajmowały się badaniami, jeżeli chodzi o gimnazja. A państwo jako powód do likwidacji dobrze funkcjonującej polskiej szkoły uparcie powtarzacie te same błędne argumenty. Jest to niesłychane. Musicie państwo zdawać sobie sprawę z tego, że nigdy nie zostanie wam to zapomniane. Naprawdę będzie to rzecz, która przyczyni się do tego, że państwo będziecie mieli rzeczywiście duży problem, jeżeli chodzi o polskie społeczeństwo.</u>
          <u xml:id="u-120.2" who="#PoselElzbietaGapinska">Nie słuchacie suwerena, nie przyjmujecie do wiadomości żadnych uwag, nawet takich – tutaj też odnoszę się do wypowiedzi pana przewodniczącego, pana posła Grupińskiego – które dotyczą tego, żebyście chociaż o rok przełożyli pseudoreformę i dali szansę na przygotowanie jej tak, żeby nie szkodziła polskim uczniom. Gdzie, w którym miejscu myślicie o polskich uczniach? Pytam, na którym miejscu w reformie jest dziecko. Gdzie go bierzecie pod uwagę? Dlaczego nie słuchacie rodziców, którzy mówią wam, że robicie źle? Mam nadzieję, że państwo jeszcze to przemyślicie, dlatego że to, co robicie, jest niesłychane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-121">
          <u xml:id="u-121.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca Machałek, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-122">
          <u xml:id="u-122.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, pani minister, krótko, ponieważ uzasadnienie do zmian było w trakcie pierwszego czytania, było na posiedzeniu Komisji, było na posiedzeniu podkomisji. Myślę jednak, że trzeba sobie przypomnieć kilka faktów. Proszę też, żebyśmy rozmawiali w sferze faktów oraz uporządkowali pewne rzeczy.</u>
          <u xml:id="u-122.1" who="#PoselMarzenaMachalek">Reforma, która wprowadziła gimnazja, była przyjęta w 1999 roku. Była przyjęta w grudniu 1998 roku, w roku 1999 wprowadzały ją samorządy. Od końca grudnia do dnia 15 lutego miały dokładnie półtora miesiąca na jej przyjęcie i stworzenie gimnazjów. Pamiętam to, ponieważ zajmowałam się tym. Chciałabym powiedzieć, że w założeniu miały to być samodzielne szkoły bądź szkoły w zespołach z liceami. Była to zupełnie inna filozofia, był to zupełnie inny zamysł reformy i funkcjonowania struktury szkół. Temu miały być podporządkowane programy.</u>
          <u xml:id="u-122.2" who="#PoselMarzenaMachalek">W roku, w którym pani minister Łybacka zezwoliła na tworzenie zespołów szkół podstawowych z gimnazjami, właściwie można powiedzieć, że reforma pana ministra Handkego przestała być ważna. Większość gmin zadecydowała, że właściwie konsoliduje gimnazja z podstawówkami. W mniejszości gimnazja zostały jako samodzielne szkoły, z czego bardzo dużo jest gimnazjów społecznych. Mamy bardzo wiele miast, w których są tylko zespoły. Mamy też wiele miast ze szkołami podstawowymi, gdzie stworzono segregację na gimnazjum społeczne, do którego dostają się dzieci, których rodzice mają pieniądze, gimnazjum przy liceum, gdzie rodzice przemeldowywują dzieci, żeby mogły dostać się do takiego gimnazjum oraz gimnazjum publiczne, samodzielne funkcjonujące, które tak naprawdę umiera, jest do likwidacji.</u>
          <u xml:id="u-122.3" who="#PoselMarzenaMachalek">Jest kilka argumentów. Po pierwsze, jeżeli gminy i rodzice w większości zdecydowali, że gimnazja powinny być ze szkołami podstawowymi, to porządkujemy i dostosowujemy tą strukturę do stanu faktycznego. Druga sprawa. Są miasta, gdzie są trzy gimnazja i dwie szkoły podstawowe. Porządkujemy, racjonalizujemy sieć szkół, dajemy możliwość zracjonalizowania sieci szkół. Co najważniejsze, czego nie powiedziałam, reformę pana ministra Handkego właściwie rozłożyła sprawa podstawy programowej w liceach. Przywracamy kształcenie ogólne w liceach, gdzie dzieci na odpowiednim poziomie emocjonalnym i intelektualnym będą mogły przyswajać wiedzę ogólną.</u>
          <u xml:id="u-122.4" who="#PoselMarzenaMachalek">Z wielką odpowiedzialnością i świadomością trudu wprowadzamy reformę. Dzisiaj w roku 2016 jest zupełnie inna sytuacja niż w 1999 roku. Dzisiaj nie można udawać, że nic się nie wydarzyło od tego czasu, przymykać oczy i uważać, że z zamkniętymi oczami można patrzeć na rzeczywistość edukacyjną i przyklepywać to, co jest. Dlatego reforma jest odważna. Ale z drugiej strony nie wywraca niczego do góry nogami, tylko porządkuje to, co jest. Nie będę wiele razy zabierać głosu, ale w związku z wypowiedziami, które są niesprawiedliwe, nie mają odniesienia do rzeczywistości, pozwoliłam sobie na takie zdania. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-123">
          <u xml:id="u-123.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Zwracam się do państwa przedstawicieli strony społecznej. Nie musicie państwo tak długo trzymać rąk w górze. Widzę, wszystko jest zapisane. Wcześniej mamy jednak jeszcze kilkoro posłów, stąd musimy zachować pewien tradycyjny porządek. Bardzo proszę, pani poseł Urszula Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-124">
          <u xml:id="u-124.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, moja poprzedniczka mówiła przed momentem o porządkowaniu. Państwo tak porządkujecie system edukacji, jakbyście do mycia szklanek używali młotka. Nie porządkujecie, tylko po prostu dewastujecie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-125">
          <u xml:id="u-125.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Jest to demagogia. Proszę się odnosić do faktów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-126">
          <u xml:id="u-126.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca, proszę nie przerywać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-127">
          <u xml:id="u-127.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Proszę uprzejmie, pani przewodnicząca, poczekać aż skończę swoją wypowiedź. Dziecko w całym procesie, o którym mówicie, jest na ostatnim miejscu. Dzisiaj polskiej szkole naprawdę potrzeba podniesienia jakości edukacji. Nie podniesie się jakości edukacji, kiedy ma się tych samych nauczycieli, te same dzieci i przesuwa się je z budynku do budynku, angażując jeszcze w to wszystkich rodziców, którzy są wystraszeni, nie zgadzają się na to, co się dzieje, angażując samorządy, które zamiast przeznaczać pieniądze właśnie na doposażenie szkół, na lepsze wynagrodzenia nauczycieli, na podniesienie jakości, będą musiały finansować zwolnienia, odprawy, przemeblowania, dostosowanie gimnazjów do potrzeb młodszych uczniów. Nie jest to podniesienie jakości. Jest to po prostu zawracanie Wisły kijem. Naprawdę posłuchajcie państwo rodziców, posłuchajcie samorządowców, gdyż nauczycieli słuchać nie chcecie.</u>
          <u xml:id="u-127.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Nie da się zrobić reformy, kiedy zamyka się oczy na wszystkich, którzy mówią. Jeżeli rodzice zgadzają się z wami, to dlaczego wychodzą na ulice, dlaczego organizują ruchy społeczne, dlaczego organizują protesty? Czy wszyscy rodzice są niemądrzy i nie wiedzą, co wspaniałego im szykujecie? Czy wszyscy nauczyciele są niemądrzy i nie rozumieją tego, co robicie? Nie ma takiej siły, żeby można było usprawiedliwiać wasze zachowanie tłumaczeniem, że mieliście to w swoim programie i słuchacie ludzi. Nie słuchacie. Potraficie odwrócić kota ogonem, nawet badania PISA, z których jesteśmy dumni, dlatego że polskie piętnastolatki ciągle są w czołówce edukacyjnej świata, są w czołówce, są powyżej średniej OECD. Jeżeli tak jest, dlaczego nawet to próbujecie zdewastować? Jakie są wyniki badań, wszyscy widzą. To, że nasze piętnastolatki ciągle trzymają się w średniej znakomicie, jest to wielki wysiłek polskich nauczycieli, polskich rodziców i polskich uczniów. A bywało gorzej. Otwórzcie więc uszy na to, co się dzieje dokoła i zrozumcie, że wasza reforma nie jest przez nikogo oczekiwana, jest niepotrzebna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-128">
          <u xml:id="u-128.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pan poseł Dariusz Piontkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-129">
          <u xml:id="u-129.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Panie przewodniczący, szanowni państwo, ze strony części opozycji słyszymy dosyć często, że powtarzamy ciągle te same argumenty, ale słuchając kolejnych wypowiedzi pań poseł z Platformy Obywatelskiej bądź Nowoczesnej praktycznie słuchamy tego samego. Można powiedzieć, że argument ten jest obosieczny i dotyczy także państwa wypowiedzi. Powtarzacie je wielokrotnie, często nie za bardzo odnosząc się do rzeczywistości.</u>
          <u xml:id="u-129.1" who="#PoselDariuszPiontkowski">Mówicie, że nie słuchamy opinii krytycznych, zdania rodziców bądź nauczycieli. Gdyby tak było, to kształt ustawy – Prawo oświatowe oraz Przepisów wprowadzających ustawę – Prawo oświatowe byłby identyczny, taki sam jak na samym początku, a przecież pani minister już na etapie prac podkomisji, jak też teraz na etapie prac Komisji zgłosiła kilkadziesiąt poprawek, które ewidentnie – przynajmniej część z nich – dotyczą uwag zgłaszanych przez rodziców, nauczycieli, korporacje samorządowe lub związki zawodowe. A więc argument, że nie słuchamy, po prostu ma się nijak do rzeczywistości.</u>
          <u xml:id="u-129.2" who="#PoselDariuszPiontkowski">Dlaczego zmieniamy system? Trzeba tu powtórzyć to, co już wielokrotnie mówiła i pani minister, i pani poseł Machałek. W dużej mierze, przede wszystkim jest to związane z naszą troską o jakość nauczania. System wprowadzony przez AWS i Unię Wolności doprowadził do tego, że uczniowie zamiast dwukrotnego przerabiania materiału w czteroletnim cyklu nauczania – mam tutaj na myśli starsze klasy szkoły podstawowej oraz czteroletnie liceum – zostali zmuszeni do tego, żeby trzykrotnie w trzyletnich cyklach przerabiać bardzo podobny materiał. Doszło więc do ograniczenia czasu na zapoznanie się z materiałem i opanowanie go, co musiało skutkować tym, że był to materiał przerabiany pobieżnie. Musiało to doprowadzić do tego, że przynajmniej część uczniów nie była w stanie przyswoić go sobie w odpowiednim stopniu. Testy nie zawsze były w stanie to wykryć.</u>
          <u xml:id="u-129.3" who="#PoselDariuszPiontkowski">Natomiast przy sprawdzaniu obecnych uczniów metodami bardziej opisowymi wyraźnie widać to, czego ja, moi koledzy i koleżanki doświadczaliśmy w szkołach średnich, kiedy trafiały tam pierwsze roczniki po szkołach gimnazjalnych. Mam na myśli mocne ograniczenie umiejętności szerszej wypowiedzi, a także poważne ograniczenie średniego poziomu wiedzy i umiejętności uczniów. Ten sam mechanizm powtarzał się po kilku latach, kiedy uczniowie ci trafiali do szkół wyższych. Do dzisiaj nauczyciele akademiccy wyraźnie mówią o tym, że od tego momentu doszło do znacznego obniżenia poziomu wiedzy przyszłych studentów. Wynika to nie tylko i wyłącznie z tego, że poszerzono krąg osób, które dostawały się na studia. Działo się tak także ze względu na system kształcenia, który został nam zafundowany na przełomie lat dziewięćdziesiątych i dwutysięcznych.</u>
          <u xml:id="u-129.4" who="#PoselDariuszPiontkowski">System wprowadzony przez pana ministra Handkego, a zwłaszcza zmiany podstawy programowej zaproponowane przez panią minister Hall doprowadziły między innymi do likwidacji nauczania przedmiotowego przynajmniej kilku przedmiotów. Efekt tego jest taki, że dzisiaj z tych przedmiotów niestety poziom wiedzy jest zdecydowanie słabszy. Trzeba to zmienić. Dlatego reforma przywraca nauczanie przedmiotowe, zwłaszcza na poziomie szkoły licealnej i w starszych klasach szkoły podstawowej po to, żeby dać szansę na rozwój naszej młodzieży i naszych uczniów. Chcemy, żeby dzieci, jak to bywało przez wiele lat, zdecydowanie wyróżniały się poziomem wiedzy na tle swoich rówieśników z Europy lub Stanów Zjednoczonych. Bez zmiany programowej, o której jest mowa w ustawie, po prostu nie będzie to możliwe.</u>
          <u xml:id="u-129.5" who="#PoselDariuszPiontkowski">Pan przewodniczący mówił o tym, że ustawa zmusza do likwidacji szkół. Absolutnie jest to nieprawda. W żadnym przepisie ustawy nie ma punktu, ustępu, artykułu, w którym byłaby mowa o likwidacji szkół. Wręcz przeciwnie, są tam liczne ograniczenia. Jest między innymi wprowadzenie dodatkowych uprawnień kuratora, który ma zapobiegać temu, żeby przy okazji zmian organizacyjnych samorządy likwidowały kolejne szkoły. Proces ten rzeczywiście miał miejsce za rządów koalicji Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego. Wtedy państwo odebraliście uprawnienia kuratorowi, który mógł zatrzymać działania niektórych samorządów likwidujących masowo zwłaszcza szkoły wiejskie.</u>
          <u xml:id="u-129.6" who="#PoselDariuszPiontkowski">Teraz próbujemy przywrócić normalność, doprowadzić do tego, żeby między innymi likwidować dwuzmianowość w dużych miastach. Nie wiem, czy pan przewodniczący wie, ale w dużych miastach, np. w Warszawie dzieci nadal uczą się na dwie zmiany, dlatego że po prostu brakuje miejsca w szkole. Teraz poprzez zmiany organizacyjne mamy szansę doprowadzić do tego, żeby nieco zmniejszyć obłożenie szkół podstawowych i młodszym dzieciom w końcu umożliwić naukę w normalnym czasie, a nie tylko i wyłącznie na dwie zmiany. Trzeba zlikwidować patologię, która jeszcze ciągle istnieje. Zmiana ta między innymi temu służy. Przecież zmiana obwodów szkół może doprowadzić, powinna doprowadzić do tego, że zmniejszy się liczba uczniów uczących się w poszczególnych placówkach oświatowych, a więc zlikwiduje się dwuzmianowość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-130">
          <u xml:id="u-130.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-131">
          <u xml:id="u-131.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Już kończę. W tej chwili to od samorządów zależy, czy będzie likwidował szkoły czy nie. My zdecydowanie jesteśmy temu przeciwni. Straszenie rodziców nieprawdziwymi argumentami nie ma żadnego uzasadnienia. Jest to nie w porządku. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-132">
          <u xml:id="u-132.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Tylko jedno zdanie. Nie wiem, czy pan poseł zapoznał się z opinią Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polskich, w której mówi się wyraźnie, że sugestia, która jest zawarta w uzasadnieniu do ustawy, iż absolwenci ośmioletnich szkół podstawowych osiągną ten sam poziom, co absolwenci gimnazjum, jest bardzo mało wiarygodny. Podważy on międzynarodową wiarygodność naszego zintegrowanego systemu kwalifikacji. Jest to bardzo mocno podkreślona obawa rektorów. Proszę patrzeć na to całościowo.</u>
          <u xml:id="u-132.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan poseł Adam Korol, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-133">
          <u xml:id="u-133.0" who="#PoselAdamKorol">Panie przewodniczący, bardzo krótko. Panią poseł Milczanowską chciałbym serdecznie zaprosić do Gdańska na spotkanie z rodzicami. Skoro pani jeździ i ze wszystkimi rozmawia, serdecznie zapraszam, żeby wytłumaczyć, na czym polega reforma i komu ma służyć.</u>
          <u xml:id="u-133.1" who="#PoselAdamKorol">A co do tego, co pani minister mówiła na samym początku, iż będą nowe miejsca pracy dla nauczycieli, chciałbym powiedzieć, że Gdańsk podliczył, ilu nauczycieli straci pracę w przyszłym roku. Później będzie ich jeszcze więcej. Na przyszły rok planowane jest zwolnienie pięciuset nauczycieli. Trzeba zaznaczyć, że są to nie tylko nauczyciele gimnazjów, ale także nauczyciele szkół podstawowych, szczególnie młodzi, którzy dopiero wchodzą lub weszli do systemu. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-134">
          <u xml:id="u-134.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan poseł Waldy Dzikowski, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-135">
          <u xml:id="u-135.0" who="#PoselWaldyDzikowski">Dziękuję, panie przewodniczący. Zanim powiem o trzech kwestiach, które uzasadnią, że reforma jest niepotrzebna i bezmyślna, chciałbym powiedzieć, panie pośle, że jeżeli popiera pan dawanie takich uprawnień kuratorowi, który podobno ma wiedzieć lepiej, jeżeli chodzi o siatkę szkół niż samorząd terytorialny, jego przedstawiciele w postaci rady gminy i organu wykonawczego w postaci wójta gminy, burmistrza, prezydenta, którzy są poddani kontroli, jak nie zawsze, to co cztery lata, to myli się pan. To nie są ludzie nieodpowiedzialni. Tworzenie siatki szkół odbywa się w trakcie wielu gorących dyskusji z rodzicami, nauczycielami, radami sołeckimi, radami osiedli. Jest to wielki, gigantyczny proces, ale proces demokratyczny, a nie jednoosobowy. Proszę się zastanowić, co jest lepsze, czy demokracja edukacji od spodu, z udziałem rodziców, obywateli, nawet dzieci, czy jednoosobowa wiarygodna, jednomyślna decyzja kuratora. Zobaczy pan, że to nie zda egzaminu.</u>
          <u xml:id="u-135.1" who="#PoselWaldyDzikowski">Chciałbym powiedzieć o trzech kwestiach. Pierwsza jest materialna. Pani minister, drodzy państwo, jeżeli chodzi o siatkę szkół, w roku 1999 weszła reforma pana ministra Handkego. Minęło siedemnaście lat. Gminy przyjęły na siebie ów obowiązek rzeczywiście w krótkim czasie. Budowały siatkę szkół nie w oparciu o widzimisię, tylko w oparciu o plany zagospodarowania przestrzennego, studia, wieloletnie plany rozwoju. Powstały setki gimnazjów i setki szkół podstawowych, zwłaszcza w mniejszych gminach. Rozumiem, że w miastach często łączono szkoły. Mogły sobie one na to pozwolić. Ale szkoły tworzono wielkim wysiłkiem, jeżeli chodzi o ich lokalizację, bazując na tworzeniu osiedli, nawet biorąc pod uwagę grupy wiekowe, logistykę.</u>
          <u xml:id="u-135.2" who="#PoselWaldyDzikowski">Po drugie, mury może są podobne, ale wewnątrz jest to zaprojektowane inaczej. Chyba nikomu nie muszę mówić, że inaczej są zaprojektowane klasy dla sześcio-, siedmio-, ośmiolatka, a inaczej dla piętnastolatka, nie mówiąc już o wyposażeniu dostosowanym do podstawy programowej. Wiem, co mówię, ponieważ jedenaście lat byłem wójtem gminy. To wszystko, co państwu mówię, wiem z własnego doświadczenia. Byłem w zbiorczej szkole gminnej. Pozostał mi tylko sentyment do tamtych lat, gdyż byłem dzieckiem. Świetnie zrobiono, że rozdzielono sześcio-, siedmioletnie dziecko od czternasto-, piętnasto-, szesnastoletniej młodzieży o kompletnie innym rozwoju psychofizycznym i emocjonalnym. Przyznam szczerze, że jako siedmiolatek źle się czułem w takiej szkole. Pozostał mi tylko sentyment do tamtych lat, gdyż byłem dzieckiem, byłem młody, i nic więcej.</u>
          <u xml:id="u-135.3" who="#PoselWaldyDzikowski">Na koniec chciałbym powiedzieć, że biorąc to wszystko pod uwagę, tak naprawdę burząc wszystkie rzeczy, które były wprowadzane przez siedemnaście lat, jest to jedna wielka pomyłka. Przekonamy się o tym, niestety, z czasem. Oczywiście ta debata niewiele zmieni.</u>
          <u xml:id="u-135.4" who="#PoselWaldyDzikowski">Ostatnia rzecz statystyczna. Pani minister, mówiła pani, że teraz badania były niedobre dla polskiej młodzieży, dla piętnastolatków, a w roku 2012 były lepsze. Owszem, ale proszę powiedzieć, gdzie się sytuowała polska młodzież w tym wieku ze swoimi wiadomościami przed 1999 roku. Przypomnę, że rok 2012 to dwanaście lat po reformie pana ministra Handkego, czyli trzynaście lat funkcjonowania gimnazjów. Poza tym – chyba nie muszę tego mówić – abstrahując od tego, że były stosowane inne narzędzia, gdyż teraz był komputer, a tam było wiadomo co, inne są też roczniki. Jest tak, czy nie jest?</u>
          <u xml:id="u-135.5" who="#PoselWaldyDzikowski">W związku z tym, drodzy państwo, biorąc to wszystko pod uwagę, uważam, że jako i rodzice, i nauczyciele, i młodzież obudzimy się w świecie, który będzie nieadekwatny do tego, z czego dzisiaj możemy być dumni. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-136">
          <u xml:id="u-136.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę o skracanie wypowiedzi tak, żebym to ja nie musiał ich ograniczać. Pan poseł Dolata, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-137">
          <u xml:id="u-137.0" who="#PoselZbigniewDolata">Dziękuję bardzo. Chciałbym tylko zaapelować do wszystkich członków obu Komisji, żebyśmy przy każdym artykule nie rozpoczynali dyskusji ogólnej, dlatego że dyskusja ogólna już była. Naprawdę nie ma powodu powtarzania wszystkich argumentów. Może nawet złożę wniosek formalny, żebyśmy przeszli do procedowania konkretnych artykułów. Przy konkretnych artykułach proszę, żeby wypowiedzi dotyczyły ich treści, a nie całości dwóch, trzech projektów ustaw, dlatego że nie prowadzi nas to do niczego dobrego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-138">
          <u xml:id="u-138.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję, panie pośle. Chciałbym zaznaczyć, że jest to kluczowy artykuł. Jest w nim mowa o całym systemie szkolnictwa. Dlatego dyskutujemy o wszystkim. Dlatego panu Dariuszowi Piontkowskiemu też nie przerywałem, chociaż mówił bardzo długo, ze względu na to, że w istocie jest to najważniejszy artykuł ustawy. Myślę, że potem przy innych bardziej szczegółowych sprawach będzie mniej dyskusji. Bardzo chciałbym zamknąć część wypowiedzi poselskich, żeby mogła wypowiedzieć się pani minister, a zanim jeszcze wypowie się pani minister, także strona społeczna. Rozumiem, że jeszcze jedno zdanie ma pani przewodnicząca Szumilas. Czy ktoś jeszcze? Dziękuję bardzo. Zamykam listę, jeżeli chodzi o posłów. Następnie strona społeczna, potem pani minister. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-139">
          <u xml:id="u-139.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tylko jedno zdanie. Chciałabym zwrócić uwagę panu posłowi Piontkowskiemu, żeby przeczytał projekt ustawy. Kiedy wrzuci się słowo „likwidacja”, na str. 102 słowo to pojawia się dwa razy. A więc proszę nie mówić, że projekt ten nie likwiduje szkół. Likwiduje. Likwiduje gimnazja. Nie ma żadnego wygaszania, gdyż z dniem 1 września przestają funkcjonować. Oczywiście dokończą je tylko obecne roczniki, ale fizycznie jest to likwidacja szkoły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-140">
          <u xml:id="u-140.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Panie przewodniczący, dotąd udzielał pan głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-141">
          <u xml:id="u-141.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Ad vocem jedno zdanie. Tak, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-142">
          <u xml:id="u-142.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Króciutko, panie przewodniczący. Wyraźnie mówiłem, że ustawa nie nakazuje likwidacji szkół. Czym innym jest formalna likwidacja szkoły po okresie jej wygaszania. Jeszcze raz powtórzę. Wbrew temu, co państwo sugerują, ustawa nie narzuca samorządom likwidacji szkół.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-143">
          <u xml:id="u-143.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Teraz pan prezes Baszczyński, pani Bałdyga, a potem pan Marek Wójcik. Trzy głosy. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-144">
          <u xml:id="u-144.0" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Dziękuję, panie przewodniczący. Zanim odniosę się do art. 18, jedno wyjaśnienie w kontekście wypowiedzi pani poseł Machałek. Myślę, że posłowie powinni wiedzieć, co się wydarzyło siedemnaście lat temu. Chciałbym państwu powiedzieć, że było dwuletnie vacatio legis w stosunku do dzisiejszych szkół ponadgimnazjalnych, czyli liceów i techników. Dzięki takiemu vacatio legis do systemu przywrócono licea ogólnokształcące i technika, dlatego że reforma pana ministra Handkego tego nie zakładała. Tak przy okazji posłowie Prawa i Sprawiedliwości byli przeciwko liceom i przeciwko technikom.</u>
          <u xml:id="u-144.1" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Teraz wracam do art. 18, ponieważ tak wiele mówicie państwo o tym, że nowy ustrój szkolny jest robiony między innymi dla dobra dziecka. Chciałbym państwu powiedzieć, że Związek Nauczycielstwa Polskiego przeprowadził badania, w których wzięło udział przeszło 760 samorządów wiejskich. Jaki jest wynik badań? Okazuje się, że prawie w 260 samorządach nauka w szkole podstawowej będzie odbywała się w co najmniej dwóch budynkach. Ponadto 578 samorządów odpowiedziało, że w dalszym ciągu będzie dowóz dzieci. Wobec tego nie mówmy o dobru dziecka.</u>
          <u xml:id="u-144.2" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">W związku z tym Związek Nauczycielstwa Polskiego proponuje, podobnie zresztą jak moi przedmówcy, żeby art. 18 dotyczył dotychczasowej struktury szkolnej, ponieważ nie zachodzą żadne przesłanki uzasadniające zmianę struktury szkolnictwa. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-145">
          <u xml:id="u-145.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Bardzo proszę panią Bałdygę. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-146">
          <u xml:id="u-146.0" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Dziękuję bardzo. Najpierw jako babcia chciałabym powiedzieć panu posłowi Piontowskiemu, że w szkole, do której chodzą moje wnuki, w tej chwili uczą się na jedną zmianę, a w przyszłym roku będą chodzić na dwie zmiany. Moja córka jest przerażona, ponieważ ma w domu również malutkie dzieci i nie da sobie rady z odprowadzaniem i przyprowadzaniem. Jest to szkoła na Mokotowie. Zapraszam.</u>
          <u xml:id="u-146.1" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Teraz chciałabym wypowiedzieć się jako osoba, która pracowała na wsi, jeździ na wieś. Byłam dyrektorką wiejskiej szkoły. Znam szkoły prowadzone przez stowarzyszenia. Proszę państwa, na wsi sytuacji jest taka, że budynki są jednociągowe. W związku z tym kiedy wyszły klasy VII i VIII, w to miejsce przyszły placówki edukacji przedszkolnej. W tej chwili wprowadzenie klas VII i VIII spowoduje likwidację przedszkoli. Zwracam uwagę, że zgodnie ze Strategią na rzecz Odpowiedzialnego Rozwoju przygotowaną przez pana premiera Morawieckiego do roku 2020 ma zostać upowszechniona edukacja przedszkolna. Nie będzie to możliwe.</u>
          <u xml:id="u-146.2" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Jednocześnie chciałabym powiedzieć, że zwróciliśmy się do pani minister z informacją, że szkoły, nie tylko nasza, ale też inne są bardzo zaniepokojone reformą. Natomiast naszym szkołom grozi likwidacja. Nie dostaliśmy niczego na piśmie, pomimo tego że zwróciliśmy się na piśmie. Przygotowane w tej chwili przepisy przejściowe, dotyczące dotowania szkół prowadzonych przez inne podmioty niż samorządy, nie obejmują wszystkich szkół, nie obejmują naszych szkół. Zwracam na to uwagę.</u>
          <u xml:id="u-146.3" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Proszę państwa, 40% mieszkańców Polski są to mieszkańcy wsi. Wnosiłam o to, żeby powstała podkomisja do spraw oświaty wiejskiej. Bardzo bym chciała, żeby jacyś posłowie zainteresowali się tym.</u>
          <u xml:id="u-146.4" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Teraz chciałabym wnieść o to, żeby posłowie zostali zwolnieni z dyscypliny partyjnej i mogli głosować zgodnie z wiedzą i sumieniem. Mieliście państwo do przeczytania siedemset stron dwóch ustaw. Macie do przeczytania raporty i stanowiska kilkudziesięciu organizacji samorządowych, pozarządowych i innych. Nie byłam w stanie tego zrobić, nie byłam w stanie się przygotować, być dobrze przygotowaną, powiedzieć, że jestem przygotowana. Zajmuję się tym, w tej chwili jest to moje główne zajęcie społeczne, wolontarystyczne. Państwo jako posłowie macie różne inne zajęcia. W związku z tym, przepraszam bardzo, ale nie wierzę, że mogliście poświęcić na to tyle czasu, ile ja poświęciłam w mojej organizacji. W związku z tym będę wnosiła do wszystkich klubów parlamentarnych, będziemy prosili inne organizacje pozarządowe o to, żeby nas w tym poparły, żeby posłowie głosowali zgodnie ze swoimi wiedzą i sumieniem. A twierdzę, że moja wiedza na temat oświaty wiejskiej jest większa niż wielu osób, które...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-147">
          <u xml:id="u-147.0" who="#PoselRyszardTerlecki">Panie przewodniczący, proszę reagować. Pani obraża posłów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-148">
          <u xml:id="u-148.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Panie marszałku, nie oddałem panu głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-149">
          <u xml:id="u-149.0" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">...absolutnie w dobrej wierze mogą chcieć stanowić prawo, natomiast nie przewidują skutków, tak jak zresztą skutków nie przewidywał pan minister Handke. Reforma pana ministra Handkego była wprowadzana dla wyrównania szans edukacyjnych. Nie przewidywano tego, że już w pierwszym roku nastąpi likwidacja 1 tys. szkół wiejskich. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-150">
          <u xml:id="u-150.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jeszcze pan Marek Wójcik i pani minister. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-151">
          <u xml:id="u-151.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, pani minister, szanowni państwo, będę mówił tylko o faktach, z oczywistych powodów w ogromnym skrócie.</u>
          <u xml:id="u-151.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Po pierwsze, chyba nikt nie ma wątpliwości, że to głównie samorządy realizują zadania dotyczące edukacji. Po drugie, wszystkie sześć ogólnopolskich korporacji samorządowych tworzących Komisję Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego negatywnie zaopiniowały reformę. Nie przedstawiono nam żadnych merytorycznych argumentów uzasadniających likwidację gimnazjów. W międzyczasie, wszystko jedno jak by nie oceniać badania PISA, polscy uczniowie w ostatnich latach zanotowali postęp, znaczący postęp. Przy tej okazji chciałbym podziękować polskim nauczycielom za to, że dobrze przygotowali młodzież.</u>
          <u xml:id="u-151.2" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Prawdą jest, że oprócz samorządów protestują także inne środowiska i rodzice. „Razem dla gimnazjów” – 250 tys. zebranych podpisów. „Ratujmy gimnazja” – 220 tys. podpisów rodziców w 1120 gimnazjach z całej Polski. W akcji Społecznego Towarzystwa Oświatowego „Stop dla likwidacji gimnazjum” wzięło udział 4500 gimnazjów. W jednym mieście Bielsko-Biała w ciągu dwóch, trzech dni zebrano 10 tys. podpisów rodziców. Związek Nauczycielstwa Polskiego, największy związek też mówi „nie”.</u>
          <u xml:id="u-151.3" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Drodzy państwo, kolejny fakt jest taki, że jako państwo i jako samorządy będziemy musieli ponieść dodatkowe wydatki związane z reformą. Wbrew konstytucyjnej zasadzie pomocniczości ustawy te ograniczają autonomię jednostek samorządu terytorialnego, zresztą nie pierwszy raz w kontekście przenoszenia na kuratora pewnych obowiązków do tej pory zarezerwowanych dla samorządów. Nie znamy podstaw programowych. Niezgodnie z regulaminem Sejmu nie macie państwo kompletu aktów wykonawczych. W ogóle mówienie o komplecie jest żartem, dlatego że z czternastu rozporządzeń w tej chwili jest przygotowane jedno.</u>
          <u xml:id="u-151.4" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">W związku z tym podobnie jak przedstawiciel Związku Nauczycielstwa Polskiego wnosimy o to, żeby rozmawiać o zmianach w systemie oświaty w oparciu o dotychczasową strukturę szkół w Polsce. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-152">
          <u xml:id="u-152.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Jeżeli pani minister zmieści wypowiedź w pięciu minutach, to zagłosujemy jeszcze przed przerwą. Jeżeli nie, to po przerwie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-153">
          <u xml:id="u-153.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Państwo przewodniczący, Wysokie Komisje, szanowni goście, postaram się, chociaż nie jest to takie proste. Mam nadzieję, że pan przewodniczący Wójcik zauważył, że podstawy programowe są. Dotrzymaliśmy terminu, umówiliśmy się z wydawcami, w związku z czym ten argument już odpada.</u>
          <u xml:id="u-153.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli pan przewodniczący mówi o dodatkowych kosztach, przypominam, że samorządy po raz pierwszy od bardzo wielu lat razem z Ministerstwem Edukacji Narodowej uporządkowały system dotacyjny. Razem pracowaliśmy, razem to zmienialiśmy. Nie mogli państwo doprosić się tego przez ostatnie miesiące. Po raz pierwszy otrzymujecie państwo pieniądze na sześciolatka, który jest w przedszkolu. Dostajecie je w postaci subwencji. Jednocześnie dostajecie państwo pieniądze na waloryzację. Przypominam lata wcześniejsze, kiedy rzeczywiście nie było pieniędzy. Macie państwo kwotę 900 000 tys. zł na dostosowanie się do nowego ustroju szkolnego. Jest kwota 168 000 tys. zł w rezerwie w pozycji 04. Chciałabym państwu powiedzieć, że po raz pierwszy w historii rezerwa w postaci 04 w tym roku została wpłacona w całości, pomimo że mieliśmy bardzo duży komponent wydatków związanych z najważniejszym w ostatnich latach wydarzeniem, a mianowicie ze Światowymi Dniami Młodzieży.</u>
          <u xml:id="u-153.2" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jednocześnie, kiedy dyskutuję z poszczególnymi samorządami, co drugi podkreśla, że nie ma nic wspólnego ze stanowiskiem korporacji. Rozmawiam z powiatami. Pan przewodniczący dobrze wie, że byłam wicestarostą powiatu świdnickiego. Jestem związana z tym powiatem. Tam po prostu czekają na to, co się wydarzy za dwa lata. Wcale nie widzą, że jest to jakieś szczególne tempo, dlatego że mówimy o tym. À propos vacatio legis, przecież dwa lata czekamy na rozwiązania w 2019 roku dotyczące czteroletniego liceum, szkół zawodowych i techników.</u>
          <u xml:id="u-153.3" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jednocześnie od razu, na gorąco sprawdzamy informacje. Gdańsk, panie pośle, w 2017 roku będzie potrzebował 25 dodatkowych etatów, docelowo po trzech latach będzie potrzebował 35 etatów. Pan prezydent Gdańska ma te same dane, jak Ministerstwo Edukacji Narodowej. Jest to system informacji oświatowej. W związku z tym proponuję, żeby pan prezydent zwrócił się do nas. Zweryfikujemy dane. Być może są jakieś nieprawidłowości w urzędzie miasta.</u>
          <u xml:id="u-153.4" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Proszę państwa, jeżeli chodzi o przedszkola i wątpliwości pani prezes Federacji Inicjatyw Oświatowych, pani prezes była w ministerstwie. Wiele uwag pani prezes zostało wzmocnionych, wprowadzonych do ustawy – Prawo oświatowe oraz Przepisów wprowadzających ustawę – Prawo oświatowe. Zadbaliśmy o szkoły o niepełnej strukturze, szczególnie o klasy I-III. Mamy wagę dotyczącą małych szkół. Będziemy przecież dyskutować o subwencji oświatowej. Nieprawdą jest, że ktokolwiek jest dyskwalifikowany, jeżeli chodzi o dotacje. Wszyscy mają takie same prawa.</u>
          <u xml:id="u-153.5" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Proszę państwa, jeżeli chodzi o słowo „likwidacja”, proszę sobie to sprawdzić w ustawie – Prawo oświatowe. W przypadku spec uchwały jest dokładnie zapisane, że spec uchwała wyklucza likwidację. Pojawia się tam słowo „nie”. Być może nie wyskoczyło w trakcie przeglądania. Nie ma możliwości likwidacji, mało tego, jest mowa o dążeniu do jednozmianowości. Tak, panie pośle. Przewidujemy, że niektóre szkoły będą w dwóch budynkach, właśnie dlatego, żeby ograniczyć dwuzmianowość. Takie jest dążenie. Być może po inwentaryzacji subwencji jeszcze raz to wzmocnimy poprzez określoną wagę.</u>
          <u xml:id="u-153.6" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Prawdą jest, że wprowadzanie gimnazjum, projekt ustawy i pismo pana prezesa Rady Ministrów, pana premiera Buzka było z dnia 25 lub 29 listopada 1998 roku, a gimnazja jako samodzielne budynki miały zafunkcjonować od września 1999 roku. Uzasadnienie obejmowało kilka stron. Absolutnie nie zostało to potwierdzone jakimikolwiek badaniami. Nie wskazano źródła finansowania. Właśnie wyciągając wnioski z tak projektowanych zmian opieramy się na badaniach, w tym na międzynarodowych badaniach Instytutu Badań Edukacyjnych. Przypominam, że wydano 350 000 tys. zł. Być może nie wskazywano, żadne badanie niczego nie rekomendowało, ale od tego są poszczególni odpowiedzialni ministrowie, jak też naukowcy, którzy wyciągają wnioski wprowadzając je do zmiany systemu edukacji.</u>
          <u xml:id="u-153.7" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o wydatki polskiej edukacji, o słynną kwotę 140 000 000 tys. zł wydaną na gimnazja, nie ma to nic wspólnego z ustrojem szkolnym. Kwota 140 000 000 tys. zł przez siedemnaście lat była po prostu wydatkowana na uczniów w określonym wieku, obojętnie jaka była to struktura. Tak będzie się działo dalej.</u>
          <u xml:id="u-153.8" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o dwujęzyczność, wzmacniamy ją. Za moment zobaczy to pani poseł w poprawce. Poprawka będzie związana też z tym, o czym dyskutowaliśmy z ambasadorami. Oprócz wzmacniania dwujęzyczności jest dodatkowa wartość.</u>
          <u xml:id="u-153.9" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o szkoły artystyczne, mają państwo deklarację pana premiera Glińskiego, który pokazuje, w jaki sposób o nie zadbamy, szczególnie wzmacniając szkoły artystyczne.</u>
          <u xml:id="u-153.10" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Proszę państwa, w związku z reformą nie będzie zwolnień nauczycieli, co udowadniamy w każdym miejscu, na każdym kroku. Po prostu będzie ta sama liczba nauczycieli. Przypominam państwa troskę. Ta troska jeszcze brzmi państwu w uszach, że będą zwolnienia w związku z obniżeniem wieku szkolnego w postaci sześciolatka uczącego się w przedszkolu. Przypominam, że 80% rodziców tak zdecydowało. Nie zwolniono 7 tys. nauczycieli, dokładnie prawie 1 tys. zostało przyjętych. Zresztą tak patrzymy na rodziców. Dziecko i rodzic razem z nauczycielem są dla nas kluczowi, jeżeli chodzi o rozwiązania. Prawo oświatowe i Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe zabezpieczają dziecko na każdym etapie, dbają o jego kształcenie, jest w nich mowa o szkole XXI wieku.</u>
          <u xml:id="u-153.11" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Wzmacniamy komunikację. Prosimy dyrektorów, organy prowadzące, żeby nie dezinformowały, tylko rzeczywiście współpracowały. Dlatego kurator ma obowiązek być w każdej szkole, wyjaśniać, jeżeli materiały informacyjne nie są wystarczające. Dostajemy, proszę państwa, dziesiątki, setki mejli, odpowiadamy na każdą wątpliwość każdego rodzica, dyrektora szkoły czy też organu prowadzącego. W związku z tym eliminujemy niepokoje, o których państwo mówicie.</u>
          <u xml:id="u-153.12" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli mówimy o skróceniu procesu kształcenia o jeden rok, to jest to nieprawda. Jest to dziewięć lat, dlatego że sześciolatek się uczy, pięciolatek też może się uczyć, jeżeli będzie miał taką potrzebę. Przypominam, że kształcenie zaburzyło też sposób, który został zdyskwalifikowany przez międzynarodowe badanie w 2015 roku. Podstawa programowa, która kończyła się w I klasie liceum ogólnokształcącego, rzeczywiście ostatecznie zdyskwalifikowała funkcjonowanie młodzieży, jej edukację w liceum kształcącym.</u>
          <u xml:id="u-153.13" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli mówimy o rektorach, jest to badanie Najwyższej Izby Kontroli.</u>
          <u xml:id="u-153.14" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o inwestycje, wskazałam panu posłowi Sowie, że jest to pięć lat i pełne zabezpieczenie finansowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-154">
          <u xml:id="u-154.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania omawianego przepisu. Biuro Legislacyjne, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-155">
          <u xml:id="u-155.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Mamy dwie uwagi. Jedną o charakterze ogólnym. Było to już mówione na posiedzeniu podkomisji, z tym że tam państwo proponowali chyba skreślenia art. 18. De facto pozostawiają go państwo w takim brzmieniu, w jakim jest w ustawie o systemie oświaty. Jest pytanie. Rozumiemy, że ustawa – Prawo oświatowe tak było pomyślana, że jest w niej nowy ustrój szkolny. Jeżeli wnioskodawcy proponują pozostawienie ustroju szkolnego w niezmienionym stanie, to raczej należałoby ograniczyć się do skreślenia art. 18. Wtedy właściwie bezprzedmiotowa staje się cała ustawa – Prawo oświatowe. Należałoby wówczas ograniczyć się tylko do nowelizacji ustawy o systemie oświaty.</u>
          <u xml:id="u-155.1" who="#LegislatorUrszulaSek">Ponadto jeżeli już państwo proponują taką konwencję jak w poprawce, pragniemy zwrócić uwagę na art. 42 ust. 2a regulaminu Sejmu, w którym jest mowa o tym, iż poprawki powinny zawierać wynikające z nich konsekwencje dla tekstu projektu. Państwo wyłapali wiele konsekwencji, ale nawet po pobieżnym przejrzeniu doszliśmy do wniosku, że nie są to wszystkie konsekwencje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-156">
          <u xml:id="u-156.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jest to oczywiste. Do czego zmierzamy?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-157">
          <u xml:id="u-157.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Przepisy przejściowe, artykuły od art. 119 wzwyż są pomyślane dla sytuacji, kiedy zmieni się ustrój szkolny. Państwo nie proponują ich skreślenia. Właściwie najprostsze byłoby skreślenie, dlatego że w momencie kiedy ustrój szkolny się nie zmienia, nie ma potrzeby zamieszczania przepisów przejściowych. Ponadto w przepisach zmieniających, które zmieniają inne ustawy, państwo wyłapali też nie wszystkie konsekwencje. Jestem zobowiązana to powiedzieć. Widzę, że pan przewodniczący...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-158">
          <u xml:id="u-158.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Oczywiste jest, że w sytuacji, kiedy zmieni się kilkadziesiąt ustaw, potem musiałyby być wprowadzone konsekwencje. Pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-159">
          <u xml:id="u-159.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Przedstawiając poprawkę bardzo wyraźnie powiedziałam, że chodzi o to, żeby tak jak myślało ministerstwo, z ustawy o systemie oświaty wyciągnąć wszystkie przepisy dotyczące ustroju szkolnego. W poprawce proponuje się utrzymać ideę, którą zaproponowała pani minister. Chodzi o wyciągnięcie przepisów dotyczących ustroju szkolnego. Wtedy niestety trzeba dodać do przepisów np. egzamin gimnazjalny. Zostało to zrobione. I tyle. Jeżeli są jeszcze jakieś konsekwencje, oczywiście po przyjęciu poprawki będziemy dopisywać konsekwencje razem z Biurem Legislacyjnym. Nie ma problemu. Powiem tak. Ministerstwo Edukacji Narodowej ma urzędników, a też nie przewidziało wszystkich konsekwencji ustawy – Prawo oświatowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-160">
          <u xml:id="u-160.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Przystępujemy do głosowania poprawki do art. 18. Poprawka zmierza do utrzymania dotychczasowego stanu systemu szkolnego. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-160.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-160.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za poprawką głosowało 17 osób, przeciw 35, wstrzymały się 3 osoby. Razem głosowało 55 osób. Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-160.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Ogłaszam przerwę do godz. 14.15.</u>
          <u xml:id="u-160.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-160.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Zaczynamy, wznawiamy obrady.</u>
          <u xml:id="u-160.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 19. Czy są uwagi do art. 19? Nie słyszę sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-160.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 20. Pani przewodnicząca Szumilas, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-161">
          <u xml:id="u-161.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, pani minister, mam poprawkę do art. 20, jaki dotyczy zdefiniowania, która osoba ma wykształcenie podstawowe i wykształcenie średnie. W artykule tym pojawia się nowy rodzaj wykształcenia średniego. Do tej pory osoba z wykształceniem średnim to była osoba, która ukończyła technikum lub liceum ogólnokształcące, ale w zakresie przedmiotów ogólnokształcących miała takie samo wykształcenie. Nigdy nie różnicowaliśmy wykształcenia, jeżeli chodzi o wykształcenie ogólne dla technika czy też dla osoby kończącej liceum ogólnokształcące. W art. 20 ust. 3 pojawia się wykształcenie średnie branżowe. Co to oznacza? Oznacza to, że osoba, która będzie się legitymowała wykształceniem średnim branżowym, w zakresie wykształcenia ogólnego nie będzie miała takich samych kwalifikacji jak osoba kończąca liceum ogólnokształcące.</u>
          <u xml:id="u-161.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani minister, albo jest to pozostałość po pierwszym pomyśle, że chcieliście państwo zrobić gorszą maturę branżową dla uczniów szkół branżowych, albo jest to celowy zabieg. Mówicie państwo, że zależy wam na wykształceniu ogólnym, że zależy wam na tym, żeby polscy uczniowie kończąc szkołę mieli wiedzę z zakresu ogólnego na wysokim poziomie. Artykułem tym pokazujecie, że owszem wykształcenie ogólne będzie tylko i wyłącznie w liceach ogólnokształcących, a reszta uczniów będzie skazana na niepełne wykształcenie ogólne.</u>
          <u xml:id="u-161.2" who="#PoselKrystynaSzumilas">Dlatego składam poprawkę, żeby z art. 20 wykreślić ust. 3. W art. 20 ust. 4 pkt 1 jest mowa o wykształceniu średnim, jest mowa o tym, że wykształcenie średnie ma osoba kończąca liceum ogólnokształcące i technikum. Punktowi 1 proponuję nadać brzmienie, że wykształcenie średnie ma osoba, która ukończyła szkołę ponadpodstawową, o której mowa w art. 18 ust. 1 pkt 2 lit. a), b) i e). Przekładając na prosty język oznacza to, że wykształcenie średnie ma osoba, która ukończyła liceum ogólnokształcące, która ukończyła technikum i która ukończyła szkołę branżową drugiego stopnia. Chodzi tutaj o osoby idące do szkoły branżowej drugiego stopnia, żeby nie było osób z lepszym wykształceniem średnim i gorszym wykształceniem średnim.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-162">
          <u xml:id="u-162.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-163">
          <u xml:id="u-163.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Tylko jedno zdanie. Oczywiście jest to nieprawda, a tylko i wyłącznie interpretacja. Do dzisiaj w statystyce Głównego Urzędu Statystycznego występuje wykształcenie średnie zawodowe. Jest to nic innego jak wzmocnienie i promocja szkolnictwa branżowego. Przypominam, że do wyboru wprowadziliśmy przedmiot na poziomie rozszerzonym, który jest egzaminem zawodowym. Matura po drugim stopniu szkoły branżowej upoważnia do tego, żeby studiować na dowolnej uczelni. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-164">
          <u xml:id="u-164.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. W takim razie jeżeli Biuro Legislacyjne nie ma uwag, głosujemy poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-165">
          <u xml:id="u-165.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie mamy uwag.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-166">
          <u xml:id="u-166.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki zgłoszonej przez panią przewodniczącą Szumilas do art. 20? Kto jest przeciwny poprawce? Kto się wstrzymał? Dobrze. Myślę, że wyników głosowania to nie zmieni. Może pani poseł w międzyczasie się przesiądzie. Bardzo proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-166.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za poprawką głosowało 16 osób, przeciw 28, nikt nie wstrzymał się od głosu. W takim razie poprawka do art. 20 została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-166.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Wobec tego czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 20 bez poprawki? Jest sprzeciw. W związku z tym głosujemy przyjęcie art. 20 w przedłożonym kształcie bez poprawki.</u>
          <u xml:id="u-166.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem artykułu bez zmian? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-166.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za 28 głosów, przeciw 14 głosów, 1 głos wstrzymujący się. Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-166.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 21. Czy są uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-166.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 22. Czy są uwagi? Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-166.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 23. Czy są uwagi? Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-166.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 24. Czy są uwagi? Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-166.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 25. Czy są uwagi? Pani przewodnicząca Szumilas, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-167">
          <u xml:id="u-167.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, otóż art. 25 dotyka problemu dwujęzyczności. Jest powiedziane, że klasy dwujęzyczne tworzy się na poziomie klas VII i VIII. Kiedy rozmawiałam z nauczycielami szkół dwujęzycznych, gimnazjów i liceów ogólnokształcących, prosili mnie, żeby zaproponować poprawkę, która pozwala na tworzenie klas dwujęzycznych w klasach VII i VIII szkoły podstawowej przy liceum ogólnokształcącym. Mielibyśmy wtedy rozwiązany problem naboru do takich klas. Mogłyby one funkcjonować przy liceum ogólnokształcącym. Byłaby też drożność systemu. Liceum ogólnokształcące wystawiałoby świadectwo ukończenia szkoły podstawowej, robiłoby rekrutację, żeby również uczniowie z małych miejscowości, gdzie samorządów nie będzie stać na otworzenie klasy dwujęzycznej albo po prostu będzie za mało uczniów, żeby utworzyć taką klasę, mieli szansę uczenia się w klasie dwujęzycznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-168">
          <u xml:id="u-168.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-169">
          <u xml:id="u-169.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Państwo przewodniczący, Wysokie Komisje, szanowni goście, mamy prośbę o przejęcie poprawki dotyczącej art. 25, która wprowadza dodatkową ofertę, jeżeli chodzi o dwujęzyczność. Mówimy tutaj mianowicie o klasie wstępnej przy liceach dwujęzycznych, technikach dwujęzycznych, liceach i technikach z oddziałami dwujęzycznymi. Jest to odpowiedź, która wychodzi naprzeciw dyskusjom między innymi z dyrektorami liceów i techników dwujęzycznych. Przypominam państwu, że wzmocniliśmy dwujęzyczność mówiąc o tym, że dwujęzyczność odbywa się w szkołach podstawowych. Zależy nam na tym, żeby mieć ofertę, jedną z wielu ofert dla dziecka zdolnego. To po pierwsze. Po drugie, chodzi nam o to, żeby wzmocnić kompetencje językowe ucznia, ale także nauczyciela. Mówimy zatem o kluczowej dla edukacji dzieci edukacji i nauczycieli, i dorosłych. Jednocześnie mówimy o tym, że rzeczywiście wyrównujemy szanse edukacyjne. Każde dziecko w szkole obwodowej będzie mogło być w oddziale dwujęzycznym. Jednocześnie musi to wybrzmieć jednoznacznie. W sytuacji kiedy w danej szkole podstawowej nie będzie możliwości lub będzie zbyt mało dzieci chętnych do klasy dwujęzycznej, a będzie taka oferta, będzie można przyjąć dzieci spoza obwodów. To tylko gwoli wyjaśnienia dotyczącego poprawki pani poseł Szumilas. Nie tylko wzmacniamy, ale jeszcze wychodzimy z dodatkową ofertą.</u>
          <u xml:id="u-169.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">W związku z tym proponujemy określony zapis w art. 25. Pozwolicie państwo, że przeczytam go w całości. Dalej są konsekwencje owego artykułu. W art. 25 dodaje się ust. 3-5. Brzmienie ust. 3 jest następujące: „W liceach ogólnokształcących dwujęzycznych, liceach ogólnokształcących z oddziałami dwujęzycznymi, technikach dwujęzycznych i technikach z oddziałami dwujęzycznymi, dla dzieci i młodzieży, mogą być tworzone klasy wstępne przygotowujące uczniów do kontynuowania nauki w oddziałach dwujęzycznych w tych liceach i technikach”. Następnie mamy ust. 4 w brzmieniu: „Po ukończeniu klasy wstępnej, o której mowa w ust. 3, uczeń w kolejnym roku szkolnym kontynuuje naukę w klasie I oddziału dwujęzycznego w szkole, do której uczęszczał do klasy wstępnej”, jak też ust. 5 w brzmieniu: „Do uczniów klasy wstępnej, o której mowa w ust. 3, nie stosuje się przepisów rozdziału 3a ustawy o systemie oświaty”. Bardzo proszę panią przewodniczącą Machałek o przejęcie poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-170">
          <u xml:id="u-170.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Tak, przejmuję poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-171">
          <u xml:id="u-171.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-172">
          <u xml:id="u-172.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Mamy dwie poprawki. Biuro Legislacyjne, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-173">
          <u xml:id="u-173.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, Biuro Legislacyjne ma pytanie techniczne odnoszące się do poprawek zgłoszonych przez panią poseł Machałek. W konsekwencji poprawki są konieczne zmiany, które są zaproponowane do Przepisów wprowadzających ustawę – Prawo oświatowe. Proponowane jest dodanie nowego przepisu przejściowego. Nie zamarkowano oznaczenia, jaki artykuł miałby być dodany. Chcielibyśmy prosić stronę rządową o jakąś wskazówkę, w którym miejscu przepis ten powinien być zamieszczony. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-174">
          <u xml:id="u-174.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-175">
          <u xml:id="u-175.0" who="#PoselMarzenaMachalek">W poprawce wpierw mówimy o ustawie – Prawo oświatowe. Ma to odbicie w art. 98, 130, 132, 140, 150, 154 i 157 projektu ustawy – Prawo oświatowe. Potem jest mowa o art. 302 ust. 3 oraz dodaniu nowego przepisu do projektu. Jest to w tym zawarte. Chodzi o to, jaki konkretnie jest to przepis, tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-176">
          <u xml:id="u-176.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Jakie ma oznaczenie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-177">
          <u xml:id="u-177.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Czy można, panie przewodniczący?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-178">
          <u xml:id="u-178.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-179">
          <u xml:id="u-179.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Poproszę panią dyrektor Departamentu Prawnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-180">
          <u xml:id="u-180.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-181">
          <u xml:id="u-181.0" who="#DyrektordepartamentuMENJoannaRozwadowskaSkrzeczynska">Proponujemy, żeby był to art. 360e.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-182">
          <u xml:id="u-182.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 360e oczywiście w ustawie wprowadzającej.</u>
          <u xml:id="u-182.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Lubnauer. Bardzo proszę o wypowiedź. Potem przejdziemy do głosowania poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-183">
          <u xml:id="u-183.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Chciałabym ustosunkować się do dwóch poprawek. Uważam, że idea polegająca na tym, żeby mogły być tworzone klasy wstępne jest dobrym kierunkiem. Niewątpliwie to pomoże, tylko że nie rozwiązuje wszystkich problemów. Jest to rozwiązanie trochę stanowiące protezę, dlatego że przypomnijmy, iż poza wszystkim wydłuża to o rok czas nauki. Jeżeli uwzględnimy, że już mamy przesunięty czas nauki, dlatego że edukacja jest obowiązkowa od siódmego roku życia, a nie od szóstego, to przedłużenie jej jeszcze o rok oznacza, że absolwenci dwujęzycznych szkół licealnych, jeżeli będą szli do klasy wstępnej, będą kończyli szkołę w wieku dwudziestu lat. Biorąc pod uwagę fakt, że zazwyczaj nie jest to koniec ich edukacji, strasznie przesuwa to moment wejścia w życie zawodowe. Natomiast sama możliwość jest dobra. Zawsze każda dodatkowa możliwość jest dobra.</u>
          <u xml:id="u-183.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Dużo lepszym rozwiązaniem jest możliwość tworzenia klas dwujęzycznych w klasach VII i VIII przy liceum, ponieważ wtedy mamy wszystkie zalety poprzedniego systemu, kiedy klasy dwujęzyczne były w gimnazjach, kiedy dzieci z różnych szkół podstawowych mogły aspirować do tego samego gimnazjum. W takich klasach nie było rejonizacji. Z drugiej strony mamy zachowanie możliwości sześciu lat kształcenia dwujęzycznego, co rzeczywiście daje realną szansę na dwujęzyczność. W związku z tym wydaje mi się, że najlepszym rozwiązaniem byłoby przyjęcie obu rozwiązań, ponieważ z jednej strony w pełni pozwoliłoby to utrzymać możliwość kształcenia dwujęzycznego, a z drugiej strony dałoby też szansę tym, którzy wcześniej nie zdecydowali się na takie kształcenie, nie mieli możliwości ze względu na brak podobnej szkoły w okolicy, na zrealizowanie tego w ramach klasy wstępnej. Jedno i drugie rozwiązanie, po pierwsze, wzajemnie się nie wykluczają. Po drugie, jeżeli naprawdę chcemy postawić na podobny rozwój, powinniśmy postawić na oba rozwiązania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-184">
          <u xml:id="u-184.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jeszcze pani minister słowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-185">
          <u xml:id="u-185.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Dwujęzyczność będzie trwała sześć lat. Jednocześnie nie ma żadnych przeciwwskazań, żeby liceum dwujęzyczne mogło utworzyć zespół szkół razem ze szkołą podstawową, gdzie będzie uruchomiony oddział klasy VII i VIII. Chciałabym jeszcze państwu przypomnieć dane statystyczne. Tylko 38% gimnazjalistów z gimnazjów dwujęzycznych stawało się uczniami liceów dwujęzycznych. Poprawka, którą proponujemy, jest wynikiem dyskusji z dyrektorami szkół dwujęzycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-186">
          <u xml:id="u-186.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Przystępujemy do głosowania. Najpierw będziemy głosować poprawkę pani przewodniczącej Szumilas wprowadzającą dwie klasy, klasy VII i VIII z możliwością prowadzenia zajęć dwujęzycznych. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-186.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-186.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 18 osób, 31 było przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Dziękuję bardzo. Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-186.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie głosujemy poprawkę w sprawie klasy wstępnej pani przewodniczącej Machałek.</u>
          <u xml:id="u-186.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-186.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 48 osób, przeciw głosowały 2 osoby, nikt się nie wstrzymał od głosu. Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-186.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Przechodzimy dalej. Art. 26.</u>
          <u xml:id="u-186.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że będzie wniosek mniejszości w sprawie art. 25. Pan poseł Krystian Jarubas, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-187">
          <u xml:id="u-187.0" who="#PoselKrystianJarubas">Szanowny panie przewodniczący, przepraszam bardzo, ale chciałbym serdecznie poprosić Wysokie Komisje, żeby moje poprawki, które zgłaszałem do art. 1 i 8, zostały uznane za wnioski mniejszości. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-188">
          <u xml:id="u-188.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że cofa się pan po to, żeby pańskie wcześniejsze propozycje były zapisane w protokole jako wnioski mniejszości. Będą.</u>
          <u xml:id="u-188.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie wracamy do art. 26. Nie ma uwag. Został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-188.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 27. Nie słyszę sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-188.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 28. Czy są jakieś propozycje? Pani przewodnicząca Szumilas, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-189">
          <u xml:id="u-189.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">W art. 28 jest mowa o lekcjach wychowania fizycznego. Otóż przez zmianę ustroju szkolnego Ministerstwo Edukacji Narodowej pozbawia uczniów obecnej III klasy gimnazjum, a przyszłej I klasy liceum ogólnokształcącego jednej godziny wychowania fizycznego. W przepisach jest mowa o tym, że w gimnazjum są cztery godziny, a w szkołach ponadgimnazjalnych trzy godziny. Zmieniając ustrój szkolny zabiera się godzinę tym uczniom, którzy w ostatniej klasie gimnazjum mieliby cztery godziny. Kiedy będą w liceum będą mieli jedną godzinę wychowania fizycznego mniej. Poprawka przywraca stan, który był do tej pory. Jeżeli państwo przyjmiecie poprawkę, ci uczniowie, którzy mieli cztery godziny, w zależności od wieku, nadal będą mieli cztery godziny wychowania fizycznego. Sądzę, że państwo ją przyjmiecie, ponieważ wszyscy dbają o rozwój fizyczny dzieci i młodzieży.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-190">
          <u xml:id="u-190.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-191">
          <u xml:id="u-191.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Tylko jedna uwaga, panie przewodniczący. Absolutnie wzmacniamy rozwój fizyczny młodych ludzi, dlatego że zupełnie inaczej będziemy organizować zajęcia popołudniowe. Pierwszy symptom, sygnał dał już Minister Sportu i Turystyki, który przeznaczył kilkadziesiąt milionów złotych na zajęcia, które popularnie nazywane są SKS-ami. W związku z tym jesteśmy przeciwni.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-192">
          <u xml:id="u-192.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani minister, jednak trudno będzie nas przekonać – pani bardzo lubi słowo „wzmacnianie” – że ograniczenie z czterech godzin do trzech jest wzmacnianiem budowania kondycji fizycznej naszych dzieci. Rozumiem, że takie jest zdanie pani minister.</u>
          <u xml:id="u-192.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki pani przewodniczącej Szumilas? Bardzo proszę. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-192.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 19 osób, 30 przeciw, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-193">
          <u xml:id="u-193.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Zgłaszam wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-194">
          <u xml:id="u-194.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Będzie wniosek mniejszości. Na tym etapie poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-194.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 29. Nie słyszę uwag.</u>
          <u xml:id="u-194.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 30. Nie słyszę uwag.</u>
          <u xml:id="u-194.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie przechodzimy do rozdziału 2 obejmującego art. od 31 do 42.</u>
          <u xml:id="u-194.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 31. Czy są jakieś uwagi lub sprzeciw? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-194.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 32. Pani przewodnicząca Szumilas, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-195">
          <u xml:id="u-195.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Do art. 32 mam pytanie i poprawkę. Pytanie jest związane z tym, że w stosunku do obecnej ustawy jest zmiana. Gmina ma obowiązek ujęcia w sieci niepublicznych przedszkoli, niepublicznych szkół. Czy to nie jest pomyłka? Chodzi o niepubliczne?</u>
          <u xml:id="u-195.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Druga rzecz. Proponuję, żeby w art. 32 skreślić pkt 4. Dotyczy on pozytywnej opinii kuratora oświaty.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-196">
          <u xml:id="u-196.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-197">
          <u xml:id="u-197.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jest to narzędzie, które dajemy radzie gminy do tego, żeby rzeczywiście w pełni odpowiadała za sieć przedszkoli. Proszę zauważyć, że przede wszystkim zawsze mówiliśmy o sieci szkół. Gminy mają mieć możliwość, żeby do sieci przedszkoli i oddziałów przedszkolnych włączać również te niepubliczne, które uzupełniają sieć publicznych przedszkoli i oddziałów przedszkolnych. Wychodzimy naprzeciw między innymi protestom placówek niepublicznych, szczególnie warszawskich, które rzeczywiście mają duże kłopoty z tym, żeby znaleźć się w sieci. Z drugiej strony jest to siła samorządów. To one będą decydowały, czy na ich terenie, i w którym miejscu, takie placówki mogą pozostać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-198">
          <u xml:id="u-198.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Jeżeli dana sieć nie będzie miała pozytywnej opinii kuratora, to przepraszam bardzo, jaki jest tryb odwoławczy ze strony samorządu? Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-199">
          <u xml:id="u-199.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, tryb jest zapisany: „tworzy sieć szkół, tworzy sieć przedszkoli”. W związku z tym to on podejmuje decyzje, jak ta sieć wygląda i jak ją uzupełnia. Jest to wystarczająco mocny zapis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-200">
          <u xml:id="u-200.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jest wyraźnie napisane, że ustalenie sieci następuje po pozytywnej opinii kuratora. Pytam, co jest w sytuacji, kiedy nie ma pozytywnej opinii kuratora, więc sieć nie może być ustalona. Jaki jest tryb odwoławczy dla samorządu, żeby mógł ustalić sieć tak jak chce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-201">
          <u xml:id="u-201.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo proszę panią dyrektor Koszewską. Przepraszam, pani naczelnik Pawłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-202">
          <u xml:id="u-202.0" who="#NaczelnikwydzialuwDepartamencieKsztalceniaOgolnegoMENBeataPawlowska">W momencie, kiedy nowa sieć przedszkoli nie uzyska pozytywnej opinii kuratora, pozostaje dotychczasowa sieć przedszkoli. Natomiast jednostka samorządu terytorialnego, która nie zgadza się z negatywną opinią kuratora, może wystąpić ze skargą do wojewódzkiego sądu administracyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-203">
          <u xml:id="u-203.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Mamy tutaj jasność. Dobrze. W takim razie głosujemy poprawkę. Przepraszam, Biuro Legislacyjne ma jeszcze jakąś uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-204">
          <u xml:id="u-204.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chcemy się tylko upewnić, dlatego że pani poseł napisała, że chodzi o skreślenie pkt 4, a jest to ust. 4. Gdyby później było to wnioskiem mniejszości, chodzi o to, żebyśmy poprawnie zamieścili go w sprawozdaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-205">
          <u xml:id="u-205.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-205.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki pani przewodniczącej Szumilas? Bardzo proszę. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-205.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za poprawką głosowało 18 osób, 33 przeciw, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie przeszła.</u>
          <u xml:id="u-205.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 32. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-205.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 33. Czy są uwagi lub sprzeciw wobec przyjęcia? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-205.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 34. Nie widzę. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-205.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 35. Pani przewodnicząca Szumilas, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-206">
          <u xml:id="u-206.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Art. 35 dotyczy obowiązku szkolnego i obowiązku nauki. Otóż pani minister cały czas mówimy, że dzieci mają obowiązek, uczą się w naszym systemie trzynaście lat. Nie wiem skąd taka matematyka, ponieważ w artykule tym wyraźnie jest mowa o tym, że obowiązek szkolny dziecka rozpoczyna się z początkiem roku szkolnego w roku kalendarzowym, w którym dziecko kończy siedem lat i trwa do ukończenia szkoły podstawowej. De facto obowiązek szkolny trwa osiem lat. Potem jest obowiązek nauki, ale młody człowiek nie musi się uczyć przedmiotów ogólnych, może pójść na kurs zawodowy. W ten sposób też spełnia obowiązek nauki. Nie ma więc trzynastu lat, jest osiem.</u>
          <u xml:id="u-206.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani minister wzmacnia przez skracanie obowiązku szkolnego z dziewięciu lat do ośmiu. Po to, żeby pomóc wzmocnić chciałabym zgłosić poprawkę, żeby obowiązek szkolny dziecka rozpoczynał się z początkiem roku kalendarzowego, w którym dziecko kończy sześć lat. Wtedy postulat pani minister będzie spełniony, że dziecko uczy się w przedszkolu, że dziecko spełnia obowiązek również przez uczęszczanie do przedszkola.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-207">
          <u xml:id="u-207.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Zaraz wyjdę na interpretatora myśli pana posła Jarosława Kaczyńskiego, ale właśnie w „Polsce naszych marzeń” jest zaniepokojenie opowieścią o układzie wokół gimnazjów. Pan prezes wyraża myśl, że niepokojącym efektem może być to, że wrócimy do tego, iż obowiązek nauki szkolnej będzie się kończył po ósmej klasie szkoły podstawowej. To taki drobiazg tylko jako cytat i dygresja.</u>
          <u xml:id="u-207.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy jest głos przeciw? Bardzo proszę, pan poseł Piontkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-208">
          <u xml:id="u-208.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Po pierwsze, panie przewodniczący bardzo się cieszę, że jedną z obowiązkowych lektur, które pan tutaj często cytuję, jest praca pana prezesa Jarosława Kaczyńskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-209">
          <u xml:id="u-209.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dopiero się rozkręcam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-210">
          <u xml:id="u-210.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Wobec tego cieszę się podwójnie, że pan tak uważnie czyta a następnie chętnie cytuje. Mam nadzieję, że potem przełoży się to także na państwa poglądy.</u>
          <u xml:id="u-210.1" who="#PoselDariuszPiontkowski">Jeżeli natomiast chodzi o samą poprawkę, ewidentnie cofa nas ona do systemu, który dziecko w wieku sześciu lat przymusowo cofa do przedszkola. Dyskusja na ten temat miała miejsce już kilkakrotnie. Było wiele wręcz milionów podpisów przeciwko tego typu posunięciom rządów Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego. W związku z tym będziemy przeciwko tego typu poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-211">
          <u xml:id="u-211.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani przewodnicząca Szumilas ad vocem i pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-212">
          <u xml:id="u-212.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Może wyjaśnię. Poprawka nie cofa. Jest w niej mowa o tym, że obowiązek jest od szóstego roku życia, może natomiast przez jeden rok być spełniany w przedszkolu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-213">
          <u xml:id="u-213.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-214">
          <u xml:id="u-214.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jesteśmy przeciwni. Dziecko sześcioletnie się uczy. Edukację ogólną wydłużyliśmy do trzynastu lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-215">
          <u xml:id="u-215.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-216">
          <u xml:id="u-216.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Mamy pytanie do resortu, ponieważ wydaje się nam, że poprawka nie zawiera wszystkich konsekwencji. Nie wystarczy tylko dokonać zmiany. Wiem, że poprawka jest nie państwa, ale chciałabym, żebyście się państwo merytorycznie odnieśli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-217">
          <u xml:id="u-217.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Ministerstwo już powiedziało, że jest przeciw.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-218">
          <u xml:id="u-218.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Państwo odnieśliście się merytorycznie przeciwko. Gdyby jednak poprawka przeszła, ma jedną konsekwencję w art. 36 ust. 8. Wydaje się nam, że jest to daleko niewystarczające. Wymaga to ingerencji w całą ustawę. Jeżeli państwo piszą, że obowiązek szkolny rozpoczyna się z początkiem roku, w którym dziecko kończy sześć lat, to jednak wydaje się nam, że jest to taka ingerencja w ustawę, że nie wystarczy zapisać, że obowiązek szkolny spełnia się także poprzez uczęszczanie dziecka do przedszkola.</u>
          <u xml:id="u-218.1" who="#LegislatorUrszulaSek">Chcielibyśmy, żeby resort zajął stanowisko. Poprawka wydaje się nam wadliwa w tym sensie, że nie zawiera konsekwencji dla tekstu ustawy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-219">
          <u xml:id="u-219.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem wątpliwości. Rozumiem też, że pani wnioskodawca nie wycofuje poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-220">
          <u xml:id="u-220.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Panie przewodniczący, poprawka jest wadliwa, i tyle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-221">
          <u xml:id="u-221.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Nie wiem, czy jest wadliwa, ponieważ nie śledziłem dalszych konsekwencji. Rozumiem natomiast jej sens. Czy pani przewodnicząca wycofuje poprawkę? Nie. W takim razie przystępujemy do głosowania.</u>
          <u xml:id="u-221.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-221.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za poprawką głosowało 16 osób, 32 przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu. Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-221.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Przechodzimy do art. 36. Nie ma uwag. Dziękuję. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-221.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 37. Pani przewodnicząca Szumilas, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-222">
          <u xml:id="u-222.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Art. 37 dotyczy nauczania domowego. Rodzice powinni mieć swobodę w wyborze sposobu nauczania swoich dzieci. W art. 37 ust. 1 pkt 1 znajduje się ograniczenie do szkoły, która znajduje się na terenie województwa, w którym zamieszkuje dziecko. Moja poprawka dąży do tego, żeby to rodzic wybierał szkołę, w której dziecko będzie realizowało obowiązek nauczania domowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-223">
          <u xml:id="u-223.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pan poseł Tomasz Jaskóła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-224">
          <u xml:id="u-224.0" who="#PoselTomaszJaskola">Tożsama poprawka. Zmiana w art. 37 ust. 2 polega na uchyleniu pkt 1. Dotychczasowa treść pkt 2 zostaje oznaczona jako pkt 1. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-225">
          <u xml:id="u-225.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-226">
          <u xml:id="u-226.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Moja poprawka zasadniczo jest tożsama, tyle że jest bardziej rozbudowana. Jest opisane, co to zmienia w treści art. 37. Też chcemy, żeby nie było takiego wymogu. Głównym celem poprawki jest wykreślenie zasady, iż musi to być na terenie tego samego województwa. Są też poprawki pochodzące od rodziców, które są bardziej rozbudowane. Dotyczą one sposobu prowadzenia edukacji domowej. Są tu dodatkowe uprawnienia związane z możliwością wykorzystania materiałów pochodzących ze szkoły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-227">
          <u xml:id="u-227.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Intencyjnie mamy trzy tożsame poprawki, jeżeli chodzi o zniesienie ograniczenia terytorialnego w zakresie wyboru szkoły. Pani przewodnicząca, jeżeli chodzi o ewentualne poprawki rodziców, dotyczą one innych punktów. Proponuję głosować je osobno później. W tej sprawie mamy jeszcze głosy strony społecznej. Zgłaszał się pan profesor Budajczak. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-228">
          <u xml:id="u-228.0" who="#PrezesStowarzyszeniaEdukacjiDomowejInstytutuEducatioDomesticaMarekBudajczak">Dziękuję bardzo. Jestem prezesem Stowarzyszenia Edukacji Domowej, Instytutu Educatio Domestica. Zajmuję się tym już od dwudziestu kilku lat. Myślę, że mogę powiedzieć coś sensownego na ten temat.</u>
          <u xml:id="u-228.1" who="#PrezesStowarzyszeniaEdukacjiDomowejInstytutuEducatioDomesticaMarekBudajczak">Proszę mi pozwolić na dosłownie chwilę. Chciałbym określić atmosferę, klimat towarzyszący debacie społecznej na ten temat z ministerstwem, kiedy zgłosiło ono swój projekt ustawy – Prawo oświatowe. Otóż w uzasadnieniu, w dokumencie towarzyszącym projektowi brak jest jakichkolwiek uzasadnień merytorycznych, w ogóle nie ma uzasadnień. Jest tylko parafraza proponowanego tekstu. Nie było żadnych odniesień do tego fragmentu dyskusji społecznej, który jest poświadczony przez teksty przedstawione w ramach konsultacji publicznych. Łącznie na czterdzieści pięć wypowiedzi szesnaście, czyli 37% dotyczyło właśnie edukacji domowej, czegoś, co jest uznawane za bardzo marginalne zjawisko społeczne. Nie znalazło to niestety żadnej odpowiedzi ze strony ministerstwa. Ministerstwo przedstawiło swoje uwagi na ten temat dopiero w raporcie przedstawionym Komitetowi Stałemu Rady Ministrów, gdzie tej, jak powiedziałem, marginalnej sprawie poświęca największą część całego kilkustronicowego raportu. Niestety uwagi, które są zgłaszane przez ministerstwo jako uzasadnienie, mają charakter przemilczeń, manipulacji i poświadczeń nieprawdy. Przepraszam za gorzkie słowa, ale jestem gotowy udowodnić każdy z zarzutów.</u>
          <u xml:id="u-228.2" who="#PrezesStowarzyszeniaEdukacjiDomowejInstytutuEducatioDomesticaMarekBudajczak">Dlaczego należałoby znieść dwie propozycje przedkładane przez ministerstwo? Otóż zmiana, która jest proponowana w art. 37 ust. 2 pkt 1, w którym jest mowa o uwojewództwieniu, rejonizacji, który to punkt został już zakwestionowany przez moich przedmówców, jest jedną ze zmian, które są skonstruowane wadliwe. Należałoby je skreślić. Dlaczego? Ponieważ godzą w słusznie nabyte prawa obywateli, wolność, swobodę wyboru szkoły, z którą się współpracuje. Zostaje ona w ten sposób ograniczona, jak powiadam, bez jakichkolwiek uzasadnień.</u>
          <u xml:id="u-228.3" who="#PrezesStowarzyszeniaEdukacjiDomowejInstytutuEducatioDomesticaMarekBudajczak">Dodatkowo przepisy te wprowadzają dyskryminację. Mianowicie dyskryminowane są wszystkie rodziny, rodzice i dzieci mieszkające poza Warszawą, poza Poznaniem i poza Gdańskiem. Im nie będzie służyła zmiana, która jest tak czy inaczej oferowana. Ministerstwo twierdzi, że będzie to z korzyścią dla rodzin. Jednak skorzysta na tym bardzo ograniczony odsetek rodzin. Tym samym dyskryminowane są województwa, w których szkół dysponujących doświadczeniem we współpracy z rodzinami edukacji domowej w ogóle nie ma. Można twierdzić, że każda szkoła może na siebie przyjąć takie obowiązki, ale jest to nieprawda. Wskazuje na to wieloletnia praktyka.</u>
          <u xml:id="u-228.4" who="#PrezesStowarzyszeniaEdukacjiDomowejInstytutuEducatioDomesticaMarekBudajczak">Będą dyskryminowane rodziny mniejszości religijnych, którym odmawia się prawa do współpracy z jedynymi w kraju placówkami, które są zlokalizowane w innym województwie. Wreszcie będą dyskryminowane rodziny z dziećmi niepełnosprawnymi, które korzystają na współpracy z wybranymi przez siebie placówkami. Jeżeli ograniczy się im taką możliwość, wszystkie walory owej współpracy przestaną dla nich istnieć.</u>
          <u xml:id="u-228.5" who="#PrezesStowarzyszeniaEdukacjiDomowejInstytutuEducatioDomesticaMarekBudajczak">Druga kwestia nie była podnoszona. Jest to ostatnia część mojej wypowiedzi. Druga kwestia dotyczy art. 37 ust. 2 pkt 2 lit. a). Chodzi o przymus korzystania z opinii publicznych poradni psychologiczno-pedagogicznych. Dotyczące tego przepisy zostały wprowadzone w 2009 roku. Myślę o wymogu przedstawiania przez rodziców edukacji domowej, ubiegających się o pozwolenie na edukację domową dowodu, argumentu, świadectwa w postaci opinii poradni psychologiczno-pedagogicznej. W 2002 roku wydano rozporządzenie w sprawie funkcjonowania poradni psychologiczno-pedagogicznych. Najpierw w § 2 – potem po nowelizacji przesunięto to do § 2 – dzisiaj w § 13 nie wiadomo z jakich względów znalazł się zapis o dobrowolnym korzystaniu z usług poradni psychologiczno-pedagogicznych. Jedyną grupą wyróżnianą w ramach ustawy z 2009 roku okazała się grupa rodziców edukacji domowej, którzy są zmuszani do posyłania swoich dzieci, kierowania ich do poradni psychologiczno-pedagogicznych. Niektórzy dyrektorzy szkół, jak też sami kierownicy poradni psychologiczno-pedagogicznej żądają, żeby to rodzice poddawali się badaniom psychologicznym. Sam zapis jest zapisem skandalicznym ograniczającym prawa obywatelskie. A zatem wespół z pierwszym wnioskiem dotyczącym rejonizacji sugeruję usunięcie wspomnianych przepisów z art. 37.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-229">
          <u xml:id="u-229.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Proszę o drugi głos.</u>
          <u xml:id="u-229.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Członek grupy roboczej edukacji domowej do spraw kontaktów z Ministerstwem Edukacji Narodowej Krzysztof Tusiński:</u>
          <u xml:id="u-229.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Moje nazwisko Krzysztof Tusiński. Jestem członkiem zespołu do spraw edukacji domowej powołanego przez Ministerstwo Edukacji Narodowej.</u>
          <u xml:id="u-229.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pomimo trwających przez osiem miesięcy prac z ministerstwem projekt przepisów zaproponowanych przez Ministerstwo Edukacji Narodowej oceniamy zdecydowanie negatywnie. Jest on sprzeczny z postulatami środowiska. Wręcz sytuacja ulega pogorszeniu w stosunku do stanu przed rozpoczęciem prac przez zespół. Złożymy stosowne trzy propozycje poprawek. Jedna, która już się pojawiła, będzie dotyczyła zniesienia przepisu o rejonizacji. Druga będzie dotyczyła badania przez poradnie, a trzecia dodatkowych zajęć w szkole.</u>
          <u xml:id="u-229.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dodatkowo od kilku lat, od siedmiu lat zajmuję się tematem edukacji domowej dla Polonii. W związku z tym chciałbym na spokojnie powiedzieć trochę więcej na ten temat. Po pierwsze, w ogóle skąd bierze się popularność takiej formy edukacji? Otóż w grudniu 2009 roku Ministerstwo Edukacji Narodowej skierowało do wszystkich polskich kuratoriów oświaty list, w którym zachęcało do objęcia dzieci polskich przebywających za granicą edukacją domową. Zacytuję: „Jednakże są przypadki, w których uczeń jest zainteresowany równolegle z nauką w lokalnym systemie edukacji kontynuowaniem nauki w polskim systemie oświaty. W takim przypadku uczeń posiadający polskie obywatelstwo może skorzystać z tzw. nauczania domowego w Polsce”. Było to elementem programu rozwoju oświaty polskiej za granicą na lata 2009-2011. Opinia Komisji Łączności z Polakami za Granicą oraz Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży była pozytywna, co istotne, nikt nie głosował przeciw.</u>
          <u xml:id="u-229.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W naszym przekonaniu edukacja domowa dopełnia polski system oświaty za granicą. Większość szkół zapewnia dzieciom wsparcie edukacji domowej poprzez edukację na odległość. Odbywają się egzaminy dla dzieci. Odbywają się one stacjonarnie, ponieważ Ministerstwo Edukacji Narodowej nie zgodziło się, żeby odbywały się on-line. Zresztą na jednym z egzaminów byli obecni też pracownicy Biura do Spraw Kontaktów z Polakami za Granicą Kancelarii Prezydenta RP. Odbył się taki egzamin, były dzieci z całego świata, między innymi ze Stanów Zjednoczonych, Indii, Irlandii Północnej, Litwy.</u>
          <u xml:id="u-229.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Wskazujemy, po co jest potrzebna taka forma edukacji. Wiele rodzin nie ma możliwości korzystania z nauki w szkole sobotniej lub w szkolnym punkcie konsultacyjnym ze względu na ich zbyt dużą odległość od miejsca zamieszkania. Oprócz tego edukacja domowa pozwala także na realizację szerszego programu niż program realizowany w szkole sobotniej albo w szkolnym punkcie konsultacyjnym. Oprócz tego jest to rozwiązanie, które najlepiej przygotowuje do powrotu do polskiego systemu oświaty. Dzięki takiej formie edukacji uczeń bardziej komfortowo przygotowuje się do powrotu do Polski, gdyż zna słownictwo polskie, zna realia polskiego systemu oświaty, nie ma różnic programowych. Posiada też świadectwo polskiej szkoły. Oprócz tego dziecko będąc za granicą czuje się częścią Polski będąc uczniem polskiej szkoły, posiadając legitymację szkolną, mogąc utrzymywać kontakty z rówieśnikami z polskiej szkoły.</u>
          <u xml:id="u-229.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Wiem, że jest możliwość edukacji na odległość w ramach ORPEG, ale wydaje się, że nie powinniśmy rodzicom ograniczać możliwości wyboru, szczególnie kiedy z szansy edukacji na odległość, jaką stwarza ORPEG, korzysta kilkaset dzieci, a z edukacji domowej kilka tysięcy dzieci. Jest to kolejna sprawa.</u>
          <u xml:id="u-229.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Oczywiście jest kwestia finansowania. Chciałbym natomiast wskazać na to, że emigranci rocznie przysyłają do Polski około 17 500 000 tys. zł. Jest to ponad 1% naszego PKB. Tymczasem nakłady na oświatę polonijną stanowią zaledwie 16‰ ogólnych wydatków na edukację.</u>
          <u xml:id="u-229.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Nie mówimy teraz o finansowaniu szkolnictwa polonijnego.</u>
          <u xml:id="u-229.10" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Członek grupy roboczej edukacji domowej do spraw kontaktów z MEN Krzysztof Tusiński:</u>
          <u xml:id="u-229.11" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Były wątpliwości. Chodzi o argument przytaczany przez panią minister. Porównując to do innych krajów, Polska posiada 66 polskich szkół za granicą, tymczasem Francja posiada ich 495.</u>
          <u xml:id="u-229.12" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie po to, żeby domknąć dyskusję, chciałbym jeszcze wskazać na trzy elementy. Była na ten temat dyskusja w Ministerstwie Edukacji Narodowej. Było spotkanie w dniu 31 marca 2016 roku, z którego została sporządzona oficjalna notatka zaakceptowana przez Ministerstwo Edukacji Narodowej. Ze strony pana wiceministra Macieja Kopcia pada tam deklaracja, że MEN nie będzie likwidować tej formy edukacji, czyli nauczania domowego dla Polaków za granicą. Jest to jedna rzecz.</u>
          <u xml:id="u-229.13" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Druga sprawa jest taka, że w toku konsultacji i uzgodnień międzyresortowych wypowiedziało się także Ministerstwo Spraw Zagranicznych, które wskazało, że istotne jest wzmocnienie dotychczasowych form, wspieranie i ustanowienie nowych, jak też ich lepsze opisanie w ustawie oraz doprecyzowanie w określonych rozporządzeniach ministra. Odnosiło się to edukacji polonijnej. Wypowiedziało się także Ministerstwo Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej, które napisało tak: „Uprzejmie proszę o przeanalizowanie planowanych zmian w zakresie tzw. nauczania domowego także pod kątem konsekwencji dla polskich rodzin za granicą w kontekście ewentualnej decyzji o powrocie do Polski”.</u>
          <u xml:id="u-229.14" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Ostatnia rzecz dotyczy finansów. Jest to istotny element całej historii. Koszt dziecka w edukacji domowej w tym momencie, przy tym poziomie finansowania, już po obniżce finansowania, która miała miejsce w tym roku, jest to jedna trzecia kosztów edukacji dziecka uczącego się stacjonarnie. Dodatkowo wszystkie kwestie związane z finansowaniem zostały wyjaśnione. Samo ministerstwo w oficjalnej odpowiedzi na interpelację poselską napisało, iż grupa robocza do spraw finansowania przeprowadziła staranne i rzetelne wyliczenia oraz analizy kosztowe, dzięki którym powstała uzgodniona wycena poszczególnych zadań realizowanych w ramach edukacji domowej.</u>
          <u xml:id="u-229.15" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W związku z tym, jak mówiłem, zgłaszamy trzy poprawki. Jedna dotycząca rejonizacji już była zgłoszona. Druga dotyczy poradni publicznych. Postulujemy sprecyzowanie warunków, jakie musi spełnić poradnia niepubliczna. Trzeci element wiąże się z tym, żeby nie było ograniczenia co do zajęć dodatkowych organizowanych w szkole. To tyle, jeżeli chodzi o moje stanowisko. Dziękuję.</u>
          <u xml:id="u-229.16" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pan poseł wnioskodawca, pan poseł Jaskóła. Proszę bardzo, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-230">
          <u xml:id="u-230.0" who="#PoselTomaszJaskola">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Chciałbym potwierdzić, że klub Kukiz’15 po wielu konsultacjach przejął te wszystkie poprawki. Mam tylko pytanie do pana przewodniczącego, jak będziemy je procedować. Czy po kolei?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-231">
          <u xml:id="u-231.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Po kolei.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-232">
          <u xml:id="u-232.0" who="#PoselTomaszJaskola">Jest ich osiem. Czy chcecie państwo, żebym uzasadniał je w tej chwili? Wszyscy państwo macie przed sobą poprawki razem z uzasadnieniem. Oczywiście oddaję się do dyspozycji pana przewodniczącego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-233">
          <u xml:id="u-233.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bez przesady z oddawaniem się do dyspozycji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-234">
          <u xml:id="u-234.0" who="#PoselTomaszJaskola">Za wyjątkiem cytowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-235">
          <u xml:id="u-235.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, bardzo proszę o ustosunkowanie się do poprawek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-236">
          <u xml:id="u-236.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Państwo przewodniczący, Wysokie Komisje, szanowni państwo, kilka zdań, które wyjaśnią wątpliwości oraz przypomną, czym jest domowe nauczanie. Domowe nauczanie jest decyzją rodziców, którą szanujemy, wspieramy, decyzją, że dziecko nie realizuje obowiązku szkolnego w szkole, tylko jest uczone przez rodziców w domu. Wsparcie polega na tym, że po pierwsze, z subwencji oświatowej są przeznaczone pieniądze na zajęcia dodatkowe. Każdy rodzic ma prawo, o czym mówiła pani poseł, do dostępu do podręczników, materiałów edukacyjnych, materiałów ćwiczeniowych, pomocy dydaktycznych służących realizacji podstawy programowej, znajdujących się w zasobach szkoły w porozumieniu z dyrektorem, jak też udziału w konsultacjach umożliwiających przygotowanie do rocznych egzaminów klasyfikacyjnych, o których mowa w ust. 4. W związku z tym rodzic jest wzmocniony w swojej edukacji, w odpowiedzialności za edukację dziecka w domu. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-236.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Po drugie, proszę państwa, jeżeli chodzi o finansowanie, najczęściej są to środki w wysokości 7200 zł dla poszczególnych uczniów, dlatego że dzieci z reguły są przypisane do szkół wiejskich, gdzie finansowanie ucznia jest znacznie wyższe. Jednocześnie są to tego typu sytuacje – pokażę co najmniej dwie – kiedy realizację zajęć dodatkowych proponuje szkoła z Podlasia szkole z Dolnego Śląska. Proszę wytłumaczyć, w jaki sposób odbywa się konsumowanie zalecenia, prośby, żeby dzieci rzeczywiście uczestniczyły w zajęciach dodatkowych. Jaką odległość trzeba przebyć, żeby rzeczywiście uczestniczyć w konsultacjach przygotowujących do egzaminu?</u>
          <u xml:id="u-236.2" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jednocześnie, proszę państwa, była podnoszona kwestia uczenia na odległość polskich dzieci za granicą. Na świecie nie ma takiego państwa, które finansuje edukację swoich dzieci, jeżeli są w systemach innych państw. Proponujemy różnego rodzaju rozwiązania począwszy od szkół polonijnych. Dziękuję za zwrócenie uwagi w zakresie szkół polonijnych, jak się to ma np. do odpowiedzialności Francji. Jest to słuszna uwaga i diagnoza. Przed nami wiele do zrobienia. Są szkoły przy konsulatach, są również szkoły europejskie. Uwaga, proszę państwa, jest za darmo edukacja on-line prowadzona przez ORPEC, która kończy się egzaminami, a która jest realizacją podstawy programowej, która po pierwsze, daje kontakt z językiem. Tak jak powiedziałam, jest to realizacja podstaw programowych, a jednocześnie gwarantuje się świadectwa, dostęp do systemu edukacji na każdym etapie i w każdej chwili, przypominam, za darmo. Każdy uczeń na całym świecie może korzystać właśnie z takiej formy.</u>
          <u xml:id="u-236.3" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Była mowa, proszę państwa, że uderza to w mniejszości albo w niepełnosprawnych. Absolutnie nie. Jest dokładnie odwrotnie.</u>
          <u xml:id="u-236.4" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jednocześnie była mowa o dyskwalifikacji poradni niepublicznych. Mamy zdiagnozowane co najmniej dwie niepubliczne poradnie, których w ogóle nie ma w systemie, a które on-line wydają opinie, które kwalifikują do nauczania domowego. Proszę państwa, mówimy o odpowiedzialności finansowej. Każda taka opinia to ogromne pieniądze dla systemu. W związku z tym odpowiedzialność za finanse publiczne każe w taki, a nie inny sposób, rzeczywiście zapewniając domowe nauczanie, wzmacniając rodziców, dając im dostęp do wszystkiego, co jest w szkole, po prostu dyscyplinować i brać odpowiedzialność za finanse publiczne. Dlatego nieprawdą jest, że zapisy te kogokolwiek dyskwalifikują. Pokazujemy, jakie możliwości stwarza Ministerstwo Edukacji Narodowej, jak wspiera rodzica. Nieprawdą jest, że jest to jedna trzecia, są to dwie trzecie. Jeżeli porównamy to z uczniem, który jest w szkole od rana do wieczora, uczestniczy w różnego rodzaju zajęciach, wydaje się to absolutną wartością dodaną. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-237">
          <u xml:id="u-237.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Mamy sporo poprawek. Poproszę Biuro Legislacyjne, gdyż po pierwsze, mamy zniesienie rejonizacji, co zresztą z punktu widzenia mniejszości narodowych rzeczywiście ma głęboki sens. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-238">
          <u xml:id="u-238.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chcielibyśmy się upewnić, czy państwo są w posiadaniu dwóch bloków poprawek Klubu Kukiz’15. Jeden jest spięty, zdaje się, że zawiera dziewięć poprawek. W drugim jest całościowe brzmienie art. 37. Wydaje się nam, że całe brzmienie art. 37 w pewnym sensie stanowi alternatywę wobec pierwszej poprawki, która polega tylko na uchyleniu pkt 1 w ust. 2. W związku z tym najpierw chyba należałoby głosować całe brzmienie, tylko że z kolei całe brzmienie częściowo...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-239">
          <u xml:id="u-239.0" who="#PoselTomaszJaskola">Jest to poprawka daleko idąca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-240">
          <u xml:id="u-240.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Nie umiemy odnieść się do końca. Wydaje się nam, że jest to najszersza zmiana. Prosimy, żeby ustosunkował się do tego wnioskodawca, dlatego że wydaje się nam, że najpierw powinniście państwo głosować całe brzmienie art. 37.</u>
          <u xml:id="u-240.1" who="#LegislatorUrszulaSek">Mamy też szczegółowe uwagi do bloku dziewięciu poprawek. Z pierwszego oglądu wydaje się nam... Kiedy państwo dodają gdzieś nową jednostkę redakcyjną, zawsze państwa prosimy, żeby dodawać ją z literą „a”. Później to przenumerujemy. Na przykład w poprawce siódmej dodaje się ust. 8. Dalej jest napisane, że dotychczasową treść ustępu oznacza się jako ust. 9, ale w poprawce ósmej zmienia się brzmienie ust. 8. Teraz mam pytanie, którego, czy nowego czy tego, który już jest? Po prostu będzie zamieszanie. Dlatego prosimy, żeby wnioskodawcy wyraźnie sygnalizowali, w którym miejscu zmieniają. W takiej sytuacji proponujemy, żeby był to ust. 7a, a nie ust. 8. Przy takim zapisie później zrobimy ciągłą numerację. Jeżeli natomiast państwo zaczną nam przenumerowywać w trakcie, później pogubimy się w sprawozdaniu.</u>
          <u xml:id="u-240.2" who="#LegislatorUrszulaSek">Propozycja jest taka. Najpierw cały art. 37, później poprawka Klubu Kukiz’15 oznaczona jako pierwsza oraz poprawka pani poseł Szumilas, gdyż są one tożsame. Następnie chyba po kolei. Nie mamy jeszcze poprawek pani poseł Lubnauer, która też zgłosiła jakieś poprawki. Nie mamy ich, więc nie widzimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-241">
          <u xml:id="u-241.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Powiem w ten sposób. Ponieważ są one tożsame z poprawkami Klubu Kukiz’15, gdyż pochodzą z tego samego źródła, czyli od rodziców, mogę je wycofać, wychodząc z założenia, że wspieram te, które zgłosił Klub Kukiz’15.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-242">
          <u xml:id="u-242.0" who="#PoselTomaszJaskola">Są to poprawki między innymi od Fundacji Ordo Iuris. W związku z tym proponujemy, żebyśmy przeszli do głosowania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-243">
          <u xml:id="u-243.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę nie zabierać głosu bez mojej prośby.</u>
          <u xml:id="u-243.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie najpierw głosujemy całościową zmianę art. 37 w myśl poprawki. Pan poseł wnioskodawca, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-244">
          <u xml:id="u-244.0" who="#PoselTomaszJaskola">Szanowni państwo, proszę nie bać się projektu całościowego brzmienia art. 37. Bardzo często jest to jedyna szansa ratunku dla osób, które są emigrantami, zamieszkują z daleka od Polski. Nie będę dzisiaj długo mówił. Nasze jedyne poprawki głęboko konsultowane ze stroną społeczną to właśnie te poprawki. Dlaczego? Dlatego że widzimy, iż inne poprawki i tak nie przejdą. Apeluję do państwa, apeluję do dwóch największych klubów, żeby uratować edukację domową. Wbrew pozorom pani minister mówiła o pieniądzach. Przelicznik wynosi 0,6 z kwoty 5200 zł.</u>
          <u xml:id="u-244.1" who="#PoselTomaszJaskola">Poza tym bardzo panią przepraszam, ale jeżeli pani minister powołuje się na to, że są jakieś opinie – mamy taką poprawkę – niepublicznych poradni, to nie jest to kwestia tego, że przychodzi jakiś sfałszowany dokument, tylko tego, że ktoś kto ma uprawnienia, w ten sposób przekazuje taki dokument. Jeżeli opinia jest niewłaściwa, niefachowa, niemerytoryczna, to taką osobę należy pozbawić uprawnień. Oczywiście, że tak. Nie jest to kwestia tego, że coś przekazujemy on-line. W ten sposób moglibyśmy podważyć wszystkie nasze druki, które on-line mamy przekazywane w Sejmie. Bardzo dziękuję. Bardzo proszę o głosowanie za poprawką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-245">
          <u xml:id="u-245.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo dziękuję. Pani minister, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-246">
          <u xml:id="u-246.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję panu przewodniczącemu. Proszę państwa, jeszcze raz powtarzam, że jest to nieprawda. Jest to nieprawda, że tylko i wyłącznie formuła domowego nauczania jest możliwa przy realizacji podstaw programowych przez dzieci polskie, dzieci Polonii. Jest dokładnie odwrotnie. Jest oferta Ministerstwa Edukacji Narodowej, gdzie dzieci za darmo korzystają on-line z realizacji podstaw programowych, mają kontakt z nauczycielami, zdają egzaminy. Proszę nie dezinformować. Proszę powiedzieć, jak korzystając z tego artykułu dzieci będące w Stanach Zjednoczonych realizują zajęcia dodatkowe pod Warszawą. Kiedy to robią?</u>
          <u xml:id="u-246.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Proszę państwa, jeszcze jedna kwestia. Mówimy o nauczaniu domowym, a nie o szkołach domowego nauczania. W polskim systemie nie ma szkół domowego nauczania. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-247">
          <u xml:id="u-247.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękujemy bardzo. Pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-248">
          <u xml:id="u-248.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Myślę, że pani minister próbuje pomieszać dwie rzeczy. Nie ma obowiązku uczestniczenia w zajęciach dodatkowych. Rozumiem, że dzieci, które są gdzieś za granicą, nie uczestniczą w nich. Rozumiem, że poprawkami chcemy zapewnić tym dzieciom, które mieszkają w Polsce, możliwość uczestniczenia w takich zajęciach. Oczywiście finansowanie oraz możliwość korzystania przez migrantów stanowiły u nas jakąś tradycję. Szczególnie w sytuacji, kiedy mówimy, że chociażby z przyczyn demograficznych chcemy zachęcić Polaków do wracania do Polski, umożliwienie im kontynuowania nauki w ramach edukacji domowej bez konieczności zamieszkiwania na terenie konkretnego województwa jest zasadne.</u>
          <u xml:id="u-248.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Dodatkowo nic nie powiedziała pani na temat mniejszości wyznaniowych, które chcą korzystać z konkretnej szkoły, której nie ma w każdym województwie. Wówczas zupełnie nie będą one miały możliwości korzystania z edukacji domowej. Wydaje się, że proponowane rozwiązanie naprawdę stanowi pójście na rękę polskim obywatelom. Nie widzę powodu, dla którego nie mielibyśmy tego zrealizować, szczególnie że bardzo mocno ograniczyliście państwo finansowanie edukacji domowej, która kiedyś była finansowana tak samo jak edukacja szkolna. Natomiast w tej chwili jest to bodajże współczynnik 0,4. Dobrze mówię? Przepraszam, 0,6. W związku z tym jest to znacznie tańsze z punktu widzenia państwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-249">
          <u xml:id="u-249.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Głosujemy całościową zmianę art. 37 zaproponowaną przez posłów Kukiz’15.</u>
          <u xml:id="u-249.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-249.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za poprawką głosowało 20 posłów, przeciw 29, nikt się nie wstrzymał od głosu. Poprawka upadła.</u>
          <u xml:id="u-249.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie przechodzimy do poszczególnych poprawek. Poprawka pierwsza znosi wojewódzką rejonizację nauczania. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-249.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-249.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">20 głosów za, 28 przeciw, 1 głos wstrzymujący. Poprawka przepadła.</u>
          <u xml:id="u-249.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan poseł Tomasz Jaskóła, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-250">
          <u xml:id="u-250.0" who="#PoselTomaszJaskola">Panie przewodniczący, czy możemy to zgłosić jako wniosek mniejszości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-251">
          <u xml:id="u-251.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W każdej chwili.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-252">
          <u xml:id="u-252.0" who="#PoselTomaszJaskola">Bardzo proszę. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-253">
          <u xml:id="u-253.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Następna poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-254">
          <u xml:id="u-254.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Mamy pytanie do pana posła wnioskodawcy, którą poprawkę pan poseł zgłosił jako wniosek mniejszości, czy dotyczącą nadania całościowego brzmienia art. 37 czy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-255">
          <u xml:id="u-255.0" who="#PoselTomaszJaskola">Przepraszam, i tą, i tą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-256">
          <u xml:id="u-256.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Następna poprawka dotyczy ust. 2 pkt 2 lit. a0. Chodzi o to, żeby nie tylko publiczne poradnie psychologiczno-pedagogiczne mogły wydawać zezwolenia.</u>
          <u xml:id="u-256.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za poprawką? Bardzo proszę. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-256.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za poprawką głosowało 19 osób, przeciw 29, nikt się nie wstrzymał. Poprawka przepadła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-257">
          <u xml:id="u-257.0" who="#PoselTomaszJaskola">Panie przewodniczący, chyba przegłosował pan poprawkę trzecią. To znaczy, była głosowana poprawka druga, natomiast uzasadnienie było do trzeciej. Okej. Do wszystkich zgłaszam wnioski mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-258">
          <u xml:id="u-258.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Poprawka czwarta dotyczy art. 37 ust. 7.</u>
          <u xml:id="u-258.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-258.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za poprawką głosowało 18 osób, przeciw 31, nikt się nie wstrzymał. Poprawka przepadła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-259">
          <u xml:id="u-259.0" who="#PoselTomaszJaskola">Zgłaszam wnioski mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-260">
          <u xml:id="u-260.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze, jest zgłoszony wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-260.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Poprawka piąta dotyczy wykreślania zbytecznego dookreślenia „w szkole”, jeżeli chodzi o prawo uczestniczenia w zajęciach.</u>
          <u xml:id="u-260.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za poprawką? Bardzo proszę. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-260.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za poprawką głosowało 18 osób, przeciw 31, nikt się nie wstrzymał. Poprawka przepadła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-261">
          <u xml:id="u-261.0" who="#PoselTomaszJaskola">Proszę o zgłoszenie jej jako wniosku mniejszości. Czy za każdym razem muszę to powtarzać, panie przewodniczący?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-262">
          <u xml:id="u-262.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak, musi pan to powtarzać do protokołu. Nie ma wyjścia.</u>
          <u xml:id="u-262.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Poprawka szósta. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-263">
          <u xml:id="u-263.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chciałam powiedzieć, że nie tylko trzeba powtarzać, ale wniosek mniejszości trzeba jeszcze formalnie złożyć na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-264">
          <u xml:id="u-264.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak, tak, raczej to wiemy. W poprawce szóstej chodzi o rozszerzenie zakresu konsultacji dla dzieci i rodziców.</u>
          <u xml:id="u-264.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-264.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za 19 głosów, 31 przeciwnych, nikt się nie wstrzymał. Poprawka przepadła.</u>
          <u xml:id="u-264.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Poprawka siódma. Chodzi o nowe formy kształcenia, o to, żeby w większym stopniu wykorzystywać kształcenie na odległość.</u>
          <u xml:id="u-264.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-264.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za 20 głosów, 30 przeciwnych, nikt się nie wstrzymał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-265">
          <u xml:id="u-265.0" who="#PoselTomaszJaskola">Proszę o zgłoszenie jej jako wniosku mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-266">
          <u xml:id="u-266.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak jest. Poprawka ósma dotyczy kwestii egzaminów kwalifikacyjnych. Wyłącza automatyczne cofanie zezwolenia na prowadzenie edukacji na odległość.</u>
          <u xml:id="u-266.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-266.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za poprawką głosowało 18 osób, przeciw 30, nikt się nie wstrzymał. 2 osoby zniknęły nam z bazy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-267">
          <u xml:id="u-267.0" who="#PoselTomaszJaskola">Proszę o zgłoszenie jej jako wniosku mniejszości, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-268">
          <u xml:id="u-268.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję, zgłoszony.</u>
          <u xml:id="u-268.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Poprawka dziewiąta dotyczy dodania określenia „albo niepublicznych” w odniesieniu do poradni psychologiczno-pedagogicznych. W moim przekonaniu jest bardzo słuszna. Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-268.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-268.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 19 głosów, przeciw 30. Ostatnia poprawka przepadła.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-269">
          <u xml:id="u-269.0" who="#PoselTomaszJaskola">Zgłaszam ją jako wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-270">
          <u xml:id="u-270.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Wniosek mniejszości został zgłoszony.</u>
          <u xml:id="u-270.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Głosujemy całość art. 37. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-271">
          <u xml:id="u-271.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, Biuro Legislacyjne pragnie zauważyć, że wydaje się nam, iż poprawka druga nie była głosowana. W związku z tym jeżeli nie została odrzucona...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-272">
          <u xml:id="u-272.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Była głosowana. Jako pierwszy był głosowany cały artykuł, jako druga była głosowana rejonizacja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-273">
          <u xml:id="u-273.0" who="#PoselTomaszJaskola">Nie, nie, właśnie nie była.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-274">
          <u xml:id="u-274.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Poprawka druga dotyczy dodania nowego ustępu. Wydaje się nam, że później była głosowana poprawka trzecia. Zresztą wnioskodawca zwrócił na to uwagę, że została przegłosowana poprawka trzecia. Została ona zgłoszona jako wniosek mniejszości. Jeżeli intencja jest taka, żeby poprawkę drugą zamieścić jako wniosek mniejszości, to musi być przegłosowana po to, żeby panu posłowi stworzyć taką możliwość.</u>
          <u xml:id="u-274.1" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Mam jeszcze pytanie do pana posła wnioskodawcy, czy poprawkę szóstą pan poseł również będzie zgłaszał jako wniosek mniejszości, ponieważ tutaj nie było takiej informacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-275">
          <u xml:id="u-275.0" who="#PoselTomaszJaskola">Tak, oczywiście.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-276">
          <u xml:id="u-276.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Wobec tego bardzo przepraszam. W tej sytuacji jeszcze poprawka druga dotycząca informacji dla uczniów.</u>
          <u xml:id="u-276.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest gotów wesprzeć tę poprawkę? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Bardzo przepraszam za przeskoczenie owej poprawki. Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-276.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 19 osób, przeciw 31.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-277">
          <u xml:id="u-277.0" who="#PoselTomaszJaskola">Wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-278">
          <u xml:id="u-278.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Mamy wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-279">
          <u xml:id="u-279.0" who="#PoselTomaszJaskola">Bardzo dziękuję, aczkolwiek bardzo nam przykro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-280">
          <u xml:id="u-280.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Chyba tak. Przykro jest całej opozycji.</u>
          <u xml:id="u-280.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 37. Zgłaszam sprzeciw wobec takiego kształtu tego artykułu, więc głosujemy całość.</u>
          <u xml:id="u-280.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem artykułu w niezmienionej formie? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-280.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za przyjęciem głosowało 31 osób, przeciw 19. Dziękuję bardzo. Artykuł został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-280.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 38. Czy są jakieś uwagi? Nie słyszę. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-280.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 39. Pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-281">
          <u xml:id="u-281.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam dwie poprawki do art. 39. Pierwsza poprawka dotyczy dowozu uczniów niepełnosprawnych do szkoły. Chodzi o ust. 4 pkt 2. Ministerstwo wprowadza ograniczenie. Zgodnie z dotychczasowymi przepisami niepełnosprawnym dzieciom i młodzieży bądź dzieciom i młodzieży z niepełnosprawnościami sprzężonymi zapewnia się bezpłatny transport i opiekę w czasie przewozu do dwudziestego piątego roku życia. Ministerstwo dla jednej grupy proponuje dwadzieścia cztery lata, a dla drugiej pozostawia dwadzieścia pięć lat. Chcemy, żeby było tak jak do tej pory.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-282">
          <u xml:id="u-282.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Druga poprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-283">
          <u xml:id="u-283.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Druga poprawka dotyczy ust. 8. Chodzi o ustalenie sieci publicznych szkół. Tutaj znowu znajduje się zapis „po uzyskaniu pozytywnej opinii kuratora oświaty”. Wnosimy o wykreślenie owego punktu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-284">
          <u xml:id="u-284.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy są jeszcze jakieś głosy? Pani poseł Urszula Augustyn, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-285">
          <u xml:id="u-285.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo. Myślę, że poprawka, która dotyczy ust. 4 pkt 2, jest bardzo ważna, ponieważ dzieci z niepełnosprawnościami znacząco tracą, zresztą tak samo jak pozostałe dzieci. Skraca się im okres edukacji. W związku z tym uważam, że warto wrócić do zapisu, iż korzystają z tego w roku kalendarzowym, w którym kończą dwudziesty piąty rok życia.</u>
          <u xml:id="u-285.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Mam jeszcze pytanie do pani minister dotyczące tego samego artykułu. Chodzi mi o ust. 6 pkt 2. Jest tam mowa o tym, że rada gminy podejmując uchwałę dąży do tego, żeby szkoły podstawowe były szkołami o pełnej strukturze organizacyjnej. W pkt 2 znajduje się zapis „funkcjonującymi w jednym budynku lub jego bliskiej lokalizacji”. Co oznacza określenie „jego bliskiej lokalizacji”? Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-286">
          <u xml:id="u-286.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo dziękuję. Pani minister, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-287">
          <u xml:id="u-287.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo proszę panią dyrektor Wilewską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-288">
          <u xml:id="u-288.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-289">
          <u xml:id="u-289.0" who="#ZastepcadyrektoraDepartamentuWychowaniaiKsztalceniaIntegracyjnegoMENJoannaWilewska">Proszę państwa, jeżeli chodzi o dowóz dzieci niepełnosprawnych, jak mówiłam już na posiedzeniu podkomisji, nie ma tutaj żadnych zmian. Było sformułowanie „do dwudziestego piątego roku życia”, ale z formy kształcenia do dwudziestego piątego roku życia mogą korzystać tylko dzieci z niepełnosprawnością intelektualną w stopniu głębokim. Pozostałe mają możliwość i prawo kształcenia do dwudziestego czwartego roku. Jest to tylko poprawka porządkująca, kogo dotyczy wiek dwudziestu czterech lat, a kogo wiek dwudziestu pięciu lat. W przepisach nie ma tutaj żadnej rewolucyjnej zmiany.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-290">
          <u xml:id="u-290.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Wobec tego głosujemy pierwszą poprawkę z dwóch zgłoszonych, dotyczącą dowozu uczniów do dwudziestego czwartego roku życia. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-290.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki do art. 39? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-290.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 17 osób, przeciw 29, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Poprawka upadła.</u>
          <u xml:id="u-290.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Druga poprawka do art. 39 ust. 8. Jest to kwestia zniesienia wymogu pozytywnej opinii kuratora.</u>
          <u xml:id="u-290.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-290.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za 14 głosów, 32 przeciwne, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Poprawka upadła, mówiąc delikatniej, nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-290.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 40. Nie słyszę uwag ani sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-290.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 41. Nie słyszę żadnych głosów.</u>
          <u xml:id="u-290.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 42. Nie ma sprzeciwu. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-290.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Przechodzimy do omówienia rozdziału 3 dotyczącego zarządzania szkołami.</u>
          <u xml:id="u-290.10" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 43. Pani przewodnicząca Szumilas ma pytanie. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-291">
          <u xml:id="u-291.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam pytanie do ministerstwa, ponieważ po przeniesieniu tego artykułu z ustawy o systemie oświaty do ustawy – Prawo oświatowe wykreślono z niego pkt 2. Był to dawny art. 21. Artykuł ten dotyczył inicjowania, koordynowania i nadzorowania przez Ministra Edukacji Narodowej organizacji ogólnopolskich olimpiad i turniejów dla uczniów. Mam pytanie, czy artykuł ten w ogóle jest w ustawie. Być może przy takiej liczbie przepisów przeoczyłam go, a temat jest niezwykle ważny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-292">
          <u xml:id="u-292.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-293">
          <u xml:id="u-293.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Oczywiście jest w ustawie o systemie oświaty. Przypominam, że chcemy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-294">
          <u xml:id="u-294.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Który to jest artykuł?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-295">
          <u xml:id="u-295.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jest tam, gdzie był w ustawie o systemie oświaty. Zaraz odpowiemy. Wyjaśniając przypominam, że będzie ustawa, która będzie zajmowała się dziećmi o szczególnych potrzebach, o specjalnych potrzebach, również uczniami zdolnymi. Dopełnimy, generalnie zajmiemy się tam też olimpiadami. Jest to art. 21 ust. 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-296">
          <u xml:id="u-296.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pozostało to w art. 21. Dobrze, dziękuję bardzo. Nie słyszę sprzeciwu wobec przyjęcia omawianego artykułu.</u>
          <u xml:id="u-296.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 44. Nie ma sprzeciwu wobec przyjęcia artykułu. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-296.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 45. Nie ma uwag. Został przyjęty. Jednak jest poprawka ministerstwa. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-297">
          <u xml:id="u-297.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli pan przewodniczący, państwo przewodniczący pozwolą, jest to bardzo prosta poprawka. Przy eksperymencie mówimy, że we wniosku będziemy prosić o wskazanie czasu trwania eksperymentu. Jest to istotne, jeżeli chodzi o to, na jak długi okres ktoś zaplanuje sobie dany eksperyment. Później trzeba go podsumować, być może wdrożyć do systemu. Po to powstają eksperymenty, żeby rzeczywiście wzbogacały system edukacyjny i odpowiadały na wyzwania innowacyjne. Mieszczą się tam „Łejery”, panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-298">
          <u xml:id="u-298.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Okej. Kiedy cała szkoła jest szkołą eksperymentalną, to musi stwierdzić, że czas trwania eksperymentu jest do końca jej istnienia?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-299">
          <u xml:id="u-299.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Musi określić czasu trwania eksperymentu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-300">
          <u xml:id="u-300.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Ciekawe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-301">
          <u xml:id="u-301.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Przejmuję poprawkę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-302">
          <u xml:id="u-302.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Machałek przejęła poprawkę. Pani przewodnicząca Lubnauer ma pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-303">
          <u xml:id="u-303.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Dotychczas tego nie było. Rozumiem, że będzie można również określić, iż jest to bezterminowo. Jeżeli trzeba określić czas, to czas musi być skończony. Odwołując się do przykładu, który przytoczył pan przewodniczący, czy placówka będzie mogła podać, że czas trwania jest bezterminowy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-304">
          <u xml:id="u-304.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Sformułowanie „czas trwania” wyklucza model bezterminowy. Wówczas nie trzeba by było ustalać żadnych terminów. Nie mówimy o długości terminu i o czasie, ale chcemy, żeby...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-305">
          <u xml:id="u-305.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Liczba klas od I do VIII.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-306">
          <u xml:id="u-306.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Nie, nie. Proszę przeczytać całą definicję eksperymentu. Jest ona bardzo precyzyjna. Dodajemy tylko i wyłącznie czas trwania eksperymentu. W ramach eksperymentu nie będzie można zmieniać ustroju szkolnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-307">
          <u xml:id="u-307.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie głosujemy poprawkę.</u>
          <u xml:id="u-307.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki proponowanej przez panią poseł przewodniczącą Machałek? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wyniki.</u>
          <u xml:id="u-307.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za 34 głosy, 13 przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu. Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-307.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Nie ma sprzeciwu wobec przyjęcia artykułu wraz z poprawką. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-307.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 46. Czy jest jakiś głos sprzeciwu? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-307.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 47. Pani przewodnicząca Szumilas, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-308">
          <u xml:id="u-308.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Proszę państwa, art. 47 dotyczy podstawy programowej. Kiedy popatrzymy na ust. 1 pkt 1, okaże się, że ministerstwo proponuje, żeby rozdzielić podstawę programową kształcenia ogólnego, czyli osobno zrobić podstawę programową dla liceum ogólnokształcącego, osobno dla technikum i osobno podstawę programową kształcenia ogólnokształcącego dla branżowej szkoły drugiego stopnia. Oznacza to, że będziemy mieli trzy różne podstawy na poziomie szkół ponadgimnazjalnych.</u>
          <u xml:id="u-308.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Przypominam państwu, że w którymś artykule mamy dwa różne wykształcenia średnie, wykształcenie średnie branżowe i średnie ogólnokształcące licealne. Proszę państwa, jest to podnoszenie jakości kształcenia przez obniżenie wymagań w stosunku do jakiegoś typu uczniów. Było wzmacnianie przez wygaszanie, teraz mamy wzmacnianie przez obniżanie wymagań. Dlatego proponuję przyjęcie poprawki, która będzie zobowiązywała Ministra Edukacji Narodowej do przygotowania jednolitej podstawy programowej kształcenia ogólnego w szkołach ponadgimnazjalnych przygotowujących do matury.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-309">
          <u xml:id="u-309.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Czy jest głos przeciw? Pan poseł Piontkowski, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-310">
          <u xml:id="u-310.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Przyjęcie tego typu poprawki w praktyce uniemożliwiałoby uczniom szkoły branżowej drugiego stopnia zdobycie wykształcenia ogólnego i zdanie matury. System, który proponuje ministerstwo, tak naprawdę uczniom szkoły branżowej pierwszego stopnia daje szansę kontynuowania nauki i zdania matury. Stąd proponuję, żeby nie uwzględniać poprawki i dać szansę młodzieży ze szkół branżowych pierwszego stopnia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-311">
          <u xml:id="u-311.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Wydaje mi się, że matura powinna być na jednym poziomie. Prawda? Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-312">
          <u xml:id="u-312.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Oczywiście, że mamy do czynienia z jedną maturą i z jednymi podstawami programowymi. Chciałabym państwu powiedzieć, że w artykule tym jest mowa tylko o rozporządzeniach, o tym, że może się to pojawić w dwóch rozporządzeniach, a nie o tym, że będą dwie podstawy programowe. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-313">
          <u xml:id="u-313.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Głosujemy poprawkę pani przewodniczącej Szumilas. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-313.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał?</u>
          <u xml:id="u-313.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę państwa, o godz. 16.00 zrobimy przerwę na przewietrzenie sali, gdyż robi się ciężko.</u>
          <u xml:id="u-313.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 16 osób, 32 przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Poprawka przepadła.</u>
          <u xml:id="u-313.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie art. 47 został przyjęty bez poprawki, gdyż nie słyszę sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-313.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 48. Czy są jakieś uwagi. Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-313.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 49. Nie słyszę sprzeciwu. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-313.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 50. Pani przewodnicząca Szumilas. Nie. Nie ma poprawki. Przyjmujemy.</u>
          <u xml:id="u-313.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 51. Pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-314">
          <u xml:id="u-314.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W art. 51 proponuję wykreślenie z uprawnień kuratora opiniowania pracy placówek doskonalenia nauczycieli oraz arkuszy organizacyjnych publicznych szkół i placówek. Szczególnie ten drugi element, czyli ust. 1 pkt 12 wydaje się stanowić straszną biurokrację, która nie jest potrzebna.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-315">
          <u xml:id="u-315.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani poseł Urszula Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-316">
          <u xml:id="u-316.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dokładnie taka sama poprawka. W art. 51 ust. 1 proponuję wykreślić pkt 11 i 12.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-317">
          <u xml:id="u-317.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Jeżeli będzie to przegłosowane negatywnie, od razu chciałabym zgłosić wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-318">
          <u xml:id="u-318.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca, proszę czekać na poproszenie o zabranie głosu.</u>
          <u xml:id="u-318.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy są jeszcze jakieś uwagi? Rozumiem, że ministerstwo jest przeciwne takiej zmianie. Domyślam się jakoś twórczo. Bardzo bym chciał rozumieć się z panią minister, ale w pewnych sprawach jednak nie. Głosujmy.</u>
          <u xml:id="u-318.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Bardzo proszę. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-318.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 16 głosów, 30 przeciw, 2 osoby wstrzymały się od głosu. Poprawka przepadła.</u>
          <u xml:id="u-318.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 51 zostaje przyjęty bez poprawki, niestety.</u>
          <u xml:id="u-318.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 52. Przechodzimy dalej.</u>
          <u xml:id="u-318.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 53. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-318.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 54. Nie ma uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-318.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 55. Poprawki zgłasza Klub Kukiz’15. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-319">
          <u xml:id="u-319.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">Proszę państwa, mamy dokument Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych odnośnie do ust. 9. Chciałbym, żeby Biuro Legislacyjne wypowiedziało się na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-320">
          <u xml:id="u-320.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Chodzi o art. 55 ust. 9.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-321">
          <u xml:id="u-321.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">Jeżeli jest taka potrzeba, Klub Kukiz’15 przejmie poprawkę, tylko jest pytanie o opinię Biura Legislacyjnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-322">
          <u xml:id="u-322.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Mamy prośbę, dlatego że dostaliśmy to tuż przed posiedzeniem Komisji. Ewentualnie omówimy to z rządem na jutro. Gdyby w kilku punktach, do których Generalny Inspektor Ochrony Danych Osobowych zgłasza uwagi, byłyby potrzebne poprawki, przygotujemy je na jutro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-323">
          <u xml:id="u-323.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. I tak pracujemy cały dzień. Artykuł ten możemy pozostawić do rozstrzygnięcia do dnia jutrzejszego. Myślę, że nic się nie stanie, pani minister. Kiedy wszyscy zapoznamy się z opinią, która wpłynęła na samym początku obrad Komisji, jutro do tego wrócimy. Proszę zapisać, że jutro wracamy do art. 55.</u>
          <u xml:id="u-323.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie art. 56. Nie ma uwag. Przechodzimy dalej.</u>
          <u xml:id="u-323.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 57. Nie słyszę sprzeciwu. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-323.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 58. Nie słyszę sprzeciwu. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-323.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 59. Nie ma żadnych głosów.</u>
          <u xml:id="u-323.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 60.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-324">
          <u xml:id="u-324.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">Jest uwaga Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych do ust. 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-325">
          <u xml:id="u-325.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie art. 60 zostawiamy do rozpatrzenia w dniu jutrzejszym.</u>
          <u xml:id="u-325.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 61. Czy są jakieś uwagi? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-325.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 62. Nie ma uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-325.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 63. Pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-326">
          <u xml:id="u-326.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">Są uwagi Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-327">
          <u xml:id="u-327.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Najpierw pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-328">
          <u xml:id="u-328.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam uwagę i poprawkę do art. 63. Art. 63 dotyczy konkursu na dyrektora. Ministerstwo wykreśliło możliwość przedłużenia przez samorząd kadencji dyrektora szkoły na następną kadencję. Poprawka dotyczy przywrócenia takiego prawa. Jeżeli samorząd stwierdzi, że szkoła dobrze funkcjonuje, dyrektor spełnia swoją rolę, dobrze prowadzi szkołę, szkoła się rozwija, nie widzę sensu przeprowadzania kolejnych konkursów, chyba że chodzi o to, żeby kurator w tej chwili mający większość w komisji konkursowej mógł decydować o tym, który dyrektor będzie wybrany. Ewentualnie będzie to dyrektor potrafiący sobie zapewnić większość.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-329">
          <u xml:id="u-329.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Panie przewodniczący, czy jest jeszcze jakaś uwaga do tego artykułu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-330">
          <u xml:id="u-330.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">Są uwagi Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych do ust. 6 i 8.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-331">
          <u xml:id="u-331.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak. Bardzo proszę, pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-332">
          <u xml:id="u-332.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Z jednej strony istnieje niepokój, że będzie to wykorzystywane w celu zmiany dyrektorów, ale z drugiej strony przedłużanie przez samorządy kadencji często prawie w nieskończoność nie jest dobrym kierunkiem. Lepiej jeżeli dyrektor kolejny raz musi przedstawić swoją wizję rozwoju szkoły. Powiem szczerze, że liczę jednak na to, że władza się zmieni i kiedyś normalnie będzie można wrócić do zasady, że samorząd w większym stopniu ma wpływ na wybór dyrektora. Natomiast automatyczne przedłużanie uważam za niedobry kierunek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-333">
          <u xml:id="u-333.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pan poseł Piontkowski, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-334">
          <u xml:id="u-334.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Do wypowiedzi pani poseł Szumilas konieczne jest jedno sprostowanie. Ustawa nie zakłada większości głosów dla kuratora. Ma on tyle samo głosów co organ prowadzący. Nie jest to względna czy bezwzględna większość w komisji konkursowej. Jest to więc ewidentna nieprawda.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-335">
          <u xml:id="u-335.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Na pewno możliwości samorządów zostały tutaj ograniczone w stosunku do dotychczasowego składu komisji konkursowych. Mamy też uwagi Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych. Jest więc pytanie, czy odkładamy to. Dobrze. Bardzo proszę, głos strony społecznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-336">
          <u xml:id="u-336.0" who="#WiceprezesPiaseczynskiegoPorozumieniaRadRodzicowAnetaGasiorowska">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, Aneta Gąsiorowska. Piaseczyńskie Porozumienie Rad Rodziców.</u>
          <u xml:id="u-336.1" who="#WiceprezesPiaseczynskiegoPorozumieniaRadRodzicowAnetaGasiorowska">Gwoli wyjaśnienia chciałabym powiedzieć, skąd taki wniosek, gdyż domyślam się, że pani poseł Szumilas rozmawiała z tymi samymi osobami, z którymi ja rozmawiałam. Otóż w tej chwili są szkoły, w których dyrektorom akurat kończą się kadencje. W obliczu zmian, w obliczu reformy na spotkaniach z wizytatorami kuratoriów rodzice wyrażali zaniepokojenie, czy jednoczesne wprowadzanie reformy, tak ogromna zmiana organizacji szkoły oraz wymiana dyrektora na skutek zakończenia kadencji nie oznaczają zbyt wielu zmian, żeby jakoś można to było pogodzić, żeby szkoła sprawnie funkcjonowała. Stąd były głosy, żeby w przypadkach kiedy wiadomo, że dyrektor jest osobą doświadczoną, że prowadzi placówkę właściwie, w dobrym kierunku, jest pozytywnie oceniany, była możliwość przedłużenia kadencji, zwłaszcza w okresie wprowadzania reformy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-337">
          <u xml:id="u-337.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Panie Wojciechu, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-338">
          <u xml:id="u-338.0" who="#PrezeszarzaduFundacjiRodziceSzkoleWojciechStarzynski">Wojciech Starzyński. Fundacja „Rodzice Szkole”.</u>
          <u xml:id="u-338.1" who="#PrezeszarzaduFundacjiRodziceSzkoleWojciechStarzynski">Odnosząc się do wniosku pani poseł Szumilas, powiem tak. Jeżeli wniosek ten przeszedłby, to wbrew temu, co pani wspomniała, praktycznie rzecz biorąc, pozbawia on rodziców wpływu na obsadzanie stanowiska dyrektora, w każdym razie może pozbawiać. Jest to bardzo istotny element.</u>
          <u xml:id="u-338.2" who="#PrezeszarzaduFundacjiRodziceSzkoleWojciechStarzynski">Nie będę więcej zabierał głosu w trakcie dyskusji, ale korzystając z okazji, chciałbym paniom i panom posłom uzmysłowić, że zorganizowaliśmy dziesięć regionalnych konferencji rad rodziców. Organizujemy sześć następnych. W konferencjach uczestniczyły rady rodziców z 2 tys. szkół i placówek oświatowych. Praktycznie rzecz biorąc, za wyjątkiem incydentalnych głosów, rady rodziców i rodziców interesuje zupełnie coś innego niż bezsensowna kłótnia, czy likwidować gimnazja czy nie. Interesuje ich to, jaki wpływ rodzice będą mieli w ich szkole. Potwierdza to dziesięć konferencji. Pragnąłbym, żeby panie i posłowie zdawali sobie z tego sprawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-339">
          <u xml:id="u-339.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-340">
          <u xml:id="u-340.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo krótko. Co do zasady, rzeczywiście co pięć lat będą konkursy. Argumenty są dokładnie odwrotne. Jeżeli jesteś świetnym dyrektorem, masz okazję, żeby się tym pochwalić, podsumować swoją pracę, powiedzieć, jakie wnioski wyciągasz, co chcesz robić dalej. Jest to podstawowa kwestia w zarządzaniu i w nadzorze pedagogicznym. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-340.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Po drugie, jeżeli chodzi o przekształcenia chciałabym uspokoić rodziców. Z mocy prawa, z mocy ustawy dyrektorzy szkół podstawowych będą dyrektorami szkół podstawowych. Dyrektorzy tych gimnazjów, które zostaną wskazane jako szkoły, gdzie przez pięć następnych lat będą tworzone szkoły podstawowe, będą dyrektorami. W przypadku połączenia szkoły podstawowej i szkoły gimnazjalnej, gdyż jest taka możliwość, przewidzieliśmy jak najbardziej elastyczne rozwiązania, dyrektorem zostaje dyrektor szkoły podstawowej, wicedyrektorem dyrektor gimnazjum z prostego powodu, że ma powstać szkoła podstawowa.</u>
          <u xml:id="u-340.2" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Zaproponujemy to państwu właśnie po to, żeby unikać niepokojów rodziców. Mam nadzieję, że ci rodzice, którzy tutaj są, będą uspokajać rodziców. Rzeczywiście wszystkie przekształcenia mogą spowodować to, że w środku przekształcenia trzeba będzie zrobić konkurs na dyrektora. Jest to zupełnie niepotrzebna niepewność, dlatego zaproponujemy państwu rozwiązanie, żeby w okresie do roku 2019, jeżeli konkurs na dyrektora szkoły podstawowej będzie wypadał w roku 2018, organ prowadzący mógł zdecydować o powierzeniu mu stanowiska, ale uwaga, do roku 2019. Skład komisji konkursowej jest absolutnie przejrzysty. Organ prowadzący ma tyle samo głosów co miał, wzmocniliśmy stronę społeczną, rodziców i nauczycieli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-341">
          <u xml:id="u-341.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Głosujemy poprawkę pani przewodniczącej Szumilas.</u>
          <u xml:id="u-341.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Bardzo proszę. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-341.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 14 głosów, 32 przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Poprawka przepadła.</u>
          <u xml:id="u-341.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 64. Czy są jakieś uwagi, jeżeli chodzi o kwestię wicedyrektora? Pan poseł Dariusz Piontkowski, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-342">
          <u xml:id="u-342.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Mam uwagę do ust. 1 tego artykułu. Jest tam mowa o wyrażaniu opinii przez radę szkoły oraz radę pedagogiczną. Oczywiście jestem za tym, żeby taka opinia była. Proponuję natomiast, żeby zapisać, w jaki sposób opinia jest wyrażana. Proponuję, żeby był to sposób, który zapewni tajność głosowania członków zarówno rady szkoły, jak i rady pedagogicznej. Ponieważ jest to głosowanie osobowe, w praktyce bywa bardzo różnie. Czasami jest tak, że dyrektor szkoły poprzez podniesienie ręki pyta nauczycieli, którzy są kolegami, koleżankami danej osoby w szkole. Wówczas tak naprawdę są trudności ze swobodnym wyrażeniem opinii. Podobnie jest z rodzicami. Oczywiście opinia pozostaje. Chodzi natomiast o to, żeby zarówno członkowie rady szkoły, jak i członkowie rady pedagogicznej w tajny sposób, nie ujawniając swoich preferencji, mogli uczestniczyć w wyrażaniu opinii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-343">
          <u xml:id="u-343.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jeżeli mogę wygłosić przeciwne zdanie, chciałbym powiedzieć, że jeżeli jest to opinia, to wygłaszanie jej w sposób tajny, poprzez tajne głosowanie przy decyzjach personalnych wydaje mi się mało spójnym podejściem. Jeżeli nauczyciele nie potrafią wypowiedzieć swoich opinii w swoim gronie, to generalnie nie nadają się do tego zawodu, mówiąc delikatnie. Jeżeli będą się bali wypowiadać swoje opinie, wtedy też nie poradzą sobie z uczniem, mówiąc krótko. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-344">
          <u xml:id="u-344.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, regułą jest, że jeżeli jest opinia dotycząca kwestii personalnych, są to głosowania tajne. Jest to oczywiste. Tak wygląda demokratyczny świat. Daje wolność w wyrażaniu tego rodzaju opinii. O taką wolność zabiegamy w polskiej szkole. Rzeczywiście dochodzi do sytuacji, kiedy nauczyciele są zdecydowanie skrępowani w wyrażaniu tego rodzaju opinii. Natomiast w większości przypadków, proszę państwa, tajność jest zagwarantowana regulaminami. W tej chwili trudno jest mi ocenić, jak miałby brzmieć zapis. Jeżeli państwo posłowie tak zdecydują, możemy do tego wrócić, ale wydaje mi się, że w większości szkół jest to uregulowane regulaminem. Zresztą zawsze można dokonać zmiany regulaminu. Jest to dosyć prosty zabieg. Robi się to na radzie pedagogicznej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-345">
          <u xml:id="u-345.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że zdaniem pani minister nie ma sensu tak uszczegóławiać ustawy. Czy pan poseł podtrzymuje swój wniosek?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-346">
          <u xml:id="u-346.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Tak, podtrzymuję, chociażby ze względu na to, że pani minister powiedziała, iż tak jest w większości, co nie znaczy, że w każdej szkole.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-347">
          <u xml:id="u-347.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę napisać poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-348">
          <u xml:id="u-348.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Z praktyki znam sytuacje, kiedy zmusza się nauczycieli do jawnego głosowania, co oczywiście nie ułatwia wyrażania opinii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-349">
          <u xml:id="u-349.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy przygotował pan poprawkę na piśmie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-350">
          <u xml:id="u-350.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Tak, przygotowałem. Przeczytam ją jeszcze raz. Jest to poprawka do art. 64 ust. 1. Po słowach „organu prowadzącego” proponuję wpisanie następującego dalszego brzmienia przepisu: „oraz opinii rady szkoły i rady pedagogicznej w sposób zapewniający tajność głosów członków rad”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-351">
          <u xml:id="u-351.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Kto jest za poprawką pana posła Piontkowskiego? Bardzo proszę. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Dziękuję. Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-351.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 8 głosów, 35 głosów przeciwnych, 4 osoby wstrzymały się od głosu. Poprawka przepadła.</u>
          <u xml:id="u-351.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 65. Nie słyszę głosów. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-351.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 66. Pan Marek Wójcik, proszę bardzo. Proszę o wyciszenie rozmów. Zaraz będzie przerwa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-352">
          <u xml:id="u-352.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Panie przewodniczący, w art. 66... Jako człowiek z Galicji poczekam, żeby nie przeszkadzać innym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-353">
          <u xml:id="u-353.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę wysłuchać wypowiedzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-354">
          <u xml:id="u-354.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Nie chcę państwu przeszkadzać. Mamy prośbę dotycząca art. 66. W przypadku powierzania nauczycielowi przez organ stanowiska kierowniczego w szkole lub placówce do tej pory było rozwiązanie polegające na tym, że do kuratora pisaliśmy prośbę o opinię. Kurator miał pięć dni na wyrażenie opinii. Jeżeli nie zdążył jej wyrazić, zgodnie z zapisem w ustawie, było to traktowane jako opinia pozytywna.</u>
          <u xml:id="u-354.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Obecnie, po pierwsze, czas dla kuratora wydłuża się aż do dwudziestu jeden dni. Po drugie, nie ma przepisu wskazującego co się stanie, kiedy kurator w swojej łaskawości nie wyda opinii. Ponieważ ustawy obciążają kuratorów nadzwyczajną liczbą obowiązków, obawiamy się, że kuratorzy będą nam wydawali opinie w ostatniej chwili. Będzie to przedłużało proces dotyczący zagwarantowania sprawnego zarządzania szkołami. Stąd prośba o przywrócenie pięciu dni oraz przepisu stanowiącego, że jeżeli opinii nie ma w ciągu pięciu dni, możemy to traktować jako zaopiniowanie pozytywne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-355">
          <u xml:id="u-355.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani poseł Urszula Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-356">
          <u xml:id="u-356.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Chciałabym tylko powiedzieć, że przejmujemy tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-357">
          <u xml:id="u-357.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan przewodniczący Maciejewski też ją przejął. Poprawka jest przejęta. W związku z tym głosujemy. Rozumiem, że chodzi o to, żeby zachować dotychczasowy termin wynoszący pięć dni. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-357.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-357.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 16 osób, 29 przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Będzie dwadzieścia jeden dni. Na szczęście nie są to dni robocze.</u>
          <u xml:id="u-357.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 68. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-357.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 69. Nie ma uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-357.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 70. Nie ma uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-357.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 71. Czy są jakieś uwagi? Nie widzę. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-357.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 72. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-357.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 73. Czy są jakieś uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-357.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 74. Czy są jakieś uwagi? Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-357.10" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Zakończyliśmy omawianie rozdziału 3. Omawianie rozdziału 4 rozpoczniemy po piętnastominutowej przerwie. Bardzo proszę o wywietrzenie sali. Dziękuję bardzo. Piętnaście minut przerwy.</u>
          <u xml:id="u-357.11" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-357.12" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę państwa, powoli będziemy zaczynać. Mam nadzieję, że kworum się kompletuje. Wznawiamy wspólne posiedzenie Komisji.</u>
          <u xml:id="u-357.13" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozpoczynamy omawianie rozdziału 4. Art. 75. Czy są jakieś uwagi do owego artykułu? Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-357.14" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę o wyciszenie rozmów, żeby państwo wiedzieli, nad czym pracujemy.</u>
          <u xml:id="u-357.15" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 76. Bardzo proszę, pani Bałdyga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-358">
          <u xml:id="u-358.0" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Alina Kozińska-Bałdyga. Federacja Inicjatyw Oświatowych.</u>
          <u xml:id="u-358.1" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Mam następującą poprawkę: „W skład Krajowej Rady wchodzą przedstawiciele wojewódzkich rad oświatowych, po jednym z każdej rady wojewódzkiej, po jednym przedstawicielu centralnych struktur związków zawodowych i z taką samą liczbą przedstawicieli organizacji pozarządowych delegowanych przez Radę Działalności Pożytku Publicznego”.</u>
          <u xml:id="u-358.2" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Uzasadnienie. Jest to pierwszy rząd, który powołał Pełnomocnika Rządu do spraw Społeczeństwa Obywatelskiego przy Kancelarii Prezesa Rady Ministrów. W tej chwili przygotowywane są nowe ustawy o Narodowym Centrum Wspierania Społeczeństwa Obywatelskiego. Myślę, że jest to poprawka absolutnie na czasie. Bardzo głęboko liczę, że przejdzie, ponieważ pan minister Gliński ucieszy się z niej. A ja będę miała o czym mówić, że udało mi się zrobić coś dobrego dla oświaty uczestnicząc w posiedzeniach sejmowej Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży. Właśnie wczoraj u pana ministra odbyło się spotkanie na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-359">
          <u xml:id="u-359.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jest jedna propozycja. Zaraz zobaczymy, czy ktoś z państwa posłów ją przejmie. Pan Marek Wójcik, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-360">
          <u xml:id="u-360.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, mam nadzieję, że pani minister przy okazji art. 76 dotrzyma dwukrotnie danej obietnicy. Chodzi mianowicie o to, że pani minister już kilka miesięcy temu deklarowała, że stworzy platformę rozmowy pomiędzy stroną rządową, związkami zawodowymi i samorządami. Rozumiem, że krajowa rada jest tego typu ciałem. Na posiedzeniu podkomisji składałem wniosek. Z ust pani minister uzyskałem potwierdzenie, że oczywiście organizacje samorządowe wchodzące w skład Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego będą mogły mieć po jednym swoim przedstawicielu. Takich organizacji jest sześć. W związku z tym mam nadzieję, że pani minister przychylnym okiem potraktuje propozycję uzupełnienia krajowej rady o sześć osób reprezentujących samorządy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-361">
          <u xml:id="u-361.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani poseł Urszula Augustyn, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-362">
          <u xml:id="u-362.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Zgłaszamy to w formie poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-363">
          <u xml:id="u-363.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że pani poseł przejęła te dwie propozycje. Pani przewodnicząca Lubnauer, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-364">
          <u xml:id="u-364.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Powiem szczerze, że jest to bardzo dobra idea, żeby samorządowców włączyć do Krajowej Rady Oświatowej, ale pod warunkiem, że w ogóle będzie ona istniała. Włączanie kogokolwiek do czegoś, co nie istnieje i nie ma szansy nigdy powstać, jest troszeczkę bez sensu. Osobiście nie przygotowałam poprawek, ale tak naprawdę uważam, że należy wykreślić połowę przepisów o Krajowej Radzie Oświatowej ze względu na to, że tryb jej powoływania, a właściwie brak trybu powoduje, że nigdy nie ma ona szans na powstanie. Zauważcie państwo, że ma się składać z przedstawicieli wojewódzkich rad oświatowych. W prawie samorządowym jest napisane, że samorządy mogą tworzyć rady oświatowe, biorąc natomiast pod uwagę, że województwo jest tym najmniej zainteresowane ze względu na to, że ma najmniej placówek oświatowych, które mu podlegają – praktycznie są to tylko szkoły policealne i różne ośrodki doskonalenia nauczycieli – w związku z tym zapewne nigdy nie powstanie coś takiego jak wojewódzka rada oświatowa. Takie instytucje mogły powstawać już dotychczas, a nie ma żadnej.</u>
          <u xml:id="u-364.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Powiem więcej, praktycznie nie ma rad oświatowych również na poziomie samorządów gminnych i powiatowych, dlatego że po to, żeby mogły być utworzone, musi być chyba 25% rad szkół. Ponieważ w placówkach rad szkół jest rzędu 2-4%, w związku z tym nie istnieją również rady oświatowe gminne. Jest to martwy zapis. Jako taki albo w ogóle nie powinien istnieć, albo powinien być na tyle doprecyzowany, żeby w ogóle kiedykolwiek była jakakolwiek szansa na to, że powstanie coś takiego jak Krajowa Rada Oświatowa.</u>
          <u xml:id="u-364.2" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Gdyby kiedyś przypadkiem powstała Krajowa Rada Oświatowa, uważam że obecność w niej samorządów nie przeszkadzałaby.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-365">
          <u xml:id="u-365.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pan Wojciech Starzyński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-366">
          <u xml:id="u-366.0" who="#PrezeszarzaduFundacjiRodziceSzkoleWojciechStarzynski">Odnosząc się wypowiedzi pani poseł, całkowicie się z nią zgadzam. Cały rozdział 4 ustawy o systemie oświaty – być może teraz ma on inną numerację – rozdział dotyczący społecznych organów w systemie oświaty wymaga przejrzenia, refleksji i całkowitej zmiany, ponieważ większość przepisów właściwie nie jest wpisana w żaden logiczny porządek prawny. Myślę jednak, że jest to następny etap porządkowania prawa oświatowego. Kiedyś rozmawialiśmy o tym w Ministerstwie Edukacji Narodowej. Przy następnej nowelizacji należałoby się nad tym pochylić. Osobiście uważam, że wprowadzanie dzisiaj incydentalnych poprawek z marszu do niczego dobrego nie doprowadzi. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-367">
          <u xml:id="u-367.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-368">
          <u xml:id="u-368.0" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Chciałabym odnieść się ad vocem. Chciałabym tylko powiedzieć, że na terenie województw istnieją rady pożytku publicznego utworzone oddolnie. W związku z tym myślę, że jeżeli taki przepis będzie, to powoli będziemy zmierzali do tego, żeby jednak rzeczywiście uspołeczniać organy wspierające system oświaty. W pkt 3.1 są organizacje pozarządowe, które wspierają system oświaty. W związku z tym warto, żeby na poziomie centralnym również było jakieś przełożenie na organizacje pozarządowe, jeżeli na poziomie szkół szkoły mogą być wspierane albo są wspierane przez organizacje pozarządowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-369">
          <u xml:id="u-369.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-370">
          <u xml:id="u-370.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Bardzo krótko. Dziękuję za słowa pani poseł Lubnauer. Rzeczywiście jest tak, że jest to ciało martwe. Tak naprawdę, po pierwsze, jest to moja odpowiedzialność, żeby zainicjować działania, które zmierzałyby do tego, żeby rada powstała. Jest to kwestia inicjatywy i determinacji. Wtedy kiedy rzeczywiście zaczniemy powoływać tego rodzaju rady, będzie możliwość przyjrzenia się, jakie są ewentualne kłopoty w ich funkcjonowaniu. Wtedy będzie można wrócić do dyskusji, jak je wzmocnić, jakie procedury dopisać. Podejmuję wyzwanie, żeby uruchomić przepis, który póki co jest przepisem martwym.</u>
          <u xml:id="u-370.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o jednostki samorządu terytorialnego, proszę zauważyć, że są one wprost w krajowej radzie. Proszę zerknąć do art. 78. Zgodnie z art. 78 organ stanowiący jednostki samorządu terytorialnego może powołać radę oświatową działającą przy tym organie. Z tego później tworzy się rady wojewódzkie. Mamy więc tutaj samorząd, który bezwzględnie ma wpływ na to, w jaki sposób będzie wyglądała rada krajowa.</u>
          <u xml:id="u-370.2" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o organizacje pozarządowe, wracam do tego, co powiedziałam na początku. Jednocześnie chciałabym powiedzieć pani prezes, że przy procedowaniu ustawy w ramach konsultacji społecznych nie dostrzegłam takiego sformułowania, takiego zapytania, takiego wniosku. Jednocześnie chciałabym też wskazać na inne przepisy prawa oświatowego, które bardzo wzmacniają współpracę z organizacjami pozarządowymi na poziomie szkoły. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-371">
          <u xml:id="u-371.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Jeszcze ad vocem pan Marek Wójcik. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-372">
          <u xml:id="u-372.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Szanowni państwo, ad vocem. Głos pani minister odbieram następująco. Pani minister nie ma ochoty rozmawiać z organizacjami samorządowymi. Tak jak do tej pory woli ustalać np. podwyżki płac dla nauczycieli ponad naszymi głowami rozmawiając tylko ze związkami zawodowymi. Mówiliśmy o tym, że stworzymy platformę wymiany informacji. Nie chodzi o to, żebyśmy czekali latami, tylko o to, żebyśmy działali szybko. W związku z tym wydaje się, że warto byłoby rozmawiać ze sobą po to, żeby potem nie trzeba było mówić tego, co teraz mówię.</u>
          <u xml:id="u-372.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Z ogromnym zdumieniem przyjmuję słowa pani minister. Są one w kompletnej rozbieżności od tego, co słyszeliśmy wielokrotnie, również w trakcie różnego rodzaju konferencji, w których uczestniczyła pani minister. Stąd ponawiam prośbę, żeby uzupełnić skład krajowej rady o przedstawicieli sześciu ogólnopolskich organizacji samorządowych, wchodzących w skład Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-373">
          <u xml:id="u-373.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Jeszcze pani minister ad vocem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-374">
          <u xml:id="u-374.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, tylko z dbałości o prawdę i eliminowanie nieporozumień. Jeżeli chodzi o współpracę z samorządami, przypominam panu pełnomocnikowi Związku Miast Polskich, że spotykam się ze wszystkimi samorządowcami, ze wszystkimi korporacjami. Czynię to od pierwszego tygodnia funkcjonowania na stanowisku Ministra Edukacji Narodowej. Czasami nawet, jak pan przewodniczący wie, wpraszam się na tego rodzaju spotkania, kiedy widzę dyskusję na temat systemu edukacji. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-374.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Po drugie, mamy Komisję Wspólną Rządu i Samorządu Terytorialnego.</u>
          <u xml:id="u-374.2" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Po trzecie, krajowa rada nie jest związana z kwestią wynagrodzeń. W związku z tym, że nie było możliwości utworzenia stolika branżowego przy Radzie Dialogu Społecznego, funkcjonuje zespół przy Ministerstwie Edukacji Narodowej, który składa się z przedstawicieli samorządów, związków zawodowych i Ministerstwa Edukacji Narodowej, żeby dyskutować o wynagrodzeniach. Nie rozmawiam z nikim bez kogoś, kogo dotyczy dana kwestia. Stąd pomysł na powołanie zespołu. Przypominam, że jest przyjęty harmonogram prac. Są ustalone podzespoły, które pracują nad czterema różnymi tematami po to, żeby nie tylko samorządom, ale też związkom, nauczycielom, Wysokiemu Sejmowi przekazać wyniki prac, cel, zmiany, które będą prowadziły do wzmocnienia polskiego nauczyciela. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-375">
          <u xml:id="u-375.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. W takim razie głosujemy poprawkę, która poszerza skład krajowej rady o dwa elementy, czyli przedstawiciela organizacji pozarządowych wspierających system oświaty oraz przedstawicieli sześciu korporacji samorządowych. Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-376">
          <u xml:id="u-376.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Poprawka, w posiadaniu której jesteśmy, nie przewiduje przedstawicieli organizacji pozarządowych. Jest w niej mowa o przedstawicielach ogólnopolskich organizacji samorządu terytorialnego wchodzących w skład Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-377">
          <u xml:id="u-377.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pytanie do pani poseł Augustyn, czy przejmuje także drugi element zgłaszany przez stronę społeczną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-378">
          <u xml:id="u-378.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Jeżeli jest zapisany, proszę uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-379">
          <u xml:id="u-379.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jest zapisany. Bardzo proszę. Myślę, że możemy to głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-380">
          <u xml:id="u-380.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Przepraszam bardzo, ale chciałabym przez chwilkę to porównać. Jeżeli druga poprawka nie zawiera tego, co poprawka pani poseł Augustyn, trzeba by było zrobić kompilację.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-381">
          <u xml:id="u-381.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Możemy głosować uzupełnienie w dwóch głosowaniach, najpierw o organizacje samorządowe, ponieważ, jak rozumiem, ta poprawka jest gotowa. Chodzi o sześciu przedstawicieli sześciu korporacji samorządowych, począwszy od Związku Gmin Wiejskich aż po Unię Metropolii Polskich. Bardzo proszę. Kto jest za przyjęciem poprawki? Jeszcze Biuro Legislacyjne?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-382">
          <u xml:id="u-382.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Panie przewodniczący, druga poprawka zawiera następującą frazę „i taką samą liczbę przedstawicieli organizacji pozarządowych delegowanych”. Co rozumiemy przez taką samą liczbę? Czy dodajemy, sumujemy wcześniej wymienionych przedstawicieli? Jeżeli właśnie to miałoby to oznaczać, to ma znaczenie w którym miejscu to wstawię, czy organizacje samorządowe znajdą się po sformułowaniu, że przedstawicieli Rady Działalności Pożytku Publicznego ma być taka sama liczba jak tych wcześniej wskazanych. Trzeba bardzo precyzyjnie powiedzieć, co państwo głosują, ilu ma być członków.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-383">
          <u xml:id="u-383.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiałem, że jest sześć korporacji samorządowych, które wchodzą w skład Komisji Wspólnej Rządu i Samorządu Terytorialnego i że z każdej z korporacji jest delegowana jedna osoba do Krajowej Rady Oświatowej, i tyle. Nie wiem, dlaczego ktoś kto komplikuje.</u>
          <u xml:id="u-383.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Głosujemy w formule, którą proponuję. Jeżeli trzeba zmienić jakiś zapis, bardzo proszę o ustalenie tego pomiędzy wnioskodawcą a Biurem Legislacyjnym.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-384">
          <u xml:id="u-384.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Przepraszam, czy przedstawicieli organizacji ma być tylu ilu związkowców, czy tylu ilu...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-385">
          <u xml:id="u-385.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Nie tylu ilu związkowców, ponieważ związkowców w Polsce jest kilka milionów. Na pewno nie tylu ilu związkowców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-386">
          <u xml:id="u-386.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chodzi o przedstawicieli związkowców. Mówimy hasłowo, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-387">
          <u xml:id="u-387.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę, pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-388">
          <u xml:id="u-388.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Proponuję jednak rozdzielić te dwie poprawki. Przegłosujmy jedną dotyczącą organizacji samorządowych, że jest po jednym przedstawicieli sześciu związków samorządowych. Drugą proponuję przygotować na drugie czytanie, dlatego że w tej chwili nie będziemy przygotowywać poprawki w biegu. Rozumiem, że pani poseł Augustyn podejmuje się i jednego, i drugiego zgłoszenia. Myślę, że w związku z tym nie ma problemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-389">
          <u xml:id="u-389.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Problem polega na tym, że w tej chwili w ogóle nie mówiłem o organizacjach pozarządowych. Mówiłem wyłącznie o głosowaniu pierwszego elementu poprawki, dotyczącego przedstawicieli samorządów terytorialnych, sześciu organizacji samorządowych. Nie wiem więc, po co w tej chwili wprowadza się do dyskusji drugi element.</u>
          <u xml:id="u-389.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę, głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-389.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki dotyczącej poszerzenia Krajowej Rady Oświatowej o samorządowców? Bardzo proszę. Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-389.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 15 osób, 32 przeciw, nikt się nie wstrzymał od głosu. Dziękuję. Poprawka została odrzucona. Rozumiem, że będzie zgłoszona jako wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-389.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że drugiej poprawki w tej chwili nie głosujemy. Zostanie zgłoszona w trakcie drugiego czytania. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-389.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 77, gdyż art. 76 został przyjęty bez zmian.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-390">
          <u xml:id="u-390.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Tak, będzie to wniosek mniejszości. Drugą poprawkę zgłosimy w drugim czytaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-391">
          <u xml:id="u-391.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Art. 77. Czy są uwagi? Nie ma. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-391.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 78. Został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-391.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 79. Został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-391.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 80. Został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-391.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 81. Został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-391.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 82. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-391.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 83. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-391.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 84.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-392">
          <u xml:id="u-392.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">Tutaj jest uwaga Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-393">
          <u xml:id="u-393.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę o komentarz, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-394">
          <u xml:id="u-394.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">Było to już wcześniej poruszane. Biuro Legislacyjne ma dokument Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych do ewentualnego ujęcia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-395">
          <u xml:id="u-395.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie art. 84 odkładamy do omówienia na początku jutrzejszego posiedzenia.</u>
          <u xml:id="u-395.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 85. Nie ma uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-395.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 86. Nie słyszę uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-395.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 87. Nie ma uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-395.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozpoczynamy omawianie rozdziału 5.</u>
          <u xml:id="u-395.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 88. Czy są jakieś uwagi? Nie widzę zgłoszeń. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-395.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 89. Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-396">
          <u xml:id="u-396.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Państwo przewodniczący, Wysokie Komisje, szanowni państwo, w art. 89 proponujemy bardzo ważną poprawkę, która stanowi odpowiedź nie tylko na dyskusję podczas procedowania, ale również na to, co dzieje się w tej chwili. Mówimy tutaj o wzmocnieniu gmin, które chcą przejmować szkoły ponadgimnazjalne, ale też szkoły specjalne, które są prowadzone przez powiaty, znajdujące się na terenie danej gminy. Nie może być takiej sytuacji, że jeżeli gmina chce przejąć szkołę, ma pieniądze, ma pomysł na szkołę zawodową, liceum ogólnokształcące, szkołę specjalną, chce dołożyć pieniądze do funkcjonowania takich szkół, rada powiatu po prostu nie wyraża zgody pomimo pełnych deklaracji i uchwał rady gminy. Są to kwestie strategiczne dla poszczególnych gmin, dla ich mieszkańców, dla budowania wspólnoty. W związku z tym wzmacniamy decyzje dotyczące zamiaru likwidacji. Mówimy o tym, że trzeba odpowiedzieć na uchwałę rady gminy, która chce przejąć szkołę do prowadzenia.</u>
          <u xml:id="u-396.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o mienie, mówimy o tym, że ma się to dziać na poziomie porozumienia, chyba że organ prowadzący, starający się o przejęcie szkoły na terenie własnej gminy, wskazuje własny lokal. Chronimy, proszę państwa, wszystkie szkoły. Odpowiadamy na każdą inicjatywę mającą wzmacniać szkoły. W związku z niżem demograficznym i oczekiwaniem na rok 2019 w poszczególnych powiatach niestety dochodzi do sytuacji, kiedy zapowiadane są likwidacje liceów ogólnokształcących, szkół zawodowych i czasami niestety szkół specjalnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-397">
          <u xml:id="u-397.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Panie przewodniczący, przejmuję poprawkę, której istotą jest to, że gmina może przejąć szkołę od powiatu, który chce ją zlikwidować. Jak rozumiem, nie musi być przeprowadzony cały proces likwidacyjny.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-398">
          <u xml:id="u-398.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Był to głos lekko samowolny, ale słuszny. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-398.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-398.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 40 głosów, przeciw głosowała 1 osoba, wstrzymały się 4 osoby. Poprawka została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-398.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 90. Nie słyszę propozycji zmian.</u>
          <u xml:id="u-398.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 91. Także nie słyszę. Także został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-398.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 92. Nie ma propozycji zmian. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-398.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 93. Nie ma propozycji zmian. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-398.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 94. Data 31 sierpnia wszystkim odpowiada. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-398.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 95. Jest propozycja ze strony rządu. Proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-399">
          <u xml:id="u-399.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Tak, do art. 95. Bardzo proszę panią dyrektor Departamentu Prawnego. Jednak pani naczelnik Beata Pawłowska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-400">
          <u xml:id="u-400.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-401">
          <u xml:id="u-401.0" who="#NaczelnikwydzialuwdepartamencieMENBeataPawlowska">Przedłożona poprawka doprecyzowuje, że w szkole podstawowej mogą być zorganizowane dwie lub jedna filia. Szkoła podstawowa, do której organizacyjnie będą przywiązane filie, musi posiadać klasy od I do VIII. Ponadto szkoły o zmniejszonej strukturze organizacyjnej, które są samodzielne, również powinny być szkołami z klasami I-III bądź I-IV. Filie w swej organizacji również powinny posiadać klasy I-III bądź I-IV. Rozwiązanie to gwarantuje młodszym uczniom, po pierwsze, naukę blisko domu na pierwszym etapie edukacyjnym nauczania zintegrowanego, po drugie, ciągłość realizacji obowiązku szkolnego w szkole macierzystej, gdyby organ prowadzący np. zdecydował o likwidacji filii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-402">
          <u xml:id="u-402.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak, dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-403">
          <u xml:id="u-403.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Przejmuję tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-404">
          <u xml:id="u-404.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Machałek przejmuje poprawkę. Czy są jeszcze jakieś propozycje? Pani przewodnicząca Lubnauer, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-405">
          <u xml:id="u-405.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Rozumiem, że jest to jedyna poprawka, która weszła poprzednio, że szkoły artystyczne mogą...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-406">
          <u xml:id="u-406.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Druga poprawka dotyczy szkół artystycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-407">
          <u xml:id="u-407.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Czytamy tu, że w przypadku szkół artystycznych nie tworzy się szkół filialnych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-408">
          <u xml:id="u-408.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Jest to następna poprawka do art. 95.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-409">
          <u xml:id="u-409.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Następna jest rezultatem zmiany dokonanej przez podkomisję. Nie zostawiliście jedynej poprawki, która przeszła dzięki głosom...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-410">
          <u xml:id="u-410.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Pani przewodnicząca, w tej chwili jesteśmy...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-411">
          <u xml:id="u-411.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Zaraz, zaraz. Będę oddawał głos każdemu, kto będzie chciał zabrać głos. Pani przewodnicząca Szumilas w tej sprawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-412">
          <u xml:id="u-412.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak, w tej sprawie, dlatego że jakoś nie mogę w zestawie poprawek znaleźć poprawki, o której mówiła pani minister. Czy moglibyśmy... Czy to jest to?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-413">
          <u xml:id="u-413.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Zapoznamy się z tym w prezydium i zaraz będziemy kontynuować. Czy państwo posłowie mają poprawkę? Kto ma? Pani przewodnicząca Machałek ma. To jest pewne. Dobrze. Jest zgłoszona poprawka. W takim razie proszę o jej głosowanie.</u>
          <u xml:id="u-413.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki oczywiście do art. 95? Po ust. 2 dodaje się ust. 2a-2c, a w ust. 3 dodaje się zdanie drugie. Dalej są konsekwencje. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-413.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 35 osób, przeciw głosowało 8 osób, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Poprawka przeszła.</u>
          <u xml:id="u-413.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jest jeszcze jedna do art. 95. Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-414">
          <u xml:id="u-414.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Oddaję głos pani dyrektor.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-415">
          <u xml:id="u-415.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę bardzo zabrać głos w imieniu Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-416">
          <u xml:id="u-416.0" who="#DyrektorDepartamentuSzkolnictwaArtystycznegoiEdukacjiKulturalnejMinisterstwaKulturyiDziedzictwaNarodowegoLidiaSkrzyniarz">Lidia Skrzyniarz. Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego.</u>
          <u xml:id="u-416.1" who="#DyrektorDepartamentuSzkolnictwaArtystycznegoiEdukacjiKulturalnejMinisterstwaKulturyiDziedzictwaNarodowegoLidiaSkrzyniarz">W art. 95 proponujemy dodanie ust. 4 w brzmieniu: „W przypadku szkół artystycznych nie tworzy się szkół filialnych”. Oczywiście wynikają z tego konsekwencje, które są wprowadzone w art. 360d w ustawie – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe.</u>
          <u xml:id="u-416.2" who="#DyrektorDepartamentuSzkolnictwaArtystycznegoiEdukacjiKulturalnejMinisterstwaKulturyiDziedzictwaNarodowegoLidiaSkrzyniarz">W ramach uzasadnienia chciałabym powiedzieć o jednej sprawie. Jednostki samorządu terytorialnego tworzą szkoły artystyczne, tak naprawdę szkoły muzyczne w uzgodnieniu z ministrem do spraw kultury i ochrony dziedzictwa narodowego. Towarzyszy temu specjalna procedura, w ramach której stwierdza się między innymi, czy istnieją warunki kadrowe i bazowe do utworzenia takiej szkoły. Szkoły te zaczęły tworzyć filie tak naprawdę omijając przepisy weryfikacyjne. W związku z tym chcemy prosić, żeby za każdym razem była dokonywana weryfikacja, żeby badanie było przeprowadzane zanim powstanie szkoła prowadzona przez jednostkę samorządu terytorialnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-417">
          <u xml:id="u-417.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że jest to poprawka likwidacyjna, jeżeli chodzi o klasy filialne w szkołach filialnych. Pani przewodnicząca Lubnauer ma pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-418">
          <u xml:id="u-418.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Po pierwsze, mam pytanie, dlatego że rozumiem, że miałoby to zacząć działać bardzo szybko, że oznacza to zaczęcie likwidacji szkół już od roku 2017. Akurat w łodzi – jestem z Łodzi – są trzy filie Państwowej Szkoły Muzycznej im. Tansmana. Po pierwsze, jaki to ma sens? Po drugie, co to oznacza dla mniejszych ośrodków, gdzie tak naprawdę będzie trudno utworzyć samodzielną szkołę muzyczną? Po trzecie, dlaczego takie szybkie terminy, gdyż klas I ma się nie tworzyć już od 2017 roku? Czy ministerstwo mogłoby uzasadnić swoje działanie, dlatego że tak naprawdę jest to niszczenie szansy dla bardzo wielu dzieci. Z zaskoczeniem widzę, że głowami kiwają nawet państwo z Prawa i Sprawiedliwości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-419">
          <u xml:id="u-419.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani poseł Urszula Augustyn, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-420">
          <u xml:id="u-420.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo. Pani dyrektor, rozumiem, że dzisiaj szkoły filialne funkcjonują. Po pierwsze pytam więc, co z takimi szkołami się wydarzy. Po drugie, szkoła filialna jest tworzona tylko wtedy gdy szkoła-matka, nie wiem, jak to nazwać, szkoła, która jest szkołą główną, otrzymuje od państwa wszelkie certyfikaty, otrzymuje zgodę, spełnia wszelkie warunki, ma warunki do tego, żeby prowadzić szkołę filialną. Po trzecie, szkoły filialne, które docierają do najmniejszych miejscowości, które dają młodym ludziom szansę na to, żeby kształcili się muzycznie, mają naprawdę dobre osiągnięcia. Rozumiem, że dzieciaki zdają później egzaminy. Wszystko jest weryfikowane. Jeżeli uczą się, mają osiągnięcia, zdają egzaminy, nie widzę powodu, dla którego szkoły te miałyby nie funkcjonować.</u>
          <u xml:id="u-420.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Myślę, że w interesie nas wszystkich, także Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego jest to, żeby z edukacją artystyczną dotrzeć jak najszerzej. Skoro szkoły funkcjonują i są naprawdę dobre dla dzieciaków, proszę uzasadnić, czym pani argumentuje to, że nagle mają one zniknąć. Jeszcze raz powtarzam, że uczą w nich nauczyciele, którzy otrzymali od państwa certyfikaty, są zweryfikowani, warunki są sprawdzone, dzieci zdają egzaminy. Nagle robicie państwo odwrót i nie chcecie szkół filialnych w małych gminach. Proszę mi wytłumaczyć ten fenomen.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-421">
          <u xml:id="u-421.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Panią dyrektor z Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego bardzo proszę o odpowiedź.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-422">
          <u xml:id="u-422.0" who="#DyrektordepartamentuMKiDNLidiaSkrzyniarz">Może najpierw odniosę się do pierwszego zarzutu. Otóż nie jest tak, że od razu likwidujemy filie. Tak naprawdę powstały one bez żadnej weryfikacji, gdyż weryfikacja dotyczyła głównej szkoły. Natomiast w filiach trzeba przyjąć do pracy nowych nauczycieli. Potem nie mamy nad tym kontroli. Filie nie znikną od razu, bowiem w przepisach wprowadzających ustawę – Prawo oświatowe proponujemy wprowadzić następujące poprawki: „Na rok szkolny 2017/2018 nie prowadzi się postępowania rekrutacyjnego do klasy I szkoły filialnej szkoły artystycznej”. W związku z tym z dniem 1 września likwiduje się te klasy. Będzie to wygasało pomału.</u>
          <u xml:id="u-422.1" who="#DyrektordepartamentuMKiDNLidiaSkrzyniarz">Chciałabym jeszcze powiedzieć, że przybliżenie kultury, zwłaszcza w małych miejscowościach, musi się odbywać, ale są od tego inne ośrodki. Przede wszystkim myślę tutaj o placówkach artystycznych, czyli o ogniskach artystycznych. Niekoniecznie musi to być regularna, mocna nauka muzyki przez sześć lat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-423">
          <u xml:id="u-423.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jest to bardzo niepokojące. Ad vocem pani poseł Urszula Augustyn, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-424">
          <u xml:id="u-424.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo. Jest to kwestia terminologii. Pani dyrektor mówi, że od razu się ich nie zamknie, ale oznacza to, że za chwilę się je zamknie. Jeżeli mówimy o tym, że powstaną ogniska muzyczne, to chciałabym zapytać, co stoi na przeszkodzie, żeby nie były to filie szkół. Dlaczego dzieci, które mieszkają w małych gminach, mają być pozbawione edukacji artystycznej? Pani dyrektor użyła określenia, że nie musi to być od razu normalna, pełna edukacja sześcioletnia. A dlaczego nie? W czym te dzieci są gorsze?</u>
          <u xml:id="u-424.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Pani dyrektor na pewno zdaje sobie sprawę z tego, że rodzicom dzieci z gminy jest bardzo trudno dowieźć dziecko na edukację artystyczną do większego ośrodka. Jak się odwraca sytuację i nauczyciel z uprawnieniami przyjeżdża do takiej szkoły i uczy dzieci, to jest to tylko i wyłącznie zysk.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-425">
          <u xml:id="u-425.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Zaraz, zaraz. Pani minister, są jeszcze zgłoszenia. Pani poseł przewodnicząca Stachowiak-Różecka chciała zabrać głos. Pani przewodnicząca, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-426">
          <u xml:id="u-426.0" who="#PoselMiroslawaStachowiakRozecka">Chciałabym dopytać, ponieważ nie rozumiem jednej rzeczy. Jest ona dla mnie nielogiczna. Skoro szkoły te rzekomo działają nielegalnie, to jak legalnie chcemy je wygaszać lub likwidować? Jest to dla mnie niejasne. Rzekomo istnieją, ale właściwie nie wiadomo w oparciu o jakie przepisy. Jest to pierwsze pytanie.</u>
          <u xml:id="u-426.1" who="#PoselMiroslawaStachowiakRozecka">Drugie pytanie. Po to, żebyśmy wszyscy dobrze rozumieli, o czym rozmawiamy, przydałaby się nam informacja, ile w całej Polsce jest takich filii. Proszę o konkretną liczbę, ile filii szkół muzycznych funkcjonuje w Polsce.</u>
          <u xml:id="u-426.2" who="#PoselMiroslawaStachowiakRozecka">Jedno pytanie, które chciałam zadać, już zostało zadane. Nie wyobrażam sobie tego. Znam filie, które funkcjonują, mam wrażenie, że właściwie od dziesiątków lat, gdyż pamiętam je z głębokiego dzieciństwa. Co z tymi budynkami, nieruchomościami? Po prostu zaczną znikać?</u>
          <u xml:id="u-426.3" who="#PoselMiroslawaStachowiakRozecka">Trzecia rzecz. Zanim podniosę rękę, chciałabym mieć pewność. Chciałabym, żeby zostało to wyjaśnione. Dla wsi, dla prowincji proponuje pani rozwiązanie polegające na tym, że zamiast filii szkoły muzycznej będzie ognisko muzyczne. Chciałabym wiedzieć, jaka jest różnica w kwalifikacjach nauczycieli. Czy w ogniskach muzycznych są mniejsze wymagania? Jest to też zasadnicza sprawa, żeby móc o tym zdecydować. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-427">
          <u xml:id="u-427.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Panie przewodniczący, mam wniosek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-428">
          <u xml:id="u-428.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Lubnauer ad vocem, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-429">
          <u xml:id="u-429.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Po pierwsze, jeżeli wprowadza się taką zmianę, to może warto byłoby zadbać o to, żeby powstały ogniska muzyczne wszędzie tam, gdzie mamy zamiar zamknąć filie. Mam wrażenie, że działamy od końca. Najpierw coś zamkniemy, jakiemuś rocznikowi dzieci uniemożliwimy dostanie się do szkoły, a potem może stworzymy ogniska, które mają zastąpić filie, które zlikwidujemy. Działanie w ten sposób pozbawia szans dzieci albo z mniejszych ośrodków, albo nawet z dużych miast, gdzie filie są z daleka od głównej szkoły i w związku z tym np. ze względu na obciążenia rodziców nie można dowozić dziecka do głównej szkoły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-430">
          <u xml:id="u-430.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-431">
          <u xml:id="u-431.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Poproszę posłów, żeby wycofali tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-432">
          <u xml:id="u-432.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Jeszcze jej nie przejęłam. Rozumiem, że to ministerstwo ją wycofuje. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-433">
          <u xml:id="u-433.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Nie ma poprawki. Zakończyliśmy dyskusję. Szczęśliwie filie artystyczne na razie są uratowane.</u>
          <u xml:id="u-433.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Przechodzimy dalej. Art. 96. Czy są jakieś uwagi? Nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-434">
          <u xml:id="u-434.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Bardzo przepraszam, ale proszę o ciszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-435">
          <u xml:id="u-435.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Szumilas, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-436">
          <u xml:id="u-436.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Po art. 95 chciałabym dodać art. 95a. Rozumiem, że Biuro Legislacyjne potem przenumeruje artykuły. Proszę państwa, przy przenoszeniu przepisów z ustawy o systemie oświaty pani minister wyrzuciła z ustawy przepisy dotyczące liczebności uczniów w klasach I-III. Dużym osiągnięciem było to, że na poziom ustawy wpisano ograniczenie liczby uczniów w najmłodszych klasach do dwudziestu pięciu. Teraz ograniczenie to znika z ustawy. Dlatego proponuję przywrócenie przepisu dotyczącego ograniczenia liczby uczniów w najmłodszych klasach szkoły podstawowej, czyli w klasach I-III do dwudziestu pięciu. Proponuję też wprowadzenie przepisów, co się będzie działo, jeżeli w trakcie roku szkolnego samorząd będzie musiał przyjąć dodatkowego ucznia. Przepisy te dobrze funkcjonowały. Warto je utrzymać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-437">
          <u xml:id="u-437.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-438">
          <u xml:id="u-438.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Proszę państwa, jeżeli chodzi o ograniczenie do dwudziestu pięciu osób, zostanie ono przeniesione do rozporządzenia. To też jest przepis powszechnie obowiązujący. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-438.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Po drugie, chciałabym państwu powiedzieć o średnich w ogóle w szkołach podstawowych. Jest to średnia trochę powyżej dziewiętnastu uczniów w każdym oddziale, nie tylko w klasach I-III. Ale po to, żeby zabezpieczyć klasy I-III, w rozporządzeniu pojawi się wypracowana, słuszna liczba dwudziestu pięciu osób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-439">
          <u xml:id="u-439.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Lubnauer, bardzo proszę. Pytanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-440">
          <u xml:id="u-440.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Pozostaje to w pewnym związku z poprawką, ale do zadania owego pytania zobowiązali mnie wyborcy, ponieważ martwią się, że w ślad za inicjatywą pani minister związaną z reformą edukacji będziemy mieli dużo klas mało licznych, dlatego że w małych ośrodkach będą uruchamiane jeszcze klasy VII i VIII. Przypomnę, że w klasach VII i VIII będziemy się uczyć drugiego języka obcego, jak też będą zajęcia informatyczne. W związku z tym pojawiło się pytanie, czy nie warto zmniejszyć liczebności klasy wymaganej do podziału na grupy na zajęciach informatycznych lub językowych. Obecnie jest to powyżej dwudziestu czterech osób. Oznacza to, że w tej chwili klasy bardzo często nie będą łapać się na podział. Zajęcia językowe będą np. w grupie dwudziestodwuosobowej, dwudziestoosobowej, co tak naprawdę jest mało funkcjonalne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-441">
          <u xml:id="u-441.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Szumilas, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-442">
          <u xml:id="u-442.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Chciałabym jednak zwrócić uwagę pani minister, że przepis ustawowy lepiej chroni interesy dzieci, a projektu rozporządzenia po prostu nie ma. Nie wiemy, co ostatecznie pani minister wpisze do projektu rozporządzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-443">
          <u xml:id="u-443.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Chyba będziemy głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-444">
          <u xml:id="u-444.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Tylko jedno zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-445">
          <u xml:id="u-445.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-446">
          <u xml:id="u-446.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o postulat pani przewodniczącej Lubnauer, będzie on analizowany przez zespół, który został powołany przy Ministrze Edukacji Narodowej, składający się z samorządowców, związkowców i przedstawicieli Ministerstwa Edukacji Narodowej. A rozporządzenie, proszę państwa, właśnie wychodzi naprzeciw tego rodzaju pomysłom. Jeżeli uznamy, że stać na to, żeby klasy były mniej liczne, łatwiej jest zmienić rozporządzenie niż ustawę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-447">
          <u xml:id="u-447.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Głosujemy wprowadzenie art. 95a. Biuro Legislacyjne, krótko.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-448">
          <u xml:id="u-448.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Informuję, że projekt rozporządzenia jest w załączeniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-449">
          <u xml:id="u-449.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chcielibyśmy się upewnić, ponieważ pani poseł Szumilas pozostawiła odesłanie do starej ustawy. Mamy pytanie do resortu. Odesłanie powinno być do art. 83 zamiast do art. 53. Czy tak? Chodzi o rady oddziałowe. Musimy to skorygować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-450">
          <u xml:id="u-450.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Szukałam tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-451">
          <u xml:id="u-451.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Zapewne tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-452">
          <u xml:id="u-452.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Czy resort mógłby to potwierdzić? Czy stary art. 53 to obecny art. 83?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-453">
          <u xml:id="u-453.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak. Mamy potwierdzenie, przynajmniej jeżeli chodzi o skłonienie głowy.</u>
          <u xml:id="u-453.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę, w takim razie głosujemy art. 95a w zaproponowanym zakresie. Chodzi o ustawowe ograniczenie liczebności najmłodszych klas do dwudziestu pięciu osób.</u>
          <u xml:id="u-453.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-453.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 15 osób, przeciw głosowały 32 osoby, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Nie będzie art. 95a. Przynajmniej na razie. Dziękuję bardzo.</u>
          <u xml:id="u-453.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 96. Nie ma sprzeciwu wobec jego treści. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-453.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 97. Nie widzę problemów.</u>
          <u xml:id="u-453.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 98 dotyczący statutu szkoły. Bardzo proszę, pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-454">
          <u xml:id="u-454.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Jeżeli pani poseł już znalazła, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-455">
          <u xml:id="u-455.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-456">
          <u xml:id="u-456.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani minister mówiła bardzo kwieciście, na każdym kroku powtarzała, że chce odbiurokratyzować edukację, że chce przygotować ustawę, która ma mniej artykułów, jest łatwiejsza w czytaniu. Jeżeli natomiast chodzi o statuty szkół, zamiast kilku zdań w projekcie są przepisy na trzy lub cztery strony. Dlatego idąc tokiem rozumowania pani minister proponujemy, żeby przywrócić przepisy dotyczące statutu szkół w krótszej, bardziej zwięzłej wersji, bez rozwlekania, żeby prawo było czytelne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-457">
          <u xml:id="u-457.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że w ślad za tą propozycją skreśla się art. 99.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-458">
          <u xml:id="u-458.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Art. 98 otrzymuje nowe brzmienie i uchyla się art. 99. Jest to zapisane w poprawce.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-459">
          <u xml:id="u-459.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-460">
          <u xml:id="u-460.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Bardzo krótko. Rzeczywiście sporo udało się odbiurokratyzować szkołę. Każde nasze działanie jest związane z tym, żeby było jak najprościej i najbardziej przejrzyście. Natomiast w wyroku Trybunału Konstytucyjnego jest mowa o tym, że najistotniejsze prawa i obowiązki powinny być ustanawiane na mocy ustawy. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-460.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Po drugie, znika rozporządzenie w sprawie ramowych statutów. Po trzecie, zostanie zaproponowana poprawka, która odda władzę szkole. W okresie przekształceniowym szkoła sama będzie sobie nadać statut, a nie organ prowadzący. W związku z tym serce szkoły wprowadzone do ustawy pozwoli na to, żeby zrobić to bardzo dobrze i bardzo precyzyjnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-461">
          <u xml:id="u-461.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. W takim razie głosujemy poprawkę do art. 98 z jednoczesnym skreśleniem art. 99.</u>
          <u xml:id="u-461.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Bardzo proszę. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-461.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 14 głosów, przeciw były 33 głosy, 1 głos wstrzymujący się. Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-461.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Przechodzimy do omówienia art. 99. Bardzo proszę, pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-462">
          <u xml:id="u-462.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W art. 99 proponuję skreślenie pkt 3 i 4. Przypomnę, że w pkt 3 jest mowa o tym, że w statucie ma się znaleźć zapis o przestrzeganiu zasad określonego ubierania się, zapis dotyczący tego, w jaki sposób uczniowie mają się ubierać, natomiast zgodnie z pkt 4 ma być zapis dotyczący warunków wnoszenia i korzystania z telefonów komórkowych. Chciałabym prosić o wykreślenie zarówno pkt 3, jak i pkt 4. Jeżeli poprawka ta miałaby przepaść, to proponuję dopisać pkt 6 w sprawie określenia kształtu butów, jakie dzieci mają nosić w szkole. Doprecyzowanie wszystkiego, co ma być w statucie, przechodzi wszelkie ludzkie pojęcie. Przypominam, że mówimy o ustawie, która ma dokładnie określać, co ma się znaleźć w statucie szkoły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-463">
          <u xml:id="u-463.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Przyjmuję pierwszą część pani wypowiedzi, pani przewodnicząca. W ramach poprawki skreśla się...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-464">
          <u xml:id="u-464.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Poprawka polega na skreśleniu pkt 3 i 4.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-465">
          <u xml:id="u-465.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Ja już to powiem, proszę mnie nie wspierać. Skreślamy pkt 3 i 4. Taka jest propozycja. Proszę, pani minister. Dlaczego w ustawie mamy mówić o sposobie ubierania się uczniów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-466">
          <u xml:id="u-466.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Po pierwsze, odnosimy się do zapisów, które już obowiązują. Są one dokładnie takie same. Tak, w ustawie. W ramowym statucie. Mówimy o statucie. Jest to w rozporządzeniu. To po pierwsze. Są tam takie same zapisy.</u>
          <u xml:id="u-466.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Proszę państwa, proszę zauważyć, że przepisy te nie rozstrzygają numeru buta ani koloru stroju. Po prostu jest w nich mowa o tym, że trzeba to właściwie opisać. Tak samo wnoszenie telefonów komórkowych. Szkoła, nauczyciel może powiedzieć, że życzy sobie smartfony na zajęciach, ponieważ nie ma dostępu do tablicy multimedialnej, a potrzebuje przeprowadzić lekcję języka obcego. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-467">
          <u xml:id="u-467.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Głosujemy poprawkę do art. 99 polegającą na skreśleniu pkt 3 i 4.</u>
          <u xml:id="u-467.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za tym pomysłem, bardzo proszę o zagłosowanie. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-467.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 14 głosów, przeciw 31, nie było głosów wstrzymujących się.</u>
          <u xml:id="u-467.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 100. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-468">
          <u xml:id="u-468.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Chciałam zgłosić wniosek mniejszości. Jest złożony na piśmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-469">
          <u xml:id="u-469.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca, proszę się wolontarialnie nie zgłaszać do mówienia.</u>
          <u xml:id="u-469.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Nie ma uwag do art. 100. Dziękuję. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-469.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 101. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-469.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 102. Nie słyszę.</u>
          <u xml:id="u-469.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie art. 103. Pan poseł Dzikowski nie zgłasza żadnej uwagi? Nie.</u>
          <u xml:id="u-469.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 104.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-470">
          <u xml:id="u-470.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Sekretariat sygnalizuje, że do któregoś przepisu były uwagi Generalnego Inspektora Ochrony Danych Osobowych. Do art. 102.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-471">
          <u xml:id="u-471.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">A więc art. 102 odkładamy.</u>
          <u xml:id="u-471.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Byliśmy już przy art. 104. Czy ktoś miał jakieś uwagi? Nie. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-471.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 105. Pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-472">
          <u xml:id="u-472.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, jest to następny, moim zdaniem, skandaliczny artykuł. Pani minister poprawiając jakość edukacji pogarsza warunki edukacji dzieci. Poprzednio wykreśliła z ustawy ograniczenie w klasach I-III do dwudziestu pięciu uczniów w jednej klasie. W tej chwili z przepisów dotyczących świetlicy wykreśla ograniczenie do dwudziestu pięciu wychowanków. Chodzi o to, że pod opieką jednego nauczyciela w świetlicy nie może pozostawać więcej niż dwudziestu pięciu uczniów. Przepis ten przy okazji tworzenia nowego prawa również zostaje wykreślony.</u>
          <u xml:id="u-472.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pamiętam wszystkich państwa posłów Prawa i Sprawiedliwości z poprzedniej kadencji, kiedy głośno krzyczeliście, że nie tylko w klasach I-III trzeba ograniczyć liczbę uczniów do dwudziestu pięciu, że trzeba ją ograniczyć we wszystkich oddziałach. Krzyczeliście, że trzeba to zrobić na poziomie ustawy. Pytam, co wam się stało. Co wam się stało, że nagle wyrzucacie owe przepisy z ustawy? Teraz jesteście przeciwko dzieciom?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-473">
          <u xml:id="u-473.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Proszę się nie denerwować. Wszystko możemy przepracować spokojnie. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-474">
          <u xml:id="u-474.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, po pierwsze, w załączeniu mają państwo projekt rozporządzenia, w którym jednoznacznie i wyraźnie zapisane jest, że na zajęciach świetlicowych w szkole podstawowej pod opieką jednego nauczyciela nie może pozostawać więcej niż dwudziestu pięciu uczniów. Odpowiadając analogicznie na pytanie zadane wtedy, kiedy dyskutowaliśmy o ustawowym ograniczeniu liczby uczniów w klasach I-III do dwudziestu pięciu, powtórzę, że przy Ministerstwie Edukacji Narodowej pracuje zespół, który będzie standaryzował, będzie pokazywał, jak liczne powinny być klasy. Przypominam, jaki jest stan. Jest to stan w granicach dziewiętnastu osób w każdej klasie w szkołach podstawowych. Przypominam, że w związku z pracą zespołu być może okaże się, że będziemy dyskutować o zupełnie innej liczbie, o mniejszej liczbie. W związku z tym rozporządzenie będzie dla nas łatwiejsze do przeprocedowania. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-475">
          <u xml:id="u-475.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani poseł Urszula Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-476">
          <u xml:id="u-476.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo. Pani minister, z całym szacunkiem, ale jednak myślę, że trochę pogubiliśmy proporcje. Jeżeli do ustawy wpisujemy statut i piszemy, czy dziecko może mieć telefon i jaki ma mieć mundurek, a gubimy w niej liczbę uczniów w klasie, to myślę, że wpisujemy mniej ważne rzeczy, a zapominamy o tych ważniejszych. W związku z tym zwracam uwagę na to, że poprzedni przepis ustawowy chyba jednak był lepszy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-477">
          <u xml:id="u-477.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-478">
          <u xml:id="u-478.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Proszę państwa, myślę, że to, iż w szkołach są problemy ze statutami, z tworzeniem statutów, wynika właśnie z takiego podejścia do statutu. Statut jest najważniejszym elementem funkcjonowania szkoły. W jednoznaczny sposób opisuje prawa i obowiązki. Jest to serce szkoły. Chciałabym, żebyśmy tak patrzyli na statut. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-479">
          <u xml:id="u-479.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że pani minister nie ma zamiaru zmienić liczby dwudziestu pięciu uczniów na liczbę trzydzieści, gdyż łatwo będzie można to zrobić bez Komisji Edukacji, Nauki i Młodzieży oraz strony społecznej. Rozumiem, że głosujemy poprawkę wskazującą liczbę uczniów, którzy powinni być pod opieką jednego nauczyciela w świetlicy. Proszę bardzo.</u>
          <u xml:id="u-479.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za poprawką pani przewodniczącej Szumilas? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-479.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 16 głosów, 28 przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Poprawka przepadła.</u>
          <u xml:id="u-479.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 106. Pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-480">
          <u xml:id="u-480.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Chciałam ustosunkować się do poprzedniej sprawy. Dobrze by było, gdyby rozporządzenie pojawiło jak najszybciej ze względu na to, że obawiam się, iż kiedy teraz w szkołach podstawowych będą upychane klasy VII i VIII, będzie szczególne zagrożenie, iż w świetlicach będzie ciasno.</u>
          <u xml:id="u-480.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Do art. 106 chciałabym złożyć poprawkę polegającą na wykreśleniu ust. 2 ze względu na to, że zapisano w nim, że korzystanie z posiłków w stołówce szkolnej jest odpłatne. Następnie w ust. 3 mamy następujące brzmienie: „Warunki korzystania ze stołówki szkolnej, w tym wysokość opłat za posiłki, ustala dyrektor szkoły w porozumieniu z organem prowadzącym szkołę”. Opłaty i tak są w ust. 3. Mówiłam już na posiedzeniu podkomisji, że może być sytuacja, w której dyrektor znajdzie sponsora posiłków albo gmina jest bardzo zamożna. Jeżeli posiłki w stołówce są odpłatne, to są odpłatne dla uczniów, a nie odpłatne dla szkoły. Wtedy mniej więcej tak jak z promocjami wymuszamy, żeby coś było przynajmniej za jeden grosz. Po co taki przepis, skoro można spokojnie zostawić ust. 3 określający, że wysokość opłaty ustala dyrektor? Zgłaszam poprawkę. Od razu zgłaszam ją jako wniosek mniejszości, jeżeli nie przejdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-481">
          <u xml:id="u-481.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę, siostra Maksymiliana.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-482">
          <u xml:id="u-482.0" who="#CzlonekzarzaduRadySzkolKatolickichMariaMaksymilianaWojnar">Moja długa pamięć przypomniała mi, że przepis ten pojawił się w związku z podatkiem VAT. Były takie sytuacje, że musieliśmy likwidować stołówki w szkołach podstawowych, dlatego że podobnie jak górnicy w swoich stołówkach mieliśmy płacić podatek VAT. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-483">
          <u xml:id="u-483.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani minister, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-484">
          <u xml:id="u-484.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jesteśmy przeciwni tej poprawce. Przypominam państwu, że dalsze przepisy pozwalają zwolnić uczniów z opłat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-485">
          <u xml:id="u-485.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Przepraszam, ustosunkuję się. Pozwalają w przypadku szczególnie trudnej sytuacji materialnej rodziny lub w szczególnie uzasadnionych przypadkach losowych. Nie pozwalają systemowo w sytuacji, w której np. gmina znajdzie sponsora.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-486">
          <u xml:id="u-486.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-487">
          <u xml:id="u-487.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Myślę, że szczególne przypadki losowe spokojnie można interpretować w różny sposób.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-488">
          <u xml:id="u-488.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie będziemy głosować poprawkę. Stwierdzenie, że korzystanie z posiłków jest odpłatne, rzeczywiście jest trochę kłopotliwe z punktu widzenia zapisu.</u>
          <u xml:id="u-488.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za poprawką zgłoszoną przez panią przewodniczącą Lubnauer, żeby wykreślić ust. 2 w art. 106? Proszę, kto jest za. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-488.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 13 osób, 30 przeciw, 3 osoby wstrzymały się od głosu. Dziękuję bardzo. Poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-488.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 107. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-488.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 108. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-488.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 109. Nie słyszę uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-488.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 110. Pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-489">
          <u xml:id="u-489.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam poprawkę do art. 110. Proponuję, żeby ust. 3 otrzymał brzmienie: „Arkusz organizacji szkoły i przedszkola zatwierdza organ prowadzący”. To organ prowadzący odpowiada za arkusz organizacji szkoły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-490">
          <u xml:id="u-490.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pan Marek Wójcik, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-491">
          <u xml:id="u-491.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, mam ogromną prośbę o rezygnację z przepisu, który po raz kolejny w praktyce pozbawia samorządy kompetencji dotyczących prowadzenia szkoły. Moim zdaniem docieramy już do granic absurdu, dlatego że właściwie wtedy kiedy będziemy biegali z arkuszem organizacyjnym szkoły lub przedszkola do kuratora, jako organ prowadzący nie będziemy mieli nic do powiedzenia. Myślę, że jest to rozwiązanie, które jeszcze kilka miesięcy temu nikomu się nie śniło. Jest to konsekwentne kolejne osłabienie samorządu i samorządności na rzecz kuratora. W związku z tym prosimy o to, żeby zrezygnować z obowiązku uzyskania akceptacji kuratora dla arkuszu organizacji szkoły.</u>
          <u xml:id="u-491.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Jeszcze raz powtórzę, że kuratorzy otrzymali tyle nowych kompetencji, że zastanawiam się, o ile wzrośnie zatrudnienie w kuratoriach. Moim zdaniem dwukrotny wzrost po to, żeby wywiązać się z nowych obowiązków, które będą ciążyć na kuratoriach – zresztą zupełnie niepotrzebnie – może być za mały. Obowiązki będą potrzebne bardzo szybko. Ciekawy jestem, gdzie w budżecie państwa są pieniądze na dodatkowych pracowników. Reasumując jeszcze raz proszę, żeby w duchu demokratycznego państwa, idei pomocniczości zrezygnować ze złego przepisu dotyczącego zgody, akceptacji kuratora dla arkuszu organizacyjnego szkoły lub przedszkola. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-492">
          <u xml:id="u-492.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">Klub Kukiz’15 przejmuje tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-493">
          <u xml:id="u-493.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Chciałabym powiedzieć, że poprawka, którą zgłosiłam, właśnie konsumuje to, o czym mówił pan Wójcik. Jest w niej mowa tylko i wyłącznie o tym, że arkusz zatwierdza organ prowadzący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-494">
          <u xml:id="u-494.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak jest. Czy są jeszcze jakieś głosy poza panią minister? Pan Pisarek, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-495">
          <u xml:id="u-495.0" who="#CzlonekZarzaduGlownegoForumZwiazkowZawodowychTadeuszPisarek">Tadeusz Pisarek. Forum Związków Zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-495.1" who="#CzlonekZarzaduGlownegoForumZwiazkowZawodowychTadeuszPisarek">Popieramy przepis, a nie poprawkę ze względu na to, że jest to pewna kontrola i ograniczenie działań samorządów. Przypomnę tylko, że w sytuacji podliczania wyrównań dla nauczycieli samorządy pozwalniały iluś nauczycieli, a pracującym dały nadgodziny, co w doskonały sposób stworzyło wyrównanie. Samorządy nie musiały płacić wyrównań, tzw. czternastki. W związku z powyższym jest to bardzo dyscyplinujące dla samorządów. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-496">
          <u xml:id="u-496.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę sobie wyobrazić, że w niektórych dużych samorządach są to setki konsultacji, jeżeli w jednej gminie jest ponad setka szkół. Jest to rzeczywiście niezwykle uciążliwe, wydłuża proces podejmowania decyzji. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-497">
          <u xml:id="u-497.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Państwo przewodniczący, Wysokie Komisje, szanowni państwo, nie wiem, czy państwo zauważyli, ale przepis dotyczący opiniowania przez kuratora już obowiązuje. To po pierwsze. Po drugie, jest to wzmocnienie nadzoru pedagogicznego. Zostało to wzmocnione wcześniej. Przypominam, proszę państwa, jaka jest funkcja nadzoru pedagogicznego, przypominam, o czym dyskutujemy. Dyskutujemy o realizacji podstawy programowej, o arkuszach organizacyjnych, o nauczycielach, o odpowiedzialności za nauczycieli. Przypominam, czym jest subwencja oświatowa, za którą bierzemy odpowiedzialność.</u>
          <u xml:id="u-497.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">To my bierzemy odpowiedzialność. Organy prowadzące zostały opisane w swojej odpowiedzialności finansowej w różnych przepisach. W związku z tym myślę, że wzmacniamy dyrektora czasami w trudnych negocjacjach z samorządem. Dlatego związki zawodowe mają prawo czuwać nad wynagrodzenie nauczycieli, a kurator na poziomie organu prowadzącego nad realizacją wszystkich przepisów ustawowych. Kuratorzy wypowiedzieli się jednoznacznie, jednoznacznie chcą takiej delegacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-498">
          <u xml:id="u-498.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan Marek Wójcik, proszę. Potem pani Bałdyga.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-499">
          <u xml:id="u-499.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Drodzy państwo, naprawdę nie chciałem już zabierać głosu w tej sprawie, ale muszę. Drodzy państwo, chciałbym powiedzieć, że w tej chwili na tej sali dzieją się rzeczy, które nie dotyczą tylko systemu oświaty. Tak naprawdę żegnamy w Polsce samorządność terytorialną. Trzeba to sobie powiedzieć bardzo wyraźnie. Myślę, że świętej pamięci Michał Kulesza czy Jerzy Regulski przewracają się w grobie. Nie takie były podstawy tworzenia w Polsce samorządu terytorialnego, który zresztą część z państwa tworzyła. Jeszcze niedawno siedzieliście państwo po stronie samorządowej. Doskonale wiecie, jak to wygląda. Realizowaliście zadania w terenie. Wiecie, jak ważne dla was było to, żebyście mogli realizować lokalną politykę oświatową, za którą odpowiadaliście przed wyborcami.</u>
          <u xml:id="u-499.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">W tej chwili tak naprawdę w ogóle trzeba się zastanowić, jaki jest sens funkcjonowania samorządów w systemie oświaty. Zróbmy, drodzy państwo, jedną wielką zarządzającą ekipę w Warszawie, która będzie zarządzała wszystkim placówkami w Polsce według jednego, takiego samego standardu bez względu na specyfikę lokalną, dlatego że władza w Warszawie wie lepiej. Jest to zaprzeczenie idei samorządności. Stanowczo przeciwko temu protestuję.</u>
          <u xml:id="u-499.2" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Bardzo państwa raz jeszcze proszę o refleksję. Myślę, że będziecie mieli ogromnie dużo szacunku nie tylko u mojej skromnej osoby, ale też u wielu samorządowców, jeżeli przyznacie się, że jest to o jeden most za daleko. Dlatego bardzo serdecznie was proszę, a nawet błagam, odejdźcie od tego złego rozwiązania. Kieruję swój głos również do pani minister, do której zwrócę się w tej chwili. Pani minister, pani starosto, to pani odpowiadała za oświatę w powiecie świdnickim. Doskonale pani wie, jak to wygląda. Nie wiem, dlaczego teraz patrzy pani zupełnie inaczej. Punkt widzenia nie musi zależeć od punktu siedzenia. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-500">
          <u xml:id="u-500.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani Bałdyga, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-501">
          <u xml:id="u-501.0" who="#WiceprezesFIOAlinaKozinskaBaldyga">Znów chciałabym wrócić do Konstytucji RP oraz do zasady pomocniczości. Zasada pomocniczości w tym momencie jest jednoznaczna. W związku z tym należy wspierać samorządy, a nie centralizować poprzez wprowadzanie kuratorium. Także organizacje obywatelskie wspierają głos pana Marka Wójcika.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-502">
          <u xml:id="u-502.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca Machałek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-503">
          <u xml:id="u-503.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Dziękuję. Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, mam pytanie do pani minister nie w kwestii tego, czy organ nadzoru ma opiniować arkusz organizacyjny, tylko dlaczego mają to robić związki na poziomie szkół. Uważam, że lepiej by było, żeby było to na poziomie samorządu terytorialnego. Wtedy mamy całościowy obraz zatrudnienia w gminie lub w powiecie. Jest możliwość zapanowania nad partykularnymi interesami danej szkoły oraz zapewniania pracy wszystkim nauczycielom na poziomie gminy lub powiatu. Uważam, że poprawka w innym brzmieniu byłaby poprawką korzystniejszą dla nauczycieli.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-504">
          <u xml:id="u-504.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Bardzo proszę, głos zabierze pan, który siedzi z tyłu sali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-505">
          <u xml:id="u-505.0" who="#CzlonekPrezydiumKrajowejSekcjiOswiatyiWychowaniaNSSZSolidarnoscJerzyEwertowski">Dziękuję. Panie przewodniczący, Szanowne Komisje, chciałbym odpowiedzieć panu Wójcikowi. Jako „Solidarność” oświatowa absolutnie nie postrzegamy tego jako ograniczenie idei samorządności, bowiem w danej gminie większa część społeczności samorządowej bierze udział w opiniowaniu pewnych spraw dotyczących oświaty. W żadnym przypadku nie zaprzecza to idei samorządności, a wręcz może położyć kres pewnym patologiom, które się zdarzają.</u>
          <u xml:id="u-505.1" who="#CzlonekPrezydiumKrajowejSekcjiOswiatyiWychowaniaNSSZSolidarnoscJerzyEwertowski">Wiele słyszymy, że tu i ówdzie znajomi królika otrzymują nawet po dwa i pół etatu, często przekraczają to, co mamy zapisane w Karcie Nauczyciela. Nadzór kuratorium dotyczy nie tylko tego, co określamy mianem zatrudnienia, ale też kwalifikacji. Tutaj także okazuje się, że nie wszyscy nauczyciele bez właściwego nadzoru muszą koniecznie pracować zgodnie z kwalifikacjami. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-506">
          <u xml:id="u-506.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan poseł Lech Sprawka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-507">
          <u xml:id="u-507.0" who="#PoselLechSprawka">Państwo przewodniczący, Wysokie Komisje, pani minister, przejmuję poprawkę, którą w swojej wypowiedzi charakteryzowała pani minister Zalewska. Są dwa elementy zmiany w stosunku do projektu. Pierwszy dotyczy zmiany umiejscowienia opinii związków zawodowych, przeniesienia jej z poziomu organu prowadzącego na poziom dyrektora szkoły. Dyrektor szkoły przygotowuje arkusz, zasięga opinii na podobnej zasadzie jak jest to zapisane w wyjściowym projekcie, następnie przekazuje arkusz organowi prowadzącemu, organ prowadzący przekazuje go do zaopiniowania organowi nadzoru pedagogicznego. Jest to jedna zmiana.</u>
          <u xml:id="u-507.1" who="#PoselLechSprawka">Druga zmiana. Pragę zwrócić uwagę, że w trakcie roku szkolnego... Zgodnie z pierwotnym zapisem arkusz organizacyjny, przy każdej zmianie, podlega pełnej procedurze opiniowania. Jest to zasadne na etapie projektu arkusza organizacyjnego, który sporządza się w kwietniu. Procedura ta jest również zasadna w przypadku zamknięcia ostatecznej organizacji pracy szkoły na przełomie sierpnia i września, szczególnie w przypadku obecnie szkół ponadgimnazjalnych, a lada moment szkół ponadpodstawowych, gdzie tak naprawdę arkusz organizacyjny kształtuje się w pełni po zakończeniu rekrutacji, która jest na początku wakacji. Stąd zasadnym jest opiniowanie, jeżeli przyjmujemy taką zasadę, zarówno przez związki zawodowe, jak i przez organ nadzoru pedagogicznego.</u>
          <u xml:id="u-507.2" who="#PoselLechSprawka">Później w trakcie roku często pojawia się np. indywidualne nauczanie, pojawiają się cudzoziemcy. Są to jednostkowe zmiany, ale formalnie jest to zmiana arkusza. Takich przypadków w obrębie szczególnie większych jednostek samorządu terytorialnego jest co najmniej kilkanaście, jeżeli nie kilkadziesiąt. Powtarzanie dla jednostkowej sytuacji pełnej procedury nie byłoby zasadne. Stąd druga zmiana w poprawce ogranicza opiniowanie zmian w arkuszach organizacyjnych, które powstają do dnia 30 września, czyli wtedy kiedy ostatecznie zamyka się organizację pracy szkół i placówek. Dlatego proszę o przyjęcie poprawki. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-508">
          <u xml:id="u-508.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Oczywiście najpierw będziemy głosować poprawkę dalej idącą. Pan poseł Jacek Protas, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-509">
          <u xml:id="u-509.0" who="#PoselJacekProtas">Myślę, że zarówno dla środowiska samorządowego, jak i dla większości Polaków jest jasne, że Prawo i Sprawiedliwość przeprowadza pełzający zamach na samorząd terytorialny w Polsce. Nie buczałbym w tym momencie, ponieważ przy każdej nadarzającej się okazji wprowadzacie do ustaw przepisy, które ograniczają możliwości decyzyjne samorządu terytorialnego i przekazują je organom, które podlegają bezpośrednio administracji rządowej. Nie ulega to dyskusji. Są to po prostu fakty. W tej ustawie jest wiele takich zapisów.</u>
          <u xml:id="u-509.1" who="#PoselJacekProtas">Chciałbym zwrócić uwagę na to, że pompując w tym momencie kompetencje kuratorów, jednocześnie spowodujecie państwo brak decyzyjności i przedłużanie się procedur. Przecież kuratorzy będą musieli zaopiniować arkusze organizacyjne setek, a w niektórych przypadkach nawet tysięcy szkół, co może spowodować absolutny bałagan, zamęt i brak przepływu informacji, brak decyzyjności.</u>
          <u xml:id="u-509.2" who="#PoselJacekProtas">Apeluję zwłaszcza do samorządowców, którzy tak bardzo deklarują swoją prosamorządowość wśród posłów Prawa i Sprawiedliwości, żebyście się zreflektowali i nie popierali zapisów, które tak naprawdę demolują system samorządowy w Polsce, zarówno w tej ustawie, jak i w wielu, wielu innych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-510">
          <u xml:id="u-510.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Chciałbym zwrócić uwagę, że dotyczy to także przedszkoli. Mitręga kuratoriów będzie o wiele większa niż nam się wydaje. Pan poseł Dariusz Piontkowski, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-511">
          <u xml:id="u-511.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Kilka uwag. Pan Wójcik reprezentując korporacje, a właściwie władze korporacji samorządowych, przedstawia się jako wielki obrońca praw samorządów. Szkoda, że zapomniał, iż jako wiceminister administracji w rządzie Platformy Obywatelskiej i Polskiego Stronnictwa Ludowego wbrew stanowisku samorządów przymusowo rozdzielał niektóre gminy. Wtedy nie brał pod uwagę opinii samorządu.</u>
          <u xml:id="u-511.1" who="#PoselDariuszPiontkowski">Co do kuratora i opiniowania arkuszy organizacyjnych, przypomnę państwu, co znajduje się w arkuszach. Między innymi znajduje się informacja o tym, czy nauczyciel zatrudniony na danym stanowisku ma odpowiednie kwalifikacje czy nie. Ponadto jest chociażby informacja o liczbie godzin nadliczbowych. Przypomnę, że w przepisach przejściowych jest mowa o tym, że ministerstwo będzie próbowało ograniczyć nadmierne zatrudnienie tego samego nauczyciela w innych szkołach, a także w godzinach ponadwymiarowych, co niestety jest plagą w wielu samorządach. Znajomi dyrektora, wójta albo radnego ustosunkowanego w gminie mając żonę, męża zatrudnionego w placówce oświatowej często mają dodatkowe godziny, a inni mniej ustosunkowani nauczyciele po prostu tego nie mają. Jest to bardzo trudne do wychwycenia. Być może związki zawodowe opiniując arkusze będą mogły to wychwycić, być może będą to mogły zrobić kuratoria.</u>
          <u xml:id="u-511.2" who="#PoselDariuszPiontkowski">Tym, którzy próbują powiedzieć, że to kurator będzie opiniował, którzy próbują sugerować, że to kurator osobiście będzie opiniował każdy z arkuszy, trzeba powiedzieć, że kurator działa za pośrednictwem kuratorium i pracowników, którzy są tam zatrudnieni. W związku z tym tak naprawdę to wizytatorzy, którzy na co dzień pracują w poszczególnych szkołach, będą sprawdzali, czy organ prowadzący szkołę zrealizował arkusz zgodnie z przepisami. Przypomnę, że dawniej kuratoria opiniowały arkusze organizacyjne. Nie było z tym żadnych problemów.</u>
          <u xml:id="u-511.3" who="#PoselDariuszPiontkowski">Podobnie jak duża część z państwa mam wieloletnie doświadczenie samorządowe. Przez kilkanaście lat byłem radnym. Byłem także w organie wykonawczym. Wiem, że w organach samorządowych bywa różnie z przygotowaniem pracowników samorządowych, jeżeli chodzi o ustawę oświatową.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-512">
          <u xml:id="u-512.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Panie pośle.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-513">
          <u xml:id="u-513.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Warto, żeby pojawił się kolejny organ, który jeszcze raz to sprawdzi. Jeżeli wszystko będzie przygotowane właściwie, w dziewięćdziesięciu kilku procentach kuratorium wyda pozytywną opinię i nie będzie żadnego problemu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-514">
          <u xml:id="u-514.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Naprawdę nie trzeba nam tłumaczyć, jak owe mechanizmy funkcjonują lub będą funkcjonowały przy tak zmienionych przepisach.</u>
          <u xml:id="u-514.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan poseł Lech Sprawka jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-515">
          <u xml:id="u-515.0" who="#PoselLechSprawka">Państwo przewodniczący, Wysokie Komisje, szanowni państwo, dwukrotnie byłem kuratorem oświaty wtedy, kiedy arkusze organizacyjne były opiniowane. Naprawdę nadmiernie się nie spociłem.</u>
          <u xml:id="u-515.1" who="#PoselLechSprawka">Pragnę natomiast zwrócić uwagę na jedną sprawę. W czasie dwóch poprzednich kadencji nastąpiła jedna istotna zmiana w nadzorze pedagogicznym. Otóż przestali istnieć tzw. wizytatorzy rejonowi. Doszło do tego, że np. w zakresie przestrzegania ramowego planu nauczania szkoły w ogóle nie były kontrolowane przez pięć lat, a tylko od czasu do czasu wtedy, kiedy była ewaluacja. Spowodowało to, że zdarzały się przypadki – jeden nawet całkiem niedaleko Warszawy – że uczniowie mieli niezrealizowany ramowy plan nauczania. W jednej ze szkół doszło do takiej sytuacji, że w wyniku ciągłych zmian planów nauczania...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-516">
          <u xml:id="u-516.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Panie pośle, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-517">
          <u xml:id="u-517.0" who="#PoselLechSprawka">...w liceum ogólnokształcącym w ogóle nie zrealizowano jednego przedmiotu. Dlatego nie róbmy z tego problemu. Jest się w stanie to zrobić przy przyjęciu poprawek, o których wspomniałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-518">
          <u xml:id="u-518.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę pana posła i wszystkich innych, żebyśmy nie podawali różnych indywidualnych przykładów. Każdy z nas może podać przykłady na zupełnie przeciwną tezę. Doskonale wiemy, jak różnie działają placówki oświatowe, jak różnie działa nadzór pedagogiczny, jak różnie działają nawet struktury związków zawodowych. Po prostu nie licytujmy się na tego rodzaju przykłady. Można powiedzieć jedno, że im mniej było tego rodzaju kontroli, stałego, ścisłego nadzoru i biurokratycznej mitręgi, tym bardziej poprawiały się wyniki polskich uczniów. Widać to na pewno na przestrzeni kilkunastu lat.</u>
          <u xml:id="u-518.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan prezes Baszczyński, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-519">
          <u xml:id="u-519.0" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Dziękuję bardzo. Panowie przewodniczący, Związek Nauczycielstwa Polskiego w pełni popiera to rozwiązanie. Uważamy, że nie jest to zamach na samorządność, tylko ukrócenie samowoli. Z jednej strony nie rozumiem pewnego działania. Kiedy wnosiliśmy poprawkę, żeby samorządy brały odpowiedzialność za prowadzenie szkół, pan reprezentujący stronę samorządową mówił, że coś jest nie tak.</u>
          <u xml:id="u-519.1" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Tak, jesteśmy za tym rozwiązaniem. Uważamy także, że opiniowanie arkuszy organizacyjnych powinno być – myślę o związkach zawodowych – na poziomie organizacji zakładowych. Takie rzeczy dzieją się w wielu miastach. Niczego to nie burzy. Zresztą pan poseł mówił o tym, że kiedyś coś takiego funkcjonowało. Rzeczywiście sprawdzało się to. W „Pakcie dla edukacji”, który jest dokumentem Związku Nauczycielstwa Polskiego zabiegaliśmy o taką rzecz. Uważamy to za bardzo dobre rozwiązanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-520">
          <u xml:id="u-520.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Głosujemy. Proszę? Pani minister, wszystko wiemy. Są dwie poprawki. Jest poprawka ministerstwa i poprawka pani przewodniczącej Szumilas. Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-521">
          <u xml:id="u-521.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Dziękuję za wypowiedzi. Chciałabym tylko zwrócić państwa uwagę, że system edukacji jest stworzony dla dziecka. Wzmacniamy rodzica przy edukacji i wychowywaniu. Jednocześnie troszczymy się o nauczycieli. Pamiętamy też o tym, że w systemie edukacji są również różnego rodzaju organizacje, które mają swoje miejsce. W ciągu ostatnich lat zostały one absolutnie wyrugowane. Dlatego uważamy, że związki zawodowe mogą pełnić funkcję wspierającą. Na najniższym poziomie będą dyskutować o konkretnych rozwiązaniach tak jak kuratorzy, ponieważ razem tworzą arkusze. Już na samym początku nie dojdzie do nieprawidłowości. Będą opinie wzmacniające szkoły.</u>
          <u xml:id="u-521.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jednocześnie, proszę państwa, chciałabym tylko zauważyć, że mamy ponad 1200 wizytatorów. Jest 27 500 szkół. Oczywiście mamy też różnego rodzaju placówki. Licząc wszystko, jeden wizytator będzie wydawał opinię nie więcej niż dla trzydziestu szkół. Proszę mi wierzyć, że jest to absolutnie wspierająca funkcja, w dodatku wiążąca kuratora z odpowiedzialnością za szkołę. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-522">
          <u xml:id="u-522.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. W gronie przewodniczących wyliczyliśmy, że jest to ponad 50 tys. arkuszy organizacyjnych do przepracowania. Współczuję.</u>
          <u xml:id="u-522.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Najpierw głosujemy poprawkę dalej idącą, czyli poprawkę pani przewodniczącej Szumilas, która ust. 3 w art. 110 kończy na sformułowaniu „zatwierdza organ prowadzący”. W tym miejscu stawia się kropkę.</u>
          <u xml:id="u-522.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Bardzo proszę. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-522.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 13 głosów, 30 przeciwnych, nikt się nie wstrzymał. Poprawka nie została uchwalona.</u>
          <u xml:id="u-522.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Teraz poprawki zgłoszone przez stronę ministerialną, które jak rozumiem, przejął pan poseł Lech Sprawka. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-522.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem art. 110 wraz z owymi poprawkami? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-522.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 29 osób, 10 przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Artykuł został przyjęty wraz z poprawkami.</u>
          <u xml:id="u-522.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 111. Czy są uwagi? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-522.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 112. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-522.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 113. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-522.10" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 114. Nie ma propozycji.</u>
          <u xml:id="u-522.11" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 115.</u>
          <u xml:id="u-522.12" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 116. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-522.13" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 117. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-522.14" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 118. Czy są jakieś uwagi? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-522.15" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 119. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-522.16" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 120.</u>
          <u xml:id="u-522.17" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 121.</u>
          <u xml:id="u-522.18" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 122. Został przyjęty bez sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-522.19" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 123. Bardzo proszę, pan Pisarek.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-523">
          <u xml:id="u-523.0" who="#CzlonekZGFZZTadeuszPisarek">Tadeusz Pisarek. Forum Związków Zawodowych.</u>
          <u xml:id="u-523.1" who="#CzlonekZGFZZTadeuszPisarek">W imieniu koleżanki z rady poradnictwa chciałbym powiedzieć o następującej sprawie. Przepisy ust. 1 pkt 2 i 3 dotyczące określenia szczegółowych zasad działania publicznych poradni psychologiczno-pedagogicznych służby legislacyjne rządu uważają za lakoniczne i niekonstytucyjne. Na bazie takich przepisów nie można stworzyć odpowiedniego rozporządzenia.</u>
          <u xml:id="u-523.2" who="#CzlonekZGFZZTadeuszPisarek">Jest to przepisane ze starej ustawy oświatowej. Nie ma konkretnej propozycji przepisu, ale jest prośba o to, żeby dopracować, bardziej uszczegółowić zapis, określić, czego ma to dotyczyć, kto i kiedy ma opracować rozporządzenia o poradniach psychologiczno-pedagogicznych. Chciałbym przekazać taką uwagę. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-524">
          <u xml:id="u-524.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jeżeli nie ma szczegółowej poprawki, nie będziemy tego dyskutować. Idziemy dalej. Pani minister, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-525">
          <u xml:id="u-525.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, chciałabym tylko uspokoić związki zawodowe. Zespół właśnie nad tym pracuje. Będzie pan miał okazję razem popracować po to, żeby rzeczywiście bardzo precyzyjnie, właściwie opisać warunki pracy i bibliotek, i poradni psychologiczno-pedagogicznych. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-526">
          <u xml:id="u-526.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie niech żyje nam zespół.</u>
          <u xml:id="u-526.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 124. Czy są uwagi? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-526.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 125. Został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-526.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 126. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-526.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 127. Czy są uwagi? Pan Marek Wójcik, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-527">
          <u xml:id="u-527.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, pani minister, szanowni państwo, chciałbym przypomnieć, jak wygląda sytuacja dzisiaj. Dzisiaj dzieci, które uczęszczają do szkoły podstawowej i posiadają orzeczenie o niepełnosprawności, podobnie jak w przypadku gimnazjum, mogą łącznie korzystać z minimum jedenastu lat edukacji, ponieważ zgodnie z obowiązującymi aktualnie przepisami na każdym etapie kształcenia rodzice mogą prosić o wydłużenie edukacji o jeden rok. W związku z tym dzieci mamy przez jedenaście lat w szkole, co jest dla nich zbawieniem, ponieważ nie korzystają z placówek, wewnątrz których spotykają się tylko i wyłącznie z dziećmi z orzeczeniem o niepełnosprawności, co de facto przesądza ich los do końca życia. Jeżeli natomiast uczestniczą w edukacji ogólnej w klasach integracyjnych, jest szansa na to, że znajdą dla siebie miejsce w tym środowisku, że znajdą dla siebie miejsce w życiu łącznie z pracą zawodową.</u>
          <u xml:id="u-527.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Mieliśmy jedenaście lat, a teraz nie wiadomo, ile będziemy mieli, ponieważ niestety nie ma treści rozporządzenia o warunkach kształcenia, wychowania i opieki nad dziećmi niepełnosprawnymi, a powinno ono być dołączone do ustawy. Mam prawo zatem twierdzić, że z jedenastu lat zeszliśmy do ośmiu. Oznacza to, drodzy państwo, że – powiem to z pełną świadomością – oszczędzamy na dzieciach niepełnosprawnych około 190 tys. zł. Kształcenie dziecka niepełnosprawnego kosztuje 66-67 tys. zł rocznie. Oszczędzamy trzy roczniki. Dzieci niepełnosprawne nie będą uczyć się przez trzy lata w klasach ogólnych lub klasach integracyjnych.</u>
          <u xml:id="u-527.2" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">W związku z tym chciałbym skierować do pani minister pytanie, chociaż proszę się nie gniewać, pani minister, ale przyznam szczerze, że już straciłem wiarę w to, że jak pani coś powie, to pani to zrobi. Niestety mówię to z przykrością. Chciałbym natomiast, żeby miała pani odwagę powiedzieć rodzicom dzieci niepełnosprawnych, z ilu lat edukacji dzieci te będą mogły korzystać. Jest to nie tylko kwestia dzieci. Jest to także kwestia rodziców owych dzieci, którzy mogą pracować zawodowo, mogą się realizować, dlatego że dzieci korzystają z edukacji. Mówię o tym przy tym punkcie, ponieważ w tym punkcie jest to realizowane. Proszę o informację, jak pani sobie wyobraża kształcenie owych dzieci. Tylko proszę nie mówić tak jak na posiedzeniu podkomisji nie wypowiadając się na temat. W odpowiedzi na pytanie, które zadałem, mówiła pani o kształceniu w placówkach specjalnych. Chodzi mi o klasy ogólne, dzieci niepełnosprawne w klasach ogólnych i klasach integracyjnych. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-528">
          <u xml:id="u-528.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-529">
          <u xml:id="u-529.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Zacznę, a potem poproszę panią dyrektor Wilewską o uzupełnienie. Jest to oczywista nieprawda. Przypominam panu przewodniczącemu, że kilka dni temu na forum publicznym dziękował pan właśnie Ministrowi Edukacji Narodowej za to, że dotrzymuje słowa, mówiąc o subwencji dla sześciolatka. Jest to dowód, że każdorazowo dotrzymuję słowa. A pana opinie są nieprawdziwe. Są one o tyle bolesne, że dotykają bardzo wrażliwej grupy. O uzupełnienie mojej wypowiedzi poproszę panią dyrektor Wilewską.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-530">
          <u xml:id="u-530.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę bardzo w kwestii skrócenia czasu nauki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-531">
          <u xml:id="u-531.0" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMENJoannaWilewska">Szanowni państwo, mówiliśmy już dzisiaj o dowozie dzieci niepełnosprawnych do ośrodków rewalidacyjno-wychowawczych. Mówiliśmy, że uczniowie mają prawo do nauki do dwudziestego czwartego roku życia, a w przypadku dzieci upośledzonych w stopniu głębokim do dwudziestego piątego roku życia. Nie zamierzamy skracać możliwości nauki dzieciom z orzeczeniami o potrzebie kształcenia specjalnego, które uczą się w szkołach specjalnych bądź uczą się w szkołach ogólnodostępnych.</u>
          <u xml:id="u-531.1" who="#ZastepcadyrektoradepartamentuMENJoannaWilewska">W projektowanym rozporządzeniu o ramowych planach nauczania zamierzamy podtrzymać tę możliwość, dwadzieścia cztery i dwadzieścia pięć lat w przypadku zespołów rewalidacyjno-wychowawczych. Nie zamierzamy projektować tego w obecnie zapisany sposób. Chcemy natomiast wydłużyć możliwość okresu nauki w szkole podstawowej do osiemnastego roku życia i w szkole ponadpodstawowej do dwudziestego czwartego roku życia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-532">
          <u xml:id="u-532.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Czy są jakieś inne głosy? Bardzo proszę, pani poseł Urszula Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-533">
          <u xml:id="u-533.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo. W tym samym art. 127 ust. 10 jest mowa o opiniach wymaganych na potrzeby wczesnego wspomagania rozwoju dziecka. Chodzi o to, że państwo ograniczyliście możliwość wydawania takich opinii tylko do zespołów orzekających działających w publicznych poradniach psychologiczno-pedagogicznych. Tymczasem rodzice, szczególnie ci zainteresowani, dla których bardzo ważne jest, żeby ich dzieci zwłaszcza w pierwszym okresie mogły korzystać z rehabilitacji, proszą o to, żeby opinie wydawały także poradnie psychologiczno-pedagogiczne niepubliczne, w tym poradnie specjalistyczne założone zgodnie z art. 165 oraz zatrudniające pracowników posiadających kwalifikacje określone dla pracowników publicznych poradni psychologiczno-pedagogicznych.</u>
          <u xml:id="u-533.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Rodzice argumentują to w ten sposób, że byłaby to dla nich wielka ulga, bowiem opinie mogły być wydawane szybciej i sprawniej. Do tej pory takie opinie były honorowane. Chciałabym, panie przewodniczący, wnieść poprawkę, żeby oprócz poradni publicznych, także poradnie niepubliczne założone zgodnie z art. 165 mogły wydawać opinie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-534">
          <u xml:id="u-534.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem. W takim razie będziemy głosować poprawkę. Pani minister, jedno zdanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-535">
          <u xml:id="u-535.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Jesteśmy polonistami, więc zdanie wielokrotnie złożone. Oczywiście, proszę państwa, jest to odpowiedzialność bezwzględna za dzieci i wczesne wspomaganie. Podczas konsultacji społecznych bardzo często wskazywano na jakość wydawanych opinii. Ponieważ zależy nam, żeby precyzyjnie wspierać dzieci, stąd publiczne poradnie i ich odpowiedzialność za wydawane opinie. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-536">
          <u xml:id="u-536.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. W takim razie głosujemy poprawkę do art. 127 ust. 10. Jest to poprawka pani poseł Urszuli Augustyn.</u>
          <u xml:id="u-536.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za dodaniem niepublicznych poradni psychologiczno-pedagogicznych, proszę o głosowanie. Kto jest przeciw, także. Kto się wstrzymał, także. Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-536.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 16 głosów, 29 przeciwnych, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Nie powiodło się.</u>
          <u xml:id="u-536.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie art. 128.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-537">
          <u xml:id="u-537.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Skoro się nie powiodło, panie przewodniczący, chciałabym zgłosić wniosek mniejszości. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-538">
          <u xml:id="u-538.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-538.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 128. Czy są proponowane jakieś zmiany? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-538.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 129. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-538.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozdział 6. Art. 130. Nie słyszę uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-538.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 131. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-538.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 132. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-538.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 133. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-538.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 134. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-538.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 135. Został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-538.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 136.</u>
          <u xml:id="u-538.10" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 137. Pan Marek Wójcik, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-539">
          <u xml:id="u-539.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Szanowni państwo, jest to artykuł, który de facto reguluje funkcjonowanie także szkół sportowych. Jest pytanie, czy w związku z tym, że w przypadku szkół artystycznych mamy sześć plus sześć, w szkołach dwujęzycznych istnieje możliwość swoistego połączenia szkoły ponadpodstawowej z klasami VII i VIII, nie można byłoby zastosować podobnego rozwiązania w stosunku do klas sportowych.</u>
          <u xml:id="u-539.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">W przypadku większości sportów do tej pory prowadzono nabór w oparciu o absolwentów szkół podstawowych. Wtedy powstawały klasy sportowe przy gimnazjach. Większość sportów oparta jest o nabór właśnie w tym wieku. Jest pytanie, czy rozwiązania z klas dwujęzycznych nie można zastosować także do klas sportowych. Wówczas stosowne liceum dla dzieci z klas VII i VIII mogłoby uruchamiać także klasę sportową. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-540">
          <u xml:id="u-540.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-541">
          <u xml:id="u-541.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, szanowni państwo, są to dyspozycje trzech ministrów, Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego, Ministra Sportu i Turystyki i Ministra Zdrowia. Jedna poprawka, którą zaproponowały Ministerstwo Kultury i Dziedzictwa Narodowego i Ministerstwo Zdrowia, już została wprowadzona. Ze strony Ministra Sportu i Turystyki nie było stosownej dyspozycji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-542">
          <u xml:id="u-542.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Lubnauer, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-543">
          <u xml:id="u-543.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Ponieważ my też dostajemy sporo mejli z pytaniami, czy będą istnieć zespoły szkolne, szkoła podstawowa plus liceum z możliwością naboru, chciałabym zapytać, czy funkcjonowanie takich zespołów szkół będzie możliwe. Co z naborem uczniów z innych szkół, którzy chcieliby zacząć trenować jakiś sport w tych dziedzinach, w których naboru nie dokonuje się w klasie I, tylko w późniejszym okresie ze względu na specyfikę owego sportu?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-544">
          <u xml:id="u-544.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-545">
          <u xml:id="u-545.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo proszę, pani dyrektor Koszewska.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-546">
          <u xml:id="u-546.0" who="#DyrektorDepartamentuKsztalceniaOgolnegoMENKatarzynaKoszewska">Proszę państwa, jeżeli chodzi o nabór do klas sportowych, klas mistrzostwa sportowego, odbywa się on na podstawie rozporządzenia oraz predyspozycji i klasyfikacji w określonych sportach. Są tzw. sporty wczesne, które rozpoczynają się od klasy I. W rozporządzeniu, które właśnie konsultujemy, a które za chwilę zostanie przesłane ze wstępnych konsultacji z Ministerstwem Sportu i Turystyki, pozostawiamy wczesne sporty od klasy I.</u>
          <u xml:id="u-546.1" who="#DyrektorDepartamentuKsztalceniaOgolnegoMENKatarzynaKoszewska">Jak mówiłam już na posiedzeniu podkomisji, zawsze były one wczesnymi sportami. Jest to gimnastyka sportowa, jest to łyżwiarstwo, jest to tenis stołowy. Pozostają one od klasy I, natomiast zakładamy, że od klasy VI będzie można wprowadzać kolejne sporty. Nie widzimy też żadnych przeciwwskazań, żeby kształcenie sportowe było w zespole szkoła podstawowa plus liceum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-547">
          <u xml:id="u-547.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Szumilas, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-548">
          <u xml:id="u-548.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Nie odpowiedziała pani na pytanie. To, że są sporty od klasy I i od klasy VI, wiemy. Jeżeli natomiast jakaś dyscyplina zaczyna się od klasy VI szkoły podstawowej, to jest pytanie, czy do klasy VI można zrobić nabór spoza szkoły. To jest pytanie. Przepisy, które są w ustawie... Przyjmuje się na podstawie przepisów ustawowych, a nie przepisów rozporządzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-549">
          <u xml:id="u-549.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jeszcze pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-550">
          <u xml:id="u-550.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Zadam pytanie wprost. Wyobraźmy sobie, że mamy małą szkołę wiejską. Odkrywamy wyjątkowy talent. Dziecko to chce chodzić do szkoły sportowej od klasy VI, ponieważ jest to tego typu sport. Czy w rozporządzeniu lub w innej formule będzie przewidziana możliwość, że takie dziecko idzie do innej szkoły? Czy jest zorganizowany nabór otwarty? Nie chodzi mi o to, że będzie tu jakiś wyjątek, tylko czy będzie nabór otwarty do klasy VI mistrzostwa sportowego w innej miejscowości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-551">
          <u xml:id="u-551.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-552">
          <u xml:id="u-552.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Myślę, że panie posłanki nie zauważyły, że takie rozwiązanie jest zaproponowane w art. 137. Odpowiadaliśmy już na to pytanie na posiedzeniu podkomisji. Proszę zauważyć, że oczywiście rekrutacja będzie możliwa nie tylko do klasy I. Czytamy tutaj: „lub do klasy wyższej niż I w tych szkołach, w przypadku gdy...”. Zostało to ustawowo zagwarantowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-553">
          <u xml:id="u-553.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W takim razie rodzi się pytanie, dlaczego nie ma takiego rozwiązania w zakresie klas dwujęzycznych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-554">
          <u xml:id="u-554.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca, bardzo proszę bez nadmiernego wolontaryzmu. Wiem, że św. Augustyn odkrył wolontaryzm, ale bez przesady.</u>
          <u xml:id="u-554.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że nie ma zgłoszonej żadnej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-554.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 138. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-554.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 139. Panie przewodniczące mają poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-555">
          <u xml:id="u-555.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani minister, jeżeli chodzi o klasy dwujęzyczne, w ustawie mamy wprost wpisane, że do klasy I przyjmuje się w pierwszej kolejności ucznia tej szkoły. W pierwszej kolejności przyjmuje się ucznia szkoły, a jeżeli miejsca się wyczerpią, nie ma możliwości przyjęcia nawet zdolniejszego dziecka spoza terenu szkoły.</u>
          <u xml:id="u-555.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Proponujemy, żeby zrobić to tak jak w przypadku klas sportowych i klas mistrzostwa sportowego, żeby do klas dwujęzycznych, do VII klasy oddziału dwujęzycznego był możliwy na równych prawach nabór uczniów danej szkoły i spoza szkoły. Inaczej klasy dwujęzyczne będą tylko i wyłącznie dla uczniów wielkomiejskich szkół w centrach dużych miast, dlatego że małe miejscowości nie utworzą takich klas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-556">
          <u xml:id="u-556.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-557">
          <u xml:id="u-557.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Podobnie brzmiąca poprawka. Na wszelki wypadek od razu składam ją wraz z wnioskiem mniejszości. Wiem, że usłyszymy od pani minister, że chce wzmocnić dwujęzyczność we wszystkich szkołach, że od klasy VII będzie drugi język, że w ogóle będzie bardzo dobrze. W dalszym ciągu utrzymuję jednak, że w szkołach, które liczą kilkudziesięciu uczniów, gdzie istnieje jedna klasa na danym poziomie, nie ma możliwości utworzenia klasy dwujęzycznej z prawdziwego zdarzenia. Dzieciom z takich szkół tak naprawdę zamykamy drogę do klas dwujęzycznych. Dlatego nabór do klas dwujęzycznych powinien być otwarty. Po prostu powinna być stworzona dodatkowa klasa dwujęzyczna w szkole, która ma takie możliwości.</u>
          <u xml:id="u-557.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Przypomnę, że klasy dwujęzyczne to nie jest tylko kwestia nauczyciela języka obcego, ale jest to też kwestia nauczycieli innych przedmiotów, którzy są w stanie prowadzić zajęcia z innego przedmiotu. Przypomnę, że dwa inne przedmioty muszą być prowadzone w języku obcym. W związku z tym jakiekolwiek inne rozwiązanie, które zakłada, że w każdej szkole utworzymy klasę dwujęzyczną, jest nierealne. Dlatego składamy poprawkę. Jednocześnie gdyby została ona odrzucona, składam wniosek mniejszości, żeby była głosowana w trakcie drugiego czytania.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-558">
          <u xml:id="u-558.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-559">
          <u xml:id="u-559.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Dziękuję. Nie będę powtarzała argumentów, które przedstawiałam przy omawianiu klasy wstępnej, kiedy dyskutowaliśmy o dwujęzyczności. Jest dokładnie odwrotnie niż mówią panie posłanki. Po pierwsze, wyrażenie „w pierwszej kolejności” odnosi się do dostępności po zdanych testach predyspozycji dla szkół z danego obwodu. Nie ma natomiast żadnych ograniczeń dla samorządu i dyrektora w zakresie utworzenia dodatkowych klas dwujęzycznych w danej szkole, do których mogą być wyrekrutowane inne dzieci, kiedy zostaną wyrekrutowane dzieci ze szkoły obwodowej. W związku z tym jest absolutna powszechność i dostępność. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-560">
          <u xml:id="u-560.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-561">
          <u xml:id="u-561.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Zawsze jeżeli jest zapis „w pierwszej kolejności”, oznacza to, że większe szanse mają dzieci z tej szkoły, a mniejsze z innej. Jest nierówne traktowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-562">
          <u xml:id="u-562.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie mamy dwie poprawki. Jak rozumiem, są one tożsame, jeżeli chodzi o otwarcie szans dla dzieci spoza szkoły. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-562.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za zmianą zapisu „w pierwszej kolejności”? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-562.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 16 osób, 29 przeciw, nikt się nie wstrzymał od głosu. W ten sposób art. 139 został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 140. Czy są jakieś uwagi?</u>
          <u xml:id="u-562.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 141.</u>
          <u xml:id="u-562.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 142. Nie ma. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 143. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 144. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 145. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 146. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.10" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 147. Został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.11" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 148. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.12" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 149.</u>
          <u xml:id="u-562.13" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 150. Nie ma propozycji. Co za przyjemny szelest.</u>
          <u xml:id="u-562.14" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 151.</u>
          <u xml:id="u-562.15" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 152.</u>
          <u xml:id="u-562.16" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 153. Pan przewodniczący cały czas mówi: „nie widać”.</u>
          <u xml:id="u-562.17" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 154. Nie ma zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.18" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 155. Nie widać zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.19" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 156. Nie słychać propozycji zmian. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.20" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 157. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.21" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 158. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.22" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 159 dotyczący postępowania rekrutacyjnego. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.23" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 160. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.24" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 161. Bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.25" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 162. Bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.26" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 163. Bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.27" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 164. Został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.28" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozdział 7. Art. 165. Czy są jakieś propozycje? Nie słychać.</u>
          <u xml:id="u-562.29" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 166. Nie słychać propozycji zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.30" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 167. Czy minister właściwy może wspierać? Może wspierać.</u>
          <u xml:id="u-562.31" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozdział 8. Art. 168. Czy są propozycje? Nie ma. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.32" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 169. Nie ma propozycji zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.33" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 170. Nie ma propozycji.</u>
          <u xml:id="u-562.34" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 171. Nie ma propozycji zmian. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.35" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 172. Czy są propozycje zmian? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-562.36" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 173. Nie ma propozycji zmian. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.37" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 174. Czy są propozycje? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-562.38" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 175. Pan przewodniczący Maciejewski? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-562.39" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 176. Czy są jakieś propozycje? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-562.40" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 177. Czy są propozycje zmian? Nie ma. Biuro Legislacyjne nie wykazuje się.</u>
          <u xml:id="u-562.41" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 178. Nie ma propozycji.</u>
          <u xml:id="u-562.42" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 179. Nie słyszę propozycji zmian. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-562.43" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 180. Nie ma propozycji.</u>
          <u xml:id="u-562.44" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 181. Nie ma propozycji zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.45" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 182. Na pewno wszyscy uważnie śledzą druk? Nie ma propozycji zmian.</u>
          <u xml:id="u-562.46" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozdział 9. Art. 183. Spokojnie, panie przewodniczący. Najpierw przeczytam artykuł, a potem pan powie, że nie ma.</u>
          <u xml:id="u-562.47" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 184. Pani przewodnicząca Lubnauer, bardzo proszę. Pani przewodnicząca upomniała się o przerwę, ale zgłasza wniosek. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-563">
          <u xml:id="u-563.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Miałam to zrobić krótko, ale po takiej zachęcie chyba postanowię jakoś dłużej uzasadnić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-564">
          <u xml:id="u-564.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca, w razie czego mogę pani odebrać głos. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-565">
          <u xml:id="u-565.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W art. 184 czytamy: „placówki doskonalenia są obowiązane uzyskać akredytację”. Proponuję zamianę wyrazów „są obowiązane” na wyraz „mogą”, ponieważ często nauczyciele podkreślają, że niepubliczne placówki są dużo lepsze, proponują ciekawsze zajęcia. Mam wrażenie, że centralizacja, podporządkowywanie, akredytacje itd. są ulubionym zajęciem ministerstwa. W związku z tym poprawka polega na tym, żeby placówki nie były obowiązane tylko mogły. W pewnym stopniu byłoby to certyfikatem ich jakości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-566">
          <u xml:id="u-566.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Mogłyby uzyskać. Czy pani przewodnicząca Machałek ma jakąś propozycję poprawki? Nie.</u>
          <u xml:id="u-566.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Głosujemy propozycję poprawki oczywiście pod względem językowym w dobrze ujętym brzmieniu.</u>
          <u xml:id="u-566.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-567">
          <u xml:id="u-567.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Czy jeszcze mogę zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-568">
          <u xml:id="u-568.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Nie, teraz jest głosowanie. W trakcie głosowania nie ma wypowiedzi.</u>
          <u xml:id="u-568.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 12 posłów, 29 przeciw, 4 osoby wstrzymały się od głosu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-569">
          <u xml:id="u-569.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Teraz mogę zgłosić wniosek mniejszości?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-570">
          <u xml:id="u-570.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Poprawka nie została przyjęta. Pani przewodnicząca, teraz może pani zabrać głos. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-571">
          <u xml:id="u-571.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Wniosek mniejszości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-572">
          <u xml:id="u-572.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Został zgłoszony.</u>
          <u xml:id="u-572.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 185. Nie ma propozycji zmian. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-572.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 186. Nie ma propozycji zmian.</u>
          <u xml:id="u-572.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 187. Nie ma propozycji zmian.</u>
          <u xml:id="u-572.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 188. Także bez propozycji zmian.</u>
          <u xml:id="u-572.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">I ostatni artykuł projektu ustawy. Art. 189 określający dzień wejścia ustawy w życie. Pani przewodnicząca Szumilas, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-573">
          <u xml:id="u-573.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Proponuję wpisać dzień 1 września 2025 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-574">
          <u xml:id="u-574.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jest to bardzo konkretna propozycja. Pani przewodnicząca Lubnauer, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-575">
          <u xml:id="u-575.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Ponieważ zgłaszamy podobną poprawkę do drugiej ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe, w związku z tym po to, żeby być konsekwentnym, tutaj też proponuję rok 2022. Trochę lepiej. Mam nadzieję, że wtedy będzie można ją już odkręcić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-576">
          <u xml:id="u-576.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Poprawki te musimy głosować odrębnie, ponieważ są dwie różne propozycje. Najpierw dalej idącą, czyli odkładającą reformę do roku 2025. Kto jest za? Przepraszam bardzo, wstrzymuję głosowanie, ponieważ Biuro Legislacyjne się obudziło. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-577">
          <u xml:id="u-577.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Biuro nie śpi, tylko analizuje przepisy, panie przewodniczący. Chciałabym upewnić się, do jakiego artykułu, w jakim brzmieniu pani poseł zgłosiła poprawkę. W art. 180 jest mowa...</u>
        </div>
        <div xml:id="div-578">
          <u xml:id="u-578.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Omawiamy art. 189, gdzie zapisano: „Ustawa wchodzi w życie...”.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-579">
          <u xml:id="u-579.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Tak. Stanowi on, że ustawa wchodzi w życie na zasadach określonych w ustawie – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe. Nie ma tutaj żadnej daty. Poprawki określającej, że jest to rok 2022 po prostu nie można głosować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-580">
          <u xml:id="u-580.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Lubnauer, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-581">
          <u xml:id="u-581.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W takim razie zmieniam brzmienie przepisu: „Ustawa wchodzi w życie w terminie 1 września 2022 roku”. Czy teraz jest prawidłowo? Dlaczego? Przecież nie powołuję się na tamtą ustawę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-582">
          <u xml:id="u-582.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak jest. Pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-583">
          <u xml:id="u-583.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Dokładnie tak samo proponuję, żeby ustawa weszła w życie w dniu 1 września 2025 r.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-584">
          <u xml:id="u-584.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę o uspokojenie rozmów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-585">
          <u xml:id="u-585.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Wysokie Komisje, w takim razie poprawka jest niekompletna, ponieważ nie zawiera zmian do art. 1 ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe, który dzisiaj określa, że ustawa – Prawo oświatowe wchodzi w życie z dniem... Mówiąc krótko, albo wchodzi w jednym miejscu, albo w drugim. Musi to być określone.</u>
          <u xml:id="u-585.1" who="#LegislatorRobertDurlik">Abstrahując od tego, zasady techniki prawodawczej stanowią, że jeżeli mamy przepisy wprowadzające, to między innymi określają one termin wejścia w życie. W przepisach materialnych po prostu się tego nie wpisuje. Jest to absolutnie wadliwa propozycja. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-586">
          <u xml:id="u-586.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że propozycja jest legislacyjnie wadliwa. Oczywiście gdybyśmy przyjęli tę poprawkę, ustawę wprowadzającą moglibyśmy wtedy przepracować sobie w roku 2024, na rok przed wejściem w życie tej ustawy. Nie widzę tutaj specjalnego problemu w tej kwestii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-587">
          <u xml:id="u-587.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Przeszkód nie ma.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-588">
          <u xml:id="u-588.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W odróżnieniu od Biura Legislacyjnego. Pan poseł Jacek Protas. Proszę, pan przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-589">
          <u xml:id="u-589.0" who="#PoselJacekProtas">Proponuję jednak, szanowni państwo, żebyśmy wycofali poprawki. Przecież możemy nad tym głosować zaraz na początku procedowania drugiej ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe. Wtedy podejmiemy decyzję, od kiedy przepisy te wejdą w życie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-590">
          <u xml:id="u-590.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Dobrze. Wycofuję swoją poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-591">
          <u xml:id="u-591.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy jeszcze Biuro Legislacyjne chce zabrać głos?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-592">
          <u xml:id="u-592.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Jeżeli jest wycofana, to jest bezprzedmiotowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-593">
          <u xml:id="u-593.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Myślę, że na razie wycofamy poprawki. Tak, pani przewodnicząca? Dobrze. Wobec tego art. 189 póki co jest w niepełnym kształcie. Rozumiem, że zostanie przyjęty razem z ustawą wprowadzającą w życie przepisy tej ustawy.</u>
          <u xml:id="u-593.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie przerwa obiecywana na godz. 18.00 z dwunastominutowym opóźnieniem. Piętnaście minut przerwy na chwilowy odpoczynek i przewietrzenie sali. Spotkajmy się o godz. 18.30, żeby państwo ewentualnie zdążyli coś zjeść.</u>
          <u xml:id="u-593.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-593.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę o zajęcie miejsc. Wznawiamy obrady.</u>
          <u xml:id="u-593.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Do głosowania całości rządowego projektu ustawy – Prawo oświatowe przystąpimy po rozpatrzeniu odłożonych artykułów oraz po rozpatrzeniu projektu ustawy z druku nr 1031 w dniu jutrzejszym. Proszę o zajęcie miejsc.</u>
          <u xml:id="u-593.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W tej chwili przechodzimy do realizacji punktu drugiego, czyli rozpatrzenia sprawozdania podkomisji nadzwyczajnej o rządowym projekcie ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe (druk nr 1031). Poproszę panią przewodniczącą Machałek o przedłożenie sprawozdania z prac podkomisji na ten temat.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-594">
          <u xml:id="u-594.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Czekam jeszcze na panią minister. Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, pani minister zaraz przyjdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-595">
          <u xml:id="u-595.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę bardzo, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-596">
          <u xml:id="u-596.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Podkomisja nadzwyczajna rozpatrzyła rządowy projekt ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe z druk nr 1031 na posiedzeniu w dniu 2 grudnia 2016 roku. W związku z tym przedstawiam sprawozdanie w formie jednolitego tekstu wraz z przyjętymi poprawkami. Łącznie przyjęto 164 poprawki, z czego 123 poprawki to poprawki o charakterze redakcyjno-legislacyjnym, a 41 poprawek to poprawki merytoryczne. Ich merytoryka polegała na doprecyzowaniu i uporządkowaniu przepisów. W związku z tym podkomisja nadzwyczajna rekomenduje przyjęcie projektu ustawy, pozytywne zaopiniowanie projektu ustawy przez Komisje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-597">
          <u xml:id="u-597.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. W takim razie przystępujemy do pracy nad ustawą. Rozpoczynamy od art. 1 projektu ustawy – Przepisy wprowadzające ustawę – Prawo oświatowe. W art. 1 mamy zmiany nr 1 i 2. Bardzo proszę, pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-598">
          <u xml:id="u-598.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Chciałabym zaproponować poprawkę do art. 1 w brzmieniu: „Ustawa z dnia ... – Prawo oświatowe wchodzi w życie z dniem 1 września 2022 roku”. Odpuściłam poprzednio, teraz musi stać się to ciałem. Od razu jest to zapisane jako wniosek mniejszości, gdyby przypadkiem nie przeszło. Od razu uprzedzam też Biuro Legislacyjne, że zdaję sobie sprawę ze wszystkich następstw. Jeżeli poprawka zostanie przegłosowana pozytywnie, wtedy będziemy przegłosowywać resztę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-599">
          <u xml:id="u-599.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Szumilas, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-600">
          <u xml:id="u-600.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Najchętniej zgłosiłabym poprawkę, żeby zamiast daty 1 września 2017 roku wpisać trzy kropki, dlatego że każda data oznacza śmierć polskiej szkoły, każda data powoduje, że nasze dzieci będą miały gorsze wykształcenie, że nasze dzieci będą się uczyły w gorszych warunkach, że nasze dzieci stracą. Niestety pewnie Biuro Legislacyjne powie mi, że tak nie można, więc muszę wpisać jakąś datę. Patrzyłam na kalendarz wyborczy. Pani minister mówi, że ustawa jest politycznie ważna, jak też że musi omijać wybory samorządowe oraz inne wybory. Popatrzyłam w kalendarz. Możemy przyjąć datę 1 września 2025, ponieważ wtedy nie ma żadnych wyborów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-601">
          <u xml:id="u-601.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Bardzo proszę. Proszę panią o przedstawienie się.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-602">
          <u xml:id="u-602.0" who="#PelnomocnikzarzaduFundacjiRodziceSzkoleKatarzynaStyczynska">Katarzyna Styczyńska. Fundacja „Rodzice Szkole”.</u>
          <u xml:id="u-602.1" who="#PelnomocnikzarzaduFundacjiRodziceSzkoleKatarzynaStyczynska">W imieniu fundacji, doceniając fakt, że możliwość zakładania własnych kont przez rady rodziców znalazła się w art. 84 ust. 7, chciałabym zgłosić poprawkę, która nie kazałaby nam czekać z ową możliwością tak długo, do dnia 1 września 2017 roku. Proszę, żeby jak najszybciej została ona udostępniona radom rodziców. W związku z tym zgłaszam poprawkę do art. 1 pkt 1 wyłączającą również art. 84 ust. 7. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-603">
          <u xml:id="u-603.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">Jeżeli trzeba, Klub Kukiz ją przejmuje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-604">
          <u xml:id="u-604.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Pani poseł Borowiak, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-605">
          <u xml:id="u-605.0" who="#PoselJoannaBorowiak">Bardzo dziękuję. Uzgodniłam z panią z Fundacji „Rodzice Szkole”, że przejmę tę poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-606">
          <u xml:id="u-606.0" who="#PelnomocnikzarzaduFundacjiRodziceSzkoleKatarzynaStyczynska">Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-607">
          <u xml:id="u-607.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Widzę, że jest dużo chętnych do przejęcia. Zdaje się, że pan przewodniczący Maciejewski był pierwszy.</u>
          <u xml:id="u-607.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Najpierw głosujemy zmiany dalej idące. Biuro Legislacyjne z radością czeka na możliwość uzasadnienia swoich wątpliwości. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-608">
          <u xml:id="u-608.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Zasadnicza wątpliwość jest następująca. Jeżeli państwo zmienią datę w art. 1, to trzeba ją zmienić także w artykule końcowym, w art. 368. Ustawa zawiera tzw. przepisy przejściowe, które odnoszą się do nowego ustroju szkolnego. Gdyby państwo zmienili tylko datę wejścia w życie ustawy – Prawo oświatowe, gdyby państwo odłożyli to w czasie, w przepisach przejściowych ustawy, nad którą teraz rozpoczynają państwo prace, pozostałyby typy szkół, których jeszcze nie będzie w obrocie prawnym. Dlatego art. 1 trzeba skorelować z art. 368.</u>
          <u xml:id="u-608.1" who="#LegislatorUrszulaSek">Ponadto w ustawie jest dużo zmian do starej ustawy o systemie oświaty. W związku z tym wcześniej weszłoby uchylenie przepisów starej ustawy o systemie oświaty, a przepisy te nie byłoby przeniesione do nowej ustawy – Prawo oświatowe. Przez pewien czas po prostu nic by nie było. Poprawka nie tylko jest niekompletna, ale wszystko rozkłada systemowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-609">
          <u xml:id="u-609.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Oczywiście w sytuacji, w której wejście w życie ustawy wprowadzającej podobnie jak ustawy głównej byłoby przesunięte o kilka lat, działałyby wszystkie przepisy dotychczasowych ustaw. Oczywiście jest to mało prawdopodobne, ale tak by to wyglądało.</u>
          <u xml:id="u-609.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie głosujemy wniosek najdalej idący, czyli wniosek pani przewodniczącej Szumilas. Jest to rok aż 2025. Potem będziemy głosowali poprawkę pani poseł Lubnauer. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-609.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za tym przyjęciem poprawki pani przewodniczącej Szumilas? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-609.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 13 posłów, przeciw 28, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Poprawka nie została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-609.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie głosujemy datę 1 września 2022 r. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-609.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za poprawką? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-609.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 13 osób, przeciw 27, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Komisje trochę się nam zmniejszyły. Poprawka nie przeszła. Będzie to zgłoszone jako wniosek mniejszości.</u>
          <u xml:id="u-609.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie poprawka, którą przejął pan przewodniczący Maciejewski. Bardzo proszę. Kto jest za? Kto jest przeciw?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-610">
          <u xml:id="u-610.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Przepraszam bardzo, ja tylko z wyjaśnieniem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-611">
          <u xml:id="u-611.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, w tej chwili głosujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-612">
          <u xml:id="u-612.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, ponieważ doszło do nieporozumienia, chciałabym, żeby posłowie w pełni odpowiedzialnie głosowali. Otóż proszę państwa, poprawkę tę konsumujemy w pełni dużo dalej. Chodzi o art. 360c, gdzie wprowadzamy przepis przejściowy. Postulat rodziców zostanie zrealizowany. W związku z tym w tym miejscu rekomendujemy głosowanie przeciw. Nie przeciwko idei i poprawce, ale przeciwko miejscu, w którym zostaje ona wprowadzona.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-613">
          <u xml:id="u-613.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister odsyła nas do art. 360.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-614">
          <u xml:id="u-614.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Przepraszam, czy można prosić o instrukcję, gdzie dokładnie to jest?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-615">
          <u xml:id="u-615.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Na razie w ustawie nie ma takiego artykułu. W każdym razie, pani minister, mam prośbę. Proszę o wyrażanie zdania rządu w tej sprawie, a nie sugerowanie, jak posłowie mają głosować. Dobrze? Bardzo dziękuję. Pan przewodniczący Maciejewski podtrzymuje poprawkę. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-615.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie kto jest za jej przyjęciem? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-615.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 9 osób, przeciw 28, 3 osoby wstrzymały się od głosu. Poprawka nie przeszła.</u>
          <u xml:id="u-615.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 1 przyjmujemy czy jest sprzeciw? Przyjmujemy. Głosowania i tak rozstrzygnęły te kwestie.</u>
          <u xml:id="u-615.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 2 zawiera zmiany nr 1-7. Czy są uwagi? Nie ma. W takim razie przyjmujemy.</u>
          <u xml:id="u-615.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 3 zawiera zmiany nr 1 i 2. Jest sprzeciw pani poseł Urszuli Augustyn do art. 3.</u>
          <u xml:id="u-615.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Wobec tego głosujemy, czy art. 3 pozostaje w tym miejscu ustawy. Rozumiem, że mocno wywraca to całość. Jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 3, więc głosujemy sprzeciw.</u>
          <u xml:id="u-615.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za? Jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 3, więc żeby była jasność, głosujemy, kto jest za przyjęciem artykułu, a kto jest przeciw, czyli wspiera sprzeciw. Kto się wstrzymał? Bardzo proszę o wynik głosowania.</u>
          <u xml:id="u-615.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 29 osób, przeciw 12, 3 osoby wstrzymały się od głosu. Frekwencja nieco się poprawiła. Art. 3 pozostaje w ustawie.</u>
          <u xml:id="u-615.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 4 zawiera zmiany nr 1-17. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-616">
          <u xml:id="u-616.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, szanowni państwo, po długich dyskusjach ze związkami zawodowymi, szanując pracę zespołu, który ma się zająć kształtem wynagrodzeń, jak również bardzo biurokratycznym, niesprawiedliwym uśrednianiem wynagrodzenia nauczycieli, chcąc zakończyć owe prace, ze zwykłej uczciwości, i politycznej, i obywatelskiej, wnosimy o przywrócenie brzmienia art. 30a i 30b. Wrócimy do tego tematu razem ze związkami, razem z samorządowcami, kiedy już ustalimy wszystkie kwestie dotyczące między innymi wynagrodzenia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-617">
          <u xml:id="u-617.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Przejmuję poprawkę, panie przewodniczący.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-618">
          <u xml:id="u-618.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że dotyczy to pkt 7. Pan Marek Wójcik, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-619">
          <u xml:id="u-619.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Panie przewodniczący, szanowni państwo, pani minister, polscy nauczyciele pracują dobrze, bardzo dobrze, mają wysokie kwalifikacje.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-620">
          <u xml:id="u-620.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę mówić bliżej mikrofonu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-621">
          <u xml:id="u-621.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Są aktywni. Z dużym zaangażowaniem wykonują swój niełatwy zawód. Jednocześnie ich pensje są niskie, ale nie z winy samorządów. To rząd razem ze związkami zawodowymi ponad naszymi głowami ustala wysokość wynagrodzeń. Potem otrzymujemy środki finansowe na wypłatę podwyżek niższe niż faktycznie są potrzebne. Niemało jest w Polsce gmin, które całą subwencję oświatową przeznaczają na wynagrodzenia i jeszcze im brakuje. Wówczas gminy poszukują dodatkowych źródeł poza subwencją oświatową po to, żeby nauczycielom zapłacić wynagrodzenia.</u>
          <u xml:id="u-621.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Dane w tym zakresie są jednoznaczne. Wydatki gminy na oświatę bez ogólnodostępnych przedszkoli oraz dowozu w Polsce wynoszą średnio 130% otrzymywanej subwencji, w miastach na prawach powiatu 150% subwencji, a w mniejszych gminach wiejskich 113%. Są to twarde dowody potwierdzające, że samorządy terytorialne nie są wrogiem nauczycieli, a wręcz odwrotnie, dbają o interes nauczycieli. Kluczowe jest to, że subwencja oświatowa jest za niska, dlatego walcząc o wyższą subwencję oświatową, walczymy także o wyższe wynagrodzenia dla nauczycieli.</u>
          <u xml:id="u-621.2" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Tymczasem dotychczasowe przepisy art. 34 Karty Nauczyciela wymagają, żeby w każdym roku budżetowym średnie wynagrodzenie brutto nauczycieli zatrudnionych na danym szczeblu zawodowego było nie mniejsze niż zapisane ustawowo w stosunku do kwoty bazowej ustalonej corocznie dla całego kraju w ustawie budżetowej. Średnie te są kontrolowane. W przypadku gdy okażą się zbyt niskie, samorząd ma obowiązek wypłacenia nauczycielom na danym szczeblu awansu odpowiedniego dodatku wyrównawczego. Średnie są identyczne w całym kraju. Nie uwzględniają więc faktycznego ogromnego zróżnicowania, zarówno w zakresie średnich wynagrodzeń, jak i kosztów życia. W efekcie uregulowane ustawowo wynagrodzenia nauczycieli są stosunkowo niskie w metropoliach, a wyższe w małych miastach i na wsi. Prowadzi to do nieefektywnego wykorzystywania środków budżetowych, a wypłacane dodatki działają antymotywacyjnie. Są równe dla wszystkich na danym szczeblu awansu według zasady, która, wydawało się, że jest już za nami, czy się stoi, czy się leży, dodatek się należy.</u>
          <u xml:id="u-621.3" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Dlatego nie popieramy rządowej poprawki do art. 4 pkt 8. Uważamy, oczekujemy, że przepis ten pozostanie, że równocześnie pojawi się zapewnienie, że całość środków, które w tej chwili nauczyciele dostawali jako dodatek wyrównawczy, czyli dokładnie kwota 1 133 000 tys. zł trafi do kieszeni nauczycieli, ale w taki sposób, żeby jakość ich pracy można było łączyć z wysokością płacy. Bardzo wyraźnie deklaruję, że zależy nam na jak najwyższej jakości pracy nauczycieli oraz na tym, żebyśmy mogli premiować tę jakość. W związku z tym jeszcze raz podkreślam, że chcielibyśmy, żeby całość tych pieniędzy trafiała do kieszeni, zostawała w portfelach nauczycieli – wyraźnie to podkreślam – ale według zasady, że efektywność pracy będzie można łączyć z wysokością płacy.</u>
          <u xml:id="u-621.4" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Ze zdziwieniem przyjmuję wypowiedź pani minister, która mówi, że szanując związki zawodowe wycofuje się z rozwiązania, które jeszcze wczoraj było aktualne. Mówienie, że szanuje pani związki zawodowe oznacza, że nie szanuje pani samorządów terytorialnych. Pani minister dokonuje wyboru. Chciałbym bardzo wyraźnie powiedzieć, że związki zawodowe nie są naszym przeciwnikiem, tylko są naszym partnerem, dobrym partnerem. Ze związkami dogadujemy się na różnych frontach. Dlatego bardzo wyraźnie sygnalizuję, że nie chcemy zabrać nauczycielom ani jednej złotówki. Chcemy, żeby dostawali pieniądze tak jak do tej pory, tylko że adekwatnie do ich wysiłku, a nie na takiej zasadzie jak dzisiaj. Pani minister, staram się mówić prawdę. Jak chwaliłem was za ustawę dotyczącą sześciolatków, tak teraz chwalę panią za to, że powiedziała pani prawdę. Dotychczasowy system jest absurdalny, jest nie do przyjęcia. W związku z tym dziwię się, że nie chce pani przerwać tego jak najszybciej. Bardzo dziękuję za uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-622">
          <u xml:id="u-622.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pan prezes Baszczyński, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-623">
          <u xml:id="u-623.0" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Dziękuję bardzo. Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, chciałbym powiedzieć, że z zadowoleniem przyjmujemy likwidację pkt 8, czyli pozostawienie art. 30a i 30b, między innymi dlatego że pkt 8, zmiana nr 8 nie była przedmiotem konsultacji ze związkami zawodowymi, o czym jest mowa w ustawie o związkach zawodowych. W pierwotnym projekcie pomysł ten w ogóle się nie pojawił.</u>
          <u xml:id="u-623.1" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">W kontekście tego, co mówił pan reprezentujący samorządy, chciałbym powiedzieć, że jeżeli pozostaje pkt 7, czyli coroczne uzgadnianie regulaminów, to to, o czym pan mówi, nie będzie miało miejsca. Rozumiem, że skoro się dogadujemy i skoro się dogadamy, to to, co jest zapisane w art. 30a i 30b będzie bezprzedmiotowe. Rozumiem również, że jeżeli w regulaminie nie będą określone zapisane parametry, to wtedy po pierwsze, działa regionalna izba obrachunkowa. Przecież w art. 30b jest mowa o tym, że państwo składacie informacje do regionalnej izby obrachunkowej. W art. 30a jest mowa o tym, że jeżeli to, co jest w pkt 7 nie zostanie osiągnięte, po prostu będą wyrównania.</u>
          <u xml:id="u-623.2" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Jednocześnie, jeżeli można, proszę państwa, skoro pozostaje pkt 8, za co dziękujemy, chciałbym prosić, żeby zniknął art. 236, w którym jest mowa, że to, o czym teraz rozmawiamy, czyli wyrównania będą tylko w roku 2017. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-624">
          <u xml:id="u-624.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-625">
          <u xml:id="u-625.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Dosłownie dwie kwestie do wyjaśnienia. Kwota, o której mówił pan Marek Wójcik, jest zupełnie inna, nie ma nic wspólnego z dodatkiem wyrównawczym. W ostatnim roku wynosiła ona 166 000 tys. zł. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-625.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Po drugie, pełna zgoda. Pan Marek Wójcik dokładnie zdefiniował stan, od którego chcemy odejść. W związku z tym rozmawiamy, absolutnie nikogo nie pomijając, ani samorządów, ani związków zawodowych. Poprawka, którą zgłosiło Ministerstwo Edukacji Narodowej, miało rozpocząć dyskusję. Była ona absolutnie fragmentaryczna. Dopóki nie zamkniemy wszystkich dyskusji wspólnie z samorządami oraz ze związkami zawodowymi, dużą nieodpowiedzialnością byłoby takie traktowanie naszej poprawki. Przyszła samorefleksja. Dlatego wrócimy do tego rozwiązania – zgadzam się w pełnej rozciągłości – ze zdefiniowaniem systemu z panem Markiem Wójcikiem. Mam nadzieję, że razem z samorządowcami wypracujemy mechanizmy, które będą satysfakcjonować przede wszystkim nauczycieli. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-626">
          <u xml:id="u-626.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Ale krótko. Ad vocem pan Marek Wójcik, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-627">
          <u xml:id="u-627.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Bardzo krótko do pana przewodniczącego. Niestety panie przewodniczący, w tym przypadku regulamin nie może być ważniejszy niż ustawa. Ustawa zmusza nas, samorządowców do wypłaty średniego dodatku. Regulamin stanowi tylko uszczegółowienie. Regionalne izby obrachunkowe nie mają wątpliwości. Będziemy musieli stosować ustawę. Wyjaśniam tylko, że pańskie spostrzeżenia, niestety, są nietrafne. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-628">
          <u xml:id="u-628.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pan Pisarek, jak rozumiem, tylko jedno zdanie, dlatego że już chyba wszystko jest powiedziane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-629">
          <u xml:id="u-629.0" who="#CzlonekZGFZZTadeuszPisarek">Może dwa zdania, panie przewodniczący. Najpierw chciałbym podziękować pani minister za decyzję. Chciałbym natomiast powiedzieć tak. W naszych rozmowach na temat powołania komisji w sprawie statusu nauczycieli pojawił się plan likwidacji średnich z Karty Nauczyciela. Taki jest nasz projekt. Chcemy to przeprowadzić w ciągu czterech, pięciu miesięcy, zgodnie z wytyczonymi terminami spotkań. Dlatego logiczne jest, żebyśmy całościowo podeszli do tematu, jeżeli chodzi o wynagrodzenia. Państwo w samorządach nie będziecie mieli problemów, dlatego że prawdopodobnie nie będzie średnich do wypłaty, jeżeli tak uzgodnimy i jeżeli będzie realizowany nasz projekt. A więc spokojnie, panie Wójcik, z naszymi związkami zawodowymi. Jak mówi pan, że jest pan na froncie, to wojna.</u>
          <u xml:id="u-629.1" who="#CzlonekZGFZZTadeuszPisarek">Druga sprawa. W wakacje sprawdzałem, w kilku samorządach robiłem analizy subwencji. W samorządach tych pracują prawidłowo, nie wypłacają żadnych wyrównań. Wynagrodzenia nauczycieli w tych samorządach wynosiły 72% subwencji. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-630">
          <u xml:id="u-630.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że w art. 4 skreślamy – oczywiście te osoby, które poprą zmianę – pkt 7, 8 i 17. W konsekwencji zostaną skreślone także art. 236 i 259, a w art. 368 zostaną dokonane odpowiednie zmiany. Powracamy do pierwotnego stanu w ustawie. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-630.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Wobec tego kto jest za skreśleniem trzech punktów w art. 4? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-630.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowały 42 osoby, 1 przeciw, 3 osoby wstrzymały się od głosu. Dziękuję bardzo. Rzecz się dokonała.</u>
          <u xml:id="u-630.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 5. Jest uwaga. Bardzo proszę, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-631">
          <u xml:id="u-631.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Trochę jesteśmy bez wyjścia, ale w tej chwili zaczynają się artykuły, które zmieniają pewne przepisy w różnych ustawach. Zwracam uwagę na to, o czym mówiłam przy ustawie – Prawo oświatowe, że Ministerstwo Edukacji Narodowej wprowadza dwa poziomy wykształcenia średniego, wykształcenie średnie dla techników i liceów ogólnokształcących oraz wykształcenie średnie dla szkół branżowych drugiego stopnia, co w konsekwencji doprowadzi do różnych matur, przeciwko czemu protestował Minister Nauki i Szkolnictwa Wyższego oraz rektorzy uczelni wyższych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-632">
          <u xml:id="u-632.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister. Nie ma poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-633">
          <u xml:id="u-633.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję panu przewodniczącemu. Powtarzam i rozwiewam wątpliwości pani poseł. Po pierwsze, powtarzamy wcześniejsze zapisy między innymi ze statystyk Głównego Urzędu Statystycznego, gdzie jest mowa o wykształceniu średnim i wykształceniu średnim zawodowym. Po drugie, jest jedna matura, która każdemu uczniowi w każdym typie szkół, w technikum, szkole branżowej i liceum ogólnokształcącym gwarantuje dostęp do wszelkiego rodzaju studiów. W ramach konsultacji społecznych wysłuchaliśmy tych uwag, które między innymi wskazywali rektorzy uczelni wyższych. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-634">
          <u xml:id="u-634.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Nie ma poprawki do art. 5. Rozumiem więc, że zostaje on przyjęty z uwagami, których wysłuchaliśmy.</u>
          <u xml:id="u-634.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 6 obejmuje zmiany nr 1 i 2. Rozumiem, że pani przewodnicząca tak samo ma zastrzeżenia co do formuły, ale nie zgłasza poprawki. Czy są jakieś uwagi? Nie słyszę. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-634.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 7. Rozumiem, że nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-634.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 8 zawiera zmiany nr 1-3. Czy są jakieś uwagi? Nie widzę zgłoszeń.</u>
          <u xml:id="u-634.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 9 zawiera zmiany nr 1-3. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-634.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 10. Oczywiście pojawia się wykształcenie średnie branżowe, ale rozumiem, że nic tutaj nie zmienimy nawet poprawką.</u>
          <u xml:id="u-634.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 11. Nie ma żadnych uwag.</u>
          <u xml:id="u-634.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 12 zawiera zmiany nr 1 i 2. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-634.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 13 zawiera zmiany nr 1 i 2.</u>
          <u xml:id="u-634.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 14 ze zmianami. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-634.10" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 15 zawiera zmiany nr 1-132. Tutaj chyba będziemy się zatrzymywać na chwilę. Pani przewodnicząca Machałek, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-635">
          <u xml:id="u-635.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Ministerstwo ma uwagę, ale nie do art. 14, tylko do art. 15.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-636">
          <u xml:id="u-636.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca nie ma uwag. Tak? W takim razie pani przewodnicząca Lubnauer, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-637">
          <u xml:id="u-637.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">W pkt 80 jest mowa o egzaminie ósmoklasisty. Jest to art. 15, dobrze patrzę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-638">
          <u xml:id="u-638.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jesteśmy w art. 15. Pani przewodnicząca Lubnauer, proszę. Mogę czytać wszystkie 132 zmiany, chyba, że tak powiem, lekko ogarniemy się w tej sprawie tak, że będziemy to sprawnie procedować. Proszę reagować w tempie. Bardzo proszę, pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-639">
          <u xml:id="u-639.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Chciałabym zapytać o pkt 80 dotyczący egzaminu ósmoklasisty. W dalszym ciągu mam wątpliwości związane z tym, czy egzamin ósmoklasisty w tej postaci nie powinien jednak wchodzić od razu. Wiemy, że zgodnie z dalszymi rozwiązaniami ma on wejść dopiero w roku 2021, jeżeli dobrze pamiętam. Jest to pkt 80. Dlaczego kilka roczników pozostaje bez owego egzaminu? Czy tak naprawdę nie oznacza to niższego poziomu edukacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-640">
          <u xml:id="u-640.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-641">
          <u xml:id="u-641.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, proszę pozwolić odpowiedzieć pani dyrektor Koszewskiej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-642">
          <u xml:id="u-642.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-643">
          <u xml:id="u-643.0" who="#DyrektordepartamentuMENKatarzynaKoszewska">Proszę państwa, przede wszystkim tworzenie egzaminów, a zwłaszcza arkuszy egzaminacyjnych opiera się na podstawach programowych. Przypominam, że przez trzy lata obecni uczniowie klas IV, V i VI będą się uczyć jeszcze według starej podstawy programowej. Zadania w arkuszach egzaminacyjnych opierają się na określonych podstawach programowych. Stąd egzamin ósmoklasisty będzie dopiero za trzy lata, kiedy uczniowie klasy IV w roku 2017/2018 rozpoczną realizację nowej podstawy programowej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-644">
          <u xml:id="u-644.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Czy mogę dopytać? Oznacza to, że godzimy się na to, że trzy roczniki będą miały edukację z lukami, dlatego że będą miały łączoną edukację według dwóch podstaw, które do siebie w żaden sposób nie pasują.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-645">
          <u xml:id="u-645.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-646">
          <u xml:id="u-646.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">W takim razie zgłaszam poprawki do art. 15. Proponujemy nadać nowe brzmienie pkt 78 i następnie pkt 84a. Dalej są konsekwencje w pozostałych przepisach, w art. 301.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-647">
          <u xml:id="u-647.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-648">
          <u xml:id="u-648.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Chcemy się upewnić. W art. 15, czyli w starej ustawie o systemie oświaty proponują państwo dwie poprawki. Nadaje się nowe brzmienie zmianie nr 78 i dodaje się nową zmianę oznaczoną jako 84a. Ze zmianą tą koresponduje propozycja nowego brzmienia art. 301. Tak należy to czytać. W drugim pliku, gdzie są poprawki legislacyjno-redakcyjne, też jest poprawka redakcyjna do art. 15 pkt 88.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-649">
          <u xml:id="u-649.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Tak, bardzo dziękujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-650">
          <u xml:id="u-650.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Jeżeli już jestem przy głosie, mam do państwa prośbę. Poprawki legislacyjno-redakcyjne wynikają z drobnych usterek, które zostały zauważone w trakcie sporządzania sprawozdania. Można je przyjąć łącznie, ponieważ nie zmieniają one istoty ustawy. Jeszcze raz proszę o upoważnienie Komisji, które już raz dostaliśmy na posiedzeniu podkomisji, do dokonania stosownych korekt, jeżeli będą jakieś usterki, literówki i inne tego typu rzeczy. Jeżeli państwo się zgodzą, proszę teraz o upoważnienie, gdyż obawiam się, że później mogę zapomnieć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-651">
          <u xml:id="u-651.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Nie słyszę sprzeciwu w tej kwestii. Mamy propozycję poprawki. Pan poseł Adam Korol, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-652">
          <u xml:id="u-652.0" who="#PoselAdamKorol">Co będzie z obecnymi szóstoklasistami, którzy za dwa lata mają mieć egzamin ósmoklasisty?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-653">
          <u xml:id="u-653.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-654">
          <u xml:id="u-654.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Będą mieć egzamin ósmoklasisty z przedmiotów zapisanych w projektowanej ustawie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-655">
          <u xml:id="u-655.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Czy możemy usłyszeć, jakich?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-656">
          <u xml:id="u-656.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Język polski, matematyka, język obcy. Przed chwilą pani dyrektor wyjaśniała, z jakich powodów egzamin do wyboru z innych przedmiotów – w pełni odpowiadając za edukację dzieci – będzie wtedy, kiedy będzie realizowana nowa podstawa programowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-657">
          <u xml:id="u-657.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Przejmuję poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-658">
          <u xml:id="u-658.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Od klasy IV.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-659">
          <u xml:id="u-659.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. W takim razie głosujemy poprawki do art. 15 pkt 78. Dodajemy też pkt 84a i zmieniamy art. 301. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-659.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawek? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-659.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 29 osób, 7 przeciw, 4 osoby wstrzymały się od głosu. Poprawki zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-659.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy do którejś ze zmian w art. 15 są jeszcze jakieś propozycje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-660">
          <u xml:id="u-660.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Do pkt 88.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-661">
          <u xml:id="u-661.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-662">
          <u xml:id="u-662.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Jak rozumiem, do art. 15 pkt 88 są poprawki doprecyzowujące. Też je przejęłam. Są to typowo redakcyjne poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-663">
          <u xml:id="u-663.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Nie widzę tego. „I” zamieniamy na „lub”. To bardzo ciekawe.</u>
          <u xml:id="u-663.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie kto jest za przyjęciem zmian do pkt 88? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę od razu reagować na całość. Jeżeli mówię za wolno, proszę się tym nie przejmować. Poproszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-663.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 31 osób, nikt nie był przeciw, 12 osób wstrzymało się od głosu. Dziękuję bardzo. Zmiana została przyjęta.</u>
          <u xml:id="u-663.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Wobec tego rozumiem, że zamykamy art. 15. Nie ma więcej uwag do 132 zmian.</u>
          <u xml:id="u-663.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Przechodzimy do art. 16. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-664">
          <u xml:id="u-664.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Proponujemy – prosimy o przejęcie – skreślenie art. 16 dotyczącego zmian w ustawie z dnia 28 września 1991 roku o kontroli skarbowej, jak też art. 83 dotyczącego zmian w ustawie z dnia 27 sierpnia 2009 roku o Służbie Celnej. Wynika to, proszę państwa, z faktu, że w dniu 16 listopada przyjęto ustawę o Krajowej Administracji Skarbowej. W związku z tym ustawy te w oczywisty sposób zostały zmienione.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-665">
          <u xml:id="u-665.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Przejmuję poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-666">
          <u xml:id="u-666.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze, dziękuję. Bardzo proszę, Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-667">
          <u xml:id="u-667.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, chcielibyśmy się upewnić co do poprawki przedstawionej przez panią minister. Jest to jak najbardziej zasadna poprawka. Nasza wątpliwość dotyczy nowej ustawy o Krajowej Administracji Skarbowej. Czy nie należy dokonać korekty w tej ustawie, w art. 151 dotyczącym wykształcenia funkcjonariusza. W ust. 1 pkt 4 jest wskazanie, że może to być osoba posiadająca co najmniej średnie wykształcenie. Czy z merytorycznego punktu widzenia pod tym pojęciem mieści się średnie wykształcenie branżowe, które będziemy wprowadzać nowelizacją? Czy nie ma to zastosowania? Taka jest wątpliwość z naszej strony. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-668">
          <u xml:id="u-668.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Czy mogę, panie przewodniczący?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-669">
          <u xml:id="u-669.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-670">
          <u xml:id="u-670.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Na tym etapie nie wprowadzamy zmian.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-671">
          <u xml:id="u-671.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie kto jest za wprowadzeniem zmiany do art. 16 polegającej na jego skreśleniu i jak rozumiem, jednoczesnym skreśleniem art. 83? Kto jest za? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Poproszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-671.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowały 34 osoby, nikt nie był przeciw, 8 osób wstrzymało się od głosu. Dziękuję bardzo. Artykuł został skreślony.</u>
          <u xml:id="u-671.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 17. Nie słyszę propozycji.</u>
          <u xml:id="u-671.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 18 zawiera zmiany nr 1-3. Nie słyszę propozycji. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 19. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 20. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 21 zawiera zmiany nr 1 i 2. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 22.</u>
          <u xml:id="u-671.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 23 zawiera zmiany nr 1 i 2. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 24 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.10" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 25 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.11" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 26. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.12" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 27. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.13" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 28. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.14" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 29 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.15" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 30. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.16" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 31. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.17" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 32 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.18" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 33. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.19" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 34. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.20" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 35. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.21" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 36. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.22" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 37 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.23" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 38 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.24" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 39.</u>
          <u xml:id="u-671.25" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 40. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.26" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 41. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.27" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 42. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.28" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 43. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.29" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 44. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.30" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 45 ze zmianami.</u>
          <u xml:id="u-671.31" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 46. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.32" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 47 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.33" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 48. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.34" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 49. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.35" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 50 ze zmianami. Nie ma propozycji.</u>
          <u xml:id="u-671.36" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 51 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.37" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 52. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.38" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 53. Został przyjęty. Znowu mamy wykształcenie średnie branżowe.</u>
          <u xml:id="u-671.39" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 54. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.40" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 55. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.41" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 56 ze zmianami nr 1-5. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.42" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 57. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.43" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 58 ze zmianami.</u>
          <u xml:id="u-671.44" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 59 o zakładach leczniczych. Nie ma zmian.</u>
          <u xml:id="u-671.45" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 60 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.46" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 61. Został przyjęty ze zmianami.</u>
          <u xml:id="u-671.47" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 62. Został przyjęty. Chodzi o wykształcenie branżowe.</u>
          <u xml:id="u-671.48" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 63. Nie ma propozycji zmian.</u>
          <u xml:id="u-671.49" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 64 zawiera zmiany nr 1-8. Nie ma propozycji dalszych zmian. Został przyjęty ze zmianami.</u>
          <u xml:id="u-671.50" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 65 ze zmianami. Nie ma propozycji.</u>
          <u xml:id="u-671.51" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 66 ze zmianami. Nie ma propozycji dalszych zmian.</u>
          <u xml:id="u-671.52" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 67 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.53" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 68. Został przyjęty bez zmian.</u>
          <u xml:id="u-671.54" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 69 ze zmianami. Nie widzę propozycji. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.55" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 70. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.56" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 71. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.57" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 72. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.58" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 73 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.59" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 74. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.60" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 75. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.61" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 76. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.62" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 77. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.63" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 78. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.64" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 79 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.65" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 80. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.66" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 81 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.67" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 82 ze zmianami.</u>
          <u xml:id="u-671.68" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 83 został już skreślony.</u>
          <u xml:id="u-671.69" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 84 ze zmianami. Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-671.70" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 85. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.71" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 86. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.72" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 87 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.73" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 88. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.74" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 89. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.75" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 90 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.76" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 91 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.77" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 92 zawiera zmiany nr 1-19. Wszyscy widzą dziewiętnaście zmian? Został przyjęty. Muszę przewrócić kartki. Proszę o chwilę cierpliwości.</u>
          <u xml:id="u-671.78" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 93 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.79" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 94 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.80" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 95. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.81" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 96 ze zmianami. Nie ma uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.82" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 97. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.83" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 98. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.84" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 99. Wykształcenie branżowe. Został przyjęty. Wszędzie pojawia się wykształcenie średnie branżowe.</u>
          <u xml:id="u-671.85" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 100. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.86" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 101 z czterema zmianami. Nie ma uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.87" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 102. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.88" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 103. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.89" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 104. Został przyjęty. Wykształcenie średnie branżowe.</u>
          <u xml:id="u-671.90" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 105 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.91" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 106. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.92" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 107 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.93" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 108. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.94" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 109 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.95" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 110 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.96" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 111. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.97" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 112. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.98" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 113 ze zmianami.</u>
          <u xml:id="u-671.99" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 114 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-671.100" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 115. Został przyjęty. Jest uwaga. Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-672">
          <u xml:id="u-672.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo proszę o przejęcie. Jest to prośba Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej, żeby dokonać zmian w art. 115. Chodzi o delegację do wydania rozporządzenia. Proszę Biuro Legislacyjne o wsparcie w wyjaśnieniu tej poprawki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-673">
          <u xml:id="u-673.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Biuro Legislacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-674">
          <u xml:id="u-674.0" who="#LegislatorUrszulaSek">Jest to prośba Ministerstwa Rodziny, Pracy i Polityki Społecznej, ponieważ w tzw. ustawie 500+ przez okres dwunastu miesięcy podtrzymywano trzy rozporządzenia. Poprawka zmierza do tego, żeby jeżeli chodzi o jedno z rozporządzeń, wydłużyć termin utrzymania dotychczasowego aktu wykonawczego o dalsze dwanaście miesięcy. Jest to związane z pracami, które dotyczą systemu świadczeń na rzecz rodziny. Może zajść sytuacja, że będzie potrzeba dokonania zmian w przepisach. Wtedy formularze, które są do dotychczasowego rozporządzenia – jest ich ileś tysięcy – musiałyby być ponownie drukowane. Od strony merytorycznej dla adresatów przepisów nic się nie zmienia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-675">
          <u xml:id="u-675.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Kto przejmuje?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-676">
          <u xml:id="u-676.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Przejmuję poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-677">
          <u xml:id="u-677.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca niezmordowanie przejmuje poprawki ministerialne.</u>
          <u xml:id="u-677.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia art. 115 wraz z zaproponowaną poprawką? Nie ma. W takim razie przyjęliśmy artykuł z poprawką.</u>
          <u xml:id="u-677.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 116. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-677.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 117. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-677.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 118. Pani przewodnicząca Szumilas. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-678">
          <u xml:id="u-678.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Przeszliśmy przez przepisy, które zmieniają różne ustawy, dostosowują różne ustawy do ustawy – Prawo oświatowe. Większość przepisów dotyczyła dopisania wykształcenia średniego branżowego albo innych przepisów. W tej chwili przechodzimy do przepisów wprowadzających ustawę – Prawo oświatowe. Są to dosyć trudne przepisy, które określają, co w co się przekształca, jakie są obowiązki samorządów, do kiedy mają przyjąć uchwały. W związku z tym proponuję, panie przewodniczący – dzisiaj pracowaliśmy dosyć długo – żeby może jutro rozpatrzeć owe przepisy na świeżo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-679">
          <u xml:id="u-679.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Myślę, że dzisiaj powinniśmy zrobić jakąś część, żeby jutro móc spokojnie pracować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-680">
          <u xml:id="u-680.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Powiem z pełną odpowiedzialnością, że są to najważniejsze przepisy ustawy. Robienie tego w sytuacji, kiedy wszyscy jesteśmy bardzo zmęczeni, naprawdę jest zajęciem karkołomnym. Rozumiem, że posłom Prawa i Sprawiedliwości bardzo zależy na szybkim procedowaniu projektu. Wiecie państwo, że jesteśmy wytrzymali, ale są pewne zasady przyzwoitości. Naprawdę do końca ustawy mamy tylko dwieście artykułów. Dzisiaj odpocznijmy. Jutro na spokojnie to zrobimy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-681">
          <u xml:id="u-681.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-682">
          <u xml:id="u-682.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Mam pytanie do art. 119.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-683">
          <u xml:id="u-683.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Jesteśmy przy art. 118.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-684">
          <u xml:id="u-684.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Przepraszam. Do art. 118 nie mam.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-685">
          <u xml:id="u-685.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan przewodniczący Maciejewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-686">
          <u xml:id="u-686.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">Składam wniosek, żebyśmy przystąpili do debatowania, nie przerywali.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-687">
          <u xml:id="u-687.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę państwa, przyjęliśmy, że dzisiaj pracujemy do godz. 21.00. Jeżeli pani przewodniczącej jest potrzebna przerwa na ewentualne przygotowanie poprawek, w tej chwili na jakiś czas możemy zrobić przerwę. Może być dwadzieścia minut? Dobrze, dwadzieścia minut przerwy i wracamy do pracy. Kontynuujemy prace od godz. 19.45 do godz. 21.00.</u>
          <u xml:id="u-687.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">[Po przerwie]</u>
          <u xml:id="u-687.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę państwa, wznawiamy obrady. Brakuje nam tylko pani minister. Proszę o zajęcie miejsc. Proszę o zamknięcie drzwi.</u>
          <u xml:id="u-687.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jesteśmy przy art. 118. Czy są uwagi? Pani przewodnicząca Szumilas. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-688">
          <u xml:id="u-688.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Przeszliśmy tutaj do terminów i dat powstawania nowych szkół podstawowych. W art. 118 jest mowa o tym, że z dniem 1 września 2017 roku tworzy się ośmioletnią szkołę podstawową. Jeszcze raz spróbuję. Może przesuniemy tę datę na dzień 1 września 2025 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-689">
          <u xml:id="u-689.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Jest propozycja. W takim razie głosujemy przesunięcie w czasie ustawy. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-689.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za poprawką? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-689.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 13 posłów, 27 przeciw, był 1 głos wstrzymujący się. Jak widzę, państwo z partii rządzącej nie zmienili zdania w tej sprawie.</u>
          <u xml:id="u-689.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 119. Pani przewodnicząca Szumilas. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-690">
          <u xml:id="u-690.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam poprawkę do art. 119. Wnoszę o wykreślenie pkt 3. Proszę państwa, z mocy prawa dotychczasowa szkoła podstawowa staje się ośmioletnią szkołą podstawową. Z mocy prawa samorząd musi zrobić nową sieć, zresztą podwójnie, a tutaj dodatkowo jest nałożony na samorząd obowiązek potwierdzenia w drodze uchwały, że szkoła przekształciła się w szkołę podstawową. Uchwała ta ma być podjęta do dnia 30 listopada 2017 roku, kiedy szkoła będzie już funkcjonować. Może przynajmniej odbiurokratyzujmy proces, który ma się dokonać. Nie każmy samorządom podejmować tysiąca różnych uchwał.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-691">
          <u xml:id="u-691.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że zgodnie z owym artykułem w stosunku do każdej szkoły musiałaby być podjęta odrębna uchwała. Biuro Legislacyjne, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-692">
          <u xml:id="u-692.0" who="#LegislatorAleksandraWolnaBek">Szanowni państwo, jeżeli dobrze rozumiemy, pani poseł proponuje skreślić ust. 3, w którym jest mowa uchwale organu stanowiącego jednostki samorządu terytorialnego. Wydaje się nam, że w konsekwencji należałoby skreślić ust. 4, dlatego że jest tam mowa o uchwale, o której jest mowa w ust. 3. Skoro usuwamy ust. 3 prosimy o uzupełnienie poprawki. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-693">
          <u xml:id="u-693.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak jest. Rozumiem, że poprawka polega na skreśleniu ust. 3 i 4. Dobrze. Pani minister. Pani minister jest przeciw. Głosujemy.</u>
          <u xml:id="u-693.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem art. 119 wraz z proponowaną poprawką, przepraszam, żeby uściślić, wraz z proponowanymi poprawkami? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-693.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 12 osób, 28 przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Poprawka nie została przegłosowana.</u>
          <u xml:id="u-693.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy do pozostałych przepisów w art. 119 są jeszcze jakieś uwagi? Nie ma. W takim razie artykuł jest przyjęty bez proponowanej poprawki.</u>
          <u xml:id="u-693.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 120 ze zmianami. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-693.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 121 z proponowanymi zmianami. Nie ma sprzeciwu.</u>
          <u xml:id="u-693.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 122 zawiera ust. 1-5. Nie ma propozycji zmian. Pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-694">
          <u xml:id="u-694.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Teraz mamy sekwencję artykułów, które dotyczą osób prawnych niebędących jednostką samorządu terytorialnego, czyli wszystkich szkół publicznych i niepublicznych, osobno publicznych, osobno niepublicznych. Jest bardzo dużo różnych obowiązków nałożonych na organy prowadzące szkoły publiczne i niepubliczne. Jest strasznie dużo biurokracji, konieczność występowania o dodatkowe zezwolenia.</u>
          <u xml:id="u-694.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Chciałabym zapytać panią minister, czy nie można by było zrobić tego prościej. Jeżeli z mocy ustawy szkoły przekształcają się w szkoły odpowiedniego typu, jeżeli jest to zapisane w ustawie, to prościej byłoby odwrócić ów proces, powiedzieć, że szkoła, która nie chce się przekształcić, informuje o tym organ samorządu terytorialnego, a nie odwrotnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-695">
          <u xml:id="u-695.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan przewodniczący Maciejewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-696">
          <u xml:id="u-696.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">W nawiązaniu do tego, co powiedziała pani poseł Szumilas, mam pytanie do pani minister. Czy przepis art. 122 jest to coś, co już było czy też jest to coś nowego w sensie formalnym? Czy w sensie proceduralnym i administracyjnym jest to jakieś państwa odkrycie czy jest to jakaś forma kontynuacji?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-697">
          <u xml:id="u-697.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-698">
          <u xml:id="u-698.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Przepisy te, proszę państwa, są dokładnym zaprzeczeniem biurokracji. Mają eliminować biurokrację, chronić szkoły niepubliczne przed staraniem się o nowe pozwolenie. Mają one tylko ewentualnie uzupełnić wniosek po to, żeby do dnia 31 marca zostać włączonym do sieci szkół, a potem mieć pięć lat na to, żeby dostosować się do ewentualnego przekształcenia. Zostało to uzgodnione z organami prowadzącymi, z osobami prawnymi, które prowadzą szkoły.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-699">
          <u xml:id="u-699.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy w tej sprawie są jeszcze jakieś głosy? Nie ma. Art. 122 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-699.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 123 ust. 1-5. Został przyjęty. Tak, pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-700">
          <u xml:id="u-700.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">To też jest złożenie nowego wniosku o zmianę zezwolenia. W ten sposób pani minister ogranicza biurokrację każąc składać nowe wnioski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-701">
          <u xml:id="u-701.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-702">
          <u xml:id="u-702.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jest to dokładnie taka sytuacja, w której chodzi o wniosek o zwiększenie liczby klas, liczby oddziałów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-703">
          <u xml:id="u-703.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem, że nie ma poprawki do owego artykułu. Zostaje przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-703.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie art. 124 ust. 1 i 2. Nie słyszę propozycji.</u>
          <u xml:id="u-703.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 125. Nie ma żadnych uwag.</u>
          <u xml:id="u-703.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 126. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-703.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 127. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-703.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 128. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-703.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 129. Nie ma uwag. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-703.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 130. Bardzo proszę, pani minister.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-704">
          <u xml:id="u-704.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Panie przewodniczący, w art. 130 proponujemy doprecyzowanie, określenie, że dyrektor musi wskazać uczniowi miejsce realizacji obowiązku szkolnego w przypadku kiedy został on niepromowany albo kiedy nie ukończy gimnazjum. Oczywiście mamy nadzieję, że do takich sytuacji nie dojdzie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-705">
          <u xml:id="u-705.0" who="#PoselMarzenaMachalek">Przejmuję poprawkę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-706">
          <u xml:id="u-706.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Pani przewodnicząca przejęła poprawkę. Czy jest sprzeciw wobec przyjęcia artykułu wraz z poprawką? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-706.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 131. Nie ma propozycji zmian. Został przyjęty. Przepraszam, pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-707">
          <u xml:id="u-707.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">W art. 131 jest mowa o przekształceniu dotychczasowego gimnazjum w ośmioletnią szkołę podstawową. W ust. 2 zapisano: „Rozpoczęcie działalności przez szkołę utworzoną zgodnie z ust. 1 może nastąpić z dniem 1 września 2017 roku, z dniem 1 września 2018 roku albo z dniem 1 września 2019 roku”. W takim razie, jak pani minister wyobraża sobie przekształcenie gimnazjum, w którym dzisiaj mamy trzy klasy szkoły gimnazjalnej, klasy I, II i III, w szkołę podstawową z dniem 1 września 2019 roku? Przecież wtedy nie będzie już gimnazjum, nie będzie nauczycieli. Właściwie jest to fikcyjne przekształcenie.</u>
          <u xml:id="u-707.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Napisane jest, że szkoła może się przekształcić, ale nie będzie już kadry. Kadra, która pracuje w gimnazjum, jest to kadra ucząca starsze dzieci, a nie maluchy. Są trzy daty. W roku 2019 nie będzie klas, będą zwolnieni nauczyciele. Zostaną zwolnieni z dniem 1 września 2018 roku i z dniem 1 września 2019 roku.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-708">
          <u xml:id="u-708.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, jest pytanie o trzecią datę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-709">
          <u xml:id="u-709.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo proszę. Ostatnią datę dotyczącą 2019 roku wskazujemy jako ostatnią szansę na to, żeby zdążyć zbudować ośmioletnią szkołę podstawową. Jest tutaj mowa między innymi o tym, że jest to ostatni moment na przyjęcie klasy I. Jak państwo widzą, zgodnie z ust. 3 gimnazjum może być przekształcone w różnoraki sposób. W związku z tym pokazujemy tylko, w którym momencie jest ostatnia data, żeby móc przyjąć klasę I po to, żeby w ciągu najbliższych lat powstała ośmioklasowa szkoła, na czym nam bardzo zależy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-710">
          <u xml:id="u-710.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-711">
          <u xml:id="u-711.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Podsumowując słowa pani minister, pani minister świadomie manipuluje informacją. Mówi pani, że każde gimnazjum może się przekształcić w szkołę podstawową, a tym przepisem potwierdza pani to, że gimnazja po prostu będą likwidowane. Wcześniej nauczyciele będą sukcesywnie zwalniani. Jeżeli nie będzie tam klas szkoły podstawowej, a będzie ubywać klas gimnazjalnych, po prostu nie będzie miejsca pracy dla nauczycieli. Najgorsze jest to, że przepisy te są tak skonstruowane, że praktycznie nie da się tutaj nic poprawić, nic zrobić. Państwo odwracacie, mówicie o tym, że gimnazja mają bardzo dużą gamę możliwości przekształcenia się. Taki jest przekaz dla opinii publicznej. Kiedy gimnazja mówią, że nie są to dla nich sprzyjające przepisy, państwo mówicie, że przecież daliście im możliwość, a takiej możliwości nie ma.</u>
          <u xml:id="u-711.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Nie mówicie natomiast o tym, w jaki sposób do września 2017 roku 10 tys. szkół podstawowych samodzielnie funkcjonujących w systemie przekształci się w ośmioletnią szkołę podstawową. Proszę państwa, 10 tys. szkół podstawowych na 13.500 szkół są to szkoły bez klas przygotowanych dla starszych uczniów. W ustawie nie ma ani słowa, w jaki sposób szkoły te mają się przygotować na dzień 1 września po to, żeby uczyli się tam starsi uczniowie. Muszę to powiedzieć w tym momencie, dlatego że są to przepisy wprowadzające, które tak naprawdę nie dają szansy ani samorządom, ani nauczycielom na wprowadzenie zmiany bezkonfliktowo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-712">
          <u xml:id="u-712.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan przewodniczący Maciejewski, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-713">
          <u xml:id="u-713.0" who="#PoselAndrzejMaciejewski">Trochę z obowiązku chciałbym zadać pytanie przedstawicielom powiatów i miast. Są państwo na sali? Czy koncepcję przekształcenia gimnazjów w różne warianty szkół w wymienionych datach oceniacie państwo jako możliwą do zrealizowania? Chciałbym poznać opinię przedstawicieli związków polskich miast i powiatów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-714">
          <u xml:id="u-714.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani poseł Urszula Augustyn, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-715">
          <u xml:id="u-715.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo. Kontynuując to, o czym mówiła pani poseł Szumilas, pozwolę sobie wrócić jednym zdaniem do art. 130. Otóż proszę państwa, w art. 130 robicie państwo kolejną rzecz, która w żaden sposób jest nie do poprawienia i nie do przyjęcia. Jeżeli dziecko musi zmienić klasę i idzie do klasy, w której nauczany jest nie taki język obcy, którego się uczyło, piszecie państwo wyraźnie, że dziecko we własnym zakresie musi wyrównać różnice programowe do końca roku szkolnego albo we własnym zakresie kontynuować naukę języka obcego nowożytnego, którego uczyło się w dotychczasowym gimnazjum, itd. Po prostu zapisujecie państwo w ustawie wprost płatne korepetycje. W jaki sposób dziecko samo ma się nauczyć języka obcego?</u>
          <u xml:id="u-715.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Są to takie rzeczy, które nie mieszczą się w głowie. Na dodatek żeby nie wiem jak myśleć, nie da się tej ustawy poprawić, żeby nie powstawał bubel. Jest to po prostu kompletnie niewyobrażalne. W ustawie jest mowa o tym, że dziecko samo musi nadrobić język obcy w szkole, do której poszło.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-716">
          <u xml:id="u-716.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Problem ten nie został poruszony, a art.130 został już przyjęty niestety z podobnym zapisem. I tak nie możemy tego zmienić, dlatego że przecież zostaniemy przegłosowani.</u>
          <u xml:id="u-716.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Teraz mówimy o art. 131. Czy jest jakaś poprawka? Nie ma.</u>
          <u xml:id="u-716.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Do pana Marka Wójcika było skierowane pytanie pana przewodniczącego Maciejewskiego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-717">
          <u xml:id="u-717.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, przepis, o którym państwo rozmawialiście, analizujemy w trochę szerszym kontekście, przede wszystkim w kontekście harmonogramu, który proponuje resort. Patrzymy na art. 210-215, dlatego że, drodzy państwo, mamy uchwałę organu stanowiącego, która musi zostać zaopiniowana w ciągu dwudziestu jeden dni. Podejrzewam, że z tego powodu, że kuratorzy będą mieli strasznie dużo pracy, raczej będzie to dwudziesty pierwszy dzień. Czekamy dwadzieścia jeden dni na opinię. Także dwadzieścia jeden dni czekamy na opinię związków zawodowych. Do dnia 31 marca na bazie uchwał dotyczących wcześniejszej uchwały w sprawie projektu dostosowania sieci szkół podstawowych... Pierwszy krok to uchwała, drugi krok to opinie organów, krok trzecie to uchwała w sprawie dostosowania sieci szkół do nowych warunków po uzyskaniu pozytywnych opinii. To wszystko musimy zrobić do dnia 31 marca.</u>
          <u xml:id="u-717.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Według mnie, uwzględniając chociażby minimum partycypacji, powinniśmy zacząć ów proces w pierwszych dwóch tygodniach stycznia. Jest to absolutnie ostatni gwizdek, żeby zgodnie z obowiązującymi przepisami przekazać radnym z odpowiednim wyprzedzeniem projekt uchwały. Konsultować z mieszkańcami powinniśmy w czasie Świąt Bożego Narodzenia i Sylwestra, ponieważ nie ma czasu kiedy indziej. Nie mamy kiedy zrobić partycypacji społecznej z mieszkańcami. Pod koniec stycznia jest uchwała, oprotestowana jest w lutym, wraca do nas w celu podjęcia ostatecznej uchwały w marcu.</u>
          <u xml:id="u-717.2" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Powiem tak. Proces ten wydaje się być dosyć karkołomny. Brakuje nam minimum jednego do dwóch miesięcy po to, żeby zostawić sobie chociaż troszeczkę czasu na przekonanie rodziców do niezbędnych zmian, które będziemy proponowali. Nie będzie to łatwy proces dla samorządów. Przy tej okazji część dzieci zmieni dotychczasową szkołę, część szkół będzie wygaszana. W związku z tym będziemy mieli z tym problem. Odpowiadając panu przewodniczącemu powiem tak. Nieco martwię się o harmonogram. Uważam, że jest on nierealny, nie szanuje opinii mieszkańców i rodziców. W związku z tym uważamy, że powinien zostać wydłużony. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-718">
          <u xml:id="u-718.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Rozumiem, że generalnie dotyczyło to tego, żeby w ciągu roku nie wprowadzać tak ogromnej zmiany, dlatego że rzeczywiście na wszystko brakuje czasu. Tak szybko podejmowane uchwały w znacznej części będą musiały być podejmowane bez konsultacji z rodzicami, dlatego że po prostu nie zdąży się tego wykonać, chyba że sesje samorządu... Będzie mnóstwo uchwał dotyczących wszystkich szkół po przekształceniu, uchwał intencjonalnych. Będzie się z tym wiązał naprawdę ogromny problem. Koszty tego przede wszystkim będą płaciły samorządy. W tym przypadku gniew rodziców spadnie na samorządowców, a nie na ministerstwo, chociaż to ministerstwo jest sprawcą zmian.</u>
          <u xml:id="u-718.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 131. Jeszcze pani minister. Proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-719">
          <u xml:id="u-719.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję, panie przewodniczący. Chciałabym bardzo krótko odnieść się do państwa wystąpień. Rzeczywiście pani poseł mówiła o tym, że bardzo trudno tutaj dokonać poprawek. Tak, bardzo trudno dokonać poprawek, dlatego że współpracowaliśmy z samorządowcami, na bieżąco staraliśmy się przewidzieć każdą wersję, każdą sytuację, uelastycznić cały proces, a jednocześnie tak przewidzieć scenariusze, żeby w jednej spec uchwale, która dotyczy sieci szkół i daje pięć lat na to, żeby tę sieć dostosować, w jak najprostszy sposób doszło do skonsumowania tego. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-719.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Po drugie, sformułowania „z mocy ustawy” absolutnie wynikają z próśb samorządowców, ale też z naszej odpowiedzialności, żeby tam, gdzie nie jest to konieczne, można było zachować dyrektorów, nauczycieli, budynki, zespoły tak, żeby uczeń rzeczywiście nie zauważał zmiany.</u>
          <u xml:id="u-719.2" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi, proszę państwa, o samorządy, codziennie do Ministerstwa Edukacji Narodowej napływają mejle. Przypominam, że nie tylko stworzyliśmy stronę, ale też kuratorzy spotykają się z rodzicami, z dyrektorami szkół, z nauczycielami, wojewodowie spotykają się z samorządowcami jeszcze przed podjęciem przez parlament decyzji dotyczącej ustawy – Prawo oświatowe. W związku z tym większość spotkań i dyskusji już się odbywa. Samorządy, proszę państwa, są gotowe. Cieszy mnie sformułowanie pana Marka Wójcika, że potrzebowałyby jeszcze miesiąca i że jest kwestia uzgodnień ze związkami zawodowymi oraz z kuratorami. Przypominam liczbę, o której wspomniałam. Dla jednego wizytatora będzie to średnio trzydzieści placówek, z którymi ewentualnie będzie mógł dyskutować i specjalnie się nimi zająć.</u>
          <u xml:id="u-719.3" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jako samorządowiec z dziewięcioletnim stażem chciałabym powiedzieć, że tego rodzaju procesy toczą się w absolutnej harmonii kuratora i związków zawodowych. Zanim dojdzie do uchwalenia uchwały, z reguły jest to już uzgodnione. Jest to więc tylko i wyłącznie formalność.</u>
          <u xml:id="u-719.4" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o powiaty, rzeczywiście, proszę państwa, mamy tam do czynienia z dwuletnim oczekiwaniem na zmianę, która zapobiegnie likwidacji liceów ogólnokształcących, jak również szkół zawodowych. Zrobiliśmy i zabezpieczyliśmy tę sytuację – zresztą dziękuję Komisjom – dając możliwość przejęcia szkół ponadgimnazjalnych, a za moment ponadpodstawowych przez samorządy gminne, które chcą je przejąć i mają na to pieniądze. Dlatego wydaje się, że przewidzieliśmy tutaj każdą możliwość, każdą sytuację. Kurator będzie, już jest w szkołach, jest z rodzicami, jest z nauczycielami. Będzie wspierał rozwiązania samorządowców.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-720">
          <u xml:id="u-720.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak. Liczymy na to wspieranie. Pani przewodnicząca Szumilas, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-721">
          <u xml:id="u-721.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pani minister, dokonanie poprawek jest niemożliwe nie dlatego, że umówiła się pani z samorządowcami, że dyskutowała pani z samorządowcami na temat tego, jak przeprowadzić proces. Dokonanie poprawek jest niemożliwe dlatego, że państwo upieracie się przy nierealnym terminie. Chociażby zaklinała pani rzeczywistość 1567 razy i 1567 razy powtarzała te same komunały, to pani nie zmieni rzeczywistości. Żyje pani w rzeczywistości równoległej. Nie wie pani, co się dzieje w samorządach, co się dzieje w miastach i miasteczkach. To nie jest tak, że rodzice i uczniowie nie zauważają zmiany, ponieważ już ją zauważają. Już ją zauważają, już protestują, już jest bałagan, już jest bajzel. Przy okazji naciska pani na samorządy terytorialne strasząc, mówiąc o wyborach samorządowych, o kalendarzu wyborczym. Straszy pani nauczycieli. Jeżeli nauczyciele odważą się powiedzieć coś przeciwko reformie, są wzywani na dywanik do kuratora oświaty. Straszy pani dyrektorów. To nie jest atmosfera do dyskusji na temat tak poważnej zmiany. Jeżeli państwo nie wierzycie, odsyłam do artykułów prasowych, odsyłam do samorządów terytorialnych, odsyłam do rodziców, którym powiedzieliście państwo, pan wiceminister swoimi ustami przekazał słowa pani minister, że nie ma dyskusji o przełożeniu reformy, ponieważ jest to decyzja polityczna. My na taką polityczną decyzję nie możemy się zgodzić.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-722">
          <u xml:id="u-722.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Proszę się nie emocjonować. W tej sprawie oczywiście różnice polityczne są bardzo wyraźne. Wszyscy o tym wiemy. Myślę więc, że każdy głos powinien być wysłuchany.</u>
          <u xml:id="u-722.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Mam pytanie, czy jest jakaś zmiana do omawianego artykułu. Rozumiem, że nie ma, ponieważ wcześniejsze przepisy spowodowały, że gdybyśmy nawet proponowali tutaj zmiany, to w zasadzie byłyby one bezprzedmiotowe.</u>
          <u xml:id="u-722.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Lubnauer, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-723">
          <u xml:id="u-723.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Chciałabym powiedzieć, że w pułapkę terminów oraz wszystkich tych rozwiązań tak naprawdę rzeczywiście głównie wpadają samorządy. Z dwóch względów. Albo mogą to zrealizować tak jak będzie tego oczekiwało kuratorium i jak myślę, że oczekuje tego ministerstwo, czyli mogą przekształcić wszystkie dotychczasowe gimnazja w szkoły podstawowe. Tylko że wtedy najzwyczajniej nie uniosą tego finansowo, dlatego że będą miały bardzo rozproszone szkoły z małą liczbą uczniów. Wtedy padną ofiarą finansów. I drugie wyjście. Albo mogą dokonać zmian, które z ich punktu widzenia będą racjonalne. Wtedy muszą się liczyć z tym, że zablokuje im to kurator. Względnie mogą nic nie zrobić, czekając na automatyczne wejście przepisów ustawowych, które oznaczają wygaśnięcie gimnazjów. W momencie, w którym nastąpi wygaśnięcie gimnazjów, po pierwsze, będą mieli przeciwko sobie rodziców, nauczycieli wszystkich szkół gimnazjalnych.</u>
          <u xml:id="u-723.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Każde z tych wyjść tak naprawdę jest wyjściem donikąd. Dlatego jest to pułapka na samorządy. Dlatego ustawa tak naprawdę najbardziej uderza, oczywiście oprócz dzieci, w samorządy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-724">
          <u xml:id="u-724.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proponuję, żebyśmy nie zaczynali debaty nad całością sensu ustawy, dlatego że jesteśmy w art. 131 wprowadzającym w życie... Rozumiem, że pani minister chciałaby zabrać głos ad vocem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-725">
          <u xml:id="u-725.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Rzeczywiście jedno zdanie dziękując panu przewodniczącemu, że dyscyplinuje Komisje i nas wszystkich, żebyśmy merytorycznie pracowali nad poszczególnymi artykułami. Chciałabym tylko poinformować państwa, że to wszystko, co zostało tutaj powiedziane, jest nieprawdą. Jesteśmy z samorządowcami. Zostało to zaplanowane również finansowo.</u>
          <u xml:id="u-725.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Przypominam, że w okresie wygaszania gimnazjów samorządy mają dodatkowy rocznik w subwencji oświatowej. W subwencji oświatowej będą miały dziesięć roczników. W związku z tym nasza troska o poziom edukacji, o podnoszenie jakości edukacji wiąże się z troską o finanse publiczne, o finanse samorządów. Jesteśmy z samorządowcami. Już z nimi pracujemy.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-726">
          <u xml:id="u-726.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Czy są jakieś inne uwagi do art. 131? Nie ma. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-726.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 132. Pani przewodnicząca Szumilas, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-727">
          <u xml:id="u-727.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mamy czternaście stron przepisów, które zobowiązują szkoły, organy prowadzące gimnazja niepubliczne i publiczne poza jednostkami samorządowymi do dokonania różnych czynności administracyjnych. Jest to czternaście stron przepisów dotyczących wystąpienia o zezwolenie, itd. Jest to odbiurokratyzowanie edukacji.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-728">
          <u xml:id="u-728.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Była to uwaga do art. 132 i następnych. Oczywiście pani minister może w tej sprawie wygłosić zdanie odrębne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-729">
          <u xml:id="u-729.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, chciałabym tylko zwrócić uwagę, że czternaście stron to kilkanaście różnych rozwiązań. Są to bardzo krótkie przepisy, które dokładnie odbiurokratyzowują całe postępowanie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-730">
          <u xml:id="u-730.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dobrze. Takie jest zdanie pani minister. Wszystko okaże się w praktyce.</u>
          <u xml:id="u-730.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 133. Czy są jakieś uwagi? Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-730.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 134. Rozumiem, że nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-730.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 135. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-730.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 136. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-730.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 137. dotyczący gimnazjów niepublicznych. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-730.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 138. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-730.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 140. Przepraszam, art. 139. Dziękuję za czujność, mam nadzieję, że nie rewolucyjną. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-730.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 140. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-730.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 141. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-730.10" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 142. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-730.11" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 143. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-730.12" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 144. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-730.13" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 145. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-730.14" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 146. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-730.15" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 147. Czy są jakieś uwagi? Pani przewodnicząca.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-731">
          <u xml:id="u-731.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tutaj skończyły się strony dotyczące przekształcania gimnazjów publicznego i niepublicznego prowadzonego przez inny podmiot. Teraz przechodzimy do czteroletniego liceum ogólnokształcącego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-732">
          <u xml:id="u-732.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak jest. Rozumiem, że art. 147 został przyjęty. Są to konsekwencje przegranych głosowań na początku wspólnych obrad Komisji.</u>
          <u xml:id="u-732.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 148. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-732.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 149. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-732.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 150. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-732.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 151. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-732.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 152. Państwo bardzo szybko czytacie. Jestem z tego zadowolony. Pani przewodnicząca Szumilas, proszę bardzo. Art. 152.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-733">
          <u xml:id="u-733.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Art. 152 dotyczy nieotrzymania promocji przez uczniów dotychczasowego liceum ogólnokształcącego. Znowu jest to sytuacja, która powoduje, że zmiana systemu szkolnego zmusza uczniów do przeskoczenia z jednego systemu do drugiego. Dotyczy to najsłabszych. Na pewno nie zyskają oni na tej zmianie. Kończąc jedną podstawę programową będą musieli przechodzić do następnej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-734">
          <u xml:id="u-734.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">To prawda. Czy są jakieś uwagi, jeżeli chodzi o formalne zmiany? Nie ma. Rozumiem, że art. 152 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-734.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 153. Czy są jakieś uwagi? Nie słyszę. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-734.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 154. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-734.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 155. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-734.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 156. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-734.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 157. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-734.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 158. Został przyjęty, ale pani przewodnicząca ma uwagę do tego artykułu. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-735">
          <u xml:id="u-735.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tutaj mamy podobną sytuację dotyczącą różnic programowych, tylko że różnice te nie dotyczą tylko i wyłącznie języka obcego, ale kształcenia zawodowego. Dotyczą ucznia, który sam musi – jest o tym mowa w art. 158 ust. 7 – uzupełnić różnice programowe. O ile w zakresie kształcenia ogólnego mogę to sobie jeszcze jakoś wyobrazić, to w zakresie kształcenia zawodowego jest to dosyć trudne do wyobrażenia. Będąc zmuszonym do przechodzenia z jednego systemu do drugiego, uczeń musi sam uzupełniać różnice programowe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-736">
          <u xml:id="u-736.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak, pani minister. Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-737">
          <u xml:id="u-737.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Tylko jedna uwaga. Przypominam państwu, że szkoła zawodowa, którą chcemy zmienić, jest tak zorganizowana, że w jednym systemie dziecko nie może zmienić jednej szkoły na drugą, dlatego że tak jest zróżnicowana realizacja podstaw programowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-738">
          <u xml:id="u-738.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 159. Został przyjęty. Jest tu dużo różnych przepisów szczegółowych.</u>
          <u xml:id="u-738.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 160. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-738.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 161. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-738.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 162. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-738.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 163. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-738.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę nie rozmawiać. Za trzydzieści siedem minut kończymy posiedzenie.</u>
          <u xml:id="u-738.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 164. Nie ma uwag.</u>
          <u xml:id="u-738.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 165. Nie słychać propozycji zmian.</u>
          <u xml:id="u-738.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 166. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-738.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 167. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-738.10" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 168. Tutaj także mamy uzupełniane samodzielnie przez uczniów różnice programowe.</u>
          <u xml:id="u-738.11" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 169. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-738.12" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 170. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-738.13" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 171. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-738.14" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 172.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-739">
          <u xml:id="u-739.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tutaj znowu są przepisy dotyczące przekształcenia następnego typu szkoły w następny oraz kolejnych zezwoleń.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-740">
          <u xml:id="u-740.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">To prawda. Art. 172. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 173. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 174. Nie ma propozycji poprawek.</u>
          <u xml:id="u-740.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 175. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 176. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 177. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 178. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.7" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 179. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.8" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 180. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.9" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 181. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.10" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 182. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.11" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 183. Został przyjęty. Jeżeli głos mi zaniknie, proszę się domyślać następnych artykułów.</u>
          <u xml:id="u-740.12" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 184. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.13" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 185. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.14" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 186. Przekształcenie liceum trzyletniego w czteroletnie. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.15" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 187. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.16" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 188. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.17" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 189. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.18" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 190. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.19" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 191. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.20" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 192. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.21" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 193. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-740.22" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 194. Został przyjęty. Uwaga pani przewodniczącej.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-741">
          <u xml:id="u-741.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Pan przewodniczący tak szybko... A nie, to jeszcze nie tu. Art. 201.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-742">
          <u xml:id="u-742.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 195. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-742.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 196. Został przyjęty. Czytam wolno, to państwo szybko czytacie artykuły.</u>
          <u xml:id="u-742.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 197. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-742.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 198. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-742.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 199. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-742.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 200. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-742.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 201. Pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-743">
          <u xml:id="u-743.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Bardzo dużo dyskutowaliśmy. W artykule tym jest mowa o tym, że dotychczasowe szkoły podstawowe, gimnazja i szkoły ponadgimnazjalne prowadzone przez innych ministrów też się przekształcają. Dosyć dużo rozmawialiśmy na temat szkół artystycznych, jak też na temat tego, w jaki sposób uchronić owe szkoły w nowym systemie, w jaki sposób zorganizować je w nowym systemie. Była zapowiedź Ministra Kultury i Dziedzictwa Narodowego w sprawie pewnych zmian dotyczących klas VII i VIII, ale nie złożyliście państwo poprawek do przepisów ustawy.</u>
          <u xml:id="u-743.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tak naprawdę nie wiadomo, jak owe szkoły będą funkcjonować od dnia 1 września 2017 roku. Wiemy, że nie zmieni się długość kształcenia muzycznego, artystycznego. Kształcenie pierwszego stopnia będzie trwało sześć lat, kształcenie drugiego stopnia będzie trwało sześć lat. Były jakieś zapowiedzi tworzenia klas VII i VIII, ale nie ma odbicia tego w przepisach.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-744">
          <u xml:id="u-744.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, czy możemy prosić o wyjaśnienie?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-745">
          <u xml:id="u-745.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję za to pytanie. Do art. 365 projektu ustawy będziemy zgłaszać takie zapisy, które rozwieją wszelkie wątpliwości. Zdaje się, że każdy z państwa otrzymał deklaracje pana premiera Glińskiego, które pokazują troskę o szkoły artystyczne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-746">
          <u xml:id="u-746.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam pytanie, czy moglibyśmy dostać tę poprawkę. Czy jest dostępna, żebyśmy mogli się z nią zapoznać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-747">
          <u xml:id="u-747.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Prawdopodobnie dojdziemy do niej jutro.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-748">
          <u xml:id="u-748.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jest w pakiecie? Pani poseł, proszę się nie martwić. Pani dyrektor powieli poprawkę do art. 365.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-749">
          <u xml:id="u-749.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy państwo posłowie otrzymają owe propozycje, żeby mogli się z nimi zapoznać?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-750">
          <u xml:id="u-750.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Tak.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-751">
          <u xml:id="u-751.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Do tego czasu mamy jeszcze sto kilkadziesiąt artykułów.</u>
          <u xml:id="u-751.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 201 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-751.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 202. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-751.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 203. Pan Marek Wójcik, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-752">
          <u xml:id="u-752.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, pani minister, w art. 203 de facto znajdują się procedury dotyczące zarówno szkół dwujęzycznych, jak też szkół sportowych. Jeszcze raz chciałbym prosić panią minister o rozwianie wszelkich wątpliwości w tym zakresie. Przy okazji szkół dwujęzycznych usłyszeliśmy, że w jakiś sposób będzie można łączyć szkołę ponadpodstawową z oddziałem wstępnym. Do końca nie rozumiem, co to jest oddział wstępny. Moim zdaniem najlepiej byłoby, gdyby szkołę ponadpodstawową można było łączyć z klasami VII i VIII zarówno w zakresie szkół dwujęzycznych, jak i w zakresie szkół sportowych, dlatego że wówczas merytorycznie zachowaliśmy te rozwiązania, których do tej pory nikt nie kontestował, a które w tej chwili funkcjonują.</u>
          <u xml:id="u-752.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">W związku z tym mam bardzo konkretne pytanie. Czy pani minister przewiduje możliwość, żeby powstawały zespoły szkół ponadpodstawowych oraz podstawowych w zakresie klas VII i VIII w stosunku do szkół dwujęzycznych i sportowych? Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-753">
          <u xml:id="u-753.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-754">
          <u xml:id="u-754.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o klasy wstępne, Wysokie Komisje przyjęły dosyć szeroką poprawkę, gdzie jest opisane, w jakich warunkach i na jakich zasadach będą tworzone klasy wstępne. Przypominam, że zostało to uzgodnione z liceami dwujęzycznymi. To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-754.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o łączenie w zespoły w wypadku szkół podstawowych dwujęzycznych i sportowych, łączenie w zespoły szkół podstawowych i ponadpodstawowych jest możliwe.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-755">
          <u xml:id="u-755.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Ad vocem pan Marek Wójcik. Potem pani poseł Urszula Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-756">
          <u xml:id="u-756.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Bardzo dziękuję, pani minister. Proszę się nie gniewać, ale będę niezwykle upierdliwy w dochodzeniu do tego, co można rozumieć pod pojęciem oddziału wstępnego. Rozumiem, że jest to dodatkowy rok. Dzieci, które kończą osiem lat nauki, mają prawo do jeszcze jednego dodatkowego roku, który przygotowuje je do szkoły ponadpodstawowej. Tak odbieram wypowiedź pani minister, ale o wiele ważniejsze jest to, co pani powiedziała później.</u>
          <u xml:id="u-756.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Pani minister, chodzi nam o to, żeby można było tworzyć zespół, w którym jest liceum dwujęzyczne lub sportowe i dodatkowo w ramach szkoły podstawowej tylko klasy VII i VIII, nie cała szkoła podstawowa. To jest dla nas kluczowe. Jest pytanie, czy taka możliwość będzie istniała. Bardzo dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-757">
          <u xml:id="u-757.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-758">
          <u xml:id="u-758.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Proszę zauważyć, proszę państwa, że klasy VII i VIII nie są ośmioletnią szkołą podstawową. W związku z tym nie będzie takiej możliwości. Wzmacniamy dwujęzyczność, wzmacniamy szkoły sportowe, pozwalając, wskazując na to, że w ramach rozwijania kompetencji, zdolności dzieci, powinniśmy zaopiekować się dziećmi od I klasy szkoły podstawowej aż do ukończenia czteroletniego liceum.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-759">
          <u xml:id="u-759.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo ogólnie pani minister to ujęła. Prawdę powiedziawszy, niewiele zrozumiałem. Bardzo mi przykro. Może czegoś nie dosłyszałem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-760">
          <u xml:id="u-760.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, mówiłam, że nie będzie można utworzyć takiego zespołu, który będzie się składał z klas VII i VIII szkoły podstawowej, ponieważ nie ma takiej klasy szkoły podstawowej. Jest ośmioletnia szkoła podstawowa.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-761">
          <u xml:id="u-761.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">To rozumiem. Chodzi o to, czy klasy VII i VII mogą być sprofilowane.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-762">
          <u xml:id="u-762.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Nie będzie zespołu razem z ponadpodstawową szkołą sportową bądź szkołą dwujęzyczną.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-763">
          <u xml:id="u-763.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jak rozumiem, chodziło o to, czy klasy VII i VIII będą mogły być sprofilowane sportowo, żeby można było uratować odpowiednio ukształtowane i zdolne dzieci.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-764">
          <u xml:id="u-764.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jeżeli chodzi o szkoły podstawowe, przypominam, że dwujęzyczność jest właśnie od klasy VII. Mogą być klasy VII i VIII. Rozwiewaliśmy państwa wątpliwości, pokazując jak można wzmocnić kompetencje językowe naszych dzieci, wyławiać te najzdolniejsze, gwarantować im to w szkołach obwodowych, co nie wyklucza przyjęcia w ramach rekrutacji spoza obwodu, jeżeli tak zdecydują dyrektor i organ prowadzący.</u>
          <u xml:id="u-764.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">W przypadku szkół sportowych, oddziałów sportowych, rzeczywiście jest tak, że wzmacniamy podkreślając możliwość kształcenia od klasy I aż do egzaminu dojrzałości.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-765">
          <u xml:id="u-765.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Pani poseł Urszula Augustyn, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-766">
          <u xml:id="u-766.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję bardzo. Pani minister, czy nawet w okresie przejściowym nie przewiduje pani takiej sytuacji, że jeżeli liceum będzie sprofilowane, będzie albo liceum sportowym, albo liceum dwujęzycznym, to w związku z tym będzie można tworzyć przy nim oddziały klas VII i VIII już wcześniej? Czy nawet w okresie przejściowym nie będzie można czegoś takiego zrobić? To po pierwsze.</u>
          <u xml:id="u-766.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Po drugie, proszę wybaczyć, ale nadal nie rozumiem klasy wstępnej. W jakim wieku będą dzieci w klasie wstępnej? Czy będą to uczniowie klas VIII czy nie? Proszę mi to wytłumaczyć.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-767">
          <u xml:id="u-767.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-768">
          <u xml:id="u-768.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo proszę panią dyrektor Sarnecką.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-769">
          <u xml:id="u-769.0" who="#DyrektorDepartamentuPodrecznikowProgramowiInnowacjiMENAlinaSarnecka">Klasa wstępna jest odpowiedzią środowiska szkół dwujęzycznych i szkół z oddziałami dwujęzycznymi, jeżeli chodzi o poziom licealny, ponieważ dyrektorzy owych szkół zgłaszali problem, szczególnie jeżeli chodzi o języki niszowe, czyli hiszpański, francuski, niemiecki i włoski. Jest to jeden element. Drugi element jest taki.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-770">
          <u xml:id="u-770.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Niezła nisza.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-771">
          <u xml:id="u-771.0" who="#DyrektordepartamentuMENAlinaSarnecka">Cytuję określenie państwa dyrektorów szkół i nauczycieli. Jest to mniejszość, jeżeli chodzi o nauczanie języków obcych. Jest to użyte w tym znaczeniu.</u>
          <u xml:id="u-771.1" who="#DyrektordepartamentuMENAlinaSarnecka">Jeżeli natomiast chodzi o klasę wstępną, jest to klasa dla tych uczniów, którzy zechcą się uczyć w oddziałach dwujęzycznych, liceach dwujęzycznych albo liceach ogólnokształcących czteroletnich z oddziałami dwujęzycznymi. Chciałabym również zwrócić uwagę, że tzw. klasy wstępne, o których mówimy, jeszcze niedawno były w systemie. Dla tych klas na poziomie szkoły, danego liceum jest tworzony program. Jeżeli chodzi o ramowe plany nauczania, zgodnie z przyjętą ustawą – Prawo oświatowe jest delegacja, żeby ramowy plan nauczania klasy wstępnej został umieszczony. Będzie również zamieszczony na naszej stronie internetowej. W klasie wstępnej uczniowie przede wszystkim będą się uczyć danego języka obcego, który będzie nauczany w liceum dwujęzycznym lub liceum z oddziałami dwujęzycznymi, języka polskiego oraz matematyki. Jest również przewidziana godzina z wychowawcą i wychowanie fizyczne. W sumie w klasie wstępnej będzie dwadzieścia siedem godzin nauczania. Tak projektujemy. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-772">
          <u xml:id="u-772.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Po klasie VIII.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-773">
          <u xml:id="u-773.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję. Jeszcze pani poseł Urszula Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-774">
          <u xml:id="u-774.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">To zdanie pani minister już mi wszystko rozjaśniło. Oznacza to, że będzie to dodatkowy rok edukacji dla dzieci, które skończą klasę VIII. Czy tak?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-775">
          <u xml:id="u-775.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak. Dlatego wcześniej mówiliśmy, że dwudziestolatki będą kończyły liceum. Obawiam się o tych, którzy będą powtarzali niektóre klasy, w jakim wieku będą kończyli szkołę średnią.</u>
          <u xml:id="u-775.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Przechodzimy dalej. Art. 203 został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-775.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 204. Bardzo proszę, pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-776">
          <u xml:id="u-776.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Jest to poprawka zgodna z tym, co głosimy od początku. Znowu jest to kwestia klas dwujęzycznych. Proponuję wykreślenie słowa „tej” ze sformułowania, że w pierwszej kolejności przyjmuje się uczniów tej szkoły. Chodzi o możliwość zewnętrznego naboru na tych samych zasadach uczniów spoza szkoły podstawowej, z innych szkół.</u>
          <u xml:id="u-776.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Klasa wstępna, jak powiedziała tutaj pani poseł Szumilas, jest to proteza. Tak naprawdę jest to rozwiązanie, które dobrze, że jest w systemie jako dodatkowe rozwiązanie, dlatego że zawsze stwarza jakąś szansę tej młodzieży, która wcześniej w klasach VII i VIII nie miała możliwości uczestniczenia w klasach dwujęzycznych. Zawsze jest to dodatkowa możliwość. W Łodzi była ona i pewnie najczęściej jest przy tych liceach, które realizują dwujęzyczność w zakresie rzadszych języków, czyli nie w zakresie języka angielskiego, tylko hiszpańskiego czy francuskiego, tych języków, których wcześniej dzieci się nie uczyły.</u>
          <u xml:id="u-776.2" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Oczywiście wydłuża to, niestety, edukację o rok. Biorąc pod uwagę to, że siedem lat stanowi obowiązkowy wiek rozpoczęcia edukacji, w końcu wychodzi na to, że dzieci kończą liceum w wieku dwudziestu lat. Pod tym względem jest to gorsze rozwiązanie niż trzy lata gimnazjum i trzy lata liceum dwujęzycznego. Jednak w skrócie lepszy rydz niż nic. Lepiej, że jest taka możliwość, niż gdyby miało jej nie być. Jeszcze lepszym rozwiązaniem byłoby wprowadzenie zasady, że dwujęzyczne klasy VII i VIII są z otwartym naborem, kiedy pierwszeństwa nie mają dzieci z tej samej szkoły, tylko pierwszeństwo mają dzieci najzdolniejsze.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-777">
          <u xml:id="u-777.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Zgodnie z propozycją poprawki wykreślamy słówko „tej”. Pani minister, będziemy głosować, dobrze? Wiemy, rozmawialiśmy o tym dzisiaj już wielokrotnie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-778">
          <u xml:id="u-778.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Proponuję, proszę państwa, nie dyskwalifikować dzieci w szkołach obwodowych jako dzieci szczególnie niezdolnych. Protestuję w obronie dziecka.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-779">
          <u xml:id="u-779.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Bardzo proszę, pani przewodnicząca ad vocem.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-780">
          <u xml:id="u-780.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Nikt nie twierdzi, że dzieci ze szkoły obwodowej są niezdolne. Twierdzę natomiast, że jeżeli z pięciu szkół wybiorę dzieci najzdolniejsze, to będą to dzieci zdolniejsze niż dzieci wybrane tylko z jednej szkoły. Każdej szkoły podstawowej w Polsce nie jesteśmy w stanie uczynić szkołą z klasą dwujęzyczną. Po prostu fizycznie nie jesteśmy w stanie tego zrobić, chociażby dlatego że nie mamy nauczycieli innych przedmiotów, którzy byliby w stanie w języku obcym, hiszpańskim, francuskim czy angielskim prowadzić inne przedmioty. W związku z tym z natury rzeczy tylko co któraś szkoła będzie miała klasy dwujęzyczne. A ponieważ tylko co któraś szkoła będzie miała klasy dwujęzyczne, w związku z tym dzieci z innych szkół, które nie mają klas dwujęzycznych, powinny móc przychodzić do takiej szkoły na takich samych warunkach. Nie będzie tak, dlatego że pierwszeństwo będą miały dzieci ze szkoły podstawowej, w której będzie utworzona klasa dwujęzyczna. Będą one przyjmowane w pierwszej kolejności, będą uprzywilejowane.</u>
          <u xml:id="u-780.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Jaki będzie efekt? Efektem będzie to, od czego chcieliście państwo najbardziej odejść, czyli jeszcze wcześniejsza segregacja. Efekt będzie taki, że rodzice będą wręcz przemeldowywać dzieci do obwodów tych szkół, które mają oddziały dwujęzyczne w klasach VII i VIII. Taki będzie efekt. Sprawdzimy za jakiś czas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-781">
          <u xml:id="u-781.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Przemeldowywanie jest akurat bardzo prawdopodobne. Czasami dzieje się to i dzisiaj, jeżeli chodzi o dobre szkoły.</u>
          <u xml:id="u-781.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Głosujemy, proszę państwa, poprawkę do art. 204 polegającą na wykreśleniu z ust. 1 słówka „tej”, żeby nie było wskazania na konkretną szkołę. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-781.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-781.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 14 głosów, 31 przeciwnych, nikt się nie wstrzymał. Poprawka do art. 204 nie została uwzględniona. Zostaje więc przyjęty bez poprawki.</u>
          <u xml:id="u-781.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 205. Nie ma propozycji.</u>
          <u xml:id="u-781.5" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 206. Nie ma propozycji. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-781.6" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 207. Bardzo proszę, pani poseł Urszula Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-782">
          <u xml:id="u-782.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Dziękuję. Chciałabym poprosić o wyjaśnienie. W art. 207 piszecie państwo, że jeżeli dziecko jest w danej szkole podstawowej, w której są dwa oddziały, to można dziecku wskazać inną szkołę podstawową, która jest w obwodzie, w którym mieszkają uczniowie. Rozumiem, że jest to rozwiązanie, które pozwala zagospodarować dwa budynki, które znajdą się w tym samym obwodzie.</u>
          <u xml:id="u-782.1" who="#PoselUrszulaAugustyn">Moje pytanie jest takie. Rozumiem, że zgodnie z ustawą obwody szkolne będą ustalane na nowo. Chciałabym zapytać, czy w związku z tym uczeń mieszkający w obwodzie danej szkoły, będzie miał obowiązek do niej uczęszczać, czy rodzic będzie miał możliwość wybrania szkoły, do której chce posłać swoje dziecko?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-783">
          <u xml:id="u-783.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-784">
          <u xml:id="u-784.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Wyjaśnię formalnie. Będziemy w tym zakresie zgłaszać poprawki w trakcie drugiego czytania. Dlatego pozwólcie państwo, że przeniesiemy tę dyskusję na czas po drugim czytaniu także w związku z wątpliwościami, o których mówiła pani poseł Augustyn.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-785">
          <u xml:id="u-785.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Tak, pani poseł. Proszę jeszcze raz.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-786">
          <u xml:id="u-786.0" who="#PoselUrszulaAugustyn">Pani minister, gdyby nam pani to objaśniła, zrozumielibyśmy. Wtedy byłoby wiadomo, czy mamy przyjmować poprawki czy nie. Proszę nam objaśnić tylko ideę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-787">
          <u xml:id="u-787.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">W drugim czytaniu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-788">
          <u xml:id="u-788.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Idea będzie wyjaśniona w drugim czytaniu. W takim razie proponuję, żeby państwo posłowie w tym przypadku ewentualnie przygotowali własne poprawki do drugiego czytania. Najwyżej, jak rozumiem, zbiegną się co do intencji, co do idei.</u>
          <u xml:id="u-788.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 208. Pani przewodnicząca Szumilas, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-789">
          <u xml:id="u-789.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Proszę państwa, jest to kolejny absurd w tej ustawie. W art. 208 jest mowa o tym, że rada gminy podejmuje uchwałę w sprawie projektu dostosowania sieci szkół podstawowych i gimnazjów do nowego ustroju szkolnego. Rada gminy jest zobowiązana przyjąć projekt w formie uchwały. Projekt idzie do kuratora i do związków zawodowych. Musi uzyskać pozytywną opinię. Potem jest uchwała o sieci, przyjęta na bazie projektu. Rada gminy dwa razy musi przyjmować nową sieć szkolną. Oprócz tego mamy tutaj jeszcze zapis, że nowa sieć szkolna będzie obowiązywać w okresie od 1 września 2017 roku do dnia 31 sierpnia 2019 roku. I od nowa rozpocznie się cała procedura przyjmowania sieci szkolnej. Dotyczy to i gimnazjów, i podstawówek, i szkół ponadgimnazjalnych. Pani minister, dajcie samorządom szansę na przeprowadzenie reformy w sposób jak najbardziej łagodny, nie obciążajcie ich niepotrzebnymi uchwałami.</u>
          <u xml:id="u-789.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Zgłaszałam poprawkę, żeby w pkt 1 i 2 wykreślić sformułowanie „do dnia 31 sierpnia 2019 roku”. Ileż uchwał będzie przyjmować rada miasta lub rada gminy, żeby ustalić sieć?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-790">
          <u xml:id="u-790.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Gwoli porządku, chciałbym zaznaczyć do protokołu, że pani przewodnicząca Lubnauer zgłosiła wniosek mniejszości do art. 204.</u>
          <u xml:id="u-790.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan Marek Wójcik, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-791">
          <u xml:id="u-791.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Panowie przewodniczący, Wysokie Komisje, szanowni państwo, chciałbym zwrócić uwagę na pewien problem natury terminologicznej. Proszę zwrócić uwagę na ust. 5 omawianego artykułu, w którym wbrew temu, co przed chwilą powiedziała pani minister, wcale nie ma mowy o tym, że muszę mieć osiem klas. Muszę dążyć do ośmiu klas, ale nie muszę ich mieć. Jest to pierwsza sprawa.</u>
          <u xml:id="u-791.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">O wiele ważniejsza jest kwestia pkt 2 w ust. 5. Chciałbym prosić o określenie, który z przypadków, które przedstawię bardzo krótko, jest do przyjęcia według ustawy w kontekście sformułowania „bliska lokalizacja”. Mamy gminę wiejską. W jej siedzibie jest jeden budynek, a w małej sąsiedniej miejscowości jest drugi budynek. Tworzę szkołę podstawową ośmioklasową. W centralnej miejscowości są dwa oddziały od klas I do VIII. W sąsiedniej małej miejscowości mam tylko cztery oddziały w budynku. Czy jest to do przyjęcia czy nie? Jak daleko musi być drugi lub trzeci budynek od budynku głównego? Czy jeżeli w dużym mieście będą to budynki w ramach jednej dzielnicy, to będzie to w porządku czy nie w porządku?</u>
          <u xml:id="u-791.2" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Specjalnie mówię o tych wariantach, dlatego że termin „bliski” jest nieprecyzyjny. To tutaj pojawi się jednoosobowa decyzja kuratora. Kurator powie „O nie. Nie zgadzam się, bo dla mnie blisko do dwa kilometry”. Inny kurator powie: „Dla mnie blisko to osiem kilometrów”. Mam uprzejmą prośbę, żeby spróbować dookreślić, co oznacza sformułowanie „blisko”. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-792">
          <u xml:id="u-792.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-793">
          <u xml:id="u-793.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Bardzo dziękuję. Przepisy art. 208 były szczegółowo analizowane z samorządowcami, którzy do nas dzwonili, mejlowali, wskazując na to, żeby zapisy były elastyczne. To po pierwsze. Pytania pana Marka Wójcika są pytaniami abstrakcyjnymi, dlatego że dyskusja nie na temat konkretnego przypadku konkretnej gminy, z konkretną prognozą demograficzną, z konkretnymi budynkami w konkretnych odległościach jest po prostu niemożliwa do zrealizowania, skonsumowania i udzielenia precyzyjnej odpowiedzi. Słowo „blisko”, proszę państwa, jest na prośbę samorządów, dlatego że jak cały czas podkreślamy, proponując różnego rodzaju rozwiązania, dążymy do elastyczności i do tego, żeby dać wolę działania samorządom. Oczywiście decyzje będą one ustalać razem z kuratorem, który jest na miejscu – tak się dzieje, jak już wielokrotnie państwa informowałam – pokazuje, w jaki sposób to rozwiązać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-794">
          <u xml:id="u-794.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Głosujemy poprawki zgłoszone przez panią przewodniczącą Szumilas. W ust. 2 pkt 1 i 2 skreślane są końcówki zdania „do dnia 31 sierpnia 2019 roku”. Jest wniosek, żeby nie ponawiać uchwał. Bardzo proszę.</u>
          <u xml:id="u-794.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-794.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za głosowało 15 osób, 31 przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Nie jesteśmy z panem przewodniczącym zaskoczeni. Artykuł zostaje przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-794.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 209. Czy są jakieś uwagi? Nie ma. Został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-794.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 210. Dziesięć ostatnich minut. Pan Marek Wójcik, proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-795">
          <u xml:id="u-795.0" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Ponieważ dla mnie parlament jest to takie miejsce, w którym należy się szanować nawzajem oraz szanować język, pozwolę sobie tylko powiedzieć, że odpowiedź pani minister była równie abstrakcyjna jak moje pytanie.</u>
          <u xml:id="u-795.1" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">Jeżeli natomiast chodzi o art. 210, mam prośbę. Uchwałę, o której mowa w art. 208, czyli uchwałę dotyczącą sieci możemy podjąć nie wcześniej niż w lutym. Wyjaśniam dlaczego. Dlatego że we wcześniejszym art. 133 jest zobowiązanie dla szkół, w cudzysłowie, niepublicznych. Do dnia 31 stycznia przyszłego roku muszą one poinformować nas, co mają zamiar zrobić w stosunku do prowadzonych do tej pory placówek. Muszę więc czekać. Jeżeli mam dostosować sieć szkół publicznych, muszę wiedzieć, co będzie z niepublicznymi. Jest już luty.</u>
          <u xml:id="u-795.2" who="#PelnomocnikzarzaduZMPMarekWojcik">W związku z tym, że potrzebne są opinie kuratora i związków zawodowych, licząc na zrozumienie, proponuję skrócenie terminu dwudziestu jeden dni chociażby o tydzień, zamianę go na czternaście dni. Jest prośba o to, żeby w art. 210 kuratorowi dać czternaście, a nie dwadzieścia jeden dni na wydanie opinii. Rzecz jasna podobną prośbę będę miał w stosunku do opinii związków zawodowych w następnym artykule. Dziękuję uprzejmie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-796">
          <u xml:id="u-796.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pan przewodniczący Maciejewski przejmuje tę propozycję jako poprawkę. Czy pani minister jest za taką dynamiką?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-797">
          <u xml:id="u-797.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jesteśmy przeciw poprawce, ale bardzo nas cieszy ten głos, dlatego że jest to sugestia, iż samorządy będą gotowe z siecią szkół do dnia 31 stycznia.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-798">
          <u xml:id="u-798.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">W takim razie głosujemy tę propozycję. Pan przewodniczący formułuje ją na piśmie. Chodzi mianowicie o to, żeby w art. 210 ust. 2 oraz jak rozumiem, konsekwentnie w następnym artykule termin dwudziestu jeden wyznaczonych na opiniowanie uchwały zamienić na czternaście dni.</u>
          <u xml:id="u-798.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki, bardzo proszę o głosowanie. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-798.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 14 głosów, 31 przeciw, 1 głos wstrzymujący się. W takim razie poprawki do art. 210 i 211 nie zostały przyjęte.</u>
          <u xml:id="u-798.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Szumilas ma jeszcze inną poprawkę do tego artykułu.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-799">
          <u xml:id="u-799.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Mam uwagę do ust. 5. Oczywiście zgłoszę poprawkę polegającą na skreśleniu ust. 4 i 5. Chodzi tu o opinię kuratora oświaty. Wynik oczywiście jestem w stanie przewidzieć, ale posłom Prawa i Sprawiedliwości chciałabym zwrócić uwagę na to, że w ust. 5 jest mowa o tym, że opinia kuratora oświaty jest wiążąca. Do tego już się przyzwyczailiśmy. Ale jest też druga część zdania „i nie służy od niej zażalenie”.</u>
          <u xml:id="u-799.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Naprawdę jest to skandaliczna sytuacja, w której... Ale rozpatrywanie skargi przez sąd administracyjny będzie trwało nie wiadomo jak długo, a w którymś momencie piszecie państwo, że jeżeli sieć nie zostanie przyjęta, będzie ta sieć, która dzisiaj obowiązuje, czyli gimnazja automatycznie wygaszają się. Z jednej strony blokujecie wskazując konieczność uzyskania pozytywnej opinii kuratora oświaty, z drugiej strony samorząd nie ma możliwości szybkiego uzyskania jakiejś reakcji lub zaskarżenia tego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-800">
          <u xml:id="u-800.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Zanim pani minister się wypowie, mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Jeżeli opinia kuratora oświaty jest wiążąca i nie służy od niej zażalenie, to nie jest to opinia tylko decyzja. Takiego aktu w ogóle nie można nazywać opinią. Jest to decyzja, od której nie przysługuje zażalenie. Chciałbym więc zapytać, czy legislacyjnie jest to poprawnie sformułowane, kiedy używa się tu pojęcia „opinia”?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-801">
          <u xml:id="u-801.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, w procedurze administracyjnej jest tak, że zażalenie jako środek zaskarżenia, tudzież skarga do sądu administracyjnego przysługuje nie tylko od decyzji, ale także od innych aktów, np. od postanowień, od innych form władztwa administracyjnego, nie tylko od decyzji.</u>
          <u xml:id="u-801.1" who="#LegislatorRobertDurlik">Można sobie wyobrazić, iż tutaj uznano, że tok administracyjny jest taki, że od opinii wnosi się skargę do wojewódzkiego sądu administracyjnego, natomiast zażalenie jest ostateczne w tym sensie, że jest przesądzające, ale nie ma toku administracyjnego. Jest tok sądowo-administracyjny. Jest to znane rozwiązanie, nie jest to bardzo odosobniona konstrukcja.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-802">
          <u xml:id="u-802.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Panie mecenasie, nie o to pytałem. Wiadomo, że od wszelkich aktów prawnych przysługuje jakiś proces odwoławczy, przynajmniej na razie. Pytałem natomiast o to, czy tego rodzaju w istocie wiążące postanowienie kuratora można nazywać opinią. Nie słyszałem jeszcze, żeby kiedykolwiek na jakimkolwiek poziomie legislacyjnym opinia była aktem wiążącym. W istocie pytam po prostu o kwestie definicyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-803">
          <u xml:id="u-803.0" who="#LegislatorRobertDurlik">Można sobie wyobrazić zmianę konstrukcji w ten sposób, że opiniuje wydając decyzję administracyjną. Sensem decyzji jest opinia. Z drugiej strony decyzje administracyjne są to jakieś rozstrzygnięcia, a opinia jest stanowiskiem organu. Mamy tutaj trochę do czynienia z klinczem z uwagi na to, że uznano, iż jest to akt stanowczy, przesądzający, od którego nie służy zażalenie. Trudno się nam do tego odnieść, dlatego że taka konstrukcja jest trochę podobna do tej, kiedy państwo mają pozytywną opinię. To też jest nieznane poza systemem oświaty. Jest to pewna właściwość sui generis systemu, ustaw oświatowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-804">
          <u xml:id="u-804.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Ale czym innym jest opinia pozytywna, a czym innym jest opinia wiążąca organy samorządu do wykonywania owej opinii jako decyzji. Naprawdę mam tutaj ogromne wątpliwości legislacyjne i formalne. Pani minister, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-805">
          <u xml:id="u-805.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, zupełnie niepotrzebnie, dlatego że jest to przepis obowiązujący przy ustalaniu sieci szkół. Nie jest to nowy przepis.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-806">
          <u xml:id="u-806.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Nie przypominam sobie, żeby był taki przepis, żeby opinia kuratora była wiążąca przy tworzeniu sieci szkół. Jest to coś, co państwo wprowadzaliście teraz. Nie znaczy to jednak, że jest to poprawne legislacyjnie. Nie wprowadzaliśmy żadnych wiążących decyzji, od których nie przysługiwały zażalenia. Proszę nie wprowadzać w błąd.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-807">
          <u xml:id="u-807.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Panie przewodniczący, czy jest poprawka do tego artykułu? Jeżeli nie ma, to przejdźmy do kolejnego artykułu, jeżeli mogę coś zaproponować.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-808">
          <u xml:id="u-808.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jest zgłoszona poprawka dotycząca skreślenia ust. 4 i 5 w art. 210.</u>
          <u xml:id="u-808.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za przyjęciem poprawki, bardzo proszę o głosowanie. Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-808.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 14 głosów, 31 przeciw, 1 osoba wstrzymała się od głosu. Artykuł został przyjęty.</u>
          <u xml:id="u-808.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 211. Był już przegłosowany. Nie ma dalszych uwag. Czternaście dni było głosowane łącznie z art. 210.</u>
          <u xml:id="u-808.4" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 212. Czy są jakieś uwagi? Pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-809">
          <u xml:id="u-809.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Już mi się myli, co mam naciskać. W art. 212 proponuję skreślić słowo „pozytywnej”. Pozostałby wówczas zapis „rada gminy po uzyskaniu opinii kuratora oświaty”. Konsekwentnie uważamy, że nie można ubezwłasnowolnić samorządów.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-810">
          <u xml:id="u-810.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Rozumiem. Głosujemy poprawkę do art. 212.</u>
          <u xml:id="u-810.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Kto jest za jej przyjęciem? Kto jest przeciwny? Kto się wstrzymał? Proszę o wynik.</u>
          <u xml:id="u-810.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Za było 14 głosów, 32 przeciw, nikt się nie wstrzymał. Art. 212 przyjęty bez zmian.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-811">
          <u xml:id="u-811.0" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Panie przewodniczący, są uwagi do art. 212. Nie widział pan?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-812">
          <u xml:id="u-812.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Nie zakończyłem jeszcze procedowania art. 212, panie prezesie. Mówię tylko, że zakończyliśmy głosowanie nad poprawką. Poprawka ta nie została uwzględniona w art. 212. Bardzo proszę, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-813">
          <u xml:id="u-813.0" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Dziękuję bardzo. Panie przewodniczący, tak naprawdę mam pytanie do Biura Legislacyjnego. Jeżeli w art. 210 ust. 5 jest powiedziane, że opinia kuratora jest wiążąca, to co oznacza zapis art. 212 ust. 3, że przyjmuje się, iż uchwała uzyskała negatywną opinię kuratora oświaty? Czy można to czytać w ten sposób, że pomimo negatywnej opinii kuratora rada gminy przyjmuje uchwałę? Co oznacza ust. 3? Chciałbym prosić o odpowiedź. Naszym zdaniem ustęp ten jest niepotrzebny tak samo jak i ust. 2.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-814">
          <u xml:id="u-814.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Biuro Legislacyjne proszę o opinię.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-815">
          <u xml:id="u-815.0" who="#LegislatorUrszulaSek">My również mamy takie wątpliwości odnośnie do ust. 2 i 3, czytając je łącznie z ust. 1. Z ust. 1 wynika, że podjęcie uchwały jest możliwe po uzyskaniu pozytywnej opinii.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-816">
          <u xml:id="u-816.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pan poseł Dariusz Piontkowski.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-817">
          <u xml:id="u-817.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Jak rozumiem, chodzi tutaj o skrócenie drogi administracyjnej. Jeżeli rada gminy przyjmie poprawki kuratora, ewentualne poprawki – od razu to przyjmijmy – wówczas nie musi po raz drugi zwracać się z uchwałą do kuratora, żeby ponownie uzyskać pozytywną opinię dla uchwały, w której przyjęła uwagi kuratora wyrażone na wcześniejszym etapie. Jak rozumiem, chodzi o nietworzenie potrzeby ponownego opiniowania uchwały, w której uwzględniono poprawki kuratora. Tylko i wyłącznie o to chodzi.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-818">
          <u xml:id="u-818.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Wydaje mi się, że generalnie chyba byłoby prościej, gdyby kurator podejmował wszystkie opinie i przesyłał je do samorządów. Nie uważacie państwo? O ile skróciłoby to wszystkie drogi przez mękę uchwałodawczą.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-819">
          <u xml:id="u-819.0" who="#PoselDariuszPiontkowski">Panie przewodniczący, przecież w ustawie nie ma mowy o tym, że w 100% przypadków uchwały samorządów dotyczące sieci szkół będą negowane przez kuratora. Może się okazać, że będzie wręcz przeciwnie, że w dziewięćdziesięciu kilku procentach przypadków kurator wyrazi opinię pozytywną i samorząd nie będzie borykał się z dodatkowymi problemami.</u>
          <u xml:id="u-819.1" who="#PoselDariuszPiontkowski">Nie wiem, dlaczego państwo zakładają, że urzędnicy kuratorium o niczym innym nie marzą, jak tylko o tym, żeby utrudniać życie rodzicom, samorządom, uczniom i wszystkim innym na świecie. Jest to absurdalne założenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-820">
          <u xml:id="u-820.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Po prostu pamiętamy wojny z samorządami o innym odcieniu politycznym, kiedy kurator był wybierany z innej opcji politycznej. Były takie czasy. Wiele szkół padło ofiarą tego rodzaju sporów, które toczyły się ponad ich głowami.</u>
          <u xml:id="u-820.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Czy któryś z posłów przejął propozycję pana prezesa Baszczyńskiego jako poprawkę? Nikt nie przejął. W takim razie do art. 212 nie ma żadnej poprawki. Jeszcze pani, bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-821">
          <u xml:id="u-821.0" who="#EkspertZwiazkuPowiatowPolskichKatarzynaLiszkaMichalka">Chciałabym prosić o doprecyzowanie, jak rozumieć całą procedurę po uzyskaniu warunkowej opinii kuratora oświaty. Art. 212 i analogicznie bodajże art. 219 ust. 2 i 3 określają kwestie dotyczące uwzględniania zmian wskazanych w opinii kuratora oświaty. Chciałabym poprosić państwa z resortu edukacji o wyjaśnienie mi krok po kroku, jak będzie wglądała owa procedura od strony technicznej. Samorząd otrzymuje warunkową decyzję kuratora. Co dzieje się dalej? Kto będzie oceniał to, że zmiany zostały uwzględnione? Z tego przepisu wcale nie wynika, że będzie to robił kurator.</u>
          <u xml:id="u-821.1" who="#EkspertZwiazkuPowiatowPolskichKatarzynaLiszkaMichalka">Powiem szczerze, że na tle tych dwóch przepisów może dojść do dużych wątpliwości. Co będzie w sytuacji, kiedy na pięć wskazanych zmian cztery zostaną uwzględnione, a jedna nie zostanie uwzględniona? Czy można przyjąć, że opinia jest pozytywna? Nie wynika to z tego przepisu, panie pośle. Przepis jest naprawdę nieprecyzyjnie skonstruowany. Zaręczam panu, że będą z nim problemy interpretacyjne.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-822">
          <u xml:id="u-822.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę nie rozmawiać.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-823">
          <u xml:id="u-823.0" who="#EkspertZPPKatarzynaLiszkaMichalka">Pomijam już to, że warunkowa decyzja kuratora chyba wynika z tego, iż państwo doskonale zdają sobie sprawę, że terminy są nierealne, trudne do zrealizowania. Dlatego wprowadzają państwo taką możliwość. Wobec tego bardzo proszę o szczegółowe określenie procedury. Dziękuję.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-824">
          <u xml:id="u-824.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani minister. Za chwilę zamykamy dzisiejsze posiedzenie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-825">
          <u xml:id="u-825.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Panie przewodniczący, Wysokie Komisje, za moment precyzyjnie odpowie pani naczelnik Beata Pawłowska. Pani, która zadawała pytanie, chciałabym przypomnieć, że funkcjonujemy w określonym systemie prawnym. Wszystko jest tutaj absolutnie jasne i przejrzyste. Dokładnie odwrotnie szczególnie powiaty...</u>
          <u xml:id="u-825.1" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Jestem zaskoczona pani wystąpieniem, dlatego że macie państwo dwa lata na to, żeby przygotować się do absolutnie jednej uchwały. Natomiast warunkowość jest związana z tym, że mówimy o pięciu latach, o ewolucji, a nie o rewolucji, ale oddaję głos pani naczelnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-826">
          <u xml:id="u-826.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Jeżeli pani minister pozwoli, to ja oddaję głos pani naczelnik. Bardzo proszę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-827">
          <u xml:id="u-827.0" who="#NaczelnikwydzialuwdepartamencieMENBeataPawlowska">Kurator wydając opinię może wydać opinię pozytywną lub opinię pozytywną ze wskazaniem zmian, które należy uwzględnić w uchwale ostatecznej. Jeżeli w uchwale ostatecznej, podejmowanej do dnia 31 marca 2017 roku, zmiany nie zostaną w pełni uwzględnione, to zgodnie z projektem ustawy oznacza to, że kurator nie wydał pozytywnej opinii, tylko negatywną. Tak podjęta uchwała trafia do wojewody i w ramach nadzoru legalnościowego zostaje wycofana z obrotu prawnego.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-828">
          <u xml:id="u-828.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">No to będą się toczyły spory prawne na wielu poziomach, jak widzę.</u>
          <u xml:id="u-828.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę państwa, zamykamy art. 212. Zgłoszona wcześniej poprawka została odrzucona.</u>
          <u xml:id="u-828.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę nie rozmawiać. Jeszcze sekundę.</u>
          <u xml:id="u-828.3" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 213. Czy są jakieś uwagi? Proszę, panie prezesie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-829">
          <u xml:id="u-829.0" who="#WiceprezesZGZNPKrzysztofBaszczynski">Nie rozumiemy, dlaczego art. 213 w ogóle się pojawił. Przecież z artykułu tego wynika, że samorząd w określonym terminie – rozumiem, że jest to bardzo krótki czas – nie podejmuje uchwał. Zostaje wtedy zastosowana procedura związana z dotychczasowym art. 59, czyli likwidacją placówki. Zwracamy uwagę państwa posłów, że pomimo mówienia dzisiaj, iż nie będzie żadnej likwidacji, artykuł w takim brzmieniu pozwala na to. Zwracamy na to uwagę.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-830">
          <u xml:id="u-830.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Jest to trafna uwaga. Pani przewodnicząca Lubnauer.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-831">
          <u xml:id="u-831.0" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Art. 213 stanowi komplet do pułapki. Pułapka musi wyglądać w ten sposób. Teoretycznie samorządy mają coś do powiedzenia. Wszystkie zmiany, które chciałyby wprowadzić, a które miałyby charakter oszczędnościowy, kurator może im zablokować. Jeżeli kurator im zablokuje, to na ich rachunek idzie likwidacja wszystkich gimnazjów. Sytuacja jest prosta, szczególnie jeżeli weźmiemy pod uwagę to, że kurator może im zablokować nawet wtedy, kiedy chcą zlikwidować pojedyncze szkoły, czyli te, w których rzeczywiście nie ma uczniów. W ten sposób niezależnie od tego, co zrobią, zawsze będą winne.</u>
          <u xml:id="u-831.1" who="#PoselKatarzynaLubnauer">Bez owego przepisu nie następowałoby automatyczne likwidowanie gimnazjów, które pójdzie na konto samorządu, który nie podjął uchwały w odpowiednim momencie.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-832">
          <u xml:id="u-832.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-833">
          <u xml:id="u-833.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Jest jeszcze jedna rzecz. Samorząd może być pełen dobrej woli i starać się zrobić sieć jak najlepiej, a kurator może to zablokować chociażby ze względu na to, że samorząd przenosi do najbliższej szkoły małą szkołę, która dzisiaj jest sześcioklasową szkołą podstawową i nie jest w stanie zmieścić klas VII i VIII. Kurator może stwierdzić, że ta szkoła nie jest najbliższa i zablokować całą sieć. Samorząd zostaje w takiej oto sytuacji, że szkoły, których nie da się przekształcić w ośmioletnią szkołę podstawową, ponieważ nie ma tam pomieszczeń dla klas VII i VIII, z mocy prawa stają się ośmioletnimi szkołami podstawowymi, a gimnazjum rzeczywiście ulega likwidacji.</u>
          <u xml:id="u-833.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Rzeczywiście jest to pułapka na samorządy terytorialne, tylko że proszę państwa, w pułapkę tę nie wpadną samorządy terytorialne, tylko dzieci chodzące do takich szkół. Nagle okaże się, że od września będą musiały zostać w szkołach, w których po prostu nie ma pomieszczeń. Gdzie się będą uczyć? Będzie druga zmiana, piąta zmiana?</u>
        </div>
        <div xml:id="div-834">
          <u xml:id="u-834.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Pani minister, proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-835">
          <u xml:id="u-835.0" who="#MinisteredukacjinarodowejAnnaZalewska">Chciałabym przypomnieć pani poseł, że jesteśmy jednym z nielicznych krajów na świecie, gdzie obowiązuje dwuzmianowość. Zmiana ma prowadzić do tego, że dążymy do jednozmianowości. Sytuacja, którą opisała pani poseł jest przewidziana, dlatego że mówimy o tym, że będzie można się połączyć właśnie z gimnazjum po to, żeby absolutnie nie było tego rodzaju problemów. Musieliśmy przewidzieć każdą sytuację po to, żeby zagwarantować bezpieczeństwo dzieciom i nauczycielom. Jeżeli pan przewodniczący pozwoli, moją wypowiedź uzupełni pani naczelnik.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-836">
          <u xml:id="u-836.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę bardzo.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-837">
          <u xml:id="u-837.0" who="#NaczelnikwydzialuwdepartamencieMENBeataPawlowska">W uzupełnieniu powiem, że jeżeli doszłoby do sytuacji, w której organ stanowiący jednostki samorządu terytorialnego nie podejmie uchwały do dnia 31 marca, to zgodnie z art. 213 w przypadku gminy wójt, burmistrz bądź prezydent opracowuje i podaje do publicznej wiadomości informację w sprawie planu sieci szkół podstawowych i gimnazjów, jaki będzie obowiązywał od dnia 1 września 2017 roku.</u>
          <u xml:id="u-837.1" who="#NaczelnikwydzialuwdepartamencieMENBeataPawlowska">Jest to niezbędne, ponieważ w dniu 31 sierpnia 2017 roku z mocy prawa przestanie istnieć sieć szkół podstawowych sześcioletnich, ponieważ od dnia 1 września 2017 roku wszystkie te szkoły będą szkołami ośmioletnimi. W związku z tym należy ustalić sieć dla nowych ośmioletnich szkół podstawowych.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-838">
          <u xml:id="u-838.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Dziękuję bardzo. Pani przewodnicząca Szumilas.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-839">
          <u xml:id="u-839.0" who="#PoselKrystynaSzumilas">Tylko jedno zdanie. Jeżeli dzisiaj na terenie gminy jest pięć sześciooddziałowych podstawówek i do czterech po prostu nie zmieszczą się klasy VII i VIII, to te cztery szkoły podstawowe nie są w stanie połączyć się z jednym gimnazjum. Nie pozwalacie państwo na to w przepisach. Jeżeli jedna z podstawówek połączy się z gimnazjum, to trzy pozostałe, które nie mają miejsc dla klas VII i VIII, nie mają się z czym połączyć, dlatego że na terenie gminy jest jedno gimnazjum.</u>
          <u xml:id="u-839.1" who="#PoselKrystynaSzumilas">Takich oczywistych rzeczy, pani minister, nie powinni tłumaczyć posłowie. Wy sami powinniście to po prostu wiedzieć i przygotować przepisy, które pozwolą w małych gminach, w małych szkołach nie likwidować przedszkoli. Jeżeli już upieracie się, żeby wprowadzić tę zmianę, to powinniście pozwolić na jej wprowadzenie. Od tygodnia proszę o odpowiedź na pytanie, jak wójt gminy, który ma pięć małych szkół podstawowych i jedno gimnazjum, ma wybrnąć z tej sytuacji, jeżeli w trzech szkołach podstawowych nie jest w stanie zrobić klas VII i VIII. Na to pytanie trzy miesiące temu pani kurator też nie odpowiedziała.</u>
        </div>
        <div xml:id="div-840">
          <u xml:id="u-840.0" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Proszę państwa, art. 213 budzi sporo kontrowersji, ale rozumiem, że nie mamy tutaj ruchu. Jak rozumiem, przyjmujemy ów artykuł, dlatego że i tak nie mamy większości – mówię tu o osobach z opozycji, które mają do tego zastrzeżenia – żeby tu cokolwiek zmienić.</u>
          <u xml:id="u-840.1" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Art. 214. Czy są do niego jakieś uwagi? Nie ma. W takim razie był to ostatni artykuł na dzisiaj.</u>
          <u xml:id="u-840.2" who="#PrzewodniczacyposelRafalGrupinski">Widzimy się jutro o godz. 10.00. Dziękuję bardzo.</u>
        </div>
      </body>
    </text>
  </TEI>
</teiCorpus>