text_structure.xml
15.7 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dzień dobry. Proszę o zajęcie miejsc i zalogowanie się do systemu. Będziemy głosować przy pomocy kart. Witam państwa bardzo serdecznie. Witam panie i panów posłów. Witam panów ministrów. Witam zaproszonych gości. Stwierdzam kworum.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Porządek dzisiejszego posiedzenia przewiduje rozpatrzenie uchwały Senatu w sprawie ustawy o jakości w opiece zdrowotnej i bezpieczeństwie pacjenta. Czy są uwagi do porządku dziennego? Nie widzę zgłoszeń. Stwierdzam, że porządek dzienny został przyjęty i przystępujemy do jego realizacji.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">W dniu 30 marca br. Senat, po rozpatrzeniu uchwalonej przez Sejm na posiedzeniu w dniu 9 marca 2023 r. ustawy o jakości w opiece zdrowotnej i bezpieczeństwie pacjenta, wnosi o odrzucenie tej ustawy. Marszałek Sejmu skierowała uchwałę Senatu do Komisji Zdrowia w celu zaopiniowania.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proponuję następującą kolejność zabierania głosu. Na początku wystąpienie przedstawiciela Senatu – witam serdecznie panią senator – następnie stanowisko rządu, ewentualne uwagi Biura Legislacyjnego, jeżeli będą, po jednym ewentualnym głosie za lub głosie przeciw i głosujemy. Czy są jakieś uwagi do przedstawionej propozycji? Nie widzę zgłoszeń. W takim razie przechodzimy do dalszej realizacji porządku dziennego.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, pani senator. Oddaję pani głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#SenatorRPAgnieszkaGorgońKomor">Dziękuję bardzo. Szanowny panie przewodniczący, panie i panowie posłowie, panie ministrze, szanowni goście, chcę zaapelować o to do szanownej Komisji, żeby podtrzymać stanowisko Senatu i odrzucić tę ustawę w całości. Oczywiście mają państwo w dokumentach uzasadnienie naszych legislatorów.</u>
<u xml:id="u-2.1" who="#SenatorRPAgnieszkaGorgońKomor">Przede wszystkim chciałabym apelować o to, aby pracować nad tą ustawą w porozumieniu ze środowiskami medycznymi, bo te środowiska jasno się wypowiadają, że jeżeli zostanie przyjęta ta ustawa, to efektem pominięcia tego głosu środowisk medycznych będzie to, że ustawa nie wpłynie na poprawę jakości, o czym ta ustawa pięknie mówi tylko w tytule. Nie zredukuje ona przeciążenia sądów i prokuratur, nie zmniejszy presji wywieranej na personel medyczny, co będzie skutkowało niedoborami kadr medycznych, w tym lekarzy w specjalizacjach zabiegowych i nie ułatwi pacjentom uzyskania szybkich i godnych odszkodowań.</u>
<u xml:id="u-2.2" who="#SenatorRPAgnieszkaGorgońKomor">Miałam mówić krótko, więc nie będę rozszerzać tematu, bo debata na ten temat toczyła się już w Sejmie, w Senacie. Tak więc apeluję do wszystkich o podtrzymanie stanowiska Wysokiej Izby. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję uprzejmie. W takim razie oddaję teraz głos przedstawicielom rządu. Nie wiem, kto w pierwszej kolejności. Pan minister Kraska. Czy tak? Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#SekretarzstanuwMinisterstwieZdrowiaWaldemarKraska">Dziękuję, panie przewodniczący. Szanowna Komisjo, szanowni państwo, Ministerstwo Zdrowia i rząd podtrzymujemy nasze stanowisko, żeby ustawę przyjąć w całości. Jest to ustawa o jakości w opiece zdrowotnej i bezpieczeństwie pacjenta i nie jest tak, jak pani senator powiedziała, że ta ustawa coś komuś zabiera lub stwarza jakieś niebezpieczeństwo. Po długich dyskusjach i w Sejmie i w Senacie jesteśmy przekonani, że ta ustawa jest dobra i należy ją przyjąć. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Ta ustawa w znacznej części dotyczy też spraw związanych z rzecznikiem praw pacjenta. Czy pan minister też chce zabrać głos? Bardzo proszę, panie ministrze.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#RzecznikprawpacjentaBartłomiejChmielowiec">Dziękuję, panie przewodniczący. To ustawa, na którą czekają pacjenci. To ustawa, która w sposób systemowy pozwoli sprawozdawać, analizować i wdrażać rozwiązania, które będą skutkować tym, że będzie mniej błędów medycznych w systemie ochrony zdrowia. To ustawa, która wprowadza radykalne uproszczenia, jeżeli chodzi o cały system dochodzenia odszkodowań, nieznane na całym świecie, bardzo dobre, bardzo korzystne dla pacjentów w zakresie możliwości uzyskania odszkodowań.</u>
<u xml:id="u-6.1" who="#RzecznikprawpacjentaBartłomiejChmielowiec">Odniosę się panie przewodniczący tylko w dwóch słowach do kwestii dotyczącej zarzutów niekonstytucyjności, które zostały wysunięte w trakcie prac w Seacie. Mógłbym to skomentować w następujący sposób. W procesie legislacyjnym brało udział kilkudziesięciu, jeśli nie kilkuset, doświadczonych prawników zarówno ze strony rzecznika praw pacjenta, Ministerstwa Zdrowia, Rządowego Centrum Legislacji, jak i Biura Legislacyjnego Sejmu. Na żadnym z tych etapów nie mieliśmy jakichkolwiek sygnałów odnośnie do zgłoszonych przez Senat przepisów, że te przepisy miałyby być niekonstytucyjne. W związku z powyższym nie zgadzamy się z tą opinią. Mamy bardzo szeroką argumentację. Ja rozumiem, że to nie jest miejsce i moment, żeby tę szeroką argumentację przedstawiać – ona była prezentowana na posiedzeniu komisji senackiej w Senacie – apeluję więc do pań i panów posłów o to, aby poprzeć ten projekt ustawy, bo to jest ustawa wyczekiwana i konieczna, abyśmy mogli poprawiać jakość i bezpieczeństwo w placówkach ochrony zdrowia. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Czy Biuro Legislacyjne ma uwagi?</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#LegislatorzBiuraLegislacyjnegoKatarzynaAbramowicz">Nie mamy uwag.</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Czy jest głos za? Głos przeciw? Widzę dwa zgłoszenia. Jedno za, drugie przeciw, czy oba za.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełRajmundMiller">Ja jestem za poparciem uchwały Senatu.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. To bardzo proszę, głos za poparciem uchwały Senatu. Pan przewodniczący Miller, proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełRajmundMiller">Szanowni państwo, panie ministrze, panie przewodniczący, absolutnie ta ustawa w tej postaci nie przyniesie efektu. Zbytnia penalizacja i takie podejście karnoprawne do zdarzeń medycznych jest nie do przyjęcia. Liczba zgłaszanych zdarzeń medycznych zmniejszy się. Tych zgłoszeń po prostu nie będzie.</u>
<u xml:id="u-12.1" who="#PosełRajmundMiller">Nie wchodzę już w głębszą dyskusję z państwem, ale uważam, że skandalem w tej ustawie... Proszę państwa, proszę o spokój! Skandaliczne w tej ustawie, znowu ze złamaniem praw prawidłowej legislacji, jest wrzucenie zapisu o przekazaniu 50 mln zł z pieniędzy NFZ. Kiedy pacjenci nie mogą doczekać się na leczenie, kiedy odmawia się ludziom dostępu do nowoczesnych terapii, wtedy 50 mln w celach wyborczych jest przekazywanych Ministerstwu Sportu. Proszę państwa, takiego tworzenia prawa w historii tego Sejmu nie było od wielu lat. Bardzo proszę wziąć to wszystko pod uwagę. Popieram wniosek Senatu o odrzucenie tej ustawy w całości, ponieważ – powiem brzydko – jest to knot prawny, proszę państwa.</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie przewodniczący, ja muszę powiedzieć tylko jedną rzecz, bo na ten temat dyskutowaliśmy bardzo długo. Przyszedł pan minister Bortniczuk i jasno było powiedziane, że wszystkie te środki będą związane właśnie z ochroną zdrowia a nie z czymkolwiek innym. Pan to wie i to jest w protokołach Komisji. Można zawsze zajrzeć do tych protokołów Komisji...</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełRajmundMiller">Pan pozwoli, że powiem, że źródła finansowania sportu są zupełnie gdzieś indziej i legislacja została złamana, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ale pan powiedział coś innego, że to nie trafi do pacjentów. Trafi. Na ochronę zdrowia trafi.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę, głos przeciw. Pan przewodniczący Hoc, proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełCzesławHoc">Szanowna Komisjo, dziękuję bardzo za głos. Proszę państwa, kto milczy zdaje się zezwalać. Nie można więc zezwalać na to, co państwo mówicie przeciwko tej ustawie.</u>
<u xml:id="u-16.1" who="#PosełCzesławHoc">Sam tytuł o poprawie jakości i bezpieczeństwa pacjenta daje wielką wartość. Proszę zwrócić uwagę na to, że przed chwilą pan minister powiedział, że wszelkie procedury były zachowane – dobra praktyka legislacyjna, dobra praktyka prawnicza. Natomiast nas obowiązuje naczelna zasada medycyny „salus aegroti suprema lex esto” – dobro pacjenta jest najwyższym prawem. Jeśli zaś chodzi o wszelkie inne, indywidualne spostrzeżenia i wręcz insynuacje, że to będzie jakby uderzać w lekarzy czy w personel medyczny, to absolutnie nie, bo skracamy właśnie skomplikowany proces odszkodowawczy, ułatwiamy ten proces odszkodowawczy, idziemy naprzeciw pacjentom, naprzeciw poprawie jakości. My musimy zarządzać tą jakością w służbie zdrowia. Nie tylko tworzyć nierealne albo indywidualne uprzedzenia, ale całościowo, kompleksowo, holistycznie spojrzeć przede wszystkim na pacjenta, na jakość w służbie zdrowia i bezpieczeństwo pacjenta. Oczywiście bardzo ważny jest pracownik służby zdrowia, bo to jest kwestia równie zasadnicza, bo nie tylko kapitał ludzki jest najcenniejszy w aspekcie przedsiębiorstwa i placówek służby zdrowia, ale – jeszcze raz mówię – przede wszystkim pacjent, dobro pacjenta. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Przechodzimy do głosowania, zgodnie z tym, co zostało ustalone...</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, ja sprostowanie pańskiej wypowiedzi...</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ale pan nie ma co prostować mojej wypowiedzi...</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełJanSzopiński">Ale, panie przewodniczący, bardzo proszę o sprostowanie...</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem...?</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełJanSzopiński">Bardzo proszę o sprostowanie...</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ja mogę sprostować swoją wypowiedź, a nie pan moją...</u>
</div>
<div xml:id="div-24">
<u xml:id="u-24.0" who="#PosełJanSzopiński">Bardzo proszę o sprostowanie...</u>
</div>
<div xml:id="div-25">
<u xml:id="u-25.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest za przyjęciem uchwały Senatu...?</u>
</div>
<div xml:id="div-26">
<u xml:id="u-26.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie pośle, proszę o sprostowanie. Pan Miłkowski w Senacie powiedział, że ministerstwo nie było świadome tej poprawki. Niech pan nie kłamie!</u>
</div>
<div xml:id="div-27">
<u xml:id="u-27.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał?</u>
</div>
<div xml:id="div-28">
<u xml:id="u-28.0" who="#PosełRajmundMiller">Nie działa system, panie przewodniczący.</u>
</div>
<div xml:id="div-29">
<u xml:id="u-29.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Mi działa...</u>
</div>
<div xml:id="div-30">
<u xml:id="u-30.0" who="#PosełRajmundMiller">Ale mi nie działa.</u>
</div>
<div xml:id="div-31">
<u xml:id="u-31.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To proszę teraz zagłosować. Rozumiem, że wszystkim system działa. Czy tak?</u>
</div>
<div xml:id="div-32">
<u xml:id="u-32.0" who="#PosełRajmundMiller">Panie przewodniczący, nie działa i ja to panu zgłaszam.</u>
</div>
<div xml:id="div-33">
<u xml:id="u-33.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">No to podchodzi ktoś z obsługi i panu pomoże, żeby pan mógł zagłosować, panie pośle. Ze złej strony pan dotykał kartą. Ja zresztą mówiłem na początku, żeby się zalogować. Już wszyscy zagłosowali...</u>
</div>
<div xml:id="div-34">
<u xml:id="u-34.0" who="#PosełJanSzopiński">Panie przewodniczący, pan minister Miłkowski powiedział, że ministerstwo nie było świadome tej poprawki. Natomiast pan mówił na posiedzeniu Komisji...</u>
</div>
<div xml:id="div-35">
<u xml:id="u-35.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ja nie mówiłem w ogóle o ministrze Miłkowskim, tylko mówiłem o tym, na co te pieniądze pójdą...</u>
</div>
<div xml:id="div-36">
<u xml:id="u-36.0" who="#PosełJanSzopiński">Ustalcie ministrowie w służbie zdrowia, który mówi prawdę.</u>
</div>
<div xml:id="div-37">
<u xml:id="u-37.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo panie pośle proszę, żeby pan się uspokoił i żeby pan słuchał z uwagą krótkich wypowiedzi. A teraz proszę o podanie wyników.</u>
<u xml:id="u-37.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Głosowało 34 posłów – za 13, przeciw 19, wstrzymały się 2 osoby. Komisja wydała negatywną opinię dla uchwały Senatu.</u>
<u xml:id="u-37.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pozostaje nam wybór posła sprawozdawcy. Posłem sprawozdawcą była pani poseł Chorosińska. Czy pani poseł wyraża zgodę, aby dalej być sprawozdawcą?</u>
</div>
<div xml:id="div-38">
<u xml:id="u-38.0" who="#PosełDominikaChorosińska">Tak.</u>
</div>
<div xml:id="div-39">
<u xml:id="u-39.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Czy są inne propozycje? Nie widzę zgłoszeń. Czy jest ktoś przeciwny, aby pani poseł Chorosińska była dalej sprawozdawcą? Nie widzę zgłoszeń. Pani poseł Chorosińska została sprawozdawcą Komisji. Dziękuję.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>