text_structure.xml
19.3 KB
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<teiCorpus xmlns="http://www.tei-c.org/ns/1.0" xmlns:xi="http://www.w3.org/2001/XInclude">
<xi:include href="PPC_header.xml"/>
<TEI>
<xi:include href="header.xml"/>
<text>
<body>
<div xml:id="div-1">
<u xml:id="u-1.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Witam państwa bardzo serdecznie. Otwieram posiedzenie Komisji Zdrowia zwołane przez Marszałek Sejmu na podstawie art. 198j ust. 2 regulaminu Sejmu. Posiedzenie będzie prowadzone z wykorzystaniem środków komunikacji elektronicznej umożliwiających porozumiewanie się na odległość.</u>
<u xml:id="u-1.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo, musimy teraz zagłosować, abym mógł stwierdzić, czy jest kworum, tak że bardzo proszę o wciśnięcie dowolnego przycisku. Stwierdzam, że mamy kworum.</u>
<u xml:id="u-1.2" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowni państwo porządek dzisiejszego posiedzenia zwołanego przez Marszałek Sejmu przewiduje rozpatrzenie projektu planu pracy Komisji na okres od 1 stycznia do 30 czerwca 2022 roku. Uzgadnianie tego planu pracy wyglądało, powiedzmy, trzyetapowo. Najpierw spotkaliśmy się w ramach prezydium Komisji. Na tym etapie wpłynęły pewne propozycje przede wszystkim od pana przewodniczącego Millera, ale także pan poseł Kapinos zgłaszał propozycje. Uporządkowaliśmy te sugestie, przypisując je do kolejnych posiedzeń Sejmu i do kolejnych miesięcy. Następnie już po tych uzgodnieniach – przyznaję, że niestety dość późno, więc na przyszłość mam gorącą prośbę do państwa, abyśmy jednak starali się zgłaszać swoje sugestie wcześniej, bo to po prostu nam w prezydium ułatwi pracę – pani poseł Marcelina Zawisza zgłosiła jeszcze cztery tematy.</u>
<u xml:id="u-1.3" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Ja może te cztery tematy odczytam, bo nie wiem, czy wszyscy państwo je otrzymaliście, bo o ile plan pracy państwo otrzymaliście, to o tyle tych tematów chyba nie. A więc tak pani poseł Marcelina Zawisza proponuje: „Informacja Ministra Zdrowia na temat sytuacji w polskiej onkologii w odniesieniu do COVID-19, w tym szczególnie na temat długu zdrowotnego w tej dziedzinie, rozwiązań mających na celu poprawę nadszarpniętej pandemią profilaktyki nowotworów”. Od razu mam propozycję, ponieważ jest właśnie zaproponowany temat onkologii przez pana posła Millera, więc proponuję, abyśmy po prostu to połączyli. Czyli te dwa tematy zrealizujemy w ramach jednego porządku dziennego. Zresztą jak państwo widzicie tych tematów było na początku niewiele, a teraz zrobiło się całkiem sporo i pewnie jeszcze kolejne będą dochodzić.</u>
<u xml:id="u-1.4" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Następną propozycją pani poseł: „Informacja Ministra Zdrowia oraz Premiera na temat wprowadzonych rozwiązań zmierzających do zapewnienia bezpieczeństwa lekowego kraju, ze szczególnym uwzględnieniem podsumowania siedmiu lat nieudanych prób legislacyjnych w tym zakresie.” Przepraszam. Od razu skomentuję jedną rzecz. Jestem jednak przyzwyczajony do troszkę innych propozycji. Mówiąc szczerze, rozumiałbym, gdyby coś takiego było w ramach art.152 ust. 2. Każdy ma prawo zgłosić i wówczas podpisać się pod tym, co uważa. Natomiast możemy rozmawiać i być może nawet należy rozmawiać na temat zapewnienia bezpieczeństwa lekowego kraju, natomiast już cała reszta jest jakąś insynuacją, która nie powinna być w oficjalnym planie pracy Komisji. Stąd uważam, że należałoby ewentualnie poruszyć rzeczywiście ważny temat – oczywiście nie premiera, bo premiera się nie zaprasza na posiedzenia komisji. Chodzi o informację ministra zdrowia na temat wprowadzanych rozwiązań zmierzających do zapewnienia bezpieczeństwa lekowego kraju i tutaj powinna być kropka.</u>
<u xml:id="u-1.5" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dalej: „Informacja Ministra Zdrowia o sytuacji w leczeniu i profilaktyce zakażeń HIV w czasie pandemii COVID-19.”. Jak najbardziej możemy to do planu pracy dopisać.</u>
<u xml:id="u-1.6" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Wreszcie „Informacja Ministra Zdrowia na temat przeciwdziałania zjawisku dyskryminacji osób grubych oraz o stanie opieki bariatrycznej w polskim systemie ochrony zdrowia.”. Tutaj osobiście bym trochę... Właśnie, dokładnie to, co mówi pani poseł. Ja bym po prostu napisał: „Informacja Ministra Zdrowia na temat opieki bariatrycznej w polskim systemie ochrony zdrowia”. To jak najbardziej. Wtedy oczywiście porozmawiamy o sytuacji osób grubych albo problemów otyłości. Wydaje mi się, że jesteśmy zgodni.</u>
<u xml:id="u-1.7" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Proponuję, aby, tak jak powiedziałem, nowotwory połączyć ze sobą. Natomiast te pozostałe trzy tematy z tą korektą, którą proponuję, abyśmy rozpisali na kwiecień-maj, bo wtedy mamy mniej zagadnień. Jeszcze chciałbym zaproponować jeden temat, ponieważ pojawiają się prace na temat narodowego programu chorób układu krążenia. Wydaje się, że cały czas problematyka chorób układu krążenia, problemy kardiologii, są w jakim sensie niedoceniane. My sami też być może łapiemy się na tym, że mówimy wielokrotnie o onkologii, a jednak zapominamy, że zabójcą numer jeden są choroby kardiologiczne. Proponowałbym, żebyśmy informacje na temat narodowego programu chorób układu krążenia również dopisali do planu pracy. Nie musi to być natychmiast, więc proponuję też w tych dwóch miesiącach, gdzie mamy mniej tematów. Taka jest propozycja z mojej strony.</u>
<u xml:id="u-1.8" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę pan poseł Wolski. Ja tylko państwa gorąco namawiam, żebyśmy nie dopisywali kolejnych tematów. Chcę państwu wszystkim pogratulować. Jesteśmy komisją numer dwa, jeżeli chodzi o liczbę spotkań. Już poinformowałem o tym panią marszałek. Mam nadzieję, że to zostanie też uwzględnione przy ewentualnych zmianach regulaminowych Sejmu, bo myślę, że wszyscy państwo bardzo ciężko pracują, tym bardziej że – umówmy się – te tematy są w pandemii wyjątkowo trudne. To nie jest tak, że my po prostu rozmawiamy na temat różnych chorób, głównie jesteśmy jednak skoncentrowani na pracy wokół COVID-19. W związku z tym, oczywiście po innej linii, przekazałem informacje na temat wielkiego zaangażowania naszego sekretariatu Komisji. Myślę, że wszyscy jesteśmy pełni uznania dla pań i pana z sekretariatu, a także i Biura Legislacyjnego, które jest w to zaangażowane, jeżeli chodzi o obsługę Komisji. Pan poseł Wolski. Proszę bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-2">
<u xml:id="u-2.0" who="#PosełZdzisławWolski">Dołączam się do podziękowań dla naszych pań i pana. Robią to profesjonalnie i życzliwie, ale żeby utrzymać tytuł wicemistrza, srebrny medal i w oczekiwaniu na dostrzeżenie tego, sytuacja się nieco zmieniła, bo w porządku dzisiejszego Sejmu nie było... Przypominam, przedsiębiorcy potem zlikwidowani, a szczepienia w skrócie. W związku z tym, że jestem przedstawicielem klubu Lewicy, który jako jedyny zaproponował obowiązkowe szczepienia dla wszystkich – a wiemy, w tym pan minister zdrowia, że wszystko wskazuje na to, że najgorsze przed nami – żeby jeszcze w styczniu próbować, najdalej w lutym, ale myślę, że sprawa jest tak ważna, że w styczniu, zgłosić do pana ministra tytuł posiedzenia Komisji „Możliwość wprowadzenia obowiązku szczepień przeciwko COVID-19.”. Przedyskutujemy. Wiemy, że Lewica w całości, ale chyba poza Konfederacją, w każdym klubie są zwolennicy takiego rozwiązania, a sprawa jest trudna. Czy moglibyśmy to jeszcze raz rozpatrzeć?</u>
</div>
<div xml:id="div-3">
<u xml:id="u-3.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, wyjaśnię. Pewne rzeczy procedujemy. Wszyscy państwo jesteście doświadczeni. Pracujemy razem dwa lata. Jest państwa ustawa, która według mojej wiedzy nie jest jeszcze skierowana do Komisji. Prawda? Czy w ogóle nie jest poddana pod procedowanie? Czy ma numer druku ta ustawa Lewicy o obowiązku szczepień? Nie, nie ma.</u>
</div>
<div xml:id="div-4">
<u xml:id="u-4.0" who="#PosełZdzisławWolski">Jest w zamrażarce. Z zamrażarki nie wyjdzie, chyba że to przyspieszymy.</u>
</div>
<div xml:id="div-5">
<u xml:id="u-5.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Szanowny panie pośle, chcę zwrócić uwagę, że mamy temat szerszy, o którym jak najbardziej może pan porozmawiać w ramach tego, co pan sugeruje. Jest temat i to jest zdaje się temat zaproponowany przez pana przewodniczącego Millera „Informacja Ministra Zdrowia na temat działań ministerstwa w zakresie bezpieczeństwa zdrowotnego Polaków w pandemii COVID-19”. Jak najbardziej jednym z elementów dyskusji może być to, o czym pan mówi, więc nie uważam, że należałoby zawężać znacznie szerszy temat tylko do tej jednej rzeczy. Ten temat jest, niech pan zwróci uwagę, zaproponowany na styczeń i tak jak rozmawialiśmy z ramach prezydium najprawdopodobniej będziemy go mieli albo rzeczywiście jeszcze w styczniu, ewentualnie na początku lutego, w moim przekonaniu, w zależności od rozwoju sytuacji, która będzie w najbliższych dniach. Raczej skłaniam się, tak jak jest to wpisane i dlatego tak jest właśnie wpisane, do terminu styczniowego. Wtedy porozmawiamy nie tylko na temat szczepień, ale różnych innych elementów, bo przecież wiele elementów się składa na to, aby było bezpieczeństwo zdrowotne. Przepraszam tu koleżanki i koledzy ponaglają, bo mają pytania w sprawach bieżących. Proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-6">
<u xml:id="u-6.0" who="#PosełZdzisławWolski">Ale tylko, żeby ten temat wykończyć. Jeżeli pan poseł Miller pozwoli, oczywiście temat, który zaproponował jest pilny i ważny, ale na przykład dopisać „w tym obowiązku szczepień przeciwko COVID-19”, żeby rozwinąć treść, o ile będzie taka zgoda.</u>
</div>
<div xml:id="div-7">
<u xml:id="u-7.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, czy pan uważa, że niewpisanie tego zaknebluje panu usta? Naprawdę będziemy o tym rozmawiać.</u>
</div>
<div xml:id="div-8">
<u xml:id="u-8.0" who="#PosełZdzisławWolski">Jeżeli to nie ma znaczenia, to dopiszmy to...</u>
</div>
<div xml:id="div-9">
<u xml:id="u-9.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Bardzo proszę. Panie pośle, to by trzeba było wpisać wiele innych działań: funkcjonowanie lekarzy rodzinnych, diagnostykę, SOR-y. Przepraszam bardzo. Szanowni państwo, szanujmy się naprawdę. Zawsze potrafiliśmy odłożyć politykę. Są inne ewentualne elementy zwoływania – art. 152 ust. 2 jest takim politycznym elementem. Bardzo proszę pan poseł Hardie-Douglas.</u>
</div>
<div xml:id="div-10">
<u xml:id="u-10.0" who="#PosełJerzyHardieDouglas">Przykro mi, że zajmuję państwu czas, ale przecież możecie również zdalnie głosować tam z sali plenarnej. Uważam, że temat jest bardzo ważny wobec prognozowanego olbrzymiego wzrostu zachorowań. Ten temat pomysłu Lewicy po prostu się rozmyje. Uważam, że on powinien być po prostu wpisany w sposób jednoznaczny, ponieważ wtedy Komisja będzie musiała w sposób jednoznaczny się opowiedzieć. Nie mam pojęcia jaki będzie wynik tych obrad, ale pan przewodniczący doskonale wie, że projekt tej ustawy może sobie leżeć w zamrażarce całymi latami i w ogóle nigdy nie ujrzeć światła dziennego. W związku z tym uważam, że Komisja Zdrowia jest jak najbardziej powołanym ciałem do tego, żebyśmy ten temat przedyskutowali, czy to jest realne. To nie jest tak, że powinniśmy wtedy też rozmawiać o innych rzeczach, jak lekarze rodzinni. Oczywiście walka z COVID-19 to jest temat wielodyscyplinarny, ale jest tylko jedna metoda, która może to w sposób skuteczny przerwać. To są szczepienia. Pan przewodniczący się wije jak piskorz. Ja pana rozumiem, ale mnie się wydaje, że powinniśmy taki temat z imienia i nazwiska wpisać w temat Komisji. Dziękuję bardzo.</u>
</div>
<div xml:id="div-11">
<u xml:id="u-11.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję. Ja się, panie pośle, nie wije jak piskorz. Ja po prostu na podstawie doświadczenia z poprzednich planów pracy i lat, gdyby nie było w ogóle tego tematu, to rozumiałbym wasz wiosek. On będzie skonsumowany w ramach tego, co jest i nikt państwu nie będzie utrudniał, a już na pewno nie ja, zabierania głosu, pytania i dyskusji nawet godzinę, czy więcej na temat tego czy szczepienia mają być obowiązkowe, czy nie. Notabene z tego, czego się wczoraj dowiedziałem, że państwo jako klub jesteście przeciwni obowiązkowi szczepień, czym różnicie się od Lewicy, więc jak już mówimy o aspektach politycznych, nie wiem, czy władze klubu również byłyby zadowolone z takiego ustawienia sprawy. Pan poseł Sośnierz się zgłasza już od dłuższego czasu...</u>
</div>
<div xml:id="div-12">
<u xml:id="u-12.0" who="#PosełZdzisławWolski">Przepraszam, ale dokończymy to: „w tym obowiązku szczepień” gdybyśmy napisali to nie...</u>
</div>
<div xml:id="div-13">
<u xml:id="u-13.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, niestety pierwszy raz będziemy musieli głosować. Bardzo proszę. Pan poseł Sośnierz.</u>
</div>
<div xml:id="div-14">
<u xml:id="u-14.0" who="#PosełAndrzejSośnierz">Przepraszam, że tak późno, ale to trochę wynika z aktualnej sytuacji, jak i ostatnich doniesień prasowych. Program niestety jest pełny, ale proszę rozważyć, czy nie można by było wprowadzić takiego tematu jak informacja Ministra Zdrowia o działalności oddziałów intensywnej opieki medycznej w okresie pandemii. Tu mamy dramatyczne różnice i dramatyczne wyniki. Są oddziały, o których już wspominałem, gdzie 100% pacjentów umiera w czasie pandemii. Umiera na COVID, jeśli tam są skierowani. Są oddziały, które mają doskonałe wyniki. To dobrze byłoby coś zrobić. Zdaję sobie sprawę, że może za późno ten temat wkładam i jest to przy tym pełnym harmonogramie dość trudne do wprowadzenia, ale temat wydaje się ważny.</u>
</div>
<div xml:id="div-15">
<u xml:id="u-15.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Rozumiem, panie pośle. Mam następującą propozycję. Jeżeli również w ramach tego styczniowego omówienia będzie odpowiedź niewystarczająca, to wtedy będziemy wracać w ogóle do tematu funkcjonowania OIOM-ów.</u>
<u xml:id="u-15.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Pan przewodniczący Miller. Bardzo proszę.</u>
</div>
<div xml:id="div-16">
<u xml:id="u-16.0" who="#PosełRajmundMiller">Chciałem tylko sprostować to, co powiedział przed chwilą pan przewodniczący Latos. Nie jesteśmy przeciwko obowiązkowi szczepień. Natomiast uważamy, że po to jest rząd, że po to jest ministerstwo, które decydując o wielu sprawach kraju, decydując o bezpieczeństwie Polaków – nie powinno być ministerstwem statystyk zgonów, a widzimy, co się dzieje – tylko to ministerstwo i rząd powinny podjąć decyzję, a nie zwalać ją na Komisję Zdrowia. Tam powinna być podjęta decyzja o obowiązku szczepień. Widzimy, jak wyglądają procedury. Niestety widzimy dzisiaj, jak ustawa, którą przegłosowaliśmy, nadal nie jest procedowana. Poszła i czeka na procedowanie. To jest ustawa bardzo miękka, przeciwko której są również przedsiębiorcy, bo znowu rząd zrzucił całą odpowiedzialność na przedsiębiorców, zrzucił odpowiedzialność na dyrektorów szpitali. Uważamy, że najpierw powinny być prowadzone i egzekwowane paszporty covidowe, a w następnym etapie powinny być szczepienia, o których będzie decydował rząd. Jeżeli będzie taka propozycja rządu, to my tę propozycję poprzemy. Dziękuję.</u>
</div>
<div xml:id="div-17">
<u xml:id="u-17.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dziękuję bardzo. Szanowni państwo, jeżeli pan poseł Wolski nie chce przychylić się do mojej sugestii, która załatwia dyskusję na ten temat w ciągu dwóch tygodni, a nie na przykład dwóch czy trzech miesięcy, to niestety będziemy musieli głosować. Panie pośle, naprawdę apeluję do pana.</u>
</div>
<div xml:id="div-18">
<u xml:id="u-18.0" who="#PosełZdzisławWolski">Sprecyzujmy, co będziemy głosować, bo jestem za głosowaniem, jeżeli jest zgoda w jednym punkcie...</u>
</div>
<div xml:id="div-19">
<u xml:id="u-19.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Panie pośle, już teraz deklaruję, że pierwszemu panu udzielę głosu, żeby pan pytał o obowiązek szczepień, jak będziemy rozmawiać na temat bezpieczeństwa zdrowotnego Polaków w pandemii COVID-19. Pan jako lekarz doskonale wie, że w tym temacie mieści się również kwestia szczepień. Naprawdę działajmy w konsensusie. Nie ma sensu się tu upierać. Dobrze, panie pośle? Pierwszy pan zabierze głos.</u>
</div>
<div xml:id="div-20">
<u xml:id="u-20.0" who="#PosełZdzisławWolski">Dziękuję za taki przywilej, ale w punkcie proponowanym przez Platformę mi nie wypada, bo zapewne zabierze głos...</u>
</div>
<div xml:id="div-21">
<u xml:id="u-21.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">To znaczy, to nie jest wniosek 152 ust. 2. Po przyjęciu planu pracy, plan pracy jest nas wszystkich, panie pośle.</u>
</div>
<div xml:id="div-22">
<u xml:id="u-22.0" who="#PosełZdzisławWolski">Żeby nie zaskakiwać pana ministra, to żeby miał napisane, że dostanie pytanie o zamiary rządu w tym temacie.</u>
</div>
<div xml:id="div-23">
<u xml:id="u-23.0" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Dobrze. Nie zaskoczymy pana ministra. Ja pana ministra poinformuję, występując o materiały, że takie pytania padną. Panie pośle, dobrze, w takim razie głosujemy nad wnioskiem pana posła Wolskiego. Bardzo proszę, kto jest za przyjęciem wniosku pana posła Wolskiego? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Niestety wprowadzimy nowe zasady, trudno. Przypominam również, że to ja decyduję o terminach zwoływania Komisji. Już mamy wyniki? Proszę podać wyniki. Głosowało 26 posłów, za 12, przeciw 14, nikt się nie wstrzymał. Propozycja pana posła Wolskiego nie przeszła.</u>
<u xml:id="u-23.1" who="#PrzewodniczącyposełTomaszLatos">Teraz proponuję przez konsensus, czy jest ktoś przeciwny wobec przyjęcia planu? Dobrze. Głosujemy nad planem pracy z uwzględnionymi skorygowanymi przeze mnie propozycjami pani poseł Zawiszy plus moja propozycja. Pan poseł Sośnierz, jak widziałem kiwał głową. Zgodził się na propozycję, którą dałem. Głosujemy nad całością planu pracy. Bardzo proszę. Kto jest za? Kto jest przeciw? Kto się wstrzymał? Proszę o podanie wyników. Dobrze, jeszcze chwilę czekamy. Proszę podać wyniki. Głosowało 27 posłów, za 26, nikt nie był przeciw, jedna osoba się wstrzymała. Plan pracy jest przyjęty. Dziękuję państwu. Zamykam posiedzenie.</u>
</div>
</body>
</text>
</TEI>
</teiCorpus>